◆◆　　　￥マネーの虎　総合スレ19　　◆◆

1 ：　：02/08/16 21:33 ID:5U3cghPS

【前スレ】
◆◆　　　￥マネーの虎　総合スレ18　　◆◆
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1028315699/

【公式ＨＰ】
http://www.ntv.co.jp/money/　(日本テレビ系金曜夜8時より)

【￥マネ虎データベース】
http://www1.raru.net/gwoods/　(質問前にお読みください)
マネー獲得の履歴､出演者情報､経営用語､リンク集など

2 ：　　：02/08/16 21:34 ID:rpWNx6Ch

パン屋

3 ：あ：02/08/16 21:34 ID:smli9s9C

２？

4 ：ホリ球一郎：02/08/16 21:34 ID:Nxqft+Do

パパパパパパパン

5 ：はげ：02/08/16 21:34 ID:1WGVC404

☆スレ立てルール☆

●番組実況は禁止！(実況板へ逝け！)
●950を取った人が次スレを立てましょう！
●スレを立てられない人、またはIDが変わってしまったら、番号を指定して誰かに立ててもらいましょう！
●未放送部分のネタばらしはスレの雰囲気を読んで、マターリ進むように気をつけましょう！

6 ：名無しさん：02/08/16 21:35 ID:IstK4tIk

なんつーか遅すぎてお疲れさまと言う気も失せたわ
なぁ？>>1よ
おせーんだよ、このボケがっ

7 ：はげ：02/08/16 21:35 ID:1WGVC404

8 ：名も無き者のレス：02/08/16 21:36 ID:P50sGWn8

パン！パン！サラダ！パン！
セッ○スで腰打ち付けてる最中にサラダ食うのです。

9 ：名無しさん：02/08/16 21:36 ID:qa5VOY1W

王将みてたらパン食いたくなってきた。
それだけでもパン屋は役目を果たしたのでは？

10 ：：02/08/16 21:37 ID:nrReyxOK

>>1
お疲れ～。
つーかスレ立てれないオレとしてはかなり感謝している。
950じゃないけど。

11 ：　：02/08/16 21:37 ID:g33hLiyZ

パンはもうイイとして
ベトナム人の話しようよ

12 ：宗教板の人間：02/08/16 21:37 ID:HZIOnfp5

お前らなにゴチャゴチャ言ってんダッペ。
簡単なことダッペ。

『要するに金の相談に行った貧乏人は、古今東西、人格を批判』されるってこった』

仏教の教えは、
《一切皆苦》
つまりこの世は全て無常、
あの社長どもも、貧乏人もいつかは必ず死ぬ。
これ平等なり。
これ真理なり。

一切皆苦から逃れたかったら、人間界ではない浄土に生まれることだ。
それには菩提心を起し、梵我一如の境地に達すること。
さすれば解脱できっぺ。

13 ：名無しさん：02/08/16 21:37 ID:IstK4tIk

餃子の王将って、なんであんなにボリュームがあるわけ？
結構美味いしそりゃ売れるよなって感じ。
また利用させてもらうぜ、おっちゃん！

14 ：：02/08/16 21:38 ID:nrReyxOK

パン屋の７０００万円の内訳。
マツキヨのスプレーに６５００万円

15 ：　：02/08/16 21:40 ID:PSWHjfqa

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020816212938.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020816213004.jpg

16 ：名無しさん：02/08/16 21:40 ID:RS+AsRDt

虎一覧
●堀之内　九一郎(54歳)●[２ch＝生活創庫]
●加藤　和也　　(30歳)●[２ch＝ひばムス(ひばり息子)]
●上野　健一　　(41歳)●[２ch＝小錦]
●吉川　幸枝　　(？歳)●[２ch＝ババァ]
●高橋　がなり　(43歳)●[２ch＝がなり]
●川原　ひろし　(37歳)●[２ch＝なんでんかんでん]
●小林　敬　　　(44歳)●[２ch＝コネリー]
●床波　浩　　　(46歳)●[２ch＝おもちゃメガネ]
●市東　剛　　　(43歳)●[２ch＝ラブホ禿げ]
●杉本　博彦　　(45歳)●[２ch＝古着屋]
●安田　久　　　(39歳)●[２ch＝監獄、寄り目etc]
●野尻　佳孝　　(29歳)●[２ch＝ブライダル(虎)]
●愛田　武　　　(61歳)●[２ch＝ホスト]
●文野　直樹　　(42歳)●[２ch＝王将]
●高須　基仁　　(52歳)●[２ch＝モッツ高須]
●岩井　良明　　(42歳)●[２ch＝モノリス]
●南原　竜樹　　(42歳)●[２ch＝３０００万]
●早原　浩三　　(36歳)●[２ch＝ﾍﾞｯｶﾑ]
●貞廣　一鑑　　(39歳)●[２ch＝ラヴ社長]

17 ：　：02/08/16 21:41 ID:HMVfYcc6

>>14
warata

18 ：　：02/08/16 21:41 ID:PSWHjfqa

あれじゃー、ベーカリーの女子社員に
総スカンくらったって言ってたけど、そりゃそうだと
思った。

19 ：名無しさん：02/08/16 21:42 ID:JVPynMuj

餃子の王将と大阪王将って別店だよね？

20 ：　：02/08/16 21:42 ID:VBQtRZLz

他の人はともかく、ひばりの養子にガタガタ言われたくない

21 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/16 21:44 ID:+XZgB/nA

そうだ、マツキヨで買ったスプレーの中身って何？
ガイシュツ？

22 ：　：02/08/16 21:44 ID:S0uOYo84

おれ　ぱん！ぱん！サラダ！パン！に投資したくなってキター

23 ：名無しさん：02/08/16 21:44 ID:lC04lpHM

コーディネーターはこーでねーとー

24 ：名無しさん：02/08/16 21:44 ID:IstK4tIk

>>19
まずぃで？！そりゃシランかった

25 ：　：02/08/16 21:44 ID:g33hLiyZ

キモイってだけで
総スカンか・・
女子社員ってきついよな

26 ：名も無き者のレス：02/08/16 21:45 ID:I3fnJ9Ij

>>21
パン屋の黄金水ですよ。

27 ：　：02/08/16 21:45 ID:PSWHjfqa

>>24
違うよ、ちなみに年商もケタ違い
大阪＜京都

28 ：あ：02/08/16 21:46 ID:KTVm2/iY

餃子の王将の店員って接客態度悪いよね。

29 ：　：02/08/16 21:47 ID:g33hLiyZ

>>28
安いんだからそこは
目をつぶれってこと

30 ：名無し：02/08/16 21:47 ID:rhwE43LB

パンは、商売より、自己顕示の為に番組を利用したんじゃない？
自分は、偉いんだぞと言いたいだけのような？
ただ、堀之内はダメだな。言葉尻だけを追ってる。始めから投資するきないもん。

