こんな「サバイバー」があったら嫌だ。

追放免除ゲームならぬ追放ゲーム（負けたら即追放）がある。

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　|＼　　 ,,〆"゛《　,《~~゛"ヽ、
　　 /＼＞''" ,《　,《'　,《'　《'　　ゝ
　　￣￣ゝ__..,《'_..《_..,《'_,,（,,ﾟДﾟ）'　　＜海老握りが�Aｹﾞﾄｽﾞｻｰ
　　　　　i!;;,;:,;:,;:;:;;: ;::(/ : ;; : : :,.:.|)
　　　　　゛''i!;;,;:;:;;:;:;;,:,;,;:,,;;,;.,,:,,:,:"
　　　　　　　　　　　U　　U

>>1

食糧難で飲尿と食糞が多発

・高圧放水噴射ゲームが追放免除ゲームに登場。
・投票で白票を入れたらそいつの住所や電話番号などがさらされる。
・サバイバーの舞台が磯野家の庭。

しまった！ＩＤがあう使いだ！！！！！

全員が対人恐怖症でどもり。

サイババが出てくる。

優勝者は・・・日本に帰ることができます。

チーム内に仲間を追放する時に涙を流さない者は悪であると考える風潮。

　　　　　　　　　＿　−　￣ −￣ −　＿　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　　　　　 ＿|」　　　 ／　|　　　| ＼　　　　|」＿　
　　　　　　　( d 　　 ／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )　
　　　　　　 （＿]　　＼＿ ／ (　　)＼＿／　　 [ ＿）　　／￣￣￣￣　
　　　　　　　　 |　　 ＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　>>688にドーン！逝ってよし！　
　　　　　　　　|　　 |　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　|　　|　　　　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　
　　　　　　　　 |　　 ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　 　|　
　　　　　　　　　＼＿　￣￣￣￣￣￣￣　　／＿＿＿　
　　　　　　　 ／￣＼￣￣￣―――￣￣￣ ／| ＼　
　　　　　 ,　┤　　　 ト､　／　　　＼　　　　／　|　 ＼　
　　　　　|　　＼＿／　 ヽ　　　　　　＼　／　　|　　　＼　
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　／　　　　|　　 ＜　
　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ ＼　　　 ／　　　　　 |　　　 /　
　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　|　　　/　
　　

zzzzzzzzz

まさに糞スレ

サロン板に逝ってよし

糞スレを立てる>>1が参加してる。最悪。

------　糸冬　　ア　------

案内役の衣装が自前

深水が実はＣＧだったー。

というか
サバイバーがそもそも厭な番組なので嫌だも何も・・・・

ＴぶーＳが作ったサバイバーがあったら嫌だな。

深水は実は和尚だった。

和尚だと思ったら実はデクの棒だったぁー。

ヤシガニが実はヤツガニだった。

【韓国人8人と日本人8人、計16人のサバイバー。】日帝の支配を恨みつづける
洗脳された韓国人と日本人の対決になるかと当初は思われたが、なんと日本人
のグループから、韓国人の味方をはじめる左翼教育をうけた偽善者ぶりっ子の
がでて、当初の予想を裏切る展開に。

「あなたは右翼です」の言葉と共に次々追放されていく日本人。

決勝に残ったのは、韓国人と左翼日本人。審議会の結果、日本人が謝罪するかたちで
賠償金1000万円をわたし、韓国人が優勝。

【学会員8人と統一教会8人、計16人のサバイバー。】

サバイバー生活に突入しても、壺を大事につくりつづける統一教会
員に、「統一教会員は壺ばっかりつくってサバイバー生活に協力し
ない」と、学会員はぶちキレ。学会員の一人が壺を壊し、「壺ばっか
りつくってんじゃねえよ！お前は縄文人か！」の言葉をかわきりに、
宗教対立が加速。

殴り合いになりそうな雰囲気になったが「とりあえず人類皆京大。じゃ
なかった兄弟だから」のリーダー小林の咄嗟の機転で話し合いを持つ
ことに。

統一教会員は壺をつくらない。壺をつくるのを我慢する。とりあえず、
足りてるから、今は。必要ないということで、妥協点を見つけて無事に話
し合いは終わった。

このまま激しい宗教対立もなく収録が進んでいくかと思いきや、突然の
大嵐に現地は襲われた。スタッフとサバイバーの間で連絡がとれない
まま時間が過ぎた。サバイバーたちは用意されていた食料も食べ尽くし
てしまい、皆、癒しグッズとして持参しているものの中に、食べれるものが
ないかと捜しはじめる。しかし、文鮮明の写真、池田大作の写真、文鮮明
のプロマイド、池田大作の写真集。ばかり。

だが、たった一人だけ、苦しかったらこれを食べなさいと渡された高麗人参
を持っている参加者がいた。この高麗人参をみんなでわけあい、食べること
に決定。しかし、その高麗人参は、高麗人参ではなく毒の根だった。リーダー
小林が「これは誰から手に入れたんだ？」と腹痛に襲われながら聞くと「黄・・
、黄飛鴻・・・」のかすかな言葉が。

この時点でスタッフが見つけ出すことに成功。全員ＤＳで終了となる異例の会
となった。

ガイドが江田島平八

>>24-25
ｵﾓﾛｲ
どんどんｷﾎﾞﾝﾇ

Ｚ武がコロコロの動力を駆使してブッチギリで優勝

乙武を誰も追放できずブッチギリで優勝

カレーやディナー食べられるということでホームレスが大量出演

毎回恋愛に発展してしまう。

簑島が優勝

日本版ｶｽ。アメリカ版最高にｲｲ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ﾈﾌﾟおもろないねん。
あの司会何？しゃべり方ｷﾓｲねん。

嫌なサバイバー
ネプと戸北が関西弁のサバ。
「ほな、開票いきまっか？」
「追放は井上さんでんな。チームの決定ですねん。」
嫌だな、とても。

>>33
すまん、その書き込みで思いつきました…

今日のキャシーの息子の声優には笑かしてもらいました

【ブッシュマン16人の、計16人のサバイバー】

投票時間になっても、誰も帰ってこない。現地にみな
なじんでしまった。

スタッフは飛行機に乗り、島をあとにした。

アニメ化

ヒゲ・腋毛ボーボーで肌も汚くなった男女が、
目だけはギラつかせながら木の皮をかじったり、野生のイモを激しく取り合ったりする。

月で行われる

ｱﾒ版つまんね(ﾟ�听)
結局宗教で気の合う奴が残るだけじゃん。
あと何がいやかって会話。
喋ってる言葉がおかしい。
最終審議でも何故か陪審員が「誠実」を連呼…

そんなんどうだっていいから、冬のせいにして

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

物資調達チャレンジの景品が単３電池。

　こ　こ　で　何　に　使　え　と　？

44

カリブの海賊の中を乗り物に乗らないで脱出するサバイバル

ウイーケストリンク方式

追放免除チャレンジがヘキサゴンｗ

○○○○2ちゃんねる的☆SURVIVOR○○○○

【スレの趣旨】
TV番組にあった『サバイバー』をベースにしたゲームです。
２ちゃんねるのスレッドを使い参加者16人がガイドの指令に沿ってゲームを進めます。
簡単に言うと、つまらない参加者・いらない参加者を参加者同士が多数決で追放していく生存競争。
・・・そして最後の1人（最強のサバイバー）になる事が目標です。

【本部スレ】（現在の本スレッド）
２ちゃんねる的サバイバー 3rd 本部スレ２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1055230848/l50

【前スレ】
２ちゃんねる的サバイバー　1nd　Episode2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1047753632/l50

■■説明■■
このスレッドは2ちゃんねる的サバイバーのゲームシステムを検討するスレッド・・・
だったはずですが、今はなんだか過去の参加者が集う雑談スレッドになっています。
名無しさんも大歓迎。来る者拒まず、去る者追わずの精神でお願いします。
現在はなぜかヘキサゴンであそんでいるようです。

参加キボンヌ、どうすればいいでしょ？

ﾄﾘﾌﾟｰ破られたんで新鳥で・・。

早速場嵐
>>49
ヘキサゴンに出たいですかスッポカシ無しなら
僕の枠でどうぞ。

＞51
おお、カッコイイｗ（好きとは違います・・・←当たり前）

>>52
ｶｺｲｲ？
僕みたいなお騒がせヨゴレより
新たな人材を優先したほうが○
決して負けるのが怖いんじゃないよ・・・

>>53（インパラさん）
インパラさんと対戦したい人もいるんですよーｗ
あ、でもわたしも弱いので、
わたしの代わりにでもどうぞですーｗ＜子安さん

>>54（飴さん（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!ﾅﾆｶﾞﾀﾞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ　　　　　　　　　(´･ω･`)○
　　　∧∧　　 　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ
　　(´・ω・`)━∧∧ 　　○　　　　　　　○　　 (´･ω･`)ｏ
￣￣|￣￣|￣|･ω･`)y━　ｏ○　　　(´･ω･`)ｏ　
￣|￣￣|￣￣|　ノ 　　　　。　　　　　　　　　　　　○。
￣￣|￣￣|￣|∧∧ 　　　　ｏ(´･ω･`)　
￣|￣￣|￣￣|´･ω･`)ｙ━○　
￣￣|￣￣|￣|　 / 　 　　　 　　　　ｏ　○　(´･ω･`)
￣|￣￣|￣￣| U　　　 　　　　　　　　　　　○
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾ 　みんなでしょぼん玉飛ばした〜〜
　　　 　　　　　　　　　　　　○　　　　　　ｏ　。ｏ　　　　ｏ
　　　　　　　∧∧ 　　　　　　(´･ω･`)○
　　　　　　(´・ω・`)ｙ━ ｏ

>>49
ん？２ｃｈ的サバイバーのことを言っているんじゃないのか？
今は前シリーズ終了。次シリーズ開催未定のようです。

以下の関連ページを読みつつ、次をまたーり待つべし。
告知は多分 >>48 の本部スレッドで行われる・・・と思う。

「2ちゃんねる的サバイバー（過去ログ倉庫）」
http://survivor03.hp.infoseek.co.jp/
「ゲーム、雑談、鯖高負荷時（緊急避難所）」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2766/
TV版サバイバーオフィシャルページ
http://www.tbs.co.jp/survivor/

それよりみんな、まず前スレを使いきろうじゃないか。

さーて今週のサバイバさんは？

空柱です。今夜は八時から
ヘキサゴンが行われることになってます。
私もやっとこれに参加できて嬉しいですよ・・・
あとインパラさんの優しさに敬服。

さて、今週は

「ヘキサゴン大会、開始」
「うっかりさんの悲劇」
「優勝者はアイツ」
の三本です。

じゃん、けん、ぽん！（グー）

んがっふっふ♪

いよいよ今夜ヘキサゴンですね。
勝手ながら微妙にＨＮを変更します。
それでは今夜はお願いします。

ではでは〜♪

引越し完了。
ヘキサゴン、開始から終了まで約２時間か・・・

コピペしておきます

993 ：yuf sage ：03/07/06 22:32 ID:CxRKsYJd
>>941-943
私が言っているお約束というのは、約束事のことじゃなくて、
例えて言えば、牛乳ビンのメガネかけた女の子が、
メガネはずしたらとんでもない美少女だった、みたいな、
……かなり的外れですけど、そんな感じに、
楽しむために最善を尽くそう、ルールに縛られず、場が作り出す
流れに従って、時には嘘を言っても盛り上げる事に徹しよう、
ていう、楽しもうとして楽しむ行動、そんな雰囲気の事です。
電波が電波を演じているのならＯＫですが、素のままの電波で
なんとか見せていくには、周りのお約束が必要かと。
愚にもつかないいち参加者としては、かように愚考する次第でございます。

>>60
わかるよ、私の言う「美学やロマン」をわかる奴ってことだろう？ｗ

>>59
あなたはひいき目で見たことがないんですね？
絶対贔屓目は出ます。
こうやってレスしてる時点であなたをマイナス贔屓してますから
誰がガイドしたって最初は要領が分かってるか分かってないかで優越が出ます。
いま検討してるルールを守る人はいい目で見られるし、守らなければなんだコイツと思うのは自然だと思いませんか？
それが積もり積もればの話ですが・・・
当然ゲームに勝ち進む人は「強い」とインプットされるでしょうし、それも贔屓に見ていることになるんですよ
ガイドが中立の立場を常に保てるならそれに越したことはないのでしょうけどそれは無理でしょう

>>60
わかるよ、メガネッ子すごくいいよねｗ

>>63
メガネっこは好きですｗ

>>63
眼鏡娘、良いですな。
そんな眼鏡の似合う女の子居ないのか！！（何故か必死

　だ　か　ら　何　？　と　　言　われ　た　ら　そ　れ　ま　で　で　す　が　…

>>63（戸北ファン）
ところで次回はあるのか？

>>62
そこまで批判するのなら、あなたが一回やってみてください。
６０６さんや僕、華月さんに手本を見せてください。
ガイドは、生半端な覚悟でできるものではありません。
そういったことに挑戦しようと思うだけで、大変です。

もし、あなたが2chサバをよくしたいという考えをお持ちなら、
今の時期から批判的なことは言わないでください。
こういった意見は、606さんのやる気をそいで、彼のガイドの仕事の妨害に
なるだけです。決してプラスにはなりません。
何事も、やってみなければわかりません。意見はそれからでもいいでしょう。

遅ればせながら>>63お疲れ様でした。
問題Ｌｖもメリハリが効いてて良かったです。
2回目もやわらかめの問題でお願いします。

>>65
ほんこん顔で有名な松た○子でもメガネで出てたドラマの時は良かったわけで・・・
メガネは萌えます！
メガネっ娘倶楽部はもっと萌えるわけですがｗ

>>66
2ch的サバイバーのほうですか？ｗ
2ch的ヘキサゴン第2回はありますよ。

参加者各自、予定の調整お願いしますね。
僕の都合としては、今週火曜日〜木曜日の夜20：00時以降なら
いつでもOKです。

>>68
次回は、問題がほんの少し難しくなる予定です。

>>67
ありがとう。
だいじょうぶ。これぐらいでやる気はそがれない。
２ちゃんねるでは酸いも甘いも経験してるから。
意見として、正当に受け入れてくよ。
次シリーズ、ゲームに関してはあなたに一任しますのでがんばってください。

次回の開催板が決まりました。
近日公開します。
ただ、羊ではありません。

>>67
これまであなたを批判した覚えはありませんね
それに批判的な意見だとは思いません。
マイナスなことや失敗を教訓にしなければよいものは出来ないと思いますが違いますか？
あなたがガイドになる際批判がなかった。だからこそ叩かれた面があったのではないでしょうか？
慣れてないという言い訳は通用しません。
彼の本質を批判してよいものが出来ればいいのでは？
持ち上げるだけで調子に乗らせるよりずっといいと思いますが・・・

パワープレイの本を読まなかったら、あんな作戦は思いつかなかっただろう＜ヘキサゴン
最近のおすすめ図書です。

>>71
是非、>>61と>>63を念頭にがんばってくださいｗ

>>74
美学やロマン、そしてめがねっこのかわいさですか・・・。

>>75
正直、その３つ揃ってたら完璧ですよきっとｗ
いろんな概念にとらわれず、その３つのために頑張ってｗ

>>76
めがねフェチではないですけど・・・がんばります！

火、水、木いずれかの22時からでどうですか？ヘキサゴン第2回開催。

一応これもコピペしておこう

【【【【【【【【【【【【【HexagoN】】】】】【【【【【【HexagoN】】】】】】】】】】】】】
━エキシビジョンマッチ━━エキシビジョンマッチ━━━(`･ω･´)
☆☆☆戸北ファン（進行役＆問題作成）☆☆☆━━━━━━━

第1回開催（7/6日曜日）　　　 第2回開催（平日21時か22時以降）
６名　　　　　　　　　　　　　　　　６名
カルマ　　　　　　　　　　　　　　 インパラ
ミント 　　　　　　　　　　　　　　　（ -＿-）ノ　
空柱 　 　　　　　　　　　　　　　　飴
606（Part7）　　　　　　　　　　　 しずく
男酒＠最速　　　　　　　　　　　のえる
JENIST　　　　　　　　　　　 　　 ロッシュ・フォースライト

【開催場所】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2766&KEY=1057324923

第２回の参加者の予定
戸北ファン：火曜日〜木曜日の夜20：00時以降
インパラ　　
（ -＿-）ノ：7/7月曜日は無理。7/8-12は20:00-25:00ぐらい。
飴
しずく：ここ１週間の夜でしたら火、水、木が大丈夫です。
のえる：火曜日の22時半以降を希望。水・木は23時半以降じゃないと無理。
ロッシュ・フォースライト

7/8（火）22：30〜　が第一候補ですかね。
（第１回は約２時間だった。３時間ぐらいを覚悟しといたほうがいいかも）
皆様のご意見をお待ちしています。

僕は合わせられますのでヨロシクどうぞ。

第１回のみなさんお疲れさまでしたー
カルマさんおめでとう！やっぱり強いですねえ〜

【【【【【【【【【【【【【HexagoN】】】】】【【【【【【HexagoN】】】】】】】】】】】】】
━エキシビジョンマッチ━━エキシビジョンマッチ━━━(`･ω･´)
☆☆☆戸北ファン（進行役＆問題作成）☆☆☆━━━━━━━

第1回開催（7/6日曜日）　　　 第2回開催（平日21時か22時以降）
６名　　　　　　　　　　　　　　　　６名
カルマ　　　　　　　　　　　　　　 インパラ
ミント 　　　　　　　　　　　　　　　（ -＿-）ノ　
空柱 　 　　　　　　　　　　　　　　飴
606（Part7）　　　　　　　　　　　 しずく
男酒＠最速　　　　　　　　　　　のえる
JENIST　　　　　　　　　　　 　　 ロッシュ・フォースライト

【開催場所】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2766&KEY=1057324923

第２回の参加者の予定
戸北ファン：火曜日〜木曜日の夜20：00時以降
インパラ　　
（ -＿-）ノ：7/7月曜日は無理。7/8-12は20:00-25:00ぐらい。
飴 ：月・木は何時でも。火曜日は９時からが無理かもです。水曜日は無理です。
しずく：ここ１週間の夜でしたら火、水、木が大丈夫です。
のえる：火曜日の22時半以降を希望。水・木は23時半以降じゃないと無理。
ロッシュ・フォースライト

前スレ952（えぃむ）
＞枯れてくるとだんだん勝ち以外に美学とかロマンとかいった
＞わけのわからないものを持ち込んで弱くなっていくんだよな。

勝てないのには必ず理由がある、自分には何か決定的に欠けてるものがある、
そう考えてずっとその答えを追い求めていたのだが・・・・・
まさか若さだったとはｗ

前スレ990（ロッシュさん）
＞それとも何か解決方法、替わりのガイドさんでも居るのかと問いたい。

替わりがいないとみんな分かっているからこそ、次期ガイド候補を
叩いて鍛えて、少しでも良いものにしようとしてる部分もあるね。
その過程で折れてしまえばそこまでだから、飴と鞭を使い分けて
ギリギリのラインで攻防を続けている、って感じかな？
鞭が多めの気もするがｗ

ただ、もう1回3rdシリーズみたいなのをやってしまうと、
おそらくその次は無い。「危険なガイドには任せられない」
みたいな慎重論も、的を射た考え方ではある。

>>前スレ952(えぃむ)
でもやっぱり、なんとしても勝つ、そのために出来る最善を尽くす、
その最善という部分に、美学が一点たりとも混じっていない人間は
居ないんじゃないかと思うし、ましてや多ければ、多いだけ魅力的で。
更にはこの企画は必ず見る側の人間が居るわけなので、
必須なのは魅力的な人間、これに尽きる。
魅力的でない人間が混じる事も、魅力的でない人間が勝利する事も
否定はしないが、そんな勝者が出たとしてそれは、必須ではなくて、
単なる結果でしかない、そんな気がするよ。
戦争じゃないんだから勝者が偉くてそれ以外は無価値じゃあないよ。

>>84（yuf)
その発言に、若さ不足がにじみ出てますよ。
悲しい現実ってやつですなｗ

>>72さんの意見（論理的にはとても正しい）の延長としては、
606のガイドに賛成な人も、ただ単にマンセーと叫んでいるだけじゃなく
彼の良い点をあげてそこを主張してあげればいいんじゃねーの、ってことで。


「やる気がある」っていうのはもちろん重要な点だけど、それだけでは
円滑な運営ができないことは、3rdでカルマが証明済み（ｽﾏｿ）。
やる気以外によほど優れた点がないのなら、606のような極端な強硬姿勢は
利点よりむしろマイナスになるよ。スレの流行りだと「独善的」ってやつだね。

だから、「能力的に優れた部分を見せてくれ、教えてくれ」となる。
ある程度それが示されれば、僕も含めてうるさい奴らも落ち着くんじゃないかな。
今のところは残念ながら、見ていて不安になることのほうが多いよ。


まあ、他人の悪い点を見つけるのは簡単だけど、良い点を見つけるのは大変だ。
このあたり、えぃむなんか偉いよ、きちんと「人当たりがよい」とか褒めてるし。

>>74-77
分かった、ようやく分かったぞ。ガイドとメガネっ子の関係が。

自分を叩いてる名無しは、とかく嫌な奴を想像して敵視しがちだが、
実は「超美人な、自分好みの女の子」が、愛の鞭で厳しいことを
言ってくれている、そう妄想しろと。そうすれば、必然的に
名無しの意見の正当性も見えてくる、そういうカラクリか。

その例えが「眼鏡をとったら超美人」・・・・・上手いこと言うなぁ。

ゲームで「和気あいあいと楽しむこと」と
「いかなる手段を使っても勝ちのみをめざす」ことがあったとして、
自分は前者のほうがやりたいなと思いました。
周りの人間を不快にしてしまうのは正直どうかなと。

僕は”いかにギャラリーを楽しませるか”をテーマにｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。

>>81
今のところの全員の希望を統合して、
８日(火)22:30〜25:00
10日(木)23:30〜25:00の二つしかないような。
飴さん火曜は21:00以降だめってことですか？それだったら木曜しか残らないですね…

めがねっこのかわいさですか。

>>しずくさん
まとめありがとうございます。
わたしはどっちでもいいです。どちらにしろ最初は味ぽん参加の悪寒です。
今回はサバイバーの一部じゃなくてヘキサゴンですから、
和気藹々と楽しめるといいなあ。
でも自分の性格上、ムキになりそうな予感はするんですけどね(w

ヘキサゴンの日程ですが、遅ければいつでも参加出来るのですが火曜が一番都合がいいです。
時間は遅い方が参加しやすいです。

>>88
僕は超夜型人間ですから遅いのも構わないんですが、
ロッシュさんとかまともな社会人ぽいですよね。大丈夫かなぁ。
・・・・・とか書いてたら、こんな時間に>>90の書き込みがｗ

ガイドとしては、ロッシュさんの意見にあわせることを希望します。
過去参加者じゃないって理由で、わがまま言いにくいかもしれないので。
・・・・・とか書いたのに、>>90見ると思いっきり杞憂でしたねｗ

>>ロッシュ･フォースライトさん、戸北ファンさん
わたしも遅いほうがいいですｗ

今いる人間は夜型で問題ないと思われｗ

3rdの経験から、最大のポイントは参加者集めだと思います。

あれだけＤＳが続出しては、正直僕も手の施しようがありませんでした。
参加者がDSをしない環境を作ることが、最大のポイントだと思います。
ＤＳさえなければと、何度思ったことか・・・。

>>88(しずくさん）
火曜日は、23時半以降なら大丈夫なんですけど、
ちょっと遅過ぎるかなーと思って書かなかったんですが・・・
なんかみなさん遅い時間の方がいいみたいですねｗ

>>89（のえるさん）
和気藹々とムキになりつつ楽しんで勝てたら最高ですねｗ

>>90（ロッシュさん）-91（戸北ファンさん）
遅くても大丈夫です−。よろしくお願いします。

＞ヘキサゴン第２回参加予定者

では、第２回は明日、7/8（火）23:30開始でよろしいでしょうか？
えぃむ、25：00には終わらなさそうだけど大丈夫？

ちなみに「問題のレベルは選べない（Lv1-5からランダムに出題）」
というようにルール変更しようかと考えているのですが、それでは
困るという方、いらっしゃいますか？

現行ルールだと、正答率が50%程度のいちばん盛り上がりそうな問題が
全然使われないことに気付いたので、それに対する措置です。
その結果、ゲーム時間が長引くのが問題になると思いますが・・・・・
（前回は8問2時間で終了しましたが、第2回は12-13問3時間と予想）

>>96
ご苦労さまです。
僕は時間＆ルール変更ＯＫです。

なんだか伸びてるな。今日はヘキサゴンの件だけ返信。

>>96
日時OKです。感想戦には参加できないでしょうが、それはご了解ください。
ルールもお任せします。
それにしてもみんな、夜更かしさんなのね・・・

>>96（戸北ファンさん）
日時・ルール変更OKです！
あ、火曜日もう少し早くても大丈夫になりました。
10時くらいからでも参加出来そうです。
何度もすみません（汗

>>96（戸北ファンさん）
飴ちゃんの都合を受けて、22時半か23時開始ではいかがでしょうか。
ロッシュさんのご都合に合わせたほうがいいとは思いますが。

出題のルールの変更は、OKです。

>>99-100
では、僕自身は22：30にスタンバイしておきます。
参加者が集合次第、ゲーム開始にしましょう。

>>のえるさんよ
本部スレ埋め立ててる基地外糞コテなんとかしろよ

>>101
了解しますた(･∀･)

>>102
うん、正直あそこまでやるのはどうかと…
建設的な意見もあるにはあったわけだし。

ようやく我に戻りました。
今回は本部スレの埋めたてで多数の方へ多大な迷惑をお掛けしてごめんなさい。
自分は本部スレの>>873の書き込みが悪質と思い怒りで我を忘れ、あのような埋めたてを行いました。
しかし、スレを読み返すと普通の議論も行われており、自分のその行動がいかに迷惑だったのかようやく気が付きました。
すでに埋めたてを行ったあとで手遅れですが、自分の悪質な行為に深く反省をして謝罪させていただきます。
サバイバー関係者、ギャラリーの皆様、大変申し訳ありませんでした。

>>102
今回の埋めたてで不快感を与えてしまったことに反省しています。
本当に申し訳ありませんでした。

>>103
自分の埋めたて行動はやりすぎでした。
本来は建設的意見を交換する場所。
それなのにただ一つの書き込みだけで痛い行動を起こしたことでご迷惑をお掛けしました。

>>94（カルマ）
＞参加者がDSをしない環境を作ることが、最大のポイントだと思います。

そうそう、もうそれに尽きる。運営者は、参加者を楽しませてナンボだよ。

運営者は参加者を楽しませ、参加者はギャラリーを楽しませる。
ギャラリーは、面白いものを見せてくれた参加者とガイドに対しては
応援と賞賛を返す。もちろん、面白くなければブーイングの嵐で結構。

世の中ギブアンドテイクだから、つまんない芝居にたいして観客が
「金返せ」コールするのは当たり前だしね。


2ch的サバイバーは、こういう形で成り立つべきだというのが僕の考え。
ここが全くかみ合ってないと、3rdみたいになっちゃうんじゃないかな。


ガイドの仕事は、直接的にギャラリーを楽しませることじゃないし、
おそらくそれを狙っちゃいけない。ガイドがギャラリーを楽しませる手段は、
「参加者を楽しませ、やる気を出させ、その魅力を存分に引き出す」
っていうのに尽きるんじゃないかと。縁の下の力持ちなんだよね。

そのへんをきちんと意識してれば、きっと自然に、理想的なガイドに
近づいて行く気がするけど、どうだろうねえ。

あと、ずっと前にえぃむも言ってたけど、ガイドに求められている役割は
厳格な審判なんかじゃない。参加者を、ギャラリーを、場の雰囲気を、
適正な方向に「誘導していく」、それがガイドにとって一番重要な仕事。


まさに、団体旅行のガイドさんを思い浮かべてくれればいいんだけどね。

彼らにとって一番重要な仕事は、あの手この手で参加者を楽しませ
満足させることであって、時間やルールを厳守させるばっかりじゃ、
ガイドとしては明らかに未熟でしょ。それと全く一緒なわけ。

ルールを増やしたり細かくしたりするのは、結局、参加者を縛ることに
他ならない。その延長線上に、参加者が楽しめる環境が待っているとは
僕にはとても思えないな。だから、ルールを詰めることよりもむしろ、
yufの言うところの「大人の約束」や「暗黙のルール」みたいなものを、
上手いこと守らせるよう参加者を仕向けることのほうが大事だと思うよ。

もちろん、口で言うほど簡単なことじゃないけどね。

>>85
自覚してるのでほっといってｗ
最近、感動系の話に、涙腺弱ってきたなーと実感させられます
あなたも、すぐにこっち来ることになりますよｗ

>>105-106
あなたのハンドルを見るにつけ、ガイド役すべき人物の一人では？ｗ
どうでしょう、4thと並行して開催される､深夜開催(=年齢層限定)の
ミッドナイトサバイバー(またはヒッキーサバイバー)というのはｗ
恐らくみんな､若さ余ってて血気盛んだろうし､
美学やロマン､めがねっこなんてものには目もくれずまい進しますよ
または愛憎渦巻く青春シリーズになるかもｗ

冗談だろうけど、２サバ一筋でこの提示版をいきたいですね。
その方がギャラリーが散らばらなくてすむ。
結局はガイドが叩かれるのは人間性だから、人気の男者あたりがしたら面白そう＾＾
そもそも娯楽で楽しめればと思い、スレ立てたから、もっと気楽にいこうゼ！
最近日本版のサバイバーっぽくなってきてるから、アメリカ版みたいな楽しんでほしいな。
ここは理系が多数を占めてるから嫌みが多いけど、もっと割り切ってエンジョイしましょう。
で、僕ちんからの意見でした。皆様調子に乗った発言すみません＾＾

>>108
＞結局はガイドが叩かれるのは人間性だから、人気の男者あたりがしたら面白そう＾＾
やりまへん

いやん

>>110
確かに叩かれ慣れしてるけど、昼夜問わずネットするのは無理。
それに、しんどいし。

>>108
>ここは理系が多数を占めてるから嫌みが多いけど、もっと割り切ってエンジョイしましょう。

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

(´-｀)。oO(でも、こういうこと考えるのを「楽しい」と感じちゃったりするだよな・・・)
だから隔離スレなんだよな。

ところで３ｒｄ本部スレ２の次スレ、４ｔｈスレッドが立つまでの期間は
ここを避難所にしてもらっていいと思ってます。

>>94 に対してDSした参加者の立場から
一番のストレスの元だったのは「他の参加者の顔がみえない」ってことでしたね。→だから疑心難儀に陥る。
裏切り、裏切られるゲームだから同じチームだといってまるっきり信頼するわけにもいかないし。
集まったメンバーがどの程度このサバイバーに対して理解度があるのか、わからないのも不安でした。

チャレンジ→審議会の前にもっとメンバーを把握する時間がほしかったという気持ちはあります。
・・・かといって時間があればメンバーが結束して（例えば606とのえるのように）
お互い支えあえるようになったかどうかはわかりません。

で、ここからは無責任な観客としての意見

２ｒｄの開催板を馴れ合い属性の「自己紹介板」にしたことや、
第１回追放免除チャレンジを通してメンバー同士を自己紹介させるといった方法は
今思いかえせば実はこれ以上ない、いい選択だったのではないだろうか、と思ったりしています。

>>84 に関連して
私が観客からの立場として見たいのは「その多くの魅力的な人間たちが戦っている姿」ですな。
魅力的かどうかの基準は人それぞれですからなるべく多くのバリエーションがほしいですな。
・・・私もかなり若さ不足なんでこんな発言が出るわけなんだけどﾓﾅｰ

確かに「お約束」がわかっている参加者ばかりのほうが安心して見ていられるだろう。
だがそんな参加者ばかり、というのもまた違う気がする。
「見ず知らず」って条件は「公平性を保つ」という以外に「意外性を楽しむ」という意味もあると思う。
破天荒で自分が想像もしなかったようなキャラを禿しく期待だな。私は。

リベンジマッチも見てみたい気はするがね。特に３ｒｄのような大荒れシリーズの後は
安心してみていられるシリーズの方がいいような気もする。

>>105
その点は重要だと思う。参加者が楽しんでる（作り上げてる）意識があれば見ているほうは楽しいと思う。
ガイドの主観が入っちゃいけないのはその点。
裏で何かやっていると噂される人物がやっちゃいけないとは思ってないけど口に出すな！悟られるな！といいたい
参加者を嫌いと思っても構わないが見てる人間が分かってしまう時点で楽しさ半減。
時期ガイド候補は今の時点でそれをまざまざに見せ付けてくれる。だから批判も起こる。
ヘキサゴンに参加して作戦でしたと言い訳してもそういうイメージを植えつけてる。
しずくさんがいったように番外編は楽しめばいいじゃん！
勝ちにこだわりたいのも分からなくないが自重できなかったのか？といいたい

華月さんが一から作り上げたものを新しいもので壊していくようにしか見えない。
自分が大変で外野は好き勝手言ってると思ってるかもしれないが、ここまでシリーズ化されたのは
初代ガイド華月氏の貢献と参加者の貢献、ギャラリーの貢献だと思う。

メールの撤廃としたらばを使わない。ペナルティーなんていらない。
1スレでの進行の方がギャラリーも当然参加者も分かりやすい。
必ずしもいい参加者だと思わなかった１nd,２ｒdので成功は参加者が楽しんだから
3rdの参加者で楽しかったと残した人がいなかった（私の記憶で）のはその点だと思う。
楽しいのが馴れ合いという意味でなく、参加者が没頭できる環境なのでは？と考えてる。

>>113
メンバーの把握は勝手にやってくれ。そんなのがＤＳの理由なら甘いよ
３ｒｄの失敗は明らかにメール制度。陰湿すぎた。
だからギャラリーは減り、煽りも多かった。
何してるか分からないのと複雑すぎただけ

>>115
>メンバーの把握は勝手にやってくれ。そんなのがＤＳの理由なら甘いよ

(＿ ＿；)_ 　　　おっしゃるとおり・・・
　UヽU＿⊃ 　　　参加したのがそもそもの間違いでした・・・

>>116
あれ？メールが送れませんでしたよ
教えてください。

>>116
いや体調を崩した点はわかってる。それは否定するところではないから
もうちょっと頑張れれば面白かもしれないね

>>116
ごめん送れました。

>>115
メールに関しては禿同。次シリーズ以降では廃止したほうがいい。


参加者の目から見ても、自分に全く見えないところでのやりとりがある、
またはあるかも知れないと疑心暗鬼になることは、ストレスが大きかった。
このままメールを使い続ければ、いつか事故が起こるんじゃないかとさえ
思えるくらいにね。

結局3rdシリーズでも、メールを使った戦略でギャラリーを唸らせるような
ものはなかったわけだし。個人的に、メール導入でよかったと思ったのは、
団体戦のゲームでの作戦立案くらいかな？（実際にはチャットだけど）

デメリットのほうが大きいならば、メールを使い続ける意味はないと思う。
中途半端に「１日１メール」とか、「全てガイド経由でやりとりする」とかの
ルールを導入するよりは、さっぱり「無し」のほうがいいと思うしね。


