【デコ師】奇跡の扉・TVのチカラ30【三重県警】

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1名無しでいいとも!
奇跡の扉・TVのチカラ
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/

関連スレッドは>>2-10あたり
2名無しでいいとも!:04/08/10 02:25 ID:g0XW3HYo
3名無しでいいとも!:04/08/10 02:26 ID:g0L1bE2Q
関連リンク
高橋英樹 オフィシャルサイト
http://www1k.mesh.ne.jp/aiueo/
東ちづる - ホリプロによるページ
http://www.horipro.co.jp/talent/PFE001/
中山秀征オフィシャルサイト
http://www.hideyuki-nakayama.com/

・次スレは>>980を踏んだ方にお願いしております。
(祭り時には>>950で次スレを立ててください。)
・sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。
・関連スレッドは>>2-10あたりをご参照ください。
・このスレでの実況厳禁。実況は実況板でお願いします。

実況板
http://bbq.2ch.net/bbylive/
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm
4名無しでいいとも!:04/08/10 02:29 ID:glPhMzgP

三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
5名無しでいいとも!:04/08/10 02:30 ID:CVBtmKTh
29をすっとばして30になったんですね。w
6名無しでいいとも!:04/08/10 02:31 ID:akKHFFQU
おつ!>>1
7名無しでいいとも!:04/08/10 02:32 ID:knXn+4o+
29は謎の失踪ということですね。
>>1
8名無しでいいとも!:04/08/10 02:34 ID:g0L1bE2Q
前スレ

奇跡の扉・TVのチカラ25(←実質29スレ目)
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1089643847/

【お犬様】奇跡の扉・TVのチカラ28【大活躍】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1091712967/
9名無しでいいとも!:04/08/10 02:37 ID:CVBtmKTh
>>8
素晴らしい。そういう意味だったのか。。。
のっけから新説登場に期待膨らむスレスタートですね。
10名無しでいいとも!:04/08/10 02:40 ID:uR/S7Nvp
凸氏は、自身の右手首のケガは予想できんのか?
11名無しでいいとも!:04/08/10 02:40 ID:qJlJPfI8
奇跡の扉・TVのチカラ26
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092059993/l50
先に立ってるぞ。アフォが余計なことを
12名無しでいいとも!:04/08/10 02:41 ID:lcoy1fNU
もし過去スレで出されてたらスルーしてください、スマソ。

前スレの>>70 にあった記録の、
>2/16 21:00頃から翌朝まで  母親が連絡をしつづけるが携帯は圏外?で通じなかった。
>2/17 11:00過ぎ 捜索願い提出中、警察署に居る母親に希望さんから着信。切れたので横にいたK氏がかけ直して通話。
>2/17 11:54 兄に電話が入る。雑音のため通話できず。以降携帯からの発信記録なし。

ってところ。
携帯電話で雑音が入るって、どういうことだろうと思ったんだけど。。
高速とかなら、電波をキャッチしにくいのと自動車の雑音も混ざるから
聞きにくいということがある。

けど、通常山奥、あるいは電波の入りにくいところだったら、雑音じゃなくて
音声が途切れ途切れになると思ったんだが。。。
13名無しでいいとも!:04/08/10 02:45 ID:uR/S7Nvp
重複?
こっちが削除?
14名無しでいいとも!:04/08/10 02:54 ID:cXA65RCF
途中で寝てしまったんですが、どなたか今日の放送内容を大まかに教えてくれませんか?
15名無しでいいとも!:04/08/10 02:54 ID:raauuAQj
南北朝時代だな・・・
こっちは南朝か?
16名無しでいいとも!:04/08/10 03:01 ID:kiCxaduz
全スレ TVのチカラ28 の852が書いてたけど
昨日放送のデコ氏が霊視してる沼の写真のど真ん中に
顔が映ってるよね?
霊感の強いヒト なんか感じますか。
自分はそういうのわかんない人だけど、
とっさにヤベ!って思って直視できなかった・・・
17マジレスでいいとも?:04/08/10 03:02 ID:2hHvbZY7

マジレスでいいかな?
まず暴行説はちょと置いて
希望さん、貯金あったのかな? 社交的なタイプでもなさそうだし、どちらかと言えば堅実な印象に写る
それに実家もデカイし・・・
希望さんが言ってた、最近できた友人は、借金の申し込みをしていた・・・
最初は乗り気だった希望さんも、金銭トラブルは嫌と断るようになった
そこでもう一度話をしようと希望さんを呼びだすB型、しかし話合いはうまくおかず、車中喧嘩になり
「ここで止めろ」ハンドルを押さえるB型
「止めて、危ない!」とハンドルを切り返す希望さん、しかしハンドルは切れてしまい、そのまま崖下へダイブ
ここで希望さんに、応急処置しているんだよねB型
佐藤先生は、言いにくそうだったけど処置を慣れている人?
消防士&看護師&医者か?
最近、救急の講習受けている奴も多いけど、状況で処置出来るのは慣れている奴だろうね

でもK氏、ナニガタ? DNA検査協力してくれないかな?白だったら、疑いも晴れるのに
18名無しでいいとも!:04/08/10 03:05 ID:uR/S7Nvp
>14

骨はイノシシ
エアバッグの血液型はB型(希望さんはO型)
クルマは転落したもの(偽装ではない)
凸師は再び例の池に遺体があると言う
取材班は池の水を抜くことに決定
19名無しでいいとも!:04/08/10 03:07 ID:uR/S7Nvp
>14

そうそう
三重県警は車内の血液型はO型だったと両親に説明していた
20名無しでいいとも!:04/08/10 03:09 ID:CVBtmKTh
>>17
確かに友達の少ない状態の女の子なら、金目当てでそこに近づいて、
借金を重ねるってことはあるかも。
でも、もう限界になって、借金を断りトラブルになるってこと。
ただこの説の弱点。
預金通帳の金の動きなんかで、もし、この説であればとっくに、
金銭トラブルの線が浮かび上がっていると思う。両親も真っ先に
チェックするだろう。
21名無しでいいとも!:04/08/10 03:15 ID:iv4q6GZo
>16
あ、きづきました?
一瞬ぞっとしたけど、霊感はありません。
22名無しでいいとも!:04/08/10 03:18 ID:2hHvbZY7
いやいや、そうじゃなくて、借りようとして、借りる手前で、希望さんが躊躇してトラブルになったて書きたかった。
金に困っている奴は、最初貸してくれると言った奴が、手のひらを返すと怒りが借金を断ってきた人間を恨んだりしかねない

暴行の為の計画性も考えにくいし

貯金だって、タンス貯金していたとも考えられる

借金って言っても、保証人もあるしね
23名無しでいいとも!:04/08/10 03:19 ID:cXA65RCF
>>18
どうもありがとうございました!
珍しくこのところずっと希望さんで引っ張ってるけど、なんでなんだろう?
いつもならもう迷宮入りになる感じだけど。
24名無しでいいとも!:04/08/10 03:20 ID:9d+/Kre4
B型の負傷者は手がかりになると思うが、時速約40kmで崖からシートベルトなしで落ちて大怪我せずにすむのか?
25名無しでいいとも!:04/08/10 03:21 ID:uR/S7Nvp
>>17
鋭いね
ちょっと希望さんを占ってみたんだが、
お人好しで人の騙される傾向が強い
金銭面でね
とにかく騙す目的で人が近付いてくる
異性関係でも男に利用される
26名無しでいいとも!:04/08/10 03:24 ID:CVBtmKTh
>>24
そうなんだな、時速40キロ本当に必要なのか・・・・ってところだね。
時速40キロならば運転手がいたとしか考えられないが、シートベルトなしではね。。。

もっと遅くていいなら、助手席に同乗者を残し、運転手が、
サイドブレーキもひかずドライブモードにしたまま車外に出てしまえば、
車は勝手に進み出してあぼーんする。
27名無しでいいとも!:04/08/10 03:28 ID:uR/S7Nvp
こんなの
希望さんの携帯の通話記録を調べればすぐ容疑者は浮かんでくると思うのだが
28名無しでいいとも!:04/08/10 03:29 ID:2hHvbZY7
〉25

占いで、希望さん他に何か変な所ある?
29名無しでいいとも!:04/08/10 03:33 ID:CVBtmKTh
希望さんと同乗者Bは山中へドライブ。
雪が降ってきて走行が危険になったので、道路がわかれて横道に入るところで停車。
そこで何らかの用事があり希望さんが車外へ。この際、運転に慣れない彼女は、
サイドブレーキやシフトレバー操作を失念。車が誤って崖下に転落。
希望さんは、気絶しているBを介抱する。
ここでBは「希望さんにはめられた」と思い込み、希望さんへ牙をむく。
希望さんは必死で逃げる。(その途中で電話などをした)
Bは深手を負っており最初は希望さんを追いきれないが、
希望さんをついに捕まえて殺害。

こういうのないだろうか?
30名無しでいいとも!:04/08/10 03:33 ID:oMYsCQq+
9483という数字が関係あるとか…893(ヤクザ)4(死)。
31名無しでいいとも!:04/08/10 03:40 ID:2hHvbZY7
〉29

車が崖下に落ちたら、自分が崖に下りる前に救急車を呼ぶと思うけどな・・・

しかし山中は、電波が微弱だったしな〜
32名無しでいいとも!:04/08/10 03:42 ID:uR/S7Nvp
>>28
専門的に診ても、それほど複雑ではないね
財と人間関係(異性、親友)に敗れる傾向が特に強い

失踪した平成16年2月16日がどんな日だったのか、とういことが要点になるんだが、
それが特には悪い年・月・日ではない(良くもないが)
正直ぼくは首をかしげたんだが・・(というのは、とにかく事件・事故は、
日・年・月が絡んでくる。ほんとうに驚くほど一定の筋が見えてくる)

すると、この事件は、突発的ではなく、謀殺ではないかと、思われるわけです
33名無しでいいとも!:04/08/10 03:47 ID:CVBtmKTh
Bは希望さんがいるときは気を失ったままだったのかもしれない。
希望さんはBが死んだと思って動揺していたのかも。
電話が通じるところまで自力で歩いていった。
Bが死んでいると思っていたので、そのことを親にも言い出せなかった。
Bは気がついたとき、希望さんがいないのを自分をはめて崖から落とし、
そのまま逃げたと思った。
それで希望さんを探して跡を追いかけて口論の末、殺害。

これならBが犯人。Bは名乗り出てこないことになる。
電話も目撃も偽装はなしで説明できる。
34名無しでいいとも!:04/08/10 03:50 ID:FCGDTeqz
ガイシュツ?パート25スレより

>>942
> >>905
> 以前オカルト板の(死体を発見されない様に隠すスレ)
> みたいなのがあって
> 『穴を深く掘って人骨を埋めて、
> その上に土をかけて少し埋めてから
> イノシシか大型犬を少し焼いた死体を捨てる』
> というものがあった
> そうすると犬が反応して穴を掘って行っても
> イノシシの死体が発見され(なんだ違ったか)という事になる
> 犬はまだ↓に死体があると吼えても
> 人間はよからないのでイノシシの腐敗集に対して
> 犬が反応していると判断してしまう
> みたいなレスがあったのをなんとなく今思い出した

まあ、沼では関係ない話かもしれんが。

しかし、またスレ重複しちゃったね・・・

35名無しでいいとも!:04/08/10 03:52 ID:7G02GGJm
誕生日とかってわかるん?みんなすごいね、情報が
36名無しでいいとも!:04/08/10 03:55 ID:uR/S7Nvp
>35
三重県警のHPにあり

TVでも母子手帳が映って、表に出生日が書いてあったような
37名無しでいいとも!:04/08/10 03:55 ID:CVBtmKTh
例えばさ、自分がBの立場だったとして、知り合って間もない女の子の運転で、
ドライブにいって、自分を残してその子が車外に出て、運転ミスで崖下に転落。
重症を負って、その上、気がついたら救急車も呼ばずに姿がなかったら、
殺意が生まれないかな?
見つけ出して仕返ししてやる!って思いそう。
38名無しでいいとも!:04/08/10 03:59 ID:J9yLouQ/
>>18の書いた内容だけなら5分もあれば伝えられるのに、
この内容を45分かけて放送する意味はあるんだろうか・・・

池の水抜いたら遺体が出てきて、ここから先は
ご家族の意向によりプライバシー保護のためとか言って
希望さんの放送は打ち切られるヨカン!
39名無しでいいとも!:04/08/10 03:59 ID:uR/S7Nvp
>37
当日は帰宅予定だったでしょ
40名無しでいいとも!:04/08/10 04:01 ID:VjneR1fS
いつも思うんだが、あのBGMって番組のオリジナル?
すっごいCD欲しいよ
あの曲を聴くと、何かやらなきゃ!っていう気になる
面倒くざかり屋にはもってこいの曲だ
41名無しでいいとも!:04/08/10 04:03 ID:SMjZElVH
>>27そうだよね!
だいたいどの地点から発信されたかって
電話会社でわかるよね。確かマイさんの時はそれ調べてたよ
42名無しでいいとも!:04/08/10 04:04 ID:84UjRVT5
>>37
椅子に横たえられている状況を考えたら、助けを呼びに行ってると思うんじゃない?
携帯がつながらないことに気が付けば、仮に怒っていてもそう考えると思う。

しかしあれだね、あの気の利いた介抱の仕方は絶対、望さんひとりでやったものじゃないよね。
医療関係者かどうかは不明だけど、女の子ひとりではちょっと無理がある。



43名無しでいいとも!:04/08/10 04:05 ID:uR/S7Nvp
来週16日20時台はオリンピック中継です
44名無しでいいとも!:04/08/10 04:09 ID:CVBtmKTh
>>42
じゃあ、気がついて助けを呼びにいってくれてると思って、
自分も山を自力で歩いて降りていっている時に希望さんを発見。
十分電話が通じるエリアになっているにもかかわらず彼女が、
助けすら呼んでいないことがわかったらどうだろう?
てきぱきとこなすタイプではなさそうだし
45名無しでいいとも!:04/08/10 04:16 ID:uR/S7Nvp
先週までの放送で、超能力者は後続車を指摘してたよね
つまり、共犯者の一人が希望さんのクルマを処分目的で運転し、誤って転落。
後続車の仲間が一時介抱したのでは?
46名無しでいいとも!:04/08/10 04:54 ID:KSlcuzQ3
昨日の放送の仮説通りだとして女の共犯がいるなら金銭絡みかなぁ。
失踪当日希望さんからメールきたと言ってた友達いたけどスタッフは
ちゃんと確認したのかな。
彼氏相手なら『これから帰る』とか送っても普通だけど
いちいち友達にそんなメール送るかな?
47名無しでいいとも!:04/08/10 05:00 ID:59lCeTo4
怖い考えだな
48名無しでいいとも!:04/08/10 05:14 ID:7CIMtye/
なぁ
そもそも本当に希望っちはO型なのか?
49名無しでいいとも!:04/08/10 05:17 ID:59lCeTo4
>>45
それだと運転席側から脱出できなくて
助手席から脱出しようとして助手席のエアバックに血がついた事になるが
運転席側からは脱出できない状態になってたのか?

あるいは助手席側に証拠になるような物が転がってたので
それを取る時に血が付いたとか?
50名無しでいいとも!:04/08/10 05:39 ID:VrlvQYav
番組では望さんは落ちた車に乗車してなかったということだったが、、、このスレじゃ同乗してたことになってんの?
シートベルトを普段から使用してるけど、シートベルトなしで運転するなんて考えられないよ。もう習慣で座ると同時だもん。

ところで、あの法医学の先生はどこまで前もって知ってるんだろうね。先週の骨の放送の段階で、
すでに獣だとわかってたっぽいね。妙に口数が少なかったし。血液型がBだってことも、いつわかったんだろう?
今日、テロップに殺人事件とはっきり書いてあったから、本当はもっと他の、確実な証拠が手に入ってるんじゃないのかなあ。
とにかくO型の血液型の人が事件に巻き込まれた場合、血液鑑定に要注意だね!
51名無しでいいとも!:04/08/10 05:48 ID:yZodK4+k
ライトスイッチがオフだったということは明るい時間帯に車が落下したことになる。
2月16日の日没時刻は17時30分ごろ、しかも山中。無灯火で運転していたとは考えにくい。
車が転落したのは17日の日中ということになる。
52名無しでいいとも!:04/08/10 06:10 ID:UtzFg4QW
>>40
たまに特命リサーチのBGMとか流用してるけど
その他は知らない
昔はゲームのXIのBGMも使ってた
53名無しでいいとも!:04/08/10 06:18 ID:NrsSbV71
当初、目撃情報があるとする一方で、死体なき事故現場と煽ってたぐらいだからな。
54名無しでいいとも!:04/08/10 06:21 ID:SsyfzAUv
本名 中山 秀征
(なかやま ひでゆき)
生年月日 S42.7.31
血液型 B型

禿B型なんだ...
55名無しでいいとも!:04/08/10 06:23 ID:8zCnlobX
「殺人事件」ってずっとテロップ出てたけど、
もう断定されたの?
56名無しでいいとも!:04/08/10 06:30 ID:2hHvbZY7
32サンクス

あまり鬱ぽい娘さんじゃなかったんだね
イジメに合ってながら、いいお嬢さんだ

やっぱり家出は考えられないな
57名無しでいいとも!:04/08/10 06:32 ID:VrlvQYav
高橋さん、って呼びかけに「はいっ!」と即答してたね。w>禿頭
58名無しでいいとも!:04/08/10 06:43 ID:8zCnlobX
あと、死んだ(?)人のことを悪く言うのはよくないとは思うんだけど、
なんか池沼っぽいだらけた顔つきだなぁ。被害者の女の人って。
59名無しでいいとも!:04/08/10 07:21 ID:BhZdrdR+
>>58
お前、ホントに良くないぞ! そんな事を一々レスすることないだろ!
60名無しでいいとも!:04/08/10 07:28 ID:gcLfrxYF
わかった。

イノシシがB型だ!!
61名無しでいいとも!:04/08/10 07:51 ID:IyePtqyk
死んだんじゃなく、犯人グループの一人かもな
なんらかの理由で巻き込まれ、逃げざるを得なくなった
62名無しでいいとも!:04/08/10 07:58 ID:1Jy1VdLa
電話も目撃された希望さんも偽装だろうな。
近年の若い犯罪者はゲーム感覚でやるからな。
63名無しでいいとも!:04/08/10 07:59 ID:0rmRvD1Z
「警察の捜査を否定するのもではありません」

思いっきり否定しているじゃねーか
64名無しでいいとも!:04/08/10 08:02 ID:Y1GV92R9
>>50
>今日、テロップに殺人事件とはっきり書いてあったから、
本当はもっと他の、確実な証拠が手に入ってるんじゃないのかなあ。

自分もそう思った、でも今まで明らかに動物骨を発見か?とか
不謹慎なのは極まりない番組だしね、そんなに断定できる物が
無くても、死亡説を前面にだしそう!
不愉快なのは、テレチカにしたらはっきりネタ化しているこの事件の
捜査を上回る事も出来ない見栄県警。
両親のやりきれなさが伝わってくるよ!
65名無しでいいとも!:04/08/10 08:03 ID:IyePtqyk
>>34
ちょっと前の日テレであったな、そういう事件の映像
その事件いつ起こったんだろ?
66名無しでいいとも!:04/08/10 08:03 ID:cptjGDe1
血痕は事故の時できたと考えるのが普通なんだろうけど、偽装も可能だよね。
医療に関わる人間なら他人の血液を簡単に入手できるんじゃない?
ここまで周到にはできるもんじゃないだろうけど。
67名無しでいいとも!:04/08/10 08:19 ID:PxW/UDup
>>63
今回の血液型については否定してもいいと思う。
68名無しでいいとも!:04/08/10 08:29 ID:ZQ76fGhr
sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。
69名無しでいいとも!:04/08/10 08:36 ID:U4Dqap3K
車を落したのは中学生とか高校生のグループじゃないかな?

雪道で40キロ以上出すなんて自動車学校に
行った人間のすることじゃない。
シートベルトを締めない点もそう。
現場にコーヒー缶や血痕を残しておいて、そのまま立ち去るのは
あまりにずさんだ。

路上偽装はグループと親しい女がやり、
電話はまだ声変わりしてまもない男でも可能と言えば可能。
70名無しでいいとも!:04/08/10 08:53 ID:IyePtqyk
事故説にしても、
 同乗者の行方
 なぜ現れないのか
 シートベルトなしで怪我しなかったのか
 ライトがオフだったのは?
 両親となぜ電話で会話をしなかったか
多少の謎はあるね
71名無しでいいとも!:04/08/10 08:55 ID:6870/dRd
獣        毛         で       す
72仮説:04/08/10 08:55 ID:C2FCZ7iL
希望さんをいじめ続けてた同級生が怪しい。
希望さんて成人式やったんだよね?成人式で同級生に会って、
当時は仲良くなかったけどそこで仲良くなるってことは割とある。

友達ができそう、と言ってた相手は、昔の同級生(♂)
仕事のあと会うことになっても、同級生なら警戒心も抱かないだろう。

けどそれは実はイジメの続きで(田舎は娯楽がないから、イジメも遊びみたいなもの)
連れてかれたところには他にも同級生の男だちがいっぱいいて、希望さんは愕然
彼女は必死で抵抗して、あやまって殺されてしまう

死んだと気づいて慌てたヤツらは、動揺したまま事故にみせかける偽装を開始
車2台を出し、男ふたりは希望さんの車を運転、後方のもう一台には数人と
トランクに希望さんの遺体を乗せ、遺体と車ともども隠す予定だった

しかし人を殺して非常に気が動転してたため、希望さんの偽装車を運転してた男が
車をスリップさせ、崖下に転落。助手席の男は軽くケガ
慌ててもう一台の車の男だちも崖下に落り、これはヤバいってんで車は放置
希望さんの遺体を隠すこともとりあえず後回しで、もう一台の車に
ケガした男を乗せ、皆で逃げた
もちろんKや母と話した電話はその後の偽装

こんな推測ができてしまうんだが・・・。
元同級生の間で「生きてる」という話が出回ってるというのを前にやってて
それ自体怪しいうえ、噂の出所がわからなかったのも気になる。
事件にかかわった数人が、「生きてる」とか「家出だってー」と言いふらしてるのでは。
更に邪推するなら、犯人たちの友達や親、小さい田舎町ぐるみで
この事件を隠そうとしてるかもしれん。
73名無しでいいとも!:04/08/10 09:05 ID:U4Dqap3K
>>72
漏れもその仮説に同意する。
犯人が同級生なのか、少年グループなのかわからんが。
74名無しでいいとも!:04/08/10 09:38 ID:+v4OXUs7
携帯のメールのログを調べれば、あっさり犯人わかるんじゃね?
携帯を持っていったのも見られると困るからだろ。
警察は調べてない。間違いない!
75名無しでいいとも!:04/08/10 09:43 ID:ScQIrqB/
転落車の偽装説は俺も同意。だが附に落ちないのは助手席の状態に対する運転席。シートベルト未着だったのだから助手席の人間同様怪我するはず。ひょっとしたら同乗者はなく希望さんの車はB型人が一人で運転。エアバックの血は何らかの形で付着した運転手の血ではないかな
76名無しでいいとも!:04/08/10 09:44 ID:+beOCG7R
>>32

何占い?

77名無しでいいとも!:04/08/10 09:48 ID:ScQIrqB/
スマソサゲ忘れ
78名無しでいいとも!:04/08/10 09:55 ID:t1Nw6l69
>>69
怖いもの知らず之若い奴かうっすら雪の積もった未舗装の小狭い林道を40Km/Hで走らせるだけの技術を持った奴かだな。
昨日の放送では見えなかったけど、問題の事故車はATなのかミッションなのか。そのへんでも変わってくな。
あと駆動形式が、FF、FR、4WDでも違ってくる。ATのFRだったら、我流の若い奴では無理だろう。
79名無しでいいとも!:04/08/10 09:57 ID:+Bf7ndt7
画面の左上にいつも映る、希望さんの成人式の写真すごく可愛い。
うれしそうに笑っててさ・・・早く見つかって欲しい!

三重県警最悪!
80名無しでいいとも!:04/08/10 10:02 ID:pDn7idld
>>72
その推理に一票!
81名無しでいいとも!:04/08/10 10:07 ID:TFtB2vft
>>72
同意。
ただ、希望さんが「友達」と言っていた相手は男性ではなく女性の方だと思う。
そして犯行のシナリオを書いたのもその女性じゃないのかな?
男性は実行部隊で。

何にせよ、この事件は、初期段階での警察の捜査の杜撰さが悔やまれますね。
82名無しでいいとも!:04/08/10 10:10 ID:LvqXD3XL
同性愛者同士の駆け落ちとかだったら名乗れ出れないだろうし。
すぐに殺人事件に結びつけるのは極端すぎる。
83名無しでいいとも!:04/08/10 10:17 ID:LaMW4EOl
そういえば、顔にほくろがあった介護士ってやっぱりフォモだったの?
84名無しでいいとも!:04/08/10 10:24 ID:Z+/2GKyH
ずさん三重県警に苦情メールをしよう!!
三重県警がもっとしっかりしてくれないと
希さんの事件は解決しないよ〜

http://www.police.pref.mie.jp/frameset/f_mail.html
85名無し:04/08/10 10:29 ID:+/JdXvhU
みんななぜ殺害説なん?
家出や失踪は?
あと事件としたら希望さんは本当に被害者なんよね?
86名無しでいいとも!:04/08/10 10:38 ID:mcx7iCeh
母子手帳の表紙って確か地域によって違うんだよね??
希望さんのやつ、自分(岐阜県可児市出身)のと同じので、
なんか急に親近感感じた。。
87名無しでいいとも!:04/08/10 10:42 ID:CVBtmKTh
シートベルトの件やライトの件は、やはり車は停車していた。
運転手は乗ってなかった。誤って車が進み出した。って可能性じゃないかな。
助手席にだけ人がのって、ある程度の下り坂をオートマ車が、
100mぐらい勝手に進んだら何キロぐらいスピードが出るんだろう。。。
88名無しでいいとも!:04/08/10 10:52 ID:CVBtmKTh
>>72
72説も十分ありうると思う。
犯行グループがもし4、5人いるんなら、是非、番組で懸賞金をかけてほしい。
まず複数犯だとその中の誰かが必ず、その周囲に犯行をほのめかすようなことを、
「ぽろっ」って言ってしまってる可能性が大きい。
だから、名前と顔はテレビでは隠すことを確約し、有力な情報提供者には、
(有力とは希望さん発見につながる、もしくは、犯人特定の情報)
(確実な情報であるという確認がとれた時点でということで)
300万円の懸賞金をあげる。希望さんの同級生の年代で300万円っていったら大金だし、
犯人の周辺の人間が匿名で名乗り出てくることは十分すぎるほど考えられる。
ただ「情報下さい」ってだけじゃ、「自分が疑われたらかえって嫌だし、
余計なことに巻き込まれたくない」と黙っているの人間がいることになる。
 もしこのように懸賞金をかけても、有力情報がなければ、複数犯行説は薄れると
言っていいほど複数犯行の場合はどっかからぼろがでると思う。
 でこやハンナやクラーラに払う金があるなら、懸賞金も番組のほうで
用意してやれと思う。番組的に「面白い探し方」ではないが、確率の高い探し方。
89名無しでいいとも!:04/08/10 10:56 ID:03lDbGZ2
正八さんは栃木生まれ?あの喋り方は三重の人じゃないな。
90名無しでいいとも!:04/08/10 11:03 ID:ScQIrqB/
>>75
転落車の偽装説では無く事件を隠す為の偽装と言うか番組でやってた犯人な偽装工作前のアクシデント説に同意に訂正。
しかし、是非はともかく番組がデコ師のみの透視に固執するのは何故だろう。ハンナやガブリエルの透視結果と照らし合わせて検討をしないのが不思議。
91名無しでいいとも!:04/08/10 11:06 ID:GiTAVHM6
尾鷲の事件で、母親の遺骨発見時に、
子供はあっちのほうにあるのになぁ ってふと思った。
次に子供のものらしい骨が見つかって、次週鑑定結果がでたらやっぱりそうだった。

普段は霊とか分からないけど、この時は確信が持てた。

今回も何か分かるかなと思って見てたけど、全然だめぽ。


今まで出てきたエリアには遺体はない気がする。
92名無しでいいとも!:04/08/10 11:10 ID:IyePtqyk
>>87
ライトは重要だと思う
普通にあんな山奥でライトが付いてない状況なんて有り得ない
ただ、スピードに乗ってないとあんな形で落ちないと思う
かといって運転席に誰かが乗ってたとも言えないし
ギアはどこに入ってたんだろ
93名無しでいいとも!:04/08/10 11:12 ID:89eHmlHO
>>88
> でこやハンナやクラーラに払う金があるなら、懸賞金も番組のほうで
>用意してやれと思う。番組的に「面白い探し方」ではないが、確率の高い探し方。

同意。
地元中日新聞のコラムみたいのにこの番組の事が書かれてて
スポンサーがついてタレントもギャラをもらい霊能者を使って死亡と断定するかのように
面白おかしく番組を作っている姿勢を非難してたけど、その通りだな。

94名無しでいいとも!:04/08/10 11:12 ID:M2mkahP3
この事件の犯人の背後(親達)には日教組、共産党、警察関係者
などの権力的な臭いがプンプンするぞ。こりゃ迷宮入りだな。
95名無しでいいとも!:04/08/10 11:12 ID:03lDbGZ2
中山禿を降板させる方法ないかね?
96名無しでいいとも!:04/08/10 11:15 ID:frPrD/PA
>>95
スポンサーに苦情出せば?
97名無しでいいとも!:04/08/10 11:17 ID:CVBtmKTh
>>92
ドライブモードのまま下り坂を走り出したら100mぐらいで40キロぐらいに
ならないかな、、と、思ってね。
車が止まっていたと仮定すれば、夜だったが停車していたのでライトを消していた。
と考えられる。
ブレーキを踏んだままとまっていた。運転手はうっかりして、
そのままの状態で車を降りてしまい、車が自動的に進み出す。
あとは、なすすべもなくどっか〜ん。
98名無しでいいとも!:04/08/10 11:22 ID:baJa81Z5
72説は私も昨日思いました。
思い切って希望さんの小学校から高校までの同窓生(同級生だけではぬるいので)
とできたら、前後する学年の人の2月16日のアリバイを片っ端から調べたら
と思うのですが・・・ムリ?
99名無しでいいとも!:04/08/10 11:26 ID:CVBtmKTh
>>98
全員のありばいなんて大変。

それなら、2月17日か18日あたりに、個人病院も含めて、希望さんの自宅周辺、
できれば市内全部の病院に「不可解な怪我をして治療にきた人間がいないか」
調べたほうが早い。
その中に、希望さんとつながる人間がいたらかなりの確率であやしい。
100名無しでいいとも!:04/08/10 11:26 ID:ScQIrqB/
>>93
そのコラム読んだ。俺はあの番組が面白おかしく作られているとは思っていない。実績がなけりゃダメだが番組に出てる霊能者は少なからず実績は挙げてるし(番組中公表)。ボランティアで無く仕事なんだからギャラが発生するのも当然だしね。あの番組の存在って大きいと思うよ。
101名無しでいいとも!:04/08/10 11:33 ID:IyePtqyk
>>97
なるほどね
それだと表に出れない理由もあるだろうし、
手元にあった携帯と車内にあった荷物(共に仮定)の有無、
発見場所の整合性がある
電話では雪で滑ってとは言っても、自分が落下して怪我したとは
言ってなかったような気がする
地理的な整合性はどうなんだろ?
坂とスピードが乗れる直線あるのかな?
102名無し:04/08/10 11:35 ID:+/JdXvhU
俺は偽装説は否定だね。仮に夜道一人で歩いてた子が、希望さんを装った犯人の女友達としてもわざわざそんなことまでやらせるかな?親にかけた電話だけで充分じゃない?
俺が犯人なら、いくら山奥でも誰に見られるかわからないから真っ先に現場から離れたい。俺は犯人というか事件に関わる人間は希望さんとあと1人だけと思う(たぶん女)
103名無しでいいとも!:04/08/10 11:38 ID:89eHmlHO
>>100
確かに番組の存在意義はあるし民法放送である以上スポンサーの満足を得る
視聴率を上げるための番組は必要だ。
でも死亡説が前面に出すぎ。
薄々そんな気はするけどご両親に対して最低限のマナーはあるでしょ。
川口浩探検隊と一緒にしちゃいけないよ。
104名無しでいいとも!:04/08/10 11:40 ID:BhZdrdR+
105名無しでいいとも!:04/08/10 11:40 ID:CVBtmKTh
>>101
この説が正しいとすれば
テレビを見る限り、一般道から林道に入ってすぐあたりに車が停車していたと、
考えられる。画面からみるかぎりゆるやかな下り坂にみえるが、
画面上で下ってみえるってことは「実際はけっこう下ってるんじゃないか」と
思った。
あと再現でも、丁度、林道が曲がってるあたりで崖下に飛び出しており、
この仮説は十分ありえると思う。

雪が降っているあのせまい林道で40キロのスピードってのは、なんか
中途半端なんだな。そんなスピードで運転手が乗ったまま走るかな。。
また、運転手不在の車でも下り坂なら出そうなスピード。
あれが60キロとかなら運転手不在はありえないんだけどね。

番組にこの説を検証してみてほしいね。
106名無しでいいとも!:04/08/10 11:43 ID:vFXgpIDC
>>85
生きててほしいと思うけどね。
俺も知り合いで借金かかえて失踪した人がいるけど、一月もしないうちに目撃証言が出てくるんだよ。
事前に準備もせず(勤務後そのまま姿を消した)に失踪しようとしてもそう簡単に痕跡を消せるものではない。
107名無しでいいとも!:04/08/10 11:45 ID:vFXgpIDC
>>90
俺もなぜデコ師にこだわるのか疑問。
二十年以上前に一回だけ透視を成功させれいるだけだよね。
今回にしても、捜索した例の沼は、自宅の西だし。
108名無しでいいとも!:04/08/10 11:45 ID:CVBtmKTh
ちなみに一般道から林道に入ってすぐに停車なら、なぜ停車したのかの
理由も説明はできる(なぜあそこを走っていたのかは不明だが)。
それは、
山道を走っているときに雪が降り出した。チェーンもなく危険であったため、
道の分かれ目で林道に少しだけ入ったところで停車して様子をみようと思った。
そうすれば山道で、他の車の邪魔にもならないし、俺がドライバーでも
たまたまあの場所を通ったらそういう選択をするかもしれない。
109名無しでいいとも!:04/08/10 11:47 ID:89eHmlHO
同級生、少年説なんかだと犯人このスレ見てるかもね。
もちろんテレチカは必見。
どんどん包囲網は狭まってるし、昨日の血液型の件で三重県警も事件として本腰入れて動くだろうし、
ドキドキだろうな。

見てたら自首しな。

110名無しでいいとも!:04/08/10 11:51 ID:XMocTt9f
111名無し:04/08/10 11:53 ID:+/JdXvhU
そうそう
犯人さんよ、近いうち、あなたの家のチャイムが鳴るか玄関の外に警察がお邪魔するぜ。逮捕状と一緒にな
112名無しでいいとも!:04/08/10 11:53 ID:aDwDd2hN
まじこんな奴どうでもいいよ。次のネタいけよ。
113名無しでいいとも!:04/08/10 11:58 ID:nDyY8xTh
前スレ>>953
その通り!!
それにウケて、最後まで見てない・・・

希望さんのご両親が、血液鑑定を佐藤先生にお願いした・・・
ちょっと違うと思う。
これまで、尾鷲の事件とか、いい加減なことをやってたVTRが流れて、
佐藤先生がプロとして、‘やりましょう’って言った気がする。
ご両親だって、気が動転してるし、そこまでお願いできると思うのかな?
って感じ。
見得県警叩きが寄せられてるって、かわいい女子アナが言ったとき、
ちづるの顔が曇ってたね。
左はしの司会者(くずれ)の人に対しては、終始曇りっぱなしだったし。
なんか、今回、ムキになって捜査してない?
有終の美だから!?
114名無しでいいとも!:04/08/10 12:08 ID:Vazik0Bb
来週の放送はオリンピックで休みということは、あらかじめ分かっていたはず。
んで、昨日の放送の引っ張り具合をみると、もうこれで終わらせようとしてるのでは?
115名無しでいいとも!:04/08/10 12:09 ID:J6biqBc/
100に同意
どれだけいい加減な仕事で
犯罪検挙率んが大暴落していても絶対に倒産しない
(公的資金投入され捲り独占企業)である警察の
オザナリ捜査実態が浮き彫りになる良い番組だよ
116名無しでいいとも!:04/08/10 12:28 ID:b8viwZBw



氏名欄に sageと書き込む おかしな人まだですか?
117名無しでいいとも!:04/08/10 12:28 ID:ScQIrqB/
>>103
もし番組側の配慮が足りないのであればご両親の反発が有るだろうがデコ師のところにご両親が行っている処をみても番組側は見えない処での配慮はきちんとしてるのでは?死亡説に関しても第三者の立場で一つの可能性として模索するのは必然的な事だと思う。生きていて欲しいが。
118名無しでいいとも!:04/08/10 12:37 ID:Y1GV92R9
>>109

>三重県警も事件として本腰入れて動くだろうし、
ドキドキだろうな。

あんなテレビで警察の怠慢捜査を露見されたら
検察も黙ってないじゃない?見栄県警の尻叩くだろな

前スレで、警察とテレチカが合同で捜査している
来週になったら何か答えが出る…と思わせぶりに
言った香具師

信じてなかったけど、思いっきり早くテレチカが否定したな!W
119名無しでいいとも!:04/08/10 12:47 ID:BhZdrdR+
どうやら希望さんの事を、色々ご存知の359氏に、もう一度出てきて頂いて、知っている限りの事を、話してほしい。
希望さんに対しての、印象は悪かったようだが、唯一、希望さんの周りの環境の詳しい情報を、語った人物なのだから。
事件に関わっていないのであれば、もう一度出てきてくれ!どうな事を言おうが煽りや中傷はさけると約束します。
120名無しでいいとも!:04/08/10 12:51 ID:P9d0LSrs
359氏のスレッて何処にあんの?
121名無しでいいとも!:04/08/10 12:58 ID:CVBtmKTh
>>119
あなたが約束しても他の人は冷静に話せないと思うよ。
俺も359のレスは、実は、テレビではわからないようなネタ満載に見えたんだね。
だからその内容の是非は別として少なくとも彼女の周辺に俺たちよりも詳しいのは
事実だと思った。
ああいうレスを「責め立てる」よりも「泳がせておいたほうが」良かったと思う。
泳がせてどんどんどんどん有力情報がここに書き込まれていたかもしれない。
あのレスを「責める」ことによって周辺の人間は書き込みにくくなったんじゃないかな。
122名無しでいいとも!:04/08/10 13:02 ID:D85IimYc
最近のこのスレ長文ばかりで読む気しねぇ…
長文だけならまだ許せるが読み手のこと考えてない奴多過ぎ。
123名無しでいいとも!:04/08/10 13:28 ID:6qYZu+59
テレチカが殺人事件と断定しているのは確証が取れたからと思いたい。
凸や猪の骨は、放送を引っ張るためのまぁネタとして。
ここで事件を一つ解決に導き出せば、
今までの放送内容の批判も無くなるだろうからね。
すでに、コ−ヒ−缶や車など徹底的に調べあげた上で
K氏のインタビュー時に、ひそかに飲み物や毛髪を採取してDNA鑑定したとか・・・
前ハンナのHPの透視結果なんて、K氏が犯人としか思えないようなもの載せていたし
(これはハンナ自身の透視ではなく、番組側が用意。)
359氏は、犯人に近しい人だと思うよ。
>なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
>なんて、バカなことはやらないでください。
>全然、違いますから!
>ちなみに、元暴力団幹部Kさんは、○○ザキさんという男性で、
>今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。

逆にいうと、車を調べられると困る、K氏犯人説を否定したいって感じ。
124名無しでいいとも!:04/08/10 13:37 ID:dhBdsKWs
359は釣りじゃなければKの身近な人間でしょ。やったかどうか「断言」出来るんだから。

事実の場合
事実でない場合

どちらもあるだろう。Kに心底惚れている女とかならあーいう感じになる罠。
その場合は事実かどうかなんて判断できる奴ではない可能性もあるな。
言われたものを信じているだけとか。Kが(のぞみさんの)そういう情報を仕
入れて359に流しているという事も言えるかな。

あと、Kと無関係だが、それ以上にのぞみさんを憎んでいる(嫌っている)場合、か。
125名無しでいいとも!:04/08/10 13:38 ID:dhBdsKWs
>全然、違いますから!

