たかじんのそこまで言って委員会 Part2
952 ： ：04/05/02 15:08 ID:QaNQk5IL
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/qid%3D1083478042/250-8757251-5920234
レビューはまだ無いな。
レビューはまだ無いな。
953 ： ：04/05/02 15:15 ID:BYRMEpMV
興味あっても買うまではいかない奴がほとんどだと思う。
たかじんの知名度って関西以外だとあんまりないのではないかと
たかじんの知名度って関西以外だとあんまりないのではないかと
福島は現実的に頭おかしいな。
しかし我々は、こういう連中に戦後５０年以上洗脳されて来たわけで、
脱却するのに長くかかったもんだ。
またこういうことを言うと>>743みたいなのが出て来るんだろうけどなｗ
>>743ほれ何とか言えよｗ電波とかさｗ
収録に来てた人間だけが皆気違いの少数派だとかさｗ
現実的におまえらの方こそ終わってんだよ
しかし我々は、こういう連中に戦後５０年以上洗脳されて来たわけで、
脱却するのに長くかかったもんだ。
またこういうことを言うと>>743みたいなのが出て来るんだろうけどなｗ
>>743ほれ何とか言えよｗ電波とかさｗ
収録に来てた人間だけが皆気違いの少数派だとかさｗ
現実的におまえらの方こそ終わってんだよ
955 ： ：04/05/02 15:25 ID:m447qiUJ
憲法の中に記してある改正を認めないのは
結局憲法を認めてないのと同じだと思うけどな
結局憲法を認めてないのと同じだと思うけどな
956 ： ：04/05/02 15:29 ID:OkJ7Xb28
２ｃｈでも？＞953
957 ： ：04/05/02 15:32 ID:U57Wlz0C
社民党や共産党の人たちの現行憲法への思いはもはや「信仰」に近いものが
あるように思う。まるで護憲真理教。
日本国憲法というご神体を祀っている信者。
彼らに対していくら論理的な主張をしても全く無駄なのかもしれない。
あるように思う。まるで護憲真理教。
日本国憲法というご神体を祀っている信者。
彼らに対していくら論理的な主張をしても全く無駄なのかもしれない。
958 ： ：04/05/02 15:32 ID:QaNQk5IL
959 ： ：04/05/02 15:35 ID:fB55ivwE
電波やキチ外というか猛烈なお人好しなんだな
対話してその結果殺されても満足して死ねるという覚悟を
個人としてもってるのは構わんのだが
そんな寛大な人間ばっかりじゃない
対話してその結果殺されても満足して死ねるという覚悟を
個人としてもってるのは構わんのだが
そんな寛大な人間ばっかりじゃない
960 ： ：04/05/02 15:40 ID:m447qiUJ
961 ： ：04/05/02 15:44 ID:QaNQk5IL
>>959-960
いや平和だ人権だ平等だを錦の御旗にしてるだけで、実際は違うだろ。
いや平和だ人権だ平等だを錦の御旗にしてるだけで、実際は違うだろ。
962 ： ：04/05/02 16:04 ID:BQcUSJ6O
／￣￣￣￣￣￣＼
／ 三宅 ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） | 今日はみずほﾀﾝだいかつやくだったｎｅ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ 三宅 ＼
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963 ： ：04/05/02 16:24 ID:JLcU7tDO
国民投票法制定に反対という社民福島と共産穀田は頭おかしいね。
それじゃあ、現行憲法が国民の間に定着してる、という擁護の論理を放棄するべきだ。
それじゃあ、現行憲法が国民の間に定着してる、という擁護の論理を放棄するべきだ。
964 ： ：04/05/02 16:34 ID:TwTIVkML
やっぱこの番組抜群だなと思うのは
こうして見ると社民とか共産の言ってることが
いかに基地害かってのがよくわかるよね。
一般的な世論調査よりも改憲すべしの割合が高かったのも
あの議論を生で聞いて彼らの基地害ぶりに気付いたから、
っていうのはあると思う。
だいたいが、いかにして民意を忠実に反映させた形の政治をやるか、
っていうのが民主主義のテーマであるハズなのに、
「国民投票法制定に反対します」っていうのはどういうこと？
それって「社民と共産は独裁政治を目指してます」
って宣言したのと同じだってことがわかってない。
