【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ　6件目【返せ！】

1 ：明日はわが身：03/03/20 05:48 ID:lLVK918C

【公式ＨＰ】
http://asahi.co.jp/daikaizo/ (ＡＢＣ制作・テレビ朝日系日曜夜7：58時より)

　狂気のリフォーム、人生の破壊者　その名は匠

【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ4【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1039504873/l50
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ5【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1045971340/l50

2 ： ◆ets8IZ1JN6 ：03/03/20 06:17 ID:KOAeHmFf

醸次

3 ：竹橋：03/03/20 06:21 ID:e9gFdexD

これ、おれがいま一番注目している番組。
で、これもいい。

メールを受信するだけで、
ほっといてもお金が稼げるんだ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00059666-e

今のところ3280円稼いだよ。
お小遣い程度にはなるよ。

4 ：：03/03/20 07:22 ID:O0UO3Oif

また番組名半角かよ。

5 ：　：03/03/20 07:36 ID:et479Inq

１スレたて乙

6 ：前原はるばるきんしゃい♪：03/03/20 09:49 ID:AZidkcyl

この前の２階建ての家の玄関の戸に貼ってある鉄板は・・・

7 ：　　：03/03/20 11:03 ID:R13WkwmJ

毎回、リフォーム前の家は物が多いし散らかしすぎと思うんだけど、
もまえらの住居はどうですか？

8 ：前原はるばるきんしゃい♪：03/03/20 11:33 ID:AZidkcyl

>>7
どんなにオシャレにリホームしても
住んでいる人があれじゃーね

リホーム前の家具とかってリホーム後の部屋には
合わない気がする。

9 ：名無しさん：03/03/20 18:17 ID:FDdXGbLW

>>4
>>1は何が何でも「人生を返せ！」をスレタイに入れたいらしく、
そうすると大事な番組名も半角にしないと収まらないのです。
余程辛い人生らしい･･･

10 ：　：03/03/20 18:18 ID:qFZptMY+

そこまで酷い番組じゃないでしょうが。

11 ：名無し：03/03/20 18:21 ID:rYpIGFbm

このｽﾚﾀｲ好きだけどな。
まじでどうよ？って作品もあるし。

12 ：【家を】【直せ！】：03/03/20 18:34 ID:uYvfdeJM

「返せ！」と言われても、これからそこで生活していく訳だし?!

13 ：ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ：03/03/20 18:38 ID:Bmp2LKQr

>>11
どうよ？っていう物件、たしかにあるにはあるが、
漏れ的には　【部屋を】　大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6件【片せ！】　のほうがしっくりくるｗ

14 ：名無し：03/03/20 20:51 ID:MDIf28qX

前スレに書いてあったと思うけど、○軒目が良かったなぁ。

漏れ的には【余計な】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6軒目【赤字】なんだが。

15 ：　：03/03/20 21:58 ID:5B9+22gC

【思い出は】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6軒目【いらねぇ】

16 ：名無し：03/03/21 00:24 ID:r8SoEHWw

【長いんじゃ】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6軒目【その呼び名】

17 ：：03/03/21 00:54 ID:QZAw15EA

【孫ﾑｽﾒ】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ６軒目【ﾊｧﾊｧ】

18 ：　：03/03/21 01:16 ID:EjPzEwQ0

どの家も全体に明るく白っぽくなるのは、そういうのが流行ってるからなのかな。

19 ：：03/03/21 02:11 ID:g75yu53X

白いクロスってヘビースモーカーがいると悲惨だな。
洗剤で擦ってもなかなか落ちないし、今度張り替える時は
イエローオーカーにでもしてヤニと同化させるかｗ

20 ：：03/03/21 10:59 ID:rqQYtOn0

【なんという】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ6軒目【ことでしょう】

ﾔﾊﾟｰﾘ人生を返せってのは違和感が。

21 ：　：03/03/21 11:10 ID:nUUKvwgz

途中から参加してるので、人生を返せがよくわからなかった。
でもなんか意味あるんだろうと思ってスルーしてた。

22 ：：03/03/21 12:35 ID:vG2Oui0s

【・・・】の内容はスレごとに変えていけばいいと思う。

23 ：：03/03/21 13:25 ID:TnVmB4d9

>>22
スレタイが気にいらんとか今度のスレタイはこれにしるとかつまらん話でスレが
浪費されるから変えない方がいい。

24 ：.：03/03/21 19:55 ID:UrFYh2Ij

朝日の高視聴率番組

25 ：nanashi：03/03/21 22:34 ID:l1rtkpwV

おまいら、肝心の番組名が半角のままじゃないか！
ちゃんと番組名が全角で入ってたら【】内は別になしでいいんだよ。

26 ：　：03/03/21 23:46 ID:edYApdiY

「テケテケテーンテケテーンテン」のタイトルはどうなった？

27 ：いちぎこ：03/03/22 00:04 ID:F5YfxhpN

この番組、つい見てしまうですだ…。
番組最後のテロップに、伊藤さんの名前を見かけて
密かに喜んでいたり。

28 ：名無しさん：03/03/22 00:13 ID:5HiYG98k

いま関西で放送中のナイトスクープに出てるおばあちゃん（７２）、
夫が先に亡くなって、一人で豆腐屋をしていたけど、３年前に廃業したって。
めっちゃ聞いたことのあるシチュエーション。
「もう店は残ってない」って言ってた。

29 ：名無しさん：03/03/22 00:19 ID:cy1LQs/+

　このスレ4月13日までもつのかなあ?
次は、スレタイに、元祖を入れて欲しい
MBSが，パクり番組をやるようだから。

30 ：能島稔明：03/03/22 00:36 ID:spEYwxl9

来週ﾃﾚﾁｬﾝでﾘﾌｫｰﾑ王
やるみたいだ

31 ：　：03/03/22 00:53 ID:UD+H5KvJ

>>30
この前やったばかりなのに・・・。

32 ：　：03/03/22 17:10 ID:gTOYJ/Eg

>>29
TBSではなくてMBS？

33 ：ｊ：03/03/23 17:48 ID:yzGT7F/e

日曜で唯一の楽しみだ、この番組。

34 ：　：03/03/23 17:56 ID:j3puKqQR

しかし、今日は・・・。

35 ：名無しさん：03/03/23 19:56 ID:pJEYhji0

なんだかんだ言って寂しいな・・・

36 ：Too Pain：03/03/23 20:36 ID:aWmvYQfy

あぁ　見る番組がない…
「笑う犬」もつまらくなったなぁ…

４月13日が待ち遠しい！

37 ：名無しさん：03/03/23 21:32 ID:pJEYhji0

ああいうツッコミどころの多い番組って家族の会話増えるよな・・

38 ：能島稔明：03/03/23 22:24 ID:l4J0Zgc6

4月からも好視聴率を取りそうな予感…
巨人の裏で

39 ：ナナッシー：03/03/23 23:26 ID:nFElBI1x

採光を考えて大きい天窓とか、屋根と壁の上の一部をガラスに…、というパターンが
よくあるけど、あれってば曇りとか雨の日はちょっとなーという気が。
そして夏にエアコン効きにくくて鬱なような（しかも吹き抜け多用してたり）。
でも、それはどうなんだー！とか言いつつ凄く楽しく見てます。

余談だが私も「人生を返せ！」は不要派。

40 ：　：03/03/23 23:49 ID:5+71sx7w

スレタイトルは次スレたてる奴に任せればいいじゃん。

41 ：名無し：03/03/23 23:51 ID:0Qgvd6vS

>>39

ブラインドかロールカーテンを着けるといいな。
電動で閉まるシャッター式の雨戸とかがあれば更にいい。

にしてもホント日曜見る物ないな･･･

42 ：　：03/03/24 00:30 ID:Gv5dRHnj

>>41
それは絶対に欲しいね。
夏は暑いし、冬は寒いしね。
春と秋だけだな、使えるのは。
あと結露とか、ポタポタ落ちてこないようにしないと。

43 ：　：03/03/24 00:32 ID:pE+2eyhm

>>39
それら全て「建物探訪」では、
ほぼ必修条件。
どっちの番組も好きな俺はないと消化不足だよw

44 ：　：03/03/24 01:48 ID:Bpgah9zs

BSJで見てるんだけど、リフォーム夢家族って三月いっぱいで終っちゃうんだね。
地上波では続くの？
スレ探してみたけど見つかんなかった・・・。

45 ：　：03/03/25 06:07 ID:3DoWa5Uj

>>43
建物探訪たまに見るけど、とんでもない家出てくるね。
４畳半ぐらいの巨大ソファーなんか
ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰでやったら祭だなｗ

46 ：ナナッシー：03/03/25 07:33 ID:XQ+Y5GYs

いや、建物探訪はどんなドキュソな家（なんだそれは）が出ても、
誉めるテクニックを楽しむものだから…（笑
ビフォーアフターの面白さとはまた別～。どっちも好きだよ自分も。

47 ：　：03/03/25 16:16 ID:OjZ89FaQ

たまにとんでもないのがあるけど、基本的には
探訪＞BA
ですよ。

48 ：　：03/03/25 17:36 ID:ziTLkKhe

いや、建物探訪はペットにメロメロになる渡辺を見るものだから

49 ： .：03/03/25 18:07 ID:RkDQ5tto

建物探訪って夜も再放送してくれればいいのに…

50 ：名無し：03/03/25 19:47 ID:KnyUqhM1

>>48
ﾜﾛﾀ、確かにそうだ罠。
誉めテクとメロメロを見る番組だ。
BAお決まりのセリフが「なんということでしょう」に対して
探訪は「いや～～　気持ちいいですね～」がお決まりのセリフ。
でも「気持ちいいですね～」を言うためには、大開口がないと
ダメなんだよね。
スレ違いスマソ。

51 ：　：03/03/25 21:09 ID:YlMcSbDM

たてもの探訪も撮影前に荷物どかしてるよね？
どれもこれも生活感無い家ばっかり。

52 ：　　：03/03/26 09:43 ID:ZQSJNed7

>>51
あの番組の家が実際どうかは知らないけど、
ああいう生活を維持することは、それほど難しくないですよ。
基本的に「残る物を買わない」生活をすればいい訳で、うちは実践してます。
金がないから余計な物を買わないだけなんだけど、人からは
「モデルハウスみたい」と、よく言われる。

53 ：名無しさん：03/03/26 17:51 ID:RBntl9E+

>52　おれも実践してるＹＯ！　捨てるとわかってる本なんか立ち読みで済ますしな。
でもおれみたいなやつがいるから景気が良くならないのかもな。

54 ：　：03/03/26 18:28 ID:BwOtJ2kI

さーて、来週のビフォーアフターは

55 ：　　　：03/03/26 18:33 ID:y8ytsk5h

依頼主大慌て

匠大慌て

テレビ局大慌て

の、３本で～～～す。見て下さいね

んがごごっ

56 ：あ：03/03/26 22:50 ID:SF8LQxtr

>>52 53
うちも！
・・つーか、一人で3LDKに住んでるから余るものや細かいものを目立たない部屋に押し込んでるだけ笑

57 ：あ：03/03/26 22:51 ID:+rhFdsql

>>52 53
うちも！
・・つーか、一人で3LDKに住んでるから余るものや細かいものを目立たない部屋に押し込んでるだけ笑

58 ：あ：03/03/26 22:51 ID:ICe55Sw/

>>52 53
うちも！
・・つーか、一人で3LDKに住んでるから余るものや細かいものを目立たない部屋に押し込んでるだけ笑

59 ：あ：03/03/26 22:53 ID:73jBaidU

重複マジごめん。
電車で携帯からカキコしてるから切れまくって・・。

60 ：　　：03/03/28 10:33 ID:Wncj/n1i

リフォームより掃除しろage

61 ：　：03/03/28 13:12 ID:sfdxpulQ

まずは４／１３（木）のリフォーム王だな

62 ：___：03/03/28 17:53 ID:e+vvV2QP

昨日のゴミ屋敷のリフォームは、何だかとても良かった。
ま、番組の主旨は全く違うわけだが…

63 ：　：03/03/28 18:03 ID:rJM/cCtO

でも、あのおばあちゃんこれから大丈夫なのか心配。
一人って辛いよ。
社員寮として使うらしいから、仲良くやっていけるといいと思うが。

64 ：：03/03/28 22:41 ID:HEeRl581

>>59
電車内の携帯電話の使用は、心臓ペースメーカー等に悪影響を与えることが
あるのでお止め下さい。

65 ：名無しさん：03/03/28 23:21 ID:lyxJdeEi

濱口優とかいう匠をご存知ですか？

66 ：___：03/03/28 23:49 ID:au30MgrM

BAでも、ゴミ捨て/整理からやると面白いかもなぁ、と思ったり。

67 ：名無しさん：03/03/29 01:56 ID:cwIrgxKH

C-TBSでやってた必殺リフォーム計画今日で終わった・・・
1話から26話までCM無しでまるまる30分の番組だったけど、

どうやらひとつ抜かして全部録画に成功したらしいｗ

68 ：　：03/03/29 07:59 ID:0rRIWsw+

なんということでしょう。
今日のポンキッキーズでエミージョがぺんたくんを熱唱。

69 ：名無しさん：03/03/29 11:49 ID:bRJMdB+T

番組がないとさみすぃ・・・

70 ：反対の反対：03/03/29 16:49 ID:N49EbJud

常軌を逸したリフォームにより、1人／週以上が、残りの人生を台無しに
されている訳だから、ここのスレタイはリアル感があってとても好感が
持てる。少なくとも番組が存続する限りは継承したいものだ。

71 ：名無しさん：03/03/29 16:55 ID:C17Q1/E7

そうねえ。多くの場合、収納のノウハウ覚えて壁や天井をお化粧しなおせば
十分って感じの家が多いもんなあ・・・。

72 ：　：03/03/30 01:02 ID:LKqyIQKH

昨日の建物探訪の家がビフォーアフターに出てたら、ボロクソだっただろうね。
全面ガラス張りのリビング・お風呂など年寄り向きじゃない。
何気に埋め込まれた配線も。

一級建築士の資格持ってても全てが良いわけじゃない。
やっぱり選ばれた人ですよ。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺篤史

73 ：゛゜、。：03/03/30 01:10 ID:a2KqLh6Q

なんで、この番組は必ずといって言いほど悲壮感を
漂わせるような作りなのか？
リフォームは楽しくやらなきゃ。
最後に涙を流すのもちょっと・・・。

74 ：：03/03/30 02:58 ID:eUbgdaWl

>>73
家族の問題をﾘﾌｫｰﾑで解決！ってｺﾝｾﾌﾟﾄだから、ﾋﾞﾌｫｰは家族が苦しめられているって
いうのを誇張してるんだと思う。
物が多いとか自業自得なところを苦しんでるって言い切るのは妙な感じなんだけどな。

75 ：ななしさそ：03/03/30 11:08 ID:5Kji6en2

>>71
それはTBSの昼11時半からやってる「ベストタイム」のワンコーナー「必殺リフォーム計画！」
奥さんの悩みを旦那がリフォームする、
予算は部材代のみでだいたい20～30万

番組内のワンコーナーだが、CMとトークを抜くと正味30分の番組で、見ごたえ充分、
ビフォアーアフターがCMカット後45分でトーク抜くと30分無かったって話もある
のでｗ

76 ：※：03/03/30 12:47 ID:5T+DbNPz

テレ凍のリフォーム王は4/3ですよ

77 ：食 ◆ypKB5wowow ：03/03/30 15:33 ID:2w19TJtk

ＫＳＢ瀬戸内科放送なら
ビフォーアフター
建物探訪
ともに再放送あるよ！

78 ：＿：03/03/30 16:06 ID:Dfmxsic2

リフォームは
辰巳たくろうだろう

79 ：　：03/03/30 20:20 ID:2auEt5Lu

ビフォーアフター見たい…。

80 ：　　：03/03/31 08:37 ID:UaaC6FnT

>>72
あれは施主が納得した上でやってんだから
きみのチンケな価値観を振りかざした評論は無意味。

81 ：___：03/03/31 18:41 ID:fguCzKlf

前にも出ていましたが、貧乏脱出でやっていたような感じで、after後の
フォローも、何かの形でしてほしなぁ。半期に一度のスペシャルとか…。
次に期待。

82 ：名無しさんは見た！：03/04/01 01:11 ID:UJJVQFBc

年寄り向きにすりゃいいと思ってるんだろ

83 ：　：03/04/01 01:30 ID:+gTJ4cAk

>>80
お母さんがどう思ってるか気になる。
納得してるなら何も問題はないが。
設計者としてはちゃんと施主に母親のことを考えたプランも提示したのか。
その上で施主はアレを選んだのなら仕方はないと思うけど、どうなんだろう？

84 ：七誌：03/04/01 02:17 ID:4d6/q4iF

>>68
エミージョの笑顔が見たいがため見出した番組だけど
エミージョのお蔭でリフォームに少し興味が涌いてきました

85 ：　　：03/04/01 10:40 ID:qblkDNtX

うちの家リフォームしたとき、家具に愛着あったから
色々配置を考えてほとんど捨てなかったけどなー

この番組嫁入り道具の家具とかみんな捨ててるみたいだよね
今時は嫁入り道具に家具はないか・・自問自答・・

86 ：　　：03/04/01 10:41 ID:nEegpd78

http://210.153.114.238/source/up0169.swf

87 ：...：03/04/01 11:46 ID:ZSia32DV

>>83
放送は見てないけど、番組ＨＰに掲載されたのを見る限り
施主が自分の趣味を通した感じですね。
母親がこれに満足しているかというと、たぶん不満だらけでしょう。
でもそれは施主と母親とが解決する問題であって、建築家が
勝手に母親重視のヌルい設計をしてしまうのも、どうかと思います。
まぁ母親重視のプランも一応は提示はするでしょうけど、中途半端に
母親の趣味を受け入れると、あの雰囲気は出せないでしょうね。
私はあの家、お風呂以外は好きですよ。

88 ：　：03/04/01 13:18 ID:0p97zYoK

まあ、母親より本人のほうが長く住むだろうからいいといえばいいんだろうが・・・。

89 ：　：03/04/01 15:40 ID:7/5F9ia5

え、必殺リフォーム計画終わったんですか？

90 ：：03/04/01 20:08 ID:Can4xNv2

明日もやるよ必殺リフォーム計画

91 ：　　：03/04/03 08:46 ID:dt5L3m9k

DIY板
【劇的リフォーム】匠の技を生暖かく見守るスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047658133/l50

92 ：　：03/04/03 14:46 ID:ZMUTfuEg

この番組を語るスレって、ここみたいに素人目線の板でも、土木・建築板みたいに
玄人目線の板でも、突っ込みいれて楽しんでる人ばかりですね。
番組自体がそういう狙いでやってるのかな？
製作者側はマジでイイと思ってやってるのか？

93 ：名無しさん：03/04/03 15:34 ID:a5ssV34x

>>89
来週の火曜日だと思うが
ゴールデンでやるみたいだよ。
必殺リフォーム。どっちがパクリか
定かではないが。

94 ：___：03/04/03 18:50 ID:4h/qrlQI

>>92
それは玄人目で見て「匠すげぇ。」という点が、皆無ではないにせよ
ほとんど無いからでは？
実際にリフォームする場合に、時間とったり、気を遣ったりする要所が
TV番組では抜け落ちているので、つっこみどころの方が多いのでしょう。

95 ：おじや：03/04/03 19:07 ID:rY6gtjpN

誰か､今夜のTVﾁｬﾝﾋﾟｫﾝのリフォーム王をupして
地方だから見れない

96 ：：03/04/03 22:55 ID:7slSwayh

>>95
ほれ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/result/result.htm
後半１時間くらいしか見なかったが、ビフォーアフターを超えるほどひどい内容だったぞ。
折れ的には負けた方が出来がよかった。

勝った方のどーしよーもない部分をいくつか書くと、
１）冷蔵庫がピッタリ収まる家具を配置。同じ寸法の冷蔵庫に買い替えられればいいけどね。
２）エアコンを壁だか天井だかで隠してしまう。能力落ちるだろうし、後から工事できるの？
３）落ちそうな階段。人間だけ落ちるのか、階段の板ごと落ちるのかは定かではないが。
４）洗濯機を隠してくれるドア。使い勝手考えてるのか？
５）わけわからん掘りごたつ。上げてから下げる、と。年取ったら大変だぞ、その段差。
６）匠特製ガラステーブル。その構造で大丈夫なの？縁も見えにくいから安全性が疑問。
７）強度が不足してそうな３段ベッド。一番上は明らかに高さ足りないし。

負けた方も新婚夫婦と同居するという前提なのに子供部屋がないという、数年先のことさえ
考えてない内容だったからどっちもどっちという気がしないでもないが。

97 ：96：03/04/03 23:06 ID:7slSwayh

>>96
今気付いたのだが、http://www.tv-tokyo.co.jp/tvchamp/result/2r_2.htm
のデザイン度と実用度の順番逆になってるな。早田14点は実用度。実用度が低くて
デザインの評価が高いなんてことは本来ありえないはずだし、実用性が低いのに
要望充実度が高いというのもどうかしている。

98 ：おじや：03/04/04 00:24 ID:JIc8GMRG

>>96
私が言ってるのは番組を録画してupして欲しかったが

99 ：　：03/04/04 00:32 ID:qGTO8Om4

>>98
自分の言っていることが、どれだけのことか知っているのか？

100 ：　：03/04/04 00:54 ID:Dt8k6tBO

知ってたら言えないだろ。
知らなくても言えないとも思うが。

>>94
玄人が凄いと思わないのは当たり前、素人ですら笑ってるでしょ。
別の意味で凄いと思ってるでしょ。

101 ：ビフォーアタフタ：03/04/04 09:22 ID:aeWwMtTu

>>94
どれもこれも同じような、３流芸人のお遊戯番組の小＠臭いコントを見るよりも、
ビフォーアフターで演じられる、素のコントのほうがはるかに面白いですｗ

102 ：　　：03/04/04 10:35 ID:vQc3jg4X

ＴＶチャンピオンは大工さんや職人さんの仕事ぶりも見れて
面白かったよ。
なぜ、あの人がチャンピオンなのか…は疑問だったけど。

103 ：名無しさん：03/04/04 13:21 ID:7BBt/ynP

本当は大工や職人が匠とかチャンピオンなんだろうけど

設計家は漫画家か構成作家の部類だと思うが

104 ：　：03/04/04 14:29 ID:caFSlG88

既出だが・・・　【匠は手抜きだぁ～】
http://mbs.jp/voice/special/200303/0303_1.html

コピペだが・・・

105 ：名無し：03/04/04 17:00 ID:dBV8Bxmk

>>102
私もそう思った。
特にチャンピョンになった橋本サイドの棟梁なんてよかったよね。
あれは棟梁他大工さんや、家具職人さんがもらった優勝だと思う。
そういうニュアンスの事を橋本がスタジオで言ってたのは評価できる点。
でも作品自体は早田の方が良かったと思う。
B→Aもつまんないスタジオトークとか、思い出の品をリサイクルする
匠の姿とか、CMあけの重複部分なんかを削って本当の匠（職人さん）が
拘って作業した点なんかを見せて欲しい。

106 ：名無し　：03/04/05 02:12 ID:n5t6fiJe

>>79
長いよね。年始にあのテーマ聞いた時
禁煙あけのｲﾌﾟｰｸみたいな感じがしたわｗ

107 ：　：03/04/05 03:47 ID:VRH7MVEa

Ｂ→Ａの方が部屋の配置や構造が分かりやすく撮影してるな。
しかし双方とも物の散乱振りには…（以下略）
埼玉の婚約者が騒がしい!!

南北～は予告では13日て言ってたけど、晴れたら野球でつね…

108 ：：03/04/05 09:35 ID:VhJ78KEp

地元にプロ野球チームが有る地域の方？
うちの地域だと日テレ系列で巨人戦になってるけど。

109 ：まぼ：03/04/05 14:56 ID:93jZ7NBU

北海道は今日から土曜の夕方3時に劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ､4時にゴミ屋敷とたて続けに再放送する

110 ：107：03/04/05 16:49 ID:QGx/A/1S

1週間、見間違えてますた。ｽﾏｿ

111 ：所：03/04/05 17:33 ID:om8zYM2U

>>109
とんでもない編成だ

112 ：　：03/04/05 22:44 ID:X49mxBLG

リフォームなんかで、今持ってるテレビや冷蔵庫にピッタシにサイズ合わした、
収納というか隙間をよく見かけるけど、
あれって次新しいの購入する時大変だろうなと思う。
勿論今より大きいのは無理だし、小さいと何だかブサイクだし…

113 ：　：03/04/06 00:07 ID:aNYTIqb3

>>112
それによく説明書で壁から何センチ離して下さい
みたいなこと書いてるけど、それは大丈夫なんだろうか？

114 ：　：03/04/06 17:06 ID:xzTAc0ec

どーでもいいけど、
すごい間延びした感じがしないかい

115 ：　：03/04/06 17:16 ID:b1FC42Br

どうでもいいから、野球やめてくれ

116 ：　：03/04/06 17:33 ID:LCOcuHiZ

>>112
それは問題ないんじゃない大きい家に住んでる人は別にして
普通、大きい家具や電化製品買うときは置く場所のサイズ測って買うでしょ

117 ：　：03/04/06 18:44 ID:u87QgA2d

今日もない　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ベスト１００→ビフォーアフターの黄金の流れが～

118 ：大淀南２丁目 ◆v7DFCUP4a. ：03/04/06 20:46 ID:xv42alnx

（´・ω・｀）
制作が逼迫しているのかな。んなーこたーないか。

119 ：．。．。．。：03/04/06 20:48 ID:PzxcZ/IT

>>112
今後大きいのに買い替える可能性があれば、プランを打ち合わせるときに
匠に伝えとくだろ。

120 ：名無しさん：03/04/06 22:24 ID:bZRPWA7e

結局今日はどんな内容だったの？

121 ：まぼ：03/04/06 22:29 ID:Gj6Q2EdB

>>120
広島ｰ巨人で休み

122 ：：03/04/06 23:04 ID:0z/a5pFi

放送されたら何やるんだろう？
(ﾉД・)

123 ：　　　：03/04/07 08:51 ID:J11perut

ここまで放送が空くと
もう興味もなくなって
どーでもいい番組になった（ｗ
てか期間が空き杉

124 ：　：03/04/07 08:54 ID:F6oaYzfa

>>123
といいつつ、またやれば見てしまう罠。

125 ：：03/04/07 10:13 ID:wlm4131j

出演者を減らしスタジオトークを減らす等の番組内容変更を行うのであれば
あと一ヶ月くらい放送期間が空いても全然構わないのだが。

126 ：...：03/04/07 12:44 ID:CsOwlKE7

普通にBAを放送してた方が野球より数字取れたりしてな。

127 ：名無しさん：03/04/07 13:27 ID:prd/3YQi

今日の東スポに「ビフォーアフターの裏側」って載ってるようなんだけど。

128 ：能島稔明：03/04/07 14:55 ID:5Sxkx1a/

↓はやや(はしのえみ)裏画像
http://p2.ne7.jp/t/servlet/i.jpg?i=478p88qB4vJ0&z.jpg

129 ：名無しさん：03/04/07 16:38 ID:KDTs16yM

13日は2時間スペシャルだよ！

130 ：名無しさん：03/04/08 13:25 ID:9VhnAjnq

今日の夜は、水曜日のベストタイムで毎週やってる
必殺リフォーム計画の特番があるね

131 ：名無し：03/04/08 18:56 ID:RNtRWrEh

>>130
おぉ、はじまってる。
教えてくれてありが㌧。

132 ：　：03/04/08 19:33 ID:nTeGZ0yH

>>130
前出さんだから大きな問題はないでしょうね、多分。

133 ：　：03/04/08 19:38 ID:nTeGZ0yH

>>132
大家族担当なんですね、前出さんは。

他の人達は…どうなんだろうね。

134 ：名無し（♀）：03/04/08 23:18 ID:BKFkNzO1

アキラのはよかったと思う。前出さんのはやっぱり
手堅いというか安心してみれる。
すっかり大家族の中に溶け込んでた。あんなに狭い家をあんなに有効的に
リフォームってすごい。「お姉ちゃんは、よこいっとき」とか
親戚のおばちゃんのような溶け込み方だった。一番初めの人も
ちゃんと見てないけど、よさげだった。モノトーンの人のはあんましだった。

135 ：名無し：03/04/08 23:20 ID:nQES0u2n

これもビフォーアフター
http://curry.nonedust.com/imga/img-box/img20030408231843.jpg

136 ：名無し：03/04/09 00:39 ID:KB9neHj0

>>134
確かによかったね！
家族で力あわせて完成させたことにも意味があるね。
ほんまによーやったわ！

137 ：　　　　　　　　　：03/04/09 01:28 ID:ROfhR2Lp

>>135
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

138 ：名無し：03/04/09 08:52 ID:NpaLBt/D

どなたか>>127の記事読んだ人はいませんか？
もしいたら、内容うｐして下さい。

139 ：：03/04/09 17:02 ID:mpVyz6ai

うpはできないけど内容は
ただ、番組プロデューサーのインタビューが
のってただけです。人気の秘密とか
そういう話で、たいした内容ではなかった。

140 ：　：03/04/09 17:16 ID:y9xGIF/q

来週ＳＰ

141 ：:：03/04/10 02:04 ID:xfkCQXBp

ＴＢＳのって元祖なんだろうけど、見せ方が糞だったな。

142 ：　：03/04/10 02:46 ID:kTmm4Wri

TVチャンピオンの方が先だと思うけどな。

143 ：名無しさん：03/04/11 08:40 ID:LGX5l0kb

　テレビ東京で始まる、ドリームハウスは
なんとなくビフォ-アフタ-のパクリっぽい。
新築と言う点が違うみたいだけど見せ方は似てそう。

TBSの必殺リフォームは、プチリフォームの元祖
お金を賭ける大々的なリフォームの元祖はABC
ABCのビフォーが数字を取れるようになってから
昔、当たらなかった企画を掘り起こしたのがテレ東って感じ。

144 ：名無しさんは見た！：03/04/11 10:26 ID:Y57S3CeX

TBSの大家族の家　床が板一枚だったのをその上に隙間を作ってフローリング
してたけど、あれで寒さ暑さが少しは変わるのかな。
通気とか断熱とか興味あるんだけど(暑がりの寒がりなので)テレビだと
そういう地味な所はほとんど無視。今日のテレ東も間取りがどうこうで
終わってしまうぽいな。