どうでもいいが、このあとに「残念!」と付けたくなる。
126名無しでいいとも!:04/08/10 13:45 ID:HVbAHyzb
>>118
とりあえず特捜本部の設置だね。
今までは所轄署内でチマチマ捜査(?)してただけなんでしょ?
127名無しでいいとも!:04/08/10 13:51 ID:U9F2vLup
B型の人は出てくるのかな?
生きてるとは限らない気がする。
128名無しでいいとも!:04/08/10 13:51 ID:LaMW4EOl
またスレ重複かよ
バカだなおまいら
129名無しでいいとも!:04/08/10 14:11 ID:CVBtmKTh
B型の人間のその後について。

死んでいた場合。集団で事件にかかわっていたら仲間の遺体を、
遺棄したり隠したりするだろうか?
どっか別の場所で自損事故でも起こしたことにして家族に返すと思う。

生きている場合。間違いなくあの事故(事件)の数日以内に、
病院で治療しているはず。説明が矛盾するような不可解な傷や怪我の
治療を受けていた人間がいないかどうか調べられれば。。。
130名無しでいいとも!:04/08/10 14:22 ID:ogCv3fu3
>>129
でも「友達の車の助手席に乗っていて事故った」って言ったなら、
説明は矛盾しないしB型の人が病院に行っても
怪しまれず普通に治療してくれると思うけど。
病院も警察に通報する必要ないしね。
131名無しでいいとも!:04/08/10 14:28 ID:bAED4X6U
>>130 テロ朝が近くの病院に聞き込み。TVを見た病院側の自己申告。どうとでもなりそう。
でも鼻血くらいの怪我かもしれんし・・・・
気を失ったのなら、脳外科とかに逝くのかな?
132参考資料(前スレ359):04/08/10 14:29 ID:WX/fCeau
>>359 名前:地元民です 投稿日:2004/08/03(火) 10:56 ID:uMJCpGHn
地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています!
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先(伊丹電気です)にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ!
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか?と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です!
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも(バカだから・・高さが十分ではなく)死にきれず、
一夜を過ごし、山を1人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ!
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから!
ちなみに、元暴力団幹部Kさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
133名無しでいいとも!:04/08/10 14:31 ID:/t3I3XEb
>>72
の意見に目から鱗だった。
成人式で小学校・中学校のクラスメイトに会う可能性、
でそいつらがそれまで全然親しくなかったのに
また昔みたいにからかってやりたくて連絡を取り出すなんてありえるよね。
時期的にもぴったりだし。

殺すまでに至る動機は弱い気がするが、抵抗されたとかカッとなったとか、そんなんだろうな…
134名無しでいいとも!:04/08/10 14:31 ID:WX/fCeau
>>132

359の誤字訂正  「伊丹電気」 → 「伊丹電機」 
135名無しでいいとも!:04/08/10 14:31 ID:CVBtmKTh
テロ朝がやるべきこととしては、

事件性ないと思われている単なる失踪とか行方不明も含めて、
希望さんと同時期にいなくなった男or女がいないか調べること。

周辺の病院に対しても、けが人の治療をしていないか調査すること。

だと思う。
136名無しでいいとも!:04/08/10 14:33 ID:bAED4X6U
本気で死にたがってる人が 手帳に "死" とは関係ないことを
こまごま書かないと思うわぁ。
137名無しでいいとも!:04/08/10 14:39 ID:CVBtmKTh
あと>>135に関連してだが、あくまで事故という方向も残しておかないと、
「それはもしかしたらうちの息子だったかもしれない」とかって、
名乗り出てくれないと思う。
今の番組の流れだと、あ「じゃあ、おたくの息子さんは犯人の仲間です」って
言われちゃうからね。親としては、「うちの息子がそんなことするわけない」
と、思うだろ。
 単なる事故という可能性も残しておくことが情報を集めるにおいては、
重要だと思う。
138名無しでいいとも!:04/08/10 14:47 ID:OMZJ27Ye
>>126
特捜本部って捜査本部のこと?
犯罪捜査規範という公安委員会が作った法律に準ずる規則があって、設置基準が決まっている。
現状では無理っぽい。
とりあえず、所轄署の刑事課の人間を何人か割り当てるくらいじゃないかな。
139名無しでいいとも!:04/08/10 14:49 ID:OMZJ27Ye
>>138
みんな、すまんあげてしまった。
140名無しでいいとも!:04/08/10 14:51 ID:ogCv3fu3
誰か事件の流れをまとめてくれる人いない?
細かいところが良く分からない。
141名無しでいいとも!:04/08/10 14:52 ID:CVBtmKTh
あとBという存在の登場によって、もうひとつの可能性が出てくることになる。」
(殺人事件という仮定に立つと)
犯人が本当に殺したかった希望さんではなく「B」のほうだったという可能性。
希望さんはたまたま「B」を車に乗せていたために、
B共々、口封じのために殺されたということ。
これなら希望さんに対する殺害動機や殺意がなくても犯罪に巻き込まれる
ことはある。
142140:04/08/10 15:08 ID:ogCv3fu3
ごめん。過去ログ見れた。
143名無しでいいとも!:04/08/10 15:18 ID:CVBtmKTh
犯人グループは何らかのトラブルから「B」を事故に偽装して殺す計画を。
そしてその「偽装計画」の中に希望さんを利用することにする。
2月16日、希望さんとBが乗る車を発見して拉致。希望さんの車には、
助手席にB、運転は犯人の仲間。希望さんはもう1台の犯人の車のほうで、
犯人に脅されて後部座席に。
事故現場まで二台で向かう。希望さんの車の運転手は、車に細工をして、
助手席にBだけを乗せた状態の車を崖下に転落させることに成功。
運転手が介抱したように偽装する為、Bの遺体を車外に出して、
希望さんが介抱したように見せかける。
その後、希望さんを脅して、母親に電話させる。「雪で滑って車が落ちた」と、
言わせて希望さんが事故をおこしたと思い込ませ。その後、希望さんも
口封じの為に殺害。

で、ここからはすごく乱暴な推理かつ不謹慎なのだが、
犯人の誤算は第一発見者が希望さんのお父さんだったことだった。
お母さんから「希望が、転落事故を起こした」と聞かされていたために、
信じきっていた。
車を発見。しかし、娘の姿はなく見知らぬ他人の遺体だけがある。
お父さんは、とっさに「希望さんが事故を起こした」と聞かされて
いたために、きっと娘が事故を起こしてしまい人が死んでしまった
と勘違いしてしまった。そして娘の為に、その遺体を隠した。

こういうのないかな。

144名無しでいいとも!:04/08/10 15:28 ID:2hHvbZY7
同乗していたB型は病院にいく可能性は低いかも
車内の血痕からしても、微量だし

佐藤先生(医師)が医療に携わっている人間がいるって言ってたから、その人間が治療した可能性もアリ

昨日のテレチカは警察を煽って殺人事件として捜査をして欲しいって感じだったな

本当警察の捜査は疑いの余地あり認定。いかに警察の鑑定は流動的か判った奴は多かったハズ
ヤメ検の大沢弁護士がイライラしている様子を初めて見たよ
145名無しでいいとも!:04/08/10 15:34 ID:UjuX/xGK
でごは望さんから犯人名聞き出せばいいのにね
146名無しでいいとも!:04/08/10 15:49 ID:U9F2vLup
(B型の人が生存してたとして)、
血痕が微量だから病院には行かないと私も思う。
たとえ行ったとしても外傷でではなくて
健康診断とかのタイミングで内臓やら脳やらを調べるかもしれないけど。

例えばなんだけど・・・
のぞみさんをいじめてたリーダー格の人がB型の人で
なんらかのきっかけ(成人式とか)でのぞみさんを含めた数人で
B型の人に復讐とかそういう可能性はないのかしら?
147名無しでいいとも!:04/08/10 15:55 ID:+pa0QusK
皆さん何もわかってませんね。そのうち解決しますよ。この殺人事件。
後は証拠だけ。無能な三重県警さんで今はきちんと調べているみたいですよ。
だから、1時間丸まる使ってやってるんですよ。
「私たちの番組が総力を挙げ・・・」って実績を残すためにね。
でも、のこの番組で取り上げられてから捜索ポスターをじっくり見る人が増えているのは事実ですよ。
148名無しでいいとも!:04/08/10 15:56 ID:/cX7Zakv
>>145
この番組観てる人であれば誰でもツッコミたくなるよね。
希望さんのご両親だって絶対に聞きたい事だと思う。
って言うか、既に聞いているとは思うけど
その答えがどうであれ、そこを番組で放送しないテロ朝。
デコ師がインチキだって言われてもしょうがないよね。
犯人の名前まではともかく
知人なのか?全く知らないヤツなのか?
車に希望さんは乗っていたのか?くらいは聞けるだろ。
番組だって真剣に解決をしたいのならとっくに聞いてるはず。
149名無しでいいとも!:04/08/10 16:00 ID:oQhHV8EQ
>>16
亀ですいません。
私も悲しい様な女の人の顔が見えたんだけど、見間違いだろうって自分に言い聞かせてたんで
他にも気付いた人がいるのがわかってほっとしました。
150名無しでいいとも!:04/08/10 16:03 ID:302U+G/x
>>138
特捜本部(特別捜査本部)というのもあるよ。
特別がつくかどうかは、犯罪の重大さによる。
殺人は重大犯罪なので、特別捜査本部になる場合が多い。

現状では無理っぽい、というのは同意で、この件の場合は、
県警が重大犯罪と考えてない・・・らしいので、あまり強力な
専従体制はとってないと思われw
151名無しでいいとも!:04/08/10 16:03 ID:FclaLj5k
デコなんて、嘘つきババアに決まってんじゃん!
TV朝日も、あんなの出すなよー!
152名無しでいいとも!:04/08/10 16:07 ID:CVBtmKTh
凸がいんちきなのはもぼ間違いない。
それは大人なら誰だってわかっている。

昔の子供は、
川口ヒロシ探検隊のほうが植村直巳よりえらいと思っていた
153名無しでいいとも!:04/08/10 16:08 ID:CVBtmKTh
もぼ=×
ほぼ=○
でこにのろわれたわ
154名無しでいいとも!:04/08/10 16:10 ID:ymlQAGWo
出た!「影武者的」
あと、凸師の霊視で「(希望タンが)うつむいている」を
禿、「うつぶせている」って…。
もう笑うしかなかった。
155名無しでいいとも!:04/08/10 16:14 ID:ogCv3fu3
>>154
台本には「うつぶせている」って書いてたんじゃないの?w
156名無しでいいとも!:04/08/10 16:16 ID:E/yo7coo
どう推理しても矛盾が出てくるようにしか情報公開してないんだろうから
これでいろいろ推理しても無駄でしょう。

斑目さんの時も「家賃はあとで必ず払いに来ます」という大家宛ての書き置きは
後のほうで公開されたような?
157名無しでいいとも!:04/08/10 16:18 ID:CVBtmKTh
FBIとかCIAって言えば視聴者がだまされると思っている。
あとはポーランド・ハンガリーそういう国。

絶対、中国とかインドは使わない。中国とかインドってだけで
うさんくさいからね。

でこが使われたのは、あの風貌と「東北」というわが国最大の霊視のメッカの
イメージを利用しているだけ。
「練馬のでこ」「名古屋のでこ」じゃあ胡散臭いからね。

超能力や霊視ってものがいかにいんちきなのかを暴くという意味では、
この番組は重要だな。
158名無しでいいとも!:04/08/10 16:31 ID:iuofgkIW
三重県警は謝罪するんかな。
しねぇだろなぁ
159名無しでいいとも!:04/08/10 16:43 ID:HsgLGMF0
>>149
実は私も・・・
160名無しでいいとも!:04/08/10 16:46 ID:/IwgYvH6
その画像うpして下さい
161名無しでいいとも!:04/08/10 16:51 ID:WX/fCeau
>>159
同じく。 

霊感が結構あるのですが、かと言って凸師のようにハッキリと断言できるだけの
自信がないので。

いかんせん、希望さんであれ他の何かであれ、あの沼にはかなり強いメッセージを
発する思念が残留しているようですね。
162名無しでいいとも!:04/08/10 17:02 ID:RofbQ2fc
         <=>

鼎鼎鼎鼎鼎 鼎鼎
鼎鼎鼎鼎鼎 鼎鼎
鼎鼎鼎鼎鼎 鼎鼎
鼎鼎鼎鼎鼎 鼎鼎
        
       |
凹  凹   凹  凹

       凸
       
163名無しでいいとも!:04/08/10 17:13 ID:86KXecCI
>>161
私にも見えました。
見た瞬間、寒気がしました。
164名無しでいいとも!:04/08/10 17:15 ID:CVBtmKTh
>>163
お嬢さん、俺にも霊感があるんだよ。それもすごい強いのがね。
165名無しでいいとも!:04/08/10 17:17 ID:HyT1wVox
>>16
最初に出た沼の写真のド真ん中に確かに顔らしきものはあるね・・・
昨夜の動画作ってるんでキャプれないんだけど白い顔ね
166名無しでいいとも!:04/08/10 17:19 ID:dsXtFSsh
うーん、金銭絡みの線なんかもありえるかぁ。
結婚詐欺「的」な被害にあったと考えても不思議は無いよな。

そういう事があれば、親が気づくと思うけど、なんかあの親を見てると、いわゆる「うちの子に限って…」な匂いがする。
帰るコールだけをまともに信じきって、実のところ子供のことを本当に理解してないような。

167名無しでいいとも!:04/08/10 17:19 ID:pePwBUxh
出会い系で出会った奴が犯人って線だと今までの人間関係から割り出せないから難しいね。

解決を望みます・・
168名無しでいいとも!:04/08/10 17:20 ID:/t3I3XEb
ビデオとってるけど見直す勇気がない…
169名無しでいいとも!:04/08/10 17:26 ID:HyT1wVox
大きめにキャプって印つけてみたけどこれ?
http://v.isp.2ch.net/up/1cd01546a12b.JPG
170名無しでいいとも!:04/08/10 17:34 ID:kMWTx23g
>169
口周辺が白くて、両耳が黒っぽい色の犬の顔っぽい。
171名無しでいいとも!:04/08/10 17:36 ID:dsXtFSsh
。・゚・(ノД`)・゚・ コワイヨー・・・
172名無しでいいとも!:04/08/10 17:37 ID:/t3I3XEb
私にはどうやら霊感はないようだ…
むしろそのちょい上の緑の部分に見える
173名無しでいいとも!:04/08/10 17:39 ID:HyT1wVox
犬みたいではあるよね、わしも霊感ないんで分からんのだけど。
174名無しでいいとも!:04/08/10 17:45 ID:CVBtmKTh
>>163
凸氏が、4つの数字をあげているよね。それを強く感じる。ものすごく強く強く感じる。数字にはすごいパワーがあるんだ。
そしてそのパワーは俺ひとりよりも、誰か他に霊感がある人と、交信することで更に強められる。

で、凸氏の「9・4・8・3」が重要な意味を持つと感じる。その中でも一番重要な数字が
どれかをここで明らかにしよう。

もし君に霊感があるなら、希望さんの顔を思い浮かべながら、
何でもいいから0から9までの数字からひとつ好きなものを選んでほしい。
OK?
まず「3」これが一番あやしい。この「3」を君が思い浮かべた数字に「×」かける。
答えが二桁になったら、一の位の数をひとまず覚えておく。答えが一桁ならそのまま。
答えは出たかい?
次に「8」。「8」を答えにまた「×かけて」みて。ここでも一の位の数がひとまず答え。
次に「4」。さらに「4」を「かけて」みて。一の位の数が出たよね。その数字がここでの答え。
最後に「9」だ。これも「かけてやる」。2桁の数字ができると思う。
「9」って数字は「苦」を表す縁起の悪い数字だ、悪い霊に負けないために、ここでは、
十の位と一の位の数を足してあげてほしい。ここの答えは一桁になっても二桁になってもそのまま。
最後に「4つのうち3つを消す」。
その答えの数字を「3」で割ってみてほしい。

それで出た答えが一番あやしい数字だということになる。
君が霊感があればそれが正解。霊感がなければ間違え。
あと君がその答えを出すことは、俺がすでに予言している。
175名無しでいいとも!:04/08/10 17:46 ID:C2FCZ7iL
>>169
そのマルの部分、さかさまの視点でみると
女の人が口を大きく開けて叫んでるように見える
176名無しでいいとも!:04/08/10 17:48 ID:CVBtmKTh
174の続き答えがわかったひとは申告してください。
177名無しでいいとも!:04/08/10 18:03 ID:IGvf8oUi
1 携帯の着信記録を公表していない。2 お母さんの記憶があいまい。 3 本人の写真が
着物姿ばっかりでイメージつかみにくい。

私は、1を早くやるべきではと思う。
178名無しでいいとも!:04/08/10 18:03 ID:E/yo7coo
霊感祭りを利用した数字遊びですね。
要するにデコはインチキだ、と。
179名無しでいいとも!:04/08/10 18:05 ID:ogCv3fu3
>>175
本当だ。逆さまにすると目が釣りあがってる女の人に見える。
180名無しでいいとも!:04/08/10 18:19 ID:Tkmrh9KM
>>169さんのキャプではあまり分かりにくいけどTVで見ると
この沼の写真にはたくさんの霊が見えたよ。ほとんどが動物
の霊だけどね。みんなは写真の中央に注目してるけどそれは
霊じゃない。霊は写真の左上。最低3人の顔が見えてる。
もしVTRを取ってる人がいるなら確認してごらん。ある
アングルショットの時にはっきりわかるから。
181名無しでいいとも!:04/08/10 18:26 ID:U4SK4bRN
スタッフに車内の血痕がB型だと告げられたときの親父殿の反応の鈍さ
が気になった。普通なら警察に武器持ってスクランブルしても不思議じゃ
ない場面だと思うが・・・まあテレビ用に撮りなおした映像だからかもしれ
んが、そういう反応が出来ないほど疲れた精神状態なのか、それとも何
か警察に負い目があるのか・・・
182名無しでいいとも!:04/08/10 18:47 ID:zPVE78Mz
十分びっくりしてるように見えたけど
183名無しでいいとも!:04/08/10 18:51 ID:7I8DnFSy
池袋の交番しかと事件のときも思ったけど
警察が信じれないとなると何信じればいいんだろう・・・
184名無しでいいとも!:04/08/10 18:54 ID:nBxlHkfI
基地外の祭典かよw
185名無しでいいとも!:04/08/10 18:55 ID:/IuYT4JR
>183
自分の身は自分で守るしかないのです。
以前に身の危険を感じて警察に行った時、痛感しました。
186名無しでいいとも!:04/08/10 19:12 ID:ZHZXRrE9
てきとーな鑑定で事件を事故にしようとする見栄県警と
あきらかな動物の骨で視聴者を小馬鹿にし、依頼者を悲観させるテロ朝
どっちがタチ悪い?
187名無しでいいとも!:04/08/10 19:18 ID:FayLE3Hi
   ____
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  <希望さん生存!!!
    \::::::::::::ノ
188名無しでいいとも!:04/08/10 19:20 ID:dhBdsKWs
>>181
順番が逆なんだろ。
血液などは最初に調べてあるのさ。

構成を逆にして撮影しているだけ。
189名無しでいいとも!:04/08/10 19:21 ID:Z2dLf2uG
希望さんの車を乗り回すDQNを何らかの理由で警察が追跡
行き過ぎた追跡により 車が崖から転倒、
怪我をした同乗者の介抱は警察によるもの
行き過ぎた追跡により怪我人発生の事態をもみ消したい警察は
DQNと口裏合わせ

かばんや財布は放置し、携帯だけを持っているのは・・・
携帯はポケットに入れていたので、気が動転していたり緊急避難などでも
持って移動することができた
190名無しでいいとも!:04/08/10 19:24 ID:Mng3lrPC
まったく、禿はお笑い番組と勘違いしているな!
191名無しでいいとも!:04/08/10 19:46 ID:vII4v/zq
デコ氏の言う通り、沼の水を全部抜いたら希望さん出てくるかな?
早く見つけてあげて欲しいよ。
192名無しでいいとも!:04/08/10 19:47 ID:CVBtmKTh
助手席のシートベルトはどうなってたんだろうね?
助手席側もしていた形跡ないのかな?
それともシートベルトしていたのをはずした跡があるのか。
193名無しでいいとも!:04/08/10 19:48 ID:CVBtmKTh
>>191
でてきたら警察が誰を疑うかわかる?
心配しなくても出てこないよ。
194名無しでいいとも!:04/08/10 19:53 ID:GiTAVHM6
>169

ぱとらっしゅ・・・。
195名無しでいいとも!:04/08/10 19:54 ID:BhZdrdR+
川に転落して、休んでいた時、熊が現れて食われたって事は考えられませんか?
196名無しでいいとも!:04/08/10 19:56 ID:7I8DnFSy
>>195
携帯電話はくわずに残していくと思う
197名無しでいいとも!:04/08/10 19:58 ID:ogCv3fu3
>>195
そうなら血痕とか飛び散ってそうだけど。
198名無しでいいとも!:04/08/10 20:06 ID:Tyw8qewc
電話のやりとりで、Kの「わたしがかけてみます」が怪しい
199 :04/08/10 20:07 ID:Vp8FwHpY
あそこに車を捨てに行ったのが犯人だとすると、帰りはどうするつもり
だったんだろう。歩き?
200名無しでいいとも!:04/08/10 20:10 ID:Tyw8qewc
>199
後続車がいたんだよ
3人組みだって
by超能力者
201名無しでいいとも!:04/08/10 20:11 ID:+Bf7ndt7
携帯の会社は協力してくれないのかね?
202名無しでいいとも!:04/08/10 20:12 ID:ogCv3fu3
>>201
警察じゃないと個人情報調べるのは無理じゃない?
203名無しでいいとも!:04/08/10 20:12 ID:Re3ghcaL
まるで見ているかのようなタイミングの良さで電話があっとのが怪しすぎると思う。
204名無しでいいとも!:04/08/10 20:13 ID:hwmc7dfl
デコ師、お水のときから胡散臭いって思ってたけど、
「希望ちゃん、ごめんなさいって言ってますよ」って言ってご両親を泣かせたのに腹立った。
心から心配してる人に、殺し文句を告げて、心を開かせた挙句、情報を聞き出して、
さも霊能力で知ったように騙るんだろうけど。
205名無しでいいとも!:04/08/10 20:17 ID:80fkW4dv
ひで、うざい
206名無しでいいとも!:04/08/10 20:21 ID:U52xvtYE
Z市周辺は改造車を乗り回している不良外人グループが居るからな・・・
こいつら、何をやっても不思議ではない気がする。
207180:04/08/10 20:23 ID:CS73bKFY
この沼の映像を再度、霊視してみました。この沼は霊が集まり易い場所のようです。
この沼の底にその霊が眠っているとは限らないようで、周りの霊を呼び寄せています。
で、実はこの沼に二十歳前後の若い女性の霊が写ってます。割と最近亡くなられた
女性のようで、おそらくデコ師はその霊を感じたのだと思います。ただその霊が希望
さんかどうかは、私には判断できません。写っているのは池の右上の陸地と水面の
境です首だけが右斜め上を見ています。
208名無しでいいとも!:04/08/10 20:25 ID:G9nXLWYj
>>207
そんなに見えるんだ!
霊感もへったくれもない自分の身を一瞬よろこんだよ。
209名無しでいいとも!:04/08/10 20:25 ID:LaMW4EOl
>>207
あんた何者?
210名無しでいいとも!:04/08/10 20:34 ID:BhZdrdR+
>>206 俺も地方都市に住んでるけど、高級車を改造して、乗り回してる不良外人グループ、知っている(見たことあるだけ)
あいつら、どうせ盗難車を改造して、乗り回してるんだけど、そんな奴等なら、なにするか分からないよね!
日本人女には相手にされないから、女には飢えてるようだし、この前も近くのショッピングセンターのトイレで小学生の女の子をレイプする事件があって外人が逮捕されたよ。
211名無しでいいとも!:04/08/10 20:50 ID:U52xvtYE
Z市や鈴鹿市周辺だとアコードとかローレルを改造している奴らが多いな。
いつも1台に2〜3人同乗して行動しているみたい。
夜、道を走っていてこいつらを見掛けたら、とりあえず離れることにしている。
昼間は人材派遣業の車に乗せられて、どこかへ仕事に行っているようです。
212名無しでいいとも!:04/08/10 20:52 ID:CVBtmKTh
>>210
でも外国人グループが偽装電話できるとは思えないから、
今回は×。残念!!
213名無しでいいとも!:04/08/10 20:54 ID:ugEgHit3
>>207
特殊な能力をお持ちのようですね。
是非、ご両親を助けてあげて下さい!

お願いします!
214名無しでいいとも!:04/08/10 20:57 ID:CVBtmKTh
207は思いっきり信じやすいタイプか、でこの霊視を利用してるだけ。
215名無しでいいとも!:04/08/10 20:57 ID:U52xvtYE
>>212
不良外人に不法滞在者が多いのは事実。
日本人、または日本語ができるバックも当然、持っている。

だからといって、この事件の犯人とはいわないけど。
216名無しでいいとも!:04/08/10 20:58 ID:9kgAzCcC
>>169
私には赤い丸の上、右側に若い女性が見える。
217名無しでいいとも!:04/08/10 21:01 ID:03lDbGZ2
Z山団地の改造車はどうなんだ?
218名無しでいいとも!:04/08/10 21:04 ID:CVBtmKTh
電話が偽装だとすると、
希望さんのお母さんとお兄さんを知っている人間か?
携帯への登録の仕方にもよるけど、
的確に偽装電話をかけることが可能だろうか。
俺は希望さん本人だと思うけどな、電話は。
219名無しでいいとも!:04/08/10 21:05 ID:IyePtqyk
>>210
な、なんだって!
220名無しでいいとも!:04/08/10 21:08 ID:CVBtmKTh
でこや外国人の超能力や霊視によって犯人が喜んでいることになったら
番組はどうするつもりだろう。
いや、今頃、多分、喜んでいるんだけどね。
221名無しでいいとも!:04/08/10 21:11 ID:ZHZXRrE9
>>207
その霊の遺体も池の中にあるんですか?
てか霊って遺体からは離れるもんなのかな?
222名無しでいいとも!:04/08/10 21:16 ID:XBU7Ahn7
やらせであんなに古くなったいのししみつけるっつうのもたいへんでしょ
223名無しでいいとも!:04/08/10 21:19 ID:CVBtmKTh
>>222
いのししの骨自体がやらせかどうかはわからない。

でも、でこの霊視はいい加減。
場所の特定の仕方みていたらそんなもん誰でもわかる。
それになんだ、あの4つの数字は。10の内4つも選ぶなといいたい。

224名無しでいいとも!:04/08/10 21:20 ID:hQwKAHlg
>>169
私は赤いしるしの斜め左下、水色の水面の端が女の人に見える。
顔面と、肩の途中くらいまで。少し横向きな顔で写ってて、VTRで見る
希望タソの写真と同じ姿勢に見えなくもない。
225名無しでいいとも!:04/08/10 21:23 ID:CVBtmKTh
あそこからもし本当の骨がみつかったら、でこに先に場所を特定させ、
そこに遺体を捨てたとしか考えられなくなる。
そうすることで、他の人間に容疑を押付けられる。
霊視が正しいと思わせることができるからね。

警察は絶対同じこと考えるよ。
226180:04/08/10 21:26 ID:CS73bKFY
私はキャプチャできないので>>169さんのキャプチャ画像を
お借りしました。右上のマルの中に首だけが見えます。
http://v.isp.2ch.net/up/2c313421f80f.jpg

>>221
この霊の体はこの沼には無いと思います。
227名無しでいいとも!:04/08/10 21:31 ID:QvIAzxOi
やっぱあの上司が犯人か
228名無しでいいとも!:04/08/10 21:31 ID:smvcy9xj
とんでもない数だね。>>226
229221:04/08/10 21:34 ID:ZHZXRrE9
霊能力とかってあんまり信じてないけど
180さんがテキトー言ってる風にも感じない
230名無しでいいとも!:04/08/10 21:39 ID:mw8YlQ9G
犯人はKです
231名無しでいいとも!:04/08/10 21:40 ID:HyT1wVox
>>226
どうぞお使い下さい。
何画面がキャプしてみた、少しづづ変わってるとこもあるね。
http://v.isp.2ch.net/up/767566399a01.jpg
232名無しでいいとも!:04/08/10 21:42 ID:CVBtmKTh
でもみんながKを疑っているのは、電話の件だけでしょ。根拠は。

233名無しでいいとも!:04/08/10 21:47 ID:CVBtmKTh
Kがあとから希望さんをみつけだして殺害した可能性はあると思うけど、

電話、あと直後の目撃情報は本人なんじゃないかな、やっぱり。
特に、目撃のほうなんだけど、やはり、希望さんの格好をして、
あの周辺をそれもあのタイミングで歩くのはあまりにも危険すぎる。
あの辺りはいつ関係者や警察が捜しにきてもおかしくない状況。

俺が犯人なら、まったく関係ない名古屋とか大都会の中で、
希望さんの格好をして歩かせる。それなら歩くこと自体に危険性はない。

隠れるように歩いていたらしいけど、希望さん本人になにかから
逃れようとする意思があった表れだと思う。
234名無しでいいとも!:04/08/10 21:48 ID:mw8YlQ9G
>231
白くもやってる所に顔が見える
235名無しでいいとも!:04/08/10 21:48 ID:ZHZXRrE9
”元”とは言え犯罪者集団に属していた人物が近くにいたら
疑ってしまうのは当然でしょう
893は引退すれば綺麗さっぱりカタギですって訳にはいかない職業と思うよ
236名無しでいいとも!:04/08/10 21:50 ID:2m65qD8R
>>169
他にも書き込みがあったけど、赤い丸印の左上、二股
(もしくは三股。枝か水面に映る影なのかはわからない)に
伸びた木の枝の付け根辺りに見える。
多分女性…。叫んでるような表情。
丸印の上の水面が緑色になってますよね?
その緑色の部分の中で、木の枝が分かれてるところです。
すっごいはっきり見えて物凄いびびったけど、
他にも見えた人がいたようで安心してしまった。
237名無しでいいとも!:04/08/10 21:51 ID:yZodK4+k
池の水を抜くとあのおたまじゃくしや多くの生き物がお陀仏に・・・・
238名無しでいいとも!:04/08/10 21:52 ID:7tHGE5dO
みみたん
239名無しでいいとも!:04/08/10 21:52 ID:CVBtmKTh
>>235
もちろんそういうことも心情的にはあろううが、
たまたま近所に薬剤師が住んでいたからってサリン事件の容疑者扱いされた
河野さんの例もあるからな。薬剤師&やくざ。w

そういう部分だけで断定はできないわな。
240名無しでいいとも!:04/08/10 21:56 ID:J8ruqxnr
>>239 河野さんは薬剤師じゃないよ。そういうのがデマの根元。
何処かの人権弁護士みたいなセリフを吐くなら基礎知識はしっかりと。
241名無しでいいとも!:04/08/10 21:58 ID:CVBtmKTh
>>240
すまんすまん、でも構図はにたようなもん。
マスコミによって疑いの目がむけられたのも同じ。
河野さんをみんな疑っていた。
早く逮捕しろって思っていたもん。
俺なりの反省ですな。
242名無しでいいとも!:04/08/10 22:02 ID:HYi3oQ/G
>>241 言いたい事は判るが河野さんと893を比較されたって・・・・・
河野さん・・・真面目な一般人
893・・・・脛に傷持つ後ろめたい集団 だし。w
243名無しでいいとも!:04/08/10 22:04 ID:CVBtmKTh
いや、個人の人格の問題ではなく、何の証拠もなく「あ、この人があやしい」って、
ことをその人がおかれている状況で判断することの危険性ということ。
幸いテレビのチカラ自体はK氏を犯人扱いしているようには見えないがね。
244名無しでいいとも!:04/08/10 22:07 ID:mw8YlQ9G
犯人はKとその舎弟たち
遊びカネ欲しさに希望さんにたかってた
245名無しでいいとも!:04/08/10 22:08 ID:HYi3oQ/G
>>243 ・・・・・つくづく頭悪いな。読解能力無い?


