蛍の墓・・・（゜д゜）

泣かなかった事がぁりまてん（゜д゜）
皆さん見ますか??

反日左翼アニメ。見る価値なし。　原作が野坂だし。

でも泣けるやん

>>2
視野狭窄

見る

これ悲しい話だと思うけど、結構グロい…。
包帯グルグルのお母さんがトラウマ…。

板違いです

アメリカでは上映禁止

せつこ―

私も包帯姿のお母さん子供の頃に見てから未だにトラウマです…。

可哀相杉

お兄ちゃん…なんで蛍死んじゃうの？

あめりかって何で禁止になったの？

夏になったら蛍の馬鹿
何百回、再放送すんだ

俺…すでに一回泣いた

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | これ見ると鬱になる
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

実況はやめなさーい！

番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/

金曜ロードショー「火垂るの墓」　その3
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123242678/l50
金曜ロードショー「火垂るの墓」 Part5
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123244004/l50

あたし本もってたよ

レンタルされ始めた頃に(小学校高学年)に一度みたっきり。
かわいそすぎてそれ以来観れなかった。今日は勇気を出して観ようと
チャンネル合わせたけど･･･
挫折しそうな予感･･･。

戦争なんて、二度としてはいけないということ、わかりませんか？作者の主観で書かれているけど、現実はもっとひどい。体験した人にしかわからない。自分の親や兄弟が犠牲になっても同じことが言えるのですか？

今回こそ泣かない

とりあえず食べ物は
残さず食べようと

>>1
タイトルが違いますが

俺もう涙でグチョグチョだ〜。見るのがツライ。。

さっき三宮駅が映ってたね。
確か最後には神戸の夜景が映るしな。

螢

はだしのゲンがダメ＞＜

戦争するのはボデーガートたくさんに守られてるお偉いさんやんか

>>24
いくらなんでも泣くのは早すぎだろ

だから、実況（番組を見ながらの書き込み）はやめなさーい！
実況は下の板でやりなさーい！

番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/

金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰ「火垂るの墓」 Part2逃げたらあかんよ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123243327/l50
金曜ロードショー「火垂るの墓」　その６
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123245027/l50
金曜ロードショー「火垂るの墓」 Part10修正済み
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123245146/l50

おばさんが嫌

ばばぁ

飯ちゃんと入れろや！

おばさんは鬼や…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

(｀・ω・´)鬼ばばめがっ！！

板違いです

俺も頑張ってみる。みんなもがんばろうな

ババァうるさい

せつ子をおかずに抜いてもいいですか？

泳いだらお腹減るやん

　　_, ,_　　
（　゜д゜） パーン！
　　⊂彡☆))Д´)）>>38

あんな時代なんだからおばさんがあんなヒドイ人になってしまってるのも仕方ない事。自分を守るのにみんな必死なんやよ。全部戦争のせいやよ。辛くて見てられない…

こんな小さな子供が
何したってんだよ・・・

これ後半から悲惨になってくのか？

とりあえず、実況やめなさい！ いまから運営に通報してくるから。

番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/

もう泣けてくる
ＣＭ中にハンカチの準備を

おかぁちゃんのおべべ…
く、くるよ…

米１斗＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞おかあちゃんのおべべ

この2人に何ができる？

ババア梅干し全部食いやがって(ﾟДﾟ;)

>>39
それって凄く深い言葉だよね･ﾟ･(⊃Д｀)･ﾟ･
宮崎さんのアニメって小細工が凄く聞いてて毎回新しい発見がある。
せいたの雑炊だけ汁だけかと思ったらせつ子の雑炊も汁だけだった。
今日見て気付いた○|￣|＿

せいたが庭を耕して作物とか作ればいいのに。
それならおばちゃんもあそこまでひどいことはは言わない。
せいたがブラブラしてるおかげで、せっちゃんがかわいそうや。

つらいよ〜〜
何回見ても胸がしめつけられる

これ見るとどうしてもアメリカを恨んでしまう。アメリカだけが悪いんじゃないんだけどな…

"ヒロシマ"…あの時、原爆投下は止められた…いま、明らかになる悲劇の真実


〜原爆設計士＆投下直後に上空から撮影してたアメリカ人の今日の一言〜

謝罪はしない
謝るなら彼(被爆者)が謝るべきだ

せつこ可愛いなぁ…
せつこに萌え…

これ何回も見てるけど、あまりに悲惨すぎて泣けないわ

板違いです

せいたが火事場泥棒するまでがピークだな



それ以上は見てられん(´；д；`)

エンディングまで泣くんじゃない

ババァ殺す・・・

せいたが悪い。
おばさんに気に入られる努力も何にもしとらんやないの。
せつこのためにも我慢せいや。

しかし、このおばはんにはむかつくな・・。
いらつく気持ちはわからないでもないが。

この映画何度も何度も見てるが、悲しすぎる。
この幼女のけなげさが悲しさを倍増させてる

節子が弱ってくとこ
見たくない

新居完成！！

>>61
14才の少年に媚びる術などわかるわけがない。
だから、歯痒い

>>65
防空壕ビフォーアフター

俺の家に来れば飯いっぱい食わしてやるのに

せつこの顔少しやせた？

西宮大浜町に病院まだあるね。

これって本当にあった話なのかな？

１４だったのか・・・

>>70
野坂昭如の原作読めよ

アメなめるのはいいが人生なめたらあかん

初心者だからって、ここで実況すんな！

番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/

金曜ロードショー「火垂るの墓」Part14修正
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123246700/l50

敵機来襲ババババババババ

72さん
わかったぁ。ありがとう。

実写はいかがなものか

ドラマ化すんのか！

ななこのバカ

節子の死後の
回想シーンが
かわいくて泣ける

ななこおばちゃん役だってさ！

ちょっと、ドラゴンに浮気してきます。
スマソ…

菜々子の墓

CMとかの音楽でもうだめ…(/_･｡)

俺も歯痒い。
すべて歯痒い。
歯痒く過ぎて、なにもかもに歯痒すぎて泣けてくる。・゜・(ノД`)・゜・

清太男泣き｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「なんで、蛍、すぐ死んでしまうん？」

実況するな

ガキ共…

トマト嫌い…(/_･｡)

ついに食いもんヤバくなってきた…

>>90
好き嫌いする子いやや！

>>50　高畑さんだよ

やばいよやばいよー

涙が出てくるよー

やばいよやばいよー

>>1
小文字使うなカス

年とると涙腺ゆるくなる

もうかわいそすぎて見てらんない(/_･｡)節子ー(っ□<゜)゜

うんこｶｽｶｽやねん

　はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん♪
節子ちゃんのせいで変態ロリコンになっちゃったー。
昭和の幼い幼女、貧しくても懸命に生きる麗しい瞳。あんよぷにぷに。
もう何もかもが可愛くて仕方がない、
小さくて可愛い節子ちゃんに萌え萌えにょ〜。
洗脳されちゃったにょ！！

節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　　節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　　　節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
　　　　　節子とヤリて〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ (;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

まだ…まだ泣かないからなっ！

節子が弱っていく(´Д⊂ヽ

妹萌え

せつこ「お兄ちゃんがドロボーなんていややん！」
せいた「かまへんねん。父ちゃん軍人やさかい」

しかし、当時の西宮は楽園のような風景なんだな。
今と比べると雲泥の差がある。

でも貯金7000円て、今で言えば70万だろ。(100倍の差があると聞いたことがある)
切り詰めりゃあの防空壕内なら2年くらい暮らせるのでは?

栄養失調です

節子役の子、今何やってんのかね
まだ２２、３ぐらいか。若っ！！！

>>104
＞切り詰めりゃ

ガキにはムリ。

節子やばい

今回初めて見るけど、きついね。小さい子に見せるアニメじゃない。

ヤブ医者がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

今晩は神戸市在住の７１歳の者ですこの映画の少年の年代でしょうか。私は５８年前に西宮に疎開しその間に神戸の空襲で母を失いました。この映画を見て本当に自分は今生きている事が不思議に思えます。若い人には見るべきではないと思います。

（ＴдＴ）

>>110
医者「滋養なんかお兄さんがどっかでパクればええんや」

暗い、暗すぎる・・・
こんなんじゃ感動できません

この兄ちゃん、騙されてるわけだよな？

若い人こそみるべきだと思います。

正直戦争が終わったほうが生活きつくなるんだろうな。
火事場泥棒が出来なくなるからね・・。

例えお金があったとしても、売ってくれんのよ

若いひとにこそ見せるべき。この出来事は忘れてはならない

おばさんとこで我慢してれば節子も死なずに済んだのにね。
見るたびにせいたむかついてしょうがないよ。

年配のかたレスありがとうございます・若者も見るべきです。戦争の辛さ…人間の愛情…憎しみを解ってくれます。

戦後のお金は紙くず同然やさかい。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html


日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』の年内公開が取り消された。
この映画のPRを担当しているテウォンデジタルエンターテイメントは11日
今年予定されたこの映画の公開時期を無期限延期することにしたと発表した。

映像物等級委員会から全体観覧可等級を受け、年内公開を準備していたが
日本人を戦争の被害者として描写したとし、一部ネチズンから強い反発を買っていた。

いや、むしろ小さい頃からみせるべき映画だとおもう。そもそも戦争映画をおもしろおかしく描けるわけないし。恐怖感をうえつけてこそ二度と戦争を繰り返してはならないってゆう感情が子供にも芽生えてくるんじゃないかな？

正直、見飽きました・・・

節子｢ちょっくら近大病院に紹介してくれや｣

我慢して配給もらっても、あのセコイおばさんが横取りやろ

せっちゃん(´Д｀;)ﾄﾞﾛｯﾌﾟ食わせてやりたぃ(´Д｀;)

>>125
毎年、このお盆の前の時期になると金曜ロードショーでやってるさかいな。

結局、この映画って何のことは無い、少年の意地で節子を死なせ、
自分も死んだだけのお間抜け映画やないか。
感動もくそもない、何やってんの？ってかんじで苦笑いだはw　

もう無理…辛すぎ…(TдT)

おばさんはせこくないとは言えないけど、普通じゃない？
いい年した男の子が何もしないで人んちに居候してんだもん。

おはじきｷﾀｰ

>>127
全部はとらん。あの鬼ばばあも死なない程度に食わしてくれるさかい。

あぁ。。。かわいそすぎる

あーあ、頭ラリってきたな

毎年見てるけど泣けます。 今は北朝鮮がこんな感じなのかもしれませんね。キムジョンイルだけは絶対に許せん

これ見るたびに
清太と節子を現代に連れてきておいしいものを食べさせてやりたいなぁ
って思うんだよな

おはじきゎダメ(´Д｀;)

さよなら節子…

ほんましっかりしとるわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

節子を売ればよかったんだ

たった60年前の出来事

確かに節子はかわいそう。
こんなアホなお兄ちゃんで。

やべー
もぅ死んじゃう…
ｱｶﾝｱｶﾝｱｶﾝ

節子の回想シーンで泣いちゃうかも(TДT)

>>130それは間違ってる

せつこは自分がどーなるか、分かってたんやね！

節子ー！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここまでしっかりしていたら鬼婆のところで
我慢していといたらいいのに。

峰ーよ何百回もしつこい
いい加減再放送すな

せつこ「兄ちゃんがアホやからやってられへん」

見るたびに「うちに来ればおにぎりとかｲﾊﾟｰｲあげられるのに」って思ふ。ｾﾂﾅﾋ…

埴生の宿が英語なのが皮肉を感じる・・・・

<（ＴДＴ）ノ節子ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

ウオォォォォォォォォォォォォォォ

あぁ〜良い曲使いやがって！

ヤバイ泣きそう(ToT)

きっとあのおばさんたちは元気に暮らしてることでしょう。

>>160
もちろん

節子｢清太ｲﾗﾈ。おばはんもｲﾗﾈ。ﾋﾞﾁﾋﾞﾁうんこｲﾗﾈ｣





ドロップはいる

敬礼してる節子カワイイ

日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html

日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』の年内公開が取り消された。
この映画のPRを担当しているテウォンデジタルエンターテイメントは11日
今年予定されたこの映画の公開時期を無期限延期することにしたと発表した。

映像物等級委員会から全体観覧可等級を受け、年内公開を準備していたが
日本人を戦争の被害者として描写したとし、一部ネチズンから強い反発を買っていた。

泣いた

まぁ、死んで苦しみから解き放たれて
死んだ家族とまたいっしょに暮らしていると考えれば
ハッピーエンド？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いつも羽生の宿がかかると泣きかける
orz

御冥福をお祈りいたします

ちっちゃい棺やな…

このお兄ちゃんの表情がぁぁぁぁぁ

ID:g5afLpXT

ハッピーエンドはありえない

うわぁぁぁぁん（；Д；）

過去に大陸でひどい事をしてきた日本人、このアニメのような辛い思いをしてきた日本人。戦争は自分はおろか周りの人間の未来も奪うものなんですね。もうこのアニメを見る事は無いでしょう。つらすぎます。

一家断絶か・・

そうかここ2本松の場面だったのか・・

燃やすのか(´Д｀;)

この兄ちゃんももうじきしぬんやね｡･ﾟ(ρq)ﾟ･｡

この作品何回も見たが、今日のはなぜか泣ける。

でも今の日本の状況じゃ、本当のハッピーエンドじゃないんじゃない？

この景色どこ？

>>179
まだ生きるんよ。
駅で寝泊りしてドロボーする暮らしが２年間ほど。

兄ちゃん死ぬの？

最後一人ぼっちで死ぬんやね

最初に死ぬよね

エンディングのメロディヤバイ

183
２年も(ﾟДﾟ)？！

この映画を作ったヤシどもが
どうやったら泣きさそえるかなとか考えながら
作ってたらなんか腹立ってくる

あれ？昭和二十年の九月に死んだって最初に言ってなかった？

最初にこれを見た時、燃やすとこでボロボロ泣いたヨ

あ〜泣いたぁ(;д;)

兄ちゃんはなんで死んだの？

節子を火葬するとき号泣しちゃった。

このスレ見て必死で号泣をこらえた
テレビだけ見てたら耐えられない

見始めて結局最後まで見ちゃったょ…

明日ドロップ買う…

終わった…

急に明るくなったな

あれって二年後だったん??

>>197
サクマドロップス大喜びｗ

こんなつらい事もう二度と繰り返してほしくない(っ□<゜)゜

あのあと兄ちゃんはどうなるの？

3年の娘が泣きながら見て「もう見たくない；；」と言ってた。
どういう影響を与えるのだろう・・
泣く娘も見たくないけど・・と葛藤した

>>203
腐敗していく

蛍の墓　提供サクマドロップ

>>197うちもほたるみると買いたくなる…

死ぬとこなくない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>196
小文字と絵文字使うな氏ね

節子の分以上に皆生きていこうね(ﾉ_･｡)

兄ちゃん死んだんだよね？でも､これって野坂の自伝でしょ？

昔 ラストで お兄ちゃんが死んでたとこ やってた気がしたんだけど… ちがったかな？カットされてるの？

にいちゃん一人ボッチかわいそうや
駅でしんじゃうんだよね

実況鯖落ちてるわけでもないのにここで実況してる奴らは氏ね

一般人より各国の首脳が見てくれたらどんなにいいだろう。

>>213
今日もオープニングでやってた。

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123244339/l50

たしか死んだよね？カットされたんかな(´Д｀;)

絵本には駅でぐったりすわって死んでるとこだったよ終わり
数年後戦争終わったって書いてある

>>216
それはどうだろう。
あのせいたの行動にいろいろと突っ込まれそうだｗ

30 ：名無しでいいとも！：2005/08/05(金) 21:36:03 ID:fBlnxq4j
だから、実況（番組を見ながらの書き込み）はやめなさーい！
実況は下の板でやりなさーい！

番組ch(NTV)　http://live16.2ch.net/liventv/

金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰ「火垂るの墓」 Part2逃げたらあかんよ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123243327/l50
金曜ロードショー「火垂るの墓」　その６
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123245027/l50
金曜ロードショー「火垂るの墓」 Part10修正済み
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1123245146/l50


いや、放送終了したし･･･

国を守る為には戦わざる終えなかった。

誰が悪いわけでもなく、時代が悪い

まず非難が遅すぎたんだよな
それが敗因だ

せっちゃん…

http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200508060016029
明日は「はだしのゲソ」
08/06(土)　午後07:00〜午後09:00 　東京ＭＸテレビ

ここは兵庫やね。だから関西弁なんや。最後の場面のお兄ちゃんと節子(死んだ後の)
が現在の神戸の夜景らしきものを丘から見てる場面は、
戦争なんて忘れ去って平和ボケしてる現代人を見ているという感じがしました。

世界各国の反戦映画の上映会をやれば、戦争はなくなると思うんだが、どうだろう

じゃあ、憲法改正しようとしてる今はどーなるんだ？

208
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞで氏んでまつ…
『昭和20年〇月〇日、僕は氏にました』でｽﾀｰﾄ
映画は回想だと思われ…
ってか、全部見てたの？
ﾄﾞﾛｯﾌﾟの缶に入れた妹の骨も駅員(？)に捨てられてたよ。

辛い。
戦争は本当に大勢の生活や命を奪っていく…。
もう二度と繰り返しちゃいけないね

オープニングの兄ちゃんは下痢もらしてるの？

この映画何で毎年やんの？
もう秋田

先程の者ですが最後まで見終わりました。本当は私はあの時代に死んでいたのではないだろうかと不安になりました。でも今孫が横でこの映画について色々と話しているのを見てあれから六十年も経たのだとしみじみ思いました。

この映画は本当に名作。
出来る限り世界中の人に見て欲しい。

戦争の放棄が廃止になったらどーなるんだ？

>>229によると、なんで「憲法改正＝戦争バンザイ」なんだろう。
「完全に自衛隊は無くします」「戦争しません」と憲法に明記するのも「憲法改正」なんだが。

泣

見なきゃよかったorz
悲しすぎる。鬱だよ

TBSで原爆やってたし、今日は精神的にぶちのめされた感じだ．．．

何回見ても涙が止まんない〜
せっちゃんのおにいちゃんって呼ぶ声が
耳から離れないよ〜
その声だけで涙がこぼれる〜

240
同じく。どちらも見てしまいました。

この映画に英語版ってあるの？

国を守る為に軍事力を増強する事は間違ってない

てか、昔と大分変わったよね!?昔はスイカ盗んで捕まるのに…しかも浜で節子が蟹と戯れてる時に死体の顔が写ってたのにカットされてるし…カットされすぎ!!こんな柔かい映像で戦争の悲惨さを伝えれる訳がない。

せっちゃん役の声優さん……すげぇよ。

外国の人が見ても笑うだけだろう
自分なら生き延びたぜって

小さい子が死ぬ映画は駄目｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

もうすこしお涙頂戴に作れると思うんだが。

>>245
ヒント；頭の悪い視聴者からのクレーム

>>247
少なくとも同情はしないよな。
あの兄貴には。

>>245　うん。そのせいか。リアリティーが薄くなってる。
日本人はぬるくなりすぎだ。

ほとんど２時間､泣き通しでした。
戦争はもう止めて欲しい。国は違えど、哀しい思いをする人はたくさんいる。

節子は、最後に甘いｽｲｶを食べられてよかったね。
お兄ちゃんも節子に泣くﾄｺ見せないよう
我慢してて､お兄ちゃんの気持ち、節子の気持ちを思うと
切なくて涙が止まりませんでした。

・母の着物を売って白米を買った直後は優しかったオバさんが
翌朝、突然冷たい態度に豹変したのは何故か？意味わかんねｗ

・セイタって年いくつ？節子を守りたいならオバさんに謝って
オバさん家に置かせてもらうべきだっただろう！

答えろよクズどもｗｗｗ

244

じゃあ、どこまで軍事力を使うの？
自衛のみの軍隊って、小泉政権じゃありえないし！

クリームシチューとかハンバーグとか作ってあげたいなぁ

ID:guAo038B

この話は実際にあった話て知ってた？兄ちゃんのモデルになった人もいて今現在生きているかどうかはわからないけど駅で氏んではいないよ

ああいう子供たちがいっぱいいたんだろうね…

清太わよく頑張ったで
悪く結う奴ゆるさへん！

>>258
「私は貝になりたい」もそうだね。

一番最後に地下鉄の駅みたいなところで
柱に寄りかかって衰弱してるシーンがあったはずなのに。
で､通行人の一人が何か食べ物を置いていく。何でカットなんだろ?