145 ：まぼ：03/04/11 13:56 ID:uZcbXFGV

>>143
リフォームは大食いの穴埋めになりつつあるな…

146 ： .：03/04/11 19:30 ID:aCul6ZNj

「完成！ドリームハウス」始まるage

完成ドリームハウス
「今夜から、毎週一軒家が建つ…実録200日完成まで全部見せます
狭小新築スペシャル」
20:00-21:54（114分）　テレビ東京

解説：　一軒の家が完成するまでを描くドキュメンタリー。
都内でタイヤ販売業を営む夫ら四人の家族を追う。
住宅の必須条件は広いリビングや四つの部屋など。
夫は、うまい酒が飲めるような家を希望する。しかし、
購入した土地に思わぬ制約があることが分かった。
土地に面した道が私道のため、大きな作業車が入れない。
また、細い道では警備員が必要となる。さらに土地の地盤にも
問題が見つかった。さまざまな難問に、イタリアで働いた経験を
持つ建築家が挑む。

147 ：　：03/04/11 20:12 ID:e6sFCtkt

>>146
今見てるけど
なかなか面白い。
スタジオゲストがいないので、
マターリしてていい。
こっちの方が面白くなる予感！

148 ：　：03/04/11 20:17 ID:hLXSlVFa

始まるなり予告編だらけというのはいかがなものか。

149 ：がちょーん：03/04/11 20:36 ID:TSdtHcYD

>>147
同意！
ちゃんとしたドキュメント仕立てになってるね。
ナレーションが谷啓ってものポイント高し。

150 ：リペリオン：03/04/11 21:49 ID:7SlJSL47

いつのまにかリフォーム総合スレになってる…。

151 ：　：03/04/11 22:29 ID:bx15OZ5f

ドリームハウスはリフォームではないわけだが。
谷啓のナレーション、意外に聞きやすいのに驚いた。
ほとんどナレーションで進行していく番組だから
そういうのって大事だよね。

152 ：@：03/04/11 22:41 ID:8FtRk8lw

ドリームハウスの方が丁寧な解説だったな。
まあ最初だからできるんだろうが。

ただテレビ東京の造る番組は日経系列だけあって、
どうしても企業宣伝色が濃くなる。

153 ：名無しさん：03/04/11 23:23 ID:MRAPFbSr

こういう言い方するとなんだけど、BAってスポンサーがPHってだけで随分格落ちやわ。

154 ：　：03/04/12 01:10 ID:Se0y6dv+

＞ただテレビ東京の造る番組は日経系列だけあって、
＞どうしても企業宣伝色が濃くなる。

…？？？
具体例は？

155 ：@：03/04/12 02:28 ID:LNLrnXUw

>>154
ガイアの夜明け。

156 ：嵯峨：03/04/12 03:06 ID:1Y/nquMB

>>154
WBS

157 ：ーー：03/04/12 03:57 ID:zcABOOs9

えみちゃんをもっと一杯映してください・・・
正直なところ、えみちゃんが出てるから見てます。

158 ：名無し　：03/04/12 07:01 ID:1Qi9YK7+

はしのえみって前はおかしなキャラばっかやって
アホかと思ってたけど、これで見ると普通にカワイイね。

159 ：.：03/04/12 07:47 ID:jh2DxgCL

やっと明日始まる。
実況板、人大杉になるからここを代りに使ってもいいんじゃない？
とかいったらくだらないカキコで埋まっちゃうしなー
なんと言うことでしょうｷﾀ━━━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━━━!!!!
とか書きたがる馬鹿多いし。

160 ：名無し：03/04/12 08:29 ID:Zh7/LMc6

昨日のドリームハウス見ちゃうと、
大げさなナレーションとか
施主と匠の打ち合わせがない不自然さとか
画面を白く飛ばし過ぎとか
いろいろ気になる所がでてきそう。

正直、匠という呼び方もカチンときたり・・・

161 ：名無し：03/04/12 09:53 ID:ZBo/oWeB

>>147
ゲストがいないのがいいよね。それと建築士がメインじゃないのも
良かったし、色々な職人の苦労を知る事ができたのも良かった。

162 ：　：03/04/12 11:31 ID:eLa3WegK

ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽ、パクリだと叩かれてるかと思ったら、意外に好評なのね。
テレ東的な堅実な作りが受けたってことか。まあ確かに面白かったが。

163 ：名無しさん：03/04/12 13:02 ID:gC5kWVnN

テレ東だから、多少のパクリも許されるんだと思う。
ただ、毎週だと飽きるのが早いかも。注文住宅の面白さ
はあった。

ちなみに、テレ東は、夜も引っパレとまったく同じ
のもやるそうだよ。

164 ：　：03/04/12 13:10 ID:iItyUN0f

名古屋テレビで再放送中。
しかも09:30～14:30の５時間番組の１コーナーとして・・・。
ちなみに今日は三角形の蕎麦屋

165 ：　：03/04/12 13:13 ID:GWoAaphz

>>163
雰囲気はヒッパレそっくりだが、扱う音楽がディスコミュージックなので
実質は違うんじゃないか。

とはいえ、テレ東の路線として、他局のシャラ臭い番組のコンセプトだけいただいて、
堅実にクオリティ高く作り直してみせるというのもアリだなと思えてきた。

166 ：名無し：03/04/12 14:11 ID:s/25l+8L

>>159
確かに実況は人大杉になるけど、みんながここで実況しだしたら
鯖が㌧で他スレにも迷惑かけるからやめてほしい。
レスも実況のが入ると間延びしたものになるしね。
実況板が重い場合は避難所があるから、ここでやって下さい。
【実況避難所】
http://with2ch.net/cgi-bin/live/index.html

167 ：名無し：03/04/12 16:50 ID:lIOM8c++

>>159
なんということでしょうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
とか書きたがる馬鹿ですが、何か？ｗ

とりあえず、>>166の言うとおり、実況避難所もあるし、
実況ｃｈと番組ｃｈ・テレ朝にも両方ビフォアフスレが立つと思われるので
問題ないかと。
なんということでしょうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! とか、
リフォーム額当てとかしたいヤツは２ちゃんで一番早い実況スレが立ったところに
リフォーム額の集計人が来るようだから、それも参考に。

ただ、日曜の夜はいつも重いんだよな。
裏にＭＵＳＡＳＨＩもあるし、選挙速報もある。

168 ：名無し：03/04/12 17:49 ID:JP4NlRV8

アフター後の方が掃除大変そうじゃねえ？

169 ：名無しさん：03/04/13 11:43 ID:bFDEfyQZ

>>165
ラジオで和田あきこが言ってたけど
司会は三宅裕二で、製作会社も同じなんだって
違うのは、赤坂さんのところが、小林克也になるんだってよ。

ABCから、裏のテレ東に移る司会者が今回は多いね
三宅裕二→金曜9時、大塚さん→火曜8時

170 ：名無しさん：03/04/13 12:40 ID:uk/TnI0h

http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/
なんか，ホームページも似ている。

ビフォーの面白さは、視聴者が匠にケチつけられる事だと
思う。アフターで、何でこんなにしちゃったんだと言うように。

171 ：　：03/04/13 12:42 ID:GF5KhzYq

今夜１８：５６～２０：５４にＳＰ放送。
これまで関東・関西のリフォームが中心だったが、
今回のＳＰでは北海道と沖縄が番組初登場です。

172 ：：03/04/13 18:23 ID:88JAZzhF

今日は一時間早いぞ!!
早く飯食っとこう

173 ：　　　　　：03/04/13 18:23 ID:c64u4+PN

ほぼ一ヶ月鰤ぐらいで再開か

174 ：名無しさん：03/04/13 18:44 ID:7BjVC+22

番組編成が気になる。
ふたつを並行してやるのか、ひとつずつやるのか。

175 ：なんということでしょう集計人：03/04/13 18:56 ID:mKUHB3VZ

>>167
現在実況ｃｈのスレは
テレビ朝日実況＠避難所◆29
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1050062277/
に避難中です
集計人はここで集計スタートするそうです

176 ：な：03/04/13 19:17 ID:WqLKUCB7

今、出てる北海道の倉本って大学の時に授業受けたなぁ。
うまくやってけろ。

177 ：名無しさん：03/04/13 19:48 ID:ezc5PyCA

もう耐用年数はるかにすぎた雪に埋もれた古家に７００万円もかけて
住みたいってのも・・・。

178 ：名無しの匠＠北海道：03/04/13 20:09 ID:Tcal4Vwd

>>176
「お兄ちゃんがんがれ」の大学でつか？

179 ：　：03/04/13 20:10 ID:HR/XSw38

ちらちらしかみて無いから言葉がよくわからん。鯖煮って何ー。

180 ：：03/04/13 20:46 ID:cqW7Xqb0

沖縄古来の来客のもてなしのための料理。

181 ：：03/04/13 20:51 ID:O5NotgoQ

北海道なら1000万円もあったら新築立てられるような…。
もう北海道を離れて10年たつので今もそうかは分からないけど。
デザイン費っていくらくらいなんだろう

182 ：　：03/04/13 20:53 ID:oaCxPRXb

リフォーム番組って依頼人が必ず泣く。
うっとおしい。

183 ：　：03/04/13 20:54 ID:aRinLPt9

あのサバニのテーブルどうよ・・・
足入らないしジャマだし。

184 ：名無しさん：03/04/13 20:54 ID:4fWYFXkS

180>

ぷっ

185 ：ななし：03/04/13 20:55 ID:DVCnuXo6

小樽でも1000万で新築は無理だろ。

186 ：名はない：03/04/13 21:02 ID:miQp4s74

今まで見ていたのだが、ほうじ茶3連発にわろた。

187 ：名無しの伝道師：03/04/13 21:03 ID:G4AQvePo

見終わった。感想。北海道で冬にリフォームすんなよー。
とりあえずこんな所ですね。

188 ：　：03/04/13 21:08 ID:HD9YlTqb

ｻﾊﾞﾆﾃｰﾌﾞﾙ、なんか匂ってきそうでｲﾔだ!!
足も入らんし、ｳﾛﾁｮﾛする子供らが舳先に刺さりそー。

小樽はあのｽﾍﾟｰｽに各個室を作り、古箪笥の隠し収納を
作ったのは評価出来るが各部屋の収納がなかったような気が…
床下もなかったけど温度低すぎて凍っちゃうのか？

189 ：名はない：03/04/13 21:08 ID:miQp4s74

あの沖縄の家は、ハワイに建てたほうが似合うと思うのだが、どうよ。

190 ：a：03/04/13 21:09 ID:h1qqVEei

>186
激同
あれには爆笑。
廃屋を700万で蘇生させてくれという無理難題に対する
嫌みなお返しかとも思ったり。

191 ：名はない：03/04/13 21:11 ID:miQp4s74

毎回見てるんだけど、収納収納うるさいよね。
この前の10畳の家はそれがテーマだったけど。

192 ：名無しさん：03/04/13 21:11 ID:h9Qxx62u

>>187
ばあちゃんが退院するから・・・

193 ：　：03/04/13 21:18 ID:aoFuSNOC

沖縄の家のテーブル、見た目の雰囲気は良いけど
座るときひざぶつかって使い勝手悪そう。
処分するにも一苦労のデカさだし。
自分だったら普通のテーブルでいい。

194 ：ジジババの視点：03/04/13 21:23 ID:vvHP3+w9

小樽のリフォームは、極力、扉とか間仕切りとか取っ払ってて
段差も無くて、おばあさんの為に良い住まいだと思った。
沖縄のリフォームは、足の悪いおじいさんは2階には
一生上がらない（上がれない）んだろうな、と思った。

195 ：　・：03/04/13 22:04 ID:GTZhdAd7

>>193
ほんとうだね。
見た目だけのテーブル、食べる時も足が入らないから大変。
沖縄なのに天井にガラス。
暑すぎる。
店の部分はどう変わったのだろう。

196 ：：03/04/13 22:26 ID:0142gLBi

ほとんど映らなかったけど、沖縄の2階がなんかオサレだった。
あれは別の金だして2階もリフォームしたのだろうか・・・

197 ：　：03/04/13 22:28 ID:hJu5PWNF

デザイン費入れると、いったい幾らになんの？

198 ：名無し：03/04/13 23:42 ID:dwH042ku

引き出し式の畳ベットって便利なのかなあ？

199 ：：03/04/13 23:57 ID:Vvwcv2r3

回ってないからage

200 ：　：03/04/14 00:15 ID:c3VzLp7T

小樽のぶどう状の電灯ガラス、
家族が帰ってた時には全然映らなかったんだけど
やはり即効で割れたのでしょうか？

201 ：名無し：03/04/14 00:18 ID:mYQ8Tste

サバニのテーブル、評判悪いけど私は結構好き。
確かに食事しにくいから、普通のダイニングテーブルになってしまうかも
しれないけど、あんなテーブルどこにもないからいいよ。
流石に1200万もつかっただけあって、階段も家の中にできたし明るくなって
よかった。

北海道の家は予算の関係かどうか、壁につかった白木がどうにも安っぽくて
好きになれなかったな。
まぁ、廃屋寸前の家をあそこまで直したのは評価できるけど。

202 ：　：03/04/14 00:43 ID:il4RMLnH

沖縄の家は光入りすぎ。

203 ：名無し：03/04/14 00:45 ID:DnN5yTIK

沖縄の家の方がデザインとか綺麗でおされで
凄かったけど、北海道の家は女三人で楽しく暖かく
仲良く暮らしていけそうな雰囲気がして、ほこほこした。
でも沖縄のいいなー。あんな家住みたい。

204 ：名無しさん：03/04/14 01:01 ID:BSTj/ADj

自宅の横にサーフショップ増築したら住居部分に光が入らなくなることくらい
初めからわかってそうなもんだけどね。

205 ：名無しさん：03/04/14 01:16 ID:wtD7c0HG

リフォーム後の家の中の撮影、外から光入れすぎ。

206 ：名無しさん：03/04/14 02:28 ID:yiui3uZV

北海道の家には風除室があるのが基本だと思ってたが今回の小樽の家には無し。
「今まででも無かったからいいのだ！」と言われてしまえばそれまでだが
今度は外開きのドアなので雪がたくさん積もった日にはドアが開かない可能性大です。
風の強い日は扉の隙間から絶対に雪と冷気が入り込むだろうし
玄関とキッチンの間に仕切りがないのは寒いだろうなぁ。婆さんの体が心配だ。
新聞＆郵便受けも朝刊が入る前に雪がこんもり積もってると思う。
ドアのガラスもヘンテコリンな照明を作るくらいならステンドグラスとか
沖縄みたいな色付きガラスがスリガラスにして欲しかった。外から丸見えだよ。

匠の所有するホットプレートは木のテーブルにだって置けないのだろうか？
小樽軟石をわざわざ円形に削ってタイルを貼らなくてもそのまま鍋を置ける。
それよりクッキングヒーターをテーブルの隣に配置した方がスペースを有効活用できたはず。
長女夫妻がきたらお母さんの座る場所が狭そうで可哀相だった。

茶箱の鏡台はﾜﾛﾀ。せめて「ほうじ茶」のラベルを剥がしてやれよ。それに三つもｲﾗﾈｰ。

207 ：：03/04/14 02:51 ID:yDW+MKk6

小樽の方に同情心からか評価してたけど
その通りなんだよね。ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄは直置きOKだし熱い鍋だって
鍋敷き置けばいいことなんだ。それにﾃｰﾌﾞﾙの端に置いたら
焼けたものを奉行が取ってやらなくてはならない。
ただでさえ狭い平屋に軟石ｲﾗﾈ。
ただよく見えなかったけどﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙを足椅子でも正座でも
使える配置はﾖｻｹﾞ。

208 ：　：03/04/14 02:52 ID:Ay+WRJPj

北海道のは、扉が開かなくなるんじゃないのか？

どうも全体的にやってることがよく分らんかったな。
部屋の模様も悪いし、あの、鍋置き邪魔だろ。

沖縄のは流石って感じだった。あの発想は凄いね。

209 ：　：03/04/14 02:55 ID:Ay+WRJPj

それに、北海道のって外からの見た目が最悪じゃなかった？

表札とか自分だったらすぐに外すけど。なんか照明器具も変なのが
あったし。

個人的に全然センスが合わない。

210 ：：03/04/14 04:01 ID:+D2S/qWO

次回はょぅι"ょです。実況板の反応が目に見えるようでつ

211 ：名前：03/04/14 06:58 ID:q8K1z6C+

うわー昨日あったんだ…からくり見てＴＶ消しちゃったよー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
再放送しないかな…。

>>188
＞ｳﾛﾁｮﾛする子供らが舳先に刺さりそー。
なんかﾜﾛﾀ。

212 ：　：03/04/14 07:15 ID:V+Xb3nny

>北海道の家には風除室があるのが基本だと思ってたが

そういや「北の国から」のボロ小屋にもあったね。

それと畳の廊下、雰囲気はあるんだけどｷﾁﾝ宿みたいで
狭っくるしいな。なんか暗いし。

213 ：名無しさん：03/04/14 08:13 ID:aYREicFG

北海道の家って、セントラルヒーティング
の家が多いって聞いた事があるけど、あの
家は今まで寒かっただろうな。住んでなかったっけ？
700万で、廃屋を直したんだから、照明器具や
ホットプレート置きは、匠の嫌味だろうな・・・
床暖房入れてたから、維持費がかかるよー。

214 ：名無しさん：03/04/14 10:49 ID:8OzWNknb

北海道　雪国の和久巡査長

215 ：：03/04/14 10:55 ID:4OIawZ34

>>210
すごい反応してたよ予告だけでも。
>>213
暖房費については北海道だからやむを得ない面もあると思うけど。
北海道って部屋の温度25℃以上とかにするんだろ確か。

216 ：...：03/04/14 11:44 ID:6ayyrfE2

>北海道の家には風除室があるのが基本だと思ってたが

あれば便利かもしれませんが、必須というわけでもありません。
確かに一時期とても流行りましたが、現在では玄関の断熱性が低い古い家に、
外壁リフォームなどと込みで設置するケースがほとんどで
玄関を改修して断熱ドアを設置するなら、無くても問題ないと思います。

風除室がついた新築住宅って、最近はあまり見かけませんし。

>北海道って部屋の温度25℃以上とかにするんだろ確か。

してます。
うちはひと冬に灯油代が７～８万かかります。
あの家は面積も小さいし小樽は暖かいから、そんなにかからないと思うけど。

217 ：小樽築港：03/04/14 11:47 ID:CfCXTpea

>>215
暑いくらいだよ。真冬でもＴシャツ１枚で過ごせる。
なもんで真冬に旅行すると、外気との極端な温度差に汗かいて風邪をひくｗ

218 ：：03/04/14 11:47 ID:4OIawZ34

>>216
やっぱりそうですよね。なんか北海道の冬は東京より
暖かいって聞いたような…某マンガの受け売りですがね。

219 ：　：03/04/14 12:05 ID:UO/NOlPE

北海道、評判悪いの？
私は、女３人がキチンとプライバシーを守れて、なおかつ温かみがあって、
とてもいい家だと思ったんだけど。

沖縄のテーブル、サーフショップ（だっけ？）の陳列棚になる予感。

220 ：　：03/04/14 12:14 ID:ABa3G5fW

沖縄の家は建築家かゲーノー人の家？って感じだったのー
ムダにオサｒ（ｒｙ

北海道の家はもう雪に埋らないの…？

221 ：　　　：03/04/14 12:24 ID:5CL8gPNC

>>220
北海道の家の玄関はＢＥＦＯＲＥでは
雪に埋まってたから雪下ろしをしないままだと（略

222 ：　　：03/04/14 12:25 ID:L1TqGVrF

つーか、ホッカイドー編って、リフォームじゃなくてほとんど新築なんでは？
構造から変えちゃってるしさ

223 ：：03/04/14 13:03 ID:vL9GIwk+

小樽の家、ついでに玄関前にロードヒーティングぐらいしてやれよ。
あれぐらいの面積なら５０万もあれば済むだろが。
ちなみに平屋２５坪ぐらいなら
北海道では１０００万で新築も可能だと思うが。

224 ：子分：03/04/14 13:10 ID:z6mkxJ7L

なんでも昨日の匠は俺の元ボスだったらしい
見てないんだけど、あんま良くなかったみたいで鬱…

225 ：　：03/04/14 13:41 ID:43AAyC84

沖縄の船のダイニングテーブルは最悪だろ。
足が入らないテーブルを作るなんて演出効果しか考えてないじゃん。
子供がご飯を食べているシーンがあったけど、足が入らないから
腰を曲げて犬食い状態。絶対に姿勢が悪くなるにちがいない。
喫茶店のゲームテーブルで毎日朝晩ご飯をたべたいと思う？
思い出の品を使うのもいいけど、普段の生活を犠牲にまでして
するものじゃないだろ。

226 ：...：03/04/14 13:46 ID:LmIyXvsV

>>225
多少見た目は悪くなるが、船より幅の広い天板を付けてやればいいのにね。

227 ：　：03/04/14 13:58 ID:UO/NOlPE

>226
・・・とも思ったが、足が入るほどの広い天板つけたら、
テーブルのまん中まで手が届かなくて、拭けない。

228 ：　：03/04/14 13:59 ID:43AAyC84

>>226
そう。
もしくは、天板はそのままで、船のもう少し下の部分を使うとましになると思う。
足りない分は足をたして。（「Y」に天板を渡した感じ）
でもそれだとインパクトが無くなるから止めたんだろう。
意向が局側か建築家側か知らんが。
どちらにしても毎日使う家族のことは全く考えていないってこった。

229 ：もも缶：03/04/14 15:08 ID:l6KJda/4

「どうにか予算内に収まりました」って、
リフォーム後に毎回おっしゃってるけど、
「予算内」に納めるために工事業者が
かなり泣いておるそうです。
カネ払えー。
値切るなら工務店名ちゃんと画面に出して
タイアップさせるとかさー。
最悪だって、友人が逝っておりました。

230 ：名無しさん：03/04/14 15:10 ID:yiui3uZV

>216
沖縄の家とは違い、上山家の玄関ドアについては説明が無かったのでよく判らんが
とても耐熱ドアとは思えないような普通の木のドアに見えたので風除室があった方がいいと思う。
予算が足りなかったのかなぁ。

屋根も南側に傾斜しているので雪は玄関先にドンドン積もっていくだろうし
隣の家との配置も考えると玄関前が吹き溜まりになる。
ママさんダンプ、大活躍！ま、もう春なので11月頃までは今のままでいいだろうけどね。

ところで洗濯機置き場がなかったけど北海道なんだから屋外に設置って事は無いよな。
んで、物干し場は？ま、まさか…ハシゴのぼって玄関の上？

231 ：名無しの....：03/04/14 16:38 ID:dVNL6Xy9

11.2% 18:56 ANB 大改造!!劇的ビフォーアフタースペシャル!!

232 ：...：03/04/14 16:50 ID:LmIyXvsV

>>230
木製の玄関ドアって、意外と断熱性能はいいんですよ。
番組内で何の説明もなかったので、あくまで推測ですが
ガラスも恐らくペアかトリプルガラスでしょう。
玄関上の大窓がノルドの木製３重サッシでしたので、玄関ドアだけ
断熱性能が劣るものを取り付ける事は現実的にありえないと思います。

そういえば洗濯機の置き場がよくわかりませんでしたね。
物干しは、おそらく浴室か脱衣室(あれば)でしょう。
室内が乾燥状態であれば、浴室の換気扇を回しておくだけで
一晩で乾きますよ。

233 ：名無しさん：03/04/14 19:05 ID:+wvO3Ia1

伊東四郎司会　クイズ庭つき一戸建て　

234 ：名無しさん：03/04/14 19:32 ID:K/iqo9gg

よく考えたらみんな金持ちだな

235 ：　　：03/04/14 21:28 ID:xgm+W+yw

在京の北海道人の俺としては北海道編の３人家族の感動場面は恥ずかしかったな。
田舎っぺ丸出しだよ～。北海道は田舎だけどさ。（笑）
でも、あそこまでドラマにでてくるような北海道人している人が出てくると「北海道は
こんなところじゃない！」と言いたくなる。

236 ：とりあえず：03/04/14 22:00 ID:SMze/MQ5

南北リフォームスペシャル／北海道・雪に埋もれた家　　　

┏━━───┳───┳─┰─┓　　■ビフォー
┃ 　　　　　┃　　　 ┃　　　 ┃　　
┃ 　　　　　　　　　 │　 ⑦　 ┃　　
┃ 　　　　　　　　　 │ 　　　 ┃　　①玄関　　②台所　　
┣━┳───┳─┬─┷━┳━┫　　③トイレ　　④風呂
┃　 │ 　　　 │　 │ 　　　│　 ┃　　⑤居間　　⑥和室
┃　 ├─┬─┤　 ├─┬─┤　 ┃　　⑦納戸　　⑧押入
┃　 │⑥│　 │　 │⑥│　 │⑧┃　　
┠─┴─┤　 ├─┴─┤　 │　 ┃　　
┃ 　　　│　 │　　　 │　 │　 ┃　　
┣───┴─┻───┴─┻━┫　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　
│　　　　　　　　　⑤　　　　　　　┃　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　
┣━┯───┳───┯━━━┫　　
│　 │　　　 ┃　　　 │　 ④　 ┃　　
┃③┠───┨　 ② 　┠───┨　　
┃　 ┃　 ①　 ┃￣￣￣┃ 　　　 ┃　　
┗━┻───┻──━┻━━━┛　　

237 ：とりあえず：03/04/14 22:03 ID:gJw3lUgz

南北リフォームスペシャル／北海道・雪に埋もれた家　　　

┏───┳━┳┯─━┳───┓　　■アフター
┃　　　 ┃⑯┃│①│┃　　　 ┃
┃　　　 ┃　 ╋┥　 ━┫　　　 ┃　　①玄関　　②流し台　　③トイレ
┃　 ⑬ 　┃／││　　 ┃　　　 ┃　　④風呂　　⑤居間　　⑥和室
┃　　　 ┃　 │├──┨　　　 ┃　　⑦納戸　　⑧収納　　⑨洗面台
┃　　　 │　 ││　　 │　　　 ┃　　⑩冷蔵庫　　⑪ダイニングテーブル
┣━──┤　 ┠┴┐━┫ ⑭　━┫　　⑫母親の部屋　　⑬依頼者の部屋
┃　　　 │　 ┃　 │⑩┃　　　 ┃　　⑭娘の部屋　　⑮廊下　　⑯⑰不明
┃　　　 │　 ┃　 │　 ┃　　　 ┃
┃　 ⑫　 │　 ┃②│　 ┃　　　 ┃
│ 　　　│　 ┃　 │　 ┃　　　 ┃
│　　　 │⑮┃　 │　 ┃　　　 ┃
┣━──┫　 ┠─┤┌╋━━━┫
│　　　 │　 ├─┤│┃　　　 ┃
│　　　 │　 │⑪├┘┠───┨
│　 ⑤　 │　 │　 │　 ┃　 ④ 　┃
┃　　　 │　 └─┘　 ┃　 ──┨
┃　　　 │ 　　　　　 │　　 ⑨┃
┣───╋────┳┫　　　 ┨
┃　 ⑧ 　┃　　 ⑧ 　┃┃　　 ③│
┗━━━┻━━━━┻┻━━─┘
　　　　　　　　　　　　 ↑⑰

238 ：　：03/04/14 22:21 ID:0QtKqSlo

>>235
住んでるとそう思うけど、はたから見ればやはり同じような田舎っぺなのだ。
　
いや自分も思いっきり田舎っぺなので。

239 ：　：03/04/15 00:14 ID:IT5KLrgi

>>236-237
乙ｶﾚｰ

個室４畳ぐらいありそうだな。もっと狭いかとｵﾓﾀ。
結構ユニークな造りだね。

240 ：　：03/04/15 00:15 ID:STke+LeK

>>146
テレ東入らないからBSJ待ちなんだけど、１７日の17:25～18:25と一時間しか枠がない。
恐ろしく尺が違うのはどういうことなのか分かります？
超編集版なのだろうか？

241 ：　　　：03/04/15 02:03 ID:s27jmmhd

内容はともかく
リフォームで７００マソ・１２００マソなんて妥当か？と
漏れならこれを頭金に後はローンにして新築にする鴨
漏れが考えるリフォーム費用ってせいぜい４００～５００マソが
いいところだと思われ

242 ：...：03/04/15 08:29 ID:orwpy+/D

>>241
７００万をローンで調達してるかも。

243 ：　：03/04/15 09:04 ID:D47EfCjk

>>236-237
今回番組見逃したので、何かしらの事情があるのかもしれませんが
この図を見る限り、リフォームした結果、部屋（の使い方）が狭くなってるようですね。
個室を希望されたんでしょうが、それにしてももっとやりようがあるだろうに。

244 ：　：03/04/15 09:08 ID:0G71fnUJ

北海道はランプをガラスに直接当てて割れないのかなとｵﾓﾀ。
あと表札にガラス付けて寒さで割れないかなとｵﾓﾀ。

245 ：名無しさん：03/04/15 09:22 ID:b+0NJFSc

>>243
北海道の方は、耐久年数を越えた家だと
匠が言ってただけあって、屋根を支えるためと
雪を支えるために柱を多くせざる負えなかった
ように思う。

246 ：名無しさんは見た！：03/04/15 10:54 ID:RyFmnmnq

テレ東の新築で三千万～五千万とか話してたの見た後だと
リフォームで一千万は普通に聞こえる

BSJのは、これからこういうのやります！て予告部分が多かったからそれ抜いて
ソファでもめてた家のを中心にやるのかな

247 ：...：03/04/15 12:39 ID:orwpy+/D

沖縄の家、鯖煮テーブルは使いにくそうだけど
中央部の貝殻オブジェは結構すき。

248 ：　：03/04/15 15:44 ID:PhqAooKR

どうでもいいけど、北海道の表札はまな板ですか？

249 ：...：03/04/15 16:44 ID:orwpy+/D

紀文のカマボコ板でも可

250 ：　：03/04/15 16:46 ID:3bD7KGg4

北海道の表札はさびたらみっともないぞー。

251 ：___：03/04/15 18:35 ID:Hx9YMoAD

個人的感想
南：お金かけると、良いもん出来る、と思た。
ちなみに、外階段はぶっ壊したんだろうか？

北：本人達が良いなら良いけど。部屋は物とか入るとメチャ狭そうだが。
Bの状態でも、雪かきさえすれば日は入ったわけで、人手はどうなの？今後。
結論；あの照明はいらねぇ～。匠もやりたくてやったんじゃねぇ～、てとこかな。

252 ：　：03/04/15 18:40 ID:2bn0CzJn

南とか北とかチョーセンのようだ

253 ：名無しさん：03/04/15 18:48 ID:VnKeOaJ+

まあ、来週は改編期前同様の狭い家が対象だから
また面白くなるでしょうね。ヘタに余裕があると、
個人的にだが突っ込みが多くなる。

254 ：　　：03/04/15 20:07 ID:OXK9GJ6F

>>236-237
乙かれ～。ありがとう。とっても分かりやすいです！
アフターはやっぱり不思議な間取りですね。

255 ：名無しさんは見た！：03/04/15 21:46 ID:TMVIDqUv

北海道の玄関ドア、ガラス使ってたけど室内丸見え！
それにあのガラスって防犯上大丈夫なの？
ご丁寧にも壁に亡き父ちゃんのトンカチやバール貼り付けてたけど
それ使って割られちゃったりって事ないの？
TVで女3人だけの家って公表しちゃったし、ちょっと心配。

