【勝つのは嘘か】SPY 2/7 PLAYER2人目【真実か】

フジテレビ　土曜深夜帯（26時前後）　司会：長井秀和
これからみなさんを疑惑の宴へとご案内いたします。

QUESTION 1　このスレの前スレは
１．http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1080231054/l50
２．http://www.fujitv.co.jp/b_hp/spy72/

それではDEBATEスタート。

ルール
全員でクイズの答えを考える
→不正解の場合、その時のDELETER（親）が１人をDELETE（消去）
→SPYを2人ともDELETE（消去）できたらPLAYERの勝利
　PLAYERが全員DELETE（消去）されたらSPYの勝利となる

ただし、この中の２人のSPYには２つの特典が与えられている
１．SPYはお互いを知っている
２．SPYはクイズの答えを全て知っている

ファイナルセクション（SPYとPLAYERが1対1で残ったとき）
PLAYERに2択のクイズ問題を出題
正解するとPLAYERチームの勝利
不正解するとSPYチームの勝利
もちろん、SPYはクイズの答えを知っている


※自分は全部捕獲できていないので誰か放映分のまとめヨロ。

人狼ゲーム　暇つぶしにどうぞ
http://entrance.ddo.jp/jinro/

4様

>>1
５藤真希

>>3をDELETEで

プレーヤーが勝つのを見たことない。

保坂尚輝が出た回はプレイヤー勝利でしかも1週で終わったが。

>>3
おもしれぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>7
第二回はプレイヤー勝利でしたよ。
すごくつまらん回でした。

来週はアナウンサー対決か、正直よく知らないから楽しめないかも
見た感じ男前のアナウンサーが怪しい

アナウンサースペシャル面白そうじゃないか。
芸能人同士より、その人の日常を知ってるって事は
探りあいが持ち上がりそうだな。

「スパイ１／４」高嶋ファミリースペシャルきぼん。

×持ち上がり
○盛り上がり

あげ

人狼ゲーム　暇つぶしにどうぞ
http://entrance.ddo.jp/jinro/

無責任な>>1だな。

>>15
これはまるね（´∀｀）

これSPYになって勝利すると激しくイメージダウンするよな。
田中とか別に嫌いじゃなかったけど、あれ見た後少し嫌になった。

この番組が
麻木久仁子「情報ツウ」降板の理由だったりしてな。

>>15
ヽ(´ー｀)ノ

>>18
子供は見ちゃだめ

>18
おこちゃまねぇ。

人狼ゲーム　暇つぶしにどうぞ 人生に疲れ気味の方には最適♪
http://entrance.ddo.jp/jinro/

人オオカミってゲーム面白そうなんだけど下手やって煽られやしないか心配
最初に初心者ですみたいなこといったらうざがられそうだし

>>24
おれ、昨夜から参加したけどなんとかなったよ

最近初心者増えてるから平気

初心者増えすぎだよ

>>27
http://entrance.ddo.jp/jinro/

みんな結構やりたがりなのね。

さて番組が始まる前に予想を書いておこう。
こうすれば番組がより面白くなる。
今回の面子は半分以上わからないのでなんとも言いようがないけど。

山中アナはスパイとして似つかわしくない感がある。
やっぱり彼はプレイヤーとしてあがいてくれるほうが絵になるというか。
逆に佐野アナはスパイが似合いそう。
残るイケメンのアナはスパイにせよ、プレイヤーにせよ早々に消される気がする。
女子アナは誰が誰だかわからないけど、スパイが二人とも男だったら面白くないなー。
やっぱり二人女スパイか男１女１がいいかな。

こんなところかな。あと一時間少々。

今日佐野アナを生で見て
「ああ、いの一番に消されそうだなぁ」とオモタ

放映終わってから「○○がSPY」と言う方は
ぜひトリップを付けてから発言してください

賢そうな一番左の女性が絶対にＳＰＹ

あのじじいはプレーヤーだなｗ

テレビ見て興奮が収まらない方はこの人狼ゲームをプレイするのです。
http://entrance.ddo.jp/jinro/

佐々木と佐野だな

佐々木と新人の男性でしょ

いや　ここでカズを消す

政井ノーマークだけどね・・・

あれれれれ

もし佐野がスパイなら外人みたいな顔した女がスパイか

今回もスパイが勝ちそうだな

わからんけどストレートにＳＰＹ予想は佐々木とカズで。
カズが山中をデリートした後佐々木アナはフォロー的な発言してたしね。
ていうか俺だったら斉藤デリートするもの。
さ〜、またスタッフに騙されてるかなｗ？

これで政井がスパイだったら感服するが。
まぁ、現時点では順当に行って佐々木と斉藤かな。

佐々木はスパイ100パーセントで難解なもう一人は斉藤。

もうｓｐｙ勝ち確定だよ。
答え知っている状態で半々。
Pがかなりバカ。比率が悪すぎる。
10対2で半々なものを6対2ではSPYが強すぎる。答えを知っているというのは有利すぎる。

政井はほとんどしゃべってない。判断材料が無いね。

>>43
いまのとこ自滅展開だしなー
率先してしゃべったプレーヤーが消されてるから政井スパイありかもしれんね

うわい、気になるアナは早々にデリされちゃった。

ひっかかっているのが渡辺アナがデリーターだったときに
全員が「２」を出していたところ。
見事「１」が正解だったのだが、スパイは口合わせはしないでしょ？
それなのに全員「２」、、、やっぱり渡辺アナが怪しい・・かな。

彼がスパイだとすれば「あとは斉藤アナを消してゲーム終了」の
コメントは＞斉藤アナを消したい＝プレイヤー・・となるが。。

あと、ひっかっているのが佐野アナのダイイングメッセージ、
「これで一人はわかったでしょ？」
これは単に「佐々木アナはもう見るからにスパイでしょ？」以上の意味を持っていたのかな。

もう少し考えたい。

これね次マサだけど佐々木を消したら100パーセントプレイヤー負けで
斉藤を消せるだけの脳内能力をもっていれば勝てる可能性もUPする。
佐々木は完全に自分をSPYだと強調してきたのは自分を指定するようにしむけてるだけで
先に斉藤が消されるのを回避する手段としての振る舞いだよ

>>45
5対2だけどね

コンパなんかで実際やってみればわかるけど、
プレイヤーがもう少し多くてもあまり関係ない。
いつのまにかスパイペースになってるんだよ。

6対2だよ。

こんな合コンでやったらしらけるよ。嫌悪感しかのこらんわ。テレビで見てるのが面白いんだよ。

>>51
どういう意味…？
７引く２は５ですが…

>>45
１２人もいたら決着までテンポ悪いしディベートのとき騒がしいやな

5対2って人数の対比ね。間違い間違い気にしないで。

またスパイの勝ちかよ。
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

また、ひっかかるポイントを。

佐々木アナがデリーターのときに佐野アナを消すぞ〜という気配を
見せながら、結局そのまま佐野アナを消してしまったこと。

前回珠緒がスパイだったとき、竹山消すぞ〜って気配を出しながら
結局あびるを消しちゃったのが印象に残っているだけに
あれ？佐々木アナ、プレーヤーなのって気分。

佐々木がSPYは確定。
もう一人がわからない。
カズが佐々木を怪しまないので、SPYぽいし、
斎藤が「佐々木さんと同じ匂いがする。」と言ったり、言動が怪しいので、
SPYぽいし、
マサイも何もしゃべらないからSPYぽいし。

正直佐々木以外のもう一人は難しいね。ｗ

順当にいけば佐々木・斉藤だけど、それじゃそのまんますぎるだろう。
過去の例から言っても、少なくとも1人は意外な人物がスパイ。
そうだったら面白いなという意味で政井がスパイと予想。
もう一人は斉藤で。佐々木は怪しすぎる。本当にスパイならあそこまでやらないでしょ。

トリップなんてつけなくたって佐々木はどう考えてもスパイでしょ。
(佐々木プレーヤー予想者だけトリップつければいいかと)

展開、流れから言えば８割方佐々木・渡辺なんだけど、
斉藤の「佐々木さんはプレーヤー」ってのがどうしても引っかかる。
斉藤、渡辺、どっちが佐々木を意識して回した確率が高いか…
渡辺が山中を切ることを見越して斉藤が梅津を切ったなら斉藤はかなりの切れ者だが…
佐々木・渡辺８０％、佐々木・斉藤１９％、その他１％で…予想になってない。

佐々木席スパイ率高杉。山中席は今まで１００％プレーヤー。
スタートは必ず政井席か斉藤席のどちらか。この辺なんとか汁。
政井がスパイという絵は描きにくい。よほど展開がよくないと…
どちらにしろ政井には正解狙う選択肢はない。佐々木を切ってプレーヤー逆転勝利が見たい。
でないといつにもましてレベルの低い回に…

いつもならここで進行をわかりやすく解説してくれる人がいるのにね。
また、独り言。

斉藤アナがデリーターだったとき
「スパイとスパイが目を合わせていたのを見た」といって梅アナを消してしまった。
その後、山中アナと佐野アナが消されたがそれに対して彼女は別に驚かなかった。
つまり二人をスパイだと見ていないってこと？
それとも目を合わせていたというのはデリートするためにでっちあげた理由？

そこで渡辺アナの「あと一人斉藤アナを消せば終わり」発言が
引っかかる。

>>56
流石にまたスパイの完全勝利だったら勘弁してよーって感じ。

一番怪しいのは佐々木ってのはみんな一致してるね。
とりあえずもうひとりは渡辺と予想しとこ。
斎藤と山中が怪しいと言っておいて、佐々木との間にいる山中を消した。

斎藤は佐田真由美系っぽい気がする。。
政井は全く目立ってないなぁ…つるの系？
政井がプレイヤーならまだプレイヤーに勝ち目があるから、そう信じたいｗ

今現在で確実にスパイが勝つパターンは
政井、斉藤
政井、カズ
これだけなんだよな

政井から始まるから政井の出方次第なんだけど
恭子がスパイだとすると3問目の時点で仲間のスパイ以外誰消しても変わらなかったと思う
政井がスパイなら当然消せないけど
結果的に佐野を消したけど政井がプレイヤーなら
政井を消しても佐野に順番が回ってくるから斉藤かカズが恭子のコンビでないと意味がないような

そう考えると恭子は怪しいがプレイヤーの目の方がいつもの展開だとしっくりくる

私は斉藤だという自信があるけどね。
このゲーム不確定要素の多い時点で断定発言した人がSPYの可能性が高いと思うよ。
渡辺は山中きったけど断定はしていなかった。
斉藤は最初から梅津で断定発言していたからね。
渡辺は正直ものだよ。はーとかへーとか連呼してるしそこまで演技できるだけの技量はないでしょ。

佐々木は絶対にSPYだよ。これがぱっぱらアイドルならまだしもアナンサーでしょ。
過去にDELETEでプレイヤーを消した人間を消すよ。
佐野なんて消す要素全くないのに。。。。
この消すという行為はSPYだから。

何が過酷って後一週間も待つの？これが一番許せないよ。

>>67
はげどー
1時間でチャッチャとやってほしいね。

また独り言ね。

斉藤＞あと誰か一人スパイを消せば終わり・・と予想
渡辺＞あと斉藤アナを消せば終わり・・と予想
佐々木＞あと誰か一人スパイを消せば終わりかな？・・と予想
政井＞？

確か残り４人でスパイ２人が並べば、スパイの負けはないんじゃなかったっけ？
仮に佐々木アナがスパイだとすれば佐野アナを消したことは
その有利が布陣へ持っていったことになるのだろうか？
それとも既に政井か渡辺がスパイで、これからスパイのデリートショーが始まっているのだろうか？

SPYの負けはないよ。

政井が不正解をだして恭子デリート
でも恭子はプレイヤーだった
そしてスパイ2人のレイプ開始
斉藤が「政井さんさようなら」
スパイ勝利
往々にしてありえるパターンもあるな

でもそれでは時間の関係ですぐ終わってしまうんだよなｗ

SPYが答えを完全に知っている。これがねーー
知っていなければプレイヤー有利なんだけどなー

かといってこの制度がないとプレイヤーが圧倒的に強すぎる。

>>69
＞確か残り４人でスパイ２人が並べば、スパイの負けはないんじゃなかったっけ？
４人になってすぐプレーヤが消す立場に回れれば逆転は一応可能

>>71
多分そのパターンなら
斉藤アナが消さずにわざと正解だして
渡辺アナがデリート「あなたがスパイじゃないからです」
これなら３問で尺も合う。

まったく尻尾を出さない人がなにもせずに消されてしまうパターンは
過去にあったけど（前回のつるの、いつかの回の島崎）
今回はその何も判断材料のない政井アナがデリーターだからね。
これがどうでるか。正解を出したら彼女99%プレイヤーだよね。

やっぱこの番組つまんない。
イライラするだけだわ。

流石に斉藤・渡辺って組み合わせはなかろうかと。
いやまあ先週の珠緒・矢作があるからスパイ並びがないとは言えんのだが…
もしそうなら多少無理してでもどっちかは正解してスルーして潜伏するとかするだろう。
てかして貰わんと何のアクセントもないつまらん展開で終わる。

>>流石にまたスパイの完全勝利だったら勘弁してよーって感じ。
禿同。ってか土田・ピーターあたりからもう勘弁って感じ。
先週だって、あびるのヒットがなければスパイ完全勝利っぽい流れだった。
スパイ経験者がプレーヤーで再登場するパターンがいい加減見たいのだが…

興ざめ気味なので再来週のメンツでも…
和希沙也、阪田マサノブ、西川史子、藤崎奈々子、マギー審司、水野裕子、三又忠久
これも２週確定。経験者はプレーヤーで阪田が１回出ただけ。今回よりは面白くなって欲しいが…

今回の番組の引きが渡辺アナの「残りのスパイは斉藤」だったあたり、
いかにも「渡辺がスパイですよー」的な編集な気もするんだよな。
まあ若手イケメンのスパイが上手くやる絵に期待したいので、佐々木・カズでいいか。
渡辺は結構役者が出来るほうだと思うぞ。

1週間長いよーー
ひどいよーーー

>今回はその何も判断材料のない政井アナがデリーターだからね。
>これがどうでるか。正解を出したら彼女99%プレイヤーだよね。

過去にセインがこの形でスパイなのに正解だしたことがあります。未だに謎。

>>65-66
佐々木、斉藤アナがスパイだと予想してますが、
先程言った「スパイが二人並べば負けはない」理論に沿えば
佐々木アナはデリーターの時点で政井アナを消していると思うのですよ。
そうしていれば、二人並びの布陣が出来て一応有利な展開になった筈。
次斉藤アナがどっちかの男性アナを消して、残ったアナは正解に導くようにすればいい。
あとは佐々木アナが残ったアナを消してゲーム終了。

しかし、彼女はそれをしなかった。・・・ひっかかりますね。
彼女がこのゲームの特性を知っていないことも考えられますが。

ゲーム見てると一番楽しんでるのは渡辺。ギャーギャーいいながら一人で楽しんでるもん。
自分で予想して、回答に驚いて、笑顔みせまくりで。
SPYは神経的にきついからあそこまで演技は出来ないと思うよ。

>>80
並びは
恭子→政井→佐野→斉藤→梅津→カズ→山中

仮に恭子＆斉藤コンビだとしても
政井を消しても佐野を消しても間に1人入る

>>80
いやそれは間に政井・山中と２人いるのだから両方一気に消すのは不可能。

ただ単純に並んでいればいいというのではないというのは同意。
それなら渡辺消せばいい訳だから。

佐々木のポジションは考えてみれば誰を消しても怪しまれるポジションではあるがね…
斉藤・渡辺のどっちか消しもしくは正解でスルーというのがプレーヤーの取るセオリーかと…
佐野(or政井)消しはかなり露骨だわね。

×政井・山中
○政井・佐野

>>83
そこなんだよ。その佐々木の行為がプレイヤーを勝利に導く可能性高し。

>>82
今となってはどうでもいいが、梅津と渡辺は逆。

次のマサヤは斉藤消すのはほぼ確定。
佐々木が佐野を切った後も佐々木さんは違うと思うといっていたから。

斉藤が消えれば渡辺は自分の考えと一緒だったマサヤを残して佐々木を消すはず。

佐々木はこの番組を見たことないのかな？

>>82-86
あ、席順勘違いしてたのね。>>83さんも指摘どうも。

で、思ったのが最初の斉藤アナの梅津アナ消し。
自分のすぐ右隣りを消すなんてスパイのセオリーからかなり外れているなあ・・と。
大抵は自分の進行先にある人を消すよね。人数が多ければなおさら。

あとかなり押してくる佐々木・斉藤スパイ説だけど
この布陣だったら渡辺・山中アナを消しにいったほうが早いんじゃない？

あとひとつ過去の資料を書いて今日は落ちます。
ＳＰＹパターン女＋女　スパイ２戦２敗
ＳＰＹパターン男＋女　スパイ５戦全勝３完勝
ＳＰＹパターン男＋男(ノンケ同士) 今までなし
ＳＰＹパターン男＋オカマ　スパイ２戦２完勝

渡辺アナがプレーヤーでスパイが勝てば初の女スパイ２人の勝利だが…さて。

また引っかかるので書いとこ。

>>42
＞カズが山中をデリートした後佐々木アナはフォロー的な発言してたしね。
＞ていうか俺だったら斉藤デリートするもの。

わー、そうだよ。なぜ斉藤アナが怪しいと言っておきながら
自分がデリーターのときに彼女を消さなかったんだろう？
山中アナのあの行きすぎた発言は消す理由をしては渡りに舟だったし
流れとして自然すぎる。

でも、あの番組の最後の余韻は本当に渡辺アナがスパイだと
見せたいがための演出にも見えて複雑なんだよなー。

いややっぱり
ＳＰＹパターン男＋女　スパイ４戦全勝２完勝、だったかも。

言いたかったのは女２人は全敗あとはスパイ全勝、
但しノンケ２人は過去にサンプルなしってことです。

42です。
>>90
あ、「俺だったら斉藤デリートする」は、自分が佐々木の立場だったら、という意味ね。
あの場でカズの山中デリートは自然な気がするな。スパイっぽくもあるけど。
今までの番組のつくり上からいくと、控え室でスパイ扱いされてない政井は怪しいんだけどね。
前回の珠緒スパイのとき、恐らく控え室ではみんな珠緒あやしいって言ってたと思うんだよね。
「竹山さん、スパイの可能性でてきましたよ」という小木の発言からすると、
それまではみんな珠緒がスパイだというように取れるしね。

ま、編集から推理するのは無粋ですが、そこから考えると佐々木・政井も結構あるかな、と。

アナウンサーが寄ってたかって不正解ばっかりってどうなの？
にしても柿ピーってコンビニの100円ショップの奴は2:1で食べてって柿の種余るんだよね

しかし、いきなり梅津を消したブス新人は空気嫁てねーな。
視聴者が何を求めてるか理解しろや！

>アナウンサーが寄ってたかって不正解ばっかりってどうなの？

まあ最後はそこに行き着く罠。
まあやや今回問題が難しいことを差し引いても、
「あーあーあー」を真っ正直に出したのが結局プレーヤー２人だけとか言うのが淡白さに拍車をかけている。
漏れは前スレの>>951で展望を少し書いたんだけど
結局テレビ的に消しにくい人が残ってそいつらがスパイ濃厚なんだから面白くもなんともない。

>>94
梅津の人気なんて、一部のヲタの自作自演だろ
アナウンサー板のフジアナスレを所構わず荒らしやがって、糞が

梅津アナの人気がどうかは知らないが、敗者ルームに行った方がよく映るだろ。

>>97
敗者ルームの方が反応が素っぽいので見てて面白いな
ゲームの場だとミステリーの演出とあわせてやたら攻撃的だし

>>94
敗者ルームの方が谷間映るから
じゅうぶん空気嫁てるじゃん。

梅津もいいが斉藤もいい！不覚にも抜(ry

94は何を求めてるわけ？

ｱﾅｳﾝｻｰ大会なら、中野美奈子が必須ｱｲﾃﾑ。
やっぱ、ﾐﾅﾎﾟﾝは華がある。

>>101
梅津のポロリ

昨日の編集具合からすると
いちばん目立ってない政井がスパイかな

>>102
ｳｯﾁｰと千野もね。

まだ悶々としてます。

政井アナがスパイなのは番組としてちょっとあってほしくないなあ。
即デリ＞次いでデリで終了はちょっと感じよくない。
（このケースを回避できるのはもう一人のアナが佐々木アナの場合のみ）

で、やっぱり俺は渡辺アナスパイ説を捨てきれない。
腑に落ちない点が多すぎる。
特になぜ斉藤アナが怪しいと公言する？
自分の右となりだぞ。斉藤アナにデリされたらどうするの？

あと、思うのは斉藤アナはプレイヤー・スパイに関わらず
最後まで残りそうな気がする。

これは真剣勝負のゲームとはいえ、アナ達の中には
「こいつ一年アナなんだからできるだけ番組に出してあげなきゃ」
「この一年ピーに早々控え室へ行ってくつろがせてたまるかよ」
みたいな暗黙の了解みたいなのがあるのではないかと。

そんな見方を絡めた上での俺の予想。

スパイ：渡辺、佐々木アナ
勝者：プレイヤーの勝利（究極的希望は斉藤アナの一人勝ち残り）

これが実現されれば、スパイ勝利に食傷気味の視聴者はスッキリするだろうし、
番組としても新人アナの存在を宣伝できる絶好の機会として、フジ側もスッキリする。
八方丸く収まる展開。ただこれが実現したら怖いな。
だから念のため今回はトリップベットね。

でも、俺は正直佐々木アナがスパイだとは思えないんだよね。
だから不本意な予想ではある。

>>107
渡辺と佐々木がＳＰＹなら今の見込みから言って
政井が堅実に佐々木を消して、安心した斉藤が渡辺を消して二人勝というパターンになりそう

スパイ：斉藤カズ
真のスパイ：ささきょん山中(ヤラセもとい演出としてスパイっぽく振舞ってる)

人狼ゲームのレベル上がってきてる、やっぱここの住人凄いや

111

>>107
斎藤ひとり勝ちってファイナルセクションってこと？

共有の占い騙し

>>107
そうです。
でも自分でも後で考え直してみたんだけど、この予想だと

政井スパイを消去＞斉藤よりによってその政井を消去＞斉藤アナと残るスパイでファイナルセクション

これしかありえないんだよね。自分やっちゃったね・・・。
この展開ってちょっと間抜けだよね。斉藤アナ運だけで生き残ったかって感じで。
かといって政井・斉藤の連続スパイ消去はもっとありえない。
２問で終わるなんてねえ。

>>107じゃなくて>>112の間違いでした。

ヒマだったので考えてみたんだけど
プレイヤー２人スパイ２人から起こりうる展開を数えてみたんだけど
全部で２０通りあるんだよね。
（スパイのパターンは全部で６通り）

その２０通りの内訳は、
スパイの勝利・・・・・・１１通り
プレイヤーの勝利・・・・２通り
ファイナルセクション・・７通り

スパイ圧倒的に有利なんだね。
この辺もっと詳しく書きたいんだけど時間がないので週末にでも。

115の続きです。かなり詳しく書きます。

プレイヤーがＡ→Ｂ→Ｃ→Ｄの順に並んでいるとします。

で、文中で記号を使って表しますが、次の通りです。
●・・・プレイヤーを消去
○・・・スパイを消去
ー・・・デリーター正解
▼・・・ファイナルセクション

まずＡとＢがスパイだった場合

#01　ＡのＣorＤ消去＞ＢのＣorＤ消去　●●

２問でゲームセットです。
ちょっとこれは尺が短いので番組としてありえないかと・・・


そしてＡとＣがスパイだった場合

#02　ＡのＢ消去＞ＣのＤ消去　●●

これも２問でゲームセットです。
同様の理由でこのスパイの組み合わせは番組的にありえないと予想します。

次にＡとＤがスパイだった場合

#03　ＡのＢorＣ消去＞残ＢorＣの正解＞Ｄの残ＢorＤ消去　●ー●
#04　ＡのＢorＣ消去＞残ＢorＣのＡorＤ消去＞ＦＳ（？vs？）　●○▼

この２通り。両方とも３問でゲームセットです。


次にＢとＣがスパイだった場合

#05　Ａの正解＞ＢのＡorＤ消去＞Ｃの残ＢorＤ消去　ー●●
#06　ＡのＢorＣ消去＞残ＢorＣのＡorＤ消去＞ＦＳ（？vs？）　○●▼
#07　ＡのＤ消去＞ＢのＡ消去　●●

この３通り。#07はいわゆる自滅型で２問で終了です。
あ、それから「ＦＳ」と書いているのはファイナルセクションの略です。

次にＢとＤがスパイだった場合　　ここからややこしくなります

#08　Ａの正解＞ＢのＣ消去＞ＤのＡ消去　ー●●
#09　ＡのＢ消去＞Ｃの正解＞ＤのＡorＣの消去＞ＦＳ（？vsＤ）　○ー●▼
#10　ＡのＢ消去＞ＣのＤ消去　○○
#11　ＡのＢ消去＞ＣのＡ消去＞ＤのＣ消去　○●●
#12　ＡのＣ消去＞ＢのＡ消去　●●
#13　ＡのＤ消去＞ＢのＡorＣ消去＞ＦＳ（？vsＢ）　○●▼

以上６通りです。
スパイは基本的にデリートすると想定してのものです。
わざと正解を出してスルーしないものとしています。

最後にＣとＤがスパイだった場合　ここが一番ややこしい

#14　Ａの正解＞Ｂの正解＞ＣのＡorＢ消去＞Ｄの残ＡorＢ消去　ーー●●
#15　Ａの正解＞ＢのＡ消去＞ＣのＢ消去　ー●●
#16　Ａの正解＞ＢのＣorＤ消去＞残ＣorＤのＡorＢ消去＞ＦＳ（？vs？）　ー○●▼
#17　ＡのＢ消去＞ＣのＡ消去　●●
#18　ＡのＣorＤ消去＞Ｂの正解＞残ＣorＤのＡorＢ消去＞ＦＳ（？vs？）　○ー●▼
#19　ＡのＣorＤ消去＞ＢのＡ消去＞ＦＳ（Ｂvs？）　○●▼
#20　ＡのＣorＤ消去＞Ｂの残ＣorＤ消去　○○

以上７通りです。
これで全スパイの組み合わせから発生しうる展開を全てあげました。

ここで気になっているのが問題数です。
確か前回のゲームでは後半は３問で番組を終わらせたはず。
番組にしてみればこの３問というのはとても尺に合うのです。
２問では短すぎる。４問ではかかり過ぎる。

この番組がヤラセだというつもりはありませんが、
今夜放送の後半戦が３問で終了すると想定した場合、
#20通りの中の＃09通りが起こりえます。

その９通りの内訳は
スパイ勝利・・・・５通り
プレイヤー勝利・・０通り
ファイナルＳ・・・４通り
ファイナルＳを1/2の確立だとすればスパイの勝つ確立は7/9（77.8％）
圧倒的にスパイ有利です。

さらにその３問終了を考慮した上で、最初のプレイヤーの結果次第で次のようになります。
一問目でＡが正解・・・・・・3/9通り、スパイ勝利100％（！）
一問目でＡがスパイ消去・・・4/9通り、スパイ勝利62.5％
一問目でＡがプレイヤー消去・2/9通り、スパイ勝利75％
これを考えればクイズの時間配分も一つの見所になるはずです。

以上、あまり数学とか得意じゃないのですが
これだけない頭捻って考えてみました。
なんか落ち度があるような気がしますね・・・。

実際にはこれにプレイヤーの読みやゲームの流れが加わってくるのですから
単に確立の部分は本当に目安以下のデータでしかないと思います。

いや、でもこれを考えているときは正直楽しかったｗ
さて今夜、どうなることやら。

実際正解が続けば多少カットできるから３問以上続けばあまり問題数は意味ないかと。
ただ流石に２問で終わったら問題ありだわ。
先週の時点で(３問で)プレーヤー詰みでは、２問でスパイデリートより性質悪い。

しかしよりによってこのタイミングで出来婚ねぇ。
真っ先に消されたのもある意味納得？

子供仕込んでた　梅津か最大のＳＰＹ

>>124 ワロタ

今日放送AM2：35からなのね。遅すぎ。
穴大会なのもこの辺にあったのかな。

しかしアルマゲドンで23：44かよ。なんか間違ってないか？

梅津アナおめでとう。

まだウッチーと西尾ゆかりがいるからいいや。

この番組100％打ち切り

これって一年ぐらい前に一回だけやってたやつ？

どうだ！当たるか！！

キターーーーーーーーーーーーーーーー！

プレイヤーがここまでまともなのは珍しいね

>>130
4分の1の確率だから全然凄く無いよ

今回の見せ方は上手だったな
カズがデリされた時にバラしてたらやっぱしとなったけど
最後まで誰か明かさなかったから楽しめて

つか来週阪田じゃん

今まで馬鹿なプレイヤーが多かったから
マサイ→斉藤と連続でスパイ倒したのにはすっきりした

久しぶりに勝った━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

やはりクイズに不正解できたのが大きい

>>133
1/6だぞ。当てたのは結構凄いだろ。

ってかスパイが佐々木とカズってみんな言ってたよね

斉藤アナを好きになりました

いちおう>>77だけどね。
放映が始まる直前あたりは斉藤・渡辺だと思ってたわｗ
どうしても渡辺アナが「マスといったら、フナ」と言ったのに斉藤アナが同意したのが気になってね〜。
マスといったらサケだろ、普通。斉藤はあまり知識はないとみる。