あと、「甘えるな」という意見はもっともだけど、そういうふうに上手く回転して
いないところへさりげなく助け舟を出す、そんなガイドがやっぱり理想的かな。

>>113
>裏切り、裏切られるゲームだから同じチームだといってまるっきり信頼するわけにもいかないし。
>集まったメンバーがどの程度このサバイバーに対して理解度があるのか、わからないのも不安でした。

でも、これがテレビでやっていた「サバイバー」です。
これは、さすがに曲げられないと思います。

>チャレンジ→審議会の前にもっとメンバーを把握する時間がほしかったという気持ちはあります。
>・・・かといって時間があればメンバーが結束して（例えば606とのえるのように）
>お互い支えあえるようになったかどうかはわかりません。

これも、「サバイバー」の要素です。
短い期間でいかにメンバーを把握し、結束できるか？
この点は、本家サバイバーでも問われていたでしょう。
これをダメだといわれたら、「サバイバー」ではなく、
ただの「ゲーム大会」になってしまいます。

>>120
僕もメールは、なくていいと思います。
ガイド（６０６さん）も認証で疲れるだけだし、
やっても戦略的な要素はあまりない。

組織票ができるかな？と期待していたんですが、うまくいきませんでした。
導入へと動かした立場の人間が言うのもなんですが、もう必要ないと思います。

>>122
僕も当初、メール導入はいいアイデアだと思ってたんだよね。
机上のアイデアを、実際に行ってみて上手くいかなかった好例かも。

そのへんを考えるとますます、ルールよりアドリブ重視がオススメだな。

>>119(インパラ)
メール送ったよん。違うアドレスからなんで注意。

>>121（カルマ）
ルールを変えてくれ、といっているわけではないよ。
これは運営方針にかかわることだからね。
（TVのサバイバーになるべく忠実に行うか、
それともゲームとして楽しむことを主題にするか、といったこと）
それについては606やカルマに任せますよ。

ただ、私が少々面食らってしまった、という話をしただけです。
ちょっと誤解される表現かもしれませんが、私としては
参加者が楽しめる「サバイバーごっこ」に参加したつもりでしたので。
・・・参加希望者の中にはこういう甘い考えの奴も混じるんじゃないかな？

メールに関しては同意。あれは非常に危険。
参加者の精神の健康を守るためにも廃止を支持します。

さて、今夜のヘキサゴンに向けて、そろそろ会場に移動します。

ヘキサゴン第２回参加者各位

本日のヘキサゴンは、以下の会場で行います。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2766&KEY=1057670257

ヘキサゴンが始まったようですね。

よーし、パパ飴ちゃんとロッシュさんを応援しちゃうぞー

インパラさんって凄く面白い人だね＾＾

　　　　　　　　　　　　,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　くやしい・・がおもしろかった・・
　　　　　　　　|:::::::;;;i |　　 l 　　　　　 l　　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　　　正直、戸北ファンﾏﾝｾｰで乙!!
　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;| えぃむ・・ありがとう（メールの件・・
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　ひと足先に逝くは!!
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　>>128華月さんはじめまして。２ちゃんサバが盛り上がるといいですね!!
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ

とりあえず、ヘキサゴン会場から帰還。

みんなありがとう。楽しかったです。
今日はもう落ちます。

気になって戻ってきた
しずくさん、のえるさんお疲れ。
モノポリーか面白いんだよなあれ、でもルールを把握してない奴が多かったな
しかし自分が出題者で飴さんにヘキサゴンした時はまさにドキドキだった、セーブも考えたんだけど・・

ってのんびりしてるうちにえいむ、お疲れ。
ニアミスぎみに消えるか。

飴さんがんがれ不思議な強さです是非（略ｗ
ロッシュもがんがれ

問題作るのうまいな〜。

>>130（えぃむさん）
おつかれさまでした。えぃむさんと戦えてよかったですー
でもいちじくを「むかか」は素ですか？（失礼な質問すみません

>>131（いんぱらさん）
おつかれさまでしたー
モノポリーだったらわたしはだめですね。（まったく知らんので）
たぶん、自分が「いちじく」をセーブしたときはおなじ気持ちだったとおもいます。

>>戸北ファンさん
日曜日に続いてガイドおつかれさまでした。ありがとうございました。
死闘４時間、しかと見届けましたよー ﾉｼ

今回、ヘキサゴンに参加した方々、お疲れ様でした。
正直歴代のサバイバー相手にどこまで私の力が通用するか不安に思いました。
しかし運のいいことに自分の知っている内容が多く、私の運の強さを感謝しました。
もし一回目の問題だったらここまで生き残れなかったかもしれません。

２ちゃんでこんないい思い出ができるとは思っていなかったです。
本当にみなさん、ありがとうございました。

>>127
応援ありがとうございました。
最後まで生き残れたのはその応援のおかげかもしれませんね。

いちじく、あれいちおうノンセクションのLv5だったんだけどねｗ
皆さんの実力を見誤っておりました。

あそこ、「躑躅」「轆轤」あたりにしようか迷ったんですよね。
大量虐殺問題を１個くらい入れてもいいかなー、って。
上2つだったらのえるさんの優勝だったかもね。みなさん読めますか？

>>134
読めません。
それだと質問の答えで罠を設置するしかないでしょう。

>>102さん
とめなかったのはわたしの責任です。本当に申しわけありません。

>>105-106（戸北ファンさん）
縁の下の力持ち、ですか。
誰よりもまず参加者の方が楽しめなければ、よくないとおもうんですよね…
ただとても根本的で基本的なルール、
たとえばえぃむさんが前スレで提案されたようなトリップ投票とか審議会とか、
本家サバイバー・２ちゃんサバをまったく知らない人でも、
楽しめるように枠組みを作るのは、必要とおもうんです。
わたしの場合は、知らなかったので2rdを全部読み通しました。
それでやっとだいたいの仕組みが頭に入ったかなあと。
それでもついていけるか不安があったんですけれど。

>>108（華月さん）
根は理系人間だったりします。

>>112（えぃむさん）
ただ、こういう議論をルールブックスレでやってもらうと、
606さんも助かるんじゃないかなーとかおもったり。

>>136
>ただ、こういう議論をルールブックスレでやってもらうと、
>606さんも助かるんじゃないかなーとかおもったり。

スレタイ読みましょう

>>134（戸北ファンさん）
激しく読めないw　「髑髏」なら読めますがw

>>114（えぃむさん）
｢魅力的な人間たちの戦っている姿｣…
魅力を引き出すためのゲーム・参加者の方への接し方･･･
考えるべきことはたくさんありますね。

>>115さん
そういう好き嫌いがさっぱり見えてしまうところが、若さだと思わなくもないです…
（カルマさん・606さん、ごめんなさい、ごめんなさい…）

3rdのしたらば使用は、不可抗力だったと思います（ラウンジの人大杉）。
4thシリーズにおいてメール撤廃・したらばを使わないというのはルールブックスレに投稿されていますし、
3rd参加者のひとりとして、それは賛成です。
あとで過去ログを読む人も、ギャラリーのひとりだとわたしは思ってるので、
そのひとたちがわかりやすく楽しめないと、だめなんじゃないかと思うんです。

>>137さん
「えぃむさんの自己スレ｣と読めますが何か。

>>121-122（カルマさん）
実際に担当した人の意見は重い。
ただ｢サバイバーをまったく知らない人｣の参加も見込まないととおもうんです。
でないと、参加者ながらなにやってるかわからなくなっちゃって、
結果的に出てこられなくなる人が増えるような気がする。
板をお借りしておいて｢過去ログ嫁!｣もあんまりな気がしますし。

ハプニングを楽しむ余裕も必要でしょうね。＞運営側の人(ｵﾏｴﾓﾅｰ
606さんの中には、3rdの荒れに対するアレルギーもあると思います。
振り回されるのもなんですけどねえ。

ヘキサゴンを自分でも開催しちゃおうと思いますっ。

人数は六人ｘ2回カナ・・・・

ヘキサゴンを運営しながら思ったこと。

2ch的サバイバーの追放免除ゲームでクイズをやる場合、
リアルタイムの要素は極力なくしたほうが面白いわ、やっぱり。

早く回答するだけの勝負になると、あんまり知識の勝負にならないからね。、
リロードのタイミング、回線の能力や混雑具合で決まるのは理想的じゃない。
かといって制限時間無しだと、答えを検索できてしまう問題があるよね。


で、この問題を解決する方法の１つは、「検索で答えを発見できなくする」こと。
もちろん、お約束で検索禁止にするとか、ネット上に答えの無い難しい問題を
出題するとかじゃなくて、一問一答形式じゃないクイズを出す、という意味。


「クイズ100人に聞きました」形式、といえばすんなり通じると期待ｗ

「クイズ100人に聞きました」の概要を、いちおう若者向けに説明しておくと、
問題は、例えば「犬の種類といえば？」みたいな感じ。答えは多数あるが、
街中で100人にアンケートした結果が答えになっていて、そのなかで
回答数の少ないものを答えちゃうと不正解になるというルール。

これの亜流で、深夜番組でやってた、
「クイズ１００人に聞いて１人しか言いませんでした」が、2chサバで
やるとしたら一番やりやすいかな？　あれ、一度やってみたいんだよね。
まあ、１００人にアンケートするのは無理っぽいので、20人に5個とか、
16人に3個とか、回答してもらえば実現可能範囲かな。

で、前日に出題だけしておいて答えを決めてもらい、締め切りまでに答えを
公開してもらう。先に書かれた他人の答えは真似できない、ってルールでね。
10問程度出して、一番ポイントの多かった人（チーム）の勝ち。
この手のゲームは、ビジュアル的にも映えるし、ギャラリーも一緒に遊べる。


2rdの「定番ショー」なんかはある意味、この形式の理想形だよね。
2ｃｈ上で白黒がはっきりつく、って部分なんかは最高に素晴らしい。
3rdのメール導入で僕が一番残念だったのは、この「定番ショー」が
できなくなったことだったからね。あれは相当、面白いゲームだと思う。

昨日のヘキサゴンの感想

面白かった。深夜の４時間ってのがきつかったけどな。
ただ、これを追放免除でやるのは、はっきりいって不可能だな。
数人で一人を攻撃できるから面白いゲームなんだけどね。

任意の６人が時間を揃えるのがまず難しい。
３ｒｄは４人だからこそ何とか、なりたったんだろうな。
「学生大会」とかやるなら可能性はあるかもだが。

>>131（いんぱら）
マイク真木で15分ほど笑わせていただいた。

>>132（のえる）
読めんかった。必死で知ったかぶりしてみたがもし「果物」じゃなかったら
一発でばれてたな。やっぱあんまクイズとかゲームとかは得意じゃないな。

>>133（ロッシュ）
あなたのおかげでより楽しめたよ。ありがとう。

ギャラリーで応援してくれた方もありがとう。

>>141
余談ですが私がやった問題は全て検査ででました。

特にＷＲの問題なんかは最近アイシールド21っつー漫画があって、そのＨＰで
余裕で紹介されてたりします。

検査→検索

>>141-142（戸北ファン）
ガイドさん、乙カレー。

>2ch的サバイバーの追放免除ゲームでクイズをやる場合、
>リアルタイムの要素は極力なくしたほうが面白いわ、やっぱり。

同意。ここは掲示板だからね。
チャットルームみたいにしてしまうのはちょっと気が引ける。
全員同じ時間に集まらなきゃならない、
ってのもほんとはなるべくないほうがいいと思うんだが･･･
そうすると間延びするから厄介なんだよな。

＞カルマ
そうそう、後で１個、追放免除ゲームのアイデアを
メールで送るから、よかったら参考にしてちょ。

>>136
>ただ、こういう議論をルールブックスレでやってもらうと、
>606さんも助かるんじゃないかなーとかおもったり。

あっちは4ｔｈ運営のための準備用に詳細を詰めるスレと認識しています。
私は4thは観客として楽しむつもりなんで基本的に口を挟みたくない。

こっちはいまのところ3rdの反省会が主。
それに多分、私が向こうに入ると意見がまとまらなくなると思う。
スレッドを分けるのが正解。というわけでのえるにはすまんが
>>137に概ね同意。

もちろんこっちに参加してもらえるのなら、誰であれ歓迎するし
こっちでの議論が何かの参考になるのであれば、それはありがたい。

２ちゃんねる的サバイバー論

第１章　総論
1-1 その本質と独自性
1-2 「見ず知らずの16人」に関する考察（スタート時点公平性の問題）
1-3 「閉じられた社会」とは（他板から応援団をつれてくるのはアリか？など）

第２章　ゲーム運営全般
2-1 開催板の選択と求める参加者像
2-2 ゲーム空間の限定（メール導入による利点と発生した不具合）
2-3 ゲーム時間の限定（次期ガイド問題の本質）

第３章　ゲーム進行
3-1 ２ちゃんねる的サバイバーの進行
3-2 参加者募集形態とチーム分けの提案
3-3 スレッドの運用について（２ｒｄと３ｒｄの比較と提案）
3-4 ガイド、ナビゲータ、審判の分業化に関する提案
3-5 運営（ガイド、ナビ、審判）、参加者（プレイヤー、脱落者、陪審員、ファイナリスト）、観客（過去の参加者含む）、の役割

第４章　その他
4-1 トリップ投票に関する提案
4-2 ペナルティに関する私見
4-3 チャレンジに関する考察
4-4 メンバーチェンジ、途中棄権の取り決め
4-5 累積同数等、その他もめた場合の解決方法

前スレでは徒然なるまま書きすぎて収集がつかなくなった気がするので、
先に書きたいことリストを貼っておこう。
まあ、つくったところでこの通りに書くかどうかはわからないけどね。
だいたい今まで発生した問題点は網羅していると思う。
書きたい部分から、好きなように書いていくことにする。

戸北ファンの言っていた、あまりルールを細かくせず、アドリブを多く、
といった意見に基本的に賛成なんだけど、それでも始めてみる人にとって
どんなルールなのかを説明する必要はあると思うかな。
でないと新規顧客が獲得できない。

>>149
一冊ください。サイン入り希望。

>>152
ご自分でハードディスクにHNを書いてください。

>>153
確かに"サイン"入りだなｗ

>>142>>146
実際に戦い、他のサバイバーの戦い方を見ながら、今後の作戦を考える
ということは、リアルタイム式のゲームでしかできません。
また、やっている側としても、リアルタイム式のゲームが最も面白いのも事実です。
リアルタイム式のゲームをなくしてしまえば、ゲームにバリエーションがなくなり、
見ていて面白くなくなると思います。
ギャラリーも、どんどん試合の状況が変わっていく様子を見れたほうがいいと思います。

>>147
よろしくお願いします。

>>154
ついでに中身も書いてくれ、と言う事で。

>>155（カルマ）
>>142で言ったのは、いちおうクイズに限った話なんだけどね。

知識を試すはずのクイズで、時間によって勝負がつくのは面白くない。
早押しクイズなんぞは、リロードとタイピングの勝負になっちゃうからね。
それなら、クイズにしなくても、即レス勝負にすればいい気がするし。

僕はとりわけ、問題出題を待って一生懸命リロードを繰り返す作業に
かなりのストレスを感じるんだよね（3rdのヘキサゴンの時がそう）。
「ああ、僕はこんなことがしたい訳じゃないのに」って思っちゃうのよ。


3rdだと他に、NGワードしりとりの30分ルールが好きじゃなかったな。
時間かせぎしてタイミング勝負、なんてしりとりでもなんでもないしね。
606のパワープレイじゃないけど、あまり本質とかけ離れたところで
勝負されちゃうと、見ているほうは激しく萎えるんじゃないかな。

ついでにいうと、一生懸命ゲームを考えてくれた人にも申し訳ないｗ

でも実際、リアルタイムのゲーム自体、僕は好きではなかったりする。

確かに、リアルタイムのゲームはカルマのいうように、参加者にとって
面白いものが多い。特に、ドキドキ感はリアルタイムのゲームでしか
味わえないからね。その利点は大きいし、捨てることはできないと思う。


ただ、やっぱり指定時間に集まるというのは、忙しい人間にとって
酷なんだよね。長い時間、拘束されるゲームだとなおさらで、
終了時間が読めないゲームなんて、はっきりいって論外。

参加できれば楽しいけれど、参加するまでがしんどい、というジレンマ。
でもサバイバーの性質上、ゲームに参加できないのは大きなマイナスに
なるから、やる気のある人間は無理をしてでも参加することになる。
その結果、リアルタイムのゲームに参加すること自体が、人によっては
大きなストレスになるんだよね。のえるなんか、まさにそんな感じじゃない？

ゲームの時間に合わせられないからと、参加を見送る人間が多いこととも
併せて、ここらへんの問題はじっくり考えないといけないと思うよ。


リアルタイムのゲームは気持ち少な目にして、かつ早めに告知を行い
日程調整を参加者にしてもらう、くらいが妥協点になるんだろうかねえ。

かなり遅くなったけど>>121（カルマ）
＞短い期間でいかにメンバーを把握し、結束できるか？
＞この点は、本家サバイバーでも問われていたでしょう。

この点は、たしかに日本版サバイバーでは問われていたし、
TVのサバイバーでは重要なポイントだったと思う。おかげさまで、
日本版サバ4thの緒戦では苦汁を舐めさせてもらったし。

ただ、この「TVのサバイバーの原則」を、何も考えないで2chサバに
持ち込むのは危険なんだよね。
理由は「2chサバでは、つまらなくなったらいつでもリタイアできる」こと。

TVのサバでは、オーディション、契約書、さらにパスポート取り上げて
帰れなくするなど、さまざまな方法で参加者の途中棄権を防いでいた。
（こういうのが無かったら、4thの小泉とか途中で家に帰ってたかもｗ）
2chサバではそんなのは不可能だから、結局は参加者を楽しませて
とどめておくしか方法はない。「参加した以上、最後までやめるな」と
責任感を強要するのは間違ったやり方だよ、少なくともガイドとしては。

参加者任せが増えるとリタイアが増える、そういう側面もあるんだよね。
でもって、参加者が乗ってくるかこないかは最初のほうの雰囲気で
決まるから、その辺への配慮が可能ならしたほうがいいんじゃないかな。
ちょうどいい中間の案も、じっくり考えれば見つかるかもしれないしね。

ただ、最初は優しすぎるくらいで始めるのが、僕的にはオススメだな。

肩こるような長文の後は、息抜きレス。

>>131（いんぱらさん）
ヘキサゴン、僕はのび太の孫の孫が「ちじん太」だったのを見て、
呼吸停止に陥りましたｗ　でも、よく考えると「ちぢん太」が正解だな。

ついでに、モノポリー問題に関連してネット検索で見つけた文章。

＞モノポリーを「紳士的でスマートなアダルトゲーム」にするか、
＞「陰険な騙しあいのゲーム」にするかはプレイヤーの質で決まります。

そうそう、まさにそうなんですよね、モノポリーは。
序盤はスゴロク→中盤は交渉合戦→終盤はまたスゴロク、という
ゲーム展開のうち、一番面白くて重要なのは中盤の交渉合戦。
ここ、参加者の態度次第で、雰囲気が全く違ってくるんですよね。

2ch的サバイバーとモノポリーに、妙な共通点を見つけた瞬間。

>>160
面目ない。

>>149の続き

第５章　参加者、かく戦うべし
5-1 基本は読み書き算盤・・・生き残るために必要な文章読解・作成術
5-2 エンダーのゲーム・・・「絶対に勝つ」「確実に勝つ」ゲーム攻略の総合指南
5-3 裏切りの報酬・・・同盟戦略と出し抜きのタイミングを科学的に検証する
5-4 運命のルーレット再び・・・システム型投票に秘められた可能性
5-5 メールはどこへ消えた？・・・メールがなくても密談できる、奇跡のアイデア集
5-6 名無しは道具だ！・・・ギャラリーを積極的に利用して場の雰囲気を操作する
5-7 戦いの果てにあるもの・・・勝利と敗北の価値を自らの手で作り出すために

付録
A 2chのルールとシステム、最低これだけは知っておきたい
B 定番から最新流行まで、いざという時に使えるAA100選
C 朝礼の挨拶文例集365日

>>149をゲームマスターズガイドブック、こっちをプレイヤーズハンドブックに
分けたほうがいいかもね。ちなみに、これらが全て執筆される可能性は・・・・・
バランス・ココナッツで151に到達する可能性より低いです。

>>149（えぃむさん）、>>162（戸北ファンさん）
ちゃんと書いてくださいよw
立場的にも個人的にも興味しんしんなんですからw
わたしもあーだこーだと考えるのがけっこう好きなほうなので。

ってバランスココナッツで150に到達する可能性より低いって…＿|￣|○

>>148（えぃむさん）
わたしはけっこう参考にしてますよ。
606さんに意見を求められたときなどにはとくに。

リアルタイムのゲームと新規参加者の獲得って、けっこうジレンマになる気がする。
時間の拘束を設ければ設けるほど、
生活時間の合わない参加希望者を門前払いすることを意味するから。
２ちゃんサバをいろんな人に楽しんでほしい、という考えがあるならば、
時間で拘束するのはなるべく少ないほうがいいと思うんだけど、どうだろう。
（一度は提案した｢開票推奨時間｣に反対しているのはそのため。）

人数が多ければ多いほど、時間を合わせるのは難しくなってしまう。
3rdで、｢時間が合わないから｣とゲーム放棄した例があることは、決して軽くみてはいけないと思う。
あそこで、だれか運営側の人間が夜中にも付き合えたら、ゲーム放棄はなかったかもしれないですね。
だって、最終的に｢ガイドさんの時間には合わせないといけない｣んですから。
ガイドさんの生活時間とあわない人にとっては致命的。

それに中の人の都合＞＞＞越えられない壁×∞＞＞＞２ちゃんサバ　でしょう普通。
リアルサバイバーなら100%サバイバーに集中できるけどさ。
それでも携帯や味ぽんで粘着しろって、そういう考えは正直まちがっていると思う。
もちろん、参加者自身の努力は必要だけど、
携帯さわってられない環境だっていくらでもあるわけだし。
それに長く生き残れば生き残るほど、｢パケ死｣という最大の敵が(ry

>>163-164
>ちゃんと書いてくださいよw
えーと・・・ここのスレに書き込んでる人はすべて共同執筆者に含まれています。
がんばりましょうｗ

細かな時間の使い方は、これこそアドリブで進めるべきだと思うな。
なぜなら参加者の都合は参加者に聞かなきゃわからないから。
ある程度目的意識をもって「学生中心」とか「深夜族中心」と参加者を集めるつもりであれば
また別な話なのですが。

チャレンジの時間はだから、
１．最初のうちは例えば「２ｒｄ最後のフードファイトを８人で手分けして行う」のような長時間に及ぶ
　　単純明快な誰にでも、どんな時間でも参加できるチャレンジを２つ３つ。
　　この期間に参加者の都合のよい時間や通信環境を把握する。
２．合流直前は１対1のリアルタイムのゲームもひとつぐらいは入れていいかな？
３．合流後しばらくは人数が多いからたとえば「サバイバー川柳」のようなチャレンジ
４．人数が減ってきたらスピードアップとドキドキ感UPの意味を込めて全員チャット状態で

のような目的意識を持って設定すればいいんじゃないかなあ・・・と思ったりする。
まあ、ゲーム考える側からしたら、好き勝手言うなって怒られそうだけどね。
ちなみにこれが第４章第３項。
こういった視点での２ｒｄと３ｒｄの比較表（どのゲームに何人参加していたかみたいな）
をつくりたいなあと思ってました。（誰か作ってｗ）
チャレンジ個別の評価については、私が書いても説得力ないので自分ではやらない。
もっと適任の何人かに、お任せしたいと思います。

下のテンプレを>1にして、スレを立ててもらえませんか？
立てる板は、純情恋愛板です。

---------------------------------------------------------------

「サバイバー」4thシリーズは、純情恋愛板で以下のルールに則り実施される。
なお、ルールは、

〜チーム戦〜

１． 2〜3日刻みで追放者が決定し、約17日間の期間を経て、サバイバーが６人追放された時点で合流する。
２． 追放免除ゲームに関しては、ガイドが朝礼で大まかなヒント及び時間を予告。勝ったチームは追放免除。負けた方は審議会行き。
３． 審議会が決まったチームは、チームの落としたい人の名前をトリップで８文字以内で包む。
詳しい締切時間はそのときになったら言います。
４． 又、都合で投票できない人は、自分に投票することになります。
５． ギャラリー、追放者は雑談スレ（本部）にて会話を行ってください。　
６．トリップは忘れずに！
７．サバイバーは16人です。自演はIDチェックしますから。NG

〜個人戦〜

１． 審議会はチーム戦と同じ流れです。
２． 追放免除チャレンジもチーム戦と同様、ガイドが朝に大まかなヒントと時間帯を予告します。
３． 残り9人から陪審員の資格が得られます。
４． 2人までサバイバーが絞れたら、最終投票は陪審員が最強と思うほうに投票します。
５． 追放免除権を獲得したものには投票はできない。
６． 合流は、基本的にサバイバーが6人追放されてからとする。



--------------------------------------------------------------------------------

今回、開催板を選ぶにあたって、以下の点に留意しました

１．強制ＩＤ板であること。
２．板の人口がそこそこあること。
３．サーバーの状態が良好であること
４．雰囲気が比較的マターリとしていること。

これらの点に留意して、板を３つに絞り込みました。
人生相談板、純情恋愛板、ロビーです。
そして、運営部と協議した結果、多数決で純情恋愛を選びました。
過去に行われた３つの板とは一線を画す板ですが、決して悪くはないと思います。

>>166-167（カルマ、606）
すまんが純情恋愛板、ﾜﾛﾀ。
そういえば確かにTVでも「恋愛」の要素は強調されたりしていたな。
２ｃｈ的サバイバーには結構「出会い」の要素が多く含まれていると思うから面白いかも。
４ｔｈは恋愛サバイバーかあ・・・ハセキョー似さんも好きそうだし･･･いいね。

･･･と無責任に言ってみるテスト。
まあ、私は一度も入ったことない板なんでなんともいえないけど
まずまずの選択だと思うよ。がんばれ！

ところで、スレ立てる前に募集要領等のテンプレートはできているのか？
そのテンプレートだけでは、正直TVのサバイバーを知らない人にはキビシイと思う。
それと私の経験上、>>１に関連リンクが貼られてないスレは荒れるぞ。
少なくとも過去ログ倉庫のリンク先だけは>>1に貼っておくことをお勧めする。

【２ちゃんねる的サバイバー　概要】

２ちゃんねる的サバイバーでは、参加者が最強のサバイバーを目指すため、
２ちゃんねるで４０日前後のサバイバル生活を過ごしていただきます。
もちろん、中の人の事情もあるので、常にスレに張り付いている必要はありません。
自分の張り付ける時間に張り付いてくれればＯＫです。

最初は８人ずつの２つのチームに別れ、チームスレで生活を送ってもらいます。
チームスレでは仲間と馴れ合ったりして絆を深めてください。

しかし、チームスレで馴れ合うだけで全員が生き残れるわけではありません。

サバイバーたちは、およそ３日に一度、『追放審議会』を開き、サバイバーたち自身による投票で、
サバイバル生活から脱落する『追放者』を一人選んでいただきます。追放者は、その場で参加資格
を失います。

ただし、追放を免れるチャンスがあります。それは、追放審議会の前に行われるチャレンジ『追放
免除チャレンジ』に勝つことです。このチャレンジに勝ったチームのメンバーは、次の追放免除ゲ
ームまで追放を免除される権利を得て、追放されることなく生き残ることが出来ます。

つまり、チームでの共同生活の間、チームメンバーは、団結してサバイバル生活を生き延びるため
の仲間であるとともに、追放免除チャレンジのチームメイトでもあるのです。しかし、その一方で、
追放免除チャレンジに敗れ、追放審議会に臨むことが決まれば、一転してチームメンバー自らの投
票で追放者を選ばなければなりません。サバイバーたちは、自分が生き残るためにも、チームワー
クを発揮して何が何でもチャレンジに勝って、追放を免除される権利を獲得しなければならないの
です。チームワークを軽んじ、チャレンジに負け続けることになれば、一人、また一人とチームメ
ンバーが減り、自分が生き残ることも難しくなっていきます。

ただし、いつ何が起こるかわからないのが『サバイバー』の恐ろしい掟…
せっかく団結を築いたチームの人間関係が一気に崩壊する事態が起こるかもしれません。
ルール変更も環境変化も異常事態発生も…どんなに困難なことが起こっても、自力で克服する気力
と行動力がなければ、生き残ることは難しいでしょう。

サバイバーたちが６人追放された時点で両チームは『合流』し、１つのチームに統合されます。こ
の時から、『個人戦』がスタートします。これからは、ただ優勝を目指すのみです。
もちろん、追放免除チャレンジは、勝者が一人となり、追放を確実に免れるのは、たったの一人…
残りのサバイバーは、自分が投票されないよう、人間関係をよく観察し、交渉を繰り返す必要がで
てくるでしょう。つまり、残りの人間関係の中で生き残って、優勝を目指さなければなりません。

残り９人、つまりベスト９までサバイバーたちが絞り込まれてからは、追放されても『陪審員』の
資格を得ます。陪審員は、サバイバーが最後の２人になった時、どちらが優勝者にふさわしいかの
『最終投票』を行うことができるのです。ベスト９まで残れば、あとわずか・・・たとえ追放されても、最後の最後には、優勝者を選ぶという栄誉を得るのです。

たった２人になるまで生き残ったサバイバーには、もはや追放を免除される必要はありません。あ
とは、どちらが『最強のサバイバー』にふさわしいのか、陪審員の判定に任せるのみ…。

あなたもサバイバーに参加して、最強のサバイバーになってみませんか？
勝ち残ればきっと今まで見えなかった何かが見えてくるはずです。
あなたの参加をお待ちしています。
次はあなたが最強のサバイバーだ！

長文レススマソ。
えぃむさんみたいな要求があろうかと、こんなものも作ってみました。

長文を解消しなきゃな・・・。

【参考ページ】

サバイバーページ（全ページネタバレ）
米版1　http://www.cbs.com/primetime/survivor/　　
米版2　http://www.cbs.com/primetime/survivor2/
米版3　http://www.cbs.com/primetime/survivor3/
米版4　http://www.cbs.com/primetime/survivor4/
米版5　http://www.cbs.com/primetime/survivor5/ 現在進行中
日版　 http://www.tbs.co.jp/survivor/index-j.html

モー娘。サバイバー（狩板）
第１週目　http://kamakura.cool.ne.jp/msurvivor/main1-1.html
第２週目　http://kamakura.cool.ne.jp/msurvivor/main1-2.html

２ちゃんねる的サバイバー
過去ログ倉庫　 http://survivor03.hp.infoseek.co.jp/

こんな感じでいい？＜リンク

まあ立てるといった以上は立てるしかないなあ。

>>173
お願いします。

ＡＡサバイバー関連
【情報まとめサイト】
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9948/aasurvivor1.html
【オープニングフラッシュ】
http://members.tripod.co.jp/carwen/SURVIVOR-OP.html
【AA保管・編集サイト】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1809/survivar/aa_survivar_top.html
http://members.tripod.co.jp/carwen/aas00.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5127/index.htm
http://www.globetown.net/~island/

>>169-172
GOOD JOB
リンク先は過去ログ倉庫とTBSだけで良いとは思うが。
あんまりいっぱいあっても逆にどれクリックしていいかわからんからな・・・

既に参加希望者がいて、連絡がとれるのなら告知しといた方がいいよ。
けっこう一番初めに申し込むやつは勇気がいるはずだから
サクラっぽく２〜３人は入れておいたほうがいいかも。

>>176
アメ版削除してＡＡサバイバーにします。
２週間ちょっとあれば読めるでしょうし。

ほな、今から別ハンで(w 立てにいってきます。

>>178
いってらっしゃい！

ってそれこそ娘サバはいらない気がするのだが。

>>177
そうだな、AAサバはわりととっつきやすいからな。それがいいかも。

もうマンドクセ。（だんだん本性

日本版と、２ちゃんサバ過去ログ・ＡＡサバ過去ログにします。
あと3rdのdatへのリンク、貼ったほうがよろしければ貼ってください＞６０６さん

>>182
過去ログ倉庫だけでいいと思われ＜２ちゃん的サバイバー

２ちゃんねる的サバイバー　4th　Episode 1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057846814/

立てますた。不備があればおぎなってください。

>>184　スレ立ておつかれ〜

本部スレにも報告＆リンクよろしくね。
4th運営者の誰かがやったほうがいいと思われ。

てっか606さん早くきてくださいよー
(ってラウンジでもこんな感じだったか。

>>185
ありがとうございますー。
ちょっとメシ落ちさせてください。

ついに４ｔｈスレッドが立ってしまったか・・・
またしばらくはネトヲチスレになってしまうかもだな。

もうちょっと落ち着いて立てたほうがよかった気もするが、
立っちまったものはしかたねえ。
･･･私はここから生暖かく見守ることにしよう。

とりあえず書きかけていた２ｃｈサバ論を投下しよう。

第５章第５項　メールがなくても密談できる、奇跡のアイデア集

その１「スレッド上で堂々と密談」

３ｒｄシリーズ第１回追放審議会にてメールサーバのトラブルでメールが使えなくなったえぃむは
あろうことか、スレッド上で他の参加者を待ち構え、その場で票あわせを行った。
それまでの傾向から岐阜林檎が深夜２５時以降にしか登場しないことを見て取ったえぃむは
２１時に票あわせ、２２時に投票、２４時に開票し、岐阜林檎に知られないまま彼の追放を謀ったのだ。

時間差を利用したアイデアである。

なお、彼はこう語る。
（　-＿） ＜２ｒｄのアソパソマソも同じことやってたよ。アレ見ておもいついた。

（立てておいていうのもなんだが早いなとは思う

メール欄でのやり取りも可能？1st方式で
でも専用ブラウザを入れていたらばれる罠。

>>189
しずくたちが使っていた方法だね。
アレも「明らかにPC初心者」とわかっている人がいたら使える方法だと思う。
もちろんバレバレだけど非常に面白い方法だと思ったよ、ROMしてた時は。

ああいう役に立たないことを考える人が大好きだよ、私は。

>>190
お褒めに預かり光栄ですｗ

>>191
しまった、聞かれた！密談だったのにｗ

>>192
相当数ROMってますがｗ

第５章第５項　メールがなくても密談できる、奇跡のアイデア集

その２「特定の人間にしか理解できない言葉で話す」

スワヒリ語が分かる人間同士なら、スワヒリ語で会話すればいいのだ。
スレッド上で堂々と会話していても、おそらく他参加者やギャラリーには
内容は理解できまい。やりとりがある、というのは見え見えなんだけど。

スワヒリ語でなくても、ドイツ語でも英語でも、津軽弁でもなんでもいい。
分かる人が限定されている言葉なら、なんでも秘密のやりとりに使える。
たとえギャラリーに内容を翻訳され公開されても、「嘘つくなよバカ」とか
「違うだろ、こういう意味だろ」と、自演によりもみ消すことが可能である。