256 ：　：03/04/16 00:11 ID:5YCi636z

http://www.dohto.ac.jp/MODS/meibutu/0303kuramoto/
＞建主の要望は聞かないのです。図面も見せていないし、相談もしません。
＞本当に、完成して見に来るまで、知らせないのです。

マジっスか、先生？

257 ：　　：03/04/16 18:04 ID:B7Lh7CB7

>>255
そーだー　
㌧カチ付いてんだ～
直ちにガラスカチ割って　進入されっぞ！
北海道　注意せよっ！

258 ：：03/04/16 18:17 ID:aZZ6CyUu

>>それにあのガラスって防犯上大丈夫なの？

もはやただのいいがかり…。
書き込みのレベルも下がったねぇ…。

259 ：　：03/04/16 18:38 ID:2bU9bZSS

普通に考えて貼り付けあるトンカチをなんとかしてはがそうと悪戦苦闘するより
そこらのモノで窓を破る方が早いだろう・・・・。

どろぼーならちゃんと道具もってくだろうし。

260 ：らびあ：03/04/16 18:53 ID:3CpyfnHt

このスレのまとめ

変な家に住まされる可哀想な人たちを見るのが楽しい

261 ：名無しさん：03/04/16 19:13 ID:fDcnLWoJ

やっぱ普通の人はデザイン本位より実用本位で家作ってもらいたいもんね。

262 ：名無しさん：03/04/16 20:58 ID:PTbhhX+8

ょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょょぅι"ょ
来週は見逃せない！

263 ：．。．。．。：03/04/16 22:52 ID:nbUxLy2E

>>255
>北海道の玄関ドア、ガラス使ってたけど室内丸見え！
採光のためと思われ。
気になるならカーテンやブラインドで対応できるでしょ。
てか、そのぐらい想像できんか？

>それにあのガラスって防犯上大丈夫なの？
ドアが頑丈でも窓割られたら同じだろ。

>それ使って割られちゃったりって事ないの？
トンカチ取れなきゃ問題ないだろ。

>TVで女3人だけの家って公表しちゃったし、ちょっと心配。
女だけの家がそんなに珍しいのか？

もうアフォかと・・・

264 ：　：03/04/16 23:40 ID:pLCAkYsy

沖縄の家、冷房の効率悪そうとか、飾り棚の掃除大変そうとか
階段スケスケで危なそうとか、収納ベット意味ねーとか
普段常に出てくるﾔｼが全く無いのはデザインのクオリティーが高くて
総体的にアラとして目立たなかったという事ですかﾈ？
その点でペアにされた先生は損したな。断熱とか内容はいいだけに･･･

265 ：名無しさんは見た！　　：03/04/17 01:08 ID:rYb/18KP

階段スケスケだと、子供が落ちそうで怖いね。

266 ：　：03/04/17 01:09 ID:MIgQU0Yt

↑文句＆愚痴ばっかり

267 ：：03/04/17 03:41 ID:iBajbFlU

>264
沖縄の場合は、最初に店を作った時と同様
何をやろうが、どこまでいっても結局息子のやりたい放題で
両親の気持ちなんか本当はこれっぽっちも考えてないってことがよくわかった。
まあ、日当たりがよくなった、ってことだけで。

268 ：名無しさん：03/04/17 08:20 ID:P7KR3A6W

それは思った>267
息子夫婦のエリアが一階にも進出しちゃったように見えた。
引き出しベットってさー、若い人にはいいと思うよ。スペースの有効活用で。
けど年寄りにはちょい負担。リフォーム頼む家だから収納家具で広く
見せようって意図はわかるんだけど、年寄りに収納家具はやめて欲しいなぁ。
若いもんが死ぬまでずっと毎日布団の用意をする覚悟があるのなら
いいけどね。
結局出しっぱなしになるんだったら、最初から出しっぱなしに
なることを考えたデザインで部屋を作った方がいいと思う。

269 ：　：03/04/17 09:10 ID:eRw/r/b9

あれってベットとして使うのか？
ちょっと座るだけだと思ってたけど

270 ：　：03/04/17 09:15 ID:InHrLTap

戸塚家はどうなった？

271 ：　　：03/04/17 10:41 ID:WTThvpOq

>>268-269
普段はベッドに布団敷きっぱなしでしょ。
親戚が大人数集まるようなときは、
他の部屋とつなげて宴会場になるから、
そういうときにはベッドを収納することもできる、という
考え方じゃないんですか？

272 ：名無しさん　：03/04/17 11:17 ID:BkYZlM+k

北海道の家は、おばあちゃんの入院費と
今回のリフォーム代で、取るようなものは
無いと思うが・・・・

273 ：...：03/04/18 15:19 ID:qrvEiYTc

>>272
３０歳の娘は賞味期限切れですか？

274 ：　：03/04/18 19:34 ID:41Rg3af1

>>273
天然危険物です

275 ：　：03/04/18 20:25 ID:gsDU/A5p

ドリームハウスのスレってないの？
面白いんだけど。

276 ：　：03/04/18 23:09 ID:tpmOgw4z

ドリームハウス面白いよ。
あれくらいの客観性が丁度いいね。

277 ：　：03/04/19 03:02 ID:mogCO19p

SPは思いの外、盛り上がらなかったね。
20日は見物。｢躾が出来ない家｣ってｱﾅﾀ、
お片付けつーのは引き出しひとつからって事を
親はご存知ないのか？むやみにｶﾞﾗｸﾀを買い与えてるだけの
親自身が躾られてない遺伝的散らかし屋ぽい顔で予告で既にﾑｶﾂｲﾀ。

278 ：　：03/04/19 03:43 ID:W8Dj6Q+Y

ドリームハウス見てからビホーアフターみると
なんか、わざとらしく見えてしまうな～。

279 ：名無しさん：03/04/19 06:51 ID:HvUHBpMB

明日の放送はないらしい・・・
しつけが出来ない家！　早くみたい！

280 ：名無しさんは見た！：03/04/19 10:44 ID:VxgQ9MjF

ドリームハウスコーキングが雑ってのまでチェック入ってたな。
普通は雑にしたままで作業続けて出来あがりってなるんだろうな。
ああいうの見るとやっぱりプロがひとつひとつチェックしてくれるのって
いいなと思う。
建築板で施主は飲み物等毎日現場に差し入れしてどうこうってあったけど
そういう事しても素人にはわからないからって手抜きされるのかも…などと
考えてしまう。

281 ：：03/04/19 12:07 ID:MNuPYSiC

>>280
うちの親戚が不動産業（販売）をやっていて話を聞いたけど
なるべく見に行った方が良いらしい。
見られていると手抜きもしにくいんだそうだ。
会社としても工務店が手を抜いてあとで発覚すると
自分の販売会社のせいになるので、ちょくちょくチェックするそうだ。

282 ：　：03/04/19 16:10 ID:RM079iLy

今再放送してる。
「親不孝な家」だから何回目だ？
予算が２３０万って、初期の頃はここまで安かったんだなぁ・・・。

283 ：名無しさん：03/04/19 22:03 ID:Y8Y/OfJ7

今日用事があって本州から北海道に来ているんだけど、

ビフォーアフター　＋　ゴミ屋敷　の立て続けての再放送ｲｲ！

284 ：　：03/04/19 22:15 ID:lixyweJn

千尋ﾀﾝの霊感ﾘﾌｫｰﾑの方が、多少の胡散臭さはあるが目的がハッキリしていて良いね。
ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀは匠のｵﾅﾆ

285 ：山崎渉：03/04/19 22:30 ID:LjA83N5J

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

286 ：　：03/04/20 19:32 ID:zVmoIt4f

やっとドリームハウス一回目見てるけど、
この番組ロゴはあまりにあんまりなのでは・・・・。

287 ：名無しさん：03/04/20 19:44 ID:KMS2AAkJ

今日　放送なくて、暇！

288 ：北海道出身　：03/04/20 21:12 ID:lNHc+EUZ

>>255
北海道は日光をとりいれる為にガラスが大きい家が多いよ。
俺の実家もそうだし。全然珍しくないです。
北海道はガラスを割って強盗しようとする人がいないんだよ。

289 ：　：03/04/21 04:52 ID:niRRXb8j

>>281
現場を見せないようにする建築かもいるね。雑誌とか読むと。
完成した家を先入観なしに見てもらいたいとか。
でもやっぱ、作っていく過程は見たいよな。

290 ：　：03/04/21 09:15 ID:7Y6K+1dU

>>289
それは建築家が監理してるから言えるんでしょうね。
ハウスメーカーだと、そう言うわけにはいかないから・・・

291 ：名無しさん　：03/04/21 09:48 ID:f/39K2HD

テレ東は、注文住宅以外のハウスメーカー
のスポンサーが、いなくなっちゃうかも。

あれだけ、お金をかければいい家はできるよ。

292 ： .：03/04/21 10:30 ID:2RV4oIoe

>>291
あれだけって、家の値段としては安いと思うけど‥

293 ：　：03/04/22 04:21 ID:N/FyDIcB

ここは
３大建物関係番組スレですか

294 ： ◆IzXu3gqo6w ：03/04/22 04:28 ID:y7eAchJ6

>>293
> ３大建物関係番組スレですか
それにはモチロン辰巳琢朗のリフォーム夢家族は入っているのだろうな。

295 ：名無し：03/04/23 13:33 ID:sH/FHysK

やっとﾌｶｰﾂ
これでくだらないコメントに反論できるｗ

296 ：名無し：03/04/23 13:41 ID:sH/FHysK

テレ東ドリームハウス、
東京の新築って大変だね、あれじゃお金がかかって当たり前だなと納得、
同じ面積でリフォームの倍じゃきかないんじゃないか？

よく隣近所からいちゃもんが付かなかったものだと、隣近所はみな良い人だったんだね、
リフォーム需要が伸びたのは都内近所に対する苦情対策見たいなのも多いかも、

立て直すと敷地境界問題とか、日当たり問題とか、基礎掘ったら土地が沈下するからやめろとか
ピアノ運搬会社の人の腰の低さが一面を物語ってるな・・・

297 ：　：03/04/25 03:44 ID:YbMOONKl

>>293-294
金、ドリーム
土、建もの
日、ビホアフ

298 ：：03/04/25 12:54 ID:fBOgiLwK

>297
日、ﾘﾌｫｰﾑ夢家族、ﾋﾞﾌｫｱﾌﾀ

299 ：建物：03/04/25 13:28 ID:q703NbWm

中部地区では金曜日に建物探訪の再放送、土曜日にビフォアフの再放送があるから、
金土日で計6番組。
さらに月曜日ジャストのお部屋改造計画と、水曜日ベストタイムの必殺リフォーム計画をあわせて、
今のところ週に8番組の建物・部屋を見てる。
こうして並べると結構あるね。

300 ：　：03/04/25 14:28 ID:9SMe7HjI

>>299
さらにCSのリフォームチャンネルで・・・。

301 ：　：03/04/25 20:57 ID:YbMOONKl

今日のドリームハウスはいまいちだったな。
天井低いし、薄いし。
音気にしないとかいってたけど、
そのうち絶対気になるよ。

302 ：　：03/04/25 21:10 ID:9SMe7HjI

予算オーバーは新鮮だったな。

303 ：　：03/04/25 21:30 ID:XrWkkA3M

施主納得の上なんだからいいじゃない。どーでも。

304 ：　：03/04/25 22:56 ID:3E3GV8ML

和風がコンセプトの家って珍しいから期待して見たけど
>>301と同じ意見。敷地広い割には狭い家だった。
あと最近の家には雨戸もカーテンないね？
明かりが外に全部逃げてしまうよ。

305 ：：03/04/26 00:54 ID:YyxHl5YF

防犯やﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの問題があるから後でｶｰﾃﾝぐらいはつけるんじゃないかな？
ﾊｼｺﾞ付きの作りつけ本棚はﾁｮﾄうらやましかった。

306 ：　：03/04/26 03:17 ID:ygzliMan

建もの探訪、実況しようと思ったけど
朝生見てるから、寝ちゃうかもな

307 ：名無しさん：03/04/26 08:30 ID:aJF0lszt

『ドリームハウス』って何曜日のどこチャンネルで何時に放送？

308 ：：03/04/26 10:05 ID:Pz54F+sH

>307
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/

309 ：印旛沼：03/04/26 10:41 ID:h4RY/+eK

ドリームハウスの木の家。
シンプルでよかったと思うけどな。
天井の低さはかなり×だけど、それ以外はﾖｶﾀ。
２Ｆのバルコニーなんて、最高に雰囲気いいじゃない。
と、ｽﾚ違いなことを書いてるけど、ここっていつのまにやら建築番組総合ｽﾚと化してるね。

310 ：：03/04/26 13:51 ID:T08QNCXJ

あれ昨日のさ、夫婦の両親にお金少し援助してもらって
天井高くしてもらえば完璧だったのにね

311 ：　：03/04/26 15:03 ID:zpMajUzG

天井については施主が納得づくだから突っ込みどころではないと思うんだけど。

312 ： .：03/04/26 15:35 ID:dxfpjoP4

あの天井の低さを提案した建築士もいかがのものかと‥

313 ：名無し：03/04/26 15:38 ID:C8uJVHfk

納得してても愚かな選択には突っ込みまくるよ。
子供は男の子なのに、あの天井高じゃ大きくなるなと言われてるようなもの。
安易に親の援助をあてにするってのもどうかと思うけど、100万の違いなら
普通の天井にしておいた方が遥かによかったと思うよ。
縁側や2階のテラスなんかがよかっただけに残念。

314 ：名無しさん：03/04/26 20:08 ID:JE+hj8xi

３０８＞ありがとう
中国地方では放送してない・・・
ビフォーアフターの方が面白いよね？

315 ：ドリムハ：03/04/26 21:39 ID:YCLLjRaj

>>314
ビフォアフでも時々「リフォームするより新築した方が良い。」と思う時あるでしょ。(無いかな？)
それをやってるのがドリームハウスだと思いねえ。
私は番組ごとの味が出てておもしろいと思うよ。

316 ：　　：03/04/26 22:01 ID:lPdhKSlM

>>314
番組側がﾘﾌｫｰﾑの主導権を握っているのがﾋﾞﾌｫｱﾌﾀ、施主の意向には
口出しせずに取材に徹するのがﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽって感じかな。
ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽは匠のｵﾅｰﾆやなんと(略や派手な感動の演出がないので
割とあっさりしてるがこれはこれで面白い。

つか、個人的には谷啓のﾅﾚｰｼｮﾝが(・∀・)ｲｲ!!

317 ：https://mokorikomo.2ch.net/：03/04/26 22:05 ID:3HadK9DM

大阪府　２１歳

318 ：名無し：03/04/26 22:12 ID:7JCUi+4t

実況して面白いのはDQN臭がぷんぷんするビフォアフ。
建築の現場をちゃんと見せてくれて落ちつけるのはドリハウ。
建った後の生活ぶりがわかってペットなんかも出て、マターリ見れるのが建探。
漏れ的にはこんな位置付け（・∀・）

319 ：　：03/04/26 23:24 ID:RI+HYegS

まだ先のことだけど、次スレのタイトルはビフォーアフタースレ（つまりこのまま）の継続？
それとも建物番組総合スレにするの？

320 ： .：03/04/26 23:31 ID:N7xaUHqO

ここにいるみんなは建築大好きな人多いから
建物番組総合で

【建築】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ　7件目【総合】

とか。

321 ：　：03/04/26 23:42 ID:10p8k7Rn

ドリームハウス見て思うのは、ちゃんとテレビ向けで手を抜かず新築すれば
付帯費用が無茶苦茶かかるんだよね、

都会ではあの価格で請け負っておきながら手を抜くから問題になるんだろうな、
こっちの田舎では最初っから手を抜くのが分かってて、それで最初から安いんで
みんな分かってると思うんだけど、

こっちで1500万で土地込みで家を建てることできるけど、
東京とかで同じ家建てたら3000万かかるんだろな・・・

322 ：：03/04/26 23:53 ID:iIJh1ErZ

>>320
建築好きだけどドリームハウスみれないからﾂﾏﾗｿ

323 ：　：03/04/27 00:26 ID:gRqRCdbz

やっと明日あるのか

324 ：　：03/04/27 00:31 ID:1AgMADCc

台所で着替える家

325 ：　：03/04/27 00:52 ID:aiBIzrcr

ドリームハウスはBAと違って
予算オーバーすることがあるんだね。
それと、募集要項に謝礼を払うことを明言してる。
BAと比較して、嘘を極力減らそうと言う方針があるんじゃないかと感じました。

326 ：ななし：03/04/27 02:21 ID:uWFJ+Lav

DIY板　【劇的リフォーム】匠の技を生暖かく見守るスレ

ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047658133/l50

これってｶﾞｲｼｭﾂ？

327 ：　：03/04/27 05:17 ID:kzO3ruPo

http://www.tv-tokyo.co.jp/reform/

辰巳琢郎のリフォーム夢家族
日曜7:30-8:00 テレ東

見たことある？

328 ：名無しさん：03/04/27 05:39 ID:hMW9wb1V

>>322
オレも。
正直、地方だとテレ東は見れないからね。
ビフォーアフター以外の番組については、別スレ立てて欲しいんだが。

329 ：　：03/04/27 07:34 ID:9jh0fDFi

>>318
おれもそんな感じだ。
建物が完成していて、ある程度、生活感もある建もの探訪がいちばんいいな。

>>319 >>322 >>322
ビフォアフを中心にしつつも、他の番組もOKってのがいいな。
ドリームは見れない人もいるけど、ドリーム単独スレだとすぐに落ちそうなので、
とりあえずここに書かせてもらうよ。見れない人はスルーしてもらうしかない。

>>320
それいいね。

>>327
今日はじめて見ます。いつからやってたのかな？

330 ：　：03/04/27 07:39 ID:9jh0fDFi

>>329は
>>322の二つ目は>>328の間違い。
辰巳のりフォーム、実況ひといねーw

331 ：　：03/04/27 08:04 ID:9jh0fDFi

>>327見ました。来週からビデオに撮ろう。
これでまたひとつ見る番組が増えた。

332 ：：：03/04/27 09:29 ID:tPlBenIC

中国地方では今日から放送することに決定！
「新　完成ドリームハウス」
２時間もあるのか・・・ＢＡもあるし
暇がつぶれて嬉し。

333 ：　　：03/04/27 09:57 ID:jDKYet1k

ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ以外は地味だからｽﾚ立ててもわざわざ見に来るﾔｼは少なそう。
このｽﾚを建築系総合でやったほうが盛り上がると思う。

334 ：名無しさんは見た！：03/04/27 10:47 ID:V1kkacyP

関西だけだけど、メッセンジャー黒田の実家を匠がリフォーム
ってのがあるようですな。
特番の１メニューなのでナレーション等全然違ったものになるんだろうが。

335 ：名無しさん　：03/04/27 17:18 ID:igE583SJ

今日放送なのでage

336 ：煤 ◆z51....... ：03/04/27 20:10 ID:l/qiVl1Y

娘がかわいい。萌えた。

337 ：：03/04/27 20:14 ID:CwTzCFyR

またどうせ、以前あった荷物は新居には入れないんだろ。

だったら、しつけがどうたらとか収納がどうたらとか関係ねえじゃん。
捨てちゃうんだから。

338 ：　：03/04/27 20:15 ID:d20jMsrm

日、ビアホフ？

339 ：か：03/04/27 20:19 ID:r6uQuSAh

鉄瓶をあんな風に使うなんて、死んだお母さん泣いてるぞ。

340 ：　：03/04/27 20:22 ID:IGzc1r5A

積み木いいねえ。ああいうの買うと結構高いから子供の頃なかなか
買ってもらえなかった。

341 ：名無しさんだよもん：03/04/27 20:31 ID:USYl4fjZ

階段下の三角扉、子供が使うには角がとても怖いんだけど。
一本の木材とネジやクギ程度でで支えられた食器棚は墜落しないのか？

342 ：がいしゅつか、そうか：03/04/27 20:36 ID:U9GtdB9k

匠って言うか、その辺にいるアイデアおばさん？
空き箱とかで小物入れ作って喜んでるような人。

つーか甲斐性なくて家買えない貧乏人が、
無計画に餓鬼作って物増やすからいけないんで、
その性格矯正しないと、1週間もすれば元通りの雑然に戻ってるよ。

343 ：　：03/04/27 20:43 ID:cQkQoE6P

奥さんが可愛い。それだけ。

344 ：　：03/04/27 20:46 ID:KwU5gOoO

備え付けの食器棚と脱衣所の洗面機器のおかげで
冷蔵庫と洗濯機を新しく買い換えるときに移動できなくなってるね

345 ：　：03/04/27 20:49 ID:Ke+5NakM

今日の匠は余計なモノをつくるだけのババアだったな
洋服はどこへ捨てた？

346 ：名無しさんだよもん：03/04/27 20:49 ID:USYl4fjZ

仏壇は何処へ消えた？
積み木にでも生まれ変わったか？

347 ：　：03/04/27 20:50 ID:KwU5gOoO

仏壇は２階にあるんじゃないの？　

348 ：：03/04/27 20:50 ID:YbnG7Pv3

日テレ番組「鉄腕DASH」の裏事情が、波紋を呼んでいる。

発端となったのは、今年の１月２０日ころに、あるHP上で
DASH村近辺の住民と思われるHP管理者が、日記で
村の現状を明かした事である。その内容はというと、

・村の周りには自分達だけを守るセコムがある事。
・トキオのメンバーは、ほとんど作業をせずに、
　するのはボランティアの近隣住民達である。
・やぎは、何頭も死んでいる。
・トラクターなどは、すべて住民からの借り物である。
・水車の崩壊、露天風呂の崩壊などのハプニングは
　糸で引っ張っって撮影したやらせであった事。
である。

２月１６日の放送では、後々の「え～！何頭も死んでたの！番組では
１頭でしょ？騙された！」「うんうん、確か、番組で死んだような
事は言っていたよ」というような視聴者の意見分裂を狙った
やぎが死んだともとれるような内容のやぎの回想シーンを流している。

やぎについて主婦層からは、
「DASH村本を売るために、何頭も死んでいるという事実を、
隠し続けて来たのは、エゴ的で最悪だ！謝罪しろ！」
「虐待的な飼い方をしていたのだろう、酷すぎる！」
などの声が挙がっている。

さてさて、やらせやDASH村の酷すぎる裏事情が暴露されてしまった今
視聴者達には、なんて弁明するのであろうか！？

349 ：　：03/04/27 20:51 ID:Ke+5NakM

２階ももちろん改造したんだろうな？
うつせやヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

350 ：　：03/04/27 20:55 ID:IGzc1r5A

ペットボトル収納、結構(･∀･)ｲｲ!と思ってしまった。
見えないところに細々としたもの入れるにはいいと思わない？下着入れとか。

351 ：：：03/04/27 20:55 ID:2CXXawqR

今回は１階だけの改装です

352 ：　：03/04/27 20:56 ID:WwmnfKPE

奥さんと娘がかわいかった

それだけだったな

353 ：　：03/04/27 20:56 ID:Ke+5NakM

>>350
思わない。

354 ：　：03/04/27 20:57 ID:Ke+5NakM

>>351
じゃあ２階はモノおしこまれてとんでもない状態だな。

355 ：　　：03/04/27 20:58 ID:o6msm/VG

仏壇もそうだが、自転車はどこ置くんだ？
奥さんは年のわりには可愛かった。
娘は美人になる要素充分にあり。

356 ：　：03/04/27 20:59 ID:d20jMsrm

１階だけで暮らせ

357 ：　：03/04/27 21:00 ID:1AgMADCc

１階だけで５５０万だと坪単価が新築並な気がするが
リフォームって結局、割高なのか？

358 ：　：03/04/27 21:01 ID:ZGS5OXQg

>>350
伊東家要素いれてみました

359 ：名無しさんだよもん：03/04/27 21:01 ID:USYl4fjZ

なんということでしょう。
三輪車のフレームが新しいトイレの水道管として生まれ変わったではありませんか！

360 ：：：03/04/27 21:01 ID:2CXXawqR

今回は割高のような気がする

361 ：　　：03/04/27 21:04 ID:bAYIY2HJ

あの食器棚の上の部分、ほんとに落下しないのだろうか？
大地震がきても落下しないのだろうか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来週も狭い家。最近は狭い家特集なのか？

362 ：：：03/04/27 21:05 ID:HloCaAk+

子供は成長するということを完全に無視した家でした。

363 ：　：03/04/27 21:06 ID:UkCmz9dG

>>360
匠の手作りで人件費がかかりました

364 ：　：03/04/27 21:06 ID:ACphTcS/

最初、居間に洗濯物干してたけど、あれは改善されないのか？
あと２階には鏡台も娘の洋服も置くスペースがないのか？

365 ：　：03/04/27 21:09 ID:UkCmz9dG

撮影が終わったら、２階に押し込んでたモノが１階におりてくるんだろうな・・・

366 ：?：03/04/27 21:10 ID:4JGiCQTo

そもそも無計画に子供に玩具を買い与えすぎ。

367 ：　　：03/04/27 21:16 ID:tC3xm2FA

あの家では２人目の子供は無理だな。
それにしても旦那は頼りなさそ～。

368 ：：：03/04/27 21:16 ID:HloCaAk+

収納スペースがないうちほどガラクタが多すぎる。

369 ：：03/04/27 21:22 ID:bf3nrpiy

もう、どこまでがヤラセでどこまでがヤラセじゃないか、わけわかんなくなってきたよ。

家族自体劇団員なのか、家族はほんとでそれとも家がどっか関係ない仕込みの家なのか。

370 ：＿：03/04/27 21:24 ID:sfkQbi28

あのキッチン収納にもの凄い矛盾を感じる。
小柄な奥さんのためにシンク頭上の棚にダウン機能までつけてるくせに
上下分割の食器棚は天井まで一杯いっぱいって…。

遺影・仏壇・物干場はどうなったんだろう・・・。
終わってみれば、あの2階現場検証には何の意味が？

371 ：　　：03/04/27 21:24 ID:VGgRjU2N

その後を放送してくれ。

372 ：：03/04/27 21:31 ID:bf3nrpiy

よく考えたら、スポンサーがリフォーム会社なんだよね…。

仮にほんとに誰かの家をリフォームしてあげたとして、5、600万なんて
宣伝費としては激安だからね。

373 ：　：03/04/27 22:04 ID:d20jMsrm

しっかし言うに事欠いて「しつけが出来ない家」とは。
コイツならフセイン宮殿だって収納の少ない「家」であることだろう。

374 ：　　：03/04/27 22:32 ID:jTft8LdS

ケンタくんage

375 ：名無しさん（28歳）：03/04/27 22:34 ID:cnVxYTYb

留守録忘れた

376 ：　：03/04/27 22:48 ID:PL7TVmV6

粘土プレートは娘を馬鹿にしすぎだ

377 ：ななし：03/04/27 22:58 ID:tmHuLz93

娘は4歳だっけ？
小物を色々作ってたけどすぐいらなくなるのでは？と思った。
もしかして匠のもう一人ぐらい子供つくりなさいってﾒｯｾｰｼﾞだったのかな。

三人であの惨状の家庭に対して余計なお世話だと思うが。

378 ：がちょーん：03/04/27 23:01 ID:eMqE9kTL

いや、ほんとに奥さんと娘以外に見るものがない回だったね。
物が溢れてるのは多分、お母さんの生前からの物が残してあるからってのもあるかも。
それはともかく、今日のは全然良くない。強いて良いところを言えば、トイレを別にしたことくらいかなｗ

379 ：　：03/04/27 23:04 ID:r5DtZGL1

>>377
先のことを考えてないだけだろ。

窓の外のプランターがわりの障子といい、あんなもん腐れといってるような
もんじゃないか。

380 ：＿：03/04/27 23:16 ID:sfkQbi28

で、前々から気になってたんだけど、いかにアフターが素晴らしいかを
強調するためとはいえ、ビフォーの表現酷すぎ。

女手ひとつで男の子2人を育てたお母さんが買った家を、事実にしても
「*たった*8坪」とこれみよがしに連呼するなよ。
30年近く夫婦で切り盛りしてきた店を「暗くて冷たい」とか、数え出したら
キリがない。これまで住んでた依頼者に失礼だと思わないのか。

381 ：名無しさん：03/04/27 23:24 ID:Szy70NpL

>>380
まあ、そういう演出も覚悟の上の応募だろ。

382 ：　：03/04/27 23:30 ID:a8TbiDDv

娘の靴、普段履きっぽいのが８足もあったね。
子供の靴なんてそんなに必要なんだろうか？
育ち盛りの子供の靴なんて、じきにサイズ変わって履けなくなって
買い替えなきゃならんような気がするんだけどな。

383 ：：03/04/27 23:33 ID:bf3nrpiy

>>381
そもそも、
ほんとに応募してるのかどうか（というより“応募者”というものが実在するのか）も
疑問だけどね。

384 ：　：03/04/27 23:36 ID:r5DtZGL1

そういうのがたまって８足になったとか？
捨てない人そうだから。

というかよく見てるな

385 ：名無しさん：03/04/27 23:42 ID:QlI80b9+

トイレ移動したから
水道関係の工事費がすごい気になるんだが

386 ：　：03/04/27 23:58 ID:yInA3HKg

500ﾏｿかけた割には代わり映えのない感じだな
これを機に子供をタレントにするなら安いと思うが

387 ：名無しさん：03/04/28 00:02 ID:057G9FX8

みんな、あの照明にダマされている
撮影の照明はすごく明るい

388 ：　：03/04/28 00:08 ID:gBsxJR7x

子供にﾔﾗｾで背伸びさせてたけど
お探しの歯磨き粉は流し台に有ったじゃん。
そもそも手の届くところに置くだろ、普通…
納戸も少なくとも嫁入り後詰めこむ一方で
相当なｽﾞﾎﾞﾗ女と見た!!いくら美人でも
躾どころじゃない。そもそも幼児教育に
あんなに多量の玩具が必要なの？
飽きっぽに育つだけとおもわれ。

389 ：　：03/04/28 00:16 ID:69s3Ui5Q

ペットボトルとか紙粘土とか捨てやすい材料を使った
しつけグッズは番組の演出なのか?
捨てにくいからくり家具やオブジェを残されるよりよかったけど。
撮影終了後ｺｿｰﾘ捨てても目立たないね。

390 ：名無しさん：03/04/28 00:37 ID:70nWGA2w

今回のリフォーム随分評判悪いな。安心したわ。おれはなるべく良い所見つけようと
して見てるけど、今日のはダメだな。子供が可愛いのはよくわかるけど、いたる所に
紙粘土「SAKI」ちゃんマークはどうかと思うわ。あの女のこ　確かに可愛かったけど
気がきつそうね。絶対片付けないよ。