で、主人公が野坂自身だってのは本当なの?

死んでないん?実話だったん

おばさんの家に行った日から娘さんを口説かないとな

>262
だーかーら、そのシーンは最初にあるんだってば。

>>262
駅のシーンは最後じゃなくて最初。

>>262
だーかーらー、一番初めにやってたでしょーが。
カットなんかされてへん。

ババア（７５位）と一緒に見てた
ババいわく「あんときはほんとにひどかったんだよお・・・」
おれは戦争後の人間だが、戦争の事は忘れちゃならん
という意味でこの映画をこの時期にほぼ毎年やるのは正しいと思う

>>254
そのおばさんのやつは、秋に放送予定のドラマでわかるとオモ。
松島奈々子が演じるんだと。

>>262
本当だよ。考えさせられるよね。

実写版もっと鳥肌が立ちそうだ。

つかセイタって年いくつよ？

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　なんで
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　すぐカットされてしまうん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

笑いの金メダル見終わってから、やってることに気づいた。最悪・・・
本当に悲しい

>>247
海外の人が見ても泣けるアニメらしいよ。
詳しくはココ↓
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/saddest_anime2.html

“Grave of the fireflies”で検索してみてもいいかも。

兄貴はバカだしウザい。
ホント頭悪すぎ。
貯金があるなら妹があんなになる前にとっとと下ろせよ。
てかおばさんの家で我慢して暮らしてりゃあよかったのにアホ。
しかも盗みを働くなんて人間のクズ。

>>263
亡くなる話です、フィクションですよ。

名前忘れたけどその野坂て人がモデルだったかも。これは冗談抜きで実話。

かれこれ、10数年ぶりくらいに　このアニメを見た。
子供の頃見たときは、すごく怖かった。
そんでもって、戦争はいけないんだ。と素直に思ったものだ。
・・・今日見た感想。
「節子とネロ・・どっちがかわいそうなんだろうな..」
・・。

この映画を初めて見たのは小学生の時だったけど、
19歳になった今、改めて見ると小学生の頃に見た時と違った感覚で
見れる。


みんなみんなあげるよ。

この映画を反日だとか非難する人は相当根性がひねくれてるな。
事実を事実と認められないそうゆう奴らが右に偏ってるんだと思う。

バカな戦犯どもが勝ち目のない戦いを挑んだことで一般人がどうゆう目に
あったかが良く分かる映画だ。

この映画、今までとラスト変わった？
私が知ってるラストは駅のホームで兄らしき人物が倒れてる所で終わるんだけど。
確かオープニングもここから始まった気がする。
それとも私が大きな勘違いをしてる？
最後、現代風な町並みで一人ベンチに座ってるお爺ちゃん？らしき人がいたよね。
あれが兄って事？

>>276
14歳の少年がそこまで考えられる訳ないじゃないか。
きっとこれから生きていく為においておこうと思ったんじゃないかと。

死ぬとこは割と淡々としてんだよな。節子マジうますぎ

現実・戦争・悲惨・愛・勇気・優しさ

（ ｀ハ´）
イイ映画アルネ。
日本人は戦争忘れちゃ駄目ね。だから

もう一度同じ目に会いたくなかったら言うこと聞くヨロシ。

( ；ﾟДﾟ)

>>282
コテハンウザい。

これで感動したり泣けたりする人の感覚が分からない。
第一これ全然怖くないし。

ID:p5u/gEm1

>288貴方悲しい人だね。

>>262
それはオープニングでっせ。

人生いろいろです。

>>288
平和ボケしてんな

そして、思った・・
戦前から「カルピス」があったなんて・・
カルピスの歴史を聞かせてくれ

清太は、もう母親もいないし父親からも何も連絡ない状態だったから、なるべく節子と一緒の時間を作ってたんじゃないかな？親代わりもかねてね。節子はまだまだ幼いし、一人じゃ心細いだろうしね。

いまから節子を救いたいのですが、なんかいい方法ありますか？

>>282
そもそもこいつら一般人じゃねーだろ。こじつけてｳﾖ批判か、おめでたい

>>295
しかも毎晩毎晩「おかあ〜ちゃ〜ん」て泣いてたしね。
そんな状態で離れたら一日中泣かれる事に。

>>293
だって俺、戦争時代に生まれてないもん。
この中に戦争経験者の老人はいるのか？

300?

実話だが妹はもっと幼く１歳くらいだったはず。
お兄ちゃんが口に含んで離乳食みたいにし、節子にあげてたが
あまりに空腹で口に含んでかんでいるうちに自分が飲み込んだりも
したという話を聞いたことがある。

>>294
http://www.calpis.co.jp/

>>294
牛のおしっこを振って飲んだら案外おいしかったから、
カルポスって名前になった。

299は痛すぎる。

お兄ちゃんは駅のホームで死んでしまったのですか？？

>>291
いや、最後にもあったよ。最初と最後は駅のホームのシーンだよ。
数年前から毎年見てるから、見間違えるなんてあり得ない。

マンガなんか見てるんじゃないｗｗｗｗ

>>296
その方法はまだ発見されていない･･･

>>305
原作ではそうなんだけどね。
妹が死んで、兄も助からなかったんだな〜ってかなり衝撃を受けた。
それが今回のエンディングは・・。

>>305

×　駅のホーム
○　駅のコンコース

>>297
一般人じゃなかったら何？ｗ
この映画を反日だとかほざいてる人を批判したんだけど、どこがこじつけなの？

ttp://www.breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/nakagawa/cinema/cineji.pl?phase=view&id=030_hotaruNoHaka
詳細

>>306
たしか前回の放送の時にもそういってた人がいたけど
結局、ビデオ持ってる人に違うって論破された気がする。

この映画みて、かわいそう、とか言ってる人全員が
「募金したり、ホームレスを軽蔑してない」
ことを祈ります。

>>284
当時は海軍特別少年年志願兵と言う制度があり十四でも入隊でき、優秀であれば兵学校
の道も開けていると大いにポスターなどで宣伝されていたはずですが。

ラスト違ったね。ラスト兄ちゃんも息絶えたよね？

この映画、見終わってからが１番涙出る。
ラストがあれだから見終わってからオープニングの部分を思い出し、これから兄の辿る道を想像してしまい、涙が止まらなくなる。
あのオープニングをラストに使って兄の死までをダイレクトに演出するより悲劇性が伝わるね。
高畑勲監督1番の名作だと思う。

>>299
体験してないことは理解できないのか、だからこの映画が訴えかけている
ことも感じることができないのか。かわいそうだな。

( ﾟДﾟ)　　節子･･･････････････

靖国参拝が、国際問題(特に中国に)になるが、
実際、日本人は、首相が靖国参拝することをどう思ってんのかな・・
参拝に行ったかどうかなんか、秘密にしちゃじゃだめなのか？
と、思う私..

アニメで泣けるのってこれとジョーだけ

ジブリでこれだけは絶対見れない。インパクト強すぎて夜寝れなくなる。てことで見なかったわけだが…

この作品は毎年やるべきだ。そして俺は毎年見るつもりだ。

>>320
しちゃじゃ？

>>318
俺かわいそうなんだｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽWWWWWW

俺はクレヨンしんちゃんで泣いた

>299いますよ

>>323
というか、実際に毎年この時期の金曜ロードショーでやってるから。

>>299>>325
君は確かにかわいそうだ

日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html

日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』の年内公開が取り消された。
この映画のPRを担当しているテウォンデジタルエンターテイメントは11日
今年予定されたこの映画の公開時期を無期限延期することにしたと発表した。

映像物等級委員会から全体観覧可等級を受け、年内公開を準備していたが
日本人を戦争の被害者として描写したとし、一部ネチズンから強い反発を買っていた。

ほたるの墓についてもっと語ってる(ここもだけど)スレってありますか？

死にたいけど妻や小さい子供に辛くて惨めな生活をさせたくないので保険金がおりる時まで 頑張ろうと思った

>>332
絶対イキロ

あまりにも衝撃的で、夢に節子が出てきそうなんだが･･･
もし出たら、天ぷらをたらふく食わせてやりたい

不覚にもあなたのレスで泣けた>>334

>>328
アホ言え。去年とかやってなかっただろ。

こぴぺ

作者の野坂昭如も、やはりこの時代に妹を亡くしたという。作者は同じような体験から生き抜くことを選び、
劇中の清太は死に至った。これは、「本当なら妹に死んで詫びたかった。
けれど、生き抜きたいという人間の本質的な欲求の方がその気持ちに勝った」
という理由からかも知れない。だからこそ、亡き妹への謝罪の気持ち＝”清太の死”
という形に繋がっていったのだろう。作者はまた、「妹に対してこんな風に優しく出来ていたなら」
という想いも持っていたようである。だからこそ、劇中の清太と節子は
これ以上ないという程に仲が良いし、その生き様を観る人達に涙を誘うのだろう。

しかしこれだけは言っておかなければならない。清太が餓死へと至るケースは
あくまで現実をモチーフにした「フィクション」である。現実は、もっともっと
過酷で、惨めで醜いものであったのだ、と。
身寄りがあるのにもかかわらず頼ろうとしなかった劇中の清太とは違い、
現実に戦後間もなく餓死に至った子供達のほとんどは、身寄りがこの世から
「消滅」してしまったのだから・・・。戦争という時代に追い詰められた人間は、
どんなことをしてでも生き延びようとするのが自然だ。
そして、そうした自然な心を無理矢理封じ込めて、「お国のため」と言って
殉じていった人達の気持ちは・・・もはや現代の私達の想像を絶する、
あまりに大きな苦しみであったに違いない。

何なんだろうな
あんな時代に生まれなければ・・

原作者は単純な反戦思想でこの作品を書いたのかな？

>>339
一応実話を元に作られた話だよ。

>>337
なるほどね

せつこ役の声優さんは当時５才

>>336
そう？
お盆にやってなかった？

節子がもうちょっと大きかったら（年）助かってたかも。それにしても親戚のあばさんは冷たかったな、物が無い時代に自分達だけで精一杯というのはわかるが

>>339
素朴な疑問だが、お前っていくつ？

>>343
やってねーよ。だって俺毎年楽しみにしてるんだもん。このアニメ。
んで去年はやってなくてガッカリした記憶がある。あれ？一昨年だったかな？ｗ

せつこ 処女のまま死んだよ

>>346
おいおいｗ

またこぴぺ　

野坂昭如は、締め切りに追われて出版社の向かいの喫茶店で、
何十分かで書き上げたやっつけ仕事だったこの小説を、以後どんなに評価されても、
評判が高くなればなるほど一切読み返していなかった。
アニメ化した際に、「まあアニメなら別にいいか」と軽い気持ちで試写会で
観ていたら、そのあまりのリアルさに「途中でボロボロと涙が出てきたので
試写会を途中で抜け出して脱兎のごとく立ち去った」というエピソードが伝えられている
（後に「この映画は二度と観たくない」と語ったとも）。

ちなみにこの映画は最初単独公開の予定だったが、あまりにも暗い内容から
営業面を心配したスタッフが、急遽スタッフを半分に割って、
併映作品として製作したのが「となりのトトロ」。

>>349
へー。面白いね。そういう裏話。もっと聞かせて！

高畑勲は作品にあんまり自分のカラーを出しすぎないから好きだな

この映画は1回しか見てない。
その時はボロボロに泣いたけど、
救いがなくて二度と見たくない。
何回も見たって人はよく見れるね…
私見た当時２，３日落ちてた。もちろん当日寝れなかった。

空襲時に清田に土鍋ごと食いもん盗られたあげく米びつの中身ガッツかれた家の人も可哀想だと思った。
というか今だに涙が止まらないのは私だけですか?

妹が死んでほっとしている、自分が居るわけで・・・

トトロ好きの4歳の息子と見ましたが…
本人は最期まで内容がつかめてないようにみえたけど
放送終了後、息子はベッドに入りポロポロ泣いておりました
言葉にはできない、こみあげるものがあったのかも

自分は最期のシーンが以前と違った事に違和感覚えて
泣くに泣けない状態でした

全く泣けない。
プリティバレー部の方が泣けた。

やりきれない思いで胸がいっぱいだ。最後お兄ちゃんおおきにていう言葉を残して目を覚まさなかった節子が忘れられない

マジな話、これ見て泣かない奴は人間のクズだと思う。

>>351
同感

みんな最後が違うって言ってるけど前はどうゆうかんじだったの？私はあの終わり方以外見たことないんだけど…

やっぱなんか違和感あるんだけど、最後がちがうのか。
具体的にどう違うんだっけ？

節子役は演技上手すぎだろ

この映画を観て皆は何を一番感じ取った？泣けない人にはそれぞれ感じ方が違って泣けなかったのかもしれないよね？

別EDがあるなんてのはラピュタと同じで都市伝説

はいはいわろすわろす

子供の頃は泣けたが、大人になり、戦争のリアルな体験談をいろいろ知るうちに
泣けなくなった。広島でバイトしてたときとかに

>>360>>361
たしか、また最初の駅でのシーンに戻って清太が泣きながら死んでいったような・・・

366の方、どんな体験談を聞いて子供の頃と変わって泣けなくなったんですか？

あっ、泣いてねーや
>>337読んで。

最初は、この原作者（野坂昭彦）って人の実話かと思ってたから、余計
感情入ってたんだけど、作り話っていうのがわかってから少し冷めてしまった
ところもある。（妹が死んで、あれで生き残ったのが野坂さんなのかな、と。）
まあ、自分の勝手な思い込みだったわけだけど・・・。

でもやっぱ見てるとせつなくなってくるし、戦争のことを伝える作品として
やはりいつ見ても泣ける映画だと思う。

もう一度ＶＴＲで確認してみます・・・。

せいたはお坊ちゃまとまではいかないにしても
結構いい暮らしをしてたみたいだから、自分で色々決めて
妹を守りながら生きていくというのは難しかったと思う

実話だと聞いたけど

>>372
そうなんだろうな〜・・清太が死ぬ直前の思いは本当に悔いだけだったと思う。

>>370
これは作り話だけどさ、実際たくさんの人が亡くなってるから
中にはこんな兄妹もいたんじゃないかな？

子供の頃と、今と、泣けるツボが違う。

ところで時間軸が少し往来してるよね？
近所のガキ共がひやかしに来るところでは節子は亡くなっていて、
清太は壕の奥で餓死寸前なんだと思ってた。
というような解釈でいたので、ラスト違うよな・・・と感じた。

だめだ、このスレ読んでるだけで涙が…
テレビでやってたのも見れなかった

>>356
広島に原爆が落ちる瞬間の再現Vのが泣けた。はしゃぐ雨公みて○したくなった。

今日のTBSヒロシマ見てたら蛍普通に見れたぞ。

>>370
実話を元にしたフィクション

>>376
子供の頃は「かわいそう」
大人になると「何が悪かったんだ？」

どうせあざといならとことんあざとく描写すればな
取り合えず貯金はいらんかったな

この映画をアメリカの学生達に見せたところみんな泣いていたのに韓国系の人だけが
「日本は韓国にひどいことをしたのに日本人がどうなろうとも何とも思わないし
思う必要もない」とか言い出して泣いてる学生達と討論になったらしい。

確か原作者の方の妹さんが無くなってるんじゃなかったかな。
で、その作者は「生きたい」と思ってしまって、
死んだ妹について行ってやらなかった自分を、ずっと責めてしまってると
聞いたことがある。だから清太が話の中で死んでしまうって・・・

で、これがホントなら、余計にあの終わり方はどうなんだ？最後に結局
お兄ちゃんも死んでしまうって言うのが、余計切ないんだと思ったのに・・・
あれだと、お兄ちゃんは死ななかったのかなと思う。
そこに救いがってことなのかなぁ。。うーん。

そういえば、私の妹が清太が最後高層ビル群を見てる
っていうシーンがあったらしいんだけど、そこだけ見逃して。
どうだった？それともここはいつものシーンかな？

>>383
へぇ、アメリカ人も一応泣くんだな。
俺なんか、泣かないと思っていたんだがね。

＞「日本は韓国にひどいことをしたのに日本人がどうなろうとも何とも思わないし
＞思う必要もない」
こんなことを言ってる奴がいるのに、韓流ブームとか言ってるから困る。

この映画、一番最初に見た時すごい泣いて悲しくてしばらく落ち込むくらいの衝撃を受けた。
そっからﾄﾗｳﾏ？みたいな感じになって見れません．．

>>386
そういうこと言うなって

>>385
原爆投下は戦争を終結させたし正しいって言ってたアメリカ人の高校生が
原爆で被害を受けた人の写真（平和記念館の資料？だったかな）を見た途端
「オーマイガッ」とか言って神妙な顔つきになって「アメリカ政府が自分達に
都合の良い情報だけを流していたのだろうか？」ってさっきまで言ってたコメントと
全然違うことを言い出してたよ。
2〜3日前に何かの番組で見た。彼らも人として感じるところはあるんじゃないかな

住んでた防空壕とか､死体を埋めた丘とかは実在するのか?