参加者側では、実は読めるんだけど読めないフリしておいしいとこどり、
なんて作戦もとれるし、そういう人間を逆にはめるような、高度な作戦も
考えられる。

「日本語の標準語以外話せねーよ」という人にも、いくらでも作戦はある。
例えば、「今週号のサンデー読んだ？じゃあ、コナンのセリフのあの文字
とこの文字をつなげてさぁ・・・」とか、互いに共有しているものを利用して
通信することも可能である。

このやりとりのポイントは、「組みたい人と密談ができる」のではなくて、
「密談できる人同士が組みやすくなる」という、一種の逆転現象だろうか。
すべて丸見えの2ch的サバイバーらしい手法だと思うのだがどうだろう。

ちなみに、前半部を思いついたきっかけは、友人の誰かが言ったセリフ、
「日本版4thで、嶋崎さんと真野さんは、英語で密談とかしなかったの？」
ああ、そういう手もあったかと。実は僕、英会話は苦手なんですけどね。

後半部を思いついたのは、2chサバ3rdでシャッフル後、そらっちが新しい
メールアドレスを取得できずに困っていた時のこと。パスワードチャットを
ゲーム時の作戦会議室として使用していたので、なんとかパスワードさえ
教えることができれば、そこへそらっちを誘導することができる。
で、思いついたのが、そらっちからもらったメール（AAもらったやつとか）の
中から文字をピックアップして、それをパスワードにするというアイデア。

752 名前：頭脳サンゴ☆ ◆nUUWvLgCLU ：03/05/24 19:51 ID:???
＞そらタン
最悪でも、作戦会議室には案内してあげるからね。
ルールに抵触しない策があるから安心せい。

旧ネギダクスレ１で僕の言っていた策とは、こういう内容のものでした。

ちなみに、僕のような分子生物学に詳しい人間２人がいたら
どうなるのかというと・・・・・

ACGATAGATGATTATGCCGGCGCGCGCATAACCGATCA
↑誰々、翻訳よろ

こんな暗号になるね。なにかといえば、DNAの遺伝暗号。
翻訳っていうのは実は、この分野の専門用語で
「核酸の配列をアミノ酸の配列に変換すること」を意味する。
で、ルールに従って翻訳すると「MIMPARA.」ってなる。
最初のMは生体内では除去されるのでIMPARA（インパラ）。

「インパラさんに投票しましょう」が堂々と密談として成立する、と。
ま、こんな怪しげな２人は、早々に追放されそうですけどｗ

うーむ、このスレの状態を見て、初代ガイドの華月氏は
「TVサバ本スレの人達にスレを乗っ取られた」と感じるわけか。
本スレの人といえば、僕とえぃむと606の３人だな、どう考えても。

なるほど激しく的を射てる。スレジャック現場目撃ドキュンだ。
が、まあ僕らの出身が「たまたま」TVサバのスレだっただけで、
過去シリーズの参加者には変わりない。この隔離スレを読んでる
人たちは、それなりにここの内容に興味を示しているんだろうし、
ここでの書き込みは続ける。まさに2chサバ版アパッチスレだね。

ただ確かに、あんまり小難しいことを並べちゃうと、一見さんが
引いちゃうって部分はあるな。本部スレでは控えるから見逃してｗ

(´-｀).｡ｏＯ（メンバーの自己スレでやるのも可能だったり…）

ただ馴れ合いしながらやるってのもどうかと思わなくもない。

とりあえず、3rdのプレイヤーだったときに作った（コピペ改造）、募集用のAAを貼ってみるテスト。
宣伝してくれたらうれしく思います。4th用に手直しはしているので

　　　　　ﾁｬﾈﾗｰﾅﾗﾊﾞ　ｲﾁﾄﾞﾊ　ﾔﾙﾃﾞﾁ!!
　　∧,,∧ 　　／
　 (,,・∀・)　＜　２ちゃんねる的サバイバー、4thシリーズ参加者募集中！　
＠（,ｕｕ）　　　＼　　


　　　　 　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　/　　　 ＃＃＃＃＃　　　ヽ
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-==・-　　　　-==・- 　|　　　　　 |　　　　　　　　　　:::::::::　:::::::|
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　 |　　-・==-　　　-・==-　:::::::::|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　　　　　 |　　　　＼＿＿_／　　:: :::::::|
　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::　　　　　　 　／　　　　　　 ヽ　　　　　 ＼／　　 　::::::::::|
　　　　　＿＿＿＿>:::::::::::::::::　　 　　　 <＿　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　::::;;;::::::::丿
　　　　/::::::::::::::::::::::::　::::::::: 　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､　　　　　　:::::::::　:＜＿＿＿
　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::
　　　　　　　　　　サバイバルしに行こうか？　　　　　　　　　　　いいねぇ〜

　　　　　　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057846814/

あといんぱらさんが作ったバージョンのもあるんですが、使ってもいいですか？
これは本人の許可を得ないとと思っていますので。

いやならばいやだと言ってくださいね。

第０章　序論「サバイバーとは」

サバイバーにおいて、根本となるルールは以下の２つだけだと思う。

１）生存者の多数決によって、追放者が決定する
２）追放者の多数決によって、優勝者が決定する

実際、これに多数決の取り方のルールや優勝者を選ぶ多数決の
タイミングなどを加えれば、それだけで簡単なゲームが成り立つ。

例えば、参加者はいきなり追放投票（参加者の１人を選ぶ）を
行い、投票の結果、最も多くの票を集めた人間が追放される。
最多得票数が複数名いた場合には、全員の投票をやり直す。
追放された人間には、次回以降の追放投票の権利はない。
これを淡々と繰り返し、残り２名まで生存者を絞り込めたら、
それまでに追放された人間全員による優勝者決定投票を行い、
得票数の多い者を優勝者とする。同数票の場合はやり直し。

と、こんなのだって立派なサバイバーだと思う。知ってる人間なら、
これをいきなり見ても「あ、サバイバーだ」って連想できるだろう。
（版権元のCASTAWAYに、おそらくフォーマット料取られるしね。）

サバイバル生活、追放免除権、チャレンジ、チーム制etc・・・・・
これらは全て、サバイバーを盛り上げるための２次的な演出である。
重要ではあるが、絶対に必要なものではないだろう。

スレッド、移転されちゃいましたね。

＜参考ページ＞
２ちゃんねる的サバイバー　過去ログ倉庫
http://survivor03.hp.infoseek.co.jp/

日本版サバイバー公式ページ
http://www.tbs.co.jp/survivor/

ＡＡサバイバー関連
【情報まとめサイト】
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9948/aasurvivor1.html
【オープニングフラッシュ】
http://members.tripod.co.jp/carwen/SURVIVOR-OP.html
【AA保管・編集サイト】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1809/survivar/aa_survivar_top.html
http://members.tripod.co.jp/carwen/aas00.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/5127/index.htm
http://www.globetown.net/~island/

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1057926033/l50

サバイバー4thシリーズ　純情恋愛板→自己紹介板again
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1057926033/l50

「サバイバー」4thシリーズは、純情恋愛板改め再び自己紹介板で以下のルールに則り実施される。
なお、ルールは、

〜チーム戦〜

１． 2〜3日刻みで追放者が決定し、約17日間の期間を経て、サバイバーが６人追放された時点で合流する。
２． 追放免除ゲームに関しては、ガイドが朝礼で大まかなヒント及び時間を予告。勝ったチームは追放免除。負けた方は審議会行き。
３． 審議会が決まったチームは、チームの落としたい人の名前をトリップで８文字以内で包む。
詳しい締切時間はそのときになったら言います。
４． 又、都合で投票できない人は、自分に投票することになります。
５． ギャラリー、追放者は雑談スレ（本部）にて会話を行ってください。　
６．トリップは忘れずに！
７．サバイバーは16人です。自演はIDチェックしますから。NG

〜個人戦〜

１． 審議会はチーム戦と同じ流れです。
２． 追放免除チャレンジもチーム戦と同様、ガイドが朝に大まかなヒントと時間帯を予告します。
３． 残り9人から陪審員の資格が得られます。
４． 2人までサバイバーが絞れたら、最終投票は陪審員が最強と思うほうに投票します。
５． 追放免除権を獲得したものには投票はできない。
６． 合流は、基本的にサバイバーが6人追放されてからとする。

>>197
りーたやカルマだって元はTV板本スレの名無しだったんだから
（そうなんだろ？）私と立場は同じなんだけどね。
・・・まあ、1ndのスレを先に沈めちゃったのにはちょっと罪悪感を感じるかな。

どっちかというと、スレのっとられたことよりも（･･･のっとったつもりはさらさらないが）
３ｒｄの展開の陰湿さや、今のここみたいにサバオタ談義のスレのみが
栄えている現状に対して憂えている様子だね。

嫌味っぽいのや理屈っぽいのは元々なんでこれは勘弁してほしいな。
黙ってROMするよりは何か書いていたほうが良いだろうという私なりの
応援のつもりなんだけどね。敷居が高くなっちゃってるのはあるかな。
馴れ合い苦手だし。

もちろんここに来てもらって一緒にサバオタ話でもいいんだけど、
それよりも4ｔｈシリーズが盛り上がって、華月氏はそこの本スレにおさまって
もらうのってのが一番理想的な展開かな。だから606にはがんばってほしいよ。

・・・とか、考えてたら、ホントに波乱の幕開けだな。
わりと人集まってたのに・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

>>すべての皆さん
私もしばらくはここで書き続けるつもりですがあくまで私は「過去の参加者」であって
４ｔｈシリーズを運営するものではありません。あくまで観客の一人です。
ゲーム運営にかかわる話も出てくるでしょうが、今の４ｔｈシリーズとは一切かかわりない
と思ってもらったほうが間違いありません。
特に今回の参加者（参加予定者）の方で見ている方がいれば誤解なきようお願いします。


>>606はじめ、4th運営にかかわっている方へ
というわけなんで、こちらへくつろぎにくるのはかまいませんし、
4ｔｈ運営の打ち合わせにこのスレを使用するのも良いでしょう。
意見を求められれば私はそれに答えるかもしれません。

しかし、ここの意見をそのままルールとして適用するのは避けてください。
参考にするのはかまわないと思います。
ただ、私はあくまで主役は「16人のサバイバー」だと考えます。
不具合が生じ協議となった場合でも、まず参加者の意見を汲み取って判断してほしいと思います。

私の意見としては、この２ちゃんねる的サバイバーにおける力関係は
　参加者　＞　運営者　＞　観客（過去の参加者含む）
であるのが正しいと思っています。
観客と運営者が協議して参加者の処遇を決めるなど、とんでもないことです。

というのが第３章第５項の書き始め。

(´-｀)。oO(華月氏、２ｒｄの時は相当苦労したんだろうな・・・)
第２章第１項あたり、寄稿してくれないかな・・・

なんか不満書いてすみません。（（読まれたかっ。。））
実は、テレビ本スレをあまりロムしてなかったけど、
そこのコテハンさん達って嫌われてませんでした？なので、
また繰り返しになるのを恐れたのです。
あと、もーちょっと６０６さんには冒険してほしかったです。
カルマ君にガイド渡すときチャットしたのですが、内容は、
違う板でやってほしいこと！それをいいました。訳は分かるでしょう。
そう、人口増加です。まだまだできるスレはあります。俺がガイドなら他でやる。
だから、そこが残念。でも、他は凄く優秀な方なので期待してます。
僕も非現実だと馴れ合い苦手なので浮いてますけど許してください。
あと、自由に書いて良いと思いますよ。正直、神的な存在から今じゃ、
うんこ的存在に成り下がったから、悲しかったのですｗどうぞ、中継を返します＾＾

>>209（華月）
いんや、不満書いてもらえたほうが嬉しいよ。なるほどと思った。
いつも、こっちばかりいいたい放題なのも気が引けるんだよね。
「誰かつっこんでくれ」と思うことも多いのよ、実際。

「毎回違う板で開催」に関しては禿同。いきなりスレ削除されて
焦る気持ちも分からんではないけど、あれだけ強く主張していた
「毎回違う板」と「強制ID」を即、手放しちゃうのはさすがになぁ。
この段階での1日と、サバイバーが開催される1ヶ月強の期間、
どっちが大事かは言うまでもないと思うんだけど。

にしても、以下のコメントは容赦ないよねｗ
「テレビ本スレのコテハンさん達って嫌われてませんでした？」
「最近、日本版サバイバーみたいになっちゃってつまらん」
事実なだけになんとも・・・・・笑ってごまかしていいですか？

>>209（華月）
私の方こそいつも長文やグチばっかり書いてて、スレ汚しすみません。

>そこのコテハンさん達って嫌われてませんでした？なので、
>また繰り返しになるのを恐れたのです。

私もコテハン初心者なんでよく知らないんですが
有名なコテハンさんはたいてい叩かれるみたいです。
だからあんまり気にすることはないと思いますよ。

>違う板でやってほしいこと！それをいいました。訳は分かるでしょう。
>そう、人口増加です。まだまだできるスレはあります。俺がガイドなら他でやる。

どんな板を候補に挙げていたか興味があるんです。
２ｒｄの時の苦労話など、もしよろしければ今すぐでなくてもいいので
教えていただけませんか？

また、よろしければ書き込みお願いしますね。

いいですよ（；＾−＾）
しばらく逝ってきます。

でも、強制IDって必須事項なのかな？と思う。
たまたま３ｒｄは自作自演っぽい名無しの書き込みで荒れたから
そういう話になったんだけど・・・

自己紹介板は十分それでやっていけてたからな。
「住人の質」とか「板の雰囲気」とかそういった事項の方が
重要なのかな？と思ったりする。

>>213
その自作自演っぽい名無しの書き込みに、悩まされた人間の意見。
あれ相当しんどい。はっきりいって、直接叩かれるのの比じゃない。
他の参加者に疑いの目で見られるのが、結局のところ一番精神的に
こたえるからね。メールと同じくらいの危険を含んでいると思う。

参加者の中に知り合いの親子丼がいなかったら、正直どうなって
いたか想像できないな。僕みたいな人間ですら泣きそうだったよ。

>>213>>214
ｾｶｰﾄﾞの俺追放の回のテーマがまさにそれだったね。
あの時は正直、限りなく100％近く参加者疑ってましたね。
まあ、あの戦略も「２ｃｈらしさ」で考えれば、非常に的を得ているかなとは
思いますよ。

それにしても俺が追放された後、ピタっとその話題無くなったような・・・。
生きているときにもっとそこんとこ突っ込んでおきゃよかったかなぁ。

えー、頭脳サンゴの3rd感想文、何度かに分けて投下します。

僕自身は、メールを使ってはほとんど何もしなかったので、
そういう部分での暴露話には目新しいものは無いかもしれません。

ただ、僕の戦略や行動の裏側に関しては、まだまだ明らかにしてない
部分も多いので、結構楽しく読んでもらえるんじゃないかと思います。
50音順投票に走らざるを得なかった理由、あの時こいつはそんなこと
を考えていたのかなどなど、僕の考えたこと感じたことを書き綴ります。

全25レスくらいを予定しています。

【第１話　参加表明】

606にメールで誘われて、とりあえず様子を見にきた3rd本部スレ。

参加者の中に、懐かしのえぃむの姿を発見。ほかにもなにやら
面白そうな奴がいっぱいいる模様。基本的には暇じゃないので、
どうしようかしばらく悩んでいたが、ぼんやりしてると定員の16人
になってしまいそうだ。意を決して参加表明。もう後戻りはできない。

ハンドルネームは「頭脳サンゴ」、お気に入りの小説に出てくる
キャラが元ネタ。アルファベット順投票で一番最後になるように、
Zで始まるハンドルにしたことは内緒だ。もちろん、「頭脳」という
単語が周囲に警戒感を与えることは承知の上。毎度のことながら、
僕の目標は「目立って、警戒されて、それでも勝つ」なのである。

参加表明からゲーム開始までの間は、「2ch的サバイバー」の持つ
独自性について考えてみた。この時点で明確に意識できたのは、
TVのサバイバーと明らかに異なる、以下の２つの点。

１つは、2chサバでは優勝に賞金も名誉もないこと。ただ勝つだけ
では無意味。過程を楽しむことこそ、最重要視される要素だろう。
もう１つは、ギャラリーがリアルタイムで反応を返してくること。
「16人の閉じた社会」で行われたTV版サバでは有り得ないことだ。
この部分を上手に利用することが、重要なのではないだろうか？

そうこうするうちに、3rdシリーズ開幕の日がやってきたのであった。

【第2話　初日】

初日。チーム分けが発表され、僕は○印のディレルチームの一員に。
居住スレ立て、自己紹介、メールアドレスの取得までが無事終了。
ここまででは、スレ立て＆AAで活躍のインパラ氏が中心的な人物か。

僕にとって一番のネックは、馴染みの606が同じチームだったこと。
僕の価値観では、606と同盟を組むのはどうしても気が引けるのだ。
そこで僕は、さりげなく606の感情を逆なでし、自然と敵対するような
流れを作ろうと決意した。まあ、サバオタってキャラがかぶるので、
普通にやっていてもぶつかる可能性のほうが高いのだが。

相手のネギダクチームの様子を見ていると、ユウコ、さざ波ってのが
すでにトラブルメーカーの臭いをプンプンさせている。総合力的には、
ディレルチームのほうが上と感じた。雰囲気もこちらのほうが良い。

その晩、いきなり南瓜王氏からメールが来る。内容を要約すると、
「敵チームで強敵になりそうな人間は誰と思うか？あと、606氏の
先走り具合に不安を感じるのだが、あなたはどう思うか？」である。

南瓜氏はえぃむ、洗剤、ユウコを評価。とくに洗剤＆ユウコが女性
同盟を組むとやっかいだと考えている様子。たいする僕の返事は、
「えぃむは強敵、洗剤は馴れ合いキャラとして要注意、ユウコは
たぶんネカマで早々に自滅。むしろ28歳、サバイバーも見ていた
シルベクトを警戒するべき。606は人間的にはいい奴っぽいけど、
トラブルメーカー。最初の投票、僕は606に入れるかもしれない。」

もともと606とは同盟を組まない前提で参加した僕は、ここぞと
ばかりに包囲網を縮めてみるのであった。同時に、ネタキャラだと
ばかり思っていた南瓜王氏が、裏では本格的なサバイバーをする
つもりであることに気付き、彼も要注意リストに加えることにした。

【第３話　第１回追放免除ゲーム「日本版サバイバークイズ」】

２日目。来たるべきゲームに備え、僕は１人、チャットの準備を進める。
リアルタイムのゲームならば、作戦会議にチャットの使用はあたりまえ。
こんなので相手チームに差をつけようとは思っておらず、ただ単純に
2ch的サバイバーのレベルアップだけを目指してやっていた。

できればネギダクにも同等の環境を準備してもらって、その上で作戦
勝ちしたかったから、塩を送るつもりでスレ上に「チャットを準備した」
「パスワードチャット」などヒント盛りだくさんの文章を載せたんだけど、
残念ながら旧ネギダクには、それを活かせる人はいなかった模様。
「パスワードチャット」でググれば一発で出てきたんだけどね。

そして迎えた第１回の追放免除ゲーム、「日本版サバイバークイズ」。

旧ディレルは当然、答えが分からない人にはチャットで教える作戦を実行。
おまけに4th関連の問題は、実際に参加者した人間もいる無敵の布陣。
チャットに参加できない唯一のメンバー、のえるが見事に解答した時点で、
ディレルの勝利は確定的なものに。最後は僕だったが、問題はよりによって
「日本版のガイドは？」、戸北ファンに何聞くねんｗ　即答で勝利が決定した。

【第４話　リーダー選挙】

第１回追放免除ゲームの前後、生活スレでの話題の中心は
「ディレルのチームリーダーを誰にするか？」であった。

最初にリーダー決めを提案したのはインパラ氏。僕もすぐに賛同した。
実は「2chサバにリーダーなんて要らない」と思っていたにも関わらず。

リーダー決めを強く押した理由は、もちろん社交辞令などではない。
「リーダー自体ではなく、リーダー選挙をすることに意味がある」
からである。全員の意思表示が行われるリーダー選挙は、審議会
同様、誰が何を考えているのかを知る絶好のチャンスなのである。

無事、立候補者も出ず、リーダー決めはトリップ投票による選挙へと
突入した。ちょうどこの間に、コリンにかわりのえるがディレルに加入。
彼女も含めてリーダー選挙は行われた。

８人全員が投票し、結果は以下のようになった。
　
インパラ ３票（アリア、南瓜王、頭脳サンゴ）
頭脳サンゴ ３票（インパラ、親子丼、そらのはしら）
アリア １票（606）
606 １票（のえる）

選挙はインパラ氏と僕の決選投票に突入し、のえると606が再投票。
２人の票はともにインパラ氏に入り、インパラ氏がリーダーに就任した。
そして結果など気にもとめずに、僕は状況の分析を進めるのであった。

【第４話つづき】

出席率の低いアリアは参考外。のえるは、606とインパラ氏寄りか。
インパラ＆南瓜王という同盟ができるかもしれないな、注意せねば。
606はなんでアリア？よく分からん。606はインパラ氏に近いという
よりは、たんに僕に入れたくなかったんだろうな、まあ狙い通りだ。

さて、問題は僕に入れた３人だ。インパラ氏は、自分がリーダーを
やりたくないってのが、僕への投票の原動力だろう。でも、たがいに
票を入れあってるのも事実だから、インパラ＆頭脳サンゴも考えよう。
そらっちは、なんというか波長が合わないんだよな。仲違いする気は
ないけど、一緒に戦うのはしんどそう。嫌われてないのは嬉しいが。

となると、僕が同盟の相手として狙うべきは・・・・・そう、親子丼だ。
出席率がアリアの次に低く、いまいちキャラの立っていない親子丼は、
おそらく孤立しているんじゃないだろうか？現時点で、次はひょっとして
自分が追放されるかもという不安すら感じ始めているはず・・・・・

この段階で僕が考えていた戦略は、「絶対に誰にも悟られない同盟」を
築くことだった。２人だけの裏同盟。表面上は票あわせをすることなく、
必要があればたがいに票を入れあう芝居すら行う、完全な影の同盟。
これを実行するには、本当に確固とした信頼関係を築く必要がある。
安易な形で同盟のオファーをしては駄目だ。ギリギリまで引きつけて、
相手の不安感が最高潮に達した瞬間に切り出すことが鍵となる。

親子丼はインパラ氏とも仲良さげだし、ここを押さえれば裏側から
全体の流れをコントロールできるはずだ。この段階で、僕の狙いは
親子丼ただ１人、あとは機が熟すのをじっくりと待つのみだ・・・・・

【予告】

ネギダクチームにユウコ病蔓延！
DS者が続出する状況に、頭脳サンゴは一体何を思ったか！
頭脳サンゴにロックオンされた、親子丼の運命は果たして！

次回は、第２回免除ゲームからシャッフルまでをお送りします。

おもしろすぎ
次回は追放まで､でお願いしますｗ

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1057753513/

ED貼りますた

>>224（そらっち）
おつかれ〜、でもエンディングをEDと略すのだけは勘弁してくれｗ

>>217（自己レス）
余談だけど、ゲーム開始までの間にもう1個やってたことがあったな。
それはイミテーショントリップの作成。（）内は本物のトリップ。

インパラ◆N331YQrGQg （◆N331YNzMCs）
えぃむ◆AIM/piK5ZI （◆AIM/pjhqnk）
親子丼◆ou3cAV0Aik （◆ou3cA6AZ7E）
コリン◆XSSH/u8cUE （◆XSSH/ryx32）
そらのはしら◆Yso24VQsco （ ◆Yso24WuaEY）
暴君テイアイエル＝ゼタル ◆ZSTOPC2ITM （◆ZSTOPiFDUM）

真剣に偽者を使うつもりはなかったんで、先頭５文字一致くらいで軽く
検索をかけてみた。いちおう、ウケ狙いでとんでもないこと言わすとか、
ゲームで絶妙のタイミングで繰り出すとかの使い道を考えていたけど、
残念ながら出番はなかったな。前スレで１回、偽えぃむが出現したのみ。

ちなみに、自分のトリップ「頭脳サンゴ ◆nUUWvLgCLU」は、いくつか
キーを試したなかで一番汚いのを選んだ。トリップ検索できないフリ。

>>214(戸北ファン)
>>215（はまぁ〜ず）
やはり叩かれた当事者じゃないと痛みはわからんな。すまんかった。

参加者が名無しのフリして他の参加者を叩くのを防止する、以外にも
一人二役（以上）を防止する（ageればいいんだけど、なかなかそうも行かない場合が多い）
といったメリットもあるしな。

携帯との併用なども考えられるから「自演でない」との証拠にはならないが
それでも強力な抑止力にはなるだろう。

>まあ、あの戦略も「２ｃｈらしさ」で考えれば、非常に的を得ているかなとは
>思いますよ。
２ｃｈらしい戦略かもしれんが・・・少なくとも人に勧められた戦略じゃねえよな。

開催板は強制ＩD板を強く推奨する。→第２章第１項その１

オイラも、あの時のことを振り返ってみるか・・・
────｡oO──────────────
　ぃ___ぃ
（ -＿-）　　　そらっちサンクス。
（ ∩∩）　　　　　早速使ってみようじゃないか・・・

>>207（えぃむ）
＞私の意見としては、この２ちゃんねる的サバイバーにおける力関係は
＞　参加者　＞　運営者　＞　観客（過去の参加者含む）
＞であるのが正しいと思っています。

えぃむの論点とは多少ずれる気もするけど、こんな感じじゃないかな？

１）なんでもできる度合い（権力） 　　　運営者＞参加者＞ギャラリー
２）やりたい放題の度合い（自由）　ギャラリー＞参加者＞運営者

運営者はある意味、神。何でもできるが、あまり好き勝手することはできない。
特に、運営者が自分のために強権発動するなんてことは、絶対に許されない。

ギャラリーは何をしようと自由だが、ゲームに関与することは実質的に不可能。

参加者はその中間で、万能ではないが何もできないわけでもない。
自由度においても同様で、ある程度は運営者、他の参加者、ギャラリーを
意識した行動をとらないといけない。

１）と２）を合わせて、参加者＞＝運営者＞＝観客、になれば理想的なのかな。
権力と自由度の両方を調整しやすい運営者が、自分のバランス調整を通して
全体の舵取りを行うべき、って結論になるか。日銀の公定歩合みたいだねｗ

過去参加者の位置付けは、むしろ運営者とギャラリーの中間だと思うよ。
運営者にとって、過去参加者の発言は名無しさんのよりも重いと思うから。
少なくとも、やりたい放題の名無しさんとは、同列に扱っちゃいけないかな。

>>229（戸北ファン）
>過去参加者の位置付けは、むしろ運営者とギャラリーの中間だと思うよ。
>運営者にとって、過去参加者の発言は名無しさんのよりも重いと思うから。
>少なくとも、やりたい放題の名無しさんとは、同列に扱っちゃいけないかな。

どうだろう。運営者にとっては（過去の参加者＞名無しさん）なのかもしれんが、
現在の参加者からみたら過去の参加者だろうが、名無しさんだろうが、部外者には変わりないはずだからな。
（仮に過去シリーズを見ていない参加者がいれば、過去の参加者なんてコテハンの観客ぐらいの認識だろ？）
今の私なんかより、名無しさんの方がキッパリといいこと言ってることも多い。

少なくとも開催期間中、スレッドに拘束される現在の参加者や運営者とは一線を画するはずだ。

観客（過去の参加者含む）ってのは表現が悪かったかもしれんが、ま、一番言いたかったのは
運営者はギャラリーの意見より、私の意見より、今の参加者の意志を尊重してやってくれ
ってことで。→第４章第５項

最後の３行以外はまあ同意。現状での理想形がまさにそれだね。


独り言

・・・今、私が考えている最終形態のひとつは、
明確な運営者なしでこのサバイバーが成り立たないだろうか？
ということなんだけど・・・

>>230
＞・・・今、私が考えている最終形態のひとつは、
＞明確な運営者なしでこのサバイバーが成り立たないだろうか？
＞ということなんだけど・・・

まず無理だと思います。3rdのように、誤爆する人、ルールを守らない人、
ＤＳする人が続出すればなおさらです。

>>231
１ギャラリーとして
＞3rdのように、誤爆する人、ルールを守らない人、
＞ＤＳする人が続出すればなおさらです。

少なからずあなたが誘引、誘発する原因となる言動や行動をしていましたよ。
>>229や>>230の意識と比べあなたの思考回路は幼稚です
ここ最近のここでの意見も理解吸収できてないようですね。

君にガイドは無理だったってのが正直な感想。

あれ？4th本スレとIDが違う。

つい書いちゃったけど
前ガイドって中学か高校生でしたよね忘れてた(^^ゞ
次のガイドに期待。

>>232>>234
確かに言われてみれば、大人から見れば幼稚なのかもしれない。
まだ高校生だし。

それと、理解吸収するかどうかは、本人の意思しだい。
ここでの意見が、確実な正解ばかりとは限らない。

今回参加者の男女比は同じにすんの？

>>234
また出場するのかユウコ・・・・ｗ

>>234
（いっしょに鯖を）やらないか？

>>238
ウホッ

(´-｀)。oO(そうか、まず無理か･･･)
でもわずか数人の運営人で16人もの参加者を管理するのが不可能というのもまた事実･･･
うまく参加者相互の話し合いで解決とか、名無しさんの協力を仰ぐシステムがつくれないものか･･･

(´-｀)。oO(そうか、ギャラリーの人にも見つかってしまっているのか･･･)
そりゃそうだ、３ｒｄ本スレやしたらばからもリンク貼られてるんだから･･･

(´-｀)。oO(そうか、全然わからんちんか･･･)
こうやってヲタはうざがられて追放されるものなのだ･･･
いや、逃げられる方が先か･･･

でも、まだまだ書き続けよう・・・
なぜなら4thが開幕しないことには、もう書くネタがないからだ･･･

【参加者募集とチームわけ】
１．なんとなくスレを立ててみる。
２．雑談しながら人が集まるのを待つ。
３．テキトーに自己紹介しながらチームリーダーとなる２人を選出する。
４．人数が２桁になったあたりでリーダー中心にチーム分けをはじめてみる。
５．８ｖｓ８になるように名無しさんの中から参加者を募って人数を合わせたらチーム戦スタート。

【チーム戦】
１．チャレンジは交代で各チームが考える。（クイズとかはできないけど、まあ仕方なし。）
２．負けたチームは審議会。脱落した人は名無しさんに戻る。
３．審議会の進行は勝利チームのリーダーにでも仕切ってもらう。
４．10人になったら合流。

【個人戦】
１．チャレンジは直前に脱落した人にでも考えてもらう。
２．審議会も同じく脱落した人に仕切ってもらう。
３．残り２人になったら最終投票。

「見ず知らず」でも「閉じられた社会」でもなんでもないんですけど、明確な運営者を設けず、
あくまで参加者（と名無しさん）のみでなんとなくサバイバーみたいなことをする方法の提案ということで。
（序盤は２人のリーダーに仕切ってもらい、後半は脱落した人に運営を手伝ってもらう。）
これこそ、お約束のわかった参加者ばかりじゃないときついだろうな。

>>242を見て思いついた。

第５章第５項　メールがなくても密談できる、奇跡のアイデア集

その３「相手に読む気を失わせる」

小難しい長文レス、下ネタ満載、オタ専用会話、過度の馴れ合い、数式、
ウザイ自分語り、毒電波、あきれるほどの誤字脱字etc・・・・・

こうしたレスを、一部の人間に「脳内透明あぼーん」されるようになるまで
投稿しまくる。そして、特定の人物に読まれていないことが確信できたら、
レスの合間に「E=mc^2 ∴オトコザケ逝ってよし」とさりげなく書き込む。
相手は高確率でスルーしてくれるだろう。こうして密談が成立するのだ。

これの発展形として、「小難しい長文＋縦読み」という技が考えられる。
内容を理解している人間には、突然の的外れな長文の出現に「縦読みか」
と気付く可能性が高い。一方、もともと内容が理解できていない人物は、
「相変わらず難解ですな〜」と通りすぎてしまうだろう。

この手法の弱点は、ギャラリーの指摘に非常に弱いところ。常日頃から
ギャラリーを味方につけておくか、ギャラリーの読む気すら失わせるか。

それにしても、４ｔｈの参加者の集まり具合･･･見事に男ばっかだな。

最初っから性別を書かされるとやっぱ女性は敬遠してしまうものなんだろうか・・・

>>244
>小難しい長文レス、下ネタ満載、オタ専用会話、過度の馴れ合い、数式、
>ウザイ自分語り、毒電波、あきれるほどの誤字脱字etc・・・・・

この時点でかなりの確率で追放されると思われます。

というか、私はそうなるのを恐れてキャラをつくり、
参加中はなるべく長文を投下しないようにしていた。

>>246
いきなりやれば追放確実だろうけど、キャラが確立してきた頃から
徐々にそういう方向に移行すれば、なんとかなるかもしれないね。
競馬ネタなんかは、そこまでウザがられない上に結構使いやすい。

エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、セイウンスカイ、グラスワンダー、
キングヘイロー、グッバイアリエール、ファレノプシス、エリモエクセル・・・・・
あの世代は、面白い馬がいっぱいいて良かったね〜。

グッバイアリエールなんて馬いません、「さよなら洗剤」って意味。
この手のやり方は、マジレスが返ってくるとなかなかつらいですが。

第５章第５項　メールがなくても密談できる、奇跡のアイデア集

その４「解ける人には解ける、クイズ型暗号」

クイズみたいな暗号で、密談を行うのも１つの手か。文章中の誤字脱字を
取り出して並べるとそれが単語になっている、なんてのが古典的で良い。
この手法の最大の利点は、「暗号に気付いた時（解けた時）に、相手が
優越感を感じる」ことだろう。暗号が解けたこと自体に妙な達成感をおぼえ、
ついついこちらの提案に乗ってしまう、そういう効果が期待できるのだ。

下の難読漢字、読みに戻したら先頭の文字を縦読みで。

躑躅
銀杏
鬼灯
雲丹
浜木綿
臙脂
鼬
狢

知識だけで読んでも、あるいは検索を駆使して読んでも・・・・・
解けた時の充実感はかなりのものだと思うが、どうだろう？

こういうの好きそうな奴を選んで密談するってことだな。
銀杏以外、検索使わないと読めなかったよ。(´･ω･`)

おもしろいですねぇ、頭脳さんの日記。
私も少し便乗させてもらいますねー(　´∀｀)。

◆ＨＮについて◆

５分くらい考えました。
ＨＮを考えるのは苦手なのですが、「何にしよう？」と考えてると・・・・・・
お腹が空いたんでしょうね。ふと

「吉○家の牛丼が食べたい！」

と思ったんです。


でも、ちょっと考えてみたんです。
もし・・・「○○たん」って呼ばれたら

・・・・・・・・・「牛タン」。

おいしいじゃないかｗ
（牛タンは美味しいんですけどね。いやいや、そういう意味じゃなくて（汗））

けど、ちょっと恥ずかしいので「親子丼」にしました。
親子丼も食べたいと思ったし。

ええ、ええ、
「警戒されるようなＨＮをわざと付けてみよう」だなんて、考えもしなかったです。
「あいうえお順」で投票されるだなんて思ってもいなかったですよー。えーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