少なくとも両親犯人説よりは説得力有るよね。
246名無しでいいとも!:04/08/10 22:08 ID:9kgAzCcC
>>243

今はね。でも最初の頃はあからさまに犯人扱いしてたから、
TV局は何か掴んでいるのかも、と思ってました。
247名無しでいいとも!:04/08/10 22:10 ID:CVBtmKTh
これもイメージだけなので申し訳ないが、
希望さんにたかるほど金があったとは思えないぞ。
「OL失踪ミステリー」とかって、視聴者受けするセンセーショナルな
ネーミングをしているけど、いってしまえばフリーターだろ。
働き出して何日かだったよな。仕事してもすぐやめるみたいなことも、
テレビのチカラでやっていた。
金をたかられるとしたら両親の口座なんかからしかないんじゃないかな。
248名無しより愛をこめて:04/08/10 22:12 ID:r3kP0WU9
>>247
フリーターじゃないだろ
派遣会社の社員だったんじゃないかな
で、その会社から
別の会社に派遣されていくという人

自分と一緒にしてはいかんぞ
249番組評論協会名誉会長補佐官:04/08/10 22:13 ID:wGTi8OQ3
>>243
確かに。
松本サリン事件の例があるからね。
250名無しでいいとも!:04/08/10 22:13 ID:CVBtmKTh
>>248
だからその派遣会社で働きだして間もなく、それまでも
会社を転々としていたとテレビでいってなかったか。
251名無しでいいとも!:04/08/10 22:15 ID:CVBtmKTh
>>248
あと、俺の職業などあえて回答する必要ないが、
そういうレスの仕方はよくないね。
あなたがどれほどのものかしらないけどな。
252名無しでいいとも!:04/08/10 22:16 ID:P/rgO2G9
>>79
俺もそう思う。
あんな表情できる人がただの事故とか軽い理由かつ無断で失踪はありえない。
253名無しでいいとも!:04/08/10 22:18 ID:HYi3oQ/G
あ〜あ、自意識過剰のアフォが出てくるとスレは荒れるぞ・・・
254名無しでいいとも!:04/08/10 22:20 ID:P/rgO2G9
もしこれが事件だとしたら、
最初の県警の事故濃厚の発表で犯人は大助かりだよな。。。。
ちゃんと血液型調べといて事件説もあるっていっときゃまだ良心も働いて自首だって有り得ただろうに。
時間たっちゃってるのは色々不利だよ。
捜査願い取り下げた親も親だけど、あれが犯人の偽装電話ならまんまとはまっただけだ。
その後車発見したのにあれだから県警が駄目
255名無しでいいとも!:04/08/10 22:20 ID:CVBtmKTh
まあ、アフォでもなんでもいいが、それだけ、執拗に
やくざやくざとKを責めるのはかえって疑わしいぞ。

犯人からしたらKのせいになってくれていたほうがいいんだから。

256名無しより愛をこめて:04/08/10 22:21 ID:r3kP0WU9
>>251
それはすまなかった
257名無しでいいとも!:04/08/10 22:22 ID:HYi3oQ/G
自意識過剰の上に妄想ちゃんカヨ。救いようがないな。w
258名無しでいいとも!:04/08/10 22:23 ID:CVBtmKTh
>>257
何でもいってくれ。
259名無しでいいとも!:04/08/10 22:23 ID:75QGNxRs
あの人、元893だから怪しい・・・

と犯人が噂を流したかもしれないよ。
260名無しでいいとも!:04/08/10 22:24 ID:CVBtmKTh
Kがあやしいと噂を流している人物も調べるたほうがいいな。
261名無しでいいとも!:04/08/10 22:25 ID:03lDbGZ2
\7,980
262名無しでいいとも!:04/08/10 22:27 ID:WX/fCeau
>>161ですが、

>>174 「4つのうち3つを消す」
         ・・・ 【3】が残ったのですが、私の霊感(霊能力)として感じていることは
            多少なりとも信じて良いのでしょうか?
263名無しでいいとも!:04/08/10 22:27 ID:HYi3oQ/G
>>260 >Kがあやしいと噂を流している人物も調べるたほうがいいな。

妄想も井伊が逆もあり得るという事を考えて発言汁よ!
264名無しでいいとも!:04/08/10 22:29 ID:CVBtmKTh
>>262
それはね、わかっていると思うけど、どの数字を思い浮かべても、
「3」になるの。w
265名無しでいいとも!:04/08/10 22:30 ID:P/rgO2G9
KかKに怨みを持つ者しかあてが無いみたいな言い様だな
266名無しでいいとも!:04/08/10 22:30 ID:CVBtmKTh
>>263
もちろん、逆もありだよ。
267名無しでいいとも!:04/08/10 22:30 ID:U52xvtYE
なんか、父上が鍵を握っている気がするんだけど。
喋り方からすると三重県人とは思えないし。

関東あたりで土建業か建材業を営んでいた。
しかし事業失敗→自己破産→嫁の実家の三重へ来た。
嫁の実家の山林がサイエンスシティの開発で売れた。
で、ネオポリに豪邸建築。

う〜ん、関係ないみたいだね・・・
268名無しでいいとも!:04/08/10 22:33 ID:CVBtmKTh
ただ、最近、ここを見ているんだけど、Kを擁護している人間はほとんどいない。
「359」と俺ぐらいなもんかな。
それも俺はテレビで見て勝手に擁護しているだけだから擁護にも根拠はないし。
ただ「現状だけで犯人と決め付けるのはよくないよ」って程度。

それに比べて、「Kが犯人だ」って類の書き込みは非常に多い。
本当に犯人かもしれないけど、ちょっと、番組も考えたほうがいいよ。
269名無しでいいとも!:04/08/10 22:35 ID:CYJYEUjV
11.8% 20:00-20:54 EX* 奇跡の扉TVのチカラ
270名無しでいいとも!:04/08/10 22:36 ID:BhZdrdR+
271名無しでいいとも!:04/08/10 22:37 ID:eg1KVw59
>>268 「Kが犯人だと決め付ける様な書き込みは問題がある」程度なら解るが
「K犯人説を唱える香具師は怪しい・・・真犯人?」みたいな書き方は
K犯人決め付け厨と同じくらい問題がある。
272名無しでいいとも!:04/08/10 22:37 ID:9WK2svTX
>>174

何か言ってる事、全然わけわからんし。

でも、やってみたら「3」が残った。

何か占い?

漏れは霊感なんて全く無し。
むしろ、そういうの嫌い。

では。
273名無しでいいとも!:04/08/10 22:37 ID:mlo5z9AO
以前のナオキの時は超能力者が「生きてる」と断言したが、現実は亡くなっていた。
だから、「死んでる」と言われても信じられない。
希望さんはどこかで元気に生きてて、周りの人は年寄りだらけなので水戸黄門見てるだけだと思いたい。
274名無しでいいとも!:04/08/10 22:40 ID:CH3McgL/
おぃらは、凸ちゃんは信じてみる
275名無しでいいとも!:04/08/10 22:41 ID:PniSJQpV
>>272 占いでもナンでもなく元ネタは飲み会とかでやる数字のお遊びなんだよ。
最後に残った数字に過去に寝た男の数を足して女に言わせる。
その数から「3」を引けばおマタの緩み具合が判明するという様な。
つまりお前等は>>174に遊ばれただけ。
276名無しでいいとも!:04/08/10 22:41 ID:CVBtmKTh
>>271
同意。わかります、問題あります。
Kだと決め付けている人と同じなんだね。
それが決め付けている人にわかればいい。
>>271さんではないよ。
277名無しでいいとも!:04/08/10 22:43 ID:75QGNxRs
>>273
ナオキは死亡時期もハッキリしないままなんだよね。
透視の時点では生きていた、とも考えられなくも無い。
278名無しでいいとも!:04/08/10 22:43 ID:mw8YlQ9G
当日、希望さん退社後、Kが舎弟たちに連絡し、計画を実行。
警察での事情聴取中に、生存を偽り家出等と捜査をかく乱するため、
偽装電話を入れさせた。
そして、希望さんらしき女の声だったと虚偽報告するため、
K自身が母親を差し置いて希望さんの携帯電話に進んで電話を入れた。
279名無しでいいとも!:04/08/10 22:46 ID:75QGNxRs
Kが希望さんを殺害する理由は?
何か秘密を知ってしまったとか?
280名無しでいいとも!:04/08/10 22:47 ID:cEKjil1/
ま、集団で犯罪を起こして隠蔽できる人間なんて数が知れてるし。
281名無しでいいとも!:04/08/10 22:52 ID:VV1NZGYX
たとえ殺人だとしても、そんな人数動員してやるような事件じゃないだろ?
お前らの妄想はどこまでも膨らんでいくなぁwww
282名無しでいいとも!:04/08/10 22:52 ID:P/rgO2G9
いじめてた奴が急に調子づいてきたってだけで殺されてもおかしくないよ今は

希望さんの友人の女がそんな簡単な理由でキレたとして、
そいつの彼氏が暴力団とかなんじゃないの
タチ悪い馬鹿は煽ってすぐその気になっちゃうからね
283名無しでいいとも!:04/08/10 22:54 ID:CVBtmKTh
>>282
その説はありえるかと思う。
いじめていた子に彼氏ができたとかってのが「生意気」って思うようなやつ。
彼氏じゃなくても男友達ってだけでもそうなったかも。
284172:04/08/10 22:56 ID:O0Meb7r2
>>236
私もその部分が顔型に見えました。
2chブラウザのビューアつかうと判りやすい

自分が霊感がこれっぽっちもない事から言うんだけど、
こういう森の中の写真とかってそう見え出すときりがないしね…
285名無しでいいとも!:04/08/10 22:57 ID:mw8YlQ9G
>282
>いじめてた奴が急に調子づいてきたってだけで殺されてもおかしくないよ今は

そういうこと。
小遣い程度のカネを定期的にカツアゲもしてた。
返済の請求などしてきて、調子づいてきたと。
上司として絡んでいたKの立場もヤバイわけで
(希望さんがKの関与の有無を知っていたかにかかわらず)。
286名無しでいいとも!:04/08/10 22:58 ID:IxwLJMM8
>>72>>73 以前から感じてたが、このスレとか実況スレにも関係者らしき人物の
書き込みがあるね。それとなく否定してみたり、話のポイントをずらそうとしたり。
287名無しでいいとも!:04/08/10 23:02 ID:CVBtmKTh
>>286
関係者は絶対みていると思うよ。
>>285
希望さんの新しい友達ってのが男なら、希望さんが友人からたかられていると、
知って「よし、じゃあ俺がいってやるよ!」ってこともあるかもな。
で、逆に男はぼこぼこにされて口止めされ、希望さんは殺害されたとか。。
288名無しでいいとも!:04/08/10 23:02 ID:cZAra+6X
この番組を見て一つだけ学んだことがある。
警察はアテにならないってことだ。
289名無しでいいとも!:04/08/10 23:05 ID:GxRZpzWq
あのゥ・・・最後の5分くらい見てなかったんですけど、見栄県警の見解とか発表してたんですかね。
オレの受けた印象では

実際は捜査してないのに捜査した事に ⇒ 捜査費をプール ⇒ 幹部の飲食代、お車代、餞別 等々

っていうシナリオが浮かんでくるんですけど・・・・・
290名無しでいいとも!:04/08/10 23:08 ID:gD8hVwgb
さっぱり見えねぇ
しかし、のぞみネタをこれだけひっぱるのは、他にネタがないのか、このネタに隠し玉があるからなのか…
来週、沼の水抜いて何かあるのか、また釣られるのか…
あっさりおわったトラックの運ちゃんが気の毒だな
291名無しでいいとも!:04/08/10 23:11 ID:mw8YlQ9G
当日、希望さんが帰宅予定の電話を家に入れているわけだから、
希望さんの退社後の行動を直ちに把握できる人間がいないとおかしい。
そこで、Kですよ。
292名無しでいいとも!:04/08/10 23:11 ID:CYJYEUjV
沼の捜索は終わったかな?
ここ数日で、新聞に”人骨発見”の記事が出なければ、何もなかったということだな。

293名無しでいいとも!:04/08/10 23:13 ID:P/rgO2G9
新しくできた友達ってやつは全然関係無さそうな気がする…
もっと身近なとこで、希望さんは職についていて友達で無職のやつがいたとする。
それを小馬鹿にされた程度の些細な事でキレて、
仲間内であいつウザイとか話が肥大化していって犯行に到るとか

こんな推理いくらでも立てれるわけで番組でもう少し詳細な情報出してくれないから意味がない。
まあK(ry
294名無しでいいとも!:04/08/10 23:23 ID:SOu+gINK
凸師、もし霊視で希望さんと会話出来るのなら
全部聞き出せばいいのにと思うのですが。
295名無しでいいとも!:04/08/10 23:24 ID:BR/jdzGV


最終兵器・織田無道が罪滅ぼし霊視!!




ダメ?
296名無しでいいとも!:04/08/10 23:27 ID:U52xvtYE
この捜査している沼って何処か場所わかる?
教えてくれたら明日、見てくるけど・・・
297名無しでいいとも!:04/08/10 23:31 ID:BKAL+rGs
悪意を持った人物が希望さんを殺害したとすると、職場から自宅までの間で何かあったと言う事になるんだけど、その間にトラブル等の情報が全くない。
自分から付いて行ったのだろうか?
金銭目的なら、探偵等が調べればすぐに判明しそうだし、暴行目的ってのもねぇ・・。
だとすると、久々に知り合い(友人でも可)と偶然あって、その人物の家にでも行き、その家で些細な事からトラブルになり殺害、って感じか。
殺害も、突き飛ばしたら打ち所が悪くて死亡、と言う事故に近いものかもな。
そんで、大慌てで失踪に見せかけようと山中に希望さんの車を遺棄しようとしたが谷間に転落、って感じかな。
その人物が女性だとしたら、同棲なりしてる男も殺害現場にいて、彼女大事で共犯者となった、ってトコか。逆なた彼女。
こんな妄想はどうかな。
298名無しでいいとも!:04/08/10 23:31 ID:BR/jdzGV
>>294
ウルトラガイシュツです。

正論なんだけどね。。
299名無しでいいとも!:04/08/10 23:32 ID:x63EFslF
流れを遮るようですまないが、
なんか今回の事件だけやけにエンターテイメント性をもたせたり(白骨発見?
デコの手から水とか。)し過ぎてると思う。

初めて今回の事件を取り上げた時から、「また三重で同じ様な事件です」
みたいなフレーズで始まった。
今回は事件解決というより、三重県警に対してテレ朝という
マスコミのチカラを最大限使うための企画という意味合いがかなり強いと感じる。
300名無しでいいとも!:04/08/10 23:33 ID:BhZdrdR+
>>219
ホントの話ですよ。女に飢えた不良外人が小学生の女の子をレイプして、ショッピングセンターのトイレの中が血まみれになってたんだから。
今回も人材派遣の〇が不良外人に希望さんを、あてがったっていう考えも出来ない事もないよね。偽装の電話も一味(人材派遣の〇の女)にでも、やらせればすむ事だし。

凸はインチキ臭いね。
301名無しでいいとも!:04/08/10 23:36 ID:P/rgO2G9
>>297
数日前にトラブって犯人はかなりイってしまっていた。
希望さんはその事気付かないで当日落ち合っていたりすれば簡単にできるとおもわない?
302名無しでいいとも!:04/08/10 23:36 ID:598rpcXC
臓器売買の闇組織が関与か?・・・・・
などと、妄想癖のあるアテクシ・・・・
303名無しでいいとも!:04/08/10 23:39 ID:ugEgHit3
事件だと仮定すると、肝心の動機だが、
やはり年頃の女性(しかも、結構可愛い)と言うことを考えると、

やはり、希望さんに好意を抱いて。。。

という線が濃厚だとおもう。

304名無しでいいとも!:04/08/10 23:39 ID:BR/jdzGV
>>299
あの「川口浩探検隊」を作ったテレ朝だからね・・・ノリが一緒だよね
305名無しでいいとも!:04/08/10 23:39 ID:rJNdnLKZ
>>296
小さな池がそうだよ。
ttp://www.its-mo.com/emmctl.htm?ENC=k8Y635HbO%2FnK5f5oFlQcleRWVF2o%2F
em%2B5wcfzUYtE5zitMXz78DTCPF9gQrLkG%2B3XsHiHmvei1UfZWPfZtlI3HJJTKKTLn
9ke8RgIvBw2RIN2k0bFbDHkW7QZTny4cw4bq%2BrKQBJrcfHsVd8J20yFmhtMZmqpqXxm
EZ%2Fb5BEVhpLRzNFlgqdghUPWa0Z88cim4Iz1BkDSLEAUFGmAoy0NYH6iiuwSy7%2BLa
%2FaJDvo5sRG%2BomIomBkvv%2Bu1nlYOmDAjZYrpcp64rlY8Guou%2FVk1BwMDTvcsot
nJdVGanD4AxE%3D
306名無しでいいとも!:04/08/10 23:40 ID:BKAL+rGs
>301
希望さんが気づかない、ホントに些細なトラブルで犯人が逆恨みしたとすると、
希望さん周辺の人物もトラブルに気づく事はないだろうから、トラブル絡みから犯人割り出すのは難しいだろうね。
犯人が捕まった後の自供で「こんな事で殺害したの!?」って、やっと動機が判明する、って感じかもな。
307名無しでいいとも!:04/08/10 23:41 ID:mw8YlQ9G
テレビ局って9月から番組改編あるっけ?
あるとすると、オリンピック中継で番組が中断されるわけだから、
ここまで引っ張ってきたのはもう8月いっぱいで番組自体が終了なんじゃないの?
308名無しでいいとも!:04/08/10 23:41 ID:BR/jdzGV
出会い系サイト事件の予感。。
309名無しでいいとも!:04/08/10 23:44 ID:ugEgHit3
>>308
それは無いと思われ。
310名無しでいいとも!:04/08/10 23:45 ID:J3RpbujU
実はもうある程度犯人に目星が付いていて、番組で事件を
煽ることによって犯人が動揺して、遺体を別の場所に移す
などの行動を起こすのを待っているとか?
311名無しでいいとも!:04/08/10 23:49 ID:Y1GV92R9
あの沼の>>169が付けてくれた〇の部分
確かに顔に見えたけど、オンエア中はもうちょっと引いて見たら
凸氏が白い着物を着てるように見えて怖かった
凸さんも霊視で監視しているのかな?
312名無しでいいとも!:04/08/10 23:49 ID:pDn7idld
犯人が今頃あの池の遺体をさらって
他に移動させてるんじゃないか?
313名無しでいいとも!:04/08/10 23:50 ID:ugEgHit3
あんなに可愛い子をなぜ?
ご両親の涙が忘れられない。
314名無しでいいとも!:04/08/10 23:51 ID:P/rgO2G9
2/16 17:30 友人に「今から帰る」とメール

これは色々な意味でおかしくないか?

素直に考えて日常の他人に言わないような事まで報告するような友人だろ?
お兄さんとかに電話はしてこの人に何も無しで消えるような気はしないだろうなあ。
家族には言えなくても心底心許せる仲の人にはなんか言えるはず。

このメールしてる友人は怪しい…よなあ
315名無しでいいとも!:04/08/10 23:54 ID:ugEgHit3
>>314
別に怪しくないと思うが。。。

ああいった非常事態だと、やはり家族に連絡というのが普通でない?
316名無しでいいとも!:04/08/10 23:56 ID:c1Biyr7S
その電話も本人かどうか怪しいもんだしな。
317名無しでいいとも!:04/08/10 23:59 ID:fiqiqM5i
今回の事件にはKが関わってる可能性が高いと思う。
犯行グループが、希望さんの母親に電話をした時に、母親が出る前に切った。
これは偽装工作しようと思って躊躇ったのか?と思ってたんだけど、
これはKに対して全て終った事を知らせる合図だったんだよ。
この合図があってから、Kは希望さんの携帯に電話をかける。 警察の前だしアリバイにもなる。

ここでだ犯行グループは何故、Kからの電話に出たのか? 知らない人物からの電話。
希望さんではない事がばれたり、疑いを持たれたりする心配があるから出るのは相当怖いはず。
犯行グループはKを知っていた。 というよりもKと繋がりがあったと考えられないか?
これならKからの電話に安心して出る事が出来るだろう。
後は母親の隣にいるKが、希望さんだといって母親と話をさせるだけ、
気が動転している+希望さんだと言われて電話を渡された事で、希望さんの声だと誤認する確率が高い。

318名無しでいいとも!:04/08/11 00:06 ID:Sgzpmyg9
>>186
>てきとーな鑑定で事件を事故にしようとする見栄県警と
あきらかな動物の骨で視聴者を小馬鹿にし、依頼者を悲観させるテロ朝
どっちがタチ悪い?

どちらも頂けないが、見栄県警は使えん。
テロ朝は必要悪、と言っても警察がしっかりしていれば
要らないんだけどね!
319名無しでいいとも!:04/08/11 00:07 ID:SyYq0dPb
Kがインタビューに出たけど犯人扱いの質問されて怒って出てっちゃったよね。
自分なら冷静になって疑いが晴れるように全て話すと思うけど、個々人の性格かな。

心理学に詳しい人とかいる?どう思う?
320名無しでいいとも!:04/08/11 00:08 ID:Ez8TYXHO
問題は、なぜKが希望さんに電話をしたかだ。
自分はあまり希望さんとは親しくないと公言してるにもかかわらず。
しかも、警察官の面前で母親を差し置き。
321名無しでいいとも!:04/08/11 00:09 ID:WFsgu/Y6
>>305
情報サンクス!
錫杖湖のすぐ近くなんですね。
でも、バリバリ地元の人間でないとここは行かないっすよ。
入り口にある長徳寺は竜王桜で有名な場所です。
俺も今年、見に行ったけどこの道は知らなかった。

でもここって自宅から見たら西ですよね?
凸師の透視とは違うよね。
俺は鈴鹿か亀山の池だと思ってた。
322名無しでいいとも!:04/08/11 00:09 ID:ZBbPfz3N
>>318 テレビは所詮テレビ。
バラエティー番組など深刻ぶったところでショーの一環でしかない。
対して見栄県警は…言うまでもない。
323名無しでいいとも!:04/08/11 00:13 ID:GbsB3h7J
>>320
そうだよね〜
本人かどうかわからん奴が、自分よりわかる両親差し置いて取る行動か?って
K氏の発言と行動が怪しまれたくないから取った行動にしか見えないよー。
自分が元患部で、疑いかけられるのが嫌だったってだけなのかかかわったのかはわかんないけど
324名無しでいいとも!:04/08/11 00:13 ID:6SaE811Z
K氏が警察署入る前に、電話偽装する人物の携帯に「今警察に入るから」
と伝えておけば(メ−ルでもOK)
警察内での母親への電話→すぐ切る→K氏が掛け直すのは
容易ではないのかな?
捜索願って少なくても1時間以上は事細かに聞かれて、
(失踪当日の状況、借金の有無、身体の特徴、性格、他にも)
簡単に終る作業じゃないよ。
お兄さんの電話は念押しの為、親族にもう一回かけてみたとか。
325名無しでいいとも!:04/08/11 00:18 ID:WFsgu/Y6
>>305
でもこの池に死体を捨てるのなら
ダムに捨てた方が手っ取り早いと思うけどな・・・
他にも人目に付かない野池は周りに幾らでもあるし。
凸師のいう方角とも違うし、この池、違う気がする。
326名無しでいいとも!:04/08/11 00:18 ID:Ez8TYXHO
>324
同意
327名無しでいいとも!:04/08/11 00:22 ID:Jn9hQohv
K氏の派遣会社ってちゃんとした会社?
表向き人材派遣会社って事にしといて、裏でちょっとヤバイ商売してるとか?
あとK氏とはただの派遣の担当とスタッフの関係なのにやたら親身なのが気になる。ありえないだろ。
328名無しでいいとも!:04/08/11 00:24 ID:GbsB3h7J
あの事故った状況。
明るくなってから電波求めて移動すんのはわかるけど、
ポリスいった時かかってくるってすごい偶然では…
事故の証拠と状況で希望さんが歩いている可能性は無いに等しい。
電話は偽装
329名無しでいいとも!:04/08/11 00:27 ID:gwbwqt5r
彼女は知りすぎた
330名無しでいいとも!:04/08/11 00:28 ID:thrYuI/E
車は偽造。父親が覚えているタイヤ跡は第三者の車
Kは絶対怪しい・・・893は裏でつながりがあるから
【今から帰る】とメールしたがこれがダイニングメッセージ!?
ポケベル打ちに変更して数字の1をはずせばTELが出てくる!?
なんてね
だけど豊田市で乗せた人がいるらしいがなぜ東岡崎まで
送ったのだろう・・・?豊田市から東岡崎まで結構あるし
東岡崎より知立につれていけば本数も沢山あるのに・・・?
よって豊田市の情報はガセ?
331名無しでいいとも!:04/08/11 00:28 ID:Ez8TYXHO
K一味は偽装電話で墓穴を掘った
単細胞の考え付くこと
それを見抜けない三重県警は・・
332名無しでいいとも!:04/08/11 00:31 ID:fULPDSYX
動機はなんだろう?ってみんな書いてるけど、最近、「殺してみたかった。誰でもよかった」なんて殺人が多いから、
動機なんてないのかもしれない。
もしかしたら、テレビのチカラで取り上げられて喜ぶような愉快犯かもしれない。
中居くんの「模倣犯」って映画のようにさ。

もしくは、K氏を陥れようとしている人の犯行かもしれない。
K氏のかかわりのある彼女を殺しておいて、
K氏が警察に行った所をどこかで見ていて、
そのタイミングで電話をする。
もしその後、殺人が発覚したとき、疑われるのはK氏。
明らかに怪しい。
元893ヨ(4)らしいから、敵も多いかもよ。
足を洗った奴は裏切り者!って感じでサー
333名無しでいいとも!:04/08/11 00:32 ID:9DXMheLT
kさんの希望さんを殺す動機は何なの?
334名無しでいいとも!:04/08/11 00:32 ID:yJoPTOUP
人材派遣の上司、怪しいな!複数の犯行でリーダーがいるって、番組内で言ってたけど、あれは人材派遣の上司に対する煽りだな!
番組は、もう犯人は分かってるんだよ!実際に電話で話たのも上司だけなんだろ!
以前母が話して娘の声も分からないのかって、煽りくれつる厨いたけど、コイツも怪しいな!
359と同一かもね。話題を、そらしつつ希望さんや家族に対して悪意がミエミエのところが
335名無しでいいとも!:04/08/11 00:33 ID:VuY5VdBj
>>332 K氏をはめる為だけに殺人はリスクがでかすぎる。
336名無しでいいとも!:04/08/11 00:33 ID:thrYuI/E
≫329
なにを知りすぎたの?
今まで派遣をしていて職場が変わって一日で失踪しているのに・・・?
情報が錯乱しているのでは・・・誰かまとめて!
337名無しでいいとも!:04/08/11 00:33 ID:gwbwqt5r
彼女が知らない 彼女に関する 利権 からくり話しがあった それを知って
338今日放送:04/08/11 00:33 ID:TpQd7zqR
スイスペキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

「魔界潜入怪奇心霊(秘)ファイル」 
衝撃スクープ!!都会に潜む恐怖の落とし穴!!
自殺した隣人逆恨み!?呪われた流産&押し入れに老人が
▽夢のマイホーム建設で封印解かれた自縛霊!!無縁仏の兵士の無念を浄霊成仏
▽妖怪出現その(秘)正体▽下ヨシ子ほか

凸師は出んのか〜っ!? (´・ω・`)
339名無しでいいとも!:04/08/11 00:38 ID:XegnKljT
>>338
何時から?
340名無しでいいとも!:04/08/11 00:39 ID:6SaE811Z
偽装電話が本当なら、K氏以外の着信はバレルおそれがあるから
いくら母親がその前に何回も電話しても危なくてうかつに
電話に出れないような気がする。
お兄さんへの電話のように一方的に掛けてすぐ切る事なら可能だけど。
K氏が側にいるとわかった上でなら
偽装した奴も安心して母親との少しの会話が出来ると思う。
さんざんガイシュツだけど
あの電話で警察の印象がかなり変わって捜査もずさんになったよね。
341名無しでいいとも!:04/08/11 00:40 ID:thrYuI/E
見栄県警殿
K氏を参考人で調べてください!
拒否されている?なぜ拒否しているんだ!
事件に関わっているのがみえみえだよ
2〜3日前に日テレ系で俺俺詐欺の特集がやっていて
携帯電話の声って本人の声がわからなくなるんだって
だからK氏が母親に聞かせた声も偽造でしょう
342名無しでいいとも!:04/08/11 00:47 ID:TpQd7zqR
343名無しでいいとも!:04/08/11 00:49 ID:XegnKljT
>>342
あんがとう!
344名無しでいいとも!:04/08/11 01:00 ID:gaGCM2Z+
>>342のサイトの手、余り凝視しない様にね。
345名無しでいいとも!:04/08/11 01:00 ID:6GjstCIm
なんか9割方の書き込みが探偵気取った思い込みばかりだな
都合のいい矛盾点を取り出して、残った矛盾はスルーしてる
なんだかな
346名無しでいいとも!:04/08/11 01:05 ID:+P6/dXPG
>>345 素人だからそれでいいのさ。何を期待してるんだよ?
同じ事を見栄県警に言ってみれ。w
347名無しでいいとも!:04/08/11 01:08 ID:yJoPTOUP
>>345←びーとたけし的な!?
348名無しでいいとも!:04/08/11 01:20 ID:6uZDLdrM
>>345
いろいろ不明な情報があるからな。
車にしても8/9の放送までは、警察がすでに調べ尽くしてあれだけの情報という前提で考えていた。
場所にしてもあの辺の地理をある程度分かっている人でないと特定できないようにぼかしている。
ぼかすのは当然なのだろうけど、不明な状態でいろいろ考えるから、推理大会みたいになってしまう。
みんなそれだけの関心を持ってみているということだろう。
349名無しでいいとも!:04/08/11 01:21 ID:QWiIvCh3
K氏のことばっか見てると大事なことを見落としそうだよ
350名無しでいいとも!:04/08/11 01:27 ID:XegnKljT
>>348
いいこというな、お前!
351名無しでいいとも!:04/08/11 01:39 ID:7+5XkX1W
レイシとか予測(B型の犯人グループの奴を介抱とか)ってなんか
「なるほど!」って思えないよ・・・

あとK氏やっぱ行動が変
自分派遣社員(4箇所)だったことあるけど、個人の携帯番号で派遣会社の人と
やり取りしないし、教えあわない
みんなそうだった。
大体、欠席とかそういうのは派遣先の企業や派遣先の社員にするんであって、
派遣会社(K氏のような立場の人)とはあまり連絡しあわない。

352名無しでいいとも!:04/08/11 01:40 ID:fuIm2q+v
>>319
私にはあのK氏は、
以前カメラの前でキレまくった丘崎を思い出させたけどね。
犯人じゃねぇと散々ぶち切れまくった挙句に逮捕。
獄中で死んだらしいが。
353名無しでいいとも!:04/08/11 01:45 ID:7+5XkX1W
犯行グループに女もいたんなら
「いじめ」「からかい」の延長なのかな・・・?
レイープ目的だとしても、協力する女がいることもあるしな→スーフリ
354名無しでいいとも!:04/08/11 01:50 ID:sXYqcjG9
>>296
>>321
近所の方ですよね。もし行かれたら、ちょっとしたことでもいいので報告きぼんぬ。
私は、四日市なんですけどさすがにちょっと遠いです・・




355名無しでいいとも!:04/08/11 01:51 ID:FXtO9WaZ
72さんの推理は妙をついている気がします。
前スレ359の発言は事件に大きな意味合いを持っているキーと感じました。
359の正体が気になるところです。
72さんの推理をもとに↓に通報した人いますか?