丘からの風景がいつしか現代のビル街に変わったところで
なんともいえないぽかーんとした気持ちになった

>>386
大丈夫、日本人は何も考えていないよ。
そんなね、政治的なことどうでもいいらしいから。

まぁ、韓国人追っかけて、何かあれば、自業自得。

>>386
まあ彼ら（韓国人）なりに思うところもあるんだろうけどちょっと悲しいね。

>>389
お国柄ってのはこう、変えようもないモノだったりするけれど、
実際個人個人と向き合ってみると、案外通じたりするものだ。
アメリカ人の場合は「自分で見聞きしたこと」での判断力もある人も多いと思う。
集団ヒステリーみたいになりやすくもある国民性だけど。

現実には住む家が焼けて、全く身よりもなく死んでいった人も居るんだろう
清太の我侭で妹まで殺して酷すぎるアニメだ

今更だが、原作者が”ダニアース”のおっさんだもんな・・・

>>393
そうだね・・・。

ちょっと話を逸らしちゃったみたいなのでごめん。
この映画を見て泣かない人いるのか？っていうレスに「韓国系の人でそういう人が
（お国柄によっては）いたよ」ってことで。

現実感のないフィクションでなんの余韻もないな〜。ナデシコの劇場版見たときは酷かった。

雨叩きたいんだけど>>378-379の番組ってスレないの？

ははっ実況スレの人間9割が韓国人になっちゃうよｗ

中国では日本人を人間としてみてないらしいよ。
今でも日本に核を落とせばいいって思ってる人が大半だって。

・・・何も言えないよね。でも、本当にこのまま恨まれ続ける日本人ってなると心が痛むね。

風が吹くときとかやってくんないかな

先人はどうして後世に問題を残すんだろうか

心が痛む暇は無いぞ。

それは中国が日本に攻撃を仕掛けてくる可能性が
0では無い事を示唆しているだから。
例え日本が戦争放棄と言っても外国からすれば、
「攻撃してくれ」って言っているようなものなのだから。

今のところ現実的なのは北朝鮮だけだが、
その気になれば、南北朝鮮と中国の連合国で仕掛けられる可能性だってある。

戦争放棄と言っている日本は当然何もしない…はずだ。それが戦争経験者の答えなのだから。

何のスレだ

でもさあ、だからって９条改憲はどうかと・・・
９条の捉え方が人それぞれすぎるのが問題と言えば問題だけど。

ってまぁ板違いだな。

今日蛍の墓見てないんだけど
今回のエンディングっていつもと違ったりしたの？

日本人ってのは、歴史もあるかもしれんが人の痛みを理解出来る民族で、とやかく言う奴もいるけど大事にしていかなきゃいけない感覚だと思うよ。
絵では放送向けにさらっと描かれているが、現実にはちょっと隣では見るも無残なゾンビだらけな訳で・・・

もしそんな絵だったら韓国人は急に感想変わっちゃうのかね。もしそうだとしたら、単に想像力の欠如なだけなんだが。

>>402
先人が生きた証でもある。

>>403
中国人が日本人は皆死ねという思想にさせたのは日本人。
攻撃されたら、日本人はいずれ中国人を恨み返すのだろうか・・・

>>406
兄ちゃんが死ぬシーンだかがバッサリ切られたらしいね。

>>407
…それは無いと思うで。
それなら広島の原爆記念館だったけ？あそこにある写真見せるだけで良いじゃん。
もっと根本的な部分に問題があるような気がする。
国自体が日本が悪い国であると植えつけている、洗脳しているわけで。

まぁ日本を敵とすることで、強くなってきた国だから。
我々が悪く言われる事で、韓国は発展してきたわけよ。
日本に追いつけ追い越せで。だろ？
それは工業もスポーツも、例外なしにそうだろ。

>中国人が日本人は皆死ねという思想にさせたのは日本人
日本人を憎む要因はあったにしろ、そんな思想にさせてるのは
日本人じゃないと思うがな。

いつものエンディングより、よかった。
お兄ちゃんがもしかしたら助かるかもしれないという希望を匂わせた最後。

教育って本当に大事だよね。人格の根幹に関わる。
日本は戦後アメリカに教育をされたからこんなんなわけで。

相変わらずジブリは声優使わないんだなぁ

>>411
日本人だけじゃないと思うけどね・・・中国政府とか。
社会の教科書が変わってますます心配だよ。特に日本が、いつ開き直るんじゃないかと。

お前ら今丁度だ
朝まで生TVスレ行ったらいいんじゃないか

でも戦争の卑劣さを表現したいのなら、希望より絶望を描いた方が良い。
だって現実は、餓死なんて体の残る死に方より、体の一部又は全部が無い死に方が多いから。

オープニングから兄は死んでるのに

あの嫌味なババァのとこにいれば少しはましだったかもな

毎年観てておもうのだが、あの兄ちゃん世渡り下手すぎ
もうちょい上手く立ち回れば兄妹そろって餓死ENDは回避できたろうに

嫌味いってるのに家出て行く時
寂しそうにしてるのはなぜなんだろう

朝生始まると綺麗に右が消えるんだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんて言うとまた帰ってくるんだが。

いやいや、いい時代に生まれて感謝の気持ちが改めて強くなります。

>>412
冒頭で「昭和２０年９月２１日、僕は死んだ」と
きっぱり言い切っているわけだが。

>>421
あのﾊﾞﾊﾞｧでも良心が痛んだのか、この子たちと会うのは最後だろうなと思ったからじゃないの？

今録画したやつ観おわった涙とまらんのよ
もーどうしたらいいの

いやあのババアは言い方悪いだけで正当なこと言ってたと思うけど。
学校池とか大きいんだから働けとか兵隊が頑張ってるのに歌を歌うとは何事かとか
ちゃんと着物買ったお米だって半分わけたし、無料で住まわせてやってんのに
食器も洗わない方が悪いと思うけど。母の死を節子にバラしたのは悪いが。

俺も泣いたことない
逆にやる気が沸いてくるよ。

>>426
何かしようったってあんな意地悪なﾊﾞﾊﾞｧのところに節子一人残して行けないでしょ？

顔一杯のホクロと修正後
http://blog.livedoor .jp/m-85_19384/archives/2824380.html
テキパキしゃべるシャカリキお姉さん　　　動画↓
http://vlive.tanteifile.com/download/geinou/2005/04/08_01/01a.wmv
あ、皮が一枚むけました！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/07/13_01/index.html
１７歳の頃のお宝動画です、お○らゆう○りん
http://www.tanteifile .com/download/geinou/geinou09/01.mpg
整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg

小学校の時に始めて見た時、兄貴がババァの家、出さえしなければ助かったのになぁと思った。毎年のように
しつこくやるから最近は見る気がおきない。

遠まわしで嫌味な感じにしか注意することができないお局っているよな。

米単位
ttp://www.naozane.co.jp/okome/tani.htm
10升か・・・・。

ババァが文句言いながらも、兄妹の食器を洗おうとするシーンは好感持てた。

これ実話なんだってよ。んで本当は主人公の男の子は死ななかったんだけど、それだと妹達に悪いなぁと思って、やりきれなくなってせめて映画の中だけでも自分を死んだ設定にしてるんだってさ。

まぁ学校の先生の話だからわからないけどね

>>426
俺も、あのババアの言ってることもまんざらではない部分があるなと思う。
あの時代、子どもでも子どもなりの仕事というのを全うしなければならなかったろうし。
ただ、言い方がキツイのは間違いない。それが大幅減点。
あと、人の家から食物盗んでいたが、それくらい厳しい状況だったかもしれないが
逆に、盗まれた家の人だって一杯一杯でやっていたであろうことも考えんとな。

今の日本で売られている物の半分以上は無駄な物だという気がして、
むなしいと言うか、悲しいというか、怒りに近い感情も沸いてきた。

世界には、まだ、こんな思いをしている子供達もたくさんいるというのに、
ボランティアをやっているような人達にはほとんど目を向けられず、
お金をたくさん持っている、金銭的に成功した人達ばかりに目を向け
られて、そういう人達しか認められないような風潮になってる。

何が言いたいのか分からなくなってきたけど、もっと物について、
慣れすぎてしまって何気なく捨てている物とか、そんなに必要
じゃないけど買ってしまっているものとか、そういうものを
ちょっと見直そうと思った。何か関係なさ気でごめん。

>>436
ババアの件よりは重要だよ

蛍の墓感動
何回でも見たくなるし
本当に実話なら今でも思い出して泣けてきそう

子供の頃見てた時は無条件にばばぁむかつくってだけだったけど
今見るとやっぱ兄貴はちょっと子供だよね
実際まだ１４歳に子供なんだけどさ。。。。。
二人だけで生活してくなんて無理だよ
実際妹亡くなっちゃってるし

冷静に考えると兄貴がババァに頭下げるのが嫌で二人共死亡って話なんだよな
最後の方で戦争も終わって平和が訪れ始める様な描写があったし我慢して
ババァのところに１年くらい居れば兄貴の仕事も見つかって妹も
助かったのでは？

>>440
だね。兄と節子が生き残る方向で話を書き替えたいな。んでハッピーエンドにしたい

ハッピーエンドな戦争なんてあるかい

ババアも小さい女の子いるのに中坊みたいなガキに育てられると思ったのかね
冷たくねえか、横穴の場所も知ってたんだろ、たまには食料でもそっと置く姿勢も大人っていうもんだが。

毎年毎年やられると感動が投資金回収に変わる、日テレの視聴者想い。

自分泣かないんですけど､絶対おかしいですよね？親ゎまだ人生経験が浅いから｡これから先生きていったらいろんな感情生まれてくる｡みたいなことゆわれました｡だれか17歳で泣いてる人いませんか？

なにその泣かなきゃダメみたいな言い方

ダメって事ゎないですけど､普通泣きますよね？

宇宙語やめたら泣けるんじゃね

蛍の墓では泣かないが、さとうきび畑は泣けた

>>447
俺１７歳。泣いた。でも泣いた泣かないの話じゃないでしょ。
自分でその悲惨さを感じてどう思うかが大切なんじゃない？
どこに悪があった、誰が一番悪い、とか答えのでないものはあるけど、
だからこそ考えなきゃいけないと思うよ。

どうしても右か左かに話を持っていきたい、ってか本意そっちのけの右のテロ攻撃が出てくるなぁ

>>444
毎年やってねぇよ、この季節は蛍の墓って刷り込まれてるだけ。

>>434
それ本当だよ

さとうきび畑はストーリー的に生ぬるい。蛍の墓のほうがリアルだよ。

ってか主人公がバカだとかは自分がその立場になったこともないのに言えることじゃないと思う。
ババアがおかしいのは確かだが。些細なことで「ごめんなさいの一つもない」とか言って
食事を別々にするなんてまともじゃない。14歳と幼児相手に何マジになってんだよ。

ババァは子供の頃見るとひたすら憎らしいであることには違いないのだが、
本来なら無邪気、で済まされたであろう子供らしい我が儘も否定され、
みんな、ただただ「よい人」「よい子」ではいられなかったのが戦争ってもんなんじゃないか。

>>443
みんな自分が食えるか食えないかの時代にそんな生ぬるいことはできるはずない。
あの時代親戚の孤児を引き取った人の大半はあのババアみたいなことしてたよ。
セイタって、それまでのボンボン生活から抜けられなかっただけの気がする。

＞大半はあのババアみたいなことしてたよ。

しねえだろ。なんで分かるの？

>>235
トロントかどこかの国際アニメ映画コンクールで何かの賞とってます。

せいた頑張ってたじゃん。14才がやれることを全部して、小さい節子を、守ってあげようとしたじゃん。
少し我慢しておばさんのところにいたらって言ったって、戦争がいつ終わるなんて大人だってわからなかったのに、せいたがわかるわけない。
父親が迎えに来てくれると思ってたんだしね。

たった６０年前の話。生きてたら節ちゃんは６４歳くらい。私のお婆ちゃんより年下になる。そぅ考えたら悲しすぎる

>>421
ババアは自分が嫌みを言っているとは気付いていない。
自分の言葉が相手にどう伝わるのか分かってない。
二人が出て行くとき、「どうしてあの子たちは出て行くのかしら」
と（真剣に）思っていたはず。

>>433
台所はババアの所有物。
余計な物を置いておきたくなかっただけ。

>>442
至言だな

ババアを見ていて東京物語を思い出した。
ババアの描写はとても人間臭く、リアルだと思う。
俺は彼女の生き方を否定できない。

「せいたはああすることができた」とか批判するのは今の人間だから言えることだ。
彼は14歳。日本は戦争に必ず勝ち、父親も生きて帰ってくると固く信じていた。
あのような行動も仕方のないことだろう。

TBSのヒロシマみてからだと余計につらかった。
ところでヒロシマのスレはあるの？

>>462
それはババアに対する批判にも同様な面がある。
自分の生活、命さえ一寸先は闇の時世において、他人に対してやさしくだけ振舞うのは難しいだろう。

あと、せいたらがあの時代を必死に生きようとした姿勢には共感を覚えるが
感情面から来る衝突、葛藤から抜け出すためにあの家から出たことは褒められるものではない。

でも節子の面倒を見れるのは清太しかいなかったから、
学校とか行かずにぶらぶらしてるのはしょーがないかなと思った。

自分が家を留守にする間あのおばさんが節子の相手をしてくれるとは
思えない。

>>464
それでも14歳の子供といい年おばさんを同列にして考えるのは間違いだよ。

自分と兄貴はすごく泣いた。真ん中に置いてたタオルを奪い合いながら。

しかし、背後で
「ああ、こんな感じだったなあ…しかし、このガキはこれだけ両親が
貯金を残していてくれていたにも関わらず、活用できなかったというのが
情けない。もっとしっかりせんかい。」
って、少ない金銭を駆使して農家に土下座して、闇市を駆けずり回って
兄弟を養ってた当時１５歳の爺さんが言ってた。

松たか子で映画化されますね。
松たか子の役は意地悪なあの叔母役。
兄妹は脇役。
イメージ最悪の叔母の親族が、何とかイメージ良くしょうと必死みたいだな。

松嶋奈々子じゃないの？

warota

自分が初めて見たのは小学校低学年のときで、当時は泣かなかったけど
今見たら確実に泣いてしまうと思う。

ちなみにテレビ初放送時（おそらく89年)のビデオがまだある。

感動作だとか泣けるだとかで煽るのは違うような気がする
悲惨で残酷すぎてもう一度見る気には成れない

松嶋奈々子ですからｗｗｗ

自分は戦争の残酷性を
風化させないために
毎年見てますよ

小さい時に観た時は、せつこがかわいそうと言う想いが強かったけど、今はせいたさんの辛さや苦しみも痛いほど伝わってきてﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣いていました。せつこの為に一生懸命になってたせいたさんの事をｱﾎとか言う人許せません

>>475
本当にせつこのことを思うなら、なぜババアに謝ろうとしなかったんだ？

空襲されないように日本にも軍隊が必要。
と考えさせられた映画だな。

>>457
戦災孤児で親戚に身を寄せた人の多くが語ってる。
「ガラスのうさぎ」読んでみ。今年アニメ映画にもなったし。

>>476
戦時中の困難を上手にすり抜けた人も沢山いるがこの兄妹みたいに不器用で死んでしまう人もいた
上手にすり抜けた人の物語なんて感動しない
不器用な兄妹が簡単に死んでしまう戦争の怖さ悔しさが人の涙を誘う

せいたが悪いんじゃないよ
戦争が・・・悪いんだよ

せいたが悪い。

>>476
謝るのがイヤだったから。

>>480
ちょっと自分に酔ってる？

清太って今で言うＮＥＥＴだよね。

>>479
なるほど。確かにうまく立ち回れなかった人もいただろうからな。
確かに戦争の悲劇の一つの形であることには間違いないだろう。
だが、謝ることなく、盗みを繰り返した上、妹を助けられなかったのは事実。

でもまあ、
せいたの涙に惑わされたが確かに意地さえはらなきゃ２人共助かったかも

476あなたがせいたさんの立場になったら我慢して居据われるんですか？あの家に居たって肩身が狭いし、毎日おばさんにとやかく言われたら誰だって家出たくなりませんか？せつこだってあの家嫌やと言っていたし出ざるをえない状態だったと思う。

>>485
そう思えてしまうからこそ、この作品のすべてを全面的に受け入れきれない

>>486
確かにそう思うのだが、
彼等はその状態から抜け出すことと引き換えに兄弟共倒れへの道を突き進んだんだよ。
もし、死を覚悟してでも戻らない決意があったならその間の葛藤をもっと描いて欲しかった。

でも、ババアだって
そこまでひどかったかな
洗い物ほったらかしにしたり彼等にも非はあったと思う

清太も節子も贅沢一杯に育てられたからな。
何が食べたいと聞かれて、あの時代に幼女の口から
「天ぷらにお造り」ってアホかｗ
昔の食事の回想シーンでもカルピスの素麺だからな。
どちらもあの時代じゃあ贅沢品だろ。そら西宮のおばはんに
嫌われるわ。

カルピスの　を　カルピスに　に訂正。

てゆーか全部結果論だけど

>>492
結果論といっても、せいたはこのままじゃあせつこも自分も生きていけないということを
十分認識、予見しえていたはず。医者からは節子には滋養が必要だって言われていたし。
認識･予見しながらその状態を是正しようとせずに結果を招いたのなら、結果への責任はある。

＞カルピスの素麺

すごいまずそうだな。

こういう映画見ようが見まいが実際の所どうしようもないよね。
こういった戦争はもう先進国では起きないってことは明白だし。
実際こういう状況に陥っている子供たちを助けようと募金しても借金の利息だけで精一杯の額にしかならないし。

>>494
結構イケルと思うよ。

昨日のエンディングと別のバージョン(カットされたとこ)見てみたいんだけどTSUTAYAにあるかな？

せいたとせつこに感情移入する観かたしかできないようじゃ
この映画も報われないな。
戦争を知らない者こそが冷静に戦争を省みることができるかもしれないのに
あと戦争の疑似体験は子供には重すぎる。Ｒ指定すべき

ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050805080505/Sanspo_EN_120050805003.html
(´･∀･`)ﾍｰ
昨日宣伝で松嶋主演っていうからせつこ役かと思ってﾋﾞﾋﾞﾀ

誤った状況判断の生んだ
悲劇でも、せいたがもう少し幼ければ話は通ったよな

>>486
今の時代を基準に考えてない？

みんなこの映画を見て単純に「戦争はいけない」と理解するのは間違いだぞ。
戦争がなくなることは有り得ないし、しなきゃいけないときもある。

ポイントなのはあの戦争は「しなきゃいけない戦争」ではなかったことだ。
戦犯が国民を強制し、無理矢理起こした戦争だ。
この映画から学ぶことは戦犯の悪事によってどのような犠牲が出たか、ということだよ。

>>498
＞あと戦争の疑似体験は子供には重すぎる。Ｒ指定すべき
アホか。あの時代、子どもだって普通に戦争体験をしているぞ。

>>499
松嶋に節子役をやらせたら、それはキャスティングではなく、プレイｗ

>>501
清太が幼い故に、分別もつかず出て行ってしまう
野坂はこう書いているんだよ。

>>502
＞戦犯が国民を強制
国民の義務って言葉を知ってますか？ｗ

>>504
国民は戦争に反対すれば弾圧されたのにそれでも責任があるってか？

>>505
＞国民は戦争に反対すれば弾圧
そういう国家体制だったからな。嫌なら革命でも起こせばよかったんだよ。

>>506
そうゆうのを防ぐために弾圧したんだよ。
その国家体制を肯定する神経が信じられんな。

どうしても右と左の確信犯低能テロ攻撃が襲来するなぁ

臣民ってのは天皇陛下のための人々

>>507
＞そうゆうのを防ぐために弾圧したんだよ
本当に革命をする者の前には、そんなことは関係ない。
革命で倒れた政府なんか、腐るほどある。

＞その国家体制を肯定する神経が信じられんな
俺は肯定も否定もしていないが？
外国人にはわかりにくかったかな？

503>>そうですね〜。私もむしろ若いうちから見せた方が良いと思う。
こういう話を知らないまま大きくなったら、ますます実感できないと思うし。
怖い・やだ・なんで？と思うことがスタートじゃないかな。

そう考えると、ジブリがアニメで、っていうのが大成功な気がする。
でも、私も子供の頃、ゲンのアニメ気持ち悪くて見れなかった・・・

逆じゃないか？
戦争を知る子供は不幸だ

当時、となりのトトロと同時上映てのが

>>510
ってか革命をしなかったから国民に責任ありなのか？
反対すれば拷問や投獄されるという恐怖政治の中で国民にも責任があると？
義務というのは国民が正常な思考を持って賛成した時点で初めて発生するもの。
もともと革命を起こす起こさないの問題ではなく恐怖政治を行われてる時点で
国民の賛成反対を判断する以前の問題になるので、国民に責任を問うことはできない。