31 ：　：02/08/16 21:47 ID:b8NOTuLz

>>25
アレは男にだってキモがられるだろ。

あのパン屋、下手すりゃ未だに素人童貞っぽいな。

32 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/16 21:48 ID:+XZgB/nA

>>26
何だそりゃ？おうごんすい？

33 ：名無しさん：02/08/16 21:48 ID:IstK4tIk

>>28
利用するお店はたいてい小汚い外国人
言葉が通じないからね

34 ：.：02/08/16 21:49 ID:bpb1qt4D

総スカンさしとく強さがあれば、じきになびいてきたはずだが。
パン屋は例によってお穴を掘ったのだろう。

35 ：　　：02/08/16 21:49 ID:lc4UDDVW

>>29
そんな理由が通って良いのだろうか・・・

36 ：　：02/08/16 21:50 ID:tDMXIeTL

パン男のスマイルは逆に金もらいたい。

37 ：あ：02/08/16 21:50 ID:KTVm2/iY

>>29
それはそれでいいんだけど。
ただろくな接客指導できていないあの社長が偉そうな事言うのはちょっとねえ

38 ：　：02/08/16 21:51 ID:g33hLiyZ

>>35
高級レストランは接客いいだろ？
だから高いってことも言えるんじゃない？

39 ：名無しさん：02/08/16 21:51 ID:IstK4tIk

>>37
銀だこは社長自ら支店に出向いて社員教育だとさ

40 ：ななしさん：02/08/16 21:51 ID:w3nBTJ3u

どうでもいいが虎たちの学歴も面白そうだ。
もちろん非本質的だけど。

41 ：名無しさん：02/08/16 21:52 ID:JUqAWNMT

虎の事批判しているヤカラは
会社で立場弱い人たちでしょ？
ストレス溜まって可哀想。

42 ：　　：02/08/16 21:53 ID:lc4UDDVW

>>38
接客業は積極業だから・・・（ｗ
サービス精神ださないといけないと俺は思う。
金が低いから接客悪くて良いってのは許されないと思う。

43 ：　　　：02/08/16 21:53 ID:kvQjpV18

この番組を見ていると､｢あの虎がでていたらどうなったんだろう｣と､考えてしまう｡

先週の子育て女の時に､吉川がいたらどうなっただろう?
今週のパン男の時に､コネリーがいたらどうなっただろう?

44 ：名無し：02/08/16 21:53 ID:5dcwQ+Jc

虎＝たたきあげ

45 ：　：02/08/16 21:54 ID:g33hLiyZ

>>42
君のいうことは当然だけど
なかなかそう上手くいかないもんさ

46 ：　　　：02/08/16 21:54 ID:kvQjpV18

>>41
｢金の切れ目が縁の切れ目｣って､言葉知ってる?

47 ：.：02/08/16 21:54 ID:bpb1qt4D

がなり「ぼくねえ、パンとAVって意外にあうと思うんですよー」

48 ：名無しさん：02/08/16 21:54 ID:IstK4tIk

>>42
そりゃ経営方針の違いだし、いやだったら利用しなけりゃいいよ。
安くて美味いのなら多少ずさんな接客でも俺は納得できるけどね。

49 ：　　　：02/08/16 21:55 ID:kvQjpV18

>>42
それをすると､アルバイトを使うことができない｡
新卒社員にきちんとした接客を教えるのは3ヶ月かかる｡

50 ：　：02/08/16 21:56 ID:TbHWjiMb

接客という仕事を、ひとことで言う時点でなめてる

51 ：あ：02/08/16 21:57 ID:KTVm2/iY

だから近所のスーパーのアルバイト女子高生は態度悪いのか・・

52 ：名無しさん：02/08/16 21:57 ID:qa5VOY1W

で、着物ちゃんは自分が悪くて辞退しますみたいな事言ってたけど、本当にそうなのか？

53 ：　：02/08/16 21:57 ID:g33hLiyZ

まあマクドナルド逝って
自分で給仕しなくちゃならん！
って怒ってる人はいないわけで・・

54 ：　：02/08/16 21:58 ID:PV3Z5MQo

>>52
HPじゃ、相手が悪いって言ってるよ。

55 ：名無しさん：02/08/16 22:00 ID:IstK4tIk

>>52
俺思うにさ、着物ちゃんはあの投資家にちんこしゃぶれって言われた
んだと思うよ？（マジレス

56 ：名無し：02/08/16 22:01 ID:5dcwQ+Jc

ゴミ屋のチンポは廃品寸前。
一本１００円で売れる

57 ：　：02/08/16 22:01 ID:b8NOTuLz

>>43
本当は全員の虎を集めてこないとフェアじゃないんだけど、そは無理だし。
多分スタッフがコイツにはこの虎を当てれば面白そうだ、て感じで決めていると思われ。

つーか堀ゴミとヒバムスはいつも居るけどアイツラ暇なのか？

58 ：.：02/08/16 22:02 ID:bpb1qt4D

俺思うにさ、着物ちゃんはあの投資家にケツの穴なめろって言われた
んだと思うよ？（マジレス

59 ：　：02/08/16 22:02 ID:b8NOTuLz

>>52
口を出さない約束だったが、口を出してきたので話が違うと言って辞退

60 ：　：02/08/16 22:03 ID:tQRrB460

ゴミ、ゴミ、倉庫、ゴミ

61 ：.,：02/08/16 22:03 ID:6SLqyJD+

毎年、数千人の日本人女性が、韓国に旅行に行ってレイプされ、
最悪の場合殺害されてます。韓国旅行は十分注意してください。

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025526486/ 日本人旅行客への汚物混入(ウンチ、つば、小便）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1018817579/ 韓国人による、日本人女性をレイプ
http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html 韓国の犯罪組織による日本女性の人身売買(数万人規模）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1023281001/ 韓国旅行(殺人、強盗、レイプ、集団リンチなど）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014311964/ 今日の韓国人の犯罪
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/-100 韓国人医者による日本人殺害計画

62 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/16 22:03 ID:hHUr5RJr

着物姉ちゃんとベッカムの間になんかあったんですか？
彼女の兄貴が黒幕、みたいな事がどっかにあったのですが

63 ：12121：02/08/16 22:05 ID:ww9/D7Od

今日の｢すっごいうまい！！」は、この前の貼り付けたんじゃないの?