(´-｀)。oO(HNは食べ物じゃないとだめだったんだろうか･･･)
だめだったんだろうな、食べ物じゃないと。

親子丼さんへ連絡です。
4th本部スレの親子丼さんへのレスは本物の私です・・・。
なんか、スレの流れ無視して書いてごめんなさい。
でも、誤解されたくなかっただけなんですよー。えーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

でわーっ！

(´-｀)。oO(そして彼女は風のように去っていった･･･)
出場してくれないかな。ぜひ。

>>253エイムさん
これって私へのレスですよね？
戻って来ちゃった（てへへっ）
期待されてるんですか？嬉しいっすー。

ってまたレスしてるのは>>252のレス、親子丼さんが見てもなんのことかわかんないですよね。
4thスレの私のレスのトリップが全然違うのが出ちゃったんです。
同じトリップを書いてるのに表示が違っちゃって。。。
だから、偽者だと思われたら嫌だなって思ってここのレスしたんです。
テレビ番組板だったら前と同じトリップで書けるしって思って。

>>254（ハセキョー似さん）
うん、あそこの板はトリップが変わってしまうようだ。

あのサバイバーは結構時間をとられるから忙しい人は結構きついかもしれん。
だが、サバイバーファンにとってはいい経験になると思う。
私は数日しか持たなかったがね。

今回のガイドさんも気合はいっているようだし、
もしよろしければ応募してみてください。

>>248
銀杏と雲丹しか分かりませんでした。
ということで、リベンジ戦。
「成吉思汗」読んでみてください！？
答えはメール欄に載せておきますね。（先に見ちゃダメですよｗ）

>>251（えぃむさん）
鼻より団子の年頃なのですｗ

思い出したのでカキコ。

ヘキサゴンの参加者、ロッシュさんはサバに応募してくれたけれど
JENISTさんはもう来てくれないのかな・・・(´･ω･`)

>>高橋さん･えぃむさん
トリップが変わるかどうかは、キーの半角2・3文字目に依存しているようですよ。
半角英数字や一部の記号だとどこの板にいっても変わらないようですが、
半角カタカナや全角文字だと変わってしまうようですね。

(´-｀).｡ｏＯ（だから丼たんのキーの2･3文字目は英数字なんだろうな）

>>256（丼たん）
Live2chだと丸見えなのです。

自己板にのえるさんという方がいたので、
4thでは完全にハンドルを変えてしまいます。
迷惑をかけることになりそうなので。

>>216-222続き

【第５話　第１回追放審議会、えぃむDS】

４日目。緒戦を見事な勝利で飾り、和気あいあいムードのディレル。
審議会の無いうちは、とりあえず妙な動きをしないのが得策だろう。
相手チームの様子見くらいしかする事のない、とても穏やかな１日。

向こうはユウコがまた問題を起こし、ついにペナルティーを食らった。
審議会での白票２回は、ディレルから見れば残念なペナルティーだ。
予定調和なんぞどこ吹く風、えぃむに洗剤にシルベクトに累積票を
つけまくるユウコちゃんの大活躍が見たかったんだけどねえ。

一方、ゲームに関するペナルティーは、ネギダクの他の面々にとって
ユウコ始末の絶好の口実か。ここでユウコを追放しておかなければ、
チーム戦第３戦で相当な不利をこうむることになるが・・・・・さてさて、
えぃむとネギダクの面々は、一体どういう決断を下すかな？

結局、最初の追放者は岐阜林檎。これといって面白くない結果だ。
ここはユウコ切りの荒療治を行なってチームの雰囲気を変えないと、
ジリ貧にならないか？まあ機械じゃあるまいし、そうもいかんのかな。

５日目。えぃむがいきなりのドクターストップ宣言。正直ビックリした。
理由は体調不良らしいが、どう見ても精神的ストレスが原因だろう。
えぃむとは、合流後の対決を楽しみにしていただけに残念であるが、
それよりも気になるのは、相手チームの目を覆いたくなるような状況。
「誰かネギダクチームを救ってください。 お願いします！」
洗剤の悲痛な叫びが、ネギダクの劣勢をなによりも雄弁に物語る。

いちおう、チームバランス回復のための措置をガイドに希望してみる。

【第６話　第２回追放免除ゲーム、シルベクト追放、洗剤DS】

えぃむDS宣言の後、間髪入れずに行われた第２回追放免除ゲーム
「アーティストディベート」。こればっかりは、芸能音楽さっぱりの僕に
出番はない。途中、裏でインパラさんに「愉快なAAで心象点アップ
を狙いましょう」とか提案してみたのだが・・・・・まるっきり効果なし。
むしろ逆効果っぽくてスンマセンって感じに。正直、ディベートの
優劣は分からなかったのだが、ディレル勝利でとりあえずめでたし。

その後すぐに、戦意を喪失したシルベクトが実質的なリタイア宣言。
やはり彼も、チームの雰囲気に嫌気がさしたのだろう。ネギダクは
これで完全崩壊。早く手を打たないと、洗剤DSも時間の問題だな。
この状況下で、なにか僕にできることはないだろうか？

しばらく考えたが、頭をよぎるのはたった１つのアイデアだけだった。
それは「僕がネギダクに移ること」。わざと頭脳サンゴをDSさせた後、
別のハンドルネームで、別人として、ネギダクに再び参入するのだ。

だが、これは明らかなルール違反だ。バレたら即退場になる。
それに理由はどうあれ、周りの人間がしらけることこの上ないだろう。
できれば僕もやりたくない。でも、このまま洗剤を見殺しにするのも、
どうにも無理っぽい。とにかく悲惨すぎる、なんとかしてあげたい。

【第６話続き】

こういう時、僕がすがれるのはやはり「戸北ファン」「真野っち」という
ネームバリューだ。論理ではどうにもならない時の切り札だろうか？
いや、むしろパルプンテに近いな、何が起こるか予想できない呪文。
唱えても何も起こらないかもしれないし、より困った状況に陥るかも
しれない。でもまあ、他にいいアイデアが思い浮かばないのも事実。
「戸北ファン」の名前を使って、できるだけのことをやってみよう。

とりあえず、その晩のうちにさっそく手を打ってみる。善は急げ、だ。

洗剤に少しでも希望を与えることができればいいな、と思いながら、
TV板のスレでの募集宣伝に、「少し興味あるかも」と反応してみる。
これで彼女が乗ってくるようなら、「やっぱり忙しいかも」とやんわりと
断わりつつ、当面はメンバー募集のお手伝いをしよう、と考えていた。
２人で探せば、１人２人くらいは希望者も見つかるんじゃないだろうか。
なにより、何もかも１人でやるよりは、精神衛生上はるかに良いだろう。

「戸北ファンが出るなら俺も出たい」という人間がいるかもしれない。
そんな人間が現れた場合は、「頭脳サンゴ＝戸北ファン」とバラせば
OKか。望むところではないが、ルール違反だけは避けられる。

そして最悪、新メンバーが誰１人として集まらないようであれば・・・・・
その時は、頭脳サンゴは運悪くAIDSとSARSに同時感染してDSし、
同時に、戸北ファンがネギダクの救世主として降臨しようかな、と。

だが時すでに遅し。翌日、シルベクト追放と同時に洗剤もDS宣言し、
ネギダクチームを去っていった。結局、僕には何一つできなかったな。
名無しで「お疲れさま」と声をかけてあげるのが精一杯だったよ。

【第７話　シャッフル】

洗剤とほぼ同時刻に、さざ波もDSを宣言。ネギダクは、この２日間で
一気に５人ものメンバーを失ったことになる。ディレルの空気も重たい。
２日前のあの穏やかさが、今では遠い昔のことのように感じられる。

ゲーム会場に集められる参加者たち。そこにシャッフルが告げられる。
まるで死刑宣告のような雰囲気だ。

参加者たちはシャッフルに賛否両論。シャッフル反対派の主な意見は、
「即座に合流して個人戦を開始するべき」というもの。まあ一理あるな。

僕が困惑したのは、「追加増員を認めれば、真野っちが参加するかも」
という意見が、シャッフル支持派にみられたことだ。パルプンテの呪文は
どうやら失敗に終わり、困った副作用だけが一人歩きしはじめたっぽい。
「おーい、僕ならここにいますよー」と、心の中で叫んでみるも無意味。

ちなみに、僕個人の意見としては、シャッフル賛成かつ追加増員も賛成。
なぜなら、８人の中の１番と１６人の中の１番とでは、その価値が全然
違ってくるからだ。このままだと、たとえ優勝しても「盛り上がらなかった」
シリーズの優勝者にしかなれない。2ch的サバイバーの厳しいところだ。

【第７話続き】

シャッフル決行。ディレルの８人（実質７人）と、ネギダクの３人（実質１人）
によるくじ引き方式。シャッフルというより、「ディレルの分割」といったほう
がしっくりくるか。実際に行われたのは、２チーム制への強引な復帰だしね。
僕は、ネギダクチームへの移籍が決定。引越し組だが、荷物がないので
楽チン。本物のシャッフル（＆審議会）は、荷物整理がめんどくさいのよね。

シャッフルの結果について述べると、606と再び同じチームになったのは
相変わらずやりにくい点。親子丼と同じチームになれたのは好都合だ。
そして、ユウコと違うチームになったことは大変ラッキーに感じた。
戦力的には両チームに大差はなく、油断していると連敗をくらいそう。

余談だが、多数派の○チームから少数派の☆チームへの移籍というのに、
マングルからソムナックへの移籍を重ね合わせ、少し感慨にふけっていた。
あの時は、チーム戦でなかなか勝利をあげられず、つらい思いをしたな。
今回は、あの時の雪辱を果たすことができるだろうか？

多くの人が消化試合程度にしか考えていないであろう残りのチーム戦に、
人知れずリベンジを誓う頭脳サンゴであった。

【次回予告】

シャッフルにより大きく動き出す人間関係！

追い詰められた頭脳サンゴ、彼に残された最後の手段とは？
そして、ついに明らかになる親子丼の正体！

次回は、合流直前までをお送りします。
（なんか本文がすごく冗長になった気がするｗ）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞レスの合間に「E=mc^2 ∴オトコザケ逝ってよし」とさりげなく書き込む。
お、俺！？

>>266（男者）
理屈では、ウザイ長文は読まれないはずだったんだがｗ
この密談方法はどうやら失敗のようですな。

>>267
この理は読み側の勝手な気まぐれで簡単に崩壊する。

(´-｀)。oO(密談方法その３は使えないのか･･･)
いや、そんなことはない。書き込まれてから26時間40分間反応がなかった。
審議会の時間が24時間であることを考慮すれば、十分使える方法のはずだ･･･

>>269
ただ単にここ見忘れてただけな罠ｗ
でも、こう、何度も書き込み（U子みたいに）してたり
してカモフラージュすればなんとかなるカポネ

>>270
何度もか。それはいいアイデアかも。

10連続くらいノーマル吉野屋コピペを貼っておいて、途中1個だけ
「お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。男酒追放したい。小１時間問い詰めたい。」
にしておくとか。密談というよりたんなる間違い探しだなｗ

また自己紹介板らしいですね。期待してただけにガイドにはがっかりですね。

戸北ファンの日記と密談アイディア楽しいな。
凝っているようでくだらないようで、よく考えつくもんだと感心して読んでいるよ。

>>216-222+259-264続き

【第８話　頭脳サンゴと親子丼】

シャッフル前から気になっていたことがあった。同盟相手に狙いを定めていた
親子丼のことだ。レスに見られる書き込みのクセ、メールアドレスのたぐい稀な
ギャグセンス、チャットで見たユーザーエージェントの種類などなど・・・・・

その全てが、知り合いのとある女性にそっくりなのだ。

だが、僕の知る限りでは、その女性は2chには出入りしてなかったはずだ。
AAが使いこなせるなんてのは考えにくい。廊下で寝ていてよく蹴られるとか、
身長があと10cmほしいとか、そんな話もついぞ聞いたことがない。たんなる
他人の空似ってやつだろうか？ともかく、親子丼の性別を確認してみよう。
男性だったら問題は無い。もうそろそろ、同盟のオファーを持ちかける時だ。

スレ上で親子丼の性別を問いただしたのには、実はこういう背景があった。
そして最初に帰ってきた親子丼の返事は、聞きたい答えの全てを含んでいた。

＞自分ってよく女とか、男とか、ネカマ（←これが一番多いｗ）とか言われるんですよね(;´Д｀)

一瞬で決着がついた。件の知り合いの女性も、よくネカマ呼ばわりされて
おちょくられていたのだ。しかも、おちょくっていたのは何を隠そう、この僕だ。

それに対するレスで僕は「確信に近いものを感じた」と発言したが、その意味は
「女性だと確信した」というよりも「あなたが知り合いだと確信した」に近かった。

その夜、親子丼の中の人をメッセにて発見し、そこでもう一度問いただした。
いちおう、万に一つの可能性にかけていた。もしかして、もしかすると・・・・・
だが、希望は無残にも打ち砕かれる。予想通り、親子丼は知り合いだった。
親友と言ってしまってもいいくらいの友人。数少ないサバイバー視聴者仲間。

【第８話続き】

僕の方も、自分が頭脳サンゴであることを打ち明ける。親子丼は全く気付いて
いなかったらしい。頭脳サンゴの正体を聞いて、とにかく楽しそうな親子丼。

一方、僕は複雑な心境であれこれ考える。
「知り合い同士、影の同盟組んで大暴れしてました」なんてバカみたいだな。
僕の戦略は完全に白紙に戻った。もう親子丼とも組めないし、白紙以下かも。
スタートラインよりずっと後ろにいる気分だ。棄権という選択肢も頭をかすめる。

なんにせよ、サバイバー関連の世界の狭さが恨めしく、少し悲しくもあった。
以下、その時のメッセでの頭脳サンゴと親子丼の会話を再現。

サンゴ「弱ったね、親子丼が知り合いじゃあ、もう同盟組む相手がいないよ」
親子丼「じゃあ、私と同盟組んじゃえばいいじゃないですかｗ」
サンゴ「だって、同盟組んだら、親子丼は絶対に裏切らないでしょ？」
親子丼「そんなこと・・・・・あるかもｗ」
サンゴ「はっきり言ってそれじゃ、ゲームにならんのよ、僕的にはね。」
親子丼「まあ、親子丼は裏切らないキャラですんで、遠慮せずにバッサリとｗ」
サンゴ「そういうわけにもいかんでしょｗ　正体知ったら、なおさら切りにくいよ。」
親子丼「サンゴさんも、そうやって油断してると痛い目に会いますよ〜」
サンゴ「あっ、そう。実は既に606とそらっちから、同盟の話が来てるんだけど。」
親子丼「ガビーン(;´Д｀)」

実はこの日、そらっちから「同盟組みませんか？OKなら606さんにメールして」
という不思議な勧誘メールが来ていた。その直後、「さっきのは無しで」という
爆笑ものの訂正メールも来たが、その一連の言動は606とそらっちの同盟の
存在を裏付けるのに充分であった。まさに、親子丼を同盟に誘う千載一遇の
チャンスとなるはずだったのだ。

本来なら、ここで親子丼と裏同盟を結びつつ、僕は606&そらっちの話に乗っかる
芝居をするところか。もはや「たられば」になってしまったのが、非常に悲しい。

【第８話さらに続き】

メッセでの２人の会話は続く。

サンゴ「つーか、チーム戦２連敗したら、３人のうち誰に投票すればいいんだ？」
親子丼「うーん＾＾；」
サンゴ「誰に入れるにしても、結局、親子丼か606と票あわせすることになる。
　　　　　だが、そのどっちもできない。もう、50音順投票くらいしか思いつかんよ。」
親子丼「いいですねー、50音順投票ｗ」
サンゴ「新ネギダク、50音順の最初は親子丼だって知ってましたか？ｗ」
親子丼「ええーっ、そ、それは・・・・・す、数字の人が先ですっば普通〜（汗）」

かなり前から、50音順投票というもの自体については意識してはいたんだけど、
ネタとしてでなく戦略として考えはじめたのは、この会話によるところが大きい。
とりわけ、「追放免除権の取得者によって、50音順投票の開始位置が決まる」
というアイデアは、この時の親子丼の慌てぶりを見て考えついたものだ。

サンゴ「仕方ないな。とりあえず、チーム戦は全勝して審議会ゼロで乗り切るから、
　　　　　合流後は自力で生き延びてちょ。真野っちの底力、見せてやろうじゃないの。」
親子丼「そら頼もしいですなｗ」

チーム戦、残り２戦に必勝を誓う頭脳サンゴと、あいかわらず能天気な親子丼。
とりあえず、僕には新ネギダク内で票操作をする余地がない。ゲームで負けたら
即、追放の覚悟だ。ふと、日本版4thで、高橋さんを追放した時のことを思い出す。
あの時も、わざと自分を背水の陣に追い込んで、最後のチーム戦の必勝を期した
んだったよな。こういう局面、自慢じゃないけど僕は神がかり的に強いぜ。

【次回予告】

親子丼との同盟戦略を失い、一気に窮地に立たされた頭脳サンゴ。
残されたわずかな生き残りの道を模索する彼が、ついに手にした一条の希望の光！

第９話「新戦略」に乞うご期待！

>>273
うれしいね。あまりにうれしかったから、何度か読み直しちゃったよ。

密談アイデアの内容は、半分ネタで半分本気。頑張って書いている一番の
理由は、「想像力次第で、2ch的サバイバーの可能性はいくらでも広がる」
ってことをみんなに気付いてもらいたいからかな。

メールが使えない＝密談できない、って諦めちゃえばそこでおしまいだけど、
ちょっと考えれば、やり方はいくらでもあるはずなんだよね。ここを読んでる
参加者予備軍の人たちが、「実はできないことなんてない」と意識を改めて、
いろいろ考えてくれるきっかけになればいいなあ、なんて思って書いている。
アイデア次第なのは密談に限ったことじゃないし、面白いことを考えて実行
する人間がいっぱいいたら、成功失敗に関係なく盛り上がると思うしね。

みんなで目指せコロンブスのたまご、ってところかな。

（　ﾟ∀ﾟ）・・・爆笑もの・・・



　 　 　 　 　 |　　　　　|　　　　　　　　 |
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　 　 　 　 　 |.　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…
　 　 　 　 (-д-)
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　 　 ／
　 ／

うーん、相手の趣味にあわせてさりげなく言うっていう手もあるよね。
たとえば俺なんかシャア板出身だから。
「カルマ→シロッコ　男酒→ハマーン　空柱→ジャミトフ」
なんて書かれたら即座に意味がわかる。
まぁ、他の人もわかるかもしれないし、これは簡単な例だけど。

>>280　誰か、通訳希望。
というか、男酒以外でコレで意味の通じる奴がいるのか？

(´-｀)。oO(昨日はハセキョー似さんに声をかけられてしまった･･･)
私も出世したものだ。ちょっとどきどきしたよ。

付録B　 いざという時に使えるAA100選

その１　「先生！の生徒」

使用例：リアルタイムゲームのゲームで間がほしい時につかえるかも･･･

　　　　　　 　 　 　 　 ∩
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　　　 　　　∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　せんせえ！　パスはできないんですか？　
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

いや、ヘキサゴンの時とっさに貼り付けられなくってちょっと悔しかったのです。

>>278
>想像力次第で、2ch的サバイバーの可能性はいくらでも広がる

サバイバル生活ってのも例えばナイフがなかったりマッチがなかったりで苦労する中、
今あるもので代用品をつくったり、方法を工夫して火をおこしたりする。

･･･なんとなく共通点があるような気がしないでもない。

>>272
まあ、大荒れシリーズの後、あまり冒険したくないところではあるし
この選択もありだとは思うんだが･･･
まず果たして新規の客なしで16人もの人間が集まるか？だな。

同じ板でやるってことは、新規に参入する人間が望めないってことだからな。

参加者も観客も過去ログを読んでいるものばかりとなり、
安心して見ていられるシリーズになるかもだが
これ以上新規に参入するものが望めない、先細りの展開になる。

ここ１、２日どうやら参加希望者も頭打ちのようだし、
あとしばらく待ってそれでも集まらないようなら
参加希望者全員で引っ越して残りのメンバーを集める、
みたいな展開になるかも･･･

>>281
とどのつまり、相手のわかる暗号で発言すること。
説明すると。
「カルマと男酒が一時同盟を組んで空柱を落とす」
ある程度の予備知識がないと発言できないけど、結構いいものだと思う。

付録B　 いざという時に使えるAA100選

その２　「男酒のサングラス」

■-■

男酒からサングラスをもらったら横に「つ」でもつけて受け取っておこう。

■-■つ

(´-｀)。oO( >>288 に突っ込むの、難しいな･･･)
つ■-■　やろ、とマジレスを返してみる。

>>288
ｶﾜｲｲ。
命名「ｸﾞﾗｻﾝちゃん」

>>286
この例の最大の問題点は、俺がジャミトフを知らないことだ。実は、Z,ZZはあまり知らない。
このように、キーワードそのものを理解できないことがおきると、非常にまずい。
ただアイデアとしては、すごくいいと思う。

もう少し、踏み込んだ例を示すと、
「カルマ→高橋由　男者→上原　空柱→伊良部」
この場合は、カルマ、男者は同じチーム（巨人）。
ただし、空柱は阪神。つまり、仲間はずれになっている人間を追放するということ。

この解釈であってるかな？＞男者

>>280（男者）

男酒「カルちゃんと組んで、空柱追放っと」→空柱
カルマ「ジャミトフ知らんが、まあここはこうか」→空柱
えぃむ「理解できない。放置すれば、自分が危うい」→男酒
サンゴ「シロッコとジャミトフはティターンズ、そこが同盟なのね。
　　　　　じゃあ僕も便乗して、アクシズ落としぃ」→カルマ
いんぱら「男酒とカルマはニュータイプか。強敵だなぁ。」→男酒
空柱「カルマ氏＝ハマーンってことは、実は女？！」→カルマ

大変なことになりそうな予感。でもこういうの、楽しそうだな〜

>>291
うむ、まぁ、そんな感じかな。
仲間はずれというか、本当は俺とカルちゃんが協力してそらっちを落とす手はずだったんだけど。
（Zではシロッコは一時ハマーンと同盟を組んでおり、ジャミトフはシロッコに殺された。）
ともかく、相手の趣味に合わせて同盟発言をする。
（この場合相手の趣味に合わせるのは相手の出身板を把握していると簡単になる）
>>292
(σ■∀■)σﾌﾞﾗｻﾞｯ!

(´-｀)。oO(ゼータが放送されたのは18年前･･･)
男酒は生まれてもいないはずなのになぜ知っている･･･
そして戸北ファンはよくもまあ覚えているもんだ･･･

しかし、もしそんな展開になったら
ギャラリーからは大ブーイング起こりそうｗ

>>258
>トリップが変わるかどうかは、キーの半角2・3文字目に依存しているようですよ。

知らなかった。そういや私のトリップも自己板でも変わってなかった。
･･･ホントこのスレッドは２ちゃんねるの勉強になるなあ。

>>294
＞(´-｀)。oO(ゼータが放送されたのは18年前･･･)
＞男酒は生まれてもいないはずなのになぜ知っている･･･
だってシャア板住民だもん

(´-｀)。oO(シャア板･･･ガンダムの話題を扱う掲示板か･･･)
存在は知っているが入ったことはないな･･･

頭脳サンゴの日記を読んでいて思うこと。

やっぱ、メールやらチャットやらメッセやら、結構使ってたんだな。
基本的に旧☆チームは使いこなせそうな奴自体いなかった。
（唯一、ユウコぐらいだったか？一番詳しそうな奴は。）

一観客としては、やっぱ掲示板メインでやり取りしてもらいたかったかなあ。
当人同士がなんでもないと思っているやり取りが
結構、傍から見て面白かったりするからな。

続き、期待しています。

>>216-222、>>259-264、>>274-277続き

【第９話　新戦略】

実質的な残りメンバー７人のうち、２人の相手と同盟が組めなくなった頭脳サンゴ。
棄権しようかどうかかなり悩むが、これ以上参加者が減るのは運営側も辛かろう。
南瓜王の「真野っちと真剣勝負がしたい」という言葉も、裏切るわけにはいくまい。

はっきり言ってもうダメぽ。だが、「もうダメだと思ってからが本当のサバイバー」だ。
残りのチーム戦は２連勝で乗り切るとして、合流後はいかに戦えばよいだろうか？

大きく分けて、以下の３つの方向性があるな、と考えた。
１）合流後は、新ネギダクを裏切り、新ディレルのメンバーに取り入る。
２）新メンバーを積極的に勧誘し、新しく加入してきた人と同盟を結ぶ。
３）同盟に依存しない戦略を立てる。

１）はダメだ。僕は性格的に、裏切りを前提とした戦略は受け付けないのだ。
百歩譲って選り好みはしないとしても、この案の戦略的な価値はどうだろうか？
チームを１人だけ裏切れば、「人間関係の形成に失敗した人間」と見られるのは
避けられない。かといって、本当の理由も説明できない。しばらくは新ディレルと
ともに生き残ることもできるだろうが、新ネギダクの人間が残り少なくなった段階
で、僕の首が切られるのはほぼ間違いない。この手の作戦で優勝が狙えるのは、
目立たない人間だけなのだ。

２）が上手くいけば、シリーズも盛り上がるし一石二鳥か。だが、今から途中参加
する人がいるとは思えないし、もし仮にいたとしても、僕と同盟を組んでくれる保証
はない。戦略と呼ぶには、あまりに不確実な要素が多すぎるな。この案も却下。

となると、残るは３）だけだ。同盟に依存しない戦略、目立っていて狙われやすい
僕にも可能な戦略。そんな魔法のような戦略が、はたして存在するのだろうか？

【第９話　続き】

親子丼との会話中、冗談まじりに言った50音順投票について考えてみる。
自分のHNを、アルファベット順投票で不利にならないように決めたくらいだ。
50音順投票を意識しはじめたのもかなり前で、実は初日の夜にまで遡る。

158 ：頭脳サンゴ〇 ◆nUUWvLgCLU ：03/05/19 00:18 ID:6pT3f4ux
チームディレル自己紹介（50音順）

ここで既に伏線をはっているのは、606の扱いが問題になりそうだったからだ。

その後も、50音順投票について考えた時があった。万が一、旧ディレルが
負け続けた時に、強敵のインパラ氏に累積票をつける手段として、である。
普通に考えれば、ディレル最初の追放者はアリアだろう。その次の審議会が
あるのならば、インパラ氏に累積票を入れておくのも１つの手かもしれない。

インパラ「なんで頭脳さんは僕に投票したのか、小１時間問い詰めたい。」
サンゴ「投票相手をどうしても選べなかったので、50音順投票にしました。
　　　　　アリア→インパラの順で。恨むなら、ご自分のHNを恨んでくださいｗ」
インパラ「ギャフン」

真の投票理由のカモフラージュとして、50音順を使おうというアイデアだ。
まあ、機会があったとしても、これを実行した可能性は低かっただろうけど。

【第９話　さらに続き】

話は再び、シャッフル直後の回想に戻る。

50音順投票か。同盟に依存しない、という点では合格だな。自分の意思とは
関係なく投票対象が決まるというのも、知り合いが２人もいる僕の立場から
すればむしろ好ましいか。あまり変な小細工をしなくてすむからな。

50音順投票、僕がやるとなると、完全無視してもらうのは期待できないな。
自分に有利になるように票を誘導しなければ、ゲーム強さを警戒されて
すぐさま追放だろう。では、どういう人間の票を誘導すればいいのだろうか？

50音順投票でじきに投票される人間は、当然、僕に票を入れてくるだろう。
一方、しばらく投票されない人間は、僕のルーレットに便乗することも考える
のではないだろうか。ならば、狙い目はこの人たちだ。もっともらしい今後の
展開予想を突きつけて、ルーレットへ便乗するよう勧誘する。今後の展開を
読むことにかけては自信がある。これ実は、かなり僕向きの作戦なのかも？

試しに、合流後の状況を予想して50音順投票のシミュレーションをしてみる。

インパラ→親子丼→南瓜王→そらのはしら→のえる→606→インパラ・・・・・

上手いこと、新ディレルと新ネギダクのメンバーが交互に並んでいるなぁ。
そらのはしら＋のえる＋606と、インパラ＋親子丼＋南瓜王という別れ方も、
局地的な団結を生むかもな。南瓜王とそらのはしら、606とインパラ氏の間
には溝ができるんじゃないかな。変に順番に手を加える必要はなさそうだ。
こういうのは、完全に作為的なものよりも、ある程度ランダムなもののほうが
エラーに強いんだっけ。サバイバーは、そうそう予定通りにいかないしね。

【第９話　さらにさらに続き】

そして、シミュレーションを何度か繰り返しているうちに、ルーレット戦略の
とてつもなく興味深い性質に気付く。

ルーレットが上手く回転し、その動きが大勢を支配する世界では・・・・・
ルーレットの回転に従って、対立する勢力関係が刻々と変化していくのだ。

投票されるのは常に、ルーレットの指し示す相手と僕。繰り広げられるのは、
ルーレットの手前で脅威に晒される集団と、ルーレットの後ろに隠れそれを
利用する集団の対決。だが、ルーレットの回転が進めば、後者もやがては
前者にならざるを得ない。ルーレットをいつまで利用するかは本人次第だ。

ルーレットの真後ろにいるたった１人の人間だけが、順調に行けば決して
投票されることがないのも非常に面白い。おまけに、自分が狙われた回に
追放免除を獲得するなどして追放を免れれば、瞬時にルーレットを利用する
側へと移り変わる不連続性。この時、全体の勢力図もガラリと変わるのだ。

シミュレーション上で展開される、今まで見たことも想像したこともない世界に、
計り知れない興奮をおぼえる僕。サバイバーの展開といえば、仲良し同盟を
中心に、決まった勢力間での対決になるのが基本だ。結局、どっちが勝つか
負けるかの違いだけで、本当にダイナミックな展開というのは見たことがない。
一見、予想外の展開に見えても、裏側を知れば「なあんだ」って感じなのだ。

だが、50音順投票には、ルーレット戦術には、この誰も見たことのない世界を
実現するポテンシャルがある。これに気付いた瞬間、他の何も見えなくなった。
僕は完全にこの戦略に酔ってしまった。正直、勝ち負けなんてどうでもいい、
ただこの戦略を試してみたい。そして、その先に出現する世界を見てみたい。

【第９話　さらにさらにさらに続き】

こうして、僕の壮大な夢を乗せて、50音順投票戦略は静かな船出を迎えた。

後に、この戦略の無作為さを際立たせるために、ルーレットのスタート位置も
投票免除ゲームの結果で決定するようにした。また、各参加者にルーレット
の回転をギリギリまで引きつけてもらえるようにと、陪審員票も50音順投票の
続きで入れるようにした。「同盟を裏切ったら陪審員票は入れない」みたいな
ものを除けば、陪審員票を取り引き材料にするのも相当珍しいアイデアだろう。

僕の次の狙い、それは、50音順投票が上手くいくように、参加者とギャラリー
の雰囲気を操作することだ。このまま行けば、旧ディレルの7人がそっくりその
まま生き残るだろう。その際、昔のような馴れ合いムードに戻ってしまったら、
50音順投票を実行する奴が最初に切られるに決まっている。ここは、なるべく
殺伐としたムードに持っていって、参加者間の対立を誘発しなければならない。

まずは、頭脳サンゴのイメージコントロールから。ここまでは、馴れ合いも適度
にこなしていたのだが、それを減らし、トゲトゲした感じを前面に押し出していく。
理屈っぽくて自信家でキザ。つまり、僕の本来の性格を遠慮なく出すわけだ。

他の参加者には、無機的な、機械のような印象を与えたい。そうすれば、
これまた無機的な50音順投票へスムーズに移行できるのではないだろうか。
人間性は評価される必要なし。冷徹だが約束は守る、そんな奴に見せたい。

そして、こんなキャラにはきっと名無しが噛み付いてくる。そうすれば自然と、
周囲も殺伐とした雰囲気になるに違いない。実は、そこまで計算ずくだった。
だがしばらくは、予想したほど名無しの叩きもなく、拍子抜けの感があった。
ならばと、テコ入れとして自演で自分を叩いてみる。我ながらクレイジーだ。
そしてようやく、頭脳サンゴに対する集中砲火が始まった。内心ニヤリ。

【編集後記＆次回予告】

いやもう、50音順投票に関する部分が長くてスンマセン。実質１日分なのに。

いちおう僕としては、親子丼の正体判明とその結果の50音順投票の誕生が
3rdシリーズのクライマックスなものでして。ついつい力が入っちゃいました。

今後は、ぐーんとペースアップします。次回こそは、合流までの予定。

【第９話　番外編】

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　サバイバーには二種類ある…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　余計なことなど考えずなりふりかまわず優勝する者と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　美学やこだわりを追求して結局追放される者と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしても閑古鳥のイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　いくら名無しにサービスしたとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　読んでるのは元参加者だけという憶測がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　元参加者だけでも二桁いるんだと自分を慰めるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………
　　　　若さ不足に悩む頭脳サンゴ

>>258（ねこたん）
そうなのかぁー。
それは知らなかった。教えてくれてありがとうー。
２ちゃんって宝船みたいね。知らなかった豆知識がどんどん発掘されてる感じやね〜。

＞(´-｀).｡ｏＯ（だから丼たんのキーの2･3文字目は英数字なんだろうな）
あたり〜ｗ
というかこのトリップ、ばれないかひやひやしてるんだよねぇｗ
結構簡単なトリップなので・・・ｗ

>>密談方法
「なずなの歌」

誰を追放したいでしょうか？
（この方法だと、６０６さんにはできないやね・・・ｗ）
実用性低し。うーん。

>>288（名無しさん）
そういうレス大好きですｗ

>>298（えぃむさん）
＞やっぱ、メールやらチャットやらメッセやら、結構使ってたんだな。

メッセはほとんど使ってないと思いますよ。
（と言っても多少は使ったので、あまり言い返せませんけどね＾＾；）

＞一観客としては、やっぱ掲示板メインでやり取りしてもらいたかったかなあ。
＞当人同士がなんでもないと思っているやり取りが
＞結構、傍から見て面白かったりするからな。

そうですねー。
それはきっとえぃむさんだからこそ言える意見なのだと思います。
（私は、ごたごたしたのはギャラリーの方に見られたくないって思っちゃうので）
（多分、初めからそうだったら決心はついてたと思うんですが）
貴重ですね。４ｔｈはメール機能がなさそうなので、そういうやりとりが見ることが出来て
楽しむことができそうですね。

>>いろんな所（頭脳さん）
日記、お疲れさまですー。
頭脳さんの日記に感化されて、私も日記を少し書いてみたのですが
だだめだめな文になってしまいました。

きっと、あれでしょうね。
（私が親子丼と言うのもあるんでしょうが）
色んな人の名前を出してるから、
読む人から見たらとっつきやすいのかもしれません。
（例に出してみると・・・数学の計算問題を解くのは苦手な人でも
お金の計算だったら苦ではない、みたいな・・・あれ？なんか違うかも）
きっと、読み手を意識してらっしゃるんでしょうね。
自分の日記（意味わからんかも）になってない。
なんとなく、そんな事を感じを受けました。
面白かったです。長文お疲れさまでした。