＞戦犯が国民を強制し、無理矢理起こした戦争だ。
それは極右だった（当時）朝日新聞が「天皇や軍はヘタレ」と煽ったから。

>>514
お前、ホームラン級のバカだな。

>>516
義務という言葉の使い方を間違ってんだよ。
見苦しく煽ってないで素直に認めろ。

あの時代のどこが恐怖政治なんだかｗ

>>518
どうやら歴史に無知のようだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E5%85%B5

当時憲兵が何をしていたかよく勉強しろ。

>>519
勉強しろと言って出してきたのが、ウィキペディアｗ
相当優秀な人材ですなｗ

今の時代の日本で革命を起こせるのは自衛隊だけ。
あと、ある意味テロ。

ってかなんか脱線極まりないんだが

>>520
ネット上でこれ以上どうゆうソースを示せばいいのかな？
あとは教科書でも読めとしか言えない。。

ID:UcIZD1kPとID:MICFSNXQ
ふたりはともかく場所を移せ。

>>522
お前の中には、ネットか教科書のみかｗ
左翼丸出しで痛すぎｗ

何一つソースも出せないまともな反論もないお前に言われたくないんだが。。

>>525
思想統制をするだけで恐怖政治かｗ
じゃあ、恐怖政治をしていない国なんて、どこにもないんじゃないか？ｗ

せいたは育ちのいい１４歳だよ。そんな子が妹抱えて戦争時代を生きてくのは
大変だよ。確かにおばさんに謝って居させてもらったら助かったかもしれない。
でもそんな要領よく考えられなかったんだよ。せいただって節子を殺したかったわけじゃないんだし。
それは仕方ないこと。せいたアホｗとか軽々しく言えない。
節子もおばさんのところには居たくなかったんだろう。せいたと２人で暮らすように
なってからは夜中泣いたりせず楽しそうだった

501ｻﾝ 今の時代を基準に考えてるからそーゆう事が言えるって事ですよね？時代が違うからそんな事言えるんだと思われるかもしれないけど、戦争時代のさなかでも私ならあの家を出たいと思うし、私が思った率直な気持ちなんです。

>>526
はぁ？日本もアメリカも言論の自由はあるけど？
どこが恐怖政治なんだよ？

>>529
日本は、今でも言論弾圧を普通に行っている。
そんなことは、日本人は誰でも知っている。知らないお前は外国人。

素直になれW

>>530
へぇ〜、弾圧ってのは拷問されたり投獄されたりしてるの？ｗ

>>532
拷問と弾圧は全く違うもの。それすらもわからんバカか

>>533
昔の憲兵はそうゆうことをしてたんだよ。
今はそうゆうことされないでしょ？バカはお前。

>>534
思想問題に限らず、取り調べ内での刑事による拷問は、今でも普通にあるが？

まぁこの映画は1度じゃ判断出来ないよ。
今10代の子らは大人になってから見るとまた印象が変わると思うよ。

子供の頃は清太と節子に感情移入するからババァ憎し、となる。
もう少しひいて見るようになると、ババァの言うことも一理あるな、となる。
さらに見ていくと、本当に悪いのはなんだったのだろう、と考えるようになる。

でもこの映画はサバイバルの仕方を享受してるわけじゃないよな？

実際戦災のなかを、ときにはもっと過酷な状況をなんとか生き延びてきた人たちが、
自分たちの祖先なわけで、誰かも言うように清太のはぬるい選択だったのかもしれないよ。
過去に何があったのかを知り、こういう現実もあったかもしれない、
と想像することが大事なんじゃないの。
「その状況になった時、ああすべきだ」ではなく、ああいう状況を生み出さない
ことがテーマなわけだから。


つーかマジで喧嘩はよそでやれよ。

取り調べ内→取調室内

今日、バイトでした
八百屋なのでスイカが目に入り、思い出し泣きしました
桃とか、せっちゃんに食べさせてあげたいなぁ
と思い切なくなりました

>>535
何論点をすり替えてんの？それと思想を強制されて拷問受けるのとは別。
小泉批判したら投獄されんのか？

>>539
お前の中に、思想弾圧の方法は、投獄と拷問しかないんだなｗ

>>539
＞何論点をすり替えてんの？
ホームラン級のバカｗ

＞今はそうゆうことされないでしょ？
これに対して解答しただけなんだがｗ

>>536
＞ああいう状況を生み出さないことがテーマ

これはその通りだな。
だからこそ、せいたが四方八方手を尽くした上でそれでもどうしようもなかった方が
より一層、そのテーマを実感させることができるのではないかな、と思う。

>>541
じゃあ揚げ足をとってないで元の論点に戻れ。
小泉批判したら投獄されんのか？ｗされないよな。
だから当時と今は一緒じゃない。

>>543
だから、何でお前の中で弾圧＝投獄なんだ？

>>544
一緒にはしてないけど。

>>545
戦争が終わって「（お前の言う）恐怖政治」が行われなくなったとでも？

>>546
憲兵が出向いて取り締まるほどの弾圧と言ったら拷問や投獄以外に何がある？
注意だけで終わるのかい？ｗ

>>547
検閲・破棄なんかも、弾圧だと思うが？
それに、警察が法律を作って取り締まったりとか。

ID:MICFSNXQ
ID:UcIZD1kP

そもそも弾圧という言葉が適当ではないな
たしかに思想に対する社会的な差別や圧力は存在するが弾圧というには程遠いよ

>>548
ならそうゆう法律があったというソースを出してきちんと証明してから言ってくれ。

>>551
勝手に警察が作ったから、明文化されていない。

うざ

>>552
それを証明する根拠は？

勝手に警察が作って明文化されてない法律ね
なんか朝鮮人が言いそうな詭弁だなぁwww

>>554
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%d6%b7%b3%ba%e1&fr=top

実は漏れは、みんかった。　悲しすぎる。

ID:MICFSNXQ
ID:UcIZD1kP
おまえらまとめて消えろ。↓に仲間がｲﾊﾟｰｲいるから。
つhttp://society3.2ch.net/soc/

ID:MICFSNXQとID:UcIZD1kPの仲良しコンビにID:Y/aMb9LOが絡む展開

>>556
それが今の弾圧の仕方なんだろ。
当時に赤軍罪というものがあったとは証明できない。

>>490
あなたが裕福じゃない家だから嫉妬しているみたいだねｗ

警察が作ったなら法律じゃないだろ。

つーかさ、マスコミの言論弾圧って今でもあるよ。

お前らが争ってるのって当時の日本が恐怖政治だったかってことだよな？
ちなみに俺は違うと思うけど。民主的ではないけどねー

>>562

俺たちはBOYのケツ穴に無理やりねじ込み

まで読んだ。

最後の清太の亡霊？が神戸の夜景みてる所悲しかった

私も最後のせいたさんとせつこが町並みを見下ろしてるｼｰﾝは悲しくせつない気持ちになりました。

俺は火垂るの墓は正直好きじゃないな・・・

でもはだしのゲンは１も２も好きだし感動した
あれＴＶで放送してくれないかな

節子はいましたっけ？？

せいたさんの足で膝枕してませんでした？

本当ですか!?ラスト後ろ姿だから見えなかった気がするので確認します

ﾋﾞﾃﾞｵに撮ったんですね！確認してみて下さい！間違ってたらごめんなさい。。

回想のシーンの
洋楽がにくいW

滋養が必要だ、の滋養ってなに？

>>564
あの夜景、奥に阪神高速見えるよな？
何処の丘だ

いまさらの亀レスだけど・・・
>>503は>>111にもアホかとのたまうのかね。
こういうヤシの元に生まれた子供は不幸だな・・・

>>572
栄養のあるもの、または栄養とほぼ同じ意味。


って、バカですか？

>>572
栄養

>>575-576
ｻﾝｸｽです。

>>536
>もう少しひいて見るようになると、ババァの言うことも一理あるな、となる。

人間として持ってる自己愛、家族愛（自分の家族はかわいいがいざとなれば親戚など他人の子は
ウザイってこと）や時代が時代で大人とは言え理性的に振舞えないほどの過酷な状況、家でゴロゴロ
して甘えている兄妹に働かざる者食うべからずという社会的な規律を教育という観点から大人として
見た場合（いずれ兄妹には家を出て行ってもらわなければ困るしそうなった時せいたも妹を食わせる
ために労働意欲を持たねばならんから）などが
人間の根源的な性質が剥き出しになりつつも・・・無理もないってことかいな？
でもそれでもババァは問題あると思うな。家に兄妹を置くのが嫌ならせいたにそれを説明するか
せいたが節子と生きていくための方法を指南してやれば良くないか？家に置く以上ネチネチ
やるなよ、善人になりきれないくせに善人振るなよ（結局、兄妹が出て行くとき止められなかったん
だから）って思った。

ID:yLhUr8Y2

こんなの見る奴の気が知れない




だって
かなしすぎるよ〜
お〜んお〜ん

>>579
なに？？

>>574
確実に>>111はアホだろ。
臭い物に蓋をして、一体どうするつもりなんだか。
辛い思い出なんだったら、二度とそういう経験を子どもや孫にさせないように、こんな風になってはいけないと、現実を見せるべきだろうが。

小学校の頃から平和授業やらではだしのゲンやほたるの墓など見せられてましたね。
毎年ロードショーでもやって、何度観ても悲しくなる、
辛いのが分かってるけど目をそらしてはいけない気がする。
その気持ちが大事だと思う。
残酷でも絶対に見せるべきだと思う。
それで子供が元気をなくしたならそこで親がきちんと話して抱きしめてあげればいいんだ。

>>583
にわかウヨはストレス溜まりそうな物は見ません

これいつ見ても泣いてしまう。
漏れにも小さい妹いるからもろ感情移入してしまう。

両親や祖父母に大事にされて、贅沢に慣れてる最近の幼児や小学生とかにこういう話を見せたら
「米や野菜がなかったら、パンやお菓子を食べればいいのに」とか、真面目に言う子がいそうな気がして怖い。

奇麗事を言える世代と現実を理解出来てる世代とでは
話は平行線だよな・・・

マリーアントワネットじゃん
そんなに裕福なのか日本の餓鬼は

韓国でも「トトロ」と二本立てで上映するといいよ。
いま考えれば、すごい組み合わせだな。

日本はアメリカなどの国々に石油や鉄などの輸入を止められてしまった。
（ABCD包囲網）あのマッカーサーも、そんな状態になれば、どんな小国でも戦争を
せざるおえないと言っている。
日本は追い込まれて戦争をすることになった。好きで戦争する奴なんかいない。
アメリカ軍は最初は国際法にのっとって、軍需工場などを狙って爆撃をしてたけど、
思ったより効果が出ないので、全国の主要都市を狙って空襲をはじめた。
これは国際法違反の無差別虐殺です。戦争というのは、民間人は実際の戦闘には
参加してはいけないことと決まってるし、軍服を着た戦闘員同士が戦うものを
決められている。アメリカはその国際法に違反して、東京大空襲をはじめ
女も子供もいる一般人の生活してる主要都市を空襲して虐殺していった。
あの時代、子供も大人も必死でさけられない運命と逃げずに戦った。
節子やお兄ちゃんみたいな子供はたくさんいただろう、ただ、彼等の事を
可哀想ね、と言って終わらせたくない。
この日本の未来のために、今生きてる我々のために、命掛けで戦った人々に感謝します。
実際の螢の墓の話では、オバさんには親切にしてもらったと作者は言っていたよ。
ただ、妹が食べるものを自分が食べてしまったようです。

実写版作って

戦争て残酷。
せいたとせつこの命返してよーっ！！
罪のない人間や動物などの尊い命が奪わないで。
もうこれ以上醜い争いなんてしないでほしい・・・
ほんまに泣けてきたわぁ
(;_;)

世界平和祈願☆

590さんのﾚｽに感動…

貯金七千円っていえば現在なら2000万近いはず
部屋代の一つでも入れてればあの現金なオバハンのこと、だいぶ待遇も違ってきただろうにね
で、オバハンを金と肉欲で懐柔したら彼女の人脈と豊富な資金力で闇米売買で儲けてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
焦土と化した東京の土地を買い占めて復興後に高値で転売
妹の節子と愛人にしたオバハンと3人で末永く幸せにくらしましたとさ。めでたしめでたし
というハッピーエンドがあってもいいと思ふ

>>561
西宮のオバハンにもそういう嫉妬の気持ちが多少はあったんだと思うよ。

何度か見ているうちに、清太＆節子に感情移入で涙→オバハンにも一理あり、
に変わっていきました。

悲しすぎていまだに最後まで見れないんですけど･･･
でも全部見たいし･･･
でも見れないし･･･
でも･･･

「490じゃないけれど」でした。スマソ･･･逝ってきます･･･

空襲で殺害されたのは、全国で７０万人、原爆で３０万人の一般人が一瞬に殺された。
節子ちゃんみたいな子供は本当にたくさんいたと思う。
戦争は残酷でできればやらないで済むなら、やらないのが一番だけど、
中国は東風２１とかの核ミサイルを５０基も日本に向けてるし、
北朝鮮もノドンミサイルを２０基くらい日本に向けてる。
アメリカはいちゃもんつけてイラクに襲いかかって、奇形児が出るような爆弾を
落として、めちゃくちゃやってるし、（日本はそのアメリカの侵略戦争のお手伝いをしてるわけだが。
イラクの節子のような子供も今現在もたくさん死んでる）話し合いが通じない野蛮な国はまだまだある。
自衛隊も派遣してるし、日本も今戦争中みたいなもんだよね。
戦争はやだけど、まだまだ戦争は起こるんだろう。

･･･感動？おまいら、も少し歴史を学べよ。
ヒロシマ・ナガサキの事だって、ちゃんと知らね〜だろが！
日本軍がアジア諸国に対して、してきた事実も学んでね〜だろ？
それ以前に知ろうとしない奴らが殆どだろ！
若いから？･･･はぁ？
若いからで済まされる馬鹿もいい加減に汁！

>>590=>>598
汁かよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

痛いなｗ

>>596
気持ち分かります。見るの結構しんどいですよね。でも全部見た方がいいですよ。
悲しい物語というだけでなく
風や温度や匂いも感じられる風景描写や
子供達の表情やしぐさ・心情の捉え方の上手さ。構成も素晴らしい。
アニメという枠に捉われず、日本の映画至上に残る名作だと思いました。
作り手の、静かだけど強い情熱と思い入れが伝わってくる作品ですよね。

内容が内容だけに見終わった後ずどーんと来て、それなりの覚悟がいりますけど
いろんな意味で見た方がいいですよ。

なんかキムチ臭いのがまぎれこんでるなww

日本が自分で自衛を考えずアメリカに頼るばかりに、今現在、アメリカのイラクへ
の侵略戦争の片棒かつがなけりゃいけなくなってることが問題よ。
戦争は嫌だ、過去の日本人がどうだとか言ってるより、今現在、イラクへ自衛隊を派遣したり、
アメリカの支援をして金を出してる戦争中で、我々も戦犯みたいなもんよ。
アメリカ凶悪殺人鬼の手伝いなんかして、イラクでは大人も子供もが殺されちゃってるんだからな。
過去の日本人がどうとか責められるか？599よ。

もしも、今のアメリカみたいに圧倒的に勝てる戦争なら、日本はまた戦争を始めるのだろうか？
負けたから悲劇になるわけで、勝てる戦争ならどうだろう。

勝っている間は、相手側が火乗るの墓になるだけで、俺らは何も感じない。
現に日本もそうだった。南京大虐殺とか言われてもフーンで済ますし、それで済む。

たぶん、火乗るの墓を感動アニメとして、アメリカ人や韓国、中国に見せる人も
いるだろうが、たぶん彼らは何も感じないと思う。当たり前だと。

アメリカの映画館でパールハーバーの映画を見た経験があるが、
となりに座ってた70代くらいのおばあさんは涙を流してたけど、
たぶん夫がパールハーバーで戦死したんだろう。
しかし、俺ら日本人はイケイケ！パールハーバーを沈めろ！と
口に出したら袋にされそうだったから言えなかったが、正直そう思った。

国が違うと感情も違う。火乗るの墓を見て、被害者ぶるな！戦争始めたのは
お前らだろ！という意見も必ずあると思う。

負けた戦争が悪いのか？戦争自身が悪いのか、ここは答えはまだ出てないと思う。

日本はまた戦争をはじめるのだろうか？って、先の戦争でも時代の流れで致し方なく
自衛の戦争だよ。否応なく弱肉強食の世界で、戦わなかったらロシアかアメリカか植民地
になってたろう。タイと日本以外はみんな人種差別な欧米人に収奪、奴隷化されてた。
勝っても負けても何かしら波紋は起こるものだが、少なくとも勝っていたら、
ここまで日本人の精神が挫けてしまうことはなかったんじゃないんかな。
自分で自分のことも守れない国。
アメリカに頼って侵略戦争の手伝いまでしてる国。
少なくとも過去の日本人はそんなアメリカと必死で戦ったんだから。

何もしてないのに、イキナリ原爆を落とされたらそれは世界に訴える価値はある。
今のイラクなんかが悲劇だと思う。世界に訴えたらいい。
イラクこそ平和を背負う国になったらいいと思う。

しかし、国連もアメリカには何も出来ないから、やったモン勝ちがまかり通っている。
勝てる戦争が正義だ。

そんなバカな話は無い。テロは方法は悪いが、至極正統な言論だと思うよ。

そこで、なぜ唯一の被爆国、日本の発言力が世界でないのか？
それは、やはり原因を見つめて反省をしないと、そこから出発だと思う。

前半はごまかして、後半だけに焦点を合わせて、悲劇的に、あ〜かわいそうな俺ら！とか言っても
世界は見破っている。原爆とか火乗るの墓はしばらく禁止だな。

原因を探るのが先だろ。なぜ広島に原爆が落ちたのか？

まーそろそろアメリカ離れをする時期だろうね
米帝や欧州に対抗するためにはインド、オーストラリアあたりと組んで
防衛&経済圏を確立すれば資源は豪から、市場は印度に得られるんだが

妹が頭おかしくなるシーンとかは残酷だね

アメリカから離れられる訳ないだろｗ
アメリカと協力して共通の敵、中国を押さえ込まないと。

北朝鮮ごときに、相手さえされない国がアメリカ離れて、一国で
中国と渡り合える訳ないだろｗ

オーストラリア。カナダのような国。存在価値さえない国と同盟組んでどーすんだ？
インドはアメリカ向きで日本なんて相手にしてない。

本当は日本優位で（ありえんが）中国と同盟を組むのが一番いいんだが。
ロシア、中国、日本ってねｗ

西宮のオバハンは本当に「イヤミ」を言っていたのか。

真っ昼間に（旧制）中学生がオルガン弾いてたら、西宮のオバハンじゃなくても
怒られるのは当たり前やがな。

直前に広島の番組やってたけど、何故夏休みの時期にみんな学校へ行ってたかって
いうと勤労奉仕に行ってたわけで。清太はそんなことしに行かなくていいのか。

節子が寝ている間に「お母ちゃーん！」ってむずかるのは仕方がない。
しかし、あの時代に何かというと「お腹空いたぁ。のど渇いたぁ」って
泣きわめいてるっていうのは、「欲しがりません勝つまでは」の時代に
「なんちゅうＤＱＮな子供らや」と思われるのがオチ。
「贅沢な暮らししてた子供らやろなぁ」と周囲は思ってたんじゃないですか。
今では普通に手に入る「サクマ式ドロップス」だって、甘いものが
手に入らないあの時代では贅沢なお菓子だっただろうと思う。

だから、西宮のオバハン＝悪者ととらえるんじゃなくて、
今だったら「無邪気な光景」にしか見えない、兄妹がオルガンを弾いて
歌を歌うという当たり前のことすら許されなかったものは何なのかと
いうことを考えた方がいい。

>>610 そんな簡単な話ではないですよｗ
戦争＝すべての悲劇の原因ではないと考えるから。

それじゃ、存分に自由を満喫できる、存分にお母ちゃんに甘えることが出来るハズの
戦争のないこの2005年。

幸せなのかな？現代の社会は。

自分の子が邪魔で幼児虐待。西宮のオバハンは今でもたくさんいる。

それと生きてる価値が無いと自殺する子供たち。
昔は食うものがなかっての悲劇だが、今は食うものがあっても自ら死を選ぶ。

西宮のオバハンどころか、その原因の戦争が無くなっても悲劇はそこに今もある。
これをどう説明つけるのか。。。

国家レベルで考えず個人レベルで考えると、
どの国の人でも共感できる部分はあると思うけど。

>>612
同感。
「蛍の墓」を作った製作者側は
「どこの国が悪くて、どこの国が加害者か被害者か」とかを訴えたいのではなく
戦争とは、ごく普通の人間が冷酷にも野蛮にも、自分自身を含め成り得るし
多くの人間の未来を奪う惨い非情なもの、という事を訴えたかったんだと思う。

