ザ・ノンフィクション総合スレッド
1 ：盛り上る迄はDD共存派：
平成金の卵、テキ屋ぶるーすなど…、「ザ・ノンフィクション」公式↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/index.html
フジ「NONFIX」公式ページ↓（オフィシャルサイトとやらも、もう1コ。）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nonfix/index.html
フジ「FNSドキュメンタリー大賞」公式↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/index.html
TBSの「ドキュメンタリーD・D」は公式ページ見つかりません。。
前スレッドや、他のドキュメンタリー番組スレッドなどは>>2-4あたり
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/index.html
フジ「NONFIX」公式ページ↓（オフィシャルサイトとやらも、もう1コ。）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nonfix/index.html
フジ「FNSドキュメンタリー大賞」公式↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/index.html
TBSの「ドキュメンタリーD・D」は公式ページ見つかりません。。
前スレッドや、他のドキュメンタリー番組スレッドなどは>>2-4あたり
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2 ：.：04/02/10 00:50 ID:bWw9tO+N
おつ。
3 ：盛り上がる迄はDD共存派：04/02/10 00:54 ID:ga0/o/G3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059258163/
前スレ↑以下、他のドキュメンタリーらしきスレッド↓
テレメンタリー2002
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1032283152/
日テレ「ドキュメント’02」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1011698573/
スーパーテレビ特別版見たやしここに来いやゴルァ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1042460931/
情熱大陸で取り上げてほしい人
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1074921400/
前スレ↑以下、他のドキュメンタリーらしきスレッド↓
テレメンタリー2002
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1032283152/
日テレ「ドキュメント’02」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1011698573/
スーパーテレビ特別版見たやしここに来いやゴルァ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1042460931/
情熱大陸で取り上げてほしい人
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1074921400/
4 ：.：04/02/10 01:24 ID:bWw9tO+N
メシつくって働いて学校通ってメシつくって年とっていくんだね。
諸行無常を味わうほかない。
諸行無常を味わうほかない。
5 ：二千六百年：04/02/10 01:24 ID:X3FMOo9u
今週のDD
留学とか、ふ〜どこ〜でぃね〜ととか、フラメンコとか
なーんか上っ面だけで、観ていて痛々しいんだよな〜
なにかを探して居るんだろうけどナニも見つからないよ
殆どの人がそーだもの。早く家庭を築いた方が充実するよ。
それと、現場の女性インタビュアーの距離の取り方が嫌い！
留学とか、ふ〜どこ〜でぃね〜ととか、フラメンコとか
なーんか上っ面だけで、観ていて痛々しいんだよな〜
なにかを探して居るんだろうけどナニも見つからないよ
殆どの人がそーだもの。早く家庭を築いた方が充実するよ。
それと、現場の女性インタビュアーの距離の取り方が嫌い！
6 ： ：04/02/10 02:14 ID:UVkNT3n2
ＤＤ
１つのスキルを見つけるために頑張ってることなんだけどね。
それが趣味なのか仕事なのかで変わるんだけどね。
始めるのも遅かったってのはあるだろうね。
>>5さんも言う通り早く家庭を築いた方がいいのかもね。
１つのスキルを見つけるために頑張ってることなんだけどね。
それが趣味なのか仕事なのかで変わるんだけどね。
始めるのも遅かったってのはあるだろうね。
>>5さんも言う通り早く家庭を築いた方がいいのかもね。
7 ：こにたん祭り ◆MANAMIrVRE ：04/02/10 09:55 ID:qqKi5pTx
〆⌒ヽ ﾖｲｼｮｯ!
∩（ Θ_Θ∩
ヽ 目 ﾉ
│ ┬ │
（＿_）＿）
ノハ
川^-^)〆⌒ヽ ＜新スレおめでとうございまーす♪
（￣目⊃Θ_Θ ）
│ ┬ ￣
（_＿）＿）
8 ： ：04/02/10 14:46 ID:zMwLUcjR
ＤＤの女たちは「おしゃれな自分に酔ってる」奴ばかりだったな。
こういう番組に釣られる女なんてあんなもんか・・・
こういう番組に釣られる女なんてあんなもんか・・・
9 ： ：04/02/10 20:07 ID:c/2Ue5wk
この前のノンフィクションだけど、前にあの家族が出た時は
長男次男がいる時の朝食は、子どもたちの希望でということで
カップラーメンだったと思う。
この前は何かのサンドウィッチみたいだったから少しは向上してたかな。
末っ子はラーメンだったみたいだけど。
長男次男がいる時の朝食は、子どもたちの希望でということで
カップラーメンだったと思う。
この前は何かのサンドウィッチみたいだったから少しは向上してたかな。
末っ子はラーメンだったみたいだけど。
>>1 ノンフィクション単独のスレじゃないんだ。でも乙
>>9
あの家族、追いかけてるみたいだね。
男の子が生まれてきた時は、笑ってしまった
長男と次男のその後が気になる。。
ヘビーなテーマが続くな。来週は「母さんなぜ僕を捨てたの？」
>>9
あの家族、追いかけてるみたいだね。
男の子が生まれてきた時は、笑ってしまった
長男と次男のその後が気になる。。
ヘビーなテーマが続くな。来週は「母さんなぜ僕を捨てたの？」
11 ： ：04/02/10 23:58 ID:c/2Ue5wk
テレビブロスの番組表に｢(予定)｣と出てる
末期ガンの家族のフジのドキュメンタリーは今夜はやらないんだな。
末期ガンの家族のフジのドキュメンタリーは今夜はやらないんだな。
12 ：５６５：04/02/11 01:27 ID:44UlZKNH
あの親父、カタギになってから墨入れたのな。呆れるよ。
あーいう人種と関わり合いがない人生を送りたい。
あーいう人種と関わり合いがない人生を送りたい。
13 ： ：04/02/11 01:48 ID:tcZFdc7T
日曜は「ノン・フィクション」であのオヤジ、
「NHKアーカイブス・セレクション」でのぞみ5歳〜
と、なんだか子育ての両極端な例を見たなぁ・・・。
「NHKアーカイブス・セレクション」でのぞみ5歳〜
と、なんだか子育ての両極端な例を見たなぁ・・・。
14 ：.：04/02/11 02:24 ID:FF3ZIzYQ
うちのオヤジがイエス・キリストのように見えてきた番組だった。つくづく
自分はラッキーだったと思う。
自分はラッキーだったと思う。
15 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/02/11 15:15 ID:Wqhew6GC
新スレッドおめでとう。
話し戻して悪いけど、DDの感想書くよ。今見たから・・・（笑）
雑誌とかマスコミとかの影響じゃないかな。
学んで自分を向上させよう！
やりたいことをやって魅力ある自分になろう！
とかいう宣伝文句に乗せられて、学校とか留学に金払っちゃってんだもんな。
元々能力ないのにがんばらなくっていいよとか思う。
あれもこれもって手を出して
なにも残らない（であろう）あの人たちはある意味情報化社会の被害者かも。
フードコーディネーターなんてバブル時代の
「空間プロデューサー」みてーなもんか。
がんばってインチキ臭くお金稼いでくだしゃい。
話し戻して悪いけど、DDの感想書くよ。今見たから・・・（笑）
雑誌とかマスコミとかの影響じゃないかな。
学んで自分を向上させよう！
やりたいことをやって魅力ある自分になろう！
とかいう宣伝文句に乗せられて、学校とか留学に金払っちゃってんだもんな。
元々能力ないのにがんばらなくっていいよとか思う。
あれもこれもって手を出して
なにも残らない（であろう）あの人たちはある意味情報化社会の被害者かも。
フードコーディネーターなんてバブル時代の
「空間プロデューサー」みてーなもんか。
がんばってインチキ臭くお金稼いでくだしゃい。
16 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/02/11 15:24 ID:Wqhew6GC
ノンフィクションの母親違いの息子達はカタギの
決意のために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。
ともかく、若い頃のロドリゲス親父よりツラは悪いから
同じ道進んだら、もっと駄目になりそうだわい。
ホストとかも、つとまらんじゃろ。上下関係厳しいのも無理っぽい。
将来、親父より駄目になりそうなヨカーン。
決意のために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。
ともかく、若い頃のロドリゲス親父よりツラは悪いから
同じ道進んだら、もっと駄目になりそうだわい。
ホストとかも、つとまらんじゃろ。上下関係厳しいのも無理っぽい。
将来、親父より駄目になりそうなヨカーン。
17 ： ：04/02/11 19:43 ID:k8IpEgkR
しかしＤＱＮてどうして目に見えてわかりやすいことを好むのかな。
堅気の決心するのは大変結構、でも刺青することないじゃんよ、、、。
長男の家出の時も「頭くらいまるめて」とか言ってたし。
堅気の決心するのは大変結構、でも刺青することないじゃんよ、、、。
長男の家出の時も「頭くらいまるめて」とか言ってたし。
18 ： ：04/02/11 21:10 ID:86RzaFpA
>>16
＞ノンフィクションの母親違いの息子達はカタギの決意の
＞ために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。
「親父も若い時はメチャクチャやったし、俺たちはそんな
親父にずっと放っぽり出されてたんだから、俺達もちょっとグレてもいいかな？」
ぐらい思ってるかな。
個人的には俺はそれはしょうがないと思う（他人や仲間に迷惑をかけるのはよくないが）
でも、あのニヤニヤ笑い見てると何かまともな判断力も
親に反抗する勇気も無さそうに見えたんだけど。
まぁ悪いことするのに判断力も何もないんだけど、親に反抗するには
それなりの自立心なり考えがあっての反抗だと思うから。
親を利用してオイシイ生活送ってやろうという向上心のようなものもなさそうだったし
＞ノンフィクションの母親違いの息子達はカタギの決意の
＞ために墨彫った「ロドリゲス」親父をどう思ってんのかな。
「親父も若い時はメチャクチャやったし、俺たちはそんな
親父にずっと放っぽり出されてたんだから、俺達もちょっとグレてもいいかな？」
ぐらい思ってるかな。
個人的には俺はそれはしょうがないと思う（他人や仲間に迷惑をかけるのはよくないが）
でも、あのニヤニヤ笑い見てると何かまともな判断力も
親に反抗する勇気も無さそうに見えたんだけど。
まぁ悪いことするのに判断力も何もないんだけど、親に反抗するには
それなりの自立心なり考えがあっての反抗だと思うから。
親を利用してオイシイ生活送ってやろうという向上心のようなものもなさそうだったし
19 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/02/11 21:34 ID:Wqhew6GC
>>17-18
うんうん。そうだ
ね。
見た後の感想としては、山奥で暮らす自給自足の百姓一家と比較したよ。
双方の親父、まるっきり反対な点もあるし、似た点もあるし。
確かにユキト君みたいに「あのクソ親父ィ・・・」と言いながらも
のし上がろうとする根性や野心が、あの息子達にも欲しいよな。
それが到底叶わぬ夢であろうとなかろうと。
ついでに消費者金融ってああいう人たちが、やっぱりお世話になるんだと
改めて実感したわ。
うんうん。そうだ
ね。
見た後の感想としては、山奥で暮らす自給自足の百姓一家と比較したよ。
双方の親父、まるっきり反対な点もあるし、似た点もあるし。
確かにユキト君みたいに「あのクソ親父ィ・・・」と言いながらも
のし上がろうとする根性や野心が、あの息子達にも欲しいよな。
それが到底叶わぬ夢であろうとなかろうと。
ついでに消費者金融ってああいう人たちが、やっぱりお世話になるんだと
改めて実感したわ。
20 ： ：04/02/11 22:09 ID:86RzaFpA
俺もDDの女性の話と、前回のノンフィクションの30代の女性の話と
比較してしまったけど、DDは薄すぎてなかなか書くこともなかった。
DDも1話1時間の話も用意して前編･後編にして
「この続きは、また来週！！」ということにすれば・・・なんてことも思いつきで考えた
比較してしまったけど、DDは薄すぎてなかなか書くこともなかった。
DDも1話1時間の話も用意して前編･後編にして
「この続きは、また来週！！」ということにすれば・・・なんてことも思いつきで考えた
21 ：.：04/02/11 22:15 ID:p6mnyAqd
フードコーディネーターの姉ちゃんたちと、ロドリゲスの息子達が結婚
すればいい。
すればいい。
22 ：山本小鉄：04/02/12 00:15 ID:x7gKp5p5
>>DDも1話1時間の話も用意して前編･後編にして
>>「この続きは、また来週！！」ということにすれば・・・
前編見てない人は後編見ないからダメ！
タモリ倶楽部同様、企画力で勝負の番組だろ
>>「この続きは、また来週！！」ということにすれば・・・
前編見てない人は後編見ないからダメ！
タモリ倶楽部同様、企画力で勝負の番組だろ
23 ：.：04/02/12 00:54 ID:oCmRqatB
DDは、夜中にお腹の空くような番組や、顰蹙をかうような挑発的な人たちを
かるーく流してればよい。
かるーく流してればよい。
24 ： ：04/02/12 14:29 ID:iLhIsEsY
ノンフィクションの方はあの親父の子供じゃなくて良かったなと思うよ。
あんな親父なら逃げ出すよな。でも、逃げ出して借金してる息子は駄目だな。
ＤＤのフードコーディネーターは、ダラダラと仕事を続けるよりはいいかもな
料理だけでも上手くなればそれだけでスキルだしな。
やっぱり、３０分じゃ限界か
あんな親父なら逃げ出すよな。でも、逃げ出して借金してる息子は駄目だな。
ＤＤのフードコーディネーターは、ダラダラと仕事を続けるよりはいいかもな
料理だけでも上手くなればそれだけでスキルだしな。
やっぱり、３０分じゃ限界か
25 ： ：04/02/13 21:20 ID:tmpoNLdW
今夜NHKの総合と教育で23時台、ノンフィクションのネタともかぶる
テーマでの放送があるようだ。
総合は23:00〜23:45人間ドキュメント「いのち刻む京料理」
京料理の料亭の話。
教育は23:30〜24:30真剣十代しゃべり場｢親って必要ですか？｣
両親を知らないままずっと養護施設で育った18歳が
親の存在の意味を問う、と。
この前のノンフィクションの長男次男ともちょっとかぶるが
モデル登録もしていてホモにも人気ありのイケメン（仕込み？）
なので自給自足一家の役者志望息子とかぶるところもある。
テーマでの放送があるようだ。
総合は23:00〜23:45人間ドキュメント「いのち刻む京料理」
京料理の料亭の話。
教育は23:30〜24:30真剣十代しゃべり場｢親って必要ですか？｣
両親を知らないままずっと養護施設で育った18歳が
親の存在の意味を問う、と。
この前のノンフィクションの長男次男ともちょっとかぶるが
モデル登録もしていてホモにも人気ありのイケメン（仕込み？）
なので自給自足一家の役者志望息子とかぶるところもある。
26 ：＿：04/02/14 22:28 ID:cM6noBhv
あの元ヤクザの男に俺は感動したね。
彼は過去に犯した自分の罪と正面から必死に戦っているよ。
繁華街の道のど真ん中で長男ブン殴ってただろ。
あのパンチに何か「愛のムチ」のようなものを感じた。
俺はヤクザとか暴走族とか好きではなく、軽蔑していたが、
この人を見てそんな自分を深く反省したよ。
彼は過去に犯した自分の罪と正面から必死に戦っているよ。
繁華街の道のど真ん中で長男ブン殴ってただろ。
あのパンチに何か「愛のムチ」のようなものを感じた。
俺はヤクザとか暴走族とか好きではなく、軽蔑していたが、
この人を見てそんな自分を深く反省したよ。
27 ：.：04/02/15 00:32 ID:YHpVdCQG
2月15日 「母さんなぜ僕を捨てた衝撃の再会」
ベタで重い企画やなあ。
ベタで重い企画やなあ。
28 ：野村漫才：04/02/15 00:53 ID:61qJKiZ4
＞２６
誰にも迷惑を掛けないで、頑張ってる人の方が偉いよ。
君が言ってることは、タケシが言う振り子理論だね。
誰にも迷惑を掛けないで、頑張ってる人の方が偉いよ。
君が言ってることは、タケシが言う振り子理論だね。
29 ： ：04/02/15 01:30 ID:muI1ZA/k
明日は競馬中継を挟んで２つのドキメンタリーかな？
30 ：＿：04/02/15 01:50 ID:PxemeSnP
>28
そんな奴いるか？？
そんな奴いるか？？
31 ：・：04/02/15 02:09 ID:aEtD1IUZ
元ヤクザ親父は、きっと表面上のけじめや仁義にこだわって
息子たちにマイルールを押し付けてると思う。
あと息子たちを含む他人に厳しくて自分に甘い人間にみえる。
多分一緒に働いていた息子たちには、うざがられてたんじゃないかな。
息子たちは、親父からはなれてもう少し広い社会を見てきたほうがいい。
息子たちにマイルールを押し付けてると思う。
あと息子たちを含む他人に厳しくて自分に甘い人間にみえる。
多分一緒に働いていた息子たちには、うざがられてたんじゃないかな。
息子たちは、親父からはなれてもう少し広い社会を見てきたほうがいい。
32 ：.：04/02/15 02:59 ID:AtksXtfC
息子はオヤジから離れて暮らさない限り、一生びくびくした人間になって
しまうことが本能的にわかっている。給料もとりあげられてしまって、
仕事と家庭の往復をしていても楽しくないからね。
しまうことが本能的にわかっている。給料もとりあげられてしまって、
仕事と家庭の往復をしていても楽しくないからね。
33 ：オープニング変わりましたね ◆szLCYJou62 ：04/02/15 13:21 ID:hVsiOHVK
たまに伊勢佐木モールの商店街で、元ヤクザ親父の家族に会うなぁ。
端から見てると普通の家族ですけどね。
端から見てると普通の家族ですけどね。
34 ： ：04/02/15 14:34 ID:whvK8ccd
両親がいて実家に住んでる俺は、つくづく恵まれた環境なんだなと思ったよ。
35 ：あ〜〜〜：04/02/15 14:48 ID:ns36s6JG
悲惨すぎる
少し環境が似てるな。
四才で両親が離婚して母親と20年以上会ってない
父親は八年前交通事故で死んだ
祖母はショックで痴呆症に・・・
去年亡くなった
種違いの妹がいるらしいが
いまさら会いたいとはおもわないな。
生きてるのかな
兄弟もいないし天蓋孤独だ
四才で両親が離婚して母親と20年以上会ってない
父親は八年前交通事故で死んだ
祖母はショックで痴呆症に・・・
去年亡くなった
種違いの妹がいるらしいが
いまさら会いたいとはおもわないな。
生きてるのかな
兄弟もいないし天蓋孤独だ
37 ： ：04/02/15 15:04 ID:Fsn4MVwj
珍しく演出かと思うほど純粋な主人公（？）でよかった。
彼に嫉妬したﾔｼらのじっきょうもおもしろかった。
ﾔｼら16時からの実況もやるそうだw
彼に嫉妬したﾔｼらのじっきょうもおもしろかった。
ﾔｼら16時からの実況もやるそうだw
38 ： ：04/02/15 15:14 ID:S5krWixO
今日の主人公は言葉遣いがしっかりしてたな。あの施設の
教育がすばらしいからだろうな。それにしても何故あの
さえない母が３回も結婚できたのかなぞだ。
教育がすばらしいからだろうな。それにしても何故あの
さえない母が３回も結婚できたのかなぞだ。
39 ： ：04/02/15 15:46 ID:wVuGJuNh
あの母ちゃんの再婚先だった家も今の家もすっげぇ貧困だったな
アル中だったからﾜﾅﾜﾅ震えてるし斜視だし見た目女ルンペンって感じだし。
部落民？
兄ちゃんはエラ張りﾁｮｿ顔で斜視でﾓｰｦﾀで挙動不審で喋り方とか怪しいし。
トモカズだけじゃんマトモなの。
塗装工でPIKO着てるけど中村獅童に似てるね
アル中だったからﾜﾅﾜﾅ震えてるし斜視だし見た目女ルンペンって感じだし。
部落民？
兄ちゃんはエラ張りﾁｮｿ顔で斜視でﾓｰｦﾀで挙動不審で喋り方とか怪しいし。
トモカズだけじゃんマトモなの。
塗装工でPIKO着てるけど中村獅童に似てるね
40 ：友和：04/02/15 15:58 ID:GmbQBNZt
2004年2月22日 14:00〜14:55
廃品回収に生きる！2
廃品回収に生きる！2
41 ：名無し：04/02/15 16:39 ID:2bZTsrDh
俺も友和、中村獅童に似てると思った。
兄ちゃん（次男）、やさしいよな。
長男、もっとしっかりしてほしい！
兄ちゃん（次男）、やさしいよな。
長男、もっとしっかりしてほしい！
42 ： ：04/02/15 16:51 ID:/PbEAzRH
顔がいいから救いようがある
にいちゃんなんて。。。
にいちゃんなんて。。。
次男って友達の木村君そっくりでびびった
ちなみにアニオタでロリで両刀で素人童貞です。
あとゲイの雑誌に写真モデルで載ったことが自慢。
ビデオも出たことあるな
タイトルは浅草野郎組
ちなみにアニオタでロリで両刀で素人童貞です。
あとゲイの雑誌に写真モデルで載ったことが自慢。
ビデオも出たことあるな
タイトルは浅草野郎組
44 ： ：04/02/15 17:13 ID:ry51+mbd
次男は農業の大根の収穫を手伝っているとナレーションで言ってたが、
そんな仕事があるんだね。
そんな仕事があるんだね。
45 ： ：04/02/15 17:25 ID:fs/eQyKb
今日の久々に良かった。
先週の身勝手馬鹿オヤジとは大違い。
でも、火事程度で子供、それも三人を養護施設にって・・・・。
親戚の家とかにあずけるとか、他に道はなかったのかなぁ。
でも、あのおかんの顔見てると苦労してきてるなぁって感じ。
どう見ても５３の顔じゃなくて７２ぐらいの顔だったもん。
出てきたとき、友和のおばあちゃんかと思ったし。
なんにせよ、友和頑張れ。
先週の身勝手馬鹿オヤジとは大違い。
でも、火事程度で子供、それも三人を養護施設にって・・・・。
親戚の家とかにあずけるとか、他に道はなかったのかなぁ。
でも、あのおかんの顔見てると苦労してきてるなぁって感じ。
どう見ても５３の顔じゃなくて７２ぐらいの顔だったもん。
出てきたとき、友和のおばあちゃんかと思ったし。
なんにせよ、友和頑張れ。
46 ： ：04/02/15 17:41 ID:Fsn4MVwj
>>40
なんで友和やねん（笑）
でも「廃品回収に生きる！2 」って、あの前出た
静岡の生活倉庫が出てくるかな？
まぁ生活倉庫の本拠も静岡の浜松市だと思うし
生活倉庫の社長も初めはゴミ（家電とか）拾って修理して売ってたらしいしねぇ
なんで友和やねん（笑）
でも「廃品回収に生きる！2 」って、あの前出た
静岡の生活倉庫が出てくるかな？
まぁ生活倉庫の本拠も静岡の浜松市だと思うし
生活倉庫の社長も初めはゴミ（家電とか）拾って修理して売ってたらしいしねぇ
47 ： ：04/02/15 17:44 ID:wVuGJuNh
母ちゃんも次男も脳に障害持ってそうだったな
48 ：山本 新日本製鉄：04/02/15 21:02 ID:YYfDRqRU
一週前の「ロドリゲス親父」
奥さんの乳首見えるシーンがあったって本当ですか？
当方、観たら重ね録りするので、もう観れません…
奥さんの乳首見えるシーンがあったって本当ですか？
当方、観たら重ね録りするので、もう観れません…
49 ： ◆pGIKaluu0M ：04/02/15 21:34 ID:icVKbpMc
50 ： ：04/02/15 21:34 ID:38GX8k+h
結局は３男の火遊びによる火事が原因とわかった瞬間、不謹慎とは思いながらも吹き出してしまった・・・
51 ：.：04/02/15 21:41 ID:AtksXtfC
「友和クン、燈台のぼってみようか」
「お母さん支えないの」
「プレゼントしたらどうかな」
「お兄さんに会いましょうか」
ディレクターに言われるとおりに友和が演技してた演出度が高すぎた。
ノンフィクションの演出を否定するつもりはないが、ベタでした。
「お母さん支えないの」
「プレゼントしたらどうかな」
「お兄さんに会いましょうか」
ディレクターに言われるとおりに友和が演技してた演出度が高すぎた。
ノンフィクションの演出を否定するつもりはないが、ベタでした。
52 ：名無しさん：04/02/15 21:44 ID:Um1MLBBG
がんばれ友和！
53 ：.：04/02/15 21:49 ID:AtksXtfC
ドキュメンタリー療法で友和をディレクターが更正させたかもしれんな。
このまま彼がまっとうな社会人になれば。
このまま彼がまっとうな社会人になれば。
54 ： ：04/02/15 21:57 ID:OVkO5yud
友和くん、携帯にハマってた時はどうしようもないヤツだな〜と
思ったけど、お母さんに会ってからは大人になった！。顔も締まって
いい顔になった。
あのお母さんどう見ても53には見えん。アル中で年齢も忘れて適当に
言ってるんじゃないかと思った。
思ったけど、お母さんに会ってからは大人になった！。顔も締まって
いい顔になった。
あのお母さんどう見ても53には見えん。アル中で年齢も忘れて適当に
言ってるんじゃないかと思った。
55 ： ：04/02/15 21:59 ID:50K9TgT0
やっぱりお兄ちゃん精神障害者か…
56 ：ナレに卯が字ですか…深いな：04/02/15 22:48 ID:aMZXHI3E
こーいうの見てると、いくらきれい事並べたって、
人間たぁ公平には生まれてこないよねぇ、と思っちゃう。そーいう意味では祖先サマに感謝感謝。
火災保険に入っておけばなんの問題もないし、
例え施設に預けたって、しばらくしたら引き取れるだろうし。
親も結局はてめぇの自分勝手で、離婚ｹｺｰﾝの繰り返しだし、あげくの果てにはアル中の後遺症ときた。
カルマの法則からすると、ﾄﾓｶｽﾞくんも親のような人生を歩まなければいいが……
（ていうか携帯代に5ﾏﾝ使ってる時点でダメだコリャなわけなんだが…）
人間たぁ公平には生まれてこないよねぇ、と思っちゃう。そーいう意味では祖先サマに感謝感謝。
火災保険に入っておけばなんの問題もないし、
例え施設に預けたって、しばらくしたら引き取れるだろうし。
親も結局はてめぇの自分勝手で、離婚ｹｺｰﾝの繰り返しだし、あげくの果てにはアル中の後遺症ときた。
カルマの法則からすると、ﾄﾓｶｽﾞくんも親のような人生を歩まなければいいが……
（ていうか携帯代に5ﾏﾝ使ってる時点でダメだコリャなわけなんだが…）
57 ：.：04/02/15 22:51 ID:AtksXtfC
福祉番長、お山の大将タイプだからぴったりだな。ストレスたまりそう
だけど。
だけど。
58 ： ：04/02/15 23:57 ID:muI1ZA/k
>>57
でも、あの３人の中で一番しっかりしてる感じしたよ。
でも、あの３人の中で一番しっかりしてる感じしたよ。
59 ： ：04/02/16 01:43 ID:pCo0GFB5
つうか、長男出てきたか？番組の頭から見てたけど、真剣に見てなかった
時に出てきたのかな。
時に出てきたのかな。
60 ： ：04/02/16 01:48 ID:C1nokh07
61 ：.：04/02/16 01:51 ID:80o17+7m
あのアル中の母さんもカメラむけられて気の毒だったけどな。恥さらし
だからね。泣くしかないわな。友和の優しさ攻撃は、ある意味、復讐だ。
だからね。泣くしかないわな。友和の優しさ攻撃は、ある意味、復讐だ。
62 ： ：04/02/16 02:01 ID:wfoRyEpa
友和がんがれ
63 ： ：04/02/16 02:07 ID:GzL8Hdyl
自分だったら絶対母親のこと、許さないけどなぁ。
優しくも出来ない。
友和はえらい。いい子だね。
優しくも出来ない。
友和はえらい。いい子だね。
64 ： ：04/02/16 02:30 ID:da/cjqrp
でもあの母さんといい、再婚相手の実家といい、
世の中にあんなに貧乏がいるもんだと思ってビックリした
スラムだったな
世の中にあんなに貧乏がいるもんだと思ってビックリした
スラムだったな
65 ： ：04/02/16 02:53 ID:cnUj9dCb
友和しあわせになれよ！
66 ： ：04/02/16 02:58 ID:da/cjqrp
ﾄﾓｶｽﾞははじめどーしよーもねーなーと思ったけど
最後は成長してた
応援したいです
数年後も見てみたい
最後は成長してた
応援したいです
数年後も見てみたい
67 ： ：04/02/16 04:11 ID:C1nokh07
>>25
しゃべり場のゲストの森達也氏のサイトに行ってみたら
NONFIX作品が色々あった（彼が撮ってたのも知ってたけど）
http://www.jdox.com/mori_t/index.html
上のTVworks・Linkから。
しゃべり場のゲストの森達也氏のサイトに行ってみたら
NONFIX作品が色々あった（彼が撮ってたのも知ってたけど）
http://www.jdox.com/mori_t/index.html
上のTVworks・Linkから。
68 ： ：04/02/16 09:30 ID:cGOudrPd
火事に触れてる人が２人しかいなくて、あとはトモカズの擁護が多いんだけど、
なんで？
トモカズの自業自得じゃん。火事さえなかったら一家離散しなくて済んだんだし。
そう考えれば、母親がアル中になって離婚を繰り返したのもトモカズのせい。何もかも
トモカズのせい。「火災保険入ってればよかった」とか言ってる人もいるが、それは
後付けの理由だろ。日本全国で見たら入ってない家庭のほうが多いと思われ（ウチは入ってるけど）。
なんで？
トモカズの自業自得じゃん。火事さえなかったら一家離散しなくて済んだんだし。
そう考えれば、母親がアル中になって離婚を繰り返したのもトモカズのせい。何もかも
トモカズのせい。「火災保険入ってればよかった」とか言ってる人もいるが、それは
後付けの理由だろ。日本全国で見たら入ってない家庭のほうが多いと思われ（ウチは入ってるけど）。
69 ：.：04/02/16 11:36 ID:80o17+7m
70 ： ：04/02/16 12:47 ID:s6Y5d4kx
次男の部屋にはモー娘のポスターが貼ってあった。
後、結構、充実した家財道具が部屋には置いてあったね。
後、結構、充実した家財道具が部屋には置いてあったね。
71 ： ：04/02/16 12:57 ID:zQ4C5TYD
結局、一家崩壊の種を撒いたのは友和だった
72 ：_：04/02/16 14:34 ID:TgJbeK6e
火遊びは、母親の言い逃れだ。
頑張れ 友和。
携帯あんまり使うな。ピアスもこれ以上空けるな。
飯ぐらい 何時でも食わせてやるから 来い。
頑張れ。
頑張れ 友和。
携帯あんまり使うな。ピアスもこれ以上空けるな。
飯ぐらい 何時でも食わせてやるから 来い。
頑張れ。
73 ： ：04/02/16 14:50 ID:cGOudrPd
>>72
＞火遊びは、母親の言い逃れだ
ごめん、意味わからん。
「ほんとは母親がやったのに、トモカズのせいにした」っていう意味？それとも
「たしかに火事になったけど、それは努力で乗り越えられるはず」っていう意味？
どちらの意味でも同意できないけどな。
前者は話が逸脱してるし、後者については「火事がなかったらこんなことには
ならなかった」としか言えない。
＞火遊びは、母親の言い逃れだ
ごめん、意味わからん。
「ほんとは母親がやったのに、トモカズのせいにした」っていう意味？それとも
「たしかに火事になったけど、それは努力で乗り越えられるはず」っていう意味？
どちらの意味でも同意できないけどな。
前者は話が逸脱してるし、後者については「火事がなかったらこんなことには
ならなかった」としか言えない。
74 ： ：04/02/16 15:01 ID:DRbKoNIV
次男、知的障害があるにしては難しい言葉を話していたな。
75 ： ：04/02/16 15:08 ID:zQ4C5TYD
しかしあの母親はとても５３には見えなかった。
見た目は７０代だと思った。
見た目は７０代だと思った。
76 ： ：04/02/16 15:11 ID:DRbKoNIV
77 ：.：04/02/16 15:26 ID:80o17+7m
あの母親のこの20年を追っかけたほうが重厚なドキュン面足りーに
なったとおもう。
なったとおもう。
まだ小学校にもあがってない子供の火遊びは、大人の不注意。
５歳くらいにだったら自分が火をつけたことを覚えててもおかしくないのに
全く覚えてる様子無かった。
火事事態があったことは、覚えていたけど。
もしかしたら失火を子供のせいにしてうやむやにしたとか。
そんなことより、家が燃えて無くなるのはかなり重大な出来事だけど
あそこまで家族がバラバラになったのは親がなさけな杉で息子は
責任感じることは全然ない。
よれよれ母さんに気の済むまで親孝行できるまで。友和がんばれ。
５歳くらいにだったら自分が火をつけたことを覚えててもおかしくないのに
全く覚えてる様子無かった。
火事事態があったことは、覚えていたけど。
もしかしたら失火を子供のせいにしてうやむやにしたとか。
そんなことより、家が燃えて無くなるのはかなり重大な出来事だけど
あそこまで家族がバラバラになったのは親がなさけな杉で息子は
責任感じることは全然ない。
よれよれ母さんに気の済むまで親孝行できるまで。友和がんばれ。
79 ： ：04/02/16 16:34 ID:6jb6FDIr
トモカズの火遊びが原因だったとしてもそれを隠しておくのが
大人ってもんだと思う。
知的障害だからそういう考えはなかったか
大人ってもんだと思う。
知的障害だからそういう考えはなかったか
人の一生の大半は親が握っているね。
81 ：_：04/02/16 17:02 ID:TgJbeK6e
>>73
意味解からん？ 火事も施設に預けっぱなしも 全て親の怠慢が原因だと
言いたかったんだ。
今更、 ＜お前の 火遊びのせい・・＞と親なら言わないね。
友和 可哀相過ぎ。＞７３の方、皆に応援される友和君に 嫉妬？性格悪杉。
意味解からん？ 火事も施設に預けっぱなしも 全て親の怠慢が原因だと
言いたかったんだ。
今更、 ＜お前の 火遊びのせい・・＞と親なら言わないね。
友和 可哀相過ぎ。＞７３の方、皆に応援される友和君に 嫉妬？性格悪杉。
82 ： ：04/02/16 17:46 ID:pCo0GFB5
>>60
ありがとう。そのシーンは見逃してたよ。
ありがとう。そのシーンは見逃してたよ。
トモカズ、AUのEZフラットに入れ！！月\1万でおつりがくるぞ
どうせ出会い系サイトでパケ死してんだろ
余った金は家族旅行に使え！！
どうせ出会い系サイトでパケ死してんだろ
余った金は家族旅行に使え！！
84 ：バキ：04/02/16 19:21 ID:sG6l7KmV
昨日トモカズらしき兄ちゃんを行徳のローソンでみかけたけど
人違いかな。あんなスタイルしてる香具師いっぱいいるし・・・
人違いかな。あんなスタイルしてる香具師いっぱいいるし・・・
85 ：.：04/02/16 19:35 ID:kP6vNe7h
>>84
人違いだろ。あの手の兄ちゃんはローソン一件につき一人はいるよ
人違いだろ。あの手の兄ちゃんはローソン一件につき一人はいるよ
86 ： ：04/02/16 20:56 ID:s9ViJXGx
トモカズっていい子だな、と感じるのは、
「金くれる家族っていいよな〜」なんてダラダラしてたのに
母さんにやっと会えて
「こんなに立派になって・・」て言って貰った途端
「もっと立派になったら母さんを引き取るね」なんて言っちゃったり、
ヨレヨレかあちゃんでも「みっともない」なんていわないで
大事にしたい！って思ってあげられる処だよね。
将来借金さえしなければ、自分で幸せを築いていける人だと思う。
「金くれる家族っていいよな〜」なんてダラダラしてたのに
母さんにやっと会えて
「こんなに立派になって・・」て言って貰った途端
「もっと立派になったら母さんを引き取るね」なんて言っちゃったり、
ヨレヨレかあちゃんでも「みっともない」なんていわないで
大事にしたい！って思ってあげられる処だよね。
将来借金さえしなければ、自分で幸せを築いていける人だと思う。
87 ： ：04/02/16 21:24 ID:B7gUqaRB
お父ちゃん出てこなかったね
88 ： ：04/02/16 22:02 ID:JI/LOp2D
今夜のDDは
「女が揺れる・ピアスとタトゥー」。テレメンタリーは教育関係。
「女が揺れる・ピアスとタトゥー」。テレメンタリーは教育関係。
89 ： ：04/02/16 22:18 ID:JBqT9IT9
>>84-85
笑った
笑った
たくさん書き込みがあるな。今回のノンフィクション反響大きいのかな
>>86
トモカズがんばってほしいな
前向きに生きてる人をみると、無条件に応援したくなる
続編がやるなら、長男や父親を掘り下げてほしい。。
>>86
トモカズがんばってほしいな
前向きに生きてる人をみると、無条件に応援したくなる
続編がやるなら、長男や父親を掘り下げてほしい。。
またDQNメンタリーかと思って観たがトモカズ君の顔が親に逢った後変わったのがよかった。
親がDQNだと子もDQNという連鎖が切れて真っ当になる話はいいな。
親がDQNだと子もDQNという連鎖が切れて真っ当になる話はいいな。
92 ：Pga：04/02/16 23:41 ID:WN7NFtZV
友和、援助したいかも
前回の、不良オヤジの奥はP-ナか？
あの家出息子も、気の毒だった。
父親は結局、「愛妻ありきの愛息」なのかな
前回の、不良オヤジの奥はP-ナか？
あの家出息子も、気の毒だった。
父親は結局、「愛妻ありきの愛息」なのかな
あそこまで母親が落ちぶれていたんで
反面教師になったんだろね
反面教師になったんだろね
95 ： ：04/02/17 00:08 ID:pQLMvS8V
友和ｸｿ幸せになってけれ。
96 ： ：04/02/17 00:21 ID:bKKB671S
>>92
援交する金は無いと思うよ
援交する金は無いと思うよ
97 ：・：04/02/17 00:30 ID:xEABuFpG
＞DQNメンタリー
うまい
広告対象か座布団２枚
うまい
広告対象か座布団２枚
98 ：・：04/02/17 00:32 ID:xEABuFpG
＞９６
友和に援助交際してやりたいってことでしょ〜が
友和に援助交際してやりたいってことでしょ〜が
99 ：.：04/02/17 00:46 ID:+nxSYNHz
友和クンを養子にしたいという騎乗位好きのマダムの申し込みきてそうだな。
100 ：・：04/02/17 00:59 ID:xEABuFpG
へたなホストもどきに、無駄な大枚はたくより
有意義なお話かもね
ま、彼には幸せな家庭築いてほしいね
母親や、兄達はさておいて
おやすみ
青少年に幸あれ
有意義なお話かもね
ま、彼には幸せな家庭築いてほしいね
母親や、兄達はさておいて
おやすみ
青少年に幸あれ
101 ：DD：04/02/17 01:22 ID:r8ZviLlx
３〜５万で買える個性など無い。
102 ： ：04/02/17 01:24 ID:bKKB671S
でも、彼は現在１８という若さがあるんだから、その若さでどっかの職人に弟子入りするのがいいね。
料理人とか良さそう
今の仕事をやらせるのにはもったいないな
料理人とか良さそう
今の仕事をやらせるのにはもったいないな
103 ：.：04/02/17 01:49 ID:+nxSYNHz
DDはタイムリーな企画だったな。この機動性がこの番組の取り柄だな。
こいつらの十年後もフォロウしてほしいね。
こいつらの十年後もフォロウしてほしいね。
104 ： ：04/02/17 01:50 ID:bKKB671S
ＤＤのタトゥーは難しいな
綺麗だったり可愛い子がタトゥーしてるともったいないと思うな
逆にどうでもいい女の子だとどうでもいいと思ってしまう
でも、最後に出てた子（パン屋をやりたい人）が総てを語っている気がする。
仕事で雇ってくれないってのは厳しいよ。それが現実だけどさ
ナース服って言って「店長〜」って呼ぶ店は風俗っぽいけどね。
綺麗だったり可愛い子がタトゥーしてるともったいないと思うな
逆にどうでもいい女の子だとどうでもいいと思ってしまう
でも、最後に出てた子（パン屋をやりたい人）が総てを語っている気がする。
仕事で雇ってくれないってのは厳しいよ。それが現実だけどさ
ナース服って言って「店長〜」って呼ぶ店は風俗っぽいけどね。
105 ：:：04/02/17 23:21 ID:dwFm+L7r
友和 ちゃんと仕事してるかな〜？
誰か 知り合いいないの？
誰か 知り合いいないの？
106 ： ：04/02/17 23:41 ID:mBGhrG3n
>>105
まぁああいう境遇の人はパソコン持ってない人が多いからな。
付き合う人間も然り。
友和が自分のパソコン持ってたら、ひと月で10万だかも
携帯の出会い系代、使わなくて済んだかも。
まぁそのパソコン買うのに数万円かかるけどね。
情報無いと確実には安くていい機種買えないし。
まぁああいう境遇の人はパソコン持ってない人が多いからな。
付き合う人間も然り。
友和が自分のパソコン持ってたら、ひと月で10万だかも
携帯の出会い系代、使わなくて済んだかも。
まぁそのパソコン買うのに数万円かかるけどね。
情報無いと確実には安くていい機種買えないし。
107 ： ：04/02/18 01:51 ID:Z2V8Y8JG
今日関西で放送されたザ･ノンフィクション「女子高生の3年後・家族バラバラ」が
関東でいつ放送されたか教えてくれませんか？
関東でいつ放送されたか教えてくれませんか？
108 ：ホステス失格：04/02/18 02:15 ID:h08xc2d0
＞１０７
あの顔が以上にデカイ女の家？
あの顔が以上にデカイ女の家？
109 ：ノン：04/02/18 03:52 ID:V1xkDxaH
今回のノンフィクションは切ない内容でした・・
お母さんや兄弟に会えて良かったと思ったけど
あの母さんの様子を見ちゃったら、素直に喜んで
ばかりはいられない雰囲気だったような・・・
どちらにしても、学校に行かなかった分仕事で
一人前になって、自活がんばってほしいと思った。
ペンキ屋の社長にも前借してる事だし。
お母さんや兄弟に会えて良かったと思ったけど
あの母さんの様子を見ちゃったら、素直に喜んで
ばかりはいられない雰囲気だったような・・・
どちらにしても、学校に行かなかった分仕事で
一人前になって、自活がんばってほしいと思った。
ペンキ屋の社長にも前借してる事だし。
110 ：今見ました。：04/02/18 03:58 ID:h08xc2d0
どんな人でも結婚出きるんだな〜って、思わなかった？
あのババーに欲情するシステムがわからん。
ランニングにデカイ穴。
それにしても、番組は終始貧乏だったね。なんだか悲しい。
夜食も不味かった。
あのババーに欲情するシステムがわからん。
ランニングにデカイ穴。
それにしても、番組は終始貧乏だったね。なんだか悲しい。
夜食も不味かった。
111 ：ノン：04/02/18 05:13 ID:V1xkDxaH
しかし、あのお母さん友和達兄弟の本当のお父さんとの
離婚後、一体何があったんだろうね・・そっちが気になる。
その後も３回も結婚＆離婚を繰り返して、それで今の姿じゃ
そうとう色んな事があったと想像できるけど。
火事を出してから離婚して、夜の商売してたみたいだし。
再婚した相手の実家の人達も生活苦しそうだったね。
今時、納屋みたいなとこに住んでたしランニングの穴も
これ以上大きくならないよくらいＭＡＸにでかかった。
今、お母さんが住んでいるとこもすごかったし、隣近所の
おばさんも、歯を入れられないくらい貧乏生活なんだね・・・
一体、あのお母さんに何があったのか？
離婚後、一体何があったんだろうね・・そっちが気になる。
その後も３回も結婚＆離婚を繰り返して、それで今の姿じゃ
そうとう色んな事があったと想像できるけど。
火事を出してから離婚して、夜の商売してたみたいだし。
再婚した相手の実家の人達も生活苦しそうだったね。
今時、納屋みたいなとこに住んでたしランニングの穴も
これ以上大きくならないよくらいＭＡＸにでかかった。
今、お母さんが住んでいるとこもすごかったし、隣近所の
おばさんも、歯を入れられないくらい貧乏生活なんだね・・・
一体、あのお母さんに何があったのか？
今の時点じゃ一番の成功者は長男だな
マンション？もいい感じの普通のトコ住んでたし、
顔にモザイクも納得。晒されたらそれこそ周りから白い目で見られてタイヘンだもんな
マンション？もいい感じの普通のトコ住んでたし、
顔にモザイクも納得。晒されたらそれこそ周りから白い目で見られてタイヘンだもんな
113 ：.：04/02/18 11:18 ID:uGU0EEti
>>110
そうだね。でも人生は妥協の連続だから・・・・
そうだね。でも人生は妥協の連続だから・・・・
114 ： ：04/02/18 17:31 ID:lARTts6F
>>112
ｦｲｦｲ。長男はその日暮らしの土木作業員だぞ。
ｦｲｦｲ。長男はその日暮らしの土木作業員だぞ。
115 ：１２１２１２：04/02/18 18:15 ID:vzNuNxd0
母親の共同生活はナニ？
俺が思い描く部落みたい。
俺が思い描く部落みたい。
116 ： ：04/02/18 22:26 ID:6SuR1UlQ
母親も母親の元再婚相手の両親も部落っぽかったね
貧困スラム街みたいな感じ
再婚相手と母親の生活に興味深々なんだけど。
貧困スラム街みたいな感じ
再婚相手と母親の生活に興味深々なんだけど。
117 ：.：04/02/19 00:43 ID:G3BoOSXl
おいおい、貧乏だと部落かよ。昔の長屋はみんなあんな感じだろ。
118 ： ：04/02/19 01:18 ID:RtwHlr0y
母親の最後の再婚相手もいなくなっちゃったんじゃなかったっけ？
あそこにいるの？
あそこにいるの？
119 ：.：04/02/19 01:23 ID:G3BoOSXl
あそこにはいない。黄泉の国にいる。
120 ： ：04/02/19 12:14 ID:bpTnC/s9
半年で再婚相手に逃げられたってすごいね。
121 ： ：04/02/19 14:14 ID:RtwHlr0y
みんな３回も結婚してるとか言うけど、結局はそういう男しか寄り付かなかったってこと
どうせ結婚するならどうでもいい男３人よりも良い男１人ってことだな。
どうせ結婚するならどうでもいい男３人よりも良い男１人ってことだな。
122 ： ：04/02/19 17:59 ID:jifQuXa/
age
123 ：セルゲイスーセロフ：04/02/21 03:04 ID:vbEI+mrC
スカパーで銭湯富士描き職人話
なんかい見ても銭湯の未亡人は色白で綺麗だな〜
なんかい見ても銭湯の未亡人は色白で綺麗だな〜
124 ： ：04/02/22 00:25 ID:NiJ2gx0X
２９日放送予定
麻原法廷漫画〜判決編
これビデオとった方がいいよ。
前回は深夜のNONFIXで放送されたんだけど、今回はこっちでやるみたい。
オウムの麻原の裁判をアニメでつくったやつ。
麻原法廷漫画〜判決編
これビデオとった方がいいよ。
前回は深夜のNONFIXで放送されたんだけど、今回はこっちでやるみたい。
オウムの麻原の裁判をアニメでつくったやつ。
125 ：＞１２４：04/02/22 04:10 ID:O7GVtVQY
うっすら憶えてる
スンゲー面白かったよね
スンゲー面白かったよね
126 ： ：04/02/22 05:09 ID:40h0XF3N
ＡＶ男優のやつ面白かったよ。
出ている奴みんなダメ人間。
自分に重なった。
最後にno surprisesが流れて
メチャメチャ感動した。
出ている奴みんなダメ人間。
自分に重なった。
最後にno surprisesが流れて
メチャメチャ感動した。
127 ：.：04/02/22 11:51 ID:7ROks11b
きょうはゴミ屋の里帰りか。里帰りっていうシナリオはベタだな。
128 ： ：04/02/22 14:02 ID:OkPI4nhE
jikkyoudekinai
先週に比べてレス少ないね〜。
ま、友和とあのｵｻｰﾝじゃ・・・。
ま、友和とあのｵｻｰﾝじゃ・・・。
130 ： ：04/02/22 20:33 ID:YCzGIwR2
なんであんなデブなの？
131 ： ：04/02/22 20:51 ID:ehwiQjU2
ﾄﾓｶｽﾞたんその後ﾏﾀﾞｰ？
132 ：.：04/02/22 21:33 ID:7ROks11b
地獄の研修という洗脳によって労働運動は壊滅したな。子供が支えの彼女だが、
支えにされる子供には厳しい未来が待ち受けている。ろくな教育も受けられ
ないだろうしなあ。
支えにされる子供には厳しい未来が待ち受けている。ろくな教育も受けられ
ないだろうしなあ。
133 ： ：04/02/22 22:09 ID:MI2KFkue
フィリピン妻変わりすぎ
134 ： ：04/02/22 22:41 ID:vEZu3ab/
フィリピー菜んとこの娘の肥満は病気の域じゃない？。
何歳か分からないけど。
乳児院に娘を預けてる人は頭悪そう。かわいそうだけどこの先も
幸せになれないんだろうな。
何歳か分からないけど。
乳児院に娘を預けてる人は頭悪そう。かわいそうだけどこの先も
幸せになれないんだろうな。
135 ： ：04/02/22 22:47 ID:BpjYPDyq
>134
最後の方だけ見たんだけど、娘を預けてる人
何か宗教にハマってそうな顔に見えた。
なぜに、廃品回収。パートじゃいけないんだろうか。
的外れだったらスマソ。
最後の方だけ見たんだけど、娘を預けてる人
何か宗教にハマってそうな顔に見えた。
なぜに、廃品回収。パートじゃいけないんだろうか。
的外れだったらスマソ。
136 ： ：04/02/22 23:02 ID:vEZu3ab/
＞135
働いてどれ位経つのか知らないけど、アパート借りて1人暮らし
始めたのは1ヶ月前、とか言ってたからよっぽど金に困ってたん
でしょう。正社員になって安定した収入で娘を迎え入れたいのでは？。
研修受けたからって正社員になれるのかどうか分かりませんが、
仕事も出来なさそうだし、店長にはタメ口・ミスした時言い訳ばかり
だったし前途多難そうだ。
働いてどれ位経つのか知らないけど、アパート借りて1人暮らし
始めたのは1ヶ月前、とか言ってたからよっぽど金に困ってたん
でしょう。正社員になって安定した収入で娘を迎え入れたいのでは？。
研修受けたからって正社員になれるのかどうか分かりませんが、
仕事も出来なさそうだし、店長にはタメ口・ミスした時言い訳ばかり
だったし前途多難そうだ。
137 ： ：04/02/22 23:15 ID:mhlPKDog
四季報でテンポスバスターの平均給料見たけど、メチャ句茶安いな。
138 ： ：04/02/22 23:16 ID:BpjYPDyq
>136
詳細THX.
応援したくなるダメ人間と、どうしようもないダメ人間が見られる
最近じゃ稀有な番組だよね。
詳細THX.