>>139
先週までで残り4人、消えた3人がプレイヤーってことはわかってる
4人のうちに二人がスパイ
4人の中から二人を無差別に選ぶ場合、4c2＝4通り
つまり適当に二人を選んでも4分の1の確率で当たりますが

今までのパターンで演出考えて裏読むと佐々木と政井になるんだよな

>>107
一応いただきました。

とはいえ、佐々木・渡辺アナの組み合わせは殆どの人が
予想的中させているんですよね。
そこを番組、うまく編集で見せましたね。
問題は２問で終わっているんですから。

あ、4C2は6か>>139さんごめん

>>133お前が間違ってる！

>>143

4c2 は
(4*3)/(2*1)　で６だぞ。

残ってるプレーヤが全然佐々木を怪しんでないってのが不思議だった

>>145
誰もが予想できたけど、渡辺をスパイか明かさなかったから
視聴者は最後まで悩んだはず

４頭の馬連ボックス買いは６通りだな。

>>148
んなもん毎週見てる視聴者はパターンわかってるけど
ゲストがそんなの知るわけない

>>146-147
俺、放送の途中で言ってるんだけど・・・
流れ見たら分かるよ

>>146-147
一瞬焦っちゃったよ。どう考えても6通りだったからさ。

>>149
スパイかプレイヤーかを明かさないのは必要だね。
視聴者を最後まで飽きさせない為には。

>>149
ええ、ですからうまく編集したなと。
もしあそこで渡辺アナがスパイだと明かしていたら
「残るスパイはあと一人・・・」ってなっていたんですね。

それより最後の最後までわからせなかったあの展開は見事でしたね。
こっちのほうが遥かに面白いし、なりよりも後味がよろしい。

３人から２人になって、２人とも「いいえ、プレイヤーです」
って告白するパターンは初めてみたんだけど、女性プレイヤー同士が抱き合って
勝利を喜ぶ絵と言うのは美しいな。なんかいい回だった。

ただ、この（最後まで明かさない）パターンをやってしまったことで
番組は自分の首を締める真似をやってしまったのでは？

また、最後までスパイを明かさない編集をしたら
常連視聴者は「おい、いつかのときこれプレイヤー勝利だったな」
となりますからね。残り時間で展開も悟られてしまう。

番組はさらに視聴者の思惑を裏切る編集パターンをもっているんですかね？
まさかこの番組３月で終了って・・・ありそう。

結果論だけど佐々木は政井か斉藤を消すべきだったね

>>153
スパイ明かすと簡単に見破れた坊がスレに湧いてきてウザくなるし

でも今回のパターンもあるって事を視聴者は知ったから
演出する方も大変だ　

基本的に右端に座る頭のキレるゲストをデリした時点でスパイ確定するし

これで斉藤が漏れの中で好印象になったが
あのモサッとした頭が気持ち悪い

個人的には、前回のさとう珠緒とか、今回の佐々木、渡辺が
クジ引いたときの反応とかが見たかったり。
赤いクジが出たときの反応が人それぞれで、面白い。

斉藤アナは、今回こそあんなモサッとした髪型だったが、
「プロ野球珍プレー好プレー」の司会の時結ってたポニーテール風の髪型は可愛かった。
なんでも巨人のチアリーディンググループの「ファイヤーガールズ」をやっていた
ことがあるそうで、番組内で振り付けを披露してたっけ。

ぶっちゃけスパイやらせる人って初めから決まっちゃってるでしょ
そもそもクジが２本しかないし。　あんなの本当に色があるの入れてるか分ったもんじゃない

来週は阪田にスパイやらせてあげそう

>>157
政井を切って佐野が残っていても彼はテレビ的には兎も角
番組的・ゲーム的にはいい仕事をしたような気がする。(真正面から佐々木を切れるのは彼ぐらい)
斉藤を切ったとしても政井がデリート権を行使した２人を差し置いて佐野を切ったとは思えない。
結果論だが、佐々木は正解してスルーするのが正しいと思う。
(２人目のスパイは正解して潜伏がセオリー。荒れた展開なら尚更。麻木がいいお手本。)
ここで正解すれば他のプレーヤーは佐々木を切りにくい。おそらくＦＳには最低行けたはず。
斉藤・渡辺の２択次第でスパイ完全勝利も充分あった。

編集難しいね。スパイが２人消えても残り２人まではゲームを進めることで尺を安定させるのがベターか。
ネタバラシの加減は編集の見せ所か。

俺的には佐々木アナはベストを尽くしたと思う。
渡辺アナが力不足だったのではないかと。

あの３人の女性アナが残って、斉藤アナが消去者を考えている時間
「ああ、この中にスパイが２人もいるかもしれないんだ。女性って怖」
（見ている俺が）最高に楽しい瞬間だったね。
佐野アナが混じっていたらこのシーンは味わえなかった。

さて、次回の予想をしたいけれど、もう面子が半分はわからないｗ
そういう意味では２回に分けて放送されるのはありがたい。
見所はやっぱりマギーさん。
彼は狼狽するのかそれとも笑顔を保ちつづけるのか。

最後の２問が簡単すぎたのがSPY側にはキツかったかも。
どちらかの問題が正解でスルーになっていたらSPY側の勝利だったハズ

今回、展開的に面白かったね。

編集が初回からワンパターンすぎ
大して推測せんでもスポットライトの当て方から容易にスパイ当てられる。

前回竹山で断定してた馬鹿が居着いてスレ荒れてるな。

>大して推測せんでもスポットライトの当て方から容易にスパイ当てられる。
そう思うなら放映時間中にトリップ晒して書き込んでくださいね(^ー^ )

でしゃばりはスパイにはなりにくいね。
今回も山中は確実にスパイじゃないと思ったし

スパイとプレイヤーの人数が誤差一人前後になると
きまって問題は簡単になりプレイヤー側に有利に。
プレイヤーをある程度減らすまでは問題激難。

今回は政井がＭＶＰだな
４人中２人スパイがいてプレイヤーが勝利するとは思わんかったよ

確かに政井がＭＶＰなんだけど
切ったのが佐々木でなく渡辺であるところが凄いと言えば凄いが、甘いと言えば甘い。

あの中で一番怪しいのはどう考えても佐々木なのだが、
山中と佐野が切られた時点で面と向かって佐々木を切れる面子がいなくなってしまった。
まして隣に座っている政井は佐々木からの圧力をまともに感じていたであろうw

そういう意味ではスパイ側の作戦が途中まではうまく言ったんだろうな。
ただ渡辺も佐々木も正直に行き過ぎたな。
山中や佐野をまともに切ったらマークされるよやっぱ。利用する方法はなかったか。(山中を江川のようにするとか)
渡辺が山中を切ってしまったことで反対側にプレーヤーが３人残ったのが結果的に首を絞めたことになった。

来週のキーは右端の知識人席に女性としておそらく初めて座るであろう西川がどこまで残るか(彼女はプレーヤーぽい)。
あの面子なら独断と偏見でスタートデリーターは和希か。スパイとしては座りがいいのは阪田・水野あたりか。

>>169
この馬鹿は誰かと勘違いしている模様
その程度の推測じゃこの程度の番組でも楽しめるだろう。

やっぱりPLAYERがSPYだと疑われた時にフォローに入るんだよなSPYは。
それと、政井アナが渡辺アナをデリートした時、見送る仕草をしなかったってのも
やっぱりPLAYERだからなんだよな。

これで「SPYの法則」がある程度出来つつあるな。

１．あるPLAYERが他のPLAYERにSPYだと疑われた時にSPYはフォローに入る。

２．SPYがPLAYERをデリートし、退場していく時にSPYは見送る。

アナウンサー大会なら高島と阿部千代呼んでほしかった。
ヘキサゴンのときの心理戦は凄かった。

>>177
今回のは斉藤プッシュの人選なんだろうな

すみません、録画に設定してたのに、５０分もずれているとは
知らなくて見られなかったものです。

レスからすると、

政井が不正解で渡辺をデリート、でも渡辺の正体明かさず、
斉藤も不正解で佐々木をデリート、でも佐々木の正体明かさず、
その後、政井と斉藤が告白するも、２人ともプレイヤー宣言で
プレイヤー完勝

という放送内容で良いですか？

く〜、渡辺カズがSPYだから山中を消したのか
女性陣は消しにくかろうと思って山中を消したのか
最後まで分からなかった！

山中ウザかったもん…

・政井が渡辺をデリートした理由（推測）
政井は共にデリート権を行使していない山中を消した渡辺、
佐野を消した佐々木をスパイとにらんでいた。
（梅津を消した斉藤はトップバッターだから保留）
しかし、佐々木をデリートすると、次に斉藤に自分がデリートされる恐れがあった。
（理由：斉藤は梅津と佐野をスパイと思いこんでいて、
佐野をデリートした佐々木を仲間だと思ってかばったから）
逆に「斉藤を消せばゲームは終わる」発言をした渡辺をデリートすれば、
斉藤に仲間だと思ってくれるかもしれないと思った。


・斉藤が佐々木をデリートした理由（推測）
斉藤は梅津と佐野をスパイと思いこんでいたので、佐野をデリートした佐々木を仲間だと思ってかばい、
この時点で、ゲームは終わりだと思った。
しかし、終わらなかったので、「斉藤を消せばゲームは終わる」発言をした渡辺をスパイと思い直した。
しかも、渡辺がデリートされてもまだゲームは終わらなかったので、
渡辺をデリートしてくれた政井は仲間だと思い、仲間だと思えなくなってきた佐々木をデリートした。


・渡辺の「斉藤を消せばゲームは終わる」発言の真意
政井が不正解で斉藤をデリートならスパイ完勝するから。
しかし、露骨すぎて政井に怪しまれた。


以上放送中に上記のような発言は有りませんでしたか？

結局、佐田真由美状態になりそうだった斉藤をうまく誘導できた政井の推理勝ちだったということかな。

一番右の席はウザキャラ枠なのか？
今回の山中しかり前の江川しかり。

・佐々木がスパイの理由（後出しジャンケンですが）
デリートした人が二人いて終わらないということはプレイヤーを一人はデリートしたことになるので
デリーターの一人はスパイの可能性があるのに放置。無関係の佐野をデリートした。
自分と斉藤あるいは渡辺までの間を短くする行動を取った。
ヘキサゴンを見ても勘や人間観察は鋭くなさそう、佐野をスパイと見抜けるとは思えない。
ヘキサゴンで嘘をつけないと言っていたが、佐野にスパイと言われたときに否定せず微笑んだ。

佐々木アナも何か発言していませんか？
（登場アナでは彼女が一番好きなので。本命は中村仁美ですが）

>>181
大きな流れとしては、政井がデリート権を行使するときに、斉藤が「次切らないから」と約束して、
最終的に斉藤はその約束を守る形で政井を残した。
まあかなり博打に近かったような気もするがね。

一番右の枠は漏れは知識人枠と勝手に呼んでいるが
(過去にはやくみつる、松尾貴史、サンプラザ中野らが座った。竹山は例外？)
基本的には暗黙の了解でゲームメークに深く関わるリーダー的な役割を担っている感じ。
過去一度もスパイが座ったことがない席。(左から２番目もスパイが座った記憶がないのだが)
スパイはうまく利用するか早めに消したい。プレーヤーはあまり消すのは得策でない。

そういうわけで来週女性として初めてここに座る西川が注目なのですよ。
一応医者なんだから頭は切れるんだろまさか。

席順でますた。
阪田マサノブ→水野裕子→三又忠久→藤崎奈々子→マギー審司→和希沙也→西川史子
これだと水野か藤崎がスタートの席順。キャラ的には和希がいかにもスタートっぽいのだが。

>>174
＞あの中で一番怪しいのはどう考えても佐々木
それはテレビ越しに見てた視聴者の意見だよ。
「スパイだと思う」発言を２回繰り返し見させられて、普通のプレイヤーなら消さない
佐野を消して。まあそれは視聴者から見たらスパイに見えるけどね。

俺はむしろカズの方があやしく見えた。直属の上司を消すのに、プレイヤーだとしたら
あんな確信満々に消さないとか、デリーター時に長井に「不正解です」と言われたとき
の反応とか、その他いろいろひっくるめてね。政井は我々以上に渡辺のあの場での言動
を見てるわけで。多分佐々木恭子は、普段もああいう人なんだろう。
というわけでカズ消しで問題ないと思われ。

>>184
＞阪田マサノブ→水野裕子→三又忠久→藤崎奈々子→マギー審司→和希沙也→西川史子

この席順だと、阪田さんがちょっとアヤしい気がするな。最初はプレイヤーで出演して、
２回目に左端で、今度はＳＰＹとして登場…。土田とおんなじパターンなんだよな。
考えすぎかも知んないけど、あり得るかもしれない、と思ったりする。

スパイより一番右の席に座る奴の方が印象悪い場合が多いな

タイタンのスケジュールに阪田は2週載ってるから即終わりがないの確定

圧倒的にプレイヤーが強かったのは保坂の回だけか

そろそろ呆気なく２連続でスパイをデリ成功ってパターンを見てみたい

でもそれはつまらなすぎる・・・

>>181の論理、面白いですね。
実際そう考えていたのかもしれない。

アナウンサーは、一般的には芸能人より頭良さげだから、
行動が合理的で、面白かったね。
ちょっと社内宴会的な雰囲気はウザかったけど。

うろ覚えですがゲーム終了後、政井アナのコメントで
「実は最後まで斉藤アナを疑っていた」って言ってませんでしたっけ？

ひょっとしたら彼女、自分が最後のプレイヤーになってでも
戦い抜く覚悟だったんじゃないすかね？だとしたら凄い。
やっぱり彼女がＭＶＰかな。

今となってはですが、渡辺アナは山中アナを消しにいかないほうが
正解だったのでは？「あと斉藤アナを消せば終わり」発言といい
彼は勝負を急ぎすぎた感がありますね。
山中アナが生き残っていれば、場を大いに荒らしてくれたかもｗ

まじめに分析してる人多いねぇ。
もっと単純に楽しめないと
テレビ番組としては不合格だと思うけどねー。

いや深夜番組だからこれでいいの。
単純にやってるのはヘキサゴンだから。もちろんあっちも面白い。

>>193
君は征服王を見ても50%しか楽しめないタイプだね

>今となってはですが、渡辺アナは山中アナを消しにいかないほうが 正解だったのでは？
仰る通りと思いまつ。渡辺は知らないうちに佐々木を頼っていたのかも。
スパイは連続ではなく、抜け抜けの形を作ることを念頭に置くのが基本と言う観点からも
山中消しには疑問符ですね。折角労せずして梅津が消えてくれたのだから。
渡辺は政井にデリートして最後に「順番がなぁ」とぼやいたのが印象できだが…
それを操れるのがスパイなのだからやはり何かミスがあったということでしょう。

渡辺は全体の結論に逆らう→結果正解する、で完全にプレーヤーからのマークを外せるチャンスだった。
これで結局佐々木が無理をする形になったのであれば、これが全てともいえますかね。

>この席順だと、阪田さんがちょっとアヤしい気がするな。
これも禿同でつ。一番左の席は異様にスパイが座る確立が高い。セイン・木村・土田・佐々木…
ちなみに土田は３回目がスパイでした。(３回出てるのは彼だけ。つうか２本取り掛け持ちっぽかった。)
やく、柴田、松嶋、江川、はしの、珠緒が２回。柴田と珠緒の２回目がスパイ。あとはプレーヤー。
そういう意味で２回目のプレーヤーが２人もいて初出場のスパイに完敗ってのはちょっとね。(松嶋江川反省しる)

>>タイタンのスケジュールに阪田は2週載ってるから即終わりがないの確定

なんでこんな書き込みするんだろ。不思議。はじめからスパイが１週目で２人消え
ることはないって知って見てみんな面白い？中途半端にストーリーばらしてる
ようでちょっとウザイ。

>>184
サンクス。
まさに斉藤、必死だな。ですね。何がなんでも生き残りたい一心だったわけですね。
竹山の場合もそうだったけど、プレイヤーほど生き残りに必死になりますよね。

>>192
>うろ覚えですがゲーム終了後、政井アナのコメントで
>「実は最後まで斉藤アナを疑っていた」って言ってませんでしたっけ？

サンクス。
政井の立場からしたら当然かも。３人ともデリートしてるし、最大２人がスパイの可能性がありますから。
私も>183で述べたように佐々木は確信していましたが、斉藤か渡辺かは色々考えました。

判断材料は５つ。
１．斉藤はなぜ梅津をデリートし、もう一人も示唆したのになぜ言わないのか。
２．渡辺はなぜ斉藤と山中を疑い、山中をデリートしたか。
３．佐々木はなぜ佐野をデリートしたか。
４．このとき斉藤はなぜ佐々木をかばったのか。
５．このときの渡辺の「斉藤を消せばゲームは終わる」発言

考察（政井視点も含めて）。
前提：スパイは勘の鋭そうな女性、頭の良さそうな人、人間観察を熟知している年輩を優先的にデリートする。
スパイ間が有利になるようにデリートする。プレイヤーはデリートした人をデリートするのが無難。

からすると、勘の鋭そうな女性（梅津）、年輩（山中、佐野）をデリートした３人みな怪しいが>183より佐々木が最も怪しい。
渡辺は前提より斉藤をきちんと疑っている。

以下思考実験。（ ）内の数字は>198の５つの判断材料を指します。

斉藤スパイ説
示唆したもう一人を言わない（１）のは勘の鋭そうな梅津をデリートするための言い訳。
スパイの佐々木をかばう（４）のも怪しい。
渡辺は前提よりそんな斉藤を疑った（２）が、まずは自分より下流の山中をデリートしておき、
自分が山中にデリートされないようにし、斉藤のデリートを後続の人に任せた。
本気で斉藤のデリートでゲームが終わると思っていた（５）。

反論１：渡辺が斎藤をデリートした後、山中が渡辺をデリートしたら、スパイですと言っているようなものだから
後続の誰かがきっと山中をデリートするはず。やっぱりデリートした斎藤を先にデリートしておくべきではないか。
回答１ａ：そのとおりだが、自分が残りたかった。
回答１ｂ：渡辺スパイ説へ。

反論２：>183より佐々木が最も怪しくなったのに、なぜあんな発言（５）をしたのか。
回答２ａ：もしかしたらスパイは佐々木＋斉藤で、山中をデリートしたのは間違いだったと思い始めた。
ならばプレイヤーが完勝するには政井が不正解して佐々木ではなく斉藤をデリートしてもらうしかない。
今は佐々木が怪しいのは伏せよう。
回答２ｂ：渡辺スパイ説へ。

渡辺スパイ説
斉藤が勘の鋭そうな梅津をデリートした（１）のを幸いに、斎藤を前提よりスパイ扱いしても大丈夫。
人間観察を熟知している年輩（山中）を優先的にデリートした（２、回答１ｂ）。結果的に佐々木との間を縮めた。
佐々木も年輩（佐野）を優先的にデリートした（１）が、最も怪しくなった佐々木をかばう（４）斉藤の怪しさを
利用してあんな発言（５）をした（回答２ｂ）。

どちらの説もあり得るので、政井も悩んだはず。

>198,199

で、自分が渡辺スパイ説（完全な後出しジャンケンですが）を取った根拠は以下の通りです。

>179で述べたように、２週目は全く見られなかったのですが、
実は１週目も訳あって音声を消して他のことをしながら見ていたので、誰が誰をデリートしたかしか知らず、
誰が正解・不正解をあげ、どういうディスカッションをしたか知りませんでした。

それでトップバッターの斉藤の行動（１，４）の根拠がよくわからずに判断できずにいたのですが、
ネットをまわって次の１文を見つけたとき、了解できました。

> 斉藤舞子アナは恐らく１問目の答えを出す時に答えが一緒だった佐野瑞樹アナと梅津弥栄子アナの
> ２人が怪しいと見て梅津弥英子アナを消去したものと予測しプレイヤーじゃないかと予想。

これで２人の内、より近い梅津をデリートしたこと（１）、もう一人示唆したのは佐野だったこと（１）、
その佐野をデリートしてくれた佐々木を仲間だと思ってしまったこと（４）と判断しました。
だからあれは実に素直な反応だったのだなと思いました。もっともそれが政井を悩ませたのでしょうが。

>>191
どうもありがとう。
実はあの金子・柴田の回を偶然見ていたのですが、
柴田の悪役ぶりが印象的で好きになれなかった番組なのです。
しかし、ディベートだと割り切って、考察するのもありかなと思い、今回（フジアナ）から見出しました。

ＰＳ
あのときは乙葉がスパイだとばかり思っていました。橋野の敵視ぶりもあからさまでしたね。
だからあのどんでん返しには正直身も凍る思いでした。柴田、役者じゃのー。

ＰＳ２
スレを見る限りでは、乙葉天然系の系譜は
乙葉→佐田真由美→石川亜佐美→真鍋かをり
と受け継がれているようですね。

>>193
まあまあそう言わずに。
この番組は、まずゲストのやりとりを楽しみ、次の週までは、誰がスパイか、どういう展開になるかを思考実験し、
２週目はゲストのやりとり＋予想の可否を楽しみ、最後に録画した２週分を見直して新たな発見を楽しみ
また考察するのも良いと思っているので。それで後出しジャンケンにもかかわらず、思考実験してみました。

だから、予想が外れたからって責めるのではなく、言い訳もしやすい環境にした方がレスもしやすくなって
このスレももっと盛り上がると思うのです。

でも次からは恥を覚悟で事前考察してみます。

>179
もういいよ。そういうのは自分のblogとかでやっておくれよ。
ダラダラ長文書いてスレ汚すな。

>>202
同意。あんな長文じゃ他の人の参加を邪魔してるだけ。

読みたくないのにスルーできない馬鹿にあわせる必要はない

>>204
へぇー、じゃみんな書き込みは最低３０行にしようぜ！！

自分がスパイだと宣言してやる香具師出てこないかなぁ。

202にﾊｹﾞﾄﾞ。
もっとすっきりまとめてからｶｷｺ汁。

うーん、すっきりと簡潔に書きたいんだけど
ついつい長々と書いてしまいますね。実況スレ使いきるケース多いし。
この番組のグレーゾーンに対してああでもないこうでもないと言っているのが楽しいのであって。

長井が最初のデリータに指名する人って、その中の面子では一番若手で
あるケースが多いような気がしますね。（ピーターは違ったけれど）
それはやはりゲームの名のものに後輩が先輩を切るをいう毒のある行為を見せたいがためでは？
それが実現されれば他の人も「ああ、俺もああいうことやっていいんだ」って心理にもっていけるし。
そういう意味では今回最初のデリーターは誰になるんだろう？
面子が把握してきれてないからわからない。

>208
つか、誰も読んでないよﾓﾏｲの長文なんて。
ただ長いのが目障りってだけだ。

>>204
こいつは長文馬鹿だろ
これから広告の裏にでも書いとけ

>>208
正確には

ああでもないこうでもないと「一人で」言っているのが楽しいのであって。

でしょ？

二回見る気力はないので最初に結末を見てから頭から見ることにした。
この見方もたまには面白いね

>>184
その右端知識人枠はプレイヤーである確立が高いけど
同時にスパイが消しずらく、なおかつ真っ先に消したい人が座っていると思う。
（>>187の意見みたいに）
番組もスパイ・プレイヤーに関わらず、そういう人をあそこに位置付けるようにしていると思う。

かといって、その枠を露骨に消しにいったのではスパイとして怪しまれる。
（前回の渡辺アナね）
スパイにとっての理想は、あの枠を「プレイヤーが」削除してくれること。
（それを見事にやってくれたのがいつかの佐田真由美）

右端枠がプレイヤー率が高いのは事実だけれど、
>>176の「SPYの法則」と掛け合わせるとこういう仮説がなりたつと思う。
「右端知識人枠がデリーターのとき、消そうとするプレイヤーをかばおうとする人物はスパイである確立が高い」
（例で言えばＳＰのときの田中）

前回の渡辺アナも「あと斉藤アナを消せば終わる」と力説するよりも
佐々木アナが佐野アナを消しにいったとき、
「えー佐野さん消すんですか？僕はプレイヤーだと思うなぁ」
と言ったほうが効果的だったのでは？

次回そういう展開が見られれば興味深いのだがさて。
長文は書き続けるよ〜。この番組面白いもん。

>>213
日本語勉強してね（はぁと）

確立
→物事の基礎・立場・計画・方針などをしっかりきめること。不動のものとして定め
ること。
「外交方針を―する」「婦人の地位の―に努力する」

>213
喪男必死だなｗ

せめて3行以内にしてくれ。　
それが出来ないならコテ使ってよ　　NG登録するからさ

カズ渡辺が羽賀研二にみえて仕方がない・・・

>>216
い
や
だ
ね

長文読む頭が無いからって周りを巻き込むなよ、自分の居場所はないと悟って自ら去れ

と低脳が申しております

彼の書き込みは非常に面白いしためになる。是非コテハンになってもらいたい。

読める読めない云々じゃなくて単純にウザイだけだと思うんだが。

その現実を馬鹿は分からないんだろう

今日はマイナー芸能人大会

ったく、今夜は三割増しでウザく書いてやろうか。
つーか書いてやる。

IDでコツコツ消していくしかないのか・・

ところで再来週以降の出演者が未だにどこにも出ていないのは如何に

さて始まる、どおなるやら。終わってからスパイはわかりやすかったとかは
無しにしてね。

今日は第６感で当てるの難しいんじゃない？

水野は消えた方がよかったよ

またプレイヤー馬鹿展開か・・・

左端は視聴者参加枠ですか？

どうも、クイズの重要性があんまり感じられないんだよなー
それでいて、プレイヤーかスパイかを見極める判断材料が乏しいというか。
だれもあのメガネハゲのことなんか知らないから、普段と違うかどうかわからないから、
浮いているし。

流石にもう阪田藤崎で鉄板でしょ。

おれも阪田藤崎だと思った

三又＞典型的馬鹿プレイヤー
西川＞いい被害者
藤崎＞ひっかかるポイントのある人
マギー＞なんでいちいちスパイだとか言う？
和希＞水野に疑われたが・・
水野＞馬鹿プレイヤー？
阪田＞？？？

さて、ここから探りを入れたいものだが。。。

マギー・藤崎と思いました。
間違えてデリートしたいはずなのに、みんなと答えを一緒にするという、「正解である」と考えられる答えをしたのが怪しく感じました。これは、実はこれが間違いだと知っているしか選択できないように思いました。
そうすることにより、「決してデリートしようと思ったわけではないけど不運にも間違えた」というポジションに落ち着いたように感じます。

>>234-235
トリプって。あと判断材料も欲しい。

マギーはお笑い芸人なんだから人を笑わせてなんぼだよ・・・
はっきり言って芸人でまじめにゲームをやってるやつはおかしい

漏れは２問目の答えを知識として知っていたので、藤崎が逆らって１を出して欲しかったが。
この時点で前回の渡辺と同じ。ただ、一番無難な三又を消したのが渡辺より賢いか。

スパイはあれだ、答えを知っていることに惑わされず
ファーストインスピレーション通りに答えだしていけばまず見抜かれないよ。

西川だけは最初に切っちゃいけないって。三又もマギーも典型的プレーヤー自滅の展開。
切られた３人、何れも赤い印がついているとは微塵も思わなかったので全然アツくなかった。
配置・編集、全ての面において阪田藤崎がド本命。藤崎が２を出した時点でそう思った。
和希が不正解して阪田か藤崎を切れるが全て。マギー切ったら最悪。

やっぱり見慣れてる人にはアレなんですかね。

確かに藤崎は天板くさい。デリのときの全員２がもう確定フラグ。
マギーの行動、
みんなをケムに巻くパフォーマンスなのか？（スパイ）
単に自分の芸人キャラが壊れないよう保持しているだけなのか？（プレイヤー）

これをどう見るかで、藤崎・マギーか、藤崎・阪田か別れてくる。
和希はスパイをするには若すぎる。そうならボロが出てもいい筈。

>>240
トリップつけてって。

「自分がスパイ」作戦は野々村が前にやったね。覚えてるかいみんな。

おそらく「本当のスパイは自分がスパイとは言いにくい」
→「プレーヤーであることをアピール」→「残りたい」の３段論法。
彼がスパイだとはとても思えない。
和希はガチで緊張してるね。あびるのような度胸はなさげ。政井のような冷静さはあるか。
この番組には不向きかね。過去の出演者だと熊田と被る。
彼女もほぼプレーヤーでしょう。

前スレでチラッと書いたけど、やっぱ不正解に制限加えるとかしないときついね。
あとは、プレーヤーには１人だけ仲間を知らせるとか(互いに被らないように)してプレーヤーに推理の手がかりを与えるとか。
なにかルールにもう一捻り必要だよね。毎回展開同じなんだから。

マギーがスパイかを考えるならもう一人のスパイを考慮に入れないといけない
あそこまで目立つことをすればすぐに消される可能性があり、もう一人の人に非常に迷惑がかかってしまう
プレーヤーで残りたいならバカのフリをして最後の方まで残されてから推理を披露する手もあるが・・・人数が少ないからなぁ