64 ：名無しさん：02/08/16 22:06 ID:RS+AsRDt

★『￥マネーの虎』に三宅代表の義妹が出演！ 1,420万円ゲット！
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/020713.htm

今日の放送から

着物女「本当にこの間から色々お話して頂いて、私自身の思っている
方向性っていうのと、最初に出させて頂いてた事業計画書の方向性って
いうのも、ズレを生じてきましたし」

ベッカム「焦ってるでしょ、物件見つけて早くしようと、だからちょっと乱暴な
事業計画書になってますよね。書いた事とやろうとしてる事が実際違う
じゃないですか」

着物女「本当にご迷惑をお掛けするなと思いまして、辞めたほうがいいというか、
このまま続けるのは良くないなと思って決断しました」

着物女「本当すいませんでした」

以上

着物女を弁護する方求む

65 ：　：02/08/16 22:06 ID:PV3Z5MQo

http://homepage1.nifty.com/hassy_32/scf_diary/20028/16.html
パンの漫画家の日記。
奴をフォローしつつも最後には↓これ。

内村さんは漫画の話作りには一切関わっていませんがパンの
アイディアの協力者として凄い助かっております。あと一言。
漫画制作やらアーティスト（？）にこれといって人格者は必
要ない。面白いアイディアが出せれば、それはそれで良いの
です。また今度飲みましょうね内村さんヽ(*´Д｀*)ノ

66 ：.：02/08/16 22:08 ID:bpb1qt4D

これは表面上の会話ですな。利益の取り分とか、管理の仕方という権力
とか、着物ちゃんを骨抜きにする案が呈示されていたのでしょう。

67 ：　：02/08/16 22:08 ID:b8NOTuLz

>>65
その人、昔コロコロで書いてた人だな。

68 ：名無しさん：02/08/16 22:09 ID:vpypny26

着物女は目が暗いと言うか、普通じゃない

69 ：名無し：02/08/16 22:10 ID:5dcwQ+Jc

漫画制作やらアーティスト（？）にこれといって人格者は必
要ない。
＝内村は最低人格者

70 ：.：02/08/16 22:10 ID:bpb1qt4D

あの暗さがいいね。毛深そうで。

71 ：　：02/08/16 22:11 ID:HMVfYcc6

>>65
ｳｹﾀ

72 ：名無しさん：02/08/16 22:16 ID:qa5VOY1W

日テレはベッカムを守ったんだな。ベッカムは日テレのweb関係の仕事してるらしいし。
着物ちゃん関係者からの暴露待つしかないか・・・。

73 ：　：02/08/16 22:18 ID:b8NOTuLz

>>68
影のある美人には萌える

74 ：　：02/08/16 22:19 ID:b8NOTuLz

着物ちゃん、フライデーで暴露ヌードしる！！！

75 ：名無しです：02/08/16 22:19 ID:2EkXg9qu

誰か情報もとむ。
たしかずいぶん前、あのパン屋が
自分が作ったことの無いパンを作ったと、出ていた気がする。
おもっいきりあれが嘘なのかな？

76 ：ﾍﾞｰｶﾑー：02/08/16 22:21 ID:aSZ/MSAT

　＞＞７４
　体暴露てどうしる？

　早原・反論暴露ヌードとか（ｷﾓ

77 ：　：02/08/16 22:23 ID:UNcrEXi+

>>75
出て経ってどこに？

78 ：ｚxｏ：02/08/16 22:25 ID:AN4WZ0rp

>64
>68

これってどうみても台詞言わせられてるよね。
だから着物ちゃんも憂鬱なんだよ。

79 ：名無しさん：02/08/16 22:30 ID:yjSeQQZM

早原の会社は潰れかけだから、マネー不成立もしょうがない。
もう番組に出る事もないだろう。

80 ：　：02/08/16 22:32 ID:aSZ/MSAT

早腹志願者で出れ

81 ：$：02/08/16 22:33 ID:xKEJ5WIC

>>52
口を出さない約束だったが、ちんこを出してきたので話が違うと言って辞退

82 ：：02/08/16 22:33 ID:TZjcPb7g

今日ひばむすあまり目立たなかったな。

83 ：　：02/08/16 22:33 ID:b8NOTuLz

>>79
なのに愛人買おうとするとは随分と豪気な人ですね。
まあ、堀ゴミの手に渡るよりはマシか・・・。

84 ：　：02/08/16 22:33 ID:2kn3+ZJT

いつも｛マネーの虎｝見てると思うんだけど、吉田栄作が
「希望する金額わ？」て聞いた返事に１０億円とか言う奴とか
出てきたらどうするんだろうな？と思ってしまうのは俺だけか。
まあそれ以前に今の社長メンバーに１０億越える金出せる奴はいねえだろ
うな。

85 ：名無しさん：02/08/16 22:35 ID:RS+AsRDt

>>78
>これってどうみても台詞言わせられてるよね。

そこはそういう風に見えるね
不自然さがある
しかし、何らかの圧力があって言わされてるのか、
番組上、経緯を説明する演出としてやったのかは
あの放送見ただけでは断言できないと思うね

86 ：＿：02/08/16 22:35 ID:8N1BaGux

>>79
｢じょーだんな事言うんじゃないよー｣

87 ：名無しです：02/08/16 22:39 ID:2EkXg9qu

>>77
小学館の少年サンデーに顔つきで出ていた気がする。
ちがったかな？

88 ：　　：02/08/16 22:40 ID:lc4UDDVW

早原は着物が好きだから出すって言ってたんだし
しかも着物姉さんの事業に口出ししないとまで言ってるんだから
着物姉さんのやりたいようにやれば良いはずなんだよね
なのにＴＶでは事業計画書とやろうとしてる事に違いがあるとか言ってるし
早原にはそんなの関係ないはずなんだけどね・・・
口出ししないって言ってるんだから。

89 ：：02/08/16 22:40 ID:JGunjD7K

>>84
番組側が事前に調べるだろ

つーかオマエ頭悪いだろ

90 ：＿：02/08/16 22:41 ID:J6W/g6fJ

あのパン屋を見てると、秋葉原デパートの前で
よく切れる包丁だの、信じられないくらい落ちる洗剤だのを
実演販売してる、おっちゃんとプレゼンのやり方が似てると思った。

