フジテレビ「ザ･ノンフィクション」のスレ

ゴム代をケチってるのかなぁｗ
でも、あれだけ無計画だと、
「今月の稼ぎが良かったから、もう一人くらい・・・」ってなったりして。

＞ファーストフードを大量に買う金があって

詳しく。そこ見逃した。

あの奥さん、暖かい家庭に憧れてたから子供をたくさん作りたかったのかもね。
施設にいたならもう少し金銭感覚あっても良さそうなんだけど、公務員時代は贅沢してたんだろうな。

幼い頃はダメ父と暮らしていたんだよね。
無意識のうちに父親を求めるように だめ男を求めてしまうのかな。年も18も上だし。

>>202
給料を分けてるとき、後ろのちゃぶ台に
マックの飲み物の容器・袋類が散乱してた。

>>202
親のインタビューの背景に子供たちがチラっと見えた時がたまたまあって
２回ほどマックだかケンタッキーだかをセット物で食べてるのが映ってた。
それなのに、当の親は朝の四時起きしてお手製弁当こしらえてる訳でしょ？
自転車のペダルすらつけられないのに、子供にファストフードは無いよ。
それにしても、家賃を四ヶ月も滞納していて、よく大家に追い出されないね。

奥さんの暖かい家庭に憧れていたって気持ちもわからないではないけど
「状況」ってものを考えろと言いたい。一番下の子が生まれた時なんて
まさしくヤミ金地獄の真っ最中でしょ。子供だってただじゃ産めない。
産院に入ってれば、三十万以上は絶対にかかる。その金どうしたのだろう？

あと翌日の弁当もすごかったね。
イモの揚げたのがおかずとは…。

>>207
油は当然使い回しだしさ。
ムカムカしちゃいそうな弁当だった・・・。

糖尿病なのに揚げ物ばっかりいいのかね?

俺も公務員退職して民間行ったから気持ちわかる。
でも２０代で辞めるのと４０代後半で辞めるのはリスク違いすぎ。
あと、自営に走るのも無謀だった。
民間行って厳しい生活しても自営を成功させるのは難しいのに。

あと、うちも母子家庭だから奥さんの、暖かい家庭に憧れる気持ちもわかる。

公的機関への相談とか、ＮＰＯへの相談とか色々してみればいいのに。
制度をもっと勉強したらいいと思った。
旦那さんも公務員時代何してたのか知らないけど、他に就職なかったのかな。

イモの揚げたのはうまそうだなと思ったけど。
ポテトフライみたいで。

きれいな油で揚げたのなら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのにね。

職場をヤミ金業者が来て暴れたために解雇になったっていうけど
そういうのって、逆に法律違反なんじゃないの？
ヤミ金側だって、職場が無くなれば支払いに苦労するのは目に見えてる
んだから、むやみに職場なんか襲撃するものなのかな？
金融からしてみれば、公務員なんて上客の部類でしょ？
そこらへんが、なんとも無知というか我慢知らずというか腑に落ちない。
他に方法はなかったのだろうか？でも、親、兄弟の援助はないっぽいね。
やっぱり、金の切れ目が縁の切れ目だよね。みんな生活があるし。
どちらにしろ、ヤミ金には手を出さない事が鉄則だね。

借金したのは公務員を辞めて運送業を始めた後。

途中からは、よくある大家族苦労番組の辛気臭いバージョンでしかない。
もはやあの貧乏暮らしはヤミ金と直接関係ないし。期待はずれ。

>>213
闇金に手を出したのは公務員辞めて始めた事業が失敗して
自己破産したあと

そうでしたか、運送業の時に手を出したんですか・・・
ちょっと、番組を見てない時間があったんで記憶が前後してました。
フォローありがとうございます。

けど、ヤミ金って結局無くならないよね。実際、借金背負ってる人は
人にも相談出来ないし、貸してくれる所もないからヤミ金しか頼る
所がないんだから・・・地獄のような取立てがあったとしても。
最初の、奥さん、旦那さん、奥さんの兄弟が線路でしゃがんで自殺
したという事件は本当にむごかった。
いくらなんでも、隣近所の住民の所にまで電話してくるかね。