>>242
馬鹿がばれるから黙っておいたほうがいいよ

ひっかかるポイントー

１問目で正解を出したのは三又、水野、マギー。
そして最初のデリーター三又は不正解を出して西川を消しにいった。

そしてデリートされて退場する西川。毒づく彼女。
このときデリーターの三又にフォローを入れていた阪田。

やはり単にゲームとして楽しんでるのかマギー？
何を根拠にフォローを入れたー阪田？

そういう視点でいえば藤崎・阪田あたりに落ちついてしまうんだけど、
面白くないなぁ。というかもっと楽しみたい。
漏れたちは予想屋でもなければプレイヤーでもないのだから
もっといろんな考え方をしてこの番組を味わい尽くしたい。

駄目か・・・。

はっきり言って、
>>240の彼女（？）に見解が集約されている。
予想はおろか、この後の局面まで見抜かれているとは。

彼女が前回どの書き込みをしたのか。
俺にはそれがわかるくらい彼女の視点がわかる。
それを知った上で彼女より優位（？）に立つ予想をしたかったが、
今回ばかりはお手上げだ。

あと残っているのは、ゲームがどう展開すれば視聴者として面白くなるか。
それを探るだけだ。
敗北者の気分・・・。

マギー、和希かな・・？
マギーはどっちにしても残り切る事前提ならあーするしか方法が無い。
何か野々村と一緒にしてる馬鹿もいるけど・・・

藤崎は違うだろう。誰がスパイだったとしても三叉に行く理由が無い。
マギー・和希か和希・阪田のどちらかだと思うが和希・阪田だとどっちも大人しいままって事だしなぁ・・・
女性陣の中では一番冷静だし前に出る必要の無い流れになっただけって考えも出来るけど・・・
阪田が未だに何者なのかわからないから読めないんだがもう少し動いていい気が。

悔しくて眠れない。

何が悔しいって藤崎・阪田の組み合わせだったら
次のデリーター和希はそのどちらかを消す以外先に進む道がない。
正解でも負け決定。
マギーを消したら問題は２問で終了する。
それを前回のアナ大会のパターンのように最後までスパイがわからない
ように編集されてスパイの完全勝利であろうものなら・・・。

俺はカンニング竹山ばりにブチ切れる。
それだけは勘弁してくれよって意味でトリップ。


和希なんとかどちらかのスパイ消去＞残るスパイが感の鋭いと見た和希を消去＞マギーと残ったスパイのＦＳ＞なんとマギーの辛勝

この展開だったらかなり救われる。
本来、人を欺くのが本職の彼が（人を信じるべき）プレイヤーとして
危なげな勝利を収めるという絵は見てみたい。

あとは、天板コンビ以外の見解を探らなくては。
そういう意味では>>248の存在は心強い。ありがたや。

まぁ藤崎・阪田で天板とか言ってるのはかなりの馬鹿だって事は確実かな。

話の腰を折るようですいません、天板とはどんな意味でしょうか？
私は、テングマナ板ショーしか思いつきません。
もしかして、カタイとかガチガチとかなら、もう少し硬い板の気がします。

鉄板の間違いじゃ…。

>>248
なんで？西川消した三股は怪しまれてもおかしくない。いきなり間違いを強く
プッシュするスパイはいないと考えるのが普通じゃないの、それなのに消したし。
藤崎は怪しいと思う。

スパイ：藤崎和希
真のスパイ：マギー(スパイっぽく振舞って下さいとDに耳打ちされ、勘違い状態ｗ)

>>254
理由がほしいぜー。あとせっかくだからトリップつけて。

あと藤崎・阪田説に異を唱える人は根拠かいてよ。
言うだけならなんでも言えるんだから。煽りじゃなくてさ。
漏れは今日考えるエネルギーがない。

初心者的質問ですまんが、プレイヤーとスパイがとるべき戦術の
「セオリー」を教えてくれ。どうやってゲームを楽しんでよいかわからん。

●スパイ側の戦術
・自分の正体がばれないようにする。
・デリーターがスパイじゃ無い場合は間違って仲間を消されないように
　「正解」になるように導く。
・自分がデリーターだった場合は「不正解」に持っていき
　それっぽい理由でプレイヤーを消す。

●プレイヤーの戦術
・自分がデリーターの場合
　スパイが分からない場合は間違って仲間を消さないように「正解」に
　なるようにする。
　スパイの確信が持てたら、「不正解」を導き、スパイを消す。
・自分以外がデリーターの場合はなるべく仲間が消されないように
　「正解」にもっていく。

これでいいの？

☆この場合プレイヤーががんばって「正解」を導くことは正しい選択なのか？

この辺が良く分からなくて、どう楽しんでよいかよくわらない。


　

またプレーヤーが３人消される展開かよ。
(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

>>256
プレイヤー時に他のデリーターを「正解」に導くってのは
スパイの言動と同じだから、スパイ疑惑を持たれかねない
それにそもそもプレイヤーには正解か不正解か確信できないんだから
序盤は戦術に添った行動は非常に困難

うーん、プレイヤーがクイズに正解するメリットが少ない気がする。

例えば出題されるクイズは出演者が考えてくるようにするのはどうかな？
（もちろんスパイは答えを全問把握していること）
個々が自分にしかわからない問題をだして、それを長井がランダムに出題する。
（もちろん無記名で）
そうすることで自分が出した問題の時に他の出演者がどのような反応するのかでスパイかどうかを判断する。

でも、そうするとスパイがかなり不利になっちまうか・・・

・SPYは自分ともう一人のSPYの間にいる人を消したがる（SPYが並んでいる場合は例外）
・序盤に周りから疑われてる人はPLAYERが多い（石川とか眞鍋とか。）
・個人的にマギーがSPYだったら面白いと思ってる

ので、SPYはマギー＆藤崎。
トリップ付けてるのにあんまり論理的じゃなくてスマソ。

>>260
手品で言うミスリードだよね、マギーの私はスパイ発言
本職なんだから、もう少しひねってミスリードしろよ、と言いたいので
私も、マギーがスパイ、に期待している。

やっぱりマギースパイは否めないよな…。

サツマイモは皮ごと食べるとオナラが出ないんだ。　（´･∀･`）ﾍｰ
ためになる番組だ。

シオドキ更新。漏れも今日ＴＶＪＡＰＡＮ立ち読み。
次回、次々回も２週連続ＯＡ確定。
しかも種明かしの２週目(3/5,19)のＯＡが3:10と3:00スタート。Ｆ１氏ね。

現時点でわかった出演者。
2/26,3/5 ふかわりょう、スピードワゴン、金子貴俊、安めぐみ
3/12,19 フットボールアワー、小向美奈子、熊田曜子、石田純一、やくみつる

ふかわはＴＶＪＡＰＡＮに載ってなかった。あとは載ってた。
見えてる面子だけなら次々回の方がアツイね。あと一人は女性でしょう。
次回の面子は残りは経験者が欲しい。こちらも女性が足りない。

遅ればせながら。
『和希・阪田』に一票。
俺の中では和希ってしっかりしてて、したたかなコなんだよ。
カメラでは笑顔しか抜かれてなかったけど、ああやって飄々として、デリートを
すり抜けてきたんじゃないかと。黙ってればボロも出にくい。
阪田はデリート時に人を焚きつける発言しか映っていないが、和希がスパイなら
藤崎はスパイじゃないと思う（藤崎の「和希怪しい」発言から）。藤崎も超態度怪しいけど…。

マギーは「人を騙すマジシャン」じゃなくて「乾いた笑いを誘うマジシャン」
なので、やはりプレイヤーかと。まあスパイだったにしろアホ決定だが。

恐らくSPYはマギーと水野じゃないかと思う。
水野のあの慌てぶりはどう考えたって怪しいだろ・・・。
マギーは態度をコロコロ変えてまわりに合わせすぎじゃないか？
俺の予想の中では、この二人が候補。

すまん、あげてもーた。

いやだから水野は既にプレーヤー
しかも御丁寧にマギーに消されたんですけど

未定分の出演者が気になってしょうがないのでググってみた。

2/26分に追加　佐藤寛子。あと森下千里がどちらかに出る。
(公式では3/15 25:28とかわけのわからんことになっている。何の誤植か見当つかん)

女性はグラタレばっかだね。ビジュアル的にはいいけどゲームとしてはどうか。
特に次回分は平均年齢が一寸低すぎる。柴田・ＹＯＵ・麻木クラスの四十女がいると引き締まるのだが。

森下は次々回だと経験者が３人になってしまうので次回かな？それはそれで見たいが。
安定感は折り紙つきのMr.PLAYER、３度目の登場やくはいいとして
２度目の登場となる熊田・森下が成長しているのかが興味あり。熊田はスパイ有力候補？

＞(公式では3/15 25:28とかわけのわからんことになっている。何の誤植か見当つかん)

これは、保坂がスパイを瞬殺した回(04/11/13)の再放送

見ないで当てるのはやっぱ無理か。

藤崎非スパイ説
（１）全員の回答が２でそれは不正解だった。
　　　このケースは前回の渡辺アナのときとかぶっている。そして彼はスパイだった。
　　　この番組を見続けている人はあのケースと同じだと錯覚してしまう。
　　　しかし、全員が同じ答えを出すことはそんなに不自然なことだろうか。
　　　一人減ったとはいえ、次のデリーター（マギー）でも全員２、そして不正解だった。
　　　問題によっては、正解を何も知らない人の考えとスパイの思惑が一致することだって十分にありえる。
　　　単に全員一致して不正解を出したことがそんなにスパイの根拠になりえるだろうか。
（２）なぜ藤崎は三又を消去したのか
　　　彼女は消去の理由として「チラチラよく見ていたから」と答えた。
　　　それに対して三又は反論しなかった。「○○が怪しい」と捨て台詞も残さなかった。
　　　（控え室でも藤崎が怪しいと口にしていない。むしろ怪しいと睨んでいたのはマギー）
　　　三又は彼女のすぐ右隣にいた。彼女から何の殺気も感じなかったのだろうか。
　　　それになんといっても彼女は（スパイとして）右隣にいる三又を消した。
　　　これが理解できない。
　　　彼女がスパイなら、もう一人のスパイが有利になるような消し方をすべきである。
　　　仮にもう一人のスパイが阪田がデリーターになるまでにデリーターとなる
　　　マギー、和希を消すべきである。
　　　しかし彼女は消したところで（もう一人のスパイにとって）まったくメリットのない三又を消した。
　　　これは一体？

阪田非スパイ説
（１）彼には判断材料がない
　　　おそらく阪田がスパイと見る人は、プレイヤー候補を消していって残ったのが彼だと思うケースが多いだろう。
　　　藤崎は怪しすぎる、マギーは狼狽しすぎている、和希はスパイをやりこなせる器ではない。
　　　しかし前述したとおり、阪田には判断材料がない。
　　　ところが判断材料がなにもないまま消されて、その人はプレイヤーだったケースも過去に何度かあったはすだ。
　　　（番組の編集として、彼の判断材料を消していることだって考えられるが）
　　　次回の最初のデリーターは和希。
　　　阪田がスパイなら消去候補から外れるためになんらかのアクションをおこしても不思議ではないのだが・・・。

マギースパイ説
（１）なぜ「僕がスパイかもしれない」というのか？なぜゲームのルールを復唱するのか？
　　　番組中に何度も彼はこのパフォーマンスを起こしている。
　　　はっきり言ってこの行為は、プレイヤーにとって熟考したい時の妨げにしかなっていない。
　　　「○○が怪しいんじゃないか？」という予想の思惑は彼のパフォーマンスによってリセットされてしまう。
　　　マギーはプレイヤーに対して何一つ協力的行動はとっていない。混乱させるだけ。
　　　マギーは初めから怪しいのである。そんな彼が「僕、スパイかもしれない」と言っても、それは彼にとってデメリットにはならない。
　　　しかし、スパイとしてしてならこの行動をとるメリットがある。
　　　それはもう一人のスパイへの警戒心を反らすこと。
　　　もう一方のスパイが非力なら、なおさらそうせざるをえないだろう。
（２）なぜデリーターのときに水野を消去したのか
　　　一見したところ、彼は困り果てた末、水野を消したという感じである。
　　　しかし、彼がスパイだったら、彼女を消したと思われるメリットが一つある。
　　　それは水野が「和希が怪しい」と公言してみせた点である。
　　　彼はその発言に対するフォローとして水野を消去したのではないだろうか？
　　　（仮に和希が水野を消してみせたら、プレイヤー全員が和希に警戒心を抱くだろう）

和希スパイ説
（１）マギーに協力されながらスパイを演じている？
　　　はっきり言って、彼女も阪田同様、判断材料に欠ける一人である。
　　　前述のマギースパイ説からすれば、一番守られているのは彼女である。
　　　彼女は嘘はつけるだろうが、人を陥れるほと有能なスパイではない。
　　　そこで下手なコメントをするよりはマギーの影に隠れることを良しとしたのではないか？
　　　（それにしてはマギーのパフォーマンスに対して素に近いツッコミを入れているのだが・・・）
　　　（また最初の席順でも彼女はマギーの隣である。抽選とはいえ初めからスパイが二人並んでいるというのも・・・）

仮にマギー・和希であれば、今後の展開はこうなる。
１　和希、藤崎か阪田のどちらかを消去＞残ったプレイヤーが残るスパイのどちらかを消去＞ＦＳ
２　和希、藤崎か阪田のどちらかを消去＞残ったプレイヤーがスパイに騙されて正解＞マギーが残るプレイヤーを消去、スパイの勝利

マギーがスパイだとして、他候補を探っていくと、マギー・阪田はちょっとありえない。
それならマギーがデリーターのときに和希を消すのが常套手段だからだ。
逆に藤崎・マギーは信憑性をおびてくる。
これなら彼女が左隣の三又を消した原因にも理由がつく。
誰を消しても陣的に同じだからだ。
そして、二人続けて全員２を出した事態にもある程度納得できる。
（ただ、こちらも最初の席順で二人は並んでいる。抽選とはいえ（略））

乙カレ

読むつもりないけど。

しかし今となっては矢作や竹山の言葉には重みを感じる。

この番組にはあびるは向いていたので再登場を期待していたが
このまま謹慎→アボーンとかなるのはちと惜しい。

>>250
お前馬鹿丸出しだな
藤崎＆阪田で決まり

>>250は藤崎阪田の部分を指して馬鹿っていってるんじゃないだろ

>>それならマギーがデリーターのときに和希を消すのが常套手段だからだ。

常套ってのはあんたみたいに全部必死に見てる人から見ればだろ。マニアの論理
が当てはまるとは限らん。自分の世界作って、自分の中で完結してるんだろうな。
自分が常套手段と思ってることは出演者もそお思ってると。

>>282
正直あの書き込みに目を通してくれる人がいるとは思わなかったよ。
俺が他人だったらあのカキコは目を通さないｗ

この番組を見続けている人なら藤崎・阪田におちつくだろう。
それじゃ面白くないといろいろ探ってみたらマギー・和希もありえるな。
あれれ、よく見ると藤崎・マギーも怪しいな。こりゃまいった。
簡潔に言えば、これが俺の書きたかったことね。

＞自分の世界作って、自分の中で完結してるんだろうな。
否定しません。そうするのが楽しいし、実際に番組を見てその展開に
持ち込まれるかどうかハラハラするのが楽しい。二度楽しめる。
まあ常套手段という言葉は表現が過ぎた気もしますが。

トリップつけてない香具師のカキコはみなチラ裏

改編スレ見てたら、春改編で終了予定という話が・・・。
枠移動であると信じたいのだが。

つまんないから終了でいいよ。

>>285
きたかー
この番組ずっと続けられるようにはできてないもの。
惜しい気はするが潮時かもしれんな。

ゴールデンでは見たくないし、他の深夜枠ではつきあいきれない。
フジはまた勢いだけの深夜番組持ってくるんだろうな。春だもの。

月一くらいで一時間番組になれば、それはそれでいいかも。

マギー、スパイか〜。よめね〜！
真バカだと思ってたわ。なんつーか、番組分かってるね。素晴らしい。

マギー２回目は無理なくらいやり切ったなw

つまんねー
もう終了だな。

プレイヤーが２人連続で正解ねらったのが意味不明
簡単な問題だったのに

今回のプレーヤー連中はバカばっかり。
絵になる和希以外はつまらないから二度と出てこないでほしい。

かずきさやって子無茶苦茶可愛いな。
それだけ。

スレすら上がらないｗ

三又＞典型的馬鹿プレイヤー
西川＞いい被害者
藤崎＞出演者から誰もあやしまれていないとは・・・
マギー＞よくできました
水野＞スパイに消されただけの存在
和希＞単なるゲームプレイヤー
阪田＞気づくのが遅すぎたね

>>292の言う通り、和希・阪田は不正解を狙うべきだった。
人数が減ったら、プレイヤーにとって正解することは
デメリットになることを自覚していなかったのが最大の敗因。

やっぱ、ルールに無理がある。
SPYは２名、PLAYER４名で、１名はSPY用のトラップ要員にするとか。
・SPYがプレイヤーじゃなくてトラップをデリートしたら、その時点でSPYとトラップ２名が退出。
・プレイヤーがトラップをデリートしたら、そのままトラップのみ退出。

あと、クイズに正解しても今はメリット全然ないから、デリート取り消し権を与えるとか。

トリップもつけてないのに今更オレオレは愚なる行為と知りつつ
>>276のオレの発言

＞マギーがスパイだとして、他候補を探っていくと、マギー・阪田はちょっとありえない。
＞それならマギーがデリーターのときに和希を消すのが常套手段だからだ。
＞逆に藤崎・マギーは信憑性をおびてくる。
＞これなら彼女が左隣の三又を消した原因にも理由がつく。
＞誰を消しても陣的に同じだからだ。
＞そして、二人続けて全員２を出した事態にもある程度納得できる。

自分で自分の発言にようやく納得できたｗ

あと、>>260さんが予想的中させてます。
名乗り出てこないということは録画組かな？
おめでとさん。是非是非語ってくだされ。

お、>>237にも予想的中者が。
あと鉄板さんたちの敗者のコメントも聞きたいね。

チラ裏。ふーん。ふぅうぅん。よもやね。

確かに阪田は消去法によるスパイ候補だったことは否定しないが
マギーには…騙されたw

なるほど配置が最初っから有利だったのね。２番３番では絶対的に優位だわ。だから暴れてもよかったと。
しかも今回は問題が全体に難しかった。スパイの問題もプレーヤーの問題も難しかった。
故にスパイがまともに不正解出して怪しまれても力でプレーヤーをねじ伏せることが可能だった、てことですか。
今回はプレーヤーは責められない。最初からいつも以上に重いハンデ背負ってた。
結果的に西川とともにプレーヤーをリードすべきだった阪田で負けては仕方ない。

マギーが暴れたおかげで藤崎を守ったということですか。
しかしプレーヤー５人全員藤崎をノーマークだったのだけは一寸解せない。

>>296
おまえのルールに無理かがあるわ

とにかく280みたいに馬鹿呼ばわりするヤツが今後出ないように祈る。

シオドキの管理人ってのはスパイのファンなのかね。
この深夜に更新して来週の座席出していた。

ふかわりょう、安めぐみ、井戸田潤、室井佑月、金子貴俊、佐藤寛子、小沢一敬(座席順)

一番肝心な人が何でテレビ雑誌に載らなかったかね。室井が入ってそれなりになったね。

3/26終了の噂もあるが、とりあえず3/19で種明かしということは６０分スペシャルか
それとも時間変更かただのガセか。藤崎なんか再出演意欲満々だがその日は来るのか。

＞3/26終了の噂もあるが

マ・・・マジですか？！この番組毎週楽しみにしてるのに。

>>240
男だと主張するなら、
いつかのときのようにカマだのナベだの書かないようにｗ
まあこのスレを（良い意味で）楽しくさせている方ですから
あまりつっこむのはやめておきますが。

和希がデリーターのとき、
正解を出す藤崎・和希、不正解を出すマギー・阪田。
結果、和希は藤崎を信用して正解へ。（藤崎デリ時にも彼女は藤崎信用発言有り）

阪田がデリーターのとき、
不正解を出す阪田、正解を出す藤崎・マギー・和希。
結果、丁寧にも「藤崎を信じて」阪田は正解へ。

あとはスパイのデリート２連発でジ・エンド。
振り返ってみれば二人のプレイヤーがスパイ藤崎を信じてしまったことが敗因だったとは。

自分もこの番組が大好きで、スパイを知らずに見る１回目も
スパイを知って録画を見る２回目も大好きだけど、
正直言って徐々にドキドキ・ワクワク感は薄れてる。
この辺で幕を引くのも良いかもしれない。

そして、10月に復活。
新たな面子も加わり、宴はより濃くなってゆく。
なんてーのがいいかな。あくまで３月までだったらの話ね。

今回スパイが有能っていうよりプレイヤーが無能なだけだよね
こういう回が一番うざい

>>308
まともなDEBATEをさせなかったマギーは
少しは褒められてしかるべきかと

>>298�d。
録画分を今見ました。和希・阪田が両方正解したときには予想的中をを確信しました。
っていっても、自分の中で阪田もずっと怪しんでたし、語れるほどの脳はありません…
あと、ここのスレ住人でこのゲームやったらちょっと面白いかもとオモタ。

最近『ﾃｯﾊﾟﾝ』という言葉が使われるんだね。
使い方がよく分からんのだが。
「硬い（固い）」という意味なのかな。絶対間違いないということ？

あびる優がSPYだけでなく自分もDELETEしてしまった件について

＞3/26終了の噂もあるが
ガセであることを願う。

>>311
よくギャンブルをやってる人が使うね。由来は知らないが。

>>311
鉄板は競馬などのギャンブルで「このレースは堅く収まる」という意味で使う
例）今日のフェブラリーSはメイショウボーラーで鉄板だよ

パチンコパチスロでは100％大当たり確定を鉄板という。

三又が痛かったね。消される時ももっと藤崎を追い込んでいれば見方が変わった
のに。１０代の女の馬鹿プレーヤーは仕方ないと思うがこいつとは・・・

>>270の件を雑誌で確認してきますた。
しかしあれだね、再放送するのはこの回だけ。
これは契約上２週ＯＡしないとまずいからその穴埋めとかでつかね。

今回に関しては確かに強いて言えば三又の無条件降伏と阪田の正解が原因だったけど
とにかくハンデがいつにも増してデカ過ぎ。
一度スパイをタイタンの某コンビ芸人名のところあたりに配置してプレーヤーにハンデを与えてやらせてみたい。

ちなみに和希ッスはあれで２１なんだって。窃盗犯より３歳も年上。
熊田と１歳しか違わないだとか…ホントかよ。

ここの住人は「テッパンの犬川・マンケンの丼崎」とか知らんのかな。

再放送はたまたま３０分の枠が空いたからじゃね？
視聴率も悪くないし「スパイ」でいいんじゃね？って編成のノリだと思う。

安安い

http://tvmania.livedoor.biz/archives/14904410.html
とりあえず終了

●3/27（日）
NTV　おしゃれカンケイ

これが意外なんだよな･･･。
古館が朝鮮ステーションに専念するため終了か？

とりあえずあげておくか。

あと３回だが今週は違ったパターンが見たい。

曜日が変わるわけでなく終了なのか

普通に不正解したふかわ井戸田を消去すれば
ファイナルセクション確定な流れだな
問題はプレイヤーがクイズに不正解できるかどうかだが

わかりにくいなぁ・・・・
室井はアレなだけな気がするが金子の判断に困る。
俺はスピワでやってんじゃないかって思ったが。

本当に終了か・・・寂しいじゃないよ。
復活しないとライブドア応援しちゃうぞＣＸ。

室井・小沢予想sage。

いや〜今回は本当に難しい。録画しておくんだった。
以前は状況を分かり易く解説してくれる人もいたのに。
まさか番組が終わるから応援する必要ねえや＞撤退だったのかな？

特に何故に５人残しで来週に回したよ？
来週スパイ２人が志半ばにして消される展開になるのか？

小沢＞よく喋る人、デリ時に正解、井戸田を怪しんでいたが・・
ふかわ＞佐藤を消したのはプレイヤーの感？スパイの英断？
井戸田＞一番怪しまれていた人、安を消したのは一体？
室井＞全員１で２を出して正解、これは一体？
金子＞本当にフカシを入れていたのか？デリ時に正解

探りが入れられない・・・誰か録画してたら解説カキコ欲しいくらい
（どの問題のときに誰が何番を出していたとか）

小沢さん
不正解をねらう宣言しての正解
スパイ隠す正解としては手が込みすぎ？→プレイヤー
室井
全員不正解で一致してたところを正解
スパイだったらスムーズに不正解できていたのでは？→プレイヤー
金子
スパイと疑われてあせったように見えたのはたしか
プレイヤーなら知らない問題を知っていると言う混乱させることをするだろうか？→スパイ
糸田
なぜ、正解した安（しかもデリート権が一番遠い）をデリート？
スパイでもプレイヤーでもよくわからん→バカ？

金子、ふかわかな
今回正解多いし、小沢さんがいろいろかき回してくれてるから面白いね
ふかわ、糸田ならなにもないが

>いや〜今回は本当に難しい。
全くその通り。今までで一番レベルが高いんじゃないかと思う。
前回が最悪に近かっただけに余計に。

>特に何故に５人残しで来週に回したよ？
>来週スパイ２人が志半ばにして消される展開になるのか？
普通に考えればそうなるわね。
ただ６問中４問も正解があったので編集はし易いわね。

順番が一番不利だった佐藤を除く６人にデリ権が与えられる展開。初めてか。
とりあえず佐藤寛子と次回に出る佐藤仁美の違いを焼きつけるのが漏れ的歳最大目標w

井戸田は勉強が出来ないバカだけど、ふかわは勉強は出来るけど空気の読めないタイプ。
ある意味でバカ。
素直に行けば小沢があえてよく喋って、場の流れを自分が怪しまれない空気に持っていくタイプのスパイ。
もう１人は息を潜めているタイプのスパイと考えるが、今回は本当に難しいな。
もう一度ビデオを見て、３０分後に出直してくる。

チラシの裏に漏れ的フィルター。漏れ的７つの法則
１．最年少はプレーヤー
２．グラビアタレントは１人の例外を除きプレーヤー、その１人もあっさり御用
３．一番左はスパイ率高し。
４．セカンドデリーターは更に(異常に)スパイ率高し。
５．一番右はプレーヤー、左から２番目もプレーヤー。
６．先にデリート権の回るスパイは必ずデリート権を行使。
７．ホリプロのタレントはプレーヤー。

まああれだ、ふかわはかなり怪しい。あと１人が問題。
小沢はプレーヤーと読むがこれがスパイなら天晴。井戸田は場に飲まれたプレーヤーか。
室井と金子だなぁ。室井はあのくらいの芝居はできるだろう。金子は…
非常に迷うがふかわ・室井で行ってみる。

スパイが安易に不正解できない雰囲気になるのはええこっちゃ

今週は、出演者がみんなゲームを熟知しているから面白いね。
スパイもわざと正解したり高等戦術使ってるっぽいし。

内Ｐのイメージが強すぎなのかもしれないが、
ふかわがあまりいじられてない事に違和感が。
一番いじりそうな小沢がトークの主導権を握ってる割には
ふかわに対しての突っ込みが少なかった印象が強い。
室井は実はプレイヤーで、消されたくないからおとなしくしてる？

となると、小沢とふかわがスパイか・・・
小沢がトークの主導権を握る事で、ふかわへの攻撃をかわしてる？
しかし、ふかわがスパイならもっとボロが出そうな気もする。

ここは思い切って小沢と金子がスパイで。

黙っていても頭の中は整理されない。だからあえて書き込む。

難しい。ふかわとＳＷだけでもおつりがくるのに
室井と金子の全員回答一致状態。これが話をさらにややこしくする。
あえて不正解を狙って正解だった室井。
全員の回答に従って正解だった金子。
これは今回のスパイがかなり優秀であるのかそれともまさか室井・金子？
（いままでの番組で培われたセオリーが今回通用しないのが辛い）

小沢＞彼がスパイだったら相当のタマ、でも井戸田を疑っているのは・・
ふかわ＞「僕は女性は信用しない発言」はやはり腑に落ちない、俺的に一番怪しい
井戸田＞安の消去はやはりスパイでもプレイヤーでも不可解、本人の言うとおり消去ミス？
室井＞流れ的に消しに行っても全然平気だったと思うのだが・・
金子＞彼も消しに行ってもおかしくなかったのだが・・

いままでの読みでいけば、やはりふかわにフラグが立ち、
もう一人は室井か金子あたりにおちつく。（どちらかいえば金子）
ただ、ふかわも井戸田も自分を怪しんだ存在を消している。
これは自分が残りたいがために不利な存在を消しただけかもしれない。

やはり室井・金子の全員回答一致状態が頭から離れない。
なんだったんだあれは。

「またそんゆう人生繰り返すの？」
これだけでも小沢さんＧＪだった。
小沢さんがスパイだったら感激するわ

どうでおもいいけど室井は利口キャラとはちがうぞ。
ふかわはスパイにしか見えない。ヤツはプレーヤーなら、野々村的キャラを発揮して
道化役に回るだろう。
室井も金子も違うと思ってるので、残るスピードワゴンでは小沢のほうだろうなぁ。
お笑いよく知らないんだけど、スピードワゴンて本来あの場であんな喋るポジションなのか？
というわけで、ふかわ・小沢で。

あの席は勝手に思いこんで自爆していく江川のイメージが強いし、
そろそろスパイが出て欲しいところではある。
小沢なら前回のマギー審司並みに、全員を
手のひらの上で転がせると信じたい。