391 ：　　　：03/04/28 00:44 ID:OV1eRZkf

>>387
漏れもそれは感じてた
それから毎回予算からすこ～し残金を出してるのと
費用明細っぽいのも毎回￥１００００未満は端数切り捨てにしてる
消費税も計算してるなら何円まで出るはず

392 ：ー：03/04/28 00:44 ID:Mw4LlGti

あの娘、ルックスも良いから子役でやっていけそう
それで、金儲けて新しく大きな家建てたほうが良いような。

393 ：：03/04/28 00:46 ID:gscnMyw2

躾ができない家というよりも躾ができていない親子。
彩希ちゃんを甘やかしすぎでイライラした。
4歳にもなってコアラみたいに抱きつかせるな！

394 ：　：03/04/28 01:04 ID:LXUa4uKg

秋田市の新築土地つきはこんな感じ↓
http://caviar.dyndns.org/upload/source/2534.jpg

ここはちょっと高め、平均的な感じでは同じ価格で土地の面積が倍くらい。

395 ：　：03/04/28 01:06 ID:LXUa4uKg

>>385
もともと洗濯機があったからたいしてかかってないと思う

396 ：　：03/04/28 01:09 ID:gBsxJR7x

あのﾀﾞﾝﾅはきっと二階で2chしてるよ。
今ごろここ見て泣いてるかも…？
それともﾖﾒとﾑｽﾒが好評で喜んでるかな？

397 ：　：03/04/28 01:15 ID:4nOMp7SG

娘、広末奈緒にちょい似てた。

398 ：　：03/04/28 01:20 ID:LXUa4uKg

今回はほんとに普通のリフォーム、リフォーム宣伝用住宅だったね、

システムキッチン、ユニットバス、トイレ、玄関ドア、すべて既製品の結構いいグレードの
ものばかり使って、
新築時にベランダだったところで住んでるうちに物置に変わった場所を、今回改めて
屋内に作り直したところもありきたりだし、

さすがにあんなに狭くちゃ工夫のしどころが食器棚といい、子供の各種収納といい
TBSの必殺リフォーム計画レベルだし、

ちょっとネタ切れだったか、ペンタ君から依頼があったかのどっちかなｗ

399 ：　：03/04/28 01:22 ID:poX1Zhyk

洗面所がないのは確かにﾏｽﾞｰと思ったけど、家に対して愛着を強調してる割に
あの住みかたはどうなんだろう。
家の造りより夫婦の躾ができてないほうが重症だと思った。

家のことはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄだけどﾋﾞﾌｫｰのだめっぷりをあそこまで晒されたら、
会社の同僚とか上司とかの旦那を見る目が良くない方へ変わっちゃうん
じゃないだろうか。

400 ：名無しさん：03/04/28 01:24 ID:dtPhfclm

テレ東のドリームハウスが始まったから
テコ入れとして主婦のアイデアでも入れたんだろｗ

401 ：　：03/04/28 01:35 ID:FwKNQlQB

＞あの住みかたはどうなんだろう。
＞家の造りより夫婦の躾ができてないほうが重症だと思った。
確かに。片付け方（特に納戸）もなってないし、
毎回思うけど、どこの家も物が多すぎる。
他人が家に来てるのに、洗濯物を干しっぱなしに
しておける神経って…。
あと、粘土細工が趣味なおばはんに多いのだけど、
自分が作った作品（ﾒﾙﾍﾝﾁｯｸ）を他人にあげて喜ぶと思うのかね？
いくら母親と一緒に作ったからといって、こっちの
センスは無視かね？

402 ：：03/04/28 01:43 ID:tNAzBQMx

>>399
ヤラセだから、もともとあの家族自体存在していない。
だから、社内人事への影響とかも心配する必要は無い。

家はどっかのボロ家を探してきてリフォームして、リフォーム物件として
売るんだろう（2chねらーの中に「あそこの家知ってる！」っていう人が
出てきたら神なんだが）。

売るときには当然、紙粘土のプレートやペットボトルは外しますよ。

403 ：　　：03/04/28 01:58 ID:69s3Ui5Q

親の弱さが強く感じられた家庭だった。
子供がいちばんえらいんだね。
それを子ども自身も自覚していそうだった。
すでに勘違いしてる子供が出来上がってるんだから
家かえるだけで解決する問題じゃないよ。
おもちゃが多いのも両方の祖父母がよってたかって
買い与えてるのかと思ったけどそうでもなかったし。

404 ：　：03/04/28 02:04 ID:H+i+8V1p

５５歳。
去年までボロ屋だったけど、ビフォーアフターとTVチャンピオンで
二年がかりで３５０万リフォームした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、住所地と家族の顔を全国に晒せば設計デザイン料がただになる。
もらうだけもらってクレームつけて損害賠償請求することもできるし、オンエアをVTR録画して
思い切って結婚式ででも流せば５０パーセントで笑いものになる。
金なきゃ匠に頼んで廃材再利用すればいいだけ。暇つぶしになる。
所ジョージとかはしのえみとか色々いるのでマジでお勧め。
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/

405 ：　：03/04/28 02:10 ID:9sTrnjlX

>>402
でもさ、子供がお父さんにそっくりだったじゃん。

406 ：まぼ：03/04/28 02:10 ID:Qik4QhE2

>>404
同じく所さんの笑ってコラえてでやってる
結婚式の旅の再現ﾄﾞﾗﾏ上映も藁いものになるんだがな

407 ：＿：03/04/28 02:19 ID:TT4c87Iy

よく言われてる、TVに出るのに片付いていない雑多な部屋って
あれこそヤラセじゃないかな。
最初に散らかってた部屋を見せた後だと、どんなに大したことない
リフォでも整頓されてるだけで良く映る。

408 ：　：03/04/28 02:25 ID:ESx5f6Jn

他人の家庭の事をあれこれ言うなよ。（苦笑）

409 ：　：03/04/28 02:27 ID:P7UjSxRo

（苦笑）て

410 ：れれれ：03/04/28 02:38 ID:t505eqIb

>>403
禿同！！
あの両親の愛情の掛け方、やっぱおかしいよね。
すでに娘の目つきがやばかったし。
リフォームよりも子育ての悪い見本を勉強させられた一時間でした。

411 ：　：03/04/28 03:28 ID:Ae45btvr

可愛いから問題ﾅｯｼﾝｸﾞ

412 ：　：03/04/28 03:33 ID:7YyyC1gX

やっぱ、ビフォーアフターに対するレスの数はすごいなw
まさに突込みどころ満載って感じ。

413 ：＠＠＠：03/04/28 04:09 ID:QQ1R6tpb

娘さんの将来の夢はカルタ名人になることです。

奥さん自分の事で泣いちゃったね、自分の事で。

414 ：名無しさん：03/04/28 06:34 ID:CLNyyXtl

来週の匠は、2chでも比較的評判の良かった
リサイクルの好きな匠だよね。

今回は、いくらぐらい残金が出るか楽しみであるな。

415 ：ななし：03/04/28 07:34 ID:ImlI7UO3

サキちゃんが大きくなったら、ママの鏡台が
学習机になるのかｽﾗ？

416 ：：：03/04/28 07:41 ID:rCIjIb7L

アフターの洗濯物だらけの部屋はやらせでなくて
「演出」でしょ・・・
実在する家族だと思う、公式ｈｐみると募集してるし
近所の話題になるし。
ケチつけず素直に見ましょう

417 ：　　　：03/04/28 07:49 ID:oy9dKGSo

募集するのとそれを採用するのは別だ罠

418 ：ｻｷﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：03/04/28 09:12 ID:6Pmroz4w

地味目ながらも堅実な番組作りで、評価の高いドリームハウス。
全国ネットじゃないから、大ブレイクとまでは行ってないけど、
やっぱりビフォーアフターとしては意識してるのかな。

なんか昨日の物件見てたら、番組の先行きがちょっと不安になってきたよ。
臭い演出とナレーションと低レベルのスタジオトークのマイナス部分が、物件のダメ加減に
引っ張られるように目立っていたね。

419 ：名無しさんは見た！：03/04/28 09:21 ID:trenFn/2

ＧＷのせいか釣りが多いなぁ。
でも413のとか必殺リフォーム計画にもかぶるな。

壁とかやたらと白になるリフォームが多いが、今回のは茶、黄系パステルの
組み合わせが綺麗だった。＋小物は青、緑とか。
設計は別の人にしてもらって色だけあの人に決めてもらうのがいいな。

420 ：　：03/04/28 09:33 ID:P92KEr63

同じような子供靴が何足もあるのを見て思ったけど
この奥さんって、片付けができない上に衝動買いの癖があるのかも。
家の中に散らかってる物だって、「これって必要？」と
言いたくなるものばかり。
子供の躾よりも、奥さんの躾の方が重要だと禿しく思う。

421 ：na：03/04/28 09:43 ID:+XqQgPh7

昨日もそうだし次週もそうだけど、「思い出のあるこの家を・・」と
いいつつ、リフォームしたら外見も中身もまったく様相がかわっちゃう
のになぜいっそ建てなおさないんだろう。

422 ：　：03/04/28 10:33 ID:Nr14haZw

>>420
禿同。あの台所と納屋見てわかった。ありゃ片付けの才能ゼロだわ。
たとえ６LDKに住んでも、ああやって散らかして「収納がないから」とか
「私は背が低いから」とか言い訳してるでしょ。

旦那も旦那だよ。もう死んじゃった母親とこれから成長してく娘と
どっち優先してんだよ。家族が不便に生活してるの天国から見て
喜ぶ母親なんているのか？
土地を手放したり家を建て直したりするのは母親に申し訳ないけど、
リフォームするのは母親もきっと喜ぶって、その線引きもどうかなあ。

423 ：：03/04/28 10:56 ID:dZuUhOEg

見えないところとはいえ、あのペットボトルの収納が貧乏臭くて激しく萎えた

424 ：：03/04/28 10:59 ID:npaAHwaW

テレ東のドリームハウスと比べてる奴いるけどさ、
テレビ番組なんだから演出が重要。くさすぎるのも問題だが
堅実に作ってるだけじゃ何の意味もない。

425 ：名無しさん：03/04/28 11:05 ID:qi+BDIFJ

>>422
禿同。いくら間取りが狭いからって汚すぎ。旦那も旦那。
いくら愛着があるからっていつまでもあんな古い家に住むなよと言いたい。
500万もあるんだから賃貸マンションに引っ越せよ・・・。
年取ったおばあちゃんとかならずっと住み続けたいっての分かるけど
小さい女の子、若い奥さんなんだから脱衣所もない家ってのはどうかと。

この番組好きだけどなんで引っ越さない？って思う輩がたまにいるのが
ｳｻﾞい。奥さん、子供は可愛いので視聴率稼ぎなのか？
子供の名前、微妙にDQ入ってるし物与えすぎ。あんなぬいぐるみいらない
じゃん。服も百貨店辺りに売ってるものっぽかったし、靴も多すぎ！

娘は絶対甘やかされてるから我侭に育つと思うよ。
旦那と見てたけどしょーもなー！のオンパレードでした。
今回いいって思ったのは台所とトイレのみ。手作りはいらんでしょ・・・

426 ：名無しさんは見た：03/04/28 11:12 ID:SJ29fFp1

あれで５５０万は高いんじゃないの？
予算は５５０万だろうけど無理につまらないもの付けて予算一杯使わなくてもいいと思うぞ
安く仕上がりゃそれに越した事はない

427 ：　：03/04/28 11:27 ID:LXUa4uKg

>>426
使ってるのが割高の市販品ばかり使ってるからあのくらいになる、

今までのリフォーム物件でみんながあれじゃ出来ないって言うようなリフォームは決まって
キッチンや風呂や玄関ドアなどに市販のシステム品を使わずに昔ながらの大工仕事＆左官仕事で仕上げている、
システムキッチンやユニットバスや市販の玄関ドアを使えば工期は短縮するし見た目も綺麗で、一般的な工務店は
面倒を嫌ってすぐにそれらを使いたがる、

玄関も防火地区で、木製ドアがだめでも、サッシ屋に頼めばアルミ＆ガラスのコンビネーションで
市販の玄関ドアより安く上がる、デザインがシンプルなものになりがちなので工務店とサッシ屋と
顧客の間で綿密な打ち合わせが必要になって、これまた工務店は嫌がってあんまりやらない、

今回はそんな工務店向けの番組になってた。
>>398

428 ：　：03/04/28 12:04 ID:dyKO6Nmu

さきちゃんのため、さきちゃんのためを強調してたけど、
大きくなったときのことは全く考えてないのね。

429 ：仏壇は何所へ･･･：03/04/28 12:43 ID:CodVWfAX

玄関入ってすぐトイレ・・・家相的には悪そうだけど、どうなんだろ。

さんざん出てるけど、４歳児（もうすぐ５歳）なのに、
１～２歳頃に使ったであろうオモチャ（手押し車とか12ｲﾝﾁくらいのチャリ）が、
散乱してたね。
ああいうモノを片付けようとは思わないのかな。もう一人産むのかな･･･
狭いなら狭いなりに暮らす知恵と工夫をしないと、この先同じことだよね。

430 ：服は何処に・・・？：03/04/28 13:14 ID:PWN24Zjd

美しくリフォームされたあの家のアフターが烈しく見たい！
「躾のできない家」の原因は家の狭さではなくって
モノの多すぎにあるのではないでしょーか？？　
障子のサンを利用したテラスは、花が枯れたらまちがいなく物置になりそう。
家のリフォームより先に片付けヘタな奥さんの性格を変えるべきかもね。

431 ：ななし：03/04/28 14:01 ID:ImlI7UO3

昔の日本の住宅事情はみんな大体あんなもんだ。
でも、脱いだものはたたむ、出したものはしまうくらいの
しつけはされてきたハズだぞ。
家が狭いからというのは、躾をできない理由にはならない。

432 ：ななーし：03/04/28 14:14 ID:gV1oYUtw

>>431
だな。脱衣所なんてなかったな。環境が整ってないから躾が出来ない
なんてのは、甘えですね。関係ないが、アムウェイの鍋と洗剤が気になった。

433 ：名無し：03/04/28 14:30 ID:6Qm/rLrb

あの奥さんの実家も同じ様に片付かない汚い家か、それとも奥さんのお母さんが
なんでもやって、娘に片付けの仕方も教えなかったかどっちだろう？
あの奥さんはまず、収納の勉強をすべきだったね。
あと、今回の匠はサキちゃんにフォーカスするあまり、粘度だの座布団だの変な
教育グッズを作って満足して、肝心の「片付かない」を解消する収納が少なかった。
唯一良かったのは玄関周りと鏡台くらいかな？

434 ：　：03/04/28 16:00 ID:FTataPEy

リフォーム前の外装が映ったとときブロック塀に付いてた表札にボカシが
掛かってたのはなぜ？ひょっとして蒲田とかいう名前は偽名？
今までの家族も全部偽名だったのかな？

435 ：　：03/04/28 16:02 ID:AS1QMQOk

偽名かどうかは知らんが表札かえるぐらい簡単だと思うが

436 ：　：03/04/28 17:13 ID:N0DTlqvA

リフォームする家は本当にあって
あの家族も本当にいて
家と家族は関係ないってことかな？

437 ：名無しさん：03/04/28 17:51 ID:MLnC2OXZ

表札に住所が併記されている

438 ：名無しさん：03/04/28 19:35 ID:XzjT8xMR

■ビフォー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　#36　躾の出来ない家
　　 ┏━┓　　→③
　　 ┠─╋━┯┯┯┳─┳━┯─┓
　 →│①│　 │││┃⑥┃⑦│　 ┃　　①玄関・下駄箱　②居間
┏━╋━┷─┴┷┷┫　 ┃　 │　 ┃　　③階段　④台所　⑤流し台
│　 │ 　　　　　　┣─┸─┷━┫　　⑥トイレ　⑦風呂　⑧納戸
│⑧│ 　　　　　　│ 　　　　　 │　　⑨冷蔵庫　⑩洗濯機　
│　 │ 　　　② 　　 │ 　　④ 　　│　　⑪脱衣所兼洗面所
┃　 ┃ 　　　　　　├─────┨　　⑫ダイニングテーブル
┃　 ┃ 　　　　　　┃⑨ 　　⑤ 　┃　　⑬収納式ドレッサー
┃⑩┣━━───━┻━───━┛
┗━┛
■アフター
　　 ┏━┓　　→③　　　　　　　　　　予算　　550万円
　　 ┠⑬┻━┯┯┯━━┳━┯─┓　　
　 ↓│　　　 │││⑩　 ┃⑦│　 ┃　　工事費　　　　　2,742,000円
┏─╋ 　　　┷┴┿┫⑪│　 │　 ┃　　材料費　　　　　1,886,000円
│①┃ 　　　　　┗┻─┷━┷━┫　　建具・照明費　　 802,000円
├─┫ 　　② 　　　　　 └─┘⑨│　　………………………………
│　 │ 　　　┌─┐┌┐　 ④　　 │　　合計　　　　　　 5,430,000円
┠─┫┐　　 │⑫││├────┨
┃　 ┃│ 　　│　 ││┃ 　 ⑤　　┃
┃⑥┣━━─┴─┷┷┻───━┛
┗━┛

439 ：　：03/04/28 20:28 ID:YfzdDWYh

私も思った
亡き母の思い出・・とかいうけどさ
古いのにリフォームして
なんか中途半端だよね金額も何もかも
あれだけお金出しても広くも出来ないし
サキちゃんて顔はいいんだけど　本当目つきが可愛くなかった
なんかこどもらしさがないというか。
うまくいえないけど　
祖母の供養供養にこだわる男っていやだね
新婚ならまだしも
これからサキちゃんが小中学生になってもあの階段机じゃ
小さいし
お母さんのドレッサーなんていらないんじゃない？
食器棚も　あのプランター飾りも
古いものを使うったって　やっぱり変でしょ

子供は一人にきめてるみたいだったよ
３人家族でこれからも仲良く　　ばっかり連呼してたもん　サザエさんの声優（でしょ？）が。

440 ：　　：03/04/28 20:36 ID:+FUKUKI0

> これからサキちゃんが小中学生になってもあの階段机じゃ小さいし

１０年ぐらいしたら『子供が成長できない家』とかいって再登場ってオチだろ。

441 ：　：03/04/28 20:56 ID:RZMEoQ08

あんな所にﾄﾞﾚｯｻｰ作って動線悪すぎ。
それでなくても狭いんだから洗面所で普通化粧するだろ。
洗面所の踏み台に水道と歯ﾌﾞﾗｼのﾏｰｸ付きだけど
あんな下にわざわざ収納するの変だよ。
左記ﾁｬﾝは目つきがどうより、年齢より幼く感じた。
女の子ってませるの早いから4.5歳にもなれば一丁前振るのに
まるで赤ﾁｬﾝだったじゃん。

442 ：：03/04/28 21:00 ID:gpAW62Wb

>438
乙ｶﾚｰ。

今回のは依頼人が普通の人で、紙粘土とかの小物がなければ納得できるとｵﾓﾀ。
それと、階段下の机兼収納のお披露目で匠が鹿をﾌﾞﾙｰで塗ったのが怖かったのは
俺だけですか？

443 ：名無し：03/04/28 21:02 ID:RHsvp8tb

>>439ってさ、リフォームだけじゃなくて子供の目付きから、旦那の
お母さんを大事に思う気持ちまで悉く気に入らないんだね。
すごいよ、そこまでいいがかりつけられるの。
金額が中途半端って何？
あんな小さな机で中学校まで勉強するなんて誰も思ってないよ。
きっと不幸なんだね。かわいそうになったよ。

444 ：　：03/04/28 21:10 ID:YfzdDWYh

でもあの旦那のお母さん50代でなくなったのかしら
としたらあの家の住みにくさで、ずいぶん寿命も削ったのかもしれないね
みんな　あの嫁の悪口いうけど
やっぱり、住みにくい片付けにくい家なんじゃないの？
どれくらいのおおきさか　はっきりみてなかったけどさ。

としたら、余計にお母さんの思い出は仏壇と鉄瓶一つだけにして
あと1000マソ借りて、アイフルで広めの家立てたほうがよかったんじゃないの～？
ひょんに子供できるかもしれないしねえ
定期借地権つきの建売とかさ

思い出だから何十年たってても残したいといって
リフォームするのは結局、大工泣かせで　その上高くついて家の寿命も短いよな

445 ：　　　　　：03/04/28 21:15 ID:hyWx1Jtl

家の基礎自体と骨格がそのまんまだとしたら
見た目のリフォームだけより
建て直しが結果的にいいと思われ

446 ：：：03/04/28 21:16 ID:h+atgdmM

今回の奥さん「収納下手」で近所で噂されてそうで可愛そう・・・
公園に行けないわ。

「あれは演出よ」って言ってたりして。

447 ：。：03/04/28 21:49 ID:PDK18cB5

今週のは匠の技の間に「小手先の」を付け加えてほしかったな

448 ： [] ：03/04/28 22:09 ID:aFUzGJte

工務店？の車に張ってあった社名ステッカーが、いかにもこの撮影用に
用意しましたって感じだったな。

449 ：私も収納ヘタ。：03/04/28 22:28 ID:wwUTXHSi

どうみてもさきちゃんのおもちゃ（しかもガラクタ）多すぎません？
くつにしたってあんなにいるかなあ？？
六畳、四畳半、三畳のせまーいアパートに小学生３人いる家族知ってるけど
もうちょっときれいだよー。

450 ：　：03/04/28 22:31 ID:23PiYjEH

演出のために、ちょっと増やしたとか？
靴も、新品のような靴があったのが気になった

451 ：：03/04/28 22:42 ID:BZHQvUbd

サキちゃん生意気そうだな
あんなコいやだ

452 ：　：03/04/28 23:03 ID:/scJIk0u

あの家に客が来たら最初はみな間違えてトイレのドア開けそう。

453 ：　：03/04/28 23:08 ID:70HDPtfc

あの家、衣類乾燥機あったよなあ。
で、ビフォーは洗濯物がたくさん掛かってた。あれは演出？

454 ：名無し：03/04/28 23:38 ID:fi4T3vhi

>でもあの旦那のお母さん50代でなくなったのかしら
>としたらあの家の住みにくさで、ずいぶん寿命も削ったのかもしれないね

>あと1000マソ借りて、アイフルで広めの家立てたほうがよかったんじゃないの～？
>ひょんに子供できるかもしれないしねえ

す・すごいよ>>444=439
こんなDQNなことが言えるなんてある意味感動した！
ところでリアル厨房？

455 ：名無し：03/04/29 00:08 ID:8kKvOykU

昔の団地の狭さはあんなもんじゃねーぞ。
そこで家族四人とかで暮らしてたんだから。
あまえんなよ、嫁。

456 ：　　：03/04/29 00:10 ID:tWZfX8M7

>438
ｶﾝﾍﾟｷ乙!
最初キッチンが狭いとか言ってたけど
広くなってないんだよね。
一階は土間の分だけ広がったみたいだけど
あれ自体が収納みたいなもんだから結局荷物は
二階に移動しただけなのか？

457 ：(；´Д`)ﾊｧﾊｧ：03/04/29 00:14 ID:meAQVlMS

奥さん、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

458 ：名無し：03/04/29 00:54 ID:2R8A3rcF

ドレッサーって必要かなあ？
広い洗面所があるのだからそこでいいと思うんだけどね。
実際化粧してみると手は汚れるし水場のそばが一番便利なんだけど。
作りつけのドレッサーってドレッサーとしてしか使えないから
応用が効かなそう。あのスペースは収納にすればヨカタのに～。

459 ：ななし：03/04/29 01:14 ID:KFpuAnwq

さきちゃんが小学校に入学したら机はどこに入るんだ？
２階かな？
それにしても1階と2階のギャップがはげしすぎて、いやにならないかな？
もう2階は収納専用にして、1階で寝てたりして。

460 ：　：03/04/29 01:49 ID:snocITAL

今ビデオで見た。
すげー不評なのも納得。
特に嫌だったのがあの配色。
女だからうんぬん、って言いたくないがパステル使いすぎるよ。
紙粘土もカントリー調なのがなぁ。

461 ：：03/04/29 07:01 ID:44rxYC6m

>448
そーか！
トラックのナンバーにボカシ入れてたのは
「わ」ナンバーを隠すためだったのか！

462 ：：：03/04/29 07:17 ID:wHqZJB6N

４５８＞
ドレッサー必要です
貴方男性？

463 ：　：03/04/29 08:40 ID:B4oYCkwb

ドレッサーはいらない。
あんなもん、部屋がせまくなる。
化粧品の入ったかごと、鏡だけで十分。

464 ：名無しさんは見た：03/04/29 08:51 ID:Vhdf6+N9

５５０万かけてあれじゃな・・・・
上手くやればあれくらいもっと安く仕上がるんじゃないの？
２階も含めて５５０万なら納得だけど

465 ：　　：03/04/29 08:56 ID:l3xJinpA

貧乏くさい。なにもかも。旦那も。

466 ：　：03/04/29 09:51 ID:TXsQE5yn

ドレッサーはいらなくてもお化粧専用コーナーは必要。
洗面所占領するのは３人家族じゃますいのでは。

467 ：　：03/04/29 09:56 ID:AWDEyVY6

キッチンは広いシンクに代えたんだけど、どうかなあ。
居れとしては、実用上、シンクが広いのより、
調理台が広いほうが便利だと思う。
調理スペースはビフォーのほうが広かった。
でも、シンクの上に専用の板置けばいいのか。

468 ：：：03/04/29 11:05 ID:hedzEzPT

【予算】っていうのは匠がこれくらいで出来きますよ
と言ってだされた額で、それで納得したなら
番組出演ＯＫなんじゃない？

469 ：　：03/04/29 12:07 ID:lQ4XR+h/

あの食器棚大丈夫かな？
あんなつっかえ棒１本と数本のねじで落ちてこないのか？
切り抜いた壁は合板のぺらぺらな物だったし、中にのぞいていた柱は
柱というにはあまりにも細く、合板を取り付けるくらいの強度しかないと
思うんだけど…

台所に人がいるときにあの食器棚が落ちてくると…マジで死人が出るかも。

470 ：　：03/04/29 13:54 ID:K5vzcS/W

>>469
台所のキッチン上の収納棚とかの固定も僅かなビスで固定している事実を知らないと見える、

471 ：ななし：03/04/29 14:05 ID:o8ewYUlg

私だったらドレッサーよか収納のタンスかなにかをきぼん。
あの荷物やら服の多さを考えたらね。

472 ：無邪気な奴…：03/04/29 14:30 ID:GdUy5iQW

>>470
知ってるけどそれが何か？
キッチン上の収納棚に食器を満載するか？ふつう。
またあの食器棚と収納棚では容積がずいぶん違うと思うけどな。

473 ：　：03/04/29 14:32 ID:kY/QcVVY

昔は子供のおもちゃや靴なんてそう数が買えなかったから収納にも
困らなかったけど、今の時代そうもいかないんだろうな。

474 ：　：03/04/29 14:36 ID:kY/QcVVY

>>472
あくまで我が家（二人暮し）の場合だけど、食器はキッチン上の棚にすべて
入れてる…。今のところ落ちる様子は無い（ｗ。
ただまあ言いたいことはわかるよ。あの食器棚の一番上に小皿が一杯
乗ってる様子は見た目も不安定だった。粗忽ものなら頭上に皿の雨を
降らすでしょう。

475 ：：03/04/29 15:10 ID:u6i2m6Gw

2階はリフォームしなかったのかな…。（独り言）

476 ：　：03/04/29 15:10 ID:2CaPUqWn

どうせ背の低い奥さんは何もかも出しっぱなしだよ。
ﾋﾞﾌｫの右側の鍋類見たか？出窓の笊、ﾎﾞｰﾙ類。雑多な皿小鉢類…唖然
口うるさい姑がいないから？ああいう主婦に限って
ｶﾝﾄﾘｰ趣味に走るんだよな～。紙粘土も彼女の趣味でないの？

477 ：　：03/04/29 15:27 ID:VuH2EA7y

俺もそうｵﾓﾀ。依頼人の意向が反映されてのあのリフォームだったのでは。

478 ：　　　　　：03/04/29 15:33 ID:RNM0qvQn

>>438
おつかれ～。カンペキ！すんごい分かりやすい！

479 ：：03/04/29 16:00 ID:GmkSDi8m

>>473
普通あそこまで買わないと思う。
短い期間しか使わないﾓﾉを収納場所に困るぐらいﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買うより、子供の将来の
ために貯蓄にまわそうとか思わないのかな。

ていうか、あの生活ではﾘﾌｫｰﾑ費用は夫婦持ちじゃない気がする。
嫁さんの両親あたりがだしてそうな予感。

480 ：：03/04/29 16:05 ID:u6i2m6Gw

ていうか、仕込み（ヤラセ）だよ…。

あそこの近くに住んでる人がいればすぐ分かることなんだけど。
まだ降臨しないね…。

481 ：：03/04/29 16:08 ID:u6i2m6Gw

ていうか、
こうやって議論することそのものが、テレビ局（ていうかスポンサーであるリフォーム会社）の
術中にはまっている、って感じ。

482 ：？：03/04/29 16:41 ID:CRQRIj4D

リフォーム後って全部単純でつまらなくてわけがわからない。
そもそもリフォームって嫌い。
せっかくの古風なのをこわしてしまう。
戦後石灯籠にペンキを塗り、白木の柱にペンキを塗った米兵を思い出す。

483 ：　：03/04/29 16:55 ID:VuH2EA7y

番外編ですんごい量の収納しきれないモノを
魔法のようにすっきり収納してしまう匠とか出ないかな。
リフォームなしで。

484 ：＿：03/04/29 16:55 ID:RkjNt0en

>482
リフォーム番組のスレで、そんなこと言われてもな…。
なんでここにいるの？

あぁ、通りすがりの吐き捨てか。ﾋﾏﾀﾞﾈｰ

485 ：　：03/04/29 17:27 ID:Y1bcWYkq

>>481
これだけ悪評ぷんぷんなのに？
馬鹿ですか？

486 ：　：03/04/29 19:24 ID:OYYESzy0

馬鹿とか言うのやめようよ。
　
とりあえずビフォアフは今自分が一番興味持って見られる番組。
面白いよ。

487 ：　：03/04/29 19:52 ID:ieRifbCw

>>483
それなら、たまにベストタイムに出ている近藤典子が適任だと思う。
ハイヒールモモコ曰く、近藤先生の指導を受けて色んなモノを上手に
収納していた家から新居に引っ越す際、あまりにも巧く収納していた
せいで大手引越業者が下見に来たときに荷物の量の見積りを誤り、
用意していた段ボール箱が足らなくなったんだそうな。
で、引越屋の担当者は「近藤典子恐るべし･･･」「今度ウチの会社で
指導して欲しい」と言っていたそうだ。