警視庁ハイテク相談室
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku30.htm
356名無しでいいとも!:04/08/11 01:55 ID:frrOi8K2
自分で通報すればいいんじゃない?
357名無しでいいとも!:04/08/11 02:00 ID:ra8zSOdG
希望さんの給料の何%かがK氏の給料に反映される等のシステムになっていれば
希望さんに気を使って相談等いつでも連絡取れるようにしていたのではないだろうか。
希望さんの携帯のメモリー登録がK氏の名前だけではなくK主任等の役職名が入って
いれば犯人も上司だと判別出来るし家族や友人とかグループ登録していれば他人が見
てもすぐわかる。
携帯を使っての偽装工作なんてしやすいのでは…
358名無しでいいとも!:04/08/11 02:11 ID:8LaQj1w2
死体が見つかれば
犯人は凸だ!死体の遺棄場所は犯人しか知るわけが無い!
359名無しでいいとも!:04/08/11 02:13 ID:gwbwqt5r
>>357 70点だな いいとこ突いてるんだが
360名無しでいいとも!:04/08/11 02:17 ID:8LaQj1w2
>359
2秒違いダナ
361名無しでいいとも!:04/08/11 02:24 ID:FXtO9WaZ
72の推理が正しいとすれば、前スレ359と359擁護の複数スレ、そして話題をそらすスレも整合性がつくような気がする。
いずれにせよ犯人(グループ?)がここを見て背筋を凍らせてる可能性はあるだろうね。
362名無しでいいとも!:04/08/11 02:32 ID:gwbwqt5r
ほんまや 2秒ちがいや さて残り30点の部分が急所だな しかし初動捜査でそこ洗えてないと思われる 残念
363名無しでいいとも!:04/08/11 02:36 ID:irWIHqrp
やっぱり、見知らぬ他人の突発的な犯行とは考えにくい
職場内の友人は何か知らないか? 社会人になれば、会社外の友人より、職場の友人の方が毎日顔合わせている分、密度が深い事もあるからね
364名無しでいいとも!:04/08/11 02:45 ID:gwbwqt5r
>>363 こうも言える ある人が希望さんに関して不法行為をしていた ところがそれが希望さんにばれそうになった もししかるべき所に告発されれば 自分や回りに致命的ダメージを受けてしまう そうなる前にry 原一探偵がここ突いてるかどうか
365名無しでいいとも!:04/08/11 02:59 ID:culxgIRn
遅レスだけど私も>>72の仮説に同意。
前スレか前々スレで誰かが
「中学生時代のイジメが大人になってからも続くっていうのはありえない、
犯人は同級生じゃないんでは?」
と言っていたけど、やっぱり当時イジメられてた子って
同級生の中ではずっとイジメられると思うよ。
それが何かのきっかけ(成人式とか)で再発したんだと私も思う。

366名無しでいいとも!:04/08/11 03:07 ID:0+ZatyOC
警察にいるときにタイミングよく電話がかかってくるなんて怪しすぎるだろ
367名無しでいいとも!:04/08/11 03:16 ID:1n+k7nai
同級生が成人式(などの)場でのぞみさんに、
昔いじめてた人を「仕返ししてやろうよ」と言って、(実は罠で)
彼女が肯定的な反応を見せたからっていうのもアリじゃあないかと。
いじめてた方はおもしろおかしい記憶しかないかもしれないけど、
いじめられていた方はいやな思い出しかないだろうから、
時間が経ってもなるべく近付かないんじゃあないかなあ。

その後は72と同じ感じです。

368名無しでいいとも!:04/08/11 03:35 ID:P1A8Jvtk
数人で犯行に及んだ場合、大体において一人くらいは
気にしている人がいて、ついつい人に喋ってしまったり
最悪、幽霊を毎晩みて眠れなかったりするものだが。

失踪して半年。そろそろ限界にきているかと思われます。
共犯の人、自首すれば楽になりますよ。主犯ではなければ
数年で出てこられます。さあ勇気を出して警察は24時間OK。
369名無しでいいとも!:04/08/11 03:44 ID:culxgIRn
これは私の体験談だけど、3年前に中学の同窓会があった時
みんなと楽しく話してる最中「今日誰と誰が来てないのかな」
って話しになって、友達と思い出せる限り
「あ、○○ちゃんと○○ちゃん、それと××君も来てないね」と言っていた時、1人が
「そういえばA子(当時大人しかった子)ちゃん来てなくない?」
と言ったら幹事たちが顔見合わせて苦笑い。
幹事A「A子ちゃんは・・・呼んでないんだよね・・・(苦笑)」
幹事B「うん・・・同窓会のハガキ出してない・・・」
幹事C「あの子さぁ、暗かったから正直呼びたくなかったんだよね」
と言っていた・・・
私はA子さんとは一緒のクラスになったことなかったから
どういう子かあんまり知らないけど暗い感じの子だな〜とは思ってました。
卒業してからもう10年以上経ってるのにこの嫌われよう・・・
370名無しでいいとも!:04/08/11 03:48 ID:yJoPTOUP
>>367 同意かぁ…
随分と残酷な事を考えるんだな
371名無しでいいとも!:04/08/11 03:57 ID:yJoPTOUP
>>369 アンタのレス見てると359とダブってしまうのは、オレだけかな!?
その、暗い嫌われモノが、希望さんと重なるとでも、言いたい訳だろ!?
そんなに希望が憎かったのか?
372名無しでいいとも!:04/08/11 04:06 ID:xWuQTF3h
>>371
そういう意味で書いたんじゃないのでは?
最初に「これは私の体験談」って書いてあるよ。

同窓会の場合、幹事(同級生が)誰を呼ぶ呼ばないって決められるわけだけど
成人式だったら必然的に同級生と会うわけで、そうすると
>>72の言う可能性も出てくる。

373名無しでいいとも!:04/08/11 04:08 ID:yJoPTOUP
失礼m(__)m。>>370のレスは>>366の間違え。
374名無しでいいとも!:04/08/11 04:11 ID:kAWlCiYG
>>371
過剰反応しすぎ!
375名無しでいいとも!:04/08/11 04:24 ID:yJoPTOUP
>>374 そうですか。オレは、そう思ったもんで。ついでに言えば>>72>>366も同一ぽ。
って事は必然的に359(ry
376ボコ:04/08/11 05:28 ID:0EJB7XmI

「お父さん、お母さん、心配かけてごめんね」って言ってる
「冷し中華が食べたい」って
「犯人はKだよ」って言ってる
「いまはそれしか言えない」って
377名無しでいいとも!:04/08/11 05:43 ID:FXwfcvA2
>351
自分も派遣やってたことあるけど普通に携帯でやりとりしてたよ。
欠勤するときも勤務先じゃなくて派遣会社の人(Kのような立場の人)の携帯に連絡入れてたし。
派遣会社によって違うんだね。

でもお母さんと一緒に捜索願出しに行ったってのはやりすぎだとは思う。
378名無しでいいとも!:04/08/11 05:47 ID:Mckk5sQq
犯人と関係があるかはわからないけれど、
同級生の何人もに、「自分は生きている、捜さないで」っていう
電話が来たっていっていたよね。
自分を苛めた人たちにそんな電話するだろうか。
派遣の会社とかの、もっと最近付き合った人たちにかけそうなものだけど。
それに同級生なら声で本人かどうか判断できるんでは。
電話をかけた人は同級生の名簿を持っていると思われ。
または同級生達の自演?
379名無しでいいとも!:04/08/11 06:16 ID:kAWlCiYG
やっぱり犯人は同級生の中にいるね。
もう逮捕も間近じゃない?
犯人は早く自首しる!!!
380:04/08/11 06:19 ID:yJoPTOUP
(´д`)…
381名無しでいいとも!:04/08/11 07:01 ID:77nqeW7/
でも同級生が犯人なら「生きてる、探さないで」なんていうの流すとは思えない。
事件からできるだけ離れたいはずなのにそんなことしたら疑われるのは当然だし
あの巧妙な偽装からしてこんなところだけお粗末なのもあまり考えられん。
382名無しでいいとも!:04/08/11 07:02 ID:77nqeW7/
挙げてしまった、ごめん
383名無しでいいとも!:04/08/11 07:02 ID:XVUqcvbT
>>296
あんまり近づかないほうがいいと思う。

万が一、発見された場合、でこがここだと特定してから、
あとで捨てた可能性が濃厚だと警察はみるだろう。

誰かが沼にきていたとかって言われたら大変だ。

まあ、まったく犯人でなければ疑いもすぐ晴れるだろうけど、
余計なトラブルのもとはつくらないほうがよい。
384名無しでいいとも!:04/08/11 07:03 ID:iiyYo0a/
まぁ、皆、批判はしているが結局はあの番組が面白いのだ。
番組は面白いんだけど中山(だったか?)がウルサイ。
しかも、もうすぐで2ヶ月もひっぱっている・・・ひっぱりすぎだろ・・。
次は沼の水を全て抜くとかいってたな・・・これで何も出てこなかったら
凸氏はイカサマ野郎だったということだな、フフフ。
385名無しでいいとも!:04/08/11 07:03 ID:77nqeW7/
>>383
うん、それこそネタに飢えてるテレチカスタッフに餌食にされて
Kの二の舞踏むだけ。
386名無しでいいとも!:04/08/11 07:07 ID:77nqeW7/
>>384
俺はhideより喋らずギャラもらってるやつの方がたちわるいと思う。
たしかにhideの空回りぶりは痛いけど基本的にただ座ってるだけのやつらの
ギャラは犬の報酬に当てるべき
387名無しでいいとも!:04/08/11 07:07 ID:iiyYo0a/
あとさ、一つ言いたいんだけど、前回の放送で、偽装だって話でたっしょ?
んで、偽装の女使って母や友人に電話させた・・と。
それを聞いた作家の女が「母の電話番号を知っているということは、かなり
親しい間柄ということですね」とか言ってたけどさ、
あれって携帯のメモリから母の電話番号を見つけてかけただけだろ?
自分の親の名前でメモリに登録するやつなんていないだろ、
普通「母」とか家族名で登録すると思うぞ。
388名無しでいいとも!:04/08/11 07:09 ID:XVUqcvbT
>>314
なんでも関係者をあやしいというのは気がひけるが、

俺もその友人は重要な役割を演じた可能性があると思う。
「今から家に帰る」なんてメールを友人になぜ送ったのか・・・・
いきなりそんなメールを送ってくるのは唐突に思える。

もしかしたら、
友人「希望、今日、会えない?」(誘い出し)
希望さん「今日は、今から家に帰る」(ごめんねの意味)

で、誘い出す計画がまずくなったので、自宅への帰路へ向かって先回り。
って、ことはありえる。
実行犯でなくても連絡係ぐらいの役割はあったかもしれない。
なぜ、メールのやりとりをしたと自分で証言したか?
多分、メールの内容は別としてメールをしていたのも携帯の記録に
残っているであろうから、何も証言しないほうが返って疑われると、
気を回しすぎた可能性があるね。
389名無しでいいとも!:04/08/11 07:15 ID:XVUqcvbT
>>330
父の覚えていたタイヤ痕で思ったこと。

あれは、転落した車をヘッドライトで照らそうとした車(照らしていた車)の
タイヤ痕じゃないかな。と、思った。

真っ暗な中で、事故をおこしてしまい。
もう1台の仲間の車が、事故車を照らそうとしたと考えると、
丁度、確度がぴったりなんだけど。
390名無しでいいとも!:04/08/11 07:27 ID:FXtO9WaZ
前スレ359は犯人とどういう関係なのか気になるね
断言しているわけだし、、、、
何かスッキリこないね
391名無しでいいとも!:04/08/11 07:34 ID:XVUqcvbT
同級生犯人説だと、Kがあやしいと噂を流す集団がいてもおかしくない。
多分、Kと同級生はつながってないと思う。

たまたまころあいのよい疑われやすい人物がいたために、
殺人だとしたら
K氏犯人説(これもある)
同級生犯人説
行きずり説

偽装電話ということで考えると上記2つが残るが、2つをひっつけて
考えるのは現段階ではちと乱暴かと。
392名無しでいいとも!:04/08/11 08:43 ID:XVUqcvbT
>>330
連投すまん。俺も最初、豊田の目撃情報ってのが気になっていたんだね。
最初の頃は、失踪と事件の両面で番組もやっていたから。

豊田って東名高速のインターチェンジがあるでしょ。で、三重と豊田って
自動車産業とかのからみでトラックとかが頻繁に行き来しているんじゃないかな。
だから、失踪としてヒッチハイクで取りあえずどっかに向かう時に、
トラックの目的地の豊田で降ろされた可能性がある。と、思った。

でも、俺も>>330さんと同じで東岡崎駅ってのが不可解だったんだな。
名鉄の駅だよね。
もし希望さんが東へ向かおうとして途中豊田で降ろされたならJRのほうが
都合が良いはず。名鉄だと、どちらかというと名古屋方面って感じだからね。

まあ、もう番組の流れは完全に事件に傾いているわけで今更って気もするけど。
でも両親は生きていることも期待しているわけだから、
番組は、勘違いなのかどうなのか調べてあげてもいいような気がするね。
393名無しでいいとも!:04/08/11 08:48 ID:SyqxsKd6

そんなことより三重県警は動いているのか?

それとも事件性なしとして放置状態なのか?
394名無しでいいとも!:04/08/11 09:01 ID:BZ9F8xx4
殺人事件!って断定してテロップを入れていたのは
まずいと思うぞ。
395名無しでいいとも!:04/08/11 09:05 ID:iruR4QEY
あの家族自体が周りから馬鹿にされてるんじゃ?
宇都宮(だったっけ?)のマット殺人事件でも被害者家族が
おかしいって扱いを受けて事件をこじらせてた
396名無しでいいとも!:04/08/11 09:08 ID:6GjstCIm
>>383
むしろそれっぽいところを凸が適当に指して、
たまたま遺体が見つかったと思うんじゃね?
話題になった後に捨てるのはリスキーだし、捨てて発見されれば、
事故説、家出説が崩壊し警察が確実に動きだす
警察もそう見立てて事後遺棄したとは思わないかと
397名無しでいいとも!:04/08/11 09:08 ID:jq+ny7id
>>388
ありえるっていうか、
友達に「今から帰る」なんてメールを送るなんて事は
自分はなんらかの約束があった時くらいしか思いつかないよ
398名無しでいいとも!:04/08/11 09:11 ID:XVUqcvbT
>>396
いや、例えば、犯人が番組の霊視でいっているようなグループでもなんでもなく、
単独犯とかだったら、そこから遺体が発見されることによって、
自分への疑いがそれていくこともある。

当然>>396さんの、たまたまってのもあるし、両面は調べられると思う。
399名無しでいいとも!:04/08/11 09:17 ID:6GjstCIm
なんか>>72説に誘導したがってる勢力いね?
大して完璧な説でもないよ
400名無しでいいとも!:04/08/11 09:24 ID:yJoPTOUP
>>399 だから359や人材の上司がアガッてくると、話題を変えたがる厨が、現れるってのは、もうお約束事だろw
401名無しでいいとも!:04/08/11 09:26 ID:XVUqcvbT
>>399
72説は完璧でもなんでもなく、
ただ、あ、そういうことってありがちだよね。って程度の説だね。

でも、どの説も現段階ではにたようなもんなんだけどな。
402名無しでいいとも!:04/08/11 09:30 ID:6GjstCIm
>>398
警察は遺体が発見された事実しか見ないと思うよ
誰が霊視したとか、霊視はどんな内容だったかとか、
そういう情報ははなから排除するはず

もしかして、遺棄した犯人が様子見に来たと勘違いされる
可能性を指摘してるのかな
403名無しでいいとも!:04/08/11 09:32 ID:XVUqcvbT
>>402
そういうこともあるかもね。
とにかく興味本位であの沼に近づくとかってのはやめておいたほうがいいと
思ってね。

404名無しでいいとも!:04/08/11 09:36 ID:ipcTCoEg
糞番組はやく打ち切れよまったくよ
405名無しでいいとも!:04/08/11 09:41 ID:BZ9F8xx4
タレント陣すべて不要。
とくにこぶ平ウザイ。
406名無しでいいとも!:04/08/11 09:45 ID:yJoPTOUP
でも、希望さんのは、今までの中では、一番面白いけどね。数字も一番逝ってんじゃないの!?
ちょっと不謹慎な言い方だけど
407名無しでいいとも!:04/08/11 09:46 ID:QWiIvCh3
>>404
ハンニソ降臨?
408名無しでいいとも!:04/08/11 09:47 ID:H+ouhVC6
桃井望
409名無しでいいとも!:04/08/11 09:49 ID:KVVpSEz9
凸チャンをあの沼に連れてくのが一番手っ取り早い
410名無しでいいとも!:04/08/11 09:49 ID:6GjstCIm
でも埼玉の夫婦みたいに、周囲からの情報が少ないよね
彼女や家族の話が聞こえてこない
普通に情報がないのか、重要ではないから放送しないのか、
演出やプライバシー絡みで現時点では放送出来ないのか
411名無しでいいとも!:04/08/11 09:54 ID:XVUqcvbT
>>410
俺もそう思う。
何か家族の周辺や希望さんの友人(本当の意味での友達ではないかもしれないが)、
なんかみんなこの話題をさけているような印象をなんとなくうけるんだね。
周囲からの情報提供もかなり少ないし。
かえって余計なこと言うと犯人扱いされそうでみんな怖がってるのかな?
412名無しでいいとも!:04/08/11 09:59 ID:MYs0Y/SY
今日から盆休みなので、例の池を探索してきます、既に水抜き捜索は終わってると
思われますが今晩にでもレポートします。家から約1.5時間、では。
413名無しでいいとも!:04/08/11 10:08 ID:yJoPTOUP
>>412 乙!!ガンガって逝ってきて、くれたまえw
414名無しでいいとも!:04/08/11 10:10 ID:iruR4QEY
>>412
写真もよろしく
415名無しでいいとも!:04/08/11 10:21 ID:XVUqcvbT
yJoPTOUPさんに質問。

K氏が犯人だとする説は、ここでもけっこうな数の人間がいっているし、
俺もその可能性あると思っている。なのであなたの「Kが怪しい」という
趣旨のレスだけならぜんぜん不思議はないんだ。
同じく359のレスにこだわっている人もあなただけではない。
K氏を擁護するレスに拒絶反応を起こす人もあなただけではない。
しかし、ずっとみていると「同級生が犯人」とする推論にことごとく、
否定的な見解をしているのはなぜ?それも感情的に。

俺はK氏も同級生も両方あやしいと勝手に想像しているが、
両者は利益相反だと思う。だからちょっと気になってね。

416名無しでいいとも!:04/08/11 10:31 ID:yJoPTOUP
お答えします。
いくらなんでも、学生時代は2年も前に終わってるんだし、成人式で久しぶりって事は、小、中学生時代の同級生だろ!?
そんな何年も会ってなかった同級生が、いくら昔はイジメてたかもしれないからって、わざわざ殺すまでの事をするか!?昔イジメてた奴の中でも、そんな計画きいたら、いい加減にそんな事やめようって言い出す奴はいるだろ
417名無しでいいとも!:04/08/11 10:38 ID:XVUqcvbT
>>416
うん、確かにそれも納得できる。

でも、俺はもし同級生が犯人だとしたら(もしだよ)、計画的犯行ではないと思う。
そこまでするつもりなかったが、何かの拍子に死んでしまった。って、可能性。
もしかしたら、誰か一人かもしれない。
で、あわてて仲間を呼んで、偽装はあとから考えたんだと思う。

俺も>>416さんが言うように同級生は殺すまでの動機なんて持ってないと思う。

わざわざ答えてくれてサンクス。俺の中では、晴れたよ心が。


418名無しでいいとも!:04/08/11 10:38 ID:i2rx9H/B
腐れ切った奴なら、2年なんて関係なさそう
とにかく解決を希望します
419名無しでいいとも!:04/08/11 10:39 ID:SyqxsKd6
まぁ土地勘のあるヤツでないと、
あの車が転落した現場には行かないんだろうな。
420名無しでいいとも!:04/08/11 10:41 ID:yJoPTOUP
っていうかオレが否定的なのは、同級生説ってより、>>72がらみ説だけどね
421名無しでいいとも!:04/08/11 11:03 ID:XVUqcvbT
最近、番組は暗に「同級生説」にもっていこうとしているのかなと思ってる。
そうはっきりは言わないけど。
こないだの放送でまたKが出てきたんだよね。あれって前と同じ映像だったかな。
前の怒って帰ったときとはまた別の映像だったと思うんだけど。
「あれ?Kと番組って和解したの??」って思ったんだよね。
それで、なんとなく番組の方向性ってのを感じたね。番組が勝手に作ってる、
再現VTRみたいなのみてもあきらかにそのイメージは同級生風なんだね。

いったいこの番組は何を考えているんだろう。
422名無しでいいとも!:04/08/11 11:05 ID:2N1u1yNy
計画性がなく、突発的に、しかも強固な組織性があるわけでもない集団が
殺人を犯してしまったとしたら、絶対にそれらしきウワサが広まるはず。

ってことで、オレは同級生説には否定。
もし同級生が関わっているとしたら、ほんの1〜3名程度の少人数だろうね。
423名無しでいいとも!:04/08/11 11:05 ID:kBDcvR0f
希望さんの顔って両親と違って目が細い
顎や口元は母親似だけど
少なくとも父親とは似てない
母親の血液型はO型
生物学的な父親はABまたはBの人間
希望さん本人の血液型はB型なんじゃないか?
この事件に関わる父親の態度はどこか消極的というか他人事
方言も北関東の人間ぽい
つまり、希望さんは母親の連れ子
424名無しでいいとも!:04/08/11 11:07 ID:1uGSmU9o
凸女史に見せてる池の写真って何で1枚だけなんだろ?
普通は池周辺の風景とか違う角度からの写真を見せるのが
本筋だと思うけど?
凸女史が高齢で現場に行けないなら尚更。
425名無しでいいとも!:04/08/11 11:09 ID:XVUqcvbT
>>423
言いにくいことだけど、俺もそれ考えた。「連れ子」説とか「母の過ち」説。
ちょっと失礼だけどね。
426名無しより愛をこめて:04/08/11 11:09 ID:NiJSuc+u
>>423
一概にはそういえないぞ
両親には似ていなくても
じーちゃんや
ばーちゃんには
ものすごく似てるって言うのもあるし
反対に両親はちょっとぉっていう顔でも
ものすごく可愛い子供って言うのもいるし
427名無しでいいとも!:04/08/11 11:11 ID:Z6h/OYHp
K氏や同級生の血液型はわからないのかな。
428名無しでいいとも!:04/08/11 11:12 ID:XVUqcvbT
これは乱暴すぎる仮説だけどね。
A型の父とO型の母の間に「B」型の子供が生まれたどう思われるだろう。
俺が母親なら、とっさに子供は「O」型ってことにするかもな。
血液型判定自体いい加減だし、大事故や大病で輸血でも必要にならない限り、
ばれないだろうと思って。。。。
乱暴すぎるね・・・・w
429名無しでいいとも!:04/08/11 11:14 ID:xBgzq/pU
動機がわからないからねぇ・・
同級生が突発的なことをしてしまったのなら
思いつくかぎり偽装を協力してやったとも考えられるね。
(女の子に同じような格好させるor声を知ってるから
電話で似せて話すなど)
430名無しでいいとも!:04/08/11 11:16 ID:OLO31p7f
ここは暇なバカ主婦の溜まり場だな。生産性のないクズどもしねよ。
431名無しでいいとも!:04/08/11 11:20 ID:yJoPTOUP
>>423そんな事が事実なら、とっくの昔ににそのネタで希望ファミリーイジリ厨がレスってるだろ

>>425アンタも直ぐに、なんでもカンカされんなよ
432名無しでいいとも!:04/08/11 11:21 ID:XVUqcvbT
>>422
俺もそう思う。俺、前もこれ書いたんだけど、そういう場合は、
300万円ぐらい番組が懸賞金をかけたらすぐ情報が出てくる。
20歳の人間に300万円は大きい。自分はかかわっていないけど、
情報は知っているという人間は絶対出てくる。
(情報の裏が取れて犯人確定に有効であったと判断できた場合という条件)
で、この懸賞金をかけろ!って書くと、「何考えてんだ!」みたいな
レスがつくんだな。
犯人が多数いたらその中の誰かは、必ずと言っていいほど、ぽろっと
周囲の人間に言っちゃうんだな。場合によっては自慢するようなやつもいる
だろう。
問題は今の番組の進行で、何の見返りもない状況ではそういう情報は
出ないということ。
なぜなら出れば「自分も犯人と疑われる」上に「仲間に裏切り者」呼ばわり
される。相当の見返りがあってこそ名乗り出るやつがいると思う。
もちろん、そいつ自体は犯行に関与していないから出てくるんだけどね。
433名無しより愛をこめて:04/08/11 11:22 ID:NiJSuc+u
今、見返してみたら
反対にって
どこが反対なんだ?

ちょっと行方不明になってくる
434名無しでいいとも!:04/08/11 11:27 ID:Ya0z00aW
>>428
そういう仮説を言うなら、O型の人の血液型を再確認する必要がある。
O型の因子は、劣勢だから、通常O型の人の因子は、OOだけど、
何万人に一人の割合で、AOやBOの因子でもO型と検出される人がある。
435名無しでいいとも!:04/08/11 11:27 ID:yJoPTOUP
じゃあ募集手帳も、希望さんの母が書き込んだか偽造したのかよ!?
そんな偽造してあるソースをTVでいくらなんでも、垂れ流しながす訳ねーだろ
436名無しでいいとも!:04/08/11 11:30 ID:XVUqcvbT
>>435
そうそう、だからちょっとあの説はありえないというか、
あったとしても可能性は万に一つだ。
すんません
437名無し:04/08/11 11:33 ID:pbm7oqJ7
この事件の真相は…希望さんの狂言てことでよろしいか?
438名無しでいいとも!:04/08/11 11:33 ID:suTwE8YD
警察はもう犯人のメボシついてると思うよ。
でも公判を維持するための決定的な証拠が無い。
いや、その手前で犯人を逮捕するまでの決定的な証拠が無い。

そんな感じだと思われ。
439名無しでいいとも!:04/08/11 11:36 ID:kBDcvR0f
>438
いや、なら証拠物件のクルマを詳細に鑑定して保存しとくでしょ
警察としては事故扱いを事件にされて迷惑、といったところか
440名無しでいいとも!:04/08/11 11:43 ID:Ya0z00aW
>>439
もし仮に刑事事件になっても、警察が車を精査せずに戻してしまって、今回番組が、必要があったからとはいえ
いじくりまわしているから、後々車が証拠と認定されるかどうか微妙になってしまっている。
牽引金具の傷などという微妙なところなんか特にそう。
441名無しでいいとも!:04/08/11 11:44 ID:M1a/KHSW
沼の水抜いても何も出てこねーって。無駄だよ。凸には能力なんてないんだから。希望さんが生きてて番組見てたら、大笑いしてるよ
442名無しでいいとも!:04/08/11 11:44 ID:2N1u1yNy
>>438
そうか?
それどころか三重県警は刑事事件として取り扱ってすらいないんじゃないか?

三重県警だけじゃないけど、
刑事事件として取り扱う→検挙できないと検挙率下がる→だったら最初から扱わない
ってパターンばっかりだぞ。

逆にちょっとしたケンカ→傷害事件として検挙→検挙率アップ→( ゚∀゚) ウマー!!!
ってことは多々ある。
443名無しでいいとも!:04/08/11 11:45 ID:yJoPTOUP
だから前にも言ってんだけど、取りあえず警察は人材野郎を別件でも何でもいいから、一回引っ張れって事よ
444名無しでいいとも!:04/08/11 11:54 ID:1n+k7nai
血液型は母子手帳にも記載があったしねえ。。
それに。万が一連れ子だったとしても
こんな緊急事態にお母さんがそれを隠すとは思えない。

番組でのぞみさんの車に彼女は乗っていなかったって
断言していたけど、
普段シートベルトをするからその時もしてるはずというのは
ちょっと乱暴すぎると思うよ。できない状況だったかもしれないし。
なんかこの番組はっきりした裏付けがないのに決めつけて動くことが多すぎない?
そのおかげで重要な手がかりがおざなりになってる気がしてしょうがない。

沼の水を抜くのもいいけど、証言や車、のぞみさんの環境について
確実なこと、不確定なこと、疑問を分けて見直すなど
改めてきちんと整理すべきだよ。
445名無しでいいとも!:04/08/11 11:55 ID:gZUAQdsG
人剤野労が黒に間違いないね。
見栄県警はユウコさん事件の失態をまた繰り返すのかね?
446名無しでいいとも!:04/08/11 11:58 ID:kBDcvR0f
血液型の件だけでも、テレ朝は相当なお手柄だった
もし血液型は一致してたら、自殺または失踪で片付けられてた
つうか、局は既に血液型が不一致という事実を掴んだうえで、
各超能力者に御登場してもらったんだとおもう
放送順序と事実判明の経過とはかなりの前後があるはず
編集上仕方ないが
447名無しでいいとも!:04/08/11 12:32 ID:0wsh8O+S
412さん、池の特定できてんの?
おいらも逝ってみたいが、場所が分からん。
ガンガッテきておくれ。
レポート期待してる。
448名無しでいいとも!:04/08/11 12:33 ID:nEVeewha
確かに血液型の件は放送するのには相応の準備が必要だろうしね。
公表に踏み切ったからには何かしらのまだ放送できない何かがあるのかもしれない。

まぁないだろうけどw
449名無しでいいとも!:04/08/11 12:38 ID:yJoPTOUP
でも、みんな先週の事忘れてるみたいだから言うけど、テロ朝もろくなもんじゃねーよ!猪だかなんだかしらねーけど、あんなの佐藤がみれば一発なのに、引っ張っといて、今週はあんなチョコッと説明しただけだからね、まぁ面白いからいいけど☆
450名無しでいいとも!:04/08/11 12:41 ID:wxRad+6B
K氏や同級生の血液型を知ってるひといたらうp汁
K氏や同級生のDNAを血痕のDNAと比べれば犯人がわかるから
そこをしらべてほすぅい
451デコ命:04/08/11 12:43 ID:UPrffF98
デコが登場する時流れるテーマ曲よくない?
ナウシカのオームのテーマに似てる。
何て曲かな?それとも番組オリジナル。
チカラのサントラでないかなー
452名無しでいいとも!:04/08/11 12:43 ID:gZUAQdsG
携帯サイトにあるんじゃねえの?凸のテーマ
453名無しでいいとも!:04/08/11 12:45 ID:yJoPTOUP
つーか、ここで言われてる同級生って、あのデブ一人の事?
454名無しでいいとも!:04/08/11 12:46 ID:s16BpDo4
例えば。
成人式で同級生と再会。
希望さんが自分の車を持ってることがわかり、
「じゃあ、今度ドライブにでも行こう」と約束する。
その日、その子の彼氏と彼氏の友達も現れるが、希望さんが知らない夜道は走れないと躊躇。
男が運転する、と言うが、男と二人で車に乗るのも嫌だ。
結局、希望さんの車には男二人が乗る。
が、慣れない車で谷底転落。
車は大破、助手席の男はぐったりしている。
車の外に出して、しばらく様子を見るが、結局車はこのままにして街中に戻ることにする。
そのとき、希望さんは混乱していたのか、男に手を貸すためかバッグを置き忘れてしまう。
携帯は救急車を呼ぼうとしたが圏外だったため、ポケットに入れたままになっていた。
男は意識もあり、大丈夫と言う。
しかし、明るくなってから病院へ行く。(保険証を取りに男の自宅へ)
落ち着いてから(男の診察が終わってから)母に連絡しようとする。
でもつながったら怖くなって電話を切ってしまう。
本当のことを言ったら、そんな人たちとはつきあうなといわれるはずだ。
希望さんはせっかく始まった新しい人間関係を壊したくはない。
すぐにKさんから電話が入る。
とっさに具合が悪くて朝起きられなかったことにしようと嘘をつく。
ところが、Kさんは母と一緒にいた。
で、自分が事故を起こしたことにして、あいまいなことを言う。
その後、車の賠償問題について話し合ううち、男が逆上。

455名無しでいいとも!:04/08/11 12:46 ID:yJoPTOUP
凸のテーマ)ワロタw
456名無しでいいとも!:04/08/11 12:52 ID:gZUAQdsG
陣在野労なんで出頭しねえんだ?
457名無しでいいとも!:04/08/11 12:54 ID:yJoPTOUP
ちょっと不謹慎な質問で恐縮ですが、モマイラが一番わくわくして月曜日を、待ち漕がれたネタは、なんですか?オレは勿論、最近(過去三回位から)の希望さんネタです☆
458名無しでいいとも!:04/08/11 12:57 ID:gZUAQdsG
ところで希望タンシリーズは随分長く放送してるけど2ヵ月くらいやってるな。
459名無しでいいとも!:04/08/11 12:57 ID:kBDcvR0f
>457
おれも同じw
でも来週は放送ないよ
オリンピックでね
再来週はわからんけど
460キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 12:59 ID:yJoPTOUP
トリプつけました☆(ry
461キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:13 ID:yJoPTOUP
オリンピクいらね
(;´д`)…
462名無しでいいとも!:04/08/11 13:19 ID:61ob7Kqq
>>461
10時前から張り付きっぱなしですか?
あげくにトリップ付けて、いい気なもんだ。
463名無しでいいとも!:04/08/11 13:20 ID:fnTgOW7c
今、希望さん携帯って使われてるんだろうか?誰かに。
464キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:21 ID:yJoPTOUP
あれ????
みんなお昼休み終わったのかな???
オレも一休みするかぁ
465名無しでいいとも!:04/08/11 13:22 ID:kBDcvR0f
沼の実況報告してくれ>キャプテン
466名無しでいいとも!:04/08/11 13:24 ID:7fcX5pKm
>>464
5時間も寝てないだろ。よく寝ないと成長しないよw
467キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:24 ID:yJoPTOUP
>>463 マヌケな質問は控えてくれ頼むから☆>>462 乙!!暇で暇でw
468キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:29 ID:yJoPTOUP
地元じゃないし遠すぎてムリポ(´`)
469名無しでいいとも!:04/08/11 13:30 ID:T9mzqmLs
親父と瓜2つの目と目の離れ具合を見ても親子かどうかって言いがかりをつける人がいるんでビックリした。
470キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:40 ID:yJoPTOUP
>>466 Gj
471名無しでいいとも!:04/08/11 13:44 ID:DXVtzy/C
取材班はもう犯人分かってんだろうな。
超能力者の指摘で。
放送できないだけでさ。
472名無しでいいとも!:04/08/11 13:47 ID:8YdsG545
169さんの写真を逆さまにしてみたら、女性の顔が写っているように見えたので
皆さんの鑑定をお願いします。青い線の中なんですが…
http://v.isp.2ch.net/up/60f0a173db27.jpg
473名無しでいいとも!:04/08/11 13:48 ID:4oYVBUaD
でやっぱデコ氏は収録前日にギフト見たのか?
474 :04/08/11 13:49 ID:NA5FXGj6
>>470
gjの意味わかってる?
475キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:52 ID:yJoPTOUP
>>472 携帯〜だから見れないよぉ
(´・ω・`)ショボーン
476名無しでいいとも!:04/08/11 13:53 ID:YddRHxth
>>474
分かってるわけないと思う。
477名無しでいいとも!:04/08/11 13:54 ID:YddRHxth
>>475
パケ代上がって保護者に迷惑かける前に、早く回線切ったら?
478キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 13:59 ID:yJoPTOUP
定額半額au by KDDI グッジョブw
479名無しでいいとも!:04/08/11 14:01 ID:Sgzpmyg9
スタッフがエアバックの血痕の結果を言った時
母親の表情が印象的だった
あ〜ん!やっぱりねぇ〜って感じで
かなりの確立で犯人又は犯人グループを対象にして
両親には話してあるんだろうと思った
母が話した警察での電話は希望さんらしき人間も実は
希望さんではないと言う事を早い段階で両親には耳打ちしているだろう
ここで、死亡事件と銘打つ番組に対して生きていたとなると
苦情は避けれないが、犯人・またその仲間の周辺を番組は常に
張込み食料品の購入状況・近所の聞きこみ等で希望さんが生きている
可能性が極めて少ないと判断した、また犯人グループ周辺から漏れ
伝えられる希望さんを殺したなどとの話が上がってるのかもしれない
現地情報が少ないが、359などはかやの外(←犯人グループなら本人には言えない)
身近な人間などではもう犯人とその仲間は名が知られている。
480名無しでいいとも!:04/08/11 14:04 ID:4LtxV4aT
>>472
ここだとスレ違いになるかもなんで↓でどうですか?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1089894507/
わしも少々気になる所があるんで↑に晒して判断してもらおうと思う。
481名無しでいいとも!:04/08/11 14:05 ID:Sgzpmyg9
479はあくまで予測ね
でも、あの神戸児童殺傷の時も地元のほんの身近では
犯人がちゃんと的確に囁かれていたらしいし
そうでもないと、番組が死亡と打たないと思ったんだ!
482キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 14:17 ID:yJoPTOUP
殺されてるなんて、最初に告げてあれば、あんな収録なんかできっこないし(取り乱して)、スタッフが告げた直後に、あんなにポロポロ、涙が出るわけねーよ
てか、オレ以外モマイラみんな厨房!?夏厨?今、プライベートで軽井沢の別荘に来てるからpc持ってこなかったんだ…
483名無しでいいとも!:04/08/11 14:23 ID:aQ13dFQc
>>388
別に唐突でもなんでもないよ。
「おはよー今起きた」「いってきまーす」「ただいまー」「オヤスミー」
メールのやりとりなんてだから何って内容多いよ。

>なぜ、メールのやりとりをしたと自分で証言したか?