今回は本当に手強いぞ。
みんなも一択に収まらずにいろいろ考えるんだ。

で、>>337の自分にツッコミ。
もしスパイがふかわ・室井or金子だとしたら、
ふかわがデリータのときに消去されるリスクを軽減するべく
二人の間にいる、安・井戸田（・室井）をデリートしていたんじゃないかと。
そういう意味ではふかわの佐藤消しはちょっと理解できない。

それにしてもふかわ、確かに怪しいのだがなんであんなとこを消したのやら。
ふかわ・小沢がスパイならそれも理屈として通るのだが。うーん。

室井と金子だな、スパイは

スピードワゴンの二人がスパイと睨んでいる。
柴田・木村の時のように疑ってるように見せかけて、実はスパイというパターン
だと思う。小沢は安と室井を正解させたことでクロと睨んで、その相方を
ふかわ・井戸田のデリーターになった人はスパイという法則から、ふかわのデリートが
不可解と考えスピードワゴン二人がスパイ。
番組側もまさかコンビをスパイにはしないだろうと裏をかいたと予想。

小沢はいつも涙目ですか？

室井が不正解を狙いにいって正解したとき小沢フォロー入れたんだよねー。
室井・小沢ならあの流れすげえな。
みんなと一緒に驚いて室井は凹んでそれをフォローする小沢。

スパイじゃなくてもいいから室井デリートしてほしかった
佐藤と安がデリートされると華がなくなる

やっぱどうしても室井がひっかかる。
全員答えが一致していてスパイにとって見せ場だからな。
人数が少なかったら間違えてDELETEするんだろうが、
序盤戦なら正解して目をそらすのが得策だからな。

◎室井　○小沢　▲金子　と予想

今回1人目に肝があったらすごいと思う
小沢さんの室井怪しい発言
回答を変えてきて突っ込んだのは相方井戸田、安、佐藤
室井以外は正解だったことに全員驚く

ただスパイが2人とも正解するリスクを負うかは分からないけど怪しい2人がでたことで室井自体は金子がデリートすることになっても
小沢さんはデリートされないとふんだんならすごい

あくまでも小沢さんと室井の場合だが

個人的には実況にも書いたが井戸田がスパイで最後に小沢さんを消す方向にいって
あまいよ、あまいよ小沢さーんといって終わって欲しい

ふかわ→安→井戸田→室井→金子→佐藤→小沢★

Q1 広辞苑のページ数が最も多いのは？（小沢）
【1 か行（正解）】安、井戸田 【2 さ行】ふかわ、室井、金子、佐藤、小沢
ふかわ/3つ目くらいが多かった。全員の回答は【2】へ
小沢が翻し【1】を選択→正解

Q2 人類初の月面着陸その第一歩は？（ふかわ）
【1 右足】安、室井 【2 左足（正解）】ふかわ、井戸田、金子、佐藤、小沢
ふかわ/外国人って左聴き多い。呼応する金子
金子/生後左利きで最近検査し左足だった。全員の回答は【2】へ 
ふかわが翻し【1】を選択→不正解 
佐藤（プレイヤー）をデリート

Q3 血液が最も多く集まっている所は？（安）
【1 脳】井戸田、室井【2 肝臓（正解）】ふかわ、安、金子、小沢
小沢/問題の作り方で肝臓が入ってる。全員の回答は【2】へ
安がそのまま【2】を選択→正解

Q4 世界の国旗で最も多く使われている色は？（井戸田）
【1 白】井戸田、室井【2 赤（正解）】ふかわ、安、金子、小沢
ふかわ/共産主義国は赤。
井戸田/星条旗の星も白と主張。全員の答えは【2】
井戸田は自分の答えのまま【1】を選択→不正解
安（プレイヤー）をデリート

Q5 先に解散したのは？（室井）
【1 フォーリーブス（正解）】 【2 キャンディーズ】全員
満場一致で【1】へ  デリートを狙えと小沢が嗾ける
室井が翻し【2】へ→正解

Q6 金魚の泣き声は？（金子）
【1 キューキュー】ふかわ、井戸田、金子、小沢 【2 キュッキュッ（正解）】室井
金子/魚を飼っていると言い出し沈黙。その後カマをかけたと告白
金子が翻し【2】を選択→正解

訂正
Q5 先に解散したのは？（室井）
【1 フォーリーブス】全員 【2 キャンディーズ（正解）】
満場一致で【1】へ  デリートを狙えと小沢が嗾ける
室井が翻し【2】へ→正解

スピードワゴンっていうのは
永井秀樹と長嶋一茂のコンビですか？

>>349-351
うほっ！！いい仕事

小沢の室井に対して、またそういう人生繰り返す気？って言ったのはかなり笑ったｗ

金子はプレイヤーなら正解がどちらかも分からないはずなのにカマかけていたと不自然な主張
こりゃスパイだな

スピードワゴンは、ジョジョの仲間です

>>355
ここには書いてないけどカマかけたのは
スパイが誘導してくると思ってたのに沈黙になったのでカマかけたのを告白
怪しいとつっこまれたのはそれで

>>349〜
マジ乙
来週までに予想考えとこうか

序盤はデリートしにいかないべきだよな
みんなそう考えてると思うんだが
だから正直わからんねスパイ

>>349〜
マジでありがたや。
ちょっと今日時間が作れなかったんだけど
現時点では井戸田・室井はどうかな？と読んでる。
ちょっとこれは思うとこあるのでとりあえずトリップ。

・PLAYER安がDELETERのとき、正解を出したのは小沢･金子・ふかわ
・ふかわ・金子・小沢は全ての問題で回答が一致している
・この3人のパターンは×○○○○×

…素直に行けばふかわ・小沢？
金子は前回に引き続き醜態晒しまくりｗ

>>357
カマかけたのを告白するまえから皆に怪しいとつっこまれていたよ。
スパイの誘導も正解を知ってなければ無理

一番最初の回答者が小沢だった。
これは自分が疑われないためにも、しょっぱなはクイズに正解してデリート権を行使せずに
プレイヤーだということを思わせたかもね。
１回くらいはスルーしても、あとあとのことを考えるとそのほうが得とにらんで。

このスレ探しづらい。

スパイが二人とも一巡目で正解することはないと思うのでふかわと井戸田のどちらかがスパイなのは間違いあるまい。

>>365
だよね

井戸田が安を消した目的は自分にとって邪魔だった以外の理由はないと思う。
プレイヤーでもスパイでも安は邪魔だったけど、スパイの場合はデリーターがなかなか回ってこないから
自分で誘導したりしたら疑われるので、安は自分で消した。
とすると小沢かふかわだと思う。もし井戸田がスパイならば

ふかわがスパイ
佐藤を消した時点で仲間のスパイにサポートできる存在は小沢さんだけ

井戸田がスパイ
怪しいと思われて安を消したが有益性0
ふかわとのコンビだとしても自分以降を消した方が断然有利
金子のときに小沢さんが金子を消しとくべきだったの発言に反応

室井がスパイ
小沢さんとのペアはなくなった？金子を消せば次は小沢さんでほぼ勝ちなのに正解だした
あるとすれば井戸田か金子だが2人連続で消してないので金子とのペアはない？

金子がスパイ
ふかわとのペアはなくなった？小沢さん消せば次はふかわこれもほぼ勝ちの組み合わせ
あるとすれば室井か小沢さんとのだが室井同様連続で消せるチャンスを逃すか？

小沢さんがスパイ
最初のスルーはふかわとのコンビならもう一周まてる可能性は大
次に誰を消すかでスパイ確定か？
ふかわ消せばスピードワゴンでのスパイ完成？

予想とは少し別の話になるが、
「来週３人消しは時間的にありえるのか？」というのがある。
いつものパターンなら４人残って２人消してゲーム終了なのだが
今回スパイが勝つためにはあとプレイヤーを３人消さなければならない。
（残り人数・時間的にＦＳへもつれこむことはまずないだろう）

時間的に３人消しが不可能で２人までしか消せないとなると
次回デリーターの小沢がスパイである可能性はかなり低くなる。
スパイが２人しか消せないのではゲームは終わらないからだ。

果たして本当にやるのか３人消し。
金子のデリーター場面を今週やってしまったのは尺がきついからなのか。
（本来なら来週に回しても問題のない場面だったが）
次週、大荒れ？

小沢が金子消して
ふかわが井戸田消し

小沢（プレイヤー）と室井（スパイ）の対決だろうな。

再放送っていつ？

あと２回だから来週でしょ

難しいな…普通に考えればふかわ・井戸田なんだけど。
それだと面白くないし、スパイはこのうちのどちらかという方向で。
それだと、「自分を消したらスパイ」と言った佐藤をあえて消したふかわの方がスパイっぽい気がする。
後、次回予告に出た人はスパイ率１００％（２人なら、どちらか片方だけ？）なので。

もう一人は小沢か室井。あまりにも誰にも怪しまれてなさ過ぎる。
ただ、室井がスパイなら、あそこで正解した意味が分からない。

というわけで、スパイはふかわ・小沢。
う〜ん、間違ってる気しかしない…

今日始まる時間遅すぎだろう。

今夜は遅すぎるね。
録画組も多そう。先週はジェネジャンが裏だったし。
内容は数週間ぶりの期待度高なのだが。

>>372
テレビ番組雑誌を見るかぎりでは来週は普通の放送。

>>373
前回のマギー・藤崎を的中させたキミだね。
同じトリップを使ってきたか。いいねそういうの。

今回は本当に難しい。それでも「曲者」はやはり小沢と室井。
とくに小沢の存在は強烈。彼が予想することを格段に難しくしている。
あと６時間後か。さて。

そこそこ盛り上がってるので漏れもチラシの裏に馬連１０点をＡＢＣで可能性を格付け

１小沢・ふかわ　Ａ　組み立ての難しい１番２番だが、１番正解２番不正解は一番正しい形かも。佐藤デリも合点。
２小沢・井戸田　Ｃ　スパイ同士であそこまでパートナーの傷口に塩を塗るようなことはするかな？
３小沢・室井　　Ｂ　一番期待している組み合わせ。これで完勝なら史上最強コンビだがどうか。
４小沢・金子　　Ｃ　これだったら金子は絶対デリートしないといけなかったはず。まずないかと。
５ふかわ・井戸田Ｃ　佐藤のデリはなしではないと思うが、この形で安のデリはいくら間違いを示唆してもないのでは？
６ふかわ・室井　Ａ　漏れの本命。バランスもよく過去のスパイを踏襲。
７ふかわ・金子　Ａ　ありだとおもうが、この形だと特に金子が追い詰められて正解を出されられた形だが…
８井戸田・室井　Ｂ　この形は判断材料に乏しいがなくはない。ただプレーヤー３人続きなら室井は崩すべきだったが。
９井戸田・金子　Ｃ　これだったら金子は無理してでも小沢かふかわを消して完全勝利に王手の形を作るべきだったと思うが。
１０室井・金子　Ｃ　流石にねぇ。これだったら本当凄いよ。ちなみに藤崎マギーと席は同じだけど。

でまあ、個別にパーセンテージふるとこんな感じ。

ふかわ７０％…井戸田以外の組み合わせは充分ありえる。やはり本命
室井５０％…２人目のスパイなら完璧に近い。ただ女性一人残りでプレーヤーから狙われる？
小沢４０％…どっちでもおかしくない。ただふかわ以外の組み合わせはやはり薄い。もう一問正解してふかわに回して欲しい。
金子３０％…スパイだと辛い形。ただ一番切られる可能性が低い人なので穴。
井戸田１０％…どう組み合わせても合点がいかない。おまけに次にデリ食らう可能性高い。

１点というのであればふかわ・室井ですよ。ただ金子が絡んでないとスパイ完全勝利は辛いか。
まあでも夜中３：３０まで起きているのが一番辛い訳ですが。起きていられるか不安。

今日何時からか教えて下さい（´・ω・｀）
新聞とってない上に携帯厨なので…

>>378
３：１０からですよ。って>>377にも書いてあるね。

>>376-377
かなり練ってきたね。あとでゆっくり読んでみる。
とりあえずいい暇つぶしにはなりそう。

3時10分まで暇なので来てみた。遅杉ｼﾞｬﾈ？
みんなの予想凄いな。漏れなんか、この一週間3回ビデオ見たけどﾜｶﾝﾈ。
分かった事は、いろんな意味で小沢は喋りすぎだとｵﾓ。
と、言うわけで、小沢・井戸田でどうだろう。
・・・・ないか？

テレビ欄きになるんだよね
ふかわvsスピードワゴン

それ意味深だな

380です。
>>381　なんだって？！
今、ビデオ見直してたんだけど、やっぱり、ふかわも怪しい。
最後の三人は、それって事？！でも、
だとしたらテレビ欄ネタバレだな。

自分の書いたのを読み直してみたが…

ふかわ・金子だと金子は井戸田か室井をデリしていれば完全勝利に王手だから…
やはり正解はやや不可解。この組み合わせＡ→Ｂに訂正。

とりあえず４人になったら一気に動くだろうから次にデリするのがＳかＰか。
Ｓは４人になるまでは動きたくないだろうからＰサイドとしてはＳをデリ権行使に追い込みたいが…
Ｐはいつぞやの石川のような無理な仕掛けは５人のうちはしないほうがいいのだが。

ふかわvsスピワの構図はあまり気にしてないのだが。
ただ順番が小沢→ふかわ→井戸田だから直接対決の構図になっているからにして。

漏れはビデオ録ってない上に先週この番組初めて観たから皆の読みが凄すぎてついていけてない訳だが…
取りあえずスピワヲタとして言える事は井戸田は阿呆なので作戦を練った上で行動してるとは考えられん
逆に小沢は思慮深いから作戦練りまくって実行して周りを騙す事も容易だと思われ

なので自分は先週小沢はスパイかなと思った

井戸田はなぜあの段階で安を消したのだろう。
バレバレのスパイか、単に何も考えていないだけか。
井戸田がスパイだとすると、もう一人は室井か。
室井があの場面で正解した理由が何となくわかる。
わざと間違えてデリーターになったら
井戸田を消さないと自分が怪しまれるし・・。
真実は５分後。

>>386
室井そおかな。みんな一致で間違いの方選んでたわけだし間違えておいても不自然
じゃない。２対２になればスパイ圧倒的に有利だと思うし。

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　∧||∧　
（ / ⌒ヽ
　| |　　 |　　
　∪　　|　 　　
　 |　|　|　
　 ∪∪　

ファイナルセクションはこんなルールじゃなくて
二人のうちどっちかがスパイですって言って
消されたプレイヤーがどっちか多数決で決めて、決まった方が消える
っていうルールにした方が良いと思うんですが

>>389
長井が「誰がスパイであるか」を知ってないといかんわけだよね、そのルールは

ファイナルセクションは圧倒的にプレーヤー有利なのに
それ以上有利にしてどーすんの

>>338
イ�`!!｡･（つД｀）･｡

自分まんまと室井に騙されてたよ…
関係ないが小沢さん上手くしめたな

今回はオモシロカッタ
予想はふかわ、金子だったから最後ちょっとびっくりできたし
小沢さんがかなりＧＪだった、この番組に合ってるね。スパイだったら神認定だったな
ふかわが佐藤消した理由言いやすかったからかよ。ﾜﾗﾀ

室井がスパイと知ってゾッとしたなｗ

>>390
その必要は無いよ

二人になった時点で本人に自白させるのはやめにして
二人になった時点でどっちの勝ちか、ファイナルセクションかどうかを演出で知らせれば良いと思う

>>389
サバイバーですか?
あと、4人なんですが

>>390
あの液晶モニターはカンペがでます

あぁ・・・予想と全然違った。
4人になった時点でやっと予想らしい予想が当たる。
4人になった時、金子と小沢の無作為な必死さが出てた。
次の予告は無いわけだが、いつだろう？

井戸田だと思ってたんだが…ただ考えてなかっただけか
本当に眼力あまーいよ

しかし室井は見事。

>>397
番組はあと保阪回と総集編やって終わり

おもしろかったけど、１つ疑問というか
室井がDELETEする時どう考えても金子じゃなくてふかわじゃん
金子を消すような妙な流れになってたけどふかわDELETEしなかった時点で
室井＝スパイが容易に見抜けないのかねえ。

それとさー　次　週　予　告　が　な　か　っ　た　ん　だ　け　ど　・・・・

室井はわからんかった。
小沢がふかわを消した時点でプレイヤー勝利で終了だと思った。
（残り放送時間で展開が読めるとつまらんので時計は見てない）

>>389
おれもそのルールを提唱している
>>396
スパイもいれて５人だよ
敗者ルームをスパイとプレイヤー分ける理由がわからん
そこのトーク聞いてスパイ推測する楽しみができるじゃん

室井が見事って言うよりふかわが完全に汚れ役になってたんだよな
ただファイナルセクション前の小沢への問題が簡単すぎて
スパイ2人が誘導できなかった

今回はよかった

>>400　同意。自分もそれで分かった。
>>399　まじで？！

この番組終わらないでほしいなぁ‥‥。

>>400
金子がスパイだったら次に消されるだろ
ふかわは最後まで回ってこないし

俺は室井は読めたな
前回わざとらしく全員一致（不正解）の問題で正解していたからな。
でも相方は金子か小沢だとｵﾓﾃﾀ

ファイナルセクションだけど、

二人になった時点で互いがスパイかどうか予想してそこも正解できればプレイヤーの勝ちっていうのはどうかな

プレイヤーが一人になってても相手がスパイだと当てれれば勝ち
プレイヤー二人になってても相手を疑ってしまったら負け

どうなるか考えて。

え。番組終わるのかよ

小沢はエロ漫画家と同じ運命だった

>>402
それだとSPYが逆に入れるのでSPYが圧倒的有利
残ったPLAYERに「もう一人のSPYは誰でしょう?」案の方がよっぽど現実的

というか、このFINAL SECTIONはあくまでもクイズ番組であるというくくりだからこそやってるわけで。

>>396
そですか、それは失礼。
それなら実行は可能か。

ただ、>>391も言ってる通り
知識さえあれば正解できる時点でプレイヤー有利なんだから
あそこでスパイが何もできなくするのはどうかと

>>403
うん、たしかにふかわにGJ。
ただ最後で自分で主張するのがふかわのいまいち粋じゃないとこだよなぁとｗ

>>413
スパイは思いっきり揺さぶりをかけることができる
状況が状況だから、意外と信念が揺らぐことを見越してているのと、
クイズ番組だからこのルール

まあとにかくふかわGJといっておく
役割を分けるとゲーム的にもおもしろくなるしね。

んでこの番組十分おもしろいと思うんだがなんで終わるんだよ。
毎週次回でリベンジしたいとか言ってる奴いるのに

どうせ終わってもゴールデン復活で短命に終わるんだろ？

>>414
あぁごめん、2段目は>>389や>>402に対して

>>412

番号まちがってる？

最終回は癖者だけでやってもらいたいな

江川、松尾、木村、柴田、小沢、フジの中年アナウンサー、保坂

>>418
間違ってない

壮絶な展開だったね。
まさかのふかわ・室井。
そしてまさかのファイナルセクション決着。次回予告のカットも納得。
マジで濃い30分だった。楽しませてもらったよ。

>>377
よく当てたね。流石は常連さんと言うべきかな？
できればあまーい勝者のコメントでも聞かせてよ。

それにしても、ふかわ、
佐藤消しの理由が消しやすかったからかよ。
最後の最後で天然にやられたｗ

>>412
１ゲーム終わってる時点でスパイを特定できるわけだからそれほど有利とは思わないが
それでスパイが騙し続けられたならスパイを褒められるじゃん

>>422
3票入れば負けるんだよ?
最後まで残れる=ボロがあまり出てない
だからSPYが入れられたらかなり不利だよ

つか最後の最後くらいガチンコ勝負をみたい
右端に座った奴等だけでゲームやれば出来そうだけど

全員一緒にクジを引いて、その場で確認した所からスタートにしてね。

オールスターやるなら
セイン、柴田、珠緒、保坂、江川は外せないな。

ふかわにやられた。彼を見くびりすぎてたよ。
それから
>室井は実はプレイヤーで、消されたくないからおとなしくしてる？
は全く逆で、スパイだったから空気にとけ込むようにしてたのか。

本当に面白いよ、この番組。
新しいのを作るのが無理ならせめて、
単発で放送した分も含めて再放送希望。

>>409を誰か考えてよ。
最期まで不信感が続いておもすろいと思うよ！
この番組の主旨はそこでしょ？

>>425
全員鋭い奴だけでやらしたいね

珠緒はあれだけど

>>419
柴田、セイン、麻木、キムキム、たまお、保阪、江川かな？

>>427
プレイヤー2人だったら
スパイ2人消せてプレイヤーの勝ちなのになんでファイナルセクションやらないといけないの？
スパイが有利になるって言うか勝利条件がプレイヤーに対して悪くなるだけだよね

さて、終わってみれば

小沢＞なんだかんだいってあんたがＭＶＰ、そして敗因もあんたが室井をずっと信じたから
ふかわ＞スパイとしては中の中、残り４人になってから本領発揮
安＞なにからなにまで騙されていた人
井戸田＞終わってみれば只の典型的自滅プレイヤー
室井＞うまく隠れたなー、本当ふかわ・小沢をうまく生かしたって感じ
金子＞チキンハート晒しまくり
佐藤＞スパイに消されただけの存在

ファイナルセクションについていろいろ言われることが多いけど
オレはこれでいいと思う派。なんといってもわかりやすいもの。

金子の捨て台詞・・・ふかわさん後は頼みました。
って意味不明だな。
本当にふかわがプレイヤーだったら
次の小沢にデリートされて終わりじゃん。

途中まで完全にプレーヤー、ってか小沢さん(ってか漏れ)の流れだったんだけどね。
最後はまああれが小沢さんの限界ってことでしょう。

結果的に小沢の２問目の正解がスパイふかわの強引なデリートと、
自分の生き残りによるスパイ完勝の阻止につながった訳で。
ふかわの井戸田デリートはあれはミスだね。あれは金子とのコンビならやってもいいので一瞬金子なのかとも思った。
あまり優秀なスパイではない。彼も佐藤デリの時とあわせあまり考えないでやっていたのか。
金子(小沢でもいいけど)を切って井戸田を正解に誘導すりゃスパイの完勝だったのだが。

まあ終わってみれば「やっぱりな」って感じだが小沢さんの健闘に尽きるよ今回は。
でも、佐藤と安がプレーヤーだと思うなら室井が怪しいと考えるのが普通のような気がするが小沢さん。

スパイ率１００％を守ったのは、オカマではなく年増だったってようです。
まあなにはともあれ>>333に書いたチラシの裏が今回も生きていたってことですよ。
特にあれだけ大量に出演しているホリプロタレントが揃いも揃ってプレーヤーなのは何で？

>>432
どっちみち”ふかわ”が消される雰囲気だったのだから同じこと。

>>434
おまいも意味不明。
同じこととか言う問題じゃなくて・・・
ふかわ以外の２人（小沢、室井）がスパイだったら
ふかわにあとは頼んだって言ったことろで
次が小沢なんだから意味ないじゃん。

なんかある程度スパイって決められてないか
いかにもクジで決めてるようなそぶりだけど。

>>433
勝利のコメントだうも。
甘い言葉があればそこに「甘ーい！甘いよ>>433さん！」と突っ込もうかと思ったんですが。

＞まあなにはともあれ>>333に書いたチラシの裏が今回も生きていたってことですよ。
裏をかいてくると見せかけて、裏の裏をかいてすましているのがこの番組のスタンスですからね。
でも常連はいつその裏の裏の「また裏」をかいてくるか疑いつつ番組を見ているわけで。

＞特にあれだけ大量に出演しているホリプロタレントが揃いも揃ってプレーヤーなのは何で？
そういった怪しい要素も含めての「疑惑の宴」ですよ。
番組が面白くなるであろうタレントをハナからスパイに指名することもありえるでしょう。
番組が面白くなるであろう席順にクジに決めたことにすることもありえるでしょう。
でも、そういうあらゆる要素を含めての「疑惑の宴」
オレはそんなこの番組が大好き。

クイズ！スパイ2／7　
03/12(土)　深01:45 >> 深02:15 　フジテレビ
[Ｓ]　バラエティ／その他
クイズスパイ2／7フットボールアワー　石田純一ほか

>>430
なんでかっていうと、ファイナルセクションのルールがつまらないから・・

>438
え？っと思ってＤＶＤレコーダーのＥＰＧで確認したところ、本当だった。
疑ってごめん。
石田純一、フットボールアワーのほかに
熊田曜子、小日向美奈子、佐藤仁美の名もあり。

初めて見たのが柴田理恵、乙葉、はしのの女三人のバトルだったんですが…
面白かったんだけどたまたま見ただけだから
いつやってんのか分かんなくて、
先週やっと見れたよ。
このスレの人すごいね。
てっきり小沢さんかと思ったなんとなく。

>>435
何を言いたいのか良くわからん

で、何てレスすれば正解なんだ？
きっと正解なさそうだけど。

>>439
それは「やらなくていいもの」をわざわざ強行する理由にはならないよね？

どこがつまらんかというと、
ファイナルセクションまでは疑い合いのたたかいなのに、
引き分けの場合純粋にクイズの正否になっちゃって、勝ち負けの意味がわからん。

やらなくていいものって言うけど、勝率がどっちに傾くかとかいうより、
問題は面白いルールでしょ

なんでスパイ二人消したらプレイヤーの勝ちっていう現存ルールにこだわるの？

やらなくていいもの
っていうのは現存ルールに従うと、ってことだよね

っていうことは、現存ルールを変えたくないっていうだけの意見か

>>439
＞プレイヤー二人になってても相手を疑ってしまったら負け
なんでプレイヤー勝利してるのにファイナルセッションやらにゃならんのだ
スパイの完全勝利の場合はどーすんのお互い知ってるぞ？　意味わからん事を書くからスルーされるの

>>446
もちろんスパイの予想は関係ないし、
二人ともスパイだったらファイナルセッションはない

分からないかな〜

・・・えーとさ、「現存」もなにもゲームの大前提だよね＞スパイ2人消したらプレイヤーの勝ち
3人以上残ってる時点でスパイ2人とも消えたらどうするの？
それとも残ってる回答者全員が「スパイを消し終えた」って思うまで続けるの？

＞もちろんスパイの予想は関係ないし、
＞二人ともスパイだったらファイナルセッションはない

＞分からないかな〜

┐(´ー｀)┌
んならゲーム続行した時点でプレイヤが２人ってことになるが

友達８人集めて自分の好きなルールでやったらいいさ。
おもしろかったらココじゃなく電波お花畑板にでも書き込みなよ

＞んならゲーム続行した時点でプレイヤが２人ってことになるが
これは訂正。　あたまこんがらがった寝よ

九州でも雪がふっているのか・・・

さて、そろそろ寝ますかね。
それにしても今回スピードワゴンの二人はいい仕事をしたね。
小沢一人でも十分面白かったけど、二人の参加が番組を３倍にも４倍にも面白くしてくれた。甘い？

次週、フットボールアワーはこれ以上の仕事をしてくれるかな？
おやすみ。

>>448
スパイを消し終えたと思うまでというか二人になるまでは続くことになるけど。
つまらんくなるかな？

現状では、いきなりスパイ直感で消されたりして、そこも割とつまらない要素だと思ってるんだけど。　一週で終わったりしちゃうし。

最期までやりきって、スパイだけになればスパイの勝ち
プレイヤー残ってればファイナルセクション、
これで最期まで疑り合戦になると思ったんだけど

>>449
ファイナルセクションに行く条件はプレイヤーが残ってるか否かになるハズ・・
あたまこんがらかってきたわ
プレイヤー勝利のためにはファイナルセクションでもう一人の正体当てることが必須条件になるけど。

ファイナルセクションでのスパイは相手に自分がプレイヤーだと信じさせれば勝てる
ファイナルセクションでのプレイヤーも相手に自分がプレイヤーだと信じてもらえれば勝てる

なんか間違ってるかもしれん
投げっぱなしで寝る
電波かも（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>442
だから・・"ふかわが消される雰囲気だったから"とか関係なくて、
ふかわに"あとは頼みました"と言っても順番的に無理だから、意味不明ってこと。
本当にふかわがプレイヤーだったら、小沢がデリートしないわけないでしょ？
だから、頼むこと自体が意味不明でしょ。
これでわかんなかったらもういいです。

>>399
全然違うぞ。

3/12、3/19　が、>>440
3/15(火)25:28〜　保坂がスパイ瞬殺で1週で終わった回の再放送
3/26、最終回1時間SP

スレ汚してしまってスマソ＞ALL
結局ID:yBQvEfMNは2人になるのが見たいだけの香具師ということで。

多分面白いはず

誰がスパイかわかってしまうと後はどうしても白けるよね
ゲームの勝ち負けなんて視聴者にとってはどうでもいいことだしね
だから、スパイ&プレイヤーが残った場合も正体を明かさずにゲームを続行するシステムにして欲しいということでしょ
それなら、最後に残った２人でファイナル問題に挑戦して、
クイズに正解するか、相手がスパイだと言い当てるかしたら賞金が貰えるってルールにしたらいいんじゃないかな
スパイは最後まで正体がばれないように装って上手く不正解に導くと賞金を横取りできるみたいな