91 ：まむ～コロン◇ ◆czcDinEo ：02/08/16 22:41 ID:O9DbNtz9

けど早原のツラは引きつってたな・・・
てゆーか、勃起させる女出てきたら「虎」ではいられますまいｗ
同じ男として合掌

92 ：　　　：02/08/16 22:41 ID:Ucb8v/1S

>>85
というか､あれじゃなにが言いたいのかわからんだろ｡
暴露話がなかったならばね｡

93 ：　：02/08/16 22:42 ID:vb84nf1b

着物ちゃんは男顔。

94 ：：02/08/16 22:47 ID:w++mplC0

俺は飯食ってる時に喋りまくるヤシが大嫌いなので、パン屋には殺意を覚えた。

95 ：パン屋：02/08/16 22:48 ID:0SdDm/pl

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

96 ：　：02/08/16 22:53 ID:UNcrEXi+

>>94
精神科に行った方が良いよ。

97 ：　　　　　　　　　：02/08/16 22:53 ID:2bYTXzpa

ﾊﾟｿ屋、超むかつく。

自信過剰＆駄目だと分かったら余計ににやにや＆その癖言いたいことは言う

がぁああああああああああああああああああああ！むかつくぅぅぅぅ！！！！

98 ：　：02/08/16 22:54 ID:/hJ1QYWl

祭りが起こってます。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028828167/

99 ：飲精：02/08/16 22:54 ID:cMnRLFsR

フェラチオ女は想像以上に早原のチンポが小さく舐めごたえがないため辞退。
さすが、高級フェラチオ女はやることが違うな。

ってあのパン屋はなんだ。きもすぎ・・

100 ：　：02/08/16 22:54 ID:cWDjbTB2

>>89
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

でもオレはお前と違ってソコソコ金はあるぞ
バカでも金がありゃなんとかなるんだよ貧乏くん

101 ：パン屋：02/08/16 22:56 ID:0SdDm/pl

所詮ここにいる奴等は人生の負け組み(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
高卒か中卒ばかり(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
女の子にもてなそうな奴ばかりだね(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

102 ：　　：02/08/16 22:57 ID:cQs6zkhv

何電感電の「うまい！すごい、うまい！」は当てにならない。

103 ：,：02/08/16 23:03 ID:GbVfbstz

ジャパネットタカタの社長が虎だったら、
パン屋をスカウトしたかもしれないな。

104 ：：02/08/16 23:03 ID:cMnRLFsR

うまいからといって金出すというふうにはならないぞ
でも、こないだのとんこつやきそばのときも、すんごいうまい！って言ったくせに
結局自分がよく行くとんこつ焼きそばのほうが上手いとか言ってたな。

105 ：　：02/08/16 23:08 ID:BhqFkcJP

堀Qに絡まれたらもうお終いだな。
絶対にノーマネーの方向に持っていかれる。
志願者はどう対処したらよいのやら・・・・・

106 ：　：02/08/16 23:10 ID:PV3Z5MQo

>>105
前回の中古PC屋は堀内のあおりをかわして、金をゲットしたじゃん。

107 ：名無しさん：02/08/16 23:14 ID:d6/n/KMd

なんでみんなマネー虎を真面目に見てるの？
ゴールデンになってから作家５人も増えたんだよ？
しかも一人は演出家として売れっ子の鈴木おさむ(w

108 ：　：02/08/16 23:14 ID:BhqFkcJP

>>106
そだね。ただ、ノーマネーの方向に持ってはいかれる。
堀Qは「ねえ、皆さん」ってのが多い。
今日もなんでんかんでんが釣られたし･････

109 ：ご：02/08/16 23:15 ID:P4pAeGAH

>>84
確か、そんな奴いたような・・・・・。
予告編みたいのでやってたよ。

110 ：　　：02/08/16 23:15 ID:lc4UDDVW

>>106
あれはかわしたというより、コネリーの助け舟だったよ。

111 ：：02/08/16 23:17 ID:vBqdz32Z

>>96
漏れも飯食ってる時にペラペラ喋る奴は嫌いだが

112 ：：02/08/16 23:18 ID:VZie7P4E

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/020713.htm

★欺瞞に満ちたフォローアップ報告 08月16日

勝手に変更してきたのは早原社長のほうであったのに、

113 ：パンパンマン：02/08/16 23:21 ID:L5p0qWDh

パンツ喰ってんじゃねーの？
相当ヤバイ性癖を持ってると思われ・・・

114 ：名無しさん：02/08/16 23:21 ID:Mh8fVtlx

パン男ホント、キモイヨ。
ビデオ見たけどキモ過ぎてじっくり見ていられない。
早送りせざるをえない。コイシ当分ビジネス出来ないんじゃないか？

115 ：　　　：02/08/16 23:29 ID:Ucb8v/1S

>>110
いや､ビルを造りたいという夢を語ったのが､大正解だった｡
よって､パソコン男の勝利｡

116 ：　　：02/08/16 23:33 ID:lc4UDDVW

>>115
ビル男って、最後に堀Ｑが社長達への恩返し（？）は何だと思うって
聞いたやつだっけ？

117 ：　　　：02/08/16 23:36 ID:Ucb8v/1S

>>116
そうだよ｡
マネー成立したとたんに､ゴミ屋のいうことが豹変したような気がしたが｡
しかし堀之内の怒りは頂点に達したのか?

118 ：　：02/08/16 23:41 ID:BhqFkcJP

堀Qのわけのわからん仕掛けにはウンザリするよ。
深夜の頃はもう少しまともだったような気がするが

119 ：　　：02/08/16 23:44 ID:lc4UDDVW

>>118
堀Ｑのしかけはホント嫌になるね。
どうとでも取れる質問してくるんだもん。
雰囲気が嫌とか言われたらもう何も言えないよね。
雰囲気が嫌だったら退場してもらった方が希望者にとっては楽。

120 ：名無しさん：02/08/16 23:47 ID:RS+AsRDt

>>88
虎や志願者に嘘偽りがあると大騒ぎするくせに、着物女の時だけは
例外で、みんな寛大だね（ｗ

121 ：名無しさん：02/08/16 23:50 ID:RS+AsRDt

>>105
冗談な事言うなよ　修理屋成立したよ！

122 ：　　：02/08/16 23:50 ID:lc4UDDVW

>>120
美人は得ってことが実証されてるんです（ｗ

123 ：　：02/08/16 23:52 ID:bghAiyKp

来週のベトナム帰りの歌手にはパン屋以上の電波を感じる・・・。ﾜｸﾜｸ

124 ：：02/08/16 23:52 ID:T/P43u8e

ラヴの社長の笑顔が素敵だった

125 ：　：02/08/16 23:53 ID:BhqFkcJP

＞収録当日にいた他の何人かの社長に手紙で報告したところ、
＞早速、電話を掛けてきたＫ社長は

↑これ誰だろ？小林？川原？和也？

126 ：名無しさん：02/08/16 23:56 ID:RS+AsRDt

>>124
笑顔というより、噴出しそうになるのをちょっとこらえてるのが
かわいかった
ほとんど発言してないけど、あれだけで今日はOKな感じ

127 ：　：02/08/16 23:58 ID:GpNnv/AN

パン男はオカマだろ？
キモさの原因はそのあたりにあるんだと思うよ。
最後のほうで「俺はお前が嫌いだ」と真っ向から否定されて、
ついうっかり「あらやだ」とオネエ言葉が出てたよな？