応援したくなるダメ人間と、どうしようもないダメ人間が見られる
最近じゃ稀有な番組だよね。
139 ：.：04/02/23 01:07 ID:S1dNbu5h
リサイクルショップを首になったら、風俗の面接も落ちるだろうし、テレクラ
か出会い系で客ひくしかない。あの容姿じゃそれさえも大変だろう。レジのパート
じゃくえんし、子供利用して生活保護が無難だな。そういう危機感もあるから
あれだけ頑張っているのだろう。
か出会い系で客ひくしかない。あの容姿じゃそれさえも大変だろう。レジのパート
じゃくえんし、子供利用して生活保護が無難だな。そういう危機感もあるから
あれだけ頑張っているのだろう。
140 ：(^^)：04/02/23 20:01 ID:s9KkPWfu
いつも思うけど、番組スタッフは
どこからあ〜いった人達を
見つけてくるの？
不思議だ というかおそれいります。
どこからあ〜いった人達を
見つけてくるの？
不思議だ というかおそれいります。
141 ：ぷうた：04/02/23 21:20 ID:/UC7HDqQ
テンポスバスターズの面接申し込んでましたが、
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、36歳で童貞で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金200万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな俺にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
俺の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
142 ： ：04/02/23 23:18 ID:CIYD1z8r
今夜のDDは「浅草・人恋し鍋に生きる」
>>140
テンポバスターズは
｢地方店に単身赴任で頑張ってる店長が居る｣→電話で取材交渉
→店長本人から取材OK→九州へ取材→パートさんﾊｯｹｰﾝ→取材
と、こんな感じでは。関東の回収業者さんは廃品拾ってる所で
話し易そうな人に取材交渉とか、輸出業者のところから逆にたどるとか。
>>140
テンポバスターズは
｢地方店に単身赴任で頑張ってる店長が居る｣→電話で取材交渉
→店長本人から取材OK→九州へ取材→パートさんﾊｯｹｰﾝ→取材
と、こんな感じでは。関東の回収業者さんは廃品拾ってる所で
話し易そうな人に取材交渉とか、輸出業者のところから逆にたどるとか。
143 ：.：04/02/24 00:49 ID:VelQ9wZC
絶叫研修のない世界がやっぱりええの。クズ屋のデブのほうがよっぽど人間的
な生活してる。ああいう縄張りのある商売は、そうとう荒技もきかせないと
やってけないだろうな。
な生活してる。ああいう縄張りのある商売は、そうとう荒技もきかせないと
やってけないだろうな。
今週は素晴らしい！
DQNメンタリーの王道だ
速攻楽しい日曜の午後が憂鬱になる
DQNメンタリーの王道だ
速攻楽しい日曜の午後が憂鬱になる
145 ：っっっっっｔ：04/02/26 01:39 ID:WuybWEA6
デブゴミ屋は在日だろ！？
それにしても、典型的なフィリピンパブに出入りするおっさんだね。
日本より貧しい国の女しか相手にできないんだよね、結局。
それにしても、典型的なフィリピンパブに出入りするおっさんだね。
日本より貧しい国の女しか相手にできないんだよね、結局。
フィリピンハーフの娘の事を考えると夜も眠れない。
147 ：ぷうこ：04/02/28 00:18 ID:4cMiWyzn
テンポスバスターズの面接申し込んでましたが、
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、26歳で処女で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金40万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな私にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
私の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
↑
この世の中に似た人っているもんなんですね
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、26歳で処女で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金40万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな私にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
私の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
↑
この世の中に似た人っているもんなんですね
なかなかスレが発見できなかったっす。
ＤＤ見ました、鍋物語。
馬肉鍋、めちゃくちゃ美味しそうだったなぁ。
深夜に食べ物はずるーい。
明後日はオウムのアニメか〜楽しみ。
そういえば、ノンフィクでバイトさんに仕事しろ！と物陰で脅してた生活○庫のフランチャイズの男、今どうしてるんだろ？
ＤＤ見ました、鍋物語。
馬肉鍋、めちゃくちゃ美味しそうだったなぁ。
深夜に食べ物はずるーい。
明後日はオウムのアニメか〜楽しみ。
そういえば、ノンフィクでバイトさんに仕事しろ！と物陰で脅してた生活○庫のフランチャイズの男、今どうしてるんだろ？
149 ： ：04/02/28 20:26 ID:wDI2mE2L
今夜 3:13〜4:13 NONFIX
「脱北者 韓国に生きる」〜死線の先に見た現実〜
明日 14:00〜14:55 ザ･ノンフィクション
虚像の神様〜麻原法廷漫画〜 判決編
NONFIX不定期放送になってから、どうもいまいちなんだよな・・・
「脱北者 韓国に生きる」〜死線の先に見た現実〜
明日 14:00〜14:55 ザ･ノンフィクション
虚像の神様〜麻原法廷漫画〜 判決編
NONFIX不定期放送になってから、どうもいまいちなんだよな・・・
150 ：.：04/02/29 00:33 ID:0SSxsNrB
麻原ネタか。既視感が強そうな内容だな。マスコミに消費されつくした団体だからな。
151 ： ：04/02/29 02:15 ID:Gc2HIqOf
裁判をアニメにしたやつだから、それほどデジャブは感じないと思うよ
152 ： ：04/02/29 11:39 ID:Y6K+6haA
今日関東だとDD再放送も。
16:30 ドキュメントDD 「ラーメン街道(3)築地・男の味」
16:30 ドキュメントDD 「ラーメン街道(3)築地・男の味」
ちなみに今始まった「ウチくる？」もゲストラサール石井で築地だ。
「いいとも増刊号２ 中居くん激かっこいい！！ 」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1078020882/470-
「いいとも増刊号２ 中居くん激かっこいい！！ 」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1078020882/470-
154 ： ：04/02/29 14:13 ID:6nAnCtEq
ダメだ。
面白すぎる。
キャプりゃよかった。
面白すぎる。
キャプりゃよかった。
155 ： ：04/02/29 14:20 ID:E8VsX9/X
麻原裁判アニメの出っ鼻を観て、さて実況が気になった。
思った通りだった。
重要な題材にも拘わらず、人を小バカにしたような絵と音声に憤りを覚えました。
解りやすい進行を意図するにせよ、フジ社員のメンタリティを疑います。
尤も、王監督の顔を便器に見立てることを平気でやるような所だからね。
思った通りだった。
重要な題材にも拘わらず、人を小バカにしたような絵と音声に憤りを覚えました。
解りやすい進行を意図するにせよ、フジ社員のメンタリティを疑います。
尤も、王監督の顔を便器に見立てることを平気でやるような所だからね。
156 ： ：04/02/29 14:50 ID:jGBCvNcQ
ほんと、なんであんな絵を使ったんだろ。
アニメに全然詳しくないけど、
あういう「ちびまるこ」みたいな絵柄って、
笑いにつながってしまうのに・・・って思う。
アニメに全然詳しくないけど、
あういう「ちびまるこ」みたいな絵柄って、
笑いにつながってしまうのに・・・って思う。
157 ： ：04/02/29 14:56 ID:/q3njCCS
俺は面白いと思って見てた。アニメは嫌いだから、普段は見ないんだけど。
分かりやすかったよ。
分かりやすかったよ。
158 ： ：04/02/29 14:56 ID:Xfh2TZVc
なんかいまいちつまらんかったぞ
べつに絵のトーンとかはどうでもいいが。
（金もないんだろうし）
べつに絵のトーンとかはどうでもいいが。
（金もないんだろうし）
>>156
激しく同意。
被害者も多い大量殺人事件を起こしたインチキ教祖の
裁判ネタをあのような親しみの持てるコミカルな絵の
アニメで表現してよいのだろうか。
笑いをとりたいっていう内容でもないのにどうして
よりにもよってあんな絵に？
激しく同意。
被害者も多い大量殺人事件を起こしたインチキ教祖の
裁判ネタをあのような親しみの持てるコミカルな絵の
アニメで表現してよいのだろうか。
笑いをとりたいっていう内容でもないのにどうして
よりにもよってあんな絵に？
160 ： ：04/02/29 15:28 ID:8sIjzQAS
アニメにすることによって
オウムの幼稚さ、バカさ加減、
意味の無いやり取りを繰り返す長期裁判を
強調する意図があったと思う
被害者の言葉・事件当時の写真をカットバック
することによってそれがより効果的だったと思う
（マジレスすいません）
オウムの幼稚さ、バカさ加減、
意味の無いやり取りを繰り返す長期裁判を
強調する意図があったと思う
被害者の言葉・事件当時の写真をカットバック
することによってそれがより効果的だったと思う
（マジレスすいません）
161 ： ：04/02/29 15:30 ID:srin7IIs
遺族の話はアニメ化できませんでした。
…とか言って結局EVAくさい「字幕＋風景＋台詞」での再現。
効果あるのかは置いといて、苦情除けに取ってつけたようにしか見えなかったな。
最後までアニメ（虚構）とニュース映像（現実）で通した方が良かったと思う。
…とか言って結局EVAくさい「字幕＋風景＋台詞」での再現。
効果あるのかは置いといて、苦情除けに取ってつけたようにしか見えなかったな。
最後までアニメ（虚構）とニュース映像（現実）で通した方が良かったと思う。
162 ： ：04/02/29 15:37 ID:Ao9si2JC
あのジャーナリストには、麻原裁判がまるでアニメに見えたって言ってたから
アニメにしたんだべ
被害者にとってはふざけてるとしか思えなかったろうけど。
１０年後くらいには人類補完計画とか言い出す教祖様が現れそうだな
そのころになってもエヴァの呪縛から逃れられない人はいるだろうし
アニメにしたんだべ
被害者にとってはふざけてるとしか思えなかったろうけど。
１０年後くらいには人類補完計画とか言い出す教祖様が現れそうだな
そのころになってもエヴァの呪縛から逃れられない人はいるだろうし
163 ：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：04/02/29 15:41 ID:CT9mv+xU
今日の分、再放送きぼんぬ
164 ： ：04/02/29 15:50 ID:8sIjzQAS
アニメ化 ＝ ふざけてるって言う発想しかないのは
どうかと思うが…
麻原の妄言を重々しいナレーションで再現するより
分かりやすいし、オウム事件に関してそのやり口は
ワイドショーとかでやり尽くされてるから
アニメは新鮮だった
（作り手は当然批判があることを覚悟してるでしょう）
どうかと思うが…
麻原の妄言を重々しいナレーションで再現するより
分かりやすいし、オウム事件に関してそのやり口は
ワイドショーとかでやり尽くされてるから
アニメは新鮮だった
（作り手は当然批判があることを覚悟してるでしょう）
165 ： ：04/02/29 15:54 ID:eKPhS6XO
あのアニメのような軽いノリで数々の事件が起こされたというのを連想すれば
あれはあれで味があるのかもしれない
あれはあれで味があるのかもしれない
166 ： ：04/02/29 16:55 ID:/q3njCCS
あのジャーナリストがアニメを描いたのかな。構想だけ提案したのか。
つうか裁判状況をＴＶ中継できないのが悪いんだと思う。
くだらん国会中継するくらいなら、世間の関心が高い裁判の中継許可出せば
いいんだって。見られたら、なにかまずいことでもしてるのか。
つうか裁判状況をＴＶ中継できないのが悪いんだと思う。
くだらん国会中継するくらいなら、世間の関心が高い裁判の中継許可出せば
いいんだって。見られたら、なにかまずいことでもしてるのか。
167 ：ｓ：04/02/29 21:20 ID:1TXF4cM9
弁護団の麻原に対する媚が面白かった。やっぱ弁護人が糞だったんだな
168 ：.：04/02/29 21:39 ID:0SSxsNrB
劇画調のは、オウム自身が作ってるから、ああいうギャグマンガ体に
するしかなかったんだろうな。あの感じでいくと、御前会議もなにも
かもギャグマンガですね。番組自体がシニシズムを充満させてました
ね。オウムがつきつけた問いに社会が答えられないという悲惨な状況
がよくわかりました。家族愛を叫ぶだけじゃああいう「悪」はなくなり
ませんよ。
するしかなかったんだろうな。あの感じでいくと、御前会議もなにも
かもギャグマンガですね。番組自体がシニシズムを充満させてました
ね。オウムがつきつけた問いに社会が答えられないという悲惨な状況
がよくわかりました。家族愛を叫ぶだけじゃああいう「悪」はなくなり
ませんよ。
169 ： ：04/02/29 21:44 ID:KT/Nnxn7
今まであの弁護団には悪意しかなかったけど少し同情したよ。
麻原に何を言っても全くの無反応では弁護もクソもないな。
麻原に何を言っても全くの無反応では弁護もクソもないな。
あのアニメ化は、むしろイイと思うよ。いかに内部が滑稽だったかよく分かる。
まぁ、家族からしてみれば、その滑稽なヤツらに殺されたんだから、
憤りを余計に感じるかも知れないが…。
俺が一番気になった所は、弁護団が次第に浅原に対する態度が変わってったところ。
最後の方はおじいちゃんと話しかけてるみたいじゃん。
あと気になったのは、浅原はこの何年間、やっぱり刑務所の中にある工場とかで
昼間は何か仕事してたのかな？って思った。
なんか製品作ってたとしてたらﾁｮｯﾄ笑える。
まぁ、家族からしてみれば、その滑稽なヤツらに殺されたんだから、
憤りを余計に感じるかも知れないが…。
俺が一番気になった所は、弁護団が次第に浅原に対する態度が変わってったところ。
最後の方はおじいちゃんと話しかけてるみたいじゃん。
あと気になったのは、浅原はこの何年間、やっぱり刑務所の中にある工場とかで
昼間は何か仕事してたのかな？って思った。
なんか製品作ってたとしてたらﾁｮｯﾄ笑える。
171 ： ：04/02/29 22:11 ID:Mlf4g9W7
現信者や、麻原の子供たちに見せてもいい効果あったかも。
172 ： ：04/02/29 22:19 ID:ceWgN2lE
裁判中だから作業とかはして無いと思う。
今後も死刑に決まったら、１日中部屋でぼーっとしてるだけ。
まさに3食昼寝付き。
今後も死刑に決まったら、１日中部屋でぼーっとしてるだけ。
まさに3食昼寝付き。
173 ：小遊座：04/02/29 22:41 ID:kGluvIW0
この番組でＡＶ女優とか取り扱って欲しい
174 ：.：04/02/29 22:48 ID:0SSxsNrB
拘禁症状でボケ老人になってしまったようだね。白痴老人を絞首刑に
しても、生ゴミを処理するだけの話だなあ。
しても、生ゴミを処理するだけの話だなあ。
175 ： ：04/02/29 23:11 ID:/q3njCCS
小菅の拘置所にいるんだよね。死刑確定してもずっとここで、執行日まで
なにもしないんだよな。
なにもしないんだよな。
176 ： ：04/02/29 23:40 ID:1/Rc6tsG
再放送ってないな？
BSとかで。
BSとかで。
マジか！ぼーっとしてるだけなのか！
普通の犯罪者なら本読みとか手紙とか書いてそうだけど、
それでも時間あまるよねぇ。
あの香具師だったら、ホントにおじいちゃん化したのかも…
普通の犯罪者なら本読みとか手紙とか書いてそうだけど、
それでも時間あまるよねぇ。
あの香具師だったら、ホントにおじいちゃん化したのかも…
178 ：地産地消岡山ヘイ：04/03/01 00:22 ID:s2V/Xxa9
麻原って、精神的な問題はないんだろうか？
どうみても最近の裁判での行動は、どこか問題あるんだろうと思う。
これから高裁、最高裁と進むんだろうけど、
精神障害で判決に変化が起こることはないの？
（あの薬害エイズの安部みたいに）
法関係には疎いので、誰か教えて。
どうみても最近の裁判での行動は、どこか問題あるんだろうと思う。
これから高裁、最高裁と進むんだろうけど、
精神障害で判決に変化が起こることはないの？
（あの薬害エイズの安部みたいに）
法関係には疎いので、誰か教えて。
麻原は拘置所で夜にウンコをおもらしすることがあって
後始末をする係が大変らしい。
という記事を文春かなんかで読んだっけなあ・・・。
後始末をする係が大変らしい。
という記事を文春かなんかで読んだっけなあ・・・。
麻原アニメ、みました。
あの麻原の態度、ハッキリいって馬鹿にしてるよね！！
どうせ死刑なら喋らないで通して終わりにしようなんて。
被害者の家族の方が話したところはアニメにできなかった。
たしかに・・・・オウムがやってきたこと、酷すぎです。
じょーゆーさんたちもあんな男をなぜ失脚させられなかったんだろ？
そうすればまだ少しはマトモな宗教になっていたのでは？
麻原、いっそ公開・・・・で刑を執行してほしいくらいです。
あの麻原の態度、ハッキリいって馬鹿にしてるよね！！
どうせ死刑なら喋らないで通して終わりにしようなんて。
被害者の家族の方が話したところはアニメにできなかった。
たしかに・・・・オウムがやってきたこと、酷すぎです。
じょーゆーさんたちもあんな男をなぜ失脚させられなかったんだろ？
そうすればまだ少しはマトモな宗教になっていたのでは？
麻原、いっそ公開・・・・で刑を執行してほしいくらいです。
181 ： ：04/03/01 01:23 ID:/kVn0TZc
>180
まっ、まさか上祐ギャル？
>>178
そりゃ精神異常だったら最高裁で死刑判決出ても
死刑は執行されないと思うよ。
死刑って死刑囚が自分が何で死刑執行されると一応分かってなければ
死刑執行できないはずだから（大島渚監督｢絞死刑｣でそうだった）
判決が出るまでに頭おかしくなったら判決がどうかなるかもしれないけど
裁判長が認めなくて最低終身刑にはもってくんじゃないの？
それよりこれからまた長いってことだよな・・・。
まっ、まさか上祐ギャル？
>>178
そりゃ精神異常だったら最高裁で死刑判決出ても
死刑は執行されないと思うよ。
死刑って死刑囚が自分が何で死刑執行されると一応分かってなければ
死刑執行できないはずだから（大島渚監督｢絞死刑｣でそうだった）
判決が出るまでに頭おかしくなったら判決がどうかなるかもしれないけど
裁判長が認めなくて最低終身刑にはもってくんじゃないの？
それよりこれからまた長いってことだよな・・・。
182 ： ：04/03/01 01:27 ID:ddGAN5hN
>>176
フジテレビの衛星放送で再放送してるでしょ？
フジテレビの衛星放送で再放送してるでしょ？
183 ： ：04/03/01 01:31 ID:ddGAN5hN
184 ：密室ですから：04/03/01 01:40 ID:4VxjRf5G
死刑判決・執行は世論に左右されるのが現状ですから
多少ボケていても必ず執行されるでしょう。
それに日本で終身刑とはなんぞや？
多少ボケていても必ず執行されるでしょう。
それに日本で終身刑とはなんぞや？
185 ： ：04/03/01 01:44 ID:dLSZ4ARA
青ちゃん新報という青沼さんが膨張して書いた
公判レポートに漫画で描かれた被告人たちが出て
きて、それをフジテレビの人間が見てアニメ化したん
だろう。演出も膨張していただけのことはあって
リアルだった。
公判レポートに漫画で描かれた被告人たちが出て
きて、それをフジテレビの人間が見てアニメ化したん
だろう。演出も膨張していただけのことはあって
リアルだった。
186 ：名無しさん：04/03/01 02:30 ID:tr1B3KqS
築地のラーメン屋一日の売上が３１万円で
「今日は客が少なかった」って
あの親父大金持ちじゃねえかよ
「今日は客が少なかった」って
あの親父大金持ちじゃねえかよ
187 ：.：04/03/01 02:50 ID:/YyH5u/Q
坂本弁護士宅に押し入って殺害する場面もアニメかよ!!と思いながら
見ていたが、そのへんは配慮していたようで。
ケイマって誰だっけと思った。端本の婚約者にも手を出すとは麻原
も人が悪いw
見ていたが、そのへんは配慮していたようで。
ケイマって誰だっけと思った。端本の婚約者にも手を出すとは麻原
も人が悪いw
188 ：.：04/03/01 02:51 ID:/YyH5u/Q
ボケてても死刑にするしかないでしょ。そういう事件だし、流れになって
る。内乱を起こした張本人だからね。
る。内乱を起こした張本人だからね。
189 ： ：04/03/01 03:49 ID:BDE7HiEE
石井久子がマハーケイマだね。
俺はお父さんを亡くした娘さんの証言が不愉快だったな。
どんな素晴らしいお父さんでも、ゴミみたいなお父さんでも
オウムがやった犯罪の罪は変らない。
あんなくだらない事をわざわざ発言させてるのかと思うとあきれた。
被害者救済のガス抜きぐらいのつもりなんだろうが、
遺族の方のあーいう話は裁判ではなく被害者救済のための何かを作る席で
語られるべきだし、そういうことを国がやらなくてはいけないと思うけどね。
弁護団の無駄な時間稼ぎもひどかったし。裁判そのものがなんだかなーだったな。
裁判篇だけでなく、マスコミがいかにいいかげんだったか、
テレビ局、学研、たけしやとんねるず、中沢新一だっけ？あの頃調子こいてた学者連中
そのへんのことをとりあげた自戒篇もぜひ作ってほしい。
俺はお父さんを亡くした娘さんの証言が不愉快だったな。
どんな素晴らしいお父さんでも、ゴミみたいなお父さんでも
オウムがやった犯罪の罪は変らない。
あんなくだらない事をわざわざ発言させてるのかと思うとあきれた。
被害者救済のガス抜きぐらいのつもりなんだろうが、
遺族の方のあーいう話は裁判ではなく被害者救済のための何かを作る席で
語られるべきだし、そういうことを国がやらなくてはいけないと思うけどね。
弁護団の無駄な時間稼ぎもひどかったし。裁判そのものがなんだかなーだったな。
裁判篇だけでなく、マスコミがいかにいいかげんだったか、
テレビ局、学研、たけしやとんねるず、中沢新一だっけ？あの頃調子こいてた学者連中
そのへんのことをとりあげた自戒篇もぜひ作ってほしい。
な、ケイマ。最終解脱したもんな、な！
191 ：.：04/03/01 12:07 ID:/YyH5u/Q
来週は、渡辺謙と妻、釈尊会の小野と若村をアニメでよろしく。
192 ： ：04/03/01 16:34 ID:JrCybIJs
若村って元々下品な感じというか、愛人体質だもんね。
お似合いだと思う。
宗教を信じる自由はかまわんが
税制上優遇する必要なまったくないわけで、宗教法人法そのものを叩いてくれ。
信仰心さえあれば１００％課税されたってやってけるわけだし。
1円の金の移動がなくても宗教は存続できる。
お似合いだと思う。
宗教を信じる自由はかまわんが
税制上優遇する必要なまったくないわけで、宗教法人法そのものを叩いてくれ。
信仰心さえあれば１００％課税されたってやってけるわけだし。
1円の金の移動がなくても宗教は存続できる。
193 ：333：04/03/01 17:19 ID:+k20669H
夏くらいにノンフィクで放送していた、奥さん、子供、奥さんの両親がいるバリニーズと結婚しようとしていて
、そのバリの家の修繕費といって、バリの家族から５０万せびられていた、３８歳位の独身女性の話の続きがもう放送されたのか、見逃したのか、とても気になります。どなたか知りませんか？
、そのバリの家の修繕費といって、バリの家族から５０万せびられていた、３８歳位の独身女性の話の続きがもう放送されたのか、見逃したのか、とても気になります。どなたか知りませんか？
194 ： ：04/03/01 17:52 ID:tFrAfRuk
195 ： ：04/03/01 18:12 ID:VzDXd2eH
>>193
続編はまだです。
確か妊娠しちゃったんだよね。
なんか、同性として悲惨すぎて見たくないって気持ちと、
恐いもの見たさの気持ちがある自分・・・w。
バリニーズが日本女をカモにしか見てないなんて、
常識っていうか分りきったことなのに。
親から逃げたいんだろうな、あの女性は。
続編はまだです。
確か妊娠しちゃったんだよね。
なんか、同性として悲惨すぎて見たくないって気持ちと、
恐いもの見たさの気持ちがある自分・・・w。
バリニーズが日本女をカモにしか見てないなんて、
常識っていうか分りきったことなのに。
親から逃げたいんだろうな、あの女性は。
196 ： ：04/03/01 18:47 ID:49r3An+s
一度、別のバリニーズに騙されてたところを慰めてくれたのが
今度、第二夫人になる相手、というところがまた・・・ﾁｮｯﾄね・・・
今度、第二夫人になる相手、というところがまた・・・ﾁｮｯﾄね・・・
197 ： ：04/03/01 22:37 ID:tFrAfRuk
バリは多妻ＯＫなのか。なんで女房子供がいる男のところに
嫁ぐ気でいるんだろうと思った。普通なら不倫の略奪婚になるんじゃ
ないかなあってさ。ヒンドゥー教は一夫多妻を認めてるんですか。
嫁ぐ気でいるんだろうと思った。普通なら不倫の略奪婚になるんじゃ
ないかなあってさ。ヒンドゥー教は一夫多妻を認めてるんですか。
198 ： ：04/03/01 23:33 ID:+wPUDxOy
あの女の人イケメン狙いだよね。
ブサでもよければ日本人いっぱいいるじゃん。
ブサでもよければ日本人いっぱいいるじゃん。
>>193
金が無くなればまたあの女性からＴＶスタッフに
コレクトコールで連絡が来るでしょう。
バリの第二夫人が可哀想で仕方無かった。。
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰってまだまだすごいんだなと痛感したけど
とても嫌な気分になりました。
金が無くなればまたあの女性からＴＶスタッフに
コレクトコールで連絡が来るでしょう。
バリの第二夫人が可哀想で仕方無かった。。
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰってまだまだすごいんだなと痛感したけど
とても嫌な気分になりました。
200 ： ：04/03/02 00:07 ID:LPBCofNK
今夜のTBS・DD
＞00:50 ドキュメントDD 「楽しき男達の育児日記」
って、あの女社長のダンナが出るか、出ないか。。。
＞00:50 ドキュメントDD 「楽しき男達の育児日記」
って、あの女社長のダンナが出るか、出ないか。。。
201 ： ：04/03/02 00:44 ID:TTS3MyNp
見なくっちゃ！
202 ： ：04/03/02 00:58 ID:dAKVDli3
「ニューヨークフェスティバル銀賞受賞記念短い命を刻む少女 〜アシュリーの生き方〜」
「肉体年齢100歳の少女遺伝子の謎」
今度の日曜日ね
「肉体年齢100歳の少女遺伝子の謎」
今度の日曜日ね
203 ：密室ですから：04/03/02 04:13 ID:MpY9Vxzi
今週のディーディーは、まったく面白くなかった。
結局ナニが言いたかったの？
出てくる夫婦が普通すぎて
結局ナニが言いたかったの？
出てくる夫婦が普通すぎて
204 ：転送量無制限タイプも新登場。：04/03/02 10:52 ID:LBm4CCM3
テンポスバスターズの面接申し込んでましたが、
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、36歳で童貞で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金200万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな俺にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
俺の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、36歳で童貞で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金200万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな俺にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
俺の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
205 ： ：04/03/02 10:53 ID:bri6D5TR
ちょうつまんない、もっとひねれよ
206 ：.：04/03/02 10:59 ID:Ns5X11nY
DD。勝ち組夫婦で都心一等地のいい家に住んでたけど、喰ってたものは
けっこう荒っぽかったな。共働きだとそうなっちゃうのかな。
けっこう荒っぽかったな。共働きだとそうなっちゃうのかな。
207 ：193：04/03/02 13:15 ID:s3uYtB5Z
バリの第?}婦人に関する情報ありがとうございました。
とりあえず見逃しがないよーに見れない日はビデオとっておきます！
あと、もう放送されないとおもいますが、５回６回くらいシリーズで
やっていた、義男（40歳・職ナシ・酒乱）とお母さん（酒スキ・９０歳（推定）
その世話をやく小林さん（離婚後一人暮らし・工事現場住み込み）
もう義男さんが亡くなられたんですよね。
あのシリーズは強烈に印象に残ってるんですよね・・
とりあえず見逃しがないよーに見れない日はビデオとっておきます！
あと、もう放送されないとおもいますが、５回６回くらいシリーズで
やっていた、義男（40歳・職ナシ・酒乱）とお母さん（酒スキ・９０歳（推定）
その世話をやく小林さん（離婚後一人暮らし・工事現場住み込み）
もう義男さんが亡くなられたんですよね。
あのシリーズは強烈に印象に残ってるんですよね・・
208 ： ：04/03/02 15:28 ID:LPBCofNK
関東だと、今週平日毎日15時頃
フジでドキュメンタリー大賞やってるんだな。題材は見てのお楽しみ？
フジでドキュメンタリー大賞やってるんだな。題材は見てのお楽しみ？
209 ：でも：04/03/02 17:03 ID:LKNdq5qn
210 ： ：04/03/02 18:40 ID:rJ2dB1v2
テレビ東京「男達の風景」はドキュメントですか？
211 ：.：04/03/02 19:03 ID:Ns5X11nY
212 ： ：04/03/02 23:45 ID:rViXQkyA
213 ：.：04/03/03 01:12 ID:v8MAVkCS
214 ： ：04/03/03 12:57 ID:twfc+zmf
>>212
「男達の風景」って、男性有名人の趣味などの
プライベート流してるのじゃなかったっけ？
どちらかというと、それも営業宣伝に近いのでは。
ドキュメンタリーというか人物ルポルタージュというか。
より、人物ルポというとTBSの情熱大陸だろうけど。
ドキュメンタリーって言うとテレビ東京だと
｢ガイアの夜明け｣「BBウェーブ」の方が近いんじゃないかと
思うけど、これもビジネスニュースの特集引き伸ばした感じでもある。
TBSのDDの新規事業テーマのものやノンフィクションの
やっぱり独立企業ものの方がドキュメンタリーっぽくないかな。
人間に深めに突っ込んでるし。
「男達の風景」って、男性有名人の趣味などの
プライベート流してるのじゃなかったっけ？
どちらかというと、それも営業宣伝に近いのでは。
ドキュメンタリーというか人物ルポルタージュというか。
より、人物ルポというとTBSの情熱大陸だろうけど。
ドキュメンタリーって言うとテレビ東京だと
｢ガイアの夜明け｣「BBウェーブ」の方が近いんじゃないかと
思うけど、これもビジネスニュースの特集引き伸ばした感じでもある。
TBSのDDの新規事業テーマのものやノンフィクションの
やっぱり独立企業ものの方がドキュメンタリーっぽくないかな。
人間に深めに突っ込んでるし。
215 ： ：04/03/03 17:15 ID:YbsbmKRN
ドキュメンタリーはやっぱり
不幸ネタかね？
不幸ネタかね？
216 ： ：04/03/03 20:50 ID:OS4ZHGPO
ホームレスの若者今どうなったかやって欲しい。
たしか彼女いたんだよね。
たしか彼女いたんだよね。
217 ： ：04/03/04 00:47 ID:V6C5WHYN
人の不幸を喜ぶって、ところありますか？
218 ： ：04/03/04 11:23 ID:W9ADW0eN
219 ： ：04/03/04 14:57 ID:j0SvYopf
220 ：名無し：04/03/04 20:49 ID:tpnupa9L
しかし、この番組ほんとにすごい人達オンパレードだね・・・
昔から見ているけど、個人的に平成の金の卵シリーズと
浅草橋でリヤカー引いてた畠山みどりさん＆おばあちゃんの
２円の街が待っているシリーズと酒乱の鵜浦さん＆親のが
すごく印象的です。
自給自足生活している仙人みたいなファミリーのその後は
どうなったかな・・・？都会から次男のとこに嫁にいって
しかもデキ婚なんだけどあの生活で大丈夫なのだろうか？
昔から見ているけど、個人的に平成の金の卵シリーズと
浅草橋でリヤカー引いてた畠山みどりさん＆おばあちゃんの
２円の街が待っているシリーズと酒乱の鵜浦さん＆親のが
すごく印象的です。
自給自足生活している仙人みたいなファミリーのその後は
どうなったかな・・・？都会から次男のとこに嫁にいって
しかもデキ婚なんだけどあの生活で大丈夫なのだろうか？
221 ： ：04/03/07 08:15 ID:n8L349A5
222 ： ：04/03/07 15:05 ID:Pkfpc+uK
なんだよ。再放送だったね。
223 ： ：04/03/07 21:45 ID:E87kLTQI
アシュリーちゃん（´Д⊂）
224 ：ぴゅうこ：04/03/07 21:47 ID:qZGPxK+X
テンポスバスターズの面接申し込んでましたが、
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、26歳で処女で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金40万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな私にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
私の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、26歳で処女で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金40万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな私にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
私の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
225 ： ：04/03/08 00:49 ID:1N7ucUlG
今日の放送は胸にぐっときたね。
最初は、あれっ、今日はまったくいつもと違うぞ、って感じで見てたけど、
難病になっていても素直に優しい子に育ってるアシュリーちゃんに感動したよ。
お母さんはまだ若くてキレイだったね。
最初は、あれっ、今日はまったくいつもと違うぞ、って感じで見てたけど、
難病になっていても素直に優しい子に育ってるアシュリーちゃんに感動したよ。
お母さんはまだ若くてキレイだったね。
226 ： ：04/03/08 01:18 ID:Y5Itn12i
あのね、今回の放送でとってもバチあたりな事を思い出した。
友人が車を個人売買したんだ。
ところが後日、メーター戻しがばれて大騒ぎになった。
前回オイル交換のステッカーを剥がし忘れたことからばれたらしい。
メーターは3万km少々、ステッカーには6万kmと記されていた。
それを聞いた俺は
「50のババアが私処女よ」と言ってるのと同じじゃねぇか、と言ってやった。
友人が車を個人売買したんだ。
ところが後日、メーター戻しがばれて大騒ぎになった。
前回オイル交換のステッカーを剥がし忘れたことからばれたらしい。
メーターは3万km少々、ステッカーには6万kmと記されていた。
それを聞いた俺は
「50のババアが私処女よ」と言ってるのと同じじゃねぇか、と言ってやった。
227 ： ：04/03/08 14:53 ID:0ofswuvA
ただのＤＱＮカップルが１７，８で生んだ子供が難病だっただけのこと。
子供には同情するがな。
子供には同情するがな。
228 ： ：04/03/08 17:09 ID:e7UrrJfa
別にそこが重要なわけじゃねーし
日テレのスーパーテレビ、良かった〜。
老いは誰にでもある、大切な人、場所はどこなのか。
あまりうまく書けないのが悲しい。
涙を流しながら見てました。
山の中で暮らしていた夫婦ふたり。
これからどうなっていくのだろうか。。。。
老いは誰にでもある、大切な人、場所はどこなのか。
あまりうまく書けないのが悲しい。
涙を流しながら見てました。
山の中で暮らしていた夫婦ふたり。
これからどうなっていくのだろうか。。。。
230 ：ひねりなさいひねりなさい：04/03/09 01:44 ID:HZwU/SJ2
それにしても、何故あそこまで腰が曲がるかね？
確かにイイ話だったと思うが。
それに比べて、今週のディーディーはまたまたラーメソだよ。
困ったときのラーメソなのかな？確かに観ちゃうけどよ。
確かにイイ話だったと思うが。
それに比べて、今週のディーディーはまたまたラーメソだよ。
困ったときのラーメソなのかな？確かに観ちゃうけどよ。
231 ： ：04/03/09 20:08 ID:C5BrMTcj
腰が曲がっちゃうのは筋肉が無いからでしょ？
老化の速さのせいで筋肉を鍛えても駄目なのかな？
ＤＤは２倍速ぐらいで見ちゃった。どうでもよかったね
老化の速さのせいで筋肉を鍛えても駄目なのかな？
ＤＤは２倍速ぐらいで見ちゃった。どうでもよかったね
232 ： ：04/03/11 14:40 ID:jFK0+bEK
なぜか今日、関東でDD再放送
15:55 ドキュメントDD 「浅草・人恋し鍋に生きる」
15:55 ドキュメントDD 「浅草・人恋し鍋に生きる」
233 ： ：04/03/15 20:40 ID:H3sa6OU/
今夜のDDも期待「だけ」はできるかも。
00:50 ドキュメントDD 「女優志願・女たちのさまざまな事情」
00:50 ドキュメントDD 「女優志願・女たちのさまざまな事情」
234 ： ：04/03/16 00:53 ID:qalXPmiG
235 ：ひねりなさいひねりなさい：04/03/16 01:21 ID:LgNLCnzC
ババー・ブス・デブ
食うに困らない国になったおかげで、こーいう可哀想な人達が
出現するようになった。
明治座も中途半端な夢で金儲けするなよ
食うに困らない国になったおかげで、こーいう可哀想な人達が
出現するようになった。
明治座も中途半端な夢で金儲けするなよ
236 ：.：04/03/16 01:26 ID:HKoljuZV
明治座も大学院みたいなダークな商売やってるなあ。本人たちが充実感を
抱ければいいんでしょうけど。
抱ければいいんでしょうけど。
237 ： ：04/03/18 12:36 ID:NXVv0aN6
>>202
今度の土曜の、以前のゴールデン洋画劇場の時間帯で、
サイエンスミステリーっていうのでアシュリーの続編やるね。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/dna/index.html
2時間丸まるじゃなくて4話構成の第4話みたいだけど。
でも予告CMじゃ、ほとんどアシュリーみたいだし、その内容が・・・。
アシュリーだけだったらまだ正視できるけど、アシュリーの初恋の相手が・・・となるなァ。
もしかしたら、実況は盛り上がりそうかも、
今度の土曜の、以前のゴールデン洋画劇場の時間帯で、
サイエンスミステリーっていうのでアシュリーの続編やるね。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/dna/index.html
2時間丸まるじゃなくて4話構成の第4話みたいだけど。
でも予告CMじゃ、ほとんどアシュリーみたいだし、その内容が・・・。
アシュリーだけだったらまだ正視できるけど、アシュリーの初恋の相手が・・・となるなァ。
もしかしたら、実況は盛り上がりそうかも、
238 ： ：04/03/20 10:30 ID:gdzfoPsN
アシュリーをおもちゃにしますか。
もう死んじゃったのかな
もう死んじゃったのかな
239 ： ：04/03/20 12:31 ID:nKkgwb0w
今日これからTBSで14:00〜14:54
ＮＯＮ ＴＶ 太陽に当たれない子供達・・・月明かりで遊ぶ家族３年の記録
ＮＯＮ ＴＶ 太陽に当たれない子供達・・・月明かりで遊ぶ家族３年の記録
240 ：239：04/03/20 14:14 ID:nKkgwb0w
実況スレ立ってるけど、おもしろいかどうかワカラン。コドモはカワイイ。
「NON TV 太陽に当たれない子供達」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1079758352/
「NON TV 太陽に当たれない子供達」
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1079758352/
まぁ母親も若くてスレンダーでまぁまぁかな（笑）
242 ：ひねり：04/03/20 22:05 ID:FYoDKNHb
テンポスバスターズの面接申し込んでましたが、
バナナの叩き売りを観て、キャンセルしました…
…妄想…
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、36歳で童貞で、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、借金200万円で、
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、仕事の長続きしないこんな俺にピリオド
を打ちたくて、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ、応募しましたーーーー！
俺の時、取材されてなくて、マジで助かった…←この時、睡眠から覚め、
スゲー寝汗だた
243 ： ：04/03/20 22:47 ID:OwDL6suJ
前にＮＨＫでやってた奴の方がよかった。
民放はドキュメンタリーを捏造しすぎ。
民放はドキュメンタリーを捏造しすぎ。
244 ： ：04/03/20 22:52 ID:Pfd2fFWf
アシェリーちゃんで抜いた
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079790414/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079790414/
245 ： ：04/03/20 22:58 ID:nKkgwb0w
アシュリーは一瞬で分かったんで、テレビ東京の
BBウェーブス見てた。
37歳の占い女と51歳の保険会社→独立男性の話でまぁまぁ面白かった。
BBウェーブス見てた。
37歳の占い女と51歳の保険会社→独立男性の話でまぁまぁ面白かった。
246 ：か：04/03/20 23:01 ID:euYIPNGX
アシュリー、ってかジョン・・・、涙が止まらない。
あんなオチがくるなんて・・・
あんなオチがくるなんて・・・
247 ： ：04/03/20 23:03 ID:OwDL6suJ
>>246
宣伝乙
宣伝乙
248 ： ：04/03/20 23:05 ID:lllWPKCR
ジョン追悼あげ。
250 ：か：04/03/20 23:12 ID:euYIPNGX
251 ：だめだこりゃ〜 なむ〜：04/03/21 00:27 ID:2cs3n/Av
太陽の子供達はつまらんかったなぁ〜
夜中にフジ？
夜中にフジ？
252 ： ：04/03/22 00:06 ID:KsOx/mbE
あら、今日の欠陥住宅は誰も見てなかったのかい？。最近欠陥住宅
流行りだよねえ。
NON−TVは久しぶりにあったね。あの子たちの病気がまだ国の難病認定
されてないのにはびっくりしたよ。わたしは国定難病患者なんだが
普通に暮らしてるので（補助も受けてる）悪い気がした。
おとうさんはドキュ風味だったけどよくやってるなーと感心した。
流行りだよねえ。
NON−TVは久しぶりにあったね。あの子たちの病気がまだ国の難病認定
されてないのにはびっくりしたよ。わたしは国定難病患者なんだが
普通に暮らしてるので（補助も受けてる）悪い気がした。
おとうさんはドキュ風味だったけどよくやってるなーと感心した。
今録画をみたが”インテリが設計しヤクザが作る”
って点ではアカピと一緒だ、公団。
って点ではアカピと一緒だ、公団。
254 ： ：04/03/22 02:18 ID:yuLFzCwK
今日のは見忘れたよ。マメに録画しとくべきかな。
255 ： ：04/03/22 02:45 ID:G54aNVae
今ビデオ見たんだが書き込み少ないのは住宅関係は年取らないと興味わかないからかな？
多分一生で一番の買い物なのにこういう欠陥住宅にあたると不幸ですな。
それも公団だからね。
工事中に公団側からのチェックがあったはずなのにね。
取材陣は地味だけどいい仕事するんね。
多分一生で一番の買い物なのにこういう欠陥住宅にあたると不幸ですな。
それも公団だからね。
工事中に公団側からのチェックがあったはずなのにね。
取材陣は地味だけどいい仕事するんね。
256 ： ：04/03/22 18:37 ID:jkLGDqZ3
>>255
内容的には、いつものように個人の人生にあまり深く突っ込んでないから
あんまり、この番組の味じゃなかったんじゃないかな。
今夜のDD
＞00:50 ドキュメントDD 「ゲームの世界・生き残り大作戦」
ゲームヲタの注目を浴びそうだ
内容的には、いつものように個人の人生にあまり深く突っ込んでないから
あんまり、この番組の味じゃなかったんじゃないかな。
今夜のDD
＞00:50 ドキュメントDD 「ゲームの世界・生き残り大作戦」
ゲームヲタの注目を浴びそうだ
257 ：256：04/03/22 22:18 ID:jkLGDqZ3
258 ：；；：04/03/23 02:09 ID:nsgNW/9m
５００倍の難関を切り抜けて、欠陥住宅だなんて運がいいやら悪いやら。
ディーディーはなんだか面白くなかったよ
ディーディーはなんだか面白くなかったよ
259 ：.：04/03/23 02:39 ID:mgSgc3Mq
DDは、若い奴しかいなかったね。ベンチャーだからというより、使い捨て
体質なんだろうな。夢と希望を餌に過労死寸前まで搾取しようとする
構図がみえる。もちろん番組だから、誇張して過酷勤務ぶりを映すに
してもだ。年とると、そういう経営者の腹づもりが見えてしまうから、
経営者としては使いづらいわけだ。
体質なんだろうな。夢と希望を餌に過労死寸前まで搾取しようとする
構図がみえる。もちろん番組だから、誇張して過酷勤務ぶりを映すに
してもだ。年とると、そういう経営者の腹づもりが見えてしまうから、
経営者としては使いづらいわけだ。
260 ： ：04/03/23 04:57 ID:8voZgp3f
ほんとベテランぽい人が社長以外にいない会社だったな。
俺はPCの洋ゲーしかやらなくなったんだが、
作ってる人たちみると理由が納得できる。
ああいう現場では創造性あふれるものなんか出来ないんじゃないだろうか。
俺はPCの洋ゲーしかやらなくなったんだが、
作ってる人たちみると理由が納得できる。
ああいう現場では創造性あふれるものなんか出来ないんじゃないだろうか。
261 ：.：04/03/23 12:17 ID:mgSgc3Mq
新ゲームのアイディアを「昔から暖めている」と言えば聞こえはいいが、要は
忙しすぎて次のアイディアが出てこないんだろうな。本読んだり映画みたり
ゆったり過ごす時間がなければ、おもしろいゲームのヴィジョンなんかでて
こようがない。すでにあるものをアレンジするくらいの知恵しかわいてこない
だろうな。
忙しすぎて次のアイディアが出てこないんだろうな。本読んだり映画みたり
ゆったり過ごす時間がなければ、おもしろいゲームのヴィジョンなんかでて
こようがない。すでにあるものをアレンジするくらいの知恵しかわいてこない
だろうな。
262 ： ：04/03/24 23:32 ID:luinqV91
今日深夜3:05〜4:06 フジテレビ
NONFIX再放送
「今、おまえに伝えたいこと〜父が消えた家族の肖像〜（再）」
今、父親たちが消えていく…。
平成13年の1年間に日本国内で約10万人が失踪し、3万1042人が
自殺している。
毎年増え続けるその数字に、新聞やテレビが異常事態を告げるように
なって久しい。
さらに失踪した人のうち1万5000人が、また自殺した人の中の
1万4000人が50代〜60代の男性だいう。
高度経済成長を支え続けた日本の父親たちの間で一体何が起きていると
いうのだろうか…？
不況、リストラ、失業など、高度経済成長を支え続け、明るい未来を
夢見て働き続けてきた父親たちに突きつけられるさまざまな問題に
直面した時に初めて見えてくる“父親”の人間性に迫る。
月曜深夜ってテレ朝でテレメンタリー２００４てやつやってるね。
内容がド真面目すぎて漏れにはあわない感じだったけど。
NONFIX再放送
「今、おまえに伝えたいこと〜父が消えた家族の肖像〜（再）」
今、父親たちが消えていく…。
平成13年の1年間に日本国内で約10万人が失踪し、3万1042人が
自殺している。
毎年増え続けるその数字に、新聞やテレビが異常事態を告げるように
なって久しい。
さらに失踪した人のうち1万5000人が、また自殺した人の中の
1万4000人が50代〜60代の男性だいう。
高度経済成長を支え続けた日本の父親たちの間で一体何が起きていると
いうのだろうか…？
不況、リストラ、失業など、高度経済成長を支え続け、明るい未来を
夢見て働き続けてきた父親たちに突きつけられるさまざまな問題に
直面した時に初めて見えてくる“父親”の人間性に迫る。
月曜深夜ってテレ朝でテレメンタリー２００４てやつやってるね。
内容がド真面目すぎて漏れにはあわない感じだったけど。
263 ： ：04/03/25 00:24 ID:/Ex1HnwS
>>262
この再放送の分のドキュメンタリーって確かディレクターの父親が
（確か借金で）失踪･自殺未遂って話だったよねえ。
そのディレクター自身も親たちの面倒見る為に東京の仕事やめて
長野だかのいなかに帰ろうかと女房子持ちで悩んで居たり。
（フジ社員のディレクターではなく下請け制作会社のディレクターだったような）
この番組見て夜を明かして出勤するのはかなりキツイものになりそうですぜ。
まぁその父親自体は失踪のあとマイペースで借金返して
絵的にはホノボノしたところも無きにしも非ずではあったんだけど。
この再放送の分のドキュメンタリーって確かディレクターの父親が
（確か借金で）失踪･自殺未遂って話だったよねえ。
そのディレクター自身も親たちの面倒見る為に東京の仕事やめて
長野だかのいなかに帰ろうかと女房子持ちで悩んで居たり。
（フジ社員のディレクターではなく下請け制作会社のディレクターだったような）
この番組見て夜を明かして出勤するのはかなりキツイものになりそうですぜ。
まぁその父親自体は失踪のあとマイペースで借金返して
絵的にはホノボノしたところも無きにしも非ずではあったんだけど。
264 ： ：04/03/25 00:32 ID:/Ex1HnwS
しかし、フジのNONFIXのページって地味でリンクもさっきは見逃した。
見直したら今夜の内容の詳しいページもあった。
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2003/407.html
見直したら今夜の内容の詳しいページもあった。
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2003/407.html
265 ：.：04/03/25 00:54 ID:mG1dKSMH
266 ：無口な親父：04/03/25 01:36 ID:gSatey9w
＞＞絵的にはホノボノしたところも
そんな場面あったか？悲しいだけだった記憶。
そんな場面あったか？悲しいだけだった記憶。
267 ：無口な親父：04/03/25 04:28 ID:vR09BqXl
何度見ても悲しい話
最後の曲が泣かせる感じで大変よろしゅうございました。
ナレーションも気に入った為スタッフロールまで見たら
アリキリの受精が雑な石井だった。
面白くないし、顔も不味いから声で生きていけばよろしいかと。
最後の曲が泣かせる感じで大変よろしゅうございました。
ナレーションも気に入った為スタッフロールまで見たら
アリキリの受精が雑な石井だった。
面白くないし、顔も不味いから声で生きていけばよろしいかと。
268 ： ：04/03/27 01:49 ID:Oy/mX/4P
朝生の森達也とかのオウムの話がおもしろいかも。
269 ： ：04/03/27 12:25 ID:Oy/mX/4P
きのうは見れなかったけど今日もTBSでDD再放送。
＞17:00 ドキュメントDD 「ラーメン街道(4)熱き恵比寿」
しかしこれつい最近放送されたもんでない？
それと、きのう放送あったなら内容なにでした？
＞17:00 ドキュメントDD 「ラーメン街道(4)熱き恵比寿」
しかしこれつい最近放送されたもんでない？
それと、きのう放送あったなら内容なにでした？
270 ：アケノボ：04/03/28 03:50 ID:QzsFT4hq
昨日も「らーめんチョメチョメ」と書いてあったような。
おそらく３。
おそらく３。
271 ： ：04/03/28 12:30 ID:gMYoJ4Kl
>>269
確か夫婦共働きで主に夫が育児を担当している家庭の再放送。
確か夫婦共働きで主に夫が育児を担当している家庭の再放送。
272 ：ラブストーリー：04/03/28 15:55 ID:Pn2NLNms
今日のフジ、３人目の４５歳主婦の定時制高校卒業で、公開中の韓国映画「ラブストーリー」のテーマ曲が２回使われていた。この曲、すごくいいんだよな。
273 ：かきこむ：04/03/28 16:00 ID:teBm1qiY
盲導犬の話で涙。
でもこれって犬飼ってる人しかわからないよね
でもこれって犬飼ってる人しかわからないよね
274 ：ななし：04/03/28 16:27 ID:Gkh2QljN
街で、盲導犬がちぎれるほどシッポを振りながら
ご主人のために働いてるのを見ると、マブタがじーんとあつくなる。
275 ：名無し：04/03/28 22:49 ID:JVREtK2l
276 ：269：04/03/29 01:07 ID:NtwmCGEP
>>271-272
レスどもです。まぁハッキリどの内容か知りたいわけじゃなく
どんなのやってたかな〜とちょっとだけ気になるので。
明晩深夜にもフジでNONFIXやりますね。
DDは今週は休みで来週からはMLB新番組の後になって30分遅くなるみたい。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004040523.html?g=
レスどもです。まぁハッキリどの内容か知りたいわけじゃなく
どんなのやってたかな〜とちょっとだけ気になるので。
明晩深夜にもフジでNONFIXやりますね。
DDは今週は休みで来週からはMLB新番組の後になって30分遅くなるみたい。
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004040523.html?g=
つか今日これからのNNNドキュメントも面白そうだ
てっきり見逃したと思ったら野球で１時間くらい遅れて1時半位みたいだ
＞▽密着主婦“外交官”家族を残して単身バンコクへ
＞▽殺人・父親捜し…犯罪都市で奮戦
てっきり見逃したと思ったら野球で１時間くらい遅れて1時半位みたいだ
＞▽密着主婦“外交官”家族を残して単身バンコクへ
＞▽殺人・父親捜し…犯罪都市で奮戦
278 ： ：04/03/29 02:28 ID:CrQLQajD
2004年3月30日 2:40〜3:40（２９日深夜） フジテレビ
NONFIX
『扉の向こう』 〜エレファントカシマシ・宮本浩次という生き方〜
同日 2:27〜2:57 テレ朝 NONFIXと時間まるかぶり
テレメンタリー２００４http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「鈍色（にびいろ）の聖域」〜サハリン開発とオオワシ〜
ＤＤ休み
NONFIX
『扉の向こう』 〜エレファントカシマシ・宮本浩次という生き方〜
同日 2:27〜2:57 テレ朝 NONFIXと時間まるかぶり
テレメンタリー２００４http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
「鈍色（にびいろ）の聖域」〜サハリン開発とオオワシ〜
ＤＤ休み
279 ：名無し：04/03/30 09:47 ID:Nu5Fk2Ni
今回のノンフィクションは、文句のつけようがないほど
キレイにまとまった内容でしたね。
感動物の三部作といった感じで・・・盲導犬、廃校小学校の卒業生、
四十過ぎての定時制高校卒業と、今の卒業、別れのシーズンを反映
した内容だった。 たまにはこういうのもいいかな。
でも、個人的にはいつものドロドロした人間模様（ホームレスや
酒乱問題）を取り上げた内容の方が好きだけどね。
キレイにまとまった内容でしたね。
感動物の三部作といった感じで・・・盲導犬、廃校小学校の卒業生、
四十過ぎての定時制高校卒業と、今の卒業、別れのシーズンを反映
した内容だった。 たまにはこういうのもいいかな。
でも、個人的にはいつものドロドロした人間模様（ホームレスや
酒乱問題）を取り上げた内容の方が好きだけどね。
280 ： ：04/04/04 03:29 ID:ogPQ8yYX
今日のノンフィクション、ヤフーＴＶによると
「吾輩は猫である'04子犬の伝言」って、ナニが言いたいんだろう？（笑
ペットブームをそのペットの擬人化で描くつもりなんだろうか。
「吾輩は猫である'04子犬の伝言」って、ナニが言いたいんだろう？（笑
ペットブームをそのペットの擬人化で描くつもりなんだろうか。
281 ：名無し：04/04/04 05:15 ID:4bNBM5ri
なんか、最近のノンフィクションはアシュリー以降
ヒューマンドラマ系のような感じになってるのかな？
前のような人間臭い、ドロドロした部分をドキュメンタリー
で見せてくれてた頃のが好きなんだけど・・・
金の卵のその後とか、ぜひやって欲しいんだけどな。
とはいえ、浅草橋の廃品回収の畠山みどり＆ばあちゃんも
酒乱のヨタもテキ屋のおじさんもみんな死んじゃったしな〜
ヒューマンドラマ系のような感じになってるのかな？
前のような人間臭い、ドロドロした部分をドキュメンタリー
で見せてくれてた頃のが好きなんだけど・・・
金の卵のその後とか、ぜひやって欲しいんだけどな。
とはいえ、浅草橋の廃品回収の畠山みどり＆ばあちゃんも
酒乱のヨタもテキ屋のおじさんもみんな死んじゃったしな〜
282 ： ：04/04/04 16:48 ID:HutUXpIL
>>281
>人間臭い、ドロドロした部分をドキュメンタリーで見せてくれてた頃のが好き
禿同。賛否両論ありそうなｱﾝｸﾞﾗ･ﾜｰﾙﾄﾞへの鋭い切り込み。
あれこそがﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰだと思う。どうも最近、初心を忘れ、一般視聴者
の点数稼ぎに夢中になっているように思う。
>人間臭い、ドロドロした部分をドキュメンタリーで見せてくれてた頃のが好き
禿同。賛否両論ありそうなｱﾝｸﾞﾗ･ﾜｰﾙﾄﾞへの鋭い切り込み。
あれこそがﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰだと思う。どうも最近、初心を忘れ、一般視聴者
の点数稼ぎに夢中になっているように思う。
284 ：名無し：04/04/05 02:32 ID:b4ZHzTfr
>>282 >>283
おお同士よ！ やっぱり、昔からノンフィクションを見ている者として
最近はどうも物足りない感があるというか、違和感を感じていたんで・・
良いキャラクターの人たちが、死んじゃってるからね。
今日の、犬ネコ物語なんか別にノンフィクションでわざわざ取り上げる
べき問題でもないような気がするんですが、どうでしょう？
先週も、盲導犬の話で、動物モノが多いです。
やっぱり、ゴールデンでは放送出来ないような日本のアンダーグラウンド
を徹底的に追求して欲しいと思う。
ホームレス、酒乱、幼児虐待、水商売、テキ屋、風俗嬢、中卒の金の卵達
こういう人達って、結局は臭い物に蓋で表に出てこないでしょ。
それを、掘り下げて放送してた頃のノンフィクションに戻ってほしいよ。
おお同士よ！ やっぱり、昔からノンフィクションを見ている者として
最近はどうも物足りない感があるというか、違和感を感じていたんで・・
良いキャラクターの人たちが、死んじゃってるからね。
今日の、犬ネコ物語なんか別にノンフィクションでわざわざ取り上げる
べき問題でもないような気がするんですが、どうでしょう？
先週も、盲導犬の話で、動物モノが多いです。
やっぱり、ゴールデンでは放送出来ないような日本のアンダーグラウンド
を徹底的に追求して欲しいと思う。
ホームレス、酒乱、幼児虐待、水商売、テキ屋、風俗嬢、中卒の金の卵達
こういう人達って、結局は臭い物に蓋で表に出てこないでしょ。
それを、掘り下げて放送してた頃のノンフィクションに戻ってほしいよ。
>>283-284
もう・・・その通りでつ・・・(´Д⊂
もう・・・その通りでつ・・・(´Д⊂
286 ： ：04/04/06 22:10 ID:v+iyagzc
今やってるテレビ東京の「ガイヤの夜明け」でタクシー特集だけど
DDその他の、あの女社長が出てこねーかな？
女社長はハイヤーだったかも知れないけど。
DDその他の、あの女社長が出てこねーかな？
女社長はハイヤーだったかも知れないけど。
287 ：286：04/04/06 22:15 ID:v+iyagzc
客を観光案内する、女性ドライバーが予告で出てきたから、
あの女社長出てくるかもシレナイ・・・。
あの女社長出てくるかもシレナイ・・・。
出た。
ハイヤー21台だと。実況スレ
【N】4/6ガイアの夜明け 1 【MK】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1081257239/
実況◆ テレビ東京 1830
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1081235655/
ハイヤー21台だと。実況スレ
【N】4/6ガイアの夜明け 1 【MK】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1081257239/
実況◆ テレビ東京 1830
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1081235655/
289 ： ：04/04/07 01:12 ID:07dStz29
中卒の金の卵達はもうやらないのかな？
290 ：オープニング変わりましたね：04/04/08 02:39 ID:JuHzczrl
戸塚の暴走族、その後…も見たいな。
291 ：名無し：04/04/08 03:59 ID:CVGW1gPI
戸塚の暴走族・・・懐かしい。よく覚えてるね。
あれも、かなりディープな話だったね。
珍走団に入ってた子が、事故ったやつ。
お袋さんも、ちょっと頭が弱そうな感じで・・・
ここの人なら知ってると思うが、同じ珍走つながりで
イモムシみたいになっちゃった子のその後ってわかる？
かなり前のドキュメンタリー番組で最後の方だけちょこっと
見たんだけど、グレてライターのガスを車か何かの中で吸引中
に引火して全身丸焦げで、イモムシ状態になった奴。
そういう体になった途端に、急に目覚めて高校行きたい！とか
目を輝かせてたんだけどねぇ・・・
個人的にすごい気になってるよ。
あれも、かなりディープな話だったね。
珍走団に入ってた子が、事故ったやつ。
お袋さんも、ちょっと頭が弱そうな感じで・・・
ここの人なら知ってると思うが、同じ珍走つながりで
イモムシみたいになっちゃった子のその後ってわかる？
かなり前のドキュメンタリー番組で最後の方だけちょこっと
見たんだけど、グレてライターのガスを車か何かの中で吸引中
に引火して全身丸焦げで、イモムシ状態になった奴。
そういう体になった途端に、急に目覚めて高校行きたい！とか
目を輝かせてたんだけどねぇ・・・
個人的にすごい気になってるよ。
292 ：あ：04/04/08 08:23 ID:AU+fJjkz
>291姉妹が結構多い女の子？
観たかも！
観たかも！
293 ：あ：04/04/08 20:22 ID:VCI6DReb
↑男じゃないかな。。見た気がする。どうなったんだろうね
294 ：ガイアで出てた女社長：04/04/09 01:18 ID:J+B9WhO9
＞＞イモムシ状態になった奴
イモムシ！！あんた天才だよ。
犬触ったら手洗えよ！汚い家族だったなー。
動物飼ってる家で飯食えない。
イモムシ！！あんた天才だよ。
犬触ったら手洗えよ！汚い家族だったなー。
動物飼ってる家で飯食えない。
295 ：あ：04/04/09 16:49 ID:QeTmW2LG
ＣＸの担当プロデューサーが替わったので、ドロドロ路線は無くなる。
詳しくは書かんが、ドロドロは前プロデューサーの個人的な怨念が番組に反映された結果らしい。
路線変更は俺的には歓迎。
詳しくは書かんが、ドロドロは前プロデューサーの個人的な怨念が番組に反映された結果らしい。
路線変更は俺的には歓迎。
296 ： ：04/04/09 18:12 ID:eyxstu62
ドロドロ路線じゃなくてもいいけどさ、面白いものを作ってくれ
297 ：名無し：04/04/09 23:55 ID:cIIE17Ed
そうか・・・担当者が変わってしまったのか。残念！
以前の人は個人的にああいう系統が好きな人だったんだね・・・
ここ最近の、雰囲気が明るめの方向に転換してきたからね。
とにかく、これからもこの番組は大好きだから見続けるよ。
その為にも、内容の濃いものを作って欲しいな。
ところで、イモムシ状態になった子の情報知らない？
しつこいと思われようが、胸にこの問題が引っかかってるよー
以前の人は個人的にああいう系統が好きな人だったんだね・・・
ここ最近の、雰囲気が明るめの方向に転換してきたからね。
とにかく、これからもこの番組は大好きだから見続けるよ。
その為にも、内容の濃いものを作って欲しいな。
ところで、イモムシ状態になった子の情報知らない？
しつこいと思われようが、胸にこの問題が引っかかってるよー
298 ： ：04/04/10 01:11 ID:k/x8sfwe
ドロドロ路線だから好きだったのに、、、、、
フジに抗議したい気持ちだな。
フジに抗議したい気持ちだな。
299 ： ：04/04/10 01:25 ID:ooqSR+RL
とうちゃんはエジソソ最高だよ
>>297
↓この人のことかな？漏れが常駐してる板でもスレが立ってたな、そう言えば。
こんなことになってしまったのは気の毒なんだけど、元気だった頃は
その素行から大分、恨まれてたみたいね・・・
イモムシ雄太１９歳
http://www.geocities.com/imomusi19/
↓この人のことかな？漏れが常駐してる板でもスレが立ってたな、そう言えば。
こんなことになってしまったのは気の毒なんだけど、元気だった頃は
その素行から大分、恨まれてたみたいね・・・
イモムシ雄太１９歳
http://www.geocities.com/imomusi19/
301 ：42歳♂：04/04/10 13:45 ID:oCUTFddU
ヨタさんは他人事と思えないんです。
現在母親と二人暮らし。私は失業期間がそろそろ2年。
環境がそっくりなんですね。
違うのはやや裕福なところ。
現在母親と二人暮らし。私は失業期間がそろそろ2年。
環境がそっくりなんですね。
違うのはやや裕福なところ。
302 ： ：04/04/10 14:15 ID:FCIWUK02
2004年4月11日 14:00〜14:55
北のぎりぎり家族〜６人姉妹竹下一家の４年〜
アジア（日本じゃない）の風俗の店に拉致してきて手足を切って逃げ出さないようにして働かせる店あるらしいけど、思い出してしまったよ。
日本人も拉致られているとか・・・・・
北のぎりぎり家族〜６人姉妹竹下一家の４年〜
アジア（日本じゃない）の風俗の店に拉致してきて手足を切って逃げ出さないようにして働かせる店あるらしいけど、思い出してしまったよ。
日本人も拉致られているとか・・・・・
303 ：名無し：04/04/11 04:06 ID:9WeevscX
>>300
うわっ！感激だ。ありがとう。
そうだよ、この子だよ。しかし、このＨＰすごいね・・・
題名がイモムシ雄太１９歳って・・・でもまぁ、こういう風になって
もまだ死ねないって所に神様のバチの当たり所を感じるね。
相当、ＤＱＮだったみたいだし身から出たサビと言おうか・・・
その後の詳細も知りたいですね。
うわっ！感激だ。ありがとう。
そうだよ、この子だよ。しかし、このＨＰすごいね・・・
題名がイモムシ雄太１９歳って・・・でもまぁ、こういう風になって
もまだ死ねないって所に神様のバチの当たり所を感じるね。
相当、ＤＱＮだったみたいだし身から出たサビと言おうか・・・
その後の詳細も知りたいですね。
304 ：名無し：04/04/11 06:29 ID:9WeevscX
305 ： ：04/04/11 12:57 ID:CBliOHO5
>>302
お前都市伝説とごっちゃにしてるな
お前都市伝説とごっちゃにしてるな
306 ：･：04/04/11 14:05 ID:n0dJaF8X
実況入れない(´･ω･` )
307 ：＿：04/04/11 14:44 ID:Odcw6gmf
竹下さん夫婦ローンの組み方ヘタすぎ・・・
308 ：/：04/04/11 14:58 ID:ZjTUnh3G
唐揚げと子豚と借金つくりすぎ。無計画なのにプライド高杉。
桜庭さんいい人すぎ・・・
桜庭さんいい人すぎ・・・
309 ：・：04/04/11 15:03 ID:vfjcqDVC
人の好意に甘えすぎてたね、今日の旦那は。夫婦そろって馬鹿だし。
馬鹿どうしだから価値観も同じなわけで、だから一緒になるわけだけど。
借金の保証人に仕事を辞めることを事後報告しちゃァダメでしょう。
相手だって相手の生活かかってるんだし。桜庭さんの借金一億っつたか
な。辞表出した会社にも結局戻ってるしなー。以前より増して社畜化が
進むと思われる。あと、ヤツ当たりされた子供たちが数年後、どんな
風に育ってくれるか楽しみです。ふてくされてタバコふかしてた旦那さ
ん、今から御覚悟のほど。
馬鹿どうしだから価値観も同じなわけで、だから一緒になるわけだけど。
借金の保証人に仕事を辞めることを事後報告しちゃァダメでしょう。
相手だって相手の生活かかってるんだし。桜庭さんの借金一億っつたか
な。辞表出した会社にも結局戻ってるしなー。以前より増して社畜化が
進むと思われる。あと、ヤツ当たりされた子供たちが数年後、どんな
風に育ってくれるか楽しみです。ふてくされてタバコふかしてた旦那さ
ん、今から御覚悟のほど。
310 ： ：04/04/11 19:44 ID:AWaknmKm
>>305
伝説？
検索してみると、画像出てくるよ。
日本人で外国でその姿にさせられて働いてる人に会った人がいるらしいけど、日本の家族に伝えようか？と言ったら「こんな姿では帰れないと・・・」言ってたらしい。
伝説？
検索してみると、画像出てくるよ。
日本人で外国でその姿にさせられて働いてる人に会った人がいるらしいけど、日本の家族に伝えようか？と言ったら「こんな姿では帰れないと・・・」言ってたらしい。
311 ： ：04/04/11 20:19 ID:SRPwNHYo
子供６人の時点でこの夫婦には計画性も無いんだろう。
子供の学費を考えたら近いうちに破綻するのは見えてるけどな。
子供の学費を考えたら近いうちに破綻するのは見えてるけどな。
312 ： ：04/04/11 21:44 ID:GR+ur7n0
今日の放送は頭にきたね。
地元民の人のよさにつけこんで保証人にさせたのに、会社辞めようとするとは。
生活が苦しいと言うくせに、ステレオらしきものが2台もあったり、
新しい家具を買ったりとか馬鹿すぎる。
あのDQN夫婦はくたばれと思ったけど、
保証人がかわいそうだから、働いてもらうしかないな。
たぶんDQN夫婦は取材されてるから、
会社辞めてもテレビ局が仕事の斡旋してくれると甘い考えをもってたんだろうな。
地元民の人のよさにつけこんで保証人にさせたのに、会社辞めようとするとは。
生活が苦しいと言うくせに、ステレオらしきものが2台もあったり、
新しい家具を買ったりとか馬鹿すぎる。
あのDQN夫婦はくたばれと思ったけど、
保証人がかわいそうだから、働いてもらうしかないな。
たぶんDQN夫婦は取材されてるから、
会社辞めてもテレビ局が仕事の斡旋してくれると甘い考えをもってたんだろうな。
313 ： ：04/04/11 22:14 ID:3+XO11WH
結局、会社辞める理由は何だったの？
314 ：＿：04/04/11 22:35 ID:Odcw6gmf
>>313
責任者にされても満足に人動かせないし、それを他人のせいにしてグダグダ言ってる
だけでしょ。結局は自分にも自信ないんだろうし・・・
竹下さん思考回路がガキのまんまであれじゃあ同僚もイヤだろうなと思った。奥さんも
同レベルなのがもっとイタイ。ｗ
責任者にされても満足に人動かせないし、それを他人のせいにしてグダグダ言ってる
だけでしょ。結局は自分にも自信ないんだろうし・・・
竹下さん思考回路がガキのまんまであれじゃあ同僚もイヤだろうなと思った。奥さんも
同レベルなのがもっとイタイ。ｗ
今日ほどマイッタ！放送日＆時間はなかったね。
日テレではスーパーテレビ特別版
ＴＢＳではドキュメントＤ,Ｄ,（再）
フジではザ・ノンフィクション
重なった時間のときが大変だった。
ノンフィクの北海道の家族・・・・しかし、女の子だけの北海道の娘さんって双子なのね。
重量級だったけど下の子たちは似ないでくださいね（ｗ
スーパーテレビでは亡くなってしまった某ミュージシャンの奥様とお子さん。
かわいい、これからも頑張ってください。
蔭ながら応援してます。
ＤＤは深夜の再放送「ゲーム業界」だった。
アーマードコア？をプレイしてたあの女の子かわいいなぁ。
合コンとかで金使うよりもゲームの方がイイです！
これからも合コンしないでほしい。
日テレではスーパーテレビ特別版
ＴＢＳではドキュメントＤ,Ｄ,（再）
フジではザ・ノンフィクション
重なった時間のときが大変だった。
ノンフィクの北海道の家族・・・・しかし、女の子だけの北海道の娘さんって双子なのね。
重量級だったけど下の子たちは似ないでくださいね（ｗ
スーパーテレビでは亡くなってしまった某ミュージシャンの奥様とお子さん。
かわいい、これからも頑張ってください。
蔭ながら応援してます。
ＤＤは深夜の再放送「ゲーム業界」だった。
アーマードコア？をプレイしてたあの女の子かわいいなぁ。
合コンとかで金使うよりもゲームの方がイイです！
これからも合コンしないでほしい。
316 ：お口アングリ：04/04/12 01:39 ID:dCRBHHRT
６人も子供つくっておきながらローン返済できないとか
責任が重くてめんどーで会社辞めるとか馬鹿じゃないの!?