マギーは最悪だったね。

>>458
最悪でしたね
あんなに頭の悪い人だとは思いませんでした

>>370
なかなかの展開予想　
ラストマッチとスパイ当ててるじゃん

先週の録画見直したら、結果論だけど最初小沢がデリーターの時室井に対して位置的にスパイだみたいなこと言ってたとき少し動揺してたね。

ttp://blog.livedoor.jp/s_hakase/archives/15642760.html

最終回確定か…。
「レギュラーとしては」と言ってるから、番組改変期だけのSPとかでいいからやってほすぃ…。

博士は期待できるな

００７．私が愛したスパイ

女って、こわいね

丁度、定例の飲み会でSPYゲームやろうと思うんだけど、
初めて知る人には、ルール難しいよなー。
熟知した人同士でやってみたいよねー。

…。まぢに終わるの？

>>466

それ考えたんだけどさ、
結局別室・モニターの準備ができないので
あきらめました。

>>462
さすが最終回は豪華メンバーそろえてきたね。
おもしろそう。

もう流石に昨夜の話をするのはウザイかもしれないけれど・・・

今回プレイヤーがデリート権を得たのが凄く少ないんだよね。
一周目の井戸田と二周目の小沢だけ。
しかも小沢のデリートはスパイふかわのデリート。
あとはスパイが全部プレイヤーをデリートしたワケで・・

今回いかにスパイがプレイヤーをねじ伏せていたかがわかる。
ふかわ見えない功労者だったのかも。

あと、やっぱり今回は面白かった。
予想は外れたけれど、以前カンニング竹山が口にした「騙されることの甘美な味」に触れた気がする。
予想外れた奴も今回面白かっただろ？また頑張ろうぜ。

>>462江川達也ｷﾀﾜァ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

前回のマギーの回とは雲泥の差だね

最終回に江川達也が出ると分かっただけで期待に胸が躍りだすｗ

録画してたの今見た。見事に予想が外れてた。
今回は面白かったよ。ホントに終わっちゃうのはもったいないなぁ。

つい最近までレギュラーでやってるの知らなくて、見始めたらもうすぐ終了なんて・・・ｏｒｚ
２３時台とか早い時間にやってれば、もっと視聴率も伸びたと思うんだけど何とか復活できないの？

みんなで署名集めてフジに送るか

面白いうちに終わるのがちょうどいいのかも。
征服王も半年で終わったから伝説になった。

たまにスペシャルで復活するのはいいかもね。

江川はいいのか？
前回の見た感じではピエロ役としては最高だと思うが

水道橋博士もいろいろ意見言ってピエロ役になりそうだなｗ

ピエロはしょうがないだろ。スパイをどんどん当てる方が恐いし不自然だろ。
プレーヤーなのに変な行動・言動する奴もいるし。

スパイが二人残ってる場合は四人目の退場者の正体を明かさない方が面白い。マギーがスパイの時の放送より室井がスパイの放送が何倍も最後まで楽しめたから

最終回くらい、途中でプレイヤーがスパイかばらすの一切無しってのもありだとは思うんだけどな。

いいこと思い付いた
スパイ2/7とカミングダウトを合わせて、カミングスパイ2/7って番組にしちゃう
プレイヤーたちはクイズに答えるんじゃなくて、各自が用意してきたトゥルーorダウトに挑戦する
最初の１人がデリートされるまでは司会の長井秀和が用意したトゥルーorダウトが問題になって、
誰かがデリートされてからはその人が用意してきたトゥルーorダウトが問題になる
しかも、スパイは嘘のトゥルーorダウトを用意していいことにして、
序盤にスパイがデリートされてしまった場合には問題の答え自体が嘘かも知れないということまで予想しないといけなくなる

482 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん]投稿日：あぼ〜ん

>>478
というより博士がこの番組に全然チェックを入れてなかったのが、ちょっとショック。
いくらプロレスの裏に回ることが多いにせよ、目をつけていたと思ったのに。
そして今回博士満を持して登場。
暴れまくって場を混乱に陥れたあげくそれでも最後まで生き残り正体はスパイ。
視聴者は「いや〜やっぱ役者が違うね」みたいな展開を期待してたのに。
ラストシーン、みんなはどんな形を望んでいる？
やっぱり江川がプレイヤーでファイナルセクションで辛勝ってパターンかな
>>480
はっきり言って今回は神編集。
ビデオ見直すとゲーム後の参加者のコメントでスパイの分はカットさせている。
そこまで尺が詰まっていたってことだね。

>>89でも書かれていますが、
スパイが男＋女（または男＋オカマ系）のパターンって非常に多いね。
木村・柴田、土田・ピーター、田中・麻木、小作・珠緒、渡辺・佐々木、マギー、藤崎、そして今回のふかわ・室井。
それをごまかすべくコンビのおぎやはぎやスピードワゴンが投入されてるんだろけど。
それでもやっぱり法則性に変化はないわけで、結局番組は裏をかくつもりで裏の裏をかいているのだ。

次回の面子を見るだけでは、スパイは石田とあと女性一人といった感じになるが果たして・・・。
絵的には石田がプレイヤーになって得意の勝負感で見事にスパイを消し去ってみせるのが見たいんだけどね。

マギーが初見の人は全然この番組の面白さが伝わらなかった
だろうな。残念。
ホント笑点の前座で手品でもやってろ！
おばちゃんいじりながら・・・・

（　 ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>89近辺のYNhHqv6Dも漏れのカキコでつ。
とりあえずもうすぐＯＡなのでage。

前回の中身が濃すぎたため(１０問＋ＦＳなら編集楽だわ)
今回中身が薄いと荒れそうだがメンツはそこそこなので期待している。
とりあえず今日のところは、やくみつるに来週まで残って欲しいというのが正直な感想。
前回のように正解連発でスパイをあぶりだすプレーヤー(つうか小沢さんだけどw)ペースを今回もキボン。

>>333や>>89などのフィルターからスパイ予想。
最年少…小向、ホリプロ…佐藤、グラビア…小向・熊田、一番右…多分やくでしょうw
ただ、ノンケ二人の組み合わせがない、というフィルターがある。
今回のグラの二人はスパイこなせると見た。２回目の熊田を本命に。
もう一人は難しいが、石田と岩尾はなんとなくマークされそうなので後藤。

ＯＡ始まったら石田が右に座ってたりしてたらパニックだが。
一番期待してるのは、熊田・小向の組み合わせで石田にとどめを刺す、みたいな展開。

早い、早いよ>>488さん。まだ一時間半あるじゃないすかｗ

＞>>89近辺のYNhHqv6Dも漏れのカキコでつ。
わかってますってｗ
進行解説をしてくれる人を除けばこのスレを盛り上げてくれてるのは
あなたぐらいなんですから。

で、今回。
えー、やっぱり前回が熾烈すぎましたね。モチベーションが上がらないｗ
ただ漠然ですが石田はスパイ濃厚な気がしますね。
で、「あれ？ひょっとしてもう一人のスパイはやくみつる？」
みたいな展開になってくれるかどうかが「今夜の」見所ですね。

番組も一旦終わるので、敢えてパターン崩しにくるのかそれとも・・・
いいのかなオレ、前回不正解だったのに同じトリップ使ってｗ
まあいいか。

いつも、座席の並び順の書き込みがあるのに、なんで今週だけないんだよ。

＞＞>>89近辺のYNhHqv6Dも漏れのカキコでつ。
＞わかってますってｗ
そうですかwww

石田はなんとなくだけどプレーヤーじゃないかなって言う気がしてならないんですよ。
つうか来週まで残れなそう。
こないだ偶々ヘキサゴン見たら、石田が野々村を下して優勝していたが…さて。

＞いつも、座席の並び順の書き込みがあるのに、なんで今週だけないんだよ。
先週のＯＡが内容濃すぎて、予告を入れる尺がなかったからです。

さて、風呂にでも入って出たらＯＡだ。あ、あれ？

やく、小向がスパイだと思います。
なぜなら二人はあんまりスパイを探そうとしないからです。
これは誰がスパイで誰がプレーヤーか把握してるからです。

来週楽しみ
今回は面白い

岩尾を消した熊田は怪しまれてもしょうがあるまいし、やはり実際怪しい感じがする。
もしプレイヤーだったなら、あそこで岩尾を消したのは軽率だとしかいいようが無い。

ただ、自分の中でちょっともえる展開なのは、もしスパイが「熊田・佐藤」の組み合わせだったとすると・・・！

それホントにスパイだったら凄い連携プレーだよね。

今回はフィルター外したほうがいいな…

熊田は怪しまれている自分が１番主張すれば
佐藤が２番が正解だと確信して１番出して切りに来るだろうと…
ここまで計算してやっているならたいしたもの。

難しいな。前回にまして難易度が高い。
「熊田を狙うやく」なんて編集されるとこの二人かなとも思うが
まあセオリーから考えて一人は正解して潜伏していると思われる。
ただ佐藤はまさかプレーヤーと思うねいくらなんでも。
「やく・熊田」から一人、「小向・石田」から一人…まだここまでしか絞れない。
もう少し考えます。

今回も５人残しですか・・・しかも女が３人。
しかし今回は簡単な問題が多かった気が。

ＦＢＨ＞アンタら只の斬られ役かいｗ
やく＞これといって不自然な行動はないのでは？ただ左端消去の理由は？
小向＞彼女もこれといって・・・
石田＞誰でもわかるような問題を当たり前に正解、彼は本来もっと好戦的では？
熊田＞彼女がキーパーソンになるとは、単に生き延びたいだけにも見えるが・・
佐藤＞恐らく一番怪しくない存在、とはいえ女優ですから・・

もっと探らないのか？やく、石田。
前回とはうってかわってゲーム展開が静かだから困ったもんだ。
ああ、小沢の存在が恋しいｗ

先週の話だけどスピードワゴンがラジオでちょっとこの番組の話してて
小沢さんかなり楽しんでいた模様。で、井戸田さんは自分が本気でスパイのつもりでやってたって
言ってた。相当な天然？そんな奴がまぎれ込んでたら奥が深すぎるってつっ込まれてた。
あの汗と唇の震えは本当にスパイになりきっていたからこその物だと…ｗ
小沢さんは番組の話きた時からスパイがやりたくて、最後に自分が残った時の決め台詞まで考えていたらしい。

>>498
＞井戸田さんは自分が本気でスパイのつもりでやってたって
それにまんまとやられたのが先週のオレだよ！
あとふかわの天然がなければ・・ああ

＞最後に自分が残った時の決め台詞まで考えていたらしい。
聞きてーよ！でも室井の決め台詞もかなり強烈だったね。

なんつーか前回・前々回の放送でスピードワゴンを見る目が変わったというか。
オレ的には浅草キッドレベルまで注目度がＵＰしてる。
また見てーよスピードワゴン。彼らはどこの番組で暴れているんだ？

で、今回のゲームなんだけどｗ
問題が簡単過ぎて誰もボロを出していないのね。
ちょっとわからなくしすぎだよ番組さん。読み説いてやろうという気力も失せる。
>>496さんも候補出していないし。やりずらいなー。
それでも思うのはやっぱり石田はひっかかる。フラグを立てるなら彼。
なぜあの状況で消しにいこうとしない？（ゲームプレイヤーなら）消しにいかないより消すほうが面白いだろう？

あとは石田がもう一人のスパイがデリーターになっているときに援護射撃（不正解の札を出す）をしているはず。
あとはそれをビデオで見返して候補を絞れば終わりだ。でも今夜はこれで寝る。
今回はその程度だってこと。おやすみ。

後藤→小向→石田→熊田→岩尾→佐藤→やく★

Q1  ゴマをする事をアメリカでは何に例える？（やく）
【1 オレンジを絞る】小向、石田 
【2 リンゴを磨く（正解）】後藤、熊田、岩尾、佐藤、やく
後藤/そう思う、聞いたことがある。石田/こんなの誰もわかるわけない。
全員の答え【2】へ やくは【1】を選択→不正解
やく/自分を消したいくらい→後藤（プレイヤー）をデリート

Q2  紙幣のサイズが大きいのはどちら？（小向）
【1 新5000円札（正解）】石田、熊田、佐藤、やく
【2 2000円札】小向、岩尾
岩尾/新しく出すのはコンパクト化すると思う。
全員の答え【2】へ 小向は【1】を選択→正解

Q3  自由の女神、たいまつを持っているのは？（石田）
【1 右手（正解）】全員
【2 左手】
全員の答え【1】へ 石田は【1】を選択→正解

Q4  制作費が高いのは？（熊田）
【1 金メダル】
【2 オスカー像（正解）】全員
全員の答え【2】へ 熊田は【1】を選択→不正解
熊田/岩尾（プレイヤー）をデリート→初めて会ったときから怪しいと思った

Q5  カロリーが高いのはどちら？（佐藤）
【1 そば（正解）】熊田
【2 うどん】小向、石田、佐藤、やく
熊田/調べたらそばの方が高かった。
石田/え、調べた？
佐藤/知ってるんじゃなくて？
やく/なんでそんなこと調べるの？
全員の答え【2】へ 佐藤は【1】を選択→正解

>>500-501
おつ

やくがこのゲームを熟知しているとすると、
彼がPLAYERで最初のDELETERになった場合とるべき行動は
１．論理的証拠が無いので正解して回す
２．仮にPLAYERでもDEBATEで役に立たずどうでもいい人を消す

しかもQ1は常識レベルなのでやくは当然答えを前から知っていたはず
もしPLAYERならDEBATEの場で議論をリードしていただろう

さらにDELETEしたのは確実に「やくと次のSPYの間の人物」

なんでやくはSPY
でももう一人が分からんな…

>>500-501 とりあえずいい仕事ＧＪ

昨日は考えていたら眠くなってしまった。
今回は展開が澱んでてみんな推理のしようがないからスレがのびないね。
ヲタが騒いでもいいから華は摘み取ってウザイの残して引っかきまわして欲しかった。
先週もし小沢さんがあっさり切られたらここまで盛り上がったか。
なんだかんだ言ってみんな江川が大好きな訳だしw

やくスタートであの席順だもんな。「後藤熊田でケテーイ漏れ神認定」と思ったよ。
(過去半分くらいスパイはスターターから２番目と５番目)あっさり後藤デリートプレーヤーではい終了かよ。

今までスタータースパイは池端慎之介ただ１人。順番が不利な６番７番のスパイは過去多分いない。
ただやくがプレーヤーだと熊田佐藤以外の組み合わせだと１人目のスパイが正解潜伏の初パターンだが。

どうかなぁ。ちょっと二周り目に入らないとなんともいえない。２人消したら限りなくクロに近いが。
過去２人デリートしてプレーヤーだったのは、伝説の女、あの「佐田真由美」だけだしね。

あ、しまった。斉藤舞子を忘れていた。
まああれはプレーヤーが勝ったやつだし３人だしもう切るより他なにもないわけで。

小向はスパイだとしたら、全員の答えが一致してたのにくつがえして1人で1を選んで
正解した時点でプレイヤーかと思った。消すつもりでやったことが意外にも正解してしまっただけ。
答えを知らないな、と。
やくは冷静にスパイを探しているようなプレイヤーにも見えるけど、最初の段階で
後藤をデリートした時、らしくないなァと思った。私から見たら後藤はプレイヤー丸出しで
あやしさがなかったのに、人を見る目があるやくが選ぶか？とあやしい。>>503に胴衣
石田はしゃべらなすぎ無難すぎであやしい。でも…そんな人かも？
熊田はあやしまれてる展開になっているけど、その事を利用しようとしてあやしい〜と言っている
佐藤の方がもっとあやしい。問5で答えを聞いたときのリアクションの大きさがあやしい。
私はプレイヤーですって演技に見えた。この演技を打つことによって熊田がますますあやしくなるし
（正解そばって1人で言っていたから）次もスパイのやくだから安心してデリート権を棄権したのかと。

で、頭の悪そうな長文を書いた私の予想は→やく・佐藤
昨日の新聞に石田ｖｓ熊田ｖｓFBってなっていたのはちょっと気になるけど…

石田、熊田と予想。

熊田については、全員一致の解答を覆して故意に不正解。自分を疑うプレイヤーを
消去。しかも消去の理由に合理性無し。次の問題では強引に正解への誘導を試みるなど
客観的に疑わしい行動を連発。
これをプレイヤーとしてやっているのなら、オセロ松嶋、佐田真由美クラスの
バカキャラといわざるをえないが、そこまで彼女がバカとは思えない。

石田については、消去法。他の３人は明らかに熊田を疑う言動をしているのに
石田のみ、積極的に熊田を疑う言動をしていないから。

でも、本当に見たいのは熊田、佐藤。番組初の、一方のSPYが相方を見捨てて
自分が生き残るパターン。

>>506
前回の室井も、一回目の回答の時、
小向と同じパターンだったが、スパイだった。
（小沢はそれで完全に信用してしまった…）
小向がそこまで考えてやってるかは微妙だが…

やく は最初不正解を選んだ言い訳が不自然すぎるな、まあ怪しい
とりあえず消しといていい

そのやくを２回目まで回してしまったからなあ。
石田なんか消そうと思えば確実に消せたのに。
編集でカットされたのかもしれんが、
あんまりみんなやくを疑ってないような？

遅ればせながらVTRチェック

まず第１問の石田の言動が怪しい
アメリカでの生活経験があり英語は得意のはずなのにapple polisherを知らないというのは不自然
敢えて不正解を主張したならスパイの可能性が高い
しかも、聞いたことがあると発言した後藤を攻撃して、やくにデリートさせたのも作戦か
やくに関しては石田に誘導されての行動なのか、連携プレーなのかこの時点でははっきりしない

第2問は全員一致で不正解なので小向は怪しまれることなくデリート権を得られたはずなのに
まんまと正解を選んでしまってデリート権を得られず
恐らく第１問でいきなり後藤をデリートしたやくを怪しんで消しに行こうとしたのだろう
ほぼプレイヤー

第3問は常識問題の為に動けば怪しまれると考え自重して正解を選択といったところか
敢えて不正解して消し易いやくをデリートすることもできたが、それをしなかったのはやくがスパイ仲間なのだろう

第4問も全員一致の正解なので、ここでの強引なデリート権確保は余りにも怪しい
しかも、怪しさの漂うやくではなく、理不尽な理由で岩尾をデリートしたのは論理的ではない
とは言うものの、スパイならそんな危険を冒すだろうか???
熊田がバカだとしたら危険さを理解できずに岩尾をデリートしたとも考えられるが、
バカならプレイヤーであっても理不尽な岩尾消しは説明が付く
この時点での熊田は灰色としか言いようがないが、スパイだとしてもプレイヤーだとしてもバカなのは確か

第5問で１人正解を主張した熊田はほぼプレイヤー
スパイなら敢えて正解を主張したりせず他に同調しておけばいいのに怪しまれてまで正解を主張した
恐らく本当に調べて知っていて、他に怪しまれる状況だと理解できず単純に正解を主張したのだろう
そんな熊田をスパイと断定して信用せず、そばを選択してデリート権を得られなかった佐藤はプレイヤー
第2問の小向と同じく怪しまれることなくデリート権を得られる場面だったのに
熊田を消しに行こうとしたのに正解を選んでしまい墓穴を掘ったということだろう

というわけで、普通に考えればスパイは石田&やくが本線
熊田の理不尽な言動が不確定要素になっているが正解のそばを強く主張するスパイというのは余りにもバカすぎる

やく・熊田という可能性はないのかな？
ないとは言い切れない編集の仕方だったような気がする。
やくが熊田を消すと見せかけて小向・石田あたりを消す可能性も
あるような気がする。

でもやはりやく・石田かな。１問目の「こんなのわかるわけない」の
違和感がやはり抜けない。

やく-小向がスパイのような気がする。
３問目があまりに簡単なので、やくが、小向との間の後藤を消すことで問題をズラしたのでは？
やくのアシストを生かして（or結果として）、小向は潜伏することを選んだ・・・と予想。

熊田が岩尾を消したのは、テレビ的にはそんなに不自然ではないと思うし、彼女もそう思って消したのかも知れんが、
このゲーム的にはとても怪しい行動だな。そばの件も考えてマヌケプレイヤーに１票。

511氏と同様の理由で、佐藤もプレイヤーだろう。

でも、>>511氏の石田スパイ説も説得力があるなぁ。

熊田・佐藤だな。連携して岩尾を落としたから。

>>499の続き
石田が援護射撃しているのは、やく、佐藤の二人。
乏しい判断材料と偏見で言ってしまうなら、スパイは石田・やく。

>>511が語っている石田の渡米役者修行はオレも知ってる。ますます怪しい。
といえ、本当にこの組み合わせだったら（番組として）つまらんなー。
接待ゴルフでも見せられているような気分になりそう。
かといって他に挙げるような候補もない。

熊田はもうゲームに勝ちたいとかじゃなく、
単に長くテレビに映っていたいだけなんじゃないかと。そういう意味では成功してるね。

それにしても>>511はよく見ている。そして解説できている。
オレの言いたいことはほとんど解説されている。それ以上。すげー。

チラシの裏。まだ思案中なので読みたくない人飛ばして下さい。
確かに１番テレビ栄えしないやく・石田だが一番しっくりいくのはそうなんだけど…
なぜだろう…理屈とは違う感性の部分で漏れの中で否定している。

>>511凄いね。ロジックにはほぼ同意。
ただどうしても熊田が一筋縄でいかないような気がする。
>>496で書いたような理由で自分を利用して正解を出させる高等テクニックを使った気がしてならないのだが。
熊田って結構切れる娘のような気がする。でも元々あ●る以上にエグいといわれる小向は更に鋭いような気がする。
正解した３人の中で佐藤は素、石田は様子見、小向が一番演技の要素が強そう。
やくの直後であり、また最初に意見が割れた問題であることから石田や佐藤と違い不正解は出しにくい状況だったと思う
少数意見の正解を押し通すパターンは今まであまりないが…潜伏にはうってつけの展開なのが気になる。

というわけで「やく・石田」から１人、「小向・熊田」から１人…
何言ってんだ漏れ…訳がわからなくなってきた。

とにかく今のところ全員が疑心暗鬼、ということはまだプレーヤーを騙せていない。
一見スパイペースのようにも見えるのだが実はそうでもないのか？

次のやくが全てなんだよな。彼がゲームを熟知していることを考えると
If his answer is justice,He is SPY! Else he is Player.
スパイなら彼は潜伏するはず。ふかわのような無理はしない。池端のようにスルーする。
逆にプレーヤーなら誤爆覚悟で切りに行くと思う。問題が解らなければ仕方ないが。

明日の再放送、起きてられればやくに注目して見てみようか…

>スパイなら彼は潜伏するはず。ふかわのような無理はしない。池端のようにスルーする。
それは逆だ！やくは自分が「消し役」だと分かっていれば、
爆笑田中のようにバレバレだろうと消しに行くはず。

で、PLAYERでも消しに行くはず…？

寝ようと思ったがこんなに早くレスがあるとは…

>それは逆だ！やくは自分が「消し役」だと分かっていれば、
>爆笑田中のようにバレバレだろうと消しに行くはず。
いや、田中は２回目のデリーターが回ってきたときは勝ちが確定していた。

５人ではまだ当然勝ちは確定してないのだから、ふかわのように疑われないことが重要。
前回・今回と同じように５人残りで２巡目に回った、池端・土田のときも、
池端が２巡目をスルーしたことが次の石川の誤爆を招いて勝ち確定の形を呼び込んだ。
まあ３巡目にいらん正解をしたため散々叩かれたが彼はスパイとしてのレベルは高かった。
それに比べると小沢さんの２連続正解で追い詰められて無理なデリートをしてバレバレになったふかわは稚拙。

やくがプレーヤーの場合はやや根拠は曖昧だが彼なりに怪しい人を洗い出してると思う。
少なくとも３巡目というのは普通は回ってこないものと考えると思う。プレーヤーなら尚更。

とりあえず今日は落ちます。明日も仕事なので。

ゴマをする、なんて言葉、日常会話で必要ですかね？
石田が知らなくてもなんらおかしくないと思いますが。
有名外語大卒ならともかく
海外生活経験ありなら知ってるはずだと決め付けるのは
あまりに浅はかなのではと感じます。

今回のキーは熊田がスパイか否かということ。やけに疑惑をかけられる役になりすぎてはいないかということ。

まず、やく＆熊田 佐藤＆熊田コンビはないとみる。逆にやく＆佐藤は十分にあるパターンだが可能性は低い。
やくは熊田デリート時、小向を怪しくないといいきったのをうけ（スパイ候補から）簡単に消すかな？発言
そばの問題での何でそんなの調べるの発言。そのやくだが、後藤をデリった際にごめんポーズをしている。
後藤がデリートされたことへの文句に対してのゴメンかはわからないがプレイヤーならやりそうなアクション。
佐藤は岩尾は絶対にプレイヤー発言。だからスパイは熊田と疑惑。そばの問題での熊田の誘導と見て正解してしまい落胆。
熊田に疑惑を向けて正解することで自分への疑惑をかいくぐる作戦もありはあり。

逆に熊田とのコンビがあるなら小向と石田。
石田は調べた？という突っ込みはしたものの熊田を直接的に怪しんでない？というか口に出してない点。
1問目のやく不正解後に驚いてた熊田と首を傾げてる石田。2人がスパイでやくがプレイヤーならこういう反応はあり？
また、ぞばの件で石田だけに説明するかの様なそぶりを見せた熊田。そばの結果が正解ですごーい連発する石田。
石田の発言への相槌うっていた熊田。熊田がデリート権獲得でうなづく石田。この2人のコンビはあり？
また石田は疑惑をかけるというか口火を切る立場なのが石田。
やくの問題では後藤へ、小向の問題では小向へ、佐藤の問題では熊田へと石田きっかけが多すぎる。
唯一相手を怪しんだ行動をとったのが小向にだけ。石田小向ラインも十分にありえるが2人ともデリートを使ってない点がひっかっかる。
その小向正解しての笑みが怪しいといえば怪しい。本当に思惑通りなのか？
小向は怪しいのはと聞かれ熊田指名。最初に熊田怪しい説を流した。
熊田を怪しんだ小向を熊田が怪しんでいないのがひっかっかる。

全然推理になってないが石田は誰とでも組める状態なのでスパイだと思う。
相手はデリートした2人のどっちかなのかスパイ2人とも正解なのか？いままでにない展開なのかもしれない

流れぶったぎりますが、
>>516さん、今日の再放送は保坂出演の30分で終わったやつ
ってR25に書いてありました

>>270,454さんがすでに書いていますが

>>521
ええ、ですから保坂とやくの合わせ技で田丸と森下をひっ捕らえたやつです。
やくの仕草とか読みかたに何か今回に繋がる言動が隠されてないかと思いまして。

考えてみるとやく出演時は過去二回、何れも２人目でスパイが引っ掛かった。
スパイ勝利確定後、満を持して斬られる江川とは何が違うのかwww

女が３人も残ってしまったからなのか、
探れば探ろうとするほどドツボにはまっていくような・・・
今回始末悪いっスね。もうオレは石田・やくでギブアップ。

やくの後藤消しはもう「司令塔潰し」なんじゃないんすかね？
本来なら石田ややくがその役をこなすべきでしょ。でもそれをしない。
１問目の後藤は実に饒舌だったし、彼がスパイをあばく可能性もある。
（頭のいい）プレイヤーの怖さを知るやくだからこそ後藤を消した。
そう見ますが。


でも、再放送っていいっすね。これ続けてくれないかな。
実況では必ず話題にあがるセイン・山咲編をオレも見てみたい。

ネタバレいやな人はスルーしてね。


再放送見た。
森下スターターだったんだ。しかも左から２人目じゃん。あの席スパイいたんだ。
しかし森下の岡田の斬り方は、今回のやくの後藤斬りにそっくり。今回はやく怪しい？
ただ、やくは基本的に斬りに行きたがるタイプなのはわかった。
保坂は洞察力のみ、逆にいうとロジカルな部分は何もなし。あれならあ●ると変わらないような。


次回分数秒だけ放送。
石田がデリート権取ってますた。そして熊田が必死の命乞い。これは何を意味するのか。
満を持して動き出したようにも見えたが…
とりあえずやくと小向は石田と熊田をデリートしないことが確定しますた。

やっぱやく・石田が本線なのかなぁ。もう少し探ります。

今回の再放送はかなり勉強になった気もする
予告の5秒でまだ分かったことがある

熊田「私のことを消したら石田さんは本当に女性を見る目がないって思います」
石田「フン」
やく「フンフフフフフ」
石田「コレ脅迫に近い」
？「こわーい」

やくの笑い声が入ってるのと「こわーい」って女の声がする
佐藤か小向か分からないが声が低い感じは佐藤なのだが声が左からのような気もする
もうひとつは確証ないが石田が「これ脅迫に近い」っていってるが左をむいて語っているようにも見える
ということは小向？
何回か見直すと小向っぽい？

まとめると↓

↓↓↓↓↓↓

打ち切り決定

>>524
あびるは単にヤマ勘が当たっただけじゃない？
悪いけどあんまり頭がキレル感じじゃないな
保坂は田丸をデリートする前にはっきり森下が怪しいって明言してた
から、かなり確信があったんじゃないかな。

>>524
＞やっぱやく・石田が本線なのかなぁ。
さんざんひっぱっておいてそれはないでしょ。頑張ってよ。
ライバル？としては残念な発言だなぁ。

やく・石田もそれなりに有力だけど、
唯一引っかかるのがスパイがセオリーの「男＋女の組み合わせ」でない。
これがひっかかる。ので無理矢理男＋女の組み合わせを予想する。
あくまで悪魔の囁きとしてｗ