128 ：G：02/08/16 23:58 ID:hF5GvSjm

>>107
真面目に面白がって見てるんだろ。

129 ：　　：02/08/17 00:01 ID:hCJAZbDK

美人じゃないよ。
アレが美人だなんて・・・そこまで自分のランクを落としてはいかんよ。

130 ：　　：02/08/17 00:04 ID:ETt2x4/x

>>129
美人じゃないよって断定されても・・・

俺は綺麗な方だとおもうけどね。

131 ：：02/08/17 00:05 ID:suER9Fdq

美人というより艶かしい＜着物女

132 ：　　：02/08/17 00:06 ID:hCJAZbDK

賢そうだし、聡明な感じはするけど美人ってほどではないんじゃない？
そう云うのも含めて美人ってことになる・・・のか。

133 ：　　：02/08/17 00:07 ID:ETt2x4/x

>>131
そっちの方が適当だね。

134 ：　　：02/08/17 00:08 ID:ETt2x4/x

>>132
単純に俺の好みなだけかも・・・

135 ：名無しさん：02/08/17 00:09 ID:ses5p0j1

きもの女、小鼻がてかってて不潔っぽかった。
知り合いの元ミス着物の子の方が若くてきれい。
前回のバカ主婦よりはマシかも。

136 ：うえ：02/08/17 00:12 ID:oJ13f7yB

>>135
おまえは氏ね！！

137 ：虎が猫になる・・・：02/08/17 00:12 ID:ZXanr9/C

屋台屋、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ﾊﾟﾝ屋、ｷﾓすぎ、暑苦しい、未だにﾉｲﾛｰｾﾞ気味？
着物女、エロい、ﾌｪﾗﾁｵうまそう。
堀九、改めエロQ、ｴﾛ過ぎ、ｳｻﾞ過ぎ、ｶﾗﾐ過ぎ。金出す気ないんなら、だまってろよ。

以上今回の感想。

次回、電波歌手熱唱に期待。

138 ：パソ屋：02/08/17 00:13 ID:oVrnm8ni

まーパン屋は３日前のパンの食べ方を視聴者に教えたっていうだけで
良かったんじゃないか。

139 ：　　　：02/08/17 00:13 ID:w0Ng3NA9

>>119
あと､｢金を借りる行為そのものを否定｣されても､なにも言えない｡

140 ：　：02/08/17 00:16 ID:GKNbF+9z

　　　　　　　　　　／彡三ミミヾYミヽ､
　　　　　　　　　 // / / 三ﾐ) ）））彡三ヽ
　　　　　　　　　l | | | /　　＿　　) )｀ヾ;}
　　　　　　　　 | | | ||　　　ー ‐　ー -　Y
　　　　　　　　　| l lf'　　=''""ﾞﾞ''　 ''""ﾞﾞ' |
　　　　　　　　f⌒ ii　　　<●>　　 <●> | ３日寝かせたパン食べてみてください
　　　　　　　 |　( l|　　　　　;　　､　　 |　　　　　
　　　　　　　　　ゞ-|!　　　　　ゞ'　'' ､　 |
　　　　　　　,.- '￣|ヽ　　　　-=ﾆﾆゝ:　/
　　　　,.- '"　　/　|　＼　　　`''''''" ／｀ヽ､
　,. -'"　　　　 /　ヾ　　　` ､＿, ィ
　　　　　　　　　　、＼　　　　　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ、, - '

141 ：　：02/08/17 00:16 ID:CTTXeNmX

ところで今日の堀Qには、どう対応するのが正解だったんだろう？

142 ：：02/08/17 00:17 ID:suER9Fdq

>>138
それじゃ伊〇家だろ(w

143 ：：02/08/17 00:24 ID:Cdufu2uW

次回ベトナム歌手。
虎は今の所確実なのは堀Ｑ・ひばむす・吉川・岩井。
後は誰だ？
がなりだったら良いが、南原の可能性もある。

144 ：：02/08/17 00:26 ID:suER9Fdq

>>143
ラヴ

145 ：k：02/08/17 00:36 ID:9J5P6NkG

>>100
やっぱりバカだった。

146 ：　：02/08/17 00:42 ID:cO2PdPcu

なんでん川原は、南原３０００万に「おれは表情が無い奴は嫌いなんだよ」
と言ってたが、今日は笑うやつは嫌いだと言ってた。

147 ：虎が猫になる・・・：02/08/17 00:42 ID:ZXanr9/C

ねぇ、なんでﾍﾞﾄﾅﾑってわかるの？
ﾌﾂｰに日本語話てたじゃん。

148 ：：02/08/17 00:43 ID:KuCzHzQF

ﾓ/ｿｽ何でも金だし祖。
「完成されてなくてもｲｲ」とかいて

149 ：ｚxｏ：02/08/17 00:49 ID:mOUz36EY

>125
堀Ｑだろ。

150 ：　：02/08/17 00:53 ID:WSKHxePW

マネ虎って厨房も見てるんだね

151 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 00:58 ID:KuCzHzQF

>>150

おまえもな

152 ：パパタン：02/08/17 01:00 ID:+0MwAV/f

堀Qだけはホントに金ださんな。

153 ：おちゃらけ：02/08/17 01:02 ID:7RHKDGSs

何も喋らんあの社長は何者だ。

154 ：　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:03 ID:2R2iGO8d

>>141
調理器具はあなたの店で仕入れようと思ってます

155 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:03 ID:KuCzHzQF

>>153
だれだよ？

156 ：　：02/08/17 01:08 ID:W4j+T5dq

>>155
ラヴだと思う

157 ：age：02/08/17 01:10 ID:cDAEyn23

志願者は本気素人と事務所所属がいるだろうな。
ガチンコ、学校へ行こうと同じで

158 ：　：02/08/17 01:11 ID:VrKZAPj0

「パンを食べさせるための料理という発想で・・・・・」
というのに対して
「ちょっと皆さんねえ、意味がわからないんですよ、わたし」
と言った人間リサイクル。

わかないのって読解力不足か頭が固いかどっちかだよなあ。
しかも、ちょっと皆さんねえ、と周りに賛同を求めやがって。

159 ：名無しさん：02/08/17 01:14 ID:Vj83tKDG

>>122
本当のこと言ってるのは着物ちゃんの方なんだろうな。
この番組、編集の仕方でどちらにでも都合の良いように操作できるだろうし。

160 ：　：02/08/17 01:14 ID:VrKZAPj0

あのパン屋、虎が絶対出さない金額として
敢えて7000万という金額にしたんじゃなかろうか。
確かに気持ち悪いが、さすが頭が切れるだろうから
無茶な金額と言うのは百も承知だろう。
単に知名度を上げるために来たんでしょ。