こうして見ると社民とか共産の言ってることが
いかに基地害かってのがよくわかるよね。
一般的な世論調査よりも改憲すべしの割合が高かったのも
あの議論を生で聞いて彼らの基地害ぶりに気付いたから、
っていうのはあると思う。
だいたいが、いかにして民意を忠実に反映させた形の政治をやるか、
っていうのが民主主義のテーマであるハズなのに、
「国民投票法制定に反対します」っていうのはどういうこと？
それって「社民と共産は独裁政治を目指してます」
って宣言したのと同じだってことがわかってない。
965 ： ：04/05/02 16:43 ID:pLU3kXEy
966 ： ：04/05/02 16:50 ID:M1ivl91d
最初は平和理念で動いていたのが
なにかの手違いで
徹底した護憲という妙ちくりんな信念に傾倒していったのが間違いだと思われる
なにかの手違いで
徹底した護憲という妙ちくりんな信念に傾倒していったのが間違いだと思われる
967 ： ：04/05/02 17:02 ID:QaNQk5IL
>>966
アカの最終目的は武力革命による日本の赤化。
その為に警察や軍隊は邪魔になる。だから自衛隊に反対している。
反戦だの反核だの言えば聞こえがいいから、それを錦の御旗にしてるだけ。
日本共産党も最近武力革命ではなく民主的に赤化する方針にシフトしたが、
手段以外は変更されてないので相変わらず電波飛ばしてる。
社民はずっと革命ごっこ。
中国・ベトナム・キューバ等々社会主義国も軍隊がある訳で、アカ＝反軍隊でも平和理念でもない。
アカの最終目的は武力革命による日本の赤化。
その為に警察や軍隊は邪魔になる。だから自衛隊に反対している。
反戦だの反核だの言えば聞こえがいいから、それを錦の御旗にしてるだけ。
日本共産党も最近武力革命ではなく民主的に赤化する方針にシフトしたが、
手段以外は変更されてないので相変わらず電波飛ばしてる。
社民はずっと革命ごっこ。
中国・ベトナム・キューバ等々社会主義国も軍隊がある訳で、アカ＝反軍隊でも平和理念でもない。
968 ： ：04/05/02 17:13 ID:U57Wlz0C
公式ホームページにも書き込んだんですが、せっかくなんで
ここにも書き込みさせていただきます。暇な人は読んでください。
憲法というのは
国家権力が暴走して、国民の自由や権利を侵害することがない
ようにするための『道具』にすぎないんです。
したがって、必要性に応じてモデルチェンジをしていかないと、
国家権力の暴走を食い止めるという憲法の機能は失われてしまいます。
さて憲法9条ですが、
これは大変あいまいで非現実的な規定です。
自衛隊は必要です。
日本がいくら高らかに『戦争放棄』を宣言しようが、
侵略国やテロリストは日本に攻撃を仕掛けてきます。
それゆえ、日本は国民の生命・身体・財産を守るために（憲法１３条）
自衛権の行使をする必要があります。
想定される脅威が現在において存在しない、と主張される方がいますが、
脅威が現在存在しないから将来においても生じないであろうと結論付けるのは
論理的ではないですね。
あらゆる可能性に対応するのが政治のリアリズムです。
以上のように自衛隊は必要です。
でもその自衛隊が暴走して、国民の自由や権利を侵害するかもしれない。
だから憲法に明確に自衛隊の存在を明記した上で、その活動範囲を明確に
限定するべきです。
憲法9条の改正が必要です。
日本がなし崩し的に軍国主義にならないようにするために
憲法9条の改正が必要なんです。
ここにも書き込みさせていただきます。暇な人は読んでください。
憲法というのは
国家権力が暴走して、国民の自由や権利を侵害することがない
ようにするための『道具』にすぎないんです。
したがって、必要性に応じてモデルチェンジをしていかないと、
国家権力の暴走を食い止めるという憲法の機能は失われてしまいます。
さて憲法9条ですが、
これは大変あいまいで非現実的な規定です。
自衛隊は必要です。
日本がいくら高らかに『戦争放棄』を宣言しようが、
侵略国やテロリストは日本に攻撃を仕掛けてきます。
それゆえ、日本は国民の生命・身体・財産を守るために（憲法１３条）
自衛権の行使をする必要があります。
想定される脅威が現在において存在しない、と主張される方がいますが、
脅威が現在存在しないから将来においても生じないであろうと結論付けるのは
論理的ではないですね。
あらゆる可能性に対応するのが政治のリアリズムです。
以上のように自衛隊は必要です。
でもその自衛隊が暴走して、国民の自由や権利を侵害するかもしれない。
だから憲法に明確に自衛隊の存在を明記した上で、その活動範囲を明確に
限定するべきです。