以前放映された「新宿ゴールデン街」「放送禁止」を取り上げたヤツが良かっ
た。

しかし、みんな正直だな
放送内容によってこんなにレスが違うのかよｗ
まるで実況板並みだなこりゃ

やっぱ、突っ込みどころが満載だったから？

実際、ほんの数万円で追いつめられて、自殺する人に比べたら
30件、120万、ヤミ金から金借りた、お父さんはすごい
ちょうど見てなかったかなんかでよくわからなかったけど
どうやってヤミ金業者からの借金をちゃらにできたの？

相談所のアドバイスを受けてたみたいだから、そのおかげ？

「十日で五割」って言ってたよな。
むかし十日で一割の「トイチ」が恐れられていたけど、その五倍…(((( ；ﾟДﾟ)))

>>219
よく見てたけど、その部分ははっきりしてなかったような?
脅迫電話とか受けてたんだろうけど、曖昧だったよね。
タイトルからすると、あの家族の生活より闇金との戦いをやるべきだったと思うけどね。

どうせ自殺するんならオレなら日本刀とガソリン持って地獄に道ずれにする
けどな。

>>219
なんか、取り上げていた人が何人かいたので最後に出てきた家族との
内容が前後してしまうんだけど、１２０万ヤミ金から借りた家族の
方は自己破産して決着がついたようだよ。
最初に出てきたおばさん達も、結局自分ではどうにも出来なくなって
大田区にある太陽の会というヤミ金対策所みたいな所でアドバイス
もらって処理しているみたいだし。
でも、どの人にも言える事だけど業者との電話のやりとり１つ取っても
曖昧さというか、丁寧に対応しすぎ。
確かに金は借りたんだろうけど、違法金利を取ってる時点で業者の
方が悪いんだし、もうちょっと毅然とした態度は出来ないのだろうか？
つい、恫喝されると怖くなってしまうんだろうけどそれこそ逆手にとって
録音なり、証拠なり作ればいいのに。
今はかなり情報もあるから少し調べれば自殺までしなくとも他に方法が
あると思うんだけど・・・

あのお父さん、公務員といってもデスクワークじゃなく
ゴミ収集とバキュームカーとかいう、肉体労働系だったんんじゃないかな。

働く＝体を使ってガムシャラに動くことと思い込んでいる。そして大きな病気もしたことない。
だから道筋だてて先のことを考えながら人生設計することが苦手。

まだ誰も指摘してないけど、あの奥さんって
ちょっと頭に障害があるっぽくなかったか？

奥さんは普通でしょ。
ただ、メンヘルっぽいかも。
頭というか心の問題があるんじゃないかな。
両親いなくて養護施設育ちってやっぱり可哀想だよ。
大安アパートの息子さんも養護施設だったじゃん。
何はともあれ前よりよくなったんだから頑張って欲しいよ。

そういえば矢沢の永ちゃんが３５億詐欺にあって借金背負ったけど、６年で完済
だってね。
おまけに７億の豪邸建てたらしい。
我々庶民とのこの差は何なんだろうね。

>223
いや、あのお父さん
公務員やめて運送会社おこした→赤字で自己破産→ヤミ金のDMが届くようになった
借りに行ったけど、条件悪いから３万だけ→それ返すのにまた他のヤミ金から借金
でなかったっけ？

ある意味、あの家族は生命力あるよね

>>223
たしかにそう、けれどもそれ以前にあまり考えないから簡単に借金したり闇金に手を出すのだと思う。

225さんの指摘と226さんの指摘と半分ずつ同意ｗ
障害を背負ってるまでおかしくもないけど、だからといって
賢い良妻賢母にも見えなかった。ま、あの状況で子供を出産
するんだからね。
夫婦そろってのんびり屋というかちょっとヌケてるっぽいよ。
どっちかがもうちょっと頭が良ければこんな風にまでならなく
とも良かったんじゃないかって思うけど。
矢沢の話はほんとにすごいね。芸能界だから成立する話。
夢物語のようだけど、実際完済するんだからＢＩＧだよ。