161 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:20 ID:KuCzHzQF

パン屋に事業計画はあったのか？
編集でCUTされたのか？
＞無茶な金額と言うのは百も承知
だったら、せめて1億というべきだろう。
あいつなら言えた。

162 ：　：02/08/17 01:25 ID:NsLTXijY

希望額７０００千万？舐めてんのか？この時点ですでにＯＵＴだったんじゃ
ないの？あそこでたとえパンが上手くても虎達全員金なんか出してないだろうな。

163 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:29 ID:KuCzHzQF

でも、
ｿ千万って札束、
「マネー成立です」とか栄作に促されて、
その場で受け取れるものなの？
握手もできねえでしょ？

164 ：　：02/08/17 01:30 ID:NsLTXijY

>>158
つーか話をやめさせるためワザとそう言ったんじゃないの
「もーオメーの言う事なんか興味ねーよ」てことだったんだろ

165 ：　：02/08/17 01:35 ID:RL4itcDr

なんでんかんでんは飲食店やってるんだから、
肘をついて食べるのはやめてくれ。
あと、いくらラーメンとはいえ音を立てすぎだ。

166 ：　：02/08/17 01:37 ID:Ub19yD37

ガチンコと並んで電波を晒し者にして愉しむ娯楽番組ですね
来週も楽しみです。

167 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:39 ID:KuCzHzQF

>>166
野球がか？

168 ：名無しさん：02/08/17 01:41 ID:t1C7cXOI

>>167が
>>166を晒し者にして愉しむ瞬間（ｗ

169 ：　　　：02/08/17 01:42 ID:ycvFXSSp

>>168
笑えた｡

170 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:43 ID:KuCzHzQF

>>168
さりげなく教えてあげただけｽ･･･ｽﾏｿ

171 ：　：02/08/17 01:47 ID:Qt6XEcQz

なあ、語尾に「ムフッ」って付けるのは流行なのか？

172 ：ふんがあ：02/08/17 01:50 ID:sx/SSdPG

堀Ｑ嫌い！　　だいっ嫌い

173 ：　：02/08/17 01:54 ID:Ub19yD37

>>171
あだち充のマンガではありだな

174 ：　：02/08/17 01:55 ID:EhFp/7fv

パン屋、たしかにキモイが
怒られてるのにヘラヘラしてるのが嫌いって
虎にあいつを怒る資格はあるんだろうか？
パン屋もマネーもらおうとしてヘコヘコするわけでもなく
あくまで自分のスタンスでいったわけだから
あれはあれでよかったと思う。
パン屋が私もあなたみたいなのが嫌いだといったのは正当。むしろ立派。

でもキモイ。

175 ：　　：02/08/17 01:56 ID:ETt2x4/x

堀Ｑが「雰囲気が嫌だから投資しない」って言うと何か嫌な感じを受けるけど
がなりが「生理的に合わないから投資しない」と言った時はさして嫌な感じは受けなかったなぁ。
この番組に宣伝目的で出るって言っても一番得しないのががなりだよな
がなりを気に入ったからといってＡＶを買う人が増えるとも思えないし。
けど、がなりにはもっと番組に出て欲しいなぁ。

176 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 01:59 ID:KuCzHzQF

ﾋﾊﾞﾑｽがなにかしないとつまらん。
昨日は社長紹介も出なかった？

177 ：　　：02/08/17 02:00 ID:hCJAZbDK

がなり　電波少年放送局に出た時は説教ばっかりだったな。
（出たくないけど。と言ってたね。丸１日居たんだっけ？）
　
AVギャルにも説教してたけど
「これ（パッケージ）がなりさんが選んだんだョ、こんなんじゃ売れないよ！」
逆に怒られてて面白かった。

178 ：ｷﾓｲ：02/08/17 02:01 ID:Ub19yD37

深夜のときの結婚式の仲人なんたらのヤシか今回のパン屋かってくらい・・・

179 ：　　：02/08/17 02:03 ID:ETt2x4/x

>>177
たしかにＳＯＤの商品って良くないと思う。

180 ：　：02/08/17 02:03 ID:EhFp/7fv

堀之内が雰囲気が嫌だから投資しないっていうのはもちろんそれでいいんだが
なにか度量が狭いというか異質なものに対して評価を下せない
きわめて常識的な平凡な人間という印象が強まった。

181 ：　：02/08/17 02:07 ID:Jx8XE21b

パン屋・・・

カマっぽい喋りをするが、性格はめちゃくちゃ悪い。
そんな奴をオレは2人も知っている。
当然その二人には極力合わないようにしている。

たとえばめちゃくちゃカワイイ女の子でも、「わぁ、けしごむさんだぁ」等と言ったらシバキたくなる。
なのにヤツラはキモイ外見にもかかわらず、物にいちいち「さん」をつけたりする。
本人はかわいいとでも思っているのだろうか。

正直、キモイ。きもすぎ。

182 ：　　：02/08/17 02:08 ID:hCJAZbDK

目は逝っちゃってたな。
　
ブチ切れて、無茶苦茶になるかと期待したんだけどね。

183 ：　：02/08/17 02:09 ID:NsLTXijY

>>180
常識的だからパン屋には金はださんのだろ。パン屋が堀Ｑに指摘された事が
全てを物語ってるよ。

希望額七〇〇〇千万という数字で、すでに見切りをつけてたであろう
虎達はさすがだ。

184 ：　　　：02/08/17 02:09 ID:ycvFXSSp

>>180
180+性格ブス

185 ：あ：02/08/17 02:10 ID:ibwLPjvK

＞１７４
でも怒られてるのに笑ってたのはやっぱ良くない。
ムカつくだろ？あんなへらへらした謝り方されたら。
あそこだけは頂けない・・・

186 ：　　　：02/08/17 02:11 ID:ycvFXSSp

>>183
希望額700億というのはすごいな｡

187 ：あ：02/08/17 02:12 ID:ibwLPjvK

わらた

188 ：　　：02/08/17 02:14 ID:ETt2x4/x

>>183
堀Ｑがパン屋に指摘した事っていったら
数字を知らない人は経営できないってやつ？
後は笑顔が嫌、仕事は何をしているのか分からないなどなど。

７０００万はさすがにでかかったな。
しかし金額がでかいからって見切りをつけてたら番組が成り立たないんじゃ？

189 ：　：02/08/17 02:15 ID:NsLTXijY

>>186
７千万

190 ：ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｻﾗﾀﾞﾊﾟﾝ：02/08/17 02:17 ID:Ub19yD37