楽して暮らしたい夫婦なんだろね
過疎を防ぎたい北の好意をふみにじるような
この夫婦に嫌悪感・・・子供に罪は無いけどさ
６人全員女の子ってのもなかなかキツイよなぁ
娘が言ってたようにまずタバコやパチンコ止めて
節約しろよ!!
責任が重くてめんどーで会社辞めるとか馬鹿じゃないの!?
楽して暮らしたい夫婦なんだろね
過疎を防ぎたい北の好意をふみにじるような
この夫婦に嫌悪感・・・子供に罪は無いけどさ
６人全員女の子ってのもなかなかキツイよなぁ
娘が言ってたようにまずタバコやパチンコ止めて
節約しろよ!!
317 ： ：04/04/12 03:11 ID:tl4z+ZiT
ノンフェクションの製作者変わったのか・・・もう駄目かな？
どうでもいい内容ばっかりだしな
ちなみに来週は休み
2004年4月25日 14:00〜14:55
聖職者のたそがれ
どうでもいい内容ばっかりだしな
ちなみに来週は休み
2004年4月25日 14:00〜14:55
聖職者のたそがれ
318 ：地産地消岡山ヘイ：04/04/12 03:12 ID:b5KF1X2c
このご時世だし、大変な思いしている人がいるのは色々理解できるから、
あまり悪くはいいたくないが・・。（俺の家も、以前似たような思いをしたことがあるし。）
ただ一つだけ。
子供作りすぎだよ。家族計画くらいちゃんとしなよ。
北海道に移住した当時の映像があったけど、
父親、茶髪で耳にピアスしてた。
もう40くらいになってるわけでしょ？
なんかあのノリがこの父親の生き方を象徴してるような・・・。
子供たちには罪がないけどね。
浜頓別なら進学とか苦労するだろうけど、
頑張って欲しいよ。
（と、道産子は思う。）
あまり悪くはいいたくないが・・。（俺の家も、以前似たような思いをしたことがあるし。）
ただ一つだけ。
子供作りすぎだよ。家族計画くらいちゃんとしなよ。
北海道に移住した当時の映像があったけど、
父親、茶髪で耳にピアスしてた。
もう40くらいになってるわけでしょ？
なんかあのノリがこの父親の生き方を象徴してるような・・・。
子供たちには罪がないけどね。
浜頓別なら進学とか苦労するだろうけど、
頑張って欲しいよ。
（と、道産子は思う。）
319 ：地産地消岡山ヘイ：04/04/12 03:18 ID:b5KF1X2c
なんかこの番組、気持ちが暗くなる内容が多いんだよなあ。
もっと夢や希望を持てるような明るいドキュメントを作ってよ。
日曜ののどかな昼下がりに、借金苦とかホームレスとか親子生き別れとか、
そういうドキュメントは見たくないよ。
もっと夢や希望を持てるような明るいドキュメントを作ってよ。
日曜ののどかな昼下がりに、借金苦とかホームレスとか親子生き別れとか、
そういうドキュメントは見たくないよ。
320 ：地産地消岡山ヘイ：04/04/12 03:21 ID:b5KF1X2c
そういえば、先週だっけ？その前だっけ？
青森の田舎で中卒で集団就職した女性が、
40過ぎて娘が成人した後に、都内の定時制高校に通いはじめるドキュメント。
あれは良かったなあ。なんか希望が持てたし。
ああいうのを見たいです。
青森の田舎で中卒で集団就職した女性が、
40過ぎて娘が成人した後に、都内の定時制高校に通いはじめるドキュメント。
あれは良かったなあ。なんか希望が持てたし。
ああいうのを見たいです。
321 ：長州人：04/04/12 04:15 ID:U2geAB2M
しかし、行政の移住するには家を建てなければならない、
というのもよくわからんね。マルチ商法みたいだな。
移住者が少なくなるだろう。賃貸でいいではないか！
というのもよくわからんね。マルチ商法みたいだな。
移住者が少なくなるだろう。賃貸でいいではないか！
322 ：レモン：04/04/12 07:14 ID:y8vo1uwF
あの親父放送禁止２の奴みたい
横暴なとこが、かぶる。。。。
横暴なとこが、かぶる。。。。
323 ：ななし：04/04/12 07:59 ID:c/4KB8iV
>318
知能の低い者は、先を見越して行動するということが出来ないのです。
ガキばかりバンバン作れば生活が苦しくなることなんて、一たす一は二という
のと同じくらい、自明のことでありますが。
知能の低い者は、先を見越して行動するということが出来ないのです。
ガキばかりバンバン作れば生活が苦しくなることなんて、一たす一は二という
のと同じくらい、自明のことでありますが。
324 ：名無しさん：04/04/12 08:39 ID:uZbQ6gwx
子供たち、ブスで良かったよ。あんな田舎でキレイな女の子が
ウロウロしてたらあっという間にまわされるよ。
ウロウロしてたらあっという間にまわされるよ。
325 ：・：04/04/12 10:55 ID:OYjQloT+
ノンフィクションはホント、胸をかきむしられるような切ない内容が
あったのにな。去年だかの露天商のおじさんの話とか。修理の傘を
持ち込みされるんだけど、老眼で目がかすむらしくて「すいません！
出来ません！」って結局、断っちゃうんだ。あと露天で全部、売りもの
を並べ終えた途端に雨が降ってきてオジャンとか。修理に頼らずとも
新しくてキレイなモノが買えるご時世、修理して古いものでも使える
ようにしてくれる昔かたぎの職人さんはエライし、ツライ事も多いだろうけ
ど、幸多かれと思ってしまうのは私だけですかね。
昨日のオヤジは論外だけどね。角煮焦がしたってしょうがないじゃない。
イラつく気持ちもわかるけどさぁ。むしろ、家事を手伝ってることだけでも
どっかで褒めてやんなきゃ。自分だけイラついて車で逃亡してタバコふかして
てもダメだよ。自分のことしか考えてないんでしょ。そういうのが結局、自分に降
りかかってくる。おそらくそれが会社側の冷遇だったり桜庭さん激怒の一件だったりす
るわけだけどな。
あったのにな。去年だかの露天商のおじさんの話とか。修理の傘を
持ち込みされるんだけど、老眼で目がかすむらしくて「すいません！
出来ません！」って結局、断っちゃうんだ。あと露天で全部、売りもの
を並べ終えた途端に雨が降ってきてオジャンとか。修理に頼らずとも
新しくてキレイなモノが買えるご時世、修理して古いものでも使える
ようにしてくれる昔かたぎの職人さんはエライし、ツライ事も多いだろうけ
ど、幸多かれと思ってしまうのは私だけですかね。
昨日のオヤジは論外だけどね。角煮焦がしたってしょうがないじゃない。
イラつく気持ちもわかるけどさぁ。むしろ、家事を手伝ってることだけでも
どっかで褒めてやんなきゃ。自分だけイラついて車で逃亡してタバコふかして
てもダメだよ。自分のことしか考えてないんでしょ。そういうのが結局、自分に降
りかかってくる。おそらくそれが会社側の冷遇だったり桜庭さん激怒の一件だったりす
るわけだけどな。
326 ： ：04/04/12 11:03 ID:4ZlG8jQr
桜庭さんみたいな人が知人の連帯保証人になって借金を背負わされる典型なんだな。
昨日の出ていた親父って前は何の職業だったの？
低学歴ですか？
低学歴ですか？
328 ： ：04/04/12 12:08 ID:aWB5iQze
桜庭さんのような、自分も一億以上の借金があるのにも関わらず、数年程度の付き合いの他人の保証人になるなど都会ではまず考えられない。
地方には情のある人もいるのだなと、俺は桜庭さんのキャラにいたく感じ入った。
そんな桜庭さんは、家のローンが払えなくて追い出された前科ありという竹下妻の告白はどのような思いだったろうか
ラスト、竹下さんが仕事を辞めないで続けられる姿にとりあえずホッとした
彼は2,3年で現場の責任者になり、一旦辞表を叩きつけても会社に許されたくらいだから、恐らく会社からそれなりに有用な人材だと認められているのだろう。
彼にはこれからも苦労があるかもしれないが、信頼してくれる桜庭さんのため家族のためにそれらを乗り越えていってほしいと他人事ながら心から望まずにいられない。
地方には情のある人もいるのだなと、俺は桜庭さんのキャラにいたく感じ入った。
そんな桜庭さんは、家のローンが払えなくて追い出された前科ありという竹下妻の告白はどのような思いだったろうか
ラスト、竹下さんが仕事を辞めないで続けられる姿にとりあえずホッとした
彼は2,3年で現場の責任者になり、一旦辞表を叩きつけても会社に許されたくらいだから、恐らく会社からそれなりに有用な人材だと認められているのだろう。
彼にはこれからも苦労があるかもしれないが、信頼してくれる桜庭さんのため家族のためにそれらを乗り越えていってほしいと他人事ながら心から望まずにいられない。
329 ：地産地消岡山ヘイ：04/04/12 16:32 ID:b5KF1X2c
>>325
確かに豚の角煮焦がしたくらいであの怒りようはないよな。
あれはない。子供があまりにも可愛そうだ。
今はまだ小さいから実感ないかもしれないけど、
この子供たちが20才前後になってからの生き方に
微妙に影響を与えそうな家庭環境だな。
北海道の大自然の中でのびのび育ったことはいいことだと思うけど。
確かに豚の角煮焦がしたくらいであの怒りようはないよな。
あれはない。子供があまりにも可愛そうだ。
今はまだ小さいから実感ないかもしれないけど、
この子供たちが20才前後になってからの生き方に
微妙に影響を与えそうな家庭環境だな。
北海道の大自然の中でのびのび育ったことはいいことだと思うけど。
俺の中での一番の傑作は取材対象が死んだ話。
４０くらいのちょっと知恵遅れっぽいおっさんと
その母親のストーリー。
取材班が連絡とれないからって行ってみたら
おっさんが冷蔵庫の前で野たれ死んでたってやつよ。
これ好きな人結構いると思うけど。
どうよ。
４０くらいのちょっと知恵遅れっぽいおっさんと
その母親のストーリー。
取材班が連絡とれないからって行ってみたら
おっさんが冷蔵庫の前で野たれ死んでたってやつよ。
これ好きな人結構いると思うけど。
どうよ。
「ペットと私の素敵な生活」が面白かった。
カメレオンにはまって家の中をジャングルの様にしてしまった主婦とか
リクガメを何１０匹も飼ってる独身男性とか
サソリにはまってる町工場の婿さんとかの話。
本人達は特にそういう感覚は無いだろうに
「ペットにはまる奴らは心が満たされていない寂しい人間ばかり」
というまとめ方だった。決めつけ過ぎだろ。
カメレオンにはまって家の中をジャングルの様にしてしまった主婦とか
リクガメを何１０匹も飼ってる独身男性とか
サソリにはまってる町工場の婿さんとかの話。
本人達は特にそういう感覚は無いだろうに
「ペットにはまる奴らは心が満たされていない寂しい人間ばかり」
というまとめ方だった。決めつけ過ぎだろ。
>>329
女の子たちも自分が結婚して子供産んだら同じことするんだろうと
思うよ。父親に似るか母親に似るかで微妙に違ってくるだろうけど。
母親は援護射撃してたけど全く血の繋がってない赤の他人に借金しておいて
仕事は保証人に事後承諾で辞表出しちゃうぐらい、自分の置かれた状況は把
握できないオバカさん、世間知らずだしね。
>>331
それも覚えてる。確かに決め付けてたｗ 見た人が何となくそういうことを
思えばいいんだ、演出過多はプゥヨォあるよ。またこの番組を見る人はそういう
ことを説明されなくても何となあく薄っすら感じ取れる人が多いと思うんだ。
女の子たちも自分が結婚して子供産んだら同じことするんだろうと
思うよ。父親に似るか母親に似るかで微妙に違ってくるだろうけど。
母親は援護射撃してたけど全く血の繋がってない赤の他人に借金しておいて
仕事は保証人に事後承諾で辞表出しちゃうぐらい、自分の置かれた状況は把
握できないオバカさん、世間知らずだしね。
>>331
それも覚えてる。確かに決め付けてたｗ 見た人が何となくそういうことを
思えばいいんだ、演出過多はプゥヨォあるよ。またこの番組を見る人はそういう
ことを説明されなくても何となあく薄っすら感じ取れる人が多いと思うんだ。
333 ：名無し：04/04/12 19:09 ID:hj7YZFnV
上のレス、言いたいことはほとんど出尽くしている感じです。
酷かったね、今回の両親。あんなに自己中心的にものを考えられて
ある意味幸せな人達だろうと思います。
そういう思考回路だからこそ、子供をバンバン作れたんだろうしね。
北海道が経済的に不安定だって事は何年も前からニュースでもやってたし
東北の人達は冬になると仕事が無くなって出稼ぎに来たりしていることって
すでに常識でしょ？
一体、北の大地に何を求めていたんでしょう？ｗ
桜庭さんも、世間知らずというか本当に人が良いというか・・・・
たった数年しか付き合いのない移住者に自分も借金がありながら
保証人になってしまうとは常識では考えられない部分があります。
それに、お金の使い方だって家具やタバコなどの嗜好品を削るとか
考えられるわけで。
ああやって、何でも困ったら桜庭さんとか地元の人たちに甘えれば
良いと思っている考え方をどうにかしないと近所の人達が可哀想。
最後はウシの出産シーンで全てを丸くまとめられた感があるが
やりきれない感想がありますね。とにかく桜庭さんにこれ以上
迷惑をかけないでほしい。
酷かったね、今回の両親。あんなに自己中心的にものを考えられて
ある意味幸せな人達だろうと思います。
そういう思考回路だからこそ、子供をバンバン作れたんだろうしね。
北海道が経済的に不安定だって事は何年も前からニュースでもやってたし
東北の人達は冬になると仕事が無くなって出稼ぎに来たりしていることって
すでに常識でしょ？
一体、北の大地に何を求めていたんでしょう？ｗ
桜庭さんも、世間知らずというか本当に人が良いというか・・・・
たった数年しか付き合いのない移住者に自分も借金がありながら
保証人になってしまうとは常識では考えられない部分があります。
それに、お金の使い方だって家具やタバコなどの嗜好品を削るとか
考えられるわけで。
ああやって、何でも困ったら桜庭さんとか地元の人たちに甘えれば
良いと思っている考え方をどうにかしないと近所の人達が可哀想。
最後はウシの出産シーンで全てを丸くまとめられた感があるが
やりきれない感想がありますね。とにかく桜庭さんにこれ以上
迷惑をかけないでほしい。
334 ： ：04/04/12 19:37 ID:3rtz8et6
335 ： ：04/04/12 20:09 ID:6RLon+Lt
今のNHK教育の聴覚障害者ダンサーの話、ザ・ノンフィクションっぽい
「NHK教育を見て5162倍賢く健康タイム」
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1081765844/
「NHK教育を見て5162倍賢く健康タイム」
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1081765844/
336 ： ：04/04/12 20:17 ID:y2FRww6K
いつもおもうんだが、TV取材のギャラっていくらくらいなんだろう
337 ： ：04/04/12 20:44 ID:6RLon+Lt
>336
きのうの主役の家族あたりはどうか分からんけど
ドキュメンタリー番組ということではギャラは出ないということだよ。
俺も放送されなかったということもあったけど、地方局に長期取材されて
特に謝礼も無かったし（何の取材かは、ちょっと言えない）。
食事代や交通費ということは番組の制作費から出るらしくて
俺も何回か軽食おごってもらったけど。
ちなみに素人出演のバラエティー番組ということだとNHK教育の
「真剣十代しゃべり場」が一回放送ごとに5千円だか1万円だかの
出演料と地方上京者にはリーズブナルなホテルが用意されるらすぃ。
きのうの主役の家族あたりはどうか分からんけど
ドキュメンタリー番組ということではギャラは出ないということだよ。
俺も放送されなかったということもあったけど、地方局に長期取材されて
特に謝礼も無かったし（何の取材かは、ちょっと言えない）。
食事代や交通費ということは番組の制作費から出るらしくて
俺も何回か軽食おごってもらったけど。
ちなみに素人出演のバラエティー番組ということだとNHK教育の
「真剣十代しゃべり場」が一回放送ごとに5千円だか1万円だかの
出演料と地方上京者にはリーズブナルなホテルが用意されるらすぃ。
338 ： ：04/04/12 21:19 ID:3BODvQII
あの夫婦は誰が見てもバカだけど、
３年程度の付き合いであの夫婦の連帯保証人になる桜庭さんも異常だし、
辞表出した夫婦が簡単に出戻り出来る産廃会社も異常だな。
３年程度の付き合いであの夫婦の連帯保証人になる桜庭さんも異常だし、
辞表出した夫婦が簡単に出戻り出来る産廃会社も異常だな。
俺の中での一番の傑作は取材対象が死んだ話。
４０くらいのちょっと知恵遅れっぽいおっさんと
その母親のストーリー。
取材班が連絡とれないからって行ってみたら
おっさんが冷蔵庫の前で野たれ死んでたってやつよ。
これ好きな人結構いると思うけど。
どうよ。
４０くらいのちょっと知恵遅れっぽいおっさんと
その母親のストーリー。
取材班が連絡とれないからって行ってみたら
おっさんが冷蔵庫の前で野たれ死んでたってやつよ。
これ好きな人結構いると思うけど。
どうよ。
このスレには関係ないかもしれないが
２〜３日前にOAされたニュースの森で特集「味覚」に出てた
唐辛子好きなトウラーな女の子、かわいかったなぁ。
みかけはちょっとガングロ、金髪だったが磨けばかわいい女の子になるな。
ダイヤの原石だよ、あのこは。
唐辛子をおごりたい。
２〜３日前にOAされたニュースの森で特集「味覚」に出てた
唐辛子好きなトウラーな女の子、かわいかったなぁ。
みかけはちょっとガングロ、金髪だったが磨けばかわいい女の子になるな。
ダイヤの原石だよ、あのこは。
唐辛子をおごりたい。
341 ： ：04/04/13 01:18 ID:fHJuZrTx
>>337
ＮＨＫの出演料じゃ判らんな
ＮＨＫの出演料じゃ判らんな
342 ：名無し：04/04/13 03:44 ID:avb6Fugd
>>339
過去のノンフィクションスレでも有名人だった人だよ。
酒乱の鵜浦よしおさんねｗ 結構シリーズで放送されてたのに。
ノンフィクションは惜しい人を次々と亡くしているから残念だよ・・
昨日のバカ夫婦、夫婦そろってほんとバカ。人に二千万円からの
借金をお願いしておいて夫婦揃ってタバコにパチンコ。
挙句の果てに会社まで一緒に辞める始末だからね。
普通の感覚だったら、桜庭さんに足向けて寝られないよ。
それに、産廃屋だってクビになったわけでもないのに自分から
辞めるとは恐れ入ったよ。その後出戻ったのもバカ丸出し。
自分の価値を本当にわかってない人達だったね。
ああいう人が近所に住んでたら最悪の見本。
過去のノンフィクションスレでも有名人だった人だよ。
酒乱の鵜浦よしおさんねｗ 結構シリーズで放送されてたのに。
ノンフィクションは惜しい人を次々と亡くしているから残念だよ・・
昨日のバカ夫婦、夫婦そろってほんとバカ。人に二千万円からの
借金をお願いしておいて夫婦揃ってタバコにパチンコ。
挙句の果てに会社まで一緒に辞める始末だからね。
普通の感覚だったら、桜庭さんに足向けて寝られないよ。
それに、産廃屋だってクビになったわけでもないのに自分から
辞めるとは恐れ入ったよ。その後出戻ったのもバカ丸出し。
自分の価値を本当にわかってない人達だったね。
ああいう人が近所に住んでたら最悪の見本。
343 ： ：04/04/13 10:00 ID:wNLJwT20
っていうかさ、あの夫婦の元の川越の近所に住んでる者だが、あのマンション
知ってるぜ。見た瞬間に解った。
川越っていっても中心部じゃないし、俺自身都会に住んでいるなんて気がしない。
本当の理由が、ローン払えなくて逃げてきたってらしいけど、2000万のあれば、
あのマンションから、車で１５分も奥地に行けば2300万程度で新築の家が建つ。
土地付きでね。。
中古でよけえば1000万台なんかゴロゴロしてる。
スキーだって関越使えば余裕の日帰りエリアだし
なんでわざわざ北海道なんていったのさ？
知ってるぜ。見た瞬間に解った。
川越っていっても中心部じゃないし、俺自身都会に住んでいるなんて気がしない。
本当の理由が、ローン払えなくて逃げてきたってらしいけど、2000万のあれば、
あのマンションから、車で１５分も奥地に行けば2300万程度で新築の家が建つ。
土地付きでね。。
中古でよけえば1000万台なんかゴロゴロしてる。
スキーだって関越使えば余裕の日帰りエリアだし
なんでわざわざ北海道なんていったのさ？
344 ： ：04/04/13 11:56 ID:gDCoO3rT
何かトラブってあんな最果ての地まで逃げたんだろう。
345 ：バカ親は去れ：04/04/13 12:00 ID:8tAPQdfE
地元で煙たがられてたっていうのはアリかもなぁ。実際、身近にいたら煙いもんｗ
子供を並べてさぁ、説教してたっしょ。バカに限ってお父さん、お母さんの
思い切った決断だなんて言いたがる。子供泣いてるしｗ 子供に罪はないんだ
がバカな大人に付き合わされる子供は可哀想なんだよ。あと責任転嫁しすぎ。
60超えた社員さんに「あんたからも働きかけてよ」はないでしょ。予想どおり
「俺はもう終わった人間」って返答されてたけどｗ 社員にも「自分から率先
してテキパキやらないとー」だって。お前に返してぇよ、その言葉ｗ
そんなにどっかへ行きたいんだったら、流氷に乗ってソビエト連邦へでも
渡っちまえ。
子供を並べてさぁ、説教してたっしょ。バカに限ってお父さん、お母さんの
思い切った決断だなんて言いたがる。子供泣いてるしｗ 子供に罪はないんだ
がバカな大人に付き合わされる子供は可哀想なんだよ。あと責任転嫁しすぎ。
60超えた社員さんに「あんたからも働きかけてよ」はないでしょ。予想どおり
「俺はもう終わった人間」って返答されてたけどｗ 社員にも「自分から率先
してテキパキやらないとー」だって。お前に返してぇよ、その言葉ｗ
そんなにどっかへ行きたいんだったら、流氷に乗ってソビエト連邦へでも
渡っちまえ。
346 ： ：04/04/13 13:18 ID:wNLJwT20
っていうか普通に考えたら、住宅ローンって保証人いらないよね？
保証協会かなにかで別途保証料を支払うんじゃなかったっけ？
つーことは、やっぱり一回破産歴って事だよね。
保証協会かなにかで別途保証料を支払うんじゃなかったっけ？
つーことは、やっぱり一回破産歴って事だよね。
>>340 ガングロとかいって古いんだよ オヤジ
２度目の自己破産も時間の問題だと思う。
どうする？桜庭さん！
どうする？桜庭さん！
349 ：＿：04/04/13 20:06 ID:TM32FWID
桜庭さんは地元で頑張るしかないって人だけど、竹下さんはなんだかんだ理由つけて
また逃げ出しそうな気がする。
また逃げ出しそうな気がする。
350 ： ：04/04/13 20:07 ID:gDCoO3rT
駄目な奴はどこに行っても駄目、ということですな。
351 ：名無し：04/04/13 21:10 ID:Km3qddhH
>>350
同感！ それ、自分も思ってた。
埼玉でダメな者が、それより環境の厳しい北の大地で何が出来るかと・・・ｗ
あのバカ夫婦がどこでどういう暮しをしようがいいんだけど、それによって
迷惑をかける人々が増えるのがかわいそうだと思うのだが。
桜庭さんも、常に気をつけていないと、トンズラされてからじゃ泣きを見るのは自分。
安易に人の保証人になるなと、ご両親に教わらなかったのかな？
同感！ それ、自分も思ってた。
埼玉でダメな者が、それより環境の厳しい北の大地で何が出来るかと・・・ｗ
あのバカ夫婦がどこでどういう暮しをしようがいいんだけど、それによって
迷惑をかける人々が増えるのがかわいそうだと思うのだが。
桜庭さんも、常に気をつけていないと、トンズラされてからじゃ泣きを見るのは自分。
安易に人の保証人になるなと、ご両親に教わらなかったのかな？
352 ：地産地消岡山ヘイ：04/04/13 23:14 ID:xpqiKKwM
>>351
だねえ。それも道北、何もない浜頓別だからね。
土地を知ってる道産子だって、仕事探しとか苦労するのが目に見えてる。
まあ「北の国から」のドラマを真に受けて、
ああいう生活を簡単にできるって思って、
実際に移住してくる人も結構いるからね。
よほどの覚悟がない限り、憧れだけに留めておいて、
夏の涼しいいい時期に遊びに来る方がいいと思うよ。「内地」で生まれ育った人は。
だねえ。それも道北、何もない浜頓別だからね。
土地を知ってる道産子だって、仕事探しとか苦労するのが目に見えてる。
まあ「北の国から」のドラマを真に受けて、
ああいう生活を簡単にできるって思って、
実際に移住してくる人も結構いるからね。
よほどの覚悟がない限り、憧れだけに留めておいて、
夏の涼しいいい時期に遊びに来る方がいいと思うよ。「内地」で生まれ育った人は。
353 ： ：04/04/14 10:53 ID:AhsVowfU
子供に我慢をさせて自分は、たばこにパチンコ。
素晴しい親だな。
普通逆だと思うけど。
いずれにしても続編が楽しみ。
多分続編は、結局ローンが払えなくなり夜逃げ。
それがそのまま桜庭さんに被さり桜庭さんがあぼ〜ん。
連帯保証人がいかに怖い物かを世間に示す良い教材になる予感。
桜庭さんにたいして少しの感謝も義理も感じていないバカ夫婦。
ただ甘えてるだけのバカ夫婦。
なんのためらいも無く簡単に逃げるだろうな。
素晴しい親だな。
普通逆だと思うけど。
いずれにしても続編が楽しみ。
多分続編は、結局ローンが払えなくなり夜逃げ。
それがそのまま桜庭さんに被さり桜庭さんがあぼ〜ん。
連帯保証人がいかに怖い物かを世間に示す良い教材になる予感。
桜庭さんにたいして少しの感謝も義理も感じていないバカ夫婦。
ただ甘えてるだけのバカ夫婦。
なんのためらいも無く簡単に逃げるだろうな。
354 ： ：04/04/14 11:12 ID:U6qGUE0m
教えて頂きたいのですが数年前に放送されたダンボ−ルを
集めて生活している老夫婦が極貧の中で相次いで亡くなる
と言う物だったのですがもう一度観たくてなりません
何か方法はないものでしょうか？
集めて生活している老夫婦が極貧の中で相次いで亡くなる
と言う物だったのですがもう一度観たくてなりません
何か方法はないものでしょうか？
355 ： ：04/04/14 11:22 ID:ClI82PLy
356 ：名無し：04/04/15 05:14 ID:2fK8Fk8k
>>354
方法は今のところないと思われます・・・残念ですが。
ノンフィクションの再放送はスカパーのフジテレビ７３９でやってます。
うちもスカパーでチェックしているのですが、最近やった放送の再放送
しかやってないんですね。
知りたいとおっしゃってるのは「２円の街が待っている」シリーズの事でしょうか？
あれは本当に泣けました、それに２人のキャラが最高でしたからね・・・
浅草橋のたもとでダンボール拾いをして生計を立てている畠山みどりさんとおばあちゃん
２人は最後には一緒に暮しましたが、実はアカの他人です。
おばあちゃんが元気な時には別々に路上で暮していたんです。
でも、ばあちゃんがつまづいて足を骨折し、このままではのたれ死んでしまうと判断
した畠山みどりさんが自分の勤めている大洋商会（ダンボールの会社）の寮に引き取って
最後まで面倒を見てやったのです。
他人同士でここまで出来るなんて、なんて義理人情にあふれた人でしょう・・涙。
しかも、２人は田舎が岩手でばあちゃんが死ぬ少し前にもう二度と田舎の土を踏む
事はないと判断したばあちゃんが自分の髪を切って畠山さんに託し岩手の実家の
土地に骨の代わりに埋めてきてもらったという事実もあったんです。
先にばあちゃんが死に、その後を追いかけるように畠山さんも無くなったんです。
誰かの計らいで、どこかの寺の共同墓地に隣同士で一緒に眠っているという事でした。
今の世の中、あれだけ性格の良い人がいるのだろうか？と思ったよ。
現代社会の中では弱い者や正直な人が損をする嫌な時代になってしまった。
この人達の爪の垢でも北海道のバカ夫婦に飲ませてやりたいね。
方法は今のところないと思われます・・・残念ですが。
ノンフィクションの再放送はスカパーのフジテレビ７３９でやってます。
うちもスカパーでチェックしているのですが、最近やった放送の再放送
しかやってないんですね。
知りたいとおっしゃってるのは「２円の街が待っている」シリーズの事でしょうか？
あれは本当に泣けました、それに２人のキャラが最高でしたからね・・・
浅草橋のたもとでダンボール拾いをして生計を立てている畠山みどりさんとおばあちゃん
２人は最後には一緒に暮しましたが、実はアカの他人です。
おばあちゃんが元気な時には別々に路上で暮していたんです。
でも、ばあちゃんがつまづいて足を骨折し、このままではのたれ死んでしまうと判断
した畠山みどりさんが自分の勤めている大洋商会（ダンボールの会社）の寮に引き取って
最後まで面倒を見てやったのです。
他人同士でここまで出来るなんて、なんて義理人情にあふれた人でしょう・・涙。
しかも、２人は田舎が岩手でばあちゃんが死ぬ少し前にもう二度と田舎の土を踏む
事はないと判断したばあちゃんが自分の髪を切って畠山さんに託し岩手の実家の
土地に骨の代わりに埋めてきてもらったという事実もあったんです。
先にばあちゃんが死に、その後を追いかけるように畠山さんも無くなったんです。
誰かの計らいで、どこかの寺の共同墓地に隣同士で一緒に眠っているという事でした。
今の世の中、あれだけ性格の良い人がいるのだろうか？と思ったよ。
現代社会の中では弱い者や正直な人が損をする嫌な時代になってしまった。
この人達の爪の垢でも北海道のバカ夫婦に飲ませてやりたいね。
357 ：ー：04/04/15 08:30 ID:yTiTHAlG
ばあちゃんの故郷に行った畠山さんが
ばあちゃんが幼少過ごしたと言う村が見渡せる
丘に登って、涙こぼしながら髪を土に埋めるんですよね。
かなり積もってる雪を素手で掻いて。
ばあちゃんの髪を埋め終わって村を見下ろして
「畠山、今ばあちゃんの目でこの村見てるよ」
と言ったあのシーン・・・号泣でした。
あれ、でも畠山さんの方が先に亡くなったんではなかったかな？
ばあちゃんが幼少過ごしたと言う村が見渡せる
丘に登って、涙こぼしながら髪を土に埋めるんですよね。
かなり積もってる雪を素手で掻いて。
ばあちゃんの髪を埋め終わって村を見下ろして
「畠山、今ばあちゃんの目でこの村見てるよ」
と言ったあのシーン・・・号泣でした。
あれ、でも畠山さんの方が先に亡くなったんではなかったかな？
358 ： ：04/04/15 10:45 ID:Fwv81lwV
>>356
御親切に有難うございます。当時株式の信用や先物で大失敗していた私は
懸命に生き支え合う畠山さんと老婆の姿に感銘を受け樹海行きを思い止まり
現在は何とか立ち直る事ができたのでできればVで確認して無縁仏になって
いる場所に御礼を申し上げに行きたいと思っていました。局に確認してみます。
御親切に有難うございます。当時株式の信用や先物で大失敗していた私は
懸命に生き支え合う畠山さんと老婆の姿に感銘を受け樹海行きを思い止まり
現在は何とか立ち直る事ができたのでできればVで確認して無縁仏になって
いる場所に御礼を申し上げに行きたいと思っていました。局に確認してみます。
359 ： ：04/04/15 13:17 ID:kmeMr//w
あれは激烈だったよね。本当に印象に深かったです。
出来ればアンコールシリーズかなにかで再放送して欲しいのですが…。
出来ればアンコールシリーズかなにかで再放送して欲しいのですが…。
360 ： ：04/04/15 14:33 ID:mPrzy4Dj
横浜方面にある＜放送ライブラリー＞に映像が残ってるかもしれません。
検索してサイトを見てください。
ただ、サイト上の検索機能がかなり不親切なため、私も何度かやりましたが
番組名入れてもダメだったり、一本だけしか出てこなかったりします。
そんなに古いものじゃないのであると思うんですが。
ここは無料で今まで放送された番組が見られますが、ダビングなどは禁止です。
検索するにも詳細な方がひっかかりやすいと思うので、
フジテレビに確認するなど情報集めて行かれた方がいいと思いますよ。
検索してサイトを見てください。
ただ、サイト上の検索機能がかなり不親切なため、私も何度かやりましたが
番組名入れてもダメだったり、一本だけしか出てこなかったりします。
そんなに古いものじゃないのであると思うんですが。
ここは無料で今まで放送された番組が見られますが、ダビングなどは禁止です。
検索するにも詳細な方がひっかかりやすいと思うので、
フジテレビに確認するなど情報集めて行かれた方がいいと思いますよ。
361 ：谷：04/04/15 14:37 ID:wPeaXIY8
インターネットで過去の全部の番組見れるって本当？
362 ： ：04/04/15 20:19 ID:dxT17TQ6
今日の夜中 2:50〜3:45
フジテレビ NONFIX
「噂の真相だ！気ヲツケロ」
「噂の真相」という雑誌をご存知ですか？
「人はそれをスキャンダル雑誌という」
こんなサブタイトルのもとに1979年に創刊された月刊誌です。
このような怪しげな雑誌を一体どんな人たちが、どのような考えで、
どうやって作り上げているのでしょうか。
こんな興味を持って私たちは編集部に潜入して、
休刊までの日々を追いかけてみることにしました。
フジテレビ NONFIX
「噂の真相だ！気ヲツケロ」
「噂の真相」という雑誌をご存知ですか？
「人はそれをスキャンダル雑誌という」
こんなサブタイトルのもとに1979年に創刊された月刊誌です。
このような怪しげな雑誌を一体どんな人たちが、どのような考えで、
どうやって作り上げているのでしょうか。
こんな興味を持って私たちは編集部に潜入して、
休刊までの日々を追いかけてみることにしました。
363 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/15 22:23 ID:vXCLSplg
本日（正確には翌日だが）Nonfix は特番のため3:15からになりました。
下記参照↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nonfix/index.html
ところで、ワシ、久々に顔出しました。
仕事が無茶苦茶で、2chにもほとんど縁なかったです。
そうそう。DDも最近よく潰れたね。ゴルフとかで。
元キャバクラ嬢の年収1億以上稼ぐ30代少女漫画家は結構楽しめた。
あそこも母子家庭かな？
下記参照↓
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/nonfix/index.html
ところで、ワシ、久々に顔出しました。
仕事が無茶苦茶で、2chにもほとんど縁なかったです。
そうそう。DDも最近よく潰れたね。ゴルフとかで。
元キャバクラ嬢の年収1億以上稼ぐ30代少女漫画家は結構楽しめた。
あそこも母子家庭かな？
初期のノンフィクションは秀逸だったな。最初は暗くて嫌だ、何が
悲しくてこんな番組を見なければいけないのかと思ったけど、いつのまにか
毎週見る破目に。見下しちゃいけないんだけど自分より過酷な条件で
働いている人がいると思うと複雑な気持ちになった。またそういう人たちが
そんな状況でも明るい表情で一生懸命でいると尚更、複雑だったもんだ。
しかし打ち切りにもならずによく続いてるもんじゃない？製作者が変わった
みたいで最近じゃあまり見ないけど。方向性がシフトされたよな、確かに。
悲しくてこんな番組を見なければいけないのかと思ったけど、いつのまにか
毎週見る破目に。見下しちゃいけないんだけど自分より過酷な条件で
働いている人がいると思うと複雑な気持ちになった。またそういう人たちが
そんな状況でも明るい表情で一生懸命でいると尚更、複雑だったもんだ。
しかし打ち切りにもならずによく続いてるもんじゃない？製作者が変わった
みたいで最近じゃあまり見ないけど。方向性がシフトされたよな、確かに。
365 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/15 22:51 ID:vXCLSplg
初期のノンフィクションは、影で生きている人たちを
ありのままに映し出しているのがよかったんだと思う。
よくあるゴールデン枠のドキュメントのように
希望→挫折→努力→克服
みたいな構成をあえてとらない姿勢が好きだった。
だからこそ、視聴者も選ぶし、
番組を通しての「宣伝」もできなかったと思う。
昨今、深夜枠も「お色気」か「番組を通しての宣伝」ばかりだ。
今、思い出したのが、たんなる好奇心で風俗に勤めている女子大生を
取材しているうちに
「取材してるこっちもウンザリ、もうあんたと顔合わせたくない。」
とかいうのが印象的だった。ナレーションは渡辺いっけいだったかな？
ありのままに映し出しているのがよかったんだと思う。
よくあるゴールデン枠のドキュメントのように
希望→挫折→努力→克服
みたいな構成をあえてとらない姿勢が好きだった。
だからこそ、視聴者も選ぶし、
番組を通しての「宣伝」もできなかったと思う。
昨今、深夜枠も「お色気」か「番組を通しての宣伝」ばかりだ。
今、思い出したのが、たんなる好奇心で風俗に勤めている女子大生を
取材しているうちに
「取材してるこっちもウンザリ、もうあんたと顔合わせたくない。」
とかいうのが印象的だった。ナレーションは渡辺いっけいだったかな？
367 ： ：04/04/16 03:33 ID:SVfSFKDM
いま、NONFIXやってるやん！！
368 ：スケベニンゲン：04/04/16 04:46 ID:pfRri7MG
なんで今日ノンフィクスなの？ 月一で土曜深夜でないの？
因みに、金曜デイキャッチのゲストは岡留編集長ですよ。
因みに、金曜デイキャッチのゲストは岡留編集長ですよ。
369 ： ：04/04/16 13:58 ID:HpyNOw33
NONFIXなぜか来週もあるよ
370 ： ：04/04/16 13:58 ID:pSrBPxr3
>>360
累ねて有難うございます。綺麗事ばかりでは無いにしろ畠山さんの生き様
は私の金に対する汚い価値観や人生観までも変えてくれました。
確認したのですが畠山さんは昔故郷で過ちを犯し兄弟も御骨の引き取りや供養
を拒否したそうで無縁仏になったのですが老婆とは奇跡的に納骨場所が隣に
なれたと言う事です。場所を調べて頂き御参りに行く予定です。
累ねて有難うございます。綺麗事ばかりでは無いにしろ畠山さんの生き様
は私の金に対する汚い価値観や人生観までも変えてくれました。
確認したのですが畠山さんは昔故郷で過ちを犯し兄弟も御骨の引き取りや供養
を拒否したそうで無縁仏になったのですが老婆とは奇跡的に納骨場所が隣に
なれたと言う事です。場所を調べて頂き御参りに行く予定です。
371 ： ：04/04/16 18:09 ID:rtKMDtwi
なんだ、先週のザ・ノンフィクション面白かったのね。
北のﾅﾝﾄｶって書いてあったから勝手にまた北朝鮮ものか、と
思って見なかった・・・残念。
スーパーテレビの総集編みたいなの見てしまった。
北のﾅﾝﾄｶって書いてあったから勝手にまた北朝鮮ものか、と
思って見なかった・・・残念。
スーパーテレビの総集編みたいなの見てしまった。
372 ： ：04/04/16 21:45 ID:+2ETOiFe
373 ：6人姉妹ススキノデビュー率は?：04/04/17 22:18 ID:b3/D7NIV
北海道編 ドキッとした一言
妻「あの人ねぇ、前の家、持ってかれちゃったんですよー」
結局は、地元の制度に賭けるしか方法がなかったのか…
しかし、住宅ローン滞納者が1億の債務ある保証人で、
よく新しいローン組めたな
普通ブラックリストって、何年間か業者間で保管されるんだろ
妻「あの人ねぇ、前の家、持ってかれちゃったんですよー」
結局は、地元の制度に賭けるしか方法がなかったのか…
しかし、住宅ローン滞納者が1億の債務ある保証人で、
よく新しいローン組めたな
普通ブラックリストって、何年間か業者間で保管されるんだろ
374 ： ：04/04/17 22:36 ID:UicpRuYg
375 ：こべっとうまや：04/04/18 00:56 ID:pYVercbZ
NONFIX初回から全部みたいなぁ
再放送やれば絶対観るのに。
犬を飼うとかよだかの星とかもっかいみたいな
再放送やれば絶対観るのに。
犬を飼うとかよだかの星とかもっかいみたいな
376 ： ：04/04/18 04:27 ID:BNTo4SIm
>>310
亀レスだが
おまいの話はこれだろ
ttp://osi.cool.ne.jp/UL/n50.htm
んで画像はここの>37、>52と同じものだろう
ttp://piza2.2ch.net/occult/kako/1002/10029/1002957223.html
亀レスだが
おまいの話はこれだろ
ttp://osi.cool.ne.jp/UL/n50.htm
んで画像はここの>37、>52と同じものだろう
ttp://piza2.2ch.net/occult/kako/1002/10029/1002957223.html
377 ： ：04/04/18 10:13 ID:dRsY4+8x
>>373
保証人の人は牧場経営だから結構金もってんじゃないの？
それにしても疑問なのは、この家族はこの制度を知ったとき、どうやって家を建てる
つもりだったのか？
一度破産してれば、保証協会は使えない筈だから、借金して家を建てるため
には、保証人をたてるしかない。
３年以内に家を建てなければならない訳で、はなっから３年以内に保証人を捜し
当てるつもりで北海道にいったのか？
保証人の人は牧場経営だから結構金もってんじゃないの？
それにしても疑問なのは、この家族はこの制度を知ったとき、どうやって家を建てる
つもりだったのか？
一度破産してれば、保証協会は使えない筈だから、借金して家を建てるため
には、保証人をたてるしかない。
３年以内に家を建てなければならない訳で、はなっから３年以内に保証人を捜し
当てるつもりで北海道にいったのか？
378 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/18 11:03 ID:0DrDbH1k
今週も特番でノンフィクションはお休みか。
来週はありますよ。
「居酒屋社長の学校改革〜激震！嵐の学園」
来週はありますよ。
「居酒屋社長の学校改革〜激震！嵐の学園」
379 ： ：04/04/18 12:09 ID:+vgDehn9
>378
明晩のDDの内容がちょっと気になりマス
明晩のDDの内容がちょっと気になりマス
380 ： ：04/04/19 11:09 ID:UTYlxoes
フジのノンフェクションはつまんなすぎ
ドロドロ路線にもどして
ドロドロ路線にもどして
381 ： ：04/04/19 21:39 ID:v5lmtlaN
>>380
くしゃみか？
くしゃみか？
382 ： ：04/04/19 23:51 ID:l4dSWtI0
383 ： ：04/04/20 00:03 ID:jcv3vEab
今日のＤＤ
「3人の家族・緊迫の日々」
祭りか？祭りなのか？
「3人の家族・緊迫の日々」
祭りか？祭りなのか？
384 ： ：04/04/20 22:06 ID:brlZRts0
ＤＤはどうでもいい内容だったな
385 ： ：04/04/22 22:17 ID:8Q6XHJIU
今夜のNONFIXも大体の内容は1のリンクで見られるけど
どんなもんだろうね。
ちょっと前のミュージシャンのは、まぁまぁおもしろかったけど。
どんなもんだろうね。
ちょっと前のミュージシャンのは、まぁまぁおもしろかったけど。
386 ：＊：04/04/25 13:04 ID:jOhfyTVn
今日は放送あり?
387 ： ：04/04/25 13:07 ID:LnHp/2VR
最近のノンフィクションつまんない
388 ： ：04/04/25 14:47 ID:6OmULnB2
ワタミの渡邊氏はどんな経緯で郁文館に臨んだの？
ひょっとして出身校？
中大卒業後すぐ、佐川急便で現業の資金作りの為に働いた話は有名だが。
ひょっとして出身校？
中大卒業後すぐ、佐川急便で現業の資金作りの為に働いた話は有名だが。
389 ： ：04/04/25 14:56 ID:LzfWjk2T
職業選択 女選び で決定的に損する
390 ： ：04/04/25 15:05 ID:Iuw761aO
女選びとかの言葉は学校しか知らない先生には出てこない言葉だわな。
強烈なもの見た感じもするが手の障害もあるしで複雑な気持ち
強烈なもの見た感じもするが手の障害もあるしで複雑な気持ち
391 ：文学部：04/04/25 15:08 ID:+2FSF1mc
左手だけじゃなく人格もカタワだな。
あんな奴が近所に住んでたなんて、、、
心のビョーキだな。
教育者が聞いてあきれる。
あんな奴が近所に住んでたなんて、、、
心のビョーキだな。
教育者が聞いてあきれる。
392 ：名無しの愉しみ：04/04/25 15:12 ID:2eijDocP
理事長と校長は、下にいる人間を完全に舐めてるな。
それも偏ったエリート意識と肥大化した傲慢からくる、たちの悪い舐め方。
それも偏ったエリート意識と肥大化した傲慢からくる、たちの悪い舐め方。
393 ： ：04/04/25 15:12 ID:6OmULnB2
ふと気になった。
先深夜『ジェネジャン』で鼻息の荒かった宇梶剛士がこれを見たらどう思うかを。
先深夜『ジェネジャン』で鼻息の荒かった宇梶剛士がこれを見たらどう思うかを。
394 ： ：04/04/25 15:24 ID:npnIGSHH
395 ： ：04/04/25 15:27 ID:oF4ZUJ3/
英語女教師をもっと見たかった....