憲法9条の改正が必要です。
日本がなし崩し的に軍国主義にならないようにするために
憲法9条の改正が必要なんです。
969 ： ：04/05/02 17:16 ID:9C7gcnwW
軍事政権はそんな憲法すぐ潰すだろうな
970 ： ：04/05/02 18:41 ID:AHDmy0jr
みずほかわいいよみずぽ
971 ： ：04/05/02 18:46 ID:3Q9qPUrM
辛抱ﾀﾝはよく「たかじんさんは言いたいことが言えていいな〜。私は
会社の人間だから……」とおっしゃるが、この辛抱ﾀﾝの「言いたい事」を
激しく聞いてみたい。
今日は久しぶりにミズポﾀﾝの電波が聞けてよかった。
もっといろんな番組で電波を飛ばして欲しいにょ。w
会社の人間だから……」とおっしゃるが、この辛抱ﾀﾝの「言いたい事」を
激しく聞いてみたい。
今日は久しぶりにミズポﾀﾝの電波が聞けてよかった。
もっといろんな番組で電波を飛ばして欲しいにょ。w
972 ： ：04/05/02 19:04 ID:3jSeMDMn
辛抱ﾀｿはさっさとフリーになれ
ってゆうか、たかじんって日本人？在日でしょ？辛抱君もあやしい・・・
974 ： ：04/05/02 19:14 ID:prTuKSFR
辛抱ﾀﾝの「言いたい事」って、さっさと独立したいってことでは？
975 ： ：04/05/02 19:17 ID:1etNfXQT
福島がああいう主張するのはみんなと同じこといったら金にならないからだろ
その証拠に資産が2億ちかくもある。田島陽子もしかり。
その証拠に資産が2億ちかくもある。田島陽子もしかり。
976 ： ：04/05/02 19:17 ID:prTuKSFR
社民は党首からして主権在民という原則を理解していない
ことが今日の放送でわかったよ。ていうか放送を見ていて
背筋がぞーっとしてきた。マジで。
ことが今日の放送でわかったよ。ていうか放送を見ていて
背筋がぞーっとしてきた。マジで。
977 ： ：04/05/02 20:32 ID:TwTIVkML
主権在民なんだから国民の大半が
憲法変えたいと言えば変えられるべきだと思うんだが。
前回の放送も、同和利権のことを公共の電波であれだけ堂々と議論した、
ってのはある意味歴史的だと思ったけど
今回のも凄かったな。一政党の党首が
「憲法改正に関してはは国民には主権を渡さない」
と公共の電波使って言っちゃったも同然だよ。
それってある意味、「護憲」ですらないよな。
この人たちは憲法を守りたいんじゃなくって、
ただ自分たちの主張を守りたいだけだってことが今日ハッキリした。
それも国民の安全をも引き替えにして。
憲法変えたいと言えば変えられるべきだと思うんだが。
前回の放送も、同和利権のことを公共の電波であれだけ堂々と議論した、
ってのはある意味歴史的だと思ったけど
今回のも凄かったな。一政党の党首が
「憲法改正に関してはは国民には主権を渡さない」
と公共の電波使って言っちゃったも同然だよ。
それってある意味、「護憲」ですらないよな。
この人たちは憲法を守りたいんじゃなくって、
ただ自分たちの主張を守りたいだけだってことが今日ハッキリした。
それも国民の安全をも引き替えにして。
978 ： ：04/05/02 21:33 ID:YvM8ITuB
今回の放送で、関西の社共の支持はかなり落ち込んだのでは？
それに気付いてるなら、政党として支持を伸ばすこともできるだろうけど
それに気付いてるなら、政党として支持を伸ばすこともできるだろうけど
979 ： ：04/05/02 21:38 ID:vWIny9op
今日、見逃した…
980 ： ：04/05/02 21:45 ID:QaNQk5IL
981 ： ：04/05/02 22:03 ID:3Q9qPUrM
「自衛隊は災害救助隊にすればいいじゃない」って……
スグ近くに軍事力を増強しながら日本を狙ってる国家があるとゆーのに……。
社民・共産の「自衛権はあるけど軍事力を使っちゃダメ」発言には呆れた。
軍事力をなくしたら、日本はチベットよりも悲惨な状態になるだろ。
アメリカが守ってくれる保証はないしな。
日本よりも中国の方と付き合った方がメリットが多いとなれば、
日本なんかアッサリ切り捨てられるんじゃないか？
スグ近くに軍事力を増強しながら日本を狙ってる国家があるとゆーのに……。
社民・共産の「自衛権はあるけど軍事力を使っちゃダメ」発言には呆れた。
軍事力をなくしたら、日本はチベットよりも悲惨な状態になるだろ。
アメリカが守ってくれる保証はないしな。
日本よりも中国の方と付き合った方がメリットが多いとなれば、
日本なんかアッサリ切り捨てられるんじゃないか？