あらやだ！

191 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/08/17 02:17 ID:KuCzHzQF

7000万て、成立できるやついるのかな。
表参道回転寿司もｵﾚ期待してたんだけど。

192 ：　：02/08/17 02:18 ID:EhFp/7fv

>>185
怒られて笑うのはもちろんよくないが
あれは怒られることなんだろうか？なんか次元が違うような気がする。
パン屋はああいう人間なんだから別にあの人間性を変える必要はないと思う。
あいつはあれで生きてきたんだから。堀之内やその他常識的な考え方にとらわれる必要はないよ。
ただそれで人がついてくるかこないかは別。
もちろん俺も投資しない。

193 ：あ：02/08/17 02:20 ID:ibwLPjvK

＞１９２
投資しねーのかよ（ｗ
ダメじゃん・・・どっちみち

194 ：　　　：02/08/17 02:20 ID:ycvFXSSp

>>188
ゴミ屋はDQN｡
テレビに毎週出て､恥をさらしまくっていることに､全く気づいていない｡
哀れとしかいいようがない｡

195 ：　：02/08/17 02:21 ID:hAPPLQbz

しかし頭いいヤツが多いと思うが社会的に痛いヤツが多いよな
ま、番組が盛り上がるからいいけど

196 ：名無しさん：02/08/17 02:22 ID:t1C7cXOI

>>103
んなわけねーだろ
塚ちゃんがおるちゅうねん

197 ：　：02/08/17 02:22 ID:NsLTXijY

>>188
番組のため話ぐらいは聞いてあげるんじゃないの
あとは煮るなり焼くなり好きにすればいいわけだし
しかしその額を出させるぐらいの価値があるプレゼンがあるならば
見てみたい。しかしパン屋、数字にも自分自身のことにも良くわかって
ない感じ

198 ：名無しさん：02/08/17 02:22 ID:LbPfoNhq

ﾃｽﾄ

199 ：　：02/08/17 02:24 ID:Kv00XnlI

パン屋の笑顔は不自然すぎる。マルチ・新興宗教系の笑顔だ。
なんか心にトラウマありそう・・

200 ：　　：02/08/17 02:25 ID:ETt2x4/x

堀Ｑはホントによく分からない・・・
パン屋「一気にドンと客を寄せないとﾀﾞﾒなんですよ！」
ゴミ屋「ドンと寄る保証があるんですか？」

・・・普通こんな事言われたら場が凍りつかないのか？
保証って一体なんなんだよ。

201 ：あ：02/08/17 02:27 ID:ibwLPjvK

堀の内以外は結構好感触だったかな

202 ：　　：02/08/17 02:27 ID:hCJAZbDK

「絶対」は駄目だけど「保証」は有りなんだよね。
ゴミ屋ってホントワケ分からない。

203 ：　：02/08/17 02:27 ID:EhFp/7fv

>>193
いや実際マンガ家もあのパン屋に投資？ていうか協力してもらってるように
才能の部分を切り離して付き合うことはできるわけだから。
堀之内のいう人間的な部分で説教するのはちょっと筋が違うんじゃないかと。
パン屋もそこそこ成功者でしょ。マンガに名前載っけてもらったり
陶器売って１００万儲けてるなら。

204 ：名無しさん：02/08/17 02:31 ID:e2v42W7S

　実際に会社名を出して社長直々に「虎」として登場して
るのに、あまりケチ臭く投資しないとなると、経営してい
る店に悪い評判になるような気がしてならない。特に「生
活創庫」堀Ｑ氏。あの名古屋駅前にある生活創庫とは別で
すよね？経営を知らなかったらコンサルタントと一緒に仕
事させればいいじゃん。あんたは一発やらせないと金を出
さない男ですか？

205 ：　：02/08/17 02:32 ID:Ub19yD37

堀Q→パン屋
「絶対って言葉使う人はイヤだ」

堀Q→パソコン屋
「成功する保証があるんですか？！」

206 ：　　：02/08/17 02:33 ID:ETt2x4/x

>>204
一回やるだけではﾀﾞﾒなんですよ、ちゃんと成功しないと。
そうしないと堀Ｑは投資しないんです。

207 ：　　　：02/08/17 02:34 ID:ycvFXSSp

>>192
同意｡
怒られて笑うのは良くない｡

ただ怒られて悪びれた態度(=おびえた態度のこと､悪ぶった態度のことではない)をとると､
前スレの849のような､バカに罵倒される｡
よってどういう態度をとるべきか難しい｡
また99%の確率で､ゴミ屋の罵倒は言いがかりでしかない｡

しかしゴミ屋かコネリーに罵倒された場合､視聴者からは次のように見える｡
言い返す→逆ギレに見える｡
反省した態度をとる→ふてくされているように見える｡
笑う→不真面目に見える｡
一歩引く→ゴミ屋が調子に乗って､徹底的に罵倒してくる｡自慢話をしてくる｡人格批判をしてくる｡学歴批判をしてくる｡無理難題(100%のリターンを求める)をふっかけてくる｡

どう対応すればよいのだ?
虎が相手を罵倒するとまわりの雰囲気が変わる｡
志願者が相手を罵倒すると､自分の首を絞めることになる｡

よって虎に罵倒された場合､刺され損でしかない｡
また特にゴミ屋の場合､志願者が一歩でも引くと､徹底的に罵倒してくる｡
ゴミ屋は自分に酔っているみたいだがね｡

208 ：無変換：02/08/17 02:34 ID:KG/yxNE3

軟出ん姦出んの顔でかい。

209 ：　：02/08/17 02:36 ID:NsLTXijY

>>200
土台がしっかりしてねーのに、売れるって言われても・・・
普通その保証がどこにあんのか疑問に思うのがあたりまえ
曖昧なものに金だせるかつーの。

210 ：　　：02/08/17 02:36 ID:hCJAZbDK

生活倉庫で売ってる商品は保証付きですかぁ？

211 ：名無しさん：02/08/17 02:38 ID:e2v42W7S

堀Ｑも誰かにリサイクルされたんですかぁ？

212 ：　　：02/08/17 02:39 ID:ETt2x4/x

>>209
保証なんて普通ないよ。
だから堀Ｑはおかしいんじゃん。

213 ：なんでん国民：02/08/17 02:40 ID:oJ13f7yB

>>210
ﾜﾗﾀ

214 ：福岡在住：02/08/17 02:42 ID:iUGx1oRV

なあ、番組制作者の人
本当に志願者はあんな奴ばかりなのか？
モーオタとか、今回のサラダパンとか、次回予告のスター志望とか・・・
もっとまともな奴いるだろう。せめてモンゴルタクシーレベルの・・・
キャラでばかり志願者を選考してるんじゃないか？
いくらバラエティとは言え、そんなにバカな視聴者ばかりを増やしたいのか？
そんなことやってると、志願者のキャラをエスカレートさせていくしかなくなるだろう。
アイデアだけでも光ってる奴ぐらい、もっと志願してきてるんじゃないのか？
面白いアイデアの奴を出して、マネー成立でも不成立でも、
アイデアの保護ぐらい番組でやるようにしろよ。制作費あまりかかってないんだろう。
それとも、手弁当でやってくる虎を豪華接待でもして金使ってるのか？