488 ：名無しさん：03/04/29 19:58 ID:PAijA88N

>>487
近藤典子はやめてくれ。
あの偽善者の見本のようなつくり笑顔をゴールデンでまで見たくない。

489 ：：03/04/29 21:55 ID:kQ0t38Mv

ﾎﾝﾄだよ
似たような特集雑誌、毎春出してさ。
あぁ、見てるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（汗

490 ：　：03/04/30 00:00 ID:wkktwCVG

>>482
ああいう超狭な建物を残す意味があるのかは疑問。
まあ、どんな建築でも立てたときにはその時代の生活が反映されていたわけで、それをもったいないと言うのも分かるが、
今回の家は、正直、残すに値しないものと思われ。

和室をつぶしたのだって、もったいないと思うけど、
あの家族はそう思わないかも。

491 ：　：03/04/30 00:10 ID:13dxNzE3

>>483
収納企画って、隙間ピッチリ通気悪そうで、
ほんとにいいのか？と思ってみてる。

収納よりモノを捨てろと、
違うか。モノを買うなと。

492 ：名無し：03/04/30 00:34 ID:9QMR5HTV

あの奥さん典型的な現代バカ主婦てかんじ

493 ：　　：03/04/30 00:39 ID:8XCPwzz6

>>492がライバル心むき出しです！！

494 ：ななし：03/04/30 02:12 ID:3HAsTdrx

近藤典子はやり過ぎ。
最初の頃はなるほどと思って、ベストタイムちょこちょこ見てたけど
途中から調子に乗ってカラーボックスやスノコを多用して、安っぽい
収納家具を一杯作りまくるようになってからいやになった。
貧乏臭いカラーボックスやスノコの家具を部屋の中一杯積み上げて
圧迫感で生きがつまりそうな気がしたよ。

495 ：　：03/04/30 02:56 ID:IxQhIQfs

雑誌の読者宅訪問企画なんて酷いよな＞近藤
収納の為の収納で道具増やしすぎだし
凸凹で掃除し難くそー。
ｺﾞﾑ紐使う人はもっと酷くて押し入れの
衣装ｹｰｽの上部の有効利用とか言って
突っ張り棚をﾌｯｸと紐使ってぶら下げてまで
何かを蔵い込もうとしてる。根本が違うんだな。
その上、禿ｽﾚも違ってた。ｽﾏｿ…

496 ：　：03/04/30 05:13 ID:hl6nihhM

施主はすべてを匠に託してるわけじゃないよね？
やっぱり事前に話し合ってるよね。
じゃないと、後で文句が出るしね。

ということは、この番組の半分は
フィクションということでよろしいね。

497 ：☆：03/04/30 06:49 ID:ArEMsLb7

>>496
プラン図くらいは見せるかもしれないけど、ｼﾛｰﾄは
図だけじゃ空間はなかなか想像できないんじゃないか？

498 ：　：03/04/30 08:41 ID:ibcPRyfi

>>479
物を買い与えることを愛情と勘違いしているのか、
嫁の親が孫の気を引くため多量に買い与えてるのか、どっちかだな。

499 ：藤原匠：03/04/30 08:59 ID:Z6c03/Jc

親子3人の割には多すぎる食器からして、旦那が結婚する前からある物を、
そのまま後生大事にとってあるみたいだね。

昔からの物＋無計画な買い足し＋嫁の両親の買い与え＝惨状　

ではないかと。

500 ：ガイシツ？：03/04/30 14:59 ID:viYJRm9M

誰か、主題歌の着メロを無料で提供しているサイト御存知ないですか？
MIDIのあるサイトでも結構です。

やっぱりテレ朝に金を払わないといけないのか？

501 ：　：03/04/30 17:46 ID:W9InfjO9

案外渡辺篤史におおまかな設計やらしたら、
良いリフォームしたりして。

502 ：ｐ：03/04/30 18:56 ID:XMFbaAiE

>>501
そりゃ、ぜひ見たい！（ｗ

503 ：名無しさん：03/04/30 19:50 ID:fpIo9ZTw

渡辺篤史は、さすがに一級建築士受験資格があるらしい

504 ：__：03/04/30 19:50 ID:sdQceSpX

505 ：名無し：03/04/30 20:26 ID:9QMR5HTV

>>493
ご主人の反撃ｷﾀｰ！

506 ：名無しさん：03/04/30 21:01 ID:yho/D13l

牛乳石鹸はスポンサー付くの？

507 ：*：03/04/30 22:30 ID:Nxj7nCXi

>>501
地下のオーディオルームと犬がついてくるぞ！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/01 09:37 ID:iM+BhI+V

施工後奥さんが、「わぁー、すごい」と歓喜の表情をみせつつ、「？」
と思っているようなのは、テレビ見ててもわかります。

509 ：　：03/05/01 20:56 ID:M+zi/5Tg

>>507
トップライトとポリカーポネード、そして心地よいソファーもね。

510 ：　：03/05/02 06:50 ID:pyOz67Cp

>>497
俺だったら、匠にまかセっきりはやだな。
>>501
それいいな
>>509
螺旋階段も来る

511 ：　：03/05/02 06:51 ID:pyOz67Cp

>>508
あっと、そうね。
ここで泣いてくださいってスタッフの声が聞こえてきそうだ。

512 ：　：03/05/02 09:30 ID:pBGLr8A8

>>509
借景が素晴らしく見える位置に窓を造るに違いない。

513 ：　：03/05/03 00:56 ID:QfbURHjm

今日の建物探訪は
よさそうなんだが。

514 ：　　：03/05/03 20:12 ID:DUFeplW4

外出だとおもうけど
篤が部屋見渡して主人に「わかりました」と礼をするのは

もうこの部屋では誉める所がどこにもない

というサインなんだって

515 ：　：03/05/04 09:04 ID:rXs7gpqa

>514
「わかりました。」

516 ：　：03/05/04 18:49 ID:pRJGkm/P

この番組に限らず、リフォームものって
依頼者が泣くのがお約束になっちゃってうっとおしい。

517 ：m：03/05/04 18:51 ID:zfHm++lw

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

518 ：：03/05/04 20:26 ID:WrmCWDxN

今週の放送中なんだけど、
なんか凄くない？　悪い意味で…。

519 ：　：03/05/04 20:26 ID:hjLRhwf0

配管・・・最悪だろ・・・・。

520 ：　：03/05/04 20:38 ID:YIvXR/ty

玄関扉…あんな風にガラスを入れるのは止めた方が…。

521 ：：03/05/04 20:40 ID:VGqGidB/

板金屋と配管は関係ないだろ？
配管工じゃないんだからさー。
今回すげえな。

522 ：_：03/05/04 20:44 ID:T9R9I+Va

ドライバーの手すりは危険と思われ。。。

523 ：　：03/05/04 20:45 ID:YIvXR/ty

>>522
禿同。
第一出っ張りが邪魔だし。

524 ：　：03/05/04 20:46 ID:y3QWiHl1

>>522
すぐ折れそう

525 ：　　　：03/05/04 20:48 ID:AWF+4RGb

手摺りといい帽子掛けと言い
堅くて先の細い突起物があると
そこに、ふとしたことでぶつかると（略
あーゆーのを付けたいのなら
せめて突起部分に緩衝材を付けることを考えないのか？と
それから配管を見える様にしたって
あのガラスの強度と蛍光灯の交換は考えてるのか？と
突っ込みどころ満載だ罠

526 ：リフォームリフォーム渡辺篤史：03/05/04 20:49 ID:8dtcVblK

『あらら蛍光灯が降りてきたよ』

ﾜﾗﾀ

527 ：：03/05/04 20:50 ID:imf/Ylq5

ドライバの手すり以外は割と良かった。
前回とは雲泥の差だと思う。

予算も残してたし…。

528 ：　：03/05/04 20:51 ID:hjLRhwf0

とうとう出産もセットにしないといけなくなったのか？

529 ：　：03/05/04 20:52 ID:nyasmMn0

どっから突っ込んでいいんだが分からないほどすごかったが
とりあえずご老人にあのインテリアはどんなもんなんだろうね…
もっと和テイストの落ち着く感じのがいいんじゃないのかな

530 ：リフォームリフォーム渡辺篤史：03/05/04 20:52 ID:yDVHm+7T

この番組は曲がいい。

531 ：　：03/05/04 20:53 ID:y3QWiHl1

禿堂

532 ：_：03/05/04 20:53 ID:T9R9I+Va

>530
「わかりました。」

533 ：：03/05/04 20:53 ID:OZJeRPiv

最近２階映さないよね？

なんでだろ？

534 ：　：03/05/04 20:54 ID:y3QWiHl1

岡田洋子

535 ：　　　：03/05/04 20:54 ID:AWF+4RGb

２階までは予算が無いから鴨

536 ：　：03/05/04 20:54 ID:hjLRhwf0

差し金のフォトフレームはイイと思った。
階段下から洗濯機が出てくるのも意表をついてて悪くない。
ベンチ収納もなかなか。
しかし配管が全てをぶち壊しているような気がする・・・。
>>533
今回の二階はリフォーム対象外だったんだろ。

537 ：　：03/05/04 20:54 ID:gsS/HYI5

不謹慎で申し訳ないのだが、お母さんが手すりをにぎにぎしながら
「ああっ、お父さんの…」と声を詰まらせているのを見て、えっちな想像を
してしまった。

538 ：名無し：03/05/04 20:54 ID:DAUHCE+I

やっぱり今週も依頼者は泣きました(w
あのお母さんのリフォーム完了後やってきた時の服装がすごすぎ。
帽子はかぶってきてほしいと頼まれたんだろうな。

539 ：：03/05/04 20:56 ID:WrmCWDxN

>533
予算がなくて２階までリフォームできないのでは？

ライトアップとか変な小細工をやめれば少しは手を入れられる
だろうに…

おばーちゃんは可愛かったｗ

540 ：　　　：03/05/04 20:57 ID:AWF+4RGb

思い出を引きずらないようにって言ってるのに
思い出を思い起こさせるパーツ多数ありだと
思うのだが（ｗ

541 ：名無し：03/05/04 20:57 ID:DAUHCE+I

>>530
確かに音楽が素晴らしい。サウンドトラックとしてＣＤ化してほしい。まじで。

542 ：　：03/05/04 20:57 ID:24f/IMBE

リフォームではなく人物に焦点当てるようになると愛の貧乏末期のようになるぞ

543 ：：03/05/04 20:57 ID:HxHGLwKp

浴室乾燥いれればよかったのに。
それにしても足元の発光ﾀﾞｲｵｰﾄﾞとか配管晒しとかｵﾅｰﾆ匠やねえ。

544 ：　：03/05/04 20:57 ID:FGwyb9R8

工具をあんな風にしちまう神経が素晴らしいれすね

545 ：　　　：03/05/04 20:59 ID:F50g1ENd

>>541
テーマミュージックは
ＩＭＡＧＥ３のＣＤに入ってる罠

546 ：：03/05/04 20:59 ID:OZJeRPiv

>>533
２階は汚いまま（築34年のまま）か？んなわけないだろ。ちなみに先週も見せてないし。

ていうか、最近は「わざとヘンなリフォームして、視聴者にツッコませてる」んじゃ
ないか？っていう邪推をしてしまう。
そのほうが視聴率が上がるという計算してるんじゃないか？ただ単に「すご～い！」
っていう感想だとそれほど視聴率が取れない気が素人目にもするし。

547 ：：03/05/04 21:00 ID:OZJeRPiv

>>539

じゃあ、500万って１階のみの予算なの？そんなわけないと思うが。

548 ：　　　：03/05/04 21:01 ID:F50g1ENd

>>546
確かに突っ込みどころを作っておかないと
ここのスレ数も増えない品（ｗ

549 ：546：03/05/04 21:03 ID:OZJeRPiv

>>536でした…。

550 ：　：03/05/04 21:03 ID:gsS/HYI5

靴箱にあった靴だけど、半分くらい新しいと思われるものが入ってた。
（踵の部分が綺麗。傷もナシ）
やっぱスタイリストさんが用意したんだろうな。
とすると、先週の子供靴がいっぱいだったのも借り物だったのかも、と思った。

551 ：　　：03/05/04 21:04 ID:Hdxoq23w

くぎぬきの帽子かけはあぶないって。

552 ：　：03/05/04 21:04 ID:sR/3K6R6

今日もなんということでしょう来なかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

553 ：　：03/05/04 21:04 ID:PjD+V0LK

想い出の品に焦点当てすぎ。
生活に関係あるリフォームは最後にさらっと見せておしまいなんて・・。

554 ：　：03/05/04 21:08 ID:w/ok5rDB

洗濯機が異様に新しかったね。
外に置いてある洗濯機があんなにキレイなワケない。

アフターの時に急に新しくならないように
ビフォー撮影の時に新しいのを買ったっぽい

555 ：：03/05/04 21:11 ID:OZJeRPiv

スポンサーがリフォーム会社だから無条件に「リフォームは素晴らしい！」って
なるのは当然と言えば当然だよね。

556 ：：03/05/04 21:11 ID:WrmCWDxN

洗濯機まわりの防水が気になった。

「生活が追いやられた家」から
「一人が身にしみる家」になったなあ…。

あんな広いテーブルで、死んだ亭主の法被眺めながら
毎日一人で飯食うんでしょ？

557 ：：03/05/04 21:15 ID:PskYkYrv

あの家の隣はDr.コパの家

558 ：＿：03/05/04 21:16 ID:nftHTeiV

工具はベンチ収納の一つに丸々充てるなり、法被を中心に並べて配置
するなりで良かったんじゃないかな。
手すりは単純に危険だし、帽子掛けはばーちゃんはともかく、来客は
使用に抵抗あると思う。
配管は存在意義がよくわからない。物をを置くにも、歩いて渡るにも、
なんとなく避けそうだ。冬とか冷たそうだし。

レンジフォームとテーブルだけでよかったんじゃないのか。

559 ：　：03/05/04 21:16 ID:rUyOlXX2

洗濯機はカバーかけてつかってたんじゃない？
ビフォアの時に見えたグレーの物体がそれっぽいんだが。
洗濯機カバーって売ってるし。

560 ：　：03/05/04 21:19 ID:YIvXR/ty

>>559
その通りですね。
今回は、一部の妙な演出以外は概ね良かったと思うのですが…。
手摺りと、配管が見える床はチョット・・・。

561 ：akai：03/05/04 21:27 ID:UgUpE8M3

加藤みどりもテンション下がってきたんじゃないかちら

562 ：名無し：03/05/04 21:32 ID:bzm0Cbn8

>>521
多分、匠の脳内で、屋根板金屋→雨どい→塩ビ管→関係ある!
→じゃあ見せる!!!って言う効果が、働いたのかも。

563 ：名無しさんは見た：03/05/04 21:33 ID:V6cg6iaK

既製品だからかもしれないがキッチンと配膳台兼ねた収納が少し高いんじゃないの・・・

564 ：akai：03/05/04 21:35 ID:UgUpE8M3

＞537
どうも、それを狙ったような演出でちたね。
あんなてすりはみたこたないでつ。
階段だけ光るっつーのも、よく解らん演出でちた。

565 ：名無しさんは見た：03/05/04 21:43 ID:bivtam3y

食器棚が靴箱っぽい…。
あれじゃ取りづらいんじゃないかな？
他に収納場所がないから仕方なかったんだろうけど。

あとテーブルは天板広げたとき通りづらそう。

566 ：　：03/05/04 22:12 ID:hjLRhwf0

>>556
洗濯機の周りにどう防水が関係あるんだ？
>>565
だから、普段は折りたたむようにしてるんじゃん。

567 ：　：03/05/04 22:13 ID:GrxOD2+/

＞563
うん、確かに。
キッチンの作業台が高すぎたね。
おばあちゃんの胸まであって使いづらそう。

568 ：：03/05/04 22:14 ID:OZJeRPiv

566 ：　：03/05/04 22:12 ID:hjLRhwf0
>>556
洗濯機の周りにどう防水が関係あるんだ？

ﾜﾛﾀ

569 ：　：03/05/04 22:19 ID:rUyOlXX2

なんらかの事情で水漏れを起こした時でも
防水パンが設置してあれば水浸しが防げる場合もある。
今日の場合排水ホースが見えなかったけど真下排水なんだろうか？

自分的には、湿気が篭りやすい所なんだから防水っつーか
湿気（カビ）対策をしてあるのかって事の方が気になる。
買い替えで全乾洗とか置くことになったら排気とか。

ドラム式にして、上の方収納にするってのもありだなーとも思った。

570 ：：03/05/04 22:20 ID:imf/Ylq5

>>あとテーブルは天板広げたとき通りづらそう。

すげえ言いがかり…。

571 ：セルフツッコミ：03/05/04 22:22 ID:rUyOlXX2

なんか洗濯機ばっかり見てるようだ…

572 ：匿名希望：03/05/04 22:36 ID:ecQng6WZ

もうかなり高齢だし、将来のことを考えて、1階で寝るようにしたほうが
よかったと思う。寝室が２階だと足が弱くなると大変です。
リフォームに500万も費やすってことは、これからもずっと一人で暮らす
つもりなんかな。寂しいね(ToT)/~~~

573 ：!?：03/05/04 22:40 ID:d01Dipkc

ビデオ撮った人見てみて。
おばちゃんがリフォーム後家に向かってくる時は雨降ってなかったのに、玄関に入ってきたとき外は大雨！
♪なんでだろー！なんでだろー!!

574 ：：03/05/04 22:43 ID:F3iDrVSe

>>573
漏れも思った

575 ：　：03/05/04 22:56 ID:xm7ZSQ86

高齢者の一人暮らし＝生活スペースを一階に持ってくるリフォームだと思っていたのに
出来上がってみたら段差は残ったままで、だだっ広くなっただけ。
今回のリフォームを機に子や孫が頻繁に集まってくれればいいのだが
そうじゃないと無意味な広さが寂しさを増してしまうような気がしました。それに
日中に一階で過ごすならちょっと横になれるスペースがあった方が年寄りには喜ばれると思う。

お婆さんは喜んでいたようだが、漏れが今回の依頼主なら
くぎぬきの帽子かけはジャンプしないと届かない位置だったので勘弁してやるけど

１．冷蔵庫の扉が開けにくい。
２．配膳台脇に靴置き場は不衛生で嫌。
３．洗濯機置き場が風呂場から遠く、残り湯を再利用できない配置は不便。
４．思い出の品だとしても出っ張った手すりは危ないので要らん。
「女の匠が良かったYO」って番組にイチャモンをつけるかも。

配管で段差が無くせなかったのなら、家の中で段差を解消しようとせずに
玄関外にスロープか緩やかな階段をつければ良いと思ったんだけど
予算内で出来なかったんだろうか。

500万円もかけたんだから、いずれは息子夫婦が移り住むのかな。

576 ：　　　：03/05/04 22:56 ID:WBV29eXc

森苦美子は泣いていない・・・。
森苦美子は泣いていない・・・。
泣くといっていたのに。
でもハンカチは目にあてていた。汗ふいてたのか？

577 ：　　　　：03/05/04 23:07 ID:HlCLAEhK

デヴは汗をかきやすいのです。

578 ：名無し：03/05/04 23:11 ID:mDJ/+p1G

お年寄りは体力ないんだから、あんな狭いところに
蛍光灯（ｗの物干つけなくても、乾燥機設置すればいいのに。
部屋干しは湿気こもるし、あの位置だと来客があったとき
洗濯物丸見えじゃん。

579 ：　：03/05/04 23:21 ID:iEz/bv9E

あそこの家は南向きなのかな？
だとしたら一番日の当たる所にキッチン？

手擦りは絶対急いでる時とかぶつけそう！くぎ抜き帽子掛けも刺さりそうで怖い。
なによりあんな故人のモノばかりの家、あのオバアチャンでないと住めないよね…

580 ：　：03/05/04 23:27 ID:iaZpvx37

今回500ﾏｿにしては良く出来てた風に見えた。
取っ手や釘抜きは笑わそうとしてやったとしか思えないが。

581 ：　　　：03/05/04 23:33 ID:xdOMFhAW

>>577
デブ全般のことだから当たってるだけに
ワロタ

582 ：名無し：03/05/04 23:35 ID:8rstBZ3l

蛍光灯の物干もガスレンジも、あのばーちゃんじゃ踏み台がいるよ。
卓美ってば、住人の背丈とか聞いてないん家?
それとも、最初から息子の読めサイズ・・・余命半年とか（コワヒカンガエニ・・・

583 ：ｆｆ：03/05/04 23:38 ID:fsqpeXRZ

この番組の出演してた建築士に依頼して
メチャクチャな手抜き工事をされたっていう人がいたらしいね。
その建築士って誰？

584 ：：03/05/04 23:46 ID:T3/dvWKv

>583
障害を持った子供と息子に嫁がくる古い家を担当した匠やね。
怪我して指が欠損してる匠。

家具板のﾋﾞﾌｫｱﾌﾀｽﾚでもでてたと思う。

585 ：；ｌ：03/05/04 23:53 ID:Iop8qnbs

段差を残すなら、玄関口だけで良いだろうに・・
バリアフリーを目指すなら、住居内は段差を極力なくすべきだよ。

586 ：名無しさん：03/05/05 00:01 ID:V+4rQ0HC

家に入ったら即段差っすか

587 ：；ｌ：03/05/05 00:39 ID:bTcy/Zbk

>>586

入ったらと言うか、入り口を階段にすれば良い。
洪水でも大丈夫だしね。

588 ：_：03/05/05 00:40 ID:L7XB1C95

589 ：　：03/05/05 00:44 ID:yTYcywGc

>>587
それじゃ、高床式住居だ罠

590 ：　　　　：03/05/05 00:46 ID:+4ZmxbHW

洗面所前の配管が見えるガラス床の、中途半端な空間は何？
廊下ではないし、部屋でもない。物干し場なのか？
トイレの分、洗面所をもう少し広くして、
洗濯機を置けるようにした方が良かったと思う。
不思議な空間があるから、トイレも別の場所に作れるし。
階段下は、クローゼットや収納にすればいい。

そしてどうせ、段差を解消できないのであれば、
玄関を入ってすぐに(または、玄関の外に)階段を作って、
生活はワンフロアでできるようにした方が、良かったと思う。
遺品の工具での変なリサイクルは、激しくいらないと思う。
階段で転んだ拍子に、出っ張った手摺りに頭をぶつける
可能性だってあるのに。
それと設計の段階で、おばあさんの身長を考慮していないと思う。
おばあさんには、帽子掛けやキッチンカウンターが高いと思う。

591 ：590：03/05/05 00:59 ID:+4ZmxbHW

>>573
見た見た！おばあさんが歩いている時は雨が降っていないのに
ドアを開ける時は降っていた。
・・・私の予想・・・
収録で、おばあさんがドアを開けた時に感動が足りなかった。
又は「アラー、こんな事になってしまったの？」と不満を口にした。
スタッフが「少し、オーバー気味に感動して下さい！　
それから、良い所だけを褒めて下さい。ドアを開ける所から
もう一度撮ります」と言って、テイク２、テイク３・・・
何回もやり直しているうちに、雨が降ってきた。
・・・というのは、考え過ぎ？

592 ：・：03/05/05 01:15 ID:9oSrlZEp

配管の見える床にはカーペットが、
法被のテーブルにはクロスが、
時間の問題だと思います。

593 ：　　：03/05/05 01:25 ID:QzDbOjeF

このスレは辛口な人が多いですね。

594 ：５９４：03/05/05 01:29 ID:yAl6jfKO

ってゆうか朝日だから仕方ないやね

595 ：：03/05/05 01:40 ID:hv03lZ+3

この番組最近見始めたんだけど、
みんなが「今日のよかったよね～」って書き込むような回はあったの？（ｗ

596 ：　　　：03/05/05 01:40 ID:ShW7jWjS

聞く前に自分で今までのスレを嫁

597 ：ー。ー：03/05/05 01:49 ID:sEBL3NEx

思い出の品をあちこち使ったり、
古い建具をわざわざ再利用したりするのって、
本当に匠が考えてやってるの？
1級建築士があんな痛いデザイン許せるとしたら建築士としてのプライドは無いのか。
スタッフがあれこれ注文付けてるとしても、
匠にはそれに見合うメリットがあるのだろうか。
テレビに出て仕事依頼が増えるのかなぁ。
むしろマイナスイメージを与えそうな気がしてならない。

598 ：　：03/05/05 02:18 ID:pX4KOXR8

>>596
５６００レスも読むのは大変だろ。あと意図的に当て字を使うな。

599 ：　：03/05/05 02:30 ID:b8djpHPd

禿同
スタッフに無理矢理やらされてるか、そーゆー提案を出さないと
匠として認めてもらえないんだろーな

そして依頼者側も（ﾎﾝﾄにいれば）思い出の品をなんか持ってないと
採用してもらえないかも…

600 ：：03/05/05 03:03 ID:7eS+nOiy

前から少し思うのに、家具とかは改めて建てつけんじゃなくて
以前からのを再利用しても良いんじゃないかなと（ｗ

601 ：　：03/05/05 03:33 ID:2wrGork7

>>591
先日のスペシャルで小樽の住宅を担当した教授がウラを多少告白してるぞ。
＞ＴＶの録画は、時間的流れに沿って撮影されるとは限らないので、
＞２日分の服装を用意して現場に行きました。
http://www.dohto.ac.jp/MODS/03Mar/before_after/index.htm
http://www.dohto.ac.jp/MODS/meibutu/0303kuramoto/index.html
http://www.dohto.ac.jp/MODS/03Apr/before_after/index.html

602 ：　：03/05/05 06:57 ID:TRiM9GSh

見た瞬間、冷蔵庫の扉が開けづらいな、と思ったよ。

しかし、これは施主の満足度なんか関係ないんだな。
番組的に見栄えがよければいいって感じだな。

603 ：　：03/05/05 07:03 ID:76QR/aeb

屋内の段差は論外だけど、思い出の品を使う遊び心は結構好きかも。

604 ：akai：03/05/05 08:19 ID:KHnjtiZW

思い出の写真の中で、心霊写真のようなヤツ、気づきませんでしたか？
ふたりのうしろに半分だけ写ってるおんながいましたが・・・。

605 ：　：03/05/05 08:45 ID:jDqifk1s

>>602
【引き裂かれた家】の時もそうだったけど冷蔵庫設置位置に冷蔵庫が納まっていればいいみたいだよな。
番組のおかげで通常より安くリフォームできたんだから、それぐらい新しいのを買えよって事なのか？

依頼者が本当にいればの話しだが、漏れなら気配りの出来ない匠に依頼したくないなー。

606 ：・：03/05/05 09:09 ID:9oSrlZEp

２ヶ月前くらいの放送だったかな？
まだ充分使える中古のシステムキッチンを組み込み
かなり節約できた物件があった。
廃物利用でベビーベッドも作ってあげてた。
お金のない若い夫婦には嬉しかっただろうな。
自分はあの回のリフォームがベストでした。

607 ：　：03/05/05 10:08 ID:eqqMg4fB

今確認。
確かに雨が降っている。
帽子にも雨がかかっていたよ。
実況しながら横目で見てたから全然気付かなかった。
でも普通に見ている人ならばあれっ？て思うんじゃない？
ツメが甘いよねぇ。

608 ：　：03/05/05 10:29 ID:doqWpr1X

>604
私も気になりましたよ
ご主人の側に写ってませんでした？なんだろう？

609 ：名無し：03/05/05 10:36 ID:SmDAp04O

>>606ベビーベット使う人もいるが、赤ん坊に
よっては、まったく使えない場合も、あるから
備え付けにしないほうがよかった。
既製品みたいなの、作ってをプレゼントしたらよかった。

610 ：リフォームの名無し：03/05/05 10:52 ID:OB4qPdb/

自分も、なんでもかんでも新しいものを買ったり作ったりするよりも
使える物やいらない物を、ちょっとしたアイディアで再利用ってのが
好ましいな。
思い出の品とか、最初は匠のちょっとした心遣いだったと思うのに
今や演出のための強制みたいで、押し付けがましくて嫌だ。
視聴率を狙う「番組」だから仕方ないけど。

たまに、そういうお涙頂戴な効果抜きの、リフォームだけに徹底した
硬派な匠も見てみたい。

611 ：　：03/05/05 12:34 ID:RgxItVMS

台所の食器棚、表面加工をしてなさそうだったけど
あれじゃぁ油や手垢が付きまくりのような

612 ：：03/05/05 12:43 ID:hv03lZ+3

「（依頼者がほんとにいればの話だが）」みたいな書き込みがポツポツ出てきて、
なんというか、ホッとしてる。

みんな簡単にテレビ局（スポンサー）の意図に左右されないようにね。

613 ：　：03/05/05 15:26 ID:zUN354Ij

言いたいことはいっぱいあるが、
キッチンカウンターの横の部分が下駄箱になってるのが
１番イヤだなぁと思った。

614 ：　：03/05/05 15:35 ID:eqqMg4fB

>>613
食器と靴が同じものに入ってるというのは確かにねぇ。
それに下駄箱は、玄関出入り口から楽に手が届く範囲に欲しいよね。

615 ：　　：03/05/05 16:45 ID:kqh9r9XH

>>601
＞最初は小細工はしないと言っていたのですが、
とインタビューにあったけど、ガラス利用のシャンデリアとか
茶箱のドレッサーなんかは、匠のアイデアというより
番組側からの要請だったのかな？

616 ：修子：03/05/05 16:54 ID:uGQi9ajt

599があたいには一番納得．しかし依頼者がいれば、というのは？
ご都合主義で出来た番組の仕込みということ？？

617 ：moge：03/05/05 16:59 ID:8PUc6FAp

私はビニールプールの風呂のやつがベストかも。
ゲンキという男の子のいる３人家族。

その後が気になる・・・

618 ：　：03/05/05 17:05 ID:ESO/b6so

>>595
今回の匠は前回けっこう評判が良かったような記憶がある
それだけに今回期待して見たんだが

619 ：名無し：03/05/05 17:16 ID:pN9M1ZOs

>>618
ええ？そう？あの変な座標軸だよ。
建て付けの悪い引き戸を作って、しかも壁も天井とっぱらた寒そうな家だったから、
私は自己満足度の高い、低い評価の匠だった。
今回もやっぱり自己満足で終った感じ。
いつもは「これはいいな」と思う箇所がいくつかあるが、今回は思いつかない。
生活感覚に乏しいのかな、あの匠は・・・

620 ：　：03/05/05 17:29 ID:RHXPl98S

それにしても最近2階の様子が映されないことが多いな。

621 ：　：03/05/05 17:53 ID:syNaCmLM

(´-｀).｡oO（撮影スタッフの休憩スペースだったりして）

622 ：　：03/05/05 17:59 ID:Uq9dK2+S

床下が見えるのだけどうにもわからない、

唯一考えられるのは「こうなってて床を下げられなかったんですよ」と言うのをいちいち説明するのが面倒で
見たらわかるようにしたとかｗ

623 ：　：03/05/05 18:06 ID:mREL26qr

604>

あれはやっぱり心霊写真？むっちゃ気になった！
今回は、太ったおばちゃんの匠に依頼した方がよかったんじゃないかなー？

624 ：なんということでしょう：03/05/05 18:27 ID:/ubj8Dsj

あの匠ってば
いきなり配管をペンキで塗ってたなぁ…
錆止めくらい入れたら?