何なら、設定を仮定の国として撮ってもいいような戦争における普遍的な事。

>>591
松嶋菜々子主演で制作されている。

アメリカ国民から見た戦争は全然違ったものになるぞ？
戦争が起きれば、景気がよくなるという世界もあることを見ないと。

俺はアメリカに、ちと滞在してて、いろいろ話を聞く機会があった。

俺らは60年前って言うと、もう敗戦間近、家のなべ、フライパンも
銃弾にするといって持っていかれるほどの困窮。草の根、芋のつる、
蛙、なめくじでも食うほどの困窮が当たり前だと記憶されている。

しかし、アメリカでは・・・俺らは昔は昭和の時代なんて昔だし、
メシもロクに食えないというイメージがあるけど、アメリカではまったく逆だった。

おおげさに言うと60年前の方が文化も音楽も車も飯もすべて満たされていたという
世界があった。20年代でジャス全盛とか、そりゃ日本がヒーヒー言ってた頃が
アメリカは最高の時代だったという事実もある。

すると戦争＝悪ではなくなる。「日本で起こった戦争のみ悪なのである」
その責任はやはり勝てない戦争をしたＡ級戦犯なのであり、戦争ではない。

ここはいつの間にかネット版朝まで生テレビと化しています

>>606
イラクのフセイン大統領は脅威でなかったか？

>テロは方法は悪いが、至極正統な言論

>前半はごまかして、後半だけに焦点を合わせて

脳内妄想バカ？

例えばテロで家族を失ったアメリカの子供、
空爆で家族を失ったイラクの子供、
空襲で家族を失った日本の子供。
子供の目線から見たら、自分ではどうしようもない突然の暴力で
家族を失い傷付けられたという点は同じ。
蛍の墓は子供の目線で描かれているからこそ、
政治的な意図を超えた普遍性があるんじゃないか？
子供にはその時代、その国に生まれたということ以外、
何の責任もないんだから。

負けた戦争ばっかイメージしているから、そうなる。
俺はホント短期のアメリカ滞在で、日本で持ってた固定観念が壊されまくってきた。

単純なところで言うと、日本のおじいちゃん、おばあちゃんがマックでハンバーガー食ってる
姿見るかー？

アメリカでは単純だが、おじいちゃん、おばあちゃんがマックでハンバーガーを
かぶりつくのをシーンは普通だ。俺はおったまげた。

おいおい。お年よりは佃煮と梅干と漬物、茶漬けを食ってろよ！と思ったが。
アメリカではお年寄りでも、ガンガン油っぽいバーガーを喰らう。

発想の転換もしていかないと、今後の激動の時代世界では生きていけない。
常識ってのは、案外非常識でもある。何が戦争＝悪だよ。ッタク。
勝てる戦争すりゃすべて官軍になるんだよ。

>>618
そうですね。全く同感です。

最後のシーンが今回違ったに一票

アメリカってジャイアンみたいだ…

あ、誰かの語るアメリカ像だとね

>>622-623
すると、中国共産党や朝鮮労働党がドラえもんか。

あ

勝てる戦争ってなんだよ？？アホじゃない？
そんな間もなく戦わなくてはいけない状況だったんだよ。
ｵﾏｲは強盗に襲われても、準備が出来てないからちょっと待ってくれとか、
勝てる体力がないから、今体鍛えてるところだから、今はまだ襲わないでとか言えるのか？
ペリーがいきなり開国を迫った歴史を知らないか？
そんな都合良く世の中いかないんだよ。ほんと薄っぺらいことしか
知らないのな。
ちょっとアメリカに滞在してたくらいで、ころっとだまされて。
原爆落とした国だぞ。あの国は。
核実験のために、日本の国民を人体実験したんだよ？まぎれもない事実。
人種差別の意識が根底にあるから、原爆なんか二発も落とせたんだよ。
白人にとっては有色人種も動物の範疇に入るから出来たわけ。
そんなアメリカを養護して戦う力が足りなかった日本が悪いなどと言う
のはアホですよ。いじめられた人の方が悪いって理論と同じだな。
いじめた方が原爆落そうが何しようがOKですか？

弱肉強食のあの世界、植民地にされた国々は国の体制が弱くて植民地に
された。日本も金もなく貧乏で、必死で軍艦を買ったり、海外の軍隊の
方法を取り入れて急いで対抗できる体力をつけようと必死だった。
それでも、アメリカの物量にはかなわなかったし、石油も鉄も戦争前に
輸入をとめられたという状況であっても、だからと言って侵略を易々と許して、日本の
子供、家族、国を虐殺されたり、奴隷化されたりするわけにいかないだろ。
勝てなくても戦わなくてはいけない状況がある。
一度、ｵﾏｲは誰かにいきなり襲われてみれば？
集団でやられても必ず100パーセント勝てる戦いを
してみろっつうの。
自分だって到底簡単に出来もしない事を過去の日本にやれとか、言うなよ。
恥ずかしいから。

石原とか草加とか遥とか訳わからんオナニーで満足する珍種が荒らしに来るんじゃねぇよ。
痛いよ、痛い。

>>626
バカだな。アメリカは民主主義でルーズベルトは「戦争をしない」という条件で
大統領になった。だから日本から攻撃しなきゃアメリカは戦争に参加することが
できなかったんだよ。

よく考えろよ。アメリカと戦争したところで日本に資源は回ってこないんだよ？
中国とも戦ってる状態でアメリカまで参戦させてどうすんの？
そんな自国を窮地に追い込んだだけの選択、批判されて当然だろ。
ドイツと戦争がしたかったルーズベルトは日本を挑発し、バカな日本がその挑発に
のってくれれば「騙し討ちをした卑劣な日本を潰す」という口実で参戦できると考えたんだよ。
無能にもまんまとその策略にのせられ、勝ち目のない戦いを挑んだ行為にまったく正当性はない。

日本は何故そんな策略にはめられたのか、それは政治に無知な軍人が政権を握っていたからだ。
木戸幸一などまともな政治家はその策略に感づいていたから戦争には反対だった。
しかし強固な主戦論を唱え、強大な権力を持っていた東条英機が近衛内閣を退陣に追い込み、
その主張を無理矢理通した。
「戦わなきゃいけなかった戦争」じゃねえんだよ。東条のバカが挑発にのせられて反対派を
封じ込めて無理矢理起こした戦争なんだよ。

本題である「蛍の墓」という映画から理解することは、すでに他の人が言ってるように戦争＝悪ではない。
これで戦争を批判するのは自動車事故が起きた、車の存在が悪いと言ってるようなものだ。
事故は明らかに避けられないものではなく運転手（戦犯）のミスによるものなら、責任は完全に運転手にある。

一番最初の浮浪児が餓死するシーンはカットされてたんですか。

それより「小樽の墓」って映画をフジテレビで作ってほしい。
内容は、極楽とんぼの加藤浩次の生い立ちをドキュメンタリータッチで追い、
最後は、小樽の港で喘息の発作で倒れて死んで、
倒れた場所に、加藤の墓が建てられるオチ。

>>626
＞ペリーがいきなり開国を迫った歴史を知らないか？
日本に来る途中、合衆国大統領が代わり、ペリーには交渉中止命令が出ている。
もはや政府の意向ではなかった。

フランダースの犬にも似て…

無能はお前だよ。昔の日本人を責められる程、ｵﾏｲは偉く完璧な人間なのか？
それにルーズベルトがどういう人間か知らなさ過ぎ。
ルーズベルトはもともと戦争屋とあだ名がついてたんだよ。
それで選挙で大苦戦したの。
それで、諸君の息子達が戦場に送られることはない、これは何度も申し上げる
と公約を言ってなんとか当選したわけ。
なのにコイツは、当選の翌月には、アメリカを民主主義の兵器庫にする　
と公言しちゃった。コロっと公約無視のいい加減野郎で、所詮戦争屋なんだよ。。
戦争に勝つためなら、嘘だってつく　と財務長官に言ったりな。ちゃんと証言が出てる。
ヒトラーが南米にくるぞとデマを言ってアメリカ国民の恐怖をあおったり。
それでもアメリカの国民は戦争に反対だった。
ルーズベルトは、どうしてもアメリカを参戦させたい、ドイツと戦いたいが
ために、ドイツの同盟国の日本と戦争をすれば良いと考えて、日本への石油を
止めたりなどの制裁をはじめた。

日本が攻撃しなきゃって、、、（苦笑）どうしようもない程追い詰められ、挑発に挑発を重ねられたんだよ。
経済制裁をすれば、戦争を誘発すると言われていて誰も実行しなかった経済制裁をルーズベルトは
やってしまったんですよ。
日本の備蓄は２〜３年。戦時では半年しか持たない状態で、これを使い切ったら、
軍も産業も動かない。日本は死滅ですよ。
戦争を避けるため、何度も交渉をくり返し、日本は譲歩に譲歩を重ねて、譲歩の
極みに達した。だけど、門戸開放や、日露戦争以降のアメリカの要求を全部飲め！とか
妥協の余地のない要求、ハルノートをアメリカは日本につきつけた。
こういう事をｵﾏｲは全然知らないで、日本がうまくやれば良かったなどと言って、
呆れるよ。
ｵﾏｲがアメリカを好きな程、向こうはｵﾏｲを好きにはなってくれないよ。
イラクのことでも散々同じ白人のイギリスを利用して後はほったらかし。
ブレアはブッシュのプードルだと言われてたろ？？
イギリスに対してそういう対応なんだから、日本なんかどういう風に思ってるか
簡単に想像つくだろう？日本人であるｵﾏｲなんか虫とか奴隷みたいなもんですよ。
なのに、嬉しそうに、御主人様アメリカのことを讃える、、ｵﾏｲがミジメですよ。

ルーズベルトは、かなり頭のイカれた人物だよ。
日本人が邪悪なのは、我々よりも頭蓋骨の発達が2000年遅れてるからだとかマジメ
に考えるようなカルト野郎ですよ。
よくよく調べてみれば？？
こんなことも知らないのでは、ｵﾏｲが運転手ならば、人身事故だろーね。

ここはテレビ番組板なんですけど！！！！！！！！！！！戦争とか国際事情系
の板に、火垂るの墓から考える、太平洋戦争　とかの題名で立てれば！？
「俺の意見のが正しいんだぜ！？ﾑﾎﾑﾎｯｯ！」とかいいながら夏休みな
のに彼女と遊ばないで(ってか居ない・・・ｗ？)ダラダラダラダラ超長文
打ってないでさ・・・・・・。ふつうにこないだの金曜ロードショーの話が
したいんだけど。荒らしなんでさっさとどっか違うとこ行ってくださいよ

昨日の奴だろ、どうせ。

螢の墓で、兄妹が苦労したのは、アメリカが国際法違反の、民間人
への空襲を全国でやったからだよ。
戦争は、戦闘員同士がするものと決められている。

アメリカが国際法を違反して、日本の各都市に、空襲したりしなければ、節子ちゃんもお兄ちゃんも死ななくて
すんだってこと。
B29爆撃機が、汽車を狙って撃ったり、子供を追いかけて撃ったりしてる。
戦争は戦いだが、そういうことはしちゃいけないんだよ。

螢の墓はただ、戦争は悲惨だ、可哀想だ、それだけで。いいアニメだけどね。

空襲されたのは日本人が悪かったからだという大バカがいると、ほっとくわけにも
いかないでしょ。

>>634
だから自分のバカさ加減に気づけ。極右特有の妄想癖まであるようだが。

おれの文章をちゃんと読んだか？
＞アメリカと戦争したところで日本に資源は回ってこないんだよ？
＞中国とも戦ってる状態でアメリカまで参戦させてどうすんの？

ルーズベルトはお前みたいなバカが挑発にのってくれてとても喜んだだろうなｗ

>>637-638
歴史ヲタ・・・・ﾎﾝﾄ迷惑だからやめてよ・・・・。ってかキモイって。

俺の質問に答えろ、ｸｿｶｽ

＜６３８
あれだけ、具体的に書いたのに、まだわかんないのか？？
参戦したくなくてもしなくてはいけない状況に追い込まれたんだよ。
ｵﾏｲは、あの時戦わなくて、奴隷になれば良かった、石油も鉄もなしで、
産業もなにも止まってしまえば良かったと言うわけか？サイテーだな。
ｵﾏｲが首相だったら日本滅亡だな。笑わせるよ。えらそーに。
ルーズベルトがいかにおかしなヤツかちゃんと勉強してきてからレスしろよ。

>>641
なんで「アメリカに戦争を仕掛けない＝奴隷になる」になるんだよｗ

うざーーーいっっ！！！

ホント他でやってよ

そこで>>558ですよ。

なんでそんなこともわかんないの？
アメリカと戦っても資源は入ってこないというが、アメリカと戦わなくても
資源は入ってこないんだよ。いい加減わかれよ。
アメリカの、ルーズベルトの目的が戦争だったの。
日本が戦争に突入するまで挑発はやめなかったんだよ。
勉強してからレスしろっつうの。
どうあがいても戦争するような流れだったの。
そういう世の中だったんだよ。
お前があがめたてまつってるルーズベルトが原因なの！わかった？
例えあの時代、お前が首相でも、アメリカと戦争してたよ。
あのさ、ほんと勉強してからレスして。

おまえは勉強じゃなくて空気を嫁。

たしかに、日本人はすぐ自国をとぼして、アメリカバンザイみたいになってるけど、
少しは日本の文化を大切に思ったり、プライド持ったほうがいいよな。

アメリカは上手く日本を洗脳したから、日本も外国に対してコンプレックスや
あこがれを持つようになった。

左志向人間のクズ

地球上で唯一入らない者がプロ市民

　　　　　　世界共通の意見

>>645
＞アメリカと戦わなくても資源は入ってこないんだよ。

あのさぁ、自分の言ってることの矛盾分かってる？
だから中国とも戦ってる状態で何のメリットもないのにアメリカせめてどうすんのって話。

＞日本が戦争に突入するまで挑発はやめなかったんだよ。

分からないやつだな。。
戦争がルーズベルトの思惑だからね。だからその思惑にのせられるのはバカだと言ってるのに。。

まあこれ以上話しても平行線だろうな。戦犯を批判するのをルーズベルトを崇めてると
妄想してるようじゃいくら話しても無駄だろうし。
お前みたいに感情だけで物事を判断するのが東条みたいで一番危険だ。

じゃ、そろそろみんなも迷惑してるようなので落ちる。

ﾜﾛｽW

ID:6FkxdJYi

ID:6FkxdJYi のような冷静な人がいることが救いだな。

どこかの本でも読みかじったような
「欧米列強から日本国家を守るため、やむを得ない戦争だった。
　アジアの国々を解放してあげた。インフラクションを整備してあげた」
などの詭弁は聞き飽きた。

大人になった今もう一度『蛍の墓』観なおそうと放送のたび思うのに･･･
観る勇気が無く･･･今年も又、観れませんでした。
今年こそはと挑戦したけど放送開始10分で内容思い出して泣いた私は痛い人。
子供の頃はただただ「可哀相、おばはん酷い」って見方だけだったし･･･

蛍の墓観れないので戦後60年特別企画 『ヒロシマ』観た。こっちも辛い。
ヒロシマの方の板って無いんですか？誘導して；；スレ違いすみません(汗
これまたスレ違いだけど･･･アメリカが日本を挑発する為に経済制裁って･･･
･･･初めて知りました。本当なんですか？調べてみよっと。

ID:AHz1A/4U

火垂るの墓を観ての感想。

初めて観たんだけどこれ、戦争映画じゃないよ。
「小さな女の子をじわじわといたぶって衰弱死させる映画」だ。
これが主題でありこの映画の画期的な点だ。こんな主題そう使えないからな。
これを初めから最後まで描ききっている。

まさに少女の衰弱死でもって、多くの涙を呼ぶことに成功した映画じゃないかな。
「少女の衰弱死」そのためにアニメーションという方式が最適だった。
実写だと悲惨なだけ。アニメだから「可愛い」×「可哀想」の融合を倫理的な恐れもなく追求できた。
「少女の衰弱死」そのために戦争というバックグラウンドが最適だった。
戦争、両親の死、心無い身寄り先、役立たずの保護者（清太）。
これらがじわじわと「節子」をいたぶり殺す要素として実にうまく絡んでいる。

そして「一見良心的な主題を持った」「戦争アニメーション」でなければ、
こんな主題は非難にさらされてしまっただろう。

実際観た者の多くは節子の「元気だった頃のかわいらしいシーン」と「死に近づき、死ぬこと」の対比や、
「少女のいたいけな姿」に涙するのだから。正直戦争はそれの演出大道具でしかないんだよね。

そもそも理由は何にせよ。人殺しをしていいわけがない。もしそうなら”ひきこもり”は全員殺すべきだ。

６５５が核心をついた

>>654
はーい。

>>655がいいことを言ったような気がする。

>>653
アメリカって本当に賢いし恐い国ですよね。
勝つのが分かりきってるのに敵国日本の
文化・歴史を研究しまくったらしいですよ。

原爆で女子供を含む非戦闘員を大量殺戮したのに
敗戦国のナチスドイツや日本軍だけが今も歴史的悪者。
しかも白人のいないアジアなら原爆投下ＯＫという
人種差別主義。

早く質問に答えろよな。
どうしてここの連中は常識のないやつらばっかりなんだ?
俺が困ってるのはそこなんだよ。
もっと自己を磨くべき

>>660
て言うか何言ってるかわからんし。
＞泣かなかった事がぁりまてん（゜д゜）

これ日本語か？

>>653
この映画は大人になってからこそ観るべき。
子供が観て語っても、このスレで展開されてる水掛け論が精一杯。
知識だけじゃなく経験も積んでれば、>>536みたいな真理に行き着くのが
自然なのに、幼い頃の戦争の疑似体験がそれを阻んでしまうのでは
元も子もないわな。

うんこブリッ

>>294
亀だけど、この頃からすでにカルピスはあったよ。
『「カルピス」の忘れられないいい話』て本がある。一般公募で集めたカルピスの思いで話を
集めた本なんだけど、これがえらい泣けるんだよ。戦中戦後の話てんこもりで。

黒人差別とかでなくなった、カルピスの以前のロゴマーク
（黒人が帽子かぶってストローでカルピス飲んでいたマーク）
って、明治時代か大正時代かぐらいに一般公募して決まったんでしたよね。

>>665
おーーなつかしいそのロゴマークｗ

>>659
そうなんですか？？
もしそうなら戦後日本人は本当にアメリカに洗脳されたのですね･･･。
確かにナチスも日本も間違った戦争という罪を犯したし
戦時中人体実験や酷い行為も多々あったらしいですが
「罪人がこんな酷いことされた！と訴えてる」とみるのではなく
「原爆そのものが悪であり存在を間違えた物」とｱﾒﾘｶや世界にみてもらいたい。

>>662
子供の時は子供の時で蛍の墓から強く感じるものはあったけれど
大人になった今だからこそ観なおすべきなのかもしれませんね。
戦争は「恐い・酷いもの」という漠然とした印象以外の物も感じ取りたい。
来年こそは･･･頑張って挑戦しようと思います(一年後かよ)
挑戦はいつもするんだけどついチャンネル変えてしまうのよね･･･
>>536読むと確かにこれが真理かも。