>>305
4th参加希望者だけど、読んでるよ！
出れたらいろいろ参考にさせてもらいます。

>>310
参考程度にとどめといてね。やっぱりオリジナリティーが大切だよ。
「ナンバーワンよりオンリーワン」by吉野さん

また美学とこだわり・・・・・だめだ、やっぱり歳だわ(´・ω・`)

もまえら私を虐めたいですか。

戸北ファンを虐めたい(藁

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>311
戸北ファンがこんな時間に書き込んでるっ！（驚愕

　　 , '　　　 　 　 　 ,ﾍ. ﾄ､ ､..＿　　/ r‐､ヽ.　　　　　違うっ・・・・！　ダメなんかじゃないっ・・・・！
　 /　.／　　　　 ,ｲ/　/`ﾒ.`ヽv::＼ ＼＼r ､ヽ　　　　　　　サンゴさんは戦略を練れたじゃないか・・・・！
. / ／/　　　　 / !' v/ /　,　　　 :::＼ ＼ ､ﾘ l　　　　　　　
,'／ / .,ｲ　,　 /　l _,/ /!./ ／ 　 　 ::::＼.ヽ._ﾉ.　　　　名無しを無視して･･･････優勝したって････････観客から叩かれる優勝者････････
.　　! / l ,ｲ ./､.U ＼/ l∠.=;-‐ 　 v u:::::＼'､. 　　　　　　　優勝の瞬間でさえ･･････勝利の余韻に浸れない･･････････そんな606より････････
　　|/　|/ W　　`''‐､,, '~U~ 〜′　　　 :::::::|ヽ.　　　ﾄ.　　追放される瞬間まで　自分の戦略を貫くことのできたサンゴさんは･･････････
　　　　　　　　　　 /　　　　　　u　ﾉ> uj ::::|　ヽ　　 | i　　　　････････どんなに････････上等かっ･･････！
.　　　　　　 　 　 /　v　‐，　j　／'´　 　 :::|; 　 !. 　 |. !　　　
　 　 　 　 　 　 /　　 イ　　 ／　v　　　u:::|;; 　 ! 　 |　!.　　　そう････！やり遂げたんだ･･････････！
.　　　　　　　 /　, ‐'´ﾉ _,／　u　　　　　 :::|;;　　|.　 |.　!　　　　　　達した･･･････････サンゴさんは立派に達した････！
　 　 　 　 　 ｰ''´ 　 ￣　　＼_／｀! u　 v::|;;;　　|　 |　 |　　　決して････････決してダメなサバイバーなんかじゃないっ････！

えいむのヘタレっぷりは吉岡隊長に通ずる物がある。

>>317
正直、あの役を狙っていたのだ。

>>本部スレ127（高橋さん）

高橋さんに喜んでもらえて・・・私の方こそ嬉しくなっちゃう♪

レスどうもありがとう！
しかも、実生活の事や自分自身の事まで語ってくれて
申し訳ないような嬉しいような・・・うん、でもやっぱり嬉しい・・・（ﾉ´∀｀*）ｴﾍﾍ

「ストレスを感じても普段どうりのレスが出来てる」と思えるのは
うーん。きっとそれは、私自身があまり叩かれてないからだと思うなぁ。
（名前を出しちゃってゴメンナサイ）
６０６さんやのえるさんの立場だったら、普段どおりのレスできないと思うし・・・。
レスするだけでも大変だと思います。

でも、煽りにストレスを感じないのはスゴイと思う。
実生活の高橋さんが、そういう方なら尚更。
ネットを実生活に結びつけちゃう自分としては、
ネット上でいいことがあったら実生活でもﾙﾝﾙﾝしているけど、逆もあって・・・（笑）。


＞ネットでやり取りとかしてても、きっとその人のことなんてほとんどわかんない、
＞っていう考えはずっと変わらないと思うんです。

うーん。余計なお世話かもしれないけれど・・・。
もしかしたら、高橋さんは傷つくのが恐いのかなぁ・・・なんて思っちゃいました。
（分かったような口聞いちゃってゴメンナサイ）
もしかしたら、分かろうとしないのかな・・・なんて。

>>続き

ネットと実際のギャップがある人もいるけれど、
「ネットだから本音を語れる」こともあるんじゃないかな、って私は思っちゃうんですよね。
多分、実生活の私が人見知りが激しいからと言うのもあるんだけど＾＾；
ネットでは言いたい事を言わせてもらってるのかもしれませんね。

ネット上ではあまりひどい目にあったことはないけれど、
一度、ちょっと信用しかけた人に裏切られたことがあって。
自分のプロフィールを皆が見てる所に晒されてから、
言うのは謙遜するようになってしまいました。
今回のサバでも、私が自分のプロフィールをなかなか挙げない理由に
こうした理由があるのかも知れません。
これくらい晒しても、多分個人を特定できるわけではないんだけど
教えて・晒されて・傷つくんだったら、話さなければいい。って思っちゃって。


＞どうしても人をルックスで判断しちゃうくせがあって・・・。

うーん。でも、完全にルックスだけでは判断してないと思うなぁ。
私がサバスレで高橋さんのレスを読ませてもらって、一番印象に残ってるのが
真野さんに対しての「４th放映前」と「追放時」のレス。
「あっ、高橋さんもルックスだけでは判断してないんだなぁ」って思えて微笑ましかったのを覚えてます。

「ルックスは関係ない」って言う人も、多少はルックスを見るんじゃないかなぁ。
私も、身なりに気を遣ってない人より多少なりは気を遣ってる人の方がいいと思っちゃいますもん。

全然関係ないけれど、初対面の人の印象付けって（確か）５秒で出来ちゃうんですって。

オフ会は・・・一度勇気を出して行ってみると面白いかもですｗ
想像していたイメージと違う人もいたけれど、同じイメージの人もいましたよｗ

>>410
４th応募した方なんですね！
頑張ってくださいね！応援してますよ！

>>312（そらっち）
誰も虐めたい人はいないと思うけど・・・もしや？
いやいや、私にはそういう趣味は・・・（汗）。

選んでちょ。
そらっちが選ばないと続きは公開しないよん♪

ｺｺ? ﾄﾞｺ?　ﾝ? ﾄﾞﾔ?　 !?
↓　 ↓　 ↓　 ↓　 ↓

┃ 　┃ 　┃　 ┃　 ┃
┣━┫　 ┃　 ┣━┫
┃ 　┃ 　┣━┫　 ┃
┃ 　┣━┫ 　┣━┫
┣━┫ 　┣━┫　 ┃
┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃

　　【続きは今度・・・】

>>318（えぃむさん）
狙ってたのか!?Σ(´Д｀；）　

頭脳サンゴの日記と平行して私（えぃむ）の視点からも書き綴っておくことにする。
当時の私の思考の記録なのでツッコミ無用。
以前に書いた内容も多いと思うが、一応並べなおしということで。
かなーりネガティブな思考なので、読みたくない奴は透明あぼーん推奨。

>>217（参加表明）
参加のきっかけとなったのは前書いたとおり、606の名前を発見したから。

まあ、それ以前からわりと熱心な観客（名無し）であったし、
２ｒｄシドニーリタイアの時などよっぽど名乗り出ようかと悩んでいたぐらいだ。
あの時はあんな重要キャラの後を引き継げるほどの実力はないから見送ったが。

考えてみればチャレンジ（クイズやパズル、根性のレス勝負）に強いわけでなし
自信もなかったから勝ち残るシナリオも書けない。
だが、チャレンジに弱かろうがサバイバル技術がなかろうが
あるいは人間的にダメダメでも勝つ可能性があるのがこのサバイバー。
そんな奴が勝利してしまう展開があったら、それはそれで面白いんじゃないだろうか。

そんな思いを抱いての参加表明であった。

>>218（初日）
チーム分け発表の後生活地に移動。いきなり荒れ放題のスレッドにまいった。
しかもどうやらチームメンバーの中に荒れる原因をつくっている奴ｗがいる模様。
最初のうちはこっそり様子をみるつもりだったがそうもいっていられない。
メンバーだろうと名無しさんだろうと手当たり次第にレスをつけてみる。

主力がどうやら女性陣というのもあてがはずれた。先が思いやられる。
チームの中心人物となる男子大学生を一人は期待していた。
（チーム発表前に目をつけていたのは606、真澄、頭脳サンゴ、の３人
　サバイバーにも詳しいと思われるこの３人のいずれか一人は入るものと期待していた。）
自分は主要キャラの影でこそこそと動く役に立たないヘタレキャラ、
サバイバーの知識があるだけのチームのお荷物になるつもりだったのに･･･

チームメンバーのプロフィールを見直してみた。ラウンジャーのゼタルとりんごは
少なくとも序盤は戦力としてあてにできないだろう。Spも名前からしてやる気がない。
ユウコとさざ波は（略）。洗剤が今のところ一番当てにできそうな戦力ではあるが
高校生（♀）しかも606にあこがれて･･･ちょっとコレはｗ･･･まあムードメーカーかな。
となるとあとはシルベクトに期待するしかないな。隊長だし。

相手チームに関してはぜんぜん考えてる余裕無し。この時、見分けがついていたのが
TV板で見ている606と、ほとんど無名のはずの私をなぜか知っていた頭脳サンゴの２人。
ただ、どう見てもこっちのチームよりは戦力が上のようだ。嫌な予感がする。

>>219（サバイバークイズ）
･･･嫌な予感が現実となった日。あまりいい雰囲気とはいえないスレッドだったが、
それでもチャレンジになれば人は集まるだろうと、儚い希望を抱いていた。
結果はご存知の通り。負けたことよりまず頭数の差にまいった。
のえるの加入により相手チームは８人中７人がゲームに出席。ほぼフルメンバーが揃っている。
対するこちらは３人。相手チームは、チャットも併用しているからスレ上でみているより
実際はもっともりあがっているのだろう･･･。

まあ、全員敵のゲームだしライバルが少ないチームでラッキーとも考えられるが、
このまま負け続けゴーストをただただ始末していく作業が繰り返されるのかと思うと気が重い。
かといって、勝って相手チームの参加しているメンバーを減らせば向こうの結束を強めるだけ。
実質３人のままではどう考えても分が悪すぎる。
しかしチャレンジに来ないからといって、来ない奴を責められんのだよな。
来てない奴らに参加を促して寝てしまうことにする。

ちなみに頭脳サンゴのプレゼントには全く気づいてません。ただただ相手チームの影に
おびえているだけでした。そもそもチャットなんて･･･（略）いや元を正せばメール･･･（略）
それにしてもいきなり嫌味なチャレンジを用意してくれたもんだ。
足を引っ張る奴がネックになるルール。はっきりいって私一人のほうが勝てる見込みがあった。
それにしても、このチャレンジでは次回以降、新参者が入りにくくなりそうだ･･･

･･･続きはまた気が向いた時にしよう。

>>318（えぃむ）
これまでの発言内容から、えぃむが狙っていたのは同盟戦略と並ぶもう１つの王道戦略、
「目立たない戦略」だとばかり思っていたのだが・・・・・「当て馬戦略」だったのか。

>>320（親子丼）
僕を引き合いに出して、「ルックスは関係ない」を話題にするのはどうかと小１時間。

>>321

全部








・・・もとい右

(´-｀)。oO(目立たない戦略･･･)

確かに派手なことが好きでない私がやるには、一番しっくり来る戦略かもしれん･･･
だが、決定的に使えない理由がある･･･それは、「この戦略は面白くない」ことだ。

優勝して何かもらえるならともかく、優勝するプロセスを楽しむのが目的なのに
自分も、観客も楽しめないような戦略では使う意味がない。
･･･少なくとも、こんな戦略を使う奴がいたら私は真っ先に追放していただろう。

(´-｀)。oO(当て馬戦略･･･)
そういえば聞こえはいいが、要するに「金魚のフン作戦」のバリエーションだな。

･･･どうやら、当てる馬がいないことには、この作戦は成り立たないようだ。

(´-｀)。oO(もうひとつの王道戦略･･･)
目立たないってのは戦略とはいえんな。少なくとも、私も好きじゃない。

前、私が言っていたのは･･･例えば
肉を食えない奴は生きてはいけない、とか
水汲み役は追放されるけど食料調達係は追放されない。

とかそういった類の話だな。ＴＶのサバイバーに当てはめれば。
まあ戦略というか、それ以前のごく当然のことなんだが。

>>216-222、>>259-264、>>274-277、>>299-304続き

【第１０話　ゲーム前の一騒動】

８日目。追放免除ゲームの前に、やっておかねばならないことが１つあった。

そらっちから来た「同盟組みませんか」メールの後始末だ。606とそらっちは
間違いなく同盟を組んでおり、さらに僕のところには２人からの誘いがあった。

ならば、チーム戦で連敗した場合、親子丼が追放されてしまう可能性が高い。

親子丼とは同盟を組めないし、票あわせもできない。しかし、僕のワガママの
せいで親子丼を危機にさらすのは申し訳ない。僕は、新メールアドレスの認証
が遅れていることを口実にして、スレ上で606とそらっちの関係を暴露すること
にした。さらに、それに対して決別宣言を突きつける。ゲームで２連敗したら、
僕を追放すればいい、と。これで、同盟の２人の矛先は僕のほうに向くはずだ。

だが、事態は少し予想外の方向へ。メッセで同盟の存在を教えたはずの
親子丼が、スレ上で「ガ━━ΣΣ（゜Д゜；）━━ン」とかはじめちゃったのだ。
親子丼のショボーンな態度を、606が相当、気にしはじめた様子。まずい。
606はゲームでの重要な戦力だ、ここでへこまれるのは非常にまずい。

仕方ない。606を安心させるために、１通のメールを送る。内容は、
「この一連の騒動、実は、新ネギダクには隙ありと思わせるための芝居。
本スレへのメール暴露も、親子丼の態度も、すべて仕組んだことなんだ。
敵を欺くにはまず味方からっていうからね。だからあまり気にすんな。」
もちろん、このメールのほうが真っ赤な嘘。後で親子丼には叱られた。

だが、ガイドの裏話によれば、この行為は完全に裏目だったみたい。
606は、僕と親子丼の同盟を逆に警戒し、ゲームにわざと負けて僕を
追放する気になってしまったらしい。なかなか上手くはいかないねえ。

【第１１話　第３回追放免除ゲーム「NGワードしりとり」】

第３回追放免除ゲームは「NGワードしりとり」。「ん」で終わることはまず
ないだろうから、実質的にNGワードを踏ませる勝負だ。新ネギダクでは、
NGワード対策として「トリップテストFLASH」を導入。ここで毎回、キーの
テストを行えば、相手がNGワードを隠す処理をしていない限り、絶対に
相手のNGワードに引っかかることはない。
（参考URL：http://www.2ch-trip.com/）

１回戦はそらっち vs インパラ氏。そらっちは、「る」で終わる単語を連発
するが、我々のNGに「る」で始まるものは１つしかない。実はひっかけだ。
だが、残念ながら時間切れ。最後の回答者が勝ちのルールでまず１敗。

しかし途中そらっちは、トリップテストで「ルビー」が相手のNGワードだと
いうことを発見する。相手は、NGワードをそのままキーにしているらしい。
こりゃ、がぜん有利だな。このまま相手が気付かなければ・・・・・とか
考えてる目の前で、そらっちがまさかの「ルビーはNGだと気付いてた」
発言。おまけにこっちのNGワードも教えてあげる大サービス。トホホ。

２回戦は606 vs のえる。事前に「相手に気付かれないように、こっちも
NGワードそのままキーにして行こう。」と提案するが、606にはあっさり
無視される。結果はのえるがNGを踏んで１勝１敗。だがこちらのキーを
晒したことで、相手もNGワードをそのまま包むのをやめてしまうかも。

３回戦、親子丼 vs 南瓜王。NGワードをトリップに包む過程で、南瓜王氏
が誤ってキーを晒してしまう。それを見ると、どうやらまだトリップは裸の
ままのようだ。よし、まだまだいける。そう思った矢先・・・・・親子丼が
まさかのNGワード発言で即死。親子丼はチェックをサボってましたとさ。

親子丼、お前もか。＿|￣|○
これで１勝２敗、ついに後がなくなった新ネギダク。奇跡は起きるのか？

【第１１話　続き】

４回戦、頭脳サンゴ vs のえる。僕は３回戦の裏で、「しりとり」でググって
作戦タイム。結果、「る」「ぬ」と並び「ず」で終わる単語が少ないとの情報
を見つけ「ず」攻めを敢行。だが、のえるも妙な単語で上手くかわしていく。
むこうはどうやら、時間切れまで逃げ切る作戦らしい。牛歩戦術ですかい。

こちらでも606が、「パワープレイ」という謎の呪文を唱えつつ時間勝負を
主張する。そういうの好みじゃないけど仕方ないか。タイムキーパー606
の指示通りに、終了時間ギリギリに発言して我々の勝ち・・・・・ってあれ？
まだまだのえるが続けてるぞ？こりゃマズイ、とあわてて応戦する僕。
そしてさらに1分が経過し、ガイドの下した判断は「ディレルの勝利！」。

「待った！」と抗議すると判定はあっさり覆る。で、押し問答合戦が開始。
しかし、この口論は分が悪い。はっきり言って、のえるの発言が正論だ。
勝ちを主張してもおそらくは通るまい。ならば、とっとと妥協案を提案して
引き下がり、灰色決着に持ち込もう。「時間には気付きませんでした」
などとオトボケをかましつつおとなしくしていると、こちらの望みどおりに
再試合が決定する。やれやれ、なんとか首の皮一枚つながったな。

ちなみにこの時、裏で親子丼と606にも助けを求めたのだが、親子丼は
「のえるさんのほうが正しいし反論できない」と言い、606は忙しいから、
と言って発言すらせず。この時、実は、完全に僕１人で戦ってました。

【第１１話　さらに続き】

９日目。再試合の日。のえるは夜からバイトだそうだが、僕は月曜日、
夕方までは研究室のセミナーだ。のえるが勘違いしていたように、
決して時間を選んだわけではない。朝、寝坊寸前だったのも事実だｗ

結局、インパラ氏と僕との間で再試合が行われることに。こっちは最初
そらっちと親子丼もいて、一見すると１対３のようだったが、そらっちは
最初のジャンケンの後すぐに落ちた。親子丼もいたりいなかったりで、
ほとんど発言をしていない状態。実は、こっちも戦っていたのは僕１人。
ただ、親子丼がそばにいるというだけで、精神的にはかなり楽だった。

で、本来なら４戦目はこちらの先攻、５戦目（あれば）は相手の先攻で
始まるはずだったが、インパラ氏の提案で両方ともジャンケンで決める
ことに。これが実は願ったり。即死魔法「づ」が４戦目でも使えるからだ。
後で言った「ルールを好きなように変えた」は、実はこの部分のことだ。

結局ジャンケンには負けたが、取り引きの結果、４戦目はこちらの先攻。
僕の作戦は「ぱ」攻め。「ぱ」を選んだ理由はいくつかあるが、「ぱ」で
始まる単語は外来語しかないから、基本的に短い単語が少ないことと、
「パール」「パズル」「パネル」「パドル」「パラソル」「パラレル」「パープル」
などなど、禁止されている「る」で終わる単語が多いこと、がポイントだ。
結果、インパラ氏が５文字の単語を誤って答え、２対２のタイブレークに。

５戦目。もう一度、頭脳サンゴ vs インパラ氏のバトル。気合いのこもった
ジャンケンで先攻を勝ち取る。この段階で、99%勝利が確定だ。わざわざ
goo辞書まで調べて、最強最悪の即死魔法「石津」を唱える。これが相手
のNGワードでなければ勝ちだろう。そして、インパラ氏が謎のお手つきを
かまし、新ネギダクの逆転勝利が決まった。ふぅ、今回はさすがに疲れた。

(´-｀)。oO（もしかして、インパラさんはわざと勝たしてくれたのかなぁ？）

>>そらっち
早速答えてくれてありがとうー。

おみくじの続きは・・・えーと、まだ作ってなかったので
結果は誰かに作ってもらおうと思います（おい。

>>親切な方

┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃

この診断、作ってください m(_"_)m

>>325（戸北ファンさん）
ごっ、ごめんなさい(汗)!!
そういうつもりはなかったんです!
見てなかったことにしてください!!(時すでに遅し)

(*´▽｀)。oO（日記を見て思うことは・・・頭脳さん、ゲームの事やメンバーの事よく覚えてるなぁ）

【第１２話　第４回追放免除ゲーム「バランス・ココナッツ」】

１０日目。誤爆をめぐって、ユウコとインパラ氏の仁義なき戦い。インパラ氏
の誤爆については、僕にもかなりの責任があるのだが、このやりとりには
ついつい笑ってしまう。にしても、この２人の関係はぜんぜん読めないな。

１１日目。審議会での追放者はSp。それ自体は意外でもなんでもないが、
興味深いのはユウコの初投票。なんと普通にSpだ。こちらは意外すぎる。
ユウコ、票はきちんと揃えてくるんだな。となると、ディレルはきちんと４票
まとめることができるわけか。合流直後は、新チームの対決になるかもな。

余談だが、開票時の南瓜王氏のコメント「戦いのあとはオフサイドだから」。
それを言うならノーサイド。あれはわざとボケたのかな？真相が知りたいｗ

頭脳サンゴ＝戸北ファンだと指摘されたり、もみ消したりの合間に行われた
第４回追放免除ゲーム「バランス・ココナッツ」。この日は、実験のタイミング
調整が上手くいかず、ゲーム時間にもろにかぶってしまう。作戦タイムには
ギリギリで顔を出すものの、いまいちどう戦えばいいのかが見えてこない。

とりあえず606の話を聞くと、「150をとれば勝ちで、そのためには146、142、
138・・・と押さえていくことになる。だから、146などを狙ってNGを仕掛ける。」
とのこと。606は一生懸命、146に仕掛けるか145に仕掛けるかを考えている。
確率的にはそこまで行かんぞ絶対。何と言うか、木を見て森を見ずな奴だ。

【第１２話　続き】

実質的に無意味な大きい数字の部分は606に好きなようにさせておいて、
僕は10-70あたりのNGをどうするべきか考えよう。ここで参考にしたのは、
シャッフル時の南瓜王氏の数字の選び方だ。

430 名前： 南瓜王仮面７号○ 投稿日： 2003/05/23(金) 23:55 [ YV9SY3XI ]
俺はあえて不吉な４を選ぶ

今回もまた、南瓜王氏はあえて不吉な数字を選んでくるのではないだろうか？
この考えに基づいて、44が最初に決定。そして話し合いの結果、もう考えるの
めんどくせーやと、下１桁を４で統一することに決定。実は相当、安易なのだ。
606がNG設定中に、50台の数字を間違えて55にするが、別に気にもならない。

NG設定が終わる頃になってようやく、確率的にはなるべく前にNGを仕掛けた
ほうが有利なことに気付く。「相手が１を選んだ次には、１を選ばない」ことを
除いて、もう作戦らしい作戦も思いつかない。「あんまり考えすぎると相手の
思う壺にはまる。こういうのはサイコロでも振って決めるのが一番だろうな。」
などと言っているうちにゲーム開始。実験しながら、代表の606を応援する。

ジャンケンの結果、先攻はディレル。○１→☆２→○５→☆７→○９と来る。
相手が９に止まるのは予想通り。606が11を選ぶ。あとはただ祈るのみ。
そして、南瓜王氏の次のコールは14。ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

流れが来てる時ってのはこんなものか。これで合流前、審議会ゼロが決定。

【第１３話　合流前に】

１３日目。審議会での追放者はアリア。またしてもユウコが票を揃えている。
新ディレルでは、ユウコも含めて頻繁にメールのやりとりが行われているし、
これは真剣に「新ディレル vs 新ネギダク」という展開を考えるべきだろうな。

個人戦、僕自身は50音順投票をすることがほぼ確定だが、ずっと一緒に
戦ってきた新ネギダクのメンバーには、義理立てくらいはしておかないとな。
暴君→ユウコという順で追放して、新ネギダクが数的優位を確保するまでは
このチームのために戦おう。50音順投票は、残り７人になってからスタートだ。

この前の密談メール公開、あれのせいで606は率先して動きにくいだろうし、
親子丼やそらっちが先頭にたって何かするとも思えない。放置しておけば、
なんの備えもないまま合流を迎えてしまうな。仕方ない、今回も僕が一肌
脱ぐとしよう。これが、新ネギダクメンバーへの最後のサービスになるかな。

まずは、新チーム対決の場合に、相手がどんな作戦でくるかを考えてみる。

新ディレルがユウコも含めて完全に団結しているならば、最もありそうなのは
ユウコが主役の作戦だ。合流後、最初の追放者は暴君で間違いないだろうが、
その時に表面上は「ユウコの独断」という形で、新ネギダクの誰か（たぶん僕）
に累積を付けるような作戦。残念ながら、これにはまともな対抗手段がない。
まあ、そんな作戦でやられるなら、その時は素直に負けを認めようじゃないか。

【第１３話　続き】

では、ユウコはやはりユウコであり、新ディレルの他のメンバーと共同作戦を
行わない場合はどうか。その時、新ディレルの３人はどんな作戦でくるだろう？

３対４という人数差を覆すには、新ネギダクの票を分散させるしか手はない。
その場合、新ディレルはほぼ間違いなく、メールを使った攪乱作戦をとるはず。
あらぬ噂を吹聴したり、組む気のない同盟を持ちかけたりと、かなり組織的に。

これにやられるのを防ぐには、新ディレルのメンバーから来たメール全てを
新ネギダクのメンバー間で公表しあい、その傾向を把握すればいいだろう。
どう考えても出来過ぎた動きがあれば、それは作戦だと見抜くことができる。

こう考えた僕は、早速この提案を606と親子丼にメールで送り、返事を待つ。
軽はずみな言動の目立つそらっちには、申し訳ないが今回の作戦は内緒だ。

だが、１日待っても返事はない。うーん、さすがにメール全公開は抵抗あるか。
それならと、さらに１通メールを送る。内容は「暴君→ユウコの順で追放する。
それまではチーム戦。新ディレルに出し抜かれないために、この３人の間で
積極的に情報交換をしたい。」という少しマイルドなもの。ようやく、２人から
同意の返事がくる。606は少し乗り気でない様子で、なにか企んでる感じだ。
（まさか、すでにのえると同盟を結んでいるとはね。考えてもみなかったよ。）

最後に、そらっちにも「暴君→ユウコの順で追放したい」という意思を伝えて、
全ての準備は完了。あとは合流の日を待つばかり。楽しくなりそうだ。

【第１４話　代表者会議】

１４日目。チーム代表者会議。あんまり大切なことを決めるとも思えないし、
正直出るのはめんどくさい。それに、僕はここまで充分すぎるくらい目立って
いるからな。606は時間の都合で出れないみたいだし、いい機会だ、今回は
親子丼かそらっちに活躍の場を譲っておくか。頑張って目立ってくるんだよ〜

とか思ってたのに結局、代表者は606に。君は少しは遠慮しなさい(´･ω･`)

時間になりガイドが現れる。代表者に対し「メールをチェックせよ」との指示。
しまったな。代表者会議はてっきりどこかのスレで行うものと思っていたが、
どうやら秘密の場所で、代表者の２人だけで行われるらしい。僕の読みも
まだまだ甘いなぁ。むこうの代表者はのえる。606はこの機会を活かすか？

代表者会議と銘打っているが、ひょっとしたら何か別のイベントがあるかもな。
突然、代表者対決のゲーム（チーム戦５戦目）が始まる可能性もある。一応、
サポートのために僕もチャットに待機する。だが、どうやら今回は本物の会議
のようだ。途中、606はほとんど何も教えてくれないし、特にやることもない。
戸北氏の出ている「世界ふしぎ発見」を見たりしながら、のんびりと過ごす。

そうこうしているうちに会議が終了。２時間も話してた割には、たいした決定
事項もない。こりゃ、のえると606の間で密談が行われたと考えるべきだな。

【第１４話のちょっとした裏話】

南瓜王氏がDSした後、名無しとのやりとりで僕は次のような発言をした。
「代表者会議の場所が想像できたので、実は先回りして盗み見してた。」
実は、この「先回りして」というのは嘘で、本当の経緯は以下のようだった。

代表者会議の裏で、チャットに待機している僕。だが、特にやることはない。
あんまり暇なので、サバイバー関連の某サイトのチャットを覗いたりしてみる。
もともと、僕はそこの住人なのだ。で、最近の入退室記録を確認してみると、
なんとカルマ、のえる、606の名前があるではないか。

ここで代表者会議を行うつもりだったのか。だけど先客がいたもんだから、
慌てて場所を変えた、と。それで最初、何度もメールをやりとりしてたのね。
そういや3rd開始前、華月とカルマと男酒がここに来たのを見たことがある。

チャットでの３人の会話ログは、常連さん達の雑談で流れてしまっていた。
知りたい、何を話していたのか非常に知りたい。もしかすると、チャット上に
次の会議場のURLが貼ってあったかもしれない。

その時、チャットにいた常連の１人（もちろん知り合い）にメッセで声をかけ、
３人のことを聞く。曰く、「ほとんど何も会話しないで出ていった」とのこと。
そりゃあ、雑談に花を咲かせている人々がいたら、会議なんぞできんよな。
少し残念。いちおう会話のログも手に入れたが、URLは載っていなかった。
結局、特に得られた情報は無し。

ちなみに、その常連さん曰く、「その人たち、挨拶しても返事もしないから、
絶対に荒らしだと思った。だから、ものすごい勢いで雑談して追っ払った。」
だそうだ。チャットのマナーは守ろうね。あと、他所様に迷惑かけちゃダメよ。

【次回予告】

3rdシリーズもいよいよ個人戦に突入！

交錯する思惑、渦巻く陰謀、そして飛び交う川柳！
インパラと頭脳サンゴの激突を皮切りに、物語は迷走を開始する！

次回はユウコ追放くらいまでかなぁ？

>>332に１箇所訂正。最初の段落の２行目。
誤：「ず」で終わる単語が少ない
正：「ず」で始まる単語が少ない

今日も長文お疲れさまでした。
しかし・・・。

(*´▽｀)。oO（戸北ファンさんって、いつ日記書いてるんだろう？）

もう募集が始まってしまったから、これでも今は手加減しているんだが・・・まあいいか。

それにしても思った以上に参加者の集まりがいいようだな。
･･･確かに３ｒｄシリーズはわずか数日で集まっているが
　・人の多いラウンジ、しかも無作為に他板に宣伝を行っていたこと。
　・２ndの成功のおかげで最初のうちは名無しさんが積極的に盛り上げてくれたこと。
　・人寄せパンダの606が真っ先に参加表明していたこと。
こういった条件が重なっているからな。

むしろ、あの３ｒｄシリーズを見てそれでも参加しようという連中だ。
少なくとも私よりは期待できるだろう。

>>319-320親子丼さん

えへっ、レス遅れてごめんちゃい。

えっと、ストレスについてですが、私、実生活ではめちゃくちゃ感じますね。
あんまり詳しく書くと、私のことを知ってる人に、高橋岳志が誰かバレちゃうから
怖くて書けないんですけど・・・。
あと、ネットでのことは実生活では完全に忘れてますね。
なんか、パソの電源を入れてネットにつなげた瞬間から、別人格が現れるというかw、
抑圧してたいろんな感情がキーボードに叩き付けられるみたいw。

あと、私は傷つくのは怖いですね。
まっ、誰でも傷つくのは怖いんだろうけど、一般的よりもナイーブなとこ、あります。
あと、うん、私、ネットはもちろんだけど、実生活でも結構ドライなところ、
多いですね。心のなかは・・・。けど、実生活の場合、それは顔には出しません。
結構愛想よくしてるんで、誰も私がネットでこんなこと書いてるなんて思わないかも・・・。
むしろ、ネットとか興味なさそう、くらいに思われてるかも？
で、ドライなのは、過去の経験に起因してるのかもしれないですね。
きっと、人のことをあんまり信じるとろくなことないってわかっちゃってるのかも？
でもね、こんなことを書いて、私のことを「かわいそうな人」と思う人が、仮に
いたとしたら、私、そういう人ってなんか軽蔑しちゃうなぁ。
そういうのってとっても偽善的で、なんというか、、、偽善なんて世の中ありふれたもの
だけど、私的には、、、気持ち悪くなっちゃうんです。ｦｳｪってw

前レスの最後のほうの文章、読み返してみて、「偽善」って言葉は適切じゃないですね。
「偽善」は「幼稚」に書きなおして読んでいただくとしっくりくるかも・・・。
結構ネットだと文章書きなぐっちゃうタイプなんで、変な文でごめんなさい。

で、ネットだから、本音、っていうことなんですが、どうなんでしょうね。
私、そういう側面は否定しないけど、ネットだけでしか本音を話せないなんて、
嫌だなぁ。
顔も知らない人に、心うちを話したいって願望はあんまりないし、、、
ってか、親子丼さんってオフ会とか行ったことあるんですよね？
その時点で実生活とネットが思いきり接点持っちゃいますよね。
私、もしネットで色々本音を話したら、絶対に会えないって
思っちゃう気がするけどなぁ。
現に今だって高橋岳志でめちゃくちゃな文章ばっか書いてたから、
オフ会とか行きたいって思わないし・・・。
ってか普段の私、高橋岳志みたいな性格じゃないしなぁってw。

あと、ルックスなんですけど、真野っちってサバ中、日に焼けて本当に
精悍でかっこよくなってたと思うんですよね。
今はどうか知らないんですがw。
環境で人って顔、変わるんですね。
びっくりしちゃいます。

って、私、何書いてるんだろう？？？
変なレスになっちゃってごめんなさい。

で、口説かれた真野さんの返事は？？ｗ
ハセキョーがんがれ！サバ４応援しとるでぇ〜。

>>345（えぃむ）
＞それにしても思った以上に参加者の集まりがいいようだな。

罠の予感ｗ　あんまり疑っちゃ悪いけど、不気味ではある。
過去ログ倉庫のカウンター見ても、そんなにROMがいるとも思えんし。

過去参加者が出場している気がする。
高橋さんは申込しないの？そろそろ人数に達しちゃうよ！

ネタだったりして・・・；

>>257
実はＨＮを変え参加しています。
自分のキャラを崩しているので見分けがつかないと思います。

それではサバイバーの旅に出ます。探さないで下さい。

と言うことです。

>>349
罠ではないと思いたいな。
リアルタイムで見てたとか…

>>351
そらっち、参加者のAAまで作ってるしねｗ

(´-｀)。oO(参加者の集まりがいいのは、真野っち効果もあると思うな･･･)
まあ、まだ両手の指の数ぐらいはROMしてた参加者予備軍たちがいたと信じたい。
･･･限りなくネタ臭いのも混じってるけどﾓﾅｰ。

どうやら606はきっちりと参加する人16人をそろえてからスタートしたがっている模様。
いまのところそんなにうまく行ったためしがないだけにちょと不安。

16人を超えると（特にサバイバー知っている人が）遠慮して名乗り出ない可能性もあるな。
もし参加を考えている人がいたら、定員を超えていても遠慮なく名乗り出てやってほしい。
辞退ならいつでもできるはずだし、どうせ何人かは絶対にネタなんだから･･･