396 ： ：04/04/25 15:33 ID:Iidwa4n2
職業選択 女選び で決定的に損する でもこれってげんじつなんだよなぁ・・・・・・皆さん。
397 ：名無しさんは見た！：04/04/25 17:39 ID:vLBbORNn
前に居酒屋の店長が、社長だか上司だかにボロカスに
言われ続けて結局は辞めたというドキュメンタリーを
見たけど、飲食業界は恐ろしいとつくづく思った。
あの学校の教師たちストレスで胃炎になってんだろうな。。
過労自殺も時間の問題かも。
あんな大勢の前で叱責するようなやり方って
パワーハラスメントでは？
まあ、潰れかけたところだから従業員に厳しいのも
仕方ないのかもしれないけど…。
言われ続けて結局は辞めたというドキュメンタリーを
見たけど、飲食業界は恐ろしいとつくづく思った。
あの学校の教師たちストレスで胃炎になってんだろうな。。
過労自殺も時間の問題かも。
あんな大勢の前で叱責するようなやり方って
パワーハラスメントでは？
まあ、潰れかけたところだから従業員に厳しいのも
仕方ないのかもしれないけど…。
398 ：＿：04/04/25 19:08 ID:iCASARJY
郁文館なんかあんまり頭いいヤツ行ってねえのに性格まで曲げる気かよと思った。ｗ
399 ： ：04/04/25 19:09 ID:f6WyIh6M
あの糞校長は、左手に手袋してる時点で
人間として終わってる。
障害もさらけ出して、堂々と生きてこそ人と言える。
乙武さんの爪の垢でも煎じて飲め。
あと、体育教師に対して、「俺は体育教師は肉体だけだと思ってた」
という暴言吐いてたし。こいつ本当に人間としてダメ。
俺は宣言する。金輪際、こいつが社長を務める「和民」には行かん。
人間として終わってる。
障害もさらけ出して、堂々と生きてこそ人と言える。
乙武さんの爪の垢でも煎じて飲め。
あと、体育教師に対して、「俺は体育教師は肉体だけだと思ってた」
という暴言吐いてたし。こいつ本当に人間としてダメ。
俺は宣言する。金輪際、こいつが社長を務める「和民」には行かん。
400 ： ：04/04/25 20:56 ID:Qc8Q2hlz
教師って、新卒ですぐに「先生」なんて呼ばれちゃうから
かなり勘違いで横柄な人間が多いから
居酒屋で働かせたり、キツメのむちを入れることは悪いことじゃないと思う。
が、これはやりすぎだな。
自分が学生だったら、こんなギスギスしたトコに行きたくないし
オドオドしるぎる教師に教えてられたくない。
経営に関しては「学校も居酒屋も同じだ」と言ってイイかもしれないが
学校は経営だけじゃない。
かなり勘違いで横柄な人間が多いから
居酒屋で働かせたり、キツメのむちを入れることは悪いことじゃないと思う。
が、これはやりすぎだな。
自分が学生だったら、こんなギスギスしたトコに行きたくないし
オドオドしるぎる教師に教えてられたくない。
経営に関しては「学校も居酒屋も同じだ」と言ってイイかもしれないが
学校は経営だけじゃない。
401 ： ：04/04/25 21:31 ID:Iuw761aO
人前で他人のことを叱らないとか最低限のマナーを守らないと人はついてこないわな。
あの学校では校長のイエスマンしか残れないだろ。
それにしても番組中にあった先生の採点表で
「先生いじめ」とか「のろま」とか書いてあったり、
辞めた教師なんかも表面上は「民間企業ならこれは当然なんでしょ」
と言いながら裏では恨みつらみのFAX送ったりしてるんだろうし、
教師も世界もドロドロしてるよね。
あの学校では校長のイエスマンしか残れないだろ。
それにしても番組中にあった先生の採点表で
「先生いじめ」とか「のろま」とか書いてあったり、
辞めた教師なんかも表面上は「民間企業ならこれは当然なんでしょ」
と言いながら裏では恨みつらみのFAX送ったりしてるんだろうし、
教師も世界もドロドロしてるよね。
402 ：関係者の擁護ではないけれど：04/04/25 22:26 ID:zcp/BSZ2
>399
＞あと、体育教師に対して、「俺は体育教師は肉体だけだと思ってた」
＞という暴言吐いてたし。こいつ本当に人間としてダメ。
実際に私立高校だと体育教師は馬鹿にされてると聞いた。
特に体育大出の教師。それに大学教授の多くも
高校の体育教師なんてそう思ってるんじゃないだろうか。
正直ならそれでいいのかと言われるかもしれないが
｢見直した｣ということで言ったのだからいいと思う。
>>397
＞あんな大勢の前で叱責するようなやり方ってパワーハラスメントでは？
でも実際、普通の会社員だとそういうこともあるし、あっても
しょうがないこともあるんだよな。生徒もそういうことされることもあるし。
先生もそういう立場に立ってみるのもいいんではないかと。
普通の学校の先生だったら一生そういう立場を経験しないままだったかもしれないから。
校長が親に｢座れ！｣とか言ってたのはよく分からなかったけど。
＞あと、体育教師に対して、「俺は体育教師は肉体だけだと思ってた」
＞という暴言吐いてたし。こいつ本当に人間としてダメ。
実際に私立高校だと体育教師は馬鹿にされてると聞いた。
特に体育大出の教師。それに大学教授の多くも
高校の体育教師なんてそう思ってるんじゃないだろうか。
正直ならそれでいいのかと言われるかもしれないが
｢見直した｣ということで言ったのだからいいと思う。
>>397
＞あんな大勢の前で叱責するようなやり方ってパワーハラスメントでは？
でも実際、普通の会社員だとそういうこともあるし、あっても
しょうがないこともあるんだよな。生徒もそういうことされることもあるし。
先生もそういう立場に立ってみるのもいいんではないかと。
普通の学校の先生だったら一生そういう立場を経験しないままだったかもしれないから。
校長が親に｢座れ！｣とか言ってたのはよく分からなかったけど。
403 ： ：04/04/25 23:11 ID:pS/twzv8
賛否両論あるだろうな、って感想だったな。
厳しい時代だから、ああいう校風に納得して入れたがる親もいるだろうし。
ただ、先生が３０人も辞めちゃうなんて普通じゃないよな。
そんなにやる気がある教師ばかりの学校って、なんか恐くないか（ｗ
やる気のない先生がいて「あの先生の授業は息抜きができる」とか、
あの先生の授業は昼寝ができるとか、そういう楽しみがあってもいいと思うけど。
あの校長ぐらいのエリートになれる奴なんてそんなにいないだろ。
厳しい時代だから、ああいう校風に納得して入れたがる親もいるだろうし。
ただ、先生が３０人も辞めちゃうなんて普通じゃないよな。
そんなにやる気がある教師ばかりの学校って、なんか恐くないか（ｗ
やる気のない先生がいて「あの先生の授業は息抜きができる」とか、
あの先生の授業は昼寝ができるとか、そういう楽しみがあってもいいと思うけど。
あの校長ぐらいのエリートになれる奴なんてそんなにいないだろ。
ああ・・・お世話になった先生達が軒並みやめちまったのか・・・
405 ：関係者の擁護ではないけれど：04/04/26 00:16 ID:/YJqYUIE
>>404
だけど経営立ち行かなくなってたら、どっちみち
先生方、他行くことになってたはずじゃん。
あと実況板では、そのレス書いた奴がそう思っただけかもしれないけど
いい先生はあの吉田って先生だけで他の先生はやる気なさそうだったと書いてあったけど。
それはそうと日テレ系のドキュメント04も
今日は教育特集で1時間みたいだね
だけど経営立ち行かなくなってたら、どっちみち
先生方、他行くことになってたはずじゃん。
あと実況板では、そのレス書いた奴がそう思っただけかもしれないけど
いい先生はあの吉田って先生だけで他の先生はやる気なさそうだったと書いてあったけど。
それはそうと日テレ系のドキュメント04も
今日は教育特集で1時間みたいだね
406 ：(^｡^)：04/04/26 00:29 ID:ZmnjpLAX
>>405
どのみちそうなったかもしれないけどこうもいっぺんにやめて行っちゃうのは悲しい。
責任感じてやめちゃった先生とか。
もちろん吉田先生にはお世話になったし、
そのほかの先生にも世話になった。当時先生方はやる気無かったとは思えない。
どのみちそうなったかもしれないけどこうもいっぺんにやめて行っちゃうのは悲しい。
責任感じてやめちゃった先生とか。
もちろん吉田先生にはお世話になったし、
そのほかの先生にも世話になった。当時先生方はやる気無かったとは思えない。
408 ： ：04/04/26 01:48 ID:njVVj2Zl
企業の建て直しの為に入った感じだったな。
よく会社ではあるじゃん。経営が滅茶苦茶でそれを立て直すために入れる会社って、まさにその通りの感じだったな。
>>403
うちの会社も立て直すためにしっかりした人を入れたら、今までダラダラやってた人はみんな辞めた。
会社としてはあれでいいと思うよ。学校も同じじゃないか？
>>404
>>405が言う通り最初の説明だと、負債を全部背負った時点で買い取ったんだろうな。
それを立て直すのがあの校長の仕事だったんだしね。まぁ３年で辞めちゃうみたいだけどね。
辞めた先生だって適当にやっていた先生だけじゃないと思う。
だが、学校は人対人で先生は担任もすれば３０人〜４０人の人間の責任を任される。
それをちゃんとやれって言われたときに「無理」や「責任重過ぎる」と感じた人は辞めちゃうだろうな。
今まではある程度の面倒を見ればいいと言われてたんだろうしな。
よく会社ではあるじゃん。経営が滅茶苦茶でそれを立て直すために入れる会社って、まさにその通りの感じだったな。
>>403
うちの会社も立て直すためにしっかりした人を入れたら、今までダラダラやってた人はみんな辞めた。
会社としてはあれでいいと思うよ。学校も同じじゃないか？
>>404
>>405が言う通り最初の説明だと、負債を全部背負った時点で買い取ったんだろうな。
それを立て直すのがあの校長の仕事だったんだしね。まぁ３年で辞めちゃうみたいだけどね。
辞めた先生だって適当にやっていた先生だけじゃないと思う。
だが、学校は人対人で先生は担任もすれば３０人〜４０人の人間の責任を任される。
それをちゃんとやれって言われたときに「無理」や「責任重過ぎる」と感じた人は辞めちゃうだろうな。
今まではある程度の面倒を見ればいいと言われてたんだろうしな。
409 ： ：04/04/26 01:59 ID:SMZ/wg50
会社ならあえて同僚の前で叱る事で、闘争心をわかせたりするかもしれないけど、
ある程度押さえ込まなくちゃいけない対象である生徒の前で
「教師」の格を下げたらよくないよ。
生徒からの通知表もいいけど、生徒が教師を、
「これで言いなりになる」と思いはじめたら大変。
とりあえずあんな学校行きたくないし子供ができても入れたくない。
ある程度押さえ込まなくちゃいけない対象である生徒の前で
「教師」の格を下げたらよくないよ。
生徒からの通知表もいいけど、生徒が教師を、
「これで言いなりになる」と思いはじめたら大変。
とりあえずあんな学校行きたくないし子供ができても入れたくない。
410 ： ：04/04/26 02:22 ID:fDvkGcB5
俺もそう思った。教師に渇を入れるのには大賛成。どうしようもないのが
教師をやってることが多々あるから。しかし生徒の前でやっちゃ駄目。
あと生徒に教師を評価させるのもいいけど、うるさいこと言わない
駄目教師に高い評価を付けるんじゃないのかな？
俺だったら、そうするけど（ｗ
そうすると「生徒に厳しくしろ」という校長の方針とは矛盾してしまう
ことに気付かないんだろうか？
教師をやってることが多々あるから。しかし生徒の前でやっちゃ駄目。
あと生徒に教師を評価させるのもいいけど、うるさいこと言わない
駄目教師に高い評価を付けるんじゃないのかな？
俺だったら、そうするけど（ｗ
そうすると「生徒に厳しくしろ」という校長の方針とは矛盾してしまう
ことに気付かないんだろうか？
411 ：*：04/04/26 11:00 ID:ySFf2Ozo
409,410に同意。
まだまだ落ち着いたとはいえないのに、中学の受験者が
多いのにびっくり。中学からだと６年間あるわけで、校
長は今年度と来年度でいなくなる。その後どうなるのか
不安でとても我が子を任せる気にはなれないな。
まぁ、高校受験という手はあるが・・
まだまだ落ち着いたとはいえないのに、中学の受験者が
多いのにびっくり。中学からだと６年間あるわけで、校
長は今年度と来年度でいなくなる。その後どうなるのか
不安でとても我が子を任せる気にはなれないな。
まぁ、高校受験という手はあるが・・
会社経営と学校教育は別物。
あの校長は心の病気。
指導というよりイビリ。
生徒の前で恫喝するなんてやり方は異常。
軽度の身体障害者かもしれないが精神にも障害があると見える。
あの校長は心の病気。
指導というよりイビリ。
生徒の前で恫喝するなんてやり方は異常。
軽度の身体障害者かもしれないが精神にも障害があると見える。
413 ： ：04/04/26 11:50 ID:njVVj2Zl
414 ：でも：04/04/26 13:27 ID:ubVyTa1A
今回は先生が好きって人と、嫌いって人で別れるだろうな。
俺は先生って言う生き物が、昔から大嫌いだった。
恩師だと思う人もいない。
先生にしかられるのが納得行かなく、校長、おや同伴、こっちの掛け金は
退学で（私立中だったから）教師を謝らせたこともあった。
だから、今回は思った。
コレでいいんじゃないかと。
俺は先生って言う生き物が、昔から大嫌いだった。
恩師だと思う人もいない。
先生にしかられるのが納得行かなく、校長、おや同伴、こっちの掛け金は
退学で（私立中だったから）教師を謝らせたこともあった。
だから、今回は思った。
コレでいいんじゃないかと。
415 ：ふざけんなワタナベミキ：04/04/26 13:34 ID:5t8Yn+af
私立中学なんかくさるほどあるわけでさ、
わざわざ居酒屋チェーンが金出してる学校なんか行く意味がない。
だったら公立行って塾にでも行った方がいいね。
学校経営と会社経営なんて全くの別物だよ。
カリスマ経営者のおごりにすぎない。
何がしたいのかわからんけど、ワタミの理事は手をひくべき。
わざわざ居酒屋チェーンが金出してる学校なんか行く意味がない。
だったら公立行って塾にでも行った方がいいね。
学校経営と会社経営なんて全くの別物だよ。
カリスマ経営者のおごりにすぎない。
何がしたいのかわからんけど、ワタミの理事は手をひくべき。
416 ： ：04/04/26 13:40 ID:YHiT8Rr6
417 ： ：04/04/26 14:00 ID:1yKqZBzO
そもそも、
学校がバブル時の不動産投資で負債が３０億
ってのに、吹出したけどな、私は。
ダメダメな所には荒治療も必要ってことで、
深刻なのは校長が辞めた２年後なんじゃない？
１３万の給料で、あそこまでやる人、他にいるかなぁ〜w。
学校がバブル時の不動産投資で負債が３０億
ってのに、吹出したけどな、私は。
ダメダメな所には荒治療も必要ってことで、
深刻なのは校長が辞めた２年後なんじゃない？
１３万の給料で、あそこまでやる人、他にいるかなぁ〜w。
418 ：小林節好調：04/04/26 16:48 ID:u4xnc1nZ
おれはこのやり方は十分ありだと思う。
いまの少子化の傾向で私立の中学、高校を成立たせて行くのに
今までのやり方ではジリ貧でしょう。
渡辺、小林さんの主張は間違っていないでしょう。小林さんは
自分の敵役であることの自覚の上に、修正も加えているよう。
今の子供は人間関係が希薄になりすぎているか、いじめの
ような歪んだ関係を結ぶ傾向がある。
この点で、あの体育の吉田先生の家に合宿した子供達は
卒業しても絶対に忘れない記憶を残すでしょう。
ああいう先生が報われるようだといい学校になるのでは。
ちなみに一代であそこまで企業を成功させた渡辺さんは
負け組なわけがない。ただ者ではない。
小林さんはあの経歴でよくあの薄給で引き受けたな。
これはちょっとなぞ。
いまの少子化の傾向で私立の中学、高校を成立たせて行くのに
今までのやり方ではジリ貧でしょう。
渡辺、小林さんの主張は間違っていないでしょう。小林さんは
自分の敵役であることの自覚の上に、修正も加えているよう。
今の子供は人間関係が希薄になりすぎているか、いじめの
ような歪んだ関係を結ぶ傾向がある。
この点で、あの体育の吉田先生の家に合宿した子供達は
卒業しても絶対に忘れない記憶を残すでしょう。
ああいう先生が報われるようだといい学校になるのでは。
ちなみに一代であそこまで企業を成功させた渡辺さんは
負け組なわけがない。ただ者ではない。
小林さんはあの経歴でよくあの薄給で引き受けたな。
これはちょっとなぞ。
419 ：ｵﾚﾓｿﾂｷﾞｮｳｾｲ：04/04/26 16:54 ID:kVfkWtIL
420 ： ：04/04/26 17:32 ID:JqBZpi8Y
小林節いいよいいよ もっとやったれ
教師ってぬるま湯浸かったアホが多いから
教師ってぬるま湯浸かったアホが多いから
421 ：:：04/04/26 18:21 ID:OJYbCWpY
422 ： ：04/04/26 21:05 ID:WG2Tzvyc
もしかしたら負債を減らすためにイビリで教師数減らすのが真の目的かもしれんな。
自主的に辞めさせた方が退職金が少なくてすむし。
ただあの校長の性格は病気だろうな。
一度でもあの手の人間と関わったことがある奴なら分かると思うが
一度攻撃が始まるとあらゆることで攻撃が始まるから逃げたくなる。
自主的に辞めさせた方が退職金が少なくてすむし。
ただあの校長の性格は病気だろうな。
一度でもあの手の人間と関わったことがある奴なら分かると思うが
一度攻撃が始まるとあらゆることで攻撃が始まるから逃げたくなる。
424 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/26 21:50 ID:G3+wIFGp
うーん、よくわからんな。学力をつけようとしない生徒に対して
首根っこを押さえてでも教えてやるのが、あの居酒屋社長のいう
真の教育というわけか。
進級したくない生徒はしなくっていいんじゃないの？
全員進級をさせろだってぇ？
本人が進級したいのに、学力がついていけずにできない
ってんなら話は別だけどさ。
居酒屋で培った競争原理とやらを教育現場にか・・・・
小林とやらも、あの信念貫くなら、教師ならずとも
やる気のない生徒を首にすべきだと思うな。
もっとも、最終的に評価して、金払うのは親だからな。難しいよ。
首根っこを押さえてでも教えてやるのが、あの居酒屋社長のいう
真の教育というわけか。
進級したくない生徒はしなくっていいんじゃないの？
全員進級をさせろだってぇ？
本人が進級したいのに、学力がついていけずにできない
ってんなら話は別だけどさ。
居酒屋で培った競争原理とやらを教育現場にか・・・・
小林とやらも、あの信念貫くなら、教師ならずとも
やる気のない生徒を首にすべきだと思うな。
もっとも、最終的に評価して、金払うのは親だからな。難しいよ。
425 ： ：04/04/26 22:20 ID:njVVj2Zl
>>417
あそこでは語られてなかったけど、実は人件費を減らすためにやったんじゃないか？
少数精鋭にするためにさ
減ったら減った分少し他の教師をあげられるしね。
だいたい教師１００人ってどんな学校なんだよ
あそこでは語られてなかったけど、実は人件費を減らすためにやったんじゃないか？
少数精鋭にするためにさ
減ったら減った分少し他の教師をあげられるしね。
だいたい教師１００人ってどんな学校なんだよ
426 ： ：04/04/26 22:28 ID:njVVj2Zl
でも、いじめを解決するシーンはよかったな。
俺も高校の時にイジメられてるやつを黙って見てたけど結局先生は何にも言わなかったしな
俺も高校の時にイジメられてるやつを黙って見てたけど結局先生は何にも言わなかったしな
427 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/26 22:46 ID:G3+wIFGp
・・・・そうか・・・・
企業でもリストラするための、「管理者養成、地獄のしごき研修」
と似たようなもんだったのか。
小林校長は月給13万とからしいけど、後になって
たんまりと成果報酬もらえそうだね。
それから、別の人も書いていたけど、コンプレックスを武器に変えて・・
とか能書きタレるなら、左手を生徒にも親にも堂々と見せるべきだ。
企業でもリストラするための、「管理者養成、地獄のしごき研修」
と似たようなもんだったのか。
小林校長は月給13万とからしいけど、後になって
たんまりと成果報酬もらえそうだね。
それから、別の人も書いていたけど、コンプレックスを武器に変えて・・
とか能書きタレるなら、左手を生徒にも親にも堂々と見せるべきだ。
428 ：.：04/04/26 23:55 ID:LSksMgjf
いびりのシーンは本当にひどかったな。
家近くだから道で会うたびに手無し野郎って呼んでやりたい。
家近くだから道で会うたびに手無し野郎って呼んでやりたい。
429 ：バンバン：04/04/27 01:00 ID:RR7oAzZn
ノンフィクションとＤＤ。
どっちも校長の話で、スタイル、方針が全くちがったが、どちらも教育を愛しているのがヒシヒシと伝わってきた。
しかも、馬鹿の世間知らず教師が抵抗勢力ってのも同じだたな。
うだつの上がらないヤシとか、ガキが見たら文句が噴出しそうな内容だたけど◎おもしろかった
どっちも校長の話で、スタイル、方針が全くちがったが、どちらも教育を愛しているのがヒシヒシと伝わってきた。
しかも、馬鹿の世間知らず教師が抵抗勢力ってのも同じだたな。
うだつの上がらないヤシとか、ガキが見たら文句が噴出しそうな内容だたけど◎おもしろかった
430 ：しんねこ：04/04/27 01:39 ID:TWnCnYUd
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
という方もいるようですが
好きか嫌いか以外の判断能力を育成するための教育と考えれば
あのような極端な手段があっても面白いかなと思います
さすがにあんなボロカス言われたら
その場はへこみますけど
相手がただ感情的になっているだけだと仮定しても
捉え方によっては自分の価値観には無い事を言っているかもしれませんし…
是非は別としてあれが現実なら利用しない手はないと思います
自分から辞めてしまうなんて勿体ない
どっちみちクビになる時はあっさりクビになりそうですから
という方もいるようですが
好きか嫌いか以外の判断能力を育成するための教育と考えれば
あのような極端な手段があっても面白いかなと思います
さすがにあんなボロカス言われたら
その場はへこみますけど
相手がただ感情的になっているだけだと仮定しても
捉え方によっては自分の価値観には無い事を言っているかもしれませんし…
是非は別としてあれが現実なら利用しない手はないと思います
自分から辞めてしまうなんて勿体ない
どっちみちクビになる時はあっさりクビになりそうですから
431 ： ：04/04/27 01:54 ID:F5NW1ONR
ああゆう人間を肯定してる奴はリアルで経験してないから言えるんだろ。
あの校長に授業やらせてみて教師に採点させてみたらいい。
どーせブツブツ自分のウンチク語るだけの授業だと思うな。
授業そのものに新しい手法とか取り込もうとしないのは３流だろ。
自己愛の強い人間なんて相手のことや当然学生のことなんかも
内心ではまったく考えていないんだから、意見なんて聞いても意味無いよ。
あの校長に授業やらせてみて教師に採点させてみたらいい。
どーせブツブツ自分のウンチク語るだけの授業だと思うな。
授業そのものに新しい手法とか取り込もうとしないのは３流だろ。
自己愛の強い人間なんて相手のことや当然学生のことなんかも
内心ではまったく考えていないんだから、意見なんて聞いても意味無いよ。
432 ：名無し：04/04/27 06:28 ID:7wVvwGFn
今回の放送、なんか後味悪っ・・・そしてあの校長＆理事長が気持ち悪すぎる。
生徒の前での教師への叱責とかはある意味パフォーマンスにさえ見えたよ。
あんな病気がかった人間が、校長ではいくら頑張っても生徒や教師がついてこない
と思うのだが・・・実際、本音を生徒や教師に聞いてみたいね。
そりゃやる気のない先生とかを辞めさせるのは学校経営的に有益だとは思うが
それをわざわざ生徒の前でやる事もないでしょうに・・・
教師の採点表に書いてあった言葉だってのろまとかバカとかそういうのばっかり。
自分だって、手がカ○ワでそれがコンプレックスだっただろうに何故人の気持ちが
わからないのだろうね？
一番ムカムカきたのは、女と職業選びで人生が決まるとかなんたらって生徒に真顔
で言ってた事。 エリート意識とエゴが人一倍高い人ってこういう事を平気で言えちゃう
んですね。 人格も手と同様にカ○ワだと思いました。
生徒の前での教師への叱責とかはある意味パフォーマンスにさえ見えたよ。
あんな病気がかった人間が、校長ではいくら頑張っても生徒や教師がついてこない
と思うのだが・・・実際、本音を生徒や教師に聞いてみたいね。
そりゃやる気のない先生とかを辞めさせるのは学校経営的に有益だとは思うが
それをわざわざ生徒の前でやる事もないでしょうに・・・
教師の採点表に書いてあった言葉だってのろまとかバカとかそういうのばっかり。
自分だって、手がカ○ワでそれがコンプレックスだっただろうに何故人の気持ちが
わからないのだろうね？
一番ムカムカきたのは、女と職業選びで人生が決まるとかなんたらって生徒に真顔
で言ってた事。 エリート意識とエゴが人一倍高い人ってこういう事を平気で言えちゃう
んですね。 人格も手と同様にカ○ワだと思いました。
433 ：：：04/04/27 08:10 ID:TyTLKNAf
434 ：んが：04/04/27 11:05 ID:RR7oAzZn
>>433禿同
435 ： ：04/04/27 12:18 ID:cXwzpoIX
女選びは金さえ稼げれば選べるんだけどな。
お金持ちにはいっぱい女の子が寄って来るしね
お金持ちにはいっぱい女の子が寄って来るしね
436 ： ：04/04/27 16:31 ID:T0DFh7In
＞自分だって、手がカ○ワでそれがコンプレックスだっただろうに何故人の気持ちが
わからないのだろうね？
「手がカ○ワ」って指摘してる４３２は人の気持ちがわかるの？
わからないのだろうね？
「手がカ○ワ」って指摘してる４３２は人の気持ちがわかるの？
437 ： ：04/04/27 20:09 ID:Puo7ckiH
生徒は家畜ですか？
こんなの教育じゃねぇ
こんなの教育じゃねぇ
438 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/27 20:51 ID:evPjd7qJ
あのガッコの生徒たちが、教師を罵倒して教育改革している
小林校長をどう思っているのかが問題だよな。
なにはどうであれ、あの男を尊敬できて、いい成績を収めようとする
姿勢がもてれば、教育は成功といえるだろう。
でも生徒たちは「大人の社会ってロクでもねぇな、そんで、こんなガッコに
すすんで入学させる自分の親もロクでもねぇな。」
とかなんとか思っちゃったりしているのが多いのかな。
小林校長をどう思っているのかが問題だよな。
なにはどうであれ、あの男を尊敬できて、いい成績を収めようとする
姿勢がもてれば、教育は成功といえるだろう。
でも生徒たちは「大人の社会ってロクでもねぇな、そんで、こんなガッコに
すすんで入学させる自分の親もロクでもねぇな。」
とかなんとか思っちゃったりしているのが多いのかな。
439 ： ：04/04/27 21:37 ID:0wkFDGtl
生徒はさめてるでしょう。
生徒も先生も居心地悪そうな学校だ。見ていて暗い気分になった。
でも教師は実社会を知らない生ぬるい人・一般常識のない人が
多そうだからあれくらいの厳しさがあるところもいいんじゃないかな。
私学だし勝手にやればいい。
校長が父兄に怒鳴ってたのは意味が分からなかった。
生徒も先生も居心地悪そうな学校だ。見ていて暗い気分になった。
でも教師は実社会を知らない生ぬるい人・一般常識のない人が
多そうだからあれくらいの厳しさがあるところもいいんじゃないかな。
私学だし勝手にやればいい。
校長が父兄に怒鳴ってたのは意味が分からなかった。
440 ： ：04/04/27 22:43 ID:nozNgOeM
教師が血へどを吐く思いで書き綴ったであろう退職届けを
ニヤニヤしながら、「こんな理由でやめてくんですよぉ」と
何枚もテレビカメラの前に晒している時点で、こいつは終わってる。
とにかく、俺は抗議の意味もこめてもう二度と居酒屋「和民」には行かん。
こういう非人間的なことをやってる会社なら食材も平気で腐ったのとか出しそうだし。
安かろう、悪かろうでな。
ニヤニヤしながら、「こんな理由でやめてくんですよぉ」と
何枚もテレビカメラの前に晒している時点で、こいつは終わってる。
とにかく、俺は抗議の意味もこめてもう二度と居酒屋「和民」には行かん。
こういう非人間的なことをやってる会社なら食材も平気で腐ったのとか出しそうだし。
安かろう、悪かろうでな。
441 ：しんねこ：04/04/28 01:03 ID:8XwtGLOl
否定の意見が
主観による決めつけや十把ひと絡げなこじつけが多いようですね
お互いの状況や思想が分かるはずもないのに全否定してしまうのでは
あの校長のやってる事とたいして変わらないと思いますけど
何か第三者が聞いても面白い批判はないですかね？
主観による決めつけや十把ひと絡げなこじつけが多いようですね
お互いの状況や思想が分かるはずもないのに全否定してしまうのでは
あの校長のやってる事とたいして変わらないと思いますけど
何か第三者が聞いても面白い批判はないですかね？
442 ：.：04/04/28 01:56 ID:iC3LHeei
>>441
あれが思想か？
人間の器の小さい奴によるただの弱いものイジメじゃん。
街角に出て１００人にあの映像見せたら
おそらく９５人は校長に反感持つと思うがね。
441 ：しんねこ ：04/04/28 01:03 ID:8XwtGLOl
否定の意見が
主観による決めつけや十把ひと絡げなこじつけが多いようですね
お互いの状況や思想が分かるはずもないのに全否定してしまうのでは
あの校長のやってる事とたいして変わらないと思いますけど
↑ばかじゃねーの
あれが思想か？
人間の器の小さい奴によるただの弱いものイジメじゃん。
街角に出て１００人にあの映像見せたら
おそらく９５人は校長に反感持つと思うがね。
441 ：しんねこ ：04/04/28 01:03 ID:8XwtGLOl
否定の意見が
主観による決めつけや十把ひと絡げなこじつけが多いようですね
お互いの状況や思想が分かるはずもないのに全否定してしまうのでは
あの校長のやってる事とたいして変わらないと思いますけど
↑ばかじゃねーの
443 ： ：04/04/28 02:50 ID:ZJHycR24
授業中に雑談してた先生を「債務不履行」だと怒鳴ってたけど
自分の学生時代思い出しても先生の話した雑談とかが一番記憶に残ってる。
教科書に書いてる内容なんていつでもどこでも手に入るものだし。
私立だから単なる受験予備校にしたいんだろうな。
自分の学生時代思い出しても先生の話した雑談とかが一番記憶に残ってる。
教科書に書いてる内容なんていつでもどこでも手に入るものだし。
私立だから単なる受験予備校にしたいんだろうな。
＞441
442に同意。カッコつけて仕切んなおまえ。
決めつけだのなんだのって？
普通に考えてあのコバヤシはおかしい。
442に同意。カッコつけて仕切んなおまえ。
決めつけだのなんだのって？
普通に考えてあのコバヤシはおかしい。
445 ：でも：04/04/28 04:58 ID:0Yyk/1Sr
なに熱くなってんだよ。
みんなワタミ行ったこと無いんじゃない？
あんな、レンジ処理のまずい物食えるか？
そんなモン、企業努力と言って自信持って客に出してるんだから、とやかく言うレベルでない。
学校経営だって、そのレベルって事。
いい人材育てようなんて思ってないんだよ。
ただ、みんなにバイタリティーを植え付けようとしてるんだろ。
みんなワタミ行ったこと無いんじゃない？
あんな、レンジ処理のまずい物食えるか？
そんなモン、企業努力と言って自信持って客に出してるんだから、とやかく言うレベルでない。
学校経営だって、そのレベルって事。
いい人材育てようなんて思ってないんだよ。
ただ、みんなにバイタリティーを植え付けようとしてるんだろ。
446 ：とうへんぼく：04/04/28 05:03 ID:KuMy9tim
そんな事より、ワタミの株主優待券の制度変更は納得いかん！
金権ショップで扱えない金券とはなんぞや？
金権ショップで扱えない金券とはなんぞや？
447 ：和民不買：04/04/28 10:56 ID:vSQ1XWJ2
成績だけ追求するなら予備校行けばよし
学校は人間も育てる場所
陰険な校長が生徒の前で教師をイビって悦に入る姿はもはや教育とは呼ばない
学校は人間も育てる場所
陰険な校長が生徒の前で教師をイビって悦に入る姿はもはや教育とは呼ばない
448 ： ：04/04/28 16:38 ID:NKHoBLoq
遅刻してきたのに謝りもせず、保護者に罵声
「つまみ出せ」発言
「つまみ出せ」発言
遅刻の理由って明らかにされていたっけ？
たぶん「本業」関係だろうけど。
保護者に逆切れしている時点で終了。
たぶん「本業」関係だろうけど。
保護者に逆切れしている時点で終了。
450 ： ：04/04/28 19:08 ID:zrSMTjvx
あの保護者も大人気ないけどな
別に生徒の前で教師を叱っても問題ないと思う。その教師だって成長するしな
教師って本当に適当な奴多いよな
別に生徒の前で教師を叱っても問題ないと思う。その教師だって成長するしな
教師って本当に適当な奴多いよな
451 ： ：04/04/28 19:22 ID:K/sPwMN8
教師が成長？
経営者の単なる奴隷じゃないか。
経営者に媚びへつらうことを学習すんのか？
経営者の単なる奴隷じゃないか。
経営者に媚びへつらうことを学習すんのか？
452 ：BKK：04/04/28 21:08 ID:BWtgB9Ba
4月25日放映分、誰か録画してる？譲ってほしいんだけれど・・・
453 ：ＺＡＩＫＩ：04/04/28 21:19 ID:S9K5JHe7
俺もちょうど見逃してしまった。。。。
すごいみたいです
すごいみたいです
454 ：関係者の擁護ではないけれど：04/04/28 22:24 ID:tSwnhT/C
455 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/28 22:26 ID:WAD4q7Yt
金払う「お客様」である父兄に対して罵倒している校長様には笑ったよ。
男として・・とか男気にこだわるようだけど、どうせなら
「いままで払った授業料だの入学金だのを全部返却するよ。代わりに
てめーのガキは即刻退学だ！！今から別の学校をさがせや！」
とか、けしかけりゃいいのに。そしたらワシも男として立派だと思うよ。
今度は逆にワタミからあの学校へ研修させればいい。
バイトの学生さんとかも連れてきてさ、そんで、また取材してほしいな。
でも、教師は減らせたし、あのガッコを受験させる親たちは増えた
ようだし、経営者としては満足する結果になったんじゃないの？
あの経営者は、居酒屋業の将来に危惧して今のうちに、別業種への
布石、展開を考えているのかね。
来週は
故郷はるかなり〜三宅島愛犬物語〜
だ、そうです。うーん、こりゃ期待薄だわさ。
男として・・とか男気にこだわるようだけど、どうせなら
「いままで払った授業料だの入学金だのを全部返却するよ。代わりに
てめーのガキは即刻退学だ！！今から別の学校をさがせや！」
とか、けしかけりゃいいのに。そしたらワシも男として立派だと思うよ。
今度は逆にワタミからあの学校へ研修させればいい。
バイトの学生さんとかも連れてきてさ、そんで、また取材してほしいな。
でも、教師は減らせたし、あのガッコを受験させる親たちは増えた
ようだし、経営者としては満足する結果になったんじゃないの？
あの経営者は、居酒屋業の将来に危惧して今のうちに、別業種への
布石、展開を考えているのかね。
来週は
故郷はるかなり〜三宅島愛犬物語〜
だ、そうです。うーん、こりゃ期待薄だわさ。
456 ：.：04/04/29 00:07 ID:KdACdiaP
「男として、、、」とかコバヤシほざいてたけど
男云々語るほど、器が大きい人間では決してない。
弱いものいじめして自分の身体コンプレックスを癒してるような
異常性格者が男なんて言葉使うな、汚らわしい。
男云々語るほど、器が大きい人間では決してない。
弱いものいじめして自分の身体コンプレックスを癒してるような
異常性格者が男なんて言葉使うな、汚らわしい。
457 ：名無し：04/04/29 02:28 ID:G9ev2QIs
>>456
同感。ここでは校長のやり方に賛成の意見も反対の意見もある。
個人的には反対です、自分は。
保護者に対しての「つまみ出せ」発言や、教師への恫喝やらなにやら
あんなのが教育者や弁護士になっていることがおかしいと思ったんで。
実際、社会的に見ればエリートで勝ち組な人かもしれませんが人間的な
魅力や懐の深さや暖かさといった物が全然感じ取れない人間だと思った。
手の問題についても、人間的に尊敬できる校長なら全然気にならない問題
だったが、あれほど精神異常な発言や行動を見てあえて「カ○ワ」と
言わせてもらった。
同感。ここでは校長のやり方に賛成の意見も反対の意見もある。
個人的には反対です、自分は。
保護者に対しての「つまみ出せ」発言や、教師への恫喝やらなにやら
あんなのが教育者や弁護士になっていることがおかしいと思ったんで。
実際、社会的に見ればエリートで勝ち組な人かもしれませんが人間的な
魅力や懐の深さや暖かさといった物が全然感じ取れない人間だと思った。
手の問題についても、人間的に尊敬できる校長なら全然気にならない問題
だったが、あれほど精神異常な発言や行動を見てあえて「カ○ワ」と
言わせてもらった。
458 ：とうへんぼく：04/04/29 02:37 ID:RNBFqzS2
＞４５２
どーやって？録がしたけど差
＞＞あの経営者は、居酒屋業の将来に危惧して今のうちに、別業種への
＞＞布石、展開を考えているのかね
そーじゃないよ、あの人は夢に日付けを入れるので有名です
昔から学校経営を＜人育て＞考えていて、今回実行しただけだよ
もう少しで引退すんだよね。その日付けも入れてある。
どーやって？録がしたけど差
＞＞あの経営者は、居酒屋業の将来に危惧して今のうちに、別業種への
＞＞布石、展開を考えているのかね
そーじゃないよ、あの人は夢に日付けを入れるので有名です
昔から学校経営を＜人育て＞考えていて、今回実行しただけだよ
もう少しで引退すんだよね。その日付けも入れてある。
459 ：幾分間：04/04/29 04:24 ID:KT4Y1e5i
遅刻を指摘した保護者は教師または退職した教師が仕込んだと
思ったのは俺だけ？父親が参加するのは珍しいし、最前列の真正面
に座ってる時点で来る前から戦闘モードに入ってたな。しかも中高生
を持つ父親としては年とりすぎじゃないか。本物だったらすいません。
思ったのは俺だけ？父親が参加するのは珍しいし、最前列の真正面
に座ってる時点で来る前から戦闘モードに入ってたな。しかも中高生
を持つ父親としては年とりすぎじゃないか。本物だったらすいません。
460 ：コバヤシ：04/04/29 07:48 ID:ZoxrEMwc
まあいずれにせよ自分の遅刻なのに逆ｷﾞﾚ&つまみ出せ発言をしてる時点でコバヤシの人間性がうかがい知れるな
男として〜、なんてよくあれで口にできるな
男として〜、なんてよくあれで口にできるな
録画した方、いらっしゃるようですね！是非譲ってください。できれば着払いにて
発送してくれると助かります！お礼はするのでメールにて相談しましょ♪
発送してくれると助かります！お礼はするのでメールにて相談しましょ♪
463 ： ：04/04/29 12:41 ID:mv7LZCqB
あの学校に入れさせたい親は、
子どもの扱いに困ってるんじゃないかな。
厳しければ駄目な子どもも立ち直ると思って。
好きに教師を操れそうで楽しそうと思う生徒もいるかもね。
私だって学生だったら真面目で厳しい教師より楽な教師選ぶだろうし。
クラス内で力を持った子どもの思い通りに票も動かせそう。
子どもの扱いに困ってるんじゃないかな。
厳しければ駄目な子どもも立ち直ると思って。
好きに教師を操れそうで楽しそうと思う生徒もいるかもね。
私だって学生だったら真面目で厳しい教師より楽な教師選ぶだろうし。
クラス内で力を持った子どもの思い通りに票も動かせそう。
464 ：関係者の擁護ではないけれど：04/04/29 12:45 ID:Y6K+6haA
まぁ金出しても見たいくらい関心ひかれる題材ってことだな。
賛否、いや否定の声のほうが多いだろうけど、この学校は
この1年メディアに出続けて、来年度は更に志願者が増えるだろうね！
賛否、いや否定の声のほうが多いだろうけど、この学校は
この1年メディアに出続けて、来年度は更に志願者が増えるだろうね！
465 ： ：04/04/29 15:20 ID:jhS35OTz
居酒屋「和民」には二度と行くまいと決心させられた番組だった。
学歴ないと、「いい会社に入れなくて、いい女をモノにすることもできない」
という信念の社長じゃどーしよーもねーぜ。
で、そいつが経営する学校は、学歴信奉の糞を大量生産するってか？
学歴ないと、「いい会社に入れなくて、いい女をモノにすることもできない」
という信念の社長じゃどーしよーもねーぜ。
で、そいつが経営する学校は、学歴信奉の糞を大量生産するってか？
466 ：今は大揺れ：04/04/29 15:38 ID:yeIQLctG
そういえば・・・オンエアの直前、生徒が自殺したよね。
467 ：きじるし：04/04/29 17:49 ID:ZoxrEMwc
あそこまでイヤなキャラだとマンガみたいだな
468 ： ：04/04/29 20:07 ID:4fQ7NR/5
469 ： ：04/04/29 20:36 ID:3feXqJNM
居酒屋なんかに買収されたのがこの学校の運の尽きだよな。
わかってて入学させた親ならいいかもしんないけど、
いきなり経営陣が変わって、居酒屋のルールを学校まで持ち込まれたら
生徒はたまらん。
わかってて入学させた親ならいいかもしんないけど、
いきなり経営陣が変わって、居酒屋のルールを学校まで持ち込まれたら
生徒はたまらん。
470 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/29 21:06 ID:G5HwGfi3
>>469
うーん、その「居酒屋のルール」とやらをあの校長が遵守している
ようにはサッパリ見えんかったんじゃが・・・・
ついでに>>458によると「（世間様に尊ばれる）人を育てる」のが
目的で経営に乗り出したようじゃが、はてさて・・・
結局、あの経営者は人様からいいイメージを植えつけさせて
将来は政界にでも出たい野心をもっているような勘ぐりしちゃったよ。
>>459
辞めさせられた教師が、仕込まないまでも、あのオッサンは
保護者（父兄）の代表的な立場にいて、なおかつ辞めさせられた教師と
それなりのつながりがあったんじゃないかな？
うーん、その「居酒屋のルール」とやらをあの校長が遵守している
ようにはサッパリ見えんかったんじゃが・・・・
ついでに>>458によると「（世間様に尊ばれる）人を育てる」のが
目的で経営に乗り出したようじゃが、はてさて・・・
結局、あの経営者は人様からいいイメージを植えつけさせて
将来は政界にでも出たい野心をもっているような勘ぐりしちゃったよ。
>>459
辞めさせられた教師が、仕込まないまでも、あのオッサンは
保護者（父兄）の代表的な立場にいて、なおかつ辞めさせられた教師と
それなりのつながりがあったんじゃないかな？
471 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/29 21:19 ID:G5HwGfi3
>>463
たしかに、自分の子供に手を焼いている家庭が「教育的指導」を
望んでいるかもね。けどさ、どうせ私立なら全寮制の厳しいガッコにでも
行かせるべきだと思う。目的がそれなら。
毎晩就寝前にみんなして親の住む家の方角に向かって、土下座して
感謝の意を言わせるトコだってあるし。
今回のこの番組は久々の大ヒットとなったけど
最近「ヒューマニズム系」とかだったから、そのせいもあるかな。
たしかに、自分の子供に手を焼いている家庭が「教育的指導」を
望んでいるかもね。けどさ、どうせ私立なら全寮制の厳しいガッコにでも
行かせるべきだと思う。目的がそれなら。
毎晩就寝前にみんなして親の住む家の方角に向かって、土下座して
感謝の意を言わせるトコだってあるし。
今回のこの番組は久々の大ヒットとなったけど
最近「ヒューマニズム系」とかだったから、そのせいもあるかな。
472 ：しんねこ：04/04/29 21:42 ID:O9jFeo2O
>>442
反感は持つけど部分的には面白いという人もいると個人的には思いますけど
あと単純に多数意見と違う事を言いたい天の邪鬼な人もいると思います
少なくとも自分がそうですし
>>444
言いたい事を言ってるのでカッコつけてるとは思いますが
仕切っているつもりは全然ないです
そう捉えられているのだからそうなんだろうとも思いますが
普通の考えというものに人それぞれ差異があるので
軋轢が生じて面白いと思うんですけど
実際、テレビを観たあとにこの掲示板に何回も書き込みしたくなるぐらい
今回の放送は面白かったです
反感は持つけど部分的には面白いという人もいると個人的には思いますけど
あと単純に多数意見と違う事を言いたい天の邪鬼な人もいると思います
少なくとも自分がそうですし
>>444
言いたい事を言ってるのでカッコつけてるとは思いますが
仕切っているつもりは全然ないです
そう捉えられているのだからそうなんだろうとも思いますが
普通の考えというものに人それぞれ差異があるので
軋轢が生じて面白いと思うんですけど
実際、テレビを観たあとにこの掲示板に何回も書き込みしたくなるぐらい
今回の放送は面白かったです
473 ：。。：04/04/29 21:50 ID:3ApxlQgm
憲法学者として「朝まで生テレビ」に出たときは
他の出演者に圧倒されて、すごくおとなしかったのに・・
自分より弱い者には威圧的態度、なんか弱い奴・・
それにしてもさらしものにされた生徒が悲惨、ご両親も気の毒。
他の出演者に圧倒されて、すごくおとなしかったのに・・
自分より弱い者には威圧的態度、なんか弱い奴・・
それにしてもさらしものにされた生徒が悲惨、ご両親も気の毒。
474 ： ：04/04/29 21:52 ID:lw3FWdLG
>>427
薄給も何も・・・小林節はまだ慶應の教授のはずだから、そっちの給料もある。
有名学者なので、講演の類もある。
それに、いずれはこのネタ（自力で教育現場を改革）で小遣いを稼ぐことだろう。
損得は計算済みと思われる。損しないと思ったから引き受けただけのことだ。
ワタミの社長は、郁文館の理事会と、元々この学園の副理事だったという小林に一
杯食わされたのではないか？
理事会は経営上の負債を社長の手法で片づけて貰えるし、小林は自分の講演・執筆
ネタを仕込める。ワタミの社長だけがカネを引き出されてオシマイだろう。
薄給も何も・・・小林節はまだ慶應の教授のはずだから、そっちの給料もある。
有名学者なので、講演の類もある。
それに、いずれはこのネタ（自力で教育現場を改革）で小遣いを稼ぐことだろう。
損得は計算済みと思われる。損しないと思ったから引き受けただけのことだ。
ワタミの社長は、郁文館の理事会と、元々この学園の副理事だったという小林に一
杯食わされたのではないか？
理事会は経営上の負債を社長の手法で片づけて貰えるし、小林は自分の講演・執筆
ネタを仕込める。ワタミの社長だけがカネを引き出されてオシマイだろう。
475 ：＿：04/04/29 22:31 ID:4+Q30UPp
ワタミの社長は１０年後には消えてそうな面構えなんですけど・・・ｗ
476 ： ：04/04/29 23:14 ID:BKWdAKbQ
ワタミが関係してるのって理事長？
校長は関係ないんじゃないの？ただ雇われてるだけじゃない？
校長は関係ないんじゃないの？ただ雇われてるだけじゃない？
自らは遅刻しといて保護者を「つまみ出せ」
そのうえ「男として話をしている」
嘲笑してほしいのかコバヤシ
そのうえ「男として話をしている」
嘲笑してほしいのかコバヤシ
478 ： ：04/04/29 23:36 ID:lw3FWdLG
>>476
実は、小林節は元々、郁文館の副理事長だった。小林に話を持ちかけられて、渡邉氏は理事長
を引き受けた。そして、渡邉氏を誘った小林が責任を取って（？）、校長に就任した。
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/seinen/seinen030511.html
もちろん、ワタミの社長さんも、教育に進出することで、ワタミの企業イメージをアップ
というソロバンを弾いていたのだろうが・・・。
小林氏も渡邉氏も、危ない橋を渡ってしまったんではなかろうか？
実は、小林節は元々、郁文館の副理事長だった。小林に話を持ちかけられて、渡邉氏は理事長
を引き受けた。そして、渡邉氏を誘った小林が責任を取って（？）、校長に就任した。
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/seinen/seinen030511.html
もちろん、ワタミの社長さんも、教育に進出することで、ワタミの企業イメージをアップ
というソロバンを弾いていたのだろうが・・・。
小林氏も渡邉氏も、危ない橋を渡ってしまったんではなかろうか？
480 ： ：04/04/29 23:59 ID:BKWdAKbQ
>>478
ワタミは金を出してるだけで、小林校長は雇われてるだけか
ワタミは金を出してるだけで、小林校長は雇われてるだけか
481 ： ：04/04/30 00:00 ID:22OKWHX2
>>478
面白い記事、ありがとう。
この文章は、難しい言葉を使わずに述べている所は
すごく好感が持てる。
が、文としてはイマイチ曖昧で説得性はないかも。
そして現実にやっていることとのギャップは
あまりにもあり過ぎる。
本人もあまり具体的にビジョンを持ってなかったのだろうか？
面白い記事、ありがとう。
この文章は、難しい言葉を使わずに述べている所は
すごく好感が持てる。
が、文としてはイマイチ曖昧で説得性はないかも。
そして現実にやっていることとのギャップは
あまりにもあり過ぎる。
本人もあまり具体的にビジョンを持ってなかったのだろうか？
483 ： ：04/04/30 00:25 ID:8r03W85p
>>482
それはおまいさんの読解力の方に問題があるかと思われ
それはおまいさんの読解力の方に問題があるかと思われ
484 ：ここで問題です：04/04/30 01:07 ID:hL5AGzmC
↑ さてこの中で本人降臨はどれでせう
485 ： ：04/04/30 01:07 ID:c5zx6oQo
486 ：亀山 正夫：04/04/30 02:11 ID:MBAdjyrS
『天気図をつくろう』 吉村証子・河嶋正／文 岩波書店 対象：小学校高学年
持っている方いらっしゃいますか？
持っている方いらっしゃいますか？
487 ：ふーどサービサー：04/04/30 02:18 ID:+qJvDJ6f
「職業選択 と 女選び」って… 真実だが、
女教師の前で言ったら、セクハラ&パワハラだろう
ただ、あの女教師がマゾだったら、家に帰って、
年下の男子生徒の前で辱められたことをオカズに
●ナニーしてたと思うのは考え過ぎだろうか？
488 ： ：04/04/30 03:18 ID:8r03W85p
489 ：逝文館：04/04/30 03:21 ID:0lUk4dXQ
＞４５８
WiＯＯyに流してもらえませんか？
WiＯＯyに流してもらえませんか？
基地外ｺｳﾁｮのせいでﾌﾟﾁ祭りだな
491 ： ：04/04/30 11:04 ID:/c8OC5gY
毎日差出人不明の中傷FAXが届くっていうのがわらうな。
よっぽど恨まれてるんだろう。
よっぽど恨まれてるんだろう。
492 ：卒業１年生 ◆WHxNDbXAok ：04/04/30 15:38 ID:e74YEIwW
確かに生徒の前で教師を叱るのは良くないと思います。
あれじゃ教師の威厳は無くなるし、生徒に舐められるだけです。
母校にカスみたいな教師ばっかだったのは事実。（大半はカスばっかだったな）
校長の言う通り、給料泥棒はいっぱいいた。まぁここから東大行くんだったら、予備校に
通った方がマシ。
でも父兄に対して逆ギレはありえない。「郁文館は紳士（ジェントルメン）を作る学校だ」
と、いつかの朝礼で言っていたが大事なお客様に対して逆ギレすることがジェントルメンとは思えない。
一度でも接客のバイトをした事がある人は、お客様最優先って事は基本中の基本。
あいつワタミで研修したのか？ 感情の起伏が激しすぎ。でも教師切りは絶対必要。あそこの教師はひどすぎる。
あれじゃ教師の威厳は無くなるし、生徒に舐められるだけです。
母校にカスみたいな教師ばっかだったのは事実。（大半はカスばっかだったな）
校長の言う通り、給料泥棒はいっぱいいた。まぁここから東大行くんだったら、予備校に
通った方がマシ。
でも父兄に対して逆ギレはありえない。「郁文館は紳士（ジェントルメン）を作る学校だ」
と、いつかの朝礼で言っていたが大事なお客様に対して逆ギレすることがジェントルメンとは思えない。
一度でも接客のバイトをした事がある人は、お客様最優先って事は基本中の基本。
あいつワタミで研修したのか？ 感情の起伏が激しすぎ。でも教師切りは絶対必要。あそこの教師はひどすぎる。
493 ： ：04/04/30 17:56 ID:60D6mSqK
494 ：和民不買：04/04/30 18:32 ID:ApUb6MtK
和民に研修いっても逆に和民関係者をイビリだすんじゃないか
あの異常性格校長ならやりかねないだろ
あの異常性格校長ならやりかねないだろ
495 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/04/30 20:23 ID:vdy72FV+
おっうれしいねー。なんと卒業生からも、是非を問う書き込みがある！
ヨシダセンセには卒業生が会いたがっているようだけど
ほとんどは、もう会いたくないような教師ばかりというわけか。
自分の場合も、また会いたい教師なんて確かに一人もいないモンな。
悲しい話だが・・・・
このまましばらく、来週までこの話題で盛り上がるといいね。
>>492の彼は、なんであのガッコを選んだのか知りたいな。
他の卒業生、在校生、またはその御両親でもいいけど。
ヨシダセンセには卒業生が会いたがっているようだけど
ほとんどは、もう会いたくないような教師ばかりというわけか。
自分の場合も、また会いたい教師なんて確かに一人もいないモンな。
悲しい話だが・・・・
このまましばらく、来週までこの話題で盛り上がるといいね。
>>492の彼は、なんであのガッコを選んだのか知りたいな。
他の卒業生、在校生、またはその御両親でもいいけど。
496 ：名前を書き込んでください：04/04/30 20:45 ID:w7uawP3+
飲食店は従業員がＤＱＮが多いから、厳しくしないと、これでも勝手くらいに………
言うこときかない＆舐められるっていうのがあるんだよ。
言うこときかない＆舐められるっていうのがあるんだよ。