蛍の墓から少し論点がずれている討論が多いようですが
それを論ずる為のスレッドってありますか？
あったらすみませんが興味あるので誘導してください。

>>621
違ってないよ。
清太が死ぬシーンの印象が強くてみんなそう言ってるみたいだが
清太が死ぬ過程が写ってるのは映画の冒頭のみ。
ラストは節子の遺体を焼いてそのまま神戸の夜景へ流れてエンド。

>>659
お前、アホｗ
＞勝つのが分かりきってるのに敵国日本の
＞文化・歴史を研究しまくったらしいですよ
勝のがわかりきっているから、そういうことをしたんだよ
戦争終了後、すぐに占領統治をしやすいようにな。

亀レスだが
>>351
＞高畑勲は作品にあんまり自分のカラーを出しすぎないから好きだな

宮崎とは違った意味で思いっきり出すじゃん。
アニメを使って現代社会と照らし合わせるところなんか。
火垂るの墓はそうでもないと思うが
ぽんぽこなんかは説教臭さをどうしても感じてしまうくらいに高畑色を感じたが。

ここまで読んで、節子のAAが思ったより
少なかった件について。

>>671
そんなもんどうでもええわ。

>>671
ほんまそんなんどうでもええわ！

>>671
そんなん、なんで気になるん？

何回見ても、見ればまた何かを感じるし、こうやって戦争について話したり、考えたりできるし、折に触れて、再放送してほしいアニメだね。

こんなの見ても何も感じないし見飽きたからもう再放送しなくていい。
せいたバカ過ぎる。
節子はこんなバカアニキをもってかわいそう。

と言ってみるバカＤＱＮの俺。

＞せいたバカ過ぎる。

こんなせいたがいとおしくなったら大人。

おばはんの、何でﾀﾀﾞ飯食わせなｱｶﾝの
働いてから物言えな気持ち分かるな。
でもセイタの、父を待つ間家族の幸せな思い出を共有する
小さい妹を可愛がる気持ちも分かるよ。
悲しかったのはセツコがお母さんがもう亡くなってることを知ってたことだ。
それを黙ってた兄ちゃんを責めないのもなんかもう泣けてくる。
明らかに成長してるんだよなぁセツコ。

せつこもせいたもﾊﾞｶDQN。
しかしそんな漏れもﾊﾞｶDQN。
よってせつことせいたと漏れはﾅｶｰﾏ。

せいたを庇うヤツはＮＥＥＴ。

これ作った側は可哀相とかおもってんだろか ？？？
思ってないだろなｗ ｗｗｗｗ

>>681
野坂に言ってやれよ
お前の人生、全然かわいそうじゃねぇよって

終戦記念日だしと録画したのを見たわけだが、せいたは何故はたらかんの？
涙なんかでんし、両親がいなくなったことには同情するが、他はこの兄弟がかわいそうと思わない。
せいたも節子も可愛く感じない。わがままだし…。
私は腐ってるのだろうか

>>675
この時期になったら
馬鹿みたいにしつこすぎるほど再放送してますが？
俺が覚えてる中では
15年以上前から

蛍の墓が２ちゃんのネタにされてることが、
くさってる。

誰だって、あんなもんだよな…

かんにんしてください！もうしませんよってに！
妹が病気なんです！
　
俺が一番衝撃を受けたシーンはお母さんが包帯で
ぐるぐる巻きになっているところだ

>>687
自分もあの場面で衝撃うけた。腕にウジ虫がはってるのとか…。

>>688
うめき声あげてなかった？
目とか怖いよ。
私もあれはこの映画の一番の衝撃的なシーンだと思う…。

節子の声って本物の子供? だよね?すんげー効果的なリアルさだ。

>>690
清太もたしか中学生だったよな。
ちなみに清太の声は辰巳努で、節子は白石綾乃。

さっきニテコ池で節子の霊を見た（ｱﾋｬ

蛍の墓なんかで泣いていたら負けかなと思う。
16歳リア工

もう一回戦争おこらないかなー？
日本やり直した方がいいと真剣に思うんですよぉ。
あ、もちろん俺は死なない方向で。。。

>>397
亀レス悪いけど、劇ナデは欝設定だしね。ルリたんが、TV版よりも萌える。
違うアニメの話すまそ。

これ糞アニメだろ。日本も戦争で相手国に被害与えてるのに、日本は被害者と
いう描写ばっかりで加害を与えてる描写はない。
（なかったよな？あったとしても少しだろ？）
毎年放送してる意味は、日本は被害者、日本は悪くないというのを次の世代に教えたいのか？
それじゃあ外国に叩かれたとしてもしょうがないな。
こんな糞アニメ見てないで、劇場版ナデシコ見ろ！

松嶋主演で実写化ねぇ…。
火垂るの墓ってアニメだから良かった訳で、
まだ実写版見てないからなんともいえないけど、実写をどういう風な視点で描くのかが気になる。

チョット、すれから離れるけど、ドラえもんの映画も、火垂るの墓と似たような部分があって、
戦争をしたりした身勝手な大人達に向けた作品に仕上げてるんだよね。

火垂るの墓は、所どころカットされてるのがあったけど、全部カットするべきではなかったと思う。ノーカットで放送するべきだった。
戦争の悲惨さなどが全て伝わらないと思うのは俺だけか？

>>696
＞実写をどういう風な視点で描くのか
親戚の未亡人の視点から戦争と民衆を描く。

ケンコバの蛍の墓に出てくるオバさんのモノマネしってるやついる？

せつことせいたが氏んだときは笑ったよ。いい気味だ。
ふたりにごはんあげたいって言ってる香具師がこのスレにいるけど、
あんな汚いやつを家に入れたくない。せいたに物盗まれそうだし。

↑お前は鬼か？
くたばれ！

せいたは日本の恥。
真性包茎童貞DQN。

これは戦争映画ではない。
子供は大人の保護の下でしか生きられない。という説教映画だ。
戦争の悲劇でなく。反抗した主人公による節子の悲劇である。

>>695
日本人が被害者だとかアメリカ人が加害者っていうのは、関係なくない？
戦争の悲惨さを伝える映画だし。

>>703
おまえは日本が加害したことは忘れろと言いたいことかい？

>>704
だからこの映画の主旨には関係ないんだよ、バカ。

昨日雑貨屋でせつこが舐めてたドロップキャンディー見つけて即買いしました。

昨日コンビニでせいたらしき人が万引きしてますた。

>>707
野坂か？ｗ

蛍の糞

これ見て日本が戦争の被害者ぶってるとか言ってるやつ、朝鮮人の発想だな。
実際韓国で上映中止になった理由がそれだし。

何でヤムチャすぐ死んでしまうん？

節子！見てみ！お兄ちゃん凄いやろぉ！

何でこんな糞スレあるん？

結論：日テレの２４時間とならぶ偽善放送

>>714
偽善でもやらぬよりはマシ。

ジブリ系は例外なく糞

>>385
アメリカの高校で６年間日本語教師やってますた。
日本語クラス１年目に必ず見せる日本アニメが「トトロ」とこの「蛍の墓」
トトロは英語吹き替え、蛍は英語字幕版。
全員、とは言わないけど泣く子は必ずいた。

そして私も何回見ても、そのたびに泣けてしまって
視聴後の説明のときはいつもうるうるしながら話してた・・・

>>717
こんなもので泣ける糞ＤＱＮのあんたみたいな香具師がある意味で
羨ましいなＷＷＷＷＷＷ

批判してるやつは在日朝鮮人

>718
いい病院知ってるから、紹介してあげようか？

節子でオナった俺は真の勝ち組ＷＷＷ

「あの２人が現代に来れたら、たくさん食べさせてあげるのに」ってレスしてる奴よお〜・・・
「天ぷら食べさせてあげたい」「オニギリ山ほどあげる」とか、メニューも豊富だねえ。
その“現代に来たらいいじゃん”って発想どうよ。
こういう実際に起こった悲惨な戦争の映画観て、そういう感想かよ。
“自分がこの時代に生まれていたら”って考えながら観て欲しいんじゃん？製作者。

製作者の意図通りに感じろってのもどうよ。
価値観の押し売り(・A ･) ｲｸﾅｲ!

はあ？　この映画で感動する人がそれを言いますか。
自分はこの映画は大嫌いだ。
それこそ押しつけがましいお涙頂戴シーンが窮屈でたまらないから。
でもさ、まるで見当違いな感動のしかたしてる観客がいっぱいいる点で、
この映画の製作陣には同情してる。
いろんな見方があるって723は言いたいんだろうけど、同時に「間違った見方」
ってのも確実にあり得るわけで。
多少の価値観の違いはともかく（たとえば主人公の顔が苦手とかなら別にいいけど）
「ご飯ならココにいっぱいあるのに〜（；；）食べさせてあげたいよ〜」って、
そのご飯が自分ちになくて、明日もあさっても手に入る見込みがなくて、
周りの親戚・知人の家にもなくて、それでも「やまほど食べさせてあげるよ」って
言えるのかって話じゃん。
誰もそんなノンキなこと言えなくなる、それが戦争だって教えてる映画なんじゃん。
ただ「なんかすっごく可哀想な子たちが出てるよ〜超泣ける」って見方は、
これも価値観の一つと言えるのだろうか。

>>720
その前にアンカーもちゃんとつけられないお前が病院逝け。

長文読む気しないし

大人になって観ると不純な感想もあるが、私が中学の時観た時は「もし自分があの時代に生まれてたら、とか、あの時代に犠牲になった多くの人々が今の平和を築いてくれたんだ．．．」と、平和の尊さを純粋に感じたよ。みんな、初心に帰れ！

>>726
だよな、ここバカばっかだしw

セイタが、空襲の時、致し方なくだけど空家になった家に盗みに入って、
走りながら、B２９に向かって、もっとやれやれ〜みたいのは、正直引いた。
周りは焼夷弾落されて、火だるまになって日本人が虐殺されてんだぜ？
全国で７０万人も空襲で戦闘とは関係ない一般人が殺されてるのに。アホだよ。
こういうところに、日本軍＝悪、アメリカ軍＝解放してくれたいい人みたいな
極左翼みたいな、狂った思想を感じる。野坂はほんとしょうがない。

>>729
＞全国で７０万人も空襲で戦闘とは関係ない一般人が殺されてる
そんなもん、戦後になってからわかったこと。

あと、自分の母親もアメリカの爆弾で殺されて、そのせいで、妹と自分は苦労してるのに、
、常識的に考えてB29に向かって嬉しそうにもっとやれやれなんて言うのもかなりおかしい。
高畑はそんなことも気がつかないんだろうか。。

>>729
いや、逆にあのシーンに重要な意味が。

ようするにはせいたは馬鹿で阿呆ってことでFA?

ID:A504ODGkとか>>733とかの未来が心配になってきた。

せいたもバカっていうか、野坂と、高畑がバカでそれによって、バカな行動を演出された。
無差別虐殺者アメリカに向かって、もっとやれやれ〜だって。
自分の母親もそれで殺されたってこと忘れてンのかいな。
こんなつじつまの合わないことない。
こんなセリフ言わせてあの時代の亡くなった人に大して罪深いことないだろう。

>>735
つまり、あの子のモノの感じ方が現代の感覚からいえばおかしいって事でしょ？
それこそがあの時代の空気で、みんな混乱の中で物事を冷静に見れなかったんじゃないかな。
まして子供なんだから、判断能力もそんなに無いし、なおさらかも。
自分も不勉強だからそのへん詳しいわけじゃないけど。

＞こんなつじつまの合わないことない
そういう、つじつまの合わない状態があの時代の、あの戦争の産物なら、
それをありのままに描くことがむしろ大事かと。

あのな、常識がおかしいんじゃない？
ーーっていうか気が狂ってるさんの範疇に入りかけてるね。
自分の母親を殺した相手にむかって、やれやれ！なんて言うのが、
時代として当たり前のわけないだろ。どんな時代だとしても。子供をバカにしすぎ。
肉親が空襲で死んでるんだよ？友だちも、近所の人も。
憎い敵でしょうが。

あの言葉をそのまま解釈すると、母親を殺した敵の飛行機にもっとやれという
せいたは、本当に気が狂いかけてたか、母親が嫌いだったかですよ。
気がくるってたら、日常生活、小さい子を抱えて、生活することなんてとても
できないでしょう。

穿って考えないで、常識的な感覚から
考えなよ。
阪神大震災で、親を亡くした子供が、地震よもっと起きろ！やれやれ！などと
言いますか？
いくら、食料などを盗むためと言っても、絶対言わないようなことを
映画で言ってるんだよ。

やっぱこいつ危ないな

>>737
ヒント：自棄

>>737
うわあああああ、今の日本の中学生はこうなっちゃってるのか！？
まあいい、頑張る。

だーかーらー、戦争は人を狂わすのよ。
といってもキチ○イって意味じゃなくて、感覚がおかしくなるって意味。
「時代として当たり前のわけないだろ。どんな時代だとしても。」
ってサラッと言い切ってくれるけど、キミは戦争中と現代を同じように思ってるんだ？
まずそこが分からないのが問題なんだよ。
そもそも「憎い敵」を応援するのが異常って言うけど、自分の大事な息子に
よそ様の大事な息子を殺させるために親が送りだすのが戦争なわけで、
それ自体かなり異常でしょう？　でも実際にそうだったんだよ。

で、次にせいたは目の前で母が撃たれたり刺されてるときに「やれやれ！」って
はしゃいでた訳じゃないでしょ。もしそうだったら本物のキチ○イだけど。
または母親を殺した通り魔が、また別の通行人を殺そうとしてる現場で「やれ〜！」って
言ってるわけでもない。
あのときの彼の状況なら、自分と妹が死なない保証さえあれば「地震よもっと起きろ！」
って叫びかねないと思うよ。
あのね、阪神大震災の被災者の子供は食料を盗む必要もなかったでしょ。
せいたには歪んだ目的があった。その歪み具合こそがあの時代の産物なんです。

「気がくるってたら、小さい子を抱えて、生活することなんてとてもできないでしょう。」
実際できてなかったじゃん。まあ、これは狂ってたから、というより判断能力がなかったからだけどね。
ふー、長文だけど737は読んでよ。

清太働けよ。マジで頭おかしいよコイツ。
あんな非常時によくあれだけ呑気にしていられたな。
防火活動ぐらいしろよ。

>>741
それは未亡人が言っている

性太は池沼だな。生きてる価値なし。王者にちゃんねらに死角なし。

シベリア超特急こそ真の反戦映画

セツコは贅沢ばかりしてたから栄養不足で氏んだんだよ。
あんなガキの口から「お造り」とか「天麩羅」なんて言葉
よく時代で出てきたな。親は甘やかし過ぎだろ。

>>745
あの時代、普通の食事なんだがｗ

>>746
そうか？その割には西宮のおばはんの家の
メシは貧相だったけど。

>>745
海軍将校の家ならば普通です。
西宮のおばはんの家のメシは貧相なのはアニメの製作者の考証不足。
なによりこのスレで清太叩きしてうやつ＝>>741は、
貧乏なドキュソの僻みｗ

>>748
海軍将校の家に育ったから一般家庭に比べて
贅沢だし甘やかされてると言ってるわけだが。
あと防火活動ぐらいしろと言うのは当時なら
当然だと思うが？

>>749
748じゃないが当時ならば尚更言われません。
何故ならそんな活動なんて無駄ということがつぶさに誰でも理解しているから。
事実空襲を経験している祖母もこのアニメを見て感想にしています。

>>750
母親が感動してようが何しようが勝手だが
国民総動員態勢なのに、防火活動すらしないのは
おかしいだろ。無駄だろうが何だろうが協力
すべきだろ。

>>751
感動でなく感想ですが。
当時のことをよく分かっていないようですが、
おかしいのはそちらですね。
無駄なことを誰も強制しません。
いくら国民総動員態勢でもそんな非効率なことは当時は全くしていません。
あなたの脳内妄想と、実際に当時を生きてきた人の記憶、経験からの意見とでは
どちらが正しく説得力があるでしょうか？

>>752
強制しろとは言ってない、協力しろと
言ってるんだが。非効率とか言う問題
じゃなくて、国民の義務みたいなもんだが。
尼崎のＪＲ事故ですらみんな協力したのに
まして戦火の中の防火活動放棄は非国民
扱いされかねないだろ当時は。

>>753
協力ならばその要請に拒否権は当然ありますね。
ですから、そういうことは全く無かったと
祖母は言っています。そんな話見たことも聞いたこともないと。
空襲のあるところでもそんな状態です。
大体そんなことは当時ありえません。
ましてや非国民扱いされません。
いい加減勝手なあなたの脳内妄想から離れては？

>>754
拒否権はあったろうが、あの状態で日々
ブラブラしてるんなら防火活動するぐらい
当然だと思うけどな。いかにも排他的な人間性が
伺えるレスだが。

>>755
とうことはあなたの想像上の「当時」の話なんですね。
当時の過酷な状況だからこそ的確な判断をしないと生き残れません。
祖母も当時はそんな無駄なことをやれる余裕すら無かったといっていますね。
だから協力しろと馬鹿げたことを言う人は、
当時を経験した人ならば誰もいません。

>>756
何のための国家総動員法だよｗ
じゃあ言うけど、俺の祖父は防火活動を
積極的に協力したと言ってたが。

>>757
国家総動員法も効果的に運用しないと意味をなしませんよ。
協力しようがしまいが人の判断。
しなくても非国民扱いされるわけでは当時なかった。
国家総動員法というものをというか本当に分かってますか？
祖父は空襲を経験した方ですか？

>>758
当然経験してるよ。もう氏んだけどな。
祖父が積極的に協力したと言ってるから
清太の態度はおかしいといってるわけだよ。
神戸の空襲を経験したと言ってたな。

>>759
祖母は関東方面ですけどね。
関西方面とは違うのかな？
祖父が積極的に協力したからといって、
清太の態度はおかしいというのは
論理の飛躍ですね。
それは個々人の判断に過ぎないですから。

>>760
いやいや、あの頃は子供でも労働に就かされてた
からね。防火活動ぐらいは当然だろうと。
キミは地震起ころうと俺は俺だからシラネって
感じだね。

>>761
少なくとも無駄なこととはっきり分かりきっていることはしません。
あっそれと子供で労働につくことはありえませんよ。
疎開先で農場で働く程度ならばありますが。
その様子から見ても祖母の当時の回想と全く違うようですね。
当時、現在の高校生くらいの年齢ならばともかく、
それより年少の子供が働いていたのを見たことは無いようです。
普通にフラフラと遊んでいたようです。

>>741みたいなやつって、「戦時中は理不尽なことばっかりだった」とか
左翼がよく言っているようなことを信じているようなやつじゃね？

国家総動員法もよく知らずただ適当に出してきたような気もするな。
その言葉さえ出せばすべてが説明できるとものと勘違いしてるとしか言いようが無い。

すっげ、盛りあがってる。ｺﾞｸﾘ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1123685028/
↑のスレを見ると、>>750の婆さんの言ってることの方が、
当時の様子としては正しようだね。
地域差があるのかもしれないけど。