982 ：.：04/05/02 22:11 ID:zRBw/rR1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000082-mai-pol
＜憲法議員アンケ＞改憲派７８％ 戦争放棄の精神は尊重
毎日新聞は３日の憲法記念日に合わせ衆参両院議員を対象に、憲法９条を中心にした
アンケート調査を実施した。改憲派は７８％に達したが、戦争放棄をうたった９条１項については、
変更反対が７０％だった。戦力不保持を規定した９条２項では「戦力保持明記」が５７％で、
戦争放棄の精神を尊重しながらも、自衛隊の位置づけを明確にすべきだとの考えが
多数派であることが浮き彫りになった。自衛隊の国際貢献業務の明文化は６４％と、
安全保障の分野で、国際貢献を重視する姿勢が鮮明になった。
＜憲法議員アンケ＞改憲派７８％ 戦争放棄の精神は尊重
毎日新聞は３日の憲法記念日に合わせ衆参両院議員を対象に、憲法９条を中心にした
アンケート調査を実施した。改憲派は７８％に達したが、戦争放棄をうたった９条１項については、
変更反対が７０％だった。戦力不保持を規定した９条２項では「戦力保持明記」が５７％で、
戦争放棄の精神を尊重しながらも、自衛隊の位置づけを明確にすべきだとの考えが
多数派であることが浮き彫りになった。自衛隊の国際貢献業務の明文化は６４％と、
安全保障の分野で、国際貢献を重視する姿勢が鮮明になった。
983 ： ：04/05/02 22:38 ID:QaNQk5IL
護憲派は今自衛隊合憲論が多いらしいね。だから憲法変える必要ないと。
985 ：名無しさん：04/05/02 23:06 ID:GAuA+086
おい！ここにカキコしている能天気なくそガキ等、お前等ピストル構えて本当に
人を、殺す根性が、あるのか。いざとなったらションベン、チビってにげるくせに
憲法９条改正とか、軽くぬかすなよ。タカ人なんか真っ先に,逃げそうやな
この今の平和の為にどれだけの人間が、死にたくもないのに死んで逝ったと
思とんねん。このテレビに出ている奴らとお前等自身が、本当に人を,殺せるか
女，年寄り、赤ん坊を、、、、いいかバカなお前等戦争を、引き起こした権力者家族連中の奴等は
ぬくぬくと安全な所に隠れ死ぬのはいつでもお前等の家族や、現に今のイラクだって
死んで逝ってっるのは、アメリカのお前等と同じ若い連中や。ブッシュと、その周りの
奴等は、世界で1番安全な所に居る。北の金も同じや、先の戦争の軍部のトップも、だからしょうもない連中の、たわ言に
惑わされるなよ、死ぬのは、お前だからよ〜く考えろよ。
人を、殺す根性が、あるのか。いざとなったらションベン、チビってにげるくせに
憲法９条改正とか、軽くぬかすなよ。タカ人なんか真っ先に,逃げそうやな
この今の平和の為にどれだけの人間が、死にたくもないのに死んで逝ったと
思とんねん。このテレビに出ている奴らとお前等自身が、本当に人を,殺せるか
女，年寄り、赤ん坊を、、、、いいかバカなお前等戦争を、引き起こした権力者家族連中の奴等は
ぬくぬくと安全な所に隠れ死ぬのはいつでもお前等の家族や、現に今のイラクだって
死んで逝ってっるのは、アメリカのお前等と同じ若い連中や。ブッシュと、その周りの
奴等は、世界で1番安全な所に居る。北の金も同じや、先の戦争の軍部のトップも、だからしょうもない連中の、たわ言に
惑わされるなよ、死ぬのは、お前だからよ〜く考えろよ。
986 ： ：04/05/02 23:16 ID:9AbT1ICk
ピストル持ったら、まっさきに985のドテっ腹に銃口をつきつけてあげよう。
987 ： ：04/05/02 23:50 ID:YFWfi1x2
＞憲法９条改正とか、軽くぬかすなよ。
↓
＞惑わされるなよ、死ぬのは、お前だからよ〜く考えろよ。
今回はここがつながる思考を徹底的に否定されてたわけだが(w
むしろ、本当にどうしたらこういう思考になるのか
納得のいく説明を聞きたいぐらいだよ。
↓
＞惑わされるなよ、死ぬのは、お前だからよ〜く考えろよ。
今回はここがつながる思考を徹底的に否定されてたわけだが(w
むしろ、本当にどうしたらこういう思考になるのか
納得のいく説明を聞きたいぐらいだよ。
989 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/05/02 23:57 ID:1jP8LK/E
９８９
990 ： ：04/05/03 00:17 ID:GCxka5eG
日本は侵略戦争はしない。
しかし自国を守るための軍事力は行使する。
これをスグに「軍事大国」と結びつける思考の仕方がわからん。
しかし自国を守るための軍事力は行使する。