だって彼なら資産何十億、何百億あるんじゃないの？
どれくらい返すのどうってことないよ。

あのお父さんは、体力あるよ。あの年であの手の会社で頑張ってるんだから。
自転車通勤で体力がついたのかもしれないな。

コンドームを洗って使ってるうちに穴があいたのか、それともサランラップ
で代用していて妊娠してしまったんだろうね。

嫁は、旦那よりも二回り若いからね、強気に出られるんだろうね。
あの世代のお父さんは、あそこまで自分を殺して働くことに抵抗の
ない世代だろうね。あそこまで落ちても、笑顔が出せるというのは
たいしたもんだよ。メンヘルになったら、ああいう笑顔は無理。
営業の仕事どころではない。

しかし、なーんか｢頑張り方」間違ってる気がするんだよなあ…

家賃滞納してるわ、ガス代払ってないわで
周囲に迷惑もかけてるしな（ｗ

考え方とか、価値観の違いだね「頑張り方問題」
確かに、会社通勤でも営業でも、弁当作りでもガンバってるのはわかる。
けど、なんか腑に落ちない。
本当に頑張ったのは「子作り」だけのような気がしないでもない・・

>>234
そうそう。そこなんだよね。
結局、頑張ってるっていっても他人に迷惑かけてるじゃん。
自分からしてみたら家賃を４ヶ月も待ってくれてた大家さん、
ガス代を滞納していたガス会社の人々の方がよっぽど頑張ってる。
だって、この父親が頑張るのは当たり前じゃない？
いくらヤミ金とはいえ、成人した大人が自分の意思で借金した
ものなんだから、それを返済する為や家族の為に働くのはどこの
父親でも同じ事。　ヤミ金の違法金利分は払わなくていいが、元金
はあくまでもこの人の借金でしょう。

頑張り方間違ってるって言っても頑張ってるからいいんじゃない？
ここで批判してる人は「ああやればいい、こうやればいい。もっと効率いい仕事
がある」って言ってるけど、いざあの状況になったら出来ないと思うよ。
ひきこもると思う。

しかしあのリフォーム会社もすごいな。朝礼で「ひたすら
前進あるのみ！」なんて軍隊みたいな事言ってたよ。

>>237
そりゃ、色々な状況があってああなってしまったんだろうけど
客観的に見て、もっとこうした方が良かったのに・・・という
部分は多かったと思うよ。あれがベストの選択とは思えないし。
けど、なんでヒッキーになってしまうの？
ヤミ金地獄の状況でヒッキーになったら家族全員飢え死にか
もしくは一家心中じゃん。この父親の場合、まだ働く意欲が
あったし家族が居たことで多少救われたんじゃないかな。

周囲に迷惑かけて罪悪感いだくようなタイプだったら、とっくに心中してた
だろうな。ゴミひろってフィリピン妻と子供養うくらいのバイタリティが
ないと底辺では生きてはいけない。

底辺に暮らすのも適性が要るんだな。

奥、隣人？に素麺もらって「食糧確保」はないだろ
それと、リフォーム営業で35万も稼いだのに更に「尻たたかないと」って・・・

>>241
なるほど。上手いコト言うな。

江原さんや細木さん的にはカルマの法則とか言うんだろうな
親が離婚したウチは、必ずその子供が不幸になる
墓参り行った方がいいよ

闇金で金かりてにっちもさっちもいかなくなって、闇金業で働く人もいる
らしいね。老人になったら、年金しか返済手段ないから、チャラにしても
らうしかないね。

テレビの取材で、ヤミ金業者に電話で取材していた
ディレクター？が、あまりにも冷静なのを見込まれてか
ヤミ金業者にスカウトされてるの見た事あるよ。

ぬぷ

今回の録画しながら見てたけど、
あのビンボー子沢山夫婦のところで
馬鹿馬鹿しくなって途中でテープ止めた。
日々の衣食住にことかくのに何で子供作るのか?
アタマ悪いとしか思えない。
唯一働き手で大黒柱の親父にもっと栄養つけさせろよ．．．