みんなもちつけ。
こんな偽善糞アニメにそんなに熱くなることもなかろう。

火垂るの墓公開前に発売されたアニメージュに掲載された高畑監督のインタビュー

　清太１４歳、節子４歳。戦時下の日本ではやや恵まれた家庭に育ったと思われる
ふたりは、空襲によって母をなくし、親類の家にも居づらくなり、壕でふたりだけの
生活をはじめる。それは節子の死によって終わりを告げるのだが、この映画は、その
ふたりの生活を丹念に映像化している。その意図はどこにあったのか？
「はじめて原作を読んだとき、これは神話だな、と思ったんです。『神話』とは何か、
ぼくもよくわからないので、いい加減なものですが、とにかく神話性のある物語は、同じ
人物、同じ筋だてに様々な意味や肉づけを与えることができるんですね。どんなことを
しても、簡単にはこわれてしまわない強さを物語自体がもっている。とまあ、この物語の
扱い方が読者それぞれの思い入れやイメージとちがっていた場合の弁明を先にしておき
たいんです。
　で、意図といわれると困るんですが、この物語はやはり“家庭”を描くことが前提だと
思います。（海軍大尉である)父親のことはいつも清太の頭のなかにあったのでしょうが、
現実にはいないし、空襲で母親も死んでしまって、兄妹ふたりになった。その最小単位の
家族で独立した“家庭”を営もうとする。
　家庭を営むには、大きくいって衣・食・住が必要なわけですが、衣については親類の
未亡人の家にふとんや衣類を疎開しておいたので大丈夫だったとして、あと食と住の
大問題があるわけです。この問題ぬきに“家庭”は成立しない。ふたりは如何にして
彼らの“家庭”を築いたか――どうもこれは最小のホームドラマだと考えながら、この
作品を作ってきたように思っています」(高畑監督。以下「」内コメントはすべて
高畑監督のものです。)

　とはいうものの、妹の死によってこの兄妹ふたりの家庭生活は失敗に終わってしまった、
と考えられるのではないだろうか？
「そうではないんじゃないでしょうか。成功したんじゃないかと思います。成功したにも
かかわらず妹が死んでしまうというところに、この物語の悲劇性、ひいては神話性が
あると思うんですが。
　なぜ成功だったかというと、たとえば、無人島で愛しあうふたりが生活したけれど、
他人がいなくて退屈してしまい、いさかいばかりおこしていたというなら、これは失敗
で、ふたりの天国を築きあげられなかったことになると思います。
　でも、清太は節子との生活のなかでイキイキしていたんじゃないでしょうか？
家庭生活を築く楽しさ、そのなかでの心のかよいあい、いうならば愛、その限りにおいて、
清太は大変充実した生を生きたと思います。精一杯できる限り好きなように生きようと
したんじゃないでしょうかね。
　好きなようにといっても、清太が妹の世話をいやがるような少年であったならば、
まったく話はちがってきたわけで、たとえば、ごく当たり前のように節子をおぶい紐で
おんぶしたりするところを見ても、空襲以前からそういうことに慣れていたということを
感じさせますよね。病弱の母親にかわってオサンドンをするというようなことも、きっと
あったんでしょう。妹への愛情だけでは“家庭”は営めませんからね」

　高畑監督は「火垂るの墓」の制作に入る前に、清太という少年と現代の少年たちが
似ているということを指摘している。この家庭を営む兄妹という点から考えて、その類似
はどんなところにあるのだろうか？
「清太と節子は“家庭生活”には成功するけれど“社会生活”に失敗するんですね。
いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。社会生活ぬきの
家庭を築きたかった。まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。しかし、清太の方も
人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。
お向かいの娘に、『うちらも２階の教室やからけえへん？』と誘われて『ぼくらあとで
いきますさかい』と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない。置かしてもらった
親類の未亡人はいやみを次々いい放つけれど、あの時代、未亡人のいうことぐらい特に
冷酷でもなんでもなかった。清太はそれを我慢しない。壕に移り住むことを決断して
清太はいいます。『ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ。』
そして無心に“純粋の家庭”を築こうとする。そんなことが可能か、可能でないから
清太は節子を死なせてしまう。しかし私たちにそれを批判できるでしょうか。
　心情的にはべつに現代の青少年たちとだけ類似があるのじゃないと思うんです。
マイホームとか核家族とか、個室やオートバイを子どもに与えるとか、おとなもみんな
清太になりたがり、自分の子どもが清太的になることを理解し認めているんじゃないん
ですか。社会生活はわずらわしいことばかり。出来るなら気を許せない人づきあいは
避けたい、自分だけの世界にとじこもりたい、それが現代です。それがある程度可能
なんですね。ウォークマン、ステレオ、パソコン、みんなそれを象徴しているような気が
します。清太の心情は痛いほどわかるはずだと思います。

　でも結局、実のところ、類似というのはこの出発点の心情だけかもしれないんです。
清太と節子が生きた時代というのは、隣組とか、愛国婦人会、産業報国会、それに
もちろん軍隊、内務班、分列行進歩調とれ！と、ことごとに抑圧的な集団主義が
とられていました。制服はもちろん、登下校も集団で班を作っていく。社会生活の中でも
最悪最低の“全体主義”がはびこっていたんです。清太はそういうところから自らを
解き放つわけでしょう。“純粋の家庭”を築く、というのはおそろしく反時代的な行為
ですよね。現代の青少年が、私たちおとなが、心情的に清太をわかりやすいのは時代の方
が逆転したせいなんです。こっちは時代の流れに乗っているにすぎない。もし再び時代が
逆転したとしたら、果して私たちは、いま清太に持てるような心情を保ち続けられるで
しょうか。全体主義に押し流されないで済むのでしょうか。清太になるどころか、未亡人
以上に清太を指弾することにはならないでしょうか。ぼくはおそろしい気がします」

ところで、戦時下とはいえ、清太と節子の生活は、いわばふたりだけの天国だった。
その充実した短い楽しい日々は、ふたりの死によって、かえって美しく感じられる。
一種の“刹那主義”と感じられる危険性もあるのではないだろうか？
「それに対しては、死によって達成されるものはなにもないとぼくは思っているんです。
清太と節子の幽霊を登場させているんですが、このふたりの幽霊は気の毒なことに、
この体験をくり返すしかないわけです。それは、たとえそのふたりの生活が輝いていたと
しても、うらやましいことでもなんでもない。
　人生のある時期をくり返し味わい返して生きるということは、非常に不幸なことだと
思うんです。清太の幽霊を不幸といわずして、なにが不幸かということになると思います」
　高畑監督といえば、これまで「アルプスの少女ハイジ」をはじめ「母をたずねて三千里」
「赤毛のアン」など、日常生活に密着したアニメーションを演出しつづけている。
その姿勢は今回の「火垂るの墓」にも貫かれているようだ。
　原作をもとにしながらイキイキと描かれた清太と節子の生活が、現代の少年少女たちに、
戦争を知っているおとなたちに、どう写るのか。高畑監督ひさびさの劇場用作品を観客の
ひとりとして楽しみに待ちたいと思う。

小さい頃からこの作品をまともに
見れません。時々ふと思い出しますが
思い出すと胸が締め付けられます。
それだけの力がこの作品には詰まって
いるんだと..思い知らされる...。

>>1
糞スレ立てんなハゲ
アニメ板に池
ヴォケ茄子

>>763
みたいな奴は右翼の思想に根っから染まってしまってるのか。

>>775=741

>>776＝>>763

手口を真似して返すのは厨房そのものだな。
それ以前に荒らすだけの存在になりさがっている。

厨房というか只のキチガイだろう。>>741は。

>>779
自分と意見が合わないからって『キチガイ』って言うお前もキチガイだよ。

741を見て「自分と意見が合わないからってキチガイ」としか
考えられないとはめでたい奴。
論理的思考によってなぜキチガイか判断できないんだな。

「左翼がよく言っているようなことを信じているようなやつ」と批判している人を
右翼だと短絡的に根拠無く決め付けるような人は、
キチガイだと言われても致し方の無いことだと思いますが。

悲しませるような
描写にだまされるが
こん作品の内容自体
は馬鹿だね

>>782
>>741のレス見て左翼が言ってることを信じてる奴と
言って左翼まがいに扱ってる奴は基地害じゃないのか。

大体、あの時代じゃなくても、学校もないわけだから、働くなり
防火活動なりして、協力するのが普通だろうよ。居候してるし。
てか、今でも働きも家事もしなかったら本当のＮＥＥＴだろうがｗ

>>784
それのどこがキチガイだ？左翼そのものだと思うがな。
大体>>785みたいなことを言っている時点でキチガイそのものだよ。
>>741の自演もこれほど分かりやすいものは無いな。

>>741は単なるキチガイだけじゃなく、
引き篭もりなんじゃないかな？ｗ
>>766のスレでも言われているけど、
働いている人であれば、いつの時代でも
やる気が無く使えない人が働くほど邪魔で迷惑なことはないと
分かるようなものなんだけどね。
ＮＥＥＴなんて働いている人から見れば、
何とも思わないし、そうしてくれている方が有り難いわけなんだけどねｗ

>>787
そうマジレスしてもなｗ
741は人の意見もまともに聞けない機知害のようだから、
マジレスをみても理解できるかどうか。

>>787
普通、バイトでもやったことあるのならば
誰でもその程度のことを理解しているものなんだけども、
何も考えず>>785のようなことを言うようなやつだからな。
大体、清太の場合手土産もって居候しているわけだから、
余計に>>785なんて筋違いの批判になっていると思うがな。

別に漏れは悪くないねん。おまいら必死すぎ。節子も所詮オナペットだし

>>790
物をよく知らない一人のキティが暴れているだけだから。
「左翼」と言われたのがそもそも気に食わなかっただけかもな。

741のような香具師ってＴＢＳのドラマなんかみて、
真に受けて「戦時中はこうだった」とか信じてしまうんだろうな。

節子age

ダリルの墓

俺になんか質問ある？

終戦６０年記念ドラマ　「火垂るの墓」

　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央

日本テレビ系　11月1日（火曜）　夜21：00〜　から放送。

松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に　　2005/08/05
　http://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html
「火垂るの墓」菜々子で初ドラマ　　2005/08/04
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20050804_20.htm
「火サス」刷新、第１弾は菜々子主演ＳＰ 　　2005/09/12
　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm

【ドラマ】「火サス」刷新、第１弾は松嶋菜々子主演3時間スペシャル「火垂るの墓」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126554841/

「火垂るの墓」が実写化されますた。


終戦６０年記念ドラマ　「火垂るの墓」
　日本テレビ系　11月1日（火曜）　夜21：00〜　から放送。
　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央

終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
　http://www.ntv.co.jp/hotaru/

2chテレビドラマ板　　【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/

（ 【韓国】 アニメ『火垂るの墓』公開中止　日本人を被害者として描写 　2005/04/11
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html　）

節子・・・なに舐めてるんや？・・・節子！それドロップやない、おはじきや！


知らないのか？消化剤だよおにいちゃん
胃の消化を助ける
胃の中で食べたものを砕くんだ
「胃石」っていってね、肉を食べる生き物はほとんどやってる
健康法だ・・・鳥類とかワニとかを見習ってね
すごく調子がいい

アニメ「火垂るの墓」が実写化され、11月1日にスペシャルドラマとして日テレ系で放送されます。

●終戦六十年スペシャルドラマ「火垂るの墓 ― ほたるのはか ―」
　http://www.ntv.co.jp/hotaru/
　日本テレビ系　11月1日（火曜）　夜21：00〜　から放送。
　キャスト ： 松嶋菜々子／伊原剛志／生瀬勝久／要潤／井上真央

【松嶋】火垂るの墓【西宮のババア】
　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1123188729/
「火サス」刷新、第１弾は松嶋菜々子主演3時間スペシャル「火垂るの墓」　2005/09/12
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050912_50.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126554841/

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　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　なんで、あのオバチャンが
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　　　　　　　　主人公なん？
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }　　　うち、あのオバチャン嫌いやねん。

戦争を美化してる連中増えてきたね
じいちゃん、ばあちゃんから戦争がどういうもんか聞かされなかったんだろうなぁ

戦争して一番困るのは民衆
戦争起こした犯罪者が神として祭られてる日本

おかしくないですか？

予告の映像見たけど実写版はアニメにくらべて物凄く薄っぺらい映像でした。
登場人物が窶れてなく生活感の無い、いかにも役者って顔で世界と馴染んで無いし、背景も枯れていく人々と町並みに対していつもと変わらずに残酷ささえ感じるほど生き生きした自然との対比とかちゃんと画いてほしい。
てーか、反戦というより母親マンセーの視点から画いてる？

節子「ジオってなんで動かんようになってしまうん？」

いくら実写版でやろうとも、セイタさんのあの名ゼリフは真似できんだろう………
「やれ やれぇ〜い」w

出演者は何げにいいな

ていうか嫌味なおばちゃんは？
何であんな美人になってるの?

確か、アニメ版は最初の企画では実写で製作する予定だったが、今の裕福な
生活をしている子供達では、戦時中の飢えでやせ衰えた姿は演じられないと
いう理由でアニメにしたと言う話を聞いたけど、確かに実写版を見ると納得
してしまう。

こういう時期にのうのうと３度３度の飯食っている奴っていると思う？

節子の歯茎が気になって気になって・・・

セイタ役の人はいい感じだなぁ

>810
え゛？何処が？
演技、糞やん！
節子の方は完璧に近いが

>>811
もっと素直に見たほうが面白く見れるよきっと

>>809
ぐっきーだよねーせっちゃん(・з・)

やばい自分親戚のおばさん側についてる

あと井上真央がかわいい

せつこ&セイタちょっとウザくないか？ｗ

アニメもそうだが、せいたが好きになれなかった。
要領悪いというか・・

節っちゃん役の子って

くるっ♪くるっ♪クレラップ〜♪のＣＭの子に似てね？

セイタてニートだったの？

せいた役の人声似てる

蛍の墓じゃないな…

生瀬さんええわ〜

松嶋菜々子の肌が血色良すぎて食べるのに困ってる人になんか見えない。。。でも号泣(TへT)

お前に食わすタンメンはねぇ

アカン俺も泣く　。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。

CM空気嫁

それは銀河系一のタンメン

でも金額の時代交渉がボロボロな気がする
戦闘機当時一万位じゃなかったけ？

おはじき、キターーーー

節子スゲ―――!!!

せつこ演技うますぎっ!!大人顔負けの演技力やん!!

そろそろカボチャ食わせるのかな…

あほのとうちゃんのむすこ

実写版よりアニメ版のが良くなかった？
寝転んでる状態じゃ無かった…
立って歩いててイキナリ白々しく倒れたやん…
演技うまいのか？ｗ

ほんと、節子演技うますぎー

重い…重すぎる。

このほたるのはかっていったい誰が主役なん??松嶋菜々子?井上真央?アニメ版ではせーたさんのはずやのに(×д×)

これは松嶋だよー。てかせいたは今も生きてるみたいだけど、実話って事なんかなー？

スイカのシーンは？

せっちゃんしんでもた！！！

せつこー！！！

なんじゃこりゃ？！
糞すぎ！
松嶋いらねぇだろ！！
松嶋のお陰で薄っぺらなものになってしまってるやん
兄妹を全面に出すべきだろ！
２人を殺してるじゃん

在日の話なの？

>>843
なんでそうなるんだよ

実写はいいけど、松島のシーン何あれ！そんなん無いってとこあるじゃん！
松島言いようにし過ぎとちがう！
漫画と違いすぎ！
なんか腹立つ！
松島の役は、物凄く嫌な役のはず。いいように見せすぎだ！

なんだ
せーたも死んでんだ

>>845
同意！！
松嶋を善人にし過ぎ。 すべてが台無しにしてる脚本家はバカだろ

あれ　さとうきび畑と似てる

菜々子おばさん最近まで生きてたんか…

今のシーンキター！！！！！！！！！！！！！！！！！
うぉぉぉぉぉぉぉおおぉおぉぉおぉおぉＬＬＬＬっぉおぉおっぉおぉぉっぉぉおおおおぉおぉおぉおＬ０お
まとめにはいんなヴぉけ
おわっちまうだろがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
今このスレを見てる香具師ども
この事実を語り継げ！！！
こっかいぎいんのあふぉどもにまかせてるな！！！！
靖国以外に興味のないヴぁかどもに
【国会議員】
このじじつは分からない
靖国にすらまつられない人たちにこそ
この物語はある
それを認識すべきだ
26差の俺と同じ年の国会議員なんぞ
死んでしまえ
この歴史を語り継げる人間以外国会議員にいる資格なし

せっちゃ〜ん！
せーた君！

>>729は釣りだと思うけど、今の子がほんとにこの程度の読解力＆想像力しか
ないとは思いたくないな…

主役はせっちゃんとせーただから「蛍の墓」じゃないのか？

最後は歌じゃなくてBGMの方がイイ！
ミスチルの曲は別に無くてよかった

最後遺骨を捨てる意味が全然わかりません。あのばばぁにとってどんなタイミングで捨てたん？

火垂る・・

泣けたぜ…

なんじゃこの終わりかたわ？こんなん有るかい！
いけすかんやつは長生きする、例えやないか！
あほかっちゅうねん！

ラストまんまセカチューじゃない？

日テレが、火サスのイメージを払拭させる為の道具に使われただけ…ムカつくやり方…蛍の墓が利用されたのが悔しい

えっ？
これは憲法改正の反対を訴えてるの？
松嶋を原作より善人にすることで兄弟の大変さより戦争全体の悲惨さをｱﾋﾟｰﾙしたかったんでしょ
心を鬼にしないと生きていけないみたいな！

おいおいミスチルと誰だか知らないけど最後に出たねーちゃん
はミスキャストだろ、、、

まあ今の時代にはあってるかもしれないが
腑に落ちないな

蛍の墓ってな、昔映画館でトトロと同時上映だったんだ

子供達はみんなトトロで夢をいっぱいで眼を輝かせてた
その直ぐ後に蛍の墓
今でもこの最強コンボは忘れねぇ

子供達はみんなドヨーーーーーーーーンとした顔して映画館を出て行ったのさ
あの空気は今でも忘れない

ラストのギャルはほんといらんかった。
てか中盤の盛りあがりがヤバい。画面が見えない・・・

確かに俺もクレラップの子とばっかり思ってた。違うのか。
しかし、節子役の子、何歳か知らんが演技うますぎ。
でもせいた役の子もうまいと思ったが。あの枯れそうな泣きかたとか。
井上真央はキッズウォーのときと感じががらっと変わったな。

話変えすぎだ！役者よりこの話考えたやつあほだっ！

>845
そのお陰で叔母はんの台詞支離滅裂。テレビ的にシナリオ書き換えたとしてもチグハグ
録画したのがあれば松嶋だけカットしたらまだみれるかも。でも最後の最後に探すから悪人度激Ｕpしかし時代錯誤な綺麗事しゃべるし。『軍人なんか守ってくれん』等の発言してなかった？当時では非国民に当たり有罪では？
しかし禿の駐在(?!)がヘボイのになっててかなひぃ。イイキャラしてたのに

七個に悪気はない。PやDが無知な上アホで糞なだけ。
その中でも要は意外な収穫

おいおいラストの女はまおだろ？ ちがった？

>>768-772を読むとドラマがいかに薄っぺらか良く分るな……

なんだかんだで最後まで見たのね。

叔母は最後まで最悪だっがな。

死んだら負けなのよ

なんで岸を使うかな

違うんだよ…お前ら
松嶋役に同情をもたせようとしたのは、松嶋が自分の子供に戦争の悲惨さをいつまでも語りつがせようという所に監督が焦点をいれたからなんだと思う
死ねば負けと行ったのは、アニメ番の鬼さをもとにしつつ、生きて戦争の悲惨さを伝えろ！っていう事なんじゃないか？
だから最後のエンディングに世界で戦争に苦しむ子供をうつしたんだと思う

一人でボロ泣きした
目腫れたorz

蛍の墓を見て腑に落ちないとかよく聞くけど腑に落ちない一番の理由は戦争というあまりにも理不尽な争いが原因だろう

>>870
そうだよ

しかし、さすがにこのスレにはあの程度で感動して泣くやつなんて一人もいないようだな。ww








･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

最後の場所・・・夙川ですね。

一番泣けたのはせいたが「あやまらん！僕は海軍将校の息子や！(うろ覚え)」
って叫んだ時とか「お父ちゃんのアホー！！」とかだった。
でもホント中盤は良かったのに終わり方がいまいちなのがもったいない。

エンドロールで号泣してしまった・・・。

ﾐｽﾁﾙ？あれ誰かの曲だよね？カバーか？まぁ、言うほど悪くなかったけどBGMのが良かったな

日本の戦争映画･アニメって、自分の国で被害を受けた事を題材に
平和について考えさせるテーマになってるけど、
逆に自分の国がどういう事をやったかという事を題材に
平和について考えさせる事はないよね。

平和について考える機会を与えるという点だけを考えれば十分なのかもしれないけど
それじゃあ、やられた事ばかり強調する某近隣諸国と大して代わりはないのでは･･･
と考えてしまう事があります。

ところで、この子役の女の子は本当に天才だね。最高に演技がうますぎる･･･
あまりにも迫真で寒気がしたよ。
井上真央ちゃんは、キッズウォ−からイメージ変わったけど
今、花より男子にも出てるからな

しかしなんでドラマって奴は
名作の脚本を勝手に変えて
クソまみれにしてしまうのだろう

監督もクソだからリメイクなんかやらされてるんだから
そのままやった方がいいに決まってるじゃん

鉄棒ない、泥団子ない、走馬灯ない、西宮のおばはん美化してどないすんねん・・・最後の「世界のみなさん平和を願う」的な演出も戦争＝ｲｸﾅｲとだれでもわかっとることを長々と・・・そんな単純じゃないし、なっとく遺憾。

｢節子が病気なんです！卵と米を売って下さい！｣と土下座で泣いた。

不条理の死という根本が描かれていない。
全てを戦争のせいで片付けて、その争いの原因である利益誘導の部分を
肯定しているような描き方。

アニメでは死ぬほど泣いたが、今回はあまりの低俗さに怒りさえ感じる。

>>884
それってそんなに大きい問題なの？
伝えたいことが伝えられればそれでいいんでない〜？

このドラマの後エロビデオみようとする俺って

てか、節子役とセイタ役は誰？何に出てる子らよ？

昼のﾜｲﾄﾞｼｮｰで言ってたけど、これの主役は松嶋なんだょ

最後のｷﾞｬﾙは井上ﾏｵだよ。ついでに出てみたんでない?