やくと石田、どっちがスパイかで言えば石田。
やっぱりやくはプレイヤーのほうが絵になる。
それに見る側としては「今度はやくスパイだろう」と見るのが自然。
しかし、裏をかくつもりで裏の裏をかいてすましているのがこの番組。
土田のケースもあるがそれは彼がスパイであるほうが絵になるから。
（この番組はクジでスパイを決めているんだろうって野暮なツッコミはなしね）

あとは女３人、だれがスパイかで言えば佐藤。
これはオレ的フィルターでいえば、こういうのがある。
８．クイズに全員不正解の札を出した場合、そのときのデリーターはスパイ率が高い
これは過去の例でいえば、渡辺アナ、藤崎、マギー、室井が該当する。
今回は熊田が正解を知っていたためリーチで終わってしまったが、十分フィルターとして通用するだろう。

以上、無理矢理予想すれば、スパイが男＋女なら石田＋佐藤。
いやもう完全にチラ裏ｗ　最後まで読んでしまった人ごめんなさいねｗ

やくがあまりにも静か過ぎる。
再放送のプレイヤー圧勝の回をみるといやってほど自分の論理を披露しまくっている
全員一致の回答でしゃっべている節はみられるものの本編の中で自分の意見を一切いっていない。
これをどう考えるかというと彼はスパイなのでは？ということ

そして予告編。
石田が熊田をデリートしようとしている編集。それに対抗する熊田
来週最初にデリーターの権利をうけるのはやく。その後小向。
そして石田の順番ながら石田は熊田デリを仕掛けるということはやく、小向は正解していると見るのが自然。
やくが小向か佐藤。小向が佐藤をデリートしていたならば石田としてはどちらかも視野に入れてくるはずだが予告ではそこまでは読めない。
仮に小向がデリートを行使していたなら話はかわるのだが、そうでなければ小向はプレイヤーになる
デリートしていたなら石田、小向ラインの目も出てくることになる。
佐藤の存在が気にならないわけではないがやく、石田の男性人に小向、熊田の女性人の組み合わせからの4通りが自然なのか？
はたまた女性コンビも捨てきれない。（ただし小向が2回目のデリート権利でデリート行使の場合だが）

＞＞やっぱやく・石田が本線なのかなぁ。
＞さんざんひっぱっておいてそれはないでしょ。頑張ってよ。
だからもう少し探ってるんだってwせかすなっつの。

>>529
あれはネタバレなかったら保坂はスパイの言いがかりか只のヤマカンにしか見えない。
石川の熊田消しや、田中の石原消し、竹山のつるの消しと言ってることが一緒だし。
それにあの時点で田丸と森下は何の連携も見せてない。
て言うか森下が１人で頑張っただけ。最後の「ウエンツが」は頂けなかったが。

で、やくは饒舌だったね。保坂とバチバチのバトル繰り広げてた。
しかも次回は正解濃厚。ますます怪しい。尤も今の状態ではクマ以外切れないからプレーヤーでも自重の可能性はあるが…
ただやく・石田ならクマを撃って王手かけて小向勝負でもいいと思うんだけど…それがないわけだから…

んー解らん。また１０通り全部追ってみるわ。小向がキーマンなのは解ったが…
あと、もう一つフィルターがある。今回非常にビミョーなキーが。

録画しておいた再放送見た。
ディベート時間って２分しかないんだ。かなりシビア。
そんな状況で理詰めでスパイを見つけるってかなり難しい。
直感で勝負したり、その場をわざわざ解説するプレイヤーが出てくるのも当然だね。

あと予告の場面が話題になっているけど、あれが２周目とは限らないのでは？
１周目でこういう展開もありえる。

石田「これはもう常識問題でしょう。あとは（スパイを）消しにいくかどうか・・」
長井「ちなみに石田さんは消すとしたら誰を消すつもりですか？」
（ふと目が合う石田と熊田）
熊田「私ですか？！私のことを消したら石田さんは女性を（ｒｙ」

で、やむなく石田正解。
ところがしつこく気にかけていた岩尾に熊田ブチギレ。自らデリート。
ということもありえるのでは？

>>520=>>531（=>>511？）かな？
なんか禅問答モードに入りつつあるような・・。

判断材料が幾つか洗い出せながらも
それが一本の線につながらないのは、前回のふかわの佐藤消しに見られる「きまぐれ」が働いているのでは？
そうなると、もう予想としては限界がある訳で。
私見を絡めてもいいからバッサリ斬ってしまったほうがいいのでは？

正解が続いた場合2人目はプレイヤーということで石田はプレイヤー。
先週でいえば金子が該当過去に熊田もこのパターンになったことがある。
そしてその次のデリーターはスパイであった。（1周目に限る）
ということで熊田はスパイ1人目決定。

もう1人のスパイだがやはりやくは切れないのかと。
ピーター、土田の回に似ているところもあり素直にデリート行使の2人が本線
もし対抗があるならば熊田のパートナーは小向。

今夜を待つ

いままでのスパイ予想。単一予想は無視。

>492　やく・小向
>494　熊田・佐藤
>506　やく・佐藤
>507　石田・熊田（副候補　熊田・佐藤）
>511　やく・石田
>512　やく・石田（副候補　やく・熊田）
>513　やく・小向
>514　熊田・佐藤
>515　やく・石田
>530　石田・佐藤
>535　やく・熊田

こうしてみると、やくがかなり疑われてる。
次回のデリーターは彼からだが果たして。今夜27:00から。遅いよ。

>535は副候補に小向・熊田を予想。抜けてた。

クマとヤクがスパイ。
ヤクがクマの前の順番の奴をデリるよ。

これ今日で終わり？

予想を決める時が来たようだ…前回と同じフォーマットで。

１やく・小向　Ｃ　有利な１番３番でありながら、プレーヤー４人続きを残してスルーするとは思えない。後藤なんていつでも斬れる。
２やく・石田　Ａ　有力であることは間違いない。しかしこの場合熊田を斬るのはやくがするべきのはず。
３やく・熊田　Ａ　双方斬ってもいいはずなのに斬らないやはり有力な組み合わせ。しかし目立ち過ぎなのは？
４やく・佐藤　Ｃ　佐藤は不利な７番手だし、熊田なら斬ってもよかった。スルーは相当苦しくなるはず。
５小向・石田　Ｂ　不気味な２人組。しかし連携が取れてないか。石田の問題が簡単なのが誤算？　
６小向・熊田　Ｂ　「初対面」の２人。サプライズはあるのか。オヤジを討ち取ってみて欲しい。
７小向・佐藤　Ｂ　不正解でも怪しまれないところを正解した２人。席順的にはいい感じの配置だが・・・
８石田・熊田　Ｂ　さあ問題の２人。予告編の２人は演技なのか。石田が熊田を避ければ一躍有力候補に。
９石田・佐藤　Ｂ　４番７番と不利なだけに、潜伏策は正解か。誤爆を誘いやすい形だが・・・
１０熊田・佐藤　Ｃ　岩尾だけ消してプレーヤー３人のシマへデリート権渡すか普通？流石に薄いか。

Ｂが多い。だめだこりゃ。小向の存在が煮詰まらせている。どっちかいうと、小向がスパイであってほしい。
個別には・・・

石田５５％…基本的に誰との組み合わせもありえる。予告の余裕の顔は威圧感十分。
小向４５％…やく以外はある。彼女であれば一堂コロッと騙せる。ただもう１人に負担かけている？
やく４０％…この人はスパイパターンが限られている気がする。後藤斬りはプレーヤーでもありだと思う。
熊田４０％…全員から狙われているか。彼女が汚れ役負うとなるともう１人は誰？
佐藤２０％…席の離れた不正解者がいれば浮上したが・・・だが潜伏策で大穴。

今回はＣを外した７通りで吟味して、まだ誰も予想していないところに乗りたいので・・・

願望を込めて「汚れ役」熊田と「潜伏役」小向の「初対面コンビ」で行ってみます。

副候補が今回ありなのであれば、小向・佐藤の微妙な問題正解コンビ。石田もやくもシロで！

フィルターの話。
追加分１　３２(２３)基本、稀に５０(０５)、４１(１４)はないの法則。
　　　　　スパイの両サイドにプレーヤーが何人いるかということです。
　　　　　解りやすく言い換えると、１人のプレーヤーの両サイドにスパイが陣取ったことがない。
　　　　　しかし今回は…やく小向、小向熊田、熊田佐藤…石田が絡まなければ十分ありえる。
追加分２　１人目のスパイは３番目にはつかまらない。
　　　　　本来このあたりから、理詰めでプレーヤーがスパイを捕らえることが可能なはずだが、
　　　　　５人→４人になるこの急所でなぜかスパイがデリート権を行使、もしくはプレーヤー誤爆の流れになる。
　　　　　ここでスパイを斬るとプレーヤーペースだが…今回も最初に斬られるのはプレーヤーか。それとも…

右端、ホリプロ、最年少、１人目スパイ不正解…幾多のフィルターも今回ばかりは役に立たなそうだ。

石田純一VS疑惑の女達だまし合い…衝撃結末 ですか。これは女スパイ２人の完全勝利予告か、はたまた…
今週は思い切ってネタバレなしでやってくれませんかＣＸさん。

さて、普通なら今ぐらいの時間に宴は始まっているのだが・・・

>>539
来週、一時間の最終回スペシャルがあります。２：１５から。
裏はジェネジャンのこれまた最終回ＳＰなんですよね・・。
まあこのスレであーでもないこーでもないなんてできるのは、
一応今夜が最後です。

>>540
まあかなりじらしてきましたね。
そしてかなり外し気味に狙ってきましたね。貴方としては。
ただ、前にも書きましたが
裏をかいてくるとみせて、裏の裏をかいてすましているのがこの番組の基本的スタンスです。
ラス前だからといって簡単にセオリーを外してくるかどうか。

あと、やはりいろいろタレントを知っているのが、今回逆に弊害になったように見えますね。
グラビア系のスパイ説を力説するなんて、どうしたの？って感じで。
オレは小向って人、ノーマークに近いです。
デリーター時にすんでのところで回答を入れ替えた行動は？ですが。

まあ、こんなやきもきした気持ちでいられるのもあともう少しな訳ですよ。
名残惜しい。

始まるまでもう一回書き込みにいけるかな？

何かスレがパート２になってから変になってきた

492です。前のレスで理由ぜんぜん書かなかったので、放送前に。
まず佐藤、熊田は確実にスパイではないと思う。ぼくはこの番組見るとき長井が「正解です」
OR「不正解です」というときを注意深く見てるのですが、佐藤の長井から「正解です」
といわれたあとの「え、正解なの？」的なリアクションはとても演技とは思えない。
熊田を消そうとして不正解狙ったのに正解してしまったみたいな演技を台本もなしに
できるだろうかと。女優は台本があって初めて演技が出きるのであって、
台本のないあのゲームの中でそれは無理だろうと思う。
熊田はグラビアアイドルなんだからそばのカロリーぐらい知ってるだろうし、
正解聞いたあとに「ほら正解じゃん！」といってたとこから、
「疑われてたけど私スパイじゃないよ」みたいな必死な感じがあった。
あのあたふたした感じはプレーヤーでしょう。

つづき
そしてそれとは対照的にものすごい落ち着き払って不気味な存在なのが小向。
彼女を推す人は少ないけど、これは直感なので申し訳ないが、根拠がちゃんと文章で表現できない。ただ長井から「正解です」を聞いたあとのにか〜とした表情。
あれは僕的には「そんなの知ってる」っていう表情に見えた。
だから答えを知ってるスパイだろうと。
やくはこの前の再放送みてやっぱりスパイだろうと思ったんだけど、
あまりにも積極的じゃなさ過ぎる。前回は自分で絵に書いてまで議論に参加したのに、
今回は記憶が確かじゃないが、長井に「スパイは誰だと思いますか？」と聞かれて初めて
自分の予想を言うあたり、あれは予想する必要がない→誰がスパイで誰がプレーヤーか
知ってる→自分がスパイ、なんだと思う。
最後に石田だけどこの人はわからない。限りなくグレーなんだけど、511さんの＞アメリカで
の生活経験があり英語は得意のはずなのにapple polisherを知らないというのは不自然。
で石田も怪しいなと思い始めた。けど、果たしてアメリカの日常会話の中で例えば、
「あいつは上司にいつもapple polisherしてむかつく。」みたいな表現が出てくるのかなと。
（ちょっとわかりにくいか）日本語でごますりという表現があって、英語でそれと似た表現を
探すとapple polisherがでてくる、というような受験英語のようなもんじゃないかとも思った。
けど石田って確か早稲田でてたなとかもうどうどうめぐりな状態。
まあ、僕は小向が一番怪しいと決め付けているので二人連続ですかすことはないと踏んで
石田はプレーヤー。
てな感じで長々と書いてきたが、スパイはやく、小向で。保険で石田もあるかもと。
小向スパイだったらスカーッとすんだろーな。

>>542
まあアンタいろいろ挑発するわね。ただ
>オレは小向って人、ノーマークに近いです。
聞いておきますた。さあどうなるでしょうか。

>>545
>そしてそれとは対照的にものすごい落ち着き払って不気味な存在なのが小向。
>小向スパイだったらスカーッとすんだろーな。
禿同な訳でして。２巡目もスルーしてスパイで勝てば是最強。
ただ、やく・小向は>>540の理由で組み合わせとしてかなり薄いと思うのですが。

とにかく威圧感のある小向と石田…どっちだ…それとも…

>>543
もうそんなの言ったって焼け石に水な訳ですよ。

>>544
そういうのが欲しかった訳ですよ。
こう思いの丈をぶちまけるというか爆発したのを。オレ的にＧＪ。

ところで実況スレ立っていません。自分立てられません。
どうしましょう。

>>546
＞ただ、やく・小向は>>540の理由で組み合わせとしてかなり薄いと思うのですが。
そうなんです。あの予告見ると自信がなくなってくる。

私も随分前に予想してみたのでいちお仲間に。
>>544
佐藤って子はあざとそうです。あの意外なリアクション私は演技だと思った！
あともう少しでスパイが…！ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ｡

だ、脱落orz
さよなら

おもろい

石田がPか

柴田木村の再現か。

プレイヤーが負けた敗因は乳二人が大馬鹿だったことだな

とにかくやくは怪しすぎるんだからデリートしろよ
なにやってんのプレーヤー

いやあ、駄目だやっぱ。奇を衒い過ぎたか。
みなさんどうもすいません。やっぱ本線通りのようでした。

しかし内容的には消化不良。熊田を利用したといえば聞こえがいいが…
今回のやく石田は、藤崎マギー並に力で押さえ込み過ぎ。
特にやく。後藤→小向って一番露骨で捻りのない消し方でっせ。
勝ちが確定してない時点でスパイが１巡目の正解者消したらアカンやろ。
ふかわだって井戸田消したのに。(まあ単に間飛ばしかも知れんが)

ところで何で最後の最後までやくは疑われなかった？
敗者ルームの連中が解せない。

>>554
右端の人はデリしにくいんだよ
そーゆう人を座らせる席なんだし

何で終わっちゃうの・・・一番好きな番組なのに

SPYが最初のDeleterだとSPY2/6じゃないか？

裏をかいてくるとみせて、裏の裏をかいてすましているのがこの番組の基本的スタンスです。

予想的中者は>>536を見てくだされ。当たった方おめでとさん。
でもやはり>>511の発言の説得力が抜きん出ている。
是非とも勝者のコメントを聞きたい。

えー、なんか疲れましたね。それもあまり心地よくない感じの。
終わってみれば、、、

ＦＢＨ＞斬られ役
やく＞斬り役、スパイとしてはまあ順序もあるけど中の上と中の中くらい
小向＞場に飲まれたプレイヤーってとこでしょうか
石田＞まあそつなくこなしたって感じ、可も不可もなく
熊田＞ＭＶＰ、つーか彼女がいなかったらかなり寒いゲームになってたのでは？
佐藤＞スパイに消されただけの存在

正直、やくがプレイヤーだったら面白かったのにって思う。
そうすれば、来週の江川もスパイかもしれないって見方ができるもの。
いや、本当に江川がスパイだったら・・・いやーな予感。

しっかし
最初からスパイが連続でデリされて５分でゲーム終了ってのを１度見たかったな〜

>>556
右端で速攻デリ食らった人は数知れず。キッチュ、中野、西川…

結局最後の最後までクマの意図が読めなかった。
誰がスパイが見抜こうとか、スパイを自分で消そうとかそういう意図が全くなかった。
こういう人が暴れまくると全体に締まりがなくなるね。２回目でこれでは…
今週は最低ＦＳまで行って欲しかったが。

しかし毎回のように(今回は小向)また出たいという人が多いのに本当に打ち切りなのか。
Ｆ１のない週だけでもやれんもんでしょうか。

それと気になるのは、スパイの希望者が多く、スパイのモチベーションが高い反面
プレーヤーがやる気があるのか解らないのが何人か含まれていること。
…このゲーム、やるんだったら断然プレーヤーだと思うんだけど。スパイは簡単でしょ？

最終回。直感でスパイ予想。代田・川島。江川はクジから除外しる。
どっちが勝つか。言うまでもない。江川のいないほうが勝利wまあスパイの完勝が思い浮かぶ。
ただこれで、土田、やくと「３回目はスパイ」の法則が出来つつあるから…でも江川は斬られてなんぼだしw

＞正直、やくがプレイヤーだったら面白かったのにって思う。
＞そうすれば、来週の江川もスパイかもしれないって見方ができるもの。
＞いや、本当に江川がスパイだったら・・・いやーな予感。
自分、言ってること矛盾してますね・・・。頭悪い。
とにかくスパイの江川はちょっと見たくない訳ですよ。

最終回、残る一人の参加者が誰かわかっていないのだけど
パッと見で言うなら、博士・光浦かな・・・。
ある意味この二人の距離感の取り方は見物だと思う。

>>555
＞特にやく。後藤→小向って一番露骨で捻りのない消し方でっせ。
＞勝ちが確定してない時点でスパイが１巡目の正解者消したらアカンやろ。
あえて言う必要もないでしょうけど、
次のデリーターが小向になって石田消されたら洒落にならんから強引に斬ったんでしょうね。

終わってみれば、プレイヤーがデリート権をとったのは、
１周目の熊田だけですからね。それで岩尾消してる始末ｗ

ちょっと見直してみると>>512もかなりいい推理をしている。
番組はまさに彼の言うがままに編集された感じ。

こんなとこですかね。ではおやすみ。

やく
スパイやくは、誰を消しても良かったが、後藤はいきなり変に目立ちすぎて、
さらにスパイ石田にツッコミをいれられ、それに岩尾がさらに上からかぶせた。
その結果、後藤を消しやすい状況を作ってしまった。

小向・石田
小向は答えがわからず適当に答えを出して、スパイ石田はいくらなんでも問題が
簡単すぎて＋誰も消せる状況ではなかったのでスルー

熊田
熊田がデりーターなのに、岩尾が熊田を怪しいと自爆。熊田は岩尾を消さないと
次に自分が消される可能性があると思い、素直に岩尾を消す。

佐藤
熊田は岩尾を消した時の理由を自分が消されそうだからと言えばいいのに、
めちゃくちゃな理由を言って消しちゃった。で、佐藤が熊田を怪しむ。
そこで、佐藤に消されないようにするために、熊田はそばが正解という主張を
するのだが、その理由が(編集された可能性もあるが）、また･･･。
で、結果としてそれに佐藤はひっかかってしまった。

やく
小向を残すと石田あたりが消される恐れもあるので。消した時のコメントも無難に。

石田
結果的に墓穴掘りまくりで(＋佐藤を疑っている)熊田を擁護する布石をうち、佐藤を消す。

熊田
佐藤が消された時にプレイヤーの人頑張ってと、暗に石田はスパイと言って去った。
それでなのか、スパイ石田は、正解をわざと出して熊田に怪しまれるようにする。
スパイやくは石田の出した答えを見たあとに、石田とは別の答えを出して熊田の
味方になる役に。一方、熊田は石田をスパイだと思っていなかったので、石田の
意図とは関係なく素直に自分の考えを押したと言う感じかな？

あくまでもスパイがわかった上で、見返してみ見た結果をチラシの裏に。

まとめ
ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｱﾜｰ：2人とも自爆。もうどうしようもない。
小向：席順の問題もあるが、何もやらずに消されただけ。目が大きいよ。
佐藤：熊田に翻弄された。抱き心地がよさそうなﾑﾁﾑﾁ感。
熊田：プレイヤーを必死に主張しすぎて他人を巻き込み自滅。すこしもちつけ。
やく：冷静で順当にデリートしていっただけ。つまらん。
石田：2順目までは無難にという感じかな。出だしのミスを誰かがついていれば。

今回はかなり微妙な回だった。

>最終回、残る一人の参加者が誰かわかっていないのだけど
え、なんで？全部出てるよ。
博士、玉袋、ワカパイ、代田(ひかる)、川島(劇団ひとり)、光浦、江川

チラシの裏に歴代プレーヤー１人残りを評価
平山あや…セインが勝ち確定スルーしたんだから驚くのは当たり前。この娘は仕方ない。
佐田真由美…まあ佐田真由美ですからwwwスターターだよこの人。アンタ３人目のスパイでしょ本当は。
石川亜沙美…スパイのミスがあったから驚くのは仕方にない。しかし途中の振る舞いは問題あり。
真鍋かをり…不利な７番手からまあ頑張った。戦犯は他にいた。でも倒れるなよwww
阪田マサノブ…スパイのレベルは低かった。４人の時点でＰ２人にデリ権回った。ＦＳには行かんと。
熊田曜子…目立ちたい、残りたい、疑い晴らしたいのはわかるが…結局スパイを探していたの？

小沢一敬…結果的にはＰ１Ｓ２からＦＳに持ち込んだ唯一の人。
　　　　　４人の時点でふかわのミスを逃さず確実に自分が残るよう場を仕切った実力は別格。

(参考)竹山隆範…プレーヤーの連帯責任。しかしつるの消しは今考えても不可解。

こう見ると、小沢さんと佐田真由美が違う意味で別格で、それを除くと熊田はかなりレベル低い。
大抵はスパイのミスがカモフラージュになったか、１人は解っていた。

小沢さん>>∞>>平山>石川>真鍋=阪田>>>熊田>>∞>>佐田真由美 こんな感じか。

ここまでネタにされてると
佐田真由美が出た回を見てない漏れは負け組のような気がするｗ

今回は順当な結果に終わって番組としては盛り上がらなかった感じだろうか

細かく検証してみると一巡目の石田が容易に得られるデリート権を行使せず、
やくをデリートしなかった時点で石田&やくの容疑が極めて濃厚だったことが番組をつまらなくした
第3問が余りにも簡単な常識問題だった為にデリート権のスルーが容疑を濃くする要因となった
後半パートに至っては、開き直ったかのように強引な連続デリート
スパイ優位の展開にも関わらず、熊田の答え次第という1/２の勝負に持ち込んだのは、
スパイ完勝というイメージすら消してしまった
やはりプレイヤーを完全に騙し切って、プレイヤーにプレイヤーをデリートさせることで、
スパイの勝ち確定に持ち込むのが番組として盛り上がるのだろう

一方プレイヤー側の戦犯は岩尾
新札はコンパクト化されているはず発言によって正解が多数派だった問題を不正解に導き、
消しに行った小向のデリート権を失わせてしまった
更に不用意な熊田攻撃によって貴重なデリート権を自分のデリートに使わせてしまった
もちろんあの時点で熊田が消すべきは状況証拠のみの岩尾ではなく、
既に１人消していたやくの方であるべきだったのだが、
そこまでの推理力を熊田に求めるのは無理があった

残されたプレイヤーからしてみれば、スパイが何人残っているのかわからないので、
最後まで騙され続けた熊田の驚きも不思議ではないのかも知れないけど、
視聴者と同じ情報を得ながら見当外れな予想を口にするデリートされたプレイヤーたちを見ていると
この番組の面白さはゲストのレベルに依存するということを思い知る
過去の名プレイヤー、名スパイを集めてラストスペシャルを開催してもらいたいところだ

やっぱりいろんな見方・表現がされていて面白い。

>>564-565
こうやって改めてみるとプレイヤーもかなり墓穴掘ってますね。
しかしやはりグラビア系にスパイ消しを求めるのは酷なような気が。
かといってスパイとして通用するかというと森下で証明されてますからね。難しい。
やっぱり岩尾が不甲斐ないですよ。相方消された時点で危機感持つべき。
それなのに控え室で「四つの乳」・・・馬鹿。

>>566
＞え、なんで？全部出てるよ。
＞博士、玉袋、ワカパイ、代田(ひかる)、川島(劇団ひとり)、光浦、江川
あ、残る一人は玉袋だったのか。大盤振舞だね。
浅草キッドvs江川のやりとりも見物。

あとチラ裏だけど、小沢と佐田が別格なのは同意。あとはドングリじゃないすかね・・・。
それに大失態とはいえ、佐田の回はかなり面白かったのも事実。
名作を三つ挙げろと言われたら、小沢大活躍編、珠緒大活躍編、佐田大活躍編ですね。オレは。

>>568＝511
コメントどうも。
しかしコメントも我が道を行くって感じで達観してるなー
文章の締まりが良すぎる。

凄腕スパイガチンコ戦は実況でも話題にのぼるけど、
オレは566が引き合いに出した面子でもう一回やったら面白いと思う。
あ、いきなり佐田が小沢斬っちゃうかな？

いつから身内スレになったのかね？

>>名作を三つ挙げろと言われたら、小沢大活躍編、珠緒大活躍編、佐田大活躍編ですね。オレは。
斉藤舞子復讐編も入れてくれ

マジレスしちゃうと
デリートされた人たちもスパイが誰かわかってた上で
番組を盛り上げるために驚いていたんだろ
それを見てプレイヤーのレベルが低いと言うのはいかがなものか

小向はただのおばかさんだったか。みんなの意見覆してまで正解すんなよ。
まったく女はわけがわからない。
それにしても、ここでは小沢の評価高いなー。
ぼくはこの番組での小沢見てて底が見えたなと思ったんだけど。
確かに自分の推理を言ったり誰かを突っついたりすんのは視聴者側から見たら面白いし、
芸人として番組を盛り上げてんだからGood Jobなんだろう。
だけど、このゲームでプレーヤーとして出る場合絶対やっちゃいけないことって
自分の推理をみんなの前で発表しちゃうことだと思う。だってスパイからしてみたら
そんな推理されても誰がスパイで誰がプレーヤーか百も承知で、もしスパイであることを
指摘されてたら速攻で消すし、全然的外れなこといってたら残しておいてカモにするし。
やっぱスパイにとって一番怖いのはプレーヤーたちが何を考えて、どう推理してんのか
がわからないこと。だから、やくは訳のわからない小向を熊田、佐藤より先に斬った。
そんで、室井はぺちゃくちゃ自分の推理を展開して、室井のことをプレーヤーだと
信じてやまない小沢をカモとして残した。ねばって残ったとか、最後の差しの勝負まで
持ち込んだ感もあるけど、ぼくはカモとして室井にもてあそばれたなーと思って見てた。

それに、室井に「私はスパイです。」といわれた後、半べそかいてたし、
差しの勝負でも最初正解選択してたのに覆して間違えちゃったし。
あそこは室井の表情なんて見ずに自分の考えで選択すべきだった。
さんざん騙されたんだから見抜けるわけねーよ。
番組の最後にもなんかかっこつけて、007のスパイのなんちゃらって言ったときは
さーぶーと思ったのはぼくだけ？あいつはそーとーナルシストだろ。
ま、小沢批判はこのくらいにして、ぼくがこの番組で自分も出てる気になってみて見てて
一番感じたのは収録のあとあのメンバーで打ち上げしてーと思った。
何であんたあの時あいつ消したんだとか。あの時何を考えてたんだとか、
VTR見ながら語り合いたいなーと。
将棋でも終了したあと対局を振り返る見たいのがあるじゃん。あんな感じで。
だからそんな感じのを撮っておいてゲ−ム終わったあと見せるとかしてもらいたい。
小向は何を考えて、あんな落ち気払った表情だったのか聞いてみたいし。

>>492 ◆FQZgzahG0M

つうかあんたも長々と十分ナルシストだと思うよ。

序盤は岩尾。それ以降は熊田が戦犯かな。熊田は自己保身に走っていて、
スパイの思う壺にはまっている。石田はスパイだと判ってもう一度見ると、
かなりへたくそなリアクションしていて面白い。隣の小向は気付いていた
かもしれない。やくが小向を消したのはいずれにしろ順当だが、席順が
異なっていたら、もしかしたら・・・。

>>573
＞小向はただのおばかさんだったか。みんなの意見覆してまで正解すんなよ。
答えを知らない小向は、だれかをデリートしたいと考えていたら、みんなの意見
＋自身の意見を覆して、不正解を狙いにいっても何らおかしくないと思うけど。
プレイヤーとしてこのゲームに参加していても、デリート権を行使しないと
スパイが有利になっちゃうわけで。

番組も終わり近いんだからなれ合いと言われてもかまうもんかですよ。

>>572
そこまでバレバレな番組かというと少々疑問ですね。
編集がそういう風に見せただけではないかと。
ただ今回は引っかかる。
やくが（スパイとしては）あまりにも選択の余地が少ない場面に遭遇しすぎる。
席順がああで、もう一人のスパイが石田で、一人目のデリーターで、更にゲームを熟知している。
あれだったらほとんどの人は後藤を消しにいくだろう。
そして２周目。多少のリスクはあるにせよやはり小向を消しにいくだろう。
なんかお膳立ては初めからされていて彼はそこへスパイとして放り込まれただけでないかと・・・。
邪推。