こういうふうに疑われるから何か知ってても言わない人もいるだろうね。
484名無しでいいとも!:04/08/11 14:26 ID:ny7Fw+N3
コテハンうざいから死ね。わざわざトリップつける意味がわからん。死ね。
485名無しでいいとも!:04/08/11 14:31 ID:sMzKTOee
結局は超能力とか霊感はインチキだってことですかね?
あの番組どんな見方をすべきなの?
486キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 14:31 ID:yJoPTOUP
>>484 最低のマナーも出来ない厨は、おとなしくromってろ
487名無しでいいとも!:04/08/11 14:33 ID:DBBC6xzH
最低のマナーも出来ない厨だって ( ´,_ゝ`)プッ
488キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 14:37 ID:yJoPTOUP
プッ←でか過ぎ(プッ
489名無しでいいとも!:04/08/11 14:37 ID:YsUxBZnO
超能力者が家族が犯人の顔知ってるって言ってるのにね。
まだ見つかんないの?
本当に両親は心当たりないのか?
490名無しでいいとも!:04/08/11 14:44 ID:AJH9XVOT
両親のどちらかが犯人だったりして。
491名無しでいいとも!:04/08/11 14:45 ID:DBBC6xzH
( ´,_ゝ`)プッ
492名無しでいいとも!:04/08/11 14:48 ID:XVUqcvbT
超能力者はいんちきだからな。
犯人が誰にせよ、かりに当たっていたにせよ、超能力はいんちき。
ただ、予想が当たったにすぎない。
もしあの沼から骨がでてきたら、
俺がでこのいんちきをあばいてやる!
493名無しでいいとも!:04/08/11 14:59 ID:Z6h/OYHp
>>472
その写真テレビで見たときから気になってたんだけど
やっぱり女の人の顔に見える。もし凸師がインチキだとしても
この沼には何かありそうな気がする。

494名無しでいいとも!:04/08/11 15:06 ID:XVUqcvbT
もし超能力がいんちきでないなら外人とかでことか、三重まで連れて行って、
その場で「ここを掘れ」って言わせてみたらいいよ。
犬とでことどっちが正確か競争したらいい。
希望さんの両親をでこのところにいかせる交通費があるらな、
でこ一人を三重に行かせろ!って思ったね。

まあ、そんな赤っ恥かくようなこと引き受けないだろうね。
でこは現在、必死で言い訳の検討中。
495こたろうに:04/08/11 15:15 ID:eBXqYUm+
もう飽いた
496名無しでいいとも!:04/08/11 15:19 ID:ObZ1rt5a
こういう謎の多い事件は、意外と単純なケースが多いんだよ。

おそらく希望さんは失踪当日、誰かと落合ってドライブに出かけた。
あの事故現場付近まではその友達が運転して行ったのだと思われる。
そしてその友達とつい朝方までいっしょに過ごしてしまったのだ。

希望さんは仕事があるので急いで帰ろうとした。もう明るくなっていたので
運転は希望さんで助手席の友達がナビゲートして。当然、ライトはOFF。
(つづく)
497名無しでいいとも!:04/08/11 15:21 ID:MS/M1sgd



名前欄に sage と書き込む おかしな人まだですか?
498名無しでいいとも!:04/08/11 15:21 ID:ObZ1rt5a
友達はこの辺の山道には詳しくて例の転落現場の先に広い空き地が
あるのを知っていてそこでUターンするように希望さんに指示する。

この時、2人ともシートベルトはしていなかった。シートベルトに関しては
人によって色々なパターンがある。発進する前にキチッとする人と発進
しながらする人。ある程度安定走行に入ってからする人など。

登り坂で路面も滑りそうだったので多少加速して一気に上がろうとしたが
ハンドルを誤り雪で滑って転落。
(つづく)
499sagen:04/08/11 15:23 ID:uCNJ7txa
      |

                 h
              冊冊冊冊
              〃〃〃〃
                 |
                 |
                 |  ぬるぽ
                 |
            ∧_∧ | クイッ
            ( ´∀` )づ
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
500名無しでいいとも!:04/08/11 15:23 ID:ObZ1rt5a
幸い車の破損状況に比べて希望さんはそれほどダメージはなかった。
これはハンドルを握っている人の方が怪我が軽いというのは交通事故
の統計からも出ている。しかし助手席の友達は重症という程ではないが
スグには動けない程度のダメージを負ってしまった。

そこで希望さんは座布団とヘッドレストで簡易ベットを作り友達を介護する。
希望さんは動けない友達を一旦残し、道路に出て救助を求めようと携帯の
電波が繋がるところ探しながら歩き回る。

おそらく、この時希望さんの脳裏には色々な事がめぐっていたに違いない。
事故のことはいずれ両親にも知られるだろうけど、怪我をした友達の存在
は両親、特に父親には知られたくなかったのかもしれない。特にその友達が
男性であった場合、その男性と一晩いっしょにいたのだから・・・。
(つづく)
501sagen:04/08/11 15:23 ID:uCNJ7txa
      ||| || |
             ||| || |
           ガッ   h
            ∧冊冊冊冊
            ( `Д´)つ
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
502名無しでいいとも!:04/08/11 15:25 ID:YbEbhTln
>>132
キミが犯人かい?(笑)
503名無しでいいとも!:04/08/11 15:25 ID:ObZ1rt5a
そこで、希望さんはまず友達に救助の電話をしたのではないかと思われる。
しかし繋がらなかったのだ。とは言え、このまま何の連絡もしないままでは
マズイのでとりあえず母親の携帯にも電話した。これも希望さんの心理状態
が現れている。

「自宅の電話」ではなく「母親の携帯」に電話したというところがポイントだ。
母親なら外泊してしまった事を父親にうまく話してくれるかもしれないと思った
のだろう。ついでに会社を欠勤する事も。しかし、電波状態が悪くてすぐ切れ
てしまった。

そこへ、会社の上司から電話が掛かってきてしまったのだ。思わずウソをつい
たのだが、はからずもそのウソが一瞬でバレてしまった。そこで、母親には
事故の事は正直に話した。しかし友達のことは話せなかった。
(つづく)
504名無しでいいとも!:04/08/11 15:27 ID:ObZ1rt5a
ここからの推測は色々なケースが想定できるが、とりあえず私がもっとも
そうであって欲しいシナリオを書く。

就職が決まって家族でお祝いもしてもらい、これからしばらくこの仕事を
頑張ろうと思っていた矢先の出来事である。希望さんの日記からも読める
が、今まで仕事も転々としていたようだし「今度は辞めさせられないように
頑張るぞ!」という意気込みからも希望さんの仕事に対する決意のような
ものが伝わってくる。

それなのにあのような事故を起こし上司に対してもウソを言ってしまった。
真面目な希望さんのことだから、もう会社は辞めさせられるだろうと考えて
もおかしくない。また、せっかく両親に無理を言って免許も取らせてもらい
車まで買ってもらった。その大事な車が大破。

その上、友達まで怪我を負わせてしまった。責任感の強い真面目な希望
さんのことだから、もう家族(父)に合わせる顔がないと思っても不思議では
ない。
(つづく)
505名無しでいいとも!:04/08/11 15:29 ID:ObZ1rt5a
その後、兄や友達などに電話をするがなかなか繋がらず携帯のバッテリー
も切れてしまった。そして、再び事故現場付近に戻るとその友達はなんとか
自力で動けるようになっていて、自分でも知り合いに携帯で助けを求めていた。

そして、友達の知り合いが車で迎えに来てくれて希望さんもいっしょに乗って
行った。希望さんは、もう家に帰れないと思いその友達や知り合いに匿われ
て現在ひっそりと暮らしている。(そうであって欲しい)
(おわり)
506名無しでいいとも!:04/08/11 15:34 ID:2N1u1yNy
なげーよ
507名無しでいいとも!:04/08/11 15:38 ID:XVUqcvbT
血液型B型の、家出人、失踪者、いないのかな。
同時期その前後、同じ三重で。
事件性がないと思ってそのままになっているケースも含めて。
それがあるのとないので大きく変わってくると思うのだが。
508名無しでいいとも!:04/08/11 15:47 ID:XVUqcvbT
あと、事件性がないという前提で(ないと主張してるんじゃないよ)考えられるのは。

運転手・希望さん、助手席B型。なんらかの目的であの山道を走っていたが、
予期せず雪が降り出して、このまま走行するのは危険と判断。
舗装道路と分かれて奥に入っていく林道の入り口に停車。(停車した為ライトは落とした)
B型「希望ちゃんチェーンって積んでないの?」
希望さん「え?わからない。。ちょっと後ろ見てくる」
と、希望さんは車を降りる。
ところが、希望さんはフットブレーキを踏んで停車していただけで、
サイドブレーキ、シフトレバーを「P」にせずドライブモードにしている
ことを失念してうっかり車を降りてしまった。
下り坂を車がどんどん加速しながら走っていく。。。
丁度、林道がカーブしている場所にさしかかり、そのままなすすべもなく、
転落。
ここまでの筋は描けるんだな。。。
でも、こっからなんだよな。結局希望さんは帰ってきていない。
B型が怪我だけなのか死んだのかも現段階では何も材料がないんだな。
509名無しでいいとも!:04/08/11 15:50 ID:ObZ1rt5a
おそらくこのB型の友達は希望さんが働いていた職場の同僚で
現在もそこで働いている可能性がある。そして希望さんが無事
でいることを直接両親には話せないが、探して欲しくない希望さ
んの意向もあり、周囲に生存の噂を流していたのかも知れない。
510名無しでいいとも!:04/08/11 15:51 ID:XVUqcvbT
>>509
これだけ生存目撃の情報がない中で生きているとしたら、引きこもりしかないが。。
普通に生活していたら、テレビでやれば大抵は情報がどんどん出てくるからね。
511名無しでいいとも!:04/08/11 15:53 ID:XVUqcvbT
508に関連するんだけど、何の目的であの山道を走っていたのかってのは、
B型人間が、あの山の奥のほうに住んでいたとかってことじゃないかな。
ようは、送っていく途中だったってこと。
512名無しでいいとも!:04/08/11 15:57 ID:2N1u1yNy
2/16 夕方 工場と自宅の中間くらいの路上で脱輪していた。横に男性が居た。(6週目)

これが事件の発端じゃないの?
いつもどおり帰宅しようとしていた中での唯一のトラブルなのに、なぜ語られないんだろう…。
513キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 15:57 ID:yJoPTOUP
毎日暑いですねー                     
   _____                              
 γ´ ̄r´o゚ ̄ ̄`i                              
 |  ||      |     ∧,,_∧                              
 |  ||([)    |   只・ω・`)                              
 │  ||お茶ドソー
514名無しでいいとも!:04/08/11 15:59 ID:XVUqcvbT
>>513
キャプテン!乙!
午前中はどうも。俺の508説どうっすか?
「転落」という一点に絞っての推理ですけど。
515名無しでいいとも!:04/08/11 16:04 ID:ObZ1rt5a
>>510
母親と暮らしてる男が自宅に少女を数年間も監禁していた事件を覚えて
いるかい?このケースだと監禁ではないし、まだ1年も経ってないから
誰にも見つからずに暮らす事は十分可能だよ。まして、本人がその気
なら変装して外出することも出来る。
516名無しでいいとも!:04/08/11 16:07 ID:XVUqcvbT
>>515
じゃあ、希望さんを見つけた人には1億円って言ったら
すぐにその家の親とか男が希望さんの意向に反して名乗り出るかもね。
517名無しでいいとも!:04/08/11 16:08 ID:Sgzpmyg9
ライトがついていなかった件は、当初希望さん所有の車が先頭を走っていたが
あの山道に入り希望さんの運転者は、その先の道が判らなかった
後続に道に詳しい奴がいたので細い道から先に行かせ、着いて行くようになった
先に走っている車は道も判っていたからスピードを出していた
希望さん所有の車は慌てて追い掛けていた、が先発の車が
目的のどん付きまで来た為にUターンしライトを当て後続の車を
待っていた、後続車は咄嗟にライトを消したが
車の速度を少し緩めた程度で前から車が来る!と少しハンドルを右に切った
愕き慌てたその行動が転落を呼んだ。
518キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 16:12 ID:yJoPTOUP
>>514
サイドブレーキを、引いていない車が坂を下って逝く様は、イメージできた。ご苦労!! でも希望さんて友達少ねーだろ!?
友達絡みネタなら生きてるにしろ亡くなってるにしろ、直ぐにみつかると、思うが
519名無しでいいとも!:04/08/11 16:25 ID:XVUqcvbT
>>518
そこでなんだけど。
508の事故でB型が死んだとして、希望さんじゃない誰かが、
B型の遺体を隠したらどうなるだろう?

「B型の遺体がない」という1点だけが不可解であり、
それ以外の部分が全部つながることになる。
希望さんのその後の電話もそのやりとりの不可解さも目撃情報も。

希望さんの今については2つ可能性が残ることにはなるけどね。
520キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 16:25 ID:yJoPTOUP
つーか、ここって地元の奴とは言わなくても、近隣に住んでる奴とかも全然レスしねーな。359一味が怖いのか?
IPぶっこ抜かれたぐらいじゃ住所まで分からねーだろうから、地元や近隣の奴は情報提供したらどうだよ
521名無しでいいとも!:04/08/11 16:33 ID:YsUxBZnO
早くあの沼から影武者的なものとか、死体的なものが出ればいいね!


ガイシュツだけど凸師の時の沼の写真に俺も何か写ってる〜って思ったよ。
522名無しでいいとも!:04/08/11 16:34 ID:uiLV3tgJ
>>502
359の定期保全。
523キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 16:41 ID:yJoPTOUP
今さ、359をもう一度読み直してみたら、浮かんだよ。359が誰かって事が。
これはでも…
524名無しでいいとも!:04/08/11 16:44 ID:XVUqcvbT
>>523
中山禿とかっていわないでよ。
頼むぞ、キャプテン
525キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 16:50 ID:yJoPTOUP
兄がレスしたってイメージして読んでみ。
あとヤクザの血液型って7〜8割がB型なんだったてよ。
希望さんの兄貴って全然気配を感じさせないじゃん。 オレにも妹いるが、もし同じ事が起きたら、蓮池兄バリに、しゃしゃると思う
526名無しでいいとも!:04/08/11 16:53 ID:RouwtGMw
禿が嬉々として自説を展開中に発言を遮った女子アナ<グッドジョブ!
527名無しでいいとも!:04/08/11 16:54 ID:XVUqcvbT
兄がレスした目的はどう想定すればいい?

逆にK氏への疑いの目をさらに増幅させることか。
それともこれが本心か。
それとも何か知っているのか。

確かに兄の存在は、、、

528名無しでいいとも!:04/08/11 16:57 ID:8YdsG545
>>525
兄の動機は何でしょうか?キャプテン!
529キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 17:00 ID:yJoPTOUP
まだ まとまってないんだ。頭の中には、于すらボンヤリまとまりつつあるんだけど
残念!!!
530名無しでいいとも!:04/08/11 17:00 ID:9DXMheLT
>>525
親のことを悪く言うのは家族(子供)だよね。
具体的に近所の人に迷惑をかけてるとか書いてないから
違和感あったんだけど。
531名無しでいいとも!:04/08/11 17:01 ID:XVUqcvbT
俺が兄に関して1回だけそういう気配を感じたのは。

放送何回目かで、ラーメン屋で希望さんらしき女性を、
兄の友人が発見にして兄に電話してきたってことかな。
あれ番組中にリアルタイムだったよね。

で、結局、その女性&同伴者が名乗り出て「違う」ってことが
確認できたんだけど。
こうも、電話も目撃の偽装、偽装って偽装ばかりが疑われると、
それも偽装未遂に見えたんだよね。

仲間の女が、赤い服を着て、ラーメン屋に出かける(その女の家族と)。
そこを目撃したと兄に連絡。急行するも、間に合わず。

ここまでは良かったが、女の家族がたまたまテレビを見ていて
名乗り出てしまった。。。。

と、思ってしまった。。。。w
532名無しでいいとも!:04/08/11 17:05 ID:XVUqcvbT
531はちょっと考えすぎです。すんませんな。

でもあの女性が、あまりにも希望さんと似た格好と髪型をしていたので、
それとそれが番組中だったので、、、、、

なんか母親が警察に行っている最中に電話という、絶妙のタイミングに
ダブってしまったんだな。

たしかにあの女性が山道を歩けば間違いなく希望さんに間違われるな。。
とも、思ったし。
533キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 17:06 ID:yJoPTOUP
自分に妹がいる奴なら、希望さんの兄貴ってちょっとオカシイって感じるはず。
ましてや二人兄妹なら、なおさらだよ
534名無しでいいとも!:04/08/11 17:09 ID:XVUqcvbT
事件に関与しているかどうかは、別にしても、
両親がこの番組に応募したことに関しては迷惑に思ってそうだね。
お兄さん。
535キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 17:13 ID:yJoPTOUP
兄からは、尾鷲の爺さんみたいな必死さが全然伝わってこないし、あんた一緒に住んでた家族!?的な印象しか感じない
536名無しでいいとも!:04/08/11 17:15 ID:XVUqcvbT
>>533
俺は妹がいないからわからないんだけど。

どうなんだろうね。かわいい妹って感じで感じてなかったとしたら。
例えば、兄弟2人で妹が子供の頃から近所の子供や同級生にいじめられていたら。
あと、希望さんのように身体的に少し特徴があって、また少しおっとりした
ようなタイプの子が妹だったら。
もしかしたらお兄さんも、そのことで友人から、からかわれたりしていたかもね。

そういうのが長く続くと、妹は自分にとって邪魔な存在とかって、
感じたりすることあるんだろうか。
537キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 17:26 ID:yJoPTOUP
>>536 もうそこの時点で違うんだよ。妹がイジメられてたら兄としたらイジメてる相手を、ぶちのめすからね。案外、妹に彼氏ができる予感で嫉妬のあまり…
色々な偽装したものの、良心が痛みだし、ここを覗いてみても、皆さん気付いてなく見当違いな推理ばかりで、ちょっとヤケ気味にレスしてしまった。
人材は関係ないが疑われてるのも悪い気がして、あんな事をレスしたんじゃないかな
538キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 17:33 ID:yJoPTOUP
人材の上司が関係ないのは、犯人、兄説だけだからね。他の説では一番怪しいのは、あくまでもk
539名無しでいいとも!:04/08/11 17:35 ID:oXx3dlPs
沼の水は抜いたのだろうか
540こたろうに:04/08/11 17:49 ID:eBXqYUm+
>>132
虐めが最低だって思わない人間って最低ですね
大爆笑でもなんでもしておいてくださいね。
541名無しでいいとも!:04/08/11 18:07 ID:QFxbSEKs
キャプテン!後ろ!!後ろ!!!
542名無しでいいとも!:04/08/11 18:24 ID:ny7Fw+N3
コテハン死ねよボケが
543キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/11 18:26 ID:yJoPTOUP
本日の食事
朝食:カップヌードル1個、ざるそば600グラムとネギ3本を自宅で食べる。
    その後、定食屋でカツ丼と焼肉定食、チャーシューメン。
    帰宅して日本酒(松竹梅)を2升。
昼食:近所の回転寿司で19皿(もしかしたら18皿だったかも・・・)と生中2杯。
    ピザーラのガーリックミートLサイズ1枚、バカラL1枚、ジョイズスペシャルL2枚。
    牛乳3リットル。
おやつ:明治の板チョコ4枚。レトルトカレーのルーだけを8袋、コンビニの菓子パン8個
おやすみ
544名無しでいいとも!:04/08/11 18:55 ID:DBBC6xzH
なぜ一日中、2ちゃんに張り付いていられるのかが一番不思議
545名無しでいいとも!:04/08/11 19:02 ID:WFsgu/Y6
>>296です。
今日、結局池へは行かなかったです。
仕事中は社名の入っている車なので自粛しました。
のぞみさんの自宅付近は通ったんですが、なんか泣けてきちゃいましたよ。

記憶違いかもしれないので、誰か教えて。
番組中で凸師、怒った顔の像があるとか言ってなかった?
それなら、近くに心当たりがあって、すごく気になるんで・・・
546名無しでいいとも!:04/08/11 19:29 ID:/zLTTyJv
>>543
キャプテソ、軽井沢じゃなかったのかw
547名無しでいいとも!:04/08/11 19:37 ID:zyCkYVsd
>>545
怒った顔の像って言ったのは凸さんじゃなくて、外国の方だったような。
デートの場所(だったかな?)として、
怒った顔の像、噴水、屋根が重なったような建物がある場所
をあげていたような。
記憶違いだったらスマソ。
548名無しでいいとも!:04/08/11 20:13 ID:CrvOV/qv
>>412
1.5時間?めちゃ遠いやん 
ありがたやです
報告待ってまつ

>>545
またお暇な時にでも
でも、行動には十分気をつけてくらはい
私有地とか絡んでたら洒落にならん
549名無しでいいとも!:04/08/11 20:43 ID:FXtO9WaZ
シェル号、転落現場に急行だ!
ワン!

550名無しでいいとも!:04/08/11 20:43 ID:0wsh8O+S
412
〉約1.5時間
うちのが近いぞ。でもいろんな意味で怖いので逝かないが・・・。
551名無しでいいとも!:04/08/11 20:52 ID:yOdJ4gi0
いったいどれが本スレなんだか
552名無しでいいとも!:04/08/11 20:55 ID:WFsgu/Y6
>>547
それ、安濃中央総合公園かも・・・

>>548
俺、この池は違うと思うから、他を当たってみます。
なんか、怖いんですけどね。

>>550
俺、安濃ダムまで30分。
553名無しでいいとも!:04/08/11 21:21 ID:uCNJ7txa
ttp://shitachichi.com/php/cosplay/data/72.jpg

確かに何か見えるな・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
554名無しでいいとも!:04/08/11 21:24 ID:azWPYfPF
テレチカってニュース番組ではないし、お兄さんはまだ若いからTVとかで『妹を必死で心配する兄』みたいに取り上げられたり
するのが好きじゃなくて実際は普通に心配してるんじゃないのかな?
555名無しでいいとも!:04/08/11 21:30 ID:gUpFFyAT
>>553
オエ
556名無しでいいとも!:04/08/11 21:43 ID:NzyqjZCG
359ってなんですか〜!
おしえて〜(´□`;)
557名無しでいいとも!:04/08/11 21:46 ID:DBBC6xzH
>>553
森永?
558名無しでいいとも!:04/08/11 21:47 ID:TpQd7zqR
>>556
犯人?の書き込み
559名無しでいいとも!:04/08/11 21:54 ID:NzyqjZCG
>>558
このスレの359ってことかな?
560名無しでいいとも!:04/08/11 21:56 ID:pX0LnU33
望さんがなんらかの事故でB型を殺してしまい、kに隠蔽を頼んだ
ってことはないだろうか?

兄説も説得力があるけど、k=元ヤクザってことを考えるとこっちの線
のほうが・・・。
561名無しでいいとも!:04/08/11 21:59 ID:a4An9dJo
K氏に関してはアリバイがの裏が取れたので番組的にはシロって
ことになったんでしょ。
なのになぜまだこだわっている人がいるのかなあ。
それより「K氏が怪しいってみんなゆってるー」と言ってた女の
方がずっと気になってるんだ。
例の喫茶店のママにそいつがのぞみさんと来ませんでしたかと聞
いて欲しい。

あと派遣先のやはり「K氏が怪しいという噂がある」と言ってた
奴もなんだかなあ。
562名無しでいいとも!:04/08/11 21:59 ID:67KJg3AN
>>545
怒った像って、仁王様みたいな像のことだったわ。
屋根が重なった独得?の建物とかって、
神社仏閣のイメージらしいこといってたわ。
563名無しでいいとも!:04/08/11 22:02 ID:MoOPfIGA
ひで、うざい
何であいつはあんなにしゃべるんだろう?
バラエティーの時はそんなに嫌じゃないけど

ここにでてるひでは本当にウザい
564名無しでいいとも!:04/08/11 22:10 ID:cKO+f5by
>>554
同感。
お兄さんも年齢的に見たら勤めもあるだろうしね。
番組に立ち会うためにそうそう仕事抜けられないかもしれない。
一口に心配するといっても、それがどういう態度に表れるかはその人によると思う。
565名無しでいいとも!:04/08/11 22:17 ID:cKO+f5by
>>562
転落現場付近は、神社1、寺は多数(7つくらい)はある。
566名無しでいいとも!:04/08/11 22:20 ID:mQEzr1c1
563
同感。大沢弁護士が話してるのにさえぎるみたいにウザかった。
567名無しでいいとも!:04/08/11 22:23 ID:WFsgu/Y6
>>562
この付近で仁王様というと・・・思いつかないな。
近くに石山観音という磨崖仏群があるけど、穏やかな顔だし。
安濃ダムの公園の下に変な顔をした石像はあるけど、神社仏閣とは違う。
568名無しでいいとも!:04/08/11 22:28 ID:MIdgQBJ0
警察に行ったときに望みさんから電話がかかってきたのは母の携帯
なんで、母がかけなおさんと、Kがかけたんだろう?
569名無しでいいとも!:04/08/11 22:32 ID:47rKVpxR
バッテリーが切れたんじゃない?
570名無しでいいとも!:04/08/11 22:41 ID:LV+CRKIN
>>568
番組的に内容をかなり省略して放送してるから
母も掛けてるが繋がらなかっただけだと思う。
>>567
ちょっと離れるが津観音なら仁王像ある。
前スレでも言ってた奴がいたと思うが。
571名無しでいいとも!:04/08/11 22:43 ID:aQ13dFQc
>>567
電話機の相性が悪くて切れたと思ったとか、
意図的に切ったと思って「じゃあ僕がかけたら出るかもしれないので」みたいな。

明らかに変なシーンなのでもっとわかるように再現するとか
詳しく追求するとかして欲しいところ。
572名無しでいいとも!:04/08/11 22:44 ID:oiYrUIzH
>>568
お母さんはね、前夜から心配でろくに寝てないし、
普通のおばさんな訳だから、こういう状況では、
呆然として、機敏に動けない訳よ。
「あ〜、昨夜からかけ続けて全然つながらなかった電話が
やっとかかってきたのに、なんで切れちゃうの〜
どうしよう〜、どうしよう〜」
・・・とか、おろおろしてるうちに、間髪入れず、
K氏がかけ直したんだよ。
お母さん普通、K氏手際良し!ってだけのことだわな。

そんで、K氏がぺらぺらしゃべったあげく、
「お母さんに替わるね」と言って、電話渡されたら、
はなから娘だと思うわな。
573名無しでいいとも!:04/08/11 22:47 ID:TpQd7zqR
>>567
寺か神社で猫に餌をやってる希望さん目撃!
       ↓
スタッフがお母さんに情報を報告!

母「希望はアレルギーなどで猫には近づきません・・・・・」だって!

不謹慎だと思いながら不覚にも大笑いしてしまった。スマソ!
574名無しでいいとも!:04/08/11 22:53 ID:D8ytJ06H
昨日寝る前に浮かんできたストーリー。長文スマソ。

希望さんは成人式で同級生(元いじめっこ女)と再会。
「やだ〜希望?元気だった〜?振袖なんか着ちゃってキレイじゃん!」と
声を掛けられ、嬉しくなった希望さんは過去の事は目をつぶろうと連絡先を交換。
その後、何度か連絡を取り合う程度の仲に。
失踪当日、帰宅途中のコンビニ駐車場でその同級生と数人の仲間(男)と偶然会う。
「今から遊びに行こうよ〜。」と言われ、希望さんは断れず行動を共にする。
そこで何かトラブルがあって、カッとした仲間(男)に殺されてしまう。

仲間の1人がKの知り合いで、
「元893だから対処の仕方を知ってるに違いない、助けてもらおう」とKに連絡。
仕事中のKは「遺体をどこかに捨てろ」「車を隠せ」と指示。
遺体を運ぶ組と、車を放置する組に分かれる。
希望さんの車には2人、その後ろを仲間が追ってくる。
車は奥に放置する予定だったが、焦って運転を誤り崖下へ転落。
その時、助手席の女が鼻血ブー。
介抱する為に座布団とヘッドレストで布団的なものを作る。
しばらくして仲間の車に乗って逃走。


つづく。

575名無しでいいとも!:04/08/11 22:54 ID:UvUcc7qU
ワクワク
576名無しでいいとも!:04/08/11 23:00 ID:D8ytJ06H
>>574の続き。

もう一度Kに電話。
「明日、家に行って両親と一緒に警察に行く。警察に着いたら連絡するから電話して来い。」と
偽装を指示。


最後の方は無理がありすぎる気はするけど、一番ありえる話しかな、と。
B型がなんで女かってとこは
野郎が出血したら、いくら冬でもその場にそのまま寝かせるんじゃないかと思ったから。
個人的に山道を歩いてたって目撃はイマイチ信用出来ないから無視させてもらいました。
577名無しでいいとも!:04/08/11 23:02 ID:BZ9F8xx4
この間の番組では、
殺人事件って断定していたけど…
578名無しでいいとも!:04/08/11 23:03 ID:GbsB3h7J

車内の空き缶が偽装じゃないなら近隣の自販機かコンビニででも購入したんだろ?
コンビニのレシートで単品購入した奴いないか探してビデオみりゃ早いだろ。
希望さんと男が写ってる防犯ビデオなんか見つかったら早いのに。。。

これから犯行する、あるいはしましたって奴なら自販機確定だろうがね。
579名無しでいいとも!:04/08/11 23:14 ID:6vZYtE1a
レシートはあるかもだけど、
ビデオはそんなに保存してないと思う
580名無しでいいとも!:04/08/11 23:15 ID:6ajTryiM
確か空き缶検証で、会社から家への方向とは違う場所にある
自販機に同じ銘柄のがあったってなってたよね。
その場所との因果関係とかは余り触れられなかったけど
その辺にも解決のヒントがあるかも?
581名無しでいいとも!:04/08/11 23:17 ID:GbsB3h7J
そもそもB型の奴が死んでんならな、
どんな大馬鹿な家族でも気付くっての。
番組でB型言われて、
この事件が起きた日付近くで失踪したって即効わかると思うよ?
B型生きてんのに希望さんだけ消えるって有り得ないだろ。
どっかへ逃げようって思ってんなら財布置いていくか?(偽装にはできるが
軽傷でもBが傷負ってんのに結構するほど切羽詰まってたとか?

ありえねえ
絶対犯罪だよこれは
582名無しでいいとも!:04/08/11 23:23 ID:fnTgOW7c
犯人は死なせようとまで思ってなかったからビビって逃げたんじゃないか?
おいらも同級生説には同意するからこう感じるんだけど、いくらなんでも殺すとは、
計画してなかったんじゃないか?
583名無しでいいとも!:04/08/11 23:24 ID:ckrGa1h9
キャプテン恥ずかしがらずに出てこいよ、おまえがいないと盛りあがらない

車のハンドルの指紋とか調べろよ
あと、あんな落ち方したら髪の毛ぐらい落ちてんだろ
584名無しでいいとも!:04/08/11 23:26 ID:XegnKljT
確かに財布はもっていくわなぁ、
足がないんじゃ、タクシーにも乗れん。

連絡手段のケータイはその次かもな。
585名無しでいいとも!:04/08/11 23:27 ID:L/jZEz4K
オリンピックの放送で番組休みだね。
再開される頃は、別の事件に摩り替ってるかも。
トラックの運ちゃんどうなったんかな?
586名無しでいいとも!:04/08/11 23:30 ID:XegnKljT
ウンちゃんは、放置なのか?
あの奥さん可哀想!

結構、美人。(←ごめん、関係ないね。)
587名無しでいいとも!:04/08/11 23:34 ID:aQ13dFQc
>>586
奥さんと娘同意の元で終了。
「ここまでわかると思ってなかったので、もう充分」みたいなこと言ってた。
・・特に何もわかってないと思うが。
588名無しでいいとも!:04/08/11 23:34 ID:uiLV3tgJ
>>556
28スレ>>359のコピペ(参考資料として保全)

> 359 名前:地元民です 投稿日:2004/08/03(火) 10:56 ID:uMJCpGHn
地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています!
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先(伊丹電気です)にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ!
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか?と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です!
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも(バカだから・・高さが十分ではなく)死にきれず、
一夜を過ごし、山を1人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ!
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから!
ちなみに、元暴力団幹部Kさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
589名無しでいいとも!:04/08/11 23:35 ID:uiLV3tgJ
>>588の本文中の「伊丹電気」は「伊丹電機」が正式名称。
590名無しでいいとも!:04/08/11 23:50 ID:Irxj4whQ
希望さんが助手席のB型を介護していたらその傍らに自分の
バックを置いててもおかしくない。財布もそれほど入ってなか
ったかもしれないし、状況的にそんなことを気にしてる場合じゃ
ないと思う。とりあえず誰かに携帯で助けを求めるのが先決だ
ろうね
591名無しでいいとも!:04/08/11 23:54 ID:Irxj4whQ
そんな意味でも私は>>496のID:ObZ1rt5aさんのシナリオが一番
信憑性があると思う。そもそも希望さんが亡くなっているという
情報源は超能力者や霊能者の胡散臭い連中の見解のみでしょ?
現実的じゃないよ。それにひきかえID:ObZ1rt5aさんのシナリオには
矛盾もなく筋が通ってる。私も希望さんは生きてると思うな
592名無しでいいとも!:04/08/11 23:54 ID:azWPYfPF
>590
でも財布に免許証入ってたら財布も大切じゃないかな?
593名無しでいいとも!:04/08/12 00:02 ID:218MajUg
>>588
訴えられたら↓みたいに逮捕か?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000031-mai-soci
594名無しでいいとも!:04/08/12 00:05 ID:8C8zbyU7


出るに出られない、B型を介護したって状況なら電話する理由がわからない。

一人で山歩いててB型の奴は一体どうしたわけよ?
生きてるのに一緒にいないってのが不明。


死んでると希望さんが思い込んで一人で山を下ったとする。
死人が出ちゃって出るに出られないどうしようって状況だ
でもな、本人が誰かにかくまってもらってるとしてもだ、
死人が出たなんて報道はない。出てもいいんじゃないのか。

もしそうだったとして、B型が朝目覚めて希望さんいなくなってたなら
いないんですってやましい事あるわけでもなしに捜索願出せるだろ。
595名無しでいいとも!:04/08/12 00:06 ID:eUefl7mk
彼女は車を放置して失踪。地元ドキュソが放置された
車を盗んで暴走、転落、B型負傷、逃走・・・・・
彼女は山中でイノシシを捕って暮らしています。
イノシシの残骸を沼に捨てているようです。
冷間強い俺(チュプ)には、そう見えますた。
596名無しでいいとも!:04/08/12 00:12 ID:8C8zbyU7
でもこれが壮大な家出だったら笑えないよな。

B型の血液どっかで入手→数々の偽装→逃避みたいな

仕事始めたばっかで消えるとは考えづらいだろ。
金溜めてからだ、順序がおかしい。
それならすぐに家族が不自然な金の流れ掴んでいてもおかしくは無いから家出は無い。
誰かの助け無しには財布まで捨ててやるとは...