これをスグに「軍事大国」と結びつける思考の仕方がわからん。
991 ： ：04/05/03 00:18 ID:3pZwzxbF
>>985みたいなのがいるから日本はいつまでたっても
アメリカのポチになるしか選択肢がない状態から抜け出せないんだよなー
今、日本が平和なのは、日米安保条約と自衛隊があるからなんだけどなー
日米安保条約と自衛隊の存在が抑止力になってるんだ。
こんなの常識だよ。
冷戦は崩壊したけど、日本の周りには未だに冷戦の残滓が存在している。
結構、日本の周辺って危険なんだよなー
馬鹿な日本人がいくら『戦争ハンターイ！』って言っても主権を侵害してくる国には
届かないんだよなー
実際、北朝鮮は主権を侵害して普通の日本人を拉致したもんなー
アメリカのポチになるしか選択肢がない状態から抜け出せないんだよなー
今、日本が平和なのは、日米安保条約と自衛隊があるからなんだけどなー
日米安保条約と自衛隊の存在が抑止力になってるんだ。
こんなの常識だよ。
冷戦は崩壊したけど、日本の周りには未だに冷戦の残滓が存在している。
結構、日本の周辺って危険なんだよなー
馬鹿な日本人がいくら『戦争ハンターイ！』って言っても主権を侵害してくる国には
届かないんだよなー
実際、北朝鮮は主権を侵害して普通の日本人を拉致したもんなー
992 ： ：04/05/03 00:20 ID:dJ5ke4ky
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質３人と家族の素性を報道★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083502886/l50
【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50
【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083502886/l50
【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50
【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50
993 ： ：04/05/03 00:30 ID:3pZwzxbF
>>984
そうらしいね。朝生で宮崎が言ってたよ。
俺は自衛隊は合憲だと思う。でも9条は改正するべきだと考えてる。
今の9条は不十分で、かつ不明確だからね。
まず国連決議に基づく国際貢献についての規定がない点で不十分。
次に自衛隊の活動に対する明確な歯止めになっていない点で不明確。
そうらしいね。朝生で宮崎が言ってたよ。
俺は自衛隊は合憲だと思う。でも9条は改正するべきだと考えてる。
今の9条は不十分で、かつ不明確だからね。
まず国連決議に基づく国際貢献についての規定がない点で不十分。
次に自衛隊の活動に対する明確な歯止めになっていない点で不明確。
994 ： ：04/05/03 00:37 ID:EYYXm90Q
>>993
自衛隊は合憲じゃないと思う
今後合憲になるようにするなら別だが
国連もちょっと距離を置いたほうがいいと思う
お金は出しまくり、なのに敵国扱いではあほらしい（どこぞのODAの件と同じ）
発言力が増す（常任理事国入りとか）ならともかくね
自衛隊は合憲じゃないと思う
今後合憲になるようにするなら別だが
国連もちょっと距離を置いたほうがいいと思う
お金は出しまくり、なのに敵国扱いではあほらしい（どこぞのODAの件と同じ）
発言力が増す（常任理事国入りとか）ならともかくね
995 ： ：04/05/03 00:51 ID:K65nPyKa
>>994
国連脱退しろって事？
国連脱退しろって事？
996 ： ：04/05/03 01:15 ID:/Qc8Syj7
次スレ作りますね
997 ： ：04/05/03 01:18 ID:fGIzXvJi
マス板に行ってくれ
998 ： ：04/05/03 01:19 ID:/Qc8Syj7
たかじんのそこまで言って委員会 Part3
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/l50
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/l50
999 ： ：04/05/03 01:29 ID:IlgxHWix
1000 ： ：04/05/03 01:36 ID:fGIzXvJi
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。