緊張感があると人間は性欲がわく。
紛争地帯や難民キャンプでガリガリのお母さんが
赤ん坊を抱いているが、実はあの状況だからこそ
子孫繁栄に結びつく。
ってのを、本で読んだとこがある。
つまり、借金があるから妊娠しちゃったんだろうな・・・。

＞２４６
今井です

たくさん産んでいくつか生き残ればいいという
下等動物的な考え方だな

折れ的なツボはなぜナレーションが林原だったんだろう？
その方が気になる

いくら緊張状態で精神的に参っていようと、ゴムくらい
着けるのが大人としての責任というか・・・
自分の置かれてる現状とか、経済状況とか考えたらあの
状況でよくＳＥＸできたもんだと思うよ。
一番下の赤ちゃんが成人する頃までオヤジ生きてるかな？

>>205>>206
ｻﾝ�d。
みんなよく見てるな〜
>>253
>>231

昨日の夫婦はテレビに出て失敗したんじゃない?ここで同情してるﾔｼいないじゃんＷ
隣人だっていつまで食料分けてくれるかわからないし、子供もグレそう。あまりなあの奥が楽天的すぎる希ガス。

>>255
２ちゃんねらーはなぜか執拗なまでに他人に厳しいからね。
「逆境のさなかにあっても希望を捨てずにたくましく生きる姿に涙しました」なんてことは
言わないでしょうね。
もう少し優しさのある意見が書き込まれるといいと思うんだけど。
なんかこのスレは手厳しい気がします。ま、別にどうでもいいんですけどね。

>>256
そのくせ自分に甘いのが２ちゃんねらーだな。
リフォーム営業なんて絶対できないだろ。
かと言って新しく事業やるような連中もいないし。
２ちゃんねらーはキー叩いて文句言うことしかできない。

昨日近所の人が出ていました。チャリで通勤とかは嘘だけど近所では有名な話。狭い町だし昨日中には噂が広まってた。 子どもが同い年なのが気まずいなぁ。

>>256-257
きみらは２ちゃんねらーではないの？

ヤミ金の感想書こうと思ったら、書きたいことはすでにたくさん書いてあった。
だいたい感じることは同じだなーと（笑）

気になったのは、あの親父黒ビール飲んでなかったか？
飲むなら発泡酒だろー。
だいたいビール飲む余裕があるなら、家賃、ガス代、自転車のペダル、コンドームなど、
買うべきものは他にたくさんあるだろー！

結局ヤミ金にはまるのは貧乏な人じゃない。
金の使い方がわからない頭がちょっと可哀そうな人だ。

汗だくになって通勤してたら、いくら会社で下着を変えても臭うだろ。
セールス的にはマイナス。病弱妻に子だくさんという最悪パターンだ
ったな。旦那が病気で倒れたら、生活保護受けられるのかね。

取材うけたギャラで、大型スクーター、高性能コンドームでも買ってほしいね。

厳密には、通勤費を意図的に浮かす自転車通勤は脱税行為だ。
そして給料で新しい靴を買って貰ったようだが、
あんなボロボロの靴を履いている営業マンには
怖くてリフォームを頼めない。
また歩合制給料は危険だが、あの年ではなかなか雇って
貰えなかったのだとは思う。

怪しげなリフォームの勧誘にウンザリしていた所だから
昨日の観て(ﾉД`)ｱﾁｬｰ と思ったよ。大丈夫かパパン。もちろんまともな会社もたくさんあるとは思うが。

あのリフォーム会社は確かにアヤシイ・・・
社名覚えてる方います？？

てか、子沢山・妻糖尿で工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工！と思ったけど
ビックマックは気付かなかったんで、ココ見て呆れた。
高校行ってる長男がちょっと心配だなー・・・難しい年頃だろうしね。