625 ：　：03/05/05 18:38 ID:syNaCmLM

[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ
どうせ俺が住むんじゃねぇ

626 ：：03/05/05 19:06 ID:C0HhWcXi

>>619

あれはパーテ－ションだろ。単なる目隠し。

だいたい壁とっぱらって文句言うわけなかろ。
依頼者自身が目が悪いのに。

家自体が暗くて、あちこちにぶつかるからこそのリフォームだろが。

個人的には全ての家具の角が丸くなっていたので、それほど
悪い印象がない。

627 ：　：03/05/05 19:06 ID:gLlmrn/P

>>612
確かに昨日の放送のは部屋がごちゃごちゃしてはいたけど、
不思議と生活感が感じられないような気もする。
シャッターも毎日開け閉めしてなくて数年間放置している状態に見えた。

628 ：名無しさんは見た：03/05/05 20:16 ID:HY5ezmvd

最近は同じような物件ばかりだな
２階建ての狭小住宅・・・なんか番組的に都合がいいのか？
それに５００万前後の高額リフォーム料・・・それも１階部分だけの為に
世間にこれくらい金が掛かると言ってるようなものだな
もっとやりようによっちゃ安く仕上がると思えてならない

629 ：　：03/05/05 22:01 ID:jDqifk1s

>604>608>623
多分、二人の娘でしょう。
足あるし。

630 ：_：03/05/05 22:31 ID:MASs/VSf

>>598

タマちゃんの目に引っかかった釣り針が先週、釣りに行ったときに
自分がなくした釣り糸と同じであることに気づき、焦る５９８。

631 ：　　　：03/05/05 23:24 ID:2VnlM7L1

>>628
リフォームする面積が狭いほど
あらゆる面で費用を節約できる罠

632 ：弘前市大嫌い：03/05/06 00:28 ID:6uDP4rjX

同じ時間帯にやっている、
動物奇想天外を録画したのを見たら、
ビフォーアフターで、初日の引越しの時のBGMがかかってた・・・

既出でしょうか?

633 ：：03/05/06 08:32 ID:H2O/5Ph0

"長い家"

最強

634 ：：03/05/06 19:51 ID:GxFo4LM4

看板に偽りあり－私は人気リフォーム番組カリスマ建築士に騙された！
テレビ朝日「大改造！」、建築士・鈴木勝　

635 ：　：03/05/06 20:31 ID:CWFTymnQ

>>634
なに？

636 ：：03/05/06 20:42 ID:oct3/hIL

>>635
文春　

637 ：名無しさんは見た！：03/05/06 20:44 ID:fkcVPC1A

こないだＭＢＳの憤懣本舗の人かな？

638 ：　：03/05/06 21:08 ID:CWFTymnQ

>>636
ｻﾝｸｽ。指の一部欠損してる匠のことかな？

639 ：　：03/05/07 03:04 ID:xfzIgLYJ

>>628
500万も持ってるなら、もう一軒買おうという発想にならないのだろうか・・
23区内は知らんが、地方ならバブル期のミニ戸建てが買えるぞ。

640 ：：03/05/07 11:31 ID:/nZ5StP2

>>590

鋭いな! 全くその通りだけど、もしかしたら動線確保の為に
トイレを別にできなかったとか･･･んなもんで仕方なくスクリーンつけて
あそこを大きな脱衣スペースにしたんじゃないかな。
服脱いで直ぐ洗濯。風呂から出てガラス板にへばりつきながら火照りを取る。
物干しを下ろして下着を着る。匠はそこまで発想して･･･(ｵｴｯ

641 ：なんということでしょう：03/05/07 22:48 ID:0q0jCzEK

文春の記事によると、
騙された主婦が朝日放送にクレームをつけたところ、
番組はあくまで劇を作っているわけで、実際の幸治とは別と
突っぱねられたそうだ。
今までのリフォームは、すべて劇だったんだ…。

642 ：なんということでしょう：03/05/07 22:55 ID:0q0jCzEK

幸治→工事
スマソ

643 ：takumi：03/05/07 23:16 ID:TnZJMGzY

>629
足は一本しかなかたよ。

644 ：　：03/05/08 01:11 ID:4PTGgeGW

おやじさんの陰になって見えていないだけでつ。

645 ：　：03/05/08 01:30 ID:xIokT8Ru

>>641
バカな主婦だな。

646 ：　：03/05/08 10:09 ID:BJwLVKW6

>>641
テレビ番組を額面通り受け取らないというのも
現代人に求められるリテラシーの一つだと思うが。

647 ：名無しさん　：03/05/08 11:31 ID:CbKQO35g

テレビと同額と言う訳には行かないでしょ。
引越しや、解体処理（ゴミ）の費用なんかが
かかるから。

648 ：271ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：03/05/08 13:35 ID:+af7o36f

>641
え、何が「騙された」の？？

649 ：拓海：03/05/08 13:55 ID:InAkpe10

>>648
まだ文春読んでない？

とにかく仕上がりが酷かったと。やってもらえるはずの工事はやってないし、
換気扇が中古品だったのとか、クギが出てたとか、床鳴りとか・・・・。
職人は若いにーちゃん一人しか入らず、工期は遅れたんだと。
匠を呼んで現状を見せたら、他人事みたいな感想をもらしてたとか。
匠はそのにーちゃんを現場に入れて治させます！とは言ったらしいのだが、
仕上がりが仕上がりだから、同じにーちゃんじゃイヤだと突っぱねたんだと。
でこじれてＴＶ局に文句言ったら、＞641が書いたような返事だったと。

650 ：648：03/05/08 14:38 ID:IOxpRgPa

>649
教えてくんだったのにご親切にありがとう！あなたいい人だ。
帰りに立ち読みしてきます。
うーむ、こういう事例知っちゃうと少し残念だね。
どっちが悪いとかは置いといて。
相互理解しあって、というのは理想だし、そうありたいけど
お互いがDQNじゃない、という確証は無いもんなー。

651 ：名無し：03/05/08 15:13 ID:NCjxOOoi

ま、寸劇であることは確かだ罠ｗ
しかし番組に文句言ったって、ビフォアフの応募者じゃないんだから･･･
主婦は番組にどうしてもらいたかったんだろ？
漏れも立ち読みに行ってこよっと。

652 ：あんち：03/05/08 15:32 ID:FckDB9AQ

匠は匠でいいが
建築家を名乗ってるのが許せん
俺の中で建築家と位置付けているのは
日本で20人位しか居ないよ。

653 ：：03/05/08 15:38 ID:BqK5C6+E

今回のは自転車とかまで玄関の中に入れてたのに
改装後はもう収めようがないね

654 ：あんち：03/05/08 16:44 ID:FckDB9AQ

もうちょい上手く収めろ

655 ：劇的：03/05/08 20:48 ID:CgI1LnMM

これが文春のやつでしょ。

104 ：　：03/04/04 14:29 ID:caFSlG88
既出だが・・・　【匠は手抜きだぁ～】
http://mbs.jp/voice/special/200303/0303_1.html

656 ：名無し：03/05/08 22:41 ID:FckDB9AQ

だって、建築家って紹介してるけど、
誰こいつって言うような奴ばっかじゃん

657 ：：03/05/09 03:39 ID:+jpg3fE+

>>匠は匠でいいが
>>建築家を名乗ってるのが許せん
>>俺の中で建築家と位置付けているのは
>>日本で20人位しか居ないよ。
>>だって、建築家って紹介してるけど、
>>誰こいつって言うような奴ばっかじゃん

ぷっ

建築板いけば?

658 ：bloom：03/05/09 03:42 ID:zaqJUmW0

http://homepage.mac.com/ayaya16/

659 ：　：03/05/09 11:08 ID:uETqFqhK

>>652

けんちくか【建築家】建築の設計・監理を職業とする人。

能力に優劣はあるかも知れないが、建築家は建築家だ。

660 ：カリスマ建築士：03/05/09 13:03 ID:FKLiegIL

看板に惚れたババアが悪い

661 ：名無し：03/05/09 15:18 ID:Losml/hx

棺おけに腰まで漬かっているようなジジババがリフォームなんかするなよな
生い先短いのだから金は有効に使え

662 ：名無し：03/05/09 15:46 ID:Ko8vxrXN

最近この番組みててしらけをかんじるようになったよ。
その雰囲気は前１２ｃｈでやってたみのもんたの
番組とおなじ感じだ。

663 ：名無し：03/05/09 16:15 ID:ObwWBAK8

>>655
建築家、「今の僕は、まだ未熟です・・・」。
ウケタ

664 ：　：03/05/09 22:11 ID:P+PDI+xf

・全て一級建築士
・木はオイル加工
・ドライバーの取っ手とかヤメレ

これだけでクオリティが向上すると
考えているのは自分だけか？

665 ：：03/05/10 01:48 ID:9gjzN5Cc

>>662
2時間SP明けてから特にひどい罠
サザエのナレーションがそれを物語ってる
（「なんということでしょう！」が2週連続で無し）

666 ：　　　：03/05/10 01:57 ID:37viT2u2

>664
あー、ドライバーの取っ手はなあ。平行じゃなかったし…。
つーか暗闇で赤く光るのって意味あるんだろうか。暗闇の中歩く状況下が判らん。
膝とかの事考えたら平らにして欲しかったのでは。（配管あるから無理としても）

667 ：　：03/05/10 02:59 ID:3auH/oPL

リフォーム案

入ってすぐの所に半畳くらいの床。そこから階段。
階段の蓋は靴入れ。

床はフラット。地上より７０高で、配管も気にしない。
浸水も多少ならｷﾆｼﾅｲようになるのでｲｲ

靴箱は七十センチ高の床の中にビルトイン！

668 ：　：03/05/10 12:05 ID:Z1W2Nawm

語尾に必ず罠を使う奴ウザイ

669 ：　：03/05/10 14:09 ID:JtBlZ6Aw

そうでもない罠（ｗ

670 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/10 15:06 ID:QhLWGM9c

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

671 ：　：03/05/10 17:03 ID:v2TW//vh

現在、前出の回が再放送中。
そうか、まだこの頃は２５０万とかで節約の為の使いまわしを
していた頃なんだなぁ・・・・。
今後これほどまでに「思い出の品」無理やり使いまわしをすることに
なろうとはなぁ・・・。

672 ：　：03/05/10 18:27 ID:hvYiJ9Tc

文春のだました？匠、二級建築士らしいじゃん

673 ：名無し：03/05/10 19:11 ID:XfBei7xm

どっから見付けて来たか分かんない様な建築家だもんしょうがないじゃん

674 ：ーー：03/05/10 19:35 ID:9ha+TazE

とりあえず、オープニングテーマみたいなやつをCOでだして欲しいんだが・・・。今の時点ではオリジナルの曲だから名前がないらしいね。大阪の局がいってたが

675 ：　：03/05/10 19:51 ID:BgoDNE/C

>>674
CO? CDのこと？

676 ：　：03/05/10 20:13 ID:4o8lDb3D

>>674
コレのことか？
生産終了だがCDも出てるぞ
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1911/

677 ：　：03/05/10 22:26 ID:pDbwwNtT

ＩＭＡＧＥシリーズ（ＩＭＡＧＥ　ＩＭＡＧＥ２　ＩＭＡＧＥ３～）の
ＩＭＡＧＥ３のＣＤにテーマミュージックが収録されてる罠

678 ：ーー：03/05/10 22:42 ID:9ha+TazE

そうです！誤字すいません。生産中止！？　CDもでてるんですか！

679 ：ーー：03/05/10 22:46 ID:9ha+TazE

imageは１，２もってます。３は明日にでも・・、３に入ってるやつはTAKUMI_匠ってやつですね。あの静かな曲

680 ：　：03/05/11 01:17 ID:bnNi+pCL

今田工事店てやってたけど、結構オモロイですね
しかし最近似た番組乱立でBAの有り難みが･･･

681 ：んん：03/05/11 12:30 ID:L/irDzXY

今日の放送のはどんなのかな。番組自体はあんまり
好きじゃないけど、最近はこの2ちゃんを見るのが
楽しいから、番組を見ていまつ。
私自身はおばあちゃんの家より、若夫婦の家の
リフォームのほうが好きかな。

682 ：...................................：03/05/11 13:53 ID:ISsxQQHa

浜口順子のホットパンツが毎週エロい

683 ：　：03/05/11 19:36 ID:Ob7ydwbY

>>682
見どころのひとつだなw

テレビチャンピョン「建築模型王」のコロッセオホテルはすごかった。
ドリームハウスのお好み屋はまぁまぁか。
辰巳のリフォームは渋くてよかったよ。

さて今日のビホアフは？

684 ：　：03/05/11 19:50 ID:xbPDKJQM

劇的

685 ：　：03/05/11 19:50 ID:MDEWMKK2

さて、もうすぐ番組スタートage

686 ：名無しさんは見た！：03/05/11 19:53 ID:4UdZSP+u

浜口と金子要らない。
ボケも飽きてきた

687 ：　　　：03/05/11 19:54 ID:pvVzAih2

688 ：名無し：03/05/11 20:12 ID:wT7envVK

またまたすごい妊婦さんだこと

689 ：　：03/05/11 20:14 ID:MDEWMKK2

左となりの店舗の電話番号を隠してないから
場所を特定しようと思えばできてしまうヨカーン

690 ：：03/05/11 20:27 ID:Wa6QxlTr

自然分娩

691 ：みみ：03/05/11 20:41 ID:BvC//V+z

この奥さん何歳なんですか？
結婚１９年目でやっと妊娠したらしいけど・・・

692 ：＿：03/05/11 20:48 ID:XJD1RuiQ

>>691
４３歳。
だったかな？

693 ：どうなんだろうね：03/05/11 20:49 ID:+anRPYr+

あのメリーゴーランドは取り外し可能なんだろうな･･･

694 ：　：03/05/11 20:49 ID:lHzvK6j9

>>692
そうです。

695 ：　：03/05/11 20:50 ID:vYROe8GF

あのテラス、もしかしてモノ落としたら取れないんじゃないの？

696 ：名無しさん：03/05/11 20:51 ID:Sn7456Tq

赤ちゃんの肌ががさがさで粉吹いていたのがかわいそう

697 ：　：03/05/11 20:52 ID:V2uvUhf1

>>696
新生児にはよくあることらしいよ。
　
奥さん43歳？若く見えた！

698 ：　：03/05/11 20:55 ID:oGWgTfnd

今回のはそこそこイイと思うが、このスレ的にはどう？

699 ：　：03/05/11 20:55 ID:+nketmK8

・将来の子供部屋は？
・子どもがつかまり立ちするための手すりの真上に棚があるのはキケンじゃないか？
・テラスに出る出口が狭くないか？
・バリアフリーは良いが、床が低いと洪水などの大水に弱すぎる。

他はおおむね好感触。風呂もメンテナンスのしやすいユニットバスだし。
総ひのきなんかで作られたら、かびないようにするのが大変なのでな。

700 ：ナナーシ：03/05/11 20:55 ID:1Xq6TvUG

表札見た？
かなりワロタけど。

701 ：名無しさん：03/05/11 20:56 ID:gpMjHEug

>将来の子供部屋は？
おばあちゃんの部屋が・・・

702 ：　：03/05/11 20:56 ID:UY90KqLO

自然な住まいで暮らす自然家。
今週はあんまり突っ込むところがない。
あの｢ふすま｣もおばあちゃんの部屋のなかだから別に目障りでないし。

703 ：　：03/05/11 20:57 ID:vYROe8GF

>>699
子供部屋は私も思ったが、テラスの出入り口は仕方がない。
うちもモトの作りの関係であんな感じの出入り口だ。
三つ目は、ほとんど言いがかりに近いだろ。

704 ：：03/05/11 20:57 ID:SdG2MQPH

表札、ナミヘイになってたよね

来週の親子、結構美人じゃない？

705 ：　　　　：03/05/11 20:57 ID:zq7u/8MQ

表札＝かんなだった？

706 ：名無しさん：03/05/11 20:57 ID:4J/4APJs

「女性らしいこまやかさ」を強調して変な飾り棚を作る女の匠がいたけど、
今回はそういうのなくてよかった。
あの多機能棚が今この部屋にﾎｽｨ。

707 ：：03/05/11 20:58 ID:SdG2MQPH

けど、赤ちゃんはブサかったな
悪いけど

708 ：　：03/05/11 20:59 ID:vYROe8GF

ああそうだ、きっと子供部屋は、独立した部屋が必要な歳になったら
ばぁさんが(ryだろうと踏んだんだろ、匠が。

709 ：　：03/05/11 20:59 ID:CwGxtr8a

>>700
表札が何で鉋かと思ったがじいちゃんが大工だったんだな、
下書きはしっかり消そうよｗ

710 ：名無しさん：03/05/11 21:00 ID:SW/wslK+

小浪の

浪　の字　間違えたのか

711 ：　：03/05/11 21:01 ID:hSLFGBLn

田嶋陽子＋桃井かおり＝匠

712 ：　：03/05/11 21:01 ID:CwGxtr8a

>>699
棚の位置は住み始めたら使用者の責任だろ、
俺としてはあの支柱、力を入れたら根元がぽっきりいきそうで怖いんだが・・・
あと予備の支柱ももっと作っておいて貰わなくちゃ。

713 ：なんということでしょう：03/05/11 21:01 ID:pdfLCN1U

新聞に出ていた動く柱はどこにあるのですか？

714 ：チネリ：03/05/11 21:02 ID:hdEQz0Yx

>695
あのガラス繊維のグレーチングみたいなやつが1枚物でなければいいけど
確か1枚物だったよね。落し物は難儀しそうだ。
波板も最初はきれいだけど､すぐに汚れて遮光板になりそう。
それよりもどしゃ降りの時､波板を叩く雨音がうるさそうだ。
可変高のバーも力を加えるとゴキッと･････。

715 ：名無しさん：03/05/11 21:03 ID:gpMjHEug

ていうか600万であそこまでできるか？
ありゃ新築するより金かかるぞ
まぁ、同業の知り合いはあの番組に泣かされてるが・・・

716 ：どうすんだろうね：03/05/11 21:03 ID:+anRPYr+

>>707
赤ちゃんのころじゃ顔の美醜はわからんよ。
それはそうとあの多機能壁だがあの差し込む木のスペアをいくつ用意してるのかな？
壊れたり、棚をたくさん作るといったときにはどうすんだろうね。

717 ：　：03/05/11 21:03 ID:f67wcpGl

今回は子供部屋がないこと以外はおおむねいい。
仏壇もきちんとあったしね。

718 ：名無しさん：03/05/11 21:03 ID:gpMjHEug

キッチンだけで100万が一般相場・・・

719 ：ｖ：03/05/11 21:06 ID:HcE/lF4Y

今回は破壊の仕方がすごかった。
さすが大阪・・・猛虎パワーなのか？

720 ：　　：03/05/11 21:06 ID:ftLC7nm1

ビリケンみたいな赤ちゃんだったな。

721 ：ナナーシ：03/05/11 21:07 ID:1Xq6TvUG

考えてみれば、この番組で２階が放送されたことってないよね。

既出？

722 ：名無しさん：03/05/11 21:07 ID:QgeE0uib

古いタンスはどこに行ったんでしょうね

723 ：みみ：03/05/11 21:08 ID:B3iTDTGM

６９２さんへ
ありがとうございました

とても４３歳には見えませんね、奥さん若い！！
それに、自然分娩なんて、もっとすごいです

724 ：ナナーシ：03/05/11 21:08 ID:1Xq6TvUG

ばあちゃんの書オリジナルはどこへ？

725 ：　：03/05/11 21:10 ID:06LpbXH/

なんで３日前から入院してたんだろ？
普通陣痛が始まってから（数時間前）からだよねぇ？

726 ：　：03/05/11 21:10 ID:V2uvUhf1

>>721
今日も放送されたし、前にも放送されてたけど？？

727 ：：03/05/11 21:11 ID:YhPNOCXG

いやあ、ヤラセ番組とわかっててもどうしても見てしまうんだよね～。

俺っていい客だな～（ｗ

728 ：Ｐ：03/05/11 21:12 ID:r3Cj8Vw9

おばあちゃんの畳ベッド、布団はどこにしまってあるの？

729 ：　：03/05/11 21:12 ID:HcE/lF4Y

>>724　オリジナルはヤフオクに出品予定でつ。

730 ：：03/05/11 21:12 ID:SdG2MQPH

>>716
んな、いちいちマジレスして下さらなくても結構よ

731 ：__：03/05/11 21:12 ID:foRILPcA

732 ：　：03/05/11 21:13 ID:V2uvUhf1

赤ちゃんカワイイと思った…。好みの問題かな。

733 ：名無しさん：03/05/11 21:13 ID:jv50ZepV

>711 ２で割れよ

734 ：　：03/05/11 21:14 ID:UY90KqLO

>>719
大阪に対する侮辱…
猛虎パワーって何？阪神タイガースは兵庫県。

735 ：：03/05/11 21:14 ID:SdG2MQPH

>>728
あのアンドン？の中って収納だったっけ＞

736 ：＿：03/05/11 21:14 ID:XJD1RuiQ

>>725
高齢出産だから、大事を取って、じゃない？
良く分からないけど。あまり聞いてなかったし。

737 ：　：03/05/11 21:14 ID:vYROe8GF

>>725
一応高齢出産なんだぞ。

738 ：　：03/05/11 21:15 ID:GS2qvnv5

また　おじいちゃんの形見が見る影も無い姿になってたね

739 ：　：03/05/11 21:19 ID:rGjeabWv

>>716
別売り　ひとつ20万円になります

740 ：_：03/05/11 21:19 ID:xqlZVTVR

あのベランダは一階からパンツ見えそうなヨカーン
(´_`)。.oO（でもあの奥さんじゃ・・・）

741 ：なんということでしょう：03/05/11 21:21 ID:pdfLCN1U

欄間ぐらいそのまま残してあげても良かったのでは？
今日はアフターの依頼者一家が感動するシーン短かったかな。
泣くシーンも無かったし。

742 ：ある　：03/05/11 21:22 ID:myACSCfe

>>734 へ～え、大阪は阪神関係ないんだあ。

743 ：名無しさん：03/05/11 21:26 ID:QgeE0uib

欄間の竹はあのままでどこかにとっておいてもよかったのでは？
どうせ赤ん坊のオモチャやベビーベッドなんて短期間しか使わないし。
でもあれがないと番組に彩りが加わらなくてイマイチになると
判断したからあれをやったのかな？

744 ：ざざえさん：03/05/11 21:31 ID:8UXdcGid

いつも思うのだが、
ビフォアの時の大きなたんすとかどこに行ったの？
おそらく嫁入り道具でしょ。
おじいちゃんの形見もいいけど、
そっちの方がずっと大事な気がするが。。。

745 ：ｓｗｗ：03/05/11 21:32 ID:dbf54TBc

今日の匠は
坪倉唯子みたいな顔をしている。

746 ：　：03/05/11 21:32 ID:RolRPne/

なんか匠の小物作りばっかりで家のﾘﾌｫｰﾑの過程はあまり放送されなかったな。

747 ：?n?n：03/05/11 21:36 ID:L/irDzXY

今日のはなかなか良かったのでは。
つっこむところがあんまりなくて、おもしろく
ないといえばそうだけど。しいて言えば匠のめがねの
フレームが変わってて、そこに目がいってしまうこと
ぐらいか。

748 ：　：03/05/11 21:36 ID:HDYGiN15

>>745
ピーヒャラピーヒャラの人？

749 ：名無しさんは見た！：03/05/11 21:43 ID:0UleCHK4

今日の依頼者（奥さん）宮部みゆきに似ていた。

750 ：１：03/05/11 21:45 ID:g3isNXZn

>744
どうかん

追記
今日のタクミのメガネ、趣味わるい

751 ：はまん：03/05/11 22:00 ID:JG2Kwhdg

今日の依頼者の赤ん坊って顔がﾀﾞｳ○っぽくなかった？

752 ：takumi：03/05/11 22:07 ID:U2gBe4ZL

多機能というものほど、絶対に思うようには使いっこないよね。
てすりと棚とは、共存し得ません。

753 ：takumi：03/05/11 22:08 ID:U2gBe4ZL

しかし、あの竹製のメリゴーランドはいくらなんだろ？
明細をみせてもらいたいな。

754 ：　：03/05/11 22:16 ID:V2uvUhf1

>>752
将来子供がバレエダンサーになりたくなったとき便利だなと思った。

755 ：：03/05/11 22:19 ID:SdG2MQPH

>>751
それは漏れも思った

756 ：リフォームの名無し：03/05/11 22:30 ID:1C/T5xqT

同じ女の匠なら、自分だったらこの前の七個よりも今回の匠に依頼する。
なんたってインテリアのセンスが真っ当。
ここ最近では過剰な演出もなかったし、押さえるとこはキチンと押さえてた
のでは？
赤ちゃんに見せ場取られた感があるのが残念だが（一応リフォーム番組
なんだから徹底してくれよ…）

757 ：：03/05/11 23:00 ID:WET4eyQd

＞751
やっぱり。。。思ったよね。高齢だったし。目がね。。

758 ：んん：03/05/11 23:13 ID:L/irDzXY

あの家確か前にもリフォームしてるんだよね。
だったらなぜその時、お風呂つくっとかないんだろ。
私だったら家にお風呂がない生活なんて耐えられない
けど。前にもお風呂のない家のおばあちゃんいたけど、
娘夫婦の家のお風呂借りにいくの、大変そうだったよね。
でも今回の匠、過剰演出なくてほんと良かった。子供の
為に何か作ろうとしてたから、また前のさきちゃんの時
みたいだったら、どうしようかと思った。

759 ：：03/05/11 23:20 ID:n0F7vn/p

まあ立て替えじゃなくてリフォームなんだから
家そのものが形見なわけで。
わざわざ思い出の品なんか残す必要はないと思うんだけどね。

760 ：759：03/05/11 23:23 ID:lyopq7wX

あの棚、地震怖い、ほこりすぐたまる、掃除しにくい。

761 ：760：03/05/11 23:25 ID:lyopq7wX

↑
スマソ、760は759と別人です。。

762 ：名無しさんは見た！：03/05/11 23:34 ID:EATGcRVE

>>751
最初はそう見えたけど、お母さんの目自体ああいう目じゃない？

763 ：ピロピロピロリン（うっとおしいピアノ音）：03/05/11 23:42 ID:vwjAfLzy

あの竹の欄間を再利用するのは
100歩譲って、まあいいが
色塗った時点で
センスなし
そのまま使うのが常套

764 ：bloom：03/05/11 23:43 ID:MLwk6n96

http://homepage.mac.com/ayaya16/

765 ：こ：03/05/11 23:43 ID:1ZumhOTf

1. 匠のメガネ＜現場で日常的に使うには上を見るときはフレームの横棒が視界を妨げそうな気がした。陸のチェックには便利かも
2. ベランダへの出入り口、どこだった？　まさか、あの横長窓？
3. 階段、予告の割りには当り前すぎ。ひとひねり欲しかった、スリット入れるとか。結局、階段暗いんでは？
4. 多機能柱＜太い円柱がキッチリ入っていれば折れないけど、材がやせるかも。
5. たんす＜全部、粗大ゴミ
6. 番組最初に部屋の暗さを強調してたから、ライトウェルでもやるのかと思った
7. ガラスの屋根材＜夏、暑そう。兼好法師の喩えでいけば、ベランダに葦簾でも敷くのか？
8. 行灯のふすま＜プラスチック系材料は静電気で埃を吸う -> 軟くて拭けない

※屋根の葺き替え、階段の撤去。もはや改修ではなくて改築。
※これまで活用してなかった部屋->デッドスペースの有効活用->部屋面積大->ワンルーム->妥当なところかも

>>751
高齢出産では最初にそのチェックする。たしかに高齢出産の定義はあるけど、晩婚化が流行ってきて43歳くらいで高齢出産というのも笑える。

766 ：765：03/05/11 23:48 ID:1ZumhOTf

> 色塗った時点で
> センスなし
同意。ま、十人十色ってことで、どーかひとつ :-)

767 ：ｓｗｗ：03/05/11 23:58 ID:dbf54TBc

子供向けなんだからカラーでいいだろ

768 ：　　：03/05/12 00:00 ID:x1oxBrwi

赤ちゃん用のﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞは原色が基本。
赤ちゃんの脳の発育に良いらしい。

769 ：７６９：03/05/12 00:17 ID:decu6RGj

以前、家に面する道路が規定以下の幅しか無い場合、立て替えると自分の土地を
削って、道路の中心から何メートル以上になるまで引いて建てなければならない
という法律みたいなのがあったと思うのですが、今もそれって健在でしょうか？
狭い家を無理やり大金かけて1階だけリーフォームする理由って、そういうところ
にもあるのかなと、毎回疑問に思いながら見てるんですが・・・。

770 ：ナイスリフォーム：03/05/12 00:17 ID:Rh+G53kw

思い出の品を作る案は番組スタッフが考えているような気がする。
リフォーム業者のすることじゃないよね。

771 ：765：03/05/12 00:19 ID:G9NlO9Gu

竹を割るときノミ使ってたけど、見てて怖かったな
ふつうならナタでしょ。木工所に無かったのかな？

>>758
> だったらなぜその時、お風呂つくっとかないんだろ。
> 私だったら家にお風呂がない生活なんて耐えられない
風呂の工事はいつの時代も金がかかる。排水も取れなかったんでは？
築年数の時代背景が分かれば、洗濯機が家の中にない家だっておかしくないし
洗濯機は昭和３０年代生まれの三種の神器

ところで予算の都合で二階にトイレは作らなかったのかな？

772 ：：03/05/12 00:21 ID:PP5rwdp6

思い出の欄間と銘打ってる割にばらして色を塗って原形をとどめなくしたのが
つっこまれてんだと思うが。
子供用は別に用意して欄間は風合いをいかしたｵﾌﾞｼﾞｪってことにすればよかったと思う。
先週の手すりといい無理に思い出とか感動を演出するために空回りしてる気がする。

773 ：名無しさん：03/05/12 00:23 ID:NY+0Tnjd

>769 ４２条２項道路の事かな。でも今回の前面道路は広かったので
ただ単に父上の手によって改装を重ねた家に対する愛情かと・・・

774 ：765：03/05/12 00:25 ID:G9NlO9Gu

>>769
ttp://www.city.kofu.yamanashi.jp/kenchiku/2koudouro.html

775 ：　：03/05/12 00:29 ID:bgaLEKCV

>>769
大都市での新築は建築以外に余計なお金がかかるし隣近所のクレームが怖いからね、

おまけに今回は長屋の真ん中だから。

776 ：　　：03/05/12 00:30 ID:x1oxBrwi

>769
あるよ。
ウチも家の前の道路が4mなかったから20㎝削られて家建てた。
都から200万円近くもらったよ。

777 ：765：03/05/12 00:38 ID:G9NlO9Gu

>>769
> 狭い家を無理やり大金かけて1階だけリーフォームする理由って、そういうところ
> にもあるのかなと、毎回疑問に思いながら見てるんですが・・・。

設計者が木造の新築物件をキッチリと監理できるなら、例えば柱にしてもどこを抜いて、どこを残すか、どこを補強すれば良いのか分かる。うわべだけの仕上げしか設計したことのない内装建築家だと二階まで本格的にやるのは荷が重いかも。
当然、予算把握も出来なければ二階に手を出すのは無理。

今回の匠はそういった面ではうまいと思う。

778 ：　：03/05/12 00:45 ID:kvPhmQQ3

>>772
欄間は子供用のほかに、もう一ヶ所どっかに原型を残したまま使われてた。

779 ：　：03/05/12 00:59 ID:88gRV3x1

行灯、夜中にみたら(((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾋｨｨｨだろーなー
隣は仏壇でえもいわれぬ雰囲気をかもし出していた。

乳幼児には畳敷きの部屋が作業しやすいと思うのに
だだっ広いダイニングができただけって感じだったねぇ＞1F

780 ：769：03/05/12 01:06 ID:decu6RGj

なるほど！みなさんありがとうございます。
うちの隣のオヤジは、塀を建て直すときに、自分の土地の外に塀を建てました。
自分の土地の分だけ税金払ってるんだから、塀は土地の外に建てるのが当たり前だと
言っておりました。
引けば県からお金がおりると知っていれば、きっと引いたでしょう。
関係ないレスでｽﾏｿ。

781 ：765：03/05/12 01:09 ID:G9NlO9Gu

> 思い出の欄間
あれって「すす竹」？
あの長さだと、いまどき値段はいくらくらいなんだろ。
茶杓にしたら、いったい何本とれたのかな。

782 ：765：03/05/12 01:16 ID:G9NlO9Gu

>>778
子供用ベッドの柵の支柱

>>780
> 引けば県からお金がおりると知っていれば、きっと引いたでしょう。
お金がおりるのではなくて、土地を売ったことになるのでは？
売却道路分の敷地面積、減＝許容建築面積、減＝許容延床面積、減

> 土地の外に塀
へぇー、としか言えない。(^^;

783 ：769：03/05/12 01:19 ID:decu6RGj

あっ、書き忘れましたが、その家の路地の道幅は東１ｍ程度。
南２ｍ、北３ｍほどで、西は川。かなりひかなければならなかったとｵﾓﾜﾚ。

784 ： ◆782getkj0M ：03/05/12 01:29 ID:UuHXMb90

>>782
かっこいい！　とも言えるな

785 ：765：03/05/12 01:39 ID:G9NlO9Gu

>>783
三方が道路で最後が河川。さぞかしデカい敷地なんだろーね
もしかして、昔は農家？
隣のオヤジが土地の外に塀を立てたくなる気持ちが、何となくわかる。(^^;)

赤道(あかみち)や青道(あおみち)だったら、設計の仕事では寄りたくないかも。(_ _;)

786 ：765：03/05/12 01:44 ID:G9NlO9Gu

>>784
壊すまでの間、道路占有の金払ってか？
赤道・青道なら登記簿上は明確でないかもしれんし、管理者が気付かなければ構わんけどな

787 ：　：03/05/12 01:58 ID:JtWZBbib

新たに施していた断熱が・・・無残。

788 ： ◆788getG.OM ：03/05/12 02:04 ID:UuHXMb90

>>786
いや、塀（>782のへぇー）にかけただけで、それほど意味は（ｒｙ

789 ：：03/05/12 02:41 ID:1YrIqRVm

ずっと思ってたんだけど･･
このスレタイって何で人生を返せなの?