少なくともココに一名居ますｗ参加する気は全く有りませんｗ
忙しいと言うのも有るし、ルールを把握できないぐらいの頭の悪さ
と言う部分も有るので……。

荒らす気も全くナッスィングｗな人間も見ているので
是非、楽しんでください♪＞参加者の方々

荒らす気ナッシングならいいんでないの
人数増えてるしさ

ネタもいるだろうし、自作自演もあるかもね。
でもそんなできるもんじゃないと思うし、参加者の良心に期待かな。

２ちゃんねる的サバイバーの応募（参加）資格というものを考えてみる

・２ちゃんねるのお約束、システムをある程度は理解していること
　　（トリップを理解できること。「匿名掲示板」であることを十分理解してもらったほうが･･･）
・参加期間中は、ほぼ毎日スレッドをチェックできる環境にあること
　　（最低限、３日に１度？の追放審議会にだけは出てもらわないと･･･）
　　（携帯電話はあくまで補助、PCの前に何時間か拘束されることを覚悟しておかないと･･･）
・運営スタッフや他の参加者と書きこみによってある程度はコミュニケーションがとれること

生き残りを目指すものであること、とかそういった条件もあるんだろうけど、
まあ、いうなれば「中の人の都合」でコレだけは満たしていないとつらかろう、
という事項はこれくらいか。

応募要綱で熱い思いを書いている参加者より
そらっちのAAに対してありがとうのレスを返してる
そんな参加者はわりと期待ができそうだ。

まあ、前回は雑談するなってギャラリーから指摘を受けていたし、
目立たないようになるべくレスをつけないようにしてる奴もいるかもだが。

こうすれば生き延びるということで生きる方法を伝授

【食べ物系】　男酒、ｷｬﾝﾃﾞｨ、親子丼
【動植物系】　こあらっこ、ﾐﾝﾄ、頭脳ｻﾝｺﾞ、ｲﾝﾊﾟﾗ、のえる
【無機物系】　花火、50cc、洗剤、さざ波、606(Part7)、そらのはしら
【名前系和】　しずく、全休、はまぁ〜ず、ﾕｳｺ、えぃむ
【名前系洋】　ｿｳﾙ、aussie、iria、ｶﾙﾏ、ｾﾞﾙﾄﾆｰ、ｼﾄﾞﾆｰ
【不明系】　
【印象派】　(*ﾟ)
【王様系】　豊丸産業(株)、南瓜王ﾏｼﾝ7号、ｼﾙﾍﾞｸﾄ隊所属0番隊隊長

(　･∀･)つ分析材料ﾄﾞｿﾞｰ

相吉いずみちゃんのまんこなめたい！！！

SURVIVOR-ZAKENNAYO-

>>361
過去参加者なんていまさら、と思いながら結局やってしまった。
こまめに分類するとこんな感じかな。1ndの参加者は一部省略。

＜物の名前：なごみ系＞
【衣食住系】　鯖、花火、ｷｬﾝﾃﾞｨ、ﾐﾝﾄ、親子丼、洗剤
【動植物系】　こあらっこ、ｲﾝﾊﾟﾗ

＜物の名前：目立ち系＞
【自然系】　月のしずく、さざ波、そらのはしら
【無機物系】　ｿｳﾙ、ｼﾄﾞﾆｰ、50cc、606(Part7)、南瓜王ﾏｼﾝ7号

＜人名系＞
【有名人系】　ｱｿﾊﾟｿﾏｿ、紅の豚
【男性系】　aussie、ｶﾙﾏ、ｾﾞﾙﾄﾆｰ、はまぁ〜ず、全休
【女性系】　iria、亞梨唖（･ｅ･）、えぃむ、のえる、ﾕｳｺ
【中性系】　華月

＜その他＞
【不明系】　豊丸産業(株)、岐阜林檎（７日）、Sp
【印象派】　超名無し、(*ﾟ)、頭脳ｻﾝｺﾞ
【王様系】　ﾎﾞｽ･ｾﾌﾞﾝ、暴君ﾃｲｱｲｴﾙ=ｾﾞﾀﾙ、ｼﾙﾍﾞｸﾄ隊所属0番隊隊長
【性別系】　男酒
【ヨゴレ系】　Ａ級戦犯

＜物の名前系＞
物の名前は、親しみやすく安心感を与える【衣食住系】【動植物系】と、
安心感より存在感を与える【自然系】【無機物系】に大別できるか。

【自然系】に関しては、自然現象のスケール自体のばらつきが大きく、
分類群としては若干統一性に欠けるか。ただ、自然現象はもともと、
優しさと厳しさの二面性を併せ持つものであるため、この系統のHNも
おのずとそうした側面を持ってくる。攻防のバランスの取れたHN系統。

「月のしずく」は、月というやや無機的で冷淡な印象なものと、しずくと
いうなんとなくなごむ感じのものとの取り合わせ。全体として幻想的な
雰囲気を醸し出している。若干なごみ系寄りだが、ややオシャレ感が
強すぎて警戒される部分もある。ほんとバランスいいなぁ、このHN。

＜人名系＞
人名系は、有名人やキャラクターの名前を使用する【有名人系】と、
オリジナルの名前を使用するその他に分けることができる。

【有名人系】は、元のキャラクターが持つイメージを、そのまま引き継ぐ
ことができるのがポイント。アソパソマソは、2chのAAキャラのままだ。

その他の人名系は、個人の趣味で好きなように付けられる。
和洋中、ひらがなカタカナ漢字など、分類の仕方もいくつか考えられる。
今回は、主に僕の主観で【男性系】【女性系】【中性系】に分けてみた。

【男性系】【女性系】それぞれの長所短所はよく分からないが、自分の
性別と異なるイメージのHNを使うことにはメリットがあるかもしれない。
世の中では、けっこう中性的なイメージの人間が好まれる気がするし。
【中性系】は、なんとなく特別な人物という印象を与える。ガイド向けｗ

＜その他＞
【不明系】のメンバーのHNは、やはり意味不明。ただ、３者に共通して
いえることは、「キュキュキュ！」同様、いじりやすいHNだということか。

豊丸産業(株)は、豊丸の部分を変え放題。（株）を（有）にするのは基本。
岐阜林檎（７日）は「愛媛みかん」「薩摩芋」「台湾バナナ」なんでもあり。
Spも、「Security Police」を筆頭に、勝手に何の略称か決められる。

【印象派】は、超名無しの「超」、頭脳サンゴの「頭脳」など、無駄に印象
の強い言葉がついているのが特徴。(*ﾟ)に至っては印象以外に何もない。

【性別系】は、いうまでもなくHNで性別を強調してる系統。「男酒」の場合、
男：酒の印象の割合は９：１くらいだろう。「モーニング娘。」なども分類上
ここに入る。自分の男らしさ、女らしさに自信がある人向けのHN系統だ。
他系統との複合技が非常に使いやすい。「女帝」「雪男」「魔女」などなど。

【ヨゴレ系】は、今のところ4thで欠けている大分類だ。もうHNを名乗った
瞬間からヒール（悪役）決定。イメージ戦略の最たるものと言えるだろう。
「A級戦犯」はまだ知的で害が少ないが、ソウルが最初に名乗っていた
のはすごかったね。一歩間違えば荒らしと判断されてしまう諸刃の剣。

月のしずくはRUI（柴咲コウ）のシングルから付けたくさいなあ。
豊丸産業(株)はそういう名前のパチンコメーカーがあるらすぃ。
某AV女優は関係ないっぽいですｗ

>>365
最大限の賛辞を頂いているところに申し訳ないが、真相は>>367だったりします。(･∀･)ｲｲ曲!!

>>364-366続き
ついでに、複合系のハンドルネームを分解して解析してみました。

１）月のしずく【自然系】＝月【自然系】＋の（助詞）＋しずく【自然系】
「月のしずく」に関しては先ほど述べたとおり。途中の助詞が印象的か。
略称は「しずく」。>>367-368によると、実は元ネタありの模様。

２）そらのはしら【自然系】
　　　　　＝そら【自然系】＋の（助詞）＋はしら【衣食住系】
自然系ではゆったりとした感じの単語「そら」と、衣食住系の「はしら」の
組み合わせ。月のしずくと同様、全体としては幻想的な雰囲気を持つ。
２つの構成要素のどちらともがなごむ単語のため、全体としてもやはり
なごみ系のHNになっている。略称は「そら」、通称は「そらっち」。

３）南瓜王マシン７号【無機質系】
　　　　　＝南瓜【衣食住系】＋王【王様系】＋マシン７号【無機物系】
この複合技はすごい。なごませながら支配し、そのうえかなり無機的だ。
統一感のカケラもないが、全体のイメージとしてはマシンの部分が優勢。
本人のイメージは覆面レスラーだったと思う。惜しむらくは最後の７号か。
マシンも７号もともに無機物系のため、７号の部分の影が非常に薄い。
これが「７代目」とか「７歳」とか「７匹」とかだったら、間違いなく【不明系】
行きだったのだが。略称は「南瓜王」で、こちらはそこそこ人間味がある。

４）岐阜林檎（７日）【不明系】
　　　　　＝岐阜【無機物系】＋林檎【衣食住系】＋（７日）【不明系】
２人目のトリプルコンボ、岐阜林檎（７日）。岐阜という、超有名でも無名
でもない微妙な地名と、わずかな電波を感じる（７日）の印象が決めてだ。
７日はたぶん、このHNを名乗っている日数だったと思う。林檎の部分が
ひらがなだったなら、もう少しなごみ系寄りだったのではないだろうか。
略称は「りんご」。

５）超名無し【印象派】＝超【印象派】＋名無し【中性系（人名）】
名無しに超がついて、なにやらただ者ならぬ印象のHN。名無しのようで
名無しじゃない部分は、【不明系】に近いものすら感じさせる。全体的に
漢字が多いためか、見た目的には硬い印象を与える。同一HNのコテが
当時のTV板サバイバースレにいたため、【有名人系】にも所属するか。

６）頭脳サンゴ【印象派】＝頭脳【印象派】＋サンゴ【動植物系】
頭脳の部分の印象がほとんどのHN。当然、切れ者系の印象を与えて、
周りには必要以上に警戒される。サンゴの部分も動植物系では無機的
な印象であるため、なごませるには至っていない。「頭脳珊瑚」だったら、
警戒はもっと強まったと思われる。略称は「頭脳」が多く、サンゴの部分
で呼ばれることは少ない。名無しさんの好きな呼び名は「無脳サンゴ」。

７）男酒【性別系】＝男【性別系】＋酒【衣食住系】
先ほど述べたとおり、男の部分の印象が90%を占めるHN。これがもし
「女酒」や「オカマ酒」だったなら、180度イメージが違ってくるはずだ。
酒の部分は、なごませるよりむしろ、男の印象をより強調している。
通称は「男者」で、やはり「酒者」とは呼ばれていない。

８）親子丼【衣食住系】
HN自体は複合系ではないのだが、「丼」の部分の応用範囲が広いこと
から、「いくら丼」「ハルマゲ丼」などなど、さまざまな派生形が誕生した。
本人が面白いことを言わなくても、HNの力だけでいじられキャラとなれる
ことを示した良い見本である。略称は「丼」、通称は星の数ほど。

>>367-368
じゃあ、>>365のはシングルのタイトルへの賛辞って事で。
・・・・・でも、警戒されるシングルってどんなんだろうｗ

いい感じに希望者が集まってるね。
失礼かもしれないが何人かネタも混じってるだろうから、
やる気のある16人をいかに選定するか。
ガイドの手腕にかかってるのかな。

>>370
俺のHN解析ﾌﾞﾗｻﾞｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜( ■∀■)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
このHNは適当、つーか。
昔にあるスレで雑談してた時、「あ、そろそろ俺、コテハンいけるんちゃう」
と若気の至りで調子こいて、「それじゃコテハンどうしよか」
ってことになって、テレビ見たら、「お〜と〜こ〜ざ〜け〜」とかなんとか言ってたから
なんとなく、「男酒」にした罠。
決して酒は呑まない。

>>373（男者）
いや、案外みんな適当だよ。その適当で運命が決まるから恐ろしい。
みんなのHNの由来を聞くのって結構面白いね。人柄が出てるから。

(´-｀)。oO(私のHNは女性系だったのか･･･)
昔ゲーセンで使ってたスコアネームを発音表記してみたんだが･･･

>>370
4ｔｈの人のもやってみそ（何

あ、もうあった・・・


ではAAでの判断もおながい（殴打

AAは男酒氏のスレその２にｱﾙﾖｰ

↑3ｒｄのでつ

>>375（えぃむ）
チャットとかでそのHNみたら、まず女性だと思うな。「えぃむ☆」だとなおさらｗ
>>377（そらっち）
AAには疎いので無理っす。

(´-｀)。oO(中身はｵｻｰﾝなのに･･･)
新しいHN、考えてみようかな･･･

サンゴ氏の分析はくだらないようでオモロイっすね。
第2回も期待してまつ。

>>380（えぃむ）
新ハンドルネーム、「秘密兵器女王蜂」なんてのはどうかな？
秘密【印象】＋兵器【無機物】＋女【性別】＋王【王様】＋蜂【動植物】

脅威の５連鎖。でも全体のイメージはなんとなく【ヨゴレ系】・・・・・

>>381（kye）
オモロイようでくだらない、と言われないようがんがりまつ。

>>382
・・・・・・・・・・
しばらくはこのままにしときます。

>>383
まあそう遠慮せずに。こんな感じになるよ？

おいどんにも新しいＨＮをくだせぇな

>>385（男者）
君は「新機動戦記ガンダムウィング」でも名乗っときなさい。
新【印象】＋機動戦記【無機物】＋ガンダム【有名人】＋ウィング【動植物】

漫画やアニメのタイトルって複合系多いよね。多いことはいいことなのか？
「それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ」とか「最終兵器彼女」とか。

「美少女戦士セーラームーンR」はさらにすごいな。怒涛の６連コンボだったよ。
美【印象】＋少女【性別】＋戦士【英雄】＋セーラー【ヨゴレ】＋ムーン【自然】＋R【無機物】

なんのスレだｗ

>>374
HNをカルマにした理由は、実は逆転裁判（ゲーム）からじゃない。
ポルノグラフィティで「カルマの坂」っていう曲があって、
その曲に、はまっていたのがきっかけ。

サバイバーに出るには、コテハンを名乗らなければいけない。
考えていたところ、「そういえば月のしずくって、歌のタイトルだよな・・・」
と思った。歌のタイトルなら、俺としては当然「カルマの坂」。
それで行こうとしたが、「坂」という単語は縁起が悪いと思い、
「の坂」の部分をカット。そして、HN「カルマ」が完成。

こんな感じです。

(´-｀)。oO(やはり私の言葉にはトゲがあるようだな･･･)
やっぱりあっちに登場する時はテンプレ貼り付けぐらいにしとこ。

この参加希望者フィーバーぶりは一体・・・

ぎりぎりまで考える、といっていた
ハセキョー似さんがどうなるか心配。

どうやって絞っていくのか、興味津々です。

しかし、「ハードルを上げるため」用意した応募要綱らしいが、
あまりその役目は果たしていなかったかもな。

参考例があれば、５分で作成できる。
よっぽどひどい厨か、携帯電話から勘違いして
参加希望するやつを排除できるぐらいか。
まあ･･･テンプレつくりやすいのは非常にありがたいかな。

むしろ、開始まで１日１回レスを返すことができる、とか
そういう条件の方がよかったかも。
書き捨てて逃げるやつが続出しないことを祈ろう。

16/25だから上手く選定すれば大丈夫・・・ってのは甘いか

>>386
ガンガルウィング……ホモネタ( ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｪｰ

35ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
30代ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

>>396
えぃむさん・・・・・・(;´Д｀)

>>397
やっと私より年上があらわれて、うれしかったのです。
なんとか予選？を突破してほしいなあ･･･

【予選課題案1】
明日中に何らかの書き込みをする

これで・・・減るかなぁ？
毎日チェックしてないとアウトって事で。

>>398
何日か悩んだ上での参加でしょうから、きっと期待できると思いますよ。

そんなこんなで、400ｹﾞﾄｰ!!

>>399
そういう形の予選はありでしょうねぇ。

ただ「〆切が25日」って言っておいて、それ以前にやられるとちょっと・・・ｗ

>>399
うーん、既に606は10日先の日程まで提示してしまっているからな･･･
逆にチェックできなかった人からクレームがつきそう･･･
＃０のチャレンジに期待だな。

それにしても･･･ハセキョー似さん･･･大丈夫かなあ･･･
多分、純情恋愛板で参加申し込みしていたあの人が多分そうだと思うから
何とかねじ込むことはできそうなんだけど･･･

高橋恵美子のまんこなめたい！　　　　　　　　

急速に参加希望者が増えた原因として挙げられるのは、

・そらっちのAA
・サンゴの参加者分析

などで、「参加したら楽しそう」というスレッドの雰囲気を作り出せたからだろうな。
匿名掲示板というのはそもそもが「無責任な人たち」の集合だからこれは当然。

だが、実際に参加者に求められているのは実は
参加して「楽しむ人」でなく周りの人を「楽しませる人」だ。
つまらない人、発言しない人が残ったら、観客は去ってしまうし、
そもそも参加者自身が楽しくない。

スレッドを作らなきゃいけないのは参加者たち自身とその発言。
現時点、あるいは開始後しばらくはガイドや観客の手助けが必要だが
ある時点からは参加者たち自身で「楽しめる雰囲気」をつくり上げなきゃならないだろう。

それに気づく人、それを実施する人が、どれだけいるのか楽しみだ･･･

さバイバーってまだやってるの？

>>346（高橋さん）
＞ネットだけでしか本音を話せないなんて、嫌だなぁ。

うん、それはそうかもしれませんね。

「ネットだけしか」、というわけではないんですけどねｗ
実生活でも悩みとかは話しています。
ただ、実生活では実生活の話をして、
ネットでは・・・性格とか、もうちょっと込み入った話をするのかな。
実生活の悩みをネットで話したりはしないかな・・・。
悩みはぎりぎりのところまで自分の中にしまっておいて
それでもダメだったら一気に話してしまう。

実生活は、私もドライかもしれないなぁ。
あまり周りに干渉しないかも。
周りが話してくれれば話すけれど、こっちから深く聞くことはしないかな。
「話したければ話してくるだろう」みたいな感じかもしれません。
多分、私があまり干渉されたくないからだと思うんですけどね。

高橋さんには高橋さんなりの考えがあって、私には私なりの考えがあって。
高橋さんの話を聞いてて「なるほどな〜」って思うことも沢山あります。
今の話もそうですしね。
んー。私の考えは軽く聞き流してくださいね。

>>続き

しかし、ネット上で悩みを言うっていっても
そうだなぁ・・・。初めは言うつもり無かったけどなぁ。
うーん、けどいつからだろう？自分のこと話すようになったの。

真野さんの話は・・・本人が見てるんでこの辺でｗ
でも気持ちは分かります。

関係ないですけど、
ここのスレを見てて、高橋さんのことを好意的に思ってる人って結構いると思います。
（>>348とか>>350とかは、ただの好奇心だけでレスしたわけではないと思うなぁ）
えぃむさんだって本当に心配していると思うし。
高橋さんのレスを見て、それで応援してくれてるって素敵だなぁ。


しかし、何か私って孤独な奴みたいですねｗ
うーん、ある意味当たってるのかもしれないなー。あはは（泣）。

>>352（JENISTさん）
そうでしたかー。
ヘキサゴン以来、来てもらえないと思っていたので、安心しました。
サバイバー頑張ってくださいね。
JENISTさんの事を探しはしないけれど、誰だか推測して楽しませてもらいますねｗ

>>366
＞岐阜林檎（７日）は「愛媛みかん」「薩摩芋」「台湾バナナ」なんでもあり。

「愛媛みかん」さんだったら・・・
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　
　 　 　 　 　 　 　 　 （・∀・　）
　　 　 ｶｷｶｷ・・・＿φ＿__⊂)__
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　・Д・.....|　 |＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　　　　　　　|愛媛みかん|／ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＡはこれかなｗ

>>370
８）親子丼【衣食住系】
＞本人が面白いことを言わなくても、HNの力だけでいじられキャラとなれる
＞ことを示した良い見本である。

どうせあたしゃ面白くないわよーーーッ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

えぃむさんは女性だと思っていたなぁ。自己紹介がなければ。
そして個人的な話でｽﾏｿだけど、そらっちは平仮名の方が好きだなぁ。

7◎　（ ﾟДﾟ）　　　.フォッサマグナ ◆VuE.RGtwB6　［17・♂・高校生］
3◎　（　｀ー´）　　ロッシュ・フォースライト ◆bdY.yQevQM　［28・♂・会社員］
0△　─　　─､ 　.ゼノ ◆ybMLbMnPxQ　［20・♂・学生］
3◎　ヽ（ﾟ∀ﾟ）/ 　.キュキュキュ！ ◆sm.fu7V/Vc　［25・♂・塾講師］
8◎　(=ﾟωﾟ)ﾉ　 　.7番アイアン ◆1Qg6N/tcBc　［18・♂・学生］

2○　(-＿-)　　　 リリン ◆5hIRNyT3Io　［15?・♂・中学生］
0△　ミ,,ﾟДﾟ彡　　イヌオウ ◆rK8/rR9ipk　［26・♂・師範代］
1○　）◎ー◎ ）　浅川悠 ◆kKiUOqZe7I　［28・♀・女医］
1○　ﾙ ´−｀ﾘ　　さゆき ◆Pb5Ytk56qE　［27・♀・会社員］
2○　（@ｰ@）　 　.ハンサム ◆SNLnTAuk0o　［29・♂・リーマン］

0△　（　´_ゝ`） 　.新野武熟 ◆ip4ZpyAgdo　［22・♂・会社員］
1○　（　´∀｀） 　.枝豆 ◆aQEEnJB8ic　［24・♀・主婦］
3◎　(´･ω･`)　　岐波 ◆uAaTCTLcKc　［24・♀・会社員］
1○　（　ﾟ∀ﾟ）　 　いるか ◆irukaf5Hj　［20・♀・学生］
0△　ﾉﾊ‘ﾜ‘)　 　.南国ネズミ ◆pZDOUsZd0E　［21・♀・学生］

1○　(　ﾟ∈ﾟ)　　　わんこそば ◆lQOv73xg3　［21・♂・学生］
1○　(,,・д・)　 　郁架 ◆zgd64n.7gU　［10代・♀・学生］
0△　<丶｀∀´>　ゆっけ ◆ZL3Gmxeomo　［22・♀・OL］
1○　(･Ａ･)　 　　モクマオウ ◆diccRonA1g　［30・♂・会社員］
1○　( ´･ω･)　　たまえ ◆FP2JMDeeDM　［23・♀・会社員］

1○　（　・_ゝ・）　 ピノキー・フレンドパーク ◆6xBVko375c　［20代前半・♂・学生］
2○　 * ・ з ・)　水酸化カリウム ◆KOH/rdgyFM　［23・♂・フリーター］
0△　（　ﾟ一ﾟ）　　.雷電為右衛門 ◆ZfDELCXLBM　［35・♂・自営業］
0△　ヽﾙ`Д´ﾘﾉ 姫 ◆JRmZvC2pSU　［17・♀・姫］
0△　　　　　　　　アイルトン ◆iawlacb9sY　［32・♂・会社員］

一番左の数字は参加表明後から現在までの発言数。
まあ、まだ日が浅いし始まってもいないのでなんともいえないんだが、
それでも発言数が多い参加希望者は、始まってからも十分活躍が期待できそう。
逆に早くから申し込んでずっと黙っている参加希望者は目立たない作戦なのか？
それとも書き逃げか？とそろそろ疑ってしまう。

･･･それにしても「会社員」と「学生」が多いな。
世の中の9割はそうなんだろうけど
もうちと詳しく申告してくれないと特徴が･･･

まあ、始まってから自己紹介でわかるだろう。

おしゃべりなんて言われるから、なかなか書き込めんのでわ？
0は怪しいが…
今は三連休中だし、ネット三昧か、遊んでいるか分かれそうだし

＞急速に参加希望者が増えた原因として挙げられるのは

あとは、4thまで無事に来れたことかな。シリーズ化によって安心感を与えた。
初期の頃は悲惨にもお世辞にも規模が狭かったからねｗ

＞おしゃべりなんて言われるから、なかなか書き込めんのでわ？
うん、前回３ｒｄの時、それでもめて辞退したやつもいたからな。

･･･私としてはある程度好き勝手雑談してもらって
参加者に空気をつかんでもらった方がいいと思うんだけど･･･
特にＲＯＭ専の人は最初はなかなか勝手がわからないはずだからね。

難しいところだな。今はもう、待つしかないんだけど
これから１週間の空白期間は正直ちょっともったいない気がする。
なんとかうまい利用方法はないかな･･･

＞あとは、4thまで無事に来れたことかな。シリーズ化によって安心感を与えた。

シリーズ化はともかく･･･お世辞にも無事に来れたとはｗ
まあ、1ｎｄや2rｄの初期に比べたら考えられない状況だな。
罠じゃなきゃいいけどｗ

おしさしぶりです。(ﾟДﾟ)

>>292（頭脳サンゴさん）
この前、過去ログ倉庫から男酒のスレに行って見たんですが
まさに＞いんぱら「男酒とカルマはニュータイプか。強敵だなぁ。」＜
この台詞でビンゴ!!早々に引き返しました。
もちろんガンダムは初期のだけしか知りません
>>333
＞(´-｀)。oO（もしかして、インパラさんはわざと勝たしてくれたのかなぁ？）＜
恥ずかしながらイッパイイッパイですた。
>>340
代表者会議の時は僕もチャットで待機してたんですが
場所移動中？のえるさんからの応答がなくなり早々にテレビでサッカーの試合を観戦しながら寝ちゃいました。
>>頭脳サンゴさん
3rd参戦日記を興味津々楽しく拝読してます＋このスレでのサバについての意見も参考になります。（´･∀･`）ﾍｰ

>>えぃむ
もう少し時間が掛かりそうなのでその際はメールさせてもらいます。（連絡しないでスマン）

ヘキサゴン以降、ミントさんや飴さんが登場しないので淋しい
　　　＿＿
　　 ヽ.=@〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （,,ﾟДﾟ)<◎＜　>>お2人に告ぐ！　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ｺﾞﾙｧ！
　 　 |っ　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 〜|　　|
　　　し^Ｊ　　⌒⌒ 　


(ﾟДﾟ)（↓勝手なブームキャラ・作品記憶録
玩具系→→→→→→→→ミクロマン・ロボダッチ
勧善懲悪（特撮系→→→仮面ライダー・ウルトラマン・ゴレンジャー　
モビルスーツ系→→→→→マジンガ−Ｚ・ゲッターロボ→ライディーン→ガンダム・マクロス/番外・ロボコン・高見盛
松本零士（ＳＦ→→→→→→宇宙戦艦大和・999・千年女王・幻魔大戦/番外・AKIRA

( ﾟДﾟ)サバ参加者のＨＮをキャラ限定にしたら楽しいかも
メーテル「ロボコンさんのゲームの強さは脅威なので、この機会に投票します!」
青レンジャー「迷いましたが生活の貢献度を考えサザエさんに投票しました」

>>406親子丼さん

私、なんか前のレスでとっても失礼なことばかり書いてたような気がして、
ごめんなさい。
なんかね、以前テレビ板のサバスレで書いてたキャラと親子丼さんへのレスの
キャラが色々ごっちゃになっちゃって失礼なキャラが前面に出ちゃったのかも？
私も親子丼さんの言うこと、理解できるとこや共感できるとこ、あるんですよ。
私、「高橋岳志」でしか、こういう掲示板で書きこむことってないから
あれなんですけど、もし「名無しさん」だったら悩みとか書くことできますし、
それに的確なアドバイスあったら嬉しいって多分思いますよ。

親子丼さんもドライなんですよね？なんか共通点があるー。
ってドライって共通点はいいのかなー？w
私、実生活で自分を晒したくないのは色々本音とか話すと、私の
心の醜さが人にバレバレになるのが嫌なんですよねー。
ネットでの私の書きこみを見ていただけるとわかると思うんですが、
私ってかなーり心、歪んでるんですw
だから干渉されたくないの・・・。
ふふ。でも、こういうこと話すのが本音ってことだったら高橋岳志としてでも
話せますねっ！
ってか親子丼さんのレスが私、好きなんですよねー。
だから、今までしたことないレスとかしてるのかなー？？？

>>417
|
|､∧
|ωﾟ）　………。
⊂）
| /
|´


|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

>>387
異議あり！なんで『セーラー【ヨゴレ】』なんだYO！
セーラー服は汚れてなどいない。むしろ我々の心を清浄化してくれる神秘のアイテムではないか！
大人になればわかるはずだろう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
��(ﾟДﾟ)ﾊｯ!?もしかしてサンゴ氏はブレザー派か!?そうかそうなんだな!?

　　　　　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　　＜ 　 異 ＞
　　　　　　　　　＜ あ議 ＞
　　　　　　　　　＜ り !!　＞
　　　　　　　　　　∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　 �買ﾌｰl'
　　　　　　　　　　　 l/ ｀ﾟ_>
　　　　　　　　　, -‐,ﾛ､,ｰ'―へ---―‐'⌒つ ))
┌‐────┐ | 〈|l 7ﾟ−ヽ, ---―‐ヽ⊃''
│　ナルホド　|　|　ﾚ　　　/
├───‐─‐┴‐──‐┴────―――
│>>417　マジンガーやゲッターはMSじゃない！
│あれらはスーパーロボットである！
│一緒にしたらシャア板住民が大挙で怒りますよ！
└───―────────────―

>>419
∧ ∧
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|ω|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>421
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ失礼!!!

>>422
でも、マジンカイザーDVDが欲しい男酒だったりする。
さやかさん萌え。

本スレの名無しは、ほとんどが参加希望者なような気がするんだけどどうかな？
今になって揉めて来たねぇ。

>>424
どうだろう、実は私もちょっと煽ってるし、
なんらかの形でかかわっている人もいるかもね。

･･･まあ、今もめている件のひとつ、スケジュール変更は明らかに606に非があるな。
もし男の参加希望者がきたら、取り消した方がいいかもだな。

多くの参加希望者が16人になり10人になり最終的に1人になるだけだから
予選？を行うのに関して、私としてはそれほど気にすることはないと思ったが
それにしても「参加者を絞り込む」みたいな発言はやめてほしかったな。
せっかく意を決して応募要綱を投稿した参加希望者に対し失礼だ。

>>149 は前回シリーズでもめた件のまとめ、
開始前に決めておかなければならないと思ったことリストでもあるんだけど、
何の説明もないままスタートしてるから傍から見ていて、ものすごく不安ではあるな。
･･･まあ、明文化しにくい部分もあるんだけど。

>>424
知らない。

>>425
!!俺がスローリィ？

>>426>>427
どーしたん？

高橋岳志の参加については >>149　1-2　の問題だな。
私の見解としては、２ちゃんねるでやる以上「公平である」証明なんてできないから
紳士協定で守っていただくしかないかな。

隠し立てすると余計もめるから、はじめにきちんと参加者に
ガイドとの関係を説明しておく必要があるかな。
募集要項は･･･ああいうキャラなんだろう。まあ、一風変わってますね。

ま、始まってからは参加者が追放者投票によって審判を下すことになるのだろう。

※今までハセキョー似さん、と呼称してきましたがどうやらこのHNで参加するようなので
これからは高橋岳志、と呼ばせていただきます。

まあ、予選が行われるとして
参加希望して運悪く16人に入れなかった人がいたとしても
このスレには記念カキコしにきてほしいな。
「過去、このシリーズにかかわった」ということで。

一緒にガイドの陰口を叩きましょうｗ

（　ﾟ一ﾟ） 　 . □雷電為右衛門 ◆ZfDELCXLBM　［35・♂・自営業］
ヘ･∀･)ヘ.....□アイルトン ◆iawlacb9sY　［32・♂・会社員］
(･Ａ･) 　 　 . □モクマオウ ◆diccRonA1g　［30・♂・会社員］
（@ｰ@） 　 　□ハンサム ◆SNLnTAuk0o　［29・♂・リーマン］
（　｀ー´）　　□ロッシュ・フォースライト ◆bdY.yQevQM　［28・♂・会社員］　※エキシビジョンマッチ「ヘキサゴン」に出場した観客代表。
ミ,,ﾟДﾟ彡　....□イヌオウ ◆rK8/rR9ipk　［26・♂・師範代］
ヽ（ﾟ∀ﾟ）/　...□キュキュキュ！ ◆sm.fu7V/Vc　［25・♂・塾講師］
* ・ з ・)　...□水酸化カリウム ◆KOH/rdgyFM　［23・♂・フリーター］

（　´_ゝ`） 　 □新野武熟 ◆ip4ZpyAgdo　［22・♂・会社員］
（　・_ゝ・）　...□ピノキー・フレンドパーク ◆6xBVko375c　［20代前半・♂・学生］　※インパラ（３ｒｄ７位）のファン。
(　ﾟ∈ﾟ) 　 　.□わんこそば ◆lQOv73xg3　［21・♂・学生］
─　　─､　 .□ゼノ ◆ybMLbMnPxQ　［20・♂・学生］
(=ﾟωﾟ)ﾉ　　 .□7番アイアン ◆1Qg6N/tcBc　［18・♂・学生］
（ ﾟДﾟ） 　 　.□フォッサマグナ ◆VuE.RGtwB6　［17・♂・高校生］　※空柱（３ｒｄ５位でかつ今回スタッフ）のリアル知り合い。
(-＿-) 　 　..□リリン ◆5hIRNyT3Io　［15?・♂・中学生］

（　"∀"）ﾉ . □高橋岳志 ◆Fj6qy22xoA　［24でない・♀・ナイショ］　※TV板サバスレの有名固定ハンドル。606（今回のガイド）とは旧知。
）◎ー◎ ）....□浅川悠 ◆kKiUOqZe7I　［28・♀・女医］
ﾙ ´−｀ﾘ 　 .□さゆき ◆Pb5Ytk56qE　［27・♀・会社員］
（　´∀｀） 　 □枝豆 ◆aQEEnJB8ic　［24・♀・主婦］
(´･ω･`)　　.□岐波 ◆uAaTCTLcKc　［24・♀・会社員］
( ´･ω･)　　 □たまえ ◆FP2JMDeeDM　［23・♀・会社員］
<丶｀∀´>　 □ゆっけ ◆ZL3Gmxeomo　［22・♀・OL］
ﾉﾊ‘ﾜ‘) 　　 □南国ネズミ ◆pZDOUsZd0E　［21・♀・学生］

（　ﾟ∀ﾟ） 　 . □いるか ◆irukaf5Hj　［20・♀・学生］
(,,・д・) 　 　□郁架 ◆zgd64n.7gU　［10代・♀・学生］
ヽﾙ`Д´ﾘﾉ _□姫 ◆JRmZvC2pSU　［17・♀・姫］

とりあえず、ズレ修正テストと性別・年齢順並べ替え。
まあ自己申告の性別・年齢に何の意味もないだろうけど、
わりとみんな細かく申告してくれてるようだからこっちの方が雰囲気出るんじゃない？

＞えいむさん

私の呼び方は悪意が感じられなければなんでもいいですよ。
それよりもあなたは男性なんですね！？
びっくりしました。
だからネットはなにがなんだかわかんないですw

６０６さんとのやりとりですが、本部スレでも書きましたが
3ヶ月前からしてないし、それを責められるとあれなんですが、
やっぱ、メアドを知ってると周りが知ってると気分はよくありませんよね。
ですから、今現在メールで連絡を全くとってないということは
キッパリと誓っておきたいと思います。
（こんな誓いしても無意味だと思われても仕方ないとはわかってますが）

けど、、、これで予選で落ちたらかなり恥ずかしくない？私って。。。（爆）

(´-｀)。oO(やはりもっとおっさんくさいHNを考えるべきなのか･･･)
「私」という一人称も誤解を招く原因だな･･･「俺」とか「僕」にすべきなのか･･･

>>433（高橋岳志）
TV板サバスレのコテハンということは決して有利にならないでしょうが
これもハンデだと思ってがんばってきてください。
「ガイドと旧知」というのは、コレばっかりは他の参加者次第でしょうね。
予選？で落ちたら、ここで一緒に悲劇のヒロインごっこをしましょうｗ

それと･･･今はまだいいでしょうが、応募締め切り以降、
参加中はこっちに遊びにこないほうがいいですよ。
「閉ざされた社会」で戦うのがサバイバーのお約束らしいんでｗ

>>428
いや、>>424の質問に対して俺は短文なのにえーちゃんが長文だった。
それにもかかわらず俺のほうが遅いので軽くショックを受けた。
>>433
まあ、参加しても俺はいいと思うけどねぇ。
したらしたでがんがってちょ。
応援するよ、たかちゃん。

うーん、本スレの状況、まず運営側が誰であって
誰が何を判断しているのかをはっきりさせておく必要があるような。→3-4、3-5

テンプレートにきっちり書いておいたんだが、
はっきりいって606やカルマよりサンゴや親子丼の方が正論で
しかも説得力のある意見を言うもんだから混乱してしまう。

下手に空白時間があるとこうやってこじれるからな。
スケジュールはもう提示してしまったんだから今は28日を待つよりほかないわな。

･･･ウザ系か。そうだろうよ。わかってるから引っ込んでるんだよ。

>>434
悲劇のヒロインごっこはやめてーw
もし本選に入ったらここではレスしませんよっ。
でも、選考もあるし、選考委員には私をよく思ってない人もいるだろうから
どうなるかはわからないですよね・・・。

>>435
よく知らないんですが、おとこざけさんと読むんですね・・・。
応援ありがとうございます。。。

スタッフが勝手に応募者の中から最初の16人を決めるつもりだったのか･･･

正直、幻滅。というかそういう目に見えないところで事を運ぼうとするから
観客からは叩かれるし、参加者は不安になるのだ。
TVサバイバーのまねをするのは大いに結構だが
まず「参加者の気持ちを考えろ！」

>>435
そっかぁ。まあ僅差だから気にすんなって。

ところで「選考」のことですが
てっきりディバイドチャレンジで人数を絞り込むのかと思ってました。
出場意欲が試されるようなゲームが実施されるのかと。
俺の、勘違いでしたか・・・。

>>439
わたしもそうだとばかり思っていた。
というか、そうしないと参加者自身が納得しないだろう？
自分がなぜ受かったか、なぜ落ちたかがわからないことには納得できないし
フォッサマグナや高橋武志が受かったら、運営部のコネってことになっちまう。
考え直すべきだと思うな。

>>438
ですねぇ。

ガイドさんは、参加者さんに対して
「応募した」じゃなくて「応募してくれた」という気持ちでいなくちゃいけないと思うんですよね。

だって、サバイバーってガイドさん一人でやるんじゃないんですもん。
ガイドさんの仕事も大変だと言うのはわかるんです。
ただ、サバイバーってガイドさんがどんなにやる気があっても
それだけでは成り立たないと思うんですよね。

＞ガイドさんは、参加者さんに対して
「応募した」じゃなくて「応募してくれた」という気持ちでいなくちゃいけないと思うんですよね。

↑名言ﾊｹｰﾝ!