リフォーム会社から電話かかってきたな。小柳さんですか、と間違い電話の
ふりして。「アレ、おかしいなあ、ところで、住宅のことなんですけど」
とセールストークがはじまったので切った。

あの親父一家は激しくどうでもよかったな。
見ていて一番きつかったのは、メモ書きみたいに短い遺書だ･･･

空っぽの米びつに、買ってきた米を流し込むときのオヤジのうれしそうな
顔に泣けた。

あとな、「ビッグマック」は取材班からの差し入れに決まってんだろ。
おまえら世間知らなさ杉。

みんなコンドームどうこう言ってるけど、ちょっと違うだろ。
あれは作りたくて作った子供だよ。
奥さんが幼い頃から両親いなくて、家族多いのに憧れてたって言ってた
じゃん。
そこまで見ないと。

でも人は愛だけじゃやっていけない。

あの子沢山一家は何県に住んでるの？
ウチで使ってない自転車あげたいなぁと思うんだが。
フジに聞いても返事ナシ（当たり前か・・・。）

・・・って、こうゆう優しさはタメにならないかな？

子沢山ファミリーは、確か横浜辺りに住んでるんじゃなかったっけ？
切れ切れにしか見てなかったから不確かなんだけど…
こういう内容の一家が出てくると、うちで使わなくなった物を譲りたいとかの
申し出がＴＶ局に殺到したりすんだろうな。

あの一家より、妙に短い遺書を残されて亡くなった方のほうが見ていて
切ないもんがあった。

「物」は、もらえば一瞬 助かるけど
やっぱり物を得るチカラを自分で生み出して行かないとね。
いつまでも他人の善意の中でしか生きられない人になってしまう。

もらうというのか
「拾いに逝けばいいのに・・・靴もチャリも」
って、ウチの母が言ってたな・・・

確かに、あの子沢山夫婦よりも
短いメモを書き残して亡くなった老夫婦の方が
見ていて切なくなった。

あの夫婦は自己破産した時点で借金がなくなったんだから、細々と暮らせば闇金から借りなくて済んだんじゃないかな?
安易に借りるからああいう事になって、悪いけど同情できなかった。
最初の線路で自殺した三人とかあとの老夫婦は切ないね。
高齢じゃ、仕事もなかっただろうし・・・

遺書の字が綺麗だった。
かつてはきちんとした教育を受けたであろう、善良な人柄を偲ばせたよ。orz

>>270
神奈川でしょ。会社が小田原で、20キロかけてチャリで通勤だから…
平塚？大磯？あたりか

>>254
> >>205>>206
> ｻﾝ�d。
> みんなよく見てるな〜

ほんと、すごい。
ところで、サントンってなんだ？

>>260
酒なんか飲むな。というのは言いすぎだろうか？

> あとな、「ビッグマック」は取材班からの差し入れに決まってんだろ。
> おまえら世間知らなさ杉。
　
いい床に気づいたな。

フジから無回答と言う事は…やらせではないかと不信感が出てくるのは汚れてきた証拠かなぁ？

「死ねや、貧乏人」と罵倒してた男のドキュメンタリーをよろしくたのむ。

>275

真面目な人ほど、相手の言うこと間に受けて、
自殺にまで追い込まれるんだろうね。

ヤミ金の追い込みの言葉とか聞いて、やっぱりまだヤクザの下っ端かなと思った。
あんなんじゃすぐ捕まるよね。
まあ法律知らないような人相手にやってるんだろうけど。

整理屋とか総会屋とかの方が同じヤクザでも頭良さそう。

子供を作るのはいいと思うけど、もっと節約しなきゃ！と思いました。＞闇金夫婦
・洗い物をするときに水を出しっぱなし→溜めすすぎ推奨
・シャワーは水しか使ってなかったけど、流しっぱなし。
　→浴槽の中でシャワーを浴び、溜まった水を洗濯に再利用
・料理は野菜の皮まで利用するくらいの意気込み
・働いてないのに、部屋が汚い