もういいからB型の奴さっさと出頭しろよ
597名無しでいいとも!:04/08/12 00:14 ID:2ebMQET3
>>496
の説は少し納得できない
幾ら匿うって言っても、テレビが入りこみ画面に希望さんの
両親の涙を前に友達は匿い続けるだろうか?
友達なら帰ることを勧めるだろう、殺人とかテレビで流れてる時点で
自分たちの身も不安定になってくる
それと転落事故車を発見された後の彼女らしき女性の目撃証言が
曖昧にならないかな?
598名無しでいいとも!:04/08/12 00:14 ID:EV2dA5LL
で陣財野労タイフォのXデーはいつかね?
599名無しでいいとも!:04/08/12 00:22 ID:cufTH4/G
600名無しでいいとも!:04/08/12 00:29 ID:8C8zbyU7
Bがかくまってるとか有り得ないから。
それとも俺は怪我しちゃったからバレるかもしれない。
だから俺の親友んとこいけよって事になったかもしれない。

もしくは、希望さん本人がこうなったらあんたはバレてしまう要因に当たる。
他当たるからあんたはバレないようになんとかしといて!
ってなったかもしれない…普通に無いが…


そこまでして家から逃げる必要あんの?って

普通仕事してんなら自立目指しますわ。。。

しかしこれだと目撃情報その他含めて当てはめると、

Bは誰かが回収してって、希望さんだけ山道に捨ててくって形になんぞ。

Bがただの家出協力者ならこんな無責任な放置の仕方するか?
二人搭乗してたみたいだから、一人で歩いてるという目撃情報すら信憑性が無いに等しいが

希望さん自体に、
突然変異で血液型がBになったみたいな事があったなら事件説は抜いて説明つくけど…
601名無しでいいとも!:04/08/12 00:33 ID:eRzqjMrQ
8/9放送分で確認された事実(?少し推測含む)をまとめときました。
デコ師が顔力こめて見つめる写真、言われるとおり真ん中顔にみえるな・・・コワヒ
602名無しでいいとも!:04/08/12 00:37 ID:DBZmckzk
>>597
以前、失踪して男と暮らしていたマダラメさんのケースもあるし・・・。

ID:ObZ1rt5aさんは>>504でも書いてるけど最後は自分のいちばん希望に
添ったかたちのシナリオを選んで書いたんだろうね。だから若干無理があ
るのかもしれない。私は最後のシナリオはID:ObZ1rt5aさんとは少し違った
筋書きを考えた。でも、それだとあまりに悲劇的で可哀想すぎる。でも
女性の目撃証言が間違いやガセの可能性もあるから>>504のシナリオが
希望があって信じたいと思う
603名無しでいいとも!:04/08/12 01:07 ID:v+qJAdi8
私も、事故の経緯に関しては>>496さんの推理が近い線のような
気がします。

だいたい、「偽装」って火曜サスペンスや推理小説じゃないんだか
ら・・・現実にはありえないってな気がするんですが。
事故に見せかけるくらいはするんだろうけど、生きてるように装う
とか、電話つかったトリックとか、なんか考えすぎなような・・・

牽引装置の傷ってのも、警察が現場から引き上げるときにクレー
ン使ってついたんじゃないのかなぁ。

横田めぐみさんの弟さんも最近までマスコミには一切顔を出さな
かったですよね。普通に会社勤めしてたら、内心どんだけ心配し
ててもマスコミ(特にあんなバラエティまがいの番組)には出づら
いんじゃないかな。それを疑うなんて、ちと非道い。
604名無しでいいとも!:04/08/12 01:10 ID:eRzqjMrQ
俺は、彼女は山には一切行ってない仮説をたててるんだけどね
2/17 19;00に目撃された女性は、実は山に車を捨てにいって事故った
別女性って事はないかな。
助手席のエアバッグに血痕がついてたワケだが、車が回転して落ちる
ようじゃ、しかもシートベルトしてないんじゃ隣で膨らんだエアバッグに
ドライバーが血痕残してもおかしくないと思う。
実は車の傷もまだ少し疑問がある。あの再現CGのように落ちれば
フロントガラスももう少し割れたり、ルーフも傷つくと思うんだが。
605名無しでいいとも!:04/08/12 01:11 ID:sqeSyxj/
ぶっちゃけ、俺は嫁さんより妹のほうが可愛いと思ってる訳だが
普通に考えたら、妹なんて殺せないって
606名無しでいいとも!:04/08/12 01:14 ID:Rm46Ry61
>>603
牽引は夕方脱輪してたときのじゃないの?
607名無しでいいとも!:04/08/12 01:19 ID:xSvFR6pz
脱輪を助けてくれたのが独身男性で、
「いい人でもいればなぁー」と思ってたバレンタインデー後だったこともあって
息投合してそのまま夜のドライブでも行ったのでは?
(夕食は?コンビニとか寄ってないのか?)
山奥なので携帯も通じず戻るに戻れず結果的に無断外泊に。
あとはだいたいガイシュツの意見と同じで。
それまで交流がなかったわけだから聞き込みしても通話記録調べても出てこない、と。
現在はその独身男性(中年で金持ってるとか)の家で
ヒッキー同然の生活をしてるといいなと思います。
608名無しでいいとも!:04/08/12 01:24 ID:v+qJAdi8
ついでに言わせてもらうと・・・

例の写真、メチャメチャ顔らしいものが映ってて、数えんのも
やんなるくらい。かなりヤバイかも。


っていうか・・・あんなに木が生い茂った場所で、しかも水面に
反射しまくりで、ボケボケのピントじゃぁ、なにが見えても信憑
性がないんですけど。   わざとあんな風に撮ったんでしょ
うね。「心霊写真か!?」と禿に大騒ぎさせるネタのために。
609名無しでいいとも!:04/08/12 01:25 ID:KyjxBcF1
超能力がなかったら、番組の捜査方法に幅がでないよテレビの電波乗せて、警察と同系の捜査して、イキズマル
そしたら、もう放置しかない

いきずまって→凸登場!
たぶん凸は犯人の特徴言ってるハズでも電波に乗せてない、乗せる事はできない
さて、同級説・K氏説・兄説・父説・基地外説どれかな?
同級生で派遣で働いていた奴とかいそうだけど・・・地元民よ、情報キボン!
610名無しでいいとも!:04/08/12 01:27 ID:v+qJAdi8
>>606
そうだっ!!  気がつかなかった。
あんたはえらい。
611名無しでいいとも!:04/08/12 01:28 ID:eRzqjMrQ
番組で傷を確認したのはリアのキャリアフック=牽引装置
でも、フロントバンパーの下に引きずり傷がついていた。

あとドコモな人に聞きたいんだけど、通話明細に利用履歴として残らないメールは何?
2/16 17:30の、「今から家に帰る」メールが利用履歴に残ってないんだけど。
612名無しでいいとも!:04/08/12 01:30 ID:DBZmckzk
脱輪した程度では牽引はしないと思うな。自走できるからね。
おそらく事故現場から警察に運ぶ際か、警察から希望さんの
自宅に運ぶ際にトラックに積み下ろしする時に出来たものだと
思われる。リアバンパーの底に積み下ろしでこすった時のよう
なキズもあったしね。
613名無しでいいとも!:04/08/12 01:31 ID:DBZmckzk
リアとフロント逆だったかな。
614名無しでいいとも!:04/08/12 01:36 ID:fSjcz9aG
>>581
でもB型が死んでいて、家族は単なる失踪か家出だと思っていたら名乗り出ないと
思うよ。
今の流れだと、名乗り出れば。
「あ、じゃあ、あなたの息子さんが犯人の仲間です」って
決め付けられるし。
親のほうも
「これはうちの息子ではないな」って思いながら見てると思うよ。
615名無しでいいとも!:04/08/12 01:38 ID:v+qJAdi8

>>611 >>612 >>613
ありがとっ

実は番組途中、高橋レーシングのおっさんが出てきたあたりから
ウトウトしちゃってたんです。
だから牽引装置ってしか知らなかったの。情報THANKS!!
616名無しでいいとも!:04/08/12 01:39 ID:eRzqjMrQ
>>613
リアの左側フックに傷が残っているみたい。でフロントの下に地面と擦ったような傷
リア右側フックに傷がついていたかどうか番組では言ってないんだけど
もし無かったらリア左フック一本で後ろから吊り上げた仮説はまだ生きると思う
617名無しでいいとも!:04/08/12 01:39 ID:Rm46Ry61
>>612
私助手席側前後のタイヤ落としちゃったとき
JAFでもなかなか引き上げられなかったよ。
フロントもリアもバンパー傷だらけになった。
618名無しでいいとも!:04/08/12 01:45 ID:v+qJAdi8

ごめん、ちょっと教えて

番組では、クレーンまで使って偽装をした理由についてはどんな見解
だったんですか?

普通に崖から落とすだけじゃダメだったのかな。
619キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 01:46 ID:Bsj3yIFH
(((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゚;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゚))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J
        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o ))) このスレのために大急ぎでお茶持ってきました、ドゾー
         `u―u´ 
620sage:04/08/12 01:49 ID:b00qnZEP
車試験場に持ってくために崖から持ち上げた時牽引したんじゃないの?
621名無しでいいとも!:04/08/12 01:54 ID:fSjcz9aG
両親が希望さんを殺害するって説をかなり前に見たんだけど、
俺、それは絶対ないと思うんだね。って、いうかないと思いたいし。
あと、それだと番組にそもそも依頼しないと思うし。

でも、転落者の第一発見者であるお父さんがB型人間の遺体を、
隠したってことはないかな。(断定ではなく、可能性ね)

お父さんが車を見つけた時の状況ってのは、お母さんから、
「希望が転落事故を起こしたらしい」
「本人から一応電話があったのであの子は無事だと思う」
って、いう風に聞かされていたと思う。

そんな中で、車を発見し、見知らぬ男が死んでいて、
娘の姿はそこにはない。事故から1日たっているし、「警察に連絡した
様子はないな。。。」と父は思うんじゃないか。

この状況で警察がその場所に来たら、希望さんが事故を起こして、
どっかに消えた。って、なってしまう。お父さんは、その時点では、
希望さんは生きていて帰ってくると思っていたから、
ひとまずBの遺体を隠しておいて、娘が帰ってきたら問いただそうと。
希望さんに対して強い愛情をもっていれば、そう考えたかもしれない。

でも、希望さんは家に帰ってこなかった。。。。。

622名無しでいいとも!:04/08/12 01:55 ID:Rm46Ry61
>>618
クレーンで吊り下げて岩の上に落とせば
ボンネットの傷は説明できるし、
ライトやナンバーに傷がないのもおかしくないという感じだった。
623名無しでいいとも!:04/08/12 02:06 ID:eRzqjMrQ
クレーンについては、前スレ193あたりで、
軽自動車って言っても車体重量900キロくらいあるから、2tトラック
につけるクレーンくらいじゃ転倒する恐れがあるっていってた。
川底に落とす以上側道からはアームを伸ばす必要あるし、だから
吊り下げて落とすのは再現Vのようにクレーン車でもないと非現実的。
こういうのもまとめといた方がいいかな。
624名無しでいいとも!:04/08/12 02:06 ID:v+qJAdi8

>>622
ありがとう

つまり、あの傷のつき方はクレーンで吊り下げないと説明でき
ない、ということなんですね。

で、わざわざ人目につきやすい方法で偽装するのは何故か、
普通に落とすだけではダメな理由についてはコメント無しだっ
たんですね。  なんだかなぁ。検証にはそこが一番肝心な
のに・・・。   テレ朝の馬鹿!
625名無しでいいとも!:04/08/12 02:10 ID:fSjcz9aG
>>624
ちがうよ、テレ朝の結論は、時速40キロのスピードで、
林道から転落すれば、あの場所で、ああいう破損の仕方をしてもおかしくない。
と、いうのが結論でした。
結局ね。
626名無しでいいとも!:04/08/12 02:18 ID:fSjcz9aG
番組は、犯人が運転席と助手席にのっていて、誤って落ちたっていう
仮説を立てていたけど。

>>87
>>92
>>97
の一連の説も、その場所で検証してみないとわからいけど、あると思うよ。
つまり運転席には人がのっていなかったって説。
627名無しでいいとも!:04/08/12 02:23 ID:v+qJAdi8
>>625

えっ、結局そんな結論?

じゃあ、クレーン云々の放送部分はまったくの無駄?
じゃあ、私のここんとこの書き込みもまったくの無駄?

はぁぁぁ、なんか疲れちゃった。・・・寝よ。

骨といい、クレーンといい、どんだけ視聴者を引っ張って裏切れば
気が済むんだろう・・・血痕てのも次の放送でどう展開するのか分
からなくなってきたぞ。


お手数かけてすいませんでした。>レスしてくれた皆さん
628名無しでいいとも!:04/08/12 02:27 ID:fSjcz9aG
>>627
落胆なさるな、俺も含めてここの書き込みは、みんな憶測・推測に
すぎないんだし。

629名無しでいいとも!:04/08/12 02:45 ID:tWU7AzND
359レスって、骨発見!の放送翌日なんだよね。
あの池に希望さんがほんとに遺棄されているものだから、
放送を見て、焦ってあんな不自然なレスを入れちゃったのかなとも思った。

更なる池さらいに期待したい。
630名無しでいいとも!:04/08/12 02:59 ID:fSjcz9aG
今回の事件を単純化してしまえば・・・・・・

「転落事故が起きる」→「B型人間が死ぬ」→「希望さん現場を離れる」→
「どこかで生きている or 言いたかないが自殺」

偽装電話・偽装工作・偽装事故など、そこまで大掛かりなことを
犯人はやっていないと思う。そもそも「犯人」っているのか?っていう原点に帰ると。

転落状況は「>>508」説。>>508の事故によって、B型は死ぬ。
そこで「>>590」説。希望さんは、ひとまず電波の通じる場所を探す。
さらに「>>503」説。同時に、希望さんはあの近辺を歩いていることになる。

そして事故とB型の死亡という、ショックで失踪もしくは自殺。
生存情報が少ないことと、彼女がどこかでひとりで生きているというのは、
可能性としては少ないことから、、、、、、
これだと、一番あやしい場所は「しゃくじょう湖?」ということになる。

ただ、この説だと、1箇所大きな矛盾が生まれる。
その為に、成り立たなくなってしまう。その1箇所を成り立たせる為に、
電話も目撃もあらゆる情報も「偽装」とするのはどうだろうか。

ここで「>>621」説。父の娘への強い愛情がこの事件を見えにくくしたのではないか。
「何かの間違いであってほしい」「娘も事件に巻き込まれたんだ」と、
でも「生きていてほしい」と。

「しゃくじょう湖?」を徹底的に調べてほしい。
631名無しでいいとも!:04/08/12 03:02 ID:f1Mxw2Nc
池さらいは時間稼ぎかもしれんが、密告によるものかもしれんな。
632名無しでいいとも!:04/08/12 03:05 ID:f1Mxw2Nc
視聴者の情報を裏づけしながら、進行し、終盤になると超能力者を登場させていく。
多くの能力者を投入するのは、情報にブレがあるのと、新たな情報を元に当たりに近い
予想へ修正させていく為だろう。
633キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 03:15 ID:Bsj3yIFH
>>630 じゃあb型人間の死体はどうした?
634名無しでいいとも!:04/08/12 03:22 ID:fSjcz9aG
>>633
B型の死体を捜すより、同時期もしくはその前後に、
B型の失踪者、家出人(そう思われている)がいないかまず調べる。
例えば一人ぐらしの大学生とかならかなりあとになって、
いなくなったことに気がつくこともある。

全くそういう人間がいないようなら、>>630説自体が、
状況証拠で消せる。
635名無しでいいとも!:04/08/12 03:23 ID:4/QOgrqp
>>451 >>455
男性のボーカルで
♪ん〜〜〜ん〜〜〜
っていうやつでしょ?オレもあの凸師のBGM好きだw
636名無しでいいとも!:04/08/12 03:56 ID:fSjcz9aG
>>630説の補足。自分で読み返していてわかりにくい表現があったので。。

>>630説が成り立つためには「Bの遺体はどこへ行ったのか」という、
矛盾を説明する必要があるということ。
ただ、今回の件を「事件」として偽装・偽装・偽装で無理やり、
つなげていくよりも可能性が高いような気がする。

あと「>>621説」Bの遺体を隠した第三者は、
お兄さんの可能性もあると思う。
637みどりの彼氏:04/08/12 03:57 ID:+bbhzTUy
523さんへ
前スレ359の発言は事件と大きな関係があるんでしょうか?
359の正体が気になります。正体教えてください。
警察とかには通報済みですか?

警視庁ハイテク相談室
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku30.htm
638名無しでいいとも!:04/08/12 04:12 ID:ldvE92v/
地元のプー(同級生とか)またはKとその仲間が
身代金目的で誘拐。
顔バレしてるから殺害。
クルマは処分する途中に事故った。
殺害後ことの重大さに気付き金銭の要求はしなかった。

または、誘拐殺害後、まだ希望さんの生存を偽り、
両親からカネを引き出そうとした。
639キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 04:25 ID:Bsj3yIFH
>>638 この説は、かなりいい線逝ってる感じ
640名無しでいいとも!:04/08/12 04:32 ID:lXre1LIb
>>639
キャプテソ、サカー終わったし、もう寝る。
昼間また見に来るから、笑わせてくろ・・
641名無しでいいとも!:04/08/12 07:00 ID:+bbhzTUy
<638
前スレ359の関与はどうかな?
642名無しでいいとも!:04/08/12 07:09 ID:AJwZ62gP
歌手のサンプラザ中野(43)とテレビ朝日の石井希和アナウンサー(26)が真剣交際していることが11日、分かった。
都内のカラオケ店でのデート現場などを複数の関係者が目撃。2人は交際約1年で、ラブラブ状態という。
サンプラザは12日、都内でイベントを行う予定で、発言が注目される。
バツイチのサンプラザは現在、歌手活動のほかにダイエット本やマラソン本の出版、
雑誌に株についてのコラムを書くなど幅広く活躍中
。一方の石井アナはテレビプロデューサー石井ふく子さん(77)の孫娘。
入社4年目のホープで、現在は「TVのチカラ」(月曜後8・00)など3本のレギュラーを抱える。



643名無しでいいとも!:04/08/12 07:49 ID:iZnow7GR
>>638
考えれば考えるほど不思議な事件。
でもこういうのに限ってぜんぜん関係ないやつとか意外なのが犯人なんだよね。
同級生、k説も考えられない。身代金目的ならはじめから顔見知りを狙うことは
100%考えられないしKも電話とかあんなリスク犯してまで偽装するメリットがない。現に多くの人がKを
怪しいと思ってる。
644638:04/08/12 08:06 ID:B8Fw/QAl
>>641
どうだろう?関係ないような

・B型の件 → 共犯者による偶発的な事故

・偽装電話の件 → @身代金目的誘拐殺害後、計画を変更し、
           事件性を消すために自殺・失踪を装った。
           or
            A殺害後も生存を装い、何らかの理由付けで金銭の必要性を
             両親に告げるという計画下の一行為。
645638:04/08/12 08:10 ID:B8Fw/QAl
>>643
希望さんは結構いじめられキャラだったんじゃない?
加えて、自宅もそこそこのカネは用意できるものと判断した
つまり、狙い撃ちにされた
そして、計画は中途半端に終わった
646名無しでいいとも!:04/08/12 08:17 ID:6PdoiMYO
錫丈湖も一回捜索すべきじゃないかな。
クロワゼ氏のときも可能性のありそうなダム湖をなんらかんだで後回しにしていた。
不確かな透視で地元民も知っているかどうか分からない小さい沼を調べるより、
考えたくないけど、殺して捨てるんなら、錫丈湖が一番可能性ありそう。
647名無しでいいとも!:04/08/12 08:34 ID:fSjcz9aG
もし「しゃくじょう湖」で見つかった場合、遺体はどういう状況に、
なっているんだろうね・・・・
もう自殺か殺人かわからなくなっているんだろうか。

そうすると、B型の行方を徹底的に捜すことこそが、
事件なのか自殺なのかを決定付ける上でもっとも重要になると
思うし、やはり番組はB型人間の特定を急ぐべきだな。

もしかしたらB型人間を捜すほうが希望さんを捜すより先なんじゃないか。
B型人間の特定さえできれば、希望さんがどうなっていたのか、
あと電話も本人だったのか偽装だったのかも見えてくるだろ。
648名無しでいいとも!:04/08/12 08:43 ID:EV2dA5LL
コテハン死ねよ
649名無しでいいとも!:04/08/12 08:47 ID:fSjcz9aG
例えば、いま探しているような沼で見つかった場合は事件性が高いと見られるが、
しゃくじょう湖なら自殺の線も大きくなる。

番組はそれで当初からしゃくじょう湖をさけてきたのかな。。
いきなり湖で見つかったら。。。

なんか無理やり事件という方向にもっていこうとして、
ようやく「B型」を見つけたって感じだもんな。
650名無しでいいとも!:04/08/12 09:10 ID:eRzqjMrQ
>>649
錫杖湖はボンボレの透視の際に浮き桟橋辺りを1回捜索。7/26に放送。
それと、事故直後の2/19以降に警察が捜索している映像もある。
651名無しでいいとも!:04/08/12 09:28 ID:BgkJNCC3
石井希和アナって石井フクコの孫娘なんだね〜( ´_ゝ`)フーン
サンプラザ中野が好きなんだねぇ〜( ´_ゝ`)フーン
652名無しでいいとも!:04/08/12 09:28 ID:1rVl+GOO
希望さん家出または自殺→クルマは放置→盗難→勝手に事故

既出?
653名無しでいいとも!:04/08/12 09:33 ID:fSjcz9aG
>>652
それだと電話でどうしてもつじつまが合わなくなる。

家出or自殺後に、車盗難なら
本人が電話で「雪で滑って車が落ちた」と、言うわけない。

またその事故を起こした人間も、本人を装って偽装電話を、
かける必要もない。
654名無しでいいとも!:04/08/12 09:36 ID:wcU0LOjA
キャプテンが殺されたり、謎の死をとげたりしたら、
>>648が重要参考人として招致されたりするんだろうかw
655名無しでいいとも!:04/08/12 10:13 ID:fbU/oM6m
>>650
車にしても警察がすでに徹底的に調べたと思っていたけど9日の放送によるとそうではなかった。
そうすると、警察が行ったダム湖の捜索もどのくらいでの精度で行ったのかは疑問が残る。
(2月当時では、事故もしくは失踪という線だっただろうから、自殺もしくは誤って落ちたという前提だったと思う。
隠す意図で遺棄された遺体と捜すやり方も違ってくるのではないかと思う)
超能力者のヤマカンにしたがってあっちこっち捜すより、人を投入してダム湖の再捜索はやっておくべきだと思う。
白なら白であることを確認しておくべきだな。

#ただ、番組としては、絵的に地味だから、なかなかやらないと思うけどね。
656名無しでいいとも!:04/08/12 10:27 ID:fSjcz9aG
あと359を何度も読み直してうちに、ひらめいたんだけど、
「地元では有名な心霊スポット」っていうのはどういう場所なのか、
気になった。単なるトンネルか?崖みたいなところなのか?
車が発見された場所のすぐ近くなのか?歩いていけるのか?

359が犯人でないにしても、地元民であるならば、犯人も同じような
発想をしていた可能性があるからだ。もし全てが偽装だという、
番組の説が正しいとしたら。

犯人は、あの行き止まりの林道に希望さんの車を放置。(乗り捨てたように見せて)
その心霊スポットに自殺に見せかけて希望さんの遺体を遺棄するつもりだったのかも。

ところが、仲間が誤って直前で転落事故を起こしてしまった為に、
急遽、「偽装電話」を計画。希望さんが自らの意思で失踪したかのように見せた。

またはその心霊スポットで自殺したように見せたかも。
そうすると、その心霊スポット周辺に遺体があることにならないか。
657名無しでいいとも!:04/08/12 10:28 ID:k9nJFqnl
>>654
ワロタ。このスレにいる妄想くんに言わせれば黒幕まちがいなしだねw

漏れはB型の行方に関しては事故現場の状況から見てID:ObZ1rt5aさんが
>>505でも書いてるけど、自力で動けるようになって希望さんが救助を求めに
行ってる間に自分でも路上に出て自分の携帯で助けを呼んだんじゃないのか
な?それで、希望さんとも再び合流したところにB型の知り合いが車で来たの
でそのままいっしょに乗って行ったんじゃないかと思う。それで財布やバックは
現場にそのまま置いてきてしまったんだと思う。犯罪者やDQNなどはどんなに
小額でもお金には貪欲だから目の前にあれば必ず手をつけるよ。
658名無しでいいとも!:04/08/12 10:34 ID:/QW0qlEc
サンプラザ中野、テレ朝石井希和アナ交際
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040812-0006.html
659657:04/08/12 10:54 ID:k9nJFqnl
で、その後のシナリオを悪い方に推理するとこのB型が呼んだ
車の人間がけっこうワルだったかもしれない。B型の先輩かな
んかで、ヤバめの人間だったかも。それで希望さんは・・・・
んー、考えたくないな。
660名無しでいいとも!:04/08/12 12:06 ID:hnSFo7Ks
普通にB型彼を助手席に乗せて山奥デート
雪でスリップして川に転落、彼は血流してるから川原で休ませて助けを求めに
でも事故を起こした罪の意識から通りすがりの人にも電話でも彼の事を言えない
どうしようどうしようと考えてるうちに山奥で・・・か湖に・・・

彼氏は、数時間後動けるようになり自力で帰宅しかし事件が大きくなりすぎ
出るに出られず

缶珈琲は彼氏のもの
シートベルトは、ま〜しない場合もあるでしょ

難しく考えなければこんなところじゃねーの
661名無しでいいとも!:04/08/12 12:11 ID:wcU0LOjA
>>660
出るに出られずって、何ヶ月も目撃もされずにどう生きるんだよw
662名無しでいいとも!:04/08/12 12:15 ID:fSjcz9aG
なんか、何ヶ月か前に、変な書き込みがあって、
「まだ見つけられないの?」みたなことが書いてあったらしいが、
心霊スポット周辺に遺体があるかも。

若者であればすぐにさがすような場所だが、両親や警察はそれに
気がつかず、湖とかぜんぜん違う方向を探してしまったんじゃないのかな。
663名無しでいいとも!:04/08/12 12:20 ID:fSjcz9aG
続けてですまん。

地元の人はそこに近づかないのかも。
だから発見されないのかも。
664名無しでいいとも!:04/08/12 12:26 ID:RQ3yo3R9
>>661
どーでもいいが、君は読解力がなさすぎw
「出る」の意味もわからんのか。
665名無しでいいとも!:04/08/12 12:40 ID:EV2dA5LL
希望さん生きてるだろ?
ちゃんに居たじゃん。
666名無しでいいとも!:04/08/12 12:46 ID:eqdLwo6y
ちゃん て何処?
667名無しでいいとも!:04/08/12 12:51 ID:hnSFo7Ks
>>661
何ヶ月も目撃もされずにどう生きるんだよw

何をどう解釈したか分かんないけど
簡単に言うと、知ってる事を誰にも言えないって事です

この番組話難しくしすぎ
凸の沼とかK氏とか3人乗ってたとか関係ないと思うんだが・・・
668名無しでいいとも!:04/08/12 12:53 ID:fSjcz9aG
>>667
>>661はただ、
出られないってのが、「B」のことだって気付いてないんじゃないのか
669名無しでいいとも!:04/08/12 12:56 ID:fSjcz9aG
>>667
もしBが生きていて、それも単なる事故だったとして、
希望さんが事故後にBの知らない場所で自殺or失踪していたとして。

そうやって考えると、ここまでテレビで騒がれ、あげく、
B型が犯人のイチミだなんて風に言われていたら、
出られるもんも出られんくなるわな。

いま出たら、少なくとも、何ヶ月か名乗り出なかったことを
責められるのは間違いないし。
670名無しでいいとも!:04/08/12 12:56 ID:EV2dA5LL
ちゃんでラーメン啜ってたの希望さんだろ?
生きてるよ。
凸やハンナはインチキだ。
人を勝手に殺してるだけ。
テロ朝やりたい放題。
671デコ命:04/08/12 13:21 ID:fX96G1AN
デコこ悪口書かないでよ!
今すごく気になる女性。処女かな?
誰か、彼女の素性を知りませんか?
672名無しでいいとも!:04/08/12 13:22 ID:J9vW2YGS
>>670
本人が出演して別人だと言いましたし、顔も全然違ってましたが何か
673名無しでいいとも!:04/08/12 13:38 ID:GBtUVDBo
教えて下さい。

子供を抱えた奥さんが失踪した旦那さんに出てきてと呼びかけてた事件。
旦那さんの同僚からの連絡で生きているがまだ戻りたくないみたいな・・・

これって旦那さん、出てきたの? で、なぜ?
奥さんは、貧相な顔つきだったのが印象です。
旦那さんは、メガネをしてわりとハンサム顔。
674名無しでいいとも!:04/08/12 13:38 ID:osDy61sP
>412 :名無しでいいとも! :04/08/11 09:59 ID:MYs0Y/SY
>今日から盆休みなので、例の池を探索してきます、既に水抜き捜索は終わってると
>思われますが今晩にでもレポートします。家から約1.5時間、では。

4 1 2 さ ん 無 事 で す か ?
675名無しでいいとも!:04/08/12 13:38 ID:EV2dA5LL
生きてんだよ。
勝手に殺すなよ。
ちゃんでラーメン喰ってたのは紛れもなく希望さんだ。
676名無しでいいとも!:04/08/12 13:47 ID:MrmK395y
希望さんが誰かに助けを求める為に携帯の電波が通じる場所を
探し回って結局、繋がらずに再びB型の居る事故現場に戻ったら
B型の姿は無かった。(自力で救助を呼んで帰ってしまった)

だとしたら希望さんはどうするだろうか?希望さんも事故によるダメ
ージがあるだろうし頭も打って意識が飛んでる可能性だってある。

17日の夜8時前後に錫杖湖の近辺で目撃された女性が希望さんだとし
たら、そのような状態で意識もモウロウとしながらあの辺をうろついてい
た可能性は高い。寒さ、暗闇、事故のショック。こういった精神状態で
山中をさ迷って・・・。

漏れも錫杖湖近辺を徹底的に捜索する必要があるんじゃないかと思う。
霊視を信じる訳ではないけど凸師の言ってた「すぐ近くまで来たのに」と
いう言葉が気になった。
677名無しでいいとも!:04/08/12 13:48 ID:MrmK395y
一瞬、359かと思ってドキッとしたよw
678名無しでいいとも!:04/08/12 13:52 ID:GBAibq5g
↑359だったら危うく犯人扱いw
679名無しでいいとも!:04/08/12 13:53 ID:A8rpX/ZG
どうでもいいけど、女子ソフトボール日本代表の上野由岐子投手、
ナヲキタソの嫁によく似ている・・・
680キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 13:53 ID:Bsj3yIFH
>>638 の説について、顔見知りの犯行は、考えられないって、意見があるけど、桃太郎や佐藤も言ってたように黒幕(リーダー)⇒⇒人材がいて、あとは手下(地元の同級生じゃない)がいればokだろ
希望さんの行動が把握できて、わざとらしいアリバイしてる人材は、やはり怪しすぎる
681名無しでいいとも!:04/08/12 13:56 ID:+bbhzTUy
<659
前スレ359なり真犯人なり、、それに近いやつがここを見ているのは感じ取れるね
大体話題をずらそうとしたりしてる奴が必ずお出ましだからな

おい、前スレ359さんよ
出てきたらどうだい!
682ほらっ!:04/08/12 14:09 ID:MrmK395y
>>681
359の文章を読んでみたけど、あれはどう見ても小学生の作文だよ。
文法からしてもマトモな文になっていない。勿論、あの文を読んで
あの359が犯人だと言い張ってる君の知能も小学生並な訳だがw

漏れの予測ではこのカキコを読んだ君は「漏れ」が359又はその仲間
だと言い出すのに3000カノッサ!
683 :04/08/12 14:11 ID:x9vPMDgI
犯人が複数だったらアリバイなんて意味ないよな。互いに偽証し合えば
いくらでも誤魔化せるからな。
684名無しでいいとも!:04/08/12 14:13 ID:i3rvFLHk
>>675
「ちゃん」ってあのラーメン屋の「ちゃん」か?
三重県でも北部の地域の人しかわからんぞ。
685名無しでいいとも!:04/08/12 14:15 ID:EV2dA5LL
糞コテハン死ねよ。
わざわざトリップ付けて大将気取りかよ死ね。
686名無しでいいとも!:04/08/12 14:26 ID:BPLeLF9l
>>611
明細が映った回を録画してあるの? 2/16のやつだった?
687名無しでいいとも!:04/08/12 14:26 ID:o1loUWiJ
>>682
359ハケーン!!!w
688名無しでいいとも!:04/08/12 14:31 ID:fSjcz9aG
Kは電話の1件に関してはあやしいというか疑われても仕方ないが、
ただの親切だった可能性もあるからな。。
あとも「元893」ってことが疑われている大半だろ。

そういうのって真犯人からみたら一番おいしい対象なんだと思う。

もしよ、同級生の2、3人が犯人ならば、彼らは最初は、
「希望さんは、生きている」って方向に話をもっていこうとすると思う。
ところが番組で取り上げられ、「事件性が高い」と見方が変わると、
いまは何を考えているか。
Kに疑いをなすりつけようと、必死こいて考えていると思うよ。
ごちゃごちゃとそいつらが動き出したら犯人を見つけるという意味では
絶好の好機だね。
番組もそれを狙っているんじゃないか。

K犯人説と同級生犯人説をリンクさせるのは現段階では無謀。
K氏と同級生数人は明らかに利益相反の関係。

逆にK一味が同級生になすりつけようとしている可能性もあるが、
なんとなくその可能性は低いように思う。
689名無しでいいとも!:04/08/12 14:43 ID:fSjcz9aG
K氏ももし本当に無実だっていうんなら、元893の組織力をいまこそ使って、
希望さんの同級生をつるし上げろよって思うな。
あやしいやつを片っ端から、どやし上げてはかせろって思う。
それでこそ無実が証明されるだろ。
テレビ局の記者をどやし上げるから更に疑われるんだって。w
690キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 14:44 ID:Bsj3yIFH
生きてるなんて、噂をひろめたのなんか、遡っていけば、言い出しっぺなんか簡単にたどり着けそうだけどな
691名無しでいいとも!:04/08/12 14:49 ID:fSjcz9aG
>>690
ところが、もし共犯者が3人もいれば、噂の出所自体をループさせることが
可能になる。偽装電話とか車の件が本当なら少なくとも3人以上はいただろうな。
あと、番組のあのやり方では重要な情報は得られないな。

誰が犯人か知っていても、言い出せないと思う。
友達とか同級生とかそういう生ぬるい関係の中で、「あいつは裏切り者」とかって、
のちのちになって言われることも考えてやらないと。
少なくとも情報提供の匿名の保障と何らかの見返りを与えるべき。
692名無しでいいとも!:04/08/12 14:52 ID:EV2dA5LL
コテハン消えろやウゼー。失せやがれ。
693キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 14:55 ID:Bsj3yIFH
そこまで、手がこんだ事するんだら、バカではないだろ。やっぱり少しはカジッテルorカジッテタ、元ヤクザモンとか、怪しいやね
694名無しでいいとも!:04/08/12 15:00 ID:fSjcz9aG
>>693
手が込んでるっていったって実際はたいしたことやってないよ。

893もんだったら、車そのものを消してしまうだろ。
それにあえて疑われるような電話させるわけもない。

この事件のトリックはそんなに高等手段はつかってない。
あと、希望さんの家族構成をある程度知っている人間の可能性は高い。

695名無しでいいとも!:04/08/12 15:05 ID:JIrvz2ZO
沼の水抜いたようだが
何も出なかったよ
696名無しでいいとも!:04/08/12 15:12 ID:1ei75VQN
最近は sage進行じゃないのか?

697名無しでいいとも!:04/08/12 15:15 ID:IAjVTkMF
>>694 車そのものを消してしまうだろ

俺もその点には同意
犯人が偽装のために川へ落としたとは思えんのよ
血だの缶だの残すわけないし...

では誰が車を?

多分珍走が盗んで
人目のつかない所(車発見現場)で
走ってたら落ちたんじゃないの?
あいつらなら無免で40kmだしても
おかしくなさそうだしな
698名無しでいいとも!:04/08/12 15:18 ID:i93fYZSf
>>359 名前:地元民です 投稿日:2004/08/03(火) 10:56 ID:uMJCpGHn
^ ^ ^ ^
既出かも知れんが、凸師の示した数字「9・4・8・3」が…。
699名無しでいいとも!:04/08/12 15:21 ID:fSjcz9aG
>>698
でこにだまされるな。

その中には、
0・1・2・3・4・5・6・8・9
つまり「7」以外は全て入っている。
でこのねらいはそこなんだから。w
「7」は孤独な数字なんだけどね。
700698:04/08/12 15:21 ID:i93fYZSf
マークつけるの失敗した。
レス番に「9」、投稿日の年・月・日にそれぞれ「4・8・3」
701キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 15:23 ID:Bsj3yIFH
車に関しては、そんなに早く父親に、探し出されるとは思ってもみなかったんだろ。
だから警察に居たにも関わらず、うまく電話(偽装)させて、そのまま取り下げて帰ったんじゃねーの!?
702キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 15:28 ID:Bsj3yIFH
359 兄説について、もう一言!
希望さん本人の事や親の事は、名指しで非難中傷してるが、なぜか兄は名指しがないのは????
まるで希望さんの家の事情を、良く知ってるかのレスなに、兄だけはスルー
703名無しでいいとも!:04/08/12 15:32 ID:fSjcz9aG
>>701
だってお父さんが車を発見したのは、その電話の翌朝の話だろ。
だから「早く探し出される」って事実自体は、偽装電話をする動機にはならない。
「少しでも発見を遅らせたい」という動機なら十分あるが。

K氏は電話の一件で疑いが深まることになったし、逆じゃないのかな。
K氏が犯人もしくは一味だとして、俺がK氏ならば、
母親が「捜索願を取り下げる」といっても、「捜索願を出させる」な。
自分が偽装電話に出るまでには全てことを済ませておくと思う。
それにKが捜索願を取り下げるように誘導したというのはあくまで、
このスレの中での憶測であって、番組中そういう話は一切出てない。
母親がその辺は一番よくわかっているだろうね。


704名無しでいいとも!:04/08/12 15:34 ID:IAjVTkMF
犯人が車を運転していて
発見現場で(予定外の)事故がおこったとして、だ

なんの目的があって
あんなところへ行っていたのか?