>>485
自分もリンク先の事だと思うけど。
自分もリンク先の事だと思うけど。
498 ： ：04/05/01 02:19 ID:Wq9/VhPT
499 ：名無しさんだよ：04/05/01 03:05 ID:LAIEuWEu
お客さんやサービス業って言葉があの校長の口から度々出たが、
放送を見る限りでは全然、どこが？って感じだったけどね。
保護者をつまみ出せとかって普通、ありえないし。よっぽどを除いて。
居酒屋と教育は違うだろうと思ったよ。
さぞ、頭も良くてエリートなのだからもう少し先生をクビにする事
１つとっても言い方ってもんがあるんじゃない？
授業中の息抜き話にしたって、別にごく普通な事でしょ。
契約違反だ！と騒いでいたけどね。こういう感覚の違いがあの校長
と先生達の溝を深めてるよ。
放送を見る限りでは全然、どこが？って感じだったけどね。
保護者をつまみ出せとかって普通、ありえないし。よっぽどを除いて。
居酒屋と教育は違うだろうと思ったよ。
さぞ、頭も良くてエリートなのだからもう少し先生をクビにする事
１つとっても言い方ってもんがあるんじゃない？
授業中の息抜き話にしたって、別にごく普通な事でしょ。
契約違反だ！と騒いでいたけどね。こういう感覚の違いがあの校長
と先生達の溝を深めてるよ。
500 ： ：04/05/01 14:02 ID:+W2lEtIH
卒業生だが、出てきた教師のほとんどが体育会系だった。。
和民で働いてたのは柔道。吉田は体育。
あと校長室で怒られてたのは剣道。
結局あんなんじゃ体育会系しか残らなくなっちゃうんじゃないの？？
和民で働いてたのは柔道。吉田は体育。
あと校長室で怒られてたのは剣道。
結局あんなんじゃ体育会系しか残らなくなっちゃうんじゃないの？？
501 ：名無し：04/05/01 14:40 ID:hP95kfyh
古典を担当していたＹ田先生はまだいるのでしょうか？
502 ： ：04/05/01 14:57 ID:1DjygrDr
今年度終わるとまた辞めたり辞めさせたりで
ごっそり教職員が抜けるんだろうな。
こういう放送があったあとで果たして満足な補充ができるのか、
他人事ながら気になる。
いくら不景気とはいえああいう職場で働きたいというのがどれほどいるか。
それなりに力のある教師があの学校に転職してくるとは思えない。
居酒屋のバイトと同じで賃金の安い労働力＝新卒を大量採用して
数合わせでもするのか？
ごっそり教職員が抜けるんだろうな。
こういう放送があったあとで果たして満足な補充ができるのか、
他人事ながら気になる。
いくら不景気とはいえああいう職場で働きたいというのがどれほどいるか。
それなりに力のある教師があの学校に転職してくるとは思えない。
居酒屋のバイトと同じで賃金の安い労働力＝新卒を大量採用して
数合わせでもするのか？
503 ： ：04/05/01 17:28 ID:TSvJ5nEY
１００人は多すぎるから、辞めさせて正解なんじゃない？
１学年何人いるか知らないけどね。
実は既に補充要員がいてそれを入れるためにどんどん辞めさせるようにしてるのかもな
１学年何人いるか知らないけどね。
実は既に補充要員がいてそれを入れるためにどんどん辞めさせるようにしてるのかもな
504 ：０：04/05/01 18:29 ID:19GhLkNh
教師ってのは哲学者だよ。
経営者の理論では、いい塾講師はつくれてもいい教師はつくれない。
経営者の理論では、いい塾講師はつくれてもいい教師はつくれない。
505 ：僕は在校生：04/05/01 18:42 ID:Yx63pjrm
中学部では良い先生がいるんだよね。ただ、保護者会でいきなり教育方針を
担任が保護者に説明して終わり・・・は やめて欲しいな。毎年コロコロ変わると
親だけではなく、俺たちもついていけない。夢・夢･夢を持てって言うけれど
中学入学して直ぐに大学・学部まで決めろ！って言われても困るんだよね。13歳で皆さん
そこまで将来を決めてましたか？決めてる人なんてそういないでしょ。それに、大学が将来の
夢とは納得できない。説明求めても、とにかく書け！の一点張りだからね。
担任が保護者に説明して終わり・・・は やめて欲しいな。毎年コロコロ変わると
親だけではなく、俺たちもついていけない。夢・夢･夢を持てって言うけれど
中学入学して直ぐに大学・学部まで決めろ！って言われても困るんだよね。13歳で皆さん
そこまで将来を決めてましたか？決めてる人なんてそういないでしょ。それに、大学が将来の
夢とは納得できない。説明求めても、とにかく書け！の一点張りだからね。
506 ：基地外ｺｳﾁｮくたばれ：04/05/01 19:27 ID:/nUo13BN
どんな理由あるにしろ弱いものイジメを生徒の前でやる性格異常者に説得力も、教育を語る資格もない
障害をバネにスケールのデカい人間になるか、逆に心のねじ曲がった奴になるかの違い
障害をバネにスケールのデカい人間になるか、逆に心のねじ曲がった奴になるかの違い
507 ：アドレナリン：04/05/01 20:23 ID:hP95kfyh
Ｉ井禿夫は中学でやばいんだって
508 ：名無しさんだよ：04/05/01 20:37 ID:M7OD0NaS
>>506
思いっきり同感です。
どんな理由があるにしろ、テレビで放送された内容に賛同できない。
ああいうのを見て、生徒にも先生にも良い影響があると思えないから。
障害の事は抜きにしても、あの先生に人間的なスケールの大きさは
感じなかったね。 むしろスケールの小ささが目立ってた。
>>505
夢って言われても、誰しもすぐに思いつかないもんだよね。
実際、自分だってその中学、高校当時なんてそんなもん思い
つかなかったよ。 社会人になって色々経験して初めて夢を
もつ人だっているし、皆が皆夢に満ち溢れた思考って事はない。
そういうのは学校側の理想でしかない。
けど、505が在校生って事を考慮すると今一番なりたい職業を
書いておくのが一番と言わざるを得ないんだが・・・
子供の頃に夢見てた職業について満足してるヤツなんか実際社会
にはほんの一握りしかいないんだよ。 実際ね。校長の夢物語に
付き合わされてかわいそうだよ。
思いっきり同感です。
どんな理由があるにしろ、テレビで放送された内容に賛同できない。
ああいうのを見て、生徒にも先生にも良い影響があると思えないから。
障害の事は抜きにしても、あの先生に人間的なスケールの大きさは
感じなかったね。 むしろスケールの小ささが目立ってた。
>>505
夢って言われても、誰しもすぐに思いつかないもんだよね。
実際、自分だってその中学、高校当時なんてそんなもん思い
つかなかったよ。 社会人になって色々経験して初めて夢を
もつ人だっているし、皆が皆夢に満ち溢れた思考って事はない。
そういうのは学校側の理想でしかない。
けど、505が在校生って事を考慮すると今一番なりたい職業を
書いておくのが一番と言わざるを得ないんだが・・・
子供の頃に夢見てた職業について満足してるヤツなんか実際社会
にはほんの一握りしかいないんだよ。 実際ね。校長の夢物語に
付き合わされてかわいそうだよ。
506 ：基地外ｺｳﾁｮくたばれ ：04/05/01 19:27 ID:/nUo13BN
どんな理由あるにしろ弱いものイジメを生徒の前でやる性格異常者に
説得力も、教育を語る資格もない
↑まったくその通り。あれはただイビってるだけ。
大人による大人へのいじめ。人間失格。
どんな理由あるにしろ弱いものイジメを生徒の前でやる性格異常者に
説得力も、教育を語る資格もない
↑まったくその通り。あれはただイビってるだけ。
大人による大人へのいじめ。人間失格。
510 ：俺様が小林：04/05/02 14:11 ID:U5+bCPeL
田中真紀子の相談役だった、この小林様の悪口を
書き立てるとは命知らずだな。
書き立てるとは命知らずだな。
511 ： ：04/05/02 16:08 ID:gYbB0EU4
だから真紀子は性格が曲がってるのか？
512 ： ：04/05/02 21:24 ID:RGKxqPe9
つかそこら中で田中真紀子の悪口書き散らしてる気がするんだが
513 ： ：04/05/02 23:30 ID:AXoXqbz/
誰も今日の放送のこと書かないなぁ。三宅島。
途中までしか見られなかったけど、山ネズミが家荒らしてた
のが怖かった。
途中までしか見られなかったけど、山ネズミが家荒らしてた
のが怖かった。
514 ：sage：04/05/02 23:50 ID:anrNFMTp
硫化水素を呼吸する哺乳類は繁殖
515 ：(^｡^)：04/05/02 23:55 ID:Mz1vDHV4
今日のはつまらなかった。
516 ： ：04/05/02 23:56 ID:2S/nSirz
プロデューサー変わってから駄目駄目だな
517 ： ：04/05/03 00:19 ID:nNkdZtll
犬は可愛かったけど
518 ：犬大好き：04/05/03 03:00 ID:tOje/08g
犬かわいかった。
前回は 卑しい人間 の汚い振る舞いを見せられたので
今回は動物の純粋さに心洗われた気分
前回は 卑しい人間 の汚い振る舞いを見せられたので
今回は動物の純粋さに心洗われた気分
519 ：今日のは最低ですな：04/05/03 03:09 ID:fF/RYTYN
その山ネズミのクビチョンパが怖かった。
お好み焼き屋もあんまりだったな〜
飯食って、勇気が湧くってなんだよ？
写真やたら獲るヤツ嫌いな俺。
お好み焼き屋もあんまりだったな〜
飯食って、勇気が湧くってなんだよ？
写真やたら獲るヤツ嫌いな俺。
520 ：名無しさんだよ：04/05/03 03:42 ID:FnJM3sxM
最近のノンフィクションダメダメにもう一票。
もう動物モノは腹いっぱいだよ。
ここんとこずーっと犬だのネコだの動物病院だのばっか。
昨日の三宅島のだって、わざわざ取り上げる必要性がね・・・
他の非難してる人達だって、里親に出したり手放す悲しみ
は一緒なのに、なぜあの夫婦だけクローズアップしたの？
しかも、三宅に帰りたいと口では言ってるのに綾瀬に１戸建て
購入までして、ある意味すごい犬キ○ガイだよね。頭が下がるよ。
もう動物モノは腹いっぱいだよ。
ここんとこずーっと犬だのネコだの動物病院だのばっか。
昨日の三宅島のだって、わざわざ取り上げる必要性がね・・・
他の非難してる人達だって、里親に出したり手放す悲しみ
は一緒なのに、なぜあの夫婦だけクローズアップしたの？
しかも、三宅に帰りたいと口では言ってるのに綾瀬に１戸建て
購入までして、ある意味すごい犬キ○ガイだよね。頭が下がるよ。
ここ最近多い動物ものは正直勘弁。
わたしゃ人間の泥臭いドキュメントを見たいのだ。
わたしゃ人間の泥臭いドキュメントを見たいのだ。
522 ：オープニング、変わりましたね：04/05/03 09:43 ID:pjLVIiuJ
そうだね。
普段目にしない人間の裏側や、隠したい部分の断面を見せて欲しいね。
普段目にしない人間の裏側や、隠したい部分の断面を見せて欲しいね。
523 ： ：04/05/03 17:26 ID:FOYdGtaj
ザ･ノンフィクションにほのぼのや感動は求めてない
524 ：ノンフィクション：04/05/03 19:24 ID:p9h8OYcg
なんか、方向性がチェンジしてからはあまり見る気が起きない。
動物ものを繰り返す理由もわからん。どうせやるなら野良犬や野良猫
の処分にかんするドキュメントとか化粧品の実験段階での動物実験など
の社会的に隠蔽された部分を見たい。
それでこそ、ノンフィクションだよ。ここ最近の流れを見てると番組名を
「ザ・ほのぼの」とか「ザ・アニマル」とかに替えた方がいいんじゃん？
動物ものを繰り返す理由もわからん。どうせやるなら野良犬や野良猫
の処分にかんするドキュメントとか化粧品の実験段階での動物実験など
の社会的に隠蔽された部分を見たい。
それでこそ、ノンフィクションだよ。ここ最近の流れを見てると番組名を
「ザ・ほのぼの」とか「ザ・アニマル」とかに替えた方がいいんじゃん？
525 ：オープニング、変わりましたね：04/05/03 19:34 ID:go/PkT/b
「いもむし雄太19才」みたいな激しいやつをキボンヌ
526 ：ノンフィクション：04/05/03 19:40 ID:p9h8OYcg
>>525しかし、よく出演したよね。
528 ：_：04/05/03 21:22 ID:AkrCgNAx
529 ：今夜のDD：04/05/03 21:31 ID:nNkdZtll
＞01:20 ドキュメントDD 「私が選んだ道・格闘ショー」
さてどんな人の格闘ショーデショー。
まさか身障とか。。。｢私｣と書いてるから最近バラエティにも出てた
アイドルっぽい可愛い娘達かな
さてどんな人の格闘ショーデショー。
まさか身障とか。。。｢私｣と書いてるから最近バラエティにも出てた
アイドルっぽい可愛い娘達かな
とくダネに小林節が一瞬出てコメントしてたね。
531 ：ノンフィクション：04/05/03 21:50 ID:p9h8OYcg
とくダネに出てたんだ・・・
なんの話題だったんだ？
なんの話題だったんだ？
532 ：今日のは最低ですな：04/05/04 03:20 ID:OU8hHZnh
＞他の非難してる人達だって、里親に出したり手放す悲しみ
＞は一緒なのに、なぜあの夫婦だけクローズアップしたの？
普通そーするだろ！？
＞は一緒なのに、なぜあの夫婦だけクローズアップしたの？
普通そーするだろ！？
533 ：名無し：04/05/04 13:57 ID:Q0K1qJmt
安心するなぁ
このスレ読むと
このスレ読むと
534 ： ：04/05/04 14:06 ID:YUSCAO7W
キャットファイトはどうでもよかったな
535 ： ：04/05/04 19:06 ID:8NG8vXiz
>>400
おれちょこっと社会人かじりそうだけど
はっきしいって民間に入った人間が社会を知ってるなんて幻想だよ
せいぜい自分の入った会社とその業界ぐらいだろ・・・
厳しい業界に入ったやつは社会は大変大変いってわかったきになって喜んでるだけにしか思えない・・・
はっきしいって居酒屋なんかにちょっといったぐらいで社会を知るなんて馬鹿じゃないのか？
ただ教師におかしい人が多いのは社会を知らないのではなくてだめなやつをやめさせようとしない環境に問題があると思う
おれちょこっと社会人かじりそうだけど
はっきしいって民間に入った人間が社会を知ってるなんて幻想だよ
せいぜい自分の入った会社とその業界ぐらいだろ・・・
厳しい業界に入ったやつは社会は大変大変いってわかったきになって喜んでるだけにしか思えない・・・
はっきしいって居酒屋なんかにちょっといったぐらいで社会を知るなんて馬鹿じゃないのか？
ただ教師におかしい人が多いのは社会を知らないのではなくてだめなやつをやめさせようとしない環境に問題があると思う
536 ： ：04/05/04 19:08 ID:8NG8vXiz
537 ：例によって関係者ではないが：04/05/04 20:04 ID:Ct2J++1R
DDは現役ナースのキャットファイターが実在することなど
分かったし、例によって続編ありそうでまぁまぁだったけどなぁ
>>535-536
＞教師におかしい人が多いのは社会を知らないのではなくて
＞だめなやつをやめさせようとしない環境に問題があると思う
これはいいこと言ってると思うが、あとは例えば居酒屋研修だと
まぁ社会を知るというかね、底辺に近い居酒屋店員の立場を
経験したというのもいい体験だと思うけどね。公立校の先生でも販売員の研修とかやってるし。
あと、今30歳過ぎの人だと色々な会社経験してる人が多いと
思うよ。バブル以前は一般的な転職ブームというのが有ったし
バブル以降もリストラ転職やIT転職も多かった。
あと一つの業界でもその中にピンからキリまであって、ぜんぜん待遇が違う。
一つの会社に居ても、大きめの会社だと会社内には親会社の人間
・子会社の人間･派遣・下請けといろんな立場の人間が居るんだよ。
そういうところに居れば十分社会を知ってると思うよ。
あの学校は今までピンの待遇だったのが
あの校長その他でキリの職場になってしまったってところかな。
分かったし、例によって続編ありそうでまぁまぁだったけどなぁ
>>535-536
＞教師におかしい人が多いのは社会を知らないのではなくて
＞だめなやつをやめさせようとしない環境に問題があると思う
これはいいこと言ってると思うが、あとは例えば居酒屋研修だと
まぁ社会を知るというかね、底辺に近い居酒屋店員の立場を
経験したというのもいい体験だと思うけどね。公立校の先生でも販売員の研修とかやってるし。
あと、今30歳過ぎの人だと色々な会社経験してる人が多いと
思うよ。バブル以前は一般的な転職ブームというのが有ったし
バブル以降もリストラ転職やIT転職も多かった。
あと一つの業界でもその中にピンからキリまであって、ぜんぜん待遇が違う。
一つの会社に居ても、大きめの会社だと会社内には親会社の人間
・子会社の人間･派遣・下請けといろんな立場の人間が居るんだよ。
そういうところに居れば十分社会を知ってると思うよ。
あの学校は今までピンの待遇だったのが
あの校長その他でキリの職場になってしまったってところかな。
>>535-536
いいこと言った。
でも、それが本当だとすると、社会をしってんのはやたら転職を繰り返す社員とかフリーターってことになる。
ま、そうかもしんないが。
それ+、会社をいくつも作ってはつぶしたりした、実業家みたいな人とか。
いいこと言った。
でも、それが本当だとすると、社会をしってんのはやたら転職を繰り返す社員とかフリーターってことになる。
ま、そうかもしんないが。
それ+、会社をいくつも作ってはつぶしたりした、実業家みたいな人とか。
539 ： ：04/05/04 20:39 ID:m6HETPh9
ポレポレ東中野でHARUKO観てきた。
テレビで放送したのとだいたい同じだったけど、
長くなってる分さらに面白くなってた。
昔と違って今のノンフィクションは生ぬるい内容多いけど、これはなかなか良作。
テレビで放送したのとだいたい同じだったけど、
長くなってる分さらに面白くなってた。
昔と違って今のノンフィクションは生ぬるい内容多いけど、これはなかなか良作。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/06 04:39 ID:giH7uwcG
ＨＡＲＵＫＯ見てきたんだ〜いいなぁ。
テレビで放送した時も見てて、けっこうすごいオモニだったと記憶してる。
息子が弱気でアレなんだよね。。。とにかく母親が強すぎるからさ。
近々中野に出掛ける用があるから、チャンスがあったら見たい。
テレビで放送した時も見てて、けっこうすごいオモニだったと記憶してる。
息子が弱気でアレなんだよね。。。とにかく母親が強すぎるからさ。
近々中野に出掛ける用があるから、チャンスがあったら見たい。
541 ： ：04/05/07 15:58 ID:GB90Pck+
今、TBSでDD再放送中。
｢女優を目指す女たち｣みたいな内容。
｢女優を目指す女たち｣みたいな内容。
実況 ◆ ＴＢＳテレビ 4616
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1083911987/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1083911987/
543 ： ：04/05/07 16:25 ID:TpIcsoFY
豆腐割烹のやつはもうやらんの？
フジ。
フジ。
豆腐割烹？
ってどういうの？
ってどういうの？
545 ： ：04/05/07 21:35 ID:GB90Pck+
546 ： ：04/05/07 22:25 ID:xpCKZ4et
金の卵って前のプロデューサーのやつじゃない？
今のＰだと、ギリギリ扱いそうな内容だけどな
次回がダンスのやつだっけ？つまんなさそう
今のＰだと、ギリギリ扱いそうな内容だけどな
次回がダンスのやつだっけ？つまんなさそう
547 ： ：04/05/07 23:23 ID:GB90Pck+
喪前らには今やってるNHKのにんげんドキュメントが向いてるかも（〜23:45）
「にんげんドキュメント ◆ 盲導犬」
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083919065/
「にんげんドキュメント ◆ 盲導犬」
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083919065/
548 ：盲導犬の話は飽きた：04/05/08 00:47 ID:iRAId9NV
夕方、スカパーで２０年前の第一回ノンフィックス放送してた！
コメディエンヌになりたがる女達なのかな？チラ見。
山田邦子が審査員してたよ。広川ひかる＜りゅうちゃんの嫁＞も出てた。
懐かしい作品がこれからぞくぞく放送されるー！嬉しい。
コメディエンヌになりたがる女達なのかな？チラ見。
山田邦子が審査員してたよ。広川ひかる＜りゅうちゃんの嫁＞も出てた。
懐かしい作品がこれからぞくぞく放送されるー！嬉しい。
549 ：記憶：04/05/08 11:57 ID:Xb5qf0fh
保土ヶ谷レーシング
グレイ
グレイ
550 ： ：04/05/08 13:53 ID:rybLtNoE
今日このあとTBS
14:00 NON TV 「1分の遅れも許さない！闘う成田空港の女たち」
テレ東系22:30〜22:45BBウェーブで
居酒屋特集だが和民は出なそう
http://www.tv-tokyo.co.jp/bb-wave/next.html
14:00 NON TV 「1分の遅れも許さない！闘う成田空港の女たち」
テレ東系22:30〜22:45BBウェーブで
居酒屋特集だが和民は出なそう
http://www.tv-tokyo.co.jp/bb-wave/next.html
551 ：ノンフィクション：04/05/08 15:21 ID:jT3Wz8O3
さっきの、航空モノ見たけどなんかダッシュダッシュを
１時間枠にしたような作りだったなぁ。
１時間枠にしたような作りだったなぁ。
金の卵が一番これらしいかな。
給料もらうとき、「くださいといいなさい！！」
って言わせるの。
労働者の権利ってもんが低いというか。
中学卒なのをいいことに、こき使いまくり。
給料もらうとき、「くださいといいなさい！！」
って言わせるの。
労働者の権利ってもんが低いというか。
中学卒なのをいいことに、こき使いまくり。
553 ： ：04/05/08 22:40 ID:rybLtNoE
>>552
見たけど、んなこと言ってたっけ？とんでもねーなw
見たけど、んなこと言ってたっけ？とんでもねーなw
554 ：オープニング、変わりましたね：04/05/09 00:09 ID:vw9VW04V
555 ：＿：04/05/09 11:02 ID:myNkV7je
牧野アンナって、ドラクエIIの歌の人じゃん。
当時の写真で思い出したよ。
当時の写真で思い出したよ。
557 ：ななし：04/05/09 14:54 ID:gdlOT4LI
ダウン症の人同士で妊娠すると子供もダウン症？
558 ： ：04/05/09 15:01 ID:S2V9FxB9
>552
給料はあくまで労働対価なのだからそれはおかしいよな。
給与明細をもらう時、体裁上ありがとうございますと言うけど御礼は不要のはずだ。
これを言ってしまったら、雇用者が労働の場を提供してるのだからと切り返されるかな。
給料はあくまで労働対価なのだからそれはおかしいよな。
給与明細をもらう時、体裁上ありがとうございますと言うけど御礼は不要のはずだ。
これを言ってしまったら、雇用者が労働の場を提供してるのだからと切り返されるかな。
559 ：牧野はＳＭＡＰファン？：04/05/09 15:01 ID:YYBj7UVH
14歳の子、ホントダンスが上手くてビックリした！
あの2人、家族が物凄くイイ。みんな色々と苦労したんだろうけど
凄く人間的に大きさと理解と暖かさを持ってる。
そういう家族だから取材に応じたのだろうけど。
建前ではなく、自然に自分の心を話している姿は
ココロに響く。
あの2人、家族が物凄くイイ。みんな色々と苦労したんだろうけど
凄く人間的に大きさと理解と暖かさを持ってる。
そういう家族だから取材に応じたのだろうけど。
建前ではなく、自然に自分の心を話している姿は
ココロに響く。
560 ：＿：04/05/09 15:15 ID:sM1nzIsf
牧野って誰？
牧野アンナ
以前アイドルでデビューしたが上手くいかず
今はダンスインストラクター
LOVE ＪＵＮＸ代表
牧野 アンナ MAKINO Anna
沖縄にあるアメリカンスクールで学生時代を過ごす。
１９８３年４月、１１歳の時に父が開校した沖縄アクターズスクールで
エンターテイメントを学び始める。
１４歳の時に、渡辺プロダクションよりデビュー。
２年後引退し、沖縄に戻り沖縄アクターズスクールでインストラクターとなる。
その後、スーパーモンキーズのリーダーとして二度目のデビューを果たすが、
デビュー直後自らの意思で沖縄に戻り、インストラクターとして新たな才能の発掘と育成に励む。
２００２年、日本ダウン症協会主催のイベントを通して、
ダウン症を持つ方と出会う。２００２年１０月、LOVE JUNXの活動を開始する。
生年月日 １９７１年１２月４日
出 身 東京都
以前アイドルでデビューしたが上手くいかず
今はダンスインストラクター
LOVE ＪＵＮＸ代表
牧野 アンナ MAKINO Anna
沖縄にあるアメリカンスクールで学生時代を過ごす。
１９８３年４月、１１歳の時に父が開校した沖縄アクターズスクールで
エンターテイメントを学び始める。
１４歳の時に、渡辺プロダクションよりデビュー。
２年後引退し、沖縄に戻り沖縄アクターズスクールでインストラクターとなる。
その後、スーパーモンキーズのリーダーとして二度目のデビューを果たすが、
デビュー直後自らの意思で沖縄に戻り、インストラクターとして新たな才能の発掘と育成に励む。
２００２年、日本ダウン症協会主催のイベントを通して、
ダウン症を持つ方と出会う。２００２年１０月、LOVE JUNXの活動を開始する。
生年月日 １９７１年１２月４日
出 身 東京都
562 ： ：04/05/09 15:46 ID:H6FJg8Wa
>>559
ダウン症の子は神様から選ばれし家庭に贈られる
というらしいから、そういうことがあるのかも
もちろん必ずしもそうだと言い切れるわけではないけど
高年齢出産に多いから若い家族よりも
人間的に成熟してる部分もあるかも知れないね
ダウン症の子は神様から選ばれし家庭に贈られる
というらしいから、そういうことがあるのかも
もちろん必ずしもそうだと言い切れるわけではないけど
高年齢出産に多いから若い家族よりも
人間的に成熟してる部分もあるかも知れないね
りょう君？が失恋して泣き崩れる場面は胸に来るものがあったな。
564 ： ：04/05/09 17:20 ID:2NIqks+K
>>552
中卒だからこき使いまくり、親方がDQNという意見がよくあったけど、
俺はあんまりそうだとは思わないんだよな。
労働者の権利から考えればおかしいかもしれないが、
あの厳しい修行に耐えられれば、
包丁一本で食えるだけの技術が得られるから仕方がないんじゃないの？
最近のノンフィクが面白くないのは、
内容の悪さもあるけど、ナレーターがイマイチなのもあると思う。
中卒だからこき使いまくり、親方がDQNという意見がよくあったけど、
俺はあんまりそうだとは思わないんだよな。
労働者の権利から考えればおかしいかもしれないが、
あの厳しい修行に耐えられれば、
包丁一本で食えるだけの技術が得られるから仕方がないんじゃないの？
最近のノンフィクが面白くないのは、
内容の悪さもあるけど、ナレーターがイマイチなのもあると思う。
565 ： ：04/05/09 19:44 ID:/ZQS96sy
金の卵か。確かに身売りして働かせられてるみたいな部分も感じたが。
でも、あの中卒の子達ってまだ子供だから里心がついて帰っちゃう子
とかたくさん居たじゃない？普通の職場なら、それで終わりだけど
店側が迎えに行ったり、説得したり、戻って来た子を心よく迎えたり・・・
その辺は結構、良心的なｶﾝｼﾞしたけどな。（賃金が安いから店側も必死？ｗ）
ｿﾊﾞ屋なんかは真面目にやれば店持たせてくれたっけ？
もう昔みたいなｻﾞ・ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝは観ることができないのか・・・（欝
でも、あの中卒の子達ってまだ子供だから里心がついて帰っちゃう子
とかたくさん居たじゃない？普通の職場なら、それで終わりだけど
店側が迎えに行ったり、説得したり、戻って来た子を心よく迎えたり・・・
その辺は結構、良心的なｶﾝｼﾞしたけどな。（賃金が安いから店側も必死？ｗ）
ｿﾊﾞ屋なんかは真面目にやれば店持たせてくれたっけ？
もう昔みたいなｻﾞ・ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝは観ることができないのか・・・（欝
>>559
牧野はＳＭＡｐファン？
ありえるな。
沖縄アクターズの父を持っていても、大して売れないのか。
芸能界ってけっこう厳しいな。
って言うか、プロダクションじゃないとだめか。
ダンススクールみたいなもんだからな。
牧野はＳＭＡｐファン？
ありえるな。
沖縄アクターズの父を持っていても、大して売れないのか。
芸能界ってけっこう厳しいな。
って言うか、プロダクションじゃないとだめか。
ダンススクールみたいなもんだからな。
リョウ君、こんなの全国放送されて………
なんか、動物とかと同じ扱いだね。
告白するところ、そして振られるところ人に見られるなんて。
撮らないでっていえないんだね。
っていうか、言っても、説得されてしまう。
ダンスの練習場で、暴れてたのは、その辺のもやもやしたもんがあったんじゃないかな。
側転を忘れたのはそれが原因。
しかし、久々にストライクって感じの回だったな。
なんか、動物とかと同じ扱いだね。
告白するところ、そして振られるところ人に見られるなんて。
撮らないでっていえないんだね。
っていうか、言っても、説得されてしまう。
ダンスの練習場で、暴れてたのは、その辺のもやもやしたもんがあったんじゃないかな。
側転を忘れたのはそれが原因。
しかし、久々にストライクって感じの回だったな。
ダウン症って顔の筋肉もおかしくなる病気なの？
ほとんどの子が変な顔だったけど。
ほとんどの子が変な顔だったけど。
>>567
みんなで踊ってた曲（側転してたやつ）、あれＳＭＡＰのアルバムの曲。
振り付けもなかなかカッコ良かった。
>>568
確かにかわいそうな気もするが、家族は事前に内容は知らされてたろうし
ちゃんと嫌なことはＮＯを言える人たちだと思う。
ま、もし自分のことだったら、確実にＮＧだが。
みんなで踊ってた曲（側転してたやつ）、あれＳＭＡＰのアルバムの曲。
振り付けもなかなかカッコ良かった。
>>568
確かにかわいそうな気もするが、家族は事前に内容は知らされてたろうし
ちゃんと嫌なことはＮＯを言える人たちだと思う。
ま、もし自分のことだったら、確実にＮＧだが。
572 ： ：04/05/09 22:11 ID:tOSOsj+x
もしあれで両思いになったら付き合ってキスしてエッチしたりするのかな
ダウン症同士がエッチして子供出来たら普通の子が産まれるのかな
そもそも育てられるのかな
育てられないから施設の人がエッチとか教えなくて行為自体知らないのかな
安部なつみの写真集見てｵﾅﾆｰとかしてるのかな
下世話な疑問だけど気になった
ダウン症同士がエッチして子供出来たら普通の子が産まれるのかな
そもそも育てられるのかな
育てられないから施設の人がエッチとか教えなくて行為自体知らないのかな
安部なつみの写真集見てｵﾅﾆｰとかしてるのかな
下世話な疑問だけど気になった
573 ： ：04/05/09 23:12 ID:hWk+9CZ+
ユウ君のお母さんが「ダウン症児とわかって最初は顔も見たくなくて
ベッドに寝かせっぱなしでした。可哀想なことをしました」と
涙ぐんでたのが泣けた。今は可愛くてしょうがない、って感じで
ホッとした。
リョウ君の２人のお兄さんはリョウ君について語ってたが、ユウ君の
兄弟（兄と姉？）がほとんど映ってないのが気になった。
ベッドに寝かせっぱなしでした。可哀想なことをしました」と
涙ぐんでたのが泣けた。今は可愛くてしょうがない、って感じで
ホッとした。
リョウ君の２人のお兄さんはリョウ君について語ってたが、ユウ君の
兄弟（兄と姉？）がほとんど映ってないのが気になった。
なんとなく「LOVESONG探して」が聴きたくなった。
「この道わが旅」はダイのEDで聴けたが、こっちは全然記憶にないんで。
「この道わが旅」はダイのEDで聴けたが、こっちは全然記憶にないんで。
575 ：名無しさん：04/05/09 23:47 ID:4EHlnpxy
牧野アンナさん、久々に見ました！
今の方がかわいいしキレイですね。
ダウン症の子供たちよりもアンナさんの胸にずっと目がいってしまいました。
ダンスの他に漏れ性欲の処理もお願いしたい、はぁはぁ。
今の方がかわいいしキレイですね。
ダウン症の子供たちよりもアンナさんの胸にずっと目がいってしまいました。
ダンスの他に漏れ性欲の処理もお願いしたい、はぁはぁ。
DQ2で牧野アンナがいる町の名前を書いて応募すると、
サイン入り色紙が貰えたのを思い出した。
話しかけると音楽が変わるんだよなあ。しみじみ。
サイン入り色紙が貰えたのを思い出した。
話しかけると音楽が変わるんだよなあ。しみじみ。
578 ：低賃金でウハウハだ〜：04/05/10 01:48 ID:BNSqW5HL
>564
貴方は一労働者だよね？
そんな事ばっか言ってると、いいように使われて人生終わっちゃうよ。
厳しく辛い労働環境ってだけで、必ずしも一人前に成る環境では無いぞ！
大体みんな辞めてったじゃんよ。あれは奴隷だ。
貴方は一労働者だよね？
そんな事ばっか言ってると、いいように使われて人生終わっちゃうよ。
厳しく辛い労働環境ってだけで、必ずしも一人前に成る環境では無いぞ！
大体みんな辞めてったじゃんよ。あれは奴隷だ。
579 ： ：04/05/10 03:33 ID:FCIWUK02
>>572
どうなんだろうね。育てられないかもしれないね。見ていて子供のまんまな感じしたしね。
パイプカットしちゃうのかな？
前に外で襲わないように母親が代わりになって相手をするとか聞いたことあるけど・・・・
どうなんだろうね。育てられないかもしれないね。見ていて子供のまんまな感じしたしね。
パイプカットしちゃうのかな？
前に外で襲わないように母親が代わりになって相手をするとか聞いたことあるけど・・・・
うちの近所の２０代のダウン症男は
スーパーでお菓子を勝手に開けて食べちゃって
店の人が親に電話して引き取りに来てくれと言ったら
「迎えに行く気は無い。警察に突き出してくれ。」と言われてしまい
何度かそういう事件があってそのダウン症男は施設に入れられた。
すべての家族がダウン症を受け入れてる訳じゃないんだよね。
ＣＭや本で稼ぎまくってるどこかの夫婦の息子みたいに
８才かそこらで死ねば綺麗な思い出に出来るけど現実は甘くないと思う。
スーパーでお菓子を勝手に開けて食べちゃって
店の人が親に電話して引き取りに来てくれと言ったら
「迎えに行く気は無い。警察に突き出してくれ。」と言われてしまい
何度かそういう事件があってそのダウン症男は施設に入れられた。
すべての家族がダウン症を受け入れてる訳じゃないんだよね。
ＣＭや本で稼ぎまくってるどこかの夫婦の息子みたいに
８才かそこらで死ねば綺麗な思い出に出来るけど現実は甘くないと思う。
581 ：＞579：04/05/10 13:50 ID:0P2Hyb+x
ダウン症をはじめ、ほとんどの知的障害を持つ女性は
去勢される。
去勢される。
582 ：774：04/05/10 18:32 ID:UNsOjFtz
でもやはりダウソ症の子供作るのって罪だよな。
ある母親の「自分が死ぬときは一緒に連れてく」発言にはオオッって
感じるものがあったが、結局ニュアンスが違っててガッカリ。
「苛められないか心配」っとかいってやんの。見てﾗﾝﾈ｡
家族は幸せを見つける為に必死に努力してるんだろうが、
結局は仲間内の自己満足。白けるよ。
あと、獣は家族責任でしっかり管理してくれ。
無論、漏れはそんな奴らを憐れみもしないし、関わりたくも無いが。
そうなったらなったで仕方が無いか、
ある母親の「自分が死ぬときは一緒に連れてく」発言にはオオッって
感じるものがあったが、結局ニュアンスが違っててガッカリ。
「苛められないか心配」っとかいってやんの。見てﾗﾝﾈ｡
家族は幸せを見つける為に必死に努力してるんだろうが、
結局は仲間内の自己満足。白けるよ。
あと、獣は家族責任でしっかり管理してくれ。
無論、漏れはそんな奴らを憐れみもしないし、関わりたくも無いが。
そうなったらなったで仕方が無いか、
583 ： ：04/05/10 18:39 ID:T7RBJVXV
実況参加中に聞いた定かでない事
・ダウン症の人は心臓が悪い場合が多くそもそも長く生きられない
・オナニーは教える→楽しみを増やすため
だそうだがどうなんだろう？
・ダウン症の人は心臓が悪い場合が多くそもそも長く生きられない
・オナニーは教える→楽しみを増やすため
だそうだがどうなんだろう？
584 ：__：04/05/10 20:32 ID:QukBC9F6
>>584
早く死んであげるのが奴らの最高の親孝行かも。
漏れには無理しながら愛そうとしている家族の様は正直痛々しかった。
母性愛は凄いが、偽善も少なからずあると思った。
健常な子供とダウン症の我が子、すさまじいコントラストの中で妥協点を見いだすのかね。
早く死んであげるのが奴らの最高の親孝行かも。
漏れには無理しながら愛そうとしている家族の様は正直痛々しかった。
母性愛は凄いが、偽善も少なからずあると思った。
健常な子供とダウン症の我が子、すさまじいコントラストの中で妥協点を見いだすのかね。
母性愛もあるだろうけど、子供を否定する事は
自分自身を否定する事になるからある意味母親の自己保身だよね。
あと思ったのはああいうのが自分の隣人じゃなくて
本当に良かったって事。
年頃の娘がいる家庭ならいつ隣のダウン症に犯されるか分からないし
ダンスを踊りまくって叫び声をあげてうるさくても文句言えないだろうし。
自分自身を否定する事になるからある意味母親の自己保身だよね。
あと思ったのはああいうのが自分の隣人じゃなくて
本当に良かったって事。
年頃の娘がいる家庭ならいつ隣のダウン症に犯されるか分からないし
ダンスを踊りまくって叫び声をあげてうるさくても文句言えないだろうし。
586 ： ：04/05/10 21:44 ID:FCIWUK02
自分の子供だからこそ愛せるんじゃないか？
587 ： ：04/05/11 02:40 ID:CfhBqlGB
585はキツい書き方だが、でも確かに自分の隣人・身内にいたら
本当に大変だと思う。
できれば縁が無い立場でありたいというのが本音。
しかし介護問題と同様に、自分に関わってくる可能性も充分にあると思う。
あの番組に出てた家族については「無理して愛そうとしている」ようには
自分には見えなかったな。
ただここまで来るには、相当の葛藤や苦悩があって
それを受け入れる覚悟が出来たように感じた。
本当に大変だと思う。
できれば縁が無い立場でありたいというのが本音。
しかし介護問題と同様に、自分に関わってくる可能性も充分にあると思う。
あの番組に出てた家族については「無理して愛そうとしている」ようには
自分には見えなかったな。
ただここまで来るには、相当の葛藤や苦悩があって
それを受け入れる覚悟が出来たように感じた。
588 ：ダウンは早死に：04/05/11 04:25 ID:MYyrOokB
>ただここまで来るには、相当の葛藤や苦悩があって
>それを受け入れる覚悟が出来たように感じた。
あきらめとも言うね。
それにしてもあれだけ障害者が集まると気持ち悪いね、正直。
施設の子供達が作ったパンは食えない。衛生観念０だしょ。
>それを受け入れる覚悟が出来たように感じた。
あきらめとも言うね。
それにしてもあれだけ障害者が集まると気持ち悪いね、正直。
施設の子供達が作ったパンは食えない。衛生観念０だしょ。
589 ：__：04/05/11 05:40 ID:Kl2r0R24
上のスレで「ダウン症の人の顔を変というのは失礼」と
あったけど、何故正直に気持ち悪いものを気持ち悪いと言ってはいけないのか？
そういう建前（偽善）論は歪んでる。嘘をつくんじゃないよ。
>>585
十字架を背負っちゃったダウン症を持つ親には酷だろうが
他に例えれば、コンクリ殺人犯や、拘束3馬鹿の親等、自分の子供だけは
守りたいという親の気持ちは、傍から見れば自分達さえ良ければという
エゴそのものであり、社会悪足りえてる。
あったけど、何故正直に気持ち悪いものを気持ち悪いと言ってはいけないのか？
そういう建前（偽善）論は歪んでる。嘘をつくんじゃないよ。
>>585
十字架を背負っちゃったダウン症を持つ親には酷だろうが
他に例えれば、コンクリ殺人犯や、拘束3馬鹿の親等、自分の子供だけは
守りたいという親の気持ちは、傍から見れば自分達さえ良ければという
エゴそのものであり、社会悪足りえてる。
590 ： ：04/05/11 06:06 ID:AWaknmKm
591 ：__：04/05/11 06:44 ID:Kl2r0R24
患者の親は踊ってる姿を見てすごく感動したんだろうけど
私は正直気持ち悪かった。
口が半開きでよだれでも垂らしそうな感じだったし
顔つきもなんか・・変な、曲がった様な感じだったし。
無関係な人があれを見て本心で素晴らしいとか思えるかなぁ。
わざわざ攻撃はしないけど近くにいたら絶対関わりたくない。
私は正直気持ち悪かった。
口が半開きでよだれでも垂らしそうな感じだったし
顔つきもなんか・・変な、曲がった様な感じだったし。
無関係な人があれを見て本心で素晴らしいとか思えるかなぁ。
わざわざ攻撃はしないけど近くにいたら絶対関わりたくない。
593 ： ：04/05/11 09:15 ID:y0OvJHQw
>>588
>施設の子供達が作ったパンは食えない。衛生観念０だしょ。
普通のパン工場の方がひどいよ。
バイトしてた俺が言うんだから間違いない。
障害を持った人を差別するような発言が続いてるけど、
おまえ達の脳にも障害があるんじゃないの。
>施設の子供達が作ったパンは食えない。衛生観念０だしょ。
普通のパン工場の方がひどいよ。
バイトしてた俺が言うんだから間違いない。
障害を持った人を差別するような発言が続いてるけど、
おまえ達の脳にも障害があるんじゃないの。
594 ： ：04/05/11 11:06 ID:/KMxlUdv
ダウン症が作ったパンとか袋詰めした割り箸って一般に流通してるの？
養護施設に流れるの？
ああいうの一般には流れないよね？
汚すぎ
養護施設に流れるの？
ああいうの一般には流れないよね？
汚すぎ
595 ： ：04/05/11 11:21 ID:4Qz6BLq0
まあお前らロクな育てられ方してないからね。
汚いとか気持ち悪いとか思ってただ嫌悪感を表明してるだけのくせに
もっともらしい理屈をコジ付けてるのはお前らの精一杯なわけだし相応だと思うよ。
汚いとか気持ち悪いとか思ってただ嫌悪感を表明してるだけのくせに
もっともらしい理屈をコジ付けてるのはお前らの精一杯なわけだし相応だと思うよ。
596 ： ：04/05/11 12:13 ID:QK8prSds
ダウン症の女の子が
「結婚相手は決まっています。木村拓也さんです」
と言ったときは、申し訳ないが笑った。
ダウン症の人はどこまでわかってて、どこからわかってないのか知りたい。
「好き→結婚」は理解してるのに、「芸能人と結婚」ってことがありえないってことは
わかんないんだなー。
「結婚相手は決まっています。木村拓也さんです」
と言ったときは、申し訳ないが笑った。
ダウン症の人はどこまでわかってて、どこからわかってないのか知りたい。
「好き→結婚」は理解してるのに、「芸能人と結婚」ってことがありえないってことは
わかんないんだなー。
なんか、すごく必死に擁護してる人がずっと張り付いてるんだけど
もしかしてリョウ君のお兄さん？
でもあのお兄さん達も大変だよね〜。
ダウン症の弟がいたら結婚はむずかしいだろうからね。
このレスにもリョウ君のお兄さん、噛み付いてくるかな。
もしかしてリョウ君のお兄さん？
でもあのお兄さん達も大変だよね〜。
ダウン症の弟がいたら結婚はむずかしいだろうからね。
このレスにもリョウ君のお兄さん、噛み付いてくるかな。
598 ：オープニング、変わりましたね：04/05/11 16:33 ID:I1kO4GWc
6年程前に中古で購入した集合住宅に住んでいるんだけど、
引っ越した後になって上の住人の子供 (っていっても30代半ば) がダウン症だと判明。
前の持ち主にはいろいろと周りの状況を聞いていたのですが、
さすがにダウン症の子供のことまでは教えてもらってなかった。
結構うるさいんですよ。
早朝に施設か作業所に出かけて夕方に戻ってくるんだけど、
帰ってきてから何をやってるのかわからないが、
足音が床を踏みつけるように「ドンドン、ドンドン」って響かせる。
一ヶ月くらいは我慢してたんですけど、さすがに我慢も限界に達して一言いってきました。
どうも駄々をこねている状態だと床を踏みならすらしいことが判明。
それ以来、少々うるさくても直接は言わないで管理人経由でお願いしてます。
引っ越した後になって上の住人の子供 (っていっても30代半ば) がダウン症だと判明。
前の持ち主にはいろいろと周りの状況を聞いていたのですが、
さすがにダウン症の子供のことまでは教えてもらってなかった。
結構うるさいんですよ。
早朝に施設か作業所に出かけて夕方に戻ってくるんだけど、
帰ってきてから何をやってるのかわからないが、
足音が床を踏みつけるように「ドンドン、ドンドン」って響かせる。
一ヶ月くらいは我慢してたんですけど、さすがに我慢も限界に達して一言いってきました。
どうも駄々をこねている状態だと床を踏みならすらしいことが判明。
それ以来、少々うるさくても直接は言わないで管理人経由でお願いしてます。
599 ：＿：04/05/11 18:38 ID:47gBbEah
>>598
そのダウソ症の子供を持つ親に他人への申し訳の気持ちは見えるの？
それとも、「うちの子はとにかく可哀想な子なんです。皆さん我慢して下さい。」
とか言っちゃってたりする訳？だったら公害だよな。
そのダウソ症の子供を持つ親に他人への申し訳の気持ちは見えるの？
それとも、「うちの子はとにかく可哀想な子なんです。皆さん我慢して下さい。」
とか言っちゃってたりする訳？だったら公害だよな。
600 ： ：04/05/11 19:26 ID:AWaknmKm
>>594
普通に一般に流れるでしょ
普通に一般に流れるでしょ
601 ： ：04/05/11 20:54 ID:Zjp26/VQ
597が何故そんなに噛み付くのかも不思議だが。
>>572
たぶん周囲は反対するね。
俺の知る限り、精神系の障害者で結婚、出産って言うのは一組しか知らない。
この手のノンフィクション番組でやってたんだけど、脳性まひっぽい夫婦で、子供は前々普通の女の子
っていう。
でも、回りのサポートがいっぱい必要なんだろうな。
たぶん周囲は反対するね。
俺の知る限り、精神系の障害者で結婚、出産って言うのは一組しか知らない。
この手のノンフィクション番組でやってたんだけど、脳性まひっぽい夫婦で、子供は前々普通の女の子
っていう。
でも、回りのサポートがいっぱい必要なんだろうな。
牧野アンナさん、リョウ君の前で、股開くようなポーズとってたね。
なんか挑発的でやめたらって感じ。
普通の人の前ではやんないんだろうな。
なんか挑発的でやめたらって感じ。
普通の人の前ではやんないんだろうな。
ＤＤは懸賞に応募する女性たち（主婦）だった。
１ヶ月に３０〜１００件は当たるってあんた、１日に１〜３個宅急便とか届くの〜！！
シールとかバーコード収集がタイヘンそうだったけど。
うーむ、漏れも応募してみたくなってきたよ。
１ヶ月に３０〜１００件は当たるってあんた、１日に１〜３個宅急便とか届くの〜！！
シールとかバーコード収集がタイヘンそうだったけど。
うーむ、漏れも応募してみたくなってきたよ。
606 ： ：04/05/11 23:58 ID:F2zyZ7mi
山崎パンのバイトのスレとかみると企業はマジで衛生観念が狂ってるとしか思えない
福祉施設の子達が作ったパンのほうが衛生的にはきれいだと思う。
ただ種類が少なかったり、店がものすごい郊外のところだったりするので
大多数の人はイメージでしかとらえる事が出来ていないのだろう。
福祉施設の子達が作ったパンのほうが衛生的にはきれいだと思う。
ただ種類が少なかったり、店がものすごい郊外のところだったりするので
大多数の人はイメージでしかとらえる事が出来ていないのだろう。
>>603
確かに。
ＦＣのドラクエ２当時、牧野アンナさんはアイドルだっただけに現在のプロポーションもなかなかで・・・・ごくり。
ダンス後の課外授業もお願いしたひ。
漏れとふたりだけで居残り補習でも可！
確かに。
ＦＣのドラクエ２当時、牧野アンナさんはアイドルだっただけに現在のプロポーションもなかなかで・・・・ごくり。
ダンス後の課外授業もお願いしたひ。
漏れとふたりだけで居残り補習でも可！
608 ： ：04/05/12 00:04 ID:NeKkHvZE
>>605
意外と面白かったね
意外と面白かったね
牧野アンナさん、たぶんものすごいアクロバティックな体位もＯＫなんだろうな。
ダンスのレッスン上では、なんか腰を浮かせるような幹事で股開いてたような記憶があるな………
１80度開脚もできるんだろうか？
一度お願いしたい。
ダンスのレッスン上では、なんか腰を浮かせるような幹事で股開いてたような記憶があるな………
１80度開脚もできるんだろうか？
一度お願いしたい。
610 ： ：04/05/12 00:20 ID:sFtAxZFv
>>605
昔、ネットの懸賞で生活しちゃってる夫婦ってのがTVでやってたんだけど
一日8〜10時間PCの前でひたすら住所を打ち込んでた。
夫婦そろってやってるんだけど、旦那は会社を休職中（病気の療養中にネット懸賞にハマったんだそうで）
休職したその理由が「腰痛」
コメンテーターは「あれじゃいつまでたっても腰痛は治らない」って呆れてた。
昔、ネットの懸賞で生活しちゃってる夫婦ってのがTVでやってたんだけど
一日8〜10時間PCの前でひたすら住所を打ち込んでた。
夫婦そろってやってるんだけど、旦那は会社を休職中（病気の療養中にネット懸賞にハマったんだそうで）
休職したその理由が「腰痛」
コメンテーターは「あれじゃいつまでたっても腰痛は治らない」って呆れてた。
ＤＤビデオに撮っといたけど、つまらない。
はずれだな。
はずれだな。
613 ：友達作りにはイイと思う：04/05/12 02:22 ID:eSVLcU/4
しっかし、なぜノンフィク＆ドキュメント系番組って来週の予告がないんだろ？
気になって仕方がないのになぁ
↑
逆に新鮮な意見ですね
＞６０５
俺もやってみたくなったよ
でも、男はそれをやっちゃー出世しないと思った。
懸賞してる時間、読書でもして出世した方がイイ生活送れるよ。
気になって仕方がないのになぁ
↑
逆に新鮮な意見ですね
＞６０５
俺もやってみたくなったよ
でも、男はそれをやっちゃー出世しないと思った。
懸賞してる時間、読書でもして出世した方がイイ生活送れるよ。
614 ：友達作りにはイイと思う：04/05/12 02:24 ID:eSVLcU/4
書き忘れた
ここでノンフィクのプロデューサーが最近代わってつまらなくなった発言が
ありますが、新聞のインタビュー記事で４年前からプロデューサーに
就任、現職だとのことですよ。
ここでノンフィクのプロデューサーが最近代わってつまらなくなった発言が
ありますが、新聞のインタビュー記事で４年前からプロデューサーに
就任、現職だとのことですよ。
615 ： ：04/05/12 07:22 ID:tl4z+ZiT
>>613
公式ＨＰ見れば次回の予告出てますよ
公式ＨＰ見れば次回の予告出てますよ
616 ：＞606：04/05/12 14:26 ID:W9DKal9e
そうそう
バイトの兄ぃちゃんが適当に分量計って、機械が作った量産型パンと
知的障害者がひとつひとつ丁寧に作ったパン
味、衛生面ともに知障パンの勝ちだろう。
例えれば、ワークスマシンと量産バイクってカンジ
バイトの兄ぃちゃんが適当に分量計って、機械が作った量産型パンと
知的障害者がひとつひとつ丁寧に作ったパン
味、衛生面ともに知障パンの勝ちだろう。
例えれば、ワークスマシンと量産バイクってカンジ
617 ： ：04/05/12 15:27 ID:tl4z+ZiT
次回は、つまなさそう・・・・・・・
これに近いのって言うと、銭型金太郎とかに感じる。
なんか、ソごくぼろいアパートで貧乏暮らししてる人を見てみたいような。
なんか、ソごくぼろいアパートで貧乏暮らししてる人を見てみたいような。
619 ：あ：04/05/12 21:31 ID:bb032FcJ
中卒で日本料理店で働く物語が一番好き。もうやらないのかな？
>>619
やりたくても、全員もう辞めちゃってるんじゃないの・・・
やりたくても、全員もう辞めちゃってるんじゃないの・・・
621 ：友達作りにはイイと思う：04/05/13 01:28 ID:amKGZ9Lr
＞バイトの兄ぃちゃんが適当に分量計って、機械が作った量産型パンと
＞知的障害者がひとつひとつ丁寧に作ったパン
＞味、衛生面ともに知障パンの勝ちだろう
どちらも汚いから、個人店のパン屋に行きます。
味、衛生面ともまちばパンの勝ちだろう
＞知的障害者がひとつひとつ丁寧に作ったパン
＞味、衛生面ともに知障パンの勝ちだろう
どちらも汚いから、個人店のパン屋に行きます。
味、衛生面ともまちばパンの勝ちだろう
622 ：ｲﾛｲﾛ：04/05/13 01:32 ID:+nv1cCmZ
>>614
そーか、そーか、そうですか。
>619-620
そういや、今日の夕方のニュースだったかで
肝に毒が無いフグの生産に成功とかいうニュースやってたよ。
あのフグ調理の免許取った女の子危うしか？！ってとこやな。
それはそうと今週来週木曜深夜（今週は明晩）NONFIXやるみたいよ。
今週は北朝鮮ものだけど。
そーか、そーか、そうですか。
>619-620
そういや、今日の夕方のニュースだったかで
肝に毒が無いフグの生産に成功とかいうニュースやってたよ。
あのフグ調理の免許取った女の子危うしか？！ってとこやな。
それはそうと今週来週木曜深夜（今週は明晩）NONFIXやるみたいよ。
今週は北朝鮮ものだけど。
今回のＮＯＮＦＩＸ、思ったよりも面白かった。
今回のＮＯＮＦＩＸ、思ったよりも面白かった。
625 ：名無しでいいとも！：04/05/15 02:26 ID:z9eZUNIH
母親の母性うんぬんとか家族愛を問う以前に
障害もって生まれた子=後から障害をもってしまった子
どっちにしても、これから一生この子の人生と
自分たち夫婦の人生、家族の人生どーなんだろ?
って考えた時に犬猫みたく"捨て去る"わけにはいかない。
だからこそ「懸命に生きてます!!」「神様からのプレゼント」
「普通の子と同じ」とか主張したり思いこまないと
毎日やってけないんじゃないのかな。
昔見た「八日目」っていう仏映画はダウン症が出るロードムービー
だけど、正直関わったら怖いといういう印象だったな・・・
障害もって生まれた子=後から障害をもってしまった子
どっちにしても、これから一生この子の人生と
自分たち夫婦の人生、家族の人生どーなんだろ?