せっちゃんも演技うまかったけど
何より清太くんの演技が最高にうまかった
ほんとにせっちゃんを妹として見れてる感じがした
あれで１５歳ってすごすぎ　もう俳優だね

絶対涙してしまうだろうと思ってたけど、泣けなかった。
出演者の演技力云々と言うより、悲惨さが感じられなかった。　やっぱり世界で有数の豊かな国で悲惨さを描くのは無理なのかも。
節子役の子は、見事に役をこなしたと思うけど。　何か、つまらなかった。

あんな残業な鬼ババァの久子が９５歳まで生きたなんて…

節子と清太に寿命わけろよ。

そんな長生きできるなら、戦争中ゴハンもっと分けてやらゃ良かったのに。
松嶋菜々子最悪

これって戦争は良くない、女も戦ったんだって脚本の臭いが強すぎて、
蛍の墓ってタイトルでやるような話じゃなくなってるだろ……
そのくせ、血色よすぎで飯分ける事も出来ないって感じがしないし

ドラマだから、人それぞれ色んな捉え方があるけど、実際の戦争は、もっと悲惨だったと思う。人の焼ける臭いがまとわりついて、目の前では、死んだ方が楽なくらい焼け焦げた人が、助けてくれって言ってたり。
日々の生活の中では、戦時中の生活なんて理解し難い事の方が多いと思う。でも実際に戦争があって、何人もの人が亡くなられたこと、食べる物がない生活、明日死ぬかもしれないという精神状態。
今も世界中に、貧しい人達がいること。現実から目をそらさずに、そして決して忘れてはいけないと思う。

なんであのオバサンが主役なのか分からん。

>>885
戦争＝良くない
というのは当たり前
それに対して何をするかが重要
実際に俺は戦争反対運動なんかしたことない
ていうか戦争反対運動した奴いる？いても少しだろ？
戦争＝良くないという次元でなく
戦争＝やらせない、反対するの次元で語ってるんじゃないのか？

最後のまつちまの
「死んだら終わり。」発言は戦争で死んだ犠牲者や、戦死した人達を愚弄してる気がした。
脚本ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

節子が最期近く「兄ちゃん、一緒におって！！」のとこで
嗚咽して泣いて
せいたさんも死んだ後は、段々冷めていった。ｗ

セイタが死んでからの蛇足が色んな意味で救われた。

私も最後とエンドロール感動した
祖父母が戦争経験者だから戦争の話された時と重なった
祖父母は今でも涙ながらに語るよ話す時
戦争はやっぱりイクナイ！

>>890

清太→石田法嗣
節子→佐々木？？

久しぶりにマヂ泣きだぁ…目が腫れた…
せっちゃん役六歳のくせに演技うますぎ

てか亀田３兄弟の長男、役者になったの？セイタ役だったが

今も戦時中も、みんな自分のことで手一杯。
言い訳がましく描くより

深い普遍のテーマとして描いて欲しかった。

ねー、エンドロールの所で一瞬大人の写真が映ったけど、誰だった？
アリコア先生だっけ？に見えたんだけど
録画してなかったから確認出来なくて悶々してるんだけどー

「死んだら負け」って。。。
じゃああのおばさんは戦争における勝ち組なんか。。。？

確かに戦争って人の道徳観を狂わせるけど、
子どもを見殺しにして生きた大人を正当化したドラマなんて後味わるすぎ。
これを一緒に見た姪は、戦争になったら人を見殺しにして食べ物を独り占め
して生きていいってことだね。だって。

私なら自分のご飯を少しでも分けてあげたのに。。。
と小学生らしい事言って欲しかった。

戦争は(・A ・) ｲｸﾅｲ!が奴隷になってまでの平和はいらない。

脚本おんな？

>>887の意見に尽きると思う

アニメは清太と節子が自分たちが死ぬまでの一生を(亡霊が)見ている。
ドラマは西宮のとこの長女からの主観。
って言う設定だけど、普通に清太視点だよね？どうでもいい話だけど。。。

日本では昔あんな子供たちがたくさんいたんだろう。
戦争はなんのためにやるのだろう。。。

このスレ…リアル中学生多すぎw

戦争はいけない…
だが世界は甘くない。人の善意を信じた平和主義の
チベット人は虐殺されたわけだし。

あぁ…なんて納得いかねぇ終わり方…
死んだら負けよ！！とかそんな言葉いらんかったなぁ…

しったらせいたとせっちゃんは負け犬とかって事？
納得いかねえなぁ…最後二人を探しにきといて死んだら負けとか…
せっちゃんが亡くなる時はもうタオル片手に見てたけど
あの一言でかなり萎え…

ディカプリオの出世作なら
さっき僕が録画しておいたから
もう少し話をしよう
眠ってしまうにはまだ早いだろう

この星を見てるのは
君と僕と　あと何人いるかな
ある人は泣いているだろう
ある人はキスでもしてるんだろう

子供らを被害者に　加害者にもせずに
この街で暮らすため　まず何をすべきだろう？
でももしも被害者に　加害者になったとき
出来ることと言えば
涙を流し　瞼を腫らし
祈るほかにないのか？

タダタダダキアッテ(ただただ抱き合って)
カタタタキダキアッテ(肩叩き抱き合って)
テヲトッテダキアッテ(手を取って抱き合って)

なぜこれだけ影響力のある作品を　なぜ今更　視点変えてまでと
感じたままの作品でした　清太と節子の熱演には拍手でしたが
あの嫌なおばさんを少しでも　同情させるための要らないシーンの
オンパレードに無理がある　やはり悪人は長生きすんだね

ドラマが終わった後、いろいろ考えさせられるこういう番組っていいよね
最近はくだらない内容の番組が多すぎて、TVに影響を受けたしょーもない人間が増えてきてると思う

神戸に住んでいたんなら少しぐらい原爆の被害にあうと思うが…

昔ニューズウィーク読んでたら戦争のことが書いてあったけど

原爆２発落とされるまで負けると分かっていたのに戦争を最後まで

イジになってやめなかったのは天皇なんだって。

学校では天皇は正しい決断をなされたからエライという風に習ったけど

これは一種の洗脳だったのかな？何処かの国みたいに

ホンマなんで叔母役を松嶋奈々子にしたんかな〜^_^;
視聴率とか？金で役買ったとか？（笑）
あの演技の下手さには、びびるわ
ほんとぶちこわし！！

>>921
学校では天皇は正しい決断をなされたからエライという風に習ったけ？

　　にぃちゃん…ありがとぅ…おおき…に…

　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
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ニューズウィークだって本当の事書いてるかわかったもんじゃないしなぁ
どっちを信じるかはおまい次第だ

日教組全盛に学校通ってた俺としては、天皇がｴﾗｲなんて教えてもらってことが信じられん（ｗ

アニメの方は反戦色を薄めて人の生を捉えようとした良作なのにな
ドラマはサヨ色が強くて駄作の極み。
この時期に放送した意図はなんなのか考えさせられる

>>923
ちょっと説明不足
正しい決断　―>　降伏のことね
ずいぶん前だったから学校だったかどこか忘れた

>>925
だな

公式見てきた。
節子を荼毘にふすシーンで、遠くに大型ｸﾚｰﾝ車が見えたって・・・ホント？

なんせ、子役に泣かされた。
これって無名の人使っても数字取れただろうから、
有名所使う事なかったんじゃないかって思う。
ｷｬﾗが確立されてる人は、今回話の邪魔だった。
岸恵子ﾀﾝ、胸元はだけ過ぎ。ｗ

酷なことだけど、見てて清太の我侭っぷりにイライラした。
清太がお巡りさんの言うとおり素直におばさんに頭下げてれば済んだこと。
だいいち、おばさんってそんなに酷いか？
夫の戦死報告が届いたときの、居候である軍人の息子、清太の無神経な台詞に切れもせず、家に置く意思は見せていた。
きちんと他の子供たちのように隣組に入って勤労奉仕もしていれば配給だって受けられることを説明していた。
なのに妹を守るだのと言ってブラブラしてて妹の夜泣きで安眠妨げるわ我侭言って家出の挙句盗み働いておばさんの顔に泥塗るわ、それでもお巡りさんの説得にも耳を貸さず軍人の息子だって意地ばかりで救いようが無い。同情の余地ナシ

……って、こんなこと言っちゃまずい？

井上真央って、昼ドラのキッズウォーの子だったか＾＾；大人っぽくなったのお

井上真央は別に必要なかった。

一番のウンコはバンクバンドの歌。

>>930
半分同意見だけど、
そういった清太の行動も、
戦時教育の一辺が色濃く出ているところであって、
それに加えて幼さがああいう行動をとらせたんだと思う。
最後は誇りもすべて投げ打ったけどもう遅かった。
清太にも親戚家族にも非はあるけど誰も責められない。
それが戦争の空虚さや凄惨さなんだろうと思う。

戦争が全ていけないのよ・・・
平和な日本がここまま続いてくれ・・・

>>921
日本の教育にも洗脳はあるよ
それは大小違えどどこの国も同じ

俺がせいたなら、あのおばはんが家で一人でいるときに犯すんだが。
怒りそうな顔しながらも、快感に耐え切れずに顔がゆがんでしまい、
大声で喘いでしまうような女なんだぜ

>>921
原爆を落とされる１ヶ月前にすでに降伏の意志を連合国に打診していた
しかしアメリカは取り合わなかったんだ。
せっかく作った新型爆弾のテスト、そして戦後の主導権を得るためにな。

歴史は勝者が作る物、すべては原爆を正当化するための捏造にすぎないな
戦争に善悪はない、勝った側と負けた側があるだけだ。

>930
全部ではないけど半分同意する。


>933
まさにあなたの言う通りだと思う。自分はうまく言葉にできなかったから代弁してくれて嬉しかった。ありがとう。

節子役の佐々木奈緒ちゃんは1999年生まれの6歳だそうだ。

>>849
あれは、娘がおばあさんになった設定だろ

せいた＝エンジンの施設の中の不良っぽい男の子
せつこ＝アッとホームダッドの娘役

　はだしのゲンみたく妹の為にどんな屈辱にも耐えて、地面に這いつくばっ
てでも卑屈に生きて行くか、それとも人の誇りを捨てずにせっちゃんととも
に美しく死んで行くか・・の選択なんだと思う。

最後の映像と曲は正直いらなかった気がする。

　小田和正の原曲ならまだ許せたと思うが

せっちゃんとせーたは５００人のオーディションから選ばれたんだと。
（読売新聞夕刊より）


ところで、読売新聞朝刊の記者評には、
「松嶋の鬼気迫る演技〜」とはあるが、
せっちゃんらの演技についてはほとんど触れていない。
俺は今まであんな天才子役を見たことないのだが・・・

今話題の毒物少女の書き込みﾊｹｰﾝ

369 あるケミストさん 2005/08/25(木) 03:25:09
酢酸タリウム購入しました。

この続きは↓
毒物マニア集合
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1074690790

反戦ドラマで主人公に反戦を語らせちゃ脚本としては終わりだよなぁ。
映像で語れよ

ギャラが一番多いのはやっぱり松嶋なのか？
岸恵子かもしれんが

>>934
平和な日本でも自殺したり命を粗末に扱うやつはいるんだよな
逆に戦争の時代の方が命の大切さは色濃かっただろうし
戦争に赴く人たちも誰か大切な人を守るために行ったんだろうな
どの国でもそういった気持ちは存在していたんだろうね
戦争はよくないけど平和の裏に薄れてしまっている物の存在も忘れてはいけない
>>938
お礼を言われるとは思わなかった。こちらこそ。

>>948
普通に松嶋じゃろ

確かに戦時下の貧困が背景にあるとはいえ、この兄妹は戦火によるものではなく家出のすえの野垂れ死に。
本当に戦火に晒されてる子供から見れば、素直に頭下げれば食べものにありつけるにも関わらず我を張って妹を餓死させたバカ兄貴と同列に扱われたくはないだろうな。

まっ、意地悪婆役は、木の実ナナがベストだな

死んだら負けの描写に関して悪い指摘が多いみたいだけど
本当はあの家族だってそんなこと言いたくはないんだよ
でもそうでもして肯定しなければあの状況下では生きていけなかったってことだと思う
娘のもう生きていけないって言葉がそれを物語ってる
戦争が起こったら自分達だけ生き残ればいいっていうのも違う
自分が生きるのにも精一杯な状況がそうせざるをえなくさせてたってことだ
誰も自分が生きてれば他人を蹴落としていいなんて心からは思わない
そういった道徳観とは別の観念が生まれてそれに従わざるを得ないのが戦争なんだと思う ドラマ版が駄作っぽく言われてるけどそんなことは決してない思想も偏ってないよ この火垂るの墓の兄弟はまだ幸せな方なんだろうね
空襲の混乱の中で死んでしまった子供達だって沢山いたはずなんだから

951 筋が通っていて的を射てる発言

「蛍の墓」の節子にキン肉バスタ〜!!

>>951
中学生がそんな事を理解できるとは思えませんが｡

>>956
では最後にあの兄妹と戦火に晒されてる子供たちを同列に扱うかのようなテロップつけたのも中学生かw

>>957
脳みそはそれ

>>957
テロップみてないです…
詳しく!!

糞ドラマだと思ってたのは自分だけじゃなかった
安心した・・・

>>959
スタッフロールで現在戦争中の外国の子供たちの映像を流し、最後に
今も清太と節子のように戦禍に晒されてる子供たちがいます（うろ覚え）

なんか、違和感あったな。

>>961
同意。
最後ので作る側の意図がみえてしまい正直がっかり。
曲も普通に映画みたいな曲の方が良かったような。
結局は「火垂るの墓」が利用されちゃったってことなのかな？

>>961
私も同意。
あれはやめたほうが良かった。
アメリカ＝悪としたかったのかな。　　
とはいえ、アメリカ無しでは日本の平和だって満足に守れないんだし、
それこそ、あのスタッフロールの子供達（イラク人など）と自分の立場を変わってあげる覚悟をしなければ、
やすやすと「戦争反対」などと言えないわけで。（中東の人は、外国が介入しなくても、同国人同士や宗教内の争いがいつも絶えないし）
私にとって、あのスタッフロールは「あの叔母さんのように心を鬼にして、イラク人の子供達を見捨てろ。自分達を守るために。」
というメッセージになってしまった。

しかし、かわいそうな話なんだけれども、ああいう極限状態になった時に、
せいたのような「間違った誇り」は自分や大事な人の人生まで破壊してしまうんだと、よく勉強になった。

せいたの悪口言ってる奴、結構多いよな。
でも、このアニメ、ドラマの本質はそんな枝葉的な事ではないだろう。
第一、戦争の責任を14,5歳の少年に負わせるつもりなのか？

節子役の演技上手すぎて、気持ち悪かった。
本当に子供か？

あの女の子５秒で泣けるんだってね 凄いわ
お兄ちゃん役の子は走るの速すぎｗｗ

節子役の子が余りにアニメの節子に似すぎてて、声だけ聞いてたらアニメのそのシーンが
頭に浮かんできた。アニメも二度と見ないようにと心に決めていましたが、
実写版もやはり後半は正視できませんでした。
清太の年齢は13歳です。
自分があの立場だったらどのような行動をとるんでしょうか?
生きていくのに必死な状況で自分の事よりまず妹の事を考えられますか?
13歳の少年にどれだけの判断力があるんでしょう？
原作者の野坂昭如氏も実際あの当時は、妹の分の食べ物まで奪って食べた事もあるそうです。
戦争の悲惨さは体験した者にしか語れません。

＞妹の分の食べ物まで奪って食べた

むしろそういう描写があった方が、
極限状態の人間の悲惨さが分かるような気もするが。

>>964>第一、戦争の責任を14,5歳の少年に負わせるつもりなのか？
戦争の責任なんて問うてないって。
妹を食わせなきゃならないのに、おばさんに面倒を見てもらおうとしないし配給資格を得るために隣組に参加しようとしなかったからでしょ。
妹を守るためだろうがなんだろうが他の同年代の子みたいに勤労奉仕しようともしない、だから問題。
なんであんなごく潰しみたいになってしまったのか、そこんとこ掘り下げればもうちょいましになったかも。

>>968
リアルを追求しすぎると、救いが無くなっちまうんだよ。 特に戦争モノは。 エゲツない兄妹ゲンカ見て、誰が感動できるんだよ。

21.2% 21:00-23:54 NTV [新]DRAMA COMPLEX｢終戦60年スペシャルドラマ・火垂るの墓｣

蛍の墓・・・（゜д゜）

最後にドロップの缶に入った清太と節子の遺骨を川に流すシーンて世相的にカットされるかされないかで。アニメ版はなかったが。

エンディングのＢａｎｋＢａｎｄの歌と、カップヌードルみたいな映像が、
このドラマをぶち壊していた。
イラネ！

>>959
画像掲示板でテロップ見つけた。

このドラマはフィクションですが
世界中には今も清太や節子のように
戦火の中に暮らしている子供たちが
数多くいます。

清太や節子はおばさんの言うことを聞いてきちんと隣組のシステムに参加すれば配給を受けられた。
少なくとも、今戦火に晒されてる子供たちに比べればずっと恵まれてる。
あの子たちには配給のシステムも面倒見てくれるおばさんもいないのだから。
（掘り下げたら、今戦火に晒されてる子の中にも清太のように保護の手を跳ね除けて我を張った挙句に野垂れ死にした子のエピソードは出てくるかも知れんが）

エンディング曲はミスチルではなくてオフコースの原曲の方が良いとオモタ

小田和正の作詩・曲した歌だよな。でも、俺的にはミスチルが歌って正解。
蛍の墓は、悲惨すぎて最近は見てないんだけど、今回ドラマだから見た。