790 ：769：03/05/12 02:57 ID:decu6RGj

スレ違いなのに答えてくれてｽﾏｿ。

>もしかして、昔は農家？

たぶん違うと思います。少なくても曽祖父の代までは。
土地面積は70～80坪ほどじゃないでしょうか。
ちなみにその事件で我が家は車が車庫に入りにくくなったので引っ越しました。
20年経った今でも、その塀はそのままで、相変わらず道も狭いままでした。

791 ：765：03/05/12 06:12 ID:G9NlO9Gu

>>788
> いや、塀（>782のへぇー）にかけただけで、それほど意味は（ｒｙ
「塀」にかけて「囲い」・・・　カコ悪い、逝ってくる (_ _;)

>>789
> スレタイ
人生の思い出がたくさん詰まっているビフォーな家を
大改造＝内装工事と考え違いしてるアフォー建築家が
跡形もなく無残な形にするから、と思ってる

>>790
> スレ違いなのに
ご丁寧にありがと！

792 ：名無しさん：03/05/12 07:00 ID:O8KZMuIm

ギャグの説明するのって辛いなぁ…

793 ：　：03/05/12 08:48 ID:cZfk3ZsW

やっと授かったというのに、腐った物干し台で妊婦に家事をさせていたダンナの常識を疑う。
リフォームが決まっていたにしても、日曜大工程度の補修はできるだろ？

794 ：：03/05/12 09:28 ID:BXFGWVtn

あの物干し台は全く使ってなかったんじゃないの？

795 ：　　：03/05/12 11:54 ID:FL/rCkh2

そういう物干し台に洗濯物を干す香具師にも
アブナイと言う感覚がないのか？と

796 ： ◆795get4iM2 ：03/05/12 11:57 ID:JwOmKu6Y

(´-｀).｡oO（安全・危険の感覚が無いから受胎が何年も（以下自粛））

797 ：　：03/05/12 12:33 ID:13wY+4aZ

こんなこと言ったら元もこもないが、リフォームするより
引っ越した方がいいと思った。

798 ：名無しさん：03/05/12 12:40 ID:MDt6p7C6

奥さんは
マラソンの松野と谷川を足して２で割ったような顔
よく似ていた

799 ：　：03/05/12 12:44 ID:cZfk3ZsW

出産シーンが出るんじゃないかと、いらん心配してしもた。
ところであの赤ちゃん、アトピ？

800 ：?n?n：03/05/12 12:56 ID:MLgO8A6Z

アトピーかどうかはわからないが、新生児には
よくあることじゃないかな。そのうちつるつる
肌に変わるかもね。
しかし結婚して20年近く、よくあきらめずに
頑張ったね。やっと生まれた子供、3人でめちゃ
くちゃかわいがるんじゃなかろうか。

801 ：只今改造人間：03/05/12 13:00 ID:eeoW9cUJ

>>789
> ずっと思ってたんだけど･･
> このスレタイって何で人生を返せなの?

発売中の週刊文春を嫁！
TVにでない部分の悲惨な裏はなしが載ってるよ。

802 ：　：03/05/12 13:04 ID:WI/j2xHP

小浪さんの部屋が、車通りの多い道路に面しているのがちょっと気になる。
洋平君の夜泣きと車の騒音で不眠症になったりしたら可哀相だなぁ。

803 ：　：03/05/12 13:57 ID:OPwyfQi0

>>802
だからこんな環境の悪い家を捨てて、よそへ引っ越すべきだよな。

804 ：：03/05/12 15:05 ID:o+fd8YMX

＞＞８０１
そうなんだーー・・

805 ：765：03/05/12 15:41 ID:G9NlO9Gu

>>801
週刊文春の中身は、こことほぼ同じ
ttp://mbs.jp/voice/special/200303/0303_1.html

806 ：bloom：03/05/12 15:43 ID:tWgKDlI2

http://homepage.mac.com/ayaya16/

807 ：☆：03/05/12 17:14 ID:dm9mPy0N

昨夜のは特に可もなく不可もなくって感じでしたかな。
大阪人のわりには、出来上がり後の反応が薄くて面白くなかったな。
あんまりお気に召さなかったってことか？？？

最初っから最後まで、匠のメガネが気になってしかたなかった。
でも、あの匠ちゃんとヘルメットかぶってたので好き。

スタジオのしゃべりウザイので、ビデオに録って
すべてすっとばして見ます。
４０分くらいで見られるから、オススメ！

808 ：　：03/05/12 17:49 ID:xfDmQJ31

メディアの作る｢大阪人｣に毒されすぎ｡大阪の人間がすべて
コテコテ、日常会話がボケとツッコミ、あつかましいわけではない。
中にはそんな奴もいるかもしれないが普通の大阪人はあんなもの。
昨日のは赤ちゃんの方に視線が向いてしまうのは仕方がないでしょう。

809 ：nana死：03/05/12 18:07 ID:jhHFoAjN

昨日放送の匠がなんとなく、高校時代の家庭科の先生に似ている

810 ：　：03/05/12 18:27 ID:R1XsV5ch

>>807
ほんとだね。俺も録画して、後からコメントすっとばしつつ見る。
だいたいがスタジオのゲストやらレギュラーは、あんなにたくさんいらない。
ギャラの無駄。特に若いタレント、いらん。無意味なクイズなんかやめれ。
「はじめてのおつかい」とか「大家族シリーズ」とかも、放送の度にスタジオの
コメンテーターがどんどん増えていって、わずらわしいったら、うるさいったら。
おまえらのコメントなんかいいから、さっさとドキュメントに戻れ、と。

811 ：名無しさん：03/05/12 19:29 ID:gVxmTZ+i

でも今回の家ってさ　大阪人だったら場所わかるね　
引越しｼｰﾝでトラックが写った時にさりげなく遠景で阪急の天神橋のビル（昔電車が
地下でなく高架だった時のホームがあるビル）が見えたモンね
おれ一回見に行くわ　ここにカキコする人って、なんやかんや言うて、いろいろ突っ込むけど良さげな人
多いみたいやから、間違っても写真撮ったり変なことしないと思うが・・

812 ：七誌：03/05/12 19:58 ID:AcJ+k7rc

それにしても、あんな出産間際に工事するなんて奥さんかわいそう。
そのほうが感動的だって局にひっぱられたのかな？とか思ってしまった。
応募したのはもっと早い時期だったのでは？

813 ：謎だらけの家：03/05/12 20:10 ID:IvW6X3vO

どうしてあんな汚い狭い暗い家に、姑と同居していたんだろう？
姑は亡夫との思い出の家だからいいけど、
若夫婦は、マンションでも借りたらいいのに。
亡夫は大工だったのに、どうしてあんなに不便な家なんだろう？
（何回もリフォームしたと言っていたが）
今から30年以上前、お風呂のない家は、ほくさんバスオールを
設置していたけど、平成の今までそれすらしてないのはなぜ？
土間があるんなら、バスオールを設置できたはずなのに・・・

どうして匠はベビーベッドを作りたがるんだろう？
どうせすぐに赤ちゃんが大きくなって、使わなくなるのに。

814 ：　：03/05/12 20:14 ID:qjsrjAg3

同居して節約していたから700万も貯められたんじゃないかな。
不妊治療なんかもしてただろうし。

815 ：　：03/05/12 20:18 ID:uXhXTYNQ

>>689
モザイクは広告隠しのためにやっている様子（銭湯の「牛乳石鹸」とか）。
だから、ﾋﾞﾌｫｱﾌ側は場所が特定されても構わないとの立場だと思われ。

816 ：：03/05/12 21:52 ID:ijA/duWf

>813
大工っても設計までこなせるわけじゃないし、自分の家だと他の職人の手が入るのを
嫌がったり安くあげるためにありあわせの材料で本職でない部分まで適当にやっちゃう場合がある。

つうか、うちの実家がﾓﾛそれでｻｯｼは窓毎に違うし、増築した部屋のﾄﾞｱは普通は
使われないないような妙なﾄﾞｱがついてます。

817 ：高齢出産の家：03/05/12 22:00 ID:9SrZIHAx

　１階
┏━━━━━┳┯┯┯┳━━━━━┳━━┳━━━┓
│　　　　　 │→⑩│┃　　　　　 ┃⑦　 │　　 ⑥│
│　　　　　 ┣┴┴┷┫　　　　　 ┃　　 ┗━┯━┫
│　　　　　 │　　　 │　　 ④　　 │　　 │　 │　 ┃
│　　 ②　　 │　　　 │　　　　　 │　　 └─│　 │
│　　　　　 │　 ③　 │　　　　　 │　　　　 │⑧│
┣　　　　　 ┣　　　 ┣━━━━━┫　　　　 │　 │
│　　　　　 │　　　 │　　　　　 ┃　　　　 └─┫
│①　　　　 │　　　 │　　 ⑤　　 ┃　　 ⑨　　　 │
┗━━━━━┷━━━┷━━━━━┻━━━━━━┛
　２階
┏━━━━━┳┯┯┯┯━┓
┃　　　　　 ┃│⑩←│　 │───┐　 ■ビフォー
┃　　　　　 ┣┷┷┷┷─┤　　　 │
│　　　　　 │　　　　　 │　 ⑬　 │　 ①玄関　②土間　③板の間
│　　　　　 │　　　　　 │　　　 │　 ④居間　⑤物置　⑥トイレ
│　　 ⑫　　 │　　 ⑪　　 │───┘　 ⑦洗面台　⑧流し台　⑨冷蔵庫
│　　　　　 │　　　　　 │　　　　　 ⑩階段　⑪和室（６畳）
┃　　　　　 │　　　　　 ┃　　　　　 ⑫和室（たぶん７畳半）
┃　　　　　 │　　　　　 ┃　　　　　 ⑬物干し台
┗━━━━━┷━━━━━┛

818 ：高齢出産の家：03/05/12 22:01 ID:9SrZIHAx

　１階
┏┯━━━━┳┯┯┯┯━┳━━━┳━┳━┳━━┓
│││　 ⑪　 ┃││←⑨／┃　 ⑧　 ┃⑦│　 ┃⑥　 ┃
├┘└───┣┷┷┷┷─┸───┨　 │　 │　　 ┃
┃　　　　　 │　　　　　　　　　 ┗━┷━┻─━┫
┣━┓　　　 │　　　　 ②　　　　　　　　　　　 ┃
┃⑫│　 ⑩　 │　　　 ┌──┐　　 ┌─┐　　　 ④┃
┃　 │　　　 │　 ┌┐│　⑤ │　　 │　 │　　　　 │
┣━┻───┫　 ││└──┘　　 │③└────┫
│①　　　　 │　 ││　　　　　　 │　　　　　　 ┃
┗━━━━━┷━┷┷━━━━━━┷━━━━━━┛
　２階
┏━━━┯┯┯┯┯┯┳━┓
┃　　　 ││⑨→││┃⑫┃───┐　　 ■アフター
┃　　　 ┗┴┷┷┷┷┻─┫────┐
│　　　　　　　　　　　 │　　　 Ι│　 ①玄関　②リビングダイニング　
│　　　　　　　　　　　 │　　　 Ι│　 ③流し台　④冷蔵庫　⑤テーブル
│　　　　　 ⑬　　　　　 │　 ⑭　 Ι│　 ⑥洗面＆脱衣所　⑦風呂　⑧トイレ
│　　　　　　　　　　　 │　　　 Ι│　 ⑨階段　⑩祖母の部屋　⑪畳ベッド
┠───┰───┰───┫　　　 Ι│　 ⑫収納　⑬依頼者夫婦と息子の部屋
┃　 ⑫　 ┃　 ⑫　 ┃　 ⑫　 ┃────┘　 ⑭物干し（下：ウェーブガラスの天窓）
┗━━━┻━━━┻━━━┛　　　　　　

※確信が持てないまま書いた所もあるので、間違っている場所があれば指摘して下さい。

819 ：　：03/05/12 22:42 ID:N5xFg2VG

お祖母さんの部屋がやっぱり国道沿いというのはちと気の毒。
暗くても静かな部屋の方がいい。
車は夜中でも通るからほんと寝不足にならないか心配。
あとトイレの位置が、ダイニングの真横というのも落ちつかない感じ。
ﾆｵｲは防げても音は防げないからなぁ。

820 ：　：03/05/12 22:45 ID:eUIlnxJH

>>817-818
おつ！
よく、ずれないで書けるなな～w。

821 ：名無しさん：03/05/12 23:12 ID:taFstAym

絵の匠ｷﾀｰ

毎回忙しいのにありが㌧。

822 ：765：03/05/12 23:15 ID:G9NlO9Gu

>>813
> どうしてあんな汚い狭い暗い家に、姑と同居していたんだろう？
汚いかどうかは主観による。
嫁姑と言うといがみあうような先入観を持つが、奥さんの実母の可能性は？

> 設置していたけど、平成の今までそれすらしてないのはなぜ？
風呂の設置費用の件は別にして、十分近い徒歩圏に銭湯があり、
生活習慣に「風呂＝銭湯」が組み込まれてれば、それはライフスタイルの一つ。
一般的ではないが、当事者には問題ない場合もある。

いまは内風呂が当り前になってきてるが、夏の夕方、銭湯帰りに酒屋に立ち寄り、
ビール片手に夕涼みというのも捨てがたいぞ。

> 亡夫は大工だったのに、どうしてあんなに不便な家なんだろう？
不便は主観。
家の中でしょっちゅう利便性が変わるのも、亡父の愛情の表れだったかも。
今風に言えば、フレキシビリティのある家とも言える(違

解体などで使えそうな什器備品を捨てずに再利用、発注ミスで廃棄予定の建具を
持ち帰るのは、廃材の置き場所と施工する能力があれば何ら不思議ではない。

823 ：　：03/05/12 23:30 ID:9Rj7YgkR

>>817-818
をつかれ～

824 ：・・：03/05/13 00:40 ID:oc8pKwYX

おつ>>817
ところでこの番組は見取り図をなぜ表示しないのだろうか？
映像だけではどこがどう変化したのかわかりずらいよ。
分かりやすいと問題あるのだろうか。

825 ：　：03/05/13 00:49 ID:q+2P4rVt

国道側は確かにうるさそうだとｵﾓﾀ
それと赤子の退院とﾋｺｰｼはかなり間があいてるな
生後１ヶ月は経ってる顔だった。
奥さんの腹も凹んでた。普通退院時も妊婦服だろ。

826 ：：03/05/13 01:21 ID:4kB5Buvl

>>824
間取りや生活ｽﾀｲﾙが明らかになると防犯上の問題が…というﾀﾃﾏｴで
ﾈﾀになりにくいところを映さずに済ませるためじゃないかな。
ここはどうなった？って問い合せも避けられるし。
そういや、ﾘﾌｫｰﾑ系で間取りをあまり紹介しないのってﾋﾞﾌｫｱﾌﾀだけやね。

お母さんの部屋の窓って、騒音を考えたら普通二重窓にすると思うんだけど
実際どうだったんだろう。

827 ：　　：03/05/13 01:35 ID:dV/3yEDl

しかしﾘﾌｫｰﾑ前の階段には驚かされたな
あんな急な階段見たことないぞ
あれも大工の父さんが作ったんだろか

828 ：　：03/05/13 02:23 ID:q+2P4rVt

二階を無理やり建て増しするとああなるよ＞急階段
しかも押し入れの中で扉付き階段だったな。

そういえば好例の片付け下手批判がない様だが…
左記ちゃんちが酷すぎたせい？
確かに書道をたしなむ人は余り物に執着しないし
箪笥だらけで一見綺麗気だがｾﾝｽというものは皆無だったな。
ｱﾌﾀで一応驚いてたけど意識程度が元々低いつーか
ﾖﾒの改善色が全く感じられない。19年もいるのに。

829 ：　：03/05/13 08:46 ID:/bJ8KvQU

>>828
>左記ちゃんちが酷すぎたせい？

ＹＥＳ禿 Do

830 ：765：03/05/13 10:52 ID:eN/yu5QD

>>827
> あんな急な階段見たことないぞ
建築基準法施行令第二十三条、ただし書き
基準法の最低限度＝限界数値、踏面15cm以上,蹴上 23cm以下
一間で２階まで登れる階段の実物が、今回の家

831 ：あら？：03/05/13 10:52 ID:pTTeMOWV

>>825
おなか、すぐにへこむよ
退院するあかちゃんに着せる為に、何万円もかけるこの時代に
親が妊婦服で退院する事はないと思われ
（私は妊婦服で帰ったけどね、はは）

それから、産まれてすぐのあかちゃんは
親が心配する程、もしかして？って顔をしてるし
目も左右違うトコ向いてるものです

産まれてスグのあかちゃんを、なかなか見る事ないからだと思うけど
顔の湿しんもそおだよん
（外で散歩しはじめるのは、ひと月以上たってからだからねー）

832 ：765：03/05/13 12:08 ID:eN/yu5QD

> 二重窓
玄関引戸が召し合せ部分を引き寄せしてロックできるなら、
ばぁちゃんの部屋の二重サッシの効果も期待できるが、壁からだって音は抜ける。
遮音はトータルな目で見ないと期待する効果は得られない。

ピアノ室と銘打って壁だけ遮音
サッシとドアから音が筒抜けは、よくあるパターン

これが分からないのは２ｃｈが不勉強ではなくて、
情報発信のメディアの出演者が間抜けだから

833 ：なめ：03/05/13 14:04 ID:9+hpaN7s

うーん、あのバーと二階の物置、あそこに物置けなくて邪間っぽい。
階段に通じる上げ下げ可能な手すりは、多分生活してくうえでずっと
あがりっぱなしになるだろう。
つーか思い出の品が大変身！ての、悪くはないと思うけど建築士らしい
リフォームの技を見せてほしいよー。
コチョコチョした奥様大工みたいなんじゃなく、もっとスケールのでかいの。

834 ：　：03/05/13 16:06 ID:kWhIP7kw

邪魔だよねー
バー取っ払って箪笥置きたい衝動に駆られた
想い出の欄間は小浪さんの部屋の手すりにすりゃ良かったのにとｵﾓﾀ
「大変身」じゃないから不可？

835 ：おもひで：03/05/13 16:24 ID:TrVOXTZs

使えないギミックとスタジオトークはいらん！

ギミックの数々は、どうせ馬鹿ｽﾀｯﾌが匠に無理矢理やらせてるんだろうな。
匠が本気であれらの駄ギミックを考えてるとしたら、ちょっと痛すぎるもんなあ。
トークも意味もなく長く、内容もくだらなさすぎ。

後発組のドリームハウス（番組準備期間はどっちが先かはわかんないけど）では、
なぜ好意的な意見が多いのか、そのあたりを真剣に分析しないと、
ドリームハウスに抜かれちゃうよ。

836 ：_：03/05/13 17:26 ID:7rNirzz5

でもあんまり文句が言えない回ってつまんないんだよな。

837 ：　：03/05/13 17:35 ID:OOSrmOaS

都会の中で暮らす自然家

838 ：ドリームハウススレから出張：03/05/13 17:56 ID:u0Q4sEZn

>>835
　ドリームハウスの企画は、この頃に始まった模様。
以下、ウイークエンド社サイトのWhat'sNewより抜粋。
-----------------------------------------------------------
2002.9 「テレビ東京」プロジェクト
・「テレビ東京」とウィークエンドホームズ社の設計コンペドキュメントを
紹介する番組プロジェクトが動き始めました...
なんと！コンペ諸経費１００万円がキャッシュバック！

839 ：765：03/05/13 19:02 ID:eN/yu5QD

>>835
> ギミック, クイズ
放映中、純粋におバカなクイズに乗って考えてみた
1. 初めは肋木かと思った
2. マンションのベランダにある壁掛け式物干し金物かと思った
2. 将来用のパーティションの可動留め具と考えた
3. 匠がビス留めしたとき、すでに沢山並んでたので唖然とした
4. 全部、自分で作れ。ビスの頭まで入れろ＞匠

で、その性能。上からの静荷重には、たぶん耐える。
が、１ｃｍくらいのダボだと、ばぁちゃんが手すりを握りながら
めまいなどしてヨロけたら、抜けたり折れたりする可能性が将来にはあるかも。
建築家なら校倉やログハウスのように上下二本で挟み込む工夫が欲しかった
テーブルは手をついたら落ちる＜店舗のディスプレイぢゃねぇぞ

840 ：765：03/05/13 19:04 ID:eN/yu5QD

>>836
敢えて、文句を並べてみた

> 安易な収納
引き出しの有用性と密閉性がタンスの生命
空間だけ確保しても収納機能としては半端

> FRPグレーチング
一応、上から置くだけの仕組みだったが、これを見ると一枚５５キロ
ttp://www.kawagure.co.jp/cataloge/093/093.html
番組でも職人二人がかりで据え付けてた

年末の大掃除の時だけ外すにしても波板ガラスの掃除はやっかい
住宅系建物の素人メンテナンスとしては、せいぜい米袋と同じ１０キロ程度
せめて半分のサイズにカットするなら救われる

841 ：名無しさんは見た：03/05/13 20:56 ID:KlzMZQOf

此処何回かの中では良かった方だと思う
しかし何時もなんで狭いくせにフローリングしてダイニングテーブル置くんだ？
畳で良いんじゃないの・・・

842 ：　　：03/05/13 22:15 ID:kWFlDJgT

普通は一千万でもできない改装を700万でやってもらったんだから
大げさに号泣する義務があるとおもうんだが。
いかがなものか、、、。

いくら「高齢出産ていうのがおもしろい　これでいってみよう」という会議で決定
されたとはいえ
嫁本人があれじゃあねえ・・・

自分だったら、不安な子育てをむかえたときに　暮らしやすく
なっててお風呂もできて
子供も階段からおちなくなってたのみたら
もう号泣どころじゃないわな
旦那は泣かなくても嫁は泣け　いいな
見てるほうでももらい泣くときあるのに
感激ない声で聞かれたらまあ一応
「よかったとおもいます」って、ハア？？？
こんなやつの家は番組でリフォームなんかしてやらなくてよかったんだよ

843 ：なま：03/05/13 22:17 ID:GsWqM6eX

>842
泣けとかは正直、ぜーんぜん思わないけど
「よかったとおもいます」には確かにﾊｱ?だった。

844 ：名無しさん：03/05/13 22:43 ID:Za7uqKkF

関西デイリー 05日～11日 ()内は関東
05 21.2% (14.7) 11日 ABC 大改造!!劇的ビフォーアフター

関西では勢いが止まらない。
とうとう野球も大河もけ散らし時間帯１位。

845 ：　　：03/05/13 22:48 ID:avz5gMxz

新生児をベビーバス使わずに、いきなり普通の風呂にいれるか？

846 ： .：03/05/13 22:53 ID:+gVNta4b

>>841
年をとると椅子の方が楽なんダよ
寝ッ転がる畳も必要だけど

847 ：　：03/05/13 23:27 ID:OOSrmOaS

>>842
> 感激ない声で聞かれたらまあ一応
> 「よかったとおもいます」って、ハア？？？
確かにこの部分は同感だが一応少ないながらもお金を出してるんだから。
毎週毎週泣くのが約束になるのもどうか？
842はもし今週の依頼者が近所に住んでいたら毎日いびり倒すんだろうな｡

848 ：名無しさん：03/05/13 23:28 ID:0NxRBjOq

でも、おばあちゃんはそう遠くない将来、介護用電動ベッドに寝るように
なる可能性もあるんだから、たたみベッドの足に思い出の品を使うのは
どうかなあと思った。

849 ：　：03/05/14 00:31 ID:EN40sNL8

>>845
あれはおそらく1ヶ月くらい奥さんの実家で産後療養していたと思われ。

それよりあのベビーベッド。いつかの若夫婦の家でもあったが、
柵が低すぎて寝返りするようになったら使えない。（早い子は2ヶ月後半で寝返りする）
柵と柵の間も広すぎて危険。
ベビーベッドなんて厳しい規格をパスした規格品でなければ怖くて使えないよ。

道に面して置いた鉢植えもすぐに盗まれそうだ。

850 ：765：03/05/14 00:33 ID:yDrLy/fp

関連板を一通り読んでみたが、依頼主はリフォームの図面を
見ることはできないらしいので、２０年近く住み慣れた家に
「劇的改造」が加えられて現実感が湧いてこなかったのでは？
それでも泣いたとしたら取り乱したことになるか、泣き屋。

> 普通は一千万でもできない改装を700万でやってもらったんだから
やってやった、やってもらった。といった主従関係や上下関係が
あるような家作りや企画は具の骨頂。予算内で工夫するのが義務。
デザイン料は別にもらえるらしいから、なおさら。

たたみベッドの足は短絡思考すぎて、素人同然
匠・建築家を名乗るのなら、ふたひねりは欲しいところ
無垢材なのだから、せめて紙やすり当てて白木に見せるとか。
スライスすれば刃の差込部分が欠けたカンナの表札より良かったかも

切って、穴あけて、色塗って、ヒモ通して・・・
欄間の竹もばぁちゃんの部屋の和照明の骨組にするとか知恵は
なかったのか？

階段・照明・明かりは、間取りとあわせて建築家の腕の見せ所
むかし居た事務所の名が泣く

851 ：...................................：03/05/14 00:36 ID:fphpFNnr

浜口順子のホットパンツだよ～
ttp://screw01.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030512170256.jpg

852 ：765：03/05/14 00:51 ID:yDrLy/fp

>>849
> ベビーベッドの柵
今週の匠は竹を裂いて編む網代や篭目という手法を忘れたのか？
世界に冠たる日本の竹がうまく使えなかったのは、匠として痛すぎ

853 ：　：03/05/14 01:11 ID:JysYq/2d

スタジオにある家の模型は貰えるのかな？
俺だったら記念に欲しい。

854 ：　：03/05/14 01:47 ID:RcaDs1zX

＞それでも泣いたとしたら取り乱したことになるか

ハハハハ。夜中にウケちったよ。

ベビーベッドは既に沢山つっこまれてるけど、使えないよね。アレじゃ。
おむつ替える時に柵はずせないと不便だもん。

ところであの家って、両脇マンションに挟まれてがんばり続けてる家だったね。
前の豆腐屋の時も思ったけど、よく残り続けられるなあ。
うちも似たような状況で、勧誘やら立ち退きのプレッシャーから
果てはサイデリアの営業まで、いろいろあってついに力尽きたよ。もうすぐ引っ越す。