って考えた時に犬猫みたく"捨て去る"わけにはいかない。
だからこそ「懸命に生きてます!!」「神様からのプレゼント」
「普通の子と同じ」とか主張したり思いこまないと
毎日やってけないんじゃないのかな。
昔見た「八日目」っていう仏映画はダウン症が出るロードムービー
だけど、正直関わったら怖いといういう印象だったな・・・
やっぱり・・・
↑は、「この板が壊れてる」ってのに返事のつもりで書いたんだけど…
なにか変だな…ココ
なにか変だな…ココ
628 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/05/16 13:40 ID:xpzr0rE9
Nonfix, 北朝鮮で総書記おかかえの寿司職人をやっていたオッサンの話
すっげーオモロかった。
でもあの人なんか、決断力無いといおうか、ひどい所もあるなぁ。
日本のカミさんと離婚して、あらたに北朝鮮で綺麗なカミさんを
手に入れたのに・・・
一旦離れた後、北朝鮮に戻ってきたときだって、空港で待っててくれて
歓迎してくれたんだしさ。あのカミさん。
あそこまできたら、ワシだったら覚悟決めて、将軍様の犬になるけどなぁ。
逆らえば極貧の収容所生活になるけども。
日本に戻っても、親類縁者全てから見放されているし
もうすぐ還暦なのに、蓄えもないし、あのオッサン老後は悲惨そう。
本だって今は注目されているけど、今後はどうなることやら。
すっげーオモロかった。
でもあの人なんか、決断力無いといおうか、ひどい所もあるなぁ。
日本のカミさんと離婚して、あらたに北朝鮮で綺麗なカミさんを
手に入れたのに・・・
一旦離れた後、北朝鮮に戻ってきたときだって、空港で待っててくれて
歓迎してくれたんだしさ。あのカミさん。
あそこまできたら、ワシだったら覚悟決めて、将軍様の犬になるけどなぁ。
逆らえば極貧の収容所生活になるけども。
日本に戻っても、親類縁者全てから見放されているし
もうすぐ還暦なのに、蓄えもないし、あのオッサン老後は悲惨そう。
本だって今は注目されているけど、今後はどうなることやら。
629 ：名無しでいいとも！：04/05/16 14:45 ID:X1dp9XvG
おかみって・・・所詮素人のクセして偉そうだな・・・
630 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/05/16 14:49 ID:xpzr0rE9
うーん、久しぶりにリアルタイムでザ・ノンフィクション見たけど
ワシは途中で脱落してしまいました。
まあ、昼間の番組ならこういう人情モノが正当なんだけどね。
ワシは途中で脱落してしまいました。
まあ、昼間の番組ならこういう人情モノが正当なんだけどね。
631 ：私は：04/05/16 21:41 ID:dGeXVj5R
落ち目とか鬱寸前の悲惨な人ばかり見たくはないな。
たまには今日みたいなテーマでもいいと思う。
たまには今日みたいなテーマでもいいと思う。
632 ：名無しでいいとも！：04/05/17 00:36 ID:RzHWvD1u
高橋英樹に似てた
今回の横浜中華街のおかみさんたちの話、漏れは好きだった。
日曜の昼って感じで。
食べにいきたいな。
それにしても先週のダウソの回で出てた牧野アンナさんが忘れられないよ。
あのピシッとした胸に漏れは・・・・ううっ。。。。
日曜の昼って感じで。
食べにいきたいな。
それにしても先週のダウソの回で出てた牧野アンナさんが忘れられないよ。
あのピシッとした胸に漏れは・・・・ううっ。。。。
634 ：名無しでいいとも！：04/05/17 03:29 ID:9lqM7dFW
635 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/05/17 04:46 ID:CjPQiiaV
前々回のダウソ症の話も、途中で脱落してしまった。
うーん、わしも駄目人間かな・・・・
印象に残っているのは、将来が期待されて地元の青森大学を
卒業したものの、人との関係を築くのがとにかく苦手で
バイトしつつ、ひっそりと東京の秋川に流れ着いた中年男の話。
唯一、ダウソ症などの障害者だけには心が開ける様子を
取材していたっけ。これはとても興味深かった。
うーん、わしも駄目人間かな・・・・
印象に残っているのは、将来が期待されて地元の青森大学を
卒業したものの、人との関係を築くのがとにかく苦手で
バイトしつつ、ひっそりと東京の秋川に流れ着いた中年男の話。
唯一、ダウソ症などの障害者だけには心が開ける様子を
取材していたっけ。これはとても興味深かった。
636 ：名無しでいいとも！：04/05/17 20:31 ID:pZZVvUeM
それ見なかったけど、俺もそういうのが好きだ。
>635
それ、覚えがあるな。１年前くらいのヤツ？
文化住宅みたいなトコロに静かに住んでる男の人。
暗くなりすぎず、派手すぎず、ほのぼののした感じに仕上がってて
なかなか良かった。
これもそうだし、前々回のもそうだし
重くしすぎない所が、作り方上手いなと思った。
それ、覚えがあるな。１年前くらいのヤツ？
文化住宅みたいなトコロに静かに住んでる男の人。
暗くなりすぎず、派手すぎず、ほのぼののした感じに仕上がってて
なかなか良かった。
これもそうだし、前々回のもそうだし
重くしすぎない所が、作り方上手いなと思った。
638 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/05/17 22:19 ID:CjPQiiaV
>>637
そうそう。多分それ。
秋川の渓谷でダウソ症の男（30歳以上）と二人で水遊びする姿も
印象深かった。
ひっそりと山奥の自宅でエレクトーンを弾いていたっけ。
あの環境であの音色。なんともいえなかった。
彼はとにかく人と対面するのが苦手で、もうひとつのバイトも
宛名書きみたいのやってた。
引きこもりといえばそうなるけど、ちゃあんと自立はしているし
今の日本における消費文化へのアンチテーゼにも見えた。
でも、学生時代に人間不信に陥る激しい出来事があって
ああなってしまったのではないだろうか？（番組では触れていなかったが）
案外、すごい芸術的な才能を持っているかも知れない。
そうそう。多分それ。
秋川の渓谷でダウソ症の男（30歳以上）と二人で水遊びする姿も
印象深かった。
ひっそりと山奥の自宅でエレクトーンを弾いていたっけ。
あの環境であの音色。なんともいえなかった。
彼はとにかく人と対面するのが苦手で、もうひとつのバイトも
宛名書きみたいのやってた。
引きこもりといえばそうなるけど、ちゃあんと自立はしているし
今の日本における消費文化へのアンチテーゼにも見えた。
でも、学生時代に人間不信に陥る激しい出来事があって
ああなってしまったのではないだろうか？（番組では触れていなかったが）
案外、すごい芸術的な才能を持っているかも知れない。
最近のﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝはつまらん。昔の路線に戻してくれ。
ハード３週ソフト１週くらいのペース希望
641 ：名無しでいいとも！：04/05/18 12:50 ID:LsehhG8A
味のあるダメ人間路線を突っ走ってもらいたいな。
たまには今回みたいなのもいいけど。
ホームレスものばっかりもあきるけどね。でも、ホームレスものって
夕方のニュース番組でもよく特集があるけど、インパクトがあるんだよね。
車椅子のホームレスだった老婆、元証券マンで水彩画が得意だった中年、
元寿司屋で切り絵が得意だった中年とか。
記憶があいまいだけど、夕方のニュースで取り上げられてからこのノンフィクション
で改めて取材された人、または逆の人もいたと思う。
ノンフィクションのホームレスもいろいろな人いたよね。
段ボールや空き缶を集めて生活してる人、ホームレスをしながらも尾崎豊の
弾き語りをしていた青年とか。
つまらないバラエティ番組よりよっぽど見ごたえある。
たまには今回みたいなのもいいけど。
ホームレスものばっかりもあきるけどね。でも、ホームレスものって
夕方のニュース番組でもよく特集があるけど、インパクトがあるんだよね。
車椅子のホームレスだった老婆、元証券マンで水彩画が得意だった中年、
元寿司屋で切り絵が得意だった中年とか。
記憶があいまいだけど、夕方のニュースで取り上げられてからこのノンフィクション
で改めて取材された人、または逆の人もいたと思う。
ノンフィクションのホームレスもいろいろな人いたよね。
段ボールや空き缶を集めて生活してる人、ホームレスをしながらも尾崎豊の
弾き語りをしていた青年とか。
つまらないバラエティ番組よりよっぽど見ごたえある。
642 ：DDはデツワンダッシュ？：04/05/18 13:25 ID:aM2QKD3Z
ＤＤみた。
有楽町ガード下にある数件の店のお話。
ＤＤ、最近ホント濃い〜のやらないなぁ。
どうしちゃったんだろ？
あまりにもソフトすぎますた。
有楽町ガード下にある数件の店のお話。
ＤＤ、最近ホント濃い〜のやらないなぁ。
どうしちゃったんだろ？
あまりにもソフトすぎますた。
643 ：名無しでいいとも！：04/05/18 13:31 ID:okmTk5+u
札幌では日曜日午後2時からやってる！
今回は、捨てられた子が家族をさがすやつだったな。
あの母さんはｗ
今回は、捨てられた子が家族をさがすやつだったな。
あの母さんはｗ
DDみた
有楽町ガード下に居る生活感のあるバドガール観たいとおもいまつた。
有楽町ガード下に居る生活感のあるバドガール観たいとおもいまつた。
DDは、いつもに増して散漫な感じだったが、あれはあれで俺はいい。
しかし放送直後に違う局かもしれないが
バドガールビヤホール開店のCMがあった。横浜とどこか2店以上オープンということで。
＞643
タブンその話は、このスレッドの初めの方の話題だね>>37-121あたり
しかし放送直後に違う局かもしれないが
バドガールビヤホール開店のCMがあった。横浜とどこか2店以上オープンということで。
＞643
タブンその話は、このスレッドの初めの方の話題だね>>37-121あたり
646 ：名無しでいいとも！：04/05/18 23:21 ID:1MI/B6lS
バドガールの店なんていくつでもあると思うけどな。
スタイルのいい子が働いてるだけで、その分の料金は上乗せって感じ
たぶん、あの子達も普通の居酒屋の１．５倍〜２倍ぐらいの給料なのかもね。
スタイルのいい子が働いてるだけで、その分の料金は上乗せって感じ
たぶん、あの子達も普通の居酒屋の１．５倍〜２倍ぐらいの給料なのかもね。
映画「ハルコ」がらみの放送はないのかな？
興味はあるんだけど、あまりにも重過ぎて
仕事でクタクタになった後では、見に行く気がおきない。
金曜日か土曜日の深夜あたりに特別編をやって欲しいのだが。
興味はあるんだけど、あまりにも重過ぎて
仕事でクタクタになった後では、見に行く気がおきない。
金曜日か土曜日の深夜あたりに特別編をやって欲しいのだが。
648 ：名無しでいいとも！：04/05/19 02:08 ID:uW5LqoFC
ガード下に居酒屋出店の店主は、ラーメンのりやの主人だね。
やっぱ酒出して利益だしたくなるんだろうな〜
ラーメンも独学で、居酒屋も手探りで始めるなんて行動力の人だね
やっぱ酒出して利益だしたくなるんだろうな〜
ラーメンも独学で、居酒屋も手探りで始めるなんて行動力の人だね
どなたか、ノンフィクション4/25の放送（郁分館）を
録画された方はいらっしゃいませんか？
メディアは何でも結構ですので、
お譲り頂けないでしょうか？
どうしても見たいんです。
もちろんお礼はさせて頂きますし、
プライバシーは守ります。
よろしければメールを下さい。
宜しくお願い致します。
録画された方はいらっしゃいませんか？
メディアは何でも結構ですので、
お譲り頂けないでしょうか？
どうしても見たいんです。
もちろんお礼はさせて頂きますし、
プライバシーは守ります。
よろしければメールを下さい。
宜しくお願い致します。
>>645
見てﾄﾓｶｽﾞ思い出してリアルで書き込んでたけどまたログ読んじゃった。
ﾄﾓｶｽﾞ元気かな
ﾄﾓｶｽﾞの母ちゃんのﾄﾓｶｽﾞと離れたから何があったかで
1時間作ったら相当濃そうだね
母ちゃんの再婚相手だった人の家も何ていうか貧しくて
この番組が好きそうなネタ転がってそう
ﾄﾓｶｽﾞのその後も見たいし。
７２１でこの再放送また見たいなぁ。
最近ではこの回が一番面白く、切なく、ﾄﾓｶｽﾞを応援したくなった
見てﾄﾓｶｽﾞ思い出してリアルで書き込んでたけどまたログ読んじゃった。
ﾄﾓｶｽﾞ元気かな
ﾄﾓｶｽﾞの母ちゃんのﾄﾓｶｽﾞと離れたから何があったかで
1時間作ったら相当濃そうだね
母ちゃんの再婚相手だった人の家も何ていうか貧しくて
この番組が好きそうなネタ転がってそう
ﾄﾓｶｽﾞのその後も見たいし。
７２１でこの再放送また見たいなぁ。
最近ではこの回が一番面白く、切なく、ﾄﾓｶｽﾞを応援したくなった
>>649
録画したけど、ﾀｲｰﾎされたくないからあげない(･Ａ･)
録画したけど、ﾀｲｰﾎされたくないからあげない(･Ａ･)
652 ：名無しでいいとも！：04/05/22 00:13 ID:2BNO31Ru
中華街のはどうでもよかったけど、昨日の鮨のやつは１回行ってみたいな
でも、２万はするとか言ってたけど、いくらするんだろ？
まさに職人って感じがしたよ
でも、２万はするとか言ってたけど、いくらするんだろ？
まさに職人って感じがしたよ
653 ：名無しでいいとも！：04/05/22 03:27 ID:DwRiyt5S
あのジジイは背筋が伸びて格好イイじじいだったね
高い料金とる割りには、豪邸でもなかったね。本はゴーストだろ！？
あーいう寿司やは毎日が大掃除なんだそうですね。
高い料金とる割りには、豪邸でもなかったね。本はゴーストだろ！？
あーいう寿司やは毎日が大掃除なんだそうですね。
654 ：長州人：04/05/22 07:36 ID:VHgRktJm
中一の時、ダウン症と同級生で親しくしていたがキチガイではないよ。
わけのわからない発言や行動はまったくなかった。
ただ、かなり幼かった。
だから結婚相手はキムタクという発言も、
５，６歳の女の子の発言と考えればおかしくない。
番組を見ておもったが、同じダウン症といえども、
知能の発達や性格は幅があると思った。
僕が知ってるのは、明るく積極的な性格で知能も小学校低学年くらいだった。
あと障害者差別をすることが衝撃だった。
先輩に小児麻痺の人がいたのだがそのまねをして馬鹿にしていた。。。
だから天使ではない！
本人は自分が障害者とは理解していない。
わけのわからない発言や行動はまったくなかった。
ただ、かなり幼かった。
だから結婚相手はキムタクという発言も、
５，６歳の女の子の発言と考えればおかしくない。
番組を見ておもったが、同じダウン症といえども、
知能の発達や性格は幅があると思った。
僕が知ってるのは、明るく積極的な性格で知能も小学校低学年くらいだった。
あと障害者差別をすることが衝撃だった。
先輩に小児麻痺の人がいたのだがそのまねをして馬鹿にしていた。。。
だから天使ではない！
本人は自分が障害者とは理解していない。
昨日の鮨屋のは良かったなぁ。
一度行ってみたいよ。
あのオヤジさんの握った鮨が食べたい。
銀座の久兵衛に行くのが夢だったけど
先にオヤジさんに会うのが新しい夢になった。
健康で長生きしてほしい。
私ももっと頑張らないと。
一度行ってみたいよ。
あのオヤジさんの握った鮨が食べたい。
銀座の久兵衛に行くのが夢だったけど
先にオヤジさんに会うのが新しい夢になった。
健康で長生きしてほしい。
私ももっと頑張らないと。
656 ：今日のtbsは：04/05/22 14:01 ID:ukYYE6Q7
17:30 ドキュメントDD 「少女漫画家・ヒットの秘密」（訪朝特番の場合あり）
だってさ。
だってさ。
バレーボール関係の番組だったよね？
658 ：名無しでいいとも！：04/05/23 11:29 ID:Tt/BiqUo
すきやばし次郎面白かったのか-。見ときゃよかったな。
659 ：名無しでいいとも！：04/05/23 13:54 ID:fyRxM/3N
そろそろ「金卵」の季節だな
660 ：名無しでいいとも！：04/05/24 02:56 ID:lZfkCDfh
性同一性障害のオヤジババーは、わがままだね
結婚なんかしなきゃ、嫁・子供を辛い目にあわすことなかったのに
セックスはしておいて、あとは知らんふりかい？
両親の面倒も嫁にやらせて、なんてヤツ！！
結婚なんかしなきゃ、嫁・子供を辛い目にあわすことなかったのに
セックスはしておいて、あとは知らんふりかい？
両親の面倒も嫁にやらせて、なんてヤツ！！
661 ：名無しでいいとも！：04/05/24 08:45 ID:839OQE3a
コンピューター会社の役員だから金もアル
662 ：名無しでいいとも！：04/05/24 10:59 ID:qImHO4xf
「東京で一人暮らしをする女たちその後・・・」を見た方いらっしゃいますか？
私の地域では先週これがやっていたんですが
３０代・未婚・大学院に向けて勉強中の私にとって
実に身につまされる内容でした。
でも感動もしました。（していいのかｗ）
特に東京芸大を７年かかって合格した女性の生き方って私にそっくり。。。
もうだめぽ・・・
私の地域では先週これがやっていたんですが
３０代・未婚・大学院に向けて勉強中の私にとって
実に身につまされる内容でした。
でも感動もしました。（していいのかｗ）
特に東京芸大を７年かかって合格した女性の生き方って私にそっくり。。。
もうだめぽ・・・
確かに「性同一性障害」という病気かもしれないけど
何だかなぁ．．．
まぁパッと見て年相応の普通のおばさんっぽくて
やたらケバいメイクしてミニスカはく「女」より
好感度・理解度は得られるだろう
でもずっと悩んでたなら子供作らなきゃいいのに
自分の親にカミングアウトされたらヤダな
兄弟なら受け入れられると思う
何だかなぁ．．．
まぁパッと見て年相応の普通のおばさんっぽくて
やたらケバいメイクしてミニスカはく「女」より
好感度・理解度は得られるだろう
でもずっと悩んでたなら子供作らなきゃいいのに
自分の親にカミングアウトされたらヤダな
兄弟なら受け入れられると思う
665 ：名無しでいいとも！：04/05/24 21:53 ID:YCfxIC/e
DD日にち変わった？
666 ：酒井順子：04/05/24 23:38 ID:rWhux0Dv
６６２は負け犬です。
自分も親が急に性別が変わったら相当キツイと思う。
自分の兄弟や友達なら、今の時代なら何とか受け入れられると思うし
子供がそうなっても、親よりはマシかも。
あの人はかなり恵まれた環境だな。
もう少し娘の気持ち、解ってやれや。
自分の兄弟や友達なら、今の時代なら何とか受け入れられると思うし
子供がそうなっても、親よりはマシかも。
あの人はかなり恵まれた環境だな。
もう少し娘の気持ち、解ってやれや。
668 ：あ：04/05/25 00:01 ID:18ygtfgh
今日のＤＤもつまらなそうだな。
669 ：名無しでいいとも！：04/05/25 01:33 ID:hbNf5VHt
やっぱり、駄目人間とかドロドロのやつやらないと駄目なんじゃない？
バリで第二婦人になった日本人妻その後見たい!!
妊娠してたから今頃当然出産→育児中でしょ
第一夫人に男の子供いないって言ってたし
跡取りの男の子産んで立場逆転とか.....
元々続編ありそうな終わり方だったから
来年あたり放送やるのかな?
妊娠してたから今頃当然出産→育児中でしょ
第一夫人に男の子供いないって言ってたし
跡取りの男の子産んで立場逆転とか.....
元々続編ありそうな終わり方だったから
来年あたり放送やるのかな?
671 ：名無しでいいとも！：04/05/27 01:01 ID:IUlNyr0O
>>662
声楽受験のヤツかな。
あれは1回目と2回目を偶然みたけど、なかなかキツイねぇ。
はたから見ていれば、本当のゴールは「両親との関係をクリア」と分かるんだけど
やはり自分自身では分からないし、分かりたくないトコロがあるから。
父親との関係は少しずつはよくなっているものの、
無事卒業出来たとしても、スッキリとした達成感は得れないだろう。
こういうのは、ホント難しい。
声楽受験のヤツかな。
あれは1回目と2回目を偶然みたけど、なかなかキツイねぇ。
はたから見ていれば、本当のゴールは「両親との関係をクリア」と分かるんだけど
やはり自分自身では分からないし、分かりたくないトコロがあるから。
父親との関係は少しずつはよくなっているものの、
無事卒業出来たとしても、スッキリとした達成感は得れないだろう。
こういうのは、ホント難しい。
672 ：名無しでいいとも！：04/05/27 02:23 ID:oaXaw/lB
＞僕が知ってるのは、明るく積極的な性格で知能も小学校低学年くらいだった。
＞あと障害者差別をすることが衝撃だった。
＞先輩に小児麻痺の人がいたのだがそのまねをして馬鹿にしていた。。。
＞だから天使ではない！
＞本人は自分が障害者とは理解していない。
面白いね。
別の話、障害者とセックスする親父いるけど、ナニがイイのかね？
欲情するシステムがわからん。
＞あと障害者差別をすることが衝撃だった。
＞先輩に小児麻痺の人がいたのだがそのまねをして馬鹿にしていた。。。
＞だから天使ではない！
＞本人は自分が障害者とは理解していない。
面白いね。
別の話、障害者とセックスする親父いるけど、ナニがイイのかね？
欲情するシステムがわからん。
673 ：名無しでいいとも！：04/05/30 01:57 ID:8Jcgya0Q
>>656 新條まゆ だっけ？
12時頃起きてボーッとして
噂の東京マガジン見て、社会問題に憤りを感じつつ血圧がアップ
そしてザ・ノンフィクションを見て一気に気持ちが萎え萎え
大切な休みを今週も台無しにしてしまったような気分になって
急いで友人に電話して外出
こんなことではいけないと、翌週は友人宅にお泊り
なのに自分の部屋ではしっかりビデっていたのであった。
日曜の夜、明日は仕事だ嫌だなぁと思いつつビデオをつける
見終わったあと、何とも言えない気分になって
気分転換に他の番組を見ようとするが
唯一やっているのはCBSドキュメントだったりする
さらに眠れなくて世界かれいどスコープまで見てしまう
噂の東京マガジン見て、社会問題に憤りを感じつつ血圧がアップ
そしてザ・ノンフィクションを見て一気に気持ちが萎え萎え
大切な休みを今週も台無しにしてしまったような気分になって
急いで友人に電話して外出
こんなことではいけないと、翌週は友人宅にお泊り
なのに自分の部屋ではしっかりビデっていたのであった。
日曜の夜、明日は仕事だ嫌だなぁと思いつつビデオをつける
見終わったあと、何とも言えない気分になって
気分転換に他の番組を見ようとするが
唯一やっているのはCBSドキュメントだったりする
さらに眠れなくて世界かれいどスコープまで見てしまう
で？
676 ：名無しでいいとも！：04/05/30 23:26 ID:O61yaCxg
2004年6月6日 14:00〜14:55
東京タクシードライバー物語
ＤＤで扱うタイトルだろ・・・・・・
東京タクシードライバー物語
ＤＤで扱うタイトルだろ・・・・・・
でもちょっとﾜﾛﾀ>675
11時頃起 いいとも増刊号
12時 アッコ
1 時 東京マガジン
2 時 ノンフィクション
外 出
深夜 NNNドキュメント→ＣＢＳ
このパターンの日曜日、自分は結構あるんだな〜
11時頃起 いいとも増刊号
12時 アッコ
1 時 東京マガジン
2 時 ノンフィクション
外 出
深夜 NNNドキュメント→ＣＢＳ
このパターンの日曜日、自分は結構あるんだな〜
いいともは見ないかな。
679 ：名無しでいいとも！：04/06/02 17:35 ID:ghzHGRcW
1 時 東京マガジン の現場だけ
2 時 ノンフィクション
昼寝
夜 まるこ、サザエ、こち亀
2 時 ノンフィクション
昼寝
夜 まるこ、サザエ、こち亀
680 ：名無しでいいとも！：04/06/02 20:26 ID:ZsfOwRWm
金の卵の第三弾？はないんけ？ もう、そろそろやってもいいんじゃないか。
金の卵って板前のやつですか？
むかし料亭に就職したひとたちの
その後を追ったのがあったと思うけど面白かった。
意外だったのは、要領がよかったり手先が器用な子はみんな辞めて
コツコツ型の子だけが残ったこと
うさぎタイプはみんないなくなって亀タイプだけが残っていて
すごく勉強になりました。
むかし料亭に就職したひとたちの
その後を追ったのがあったと思うけど面白かった。
意外だったのは、要領がよかったり手先が器用な子はみんな辞めて
コツコツ型の子だけが残ったこと
うさぎタイプはみんないなくなって亀タイプだけが残っていて
すごく勉強になりました。
682 ：名無しでいいとも！：04/06/03 12:30 ID:AOkMr+6L
そう、北千住の料理屋の集団就職もので、店側の思惑とはたぶん違う子達が残っちゃった（？）
やつ。
やつ。
683 ：名無しでいいとも！：04/06/03 12:40 ID:AOkMr+6L
アル中の息子さんに、久しぶりに会いに行ったら、冷蔵庫の前で
餓死してましたってオチのやつには正直驚いた。
あんなオチ今まで見たことなかったんで。
餓死してましたってオチのやつには正直驚いた。
あんなオチ今まで見たことなかったんで。
そういやアルミ缶集めてるホームレスさんで
倒れて「今も意識は戻っていない」って終った時の
あのおっさんはどうなったんだ。
倒れて「今も意識は戻っていない」って終った時の
あのおっさんはどうなったんだ。
関西で友和の回やってました。
泣きかけた・・・。
泣きかけた・・・。
686 ：長州人：04/06/04 07:35 ID:DiGQYj3N
>>672
ダウン症の番組の作り方は、賞を取るためだったかも。
負の部分をまったく伝えていない。
この番組のいいところは主人公のいやな部分もきちんと放映するところ。
ほかの番組だと主人公は、弱者でかわいそうという部分しか。。。
ダウン症の番組の作り方は、賞を取るためだったかも。
負の部分をまったく伝えていない。
この番組のいいところは主人公のいやな部分もきちんと放映するところ。
ほかの番組だと主人公は、弱者でかわいそうという部分しか。。。
>685
よかったですね。
ああいうのをゴールデンでは数字が取れないのかな・・・
もっと多くの人に見てもらいたい番組ですよね
よかったですね。
ああいうのをゴールデンでは数字が取れないのかな・・・
もっと多くの人に見てもらいたい番組ですよね
688 ： ：04/06/04 14:55 ID:CUOslZhZ
今、日テレの「ザ・ワイド」で元ミス日本の特集。
ノンフィクションと同じ人が出てる。
実況 ◆ 日本テレビ 6719
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1086325638/
ノンフィクションと同じ人が出てる。
実況 ◆ 日本テレビ 6719
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1086325638/
689 ：名無しでいいとも！：04/06/05 16:04 ID:j9Z75Zzo
690 ：名無しでいいとも！：04/06/06 07:43 ID:92IL1kLY
今、TBS｢儲かりマンデー｣に和民社長がゲスト出演してるよ
691 ：名無しでいいとも！：04/06/06 13:41 ID:L7P/lJtI
692 ：名無しでいいとも！：04/06/06 13:58 ID:68xmzSWo
>>689
その漫画家って30杉くらいで一戸建て建てて高級車乗り回して
若作りして買い物しまくる女の人だった？
見逃しちゃったけど、その人ならもうおなかいっぱいだなー。
でも、違う人なら見たかったかも。
その漫画家って30杉くらいで一戸建て建てて高級車乗り回して
若作りして買い物しまくる女の人だった？
見逃しちゃったけど、その人ならもうおなかいっぱいだなー。
でも、違う人なら見たかったかも。
今日のタクシードライバー。
元消防士のｵｻｰﾝ・・・哀し過ぎる・・・
元消防士のｵｻｰﾝ・・・哀し過ぎる・・・
694 ：名無しでいいとも！：04/06/06 15:04 ID:LAmhQbC0
東北って昔ながらの田舎なんだなーってしみじみ思った
695 ：名無しでいいとも！：04/06/06 16:19 ID:V9G+1J6l
５年前の放送を見てたから、今回のも興味深く見れた。
元消防士のオッサンは記憶に残ってなかったが、
東北の人で元野球部の高校の同級生と仕事していたオッサンは覚えていた。
元コックだったそうだけど、年取ると都会でもそういう働き口はないのかね。
最初に出た二枚目は、他に仕事がないのかな ?
元消防士のオッサンは記憶に残ってなかったが、
東北の人で元野球部の高校の同級生と仕事していたオッサンは覚えていた。
元コックだったそうだけど、年取ると都会でもそういう働き口はないのかね。
最初に出た二枚目は、他に仕事がないのかな ?
私も思った。腕のいい料理人ならそっちの仕事は無かったのかと
697 ：名無しでいいとも！：04/06/07 04:34 ID:uN0Qc6sR
しかし、昨日のは悲壮感が漂ってたね・・・暗い気持ちになった。
タクシー運転手って海千山千の人達が多いって言うけどほんとにそうだと思う。
最初のレーサーを夢見てた人、年齢的にも他の業種に鞍替え出来るのに。
あの若さで糖尿ってのもヤバイよね。 ミツワ荘も取り壊しちゃうし・・・
他の地方からの出稼ぎ組は今後どうするんだろう？どこに住むのかな？
タクシー運転手って海千山千の人達が多いって言うけどほんとにそうだと思う。
最初のレーサーを夢見てた人、年齢的にも他の業種に鞍替え出来るのに。
あの若さで糖尿ってのもヤバイよね。 ミツワ荘も取り壊しちゃうし・・・
他の地方からの出稼ぎ組は今後どうするんだろう？どこに住むのかな？
698 ：名無しでいいとも！：04/06/07 13:16 ID:sWz7LfRe
きのうの昼過ぎから憂鬱な気分になった独り暮らしの人間は多いよね
なのに見てしまうんだよな。
CBSドキュメント？もちろん見ました。
なのに見てしまうんだよな。
CBSドキュメント？もちろん見ました。
この番組を見て自分を奮い立たせているので
700 ：名無しでいいとも！：04/06/08 01:33 ID:u62bZQLe
タクシーの運転手から作家になった梁石日みたいな例もあるが、ほとんどの人
は、底辺をうごめきながら年を重ねてゆくだけなんだよね。そういう日常を
肯定できるかどうか・・・・厳しいところだ。
は、底辺をうごめきながら年を重ねてゆくだけなんだよね。そういう日常を
肯定できるかどうか・・・・厳しいところだ。
701 ：名無しでいいとも！：04/06/08 02:49 ID:7rP8e3Vb
実社会においては、タクシー運転手じゃなくても夢を実現するのは難しい。
地方から夢抱いて上京したものの、結局は都会のせわしない毎日に飲み込まれ
日々の暮しで精一杯で、結局ある程度の年齢になると田舎で落ち着いて生活
したい・・・って人何人も知ってる。
結局のところ、自分の思い通りの人生を生きて金もそこそこ持ってるような
勝ち組タイプの人は、ほんの一握りの運のいい奴なんだろうね。
地方から夢抱いて上京したものの、結局は都会のせわしない毎日に飲み込まれ
日々の暮しで精一杯で、結局ある程度の年齢になると田舎で落ち着いて生活
したい・・・って人何人も知ってる。
結局のところ、自分の思い通りの人生を生きて金もそこそこ持ってるような
勝ち組タイプの人は、ほんの一握りの運のいい奴なんだろうね。
同意
703 ：名無しでいいとも！：04/06/08 06:36 ID:7rrSVx+s
タクシー業界なら怪談集を出してくれ
親友にタクシードライバーがいます。
奥さんが浮気してます。家庭崩壊寸前です。
奥さんが浮気してます。家庭崩壊寸前です。
705 ： ：04/06/08 12:49 ID:6cGStDin
娘が嫁に行ったタクシードライバーの人は、自分の生活費７〜８万＋仕送り１８
万〜２０万だから、月収は最高で２８万ぐらいか。
寝ないで働いてこんなもんか。つらいよなー。
万〜２０万だから、月収は最高で２８万ぐらいか。
寝ないで働いてこんなもんか。つらいよなー。
706 ：名無しでいいとも！：04/06/08 13:33 ID:WBvaGigu
漏れ、他局勤めなんだが、
この番組だけは正直すごいと思う
人を冷静にそのままの姿を追うというのは
視聴率を考えたらなかなか大変
ただでさえドキュメンタリーは視聴率を取れないのに
あえてこの企画を長く維持しているのには敬意を表するよ
まああとはこの番組を
ゴールデンもしくはプライムに持ってくる勇気が
フジにあるかだな
この番組だけは正直すごいと思う
人を冷静にそのままの姿を追うというのは
視聴率を考えたらなかなか大変
ただでさえドキュメンタリーは視聴率を取れないのに
あえてこの企画を長く維持しているのには敬意を表するよ
まああとはこの番組を
ゴールデンもしくはプライムに持ってくる勇気が
フジにあるかだな
707 ：名無しでいいとも！：04/06/08 14:07 ID:089lGHox
娘の結納シーン、子供ができて大きくなったら、
「テレビが取材にきたんだよ」なんて子供に見せてあげるんだろうね。
なんかほのぼのとしていてよかったな。昼は車の中で食べるのはいやだから、
アパートに帰って味噌汁まで作って。普通の人の日常がいい感じに出てるよね。
誰にだって悩みや不安、その人なりの夢や幸せがあって。
年金がもらえる年まで東京でがんばって働くっていうのもリアリティがあったね。
「テレビが取材にきたんだよ」なんて子供に見せてあげるんだろうね。
なんかほのぼのとしていてよかったな。昼は車の中で食べるのはいやだから、
アパートに帰って味噌汁まで作って。普通の人の日常がいい感じに出てるよね。
誰にだって悩みや不安、その人なりの夢や幸せがあって。
年金がもらえる年まで東京でがんばって働くっていうのもリアリティがあったね。
708 ：名無しでいいとも！：04/06/08 18:10 ID:/MvU8SmF
709 ：名無しでいいとも！：04/06/08 18:55 ID:68PLkEmL
>708
受かった当時３７歳。
この間の番組では芸大に入学してアルバイト（レストランのピアノ弾き）しながら
本人も「クラスの中で浮いてる」と言いつつ学校に行って、
秋の学園祭で1年生全員参加のソロの舞台まで放映してた。
漏れは思うにこの人の落ち続ける様をあまりにも気の毒に思ったスタッフが
この人の受験にソプラノ歌手を紹介したんだと思う。
そのソプラノ歌手に教えを受けて「芸大に受かるうたい方」がわかったと言っていた。
まあ、なんにせよすごい根性だよね。
その人のその後は見てみたいなぁ。
受かった当時３７歳。
この間の番組では芸大に入学してアルバイト（レストランのピアノ弾き）しながら
本人も「クラスの中で浮いてる」と言いつつ学校に行って、
秋の学園祭で1年生全員参加のソロの舞台まで放映してた。
漏れは思うにこの人の落ち続ける様をあまりにも気の毒に思ったスタッフが
この人の受験にソプラノ歌手を紹介したんだと思う。
そのソプラノ歌手に教えを受けて「芸大に受かるうたい方」がわかったと言っていた。
まあ、なんにせよすごい根性だよね。
その人のその後は見てみたいなぁ。
>709
お、詳細ありがとう。
３７歳だったのか。根性あるなあ。
卒業してからどうするんだろう。
自分もその後が気になります。
関西なので放送が不定期なのか見れなかったんだよね。
再放送しないかな。
お、詳細ありがとう。
３７歳だったのか。根性あるなあ。
卒業してからどうするんだろう。
自分もその後が気になります。
関西なので放送が不定期なのか見れなかったんだよね。
再放送しないかな。
昨日のＤＤなんだったんだあれ！？
都内に１０万でエコロジーを考えて住む男性を追ったらしいが・・・・
放送した意味がワカラン！！
漫画家さんの再放送も見たけど・・・・三十路でもイイ！漏れもだから（ｗ
あの女性作家さんになら・・・・抱かれたい（マジで
ただ呼ばれて、抱かれて帰る・・・・そんな都合のいい男にされたい。
そしていろいろ開発されたひ。
ノンフィクはいまだにダウソ症の子供たちにダンスを教える牧野アンナさんの胸が印象的で他のには目がいきません（ｗ
都内に１０万でエコロジーを考えて住む男性を追ったらしいが・・・・
放送した意味がワカラン！！
漫画家さんの再放送も見たけど・・・・三十路でもイイ！漏れもだから（ｗ
あの女性作家さんになら・・・・抱かれたい（マジで
ただ呼ばれて、抱かれて帰る・・・・そんな都合のいい男にされたい。
そしていろいろ開発されたひ。
ノンフィクはいまだにダウソ症の子供たちにダンスを教える牧野アンナさんの胸が印象的で他のには目がいきません（ｗ
712 ：名無しでいいとも！：04/06/09 05:48 ID:pWQuIlrI
ＤＤ見たよ。何あれ？ｗ エコロジーＤＱＮだったね。
何か、変な宗教にでも入っていそうな人だった。
自然食品に浄水機にとデカイ投資はしてる割に漬物だけの食事してたり
洗剤を使わずに洗濯板でゴシゴシしてたり・・・洗脳されてるみたい。
節約するのは素晴らしい事だが、彼の場合はそれにかけるエネルギーを
他の事にまわせば、小奇麗なワンルームにでも住めると思う。
何か、変な宗教にでも入っていそうな人だった。
自然食品に浄水機にとデカイ投資はしてる割に漬物だけの食事してたり
洗剤を使わずに洗濯板でゴシゴシしてたり・・・洗脳されてるみたい。
節約するのは素晴らしい事だが、彼の場合はそれにかけるエネルギーを
他の事にまわせば、小奇麗なワンルームにでも住めると思う。
ぼんびーって
そういうひとがおおいね。
そういうひとがおおいね。
714 ：名無しでいいとも！：04/06/09 17:45 ID:oLYKDc6m
ＤＤのやつはどうでもよかったね。
日テレの牛肉偽装事件の内部告発した人のはみてないのかな？
正義の為にやったけど、家族崩壊して娘の学費も払えなくなって無茶苦茶に・・・・
子供は告発してくれて良かったと言ってるけど、奥さんは別居してるし
電気料金を払っただけであんなに喜んでたしな
日テレの牛肉偽装事件の内部告発した人のはみてないのかな？
正義の為にやったけど、家族崩壊して娘の学費も払えなくなって無茶苦茶に・・・・
子供は告発してくれて良かったと言ってるけど、奥さんは別居してるし
電気料金を払っただけであんなに喜んでたしな
715 ：名無しでいいとも！：04/06/09 17:59 ID:rm8yvggO
>>714
日テレの西宮冷蔵でしょ？見たよ。
なんか、一応復活したみたいだけどこの先大丈夫なのかな。
次女も高校不合格になって、家事手伝いみたいになっちゃった。
正義をつらぬく事は正しい事なんだろうけど、この腐りきった
社会ではあの社長みたいなのは変わり者として見られてしまうんでしょうね。
しばらくしたら、続きが見てみたいと思った。
日テレの西宮冷蔵でしょ？見たよ。
なんか、一応復活したみたいだけどこの先大丈夫なのかな。
次女も高校不合格になって、家事手伝いみたいになっちゃった。
正義をつらぬく事は正しい事なんだろうけど、この腐りきった
社会ではあの社長みたいなのは変わり者として見られてしまうんでしょうね。
しばらくしたら、続きが見てみたいと思った。
716 ：名無しでいいとも！：04/06/09 20:03 ID:DekWeXWn
テレビ局に問い合わせたら、寄付の振込先教えてくれると思う。
役人が業務停止処分にしたのは許せなかったね。
役人が業務停止処分にしたのは許せなかったね。
717 ：名無しでいいとも！：04/06/09 21:18 ID:FpIL8DqP
>>715
確かに、変わり者と思われるんだろうね。俺も最初はそういう目で放映を
見てたから。でも、あの社長は、家族や従業員、取引先のことまで考えて
信念を持って告発しんだな、って感じた。
「悪いことは悪いって誰かが言わなきゃ世の中ますます悪くなる」
そういうような発言をしてたけど、確かにそうだよね。医療ミスなんかも多いし。
確かに、変わり者と思われるんだろうね。俺も最初はそういう目で放映を
見てたから。でも、あの社長は、家族や従業員、取引先のことまで考えて
信念を持って告発しんだな、って感じた。
「悪いことは悪いって誰かが言わなきゃ世の中ますます悪くなる」
そういうような発言をしてたけど、確かにそうだよね。医療ミスなんかも多いし。
718 ：名無しでいいとも！：04/06/10 00:06 ID:5w9kva3O
多摩川のホームレスの空き缶おじさんのは泣いた。
内縁の妻でてっちゃたね。野良猫可愛がってたのに。
事故で意識不明なんだよね。
内縁の妻でてっちゃたね。野良猫可愛がってたのに。
事故で意識不明なんだよね。
719 ：名無しでいいとも！：04/06/10 03:57 ID:Xq5wXZvf
最近、ホームレス物とか水商売系の話とか一切やらないね。
ＤＤの方がおもしろいと思える事もあるよ、ここんとこ。
多摩川のホームレスの話しもかわいそうだったね。
内縁の妻は結局、おじさんが事故ったから保護施設みたいな
収容所に入所させられたんだよね。
けど、ノンフィクションに出てくるホームレスの人達ってさ
どの人も本当に人情味にあふれていて、何でホームレスに？
って人が多いよ。正直者がバカを見るというか、純粋すぎて
今の社会についていけない人達が多い。
個人的にはダンボール拾いの畠山みどりさんがナンバーワンです。
ＤＤの方がおもしろいと思える事もあるよ、ここんとこ。
多摩川のホームレスの話しもかわいそうだったね。
内縁の妻は結局、おじさんが事故ったから保護施設みたいな
収容所に入所させられたんだよね。
けど、ノンフィクションに出てくるホームレスの人達ってさ
どの人も本当に人情味にあふれていて、何でホームレスに？
って人が多いよ。正直者がバカを見るというか、純粋すぎて
今の社会についていけない人達が多い。
個人的にはダンボール拾いの畠山みどりさんがナンバーワンです。
720 ：名無しでいいとも！：04/06/10 08:36 ID:3ytpMzoJ
>>714-717
日テレのは別スレがあるんだけど、ちょっとだけ情報あるね
日テレ「ドキュメント’02」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1011698573/
>719
ウーン、ホームレスの人は人がよくて保証人になってしまって
人の借金かぶってしまってホームレスになる人も多そうだけど。
まぁ単にいい加減で計算できなくて借金でどうしようもなくなる人も多いんだろうけど
日テレのは別スレがあるんだけど、ちょっとだけ情報あるね
日テレ「ドキュメント’02」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1011698573/
>719
ウーン、ホームレスの人は人がよくて保証人になってしまって
人の借金かぶってしまってホームレスになる人も多そうだけど。
まぁ単にいい加減で計算できなくて借金でどうしようもなくなる人も多いんだろうけど
都内に住んでて
独り暮らしの高齢者が詐欺にあったりして
転落していく危険がすごく高いと思う。
若いうちならやり直せても
40過ぎてある意味自信なくしてる時なんか
鬱になるだろうし、そうやって気力なくした人が
ホームレスになるんじゃないかな。
働けばいいじゃんて思うけど
そんなに簡単じゃないんだろうな。
独り暮らしの高齢者が詐欺にあったりして
転落していく危険がすごく高いと思う。
若いうちならやり直せても
40過ぎてある意味自信なくしてる時なんか
鬱になるだろうし、そうやって気力なくした人が
ホームレスになるんじゃないかな。
働けばいいじゃんて思うけど
そんなに簡単じゃないんだろうな。
関西では本日２４時３５分から「廃品回収に生きる２」がありますが
東京ではいつ頃放送したのでしょうか。
東京ではいつ頃放送したのでしょうか。
723 ：名無しでいいとも！：04/06/10 23:51 ID:3ytpMzoJ
TEMPOSって危ない宗教みたいだった
あれって人格壊して会社に都合のいい枠にはめてるだけじゃん
まぁ、それでもお金が要るから仕方ないんだろうけど
なんだか偶然にも人生がうまくいってしまった社長が
今まで踏み付けにされてきた人生の鬱憤を晴らすために
札束で自分の土例を製造しているような気がした
あれって人格壊して会社に都合のいい枠にはめてるだけじゃん
まぁ、それでもお金が要るから仕方ないんだろうけど
なんだか偶然にも人生がうまくいってしまった社長が
今まで踏み付けにされてきた人生の鬱憤を晴らすために
札束で自分の土例を製造しているような気がした
726 ：名無しでいいとも！：04/06/11 17:25 ID:vCPsutw9
今、フジテレビで映画「HARUKO」の特集やってるぞ！
いまやってたNHKのにんげんドキュメント 競艇学校の巻
おもしろかった。
おもしろかった。
728 ：名無しでいいとも！：04/06/12 01:04 ID:WW8YtffL
＞＞ただ呼ばれて、抱かれて帰る・・・・そんな都合のいい男にされたい
君面白いね〜。 俺もそんなのがイイ！！
＞＞７２５
コロマルも自己啓発セミナーからの再出発ですよ。
組合なんか作られたら面倒だから、初めに会社人間に改造してしまうのです。
ディーディーの自然食品にいちゃん、時間はお金で買う物だと改めて思た。
君面白いね〜。 俺もそんなのがイイ！！
＞＞７２５
コロマルも自己啓発セミナーからの再出発ですよ。
組合なんか作られたら面倒だから、初めに会社人間に改造してしまうのです。
ディーディーの自然食品にいちゃん、時間はお金で買う物だと改めて思た。
729 ：名無しでいいとも！：04/06/12 01:12 ID:g2djV6Px
都合のいい男ってのは飯だけおごってくれるとかそういうのだろｗ
次の日曜は弁護士でその次はそば屋・・・・・・面白くなさそうだな
次の日曜は弁護士でその次はそば屋・・・・・・面白くなさそうだな
730 ：名無しでいいとも！：04/06/12 05:09 ID:Ghk7mWyc
バリ島にわざわざ第２婦人になりたくて行った女性はその後どうなったんだ？
あれ、最後には妊娠してたじゃん。 向こうからは金ズルとしか見られていない
のに、恋に盲目になってしまってて見てるほうが呆れた。
結局、バリ人からすれば日本人は財布代わりだったんでしょ。
この人と、芸大に落ち続けて見事合格した人って同じ年代だったと思うけど
見比べると人生さまざまだな〜と思った。 続きが見たいよ。
あれ、最後には妊娠してたじゃん。 向こうからは金ズルとしか見られていない
のに、恋に盲目になってしまってて見てるほうが呆れた。
結局、バリ人からすれば日本人は財布代わりだったんでしょ。
この人と、芸大に落ち続けて見事合格した人って同じ年代だったと思うけど
見比べると人生さまざまだな〜と思った。 続きが見たいよ。
731 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/12 13:35 ID:3QBmaGQ5
なんか、NNNドキュメンタリーの方が評判よさそうだね。
ワシも西宮冷蔵の回、観たよ。
高校浪人中のあの娘、心配だな。
エスカレーター式の私立から、受験させられる羽目になって可哀想だけど。
次回のザ・ノンフィクションは
「弁護士たちの街角3〜やさしさの向こう側〜 少年の約束」
だ、そうです。一方、NONFIX は
後世に伝え残していきたいのは世界遺産ばかりとは限らない。
人々が肩寄せ合って暮らす街角にこそ、
本当に残していきたいものが数多く転がっている。街角遺産シリーズ。
第一弾の今回は「町の理髪店」を取材する。
だそうです。こっちのほうが期待大？
ワシも西宮冷蔵の回、観たよ。
高校浪人中のあの娘、心配だな。
エスカレーター式の私立から、受験させられる羽目になって可哀想だけど。
次回のザ・ノンフィクションは
「弁護士たちの街角3〜やさしさの向こう側〜 少年の約束」
だ、そうです。一方、NONFIX は
後世に伝え残していきたいのは世界遺産ばかりとは限らない。
人々が肩寄せ合って暮らす街角にこそ、
本当に残していきたいものが数多く転がっている。街角遺産シリーズ。
第一弾の今回は「町の理髪店」を取材する。
だそうです。こっちのほうが期待大？
732 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/12 13:42 ID:3QBmaGQ5
>>730
金払って、バリ島第二婦人の続きはワシも観たいよ。
第一婦人が可哀想だけど、ご本人はそんな人の心境も
察せないのだろう。その辺、実母に怒られていたっけ。
わかっちゃいるけど、やめられないんじゃないの？
逆に、もっとお金持っていたらホストとかのカモになってるだろう。
ついでに、ドキュメントDD に何度か取材された
婚約条件に「育児は8割以上は亭主が担う」「社長になって
3年以内に年収2千万以上になる」とかつきつけて、みんごと
結婚し、家庭を持った女も、ほぼ同年だったような？
金払って、バリ島第二婦人の続きはワシも観たいよ。
第一婦人が可哀想だけど、ご本人はそんな人の心境も
察せないのだろう。その辺、実母に怒られていたっけ。
わかっちゃいるけど、やめられないんじゃないの？
逆に、もっとお金持っていたらホストとかのカモになってるだろう。
ついでに、ドキュメントDD に何度か取材された
婚約条件に「育児は8割以上は亭主が担う」「社長になって
3年以内に年収2千万以上になる」とかつきつけて、みんごと
結婚し、家庭を持った女も、ほぼ同年だったような？
733 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/12 22:29 ID:3QBmaGQ5
そういえば、聾唖者のひょうちゃん、今どうなったんだ？
ファッションヘルス出身で黒人が好きで、単身N.Y. に乗り込んで
一度カッコイイ黒人ににだまされたけど、その後ズングリムックリ
しているけど人がいい別の黒人と結婚して、
喧嘩しつつもそれなりに幸せになっていたっけ。
ファッションヘルス出身で黒人が好きで、単身N.Y. に乗り込んで
一度カッコイイ黒人ににだまされたけど、その後ズングリムックリ
しているけど人がいい別の黒人と結婚して、
喧嘩しつつもそれなりに幸せになっていたっけ。
ドキュメンタリーに出てから「ファイト！」などの3冊の本を出してから知らなかったけど
今は3人のお子様に恵まれ、ＮＹでずんぐりむっくりした旦那と暮らしているみたいだね。
検索したらご本人のＨＰもありました。
今は3人のお子様に恵まれ、ＮＹでずんぐりむっくりした旦那と暮らしているみたいだね。
検索したらご本人のＨＰもありました。
735 ：12：04/06/12 23:41 ID:VB/7xZRQ
タクシードライバーという職業を
蔑んだ視線で見てはいけません
蔑んだ視線で見てはいけません
>735
釣りっぽくない？
前の方にそんな蔑んだ書き方のものって多かったっけ。
釣りっぽくない？
前の方にそんな蔑んだ書き方のものって多かったっけ。
737 ：名無しでいいとも！：04/06/13 01:40 ID:hBJjAH53
735は釣りというか、このスレ読んでいないんじゃない？
タクシードライバーを取り上げた時のレスは、蔑んだ書き方の
ものなんてないじゃん。ほとんどが、番組出演者への同情とか
心配とかそういうので、バカにしたレスは無かったと思うよ。
大体、バカにするような内容の放送でも無かったし。
タクシードライバーを取り上げた時のレスは、蔑んだ書き方の
ものなんてないじゃん。ほとんどが、番組出演者への同情とか
心配とかそういうので、バカにしたレスは無かったと思うよ。
大体、バカにするような内容の放送でも無かったし。
東北出身で渡辺真里似のAV女優の話ってなかった？
売れなくなってストリッパーやってたけど。
全盛の頃を知らないんでビデオが欲しいんだけどな。
売れなくなってストリッパーやってたけど。
全盛の頃を知らないんでビデオが欲しいんだけどな。
今日の弁護士のに知り合いが出ててビックリした。
桜丘に在籍してたんだな
自分事だが、今日は弁護士を目指していた友人の命日で
その日に「若手弁護士」をやるのはチョット感じるところがあった。
修習へ行く直前に亡くなった友人も、この人と同期くらいだったな。
桜丘に在籍してたんだな
自分事だが、今日は弁護士を目指していた友人の命日で
その日に「若手弁護士」をやるのはチョット感じるところがあった。
修習へ行く直前に亡くなった友人も、この人と同期くらいだったな。
741 ：名無しでいいとも！ ：04/06/13 15:29 ID:wozvvgsl
今日の弁護士の話のナレーション誰？
話とナレーションのトーンがかみ合ってなくて…。
頼むからナレーションできる人を使ってくれ。
話とナレーションのトーンがかみ合ってなくて…。
頼むからナレーションできる人を使ってくれ。
743 ：名無しでいいとも！：04/06/13 17:49 ID:tV1wTZNq
このスレでは30代の未婚女性に関心が寄せられてるようだが
今日のTBSの報道特集では30代か知らんが女性の結婚特集みたいれすよ。
今日のTBSの報道特集では30代か知らんが女性の結婚特集みたいれすよ。
745 ：名無しでいいとも！：04/06/13 18:08 ID:hvxuwmqC
734さんへ
いくらぐぐってもひょうちゃんのＨＰみつけれませぬ。
おしえてくだされ（*´ε｀*）
いくらぐぐってもひょうちゃんのＨＰみつけれませぬ。
おしえてくだされ（*´ε｀*）
746 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/13 20:53 ID:X+SbGBmA
今日のナレーションの人。
http://www.aoni.co.jp/talent/0399868.html
>>744(743)
2ちゃんねるの、北米海外生活板とか英語板とかだと
「日本の女は肉便器」とかいうの、よく目にしたけど今もかな？
いちいち詳しく読んでいないから、ナンだけどあっちで
相手にされない日本の男のひがみにも思えるフシもあり。
まあ、なんだかんだ言って、あっちでは日本の女が安く見られている
風潮は事実のようですけどね。
けど、ある意味「女は男の映し鏡」だから半分は男のせいかな。
http://www.aoni.co.jp/talent/0399868.html
>>744(743)
2ちゃんねるの、北米海外生活板とか英語板とかだと
「日本の女は肉便器」とかいうの、よく目にしたけど今もかな？
いちいち詳しく読んでいないから、ナンだけどあっちで
相手にされない日本の男のひがみにも思えるフシもあり。
まあ、なんだかんだ言って、あっちでは日本の女が安く見られている
風潮は事実のようですけどね。
けど、ある意味「女は男の映し鏡」だから半分は男のせいかな。
>746
海外に行くとやっぱり寂しいからね。
どうせ付き合うなら外国の女とって男も思うでしょ。
肉便器とか言う男はもてないやつだよ。
俺の周りの女の子は白人と付き合う奴もいれば
日本人と付き合うやつもいた。
確実にいえるのは駄目な奴はどこに行っても駄目、ということ
自分から声をかけられない奴は駄目
日本人の男はこぎれいにしているので好感もたれているし
地域にもよるけど日本で持てる奴はどこでももてるよ
ただ、白人のぶーちゃんより日本人の美形の方がいいでしょ。
不思議なことに日本人のきつめの顔がもてたりするから
味をしめて白人食いになる日本人の女の子も多いよね
やられてるってよりは、やってるって感じだよ。
ココリコ遠藤の嫁さんの千秋だったかな？
ああいう女がマイケルJフォックスとかブラッドピットを
食いまくれるとしたら、やめられないでしょ。
海外に行くとやっぱり寂しいからね。
どうせ付き合うなら外国の女とって男も思うでしょ。
肉便器とか言う男はもてないやつだよ。
俺の周りの女の子は白人と付き合う奴もいれば
日本人と付き合うやつもいた。
確実にいえるのは駄目な奴はどこに行っても駄目、ということ
自分から声をかけられない奴は駄目
日本人の男はこぎれいにしているので好感もたれているし
地域にもよるけど日本で持てる奴はどこでももてるよ
ただ、白人のぶーちゃんより日本人の美形の方がいいでしょ。
不思議なことに日本人のきつめの顔がもてたりするから
味をしめて白人食いになる日本人の女の子も多いよね
やられてるってよりは、やってるって感じだよ。
ココリコ遠藤の嫁さんの千秋だったかな？
ああいう女がマイケルJフォックスとかブラッドピットを
食いまくれるとしたら、やめられないでしょ。
>>745
ヤフーで本名の武田麻弓で検索すると9件目くらいに出てくる楽天のＨＰだよ。
ヤフーで本名の武田麻弓で検索すると9件目くらいに出てくる楽天のＨＰだよ。
749 ：名無しでいいとも！：04/06/14 00:48 ID:CBWX7oFh
今日のは感想少ないね。つまんなかったし。
750 ：名無しでいいとも！：04/06/14 01:27 ID:bwieHCXC
昨日の弁護士のやつ、つまんなそうだったから見なかった。
感想も少ないようだし、必見て内容でもなかったのかな。
豹ちゃん事武田麻弓のもその昔やってましたね。日テレの
スーパーテレビにも出てたのを見たことあるけど、ファイト
のエッセイを読むと、やっぱり感覚的に飛んでるなと思った。
興味のある人はブックオフとかで１００円コーナーにあるから
読んでみて下さい。 全３巻今までに出てると思うから。
国際結婚自体は、今の世の中全然珍しくないのだが、そこに至る
プロセスがすごいというか、何というか・・・
最初に結婚したニガーの旦那がエイズ感染者だったというのが恐い。
幸い本人には移ってなかったらしいけどね、他にもギャングだの
風俗だの暴力だのがてんこ盛り。
２番目の旦那とはうまくいってるみたいだね。その後のエッセイまだかな？
感想も少ないようだし、必見て内容でもなかったのかな。
豹ちゃん事武田麻弓のもその昔やってましたね。日テレの
スーパーテレビにも出てたのを見たことあるけど、ファイト
のエッセイを読むと、やっぱり感覚的に飛んでるなと思った。
興味のある人はブックオフとかで１００円コーナーにあるから
読んでみて下さい。 全３巻今までに出てると思うから。
国際結婚自体は、今の世の中全然珍しくないのだが、そこに至る
プロセスがすごいというか、何というか・・・
最初に結婚したニガーの旦那がエイズ感染者だったというのが恐い。
幸い本人には移ってなかったらしいけどね、他にもギャングだの
風俗だの暴力だのがてんこ盛り。
２番目の旦那とはうまくいってるみたいだね。その後のエッセイまだかな？
751 ：名無しでいいとも！：04/06/14 03:07 ID:ofyxT6t1
今日の弁護士、準主役級の２８歳の女！
言葉使いが、ひったくり犯と同じでどーするのよ！？
あんたに、社会常識教わっても右から左だよ。
うざい・無理！とか、馬鹿そうな言葉使うな！
言葉使いが、ひったくり犯と同じでどーするのよ！？
あんたに、社会常識教わっても右から左だよ。
うざい・無理！とか、馬鹿そうな言葉使うな！
752 ：nanashi：04/06/14 10:14 ID:B6iCcpUx
先輩弁護士にも指摘されてたけど、パール持ち歩いてた中国人についた
新米弁護士の人、ちょっと要領悪いというか、初々しすぎ。
大体において、依頼人は自分に都合悪い事は弁護士には話さないものでしょ
（意識してであろうとなかろうと）。そうした「見えない部分」も探りながら
依頼人との関係を作ってゆかないと、裁判の場では崩されるのは当然ですよ。
法律ていうのは「ウソ」と「マコト」、「本音」と「建前」が錯綜する
オトナの学問。
新米弁護士の人、ちょっと要領悪いというか、初々しすぎ。
大体において、依頼人は自分に都合悪い事は弁護士には話さないものでしょ
（意識してであろうとなかろうと）。そうした「見えない部分」も探りながら
依頼人との関係を作ってゆかないと、裁判の場では崩されるのは当然ですよ。
法律ていうのは「ウソ」と「マコト」、「本音」と「建前」が錯綜する
オトナの学問。
まぁ昨日のは、昨日ので内容薄かったかもしれないけど
おもしろかったけど。
弁護士の具体的な仕事なんて一般人にはなかなか見られないんだし。
>>752
まぁ最初から一人でやる仕事で大変そうだったねー。
裁判の後で、先輩弁護士たちから｢満足な収入があったのかチェックしたの？｣
と突っ込まれたり、最初に｢(他の)人に聞きすぎです！｣と怒られたりw
普通の仕事だったら最初の仕事は途中で先輩から
色々アドバイスがあって普通なもんだと思うけど。まぁ
｢弁護士が足りない所へ強制的にまわされるから」
ということであの事務所選んだというから志は高そうだからエリート君も頑張ってくれぃ！！
おもしろかったけど。
弁護士の具体的な仕事なんて一般人にはなかなか見られないんだし。
>>752
まぁ最初から一人でやる仕事で大変そうだったねー。
裁判の後で、先輩弁護士たちから｢満足な収入があったのかチェックしたの？｣
と突っ込まれたり、最初に｢(他の)人に聞きすぎです！｣と怒られたりw
普通の仕事だったら最初の仕事は途中で先輩から
色々アドバイスがあって普通なもんだと思うけど。まぁ
｢弁護士が足りない所へ強制的にまわされるから」
ということであの事務所選んだというから志は高そうだからエリート君も頑張ってくれぃ！！
754 ：名無しでいいとも！：04/06/14 14:46 ID:K3O1nfMS
昨日出てた、女の弁護士さんの名前おしえて下さい。
でも弁護士もああいいう志の高い人ばかりではないんだろうね
今夜はDDはサッカーで休止か。
757 ：名無しでいいとも！：04/06/15 02:41 ID:ZN21IkCE
誰でも初めは志が高いのよ。汚れていく・慣れていく。
758 ： ：04/06/15 04:01 ID:5CZ1JicJ
主役っぽいパッとしない奴どうでもいいから
ひったくりの男の弁護してた京大の人と女の人のその後がみたい
ひったくりの男の弁護してた京大の人と女の人のその後がみたい
759 ：名無しでいいとも！：04/06/15 04:18 ID:XYzsLXt8
我ら百姓家族ってのもけっこうシリーズでやってたよね。
ものすごい山奥に住んでて自給自足生活してる家族。
あれも、お父さんがけっこう変わり者というか結婚差別に
あって百姓になったみたいな話してたけど・・・
子供も、同級生とかと話がかみ合わないだろうな。
だって、いちいち鶏肉とか食べる時潰してるんだからさ。
二男か三男のユキヒトは町に出て役者を目指してたはずだけど
その後どうなったんだろう？
ものすごい山奥に住んでて自給自足生活してる家族。
あれも、お父さんがけっこう変わり者というか結婚差別に
あって百姓になったみたいな話してたけど・・・
子供も、同級生とかと話がかみ合わないだろうな。
だって、いちいち鶏肉とか食べる時潰してるんだからさ。
二男か三男のユキヒトは町に出て役者を目指してたはずだけど
その後どうなったんだろう？
弁護してもらうならやはり京大卒の彼がいいなぁ。
京大の人の名前教えて下さい。
田岡さんだか、田所さんだかそんな感じの。
フルネームで。
田岡さんだか、田所さんだかそんな感じの。
フルネームで。
すみません。
名前わかりました。
名前わかりました。
763 ： ：04/06/16 19:31 ID:aTOAc668
764 ：名無しでいいとも！：04/06/16 22:01 ID:60XGXKXH
子供が雛の頃から育てていたから泣いて嫌がったんだよね。
でもお父さんが厳しくおまえがシメろ!と命令して泣きながらシメて・・・
うわーん。（百姓シリーズ初回時）
そら私も役者目指したくなるよ
でもお父さんが厳しくおまえがシメろ!と命令して泣きながらシメて・・・
うわーん。（百姓シリーズ初回時）
そら私も役者目指したくなるよ
765 ：名無しでいいとも！：04/06/17 00:13 ID:6RAU6gOf
鶏〆てチキンカレーにして食べていたな。
長男が都会の人は目が死んでいると悟りを開いたように言っていたのを覚えている。
周りと話も合わないだろうし悟りでも開かないとやってられないのかもと思った。
長男が都会の人は目が死んでいると悟りを開いたように言っていたのを覚えている。
周りと話も合わないだろうし悟りでも開かないとやってられないのかもと思った。
766 ：名無しでいいとも！：04/06/17 00:23 ID:bQGDN8oA
>>759
思い出した！あの家族か〜
たしか奥さんは出て行っちゃった家族。
関西の方だったかな？
お父さんも悪い人じゃないし、ヘンな人でもなかったが
子供たちにとっては微妙な環境だった。
あのままの生活でもヤだろうし、
かといって都会の生活にも馴染めないだろうし。
思い出した！あの家族か〜
たしか奥さんは出て行っちゃった家族。
関西の方だったかな？
お父さんも悪い人じゃないし、ヘンな人でもなかったが
子供たちにとっては微妙な環境だった。
あのままの生活でもヤだろうし、
かといって都会の生活にも馴染めないだろうし。
美大の女子大生がやってきて次男とｹｺｰﾝ
まだつづいてるのかな
ｲﾔになって逃げたかも
まだつづいてるのかな
ｲﾔになって逃げたかも
768 ：名無しでいいとも！：04/06/17 03:51 ID:d804zzeh
そうそう、百姓家族！関西の方の山奥で自給自足生活してる。
奥さんはああいった生活に疲れ果てて（その割には子沢山だが・・ｗ）
出て行ってしまったんだよね。 しょうがないと思う、あの環境では。
父親は自分の信念に基づいてああいう生活をしているんだからそれは
いいけど、子供にまでそれを強いるのはどうかな〜？と思ったけど。
学校に行ったって、同級生は流行りのテレビや洋服とか好きな歌手
とかの話してるわけでしょ、絶対に話しについて行けないって。
今時、いちいちニワトリ潰して食材にしたり山で食材を探すって生活
自体がスゴイというか・・・アレなんだけども・・・。
美大の女子大生、次男のとこに押しかけ同棲みたいになって他にやる
事がないから子供作っちゃって結婚したよね。
別棟で自分たちが住む家も手作りしてたしさ。どーなったんだろ？
奥さんはああいった生活に疲れ果てて（その割には子沢山だが・・ｗ）
出て行ってしまったんだよね。 しょうがないと思う、あの環境では。
父親は自分の信念に基づいてああいう生活をしているんだからそれは
いいけど、子供にまでそれを強いるのはどうかな〜？と思ったけど。
学校に行ったって、同級生は流行りのテレビや洋服とか好きな歌手
とかの話してるわけでしょ、絶対に話しについて行けないって。
今時、いちいちニワトリ潰して食材にしたり山で食材を探すって生活
自体がスゴイというか・・・アレなんだけども・・・。
美大の女子大生、次男のとこに押しかけ同棲みたいになって他にやる
事がないから子供作っちゃって結婚したよね。
別棟で自分たちが住む家も手作りしてたしさ。どーなったんだろ？
769 ： ：04/06/17 20:01 ID:Om2QljYA
TVじゃやんなかったけど、牛や豚もぶち殺しているんだろうな。
くわばらくわばら・・・
くわばらくわばら・・・
770 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/17 20:47 ID:H1irMNox
>>747
返事アリガト。個人的に印象的なのは、松田聖子がブリッコ全盛時、
五輪真弓が「こいびとよ〜」と唄っていたけど、五輪真弓のほうが
美人に見えたという、白人男性の話。
10年も住んでりゃ、同じ日本人でもああいう顔つき（キツ目というか
爬虫類系といおうか）のほうが美人に見えるよ。と、とある女が
言うちょりました。
・・・って、全然関係ないこと書いちゃったぜ。
脈絡を無視してスマン。
返事アリガト。個人的に印象的なのは、松田聖子がブリッコ全盛時、
五輪真弓が「こいびとよ〜」と唄っていたけど、五輪真弓のほうが
美人に見えたという、白人男性の話。
10年も住んでりゃ、同じ日本人でもああいう顔つき（キツ目というか
爬虫類系といおうか）のほうが美人に見えるよ。と、とある女が
言うちょりました。
・・・って、全然関係ないこと書いちゃったぜ。
脈絡を無視してスマン。
771 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/17 21:01 ID:H1irMNox
でもさー、話戻すと、人間という生き物も所詮は動物なわけで
なんだかんだいっても、他の生命をつむいで、生きているわけだ。
つまり、殺すことによって生きることができる。
手塚治虫の漫画でも、ここいらを描いている作品が多い。
殺すことに慣れてしまっても、死があってこそ、日々、自分の生を
感じることは、ある意味、すごいと言えるんじゃないかな？
それにしてもあそこの長男は可哀想。なんか十字架背負わされている
感じ。英語がある程度できるようになれば、自給自足している
アメリカ中西部のだだっ広い農場で、体験生活してみればいいのに。
人生観変わっちゃうかも？このまま一生あそこじゃちょっとね・・・
なんだかんだいっても、他の生命をつむいで、生きているわけだ。
つまり、殺すことによって生きることができる。
手塚治虫の漫画でも、ここいらを描いている作品が多い。
殺すことに慣れてしまっても、死があってこそ、日々、自分の生を
感じることは、ある意味、すごいと言えるんじゃないかな？
それにしてもあそこの長男は可哀想。なんか十字架背負わされている
感じ。英語がある程度できるようになれば、自給自足している
アメリカ中西部のだだっ広い農場で、体験生活してみればいいのに。
人生観変わっちゃうかも？このまま一生あそこじゃちょっとね・・・
772 ：nanashi：04/06/17 21:24 ID:KMjTDL4Q
自分が十字架負わされてると、子供もまた同じ十字架に縛りつけておこうとする
親っているものね。自分の知り合いでも、先祖がＢ出身のそういう家族がある。
親っているものね。自分の知り合いでも、先祖がＢ出身のそういう家族がある。
773 ：名無しでいいとも！：04/06/17 21:47 ID:5+kVHxGo
でもさ、北の国から見てもわかるように、
田舎で暮らすことが子供にとっていいとは限らないんだよね。
ジュン君なんて３０近くになるまでダメ人間だったし。
もちろん、都会の生活がいいってわけじゃなく、
何事もバランス感覚ってことだな。
田舎で暮らすことが子供にとっていいとは限らないんだよね。
ジュン君なんて３０近くになるまでダメ人間だったし。
もちろん、都会の生活がいいってわけじゃなく、
何事もバランス感覚ってことだな。
関西では今、ある欠陥マンションの記憶をやってます。
だってナレーション林原めぐみとかっていうオバサンだもん。
エバンゲリオンの主題歌かなんかで
CDTVに不細工な顔出してたやつでしょ。
オタクの人気に甘えてるっていうか
部外者には不快指数がひたすら高い
エバンゲリオンの主題歌かなんかで
CDTVに不細工な顔出してたやつでしょ。
オタクの人気に甘えてるっていうか
部外者には不快指数がひたすら高い
お詳しいんですねｗ
20年前の谷山浩子みたいなもんですか？
部屋シェアしてた女の子のその後が気になる。
イケメンの同居人を見つけて浮かれたのもつかの間
男には女がいて、女の子の孤独は一層深まるのであった。
男の部屋はこぎれいに片付いているが
女の子の部屋はゴミ箱
なんかイケメンの男にうまく使われてるんじゃん
みたいな様子で終わっていた。
イケメンの同居人を見つけて浮かれたのもつかの間
男には女がいて、女の子の孤独は一層深まるのであった。
男の部屋はこぎれいに片付いているが
女の子の部屋はゴミ箱
なんかイケメンの男にうまく使われてるんじゃん
みたいな様子で終わっていた。
780 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/06/19 10:32 ID:BaErWhQ2
>>773
そうだね。それにしても、あのオヤジ、老後の面倒
長男とか子供たちにみてもらうつもりだろ？
長男は大工の修行で山降りたかったそうだけど、母親消えて
残された子供たちを思うとできなかった、とか言ってたっけ。
山に移り住んだ原因のひとつに、自分のアトピーだか喘息だがも
あったそうだから、その辺も責任感じているのかもね。
>>779
下北沢の話？
そうだね。それにしても、あのオヤジ、老後の面倒
長男とか子供たちにみてもらうつもりだろ？
長男は大工の修行で山降りたかったそうだけど、母親消えて
残された子供たちを思うとできなかった、とか言ってたっけ。
山に移り住んだ原因のひとつに、自分のアトピーだか喘息だがも
あったそうだから、その辺も責任感じているのかもね。
>>779
下北沢の話？
愛の貧乏脱出大作戦か
782 ：名無しでいいとも！：04/06/20 01:59 ID:MjKJ9kLn
2002/12/15 ザ･ノンフィクション「暴飲の果ての壮絶死」 〜母涙の追憶〜
この話の最後、おばあちゃん（母親）はどうなったんでしょうか？
再放送で2回ほど見たんですけどどうしても思い出せません・・・
この話の最後、おばあちゃん（母親）はどうなったんでしょうか？
再放送で2回ほど見たんですけどどうしても思い出せません・・・
>780
そうそう
会いと哀しみのマイホームだったかな？
そうそう
会いと哀しみのマイホームだったかな？
784 ：名無しでいいとも！：04/06/20 14:54 ID:Buyg9WJc
そば食いたくなってきた
請求書見てビックリ!!ってさ...普通見積もりとかとらない?