>>440
少なくとも俺には、選考できる判断材料が見当たらないっすね！

さて、ちょっと雰囲気悪いからおふざけレスを投下しちゃうよ〜
すでに参加を取り止めてしまった「姫」中心の書き込み。全４レス。

＜頭脳サンゴの目：幻の第２回　姫＞

前回のハンドルネーム分析後、さらに注目すべきHNの人物があらわれた。
そう、「姫」である。今回は、彼女とそのHNについて徹底的に分析する。

「姫」は、カテゴリー的には高地位グループの【王様系】に分類されるが、
同時に「女性」であることと「若い」ことを前面に押し出しているのが特徴。
「天才少女」と同レベルの自己主張を、たった一文字でこなしているのだ。

「姫」という単語は非常に懐が深い。かぐや姫に代表されるおしとやか系と
あんみつ姫に代表されるやんちゃ系。どちらの路線を取ることも可能であり、
時と場合によってその両方を使い分けても違和感が生まれない。「姫」を
名乗った段階で、この人には自由奔放な振る舞いが許可されているのだ。

おまけに、世の男性陣は「姫」という響きに弱い。非常に弱い。参加者も
ちやほやするかもしれないが、むしろ問題はギャラリーだ。「姫」が順調に
生き残れば、おそらく相当数の姫ファソが発生すると見ているのだが・・・・・

引き続き、この参加者自身を分析してみる。

まず、希望AAに「ヽ(`Д´)ﾉ」を選んでいることから、路線としてはやんちゃ系
を狙っていると推測。今回の参加者の中では、年齢的に最も若手の部類に
属することも、この路線を推し進める下地として機能するだろう。

応募動機の「606(Part7)さんがかわいそうだから」というのもかなりキテル。
さすがにこれには、心の中でツッコミ入れた人が大半ではないだろうか？
606に同情するのは自由だが、目上の人間に向かって「かわいそうだから」
は無い。普通無い。このセリフはまさに姫様だ。おもわずひれ伏したくなる。

この参加者、いきなり「姫」というキャラを作ってきたか、もともとお姫様体質
なのか？あるいは申告通り、本当に職業が「姫」なのか？

普通は「姫」のまえになにがしかの名前を入れるものだが、そうしなかった
点にこの参加者の特殊性がうかがえる。無駄なもの好まないさっぱり系の
人間か、または名前の部分を考えるのもめんどくさいようなズボラ人間か？
はたまた、「親子丼」のように「丼」だけが一人歩きすることを見抜いたか？

総合して、そうとう「天然」が入っている模様。個人的には「キュキュキュ！」、
「ハンサム」、最年長の「雷電為右衛門」と並ぶ注目株だ。がんばれ姫！

最後に、「姫」を中心とした4thの展開予想をしてみる。史上最速の予想だ。

僕の経験上、「姫あるところには爺あり」。「姫」と呼ばれる人物がいる場所
では、ほぼ間違いなく「爺」と名乗る人物があらわれるのだ。「殿」や「若」が
発生することも多い。だが、起点はたいがい「姫」である。

今回の爺候補は、やはり最年長の「雷電為右衛門」か。漢字のHNっていう
部分もしっくり来る。まあどっちかと言うと、流れの貧乏侍っぽいHNだがｗ

「姫」と「雷電為右衛門」、この2人が同じチームになれば、そこに封建時代
さながらの身分関係が形成されることはほぼ間違いない。さしずめ殿候補は
「ハンサム」か？いずれにせよ、「姫」「爺」「殿」のトリオ出現は固いだろう。

そして、この人間関係の行く末は「殿」が握っている。

知的でデキル感じの「殿」ならば、「殿」中心の人間関係だ。リーダーとして
活躍する「殿」、盛り上げ役の「姫」、そしてそれを影からサポートする「爺」。
御家安泰は確実。この同盟と彼らの所属するチームの未来は明るいだろう。

一方、無能でどうしようもない「殿」、いわゆる「バカ殿」の場合はガラリと
様子が変わる。「バカ殿」を利用してウマい汁を吸う、「悪家老」が主役だ。
御家断絶は近い。苦しむ領民（他のチームメイト）の一揆も予想される。

おそらく、4thシリーズの鍵を握る人物「姫」。無事参加が決まることを願う。

唯一気になるのは・・・・・「姫」の参加希望がはげしくネタくさいことだ。

HN、職業、応募動機・・・・・ネタなら全てに納得がいく。あんまり真面目に
考えてないだけだｗ ただ、上述したように、「姫」には4thの方向性を決める
ものすごいポテンシャルがある。ぜひとも参加して欲しいと切に思う。

>>446
>ぜひとも参加して欲しいと切に思う。

･･･残念だったな。

>>445 あっと、バカ殿シリーズのほうに、
＜その状況に心痛める「姫」。＞の一文入れるの忘れた。

あとそれと、本部スレのほうで活躍している親子丼へ。

あなたの発言は、名無しさんたちに「錦の御旗」を与えることになるから、
ほどほどにしておくように。荒れてる原因の１つは親子丼の活躍ですよ。

>>442
わーい、はま〜ずさんありがとうー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>442の続き
・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡



>>449
すみません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近、理想のガイド像について考えているのだが･･･

どーも華月氏がそれだったような気がしてならない･･･

>>438
サバイバーたちにゲームをさせていたのでは、1発勝負になってしまう。
1発勝負で、やる気のある参加者を落とせと？
TV版だって、スタッフが決めていた。高校生クイズのように、
予選から競技を行っていたわけではない。

>>441
「応募してくれた」という気持ちを、606さんが持っていないかどうか、
あなたは証明できますか？運営サイドにも入っていないあなたが、
そんなことを根拠もなく言えるのか！？

>>449
ごめんなさい。
荒らすつもりはなかったんです。
ただ、逆効果になってしまったのは反省しています。

>>453
そういうつもりはなかったんですが・・・。
根拠がないのでそんな事言えないでしょうね。
行き過ぎた発言すみません。
ただ、参加者の気持ちを考えて言った発言なんです。

＞親子丼
まあ、言っている意見自体はいいことだと思うんだが。
親子丼が活躍しちゃうと、606やカルマの意見の正論部分が
陰に隠れてしまうんでね。みんなハイテンションだから。

＞カルマ
まあ、落ち着け。その調子だと、名無しさんの思うツボだぞ。
不用意な発言は、彼らに言質としてしつこく利用されるから。

>>456
わかりました。

>カルマさん
運営サイドで大変なのは、わかります。
参加者、観客、これだけ人数がいるのだから、どう決めても
誰かから文句が出るのは、仕方がないです。
でも、親子丼さんに対して>>453のような言い方はひどいです。
親子丼さんは運営サイドからは、見えない意見を発言してくれる
貴重な存在だと思います。色々な人の意見に耳を傾けて
冷静になって聞いてみることで、
より良い運営をしていけるのではないかと思います。頑張って下さい。

>>453（カルマ）
私はその >>438の発言で、一発勝負で参加者を落とせ、とは一言も言っていない。
TV版でのやり方が、「必ずしも正解ではない」といっている。

>>439-440 で話があったように、読み手に誤解される要素があったのは確かだし、
あなたたち運営スタッフ側に説明不足があったのは反省してほしいと思う。

私も少し口調が荒い部分があったのは反省している。

＞ここを読んでいるであろう4th運営者各位
本部スレも落ち着いてきたし、先程は言えなかったことを好きに書く。
まず、できればもう一度>>105を読んでくれ。僕の考えは既に述べた。

男女同数に関してなにか狙いがあるようだが、システムで参加者や
観客のウケを取ろうと考えているなら、少しじっくり考えてみて欲しい。
どんなに面白いことを考えているのかは知らん。だが、それは今いる
参加希望者を安易に選抜して悲しませたり、スレの混乱を招いてまで
強行する価値があるものかどうかを。それほど素晴らしいアイデアを
用意しているとは、残念ながら僕には思えないし、他のギャラリーも
そう思っているだろう。運営側の能力は、ほとんど信用されていない。
任せておけないと思われているから、本部スレで叩かれている訳だ。

せめて、「4thシリーズは、男女各８人で行います」と最初から言明して
おけば良かったんだよね。今暖めてるアイデアだって、恋愛板にスレを
立てた段階でもうできていたものだろうし。

では、なんで最初にはっきりといわなかったのだろう、と考えると答えは
簡単で、最初の方は16人集まるのかどうかさえ分からなかったからだ。
だから、そんな贅沢はいわなかったのだろう。だが、予想以上に希望者
の集まりが良いものだから、じゃあってんで元の計画を実行するわけだ。

このへんが、傍目にはものすごく傲慢に映るんだよね。参加希望者が
少ない時には泣きそうだったのに、少し増えるといきなりこれでは・・・・・
調子に乗ってると思われても仕方がないよ。運営側だけで盛り上げた
訳でもないだろう？盛り上げてくれたのは、他ならぬ参加希望者だ。
せっかく盛り上がってきた雰囲気を、台無しにしないよう注意してくれ。

最初のほう、全然盛り上がってなかった時に参加希望表明をしてくれた
人は、神様のように見えなかった？その時の気持ちを忘れちゃダメだよ。

>>458（名無しさん）
ありがとうございます。
コレしか言えないけれど、・・・すごく嬉しかったです。

私って、どうしても身内に対して厳しく見ちゃうところがあるんですよね。
本スレで初めに投下した発言も、
６０６さんや３rd参加者の皆さん、カルマさんに対して失礼だったと自分でも思っていました。
しかし、やっぱり自分は過去参加者だし。
スタッフの方々を擁護する発言ならいくらでも出来たと思うんです。

ココでの意見も、戸北ファンさんの日記なんかを見ると言いたい事ってあるんですよ。
ただ、それでも言わないのは「知り合い」と言うのを強調したくないんです。
戸北ファンさんとは必要以上の馴れ合いをしたくないんですね。

決して悪意があったわけじゃないんです。
ただ今までの発言に（特に６０６さん）をちょっときつく言った意見もあったのは認めます。
特に６０６さんは、言いたい事があったのに立場的に言えなかったかもしれませんし、
傷つけてしまったかもしれませんね。ゴメンナサイ。

>>高橋さん
遅くなってしまってゴメンナサイ。
ありがとう！ここであなたと語り合うことが出来てとてもよかったo(*^▽^*)o

しばらくレスするのは自粛します。
本業疎かにしてるし。あー、どうしようｗ

＞親子丼
＞しばらくレスするのは自粛します。

えぃむもそうなんだけど、この考え方どうにかならんかねｗ
さんざん盛り下げ発言しておいて、そのあと自粛じゃ逆効果だよ。
どうしたら盛り上がるか、それをもう少し考えてくれればなぁ。

>>460をちょっと補足する。抽象論だと理解されない恐れがあるので、
今後の予測を織り交ぜて書いてみる。

今考えてる「男女同数」をこのまま推し進めたとして、そのせいで涙を
飲んだ男性参加者がいたとする。で、ゲーム開始になって、男女同数
の理由を説明する時が来る訳だ。その時、それがたいして面白くない
とみんなに判断されてしまったらどうなるか？

激しいガイド＆運営側の叩きが始まるな。「こんなことのためにやる気
のある参加者を減らしたのか」「アフォかと、馬鹿かと」ってな感じだ。
今はまだ、皆、希望を持っているから叩きもエスカレートしないでいるが、
この段階ではそれがない。はっきりいって、想像するのも怖いくらいだ。

選にもれた男性参加者も、「こんなつまらないアイデアより、俺が出た
ほうがずっとマシだった。」って感じるだろうな。で、スレ上では激しい
罵倒の嵐の中で、「今、叩きまくってる奴は選考で落ちたあいつだろ。」
という書き込みが現れて、この男性は踏んだり蹴ったりになる。

こんな事態にならないように、アイデアの価値はきちんと見極めてくれよ。

あと、「運営者側が選考する」アイデアを実行する気なら、運営者との
関係が分かっている人物から切らないと絶対にもめる。そらっちの友人
フォッサマグナ、606と付き合いのある高橋岳志、この前のヘキサゴンに
出ていたロッシュとJENIST、この順番で最初に落とさなければ、公平に
選定したとは認められない。それぐらいの覚悟は当然必要になるんだよ。
あんまり「裏で選定」することの意味を甘く考えないで欲しい。

もちろん、個人的にはロッシュさんとJENISTさんが落ちるのは嫌だ。
ヘキサゴンをやった理由の一部は、新規参加者の開拓になればいいと
考えてのことだったからね。逆効果になったらはっきり言って悲しいよ。

>>461(丼ちゃん)
○意見をぶつけあう
×煽りあう

この２つの違いがわかってればいいんじゃないかな？熱くなるのは大いに結構。
一方が間違ってて、もう一方が正解だというわけではないからね。
というわけでщ(ﾟДﾟщ)ｶﾑﾊﾞｧｧｯｸ！

わかりやすく今の論点を…
・ガイド他運営陣が16人を選定する。
・なんとかチャレンジの勝者（？）で16人を選定する。

どちらが”参加者の、ギャラリーの”心を沸き踊らせてくれるものかということか。

なんだかちょっと見ないうちにすごいことに（汗

>>471（インパラさん）
えぇ・・・まぁちょっと本業がアレで（´･ω･｀）
インパラさんのサイトは見てますよー日記が好きなのでｗ

>>419（ミントたん）
ヾ(｀ε´)ﾉ◎ｰ◎ ﾀｲﾎﾀｲﾎｰ!

運営側の皆さんも大変でしょうが、
意見をぶつけあってより良いものになればなぁと思います。
だから親子丼さん逝かないでくださいね（汗
わたしからもщ(ﾟДﾟщ)ｶﾑﾊﾞｧｧｯｸ！（しずくさんのパクり〜ｗ）

>>465（しずく）
・ガイド他運営陣が16人を選定する。
・なんとかチャレンジの勝者（？）で16人を選定する。
・幽霊希望者以外は全員参加。

まあ、今は”参加者の”心だけ沸き踊らせてればいいんじゃないかと。
開幕１週間前、期待に胸膨らませてる時期にこのゴタゴタは可哀想。

あれ〜・・・思いっきりレス番間違えてる・・・
471って（汗

466の>>471は417のインパラさん宛てです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>417（いんぱらさん）
＞( ﾟДﾟ)サバ参加者のＨＮをキャラ限定にしたら楽しいかも
これ、めちゃくちゃいいアイデアですねぇ。自分ならどんなキャラを選ぶか、
思わず考えちゃいました。やっぱり「究極超人あ〜る」のR・田中一郎かな。

あ〜る「やあやあ、僕はお米を粗末にする悪人を成敗します」→海原雄山

>>436（えぃむ）
僕はあのウザ系発言に愛を感じるんだがｗ
ウザいと思いつつ読んでくれてるんだからいいんじゃない？スタァ荒木も
ハードコア石原も超名無しも、長文書く奴はみんなウザいと言われてたよ。

>>452（えぃむ）
毎日きちんと顔を出す華月がいれば、けっこう理想的なガイドだと思うよ。
まあ、「昔は良かった」という錯覚が少なからずあるのかも知れないねｗ

ちなみに、>>445の「バカ殿」「姫」「悪家老」のトリオについて・・・・・
某板某所の男酒、ミント、ゼルトニーの３人組を連想したのは内緒ですｗ

3rdでＤＳした奴がえらそうにのさばってるのはこのスレですか？
最近、あんたの意見は調子乗っててムカつくよ。
実質3rd壊したの誰か考えてみろ？
考えた上でそこまでのさばれるんだったら、あんたは相当な厚顔無恥だね。
ここに引っ込むんじゃなくてリアルで引っ込んでろ。

>>470
まあ、ここはもともと「DS者の、DS者による、DS者のためのスレ」ですしね。

＞実質3rd壊したの誰か考えてみろ？
参加者、ガイド、ギャラリー、全員の責任かと。DS者が悪いというよりは、
DS者が出るような環境を作ってしまったことのほうが問題なわけでして。
4thが3rdの二の舞にならぬよう、あなたも充分お気をつけくださいませ。

>>471
>>実質3rd壊したの誰か考えてみろ？
>参加者、ガイド、ギャラリー、全員の責任かと。

これは3rd参加者的発言だな。よく考えれば分かると思うけど

絡むなって。
ここは基本ﾏﾀｰﾘスレなんだから。
3rdはギャラリーも悪かったよ。
談話室スレ飛び出して、出張叩きに行ってるﾔｼとかいたしねぇ。

(´-｀)。oO(そうだよな、ﾏﾀｰﾘが基本だよな･･･)
チャットすら満足にできない私がリアルタイムでレスを返そうとするのがそもそもよくないのだ･･･
はまぁ〜ずもすまんかった。あなたの発言を利用してしまった･･･

(´-｀)。oO(確かに最近、態度でかくなってきてるかもな･･･)
具体的にどの発言が >>470 の気分を害したのかはわからんが、すまんかった。
あと戸北ファンと>>473はフォローありがとう。

(´-｀)。oO(私は、誰のせい、より未整備のシステムが悪いせいにしたいのだが･･･)
そういうわけにはいかないのか･･･すまん･･･

>>462（戸北ファン）
･･･別に私は自粛するつもりはないよ。
だが、私はまず「これ以上不幸な脱落者を出したくない」ために意見している。
「スレを盛り上げること」はその次以下だ。

だから606やカルマとは意見が合わないところが多いし、盛り下げる発言もしてしまうかもしれん。
だが不幸な脱落者（ドクターストップ、ゴースト参加者）を出さない→スレがもりあがる、ってところで
お互い妥協点はあるんじゃないかなあ、とも思っている。

＞まあ、「昔は良かった」という錯覚が少なからずあるのかも知れないねｗ
それだ！

(´-｀)。oO(ひょっとしたら私は「もうやってほしくない」と思っているのかも･･･)
でも、見たい。観客として･･･

(´-｀)。oO(名無しに戻るのもひとつの手なんだよな･･･)
でも、そうするとうざい長文カキコは全部私にされてしまいそうだ･･･

永久に続け、サバイバーよ。

(´-｀)。oO(問題の本質は、運営者が参加者を裁いていいのか？というところにあると思う･･･)
サバイバーの原則は「参加者が参加者を裁く」というところにある･･･

スタート前の書類選考段階とはいえ、これはまずかろう。
３ｒｄでも審査員方式のチャレンジでもめている。
しかも今回は選考メンバーが用意された審判でなく、ほかならぬ運営者。
しかもその知り合いが選考対象に含まれているときたもんだ･･･

(´-｀)。oO(でも一観客としては16人、男8人女8人で始めてほしいんだよな･･･)
だってその方が「それっぽい」じゃない？

>>480(男酒)
支援ありがとう！

折衷案をなんとか考えてみよう。

【12人をゲームで、4人を書類選考で選ぶ】
１．応募者の意思確認を25日いっぱいまでに再度行い、参加資格のあるものを決定する。
　　　　ゴーストをここで切り捨てる。
２。即レス勝負12本勝負
　　　　26日0時、2時、4時、6時、･･･20時、22時ジャストに一番はやく書き込んだ応募者を問答無用で参加者にする。
３．書類選考
　　　　28日に書類選考（606、さるま、カルマ、空柱で一票ずつ、計4人）
　　　　　コネといわれるかもしれんが、そこはそれ即レス勝負に勝てなかったんだから仕方なし。
　　　　　叩かれるのを覚悟で参加するか、辞退するかは参加者次第。
　　　　　ある程度男女比の調整もここでできるだずだ。
　　　　　コネがどうしても気になるようであれば606・空柱の変わりに親子丼・頭脳サンゴという手もある

･･･で28日にチームわけ、29日が予備日。

どうだろう。

12人と4人のバランスは参加者次第だな。

ゲーム実施推奨派が多ければゲームの比率を多く、
書類選考支持が多ければ書類選考を多くする。

ゲームの参加態度も選考の際の参考になるはずだ。

(´-｀)。oO(まあ、まずはゴーストの確認が先だろうな･･･)
ネタキャラ除いたら16人以下、って事態もありうる。

>>483
「さるむ」さんですよ！

>>485
それはちと困るなｗ
まあ、余程の事がない限り半分近くがゴーストはありえんわな。
アンケートの回答状況を見る限りでも。

悪意のある参加者の切り捨てってのは
そんなに簡単にできるものなんだろうか･･･
応募動機だけじゃ判断できないはず。

やっぱ、自己PRで判断するしかないかなあ･･･
ディベート能力はこの２ｃｈサバイバーじゃ必須だし
あながち間違った方法ではないんだよなあ･･･

>>477（えぃむ）
ちゃうちゃう、よく「本スレに書くのは遠慮しよう」って言ってるアレのことよ。

ちなみに、「不幸な脱落者を出したくない」は分かるんだけど、そのために
今一番必要なのが「よい雰囲気作り」じゃないかと思うんだよね。ルールを
良くするのは重要なんだけど、その過程で雰囲気をぶち壊しちゃダメかと。

今、本スレに本当に必要なのは、正論を言う人間じゃなくて場を和ませる
人間だと思うよ。論理に関しては、参加希望者と運営者、名無しさん達の
言い分でほとんど出尽くしてる気もするしね。

そういう意味での、盛り上げ要員が不足気味。はっきり言って、僕以外の
誰も「4thに期待してる」みたいな発言をしてない。どう見ても、やる気の
ありそうな参加希望者がいっぱいいるのに、くだらない揉め事レスばかり。

参加者分析とかして、一生懸命盛り上げようとしている人間からしたら、
悲しいことこの上ないんだよね。誰か助太刀きぼん。

>>486
ああ、そうか。すまん。
どうも彼女にもいっぱいHNがあるから覚え切れていない。

>>487
ま、見たところ頭数が足りてないってことはないようだね。
ほんとありがたいことだよ。
なんで３ｒｄシリーズに参加してくれなかったんだろう(´･ω･`)

>>489
ああ、そうか。勘違い。

>盛り上げ要員が不足気味
でもこれは･･･私に期待しないでくれよ。
一番私が苦手なことなんだよ。（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
せいぜいテンプレートを作って支援するので精一杯なんだ･･･

一応名無しさんで♪とか普段使わない文字を使って
盛り上げてるつもりです･･･

＞親子丼さんへ

私、何日かだったけど、親子丼さんとレスし合えてよかったなって
思ってますっ。
きっと、性格的に正反対だと思うんですよね。
私は、親子丼さんみたく、性格よくないんですw
私、きつい感じのレスしたこともあったけど、流してくれてありがとっ。
私的にはまだまだレスしあっても差し支えなさそーな気も正直
するんですがｗ、またレスしあおうねーっ。追放されるか、、、
予選落ちｗしたら・・・。

>>491（えぃむ）
餅は餅屋。自分の得意分野で盛り上げてくれればいいと思うよ。

あまりネタバラシするのもいやらしいんだけど、この時期の参加者にとって
一番うれしいのは自分を話題にしてもらうこと。過去ログ倉庫に紹介文が
載った時のうれしさってあったじゃない？ああいうの、大切だと思うのよね。

だから、「○○に注目」「△△に期待」みたいなことを思ったままに書いて
いれば、それが雰囲気の盛り上がりへとつながるんじゃないかなぁ、と。

親子丼に腹を立ててたのは、実はこの部分だな。参加者に対するコメントを
避けてる割には、高橋岳志と過剰な馴れ合い。他の参加希望者からすれば、
ウザいことこの上なかったと思う。

>>489
もいっちょレス。

でもその意見は非常に納得。
３ｒｄシリーズの何がよくなかったかって、
そもそもスレに書き込みたくなくなるような雰囲気のような。

だからみんなでスレを盛り上げる努力をしなきゃいけないような。
でも、馴れ合いが禁じられてるし参加者が雑談というか
満足に話しかけることもできない状態が非常によくないような。

親子丼あたりにがんばってほしいような。

(´-｀)。oO(とりあえず、テンプレの煽り文句でも考えるか･･･)

(´-｀)。oO(とりあえず、3rd日記の完成を目指そう・・・・・)

>>しずくﾀﾝ（こう呼んじゃっていいのかな？）、飴ちゃん

どうもありがとうo(*^▽^*)o！
お二人のレスのお陰で、あれから一日も経たないうちにカキコしちゃいましたｗ
（ホントは３日くらい黙ってる予定だったんだけどなぁｗ）
昨日は結構凹んでいたんですけど、
「確かに昨日のじゃ盛り上がらないわぁ」と考え直しました。

元々ない頭使ってレスしてたわけですし。
昨日みたいなレスは、結構疲れちゃうんですよねｗ
これからはマターリと応援します！

あ、ということでお二人も時々でいいからレスしに来てくださいねｗ！
もちろんしてくれますよねｗ？
楽しみにしてますよッ(￣ー+￣)ﾆﾔﾘｯ

>>491
えぃむさんのテンプレは綺麗だと思いますよ♪
テンプレを添えるだけでも、十分に４thが華やかなものになると思いますし。
昨日言おうと思って言えなかったんですが、
>>409-410、>>431-432すごく綺麗でした！
さすがはえぃむさんだな、って思いました♪ごくろうさまでした。
次も期待してます(　￣ー)ﾖｺｶﾞｵﾆﾔﾘｯ

>>489
加勢はもうちょっとしたらします。

>>492（高橋さん）
ホントはまだレスの交換したいけれど・・・さすがにもうマズイかも＾＾；
このまま続けたら高橋さんが不利になる一方だと思うし。

私のほうこそ、話を聞いてくれてありがとう！
正直高橋さんがココまで話してくれるとは思っても見なかったなぁ。
すごく嬉しかった。
それに高橋さんは心の広い方だと思ってるんですよね。
人の意見を聞き入れてくれる、広い心の持ち主だって。

それと、私の意見って結構スルーされてると思っていたから
「私のレスが好き」って言ってくれたの、初めてだったし。
元気付けてくれました。ホントにありがとう！
高橋さんには色々してもらったような気がします。

（んー、むにゃむにゃ・・・、これは寝言です・・・）

んー、ムニャ・・・、心は、、、広いフリは、、、ムニャ・・・、してるかな・・むにゃ・？
レスは・・・、ムニャムニャ・・・、ほんとに・・・、ムニャ・・・好きだったん・・・ニャ・・・だよね・・・
こちらこそ・・・ムニャ・・・ありがとなり・・・ムニャムニャ・・・。

高橋は和みキャラの素質あるよ。がんばれ。

>>493（頭脳さｎ）
＞親子丼に腹を立ててたのは、実はこの部分だな。参加者に対するコメントを
＞避けてる割には、高橋岳志と過剰な馴れ合い。他の参加希望者からすれば、
＞ウザいことこの上なかったと思う。

そう言われてみたらそうですよね。全く気づきませんでした。
自分の中ではちゃんとけじめをつけてるつもりでしたので・・・。
参加希望者の方々、すみませんでした。

>>過去ログ屋さん
http://1983.rocketspace.net/html/20030722/04/1051354775.html
http://1983.rocketspace.net/html/20030722/04/1049607871.html
２サバ�Uのエピ３と６です。けして、ブラクラではありませぬ。いつもお疲れです。

倉庫屋さんよ>>502見てダイジェスト早く作ってよ。
こんなことだと２ｒｄはいつまでも完結しないよ

>>489
周りがいくら盛り上げようとしてもそんなもんは本質ではないし
本当の意味では盛り上がったといえない
縁者が楽しければ見ているほうも楽しい。これは舞台的な発想だけど
周りから盛り上げることは参加者からしたらぶっちゃけしらけると思う。
過去参加者のコテハンは安易に本スレに書かない。

こういう意味を含めてウザ系といってる。

>>504
ウザ系おおいに結構。喧嘩まがいの議論よりはなんぼかマシだと思うよ。
「参加者の気分を盛り上げる」のを助けるための「周囲の盛り上がり」だ。
名無しが役割を果たしてない以上、過去参加者がでしゃばらざるをえない。

でまあ、過去参加者のオモチャ的なイメージが付くのは良くないか。
そのへんはなるべく注意するよ。

>>505
第一、名無しは全てが盛り上げ要因だと思ってるような時点で間違いだろ
通りすがり、ギャラリー、参加者、運営者、過去参加者だれでも名無しになるんだから

どうやらウザ系勘違いしてるかもな
君らの意見は関心させられるものも多い。けれど一線を超えてくるからウザイわけだ
少なからず助け舟には見えない。
黙ってろとはいわんが、違った意味で誘導するなら運営側に加わったらどうだ？
それはそれで期待も応援も出来る。
いい返事待ってるよ

>>506
＞違った意味で誘導するなら運営側に加わったらどうだ？
僕は、たんなる１ギャラリーとして何ができるかを模索している。
一線を超えてウザイのは仕方がない。そこを目指してるんだから。

参加者の視点として、3rdシリーズで不足していたと感じたものを
埋めているつもり。僕のウザさが原因でDS者が出ない限り続けるよ。

ＤＳしたのを自分の生ではなく環境のせいにして、
「不幸な脱落者を出したくない」って悲劇のヒーローごっこかよ。
そうやってあんたは常に他のものに罪を擦り付けて「自分は悪くない」って言って生きてくんだろうな。
２０代後半にもなってそんな考え方してるなんて、幼稚さにもほどがある。
おまえの発言なんて、戸北ファンがいなけりゃただの戯言。
戸北ファンが持ち上げなけりゃお前なんていないも同然なんだよ。
自分の立場をわきまえろ！

こうやって書くとまた回りが「基本マターリ」とか意味不明な視点で逃げるんだろうな。
回りも早く気付けや。こいつの低脳っぷりを。
それとも格好のスケープゴートか？

>>507に追加。この文章、必要以上にウザさが目立つから気になってきたｗ

本来、良い雰囲気を作ってDS者を出さないってのは、参加者自身の役割。
険悪な雰囲気をわざわざ作りだして、他の参加者のDSを誘うことも自由だ。
その結果、盛り下がりを招いてしまったら、たとえ優勝したとしても周囲に
祝福されないってのは3rdの例で明らかだし、僕はオススメしないけどね。

だけど、現時点では参加希望者同士の馴れ合いが禁止されている。
彼らは自助努力したくても思うように行動できない。だから、ちょっとは外野の
おせっかいが必要だと思うんだよね。本当はガイドにやってもらいたいけど。

というわけで僕的にも今は、「ちょっとウザいんじゃないか」くらいでやってる。
ゲームが始まって参加者同士の自由が確保されれば、分析＆予想カキコ
以上のでしゃばりはしないつもりなんで、そこだけは誤解しないでください。

アンケ未回答者を吊るし上げるような展開にはなって欲しくないが

>>509
了解した。
確かにガイドの目立つところは開始前のこの時だけしかないと思うがいかがだろう？
しかし戸北ファンとしてはたんなる1ギャラリーでないことも認識して欲しいのも事実
影響力があるという点でだが

誰にというわけじゃなく。本当に、単に思った事。縦に読めません。

何よりの優先事項は、ギャラリー含め関わっている人間
それぞれが、積極的に楽しむって事だよね。そのためには、
きわめて積極的に、楽しんでるフリをすればいい。楽しんで
いるフリっていうのはそのまま楽しむ事でもあると思っている。

そういった点で、自分を楽しませる事ができれば、万事ＯＫ。
楽しめかった時に、楽しめない理由を修正しようとするのも
当たり前。だけど、自分が楽しめない雰囲気を作った相手も
やはり、楽しもうとして楽しんでいる限り、正しい事をしている。
戦っているわけじゃないなら、相手も尊重しないとだよね。