いろいろつっこみどころ満載でした。
「おはよう奥さん」「素敵な奥さん」「主婦の友」を図書館で借りてきて
もっとお勉強すべきだと思います。

>>284
そこまで自己管理する神経質な奴は闇金に手を出したりはしない。
逆に言えば、そこまできっちりやらせたら、あの一家は空中分解
するだろう。お湯をたっぷりたたえて入浴し、その後にエビスの
黒ビールをぐいと飲む。油ぎとぎとのつまみを食べながら。

金ばかりでなく知恵も力だからね。

日テレの記憶喪失女よりは遥かにましだけど
極度の貧乏でしかも糖尿病なのに子作りだけは
しちゃうってどんな神経してるんだい？

しかも大事なインシュリンを投与しなくちゃいけないのに医者に行く金も無い…。
あ〜あ…ほんとうに何もかも無計画な人っているんだな。

畠山みどりさんのビデオが出て来て、今見てる。
さすが、元祖つらい回だな。。

ほんとだよね。貧乏一家がヤミ金地獄になったってのは
計画性の無さが招いた自己責任の果てという感じ。
何故か、素直に同情出来ないんだよ。
みんなが言ってるように、糖尿の通院とか日々の節約生活
などがきちんとしていて、なおかつ、慎ましやかに生活
しているのなら、大変だな・・・と思えるけど。
食料は近所からの援助とかマックやビールが食卓にあったり
え？と思うような感じがしたから。
そのくせ、赤ちゃんだけは作ってたりボロボロの靴とペダルの
ない自転車をこいで通勤する姿だけを誇張されてもねぇ。
最初の自殺したお年寄りの方が数倍哀れだったよ。

自己破産した段階で気がつかないとは…

不破万作。

自分は働きもせず、食事も旦那に作らせたり
節約に気を遣わず部屋も汚い。
そのくせ、旦那が頑張って得た給料を「まぁよしとしましょう」に
物凄くむかついてしまいました。
ブスだし。

>>293
同意
生活習慣病になるような生活をしているから借金するようになる。

マックは差し入れだろ。
あと嫁は糖尿だから疲れやすくて掃除とかもきついんだろ。

マックは差し入れかどうかはわからんけど、ダンナの給料への
言葉とかはないだろうって感じ。
糖尿だって、生活習慣病でしょ。病院にもきちんと通ってないし
良くなるものだって治らないよ。
それに、
＞あと嫁は糖尿だから疲れやすくて掃除とかもきついんだろ。
　ってのはうなずけない。疲れやすくて具合の悪い掃除も出来ない
　ような人が健康な人でも大変なＳＥＸ、出産、育児をわざわざ
　ヤミ金で大変な時期にしてるんだからね。

>ダンナの給料への言葉とかはないだろうって感じ
それは当人同士の受け取り方によるでしょ。

セックスに関しては>>231の通りじゃないの？

>>293
＞旦那が頑張って得た給料を「まぁよしとしましょう」に
＞物凄くむかついてしまいました。
＞ブスだし。

言葉を額面通りに受けるな。
面と向かって「ご苦労様」とか言えない照れ臭さとか気恥ずかしさみたいな
ものを感じ取れよ。
そんなんじゃ、リアルの対人関係で苦労するぞ。

起業に失敗し、一家離散まで追いつめられた時点で、夫婦の力関係が確定
したんだろ。かかあ天下でようやく生活できるようになったのさ。
尻たたかないと、会社さぼって昼間から酒飲んで競馬するような男なのだろう。

>>298
うちもそうだが歳の差夫婦で夫が事業に失敗すると
若い女房に捨てられたくなくて下手に出るようになる。
それがブスでも糖尿でもだ。しかしあの女は人様に対して
感謝の気持ちが少ないような気もするがブ禿もブ禿で貧窮の中
生中出ししてる位だから似た者同士かもな子供も微妙に
怠けオ−ラ出してたけどこの先貧乏と糖尿に悩むと思うと気の毒です。