855 ：　：03/05/14 03:40 ID:bO0x0oMK

>>817
遅ﾚｽですが、乙かれさまです。すごく分かりやすいです。

856 ：ななしッ子：03/05/14 13:37 ID:qD3CS8It

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

857 ：　　：03/05/14 15:29 ID:C9aYuwn2

＞847
いびりはしないけどさ
こういうひとタマにいるのよね
赤ちゃんつれてきてオシメかえてこれから外へみんなで行くときに
「寒いから子供の服ある？」

（すごくいいジャケットで、もう子供には小さいのに　記念にとっておいたやつ）
を少し謙遜して「これでもいい～？ごめんね」とだしたら

普通は「あら～可愛い～」とか
「いやこんなん悪いわ　汚したら　悪いなあ　ほな着してもらうわな　おおきに」
ぐらいゆうよね。（ここまではいわんか）

なのに、むっとした顔のまま目の端でちらとみただけで首を1cm縦にうごかしただけで
ウンともスンともいわず　なのよね
そのまま　よごしたのに家にぽこっと置いたまま何もいわずに帰られましたけど。

858 ：　：03/05/14 16:09 ID:zZTktGLr

>>851
ありがとう！これからも頼むよw

859 ：　：03/05/14 16:35 ID:omXygiw9

>857
842はイタっと思った程度だったが、
857で日記書いてるの見て激イタだと思いますた。
テメーの日常のグチ垂れ流しには微塵も興味ありませんが。
きっと世の中や日常が不満だらけで、誰かれ何かれとなく文句つけてないと
落ち着かない、いやらしい性格なんだろうな。。。
皮肉なことに、それを「姑根性」というのだが。

860 ：あ：03/05/14 17:52 ID:2kCyZTji

>>859
たぶん、ほんとのお姑さん？
今時オシメって言ってるから…

861 ：柳　純　：03/05/14 19:29 ID:4EoiazkP

>>844
関東地区も、もうすぐ糞大河に勝てる時がやってきます・・・

862 ：名無しさん：03/05/14 20:45 ID:CNRLtNrn

ばぁちゃんの部屋が国道沿いでうるさくてかわいそうって
言ってるけど、音とにおいは人間、慣れるもんだよ。
線路沿いに住んでいる人だって眠れる。

863 ：名無しさん：03/05/14 20:57 ID:ofQh/1Pz

ドリームハウスとBAを分離してホスイ。おれは新しい板立てるほどバイタリティ無いけどな・・・

864 ：ななし：03/05/15 02:23 ID:Ucrp5JTb

>863
板じゃなくてｽﾚだろ
それとも板作れんのか？ｗ

865 ：元設備設計マン：03/05/15 16:59 ID:Cg9/tsk2

100万都市隣接の我が市の今日の新聞折込み広告です。
土地55.16坪　建物18.44坪　3ｄｋ　ｓ53年築　　715万円
お婆さんの1人暮らしに最適です。　ただし汲み取り、　今下水工事中。
外資の16シアター、ダイエーもあるよ、　ユニクロ、青山　みんな有るよ。（Ｗ

866 ：完成！ドリームハウス：03/05/16 11:04 ID:MS7IcpDH

完成！ドリームハウス　　毎週家が一件建ちます！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053049336/

スレ立ててみました、いらなきゃ下げちゃって・・

867 ：　：03/05/17 16:22 ID:/GvXcNWV

>>866
ドリームハウスの建築価格は高すぎて一般人の参考にならないよ・・・

868 ：n：03/05/17 17:03 ID:s+o5q1J4

今俺の住んでる地域でビフォーアフターの初回が放送されてたので
見てみました。

なんか予算少なすぎない？

去年の後半くらいから番組見てるんだけど、最近のと比べても
リフォームの内容はそんなに変わってないと思うのだが。
最近のほうがやっぱりどこかに手が込んであるのかな。
実際の相場も建築に関してもよくわからん素人の意見ですが…

869 ：ぷー：03/05/17 17:48 ID:5uPeVtv/

>>868
それについては言い尽くされてると思うので今さら言及しても・・・ね。
過去スレ見てください

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/18 13:58 ID:HOpKQUnX

今晩のビフォーアフター楽しみで、新聞のテレビ欄を広げると。

なんということでしょう。夜8時の時間が、やきうになっているでは
ありませんか。

871 ：名無しさんは見た！：03/05/18 14:35 ID:LuQMSHeE

げっ、今日無いのかあ…。
匠のワザでなんとかならんかな（ムリ言うな）

872 ：。：03/05/18 14:45 ID:vKmwKmCz

みんなで雨乞いしよう、
降れ、降れ

873 ：　：03/05/18 16:08 ID:Ubi3N7zv

野球中止でも、ビフォーアフターは総集編なﾖｶﾝ・・・

874 ：　：03/05/18 18:36 ID:QwTde/vG

ﾎﾝﾄだ…
主役不在のMUSASHIでも見るべ

875 ：名無し：03/05/18 18:39 ID:+Xm2uuaj

げ！！今日は野球でOAなしかよ！
これだから野球シーズンはイヤなんだ。
野球なんて各局金出し合って、野球専用ch作って
そこだけで死ぬまで放送してろよ。ﾊﾞｧﾛｫｫｫｫ

876 ：名無しさん：03/05/18 20:51 ID:NIzsWDZF

阪神スゲーな

そういやＷ杯のとき、時間が完全にかぶってて、番組が始まって少ししか経たないのに
総集編やってたな

877 ：ぺんた：03/05/18 23:20 ID:hMKS4woR

ビデオ録画したけど野球中継だったんだ…。

878 ：やわらか：03/05/18 23:43 ID:3vy1v9cY

もしかして
ﾔｷｭｰ中継でも８時になったらペン太くんのＣＭ
流れてたんじゃないかと、さっき思ったのだけど・・・

879 ：目の付け所が所さん：03/05/19 00:13 ID:0wLsrFc1

野球はつまらんな。

880 ：　：03/05/19 08:35 ID:fh2n744e

最近あちこちで類似番組ばかりで飽きてきたな。
これももともとパクリ番組だけどさ

881 ：名無しさん：03/05/19 11:31 ID:oWWVoDzo

何日か前のテレ朝の夕方のニュースでの事。その日にトヨタから発表された
新型ラウム（ユニバーサルデザインをうたい文句に、後部座席スライドドア
に加えてセンターピラーを廃した事で、格段に乗降性が楽になった）の事を、
「大改造!劇的ビフォー・アフター」チックに伝えていた。
ナレーションは男性アナで「なんということでしょう」という決まり文句も
無かったが、番組のBGMにのせて、車に乗り降りする人達を窮屈な姿勢にさせ、
誰もが一度は邪魔だと感じたことがあるだろうこの柱（センターピラー）･･･、
という前フリをした後、その柱をトヨタの匠達が取り除いたのでした･･･。
邪魔な柱が無くなった後はこんなにも広く乗り降りが楽に･･･ってな具合に。

882 ：名無しさん：03/05/19 11:59 ID:GLLsvRQ+

スレ違いだけど、
新型ラウムは、事故にあったら怖そう
上から，物が落ちてくる事は無いのだろうか。

883 ：名無しさん：03/05/19 12:59 ID:yQrxyrpW

匠なのに電動器具を使うのは何故なんだろう

884 ：名無しさん：03/05/19 13:32 ID:ni0gll/Q

ユニバーサルデザインやな・・・・なんか自己満足のような・・・

885 ：　：03/05/19 13:50 ID:AhfxjZD/

>>882
センターピラーが無いわけではなくて、ドア側に内蔵です。
だからドアを閉めていれば通常と変わらないと思います。スレ違いsage

886 ：　　：03/05/19 17:24 ID:THHjh+Vk

なんということでしょう
見上げると大空が一面にひろがっています
そう、この家には天井がないのです。
雨の日には自然と一体になって濡れることができます

2階からお風呂が丸見えです
なんということでしょう
3人の娘さんたちが生まれたままの姿で手を振ってくれています
ガラス張りのお風呂はとてもすがすがしく
その横にあるトイレも開放感に満ち溢れています

今回のリフォーム大成功のようです

887 ：：03/05/19 17:39 ID:ApV4SHKg

ホームレスの段ボールハウスをリフォームしてくれ

888 ：動画直リン：03/05/19 17:41 ID:S06IbQS6

http://homepage.mac.com/hitomi18/

889 ： ◆889getK522 ：03/05/19 18:05 ID:2ak+6NLu

２ちゃんねるに新機能登場！究極のリフォーム！
知ってた？今話題の機能！知らない人はやって見て下さい！！

【タッチセンサー機能】
下の枠の中を指で押してみて下さい。
■■■■■■
■ 　　　　　■
■ 　　　　　■
■ 　　　　　■
■■■■■■
すると…

なんということでしょう！画面に指紋が～！これは、メチャ便利。
(今、少しでも画面に触れた人は、たいがいアホです)

890 ：　：03/05/19 21:56 ID:JU9k8AV+

は？

891 ：　：03/05/21 03:53 ID:ratBInj7

阪神最高なおれには、
野球とかぶらなくてよかったよ。

892 ：実況用サザエ：03/05/21 04:06 ID:ixJy7G3J

　　　　　　　∞
ﾅﾝﾄｳ━━━8（･∀･）8━━ｺﾄﾃﾞｼｮ━━!!!!

893 ：・：03/05/23 01:30 ID:vLlfaJKh

番組ないと盛り上がらないね。

894 ：実況用サザエ２：03/05/23 04:38 ID:ws04iwue

　　　　　　　 ∞
ﾅﾝﾄｳ━━━8（ﾟДﾟ）8━━ｺﾄﾃﾞｼｮ━━!!!!

895 ：こうーゆーの好きだねーのんきな日本人は：03/05/23 14:40 ID:21jXTd1Q

おっ!!まだあったクソ番組のクソスレ

896 ：：03/05/24 19:09 ID:36HyQua0

おっ!!まだあったクソ番組のクソスレのクソレス

897 ：名無しさんのそっくりさん。：03/05/24 22:58 ID:Fp0eSEhD

物件36って何でしたっけ？
氏んだ庭？

898 ：名無しさんのそっくりさん。：03/05/24 23:07 ID:Fp0eSEhD

>>897失礼。
“子供のしつけができない家”でした。

899 ：　：03/05/25 16:07 ID:LSHndabo

今日は放映ありますね。
　幅30センチの動けない台所＆天井に木が生えた最悪風呂…
　孫を呼べない10坪の家▽床が延びる奇跡リビング
　
床が延びるのかあ。延びて道路にせり出すとか？まさかね。

900 ：名無しさん：03/05/25 16:12 ID:+k4j7doi

>>899
＞床が延びるのかあ。延びて道路にせり出すとか？

実現不可能でしょ。建築基準法違反だし、まず確認申請おりない。

901 ：名無しさん：03/05/25 16:47 ID:tUqfndbc

>>900
境界線のリベラリストならやってくれるかも

902 ：：03/05/25 16:51 ID:RH6TmojH

今週は、武蔵に勝てるか？

903 ：名無しさん：03/05/25 18:35 ID:0F1lf+qG

大阪では、あるかも。

904 ：黄レンジャー：03/05/25 18:53 ID:cHI7CaBh

最近逝ったカレーライス屋さんでのこと
座った席の真向かいがトイレの扉で、漏れがカレー食べてるとき
代わる代わる4人もトイレに入ってった
で、扉が開くと（洋式なんだけど）便器丸見え！

以前番組に登場したおうちのこと思い出したよ・・・

905 ：ななしくん：03/05/25 20:16 ID:o0BXPrs8

今週の家ってさ～、ベットじゃなくて布団だったらかなり広く使えるのにね。おまけに三人家族の割りには家具が多いような…。

906 ：　：03/05/25 20:35 ID:QBeSQUb0

通路のテーブル。使う日はくるのでしょうか。

907 ：ななし：03/05/25 20:35 ID:uIFHPqhi

なんということでしょう

908 ：　：03/05/25 20:43 ID:uIFHPqhi

なんということでしょう
２回目！

909 ：：03/05/25 20:46 ID:P8zgx/I9

今回はわりとまともな感じ。

910 ：：03/05/25 20:50 ID:P8zgx/I9

でも動線のはなしはどこへやら…。

まぁ、依頼主が喜んでたからすべてよしか。

911 ：名無しさんは見た！　：03/05/25 20:53 ID:dtn0SJHT

階段の手前側に柵がないから
子供には危ないと思われ。
あとはけっこういい感じだね。2階はくつろげそうだったし。
外のテーブルは娘が帰ってきたときにしか使わなそうだ。

912 ：　　：03/05/25 20:53 ID:sreZb7Ix

よーく見るとやっぱり安っぽい作りだね。
壁とかベニヤ丸出しじゃん。

913 ：名無しさん：03/05/25 20:54 ID:aoWe0cHp

今回は良かったと思うよ
一階の収納が少ない気もしたが、娘が嫁いで荷物が少なくなる事を考えれば
いいかなという感じ

914 ：名無し：03/05/25 20:56 ID:BD6wRJ74

依頼主のお母さん、きれいな人だったね!
この人ならこのまま垢抜けた生活をキープ出来るかもよ。

次回予告、依頼主の夫婦の旦那(?)、なんかキモそう...。
古い日本家屋に若い夫婦というギャップの演出だと思うけど
あの家の中でパスタ食ってるのがいかにもでなんか可笑しかった。

915 ：　：03/05/25 20:58 ID:NKCJ4zs6

クロワッサンに出てきそうなお母様だった…。美しすぎ。

916 ：：03/05/25 20:58 ID:P8zgx/I9

＞依頼主のお母さん、きれいな人だったね!

同意。以前の家の玄関(外)もなにげに細工していたので、
ホントはオシャレさんだと思った。

917 ：：03/05/25 21:00 ID:P8zgx/I9

でも、あともう少し広かったら娘は居残ったな…。

918 ：　：03/05/25 21:00 ID:QBeSQUb0

シンプルイズベストって感じかな。

どうでもいいが、隣は、ガスボンベの交換がやりにくそうだ。

919 ：　：03/05/25 21:01 ID:OdqeJBs/

撮影が終わって婚約者の男性が帰り際に娘に一言、

「オレ、子どもはいらないよ？」

920 ：かるび家まったり：03/05/25 21:10 ID:sYMMrsE5

実況板で「大正レトロリフォームの必要なし」って意見が多発ですね。

921 ：　：03/05/25 21:11 ID:lLfGb/j9

この番組にいつもでてる左端の男の子はなんて名前ですか？

922 ：：03/05/25 21:14 ID:5utqVhTU

ん～、どうしても仕込にしか見えないんだよね…。

あの家の近所の２ちゃんねらー降臨しないかな。

923 ：名無しさん：03/05/25 21:14 ID:OK90WoBZ

確かに依頼者のお母さん、キレイだった。
しかし、1階に居間がないのはキツイなぁ。入ってすぐキッチンなんだね。
もしかして居間の役割が2階の和室スペースに当たるのか？　狭いから仕方ないが。

それにしてもこの番組、畳ベッド好きだな。

924 ：おっちやん：03/05/25 21:17 ID:sUfEJIjE

お母さん若い時はモデルみたいに綺麗だったろうな、
55歳であのレベルは、経年劣化防止されてる。偉い。

925 ：名無しさん　：03/05/25 21:17 ID:dtn0SJHT

ほんと、お母さんが娘息子より垢抜けてて
上品なマダムって感じだったね。ｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞみたいな

926 ：　：03/05/25 21:23 ID:NKCJ4zs6

つーか今でもモデルみたい。婦人画報とか奥さま向けの雑誌だったら
ああいう感じのモデル出てるし。お仕事はそういう関係なのかも。
　
入り口のテーブルは孫が出来たらほんとにいい感じだと思う。
近所で夏になると駐車場でバーベキューやってるお宅があるんだけど、
あそこんちなんかは今日の家見て羨ましがってそうだ。
ただ劣化が気になるところ。手入れしだい？

927 ：名無しさん：03/05/25 21:32 ID:fS6v5KJF

長男が結婚することを誰も考えてあげない

928 ：名無しさん：03/05/25 21:34 ID:D1m7cqsI

今回のリフォームはいい感じだったけど依頼者の依頼理由
「孫が孫が」「娘がいなくなるのが淋しい、悲しい」っての残って同居
してる長男の立場は？　と思っちゃった。
そんでもって孫ができなかったらどうするのかしら？　とか余計なお世話な
ことも…。綺麗な人で良かったんだけど、身内にしてみるとウザイ感じが
あるかもなぁ。結婚を理由に離れたいのかな？　とも勘ぐってしまった。
家はいい出来だったね。あれんだけしてもらってあの値段はすっごい安い。

929 ：名無しさん：03/05/25 21:37 ID:mPGldnSB

家具は捨てたの？
２９歳長男って・・・独立すれば？

930 ：　：03/05/25 21:40 ID:NKCJ4zs6

母親一人暮らしになっちゃうじゃん。無理に独立する必要は無いと
思うけどな。

931 ：名無し：03/05/25 21:43 ID:yKcHOtWc

>928
胴衣。「孫が孫が」は娘にもプレッシャーじゃないだろうか。
秋にケコンと言ってたからできちゃった婚でもなさそうだしねえ。

932 ：：03/05/25 21:46 ID:5utqVhTU

独立って言うか、結婚したらどうなるんだろ。

やっぱ同居かな。

933 ：　：03/05/25 21:54 ID:texwvFvf

すでにできてんじゃないの？子供。
とりあえず、長男のオナ●ースペース確保。

今回は割合よかったと思う。匠にも好感がもてた。
家具工房の室岡工芸？もリフォームが必要だと思われ・・・

934 ：：03/05/25 21:56 ID:5utqVhTU

あれはもう、「リフォーム」というよりはほとんど「建て替え」…。

935 ：　　：03/05/25 21:57 ID:215HK0p7

しかしこの番組に出てくる家族って、
年喰った子供が同居してるケースが多いね。

936 ：　：03/05/25 22:00 ID:Bph+M11M

柱をくりぬいた調味料入れ、匠がビンを一つ一つ入れて見せてたけど
３本目の七味みたいなビン、穴と合ってなかった。

見ていてつい、「やばっ！」って叫んでしまった(w

937 ：　　：03/05/25 22:05 ID:uM6cRmlF

今日のリフォームは好きでした。
狭い家をよくあそこまで･･･と感動した。デザインのセンスも(･∀･)ｲｲ！
あんな家に住みたいと思ったよ。

仲良さそうな家族にも好感が持てた。

938 ：　：03/05/25 22:06 ID:NgqjWh6j

>>936
というか、あれじゃ
一生あの調味料入れとはおさらばできないってこと？ｗ

939 ：：03/05/25 22:09 ID:NvdnhNP0

>938
穴に収まる調味料入れであれば別にほかのでもいいんじゃない？

940 ：名無しさん：03/05/25 22:09 ID:6Xfryz7R

家なんかボロでも、一緒にいて楽しいおばあちゃんなら
孫は会いに来たがるべ。孫に迎合して８００万もかけて家改装するとしたら
アホらしいね。

941 ：名無し：03/05/25 22:17 ID:lAbCxwVm

>>936
俺も、七味入れのとこで「入ってへんし！」と素早くツッこんでみた。
関西で高視聴率なのは、ツッこめる楽しみがあるからやと思う。

>>938も思った。
他は良かった。シンプルでオシャレで、あのお母さんに似合っている。
彼女なら外のテーブルもオシャレに使ってくれそうだ。

942 ：　：03/05/25 22:25 ID:NgqjWh6j

あのお母さんだから似合うって感じの部屋になったね
というかほんとすごく上品なお母さんだった
よくあんなボロ家に住んでたなぁって感じがした

で、初めてこの番組見たんだけど
あのリフォーム代って全額、依頼者が払うことになるの？
番組側が半分出すとかって感じなの？

943 ：名無しさん：03/05/25 22:29 ID:6Xfryz7R

早く息子を追い出して、お母さんが再婚してあの家に住むのがよろすい。

944 ：七資産：03/05/25 22:29 ID:hT21+Tdz

孫が孫が、って番組は親と見ない。色々うるせーんで。
てな訳で、ここんとこビフォア見れませーん、とほほ。

945 ：　：03/05/25 22:30 ID:NKCJ4zs6

>>943
ｿﾚﾀﾞ!

946 ：匿名希望：03/05/25 22:41 ID:SLqvrySS

娘の結婚に続いて、800万の大リフォームでかなりの出費。
離婚して女で一つで二人の子供を育て上げ、
よくそんなに貯金をしていたもんだね。偉い！！

947 ：名：03/05/25 23:08 ID:lAbCxwVm

>>933
>家具工房の室岡工芸？もリフォームが必要だと思われ・・・
やっぱり？（W　
俺、あそこが映った瞬間「ん？依頼者の家？」と思ったYO。

948 ：　：03/05/25 23:08 ID:nmZ7a7vX

今日の｢匠｣の並木秀浩さん、タイプです。
ttp://www.a-seed.co.jp/profile/kaisya.html

949 ：：03/05/25 23:27 ID:l784NyLR

外のテーブルって、道路から丸見え？

950 ：：03/05/25 23:31 ID:5utqVhTU

>>949
そう。

だって隠すもんないもん。

951 ：　：03/05/25 23:35 ID:OJsSL6M5

ま、使うときに適当に目隠しを置けばいいだけだし。

952 ：　：03/05/25 23:36 ID:/not2cfm

>933
>とりあえず、長男のオナ●ースペース確保。

ﾜﾗﾀ！
22年あの家に住んでたっちゅーことは思春期の頃も異性の兄妹＆母が一部屋だったんだよね～。
キツイわ～～。

953 ：　：03/05/25 23:47 ID:VUQQIsy/

>>952
子供が個室を持つのはｲｸﾅｲ!
2chやったり馬鹿になったり珍走団に入ったりｼﾙ!

954 ：　：03/05/25 23:53 ID:NgqjWh6j

>>953
いくつだよ、あの息子はｗ

955 ：名無しさん：03/05/26 00:06 ID:VCSj1VCb

最近「なんてことでしょー」を出し惜しみしてるな。あんまり言いすぎると価値無くなるもんな。

956 ：　：03/05/26 00:09 ID:aDlA0YbD

>>949
道路との間にでっかい引き戸があった。

957 ：　：03/05/26 00:11 ID:sVMNMm1p

風呂は…？

958 ：　：03/05/26 00:16 ID:8JeqeaFS

>>955
今日２回も言ったじゃんｗ

959 ：名無しさん：03/05/26 00:26 ID:CZlo87oA

あのナレーションや音楽飽きた。
毎度毎度カンドーを強要されてるみたいで。

960 ：　　：03/05/26 00:41 ID:SvtPCdSP

誰もゴザにはふれないね

961 ：5407：03/05/26 00:45 ID:1dd99m2r

5407 約１２０００人の女性登録会員達(ドスケベコギャル･淫乱人妻･いやらしいＯＬ)と即できる日本最大の割り切り出会いサイト全国都道府県別に検索可/ＰＣ･携帯(写メールＯＫ!!!)両対応超安心の出会い系【最短出会い本気クラブ】http://senden.kicks-ass.org/code/

962 ：：03/05/26 01:56 ID:tAetlktt

＞960
武士の情け。

今回はビフォーがひどかった分、余計によくみえる。
まぁ、ペットボトルで靴入れとか作られるのに比べたら
ゴザなんて可愛いもんだ。

もともと年より若く見えるおっかさんだったが、
あの家だともっと若く見えるなー。

963 ：：03/05/26 03:19 ID:40IU0Vai

>>1-59
>>1->>59

964 ：名無し：03/05/26 04:00 ID:e3wbca20

確かに、あのお母さんの外見には似合ってる部屋になったが。
コタツで飯を食う生活には、ハゲシク似合ってない。つか、暮らせないだろあれじゃ。
ダイニングテーブルと一体化したアイランドキッチン、しかも、斜め置き。
あれゃ、20畳ぐらいのリビングが別にあるって前提でしか、つか円だろ。
三食とも煮炊きして、食って、一日２時間といないだろ?ダイニングなんて。

表のデッキには、ポリカの屋根つけてサンルーム化。
ダイニングテーブルは、コンロの位置で切り離し、空いた床面には畳を敷く、
と言う、リフォームをするんじゃないかなぁ、あの一家。

965 ：　：03/05/26 04:57 ID:8JeqeaFS

>>964
最初はいいんだよね
あの作りでも
でもずーっとコタツで飯ってのに慣れちゃってると
いつしかあの生活が恋しくなるっていうか・・・

１ヵ月後には、あのテーブルどけて
こたつ机置いて飯食ってるに２億ペソ

966 ：　：03/05/26 04:59 ID:8JeqeaFS

でもずーっとあんな生活してて
気品さは失わなかったってのはすごいね
普通無理だろｗ

つーかまさか役者じゃないよね？

967 ：　：03/05/26 06:07 ID:JImlbjW3

玄関を表にもってこれなかったのかなあ。
あのテーブル出すと客入れないし
サンルーム化しても価値半減・・・
しかし安い素材でよくあれだけの
ミバにできるもんだ。

968 ：?E：03/05/26 09:00 ID:34Z9xwKa

今回「亡き夫の思い出の品」がなくて良かった。
離婚でもあるしね。

969 ：名無し：03/05/26 09:55 ID:sGuf8wPU

>>921
　JUNONスーパーボーイコンテストで受賞または選ばれた４人組
　ダンスボーカルグループ FLAMの
　金子恭平

970 ：　：03/05/26 10:08 ID:kesPmLXB

今回は玄関を道路側に持ってこなかったのが大失敗
ダイニングの前を人が通るっていやでしょ

後デッキは早いうちに屋根付けないと雨でぬれて土足で踏まれて
娘夫婦に子供ができる頃には汚くて、いくら裏面だとしても
机出して椅子として使うのは無理なんじゃないかな

２階の竹やぶが見えるガラスもはめ殺しだから外側の掃除が大変
息子の部屋と母親の部屋をくっつけられるようにするのはどうなんだろ？
２階の収納もたたみの部屋に物を置いたら、戸が開かなくなる

971 ：　　：03/05/26 10:11 ID:GqhYNpMO

29歳長男、いつまでﾏﾏと住んでるんじゃ！？
結婚する前から「寂しい」「孫を連れてきて」とか、すっごい重いオッカサンだわ。

リフォーム理由が「老後を一人で快適に過ごす家」だったら好感が持てたんだけど。
調味料入れ、多分、半年後には、そこにはない。邪魔！！

972 ：＿：03/05/26 10:44 ID:Sna4/pBU

新スレ立てますた↓
【人生を】大改造!!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ7【返せ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1053913175/l50

973 ：＿：03/05/26 10:49 ID:Sna4/pBU

>>972
ちと早すぎたかな。昨日の放送はまぁまぁだったし・・・
このスレはそれほど早く埋まらないか・・・

974 ：　：03/05/26 11:17 ID:t38Nswj4

>>973
放送直後だし､じきに埋まるかと思う。

975 ：　　：03/05/26 11:23 ID:GqhYNpMO

>972
ありがと～、
なんだかんだで、来週待たずに埋まっちゃうんじゃない？

976 ：　　　　　：03/05/26 12:28 ID:HUXjcdNe

あのお母さん、子離れできていないと思いました。
狭い家にいい歳した息子と同居してるし、結婚する娘の事を寂しいと泣くし。
孫孫とウルサイし。

977 ：　：03/05/26 12:35 ID:WEdfWWJ+

これデザイン料がないのがでかいよね～。
それ入れたら、1000萬は軽く越すと思うし。

978 ：：03/05/26 12:37 ID:Bctf8s7M

>>970
漏れは道路側に玄関ある方が嫌やな。
田舎モンなんで、玄関から公道まではアプローチ長い方が良い。
ダイニングの前を人が通るのも慣れているし、抵抗ない。
逆に「あ、○○さんや！」とかすぐ分かっていい。

まあ好き好きやろな。

979 ：：03/05/26 13:06 ID:oTQq4KIM

デザイン料２００万はしないと思うよ

980 ：　：03/05/26 13:10 ID:C2ZIoCaR

３人で住んでた家を２人で使うなら
ﾘﾌｫせんでも荷物整理しただけで結構快適になるでしょとｵﾓﾀ
半年後に「娘が出戻れない家」として再登場？

981 ：名無しさん：03/05/26 13:30 ID:mhDfr7lS

築40年の家に800万も出してリフォームするのは疑問だ。
建坪10坪ならあと2,300万も出せば新築が建ちそうなものだが。
条件が悪いのだろうか？

建築家も捨てコンクリートくらい打ってもいいと思った。
また竹が生えてくるぞ。

982 ：名無しさん：03/05/26 13:34 ID:krdmiGnT

借地なのかもよ？
立て替えるとなると契約更新になるでしょう。

983 ：名無しさん：03/05/26 13:38 ID:krdmiGnT

それから思うんだけど、あの家はもともと家ではなくて離れか
なにかなんじゃ？台所も風呂もついてなかったし。
本当は隣に本宅があったのが、空き地になって離れのみが残った
状態なんじゃないかと。

984 ：：03/05/26 13:40 ID:oTQq4KIM

建て直しになると今より小さくしないと
建築基準法守れないからじゃないの？

985 ：　：03/05/26 13:41 ID:XEBtpfcz

>>970
知らん人にダイニング丸見えが嫌なら
外側の格子戸でブロックして、インターホン対応でＯＫ。

986 ：　：03/05/26 13:56 ID:OmlP4IZ5

そろそろ１０００とるぞ！

987 ：　うるとらまん：03/05/26 13:56 ID:OmlP4IZ5

ｍｌｄｓｍｓ；ｍだ；ｓｍ

うんこうんｃｓｓ

988 ：１０００：03/05/26 13:56 ID:OmlP4IZ5

100000000000000000000000000

0000

989 ：名無しさんは見た！　：03/05/26 14:03 ID:MTtNNZZo

10000

990 ：名無しさんは見た！　：03/05/26 14:04 ID:MTtNNZZo

1000

991 ：1002：03/05/26 14:11 ID:EwmXA22F

ｾﾝｾﾝｾｰﾝ

992 ：　：03/05/26 14:18 ID:8g1LlFpm

穴ちっさすぎ

993 ：もっこり馬鹿一大：03/05/26 14:30 ID:fCw2rGd8

２

994 ：もっこり馬鹿一大：03/05/26 14:34 ID:fCw2rGd8

以外に人以内ね

995 ：　　：03/05/26 14:39 ID:GqhYNpMO

線鳥参加記念

996 ：1002：03/05/26 14:41 ID:EwmXA22F

1000取り合戦いくぞ。
オォー！！

AA略

997 ：ペンた君：03/05/26 14:46 ID:34Z9xwKa

今週はつっこみどころがあんまりなくて、
人以内のかもと見た。あんまりふざけた
部分もないし、まともすぎたねえ。
しかし今まで長男かわいそうだったね。
女2人と同じ部屋で、ひとりきりになれなくて。

998 ：おめこ：03/05/26 14:53 ID:n89yXTHG

1000!!!!!!!!!!

999 ：　　：03/05/26 14:53 ID:GqhYNpMO

デッキに筍が生えてくるのが楽しみです。

1000 ：とったぞ：03/05/26 14:55 ID:hU9FWa2e

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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