転職オヤジって蕎麦屋とかラーメン屋とかやりたがる人多いよな。
調理もろくにできないような自己流の自己満足ではなく、
ちゃんとプロに蕎麦打ち修行するあたりは４人は偉いと思ったけど。
１億５千万だっけ?出資した義父。 厨房の動線変更について
「田舎には田舎のやり方がある」とかそういう問題じゃなくて
「蕎麦屋の使い勝手」として考えられないところが
成金趣味の嫌〜なオヤジ丸出しだった。
入り婿はいろいろ苦労するだろうねぇ〜
転職オヤジって蕎麦屋とかラーメン屋とかやりたがる人多いよな。
調理もろくにできないような自己流の自己満足ではなく、
ちゃんとプロに蕎麦打ち修行するあたりは４人は偉いと思ったけど。
１億５千万だっけ?出資した義父。 厨房の動線変更について
「田舎には田舎のやり方がある」とかそういう問題じゃなくて
「蕎麦屋の使い勝手」として考えられないところが
成金趣味の嫌〜なオヤジ丸出しだった。
入り婿はいろいろ苦労するだろうねぇ〜
786 ：名無しでいいとも！：04/06/20 19:05 ID:leRCNWRI
今日のは貧乏脱出大作戦みたいだった。
蕎麦って1ヶ月くらいの修行でできるようになるのか〜。
蕎麦って1ヶ月くらいの修行でできるようになるのか〜。
あのおっさん今井くんの母親に顔が似てた
今回もなんかノンフィクションの空気じゃないのよね
今回もなんかノンフィクションの空気じゃないのよね
788 ：名無しでいいとも！：04/06/21 20:01 ID:GIUDVyvJ
＞蕎麦って1ヶ月くらいの修行でできるようになるのか〜。
ホントだよ・・・
客も美味いって言ってたしね・・・
ホントだよ・・・
客も美味いって言ってたしね・・・
789 ：今夜のDD：04/06/21 22:23 ID:J23LqOx6
＞01:20 ドキュメントDD 「東京カラス偵察(5)・攻防戦激化！」
って、5回もやっとんのかい！！
って、5回もやっとんのかい！！
790 ：名無しでいいとも！：04/06/22 03:51 ID:Lyxl7ZZ5
蕎麦屋見たよ。しかし、大衆食堂くりもとの主人はちょっとダメ親父っぽいね。
愛の貧乏に出てくるダメ人間と同じ匂いがしたんだけど。
手先は器用みたいだから、蕎麦打ちは誉められていたけど商売ってそれだけじゃ
だめなんだろうし、運転資金もままならないのに見切り発車みたいな事もしてた。
兄弟に借金を断られるのもわかる気がする・・・
もう１人のバス運転手のおっさんはあの年になってあの性格はやばいと思った。
いくら入り婿だからって、長年勤めた自分の職業まで義理の父親にどーこー言われる
筋合いはないと思うんだが・・。自分だって定年まで勤める気だったんでしょ？
飲み会の席で本音が出たが、無理やり蕎麦屋への転業を決められたようだし、月給
５０万円稼いでもダメだとケチつけられたと不満が爆発。
あの人の性格上、義理父の前では小さくなってるしかないようだが、蕎麦屋を始めたら
開店資金を全て出してもらってる以上、更に立場が弱くなる事は考えなかったのだろうか？
成金チックな義理父も、本当にいらぬおせっかいばっかり焼いて趣味悪かった。
水商売やらパチンコ屋を経営してる実業家だって言ってたね。
けど、入り婿のおっさんも自分の職業くらい自分で決めるという自我ってもんがないの？
人に「蕎麦屋になれ」っていわれたからやったみたいな雰囲気。
趣味で蕎麦が好きでも、絶対にこの人の場合バスの運ちゃんの方がいいのに。
愛の貧乏に出てくるダメ人間と同じ匂いがしたんだけど。
手先は器用みたいだから、蕎麦打ちは誉められていたけど商売ってそれだけじゃ
だめなんだろうし、運転資金もままならないのに見切り発車みたいな事もしてた。
兄弟に借金を断られるのもわかる気がする・・・
もう１人のバス運転手のおっさんはあの年になってあの性格はやばいと思った。
いくら入り婿だからって、長年勤めた自分の職業まで義理の父親にどーこー言われる
筋合いはないと思うんだが・・。自分だって定年まで勤める気だったんでしょ？
飲み会の席で本音が出たが、無理やり蕎麦屋への転業を決められたようだし、月給
５０万円稼いでもダメだとケチつけられたと不満が爆発。
あの人の性格上、義理父の前では小さくなってるしかないようだが、蕎麦屋を始めたら
開店資金を全て出してもらってる以上、更に立場が弱くなる事は考えなかったのだろうか？
成金チックな義理父も、本当にいらぬおせっかいばっかり焼いて趣味悪かった。
水商売やらパチンコ屋を経営してる実業家だって言ってたね。
けど、入り婿のおっさんも自分の職業くらい自分で決めるという自我ってもんがないの？
人に「蕎麦屋になれ」っていわれたからやったみたいな雰囲気。
趣味で蕎麦が好きでも、絶対にこの人の場合バスの運ちゃんの方がいいのに。
791 ：名無しでいいとも！：04/06/22 03:56 ID:RAemARQp
>789
いろは坂のサル問題も
いろは坂のサル問題も
792 ：名無しさん：04/06/24 02:07 ID:pvw2Shh/
ＤＤのカラス問題のやつ、毎度、毎度よくやるよ。
結局、数は減ったみたいだけど根本的に絶滅するわけじゃないし
人間の方のモラルも関係してくるから難しいんだよね・・・
サルのも然り。
結局、数は減ったみたいだけど根本的に絶滅するわけじゃないし
人間の方のモラルも関係してくるから難しいんだよね・・・
サルのも然り。
793 ：名無しさん：04/06/24 19:27 ID:hWQ5xnlv
2004年6月27日 14:00〜14:55
『すがる人々』〜心の海をさまよって〜
過食美女と催眠先生
なんか、過食美女ってのが・・・要するにデブって事？
過食、虚食自体、心の病気でしょう。催眠術で治るものなんだろうか？
あー過食＝デブって言うのは決め付けられないですね。
過食嘔吐（食べた後、即吐く）の人もいるし、過食した後に後悔して
その翌日は何も食べなかったり（それから数日、極端に食事量を
抑えたり）下剤乱用したり、とにかく見た目だけは体を保ちたいから
必死に体動かしてたりする人もいますから。
あとは自分が過食と思い込んでるだけで実は拒食だったり
それほどは食べてなかったり。
過食＆拒食は出る症状こそ全く反対と言えど
原因は同じ事から来てる場合が多いんですよね。
催眠は良く分からないけど、催眠術をかけることで
ストレスを軽減できたり、食事に対する考え方や
体重、見た目への固執を無くすことが出来ればいいんじゃないかな。
まあ、見てみないと内容分からないんだけど。
過食嘔吐（食べた後、即吐く）の人もいるし、過食した後に後悔して
その翌日は何も食べなかったり（それから数日、極端に食事量を
抑えたり）下剤乱用したり、とにかく見た目だけは体を保ちたいから
必死に体動かしてたりする人もいますから。
あとは自分が過食と思い込んでるだけで実は拒食だったり
それほどは食べてなかったり。
過食＆拒食は出る症状こそ全く反対と言えど
原因は同じ事から来てる場合が多いんですよね。
催眠は良く分からないけど、催眠術をかけることで
ストレスを軽減できたり、食事に対する考え方や
体重、見た目への固執を無くすことが出来ればいいんじゃないかな。
まあ、見てみないと内容分からないんだけど。
病的な過食と単なる食べすぎ、大食いの違いは
食べた後に大きく後悔するか否か、
もうこれ以上食べられないと胃が膨れきって苦しいし
痛いのに、それでも詰め込もうとするかどうか。
食べた後に大きく後悔するか否か、
もうこれ以上食べられないと胃が膨れきって苦しいし
痛いのに、それでも詰め込もうとするかどうか。
796 ：今夜のNONFIX：04/06/24 21:07 ID:WZXJRbXz
今夜深夜2:35〜「金正日の料理人」の再放送やるみたいだね。
テレビブロス番組欄に書いてあった「『サクラブジネス花盛り』
(仮題)日本人集団真理を考える」というのもおもしろそうなんだけど
1のリンクの番組サイト見るとしばらくやらないみたいだな
テレビブロス番組欄に書いてあった「『サクラブジネス花盛り』
(仮題)日本人集団真理を考える」というのもおもしろそうなんだけど
1のリンクの番組サイト見るとしばらくやらないみたいだな
797 ：名無しでいいとも！：04/06/25 01:20 ID:pl5dqjY9
そうなんだ。サクラビジネス楽しみにしてたのに〜
ま、来週のハゲの方がよっぽど楽しみでもあるんだが…
……薄毛で悪りぃかよっ 笑
ま、来週のハゲの方がよっぽど楽しみでもあるんだが…
……薄毛で悪りぃかよっ 笑
798 ： ：04/06/27 14:23 ID:gOtdqmTs
金持ちの基地甘えんぼさんと挙動不審のエロ詐欺師の話かよ
ヌルイ奴ばかりで畠山みどりさんに申し訳無いよ
ヌルイ奴ばかりで畠山みどりさんに申し訳無いよ
799 ：名無しでいいとも！：04/06/27 15:07 ID:dqLlGw6/
すいません、最初の１５分ぐらい昼寝していて見られなかったんですけど、
ゆうなさんは中学から不登校になってそのまま大人になって、今までひきこもった
ままなんでしょうか ?
仕事はしてなくて、あのマンションの家賃や生活費などはすべて親からの
仕送りなんでしょうか ?
ゆうなさんは中学から不登校になってそのまま大人になって、今までひきこもった
ままなんでしょうか ?
仕事はしてなくて、あのマンションの家賃や生活費などはすべて親からの
仕送りなんでしょうか ?
>>799
中学で不登校になって、高校は行ったかどうかまでは詳しく言ってなかったような。
仕事はしてないから、全て裕福な実家からの仕送りだろうね。
番組冒頭で黒地に白文字でボーダーについての説明というか
お断りみたいなのが、出たんだけど、読み取れなかった。
幻聴が聞こえるって元自衛官の人は、寺なんて行ってる場合じゃないだろ。
中学で不登校になって、高校は行ったかどうかまでは詳しく言ってなかったような。
仕事はしてないから、全て裕福な実家からの仕送りだろうね。
番組冒頭で黒地に白文字でボーダーについての説明というか
お断りみたいなのが、出たんだけど、読み取れなかった。
幻聴が聞こえるって元自衛官の人は、寺なんて行ってる場合じゃないだろ。
801 ：名無しでいいとも！：04/06/27 15:51 ID:dqLlGw6/
802 ：名無しでいいとも！：04/06/27 16:31 ID:mmzOf99p
ゆうなさんが蕎麦屋はじめる回は来週ですか?
803 ：名無しでいいとも！：04/06/27 19:13 ID:nxI7i+4O
>>798
まったくその通り！今日のは何だアレ？
ただの金持ちわがまま女と、つい先日摂食障害の事件で逮捕されたＫＥＮ先生
みたいな人物とのもたれあいみたいな内容だったじゃん。
27にもなって、あんな高級マンションに親からの仕送りで生活し、好きな歌
を続けていられるのだって、みんな金の力にまかせた行動。
はっきり言って、歌唱力はレッスンしているのにそこらのカラオケ屋にいる人
と変わらないし、人を引きつけるような魅力も感じられなかった。
自衛隊の人、なんで下ヨシ子なんかに相談に行ったんだ？
アンビリバボーの心霊特集とかの見過ぎだろうか・・・
どっちにしろ、畠山みどりさんが草場の陰で泣いている事は間違いない。
まったくその通り！今日のは何だアレ？
ただの金持ちわがまま女と、つい先日摂食障害の事件で逮捕されたＫＥＮ先生
みたいな人物とのもたれあいみたいな内容だったじゃん。
27にもなって、あんな高級マンションに親からの仕送りで生活し、好きな歌
を続けていられるのだって、みんな金の力にまかせた行動。
はっきり言って、歌唱力はレッスンしているのにそこらのカラオケ屋にいる人
と変わらないし、人を引きつけるような魅力も感じられなかった。
自衛隊の人、なんで下ヨシ子なんかに相談に行ったんだ？
アンビリバボーの心霊特集とかの見過ぎだろうか・・・
どっちにしろ、畠山みどりさんが草場の陰で泣いている事は間違いない。
ついよそ見してしまい、ナレーション見逃しました。
今日の男性はだれでしたか？
今日の男性はだれでしたか？
805 ： ：04/06/27 20:16 ID:6OyWGMiZ
あの催眠師はカメラが無いとこでは間違いなくエロいことやってるな
ああいうバカ女に振り回される男って結構いるんだろうな。
808 ： ：04/06/27 21:52 ID:gOtdqmTs
>>803さん 以前の弁護士も引っ手繰りの餓鬼にヌルクテ呆れました。
金満で779みたいな事をほざく奴がいるかぎりああ言う悲劇のヒロイン勘違い女や
ヌルゥ〜イ甘えんぼ野郎、それにつけ込む詐欺師が繁栄するのでしょうね
畠山さんを美化するつもりは毛頭無いが寒風の中赤の他人の婆さんの為に何百キロ
のダンボ−ルを運び討ち死にした姿には本当に心を打つものがありました。殺人を
犯すのも部屋を整理できないのもPT何たらのせいだとぬかす先生方がいるんですか
ら毎日死と隣り合わせて真のPT何たら状態で不能になってもバイアグラが飛ぶ様に
売れる国、無理矢理にでも勃たせようとしているイラク男児に笑われますな
金満で779みたいな事をほざく奴がいるかぎりああ言う悲劇のヒロイン勘違い女や
ヌルゥ〜イ甘えんぼ野郎、それにつけ込む詐欺師が繁栄するのでしょうね
畠山さんを美化するつもりは毛頭無いが寒風の中赤の他人の婆さんの為に何百キロ
のダンボ−ルを運び討ち死にした姿には本当に心を打つものがありました。殺人を
犯すのも部屋を整理できないのもPT何たらのせいだとぬかす先生方がいるんですか
ら毎日死と隣り合わせて真のPT何たら状態で不能になってもバイアグラが飛ぶ様に
売れる国、無理矢理にでも勃たせようとしているイラク男児に笑われますな
809 ：808：04/06/27 22:10 ID:gOtdqmTs
779さん御免なさい ほざいているのは799の間違いでした。
810 ：名無しでいいとも！：04/06/27 22:18 ID:G5rwlzIw
何だかんだいって、結局畠山みどりさんを超えるキャラは存在しないのか。
最近の、登場人物を見てるとつい、見比べてしまうんだよね。
だってさ、方やホームレス１歩手前なのに他人の年寄りを死ぬまで面倒を見て
死ぬほど思いダンボールを足を棒にして見つけ日銭を稼いでいても、あれだけ
人に優しさを持って他人に迷惑をかけない生き方もあれば、今日の女のように
金銭的にあれだけ恵まれていながら、両親が厳しかったという理由だけで過食
に走り、インチキ臭い催眠術師に理想の父親像を投影しているような生き方。
そんなに、両親のせいで自分がそうなったと思うなら、仕送りを受ける事も
やめて、自活すればいいだけの事。
夜食に５千円もかけてりゃ、太って当然。畠山さんなんて、飼い猫のミヨちゃん
に猫のファンがくれる差入れを食べてたんだぞ！
最近の、登場人物を見てるとつい、見比べてしまうんだよね。
だってさ、方やホームレス１歩手前なのに他人の年寄りを死ぬまで面倒を見て
死ぬほど思いダンボールを足を棒にして見つけ日銭を稼いでいても、あれだけ
人に優しさを持って他人に迷惑をかけない生き方もあれば、今日の女のように
金銭的にあれだけ恵まれていながら、両親が厳しかったという理由だけで過食
に走り、インチキ臭い催眠術師に理想の父親像を投影しているような生き方。
そんなに、両親のせいで自分がそうなったと思うなら、仕送りを受ける事も
やめて、自活すればいいだけの事。
夜食に５千円もかけてりゃ、太って当然。畠山さんなんて、飼い猫のミヨちゃん
に猫のファンがくれる差入れを食べてたんだぞ！
811 ：nanashi：04/06/27 22:32 ID:BnJ96yAi
>801
確実に目と鼻は整形してたよ。
確実に目と鼻は整形してたよ。
812 ：名無しでいいとも！：04/06/27 22:48 ID:RnS1bs6M
えーっと、前に「酔いどれの天使」って無かったっすか？
あの死んじゃった人の・・・、あ、思い出した鵜浦ヨシオ師匠だ！
師匠に比べてこの女は何と裕福なんだ。引き篭もれる金があるのね。しかもＴＶに映っちゃって。
よかったね、自己顕示欲が満たされて。
あの死んじゃった人の・・・、あ、思い出した鵜浦ヨシオ師匠だ！
師匠に比べてこの女は何と裕福なんだ。引き篭もれる金があるのね。しかもＴＶに映っちゃって。
よかったね、自己顕示欲が満たされて。
813 ：名無しでいいとも！：04/06/27 23:02 ID:G5rwlzIw
鵜浦ヨシオの場合は、自業自得だよね。しかも年老いた母親の年金を
取り上げて酒代にしちゃうおろかさ。
母親も、なんだかんだいって、結局は金渡したりしてて見てらんなかった。
最後に、ガードマンの仕事にありついたはずなのに結局アル中だから続かず
冷蔵庫の前で野垂れ死に。
取り上げて酒代にしちゃうおろかさ。
母親も、なんだかんだいって、結局は金渡したりしてて見てらんなかった。
最後に、ガードマンの仕事にありついたはずなのに結局アル中だから続かず
冷蔵庫の前で野垂れ死に。
814 ：名無しでいいとも！：04/06/27 23:11 ID:cH9e5628
鵜浦さんはホントにダメ人間で放っておけない感じしたけど、今日の女は甘えてるだけ
のクセして虚栄心だけはあるから放っておきたい存在だな。
のクセして虚栄心だけはあるから放っておきたい存在だな。
815 ：地産地消岡山ヘイ：04/06/28 00:04 ID:VQXQL8bh
なんか過去の番組を引き合いに出して批判されても、
当の番組を見てないものにとっては、
何が何だかわかりません。
「畠山みどり」って誰？何の関係があるの？
俺も演歌歌手かと思ったんだけど。
当の番組を見てないものにとっては、
何が何だかわかりません。
「畠山みどり」って誰？何の関係があるの？
俺も演歌歌手かと思ったんだけど。
816 ：名無しでいいとも！：04/06/28 00:18 ID:2HLpOL79
最近面白くないねぇ〜。
結局元自衛官は幻聴なおったの？。仕送りもらって
引きこもり＆過食できるあの女うらやましかった。あの
いかにも怪しいセラピスト？は治療と称して絶対ｾｸｰｽしてるな。
結局元自衛官は幻聴なおったの？。仕送りもらって
引きこもり＆過食できるあの女うらやましかった。あの
いかにも怪しいセラピスト？は治療と称して絶対ｾｸｰｽしてるな。
817 ：名無しでいいとも！：04/06/28 00:24 ID:Zu2M5uMl
金持ちには金持ちの切実な悩みがあるんだよ。それを商売にする業者もいるって
こった。
こった。
818 ：名無しでいいとも！：04/06/28 00:27 ID:XwTXnYhx
>>815
前々から話題になってる畠山みどりさんに関しては>>356 >>357あたりを
読めば大体のあらすじは理解出来ると思う。
このスレ全員の人が、全て本放送を見ているとは限らないし、自分が見て
いない回の内容に関しては、しょうがない部分もあると思う。
ここ最近、過去の内容が引き合いに出されるのも近頃の番組内容が薄い内容
が多いからってのもあるしね。畠山みどりさんってのは、そのダンボール
拾いで生計を立ててたおじさんで、本名は不詳。通称名です。
前々から話題になってる畠山みどりさんに関しては>>356 >>357あたりを
読めば大体のあらすじは理解出来ると思う。
このスレ全員の人が、全て本放送を見ているとは限らないし、自分が見て
いない回の内容に関しては、しょうがない部分もあると思う。
ここ最近、過去の内容が引き合いに出されるのも近頃の番組内容が薄い内容
が多いからってのもあるしね。畠山みどりさんってのは、そのダンボール
拾いで生計を立ててたおじさんで、本名は不詳。通称名です。
819 ：名無しでいいとも！：04/06/28 00:37 ID:XwTXnYhx
>>816
ほんとに同感です。下ヨシ子のとこに行く自体もアレだけど、幻聴から
家庭内暴力へ発展した行動を悪霊のせいにする考え方が危ない。
妹に水商売までさせてるただのヒッキーじゃん。耳鼻科に行け！！
摂食障害を治療する所って、ＫＥＮ先生のとこみたいに怪しげな所が多い。
あんなに、治療と称して女性の体をベタベタ触る行為が治療か？
ただ、金を払ってスキンシップを取ってる風にしか思えなかった。
過食だって、金持ち病だよ。貧乏なら過食したくても出来ないからね。
自分で金を稼いでいたら、もったいなくて過食など出来ない。
ほんとに同感です。下ヨシ子のとこに行く自体もアレだけど、幻聴から
家庭内暴力へ発展した行動を悪霊のせいにする考え方が危ない。
妹に水商売までさせてるただのヒッキーじゃん。耳鼻科に行け！！
摂食障害を治療する所って、ＫＥＮ先生のとこみたいに怪しげな所が多い。
あんなに、治療と称して女性の体をベタベタ触る行為が治療か？
ただ、金を払ってスキンシップを取ってる風にしか思えなかった。
過食だって、金持ち病だよ。貧乏なら過食したくても出来ないからね。
自分で金を稼いでいたら、もったいなくて過食など出来ない。
久しぶりに見たんだけど、番組のあの胡散臭さはわざと醸し出してるの？
カウンセラーも住職？も怪しすぎた。
エセボーダーが増えそうなのが心配だ。
カウンセラーも住職？も怪しすぎた。
エセボーダーが増えそうなのが心配だ。
821 ：社長の家は大豪邸：04/06/28 01:22 ID:jnCaQ4IK
４ちゃんドキュメント 面白かった。
結局さ、早い・安い・新鮮で美味い！なんてのは、極一握りの人達が
恩恵を受けているだけで、大多数一般庶民はその為に泣かされているんでは？
３ｋ極まれり！！
結局さ、早い・安い・新鮮で美味い！なんてのは、極一握りの人達が
恩恵を受けているだけで、大多数一般庶民はその為に泣かされているんでは？
３ｋ極まれり！！
822 ：名無しでいいとも！：04/06/28 01:50 ID:r7UGWB8O
４ドキュ見た。
運ちゃんの嫁は、いい嫁だな。
犯罪者になった夫と離婚せず、一緒に償おうとしてるなんて
最近そんな人は、あまりいない。普通は即離婚だな。
遺族はかわいそうだった。
運送会社の社長は、すげー豪邸住んでたな、私利私欲追究ですね。
馬鹿は一生治らないって感じ、反省もしてないだろうね。
遺族の人は少し感情的だったけど、しょうがないわな。
国土交通省と温度差があるのは、当たり前。むこうはただの仕事だからね。
事故を無くすなんて無理だし、そんな意気込みになれる人なんか
遺族以外にはいないわな。事故はあくまで事故だからね〜。
運ちゃんの嫁は、いい嫁だな。
犯罪者になった夫と離婚せず、一緒に償おうとしてるなんて
最近そんな人は、あまりいない。普通は即離婚だな。
遺族はかわいそうだった。
運送会社の社長は、すげー豪邸住んでたな、私利私欲追究ですね。
馬鹿は一生治らないって感じ、反省もしてないだろうね。
遺族の人は少し感情的だったけど、しょうがないわな。
国土交通省と温度差があるのは、当たり前。むこうはただの仕事だからね。
事故を無くすなんて無理だし、そんな意気込みになれる人なんか
遺族以外にはいないわな。事故はあくまで事故だからね〜。
加害者運転手夫婦の「罪を償いたい」っていう真摯な気持ちも伝わったけど、
遺族にしたら一緒になって活動するなんて断って当然。
運送会社の過酷な労働が引き起こした事故とアピールしても
そーゆーキツイ業務を承知の上で勤務した以上、
事故を起こした側と家族を殺されてしまった側と立場は全然違うもの。
某自動車のようにトラック自体が欠陥品じゃなくて、あくまで
人が引き起こしたことだから。
誰かが歯止めをかけなきゃいけないなら、上層部の責任者以外にも
現場に出てるドライバーたちの「自己管理=自己責任」もある。
「うちの人も不眠不休で大変だったんです」なんて言い訳聞きたくないよ。
大事故で加害者は無傷で生存、片や数名が死亡という大惨事・・・(T_T)
亡くなった者は戻ってこない・・・でも無念な気持ちのもってきよーがない
怒りの矛先がはっきりしなくて遺族は苛立つんだから。
遺族にしたら一緒になって活動するなんて断って当然。
運送会社の過酷な労働が引き起こした事故とアピールしても
そーゆーキツイ業務を承知の上で勤務した以上、
事故を起こした側と家族を殺されてしまった側と立場は全然違うもの。
某自動車のようにトラック自体が欠陥品じゃなくて、あくまで
人が引き起こしたことだから。
誰かが歯止めをかけなきゃいけないなら、上層部の責任者以外にも
現場に出てるドライバーたちの「自己管理=自己責任」もある。
「うちの人も不眠不休で大変だったんです」なんて言い訳聞きたくないよ。
大事故で加害者は無傷で生存、片や数名が死亡という大惨事・・・(T_T)
亡くなった者は戻ってこない・・・でも無念な気持ちのもってきよーがない
怒りの矛先がはっきりしなくて遺族は苛立つんだから。
824 ：社長の家は大豪邸：04/06/28 02:38 ID:jnCaQ4IK
ドライバーの立場は弱いよね。可哀想
さだまさしの「つぐない」という歌を思い出した。
♪月末になるとユウちゃんは薄い給料袋を〜♪という曲。
人間って哀しいね〜みんな だって優しい〜♪
♪月末になるとユウちゃんは薄い給料袋を〜♪という曲。
人間って哀しいね〜みんな だって優しい〜♪
あの写真・・。
あの奥さんは、まともだと思った。
あの奥さんは、まともだと思った。
828 ：名無しでいいとも！：04/06/28 05:05 ID:Btqu3Zpy
ひとまず労働基準法を改正して欲しいよな
労働基準監督署から二度にわたって改善勧告を受けていたんだから
せめて罰則が厳しかったら、防げていたかもしれないんだから
労働基準監督署から二度にわたって改善勧告を受けていたんだから
せめて罰則が厳しかったら、防げていたかもしれないんだから
830 ：名無しでいいとも！：04/06/28 07:58 ID:Qm6FCO90
きょうの出来事あたりに
ドキュメント‘０４みました
労働基準法に対する取り組みで今回の投票する政党を決めようと思いました
選挙の特集するときにでも 各党の比較の中に この問題を…
とかってメール送ってみようかと思うんだけど
どうだろ
ドキュメント‘０４みました
労働基準法に対する取り組みで今回の投票する政党を決めようと思いました
選挙の特集するときにでも 各党の比較の中に この問題を…
とかってメール送ってみようかと思うんだけど
どうだろ
831 ：名無しでいいとも！：04/06/28 13:50 ID:S1svUclA
インタビュアーの質問は的を得ていた。
なのに官僚はトボけているのか、本当にわかってないのか？
あんな国を管理してるんだよな。
最低。
無駄に太ってたし。
なのに官僚はトボけているのか、本当にわかってないのか？
あんな国を管理してるんだよな。
最低。
無駄に太ってたし。
832 ：名無しでいいとも！：04/06/28 13:51 ID:S1svUclA
あんな国を管理してるんだよな×
あんなのが国を管理してるんだよな○
あんなのが国を管理してるんだよな○
833 ：名無しでいいとも！：04/06/28 15:30 ID:VustqFgc
質問は的を得ていたが詰めが甘かったような気がする。<ドキュメント04
官僚はああいう質問され慣れてるし、個々の事件より全体の数字で物を見るから、
少しでも感情的になると、容易に核心をかわされてしまう。
官僚はああいう質問され慣れてるし、個々の事件より全体の数字で物を見るから、
少しでも感情的になると、容易に核心をかわされてしまう。
834 ：名無しでいいとも！：04/06/28 23:37 ID:9+ZgUxT6
２，３年前にノンフィクションでやった、キャットファイターメグ１３歳のやつ
また観たいなー
また観たいなー
835 ：究極の犬：04/06/29 01:53 ID:sLHDG0+r
今日のディーディーはありがちな題材。
代表者のサンングラスが吉川晃司もビックリなトム・キャットだった。
それだけが収穫。
代表者のサンングラスが吉川晃司もビックリなトム・キャットだった。
それだけが収穫。
836 ：名無しでいいとも！：04/06/29 10:45 ID:2NqamtSQ
札幌では、居酒屋会社が学校経営するのやってたよ。
あの、慶応大学の教授こわ！
あの、慶応大学の教授こわ！
837 ：名無しでいいとも！：04/06/29 10:45 ID:2NqamtSQ
東京ではいつ放送したのか？
838 ：名無しでいいとも！：04/06/29 10:47 ID:2NqamtSQ
その前の放送は、北のぎりぎり家族
とうちゃんがDQNだったｗ
とうちゃんがDQNだったｗ
839 ：名無しでいいとも！：04/06/30 02:18 ID:D7HbG9mo
今日のドキュメンタリー大賞は野球延長のため休止のようです。
がっかり
がっかり
840 ：名無しでいいとも！：04/06/30 05:21 ID:ngM8QnL6
キャットファイターのめぐ１３歳、おもしろかった。
でも、未だにＣＳでも再放送しないよ。
ちょっと、頭のゆるそうな感じの子だったね。
>>837
２つとも、かなり前に放送済みだよ。居酒屋が学校経営のヤツは
校長の傲慢さに非難と支持がこのスレでも入り乱れていた。
北のギリギリ家族は、父親も母親もどっちもＤＱＮって意見で決定。
でも、未だにＣＳでも再放送しないよ。
ちょっと、頭のゆるそうな感じの子だったね。
>>837
２つとも、かなり前に放送済みだよ。居酒屋が学校経営のヤツは
校長の傲慢さに非難と支持がこのスレでも入り乱れていた。
北のギリギリ家族は、父親も母親もどっちもＤＱＮって意見で決定。
841 ：名無しでいいとも！：04/06/30 19:06 ID:mL0R8gZr
ＤＤも動物ものだったね。捨て犬の話。
代表者のおばさんのサングラスが、ほんとトムキャットｗ
または、初期のマリックみたいだった。
あんな、でかいグラサン、どこに売ってるんだ？
代表者のおばさんのサングラスが、ほんとトムキャットｗ
または、初期のマリックみたいだった。
あんな、でかいグラサン、どこに売ってるんだ？
842 ：今夜のNONFIX：04/07/02 00:25 ID:zw1Rz1KE
ハゲ特集らしい。
843 ：名無しでいいとも！：04/07/02 00:44 ID:dBkEatoO
ところで、ワタミ経営の学校の回
ビデオ欲しがってた人は手に入れたのかな？
ビデオ欲しがってた人は手に入れたのかな？
844 ：名無しでいいとも！：04/07/02 04:23 ID:TDek3jUB
692 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 04/07/02 04:19 ID:YrBsUplM
http://v.isp.2ch.net/up/92b95ded172b.avi
シャラポア乳首ポロリ動画
とりあえず甥解きますね
http://v.isp.2ch.net/up/92b95ded172b.avi
シャラポア乳首ポロリ動画
とりあえず甥解きますね
845 ：名無しでいいとも！：04/07/02 05:06 ID:S9KXJHjN
NONFIX のハゲ特集見てしまった。
自毛植毛した人とか、ハゲナンパ師とか、ハゲで彼女いない歴３３年
とかそういう人オンパレードだった。
結局、どの人も家系的にハゲなんで結局ヅラか、開き直ってそのままか
の２つに１つなんだけど薄毛は大変だな〜と思ったよ。
最後のスポーツライターの人のヅラは高そうなヅラだった。
ぱっと見わかんないよ。カミングアウトまでして自信あるよね。
自毛植毛した人とか、ハゲナンパ師とか、ハゲで彼女いない歴３３年
とかそういう人オンパレードだった。
結局、どの人も家系的にハゲなんで結局ヅラか、開き直ってそのままか
の２つに１つなんだけど薄毛は大変だな〜と思ったよ。
最後のスポーツライターの人のヅラは高そうなヅラだった。
ぱっと見わかんないよ。カミングアウトまでして自信あるよね。
846 ：名無しでいいとも！：04/07/03 01:00 ID:Jb3EYgmV
カツラはわかるって！
どーしてもわざとらしくなる。
どーしてもわざとらしくなる。
「かつらと化粧は一度つけたらやめられない」って
村上春樹の小説に書いてあったのを思い出した。
村上春樹の小説に書いてあったのを思い出した。
848 ：名無しでいいとも！：04/07/03 02:14 ID:jI2W64ab
>>846
ヅラにもピンからキリまであるからわざとらしいのは安いのか
技術が悪く頭にフィットしていないというのが多いよ。
高い編みこみ式のやつは、シャワーもプールもＯＫだしサイドに
自毛が残ってれば、パッと見わからないほどうまく隠せる。
まるハゲだと、頭上に置くタイプになるからわざとらしくなるよね。
生え際とかがインチキくさい感じになるし・・・
ヅラにもピンからキリまであるからわざとらしいのは安いのか
技術が悪く頭にフィットしていないというのが多いよ。
高い編みこみ式のやつは、シャワーもプールもＯＫだしサイドに
自毛が残ってれば、パッと見わからないほどうまく隠せる。
まるハゲだと、頭上に置くタイプになるからわざとらしくなるよね。
生え際とかがインチキくさい感じになるし・・・
武田真弓とトモカズの回をまた見たい
850 ：名無しでいいとも！：04/07/04 04:23 ID:Dq3+YgCB
2004年7月4日 14:00〜14:55
おやじは鷹匠〜月山 親子の四季物語〜
息子よ大地に学べ
また動物モノだよ〜！！今度は犬、猫じゃなくて鳥類かよ。
この間のＤＤでカラス問題やったからもういいのに・・・
さわやか路線ですね。相変わらず。
おやじは鷹匠〜月山 親子の四季物語〜
息子よ大地に学べ
また動物モノだよ〜！！今度は犬、猫じゃなくて鳥類かよ。
この間のＤＤでカラス問題やったからもういいのに・・・
さわやか路線ですね。相変わらず。
851 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/07/04 17:32 ID:szYt+uSy
あの鷹匠のオッサンと「われら百姓家族」のオッサンと
合同で企画した番組作ったららどうじゃ？
子供たちを互いに交換とかさせて。
今回のオッサンも「自然へ還れ！」の信念でいいんだけど
息子はたまったモンじゃないな。
合同で企画した番組作ったららどうじゃ？
子供たちを互いに交換とかさせて。
今回のオッサンも「自然へ還れ！」の信念でいいんだけど
息子はたまったモンじゃないな。
あの息子が高校入ったら、続編ありそうだな。
金の卵シリーズって、もうやらないの？
金の卵シリーズって、もうやらないの？
853 ：名無しでいいとも！：04/07/04 19:29 ID:b4izp8mA
>852
この公式サイトの解説だと
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/300/index2.html
「…平成10年の入社当時は27名いた仲間も、５年目を迎える
頃にはたったの２人に。この番組では、夢に向かって一生懸命に
生きる若者の心の葛藤をとらえると同時に、５年間に渡る成長を記録した。」
と過去形だし、最後のタイトルも
『平成の金の卵たち2003〜あれから５年 20歳の旅立ち〜』だ。
この公式サイトの解説だと
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/thenonfx/300/index2.html
「…平成10年の入社当時は27名いた仲間も、５年目を迎える
頃にはたったの２人に。この番組では、夢に向かって一生懸命に
生きる若者の心の葛藤をとらえると同時に、５年間に渡る成長を記録した。」
と過去形だし、最後のタイトルも
『平成の金の卵たち2003〜あれから５年 20歳の旅立ち〜』だ。
855 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/07/04 21:46 ID:szYt+uSy
今日のナレーションは佐久間レイだった。
うーん、結構、大御所か。そりはともかく・・・
これから放映の日テレドキュメントは重そうで期待が膨らむ。（？）
受刑者の5人に1人は身元の引き受け先がないという。
更生保護施設・富山養得園は国からの委託を受け、
元受刑者を一定期間預かり社会復帰を手助けする。
園の最高齢者70歳のじーちゃんは毎日ハローワークに通うが勤め先はない。
68歳のとっつぁんは刑務所に入る前はホームレスだった。
仮釈放中の九州さんは54歳にして初めて定職に就いたが身体を壊して
退職した。出所の日を待ち焦がれていた彼らにシャバに吹く風は冷たい。
更生保護施設の100日間を追った。
うーん、結構、大御所か。そりはともかく・・・
これから放映の日テレドキュメントは重そうで期待が膨らむ。（？）
受刑者の5人に1人は身元の引き受け先がないという。
更生保護施設・富山養得園は国からの委託を受け、
元受刑者を一定期間預かり社会復帰を手助けする。
園の最高齢者70歳のじーちゃんは毎日ハローワークに通うが勤め先はない。
68歳のとっつぁんは刑務所に入る前はホームレスだった。
仮釈放中の九州さんは54歳にして初めて定職に就いたが身体を壊して
退職した。出所の日を待ち焦がれていた彼らにシャバに吹く風は冷たい。
更生保護施設の100日間を追った。
856 ：名無しさん：04/07/05 01:19 ID:f6LrpIHr
＞８５５
借金とか覚せい剤とか。
妻や子を捨てたとか。
借金とか覚せい剤とか。
妻や子を捨てたとか。
857 ：名無しさん：04/07/05 01:25 ID:f6LrpIHr
九州さんは家の事情で学校には行ってないとか。
腎臓が悪化して結局は仕事やめたらしいけど。
じーちゃんは３５年前に借金を作り妻子を捨て家を出たとか。
腎臓が悪化して結局は仕事やめたらしいけど。
じーちゃんは３５年前に借金を作り妻子を捨て家を出たとか。
858 ：今夜のDD：04/07/05 12:30 ID:1bxgY/WA
01:25 ドキュメントDD 「一流への道・幼児英語熱」
鷹匠のヤツ何が言いたいのかよくわかんねーけど好きだ
860 ：DD見ました：04/07/06 02:03 ID:DfiHgR72
＞英会話堪能な方
英語が話せることはそんなに大切なんですかね？
なにかにあおられているのでは？といつも思う。
他に大切なコトがあるように思った。
親が教育費で大変な生活を子に見せるより、親が週１でも月１でも
好きなサーフィンやって、スッキリ晴れやかな顔を見せる方が良いのでは？
理想論ですかね。
英語が話せることはそんなに大切なんですかね？
なにかにあおられているのでは？といつも思う。
他に大切なコトがあるように思った。
親が教育費で大変な生活を子に見せるより、親が週１でも月１でも
好きなサーフィンやって、スッキリ晴れやかな顔を見せる方が良いのでは？
理想論ですかね。
861 ：名無しでいいとも！：04/07/06 08:46 ID:3tdgCsS0
私もＤＤ見てしまいました。
なんか、変な親子だな〜と思いましたよ。
特に最初に出てきた福島からわざわざ品川に１Ｒの分譲マンションまで買って
二重生活してる医師夫人と子供。そこまでしたいのか？と思って。
別に、福島だって英語の１つや２つ勉強できる環境くらいあるのでは・・・？
やっぱり、あの英語塾に通わせる事がステータスになってるとしか思えない。
高級外車でわざわざ子供の送り迎えをするあたり、親の方が熱心だし。
２番目に出てきた自営業の人だって、教育費にあんなに金払うかね？
こういう親達って、将来への投資とか自分が喋れないから子供にはってんで
一生懸命になっちゃう場合が多いんだろうけど、日本語もままならないうちから
英語漬けの生活を送らせて、一体何を望んでいるんでしょう？
人生山あり、谷ありなんだから必ずしも子供が自分の思ったようになるとは
考えていないのでしょうか？ そんな事よりも、同じ年代の子と自由に遊ばせたり
道徳心を植え付けるような躾の方が大事だと思うけども。
自営業の親が、仕事に行き詰まったら人から借金をしてでも子供の英語教育に
当てると言った時、ゾっとした。
長文になってしまいましたが、あまりにも子供がかわいそう・・・と思ってしまった。
なんか、変な親子だな〜と思いましたよ。
特に最初に出てきた福島からわざわざ品川に１Ｒの分譲マンションまで買って
二重生活してる医師夫人と子供。そこまでしたいのか？と思って。
別に、福島だって英語の１つや２つ勉強できる環境くらいあるのでは・・・？
やっぱり、あの英語塾に通わせる事がステータスになってるとしか思えない。
高級外車でわざわざ子供の送り迎えをするあたり、親の方が熱心だし。
２番目に出てきた自営業の人だって、教育費にあんなに金払うかね？
こういう親達って、将来への投資とか自分が喋れないから子供にはってんで
一生懸命になっちゃう場合が多いんだろうけど、日本語もままならないうちから
英語漬けの生活を送らせて、一体何を望んでいるんでしょう？
人生山あり、谷ありなんだから必ずしも子供が自分の思ったようになるとは
考えていないのでしょうか？ そんな事よりも、同じ年代の子と自由に遊ばせたり
道徳心を植え付けるような躾の方が大事だと思うけども。
自営業の親が、仕事に行き詰まったら人から借金をしてでも子供の英語教育に
当てると言った時、ゾっとした。
長文になってしまいましたが、あまりにも子供がかわいそう・・・と思ってしまった。
862 ：DD：04/07/06 10:35 ID:5cfeuQ6U
最初ちょっと見逃してたけど、わざわざ地方からその為に来てたのか。
東京住まいもしたかったということもあったのでは。
あと例えて（？）言うと「勝ち組負け組みという言葉に敏感で、自分達が
勝ち組だと思ってる人達」は、>>860-861のようなこと言われると
「だから（そういうことを言ってるから）、あなた達は勝ち組になれないんですよ。」と言いそうな気がする。
東京住まいもしたかったということもあったのでは。
あと例えて（？）言うと「勝ち組負け組みという言葉に敏感で、自分達が
勝ち組だと思ってる人達」は、>>860-861のようなこと言われると
「だから（そういうことを言ってるから）、あなた達は勝ち組になれないんですよ。」と言いそうな気がする。
863 ：nanashi：04/07/06 12:07 ID:FGykX3xZ
私は以前、欧米系の企業に勤めたことがありました。
社内の人は皆、一定レベル以上に英語は話せました。
一般に、自分自身がある程度外国語で会話が出来る親は、８６１に出てくる医師夫人
みたいなことは子供にしないですよ。やって意味ある事とない事の違いがわかるから。
また、ある程度の年齢になってから英会話習い始めても、出来るようになる子はなる
ことも知ってるしね。
社内の人は皆、一定レベル以上に英語は話せました。
一般に、自分自身がある程度外国語で会話が出来る親は、８６１に出てくる医師夫人
みたいなことは子供にしないですよ。やって意味ある事とない事の違いがわかるから。
また、ある程度の年齢になってから英会話習い始めても、出来るようになる子はなる
ことも知ってるしね。
見てて
必 死 だ な
という感想しか浮かびませんでした…。
子どもって覚えるのも確かに早いけど
忘れるのはもっともっと早いのよ。
必 死 だ な
という感想しか浮かびませんでした…。
子どもって覚えるのも確かに早いけど
忘れるのはもっともっと早いのよ。
英語教育や留学に必死なのはホント親の方だね。
わざわざ別居して子供の送り迎えに時間費やして
ダンナ単身でほったらかしかよ!?って。
精神的・経済的にも余裕あるんだか無いんだか
わかんないような人たち・・・という感想。
わざわざ別居して子供の送り迎えに時間費やして
ダンナ単身でほったらかしかよ!?って。
精神的・経済的にも余裕あるんだか無いんだか
わかんないような人たち・・・という感想。
慶応幼稚舎か青学でエスカーレーターor中学まで公立で高校から私立がいいよ
金の心配がないなら前者 心配があるなら後者
学歴ない親は子供に押し付けるから大変だね
金の心配がないなら前者 心配があるなら後者
学歴ない親は子供に押し付けるから大変だね
867 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/07/06 23:09 ID:MgoY277C
うーん、昔出てきた外資系コンサルタント業者に勤めるオッサンで、
都内でフェラーリ、BMW, Porsche を乗り回す奴なんか、あえて公立に
行かせたがっていたっけ。
今回のはあの英語塾に通わせている家庭は「みんなお金持ち」らしい
けど、なんか〜「プチブルジョア」ってな感じ。
最後に出てきたのオトーサンの真黄色の家は、なんとも・・・
低学歴の親が変にリキ入れて子供育てて、将来子供たちが家庭で
反乱起こさなけりゃいいんだけど。
・・・・慶応出た鷹匠のオッサンとは対照的でしたわ。
都内でフェラーリ、BMW, Porsche を乗り回す奴なんか、あえて公立に
行かせたがっていたっけ。
今回のはあの英語塾に通わせている家庭は「みんなお金持ち」らしい
けど、なんか〜「プチブルジョア」ってな感じ。
最後に出てきたのオトーサンの真黄色の家は、なんとも・・・
低学歴の親が変にリキ入れて子供育てて、将来子供たちが家庭で
反乱起こさなけりゃいいんだけど。
・・・・慶応出た鷹匠のオッサンとは対照的でしたわ。
868 ：名無しでいいとも！：04/07/06 23:16 ID:5cfeuQ6U
今、テレビ東京WBSでこのCM明け
｢ネオ屋台ビジネス｣特集だからDDの姉ちゃん達が出てくるかもしれないぞ！
｢ネオ屋台ビジネス｣特集だからDDの姉ちゃん達が出てくるかもしれないぞ！
869 ：名無しでいいとも！：04/07/07 00:14 ID:KC/a5S/m
>868
今から再放送見てくる！
今から再放送見てくる！
870 ：868：04/07/07 00:26 ID:i/F52pvn
871 ：名無しでいいとも！：04/07/07 02:46 ID:ajfyctmY
ほんと。慶應出た鷹匠のおやじとＤＤの英語教育の親って対照的。
別に、どっちが良いとも悪いともそこの家の方針だからなんとも
言えないが、あえて変と言うなら英語教育の方かな・・・
鷹匠親子の方が見てて自然だったし、無理な押し付けをしない分
子供も伸び伸びしてた。
英語が話せる事は確かに、子供にとって将来有益なんだろうけど
その為にわざわざ家族と離れ離れに暮したり、莫大な教育費を
かけたり、送り迎えを何度もしたりってのが不自然というか・・・
一般庶民家庭出身の私には理解出来ない事が多かったです。
ブルジョアな家庭では、こういうのが普通なのかな？
別に、どっちが良いとも悪いともそこの家の方針だからなんとも
言えないが、あえて変と言うなら英語教育の方かな・・・
鷹匠親子の方が見てて自然だったし、無理な押し付けをしない分
子供も伸び伸びしてた。
英語が話せる事は確かに、子供にとって将来有益なんだろうけど
その為にわざわざ家族と離れ離れに暮したり、莫大な教育費を
かけたり、送り迎えを何度もしたりってのが不自然というか・・・
一般庶民家庭出身の私には理解出来ない事が多かったです。
ブルジョアな家庭では、こういうのが普通なのかな？
872 ：名無しでいいとも！：04/07/07 12:16 ID:66qUNTAN
873 ：参考迄に今日TBSでは：04/07/07 13:24 ID:i/F52pvn
17:50 ニュースの森
なぜ中華学校で日本人急増会話授業すべて中国語
競争激化は親の先見？6歳児童も驚異の発音
なぜ中華学校で日本人急増会話授業すべて中国語
競争激化は親の先見？6歳児童も驚異の発音
874 ：名無しでいいとも！：04/07/07 13:29 ID:OTSOvCpt
では、自分も今日の深夜フジで。
03:08 NONFIX・日本一の鮨を握る男〜すきやばし次郎の365日〜 （4・03終了）
興味があったらどうぞ。
03:08 NONFIX・日本一の鮨を握る男〜すきやばし次郎の365日〜 （4・03終了）
興味があったらどうぞ。
875 ：nanashi：04/07/07 13:42 ID:pi7Iwn0y
以前行ってた専門学校に、日本人女性で幼稚園から高校までアメリカン・スクールに
行った人がいた。親が、これからは日本語の他に英語くらいは話せるように
させたいという考えからそうしたらしい。確かに英作文なんか書かせると、いわゆるネィティブらしい英語（非受験英語）を
書く。でも日経新聞が読めない。漢字をあまり知らないから。
そのせいか、若くて結婚してて子がいないせいか、どちらかはわからないが
結局就職できなかったみたい（今ほど就職難じゃない時代だったけど）。
やっぱり「軸」になるのは母国語。外国語は大人になってからでも、
必要にせまられて努力すれば、その分野から伸びていきます（まあ、若干の
才能の差はあるにせよ）。ちゃんとした日本語が読み書きできて、ある程度
論理的な考え方が出来て、相手を引き込むような内容を持っていれば、
どんな国の人とも堂々とつきあえるよ。
行った人がいた。親が、これからは日本語の他に英語くらいは話せるように
させたいという考えからそうしたらしい。確かに英作文なんか書かせると、いわゆるネィティブらしい英語（非受験英語）を
書く。でも日経新聞が読めない。漢字をあまり知らないから。
そのせいか、若くて結婚してて子がいないせいか、どちらかはわからないが
結局就職できなかったみたい（今ほど就職難じゃない時代だったけど）。
やっぱり「軸」になるのは母国語。外国語は大人になってからでも、
必要にせまられて努力すれば、その分野から伸びていきます（まあ、若干の
才能の差はあるにせよ）。ちゃんとした日本語が読み書きできて、ある程度
論理的な考え方が出来て、相手を引き込むような内容を持っていれば、
どんな国の人とも堂々とつきあえるよ。
英語習っていた子供たちが大人になるころには、
リアルタイム翻訳機が実用化されて携帯電話とかに付いてたりして。
リアルタイム翻訳機が実用化されて携帯電話とかに付いてたりして。
877 ：名無しでいいとも！：04/07/08 00:47 ID:suZMPAiE
子供の英語教育の是非ってさ、この先も決着付かないんだろうね
２歳からの英語教育とかさ、意味ないような感じだけど
子供持つと、一生懸命になっちゃうんだろうな〜
２歳からの英語教育とかさ、意味ないような感じだけど
子供持つと、一生懸命になっちゃうんだろうな〜
878 ：名無しでいいとも！：04/07/08 04:04 ID:zk1r5dZF
確か耳の聞き取れる形が出来上がっちゃうのは５歳か７歳じゃなかった？
それまでに英語に慣れないと、聞き取るので出来ないのが出るらしい。これは日本語も一緒ね。
本当に教育された子供をＴＶで見た事があるけど、７歳で５ヶ国語を話せるとか言ってた。
でも、ＤＤで出てた子達は小学生にもなってないのに英文を書いてたね。喋れるし、既に中学生以上の英語能力があるんじゃないだろうか？
それまでに英語に慣れないと、聞き取るので出来ないのが出るらしい。これは日本語も一緒ね。
本当に教育された子供をＴＶで見た事があるけど、７歳で５ヶ国語を話せるとか言ってた。
でも、ＤＤで出てた子達は小学生にもなってないのに英文を書いてたね。喋れるし、既に中学生以上の英語能力があるんじゃないだろうか？
何を喋るのかの方が大事だと思う。
世界中の言葉を使えても中身が無いのでは…。
世界中の言葉を使えても中身が無いのでは…。
880 ：名無しでいいとも！：04/07/08 07:41 ID:OHP6S/uE
ちゃんとした中味のある話が出来ないと、
ぺラぺラ話してもむこうの人には大して尊敬されないよ。
ぺラぺラ話してもむこうの人には大して尊敬されないよ。
881 ：名無しでいいとも！：04/07/08 08:19 ID:u0KY11rg
>>873の中華学校のやつ見ました。やっぱり、英語教育とかぶる。
親の方が一生懸命になっちゃってて、子供は親が引いたレールに
乗っかってる感じでした。
ある子の親は「これからは英語よりも中国語が出来たほうが将来性が」
と言い、ビジネス上中国語が出来ると有利だと思って子供を中華学校
に入れたみたいです。日本人が何十人も入学していました。
確かに、そこにいた子達は中国語の読み書きに関してはバッチリ。
ところが、いざ日本語にふりがなをふるとか、ひらがな、カタカナが
うまく書けなかったり、間違ったりしてました。
日本語を聞くことは出来ても、理解が乏しいのです。
親達はこれからも、高等学校まで中華学校に行かせて大検を取らせて
大学に進ませたい（各種学校になるので）とはりきってる様でした。
日本人なら母国語を理解してからでも外国語を学ばせるのは遅くは
ないと思うのですが・・・それからでは遅いのでしょうか？
子供を持ってしまうと、親もそういう考えになってしまうのかな。
親の方が一生懸命になっちゃってて、子供は親が引いたレールに
乗っかってる感じでした。
ある子の親は「これからは英語よりも中国語が出来たほうが将来性が」
と言い、ビジネス上中国語が出来ると有利だと思って子供を中華学校
に入れたみたいです。日本人が何十人も入学していました。
確かに、そこにいた子達は中国語の読み書きに関してはバッチリ。
ところが、いざ日本語にふりがなをふるとか、ひらがな、カタカナが
うまく書けなかったり、間違ったりしてました。
日本語を聞くことは出来ても、理解が乏しいのです。
親達はこれからも、高等学校まで中華学校に行かせて大検を取らせて
大学に進ませたい（各種学校になるので）とはりきってる様でした。
日本人なら母国語を理解してからでも外国語を学ばせるのは遅くは
ないと思うのですが・・・それからでは遅いのでしょうか？
子供を持ってしまうと、親もそういう考えになってしまうのかな。
882 ：名無しでいいとも！：04/07/09 01:04 ID:fA5tFIBv
＞＞確か耳の聞き取れる形が出来上がっちゃうのは５歳か７歳じゃなかった？
こーいう情報で世の母親はあせっているんだと思う。
でもさ、デーブスペクターも完璧な日本語では無いが、政治〜芸能まで
幅広く語れて、なんの問題も無いでしょ。
あのレベルを英語に置き換えるくらいで良いのでは。
こーいう情報で世の母親はあせっているんだと思う。
でもさ、デーブスペクターも完璧な日本語では無いが、政治〜芸能まで
幅広く語れて、なんの問題も無いでしょ。
あのレベルを英語に置き換えるくらいで良いのでは。
883 ：名無しでいいとも！：04/07/09 01:46 ID:rWS05etW
>>874
「英語」は見過ごしてしまったので、参加できず残念。
すし屋は昨日見た。
数奇屋橋付近はよく行くけど、そんなに有名な寿司やがあるなんて
知らなかった。
が、小市民の為、2万円の寿司は食べられないなぁ〜
でも、食べてみてぇ〜
「英語」は見過ごしてしまったので、参加できず残念。
すし屋は昨日見た。
数奇屋橋付近はよく行くけど、そんなに有名な寿司やがあるなんて
知らなかった。
が、小市民の為、2万円の寿司は食べられないなぁ〜
でも、食べてみてぇ〜
884 ：名無しでいいとも！：04/07/09 01:52 ID:rWS05etW
885 ：名無しでいいとも！：04/07/09 03:48 ID:87OvnNx8
日本人の英語能力は実はアジアでも、かなり下の方なんだよね。
あれはやりすぎかもしれないけど、もう少し英語の授業を増やすべきだとは思うな。
>>883
一回ぐらい贅沢してもいいんじゃないか？
あも親父も、引退近いと言ってたしね。俺は１度行こうと思ってる。
今やってる鉄道のやつは、深夜にはいいかもね。どうでもいい内容なんだけどさ
あれはやりすぎかもしれないけど、もう少し英語の授業を増やすべきだとは思うな。
>>883
一回ぐらい贅沢してもいいんじゃないか？
あも親父も、引退近いと言ってたしね。俺は１度行こうと思ってる。
今やってる鉄道のやつは、深夜にはいいかもね。どうでもいい内容なんだけどさ
886 ：名無しでいいとも！：04/07/09 03:55 ID:4tozbrpF
確か群馬県の太田市では来年あたりから
小学校前の1年も使って1+6+3+3＝13年間の
公的英語教育を実施する予定だとか。
あと、今終わったようだが、
NONFIXのアイドル女優鉄道の旅もまぁまぁよかった。
特に話し合うようなこともなかったけど見てて面白かった。
小学校前の1年も使って1+6+3+3＝13年間の
公的英語教育を実施する予定だとか。
あと、今終わったようだが、
NONFIXのアイドル女優鉄道の旅もまぁまぁよかった。
特に話し合うようなこともなかったけど見てて面白かった。
あ〜〜鉄道の旅見逃しちゃった。
日本海方面とか行ったみたいですね。
そっちの方好きなので残念です。
日本海方面とか行ったみたいですね。
そっちの方好きなので残念です。
888 ：名無しでいいとも！：04/07/10 21:45 ID:te4RinIF
鉄道少女、すんごい可愛かった！誰？
889 ：名無しでいいとも！：04/07/10 22:21 ID:JsDfG++g
>>888
TBSのこのドラマに主演してる堀北真希だね
【泪はBS-i】ケータイ刑事 銭形愛,舞,泪【舞はTBS】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1083170977/
フジの「人間の証明」でも結構大きい役。
あと鉄道番組見たかった方は今夜深夜NHK総合の
関口知宏出演のものが面白いらしいです
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=14033849&area=tokyo
TBSのこのドラマに主演してる堀北真希だね
【泪はBS-i】ケータイ刑事 銭形愛,舞,泪【舞はTBS】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1083170977/
フジの「人間の証明」でも結構大きい役。
あと鉄道番組見たかった方は今夜深夜NHK総合の
関口知宏出演のものが面白いらしいです
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=14033849&area=tokyo
>>885
そっか、じゃ一回ふんぱつして行こうかな。
でも「イイモノを食べなれてる人」と行かないと
なんかドキドキして肩身がせまそう、とくに寿司やって。
でもこんなことウジウジしてたら
ダメなんだよね、、、
そっか、じゃ一回ふんぱつして行こうかな。
でも「イイモノを食べなれてる人」と行かないと
なんかドキドキして肩身がせまそう、とくに寿司やって。
でもこんなことウジウジしてたら
ダメなんだよね、、、
891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:05 ID:AuZ6lfxn
座・ノンフィクションのエンディングで脈絡の無い歌がかかる事が
多くなってきた
多くなってきた
892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:58 ID:eUbwGoH2
893 ：名無しでいいとも！：04/07/11 21:07 ID:u7n/1PTL
今日のナレーションは誰でした？。渡辺いっけいの声に似てた。
小田原に洗練されたホテルは合わないと思った。
小田原に洗練されたホテルは合わないと思った。
そういえばこの鉄道の旅、タモリ倶楽部で有名なホリプロの南田マネージャーが企画を担当したらしい。
ウチの近所のおじちゃんが、あのホテルを結構昔から利用してたが
「あまりにも立派過ぎるホテル＋客が居なさ杉」とよく呆れてた。
パティシエチームは別として、他の残留者を教育するのは相当大変だろうな。
自分もなんで小田原にヒルトンなのか、解らない。
ゴルフ場とかたくさんあったっけ？
「あまりにも立派過ぎるホテル＋客が居なさ杉」とよく呆れてた。
パティシエチームは別として、他の残留者を教育するのは相当大変だろうな。
自分もなんで小田原にヒルトンなのか、解らない。
ゴルフ場とかたくさんあったっけ？
896 ：名無しでいいとも！：04/07/11 22:16 ID:MPZIQr8+
渡辺いっけいだったよ
897 ：名無しでいいとも！：04/07/12 00:11 ID:gqqguiOn
ヒルトンはテナントに売り上げの２０％もピンハネするのか？
ヒルトン側が
「メンテナンス悪くて厨房が全然使い物になんない」
って言ってたけど、その状態で営業してたなんて・・・
食べ物扱うところだよ〜
ホテルにとって衛生面ってすごく大事じゃん!!