あまり車は重要では無い気がするのだが...
705キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 15:38 ID:Bsj3yIFH
警察内での偽装電話の件は、安心させて警察の動き関与を止めたんだろ
706名無しでいいとも!:04/08/12 15:39 ID:sqeSyxj/
>>692
俺はコテハン全員NGワードにしてるよ
707名無しでいいとも!:04/08/12 15:40 ID:fSjcz9aG
>>704
そこで359の書き込みで参考になったんだが、
あの辺に、地元で有名な心霊スポットがあり、そこで自殺しようとしたんじゃないかと、
359に書かれている。
俺は359その人が、犯人とは思わないが、犯人が地元の若者なら同じようなことを、
考えていたんじゃないか?と思った。
人間ってたいてい同じような思考をするからね。

あの行き止まりの林道に車を放置しておけば、
「あの辺は心霊スポットもあるし、、自殺でもしたんじゃないの・・・」って、
噂を流せばそれでいいと思ったんじゃないかな。

それか、犯人はもっと単純でただ車を一時的に隠そうとしただけかもしれない。
もしそうならすぐに事件だとわかったかもしれないが、
転落事故を起こしたために、それが返って事件をややこしくし、
犯人にとっては怪我の光明だったかもしれない。
708名無しでいいとも!:04/08/12 15:40 ID:/6eU9/sZ
>>706
漏れと同じ人ハケン
709名無しでいいとも!:04/08/12 15:47 ID:IAjVTkMF
>>707
やはり車が
事を複雑にしているようだね
710キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 15:53 ID:Bsj3yIFH
偽装っていうか車にかんしてはマヌケな感じがする。
証拠消したいなら、川に転落して立ち去る際に、火でもつけちまえばいいんだし
711名無しでいいとも!:04/08/12 15:58 ID:EV2dA5LL
このコエハン死んでくれねえか。
マジウゼーんだけどさ。
712名無しでいいとも!:04/08/12 16:02 ID:IAjVTkMF
しかし、何故三重県で似たような
事件ばかりおこるのか...

これらの事件が
同一犯の仕業で
しかも動機がない殺人とかだったりした日にゃ
笑い事じゃすまないぞ

ちと寝ます...
713名無しでいいとも!:04/08/12 16:05 ID:rlIVtr/R
>>711
毎日IDをNGするしかないね。
まぁ、レスも誰も書き込まないんで、まんまスルーが肝要。
無視ですな、徹底的な。
714名無しでいいとも!:04/08/12 16:05 ID:jcU0i5G7
test
715名無しでいいとも!:04/08/12 16:07 ID:Rm46Ry61
>>703
一応本人だと思われる電話を母親が確認してるんだから
行方不明では捜索願は出せないでしょ。
716名無しでいいとも!:04/08/12 16:10 ID:/QW0qlEc
どうでも
いいけど



放送
無い
717名無しでいいとも!:04/08/12 16:14 ID:/6eU9/sZ
>>711
>>713とコテ名でNGしとけば完璧、漏れはそうしてる。
718名無しでいいとも!:04/08/12 16:37 ID:KyjxBcF1
もう失踪してどれぐらい?仮に死んでるとして、死体は水から発見されてほしくないな〜
ナヲキタソもそうだったけど、水死体になると、鑑識などもお手上げ!なんだよね
袋なんかに入ってたら別だけどさぁ
ダム調査って難しいんじゃない? 国土交通庁の管轄? そうなると 許可取るの難しいそうじゃない?


沼の水抜いて何も無かった、レスは釣り?
719名無しでいいとも!:04/08/12 16:48 ID:fb5ZE6L+
キャプテンとかいう糞コテ消えてね。 空気読め無い奴は目障り。
720名無しでいいとも!:04/08/12 17:00 ID:dp2tIDpv
車の転落原因は、サイドブレーキの掛け忘れで自然に転落という線で、
どうしてそうなったのか考えてみた。
遡って、希望さんが確実に目撃されているのは退社する会社で。
その後、友人宛てにメールしたという情報があるけど、どういう流れで「家に帰る」と
いう文脈になったのか、またそのメールを送ったのが希望さんだったのか、というのが
確実に確認できていないのでこの情報はひとまず無視して考える。
で、退社後希望さんの確実な目撃情報がもたらされていないということを考えて、
退社後に希望さんの足取りが消えたということになる。
たとえばこの日誰かと会うことが決まっていたのなら、ましてや男性ということならば、
女性ならば一旦家に帰って、着替えて出直してから会う予定にするだろうと考える。
なぜなら希望さんにとって、友達といえども男性と会うことはめったにないような
ことだったのではないかと思われるから。そして、この人物はK、及びKの関係者、同級生の
可能性を排除して考えてみたい。なぜなら少しでも希望さんとの接点が過去にあった
人物となると、その人物に関する記録や日記の記述が何らかの形ででてきてもいいから。
それが見つかっていないとなると、まったくの別人物(B)という線で考えたほうが自然。
じゃあ希望さんとBの接点はなにかというと、それは携帯電話。
希望さんと出会い系サイトなどで出会った近所に住む初対面のBは(近所で働いてるんだ!
そっか〜、という話の流れが以前にあった?)、希望さんの退社時刻に
合わせてメール。その日その時間「今から会えないか」と希望さんに接触。
そのときもしかしたら、Bは会社近くで希望さんを待っていたのかもしれない。
二人が会うことになったのは、退社後車の中で偶然決まったのかもしれない。
つづく
721名無しでいいとも!:04/08/12 17:01 ID:dp2tIDpv
つづき
二人で車にのる。しかしそこから男は豹変。なぜなら男の目的は希望さんを(考えたくないけど)
乱暴するためだったのではないか。助手席にのって気の弱い希望さんを脅し、
暗がりを走るうち、あの崖の空間までたどりつく。暗がりと男の脅迫の恐怖に
希望さんはBと一夜を車の中ですごしてしまう。つまり希望さんはむりやり連れられ、
拉致されてしまったじょうたい。冬でも車ならば夜を過ごせなくもないし、
朝まで車にいたというほうが自然のながれのように思われる。
ここで重要なのは希望さんの座っていた場所。恐らく希望さんは運転席にいた。
そして場所についてから車のキーをうばわれたままおそわれた。希望さんは
なすすべもなく、逃げる手段もなく、密室で二人きり。
半ば放心状態の希望だが、朝になって、外で用を足そうとそとに出たとき、車がつるつるとすべり落ちていってしまったのだ。
助手席のBがなぜ逃げなかったのかというと、寝ていたから。
サイドブレーキがつるつる路面のため効かなかったのと、運転席の希望さんが
移動したため助手席に負荷がかかり車がバランスをとれなくなった。
車はBを乗せたまま転落。
つづく
722名無しでいいとも!:04/08/12 17:02 ID:dp2tIDpv
つづき
希望さんはあわてて下に降りる。自分の鞄も車のなかだし。まずは男の無事を確認しないと
というのは人間の行動として自然。そしてBの介護をしたのは希望さん。
それから携帯をもってとりあえず電話がつながるところまで探して歩いた。
母親に電話がつながるのもそのとき。しかし山の中のため電波はゆるい。
そのご電話連絡がないのは電池が切れたのと、自力で下山しようとしたB(電波を探して歩いたとすれば
希望さんと鉢合わせしてもおかしくない)になにかされたか。
乱暴され、一睡もしないで、事故に遭遇して頭がパニックを通り過ぎた人間が、
とっさに一部始終を母親とはいえ電話で説明できるとはおもえない。
だから、あの電話での「山が見える、トンネル」とKに話す支離滅裂は、あの電話は希望さんである、
といいきっても矛盾点はないように思われる。

そのあとはどうなったのか、ちょっと想像がつかない。
でも、話の流れを考えると突発的事故が何件か重なって起きた事件のように
思える。退社後の希望さんの動き、そこになにかがあるような気がするのだけど。
どうだろう。
長文すまむ。
気になって、夜考え込んでしまった。
事件の解決祈ります。

おわり
723名無しでいいとも!:04/08/12 17:35 ID:5jCRPpvX
あげんなYO!
724名無しでいいとも!:04/08/12 17:39 ID:J9vW2YGS
>>675
だったらその店ではりこんで捕獲してテレチカに連絡しろ!
725名無しでいいとも!:04/08/12 17:39 ID:UNv5LYMC
で、禿とキャプテンはどっちが嫌われてるんだ?共通点は呼ばれてないもないのにどちらもしゃしゃり出てくるとこか。
726名無しでいいとも!:04/08/12 17:40 ID:ToM7v+5N
見え県警は
1、ジャスコATM事件
2、尾鷲母子事件(失速おやじ)
3、キボンヌさん事件
4、「美人」記者失踪事件

  グダグダだな、どれから解決するつもりだろう
727名無しでいいとも!:04/08/12 17:42 ID:UZ3TuIOw
>>725
どっちも好感度高いYO!
728名無しでいいとも!:04/08/12 17:43 ID:GLMb4Y5N
>722
家にわざわざ戻らないかもしれないが、実家に友達の家によばれているから遅くなるとか
電話でうそをつくような気がする。
ただ、仕事が終わったあとにすぐ電話で呼び出されて、その時はちょっと逢うという程度の認識
だったので電話はしなかった。
Bに言われるまま車を運転していると山の中に行くので変だと思っているところ、Bの態度が
変貌したので争っているうちに川に転落。
Bにしてみれば出られないし、希望さんにしてみても親を裏切ったという負い目と
Bさんにケガをさせたという負い目で出ていけない。
というのではどうでしょうか。
729名無しでいいとも!:04/08/12 17:44 ID:89YgwevS
>>673
>>1の公式に行ってみたら?
自分は慎一嫁から見始めたんでそれ以前の鬼嫁はわからない、スマソ。
730名無しでいいとも!:04/08/12 18:21 ID:909fKYhz
>>729
前2件の鬼嫁は最高だったよ!
731キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 18:27 ID:Bsj3yIFH
EV2dA5LL ( ̄ー ̄)ユヤリ
732名無しでいいとも!:04/08/12 18:31 ID:oMQ428dd
>>726
美人記者事件と同時期にあった女子高生行方不明事件を忘れてるぞ。
733名無しでいいとも!:04/08/12 18:34 ID:OfcClQed
>>732
SOS-027 室蘭美人女子高生失踪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0027/index.html#f1

千田麻未タン、カワイイ。
734キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 18:35 ID:Bsj3yIFH
来週の放送ないと、ドキドキわくわくが無いから、なんかイマイチ盛り上がらんな
推理も一通り出尽した感じで
735松平翁:04/08/12 18:35 ID:H8gKHGpa
しかし、視聴者が番組に対して抱く不満・不信を
絶妙のタイミングで警察批判にすり替えたな。
出演者の思慮に欠く不謹慎な言動、霊能者(?)を利用した被害者いじり等。
溜まりに溜まったフラストレーションの対象を警察に仕向け
五輪閉幕までの小休止が冷却期間になれば御の字。

五輪期間中に煽られた愛国心やら高揚感やらの余韻に浸るお茶の間。
この事件が、「偉業」やら「快挙」を見せ付けられた後で
言葉は悪いが「どうでもいい」存在になってしまう事を危惧する。
昔から世界的祭典、国家的大行事の前は闇の勢力が蠢く。

現場を外部の人間に荒らされ、公共の電波を通して醜態を晒した。
警察、なかんずく三重県警は縄張り意識・面子を重んじる組織。
しかもマスコミ、オカルトに強烈なアレルギーを持っている。
今後、信頼回復のため威信を賭けて捜査するとはとても思えない。
残念ながら私の周囲でもあきらめムードが漂っている。

番組側も焦りの表れか、はたまた五輪前にハメを外したのか
「グロテスク」、「警察批判」という、2枚の強力なカードを立て続けに切った。
残る手持ちのカードは「ガブリエル」、「缶コーヒー」くらいか?
突然、番組に拠ってプッシュされたデコ氏。彼女は番組打ち切りまでの使い捨てなのか。
それとも海外の銭ゲバよりも、御しやすい神として担ぐのか。
736名無しでいいとも!:04/08/12 19:08 ID:0NfGSQC8
ここもはやく夏休み終わんねぇかな・・・・
737名無しでいいとも!:04/08/12 19:09 ID:EV2dA5LL
糞コテ死ねって言ったのにまだ書き込んでんじゃん。
738キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 19:26 ID:Bsj3yIFH
テメェが死ぬんだよwもう決まったってYo
739名無しでいいとも!:04/08/12 19:35 ID:GR9gzRd2
まぁ、コテハンで書く内容ではないな。
740名無しでいいとも!:04/08/12 19:36 ID:EV2dA5LL
死ねや糞コテ二度と書き込むな池沼野朗。
741名無しでいいとも!:04/08/12 19:38 ID:KWayxs4Q
変な粘着いるな
名前なんてどうでもいいじゃねえか

742松平翁:04/08/12 19:42 ID:H8gKHGpa
携帯電話を使った偽装工作にも疑問符が付く。
オレオレ詐欺が引き合いに出されるが
交通事故や金銭トラブル、泣き叫ぶ電話の主。
日常からかけ離れた想像も出来ないシチュエーションで
心の準備も出来ないまま突然鳴り響く電話。

希望さんの母親の場合は、精神的に不安定な状況に置かれながらも
娘さんからの連絡を待っている。いや、失踪当日の夜から自ら連絡を取ろうとしている。
それに事前に何らかの事件に巻き込まれた可能性も想定していただろう。
また父親はかなり憔悴した様子だったが、母親は気丈だったように見受けられた。
念を押すレポーターに母親は「間違い無いです」と確かに断言した。
今はデコ氏を使って揺さ振りをかけられているようだが。

オレオレ詐欺にしても報道されるのは既遂だけで
未遂に終わった件はいくらあるのか分からん。失敗しても身の危険は無きに等しい。
希望さんの場合、母親が異変に気付くリスクを考えると難しい選択ではないかな。
743キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 19:43 ID:Bsj3yIFH
おい粘着!モマイの相手してもつまらんし荒れるからスルーで逝くw
モマイもテレチカに関係ある事レス汁
744名無しでいいとも!:04/08/12 19:46 ID:R5DEcZNL
ここのレスは、あぼ〜ん ばっかりなんですねw
745名無しでいいとも!:04/08/12 19:50 ID:/6eU9/sZ
そうですね
746松平翁:04/08/12 19:50 ID:H8gKHGpa
疑惑(?)の渦中にいるK氏について。
経歴や言動で誤解されやすいが心根はそこまで悪くないのかも。
希望さんはご両親・ご家族と同じくらい信頼を置いていたのでは?
イジメられっ子は上っ面を見抜くのが上手いからね。
だから番組が用意したスケープゴート臭い。
もちろん面識はないので、推測の域を出ませんが。

希望さん生存説、K氏黒幕説、を流布した一連の動きは同級生に拠るものだと思う。
写真に映る自分の顔を黒く塗り潰す行為から、自尊心を蹂躙されたことは想像に難くない。
連中を叩けばいくらでもホコリが出てくるだろう。多かれ少なかれ心当たりがある筈。
事件に関わっていなくても、何事も無く日々の生活を送る彼らにとって余計な詮索は迷惑千万。

番組が現時点で公表している情報が全て正しければ、>>720-722が真相に近いと思う。

このスレでも推理や霊視、中には捜索を試みる方々がいるのは心強い。
人々の関心が薄れてしまえば、犯人(事件であれば)や悪意の番組関係者の思う壺ですからね。
747名無しでいいとも!:04/08/12 19:51 ID:EV2dA5LL
死ねや糞コテ。
目障りなんだよ。
さっさと死ね糞野朗。
748名無しでいいとも!:04/08/12 19:53 ID:KWayxs4Q
>>747
おまいが一番目障り




ってのに早く気がつけ
749名無しでいいとも!:04/08/12 20:24 ID:UUv7aRSu
なんか盛り上がってて楽しいね
750キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 20:30 ID:Bsj3yIFH
>>746 一理あるね。同級生や、知り合いからのレスが、少しはあってもおかしくないのに、全然ないのは変だよね 直接知り合いではなくても、地理的に近い人のレスもないからね
751名無しでいいとも!:04/08/12 20:38 ID:4p0y71tT
登場人物の誰かがウソをついてるように感じる
例えば、キャプテソが軽井沢の別荘にいるとか
752名無しでいいとも!:04/08/12 20:39 ID:wVCP3A4f
>>750
もっと、よ〜く読んでみよう
753名無しでいいとも!:04/08/12 21:14 ID:xSvFR6pz
>>750
さんざん>>359が叩かれたので出てこないでしょう。
少しでも詳しい人が自分の予想と共に書き込むと「おまえが犯人だろ」
ちょっと違う意見が書き込まれれば「犯人とその仲間が必死で工作している」
そんなふうに言われてまで書き込む必要ないからね。

でも、>>359批判の時はその日のうちに二人ぐらい地元民のカキコあったのに
その前の、ニュース(ガセ)が本当に放送されてたかどうかの呼び掛けには
無反応だったのはどうかと思うが。
754 :04/08/12 21:28 ID:6oP9+vkf
街灯もない真っ暗な細い山道を40kmのスピードで走れるのか??
舗装もされてないのに絶対無理だろ??
755名無しでいいとも!:04/08/12 21:31 ID:8C8zbyU7
40k程度なら別にこわかねーだろ
初心者じゃない限り
756名無しでいいとも!:04/08/12 21:45 ID:v+qJAdi8

>>720-722
別にレイプされなくても、その後のストーリーは成立すると思うんですが・・・
単純にデート途中に事故に遭ったでもいいんじゃないの?

なんか希望さんやご家族にとても失礼なことをしているような気がしてきた。
私も含めて・・・
757名無しでいいとも!:04/08/12 21:46 ID:Rm46Ry61
希望さん夕方脱輪してるのにB型の人はそのまま運転させるかな?
「おまえの運転信用できねー。」とか言って代わらない?
B型の人が免許もってなかったら別だけど、
東京に住んでるんでもない限り免許くらい取るよね。
758名無しでいいとも!:04/08/12 21:53 ID:Jq270pVl
さーっと雪が積もってる位なら40kで走っても全然大丈夫だよ。
路面が凍ってるなら別だけど。
759名無しでいいとも!:04/08/12 22:00 ID:3TbucnYF
>>753
津市民だが359は突っ込まれて当然だろ。
あのせいで地元民が書き込まないって理由にはならんよ。
それに俺はTV以外で希望さんの話なんて聞いたことないよ。
760名無しでいいとも!:04/08/12 22:02 ID:FZm3e8Jv































761キャプテン ◆STO.kk0UeI :04/08/12 22:04 ID:Bsj3yIFH
>>753 それは地元民は、359同様に希望さんや家族の事を、悪く言うって事?
359は悪意に満ちたレスをしたので叩かれ犯人なんだろと、言われたんだけど
762名無しでいいとも!:04/08/12 22:06 ID:6BnPr/m5
>>754
崖から落ちてもいいなら漏れでもできる。
763名無しでいいとも!:04/08/12 22:15 ID:xSvFR6pz
>>761
地元にゆかりのある医療関係者だっけ?
この人のことも疑うような書き込みがあったと思ったんだけど。
764名無しでいいとも!:04/08/12 22:23 ID:fSjcz9aG
359のことを分析すると、K氏サイドの人間ではなく、逆に、
同級生の中の数人の犯人のひとりが、K氏を陥れようとした可能性も大きいよ。
「K」とか「K氏」って書けばいいのに、わざわざ「○○ザキ」とかって、
書いている。
地元民に「やっぱりKがあやしい」って思わせるための
文章のような気がしてならない。
散々、自殺だ!と、持論を展開したあげく、唐突にKの話題を出しているのも
あやしい。
765名無しでいいとも!:04/08/12 22:27 ID:eRzqjMrQ
>>686
撮ってあるよ。今別所だからいつの放送だったか確認できないけど。
たしか、最初の方の放送で2/17に兄に電話した時の明細が映ってて、
その時その直前の履歴が2/16 19:55に見えたのね。
俺前スレで「失踪後に電話してる!」とか書いたんだが、後の回でこれは2/15 19:55としっかり映ってた。
日曜日に彼女が家族と焼肉を食いにいったときに誰かにメールしてたという記録ね。
で、その次が2/17の兄への電話。2/16は何も記録なし。
あーれー2/16に「今から家に帰る」って書いたメールは記録に残らんの?というわけで質問した。
766名無しでいいとも!:04/08/12 22:43 ID:KWayxs4Q
>>765
w( ̄△ ̄;)wおおっ!
するどい
767名無しでいいとも!:04/08/12 22:47 ID:5jCRPpvX
このスレは、実質29スレ目と言うことでいいんですね?。
768名無しでいいとも!:04/08/12 23:02 ID:reTMwfPN
>>682
キターーーーーーーー!
犯人降臨!!
769名無しでいいとも!:04/08/12 23:13 ID:KyjxBcF1
本当だな〜
最後の三行が香ばしい
770名無しでいいとも!:04/08/12 23:22 ID:HMSiGIQW
756へ

720だけど、乱暴されたかどうかはわからないけれど、乱暴目的で連れまわされたのでは
と書きたかった。友好的なデートではなく、緊張感の漂う尋常じゃない状況という意味で。
大切な人が事故にあったのなら、とにかく電話がつながった時点で助けを求めるかと。
考えれば考えるほどよくわからなくなるが。
771名無しでいいとも!:04/08/12 23:23 ID:eRzqjMrQ
「今から家に帰る」メールを受け取った友達はemail経由で受け取ったんかな。
emailならfrom詐称なんてわりと簡単にできるけど、同じ携帯キャリア内の
ショートメッセージ系だとそうはいかない。彼女の携帯から送信することが
大前提になる=明細に残るんだが、昔、固定電話や公衆電話からもメールを
送れるサービスがあったと思うけど、ああいうの使うと発信者は誰になるんだろう?
772496:04/08/12 23:31 ID:8zOFqeCQ
この事件は日常、良くある単純な出来事がいくつか重なって複雑に
見えているだけではないかと思う。世の中の事件ってそんなに複雑
な偽装や工作なんてめったに無い。従って、この事件も単純に分か
っている事実のみを繋ぎ合わせてゆけば良いハズだ

この事件で一番ミステリーだったのはボンネットの凹みだったけど
それも前回の放送でほぼ解明された。あの転落現場で車に残され
た全てのキズがついたと分かっただけでもこの事件の謎の半分が
解けたと言える。

更に、助手席に希望さんではない人物が乗っていて、負傷し介護
された形跡の謎も判明した。この2つの事実だけでも点と点が線で
繋がったと言える。
773496:04/08/12 23:32 ID:8zOFqeCQ
番組ではシートベルトが装着されていなかったという根拠だけで運転
していたのは希望さんではないと判断しているがこれはナンセンス。
状況によってシートベルトはすぐにはしない事もあリ得る。つまり、車
を発進した直後に気づいて、ある程度安定走行に入ってから片手で
装着する場合もある。

私は運転していたのは希望さんだと推理する。そして介護したのも
希望さんだ。希望さん自身もハンドルなどで腹部を打っている可能
性がある。希望さんがお腹を押さえながら歩いていたという目撃証言
とも一致する。

私が>>505で書いた最後の結末は、あくまで私がそうであって欲しい
事をもとに書いたのだが、現実に近いシナリオは>>676さんの内容
だと思う。そしてB型の人物が名乗り出ない理由はおそらく希望さんと
昔から顔なじみ(同級生など)で、他の同級生達に希望さんといっしょ
だった事を知られたくないからかも知れない。(バカにされたり苛められる)

あともうひとつの可能性として推理小説的な邪推をするとB型もしくは
B型の親が地元のある権力組織(警察等)の関係者で事実関係を隠蔽
していることも無いとは言えない。
774名無しでいいとも!:04/08/12 23:33 ID:v+qJAdi8

>>768のように、682さんを犯人だとする思考法がアリならば・・・
ここに推理を書き込んでいる全ての人を疑うことが出来るんだが。

真犯人が自分から目をそらすために,他の誰かを犯人に仕立て
上げようとしている。事件ではなく事故だとミスリードしている、て
な風に。
775夏休みだしね:04/08/12 23:53 ID:8zOFqeCQ
>>774
>>682さんも言ってるように>>768みたいな輩は知能が
小学生並なので仕方ないですよ。スルーしましょうw
776名無しでいいとも!:04/08/12 23:54 ID:v+qJAdi8

やはり、>>772-773さんの説が私には一番腑に落ちるなぁ。
     (>>496と同じ方ですよね)

まぁ、複雑にしている一番の原因はこの番組な訳ですが・・・。


というわけで、>>770さん、介抱していた痕跡からも友好的な
デートじゃないかなっと、私は判断しているんですよ。




しかーし、773の最後の2段落に同意している訳ではないの
だな。
777名無しでいいとも!:04/08/13 00:04 ID:WOSaBo9g
決めつけみたいなレスしてんなよ。
お前等みたいなのが一番騙され易いんだからさwwww
中華、粘着みたいに同じようなやり取りのレスしてるから逆に怪しいわw
778名無しでいいとも!:04/08/13 00:18 ID:sqorQE9j
いろいろ変なこという奴いるみたいだけど、
俺は正直な感想として、希望さんは可愛いと思うよ。(煽りとかでなく)

なので、男女関係(恋愛)のトラブルも可能性としてはあると思う。

例)希望さんをめぐる三角関係とか
779名無しでいいとも!:04/08/13 00:25 ID:FbEHR8of
例の359と事件の関連性はあるのだろうか?
他の人どう思う?
780名無しでいいとも!:04/08/13 00:29 ID:4hwPFlrf

一応、>>773のどこに同意できないか、説明してから寝よ。

B型の人物が名乗り出ない訳なんですが、単純に怖いから
ってのが理由ではないかと。
事故直後はB氏も、希望さんが事故の後ろめたさから身を
隠しているのだと思っていた。しかし何日たっても帰ってこな
い、そこでB氏にはピンとくるものがあったんじゃないのかな。
最悪の事態ってやつ。 で、警察なり両親に事実を告げよう
かと迷っているうちに、番組でやり始めた。なんかすごいこと
になってる。もはや告げられない。  てのが、私の考えです。

で もうひとつの可能性は、確かに「ないとは言えない」が、
「多分ないでしょう」とは言える。
781名無しでいいとも!:04/08/13 00:30 ID:DHecEHA/
359はただの愉快犯。いいかげんに粘チャックやめよーよ・・・
782名無しでいいとも!:04/08/13 00:35 ID:UBCg8t+n
>>754
ふつうで、40Km/Hで走るのはまず無理ではないかと思う。
放送で見た限りだけど、未舗装で道幅2.5M。
未舗装の道というのは想像以上にミューが低くて滑り易い。
夜になるとああいうところは本当に真っ暗。、ヘッドライトつけてもライトが照らしている外はまったく見えない。
昼間なら見通しの聞くカーブでも、カーブの先がどうなっているのかまったく見えない。
その上、片方は崖、もう片方はガードレールなしで谷。路肩も怪しい。
アンダーが出るかリアが滑ったら、それで終わり。
タイヤのグリップがどうのとか技術がどうのという状態ではない。
多分高橋レーシングの社長とかでも無理なのではないかな。

一つ考えられるのは、現場付近はゆるいながらもS時カーブになっているから、滑ったので慌ててアクセルを踏んでしまったという場合かな。
それで、飛び出す瞬間だけ40Km/H出ていた。
783名無しでいいとも!:04/08/13 00:39 ID:sqorQE9j
何か切迫した状況なら40km/hもあると思うが?
784名無しでいいとも!:04/08/13 00:49 ID:gkYAt9S6
だから、あの林道って、下り坂じゃなかった???

運転手不在のオートマ車が、助手席に人をのせて、下り坂を
ドラブモードで走ったら40キロでないかな?

助手席の人は、あわててハンドル操作とか横からするけど、
結局曲がりきれず、どかん。

これだと、運転席のシートベルトの件もライトの件も説明できる。
林道の入り口で停車。(フットブレーキのみ)
運転手が何らかの事情で車を降りる。(サイドブレーキやシフト操作を失念)
車がすすみだし、下り坂を加速。

なぜ、林道の入り口付近に停車したか。
それを解明するのは「雪」だと思う。山道で雪が降り出したらどうするか。
とりあえず止まれる場所に停車するんじゃないか。
運転手は「雪」になれていなかったと思われる。
もしかしたらチェーンをつんでいるかどうか見ようとして車を降りたのかも。

785名無しでいいとも!:04/08/13 00:50 ID:0zBS0MU8
B型の友達と同乗。
街でヤンキーと通行トラブル。
煽られる。
ヤンキーは乗車してる希望さんたちを見て、チョロいと考え、
おもしろ半分で追いかける。
そのまま転落。
興奮してるヤンキーはなおも崖下におりて2人を捕獲。
希望さんを殺害。
(Bの処遇は不明。)
786名無しでいいとも!:04/08/13 00:54 ID:dNR1byoI
Kさんは元やくざで今はかたぎの仕事をしているなら
いい人ぶって(自分の評判を良くしようとして)
いろいろ面倒みようとするだろうな。
787名無しでいいとも!:04/08/13 01:03 ID:/knQKIwD
682
775
もうやめなよ、県警と番組にすごい数のメールが届いてるのに……もしも無関係者なら即刻やめること。関係者なら仕方ない。
788名無しでいいとも!:04/08/13 01:10 ID:sqorQE9j
>>785
下から2行目に無理がある。
789名無しでいいとも!:04/08/13 01:15 ID:gkYAt9S6
784の続き

つまり、なぜあんなせまい道でそれも雪の日に40キロも出していたのか、
ではなく、
「出てしまった」という仮説。

あの場所に行ったこともないので断定的なことはいえないが、
林道の入り口あたりから転落地点ぐらいまで映像だと、
下って見えるんで、この可能性は十分あると思う。

あと、番組に検証してほしいのは、
運転手と助手席と2人ものっていたら相当な重症になるんではないか
ということの検証をしてほしい。

784説だと、助手席Bは重症もしくは死亡になるが、
運転手(希望さん?)は怪我をしないことになる。
790名無しでいいとも!:04/08/13 01:20 ID:OmlD1D63
「40キロぐらいで走ればあそこまで届くかも」みたいな感じだったのでなんか怪しい。
父親が記憶していたタイヤの跡の場所からバックで落ちた可能性はないの?

とりあえず電話は偽装ではないと思う。
その後の目撃情報もどれだけ信憑性があるものなのかわからんけど
偽装ではないと思う。
791名無しでいいとも!:04/08/13 01:27 ID:FbEHR8of
<787
貴殿の言うこともっともでござる。
792名無しでいいとも!:04/08/13 01:29 ID:MabnYonN
ところで、問題の車がオートマ車というのは確定情報なの。
あと駆動形式は、FF、FR、4WD?
メーカーのページ見たけど分からなかった。
793名無しでいいとも!:04/08/13 01:33 ID:0zBS0MU8
余裕のATでFFでしょ
794名無しでいいとも!:04/08/13 01:41 ID:T+gHQpQK
車以外に手がかり無いんだっけ?車から離れて考え直してみようよ。
795名無しでいいとも!:04/08/13 01:43 ID:qRXoPCKK
>>792
CVT か MT
FF か 4WD

外見から見て、廉価なものを買ったと思われるので、FFのCVTじゃないか。
796名無しでいいとも!:04/08/13 01:46 ID:YLz/56eo
775
682←こいつはお前の先輩か?それとも上司か?
なんで682←こいつや希望さんを悪く言って回ってる輩に『さん』を付ける?
こんな所でも呼び捨て出来ないほどの、上下関係なのか?あぁ?
おそらく359本人なんだろうよ!っていうかホントにバカだなwテメーからボロボロ尻尾をいつもチラツカセやがって。
時速40kだのバカげた話題もテメーの仲間だろw
そんなに話題変えたいのか?
797名無しでいいとも!:04/08/13 01:47 ID:gkYAt9S6
推測にすぎないんだが、20の女性がMT車を買うとは思えない。
なのでAT車を想定しての>>784>>789説は、乱暴な仮説ともいえないと思う。
798名無しでいいとも!:04/08/13 01:52 ID:gkYAt9S6
>>796
問題は、359が犯人もしくは犯人の仲間なのかどうかよりも、
359がどういう属性の人間なのかのほうだと思うが。。。

K氏の側の人間なのか。(K氏犯人説)
K氏を貶めようとする人間なのか。(同級生犯人説・暴走族説など)

どっちだと思う?
799名無しでいいとも!:04/08/13 01:56 ID:dNR1byoI
B型の血痕はその人が指に怪我してれば座布団やヘッドレストに血がつくと思う。
私は希望さんは運転してなかったと思うので
崖から落ちて助手席の希望さんを「大丈夫か?」と揺さぶったときに
エアバックにも血が付いたんだと思う。

B型の人は助けを求めるために携帯の電波が届くところに移動。
希望さんは山の中だから危ないので
「そこにいろよ。」とでも言われていたんだろう。
でもB型の人が道に迷ったかいつまでも帰らない。
(その人も見た目は平気そうでも事故の後だから倒れちゃったのかも)
不安になった希望さんはB型の人を探しに行く。
(ずっとつながらなかった携帯がつながったのは希望さんが移動したから?)
目撃者に「車に乗らないか?」って聞かれたときに断ったのは
希望さん大人そうだし知らない人の車に乗るのは怖かったとか。
本当は緊急事態なのでそんななこといってる場合じゃないが
事故の後でしかも一緒にいた人がいなくなってるんだから気が動転してたのかも。

で、そのまま二人とも遭難した。って無理があるかな?
800名無しでいいとも!:04/08/13 01:57 ID:FbEHR8of
796殿
拙者も貴殿に100%賛成でござる
【事件の鍵を握る重要参考人359を追い詰めろ】奇跡の扉・TVのチカラ31【オリンピック休暇中に359の正体を暴くスレ】なんてどうでしょうか?
801名無しでいいとも!:04/08/13 01:59 ID:gkYAt9S6
>>799
遭難ってのはいくらなんでも無理があるんじゃないかな。

ちなみに助手席側もシートベルトしていた痕跡がないのかな?
番組で何かいっていた?
802名無しでいいとも!:04/08/13 01:59 ID:YLz/56eo
レスの内容が、故意にマヌケすぎるから、わざわざ自分から疑って下さいって、言ってるふうにも受け取れますね。
そうゆうつもりでなく、自分達を守ろうとしているレスだとしたら、そうとう頭悪いですね。テレビの取材でブチキレるKみたいに。
803名無しでいいとも!:04/08/13 02:03 ID:gkYAt9S6
>>798に書いたのは、>>802さんに同じなんだけどどっちにしてもまぬけすぎるから。

例えばK一味が359を書いたとしたら、あえて自分が疑われるような文章を書いたことになる。

でも、Kを陥れたい目的で書いたとしても、逆にあんな稚拙な文章を書けば、
Kを陥れる目的で書いたのが「ばればれ」ということになり、
必然的に希望さんの周囲の同級生の中の何人かに疑いが向けられる。

どっちなんだろう???
804名無しでいいとも!:04/08/13 02:05 ID:gkYAt9S6
この際、359の内容について徹底的に吟味して、どういう背景の人間が、
書いたのかを議論してもいいかもね。
805名無しでいいとも!:04/08/13 02:06 ID:OmlD1D63
正直、だったらどこか別なところ行って欲しい・・・
806名無しでいいとも!:04/08/13 02:12 ID:YLz/56eo
804 賛成です!!
後先考えない馬鹿なドキュソな気がしてならないのはオレだけかな?だから直ぐに自作自演をしているのが、バレバレになるんじゃないかな?
807名無しでいいとも!:04/08/13 02:17 ID:gkYAt9S6
>>805
すみません。俺が仕切ってやるってのも変なので、他の話題もふくめて同時進行で
いきましょう。

>>806
359の文章から読み取れることは、地元民であることはほぼ間違いないと思います。
そして比較的、希望さんもくしくは家族に近い人間。
「近い」という距離感は微妙ですが、少なくともテレビでしか情報のない我々が、
知らないような情報を359が書いているのは間違いない。
808名無しでいいとも!:04/08/13 02:19 ID:YLz/56eo
804氏、805氏がなんだか拒否ってるみたいなので、風化してる26にいきますか?そっちで少し議論しますか?議論したい他の方もどうぞ。
809名無しでいいとも!:04/08/13 02:20 ID:gkYAt9S6
>>808
ナイスアイディア!!!
では、この話題は26で!!!
810名無しでいいとも!:04/08/13 02:22 ID:gkYAt9S6
>>808
26スレが停止されているので、
「テレビのチカラは打ち切れ!」のほうに行きませんか?
そっちに行って、カキコしておきます。
811名無しでいいとも!:04/08/13 02:23 ID:YLz/56eo
失礼しました。26は停止してますね。
812名無しでいいとも!:04/08/13 02:25 ID:YLz/56eo
810 了解しました
813名無しでいいとも!:04/08/13 02:26 ID:FTEjMMI1
>>784
高橋レーシングの結論では、車の傷に合うように落ちるには、
父親の記憶のタイヤ跡は参考にならず、坂の上り方向に
40Km/hでつっこむべしだった。
超能力が言ってた、車は捜索を惑わすので放置すべしというのが
正しい気がしてきてるぞ。
814名無しでいいとも!:04/08/13 02:49 ID:0Xo016Bx
誰だよ?