>>573
贔屓目なのは承知。
ただ一言言わせてもらえば、あのゲームでの室井の一言、
「途中からカワイソウになっちゃった」
あれは強力な一撃だった。いままでの小沢の饒舌を総清算してしまった。
あの回が抜群に面白いのは、小沢一人の功績ではないよ。
好みの問題だろうけどオレはうざいプレイヤーが大好き。

>>575
彼らしさが出ているのでこれでいいのです。
多分彼も半分計算してこれを書いているはず。

１．ふかわ＝やく(SPY)←デリ権(行使、２をデリート)
２．井戸田＝小向(PLAYER)
３．室井＝石田(SPY)
４．熊田＝金子(PLAYER)
５．佐藤＝小沢(PLAYER)

小沢さんの偉いのは、１が２度目のデリ権を行使したときに、「怪しい」と声を上げたところ。
彼は常に全員に突っ込みを入れ、且つ自分は２連続正解で自他共に認めるプレーヤーになれたこと。
プレーヤーがプレーヤーと認めてもらうこと、実はこれが一番難しい。

ここからは漏れの妄想だが、実は室井と金子を絞り切れていなかったのではないか思ったりする。
第一あの場面で「室井さん怪しい」なんていったら斬られるのがオチ。
あの場面ではやはり室井に金子を切らせて、自分に確実にデリ権を回すが正しい立ち回り。
そりゃスパイが完勝目指すなら、あそこで室井が切るのは小沢。で金子をいたぶるのが正しい。
それが出来なかったならせめて、今週のやく石田のように、最後の小沢の問題で分断をするべき。
小沢が「これは富士山が正解だからモスクワ出せばいい」って言ったときになぜスパイは揺さぶらなかったか。
やはり室井ペースのように見えて、実は小沢さんのペースだったのではと思う。
最後の小沢の狼狽…あれは実は演技だったりして…とか思うわけですよ。
問題知らんのはしょうがない。室井は何もしてないわけだから。

まあでも、あえて相手のエースとの勝負にのった室井は粋な女ですよ。
それに比べて石田とやくの野暮ったいことといったら。
今回はやくが小向を切った時に、残ったプレーヤーが「やくさん怪しい」と声を上げなかったのが最大の敗因。
１巡目を正解した佐藤にそれを言って欲しかったが…無理な相談か。

誰がバカとか関係ない
だって台本のセリフ通りにやってるだけだから。

>>579
江川だけはガチ

それが本当だったら
舞台の台詞を覚えるよりコントのネタを覚えるより凄い。

>>578
うーん、流石にそこまで彼がキレる存在とはちょっと思えない。
ビデオもないので記憶は定かではないが、
彼はデリーター時に「消すぞー」と宣言しながらも二度正解し、しかも悔しがっている、
やっぱろ消しにいくつもりだったのでは。
それに彼が二度正解したことによってプレイヤーの信用を得たかというと、金子の発言「この二人（スピードワゴン）がスパイかもしれない」がある。
ある意味、それを逆利用したのが室井だろう。
「室井さん頼みますよ！（ふかわを消して下さい）」の声にも関わらず、彼女は金子をデリート。
本来不自然な行動のはずなのだが、金子が小沢への疑心を露にしたことから、
室井の行為は余計な存在を消してくれたものと解釈されてしまった。
（小沢はこれでスパイが一人消えてくれたものと勘違いしたのでは？）
そして小沢は３周目にして、念願のデリート権取得。かねてから怪しんでいたふかわを消去。
彼は全力を尽くした。これでゲームは終わったと思ったことだろう。しかし・・・

あとふかわ・室井のスパイは完全勝利を望んではいなかった気がする。
完勝してもそれでは単に小沢が（ふかわを消せなかったことを）悔しがって終わりだ。それでは物足りない。
小沢がふかわを狙っているのはスパイ側もわかっていたはずだ。
ならば、あえて勝負を度外視してでも小沢をより一段深い谷へ突き落としてやろう。そう思ったのでは？
だからふかわは小沢の最後の行動に干渉しなかった。消されることこそ本望だからだ。
そしてＦＳ、室井はまるでふかわの意志を継ぐかの如く、勝ち誇ったように笑い、憎らしげな台詞を連発した。
惚れ惚れするほど性根の悪い女である。

「小沢さんは私のこと嫌いみたいだけど、私は小沢さんが好き」
彼女が小沢ではなく金子を消したのは案外そんな理由かもしれない。

考え過ぎ

「オレって思慮が深いだろー」
って、感じがビンビンに伝わってきて
引くよ

>>582>>583
考えることのできないサルのひがみだ。

最終回一時間スペ揚げ

最終回か・・・

淋しいよ好きだったのに！

フットボールアワーが２人とも消された続きの回っていつ放送されたんだろう・・・？
続きを待ってたら今夜が最終回SPになってるし！

どう身をふったものか。まあどう身をふっても終わりは来るのだが。

遺言
この番組は、スパイ同志が茶番を演じるシーンは悉くカットされている。
（ゲーム上でスパイ同志が顔を合わせることは避けられないだろう）
この番組の一つの姿勢といえる。そしてそれをごまかすために芸人コンビがゲームに投入されている。
それを踏まえた上でもし今回浅草キッドの二人がスパイだったら・・なんて見方もある。

遺言と言ってはいるが、また来るよ。
みんな書き残すことはないのか？ということだ。

↑もう来るな

ＮＧワード登録すればいい

飲み会でやってみたYO。
はじめ説明するのに時間かかったが、終了後はみんなハマりまくってた。
人間って恐いと思ったっす。結局スパイが2人残り、スパイの勝利。
この結果に自分が一番びっくりした。
>>468
モニタールームがない変わりに、削除された人物はその場に無言で居てもらいました。
でも我慢出来ずに、削除されたもの同士、予想を耳打ちしてた。
しかしその予想すら当たっていなかった。まさに疑心暗鬼・・・。

今日は1時間完結！！ビデオの準備せねば。

>>592
問題はどこから調達？

ところで別室は用意できないが代わりに
ノートPC用意して筆談してもらうのはどうよ

>>593
自分で考えますた（暇人）簡単なものと難しい物をまぜてみたよ。
20問くらい用意したけど、10問位でいいかも。
PCかー。会社帰りの飲み会だから、持ち物多いと大変かも。
でも結局、削除されても、スパイとプレイヤーがいるから、
本当は最後まで無言で居ないとダメだよね。
1番目に削除された人は、相当暇で悶絶してたけどｗ

>>581
あまり引っ張ってもしょうがないので簡潔にします。
>「室井さん頼みますよ！（ふかわを消して下さい）」の声にも関わらず、彼女は金子をデリート。
すみません。ちょっと覚えてません。ていうか金子は勝手に暴走していただけのような…
斬られた後の「ふかわさん頼みますよ」とか。一寸彼は１人浮いてたので気にしなかった。
基本的には、小沢さんのシナリオにスパイが乗ったと考えているのでそれ以上でも以下でも。

>>588 先週ＯＡでしたが。

>>589
>そしてそれをごまかすために芸人コンビがゲームに投入されている。
いや、これは流石に考えすぎかと。ここ最近だよそれは。
以前はむしろコンビをピンで出していた。(松嶋、中村、増田、岡田)

再度フィルター。最後まで守り通せるか。
最年少はプレーヤー。ホリプロはプレーヤー。スターターから遠い２人はプレーヤー(スパイ2/5ってこと)。

今回はピン芸人２人にコンビの片割れ１人…て芸人５人かyo。直感のスパイ予想は>>561
スターターは誰か。ライバル川島か、仲がいいのか悪いのかわからない代田か、
有能な秘書として別番組でＭＣコンビのワカパイか、それとも番組の大功労者江川か…
そして最終回、長井衝撃の告白はあるのか。

おわっちゃいや

ありゃりゃ。終わっちゃうのか。
もったいない。

名残惜しい。

「江川がスパイで、前回のやくのような接待ゲームになってしまう」
これ以外ならもう何やってくれたっていいです。
仮に江川がスパイでもいつも通りやってくれれば無問題。

今回は特に予想もせず、
ただただ、この番組の醍醐味「騙されること」を味わい尽くしたい。

ただ、博士の日記に記されていた「予想だにしていなかった」こと。
それがなんなのかはひっかかる。あと１時間。

江川から

長井がしゃべるオープニングの薀蓄って嘘でしょ

おっきた

1時間の方が圧倒的に面白いな。
やはりプレイヤーの最大の敵は無能な味方だった。

僅か３問でスパイ勝利確定というのは史上最短
玉袋がアホ過ぎて話しにならない

>>598
ゲームと関係ない恨みで、それも相方に消されるとはそりゃ予想せんわなw

いやぁ、最後の最後に最低な回を見せてくれてありがとうw
全てのフィルターが完璧にかかって、しかもド本命の２番−５番。
で、過去流石になかった３問で詰み。
編集御苦労さん。ＣＭ大杉。個人的ゲームの感想。何もないwww

結論。スターターが全て。スパイの順番を遅くすればここまで一方的にならない。
その辺考慮しなければ、復活したとしても厳しい。

あー、終わってしまった。
博士の日記の「予想外の出来事」とはそういうことかー。
しかし、スパイが活躍したというよりプレイヤーが自爆しまくった回。

スターター＆席順の問題か、デリーターをランダム指名するかで、全然違う。
あとクイズで正解を選ぶメリットが全然ない。正解したら、デリーターに落とす指名されても
パスできる券を貰えるとかしないと。

これがいいかどうかはともかくとして、ルールに問題があるのは皆と胴衣。

今日つまんねええええええｗこれで最終回かよ！
最後くらいモニタールームなしにしてほしかったな
劇団ひとりは怪しすぎ。それを落とさなかった玉袋もちと怪しいと思ったが、ただのアホだったのか

いつものやつ

代田＞典型的馬鹿プレイヤー
劇団＞理にかなった行動はしているのだが本当玉袋に救われたなー
井上＞スパイに消されただけの存在
玉袋＞馬鹿プレイヤー２号、というか彼がＡ級戦犯
光浦＞正直スパイ向いてないね、こちらも玉袋に救われた感有り
博士＞いい被害者、それもよりによって・・・・

あれ？誰かいないような・・・まあいいか

口元がマムコ毛ボーボーみたいな、江川がいたじゃん。

居た意味無かったけどな。

>>610
ワロス。言いすぎ、言いすぎｗ
それにしても、これが最終回なのは物足りないね。
プレイヤー勝利にしろとは言わないけど、
せめて、ガチンコ対決までやってほしかったね。

いや、わかってたんですけどね。かける言葉も見つからないのであえて・・ね。

60分SPだから見せられた（ゲーム）内容でしたね。
これ30分×２週で見せられたら流石におこるｗ
内容の弱さを面子でカバーさせた。そんな回でした。

スターターの件が話題にあがっていたけど、２週に分けて放送することを考えれば、やはり前半にスパイが活躍している場面を作っておかないと、判断材料がなくなってしまう。
判断材料のないまま後半30分で勝負がついてしまう内容になると、じゃあ先週の30分は何だったんだ？！になる。
だからやむを得ないのではないかと。

実況では概ね好評だったけど、ここではあまり評価よくないね。
まあわかるけどさ。それでも見所はあったんじゃないかと・・・。
確かに今回が好勝負になれば復活の見込みもあったかもしれないけど。

江川は戦略練ってたとか言ってたし、
もっと遅くまで残っていれば面白かったと思う。

あのくじ引きって公正に行われてるか疑わしいよな。作り手がスパイにしたい出演者に引かせるくじを、全部当りにすることも可能だし。

>>615
あれは公正にやってるでしょ
ていうか、あそこでヤラセをする必要がない

>>607
クイズで正解を選ぶメリットがない？
玉袋のように誰がスパイか見当がついてないときに不正解を選んだ場合
今回のゲームのように致命的になることがある
スルーすることも必要

まあ、今回は玉袋が責められるのは仕方ない

柴田スパイから欠かさず見てたので感慨深い。
バラエティで録画してでも欠かさず見てたのは初めてだよ。
なのに終わってしまうのは悲しい、、、。
周りに布教活動してたのに、結局誰も見てくれてないのはもっと悲しいけどね、、、。

江川がデリートされてたのを、根拠なく（？）支持してた光浦をスパイだと確信していた眼力は、
自分を褒めてやりたい気分だよ。

またやってほしい！

終わってしまったものは仕方ないとして、せめて再放送くらいはして欲しいな

>>616
＞玉袋のように誰がスパイか見当がついてないときに不正解を選んだ場合
＞今回のゲームのように致命的になることがある

けどSPYの残りが何人なのかも分からないし、自分がスルーすることで、次に自分が
デリーターの権利を得る前に確実に消されることの方が多い。
プレイヤーとスパイのどちらでも、確実にデリーターの権利を持っているほうが王様状態。
スパイが見当つかなくてもディベートして消せばいいし。やっぱクイズで正解は意味がない。

３人目までのデリートでスパイを推理するのがこのゲームの鉄則
そして、プレイヤーは絶対に３人目のデリートを行ってはいけない
３人目のデリートをスパイに行わせることによって、
順番的にプレイヤー完勝のチャンスが生まれてくる
３人目のデリートをプレイヤーが行ってしまうと逆にスパイ完勝の可能性が高くなってしまう
今回は後者のパターンだったね
玉袋が３人目のデリートを行わずスルーして
スパイに３人目をデリートさせることによって推理を確定できれば、
プレイヤー勝利の可能性もあったわけで、
クイズで正解することができたならスパイの炙り出しも容易になるし、
順番的に優位にもなる

でもそれって、プレイヤー同士が連携できたらの話で、しかも確たる根拠だって少ないし。
もしその方法がポピュラーになったらSPYだってわざとスルーするし。
今回のSPYは、クイズ時のディベートで上げた番号が、PLAYERとほぼ一緒で、
しかも正解・不正解を混ぜてたから余計にわかりづらかった。

>>620
裏を返せば、3人目のDELETEをプレイヤーがやるように
SPYが答えを誘導すればいいんだよね

スパイがそのセオリーを逆利用して３人目のデリートを行わないというケースももちろんあるだろうけど、
今回のケースで言うと、玉袋がスルーして、光浦も同じくスルーして潜伏したとすると、
博士の立場からはスルーした２人は嫌疑不十分で置いとくとして、
デリート権を行使した代田と劇団が怪しいということになる
ここで博士が更にスルーしたなら、
代田からしてみればスルーした３人は嫌疑不十分で劇団がスパイということでほぼ確定的
仮に席順が逆だったとして、先にスパイの劇団の順番が回ってくるとしても、
劇団が２回目のデリート権を行使してしまうとやはりスパイであることがバレバレとなって次にデリートされてしまう
劇団がスルーしたとすると代田に順番が回ってしまって、結局は代田にデリートされる
まあ、プレイヤーは答えを知らないのでそんなに簡単にスルーしたり、デリート権を確保したりできないわけだけど、
全力で正解を導き出してスルーし、順番を回して行く事である程度スパイを炙り出せる
根拠も無くプレイヤーがプレイヤーをデリートするなんてことをせずに
プレイヤーが正解を選択して行けたなら、スパイの立場はどんどん苦しくなっていくわけだね
そういう根本的なセオリーを理解せずに安易に不正解を選ぶプレイヤーが存在するので、
ゲームとして成り立たないわけなんだよ

このゲームは、１巡もしないうちにどんどんと人を消せるわけで。
ソコにｹﾞｰﾑ性があるのかもしれんけど、あまりにも理不尽すぎる。
今回の場合は、代田が江川をいきなり消したけど、もしクイズに正解してスルーすると
代田はあと６回はビクビクしながら待つしかないわけで、やっぱり消される可能性のほうが高い。
だったら勘に頼って消しにいったほうが全然いいよ。
クイズ不正解すれば、デリート権か１Upキノコを選べるようにすればまたちょっと違う展開に
なると思う。
相手の心理を読みながら争うゲームでは、ヘキサゴンのほうがｹﾞｰﾑ性やルールの完成度は高い。

>>615
どこが公正なんだ。
くじを７本用意してから物をいえよ。

いつも２本か１本しかねえじゃん。

>>625
うはｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

和香の口から「玉袋」が聞きたかった。

クイズを３問連続不正解したら、スパイの負けというルールを作ればどうかな？
あまりにもプレイヤーもデリートしたがりすぎだし、それで根拠もないような
デリートで自滅したりしたら正解・不正解の意味がない気がするし、
２問連続不正解したら、スパイも必死で正解にさせるだろうし、プレイヤーは不正解を狙ってくるし、この方がスリルがありそうな気がする。
今回のようなゲームが見てて不愉快だし、最終回にこの醜いゲームは見たくなかった。
特に井上和香、たかがゲームなんだから「劇団ひとりをこの業界から抹殺するために働く」とか言うなよ…

井上和香ちょー引いた

>>625
それは他の人が引いた後だから・・・

でも操作している可能性はあるね。
あまり若いアイドルとかがスパイでは荷が重いだろうし。
「男＋年齢高め女」の組み合わせが多いのが気になる。

最終回オメ
このスレも早く埋めろや

チラシの裏に歴代出演者まとめ
日時　スパイ　勝敗　プレーヤーの順
T1(04/03/25)　金子昇　柴田理恵�@　○（FS） 乙葉　勝俣州和　はしのえみ�@ 土田晃之�@　やくみつる�@
T2(04/07/10)　青木さやか　YOU ●　ウエンツ瑛士�@ 勝村政信 さとう珠緒�@ 中村豪 松嶋尚美�@
R1(04/10/30 11/06)　セイン・カミュ 山咲トヲル ○　江川達也�@ 加藤夏希 阪田マサノブ�@ 平山あや 増田英彦　
R2(04/11/13)　田丸麻紀　森下千里　●　ウエンツ瑛士�A　岡田圭右　辺見えみり　保坂尚輝　やくみつる�A
R3(04/11/20 27)　木村祐一　柴田理恵�A　○　佐田真由美　島崎和歌子　土田晃之�A 松尾貴史 若槻千夏
R4(04/12/04 11)　土田晃之�B　ピーター　○　石川亜沙美　くまきりあさみ　熊田曜子�@　サンプラザ中野　野々村真
R5(04/12/25) 麻木久仁子 田中裕二 ○ 石原良純 江川達也�A 松嶋尚美�A 眞鍋かをり 山口もえ
R6(05/01/15 22) さとう珠緒�A 矢作兼 ○（FS） あびる優 小木博明 竹山隆範 つるの剛士 はしのえみ�A
R7(05/01/29 02/05) 佐々木恭子 渡辺和洋 ● 梅津弥英子 斉藤舞子 佐野瑞樹 政井マヤ 山中秀樹
R8(05/02/12 19) 藤崎奈々子 マギー審司 ○ 和希沙也 阪田マサノブ�A 西川史子 水野裕子 三又忠久
R9(05/02/26 03/05) ふかわりょう 室井佑月 ○（FS） 井戸田潤 小沢一敬 金子貴俊 佐藤寛子 安めぐみ
R10(05/03/12 19) 石田純一 やくみつる�B ○ 岩尾望 熊田曜子�A 後藤輝基 小向美奈子 佐藤仁美
R11(05/03/26) 劇団ひとり 光浦靖子 ○ 井上和香　江川達也�B 水道橋博士 だいたひかる 玉袋筋太郎

で、スパイがスターターから数えて何番目かをわかる範囲で。
R1より前ははっきりわからない。ただ金子昇は確か２番目。
R2(森下１田丸５)R3(柴田２木村５)R4(ピーター１土田５)R5(田中２麻木５)R6(さとう３矢作４)
R7(渡辺２佐々木５)R8(藤崎２マギー３)R9(ふかわ２室井５)R10(やく１石田４)R11(劇団２光浦５)

御覧の通り。スターターから遠い６，７が１人もいない。そしてただ１回を除いて最初の２人のうちどちらかがスパイである。
デリート権が回ってこなかったのは多分２人だけ（田丸・矢作）
そして先にまわってきたスパイは全てデリートしている。これをガチだと思うほうが無理である。
そして最初の２人がプレーヤーだったその１回のみが真っ先にスパイが消された唯一の回であるのは偶然ではないと考えるが。

例えば、最も有利な布陣でスパイが戦えた藤崎・マギーの回などは、この２人の力量を考えた場合、
和希ッスや西川女医から始まっていれば間違いなく結果は違っていたと思う。
まあやく石田の回のように力量差が歴然としていれば、例えば熊田からスタートしても
熊田無意味に岩尾をデリ→佐藤仁美なぜか正解→やく(ry という展開が容易に想像できるがむしろ例外。
最終回なんてプレーヤーの力量は最強に近かったが、力のある２人をが後ろ２人ではどうしようもない。
スパイはあとはワカパイだけ飛ばせばあとアフォ２人を残して楽勝という至極単純な組み立てでよく、実際そうした。

正解のメリット云々は確かに難しいが、１人目のプレーヤーが不正解→殆ど自爆で
２人目に陣取るスパイは１人目をカモフラージュにして楽にデリートしている。小沢さんのように１人目が正解するとスパイは立ち回りが苦しくなる。
逆にスターターがスパイの場合・・・偶然にも２人目は全て正解しているのだが・・・捕まえるのは可能だと思うのだが・・・

スパーク！そして乙

いまだに玉袋の博士消しが頭に残っている。
いぶりだしもせずにいきなりのデリート。あの局面は99％ひとりデリートのはず。
そして博士の日記が気にかかる。「勝者には商品でも用意すべきだ」

何が言いたいのか。
単刀直入に言えば、玉袋はゲームの勝敗より見せ場を作ることを優先したのではないか？
このゲームは勝ったところで（タレントに）何のメリットもない。
あそこでひとりを消して、それこそ虱潰しにゲームを進めて番組は面白くなるのか？残った一人のスパイは身が重くないか？
それよりここで博士を消せば視聴者は当然驚くし、玉袋も一気にスパイ候補へ躍り出る。
彼を買いかぶりすぎだろうか・・・。
思いあまっての博士デリートのはずなのに、ゲーム負けが決定したときにはしてやられたのリアクション。考えすぎたと悔やむのが本来の反応では？
邪推。

ゲームの公正さにこだわる人が多いけど、
オレ的には勝ち負けは二の次で、如何にこの番組が視聴者を騙してくれるかが大事。
プレイヤーが不利なのは宣告承知。ゲームというのはそういうもの。
あくまでもここは「疑惑の宴」。

やはり番組が終わるのは惜しいが、春からは野球もＦ１も始まる。
それに右往左往されるよりは、秋復活を静かに待とうかと。

×　身が重く
○　荷が重く

長文ウザイ

今回のまとめ
「飲み会的ノリ」
「江川を瞬殺しただいたｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」

kimitumanne

この番組の最終回を途中までみていたのですが、
玉袋のところでビデオが切れてたんですけど

玉袋以降は、玉が博士を消して
みつうらが、だいたを消してゲーム終了
ということですか？

誰か全回録画してない？再放送しないのかな…
俺は一応，
「田丸・森下」，「ふかわ・室井」，「石田・ヤク」，「最終回」
は編集してPCに落としてある．
DVD作っちまおうかな．．


ってか俺が一番の神業だと思ったのが保坂のあの一言もそうだけど，やっぱり
ヤクが熊田にスルーさせるためにあの一瞬で熊田と同じ答えを上げて無言でい
たところだね．

熊田は正直者．自分の意見を絶対変えない．必ず不正解を選ぶ．ってことを踏
まえた上で熊田が不正解を正解だと思っちゃったまさかの瞬間にあの行動は神
だった
と思う．

<<638
でどういうこと？
その予想で誰が残って誰がスパイだと思ったの？

>>640
君はまちがっているから、スパイに決定！！

寧ろ>>638の方が怪しい
ビデオが途中で切れたなんて言ってるけど、
撹乱して潜伏しようとしてるんじゃないかな
それにまんまと釣られてる>>640はプレイヤーの可能性大

>>616
やってないよ
全て出来レース

>>627
モニタールームでは終始「玉さん」

秋に復活してほしいな

プレイヤーがもう少し増えてもいいとは思う。
スパイが条件的に有利過ぎる。

あたしが持ってるのは、真鍋と江川の回。
砂糖たまおがスパイだった回。

さとう珠緒がプレイヤーだった回（青木さやかとYOUがスパイだった回）だけ
見てないんですが、どうやって勝ったかわかります？
数少ないプレイヤーが勝った回なんで知りたいのですが。。。

井上和香と劇団ひとりの共演早く見たいな
ほんとに一言も口利かないのかｗ

井上和香はとりあえずアホ丸出し

あとリアルに性格が悪い模様
須藤談

>>648
青木、中村、珠緒が三人残ってたのは覚えてるんだけど、
どっちが青木をデリートしたんだっけな。
私は絶対中村がスパイだと思ってたので見事に騙されたｗ

この時はスパイのＹＯＵが、
消された後もプレイヤーと一緒に何食わぬ顔でモニタリングしてましたけど、
やっぱり誰がプレイヤー/スパイか判らない方がドキドキできたなあ。

確か最後は珠緒がスパイ青木を消去してプレーヤーの勝利でしたよ。私もスパイＹＯＵを消去した勝村を消去した中村がもう一人のスパイだと思ってましたよ。後、序盤でプレーヤーのウエンツが挙動不審（問題に正解した後、次のデリーター珠緒に消去された）だったね

>>652
オープニングでウエンツ
「僕は、このまま誰も消されないで進めばいいなと思います」とか言ってたな

>>652
ウエンツは二回とも活躍してないけど、プレイヤーのみで唯一の二連勝。これまでプレイヤー三回しか勝ったことないのに、ある意味すごい。

>恐怖の脱出ゲーム!!ファントム

>「スパイ２／７」チームが贈る、疑心暗鬼バラエティ第2弾！お楽しみに。

今日の深夜１時４０分から開始らしい。

ルールを見たけど、誰がファントムが、だけでなく何人いるかも
一般プレイヤーにはわからないんだね。

ルールをパッと見た感じ面白そうなので、今夜はしっかり見ることにするよ。
655教えてくれてｻﾝｸｽ。

さんくす

ファントム期待age

どうやら野球延長で26:10からになりそう。
１時間番組か。録画かな〜

明日朝早いから録画だな・・２６時１０分確かですか？？

ファントムの元ネタは"The Mole"かな。
どう料理してくるか期待します。

SPY2/7の方。
「選択肢両方とも正解」「両方とも不正解」という
問題が混ざっていたら展開に変化あったかもと言ってみるテスト。
（解答発表のとき、それを全員に教えるという前提で）

勤め人にはきついなぁ。ビデオブっ壊れてるし。レポよろ。

しかし全員スパイ2/7出演経験者かよwww

>>660
ttp://www.fujitv.co.jp/onair_info/index.html
■4月6日の「BASEBALL L!VE 2005」の放送時間変更について (04/06 21:21 更新)
4月6日の「BASEBALL L!VE 2005　横浜×巨人」は30分延長いたしました。
以降の番組は30分ずつ放送時間を変更してお届けします。
また、以下の番組は休止とさせていただきます。
27：55〜28：00　SOUND WEATHER

さんくす

やっぱり終わってしまったのかぁ・・・残念だなぁ

ファントムは

ふかわりょう
光浦靖子
おぎやはぎ
森下千里
ウェンツ瑛士
和希沙也

このメンバーか・・・期待できない

隠れたファントムはSPY2/7の流れで二人？ｗ

もう直ぐ始まるage

まだ終わらないのか！！ｗ

やべぇ、驚愕の事実が来るぞーーーーーーーーーー！！
もしかしていないとか？ｗｗ

もしやとは思ったが、やはりそういうオチだったか・・・

最後のテロップに一番やられたよw
こういうオチはそれはそれでアリだが、できればファントムが実際にいるバージョンも見てみたかったかな〜

んじゃ寝るわ

普通に騙されＯＴＬ

落ちはともかくとして
ファントムはスパイ2/7よりずっと面白いし、駆け引きも解りやすい。

これはかなりよかったと思うけど、
ミッションを普通に3連続で成功しないような打ち合わせを一人ずつにやってたかもね

死ね

>>674
こっちの方が推理しやすくて面白いね。ただ素で「西瓜」とか「殺陣」読めない奴
がいると混乱するなｗ

>>677 全部分かんなかった。
森下千里漢字得意なんだなって思った

それはヤバいです

確かにオギが西瓜を「かぼちゃ」って読んだときは
わざとらしぃ〜こいつ絶対ファントム！って思ったよw

録画したら矢作森下が残ったところで切れてた…
ファントムはいなかったの？
どんな感じで終わったか教えてくださいorz

>>681
最後は矢作・森下お互いがお互いを疑いまくり混乱しまくりながらも
指令によりラストのゲーム“マッチ１回だけ擦って点火”に挑戦。
２人とも１回で成功。その直後、混乱したままの２人に対し
「ファントム＝幻影、つまり最初からメンバー内に妨害目的のファントムなんて
　１人も存在しなかった。」
といった内容のアナウンスが流れ２人とも呆然。
スタジオに戻ってきた消去済みメンバーも２人からそれを聞かされ唖然。
で、最後に「４月１日（エイプリル・フール）に収録されたものです」のテロップが。

これってドラマ？

他は全部読めたけど、殺陣は今までずっと素で「さつじん」て読んでたよ…
ああ恥かしい

広辞苑では殺陣【さつじん】とも載ってました
これって間違いなの？

じゃ間違いじゃねーんじゃない。抗議するアホいるかも

広辞苑とか国語辞典は情報が古いから昔はサツジンと読んでたこともあったということなんだろうね
変換してみたら、タテで普通に変換できるけど、サツジンで殺陣は出てこなかった
現代では一般的にタテと読むのが正しいんじゃないかな