自分は正しい事をしている。相手は自分と違う事をしている。
その時に相手は間違っている、とは言えない場合もある事を、
考慮しないとね。違う事をしている相手も、自分と同じく正しい、
という事もたくさんある。ああ、なんという事だ。このスレで一番
ウザい書き込みをしてしまった。しかもこの時点で投稿を中止
できるのに、その気になれない。私も案外若さ足りてるんじゃ？ｗ

>>511
ガイドが雑用係を兼任しているうちは、それも望めない気がするなぁ。
つまらない作業が多すぎると、それでいっぱいいっぱいになっちゃうから。
ガイドと他のボランティアの仕事内容が、逆転してしまってる気もするね。

＞戸北ファンとしてはたんなる1ギャラリーでないことも認識して欲しい
過去参加者として一括するんじゃなくて、僕個人を問題にしてるのなら
>>504や>>506の捉え方も違ってくるよ。おっしゃるとおりです。＿|￣|○

運営者が権力面での「神」だとしたら、僕は影響力での「神」である、と
それぐらいの気持ちでいたほうがいいんだろうね。奢ってる訳じゃなくｗ
２人の神様が対立してちゃ場も荒れる。>>229で神は好き勝手できない
と書いたけど、このものさしを自分にも適用すべきなのか。

ネタの三国志も含めて運営面で５つの書き込みは、ちょっと多いよなぁ。
本部スレでは「サンゴを代表とする名無し」になっちゃったし・・・・・反省。

相変わらずだな。本スレは。マターリキャラも潰される。
戸北ファンの発言力はでかいんだな。親子丼も。
何はともあれ、日記の続きを待つ。

>>513
速度の神ですが何か？

とりあえずおすピー参加キボンヌ。

運営者側による16人選考の方法について、アイデアだけ書いてみる。

このまま運営側で16人の選考を行う場合、フォッサマグナや高橋岳志の
扱いが問題になるのは前に述べたとおり。たとえひいきしないつもりでも、
無意識にひいき目が入ってしまう部分もあるし、なにより参加希望者には
選定が公正であったかを知る術がない。

これを回避する１つのアイデアとしては、所信表明の再提出を無記名に
することか。独自のトリップだけ付けて所信表明を行い、運営側の選定が
終わるのを待つ。参加者に選ばれた者は、その後トリップ証明を行って
エントリーの手続きが完了。少しわずらわしいけど、投票の練習にもなる。

文章と熱意だけで参加者を選ぶつもりなら、この方法で問題はないはず。
男女だけは別々に申告してもらえばいい。

問題は、文章にクセのある人間は簡単に見分けがついてしまうことか。
所信表明にプロフィールを織り込まれればそれまでだし、それを禁止する
わけにもいかない。この案は、もう少し改良を加えないとダメっぽいな。

ちなみに、本部スレにある「参加者同士に選ばせればいい」って意見。
サバっぽくていいじゃなくて、それはもうサバイバーだな。>>201参照。
個人的には好きな考え方だ。実は、僕も同じこと考えてたんだけど、
実行すると「出る杭は打たれる」結果になりそうで怖くて言えなかったｗ　

516の案だと誰でも提出できるよね。
エントリーはしていない愉快犯が便乗して書いて選ばれちゃったりという可能性も。
見る側としては517の方がいいな。

>>518
愉快犯のことは全く考えてなかったな。たしかに収集つかなくなるかも。
本物の参加者が16人決まるまで続ければいい、って考えもあるけどね。

だいたい、愉快犯に負けるような奴に参加資格は（略

>>517の案は原理は好きだけど、なんとなく危険がいっぱいな気がする。

参加者同士で決めると始まる前から対立みたいな構図ができそう・・・
気まずくなる人もいるだろうし。まだろくに会話もしてないだんかいでそれはマズイのでは。

>>520（kye）
「始まる前から」っていうより、「もう始まっている」という考え方だと思う。
第０回追放審議会だね。たしかに、会話なしでいきなり実行はまずいと
思うし、大量虐殺の審議会になるからその後の雰囲気もかなり悪くなる。

利点と欠点のどっちも大きすぎて、トータルの価値が分かりづらい。

>>521に追加。
まあ、敢えて前向きに考えるとしたら、「参加して欲しくない人」を選ぶ
のではなくて、「参加して欲しい人」を選ばせるようにすることかなあ。
投票した人が残っちゃったら気まずいもんねえ。

でも結局、「票の集まりそうな人間には入れられない」みたいに策略に
走っちゃうだろうけど。それはそれで見物だから、ここは利点になるか。

>>522
あ、その方法はかなりいいかも。
ただネタキャラが残る可能性はかなり低くなると思うｗ

複数人に投票できるようにしたら
所信表明なりがある程度しっかりしてたらネタキャラでも選ばれるかな・・・

>>508さん
んー。私自身、月曜日の事をまだ引きずっていて、
ここでマジレスするつもりはなかったんですが・・・。

「508さんのような意見があっても、それでも自分の意見を述べる事をやめない」。
これって精神的に強くないと出来ないと思うんですよね。

私の話になってしまいますが。
「基本はマターリ」って、今までは軽い気持ちで使っていたんですね。
けれど、月曜日の件は、私の中では不完全燃焼で終わってしまい
はっきり言って今、気分が優れないんです。
それこそ簡単に「マターリしよう」なんて言えないくらいに。

本当に凹んでる時って、マターリしたり・いつも通りのレスを続けるのって大変だと思うんですよ。
昨日私がレスしたのは、七誌さん・しずくﾀﾝ・飴ちゃんがレスしてくれたからで。
一番レスして欲しい人からのレスが来なくて、やり場のない憤りを感じてるんです。
何で私が弁明もせずに平謝りしたのか、それすら分かってもらえないようで・・・。

もしかしたらえぃむさんは、そんな風に思っていないのかもしれないけど
それでも、昨日は大量の意見を投下していて、
「あぁ、周りになんと言われようと、いつも通りのレスしてるな」
「えぃむさんは純粋にサバイバーが好きなんだろうな」って思いました。
私はまだ回復できてないんです。
大量の意見を投下する元気ないんですよね・・・。

でも、４thを盛り上げて行きたい気持ちには変わりはありませんしね。
今度は名無しとして応援していこうかな？なんて思ってます(`･ω･´)

うーん、それと昨日のえぃむさんのレス（>>474-495）。
かなり駒切りにレスしていたのは、
敢えて長文にしないようと、本人気にしてたんじゃないのかなって思いました。
考えすぎかなｗ？

>>216-222、>>259-264、>>274-277、>>299-304、>>330-343続き

【第１５話　個人戦開始】

１５日目。チーム合流。今日から残りの９人は、△印のサハラチームだ。
これでようやく、旧ディレルのメンバー全員と普通に会話できる。やれやれ。

そして未知との遭遇。UMA（未確認動物）ならぬユウコとも、今日からは
同じチームの一員だ。短い間だと思うけど、よろしく頼むよユウコちゃん。

とりあえず挨拶をしてみると、意外なことにきちんとした返事が帰ってくる。
なんだかうれしいな。今までは、ほとんど荒らしと同一視していたのだが、
こうして言葉のキャッチボールをしてみると、全然捉え方が違ってくるなぁ。
この時の取るに足らないやりとりで、ユウコに対する好感度はかなりアップ。
「追放時には優しい言葉くらいかけられそう」と、感じたままに書いてみる。

あと、ユウコの「裏でのやりとりは嫌い、できるだけスレ上で生きる」発言に、
本心半分、策略半分で共感のレスをつける。「ユウコの言葉に感化された」
とかなんとか言って、50音順投票戦略へ移行するための布石だ。

１７日目。研究室の旅行で箱根１泊２日。携帯を持っていない僕はスレの
閲覧すらできず。今晩発表の追放免除ゲーム、難しい課題だと困るなぁ。

１８日目。なんとか締め切り前に帰宅。急いで追放免除ゲームを調べると、
お題は「サバイバー川柳」。ああ、これなら残った時間でなんとかなるなと
ホッと一息。すぐさま良いのが２つ思い浮かんだので、それを投稿する。

結果は親子丼の勝利。この手のゲームは、勝敗の基準が分からんなぁ。
「生き残る　王道はなし　サバイバー」か。これ、「サバイバー」の部分が
ただの字数合わせにしかなってないから、僕なら絶対に選ばないけどね。

【第１６話　退屈でない審議会】

１９日目。個人戦最初の審議会。今回も、さすがに暴君追放で決まりだろう。

気になるのは累積票狙いの投票。先の予測から、僕はユウコの行動に注目。
しかし、当のユウコは審議会サボリ。あいかわらずやってくれる。くやしいぜｗ
となると、僕に累積をつけてきそうな相手はのえるだけだな。だが、これは
一種の我慢比べ。そっちが先に動くようなら、遠慮なく潰させてもらいますよ。

そして開票。１票、また１票と暴君の票だけが増えていく、予定調和の審議会
・・・・・かと思われたが、ここで予想もしなかった人物が動いた。

インパラ氏が606へと投票していたのだ。

上手い！そして渋い！！まさに妙手。はっきりいって、この投票には参った。

全メンバーの中で、こうした先走り行為が笑って許される人間がいるとしたら、
たぶんインパラ氏だけだろう。他の人がやれば、それは間違いなく策略として
捉えられ、決して見逃されることはない。だが、インパラ氏の場合は話が別だ。
インパラ氏がこれまでに作り上げてきた雰囲気というのは、彼がサバイバーを
あまり知らない事とあわせて、そんな行為すらおとがめなしにする力がある。

僕ではなく606に投票したところも絶妙だ。ここまで、主に馴れ合い系できた
インパラ氏が普通に僕に投票すれば、「インパラもやはり馴れ合い重視か」と
思われるだけで全く重みがない。結果、その投票にも「焦った人間がたんに
自己保身に走っただけ」というマイナスイメージがつきまとうはずだ。

過度の馴れ合いを否定しながら606に投票することで、そうした悪い印象が
付くのをさけ、おまけに馴れ合いを快く思っていない人間まで味方につける。
さらに、投票コメント中で南瓜王氏へのフォローと僕に対する牽制も怠らず、
全員に喧嘩を売っているようでいて、その実、全員の同意を誘導している。
お世辞にもきれいな文章とはいえないが、内容はとてつもなく素晴らしい。

【第１６話　続き】

そして、この投票の一番のポイントは投票理由だ。
「このツマラナイ流れを変える礎にでもなればと」、つまり「面白くするため」だ。
2ch的サバイバーにおいては、盛り上がることがなによりも重要だ。生き残る
ための確実な投票よりも、投票理由としてはある意味、説得力があるのだ。

余談だが、僕も50音順投票を切り出す瞬間には、「観客にとってはつまらない
裏工作をやめて、場を盛り上げたいから」という理由にするつもりだったくらい。

ギャラリーも、この投票を見て「インパラよくやった」と思うのではないだろうか。
そうやって場の雰囲気を味方につけてしまったら、まさに「鬼に金棒」状態だ。
今回、このままインパラ氏を見逃せば、間違いなく彼の独壇場になるだろう。
この流れ、断ち切れるのはやっぱり僕だけだ。実際には「ツマラナイ」っての
以外にも打算があるはずだが、それを不問のまま終わらせてなるものか。

だが、別段これといった手も思いつかない。たいした考えも無いまま、適当に
インパラ氏とレスをやりとりし、少しでもインパラ氏にケチが付くよう努力する。
だが、なんとか「打算があったことも認める」的な発言をしてもらうので精一杯。
インパラ氏は本音かごまかしか、「あまりメリットなかったかな」と発言をする。

＞利が少なかったかどうかは、今後のお楽しみってことで。
＞当然僕は、なるべくインパラさんの利が少なくなるように
＞行動するつもりですがね。なかなかどうして、難しそうです。

当時の僕のコメントの転載だが、これはその時、本当に思ったままの発言だ。
独走態勢に入りかけたインパラ氏を、なんとかギリギリつなぎとめた程度で、
少なくとも606に入った累積１票分は先行を許してしまったのだから。

審議会の少なかった3rdシリーズで、唯一見応えのある投票だったと思う。

【第１７話　第６回追放免除ゲーム「スパイダー綱引き」】

２１日目。この日は個人戦２回目の追放免除ゲーム、「スパイダー綱引き」。

Aグループはそらっちの暴走のおかげか、43のパワーを残して606が勝利。
ゲームの性質上、おそらくBグループの残りパワーの方が少なくなるだろう。
許容できる範囲は、606より5少ない38までかな。この数字を目安に戦おう。

Bグループは南瓜王氏の不参加により3人の対決。今回も、ユウコは来ない
かもしれないな、と思っているとちゃんと来た。ユウコに関して、僕の予想は
常に裏目に出るようだ。今度からは、思いついたほうの逆を信じるとしよう。

勝負開始。少しケチって、22を選ぶとこれが大失敗。なんと３人仲良く22だ。
あと１だけ奮発しておけば、余裕で決勝進出だったのになぁ。サドンデスだ。
残りパワーは59。決勝のことを考えると、今回10で次回も10が妥当な線か？
で、10で勝負すると・・・・・予選１回戦で敗退決定。みんな度胸あるなぁ。
日本版4thのクリフブービーといい、どうも僕はこの手の勝負に弱いらしい。

Bグループはインパラ氏が予選突破。残りパワーは34。これなら、606とも
充分勝負になる。ここまで頑張らないといけなかったのか、読み違えたな。

その直後、インパラ氏が本部スレへ誤爆。２度目の誤爆はペナルティーだ。
インパラ氏は、次回の審議回と第７回の追放免除ゲームへの出場停止に。
こりゃ、今回の追放免除は絶対に取らなきゃいけないね。頑張れインパラ。

【第１８話　インパラ　vs 頭脳サンゴ】

２２日目。3rdシリーズは、この日を境に狂気の渦へと飲み込まれていく。

僕はこの日、翌日のセミナーの発表準備に追われていた。「今夜は徹夜に
なるな」と考えつつスレを見ると、なっと朝っぱらからインパラ氏の宣戦布告。
「今後、ゲームとスレへの参加を自粛する」という内容とともに、なぜか僕の
ことをさんざん悪く言っている。うーん、実はそんなに嫌われてたのか・・・・・

悲しい気分でメールをチェックすると、親子丼から１通メールが届いている。
なんだろう、僕に慰めの言葉でもかけてくれたのかな？優しいな親子丼は。
内容をチェックする僕。それは、インパラ氏から届いたメールの転送だった。
合流前に新ネギダクの間で交わした、メール公開の密約が機能したのだ。

僕とのえる以外の全員に送られたメール。その内容は「ゲームじゃなくて
喧嘩みたいでいやな気分。もう早く終わってほしい。」というものであった。
それを見てさらにへこみそうになるが、同時に、僕はとある矛盾に気付く。
スレ上では、のえるを含めたメンバーに「頑張ってください」と書いていた。
なのに、なんでこのメールはのえるに送られていないのだろう？

陰謀のにおいがプンプンする。前回の審議会での606への投票に加え、
ペナルティーで審議回とゲームに出場停止になって焦ったインパラ氏が、
僕を陥れようとしているんじゃないだろうか？参加の自粛は、それを隠す
ためのカモフラージュに過ぎないんじゃないのか？いや、そうに違いない。

【第１８話　続き】

親子丼にメールを返信。「このメールの存在をスレ上で暴露してもよいか、
ダメならのえるにメールで教えるのは可能かどうか？」ということを尋ねる。
返事を待つ間に、インパラ氏をおびき出し尻尾を掴むため、スレ上で煽る。
反論を誘うことが目的のため、書き込みの内容は穴だらけである。釣りだ。

狙いは見事に的中する。感情的になったインパラ氏が、怒涛の反撃レス。
さらにインパラ氏からは、スレ上で書かれたのと同じ内容のメールが来る。
タイトルは「おまえはホームラン級の馬鹿だな」か。すごいな、こりゃあ(汗）
そうやって、どんどんご自分のイメージを下げてくださいな。このメールも、
もちろん密約に従って606と親子丼に転送する。あくまで僕の方は作戦で
やっているので、606と親子丼までそれに引っかかっては困るな、と思い
「僕の今回の投票は、あくまでユウコでいきます」という一文を付け足す。

スレ上では、のらりくらりと的外れなレスをつけ、逃げては攻め、攻めては
逃げるヒットアンドアウェイ作戦。本当は、あまり時間的に余裕が無いのと、
もともとの自分の意見が正当でないから答えられない、のが理由なのだが。
いい機会なので、自分が名無しで他人叩きしていないこともアピールする。

そうやって、インパラ氏が諦めて「今回も戦略でした」発言をするのを待つ。

【第１８話　さらに続き】

そうこうするうちに、インパラ氏からさらに２通のメールが届く。その２通目の
内容を見て愕然とする。なんだこりゃあ・・・・・

インパラ氏、暴力団だったのか（当時の脳内妄想）。僕のメールアドレスで
「覚せい剤売ります」のスレまで立ってるし。こんなの普通、見つけることは
できないから、インパラ氏が立てたんだな。早朝６時から用意周到なこった。
なんか、とんでもない相手に喧嘩売ってたみたいだ。ネタだといいけど・・・・・

ただこのメール、僕と同時にカルマにも喧嘩売ってるのがすごく気になるな。
カルマ普通の高校生だし、大丈夫かいな。過去ログに本人特定できるような
書き込みとかしてたらまずいよなあ・・・・・結構、事件が起きてるって噂だしな。
全てネタだと判断するのは危険すぎる。カルマがとばっちり受けたらまずいし。
ちきしょう、毒食わば皿までか。完全にインパラ氏の罠にはまったっぽいけど、
こうなりゃとことんまで付き合ってやろうじゃないの。

もはや作戦でもなんでもない。最悪の事態を考えて、身を守ることが優先だ。
何も考えずにメールをスレに貼り付け、まずはギャラリーと他参加者を味方に
しようとする。こっちがURLを晒した報復として、インパラ氏はリモートホストを
貼り付け。大学からってことで、アクセスするのやめといて正解だったな・・・・・

ようやく他の参加者も集まってきて、争いは収束の方向へ。早く来てくれよｗ
カルマも来る。でも「２人ともやめてください！」の一言には(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
まあいい、男は黙って耐えるもんだ。「自粛」のフリをして、本業に専念する。

予告ないしまだ続くんだよね？

【第１９話　ユウコ追放】

その夜、スパイダー綱引きの決勝戦。インパラ氏 vs 606の対決の予定だが、
インパラ氏が現れる気配はない。606とかは「インパラ氏出てきてください」と
言っているが、ただのポーズか、それとも本心なのだろうか？僕としては、
本気で怖いからこのまま２度と現れて欲しくないぞ。

結局、インパラ氏は現れず、追放免除権は606のものに。そして審議会へ。

僕としては、あとたった1勝で追放免除がとれるのにゲームを放棄した人間を
残しておくつもりはない。インパラ氏よりもユウコのほうが、ベスト７に残るのに
ふさわしいだろう。ここのところ直接話をしてみて、僕の中ではユウコの評価は
だいぶ上がっていたし、どんな戦い方をするのか、もう少し見てみたいと思って
いた。おまけに、デジタルな50音順投票に最ものってくれそうな人物でもある。

投票相手を変更したことを新ネギダクのメンバーにメールで伝えようと思った
矢先に、606が投票をしてしまう。ノータイムで一体誰に入れたんだろうか？

ここで少し考え直す。今回の僕とインパラ氏の争い、僕の目から見れば非は
向こうにあるが、他人の目にはどう映っているんだろうか？名無しの発言を
見ると、第３者の目にも僕のほうが正しいと映っているらしい。そりゃそうだ。
だが参加者は、色眼鏡をかけて物事を見ているからな。僕のほうが悪い、
あるいは両方とも同じように悪いと思っている人間がいるかもしれない。
少し考えれば、インパラ氏の陰謀であることくらいすぐに見抜けるはずだが。

それを試すいい機会じゃないか。票を誘導すれば、他人がどう思っているか
を知ることができない。ここは、各自の判断で投票してもらうことにしようか。
ここでインパラ氏に投票しない人間は、まともな判断ができない人間だ。

【第１９話　続き】

２３日目。やっぱり徹夜明け。

インパラ氏が出てきて釈明をするかもしれないので、投票はギリギリまで待つ。
南瓜王氏を除く他のメンバーは既に投票済みだ。こんな流動的な状況の中で、
投票を済ませてしまう精神ってどんなだ？真面目に考えてるとは思えんな。

やはりインパラ氏は現れない。締切時間40分前に投票を行う。ギリギリまで
待っていて、サーバー高負荷で書き込めなかったりしたらさすがに嫌だからだ。
南瓜王氏は締め切り10分前に投票する。やっぱり男だな、南瓜王は。こんな
ギリギリまでインパラ氏が現れるのを待っていたんだな。南瓜王氏の投票は
インパラ氏で間違いないだろうと確信する。そして日が変わり開票へ。

死にそうなくらい眠いのもあったが、なにより「こんな状況でインパラ氏以外へ
投票する人間には、それなりのきまり悪さを味わってもらいたい」、そう考えて
開票を一番に済ませる。その後、606、親子丼、のえると続けて開票するが、
投票相手は全員ユウコだ。自分で票を誘導したのも事実だが、この結果には
さすがに幻滅する。こいつらは平然と、他人のメールアドレスを悪用する人間
を野放しにするのか。自分が被害にあってないってのは気楽なもんだなオイ。

そして、気付いたら倒れ込むように眠っていた。長い1日？がようやく終わった。

２４日目。ユウコ４票インパラ３票で、ユウコ追放が決定。ユウコと会話している
奴らの態度は正直むかむかする。きれいごと並べるなら最初から投票するなよ、
他に追放すべき人間がいたんだからさ。後悔しない投票を心がけ、それを達成
できた自分がなんとなく誇らしい。

最後に、ユウコに対して別れの言葉を告げる。本心のままに、きちんと別れの
言葉を言うことができた。「追放時には優しい言葉くらいかけれそう」だったか？
くだらないこと言わなきゃよかったな。

【次回予告】

残り７人。
さらにDS者が続出する中、ついに動き出す運命のルーレット！
なんとか3rdシリーズを立て直そうと奮闘する頭脳サンゴに、
606の容赦ない盛り下げの手が迫る！！

次回、ついに最終話まで・・・・・行きたいなぁ。あと５話くらい。

>>533
連投失礼しました。思う存分書き込んでください。

面白かったよ。
3rdギャラリーとして、個人的に一番盛り下がったのが、ユウコの組織票追放、
インパラとサンゴの喧嘩に始まり、南瓜の言う真相とはなんぞや？わけわかんねー
という、ギャラリーは裏のやりとりがまったく見えないことだったから。
今はインパラと仲直りしたようで何よりです。

>>538
正直な話、僕自身は個人戦に入ってからメールをほとんど使っておらず、
裏側は知らない事ばかりなんですよね。推測による補完がほとんどで。

なので、今回の話からは、事実とかなり異なる記述があるかもしれません。
状況の説明は、あくまで僕の思考過程の前置きだととらえてくださいな。

>>526-535
お疲れ様です。とても興味深く読ませていただきました。
ギャラリーとして一番気になっていたところだっただけに
ずっとかかっていたモヤモヤがようやく取れた気分です。

頭脳サンゴがこんなに内心(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしてたとは
本当に驚きだった。
スレ上では完全に冷静な策士のイメージがあったので。

>>526
親子丼の句は単体で成り立っていたからだよ
川柳だからと奇をてらえば良いってわけじゃあない

ありゃま。戸北ファンの提案空しく、運営陣による16人選考が決まりましたとさ。

(´-｀)。oO(「参加者は運営部で決める」という方針でどうやら押し切るようだな･･･)
仕切りたがりだからな、606は･･･
まあ、そうでもしないと意見はまとまらないから、致し方ないのか･･･

･･･それにしてもこの段階でもう既に２人の途中棄権が出てしまっているな(´･ω･`)

２ｃｈサバ・登場人物の俺流分類

参加者：参加者相互で優勝者決定までの過程を楽しむ人（固定ハンドルのみ。）
運営者：参加者がうまく楽しめるよう誘導する人（ガイドが筆頭。ボランティア名無しさんをも含む。）
観客：楽しんでいる参加者をネタにして楽しむ人（名無しさんが主体。過去の参加者等の固定ハンドルも含む。）

･･･こんな感じかな？
運営者が神っていう考えも正しいと思うんだけど、やっぱ私の性に合わないな。
ガイドがいなくても成り立つ可能性はあるが、参加者がいなければまずこのサバイバーは成り立たない。

今、主に運営の批評をしている私は、この分類だとどこにも属さないんだよな。
やっぱ、ココが指定席なのか･･･

じゃ遅いレス。

>>441（親子丼）
>ガイドさんは、参加者さんに対して
>「応募した」じゃなくて「応募してくれた」という気持ちでいなくちゃいけないと思うんですよね。
激しく同意。606がその気持ちでいない、とは思わない。だが、見ていてそれが伝わってこない。
今のこの段階が最も重要であるとわかっているはずなのに･･･
過去の参加者たちも参加者を盛り立てるべく、集まっているのに･･･

>>461（親子丼）
>本スレで初めに投下した発言も、
>６０６さんや３rd参加者の皆さん、カルマさんに対して失礼だったと自分でも思っていました。
まあ、私も気持ちは同じだったんだが、ガイド叩きｗは本スレよりここでやったほうがいいかもだな。
理由は上記「俺流分類」参照。本スレの方で支援できなくて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>497（親子丼）
ありがとうございます。誰も何も言ってくれなかったんで、正直寂しかっただけにうれしいです。
これはわりと作ること自体が楽しかったりするんで、ちまちま、また何か作るかもです。

>>525（親子丼）
フォローありがとう。
まあ、私も皆さんのレスに支えられて、やっとレスしているような状態ですよ。
ここ１、２ヶ月大量にここの関連スレに投稿していますが、そもそも今までこんなペースで
書き続けたことはなかったですから、正直しんどいですね。

関係ない話かもしれませんが、私がそもそも固定ハンドルで書いているのはここの関連スレのみです。
HN自体、これっきりしかありません。できれば大切に使いたいなあと思っています。
名前を捨てれば過去の失態が取り消せるとも思っていませんしね。

この２ちゃんねるで固定ハンドルを名乗る事自体、結構勇気がいることだと思うんで
できれば、固定ハンドルをつけて参加表明した参加者は大切に扱ってほしいものだと思っています。

>今度は名無しとして応援していこうかな？なんて思ってます(`･ω･´)
私も名無しに戻ろうかとも考えているんですが、でもしばらくはこのままいこうと思ってます。
　　理由：サバイバーをやる限りかならず脱落者がでるはず→脱落した人は行き場がなくなる
　　　　→それを迎える場所と人が必要→４ｔｈ運営陣はそれを用意するのか疑問
　　　　→もし、なかった場合は過去の参加者がそれをやるしかないんじゃないだろうか。
でも、私はあんまり適任じゃないんで、できれば、ですが考えておいていただけたらなあと思います。

>うーん、それと昨日のえぃむさんのレス（>>474-495）。
調子が出ない時は考えがまとまらず、レスが細切れになるのです。
･･･このレスも、かなーり時間がかかってますｗ

いつもスルーしてしまっている気がしたので、ちょっと多めにレスしてみました。

―――――――――――――‐┬┘←えぃむの家
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　　　　　|　 　 　 　 ||　　　　　 |　　 |♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　　|　 　 　 　 || 　　　　　|　　 |♪　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　『オラァ!!世界水泳見るぞ!!つーか泳ぐぞ!!』
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＞HN自体、これっきりしかありません。できれば大切に使いたいなあと思っています。
＞名前を捨てれば過去の失態が取り消せるとも思っていませんしね。

同感、参加用に付けたHNだけど少なからず愛着もでてきたかも

>>頭脳さんの日記ハラハラわくわくドキドキ・・読み応えあり。

意外にもほとんどの人がやる気をみせてるからここで大量に落とすのは惜しいよ。

質問。
頭脳サンゴさんがﾏﾝﾄﾞｸｾｰルートでここ誘導してたの見たんだが、
過去ログ倉庫にここのアドレスリンクした方がいいですか？
なんか隔離スレになってるんでどうかと悩んでるんだが・・・

親子丼は人気者で大変だな
気にするなというところ
4thもまだまだ先が思いやられるな

(´-｀)。oO(リンクは好きに貼ってくれていいと思うよ、というかお願いします)
タイトルは　【ウザいコテハン】過去参加者談話室【隔離スレ】　ぐらいが適当かな。

どうせもうバレバレなんだし･･･
まあ最近のスレ主は戸北ファンなんで、そっちの意向重視で。

(´-｀)。oO(そろそろ感想スレがほしいような･･･)
もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲからここに全部書いちゃえばいいような気もする。

606がスレッドをどう使いたいかが、いまいちはっきりしないから
おとなしい名無しさんたちも本部スレに書き込んでいいものかどうか
困ってるんじゃないだろうか？

555ゲットしてしまうぞや

本部スレ779
＞まあ過去のコテは隔離スレで和んでろや
にあらかた同意。

4thスレなんだから、4thの人間＆ガイドに任せるべきだと思います。
あっちでガイドと過去参加者がもめるから4th参加者もとまどう。
特にサンゴさんに。分析などこっちでやるのは大いに結構ですが、
向こうに書くことで「第２のサンゴキャラ」が出てくるのを阻害してるような気がします。
2ndにあったような、いい意味での"放置"(キャラ作り期間)ができてないかなと。

スレッドの運用形態

１ｎｄ
《本スレ１》→《本スレ２》　

２ｒｄ
《本スレ１》→《本スレ２》→《本スレ３》→《本スレ４》→《本スレ５》→《本スレ６》　 ･･･参加者スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓《談話室スレ》−−−−−↑　　　　･･・観客、脱落者雑談室

３ｒｄ
《本部スレ１》−−−−−−−−−−−−−−→《本部スレ２》　・・・参加者募集スレの後、観客の感想スレへ
　　→《ネギダク１》−−−→《ネギダク２》−→《サハラ》↑　　　　・・・チームスレ→合流後生活スレ
　　→《ディレル１》→《ディレル２》↑　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・チームスレ
　　　　　《したらば避難所》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･鯖高負荷時のゲームスレ（適時）　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《1ndスレのあまり》　　　 　　･･･脱落者隔離スレ

男酒のスレや2rdのスレも談話室として使われていたりしたけど省略。

本部スレとチームスレ×2、ゲーム・審議会用スレの4スレ体制ｷﾎﾞﾝﾇ

>>558
うーん、個人的には２ｒｄの形態が一番好きなんだが･･･
過去ログが読みやすくなるから。
リアルタイムで読んでいないと分けがわからなくなってしまう。

･･･私はＤＳしてからしばらくスレを離れていたが、
１週間ぐらいだったかな？それだけで話の流れを追うのが難しくなった。

>>558
漏れもスレはチームや審議会用で分けない方が良いと思う。
一スレだと早く流れて大変かもしれないけど、あんまり分散させると
誤爆の可能性とか増えて大変だと思うんだよね。

あー、たしかに過去ログの問題はありますね。
ただチームでスレを分けるってのはサバイバー「ぽくて」好きなんだよなあ。
ムリに近づける必要はないのは分かってるんだけど。
3rd最初、スレを立てろ！で始まった時は何かワクワクしましたし。

理想は>>558の案だなあ。
チームスレがそれぞれ板も違ってると住民の特徴が出そうだし。
今回は難しそうだけどね。

今回は実質参加人数が多そうだから、
チームでスレを分けたほうがうまく行くような気もする。
･･･さすがに16人＋ガイドがひとつのスレにいたら混乱しそう、という意味で。

>>559（えぃむ）
チームでスレを分けた場合、ログの流れが追いにくくなる点については
606はもう対策を出しているよ。「毎朝、朝礼します」って１に書いてある。

「ここで日が変わりました」っていう1種のしおりだが、いいアイデアだね。
こういうさりげない気配りは大切だと思うよ。

>>558
初心者的発想だな
やる側、見る側どちらにしても混乱するだけ。３ｒｄで立証されてる
それに存在する場所が分かってしまうし、どうせROMされるんだから全くといって意味がない

３ｒｄのスレ運用の問題点のひとつ：「本部スレッドが空き家になってしまう」

名無しさんだけの感想スレってのは収集がつかなくなる可能性が高い。
もしこういった運用になるのであれば、その時は私も引越しを考えようかと思っている。

>>556
＞4thスレなんだから、4thの人間＆ガイドに任せるべきだと思います。
その放任主義が一因で崩壊した3rdの出身者だからね。反動があるのよ。

今みたいに関係者が充分盛り上がってる時には、首を突っ込まないよ。
分析自体に意味があるんじゃなくて、盛り上がりのための雰囲気作りの
一環だから。少なくとも、全体の盛り下げには繋がらなかったのでOKかと。

>>564
朝礼はそういう意味なのか？全部のスレに朝礼を貼り付けるんだろうか･･･
なんとなくガイドが自分で自分の首を絞めるアイデアに思えなくもない。
･･･なるべくガイドはラクをして参加者を楽しませる工夫をしたほうがいいと思うんだが。

確か606は >>558 と同じ事をどこかで言っていた記憶がある。
まあ、３ｒｄに近い形態になるのかな？

３ｒｄに近い形態か
悪しき慣例だな。スタッフも３ｒｄのメンバーだからしゃあないか
ちったあマシなメンバーが運営に加わってればいいんだけど

しずくﾀﾝ、今回参加しているのかな
発言が参加者よりだし、静かだ

>>569
いや、私はスタッフじゃないから結局どうなるかぜんぜん知らないんだけどね。
４ｔｈ予想
《本部スレ１》−−−−−−−−−−−−−−→《本部スレ２》　・・・参加者募集スレの後、観客の感想スレへ
　　→《Ａチーム１》−−−→《Ａチーム２》−→《合流》↑　　　　　 ・・・チームスレ→合流後生活スレ
　　→《Ｂチーム１》→《Ｂチーム２》↑　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・チームスレ
　　　　→《ゲーム・審議会用》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･ゲーム・審議会用

こうなっちゃうと合流後はゲーム・審議会用スレの意味もなくなるな。
空家も出来やすくなるし･･･


一応、別案として私が考えていた方法
《本スレ１》→《本スレ２》→《本スレ３》→《本スレ４》→《本スレ５》→《本スレ６》　 ･･･ゲーム、審議会、生活スレ
　　　　→《感想スレ１》→《感想スレ２》→《感想スレ３》　　　　　　　　　　　　　　　 ･･･感想スレ、および勝利チーム避難スレ
　　　　　　　→《早期脱落者雑談スレ》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ･･･３ｒｄのこのスレみたいなもん

２ｎｄとおんなじなんだけど、審議会の時だけ、勝利チームには感想スレに避難してもらう。
ゲームの時だけ本スレ16人で使用し、勝ったら勝ったチームは即座に感想スレに退避、
勝利チームは審議会終了して次のゲームが始まるまでご褒美に名無しさんと雑談する権利が与えられる。

･･･なんとなく、違うゲームになってきたな。
ま、やって見なきゃわかんないな。多分606は、もうどうするかきめてるんだろうし。