★テレビのチカラ31★踊る!三重県警大捜査線★

っていうスレたてたやつは!
放置でよろしいか?
815名無しでいいとも!:04/08/13 03:16 ID:msdZsrHU
>>814
糞だから放置でよろしい
816名無しでいいとも!:04/08/13 03:30 ID:mAjmKGts
車の落下検証(どこまで信用できるかわからない)と
血痕(B型なのは信用するとして、事故当日についたものかはわからない)から
ものすごい推測(っていうか妄想)でストーリー組んじゃってるな




時速40kmで崖から落ちたら、あの程度の血痕で済むわけないと思うんだが・・・。
817名無しでいいとも!:04/08/13 03:43 ID:gkYAt9S6
>>816
俺も、そう、間違いなく死ぬと思った。
それもシートベルトもしていなければね。

だから、運転手はいなかったんじゃないか。助手席のBだけが死んだんじゃないか、
ってことで、オートマ転落説を推測したんだね。

その夜は雪が降っていたなら、車の外にけが人を出して放置すれば死ぬ。
つまり、出した時点もしくはその前後でもう死んでいたんではないか。

818名無しでいいとも!:04/08/13 04:18 ID:+YKEniEo
確かに事故の衝撃ってすごいけど、
車が大破しても車内の人間が無傷ってことも珍しくないよ。
819名無しでいいとも!:04/08/13 06:00 ID:MlA8JVdn
>>818
でも今回の場合は落ちた=重力もプラスされてるわけだし無傷はないだろ。
820名無しでいいとも!:04/08/13 07:18 ID:BMGF8Qpq
硬い岩に激突しても車体が回転すると車内の衝撃は和らぐ
これは物理の法則ね。そしてぶつかった瞬間エアバックで
ショックも吸収されているから、打ち所さえ悪くなければ
思った程のダメージは少ないと思う。特に運転手はハンドル
を握っているぶん体が安定し体勢を保持しやすい。

それとVTRではすごい谷底で相当、高い所から落下した様に
見えるけど現場はさほど高くはないし、高橋氏の言う40km/h
もおおよそのスピードであって、実際はもっと遅かったかもしれ
ないしね。いづれにせよあの車よりもっとひどいクラッシュを
たくさん見てるけどノーシートベルトで無傷の人を何人も知って
る。勿論、運も良かったんだろうけどね。
821名無しでいいとも!:04/08/13 07:22 ID:z7dcPZ16
32のスレ立てようか?
822名無しでいいとも!:04/08/13 07:44 ID:aFPsXQ4z
運転席に人がいるかいないかの話で出てた仮説だけど
仮に下り坂になっていても、ATのクリープ現象で40km/hまで
加速するにはどれくらいの距離必要なんだろう。
そもそも、40km/hなんて加速するの?
現場って未舗装路だと言うし、雪も多少はあったんでしょうから
その抵抗値は結構な物だと思うんだけれども。
とすれば、やはり誰かしらハンドルを握り
アクセルを踏んでいたと考えるのが自然に思う。
823名無しでいいとも!:04/08/13 07:52 ID:YLz/56eo
実際に下ってきて、あの検証のように車が落下したとして、車の中の物は飛んだり散らばったり、してないのですか?cdやら小物やら女の子なら、車の中に色々な雑貨なども、あったと思うのですが。そうゆう物が飛んだ時に顔や頭に当たって血がでたんじゃないんですかね
824名無しでいいとも!:04/08/13 07:56 ID:BMGF8Qpq
>>822
あの道は川の上流に向かって上り坂だからATのクリープ現象
では40km/hまで加速するどころか逆にバックしちゃうよ。
825名無しでいいとも!:04/08/13 09:02 ID:GtZgXGWF
始めから一人しか居ない。
町医者が行った過去の簡易型血液検査は、精確でない場合があります。
希望さんは、BO型だったんですよ。
826名無しでいいとも!:04/08/13 09:06 ID:hiJUv+8p
エアバッグは衝突の瞬間開いてあとはすぐにしぼむ。
体を切っても血がにじむまでに、タイムラグがあるはず。
エアバッグについていた血は飛び散った様子ではなかったから
傷も大きなものではなく
助手席から出るときにエアバッグに触れたか、血が落ちるかして
付着したのだろう。
でも調べれば、どっちの理由で付いたかわかるだろうし。


気になる記事を見つけてしまった・・・・
なんか意図的に書いてあるきがするケド

http://www.sankei.co.jp/news/040812/sha087.htm
827名無しでいいとも!:04/08/13 09:09 ID:hiJUv+8p
切断死体の血液型はB型 奈良で8日に発見

 奈良県五条市の市道脇で8日、頭や手足が切断された死体が見つかった事件で12日、五条署捜査本部の司法解剖の結果、体液などから死体の血液型がB型で、胴体の骨格から身長は155−175センチと分かった。

 これまでの調べでは、死体は30−50歳の男性と判明。捜査本部は胴体以外の部分や身元の特定に結び付く遺留品などが見つかっていないため、13日以降も死体の遺棄現場周辺の捜索を続けるという。

(08/12 20:04)
828686:04/08/13 09:12 ID:JLAv/8fn
>>765
レスあんがと。771のカキコなんかを見ると、携帯から発信したメールは皆残りそうだね。
自分もドコモな人ではないのでもどかしいのぅ。
16日のメール受け取りはガセ? 何でそんなすぐバレる嘘をつく?
誰かがfrom詐称して送ったなら、計画的犯行かつ携帯メアドを知ってる人物・・・・・なのか?
なんでこういう解りやすい物証にも目を向けんのじゃテレチカ!!
829名無しでいいとも!:04/08/13 09:51 ID:i9y246/9
15日締めだったとか?
830名無しでいいとも!:04/08/13 10:09 ID:3lWqA7s4
>>825
それだと両親の血液型とあわないぞ。
831名無しでいいとも!:04/08/13 10:14 ID:7W3N4Bkl
>412 :名無しでいいとも! :04/08/11 09:59 ID:MYs0Y/SY
今日から盆休みなので、例の池を探索してきます、既に水抜き捜索は終わってると
思われますが今晩にでもレポートします。家から約1.5時間、では。

412さん無事でありますように・・・。
832名無しでいいとも!:04/08/13 10:42 ID:JLAv/8fn
>>829  >>765をよく見れ
833名無しでいいとも!:04/08/13 10:43 ID:JLAv/8fn
sage忘れた。 ごめん。
834名無しでいいとも!:04/08/13 10:44 ID:F4s99iaD
車の転落現場に希望さんがいたということになると、
電話のやりとりなどからそのときまでは生存
していたことが状況論でつじつまがあいそうなので、
命に関わるほどの事件がおきたのは翌朝以降。

希望さんが車に乗っていなかったということになると
何者かが(数人によるもの?)どういう理由であれ
計画的に車を移動させようとした痕跡があの転落事故
だということになるから、希望さんの身になにかが
起きたのは失踪当日。

同乗していたかどうかは別にして、朝まで希望さんが生存していた
という証拠がなにかあれば、のっぴきならない理由で希望さんが
自主的、あるいはやむおえず帰宅できなくなるようなことが起こった。
つまり、希望さんの生死に第三者が関わっている可能性は低い?

いつの時点で確実に希望さんが確認されているのか、
目撃情報をもっとていねいに洗い直したほうが、テレビはいい
んでは?と私思う。
835名無しでいいとも!:04/08/13 10:45 ID:CHvQc2S8
>>831 >>545では?
836名無しでいいとも!:04/08/13 11:12 ID:MdLsUPBr
>>818
私も高速道路で140キロ近く出しててクラッシュしたけど
(ガードレールと中央分離帯に自爆)、
傷ひとつなかったよ。車はぐちゃぐちゃ。
ケースバイケースだと思うけど、
この場合も色んな条件やタイミングで怪我をしなくて済んだのかもね。
837名無しでいいとも!:04/08/13 11:19 ID:qRXoPCKK
オフセットというより、(落ちたとは言え)ま正面からの激突。
一番車内を守りやすいぶつかり方じゃないか?偶然とはいえ。
エアバックも開くだろうしな。
838名無しでいいとも!:04/08/13 11:53 ID:G3DLGNtI
>>823
そういう小物は前々回に別の場所で発見されてたような・・・本人のものとは限らないみたいだけど
ホイルキャップ探してた場所ね。靴とかもあったよ
なんか前回の放送(車が落ちてた場所の検証)ではスルーされてたんだけどね
>>825
母子手帳に書いてあったんだぞ??それなりに大きいとこで調べてんだろ
しかもオヤジソクーリの目の離れ具合じゃないか
839名無しでいいとも!:04/08/13 11:54 ID:0xoDZatI
>>837
真正面からの激突じゃないよ。確かに真正面のフロントバンパーからぶつ
かった方が車は衝撃を一番吸収し易い構造になっているけどシートベルト
をしていない場合に真正面から衝突すると、たとえエアバックが作動しても
ハンドルに腹部を強打して内臓損傷を起こします。

この転落車の場合、ちょうど斜め(約45度)から激突している事が功を奏し
たようです。そのことによって運転者は最も摩擦抵抗の少ない45度方向に
エアバックで流されハンドルへの強打を免れた可能性が高いです。それと
同時に1回転した事で衝撃が和らぎ、遠心力で車内の他の内壁にぶつかる
ことなく着地したのではないかと思われます。正に奇跡と言って良いかも
しれません。
840名無しでいいとも!:04/08/13 12:23 ID:ZgL+VG6Q
芸濃町の奴捕まったね。
841名無しでいいとも!:04/08/13 12:24 ID:gkYAt9S6
>>840
この事件で??
842FREECATV:04/08/13 12:26 ID:XmW7f2WV
http://www.freecatv.jp

裏技ケーブルTV万能チューナー
843FREECATV:04/08/13 12:44 ID:XmW7f2WV
http://www.freecatv.jp

裏技ケーブルTV万能チューナー
844名無しでいいとも!:04/08/13 13:17 ID:kOZPwvxF
テンプレ

奇跡の扉・TVのチカラ30
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/

・次スレは>>980を踏んだ方にお願いしております。
(祭り時には>>950で次スレを立ててください。)
・sage進行厳守。age書き込みは荒らしと見なされます。
・関連スレッドは>>2-10あたりをご参照ください。
・このスレでの実況厳禁。実況は実況板でお願いします。

関連リンク
高橋英樹 オフィシャルサイト
http://www1k.mesh.ne.jp/aiueo/
東ちづる - ホリプロによるページ
http://www.horipro.co.jp/talent/PFE001/
中山秀征オフィシャルサイト
http://www.hideyuki-nakayama.com/

実況板
http://bbq.2ch.net/bbylive/
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm

前スレ
【デコ師】奇跡の扉・TVのチカラ30【三重県警】実質29スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092072315/
845名無しでいいとも!:04/08/13 13:21 ID:j8RBgYH9
芸濃町に奴捕まったな。
さっきメ〜テレでやってた。
846名無しでいいとも!:04/08/13 13:31 ID:TNA+gxSa

芸濃町の奴ってなんですか?
847名無しでいいとも!:04/08/13 13:37 ID:MfcwCPtU
>>827
ヤフーのニュースにはなかったけど、niftyの方ではB型って書いてあった
関係あるのかな?
B型の人が名乗り出てないだけに気になるね
848名無しでいいとも!:04/08/13 13:47 ID:NsjOsYSK
可能性として考えられること
のぞみさんが男を助手席に乗せてドライブしていた。
それを見た地元のアフォどもがあおり始めた。
怖くなって逃げ回っていた。
ふと山道に逃げ込んだときにライトを消して逃げたが
それでも追いかけてきた。
のぞみさんは運転を誤り川に転落。
アフォどもは逃走。
気を失っていたのぞみさんが助手席の人間を介抱。
気が動転していたので助けを呼びに行った。
助手席の人間は気がついて自力で帰った。
のぞみさんは付近を出会う車におびえながらさまよった挙句、行方不明となる。
よって電話は本人で間違いないのでは?
番組のような操作かく乱アンド殺人説にしては用意周到すぎる。
849名無しでいいとも!:04/08/13 13:59 ID:0xoDZatI
>>827のバラバラ死体の事件は今回のこの事件より
SOS-066の方と関係が有りそうな。以前もこの近くで
別の死体が見つかってるけど、この辺は死体遺棄の
メッカなのか?恐い地域だな。大阪を中心にして
その周囲の県は犯罪が多すぎじゃね?
850名無しでいいとも!:04/08/13 14:03 ID:Yb7s7XNs
>>845
続報はござんせんか?
851名無しでいいとも!:04/08/13 14:13 ID:dNR1byoI
>>848
>助手席の人間は気がついて自力で帰った。

希望さんと一緒にいた人が無事なら名乗り出ないのがおかしい。
852名無しでいいとも!:04/08/13 14:28 ID:gkYAt9S6
「テレビのチカラは非常に不謹慎な番組!打ち切れ!」のスレの
209以降をご覧下さい。

あちらのスレで激しくスレ違いだったのですが、一時的に批難して、
議論しておりました。
359の正体解明部隊です。

すれ違いを指摘されたので、あっちではもうやめます。
853名無しでいいとも!:04/08/13 14:31 ID:5zXtETr9
>>849
同意。いたるタンかも。

犯罪大国関西だっしゃろ?
854名無しでいいとも!:04/08/13 14:34 ID:U3a02pxp
あのさ、今日は金曜日でしょ。
水を抜いた池から遺体がホントに出てきたんならとっくにニュースになってるよ。
今日になってもそんなニュースないから凸ちゃんの霊視はハズレ。

缶コーヒーは三重県警が本気出してやればロットナンバーで製造工場から配達地域まで
割り出せる。
しかし三重は未解決事件が多すぎる。
しっかりしろよ三重県警。
苦情が殺到しても仕方がナイネ。
855名無しでいいとも!:04/08/13 14:34 ID:+9afw+Pv
>>849
高見到さんのことでしょ。確かに年齢、身長、血液型。当てはまるね。
ただ、ガブの透視ポイントとは反対方向だけどね。


≪犯人像≫
犯人は独身。失踪1年前から多くの人が2人を目撃している。犯人の住居は、到さんの家から西へ半径2.5〜5kmの小さいアパート

≪犯人の名前≫
名前は名字が? shi mo to (ex. ハシモト)
名前が? to shi (ex.ヒトシ、フトシ)

≪ガブリエルの透視ポイント≫


犯人の家から半径50km圏内の高速道路や有料道路
高速を西に進むとアーチがあり、その右手に森と池
さらに進むと本線料金所。料金所を越すとすぐ左手に出口
そこをおりて信号のない交差点を右折。20〜30分走ると、山道に。
左側に白いガードレール。下にグレーのフェンス。
その先の林で捨てている。
856名無しでいいとも!:04/08/13 15:05 ID:LWF6ypwU
自分、東京なのでよくわかんないんだけど
バラバラ死体が見つかった市道脇ってやっぱり林の中みたいな感じなの?
方向は別として、ガブが言ってたような場所っぽいのかな。
なんか前にガブが透視した足に手術跡のある老女の身元の件では
当たってたっぽかったから、ちょっと気になってね。

到タソってそういばどっかの失踪人のサイトで公開捜査されてたよね・・・。
857名無しでいいとも!:04/08/13 15:05 ID:1SlmWR5Q
>>775
またまた
キターーーーーーーー!!!
犯人降臨!!!!
858名無しでいいとも!:04/08/13 15:24 ID:dsBPvxhW
>>848
イニシャルDじゃないんだから、街中と違ってヘッドライト消したら、1M先になにがなるかも分からない暗闇になるぞ。
859名無しでいいとも!:04/08/13 15:32 ID:N3HSzUMP
860名無しでいいとも!:04/08/13 15:34 ID:1y3vbR3c
>>852
小学校のホームルームでやるような犯人探しみたいに、スレッド内
の中の投稿者から犯人を探すような幼稚な遊びも本スレではやらな
いでくれよ。そうそう↓ここで思う存分やってくれたまえ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092328423/l50
電波少年探偵団達にはお似合いのスレッドだw
861名無しでいいとも!:04/08/13 15:38 ID:nhif5YRz
花子すげー

預言者
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090256690/352-


予言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
沖縄で米軍へり墜落炎上中
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1090256690/352-

343 名前:花子[] 投稿日:04/08/10(火) 19:50 ID:ekUtB+OZ
気になる日:8月13日

352 名前:花子[] 投稿日:04/08/11(水) 14:22 ID:g/QAJfC/
見えましたので書いておきます。

・ヘリコプター墜落
・ポール(国旗を掲げるようなやつ。大きいもの)倒れる
・白い大きなテントのようなものが落ちてくる

キーワードは落下です。

355 名前:花子[] 投稿日:04/08/12(木) 14:03 ID:l/Iv6ymz
またヘリコプターがみえました。。
ちょっと怖いです。
862名無しでいいとも!:04/08/13 15:51 ID:N1T/fBs5
じゃぁもう花子タソ来てくれ!と
向こうにもこっちの貼っててくれ!
863名無しでいいとも!:04/08/13 15:55 ID:NDdx7it2
( ′ゝ_,`)プッ
864名無しでいいとも!:04/08/13 16:03 ID:gkYAt9S6
>>860
なんでそんなにむきになるの?
865名無しでいいとも!:04/08/13 16:10 ID:OmlD1D63
>>864
そこでまた359説・犯人説・仲間説浮上ですかw
866名無しでいいとも!:04/08/13 16:12 ID:DnBMHGbQ
>>864
それ喪前のセリフかよ。

784 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 00:49 ID:gkYAt9S6
789 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 01:15 ID:gkYAt9S6
797 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 01:47 ID:gkYAt9S6
798 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 01:52 ID:gkYAt9S6
801 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 01:59 ID:gkYAt9S6
803 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:03 ID:gkYAt9S6
804 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:05 ID:gkYAt9S6
807 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:17 ID:gkYAt9S6
809 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:20 ID:gkYAt9S6
810 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:22 ID:gkYAt9S6
817 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:43 ID:gkYAt9S6
841 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 12:24 ID:gkYAt9S6
852 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 14:28 ID:gkYAt9S6
864 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 16:03 ID:gkYAt9S6

>>852にはワロター。359の正体解明部隊って、ププ
867名無しでいいとも!:04/08/13 16:14 ID:NsjOsYSK
>>858
当時は雪が積もってるってことだから夜目がきけば多少は見えるんかもよ。
まあ、月齢からみて、また谷間ってことから夜はそんなに明るくはないがね。
例えば、車が走行していて後ろから別の車で押されたって跡はないんかなぁ。
AE86とEG6のバトルみたいに・・・。
今回のはFRぢゃないが。
868名無しでいいとも!:04/08/13 16:21 ID:gkYAt9S6
>>866
笑われていいんだけど。。

あと、ここのカキコをやっている人間に「おまえが359だろ」とか、
そういう意味での犯人探しをするつもりはまったくないよ。
ただ「359」の内容そのものを検討しただけ。

869名無しでいいとも!:04/08/13 16:25 ID:gkYAt9S6
>>858
車の件は、普通に「落ちてからライトを消した」ってのはあり得ないのかな。
案外、こんな単純なことのような気がしますが。
870名無しでいいとも!:04/08/13 16:28 ID:dNR1byoI
>>867
後ろから別の車で押されたんならバンパーに跡が残ってると思うけど
そんな跡はなかったみたいだし。。

落ちたのは朝方なんじゃないかな。
ライトは消えてたのは必要なかったから。
崖下に落ちてから消したのかもしれないけど。
871名無しでいいとも!:04/08/13 16:29 ID:rK5pN5Sq
>>868
フーン。あっちでもがんばってるね

211 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:34 ID:gkYAt9S6
212 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:35 ID:gkYAt9S6
213 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:36 ID:gkYAt9S6
217 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:46 ID:gkYAt9S6
218 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:47 ID:gkYAt9S6
220 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 02:51 ID:gkYAt9S6
224 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:05 ID:gkYAt9S6
226 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:09 ID:gkYAt9S6
228 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:12 ID:gkYAt9S6
229 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:14 ID:gkYAt9S6
230 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:17 ID:gkYAt9S6
234 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:24 ID:gkYAt9S6
236 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:33 ID:gkYAt9S6
238 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:38 ID:gkYAt9S6
241 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:50 ID:gkYAt9S6
244 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 03:58 ID:gkYAt9S6
247 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:08 ID:gkYAt9S6
248 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:12 ID:gkYAt9S6
251 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:23 ID:gkYAt9S6
252 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:26 ID:gkYAt9S6
254 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:32 ID:gkYAt9S6
255 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:45 ID:gkYAt9S6
258 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 04:51 ID:gkYAt9S6
266 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 11:17 ID:gkYAt9S6
268 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:04/08/13(金) 12:11 ID:gkYAt9S6
872名無しでいいとも!:04/08/13 16:30 ID:0xoDZatI
車の転落は夜が明けて明るくなった朝方だと思うな。
零下で1晩外に寝てたら凍死するんじゃないか?
873名無しでいいとも!:04/08/13 16:34 ID:qRXoPCKK
>>870
ケツから落ちて、一回転ってのはどーかね。
崖途中でタイヤを木や石に引っ掛けて、前輪が浮き上がりウィリー状態からバック転して落ちる。
874名無しでいいとも!:04/08/13 16:36 ID:JLAv/8fn
>>869
外灯のない暗闇に転落して車のライトも消しちゃったら怖くてしょうがないよ。

それより、
人身事故起こしたら、どんなに小さい事故でもまずは「救急車!!」ってならないかなぁ。
875名無しでいいとも!:04/08/13 16:36 ID:gkYAt9S6
>>871
あっちはめちゃ頑張ったよ。
独壇場だったからね。
おかげで言いたい放題。w
876名無しでいいとも!:04/08/13 16:38 ID:gkYAt9S6
>>874
それが普通の考え方だけど、あの場所って携帯つながらないって、
番組でいってなかった?
呼びたくても呼べないんじゃないかな。
877名無しでいいとも!:04/08/13 16:39 ID:dNR1byoI
>>873
ボディに他に不自然な傷はなかったみたいだし、
タイヤがどっかに引っかかったんならタイヤにも少しは傷がつく。
バックから落ちたのは可能性としてあるよね。
878名無しでいいとも!:04/08/13 16:43 ID:JLAv/8fn
>>876
いや、そんでも携帯つながるところまで歩いてって119番しないか? 時間かかっても。
事故を公にできない理由があったんだろうと想像。
879名無しでいいとも!:04/08/13 16:44 ID:gkYAt9S6
>>878
それは同意。
事故を起こしたのが希望さんだったケースと。
犯人グループだったケースと両方考えられるよな。
880名無しでいいとも!:04/08/13 16:45 ID:NsjOsYSK
のぞみさんが運転していたら原則ライトスイッチには彼女の指紋が残っている
と思うが、そこら辺は調査済みなのだろうか?
ま、スイッチに限らず運転していた者の指紋があるはず。

他にはPHSほど正確じゃないにしろ携帯の基地局間移動の記録ってないんだろうか?

今回の事件はどうも偶然性が高いと思う。
結果論として事件に発展した気がする。

よって証拠を調べようとしたらいろいろあるはずなのにいままで放置している
けー さつに問題があるんじゃないかぁ。
881名無しでいいとも!:04/08/13 16:46 ID:0xoDZatI
ああ、ちなみに私はID:gkYAt9S6さんを>>857みたいな小学生の幼稚な
連中とは同列に見てないよ。>>868の趣旨は十分理解してるつもりだから
882名無しでいいとも!:04/08/13 16:55 ID:JLAv/8fn
>>880
>携帯の基地局間移動の記録ってないんだろうか?
TV局の要請くらいじゃドコモはログ出さないと思う。警察でないと。
保存期間もどうかな。半年経ったし。
883名無しでいいとも!:04/08/13 16:59 ID:dNR1byoI
はっきり分かっていることはこれだけ。

希望さんが2月16日から家に帰ってない。
17日の昼頃兄に希望さんの携帯から(本人かどうか分からない)
電話が入ってそれ以降連絡がない。
希望さんの車が18日朝に崖下で見つかった。
そのとき希望さんの姿はなかった。
目撃情報はいくつかあるが現在も行方不明。
884名無しでいいとも!:04/08/13 16:59 ID:28pGV+cX
>>481
事件のあった「タンク山」は、この団地が山を切り拓いて造成された時、水道供給施設として
第1期区画と第2期区画の間にある山を利用して造られた。
既にその役目を終えており今は水道局管轄区域として立ち入り禁止になっているが、
第1期区画と第2期区画の両方にある幼稚園とを結ぶ裏ルート(山道)が繋がっている。

幼稚園の野外保育でタンク施設横の斜面を滑り降りるために遊びに来た経験のある者、
もしくは当該幼稚園卒園者でないと、いくら団地の者でも山の地理を周到に知っている
訳ではなく、事件発生時から「学生説」がもっぱらの見方であった。

警察も発生当日、1軒1軒の家を廻り、家族全員の当日の行動(勤務先やそこへ通う通勤
経路など)こと細かく聴取していた。


という経験を踏まえると、いくら引っ込み思案の希望さんであれ、地元での失踪案件だから
やはり「地元の人(=特に同級生や同学校卒業生)」を再度警察は捜査すべきであろう。
 (表に出さないだけで、実は「内定捜査」の段階で犯人がシッポを出すのを見計らっている
  のかも知れないが・・・)
885名無しでいいとも!:04/08/13 17:02 ID:gkYAt9S6
>>881
サンクス!
>>884
かつてここで見たことがないほど、素晴らしい地元情報です。
886名無しでいいとも!:04/08/13 17:05 ID:gkYAt9S6
>>884
ちなみに、あなたはあの林道にいったことありますか?
もしあったら教えてほしいんですけど、
一般道から林道に入ってから、ずっと上り坂ですか?
それとも下り坂ですか?
一般道から林道の行き止まりまでの「高低」を知りたいんです。
やはり自分、AT説が捨てづらいもんで・・・・・
887名無しでいいとも!:04/08/13 17:06 ID:qRXoPCKK
>>886
CVTね。
888名無しでいいとも!:04/08/13 17:12 ID:NsjOsYSK
>>887
スーチャーついてないかい?
低速からトルクがもりもりと。
889名無しでいいとも!:04/08/13 17:22 ID:0xoDZatI
890名無しでいいとも!:04/08/13 17:22 ID:oz6kBedh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000010-sks-ent

石井アナがテレビプロデューサーの石井ふく子さんの孫娘と報道されたことには「違います」と否定した。
891名無しでいいとも!:04/08/13 17:27 ID:gkYAt9S6
>>889
ごめん、それは実際に行った人の話だったんだ。。。
すんませんでした。
892名無しでいいとも!:04/08/13 17:27 ID:dNR1byoI
車内が映ってるのキャプってみた。
これってCVT?

http://v.isp.2ch.net/up/320e411a3bf6.jpg
893名無しでいいとも!:04/08/13 17:33 ID:NsjOsYSK
エアバックに顔突っ伏したんだったら、跡が残ってないんかな?
物理的なものというよりエアバックが開いたときの火薬のあとが
顔の凹凸の加減で濃いところと薄いところがあるとか。
鑑識ならそういうことも考えそうなんだが・・・。
894名無しでいいとも!:04/08/13 17:42 ID:0xoDZatI
>>893
もし運転していたのが女性だったらエアバックに
化粧品の成分とかが残留しているハズなんだけどね。
たぶん希望さんも化粧はしていたと思うけど。どうなんだろ?
895名無しでいいとも!:04/08/13 17:50 ID:dNR1byoI
工場勤務なら化粧禁止の所もあるけど。
896名無しでいいとも!:04/08/13 17:58 ID:KMrU4HbW
お母様の話しでは、日頃からメイクはしていなかった、と。
897名無しでいいとも!:04/08/13 18:01 ID:28pGV+cX
>>884>>481で「神戸連続児童殺傷」という事例が挙がっていたので、警察の初動捜査の
状況について、神戸の時のことが希望さん捜査の「原点を見失わない」ことに繋がると
思い、カキコしました。

一部勘違いをされている方が、希望さん事件の場所とを混同されているようなので、念の為
補足かたがた申し添えさせていただきます。

自宅の窓を開ければタンク山が見えている(テレビ報道時に自宅上空を低空でヘリコプターに
旋回されて、その模様を見るTVの音さえかき消される状況でした)のですが、犯人も仮出所した
現在、「タンク山」と言ってももう知らない方がいらっしゃるのには、事件の風化を危惧せざるを
えません。
898名無しでいいとも!:04/08/13 18:22 ID:SHAT/Qts
同級生とか職場の同僚とかこのスレ見てないのかなぁ
前々スレの359みたいのは別として、地元ならではの情報がほしいところ・・・。
899名無しでいいとも!:04/08/13 18:26 ID:gkYAt9S6
>>897
すいません、勘違いしたのは俺ですね。
申し訳ない。
900名無しでいいとも!:04/08/13 18:28 ID:I70VtZML
最近全然話題に上がらないけど、オレ的には
ヒッチハイクで希望さんを駅まで乗せたってオヤジ情報が、
非常に気になる。
30分程度、同乗してて、『絶対間違い無い』って言ってたよね〜

それと、車内の指紋などは恐らく採集して無いと思われます。
なんたって、ヘッドレスト&座布団の血痕がO型の血液で、
希望サンのモノであり、自損事故でガケ下に転落し、
自らの失踪って警察が言ってるんですから・・・
901名無しでいいとも!:04/08/13 18:30 ID:dbvXa6g9
>>897
風化もあるけど、夏だからねw
902名無しでいいとも!:04/08/13 18:35 ID:28pGV+cX
>>901
消防厨房
903名無しでいいとも!:04/08/13 19:28 ID:RV6dzmF3
夏厨はとっとと宿題しる!!!
904名無しでいいとも!:04/08/13 19:30 ID:aoj9jbdq
ずりゅっ ねちゃ ふぅ
905名無しでいいとも!:04/08/13 19:36 ID:kOZPwvxF
238 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/07/01 02:12 ID:RwF7UJSC
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html#f1

山浦希望さん 20歳20042月16日
で呼んでみました。残念ですが、亡くなってるみたいです。
山の中に埋められてるようです。
これは怨恨ではないようです。
同じような被害者(助かってる)もいるはずです。勇気ある被害届が必要でしょう。
犯人の名前も言ってましたが、間違ってるとまずいので書けません。

降霊機
http://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se145487.html
906名無しでいいとも!:04/08/13 19:37 ID:DnCBrgLX
生きてる可能性って考えられないのかな?
どっかの宗教団体とかに半ば自分の意思で匿われてるとかさ。それか大金持ちの変わった趣味の変態オヤジに拉致られてるとか。
907名無しでいいとも!:04/08/13 19:37 ID:qRXoPCKK
>>892
CVTっぽいね。お守りとかぶら下がっているし(後からか?)
それから、スーチャーは最上位モデルであの顔つきから見ると
何もなしのSOHCタイプ。
908名無しでいいとも!:04/08/13 19:41 ID:FjW/elNx
サイドブレーキかけ忘れでATが下り坂道を加速して行った
というのはちょっと無理がありますね・・・

前回の放送の録画を見ると
高橋レーシングのおっさんが現場検証しに行くときに
林道の映像が流れるけど、
どっちかっていうと上りの道だね。

あと、まっすぐ進むのはほぼ無理なぐにゃぐにゃした
見通しの悪い道だ。

路肩にでこぼこした石が並んでて、とても加速はつきそうにない気がする。
909名無しでいいとも!:04/08/13 19:44 ID:qRXoPCKK
910名無しでいいとも!:04/08/13 19:46 ID:qRXoPCKK
書き忘れたけど、コラムシフトで運転席から助手席の間は仕切りが一切無いので。
911名無しでいいとも!:04/08/13 19:53 ID:FjW/elNx
>>827
ってちょっと気になるんだけど、
これってテレチカでB型の血液が判明してから
出てきた死体じゃないよね?

B型人間が事件に関与してることがばれたので
その人間を消して口封じをしたなんてことも考えられるが・・・

ま、関係ないとは思うけどね
912名無しでいいとも!:04/08/13 19:59 ID:FjW/elNx
913名無しでいいとも!:04/08/13 20:14 ID:A0/SGm9c
高橋レーシングを使うなどTV朝日は少なくともこの事件に関しては警察以上の
熱意を見せている
コラアホ見得県警!!!
もっと熱意とヤル気見せんか!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!
914名無しでいいとも!:04/08/13 20:26 ID:sqorQE9j
>>911
前後関係は分からんが、とりあえず安心しろ!
奈良県警が担当だ。
915名無しでいいとも!:04/08/13 20:44 ID:aoj9jbdq
ギャラクターの勝利です!
916名無しでいいとも!:04/08/13 20:49 ID:Hicyf/82
【芸能】サンプラザ中野、17歳年下のテレ朝石井希和アナと交際【08/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092266655/





希和タン・・・・・・orz
917名無しでいいとも!:04/08/13 20:57 ID:G3DLGNtI
>>906
変わった趣味という箇所が失礼だな!
>>911
出たのは8月8日だけど腐乱していたからな!そして前の放送日は8月6日だが
とてもじゃないが2日で腐乱はしないと思うな!いくら夏とはいえ
918名無しでいいとも!:04/08/13 21:19 ID:e18LK6Pz
冷静に考えれば、
B型ってだけで、この事件と関係アリと推測するのは、確率的にかなり
無理があるような気が・・・

同じく
地元の住民や同級生の数・その他諸々の数と2チャンネルのROM・そ
のうちこのスレを読む人の数・実際に書き込む人の数・・・ってのを考え
れば「地元の情報がないのはおかしい。何か隠してるのではないか?」
などもね。
個々の数字が不明なので計算は出来ないけど、「≒0」ってのは簡単に
判断できるんだけど。
919名無しでいいとも!:04/08/13 21:24 ID:pPy3L90K
公式HPには
「時速20〜30キロでガケ横の道を上っている途中に転落したなら
1回の転落で、ボンネット・右側面の傷が成立する!」
と書いてあるな。若干、時速を修正したんだなw

希望さんも女性だから化粧くらいするんじゃない?まして男性と会う
約束をしていたとしたら普段化粧しない人でもリップくらいは塗るだろ。
920名無しでいいとも!:04/08/13 21:26 ID:e18LK6Pz
>>918
キターーーーーーーー!
犯人降臨!!


って、書かれるんだろうなぁ。    はぁぁぁぁぁ
921名無しでいいとも!
>>905
それはオカ板だよね。
占星術理論板の事件・事故スレで占ってもらうっていうのはどうだろうか?
出生日は必要なんだけど。