ビデオ録画見た。まあ楽しませてくれたかなと。
オレはてっきり森下のスパイの回の汚名返上だと思っていたので
「本当森下性悪女だな〜」と思いながら見ていた。
だけど最後のＣＭが長いのであれ？と思っていたら・・・

こっちとスパイ、どっちが好き？って聞かれたらやっぱりスパイ。
あの胡散臭さがいいんだし、なんといってもキャラが立つ。
でも今回はガチの面白さがあった。一回限りか。うーん。

>>682
ありがとう。そういうことかぁ。
ファントムありもみてみたいな。

個人的にはスパイの方が好きだけど、
人形とかあるの雰囲気でていいね。
間違えたらすぐ疑うのが演技臭かったから
もっと重い空気の感じの方がいいな。

ファントムってさ、
「スタート直後に他６人の人形壊せば勝ちなんじゃねーの？」

これは言いすぎだけど、
ラスト２人になったとき森下もやはぎももう一人の人形を即座に壊すべきだったんじゃ？
ファントムがいる前提だったらだけど。

実際にチャットでファントムやってみる？ｗｗ

初めからファントムがいないことを知って再視聴。
光浦生き生きしてるなぁ。消されたとはいえこいつ心底ゲーム楽しんでる。
あとふかわが人形潰すときにまったく迷いがないのが怖い。怖い人だ。
それから矢作が「おれ、この中にファントムがいるとは思えない」ってポロっと言ってた。
よりによってその矢作を一番に疑うモニタールームのおぎ。疑心暗鬼の思う壷。
面白かった。またなんかやってくれないかな。

ファントム面白かったよ

>>682
それは4/1限定のルールなの？
俺は一度もスパイが赤クジ引くシーンを見た事がないから、ファントムが悔しそうな顔をするさまを楽しみにしてたのに。
ちょっと萎えな終わり方だな･･･。
で３つクリアなんだよね？豪華商品とは一体？

新番組じゃないからね。一発物だよ。

スパイが赤クジ引いたシーンは田中、森下があったのを覚えている。

ログ読む限り、いまいちイメージがわかないなぁ。

ミッションはスパイみたいに順番にやる？それとも常に全員でやる？成功失敗が及ぼす影響は？
メンバーを途中で減らしているみたいだけど、誰が、どのタイミングで、どのように減らす？
いなくなったメンバーはスパイみたいに復活なしで消されたら終わり？
完全な個人戦orチーム戦？で結局勝ち負けの基準は？

見てない人間からすると、なんかもっとシンプルなほうがよさげなんですが。
スパイのように、視聴者が推理できるような展開にはなるの？

ファントムをレギュラー化するなら、
「全員、1/7でファントムになるクジをひいてもらう」方式希望
（引いてもらったクジを都度箱に戻すイメージ）
確率論ではファントム1人、0かもしれないし6人だったらﾜﾛｽ

基本的な事は、ttp://www.fujitv.jp/b_hp/0406fantom/ を見て頂いて、

・テーブルの上に７人の名前が書かれた人形が置かれている。
・全部で７つのミッションがあり、そのうち３つのミッションをクリアすればＯＫ。
・但し、７人の中にはゲームの妨害をするファントムが紛れている。(ファントムの人数は明かされない)

・プレイヤーは、ミッションを行っていく中でファントムを見抜いて排除し、ミッションをクリアしていく。
・ファントムは、ミッションをクリアされないように妨害を行っていく。

・ミッションは、全員一斉に挑戦するものと、一人ずつ順番に行っていくものがある。
・ミッションに失敗すると、ファントムの指示によりプレイヤーの１人が強制排除させられる。
・ミッションの途中でファントムと思われる人物が見抜けたら、その人物の人形を破壊して強制排除させられる。
　※ただ、この人形破壊のルールが明確でないので、>>690の言うような、
　＞「スタート直後に他６人の人形壊せば勝ちなんじゃねーの？」
　というのもアリになってしまうのが、欠点。

・強制排除させられたらその人物は終わり。復活とかはなし。

視聴者が推理できるような展開には十分なってたと思う。

>>697
なるほどね。0か6かも、分からないって、スゲー恐いね。
でもSPYのように、お互いが「ファントム」という事は知れないとまずくね？
ってか知ってないと、削除する人を指名する暗転が無意味になってしまう。

>>697
1/7のクジだと、およそ1/3の確率でファントム無しになるよ。（出演者7人の場合）

>>699
ファントムが複数の場合は、
各ファントムの意見からスタッフによる抽選で決めるってのは？

ファントム消し有りにするか無しにするかは問題になると思うけれど。

>>698
１ミッションにつき１人までしかできないってのは？＞人形破壊

>>699
知れたほうがいいね。ただ指名時に議論する必要は無いか。
>>700
いいね、結構な確率でファントムがいないっていうの。
なおさら消すか消さないか迷いそうじゃん。

レギュラー化するとすれば、解決すべきは二つだと思う。
・ファントムが物音を聞かれずにプレイヤーを消す方法
　（今の形式では隣の物音まる聞こえ、
　　ファントムいないからプレイヤー並ばせてOKだったんでしょ）
・プレイしている人間が二人になったときのルール
　（相手殺せばOKという事態で、二人の合意が取れるとは思えない）

つうか、これの原案は「そして誰もいなくなった」？
前演劇で見たけど、原作読みたくなったよ。

ファントムがいないってのは今回だけで十分
何度もされてもつまんない

・ファントムがいなくなっても、ゲームを３つクリアしないとプレイヤー（と呼ぶのか？）の負けにする
・ラスト２人になったら、敗者ルームから消す人を指名できる

と言うルールを考えてみた。

ファントム2人で、お互いが知られていない時の処理の仕方を考えてみたｗ
A（ファントム）　B（ファントム）　C（プレイヤー）　D（プレイヤー）
A→C　B→Cを排除指定
→→Cが排除

A→B　B→Cを排除指定
→→Cが排除

A→C　B→Dを排除指定
→→CもしくはDが排除。何らかのくじ引きにより決定（コイントス等）

A→B　B→Aを排除指定
→→ファントム以外の誰かを、何らかのくじ引きにより決定、排除。

>>701
タイトルやBGMは流行り（？）の「オペラ座の怪人」からだけど
やってる内容はかなり「そして誰もいなくなった」だね。
映画や演劇にも何度もなってるけど、原作もかなり面白いよ。

そして誰もいなくなったのコンセプトでいくなら、
最後は矢作と森下がお互いに相手をファントムだと思い込んだまま対決ゲームを行わせて、
どちらか１人だけ残せば更に面白かったかもね
最後まで残った１人はかなり自己嫌悪に陥るだろうけど

2度目見たけど
森下のｳｻﾞさが視聴に耐えない

俺は逆にふかわにイラッときたけどねぇ。

>>708
ふかわ以外は、シブスタ金曜のメンバーだから
最初に自分が消されると思って必死だったと。

2/7を再現したネットゲー作りたいんだが、問題はクイズなんだよな・・・。
2択のクイズをなるべくたくさん集めたいんだけど、いい方法ないかな？

>>710
クイズは検索すれば簡単に答えを調べられるので、ゲームとして成立しないだろうね
作るならGMが個人的な問題を10問ほど設定するシステムにして、
答えをスパイにだけ知らせておくのがいいかも
例えば、GMが初めて買ったCDは？とか、GMの出身地は？とかって感じ
もちろん答えを探る為に多少の質問はOKにして、ディベートが成り立てばスパイを推理する要素になる

>711
どうせ身内で遊ぶことになるので、クイズの答えをググれるってことは
あまり重要視していなかったよ。一応紳士協定ってことで。
だけど、その案も面白いね。
GM立てるなら既存のチャットなり何なりを上手く使えばプログラム作る
までもなく遊べそうだが・・・。

この番組が終わって一ヶ月。
最終回にして最低のゲームが残したもの。
井上和香が嫌いになった。
「劇団ひとりをこの業界から抹殺するために働く」
ああまで言われたら劇団ひとりがかわいそう。

プレイヤーでこうまで嫌な思いをさせるやつも珍しい…

井上馬鹿の性格が悪いことは有名な話だしな

誰かスパイ7分の2で使われてたコーラス？の曲のタイトル知りませんか？

>>715
曲は知らないけど、
プレステのゲームの「IQ」なんかは番組の不気味なふいんき（←なｒｙ）と同様のものを持ってる。
音楽も良いよ。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀwwwww

（18禁）
ttp://www5.av-navi.co.jp/detail.php/id=489000405406/

この番組終わっちゃったのか

今TBSでスパイっぽい番組やってる。
嘘つきチーターってやつ

>>719
見たよ。
海外からの輸入番組だっていうのに
もろに日本のバラエティノリな作りでイマイチだったなあ。

投票でチーターと思われる人物を追放していくっていう形を
シリアスな雰囲気でやると暗い感じになるんで
明るくやってるのかもしれないけど、メリハリもなくて特に目新しさも感じなかったな。

ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰでＳＰＹ２／７が復活した夢を見ました。
長井司会で同じセット。
あぁ復活してくんねーかな

hs

特番とかないのかね？

打ち切り理由は契約切れだろ？
復活の見込みはまだまだある。

水曜深夜0:35〜が濃厚

俺も復活して欲しいと思ってるんだけど、
クイズで間違えたらデリートできるっていうのは変じゃないか？
正解すれば誰かをデリートできるってのが自然に思えるのよ

>>725

なぜ、不正解のときデリートできるというルールなのかをよく考えませう。
正解の時デリートではこのゲームは成り立たないよ。

正解を知ってて不正解には出来るけど、正解を知らずに100%正解を
出すことは不可能なんです。

>>726
なにが問題なのか、わからんなあ。

誰かをデリートしたいと思ったら、頑張って正解を狙う。
早合点して誰かを消すべきでないと思ったら、不正解を狙う。

これでいいんじゃないか？

＞正解を知らずに100%正解を出すことは不可能なんです。

だからなんなの？　１００％である必要なんてないでしょ？
わかんない。俺、頭わるいのかな？

2択の場合、正解か不正解かに違いはないんじゃないかな。
正解狙いで不正解するのと、不正解狙いで正解するのは、同じ意味だし。
多数決でもないので、デリーターが正解を考えて、そのまま出すか、裏を出すかの違い。

「不正解だとデリート」というのも、設定以上の意味はないのでは。
・クイズは正解を出すものという常識→不正解に導く裏切り者
・他人をデリートしてしまう悪役→不正解のペナルティ

実際には、デリートは武器だから使いこなすことが必要なんだけど、
それをわかってないプレイヤーが数人いて、自滅することが多かったね。

>>728
うん、なるほど。
一応、スパイ＝悪役という感じだから、デリート＝悪を退治する手段
その手段を獲得するんだから、正解して獲得するのが自然だと思ったわけ。

しかし、感じ方は人それぞれだな。

あと、真面目な話、初めからデリートを行使し過ぎで自滅という失策が多かったな。
安易な思い込みは危険だから、当分の間、デリート権を行使せず、現状維持で行こう
という協定を結べばいいんだ。

そんで、序盤でその協定を破ろうとした者はスパイと見做してデリートする。
ただ、長期戦に持ち込めばスパイを見つけられるという保証は無い。
しかも番組的に盛り上がらないかもしれんし。

天気いいから、もうやめて外いこ。

スパイは答えを知ってるんだから正解に導くのは簡単なんだよ、バーカ

http://up.nm78.com/data/up113603.jpg

正解でデリートでも不正解でデリートでも
ルール的には変わらないのに、

心理的には意味を持ってしまうところが
このルールのうまさだと思われ。

>>725は感謝するように

>>732
いいこといった

age

極限推理コロシアムに似てるな。

hosyu

あげきますか

ほ

なんだよファントムって!!!!!

マジ見たかったあたたｆｄつあだｄ

９月26日、復活。

>>741
本当だ｡
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/spy72/

ﾌｧﾝﾄﾑで完結させたんじゃなかったのか・・・

久しぶりあがってると思ったら！
一時間だから今回は前後編じゃないんだろうな。
何はともかく嬉しい。

と思ったら30分の深夜レギュラーなのね。先走りすぎた。

おお　復活まで保守していて良かったｗ

また実況スレで専用スレ立てて盛り上がりましょうヽ(´ｰ`)ﾉ

>>744
えっ!?
特番じゃないの？またレギュラー放送なの！！！？

>>744
もちつけ。
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/041105.html
↑は去年の奴だ。

確実なのは　2005年9月27日　0:50〜1:50　（9月26日月曜日の24:50〜）だな。

マジかよ
マジかよ〜
淡い期待を抱いていたが本当に実現するなんて夢みたいだ
土曜の深夜でないのが悔やまれるが

ちなみに、出演者

長井秀和
勝俣州和　ふかわりょう　竹山隆範　柴田理恵　森下千里　谷原章介　叶美香

参照 ： ttp://www.geocities.jp/nisenkyu/

あれ？
月末の月曜深夜ってことは、超VIPはどうなるんだ？

柴田キター

>>750
スレ違いになんだが、超VIPは9/19。
まぁ超VIPは深夜2時台だから、元々時間帯は違うんだけどね。

柴田のPLAYERとか谷原章介のSPYとか超見てぇ

復活万歳
森下はいらない
柴田はＯＫ
柴田がスパイでかった時は本当に恐かった

同意。
柴田はこの番組に向いてる。
願わくば、これからもスペシャルでたまに放送して欲しい。

このスレ的に見れば
柴田＆勝俣か柴田＆ふかわあたりがスパイだろう
そのラインが崩れるかどうかがこの番組の見所

一番望むべく展開は
いきなり柴田疑われてデリート＞しかし柴田はプレイヤーだった
残る６人、スパイは誰だ・・・？

こーいうの
でもやっぱりやっぱり柴田がスパイかというのもいい

クジのヤオは可能だけどもさ、ランダムに選ばれてるって前提で見ようよ。
純粋にゲーム内の駆け引き予想っていうかさ。
台本通りにスパイがプレイヤーを云々、プレイヤーがスパイを云々、なんてドラマ見せられたと思いたくないしさ。

それはそうと、勝俣・ふかわ・竹山あたりは何もしてないのに、スパイプレイヤー構わずあれこれ理由つけられて瞬殺されそうだけどねｗ

>>749どおりの席順だとしたら
最初のデリーターは竹山へ来そうな気がする
で、ありがちなのが竹山が叶あたりをデリートしてしまいそうな予感

ふかわ、森下はファントムで翻弄されている姿を見ているから
スパイをこなせそうな気配がないんだよねえ
（実際には二人ともスパイの経験があるのだが）

スパイ経験者―柴田(２回)・森下・ふかわ
プレイヤー経験者―勝俣・竹山
初出場―谷原・叶
江川がいないのが残念www

なにはともあれ今までなかったスパイ経験者が一人プレーヤーになることは確定。
まあでもこれでは柴田の実力がずば抜けている罠。
展開は柴田と勝俣が軸で流れていくか。第１回と同じか。

席順は多分>>749のようにはならないと思う。基本はヌケヌケ。
なんとなく左からふかわ森下勝俣叶谷原柴田竹山と。
１回座ったところの印象が強くて。当たったら神だなwww
席はともかくスターターは初出場のどちらかと予想。

告白します。キーマンはあえて谷原と予想。
でも衝撃の結末らしいので残り４人で視聴者バレバレ
それでもスパイが押し切って完勝のいつもの流れか？

うれしい

深夜30分時代はＵＨＢやってなかったから
絶対見逃せない!!

9月26日（月）24:50〜25:50　フジテレビ系
「スパイ2／7疑惑の宴復活SP」
同時ネット局
フジテレビ、岩手めんこいテレビ、仙台放送、新潟総合テレビ、テレビ新広島

UHBは放送されないみたいですけど。

さて放送が近づいてきたので期待ａｇｅ

柴田はスパイで生きる
またスパイをやるべきだｗ

落ちた？

立て直したよ。

今度はしっかり保守しよう・・・

そんなこんなであと１時間きったね

★勝俣→森下→竹山→柴田→谷原→叶→ふかわ
Q１　勝俣【不正解】→森下（プレイヤー）をデリート
＃全員の解答は不正解の「１」を選択。目立っていたのはふかわと森下

勝俣→★竹山→柴田→谷原→叶→ふかわ
Q２　竹山【不正解】→谷原（プレイヤー）をデリート
＃勝俣とふかわが「２」。それ以外は「１」を選択。
竹山は「１」を主張し全体意見を「１」にまとめるも、何故か札出しに迷いつつ
結局「１」を選択し、不正解。

勝俣→竹山→★柴田→叶→ふかわ
Q３　柴田【不正解】→ふかわ（プレイヤー）をデリート
＃ふかわ以外は「１」。ふかわのみ「２」を選択。
竹山の誘導で全員の結論は「１」に。柴田はそのまま「１」を選択し不正解。
＜叶はまだ喋っていない＞　ふかわと竹山はどちらも怪しい動き。

勝俣→竹山→柴田→★叶
Q４　叶【正解】
＃＜叶＋勝俣、叶＋竹山スパイでスパイの勝ち確定＞
勝俣・柴田「２」竹山・叶「１」ただし１も２も運だけの問題。
叶の意見で「１」に統一するも、不正解狙いで「２」を選択。

＜２周目＞
★勝俣→竹山→柴田→叶
Q５　勝俣【不正解】→竹山（プレイヤー）をデリート
＃＜勝俣＋竹山、勝俣＋柴田スパイでスパイの勝ち確定＞
勝俣、竹山、柴田は「１」を選択。叶は「２」を選択。叶の銀座は高いという意見
で全体意見は「２」に統一するも勝俣は不正解狙いで「１」を選択。

勝俣→★柴田→叶
Q６　柴田【不正解】→叶（プレイヤー）をデリート
＃＜柴田がスパイ＝スパイの勝ち、柴田がプレイヤー＝不正解しないと負け＞
勝俣「２」、柴田「１」、叶「１」。勝俣が「２」を主張し全体意見を「２」にするも
柴田は不正解狙いで「１」を選択し、不正解。

スパイの勝ち

常連には簡単だったね
1人は分かってるようなものだし行動から勝俣もすぐに分かったし

やっぱり柴田はすげぇ、そして怖ぇ。特に最後の笑い声が。
さすがにスパイ3連荘はないと思ってたんだけどなぁ。
でも柴田はスパイでこそあの凄味がでるなぁ、と再認識。
勝俣もうまくアシストできたんじゃないかね。

一方、谷原と竹山は洞察力に優れていた分、谷原は真っ先に消され、
竹山はうまく泳がされ、って感じだったかと。
竹山が谷原を消さなければプレイヤー側に勝機は有ったんだろうけどね。
この点がスパイに有利に働いちゃったかな。

まあいつもと同じようによく喋るやつはプレーヤーという展開だったね

正直期待ハズレ。叶の他に誰かいなかったのか？

つか過去2回を見て真っ先に柴田を消さなかったPLAYERどもはボンクラ

ゲーム内容に関しては・・・特にコメントないかな
まあ想定の範囲内
ゲーム展開がやく・石田がスパイの回とほとんど同じだった

それでも久々の疑惑の宴の甘美な味は格別
あのＯＰの長井のエセ蘊蓄が聞けなかったのが残念
あと最後に「ＥＮＤ」が出てしまったけれど
これは本当におしまいってこと？

なつかしのコテで。

目新しいのはなにもないね。
やっぱり順番とスパイがヤオっぽいのは相変わらず。
柴田はプレーヤーに回すと化けの皮がはがれるんかいな。
不正解の連打だと間延びすることこの上ない。
この配置では勝俣スタートの時点で勝負あり。
ゲームを面白くするならふかわか竹山スタートだろ。
力のありそうなプレーヤーにデリート権が回らないことや
一人目のスパイが真っ正直に２人目との間を詰めるところも。

やく石田や川島光浦の回の焼き直しを見ているようで一寸物足りなかった。
なんとなくこんな感じになるんじゃないかと思ったけど。
でもまあまた年末あたりにスペシャルやって欲しい。期待してます。

>>775
今後も定期的にやってくれることに期待。
ただ、長井の似非蘊蓄もそうだが、今回の問題もちょっとねぇ。
趣向を変えたんだろうけど、これまで通りの問題のままでいいと思うんだけど。
つーか、「柴田or女装谷原」の該当アンケートに答えた香具師、どこのねらーだよｗｗｗｗ
見てて麦茶噴いた。やらせだろうけど、マジ解答だったらこのスレに来いっつーの。

ルールが悪い上に分かりにくいな

スパイは「正解を間違えさせる」って方がイメージ通りなのに
使命が逆になってるからな

クイズに正解でデリート権獲得、
不正解ならスルーの方がすっきりするだろう

そうすればゲームのルールを勘違いする叶姉妹みたいな
興ざめ展開も防げるしな


あとはルール自体の改正だな
現状だと演出込みでもレギュラー放送には無理があるしな

クイズマニアやアナログゲームマニアに改正を頼むといいんじゃないか

>>777
スタッフがねらーなんでしょ。
あんなコメント有り得ないし。

叶は誰を消そうとしてたんだろう。
もしあそこで柴田消してたら置物からヒーローになってたんだけどな。
まあ、竹山消して終わってそうだけど。

前から言われているように
単純にデリートしたやつを消していく
これしかプレイヤーの勝ち目はないとおもう。
プレイヤーは答えが分からないからデリート行使できる奴に限るがそれだけでも随分とスパイを牽制できる
プライヤーになるのはバカばっかだから仕方ないけど

それって答え知ってて確実に正解できるスパイがやっぱり有利じゃない？
正解し続けるだけで勝手にプレイヤーが共食いしてくれるし。

>>774
プレイヤーでデリート権があったのは竹山の１回だけ。

つか、プレイヤーが積極的に不正解狙いにいかなきゃだめだよな

ヤラセっぽいけど、おもしろかったから良いよ
ただ柴田嫌い

スパイの一人が答え知ってるってルールにしたら？
スパイ同士が意思の疎通をとらないといけない。

今年レギュラー放送してたのか・・・ orz　しかも土曜日。
ニューデザインパラダイスの方は欠かさず見てるのに orz orz
レギュラー以前にも見た記憶があるんだけど、
詳しい放送履歴知ってる人いたらキボンヌ。

不幸の法則とカミングダウトを足して二で割った雰囲気を
さりげなく期待してた俺がいる。
（ダウトの直前にあびるはこっちにも出てるんだな）

一つ気になる事があるんだけど勝俣が一番最初にデリート席に行った時左下になんか人っぽいのが見えた気がしたんだけど…スタッフかな？
録画した人悪いけど確認してくれない？怖くて寝れない…orz

>>786
確かに顔が映ってたけど、位置的にカメラさんじゃね？一点見つめてる感じだし。

>787
そっか、ちょっとほっとしました。
�dクスでした。

勝俣の演技は分かりやすいな

今見たが今回はプレイヤーのチャンスはわずか2回
竹山と叶の2人に1回ずつ
6人残っている状況で回ってきた竹山がスパイを消せなかったのはしょうがないし
一応間違えようとして正解してしまった叶も責めることは出来ない
結果的に戦犯と呼べる人はいないスパイの圧勝となってしまった

ただ1点、こんな展開になってしまったのは
勝俣が最初にdelaterに選ばれ、1番スパイに有利なことになったことによると思う
最初のdelaterはどうやって選ばれているのかわからないけれど
それもクジで選んでいるということになっていればもっと納得がいっただろう

今回は叶を除いていいリアクションの出来るキャストがそろっていたから
もうちょっと白熱した展開を見たかった

あと上の方読んでみたけど、このゲームについてヤラセを疑う意味が分からん
展開的に盛り上がらない回のほうがはるかに多い

誰か昨日の放送Winnyで流して〜
Quizも見忘れたし・・・orz

久々にあがってるからもしやと思ったら矢張り
初回は見逃したけどレギュラーでやるみたいだからチェックしよ、毎週土曜深夜だね

>>793
マジレスすると、今回あがってるのは３月の終了後から初となる
単発特番が昨日の深夜にあったから。

詳しくは>>768-769で。
（今年秋からのレギュラー復活予定は無し。）

結局冷静な谷原とかは不利だな、てか他のプレイヤーが谷原を怪しいと思い込みすぎなんだよな。
いつも通りの勝俣やオバチャンキャラの柴田を最初まったく疑いもしないし。
ついでに柴田もう飽きたわ（'A`）

竹山がクイズの答えで
1番と2番入れかえた時絶対こいつだと思ったけどな

なんであんなことしたんだろ・・・

昨日の戦犯は竹山だよな

入れ替えたくらいじゃスパイにはならんよ
スパイは必ずアシストするんだから
柴田に移ったときプレイヤーなら竹山をデリートする。
竹山もしかりで自分が怪しいと思った谷原をデリート
行動見れば柴田までにスパイが分かる簡単な回だった

スパイは必ずアシストするんだから………
その「定石」という地点が
最も浅はかなのだ…
ギャンブルではっ……………！

柴田は自分で私はスパイですって言ってるようなもんだったもんな。
勝俣は奴が2度目のデリーターになる瞬間までノーマークだった。

竹山はまあ結果的には道化だったけど、ナイストライだったんじゃない。
俺は好感持てた。

やっぱり基本のルールはそのままで
出題されるクイズは出演者が考えてくる様にして、それを
長井がランダムに出題するやり方のほうがいいような気がする。
このままじゃ、プレイヤーが問題に正解するメリットがなさすぎるし、スパイが有利すぎる。

>>762
新潟総合テレビはちゃんと放送されましたか？
ネットの番組表では別番組になっていましたが…
UHB（北海道）は、10/04(火)　深00:45 >> 深01:45
SUT（静岡）は、10/07(金)　深01:45 >> 深02:45

すみません。新潟は番組表にもちゃんとありました。
実況板で、長野も同時ネットとあったのですが、
NBS長野放送は別番組っぽかったので…

>>801
NSTは同時ネットで、昨夜オンエアされますた。
（ちなみに、新潟の月深は「お台場明石城」「登竜門」も同時ネット）

>>803
ありがとうございます。
私は今回初めて見たのですが、最後までかなり楽しめました。
西日本などでも今後放送されるといいですね。

（レスしたいのに、連続投稿エラー2回というのが表示されて焦りましたw
　厳しいですねここは）

確かにクイズに正解するメリット無いよな。

クイズに規定数以上正解できたら、プレイヤーの勝ち、
とかいう勝利条件入れたら、プレイヤーは必死で正解出そうとするかも。
また、デリートはその場全員の多数決で決めれば、
席順関係なくなって良いかもしれない。
ただ、スパイにはかなり不利になるかもしれないが。

>>800
それってプレイヤー正解のメリットにどう繋がる？
俺の脳が足りないだけかもしれないけど、そのルールがプレイヤーにどう有利に働くのか見えてこない。

ちなみに俺は今のままでも良いんじゃないかと思ってる。
正解するメリットは確かにないかもしれないけど
デリート権行使のために正解不正解を知るメリットはあるし
プレイヤーのデリート権行使を阻止するためにスパイが誘導する。
不正解がプレイヤーにとっての正解になるというおかしな事になってるけど
こう考えればプレイヤーにも不正解するメリットはあるでしょ。

これって1回限りだったの？・・・

>>807
たぶんプレイヤーがスパイを見抜く判断材料が増えるということだと思う。
少なくても自分が出した問題の答えはわかっているので、
あからさまに正解の答えを誘導している人をスパイであると判断できる。
スパイの方も誰かが答えを知っていると思うと、今以上慎重に発言をしないと見抜かれるリスクが出てくる。

クイズに正解したら、次のクイズに答える人を選べるとかは？

すべらない話みたいに今後も半年に１度の感じで放送しそう

始めに勝俣がdeleterに選ばれたのは当然！
もし、他の人なら間違えなく柴田を選んだであろうから…
柴田はＳＰＹが合いすぎ！(笑)

>>804
この板で厳しく連投規制がかけられてるのは、
オンエア中の書き込み（実況）をする輩が多く鯖への過剰負荷が続いてるせい。
tv8鯖上の他板にも迷惑がかかってるんだよな。

>>809
サンクス。
なるほどーそういう事か。
それ面白そうだね。
ディベートでのスパイ探しがぐっと深くなりそう。

>>813
なるほど、実況対策でしたか。納得です。
夜中は何時間か待たないと、3回目の書き込みは難しそうでした。

この番組ってレギュラーだった時は
２回に分けてたよね？あれが敗因だったと思う。
今回のように毎回やりきれば数字あがると思う。

>>806
3連続正解はそのときのデリーターがクイズに当たった時点で無条件にデリート行使できたはず
だから結果上はデリート行使した人間を消していくのがプレイヤーは正解
プレイヤーはバカばかりだからそんなことも考えていないで潰しあい

別にプレイヤーとスパイの勝率を5分5分にする必要なんてないんじゃない？
一応何度かプレイヤーも勝ってるんだからこのままでいいと思う

滑舌の悪い長井ｲﾗﾈ

30分でやる方がスレで検証が出来る上に、スパイ探しも実況を使わずに出来るから
スレ住人としては30分版の方が好ましいな。

CMが多すぎでした

>>817
そんなルールあったのか？
番組の最初のルール解説でそんな説明あったっけ。
そのルールがあるとしたらプレイヤーが正解するメリット普通にあるじゃん･･･。

>>822
ないね。説明にもないし実際にそのような事が起こった事もない。