火を使う場所だしさ←案の定火事?騒ぎまであったりして
いかに今までやる気なかったかが明白になったシーンだった。
「メンテナンス悪くて厨房が全然使い物になんない」
って言ってたけど、その状態で営業してたなんて・・・
食べ物扱うところだよ〜
ホテルにとって衛生面ってすごく大事じゃん!!
火を使う場所だしさ←案の定火事?騒ぎまであったりして
いかに今までやる気なかったかが明白になったシーンだった。
899 ：名無しでいいとも！：04/07/12 01:08 ID:R5Q4aMwC
今日のノンフィクション、実況しながら見てたが、後半あたりで意見（？）が二分された。
｢『お前』呼ばわりする職場は許せない！！｣派と
「『お前』呼ばわりが、許せないのは、お前の仕事が甘いからだ」派と。（←テキトーな分け方w）
俺の考えだと、「お前呼ばわり容認派」の方が両方認められていいんじゃないかと。
俺も東証二部の会社で数年働いたが、『お前派』と『お前呼ばわりしない派』と両方居た。
｢『お前』呼ばわりする職場は許せない！！｣派と
「『お前』呼ばわりが、許せないのは、お前の仕事が甘いからだ」派と。（←テキトーな分け方w）
俺の考えだと、「お前呼ばわり容認派」の方が両方認められていいんじゃないかと。
俺も東証二部の会社で数年働いたが、『お前派』と『お前呼ばわりしない派』と両方居た。
900 ：名無しでいいとも！：04/07/12 01:09 ID:uNY1GFHq
900
901 ：さて、明晩のDDは：04/07/12 01:11 ID:R5Q4aMwC
01:20 ドキュメントDD 「深夜！女たちは勝負する」
だって！！楽しみ〜？その前は
00:35 Pooh！ 「神奈川で人気爆発のおしゃれ系美少女とは」
ワケワカランナw
うるせーバカ
>>901
ＤＤのほうはなんか面白そうな予感。
ＤＤのほうはなんか面白そうな予感。
904 ：901：04/07/13 01:56 ID:akDnSEcE
DDは、おばはんキャバレーですた。
905 ：名無しでいいとも！：04/07/13 02:27 ID:8re/N2vX
ＤＤのキャバレーみたけど、最初はおばさんかよと思ったけど、実は若い子を出すより、その人に歴史がある感じがして楽しめた。
うたた寝して見過ごした！
今、ガンダムやってるよ。
今、ガンダムやってるよ。
907 ：キャバレー太郎：04/07/13 03:08 ID:U8hyNayw
ババーの若作り、気持ち悪い。
「情熱大陸」かなんかで漫画家のサイバラが
ハリウッドでのホステス体験してたからDD見た。
ホステスさんにはいろんな人生模様あるようだけど．．．
歯が溶けてるみたいで元ヤンキー風なアル中っぽい人、
半月分の給料が３，０００円未満って一体何!?
客のツケをかぶるにしても、かなえさん効率悪すぎ。
高校生の娘にしたら本音はやっぱりキツイんじゃないのかな。
夢さん?は確かに謎だ．．．ハリウッド恐るべし!!
ハリウッドでのホステス体験してたからDD見た。
ホステスさんにはいろんな人生模様あるようだけど．．．
歯が溶けてるみたいで元ヤンキー風なアル中っぽい人、
半月分の給料が３，０００円未満って一体何!?
客のツケをかぶるにしても、かなえさん効率悪すぎ。
高校生の娘にしたら本音はやっぱりキツイんじゃないのかな。
夢さん?は確かに謎だ．．．ハリウッド恐るべし!!
909 ：名無しでいいとも！：04/07/13 23:40 ID:voXC5ItV
年とってくると、女も或る程度年とってないと、話は通じないし、わかって
もらえないし、一緒にいてくつろげないという問題があるからね。長年の
付き合いで、いちいち説明しなくてもわかってくれるし、顔なんて愛嬌があれ
ばいいわけだし、射精欲も衰退しているし、ナンバーワンがあの人でも不思議
はないんだよな。美人でそれくらいの条件を満たす人は、それなりの店にいる
から年金生活者や肉体労働者にはきついわな。
もらえないし、一緒にいてくつろげないという問題があるからね。長年の
付き合いで、いちいち説明しなくてもわかってくれるし、顔なんて愛嬌があれ
ばいいわけだし、射精欲も衰退しているし、ナンバーワンがあの人でも不思議
はないんだよな。美人でそれくらいの条件を満たす人は、それなりの店にいる
から年金生活者や肉体労働者にはきついわな。
911 ：名無しでいいとも！：04/07/14 00:04 ID:5M3JCtcW
キャバレー支配人が、｢女の数が多ければ勝ち！｣と言ってたな。
912 ：名無しでいいとも！：04/07/14 00:53 ID:hjYHCbBF
みのもんたのオキニが書いた「赤羽キャバレー物語」もたしかハリウッドの
ホステスさんだったような気がする。ナンバーワンの人、やっぱりおばさんだ
ったな。
ホステスさんだったような気がする。ナンバーワンの人、やっぱりおばさんだ
ったな。
913 ：名無しでいいとも！：04/07/14 00:54 ID:Xg1T9Onq
小田原ヒルトンの話
なんか尻切れトンボでなかった？？
ま、奮闘→成功物語は飽き飽きか
なんか尻切れトンボでなかった？？
ま、奮闘→成功物語は飽き飽きか
914 ：名無しでいいとも！：04/07/14 07:24 ID:Mjd/mspt
小田原ヒルトンって、まだずいぶん小田原市のヒモ付みたいだね
あんな不自由な条件でよくやる気になったと思うよ
てか、ヒルトンの上層部としては、
チャレンジできるものはとりあえずやってみて
ダメなら資本投資もしてないしサッサと撤退てか
あんな不自由な条件でよくやる気になったと思うよ
てか、ヒルトンの上層部としては、
チャレンジできるものはとりあえずやってみて
ダメなら資本投資もしてないしサッサと撤退てか
外資は駄目と分かったらあっという間に撤退するからね
917 ：名無しでいいとも！：04/07/16 02:54 ID:XIQriru9
ヒルトンの料理長の口の聞き方がちょっとな〜と感じた。
お菓子とかベーカリーの方の調理人の人は教え上手というか
人に対する物の言い方をわきまえてる感じがあって良いが。
料理はおいしいものを作るんだろうけどねぇ・・・
お菓子とかベーカリーの方の調理人の人は教え上手というか
人に対する物の言い方をわきまえてる感じがあって良いが。
料理はおいしいものを作るんだろうけどねぇ・・・
918 ：名無しでいいとも！：04/07/16 10:26 ID:r7hvD62U
料理長は、荒っぽい人がおおいね。１秒を争う鉄火場の長は自然とそうなる
んだろ。テレビ局も、怒鳴ってる場面ほしがるし。ポーカーフェイスの支配人
の冷徹な要求も怖いものがあった。パティシエの人みたいな温厚な人格者
ばかりならさぞや働きやすいだろうが、それでは経営は成り立たないだろうな。
んだろ。テレビ局も、怒鳴ってる場面ほしがるし。ポーカーフェイスの支配人
の冷徹な要求も怖いものがあった。パティシエの人みたいな温厚な人格者
ばかりならさぞや働きやすいだろうが、それでは経営は成り立たないだろうな。
919 ：名無しでいいとも！：04/07/16 19:06 ID:iTnxdOOj
スカパーの再放送で、女行商人のやつを見ました。
８０歳前後のお婆さん達が千葉の安食から、東京の大塚近辺まで毎日
野菜を担いで行商に来ているという話。
取り上げたお婆さんも、家庭的に嫁とかと折り合いが悪くて、自分の
生きがいの為に行商を続けてるっぽいですね。
でも、いつかは体が動かなくなり結局面倒を見てもらわなきゃいけない
という事もあるので、少しは子供達の意見を聞いてかわいい姑にならないと・・・
８０歳前後のお婆さん達が千葉の安食から、東京の大塚近辺まで毎日
野菜を担いで行商に来ているという話。
取り上げたお婆さんも、家庭的に嫁とかと折り合いが悪くて、自分の
生きがいの為に行商を続けてるっぽいですね。
でも、いつかは体が動かなくなり結局面倒を見てもらわなきゃいけない
という事もあるので、少しは子供達の意見を聞いてかわいい姑にならないと・・・
子どもの時祖母の家に行くと、
週何回か行商の人が来ていたな〜
確かあの頃は「担ぎ屋さん」といって、
私が居ると祖母が魚のみりん干しを買ってくれて、
それの味が忘れられません。
週何回か行商の人が来ていたな〜
確かあの頃は「担ぎ屋さん」といって、
私が居ると祖母が魚のみりん干しを買ってくれて、
それの味が忘れられません。
921 ：名無しでいいとも！：04/07/16 23:03 ID:aWDCrBrf
２日前ぐらいも大塚で行商のおばちゃんいたな
結構売れてる感じしたけどね
結構売れてる感じしたけどね
>>921
調べたら去年の11月23日にザ・ノンフィクションでやったものですね。
調べたら去年の11月23日にザ・ノンフィクションでやったものですね。
コックの人より、パティシエの人の方が怒ると怖そう。
926 ：名無しでいいとも！：04/07/17 03:03 ID:iRAxJwK4
>>921
そうです。昨年の１１月２３日放送分のですね。
今もまだ大塚とか、上野とかで行商し続けているんですね。
重い荷物を背負って来るからには、けっこう根性も座ってなきゃ
出来ない仕事のようだし、どのお婆さんもアクが強い感じでした。
そうでなきゃ、ああいう商売は出来ないのでしょうが・・・
それぞれ、自分のお得意さんを持ってるらしく、各自縄張り
みたいなものがあるんじゃないかと思いました。
そうです。昨年の１１月２３日放送分のですね。
今もまだ大塚とか、上野とかで行商し続けているんですね。
重い荷物を背負って来るからには、けっこう根性も座ってなきゃ
出来ない仕事のようだし、どのお婆さんもアクが強い感じでした。
そうでなきゃ、ああいう商売は出来ないのでしょうが・・・
それぞれ、自分のお得意さんを持ってるらしく、各自縄張り
みたいなものがあるんじゃないかと思いました。
ちのしょんべんたれながしながら
>>925
そうか？
そうか？
929 ：名無しでいいとも！ ：04/07/18 00:21 ID:d3Cni1D5
2004年7月18日 14:00〜14:55
新・語小笠原物 〜恋と女と海亀漁〜
新・語小笠原物 〜恋と女と海亀漁〜
数年前、世田谷区内のバス亭から度々乗り込む
行商(に行くところ)おばあちゃんがいた。
自宅に畑をもってるらしく朝の混雑時に大荷物担いで
いつでも遠慮なくサックリ割込する嫌なばーちゃん。
自分の体より大きな荷物担ぐ体力あるくせに、
割込する時には「年寄りなんで....」と必ず言う。
渋滞とかですごく混んでる時なんか、このせいで
数人乗れなくて取り残された時もあったし。
つい、おもひで語ってしまいました。
行商(に行くところ)おばあちゃんがいた。
自宅に畑をもってるらしく朝の混雑時に大荷物担いで
いつでも遠慮なくサックリ割込する嫌なばーちゃん。
自分の体より大きな荷物担ぐ体力あるくせに、
割込する時には「年寄りなんで....」と必ず言う。
渋滞とかですごく混んでる時なんか、このせいで
数人乗れなくて取り残された時もあったし。
つい、おもひで語ってしまいました。
スミちゃん かわいいよ スミちゃん
933 ：名無しでいいとも！：04/07/18 15:19 ID:cBmE/LmQ
934 ：名無しでいいとも！：04/07/18 21:13 ID:cBmE/LmQ
今のNHKスペシャルのトラックドライバードキュメンタリーが
この番組（ノンフィクション）の感じに似てる。
この番組（ノンフィクション）の感じに似てる。
935 ：名無しでいいとも！：04/07/19 01:21 ID:7x7r+VlP
＞９３４
同じ事思いながら見てたよ。
〜である調のナレーションがnhk的で良かった。
長距離運転手さんってもっと給料貰ってるのかと思った。
同じ事思いながら見てたよ。
〜である調のナレーションがnhk的で良かった。
長距離運転手さんってもっと給料貰ってるのかと思った。
936 ：名無しでいいとも！：04/07/19 01:34 ID:f9tMllsf
>>931
行商ばあさんのこの間の再放送でも、同じ事を言ってたよ。
結局、始発から乗りこんで東京に着く頃になるとお客さんもいっぱい乗ってくる
から、あの荷物がじゃまになったり年寄り特有のわがままというか、荷物は背負える
くせに「年寄りなんですいません」とか「荷物置きたいんで」みたいな事言うから
他の乗客の人達から苦情もあるって。
実際、放送の中でも入り口付近に立っていた人に、ちょっとどいてみたいなことを
平気で言ってたから日常茶飯事なんじゃない。
その理由は単に、入り口付近に荷物を置きたいからなんだろうけどさ。
けど、やっぱり自分で荷物が背負えなくなったり誰かに手助けしてもらわなきゃ
電車の乗り降りもしんどいとなったら、いさぎよくやめればいいのにね。
あの婆さんたち、もう８０過ぎだよ。儲かるのか、趣味としか思えない。
行商ばあさんのこの間の再放送でも、同じ事を言ってたよ。
結局、始発から乗りこんで東京に着く頃になるとお客さんもいっぱい乗ってくる
から、あの荷物がじゃまになったり年寄り特有のわがままというか、荷物は背負える
くせに「年寄りなんですいません」とか「荷物置きたいんで」みたいな事言うから
他の乗客の人達から苦情もあるって。
実際、放送の中でも入り口付近に立っていた人に、ちょっとどいてみたいなことを
平気で言ってたから日常茶飯事なんじゃない。
その理由は単に、入り口付近に荷物を置きたいからなんだろうけどさ。
けど、やっぱり自分で荷物が背負えなくなったり誰かに手助けしてもらわなきゃ
電車の乗り降りもしんどいとなったら、いさぎよくやめればいいのにね。
あの婆さんたち、もう８０過ぎだよ。儲かるのか、趣味としか思えない。
普通の八百屋さんとかスーパーで売ってないような
レア物?山菜とか持ち込むと
結構な高値で売っても買う人も多いよ。
ナマモノだから売れ残ると何だろうけど、
小遣い程度には十分稼げるんじゃないのかな。
自家製漬け物とか味噌とか和菓子とかも販売して、
なぜか美味そうに見える罠。
レア物?山菜とか持ち込むと
結構な高値で売っても買う人も多いよ。
ナマモノだから売れ残ると何だろうけど、
小遣い程度には十分稼げるんじゃないのかな。
自家製漬け物とか味噌とか和菓子とかも販売して、
なぜか美味そうに見える罠。
938 ：名無しでいいとも！：04/07/19 03:08 ID:VWFcZElK
都会で金貯めて、老後に島で暮らす
これがベストだろ！？
島で稼ぐなんて大変だ。
これがベストだろ！？
島で稼ぐなんて大変だ。
939 ：名無しでいいとも！：04/07/19 10:12 ID:FPiOa4sv
スミちゃん（？）、最後の方の水着は意外とナイスバディですた。
でも、おばちゃんなんだよね。
あと５年もしたら、どうするんだろう？
あと５年もしたら、どうするんだろう？
941 ：名無しでいいとも！：04/07/19 16:45 ID:lQXOwQL8
医者いくのにいちいち飛行機なんて面倒だな。歯医者もいちいちそんなこと
するのか。パチンコ屋もないんだろうな。
最初はいつもと違う雰囲気で、出来の悪い旅番組みたいな雰囲気だったから
見るのやめようかと思ったけど、ヒマだったから見た。
意外だな、と思ったのは、もともと住んでる老人と、新しく住みついた人との
交流がないってこと。都会産まれでも、ああいう所に住みたい人はそういう
交流もしたいんだろうな、と思ってたんだけど、お互いウザイんだろうね。
するのか。パチンコ屋もないんだろうな。
最初はいつもと違う雰囲気で、出来の悪い旅番組みたいな雰囲気だったから
見るのやめようかと思ったけど、ヒマだったから見た。
意外だな、と思ったのは、もともと住んでる老人と、新しく住みついた人との
交流がないってこと。都会産まれでも、ああいう所に住みたい人はそういう
交流もしたいんだろうな、と思ってたんだけど、お互いウザイんだろうね。
微妙な言葉づかいや、遠慮の仕方、ちょっとした作法みたいな押しと引きの感覚が違うだけで嫌いになっちゃうんだろうね。
都会から向こうに行った人はすきでも、むこうはコッチを嫌うってのが多いパターンなんじゃ？
都会から向こうに行った人はすきでも、むこうはコッチを嫌うってのが多いパターンなんじゃ？
944 ：今夜フジTVで：04/07/22 00:43 ID:D/ZAwm1I
03:08 NONFIX 「ぼくらはみんなハゲている・ハゲに密着」（4・03終了）
再放送みたいよ
再放送みたいよ
土曜日の深夜２：５０から日本ＴＶでホステス＆風俗嬢の父との再会とかやるんだけどみんな見るかな？
なかなかつぼにはまってる。観よう！
>>945
新宿歌舞伎町ナントカってやつだね！シカシ今度の
日曜は27時間TVで、ノンフィクションやらねーじゃーん。
そのせいか知らんが今週は深夜にNONFIXの再放送やら
FNSソフト工場の広島局制作のヘンな番組も有って面白かった。
来週は深夜にサッカーの録画中継もあったりして
ドキュメントもの、なんも無しね。
新スレも誰か立てれ〜
新宿歌舞伎町ナントカってやつだね！シカシ今度の
日曜は27時間TVで、ノンフィクションやらねーじゃーん。
そのせいか知らんが今週は深夜にNONFIXの再放送やら
FNSソフト工場の広島局制作のヘンな番組も有って面白かった。
来週は深夜にサッカーの録画中継もあったりして
ドキュメントもの、なんも無しね。
新スレも誰か立てれ〜
慎スレは９８０切ってからでいいんじゃない？
ちなみに埋めは新レス立てるまで禁止ね
ちなみに埋めは新レス立てるまで禁止ね
ホストもキャバクラ嬢もお気楽なだけじゃなく
いろいろ人生抱えてんだなぁ〜と。
特にホステス仕切るマネージャーの鬼畜ぶりに唖然。
「NO．I」というと聞こえはいいけど
あんな働かされ方見て怖くなって辞めたくなるよな。
最後の方でおさわりしていた説教オヤジ!!
ホント最低だ。
「金払って女にさわりたいなんてよくやるよ」
ってスケベオヤジに言ってやりたい。
いろいろ人生抱えてんだなぁ〜と。
特にホステス仕切るマネージャーの鬼畜ぶりに唖然。
「NO．I」というと聞こえはいいけど
あんな働かされ方見て怖くなって辞めたくなるよな。
最後の方でおさわりしていた説教オヤジ!!
ホント最低だ。
「金払って女にさわりたいなんてよくやるよ」
ってスケベオヤジに言ってやりたい。
この手のノンフィクション番組もおんなじようなのばっかりだなあ。
ラーメン屋、ディスカウントストア、キャバレー、貧乏な人。
もっといっぱいネタになりそうなもん転がってるのに。
頭使えや、スタッフ。
金はつかわんで！！
ラーメン屋、ディスカウントストア、キャバレー、貧乏な人。
もっといっぱいネタになりそうなもん転がってるのに。
頭使えや、スタッフ。
金はつかわんで！！
951 ：名無しでいいとも！：04/07/27 00:00 ID:HhslnE3j
ＤＤってかニュースじゃん
953 ：名無しでいいとも！：04/07/27 02:40 ID:GQp+DPX2
でも、30分特集やるニュースも報道特集かそれくらいだろ
昨晩のドキュメント04も実況で
「なんで、こんな面白いんのゴールデンでやらないんだ？！」
という声が多かったけど、そりゃスポンサーに配慮してかな
ニュースも同じかもな
昨晩のドキュメント04も実況で
「なんで、こんな面白いんのゴールデンでやらないんだ？！」
という声が多かったけど、そりゃスポンサーに配慮してかな
ニュースも同じかもな
NHKの人間ドキュメント?なんか
見そびれて録画しそびれて再放送してほしいヤツ
たくさんあるんだけどな〜
放送後祭り状態になったのなんか
永久にお蔵入りで再放送無理なんだろね。
何十年かぶりに故郷に里帰りした
ハンセン病のおじーちゃんのやつとか
すごく良かったんだけど。
見そびれて録画しそびれて再放送してほしいヤツ
たくさんあるんだけどな〜
放送後祭り状態になったのなんか
永久にお蔵入りで再放送無理なんだろね。
何十年かぶりに故郷に里帰りした
ハンセン病のおじーちゃんのやつとか
すごく良かったんだけど。
NHKといえば、奇跡の詩人ｗ
もう一回やってくんねーかなあ。まあ無理か。
もう一回やってくんねーかなあ。まあ無理か。
956 ：名無しでいいとも！：04/07/29 17:56 ID:3ZiYu0Vy
関東ローカル？
957 ：名無しでいいとも！ ：04/07/30 03:58 ID:u2gVlJN/
2004年8月1日▽涙の家族愛
14:00〜14:55
くつ屋の3兄弟物語
ホスト＆ホステス＆風嬢のやつみたけど今までやったやつを編集したやつなのね。
しかし、女性の貢ぎ方って半端じゃないな
しかし、女性の貢ぎ方って半端じゃないな
959 ：名無しでいいとも！：04/08/01 14:53 ID:vDpMfNef
最後すげーショックだったぞ
かわいそうだったな…
でも木彫りの札8000円ってｗ
でも木彫りの札8000円ってｗ
重いな・・・
962 ：名無しでいいとも！ ：04/08/01 14:57 ID:vL3wQtpq
兄ちゃん死んじゃったんだ〜・・ショック！！
963 ：名無しでいいとも！：04/08/01 14:59 ID:G6q6ydtx
この人の人生は幸せだったのだろうか
それとも不幸だったのだろうか
それとも不幸だったのだろうか
この靴屋の話は以前も取り上げてたよね。
コツコツ地道に物作る腕の良い職人さんでも、
やっぱり世の中の流れとか外の世界と交流無いと
置いてけぼりくっちゃうんだね。
弟は若い分柔軟な考え方で生きているのが対照的だった。
しかし、ネット販売のオーダーメイドの靴といい、
最後のハンドメイドの木札といい、価格の付け方からして
つくづく商売が下手なんだなぁ．．．
飲食店に営業すれば木札の需要ありそうな気がしたけど。
つい先日亡くなったなんて．．．ご冥福お祈りいたします。
コツコツ地道に物作る腕の良い職人さんでも、
やっぱり世の中の流れとか外の世界と交流無いと
置いてけぼりくっちゃうんだね。
弟は若い分柔軟な考え方で生きているのが対照的だった。
しかし、ネット販売のオーダーメイドの靴といい、
最後のハンドメイドの木札といい、価格の付け方からして
つくづく商売が下手なんだなぁ．．．
飲食店に営業すれば木札の需要ありそうな気がしたけど。
つい先日亡くなったなんて．．．ご冥福お祈りいたします。
965 ：名無しでいいとも！：04/08/01 15:10 ID:duY6kHPa
ああいう人が居る一方で、大企業で働いてて過労で自殺する奴もいるんだよな。
何が一番いいんだろう。。
何が一番いいんだろう。。
967 ：名無しでいいとも！：04/08/01 15:14 ID:e/vAJK10
毎回見てて鬱になる内容が多いけど、今回も・・・
ご冥福をお祈りします。
弟はうまくやっていけそうだけど、妹へこんでないかな。
ご冥福をお祈りします。
弟はうまくやっていけそうだけど、妹へこんでないかな。
>>960
ネットで検索してみたけど普通の値段っぽい。
簡単に探した店だと、手彫りの名前入り木札ストラップが
片面だと約６０００円、両面のだと約９０００円。
機械を使ったのになると急に安くなって値段の差が激しい。
ネットで検索してみたけど普通の値段っぽい。
簡単に探した店だと、手彫りの名前入り木札ストラップが
片面だと約６０００円、両面のだと約９０００円。
機械を使ったのになると急に安くなって値段の差が激しい。
弟 中国で若い女と結婚
姉 住み込みで仕事
家を売り払えば、結構な金も入るだろうし、兄貴も弟たちのことは心配しなくてもいいだろう。
姉 住み込みで仕事
家を売り払えば、結構な金も入るだろうし、兄貴も弟たちのことは心配しなくてもいいだろう。
札だの熊手だのは縁起物だから、下町の商売人相手に売るなら、
あんまり安いのはかえってダメなんだよ。御利益なさそうだから。
あんまり安いのはかえってダメなんだよ。御利益なさそうだから。
971 ： ：04/08/01 16:17 ID:I+p0mAEV
漏れ達が思っている程、兄貴や兄妹達は
不幸じゃなかったのかもな。
若い頃は色々あったんだろうし。
不幸じゃなかったのかもな。
若い頃は色々あったんだろうし。
記念に靴買おうと思うんだが
アドレスキボン
アドレスキボン
靴サイトはもう閉じちゃったんじゃないか？
ガンになって靴が作れなくなって、リハビリも兼ねて木札彫ってたわけだし。
ガンになって靴が作れなくなって、リハビリも兼ねて木札彫ってたわけだし。
974 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/08/01 16:52 ID:fhh9ZbCo
今回は以前の取材の続きだったね。興味深く観れた。
兄貴は肺ガン宣告されても煙草吸っていたようだったし
仕事と金が無い現状でも、飲み喰いに行ったりで困り者。
・・・・やりきれないのもわかるが。
あのまま生きていていても単なる穀つぶしだったのでは？
新たな人生が始まる、弟に借りた金も返さなかったと思う。
要領悪い昔気質の職人であった彼にとって、案外幸せな死に方だったかも？
残された、弟や姉にとってもあれでよかった気がする。
特にまた姉が、介護し続けることとなったら、もう悲惨だ。
悪いけど「ご冥福」のエンディング見て、ホッとしてしまった。
自分の場合もボケた祖母が亡くなって、家庭が納まったから・・・
そういえば、別にもう一人靴職人のオヤジいたね。
あっちは年金まるっきりもらっていなかったかな。カミさんを
よくどやしつけて威勢はいいが、もう仕事も腕（視力？）も落ちて
将来はないようであった。
兄貴は肺ガン宣告されても煙草吸っていたようだったし
仕事と金が無い現状でも、飲み喰いに行ったりで困り者。
・・・・やりきれないのもわかるが。
あのまま生きていていても単なる穀つぶしだったのでは？
新たな人生が始まる、弟に借りた金も返さなかったと思う。
要領悪い昔気質の職人であった彼にとって、案外幸せな死に方だったかも？
残された、弟や姉にとってもあれでよかった気がする。
特にまた姉が、介護し続けることとなったら、もう悲惨だ。
悪いけど「ご冥福」のエンディング見て、ホッとしてしまった。
自分の場合もボケた祖母が亡くなって、家庭が納まったから・・・
そういえば、別にもう一人靴職人のオヤジいたね。
あっちは年金まるっきりもらっていなかったかな。カミさんを
よくどやしつけて威勢はいいが、もう仕事も腕（視力？）も落ちて
将来はないようであった。
975 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/08/01 16:54 ID:fhh9ZbCo
え？オーダーメイドで10万以上する靴を作っていたのは
弟のほうだったのでは？ん？こっちの間違えか？
弟のほうだったのでは？ん？こっちの間違えか？
976 ： ：04/08/01 16:54 ID:I+p0mAEV
以前も取材してたんだ、今日の兄妹。
その時はどんな内容でしたか？
それよりも、弟が変な女に騙されませんように…
その時はどんな内容でしたか？
それよりも、弟が変な女に騙されませんように…
977 ：名無しでいいとも！：04/08/01 16:54 ID:zswKbqT4
自分の実家もあの家のようで
（ていうか、実家の町の殆どの家が座りながらあらゆるモノが
手に届くようなレイアウト）ちいさい世界の中で生きている。
親を否定する気はないが、自分はあそこに吸い込まれたくないって思う。
（ていうか、実家の町の殆どの家が座りながらあらゆるモノが
手に届くようなレイアウト）ちいさい世界の中で生きている。
親を否定する気はないが、自分はあそこに吸い込まれたくないって思う。
あのまま何年も、よくなったり悪くなったりを繰り返しながら
妹の介護と弟の送金で生きていくのを思えば、
幸せな死に方だったと思う｡
妹と弟は、なんとか一人で生きていけそうだったけど、
あの兄はあまりにも不器用というか、なんというか。
あのまま生きていても、つらいことが多かったんじゃなかろうか。
妹の介護と弟の送金で生きていくのを思えば、
幸せな死に方だったと思う｡
妹と弟は、なんとか一人で生きていけそうだったけど、
あの兄はあまりにも不器用というか、なんというか。
あのまま生きていても、つらいことが多かったんじゃなかろうか。
979 ：名無しでいいとも！：04/08/01 17:04 ID:duY6kHPa
弟にも姉にもいい人が見つかって、安定した暮らしがスタートしたらいいな。
偏見かもしれんが．．．
弟は恋愛体験少なさそうで
中国では役員待遇の立場だし
そんな「金持ち日本人」狙いの
大陸女性が近づいてきたら弟ヤバイと思う。
自分がもてると勘違いししたら・・・
まっそれも経験か!?
短期間である程度中国語しゃべれるようになったのは驚いたなぁ。
弟は恋愛体験少なさそうで
中国では役員待遇の立場だし
そんな「金持ち日本人」狙いの
大陸女性が近づいてきたら弟ヤバイと思う。
自分がもてると勘違いししたら・・・
まっそれも経験か!?
短期間である程度中国語しゃべれるようになったのは驚いたなぁ。
981 ：名無しでいいとも！：04/08/01 17:56 ID:duY6kHPa
いや、弟も若い頃はそれなりに浮名流してきた感じがする。
兄貴はちょっとわからんが。
兄貴はちょっとわからんが。
本当は若い頃に一人暮らし始めてたら、
3人とも結婚してたと思う｡
兄弟で暮らしてたら、居心地いいし、そのまま
ずるずるきちゃったんだろうなあ。
妹さん、若い頃かわいかったよ。
２０年も介護の人生で、自由になったのが５０過ぎだなんて
残酷すぎる。兄ちゃんがもう少ししっかりしてたら
「親のことは俺がなんとかするから、お前は嫁にいけ」って
言ってくれたんだろうけど｡便利だから、使われてしまった感じ。
3人とも結婚してたと思う｡
兄弟で暮らしてたら、居心地いいし、そのまま
ずるずるきちゃったんだろうなあ。
妹さん、若い頃かわいかったよ。
２０年も介護の人生で、自由になったのが５０過ぎだなんて
残酷すぎる。兄ちゃんがもう少ししっかりしてたら
「親のことは俺がなんとかするから、お前は嫁にいけ」って
言ってくれたんだろうけど｡便利だから、使われてしまった感じ。
長女と次男にはらがたった
984 ：名無しでいいとも！：04/08/01 19:01 ID:kS7dFB7d
亡くなってよかった、という意見が大勢のようで。長生きするもんじゃあり
ませんな。金ないのに入院する気かい!と言われたらとっととくたばるしか
ないわな。ビール飲んだりしてたのは余生を満喫してたんだね。
弟の柔軟な社交性、これはサバイバルで一番重要だね。腕は
兄弟ともにあるわけだから。
ませんな。金ないのに入院する気かい!と言われたらとっととくたばるしか
ないわな。ビール飲んだりしてたのは余生を満喫してたんだね。
弟の柔軟な社交性、これはサバイバルで一番重要だね。腕は
兄弟ともにあるわけだから。
985 ： ：04/08/01 19:59 ID:xZ9U+ZV2
しかしビール飲んだくらいで叩かれちゃ気の毒だよ。
ビールくらい飲んだって良いだろ？
生活が傾くような金額でもあるまい。
それにまだ６１歳なのに死んで良かったなんて言われるなんて。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ひどすぎる
ビールくらい飲んだって良いだろ？
生活が傾くような金額でもあるまい。
それにまだ６１歳なのに死んで良かったなんて言われるなんて。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
ひどすぎる
妹も弟も早く亡くなってくれてほっとしてるんじゃないの。
宵越しの金は持たねえ職人気質の末路は案の定哀れなものなんだな。
宵越しの金は持たねえ職人気質の末路は案の定哀れなものなんだな。
987 ： ：04/08/01 20:23 ID:I+p0mAEV
正直複雑な心境だろうね。
悲しいのと肩の荷が降りてほっとしたのと。
今更言ってもしょうがないけど
兄貴も会社勤めしてれば、また運命が変わっていたのかもな。
悲しいのと肩の荷が降りてほっとしたのと。
今更言ってもしょうがないけど
兄貴も会社勤めしてれば、また運命が変わっていたのかもな。
988 ：名無しでいいとも！：04/08/01 20:33 ID:BZhbOZh4
両親が長患いしなかったら、3人のうち誰かしら結婚できたろうにね。
親類に似たような家族構成の靴屋がいて、身につまされたよ。
でもあの家は弟が新しい世界にチャレンジする覇気があるからまだいい。
うちの親類なんかもっとひどい。で、二男がコブつきの中国女と結婚したけど
まあ、いろいろタイヘンですわ。外見が似てるから、「言わなくてもわかる」
って双方が思い込んでるのがマズい。みなさん、中国人はつきあうと大変だよー。
ひんしゅくかうかもしれないが、順番でいうと、兄が一番先に天国に行ったのも、
皆にとって不幸中の幸いだと思う。
親類に似たような家族構成の靴屋がいて、身につまされたよ。
でもあの家は弟が新しい世界にチャレンジする覇気があるからまだいい。
うちの親類なんかもっとひどい。で、二男がコブつきの中国女と結婚したけど
まあ、いろいろタイヘンですわ。外見が似てるから、「言わなくてもわかる」
って双方が思い込んでるのがマズい。みなさん、中国人はつきあうと大変だよー。
ひんしゅくかうかもしれないが、順番でいうと、兄が一番先に天国に行ったのも、
皆にとって不幸中の幸いだと思う。
しかし、兄弟三人で住む＝家買わない、クルマも持ってないようだし、
なんか無駄遣いばっかりするって妹にお兄ちゃん言われてたけど、何に使ったんだ？
なんか、自営業だから、のんびりやってたんじゃないかなあ。
工場とか、会社だったら、もっと大変、だけど、それなりに貯金もできてたのでは？
なんか無駄遣いばっかりするって妹にお兄ちゃん言われてたけど、何に使ったんだ？
なんか、自営業だから、のんびりやってたんじゃないかなあ。
工場とか、会社だったら、もっと大変、だけど、それなりに貯金もできてたのでは？
しかし、結婚もせず、子供も生まず、たいして贅沢もしなくても、貧乏（ってほどでもないか？）
になっちゃうんだね。どうして？
ぎゃくに、あんまり学歴もなく、大して給料いい仕事じゃなくても，家化って車かって結婚して子供何人も作って（大家族とかよくやってるよね）
で、ナントカやっていけちゃう人もいる。
借金あったりしても。
なんか、人生設計について考えちゃうな。
しかし、この妹もね。大して家事やってないみたいだし。
子育て、親の介護ないんじゃ、らくだよね。
になっちゃうんだね。どうして？
ぎゃくに、あんまり学歴もなく、大して給料いい仕事じゃなくても，家化って車かって結婚して子供何人も作って（大家族とかよくやってるよね）
で、ナントカやっていけちゃう人もいる。
借金あったりしても。
なんか、人生設計について考えちゃうな。
しかし、この妹もね。大して家事やってないみたいだし。
子育て、親の介護ないんじゃ、らくだよね。
994 ：名無しでいいとも！：04/08/01 21:29 ID:duY6kHPa
初っ端は、兄弟３人共ダラダラしてて、惰性で生きて暮らしてるのだと思った
ら、弟は全く違ったんだね。
職業訓練校で技術を身に付け、ＨＰは作るし、中国語マスターで、大出世。
姉も保育園の給食作りに励んでる。
でも兄は趣味で木札作り。
それじゃあいかんだろ。
ら、弟は全く違ったんだね。
職業訓練校で技術を身に付け、ＨＰは作るし、中国語マスターで、大出世。
姉も保育園の給食作りに励んでる。
でも兄は趣味で木札作り。
それじゃあいかんだろ。
995 ：名無しでいいとも！：04/08/01 21:47 ID:kS7dFB7d
>>990
年金や保険、財テクなどの人生設計でどんどん差がつくからね。あの兄さんは
飲食や遊興にぜんぶまわしてしまうタイプの人だったんでしょ。俺もそうだけ
どw 兄さんは、松戸に移り住んで働くというのはしないわけで、そういう面
では、弟におんぶにだっこのマイペース人生をおくれて好運でしたね。
年金や保険、財テクなどの人生設計でどんどん差がつくからね。あの兄さんは
飲食や遊興にぜんぶまわしてしまうタイプの人だったんでしょ。俺もそうだけ
どw 兄さんは、松戸に移り住んで働くというのはしないわけで、そういう面
では、弟におんぶにだっこのマイペース人生をおくれて好運でしたね。
996 ：名無しでいいとも！：04/08/01 21:58 ID:aGhqRraS
精密検査の費用さえ弟に出してもらうとは本当に貯金が無いんだな。
もはや乞食と変わらない。
もはや乞食と変わらない。
997 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/08/01 22:05 ID:fhh9ZbCo
やりたくないことやって長く生きるより
やりたいことやって死ぬほうがマシか・・・・
さらに不謹慎ながらも、書かせてもらうが
今まで両親の面倒を診てウンザリした姉（妹ともいえるか）
が兄の食事にヒ素でも混ぜて61歳で幕閉じさせたのかな？
とかも思っちゃったよ。
働かず金もねーのに、お高目値段の"Yebisu"ビールを家で飲んでたな。
（マグナムドライあたりにしとけってか？）
個人的にはヨシオさんを、思ひ出しますた。
やりたいことやって死ぬほうがマシか・・・・
さらに不謹慎ながらも、書かせてもらうが
今まで両親の面倒を診てウンザリした姉（妹ともいえるか）
が兄の食事にヒ素でも混ぜて61歳で幕閉じさせたのかな？
とかも思っちゃったよ。
働かず金もねーのに、お高目値段の"Yebisu"ビールを家で飲んでたな。
（マグナムドライあたりにしとけってか？）
個人的にはヨシオさんを、思ひ出しますた。
998 ：名無しでいいとも！：04/08/01 22:15 ID:duY6kHPa
ダンボール人生の畠山みどりのおっさんよりは幸せだよなぁ。
999 ：シュールな愛のリアルな死 ◆2fy/1bksb6 ：04/08/01 22:18 ID:fhh9ZbCo
>>976
前回では、弟が中国に旅立つ時点で終了しました。
ただ、今回のとは違って「東京下町でひっそりと暮らす・・・」
みたいな会のときに、そのうちのひとつとして紹介されてたと思う。
あの時も、弟が自分のWebページ立ち上げて商売はじめたけど
値段が高すぎるのか全く注文が無い。とかだったっけ。
そりゃそうだ、靴なんて実際履いて見なけりゃわからない物だ。
いくらモノがよくても、10万出して合わないの買いたくないもんな。
あの年で、ネットで商売始めるのは偉いけど、こりゃ駄目男だなとか、
あの時は思ったが、今じゃたいしたもんだ。
われら百姓一家のあの家庭も、無農薬野菜とかネットで売ればいいのにね。
前回では、弟が中国に旅立つ時点で終了しました。
ただ、今回のとは違って「東京下町でひっそりと暮らす・・・」
みたいな会のときに、そのうちのひとつとして紹介されてたと思う。
あの時も、弟が自分のWebページ立ち上げて商売はじめたけど
値段が高すぎるのか全く注文が無い。とかだったっけ。
そりゃそうだ、靴なんて実際履いて見なけりゃわからない物だ。
いくらモノがよくても、10万出して合わないの買いたくないもんな。
あの年で、ネットで商売始めるのは偉いけど、こりゃ駄目男だなとか、
あの時は思ったが、今じゃたいしたもんだ。
われら百姓一家のあの家庭も、無農薬野菜とかネットで売ればいいのにね。
長わずらいしなかったことがお兄さんにとって
弟妹たちへの幸いだったかもしれない。
合掌。天国でゆっくりエビスビール飲んでくださいね。
弟妹たちへの幸いだったかもしれない。
合掌。天国でゆっくりエビスビール飲んでくださいね。
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