215 ：　　：02/08/17 02:42 ID:hCJAZbDK

生活倉庫の店員が「絶対、大丈夫ですよ」と言ったらすかさず！！

216 ：名無しさん：02/08/17 02:43 ID:t1C7cXOI

>>188
前スレで自作自演君（ｗ　が言ってたように、粉物はローコストだから
おいしいんだと
今日の放送で、同じ粉物ので、どっちもアルコールを出す店
しかし
ワンコイン屋台が685万円で
パンしか出さないレストランが7000万円は金額が大きすぎる
最初から虎は興味なかったと思う
よほど、売り上げがデカくなりそうなアイデアがないと無理

217 ：　　　：02/08/17 02:44 ID:p9hHoMrp

>>209
保証があるものは､普通預金だけだ｡
その程度のことは､中学生でも知っているぞ｡
よってお前は中学生以下｡

218 ：　　：02/08/17 02:45 ID:hCJAZbDK

ペイオフ

219 ：　：02/08/17 02:46 ID:6D8bV0Xe

パン屋はオカマの石黒堅くずれって感じだな
やつはたしかにキモすぎたけどまあ笑えた。ＴＶ的におもろい
でもゴミ屋の中卒らしいゴミ罵倒には呆れ果てた。笑えない
なんでんの「すごく美味い！」はもはやネタ

220 ：　　：02/08/17 02:46 ID:ETt2x4/x

>>216
パン屋が７００万だったら誰か出してくれたかもと思ってみた。

221 ：名無しさん：02/08/17 02:46 ID:e2v42W7S

　いつも思うんだが堀Ｑはいつもどう答えたらわからない
質問を投げかけるよな？たとえば、「それで何がやりたい
の？」とかさっきから言ってるじゃんって感じ。
答えたら答えたで、「君の言ってることは何を言っている
かわからない」だって。どこがどうわからないかあなたが
わかりませんって感じ。もっとわかろうとしてやれよ。

222 ：　　　：02/08/17 02:47 ID:p9hHoMrp

>>214
マジな話､志願者はろくなやつがいない｡
よって志願者を分析しても､全然おもしろくない｡
編集もひどいから､どこに儲かる要素があるのか､視聴者には全くわからない｡

よって必然的に毎週出演している虎の分析になる｡
またマナーの分析になる｡

223 ：　：02/08/17 02:48 ID:NsLTXijY

>>217
２０９が中学生以下という保証はあるのか？

224 ：名無しさん：02/08/17 02:50 ID:gbyZ9SZN

あの石黒似のパン屋、結婚詐欺とかしてそうな奴だったな。

225 ：　　　：02/08/17 02:50 ID:p9hHoMrp

>>223
精神的には中学生以下ということを保証しよう｡

226 ：　：02/08/17 02:51 ID:NsLTXijY

>>225
本当だなてめ～、

227 ：　：02/08/17 02:52 ID:EhFp/7fv

>>207
怒られてることに理由があるなら笑うのは失礼だけど
あの場合でパン屋が笑うのはありだよ。怒られてることの次元が違うから。
あんなとんちんかんな理由つけられたらたぶん俺も笑うかもしれん。

228 ：　：02/08/17 02:52 ID:KuCzHzQF

>>222
堀窮分析したって、わかることといえば、
それは確実に深夜の頃より人相悪くなったこと位だ。

なーにが「句読点」だよ。したり顔で文章語んな。

229 ：名無し：02/08/17 02:53 ID:GgXFEyP3

>>176
前回までは、
「どんな人に金を出したいか？」の部分をカットしながらも
一応その回に出演してる虎全員分の紹介VTR流してたけど、
昨日は、なんでんと王将しか紹介Ｖなかったような

230 ：　：02/08/17 02:54 ID:6D8bV0Xe

ところで

ワ　ン　コ　イ　ン　の　ラ　ー　メ　ン　ま　ず　そ　う　だ　っ　た　な　

231 ：着物バカ女：02/08/17 02:54 ID:OVlPa6IU

>「(早原さんにお金を出してもらわなくても、他にいくらでも、
>事業として出資してくれる人がいるので)予定通り、店を開きます」

あほんだら。んなら始めから番組出るなっつーの。
虎に投資してもらいたいなら心も体もハダカになる覚悟で志願すれ。でも
うどん屋のハダカは見たくねぇな

232 ：　　：02/08/17 02:54 ID:hCJAZbDK

パン屋の笑顔が
「２ちゃんねるで言われてる通りだな　ﾜﾗ」だとしたら・・・
「堀Q　オマエモナー　ﾆﾔﾘ」だとしたら・・・

233 ：　：02/08/17 02:55 ID:KuCzHzQF

>>229
確かに。
いまさら掘休の働く姿見てもねぇ～・・・

234 ：名無しさん：02/08/17 02:56 ID:t1C7cXOI

>>214
>>222
金がなく、銀行に相手にされず、すばらしいアイデアを持っていて、
マネーの虎を知っている
当然条件は限られてくるので、そんな奴ゴロゴロいるはずがない

235 ：　：02/08/17 02:57 ID:KuCzHzQF

>>231
ｱﾎ
ただそのセリフ・・・思い出すのは高須さん。
ｷﾓﾉｦﾝﾅのときに同席していたら、歴史は変わっていた・・・かな。

236 ：福岡在住：02/08/17 03:05 ID:iUGx1oRV

>>234
金がなく、銀行に相手にされず、マネ虎を知っている者は多いだろう。
あとはアイデア次第だ。
番組がアイデアの保護をしてくれるなら、まともな志願者がさらに増えるだろう。
少なくとも、放送に足りるだけはいそうだが。

237 ：　：02/08/17 03:05 ID:NsLTXijY

>>212
だから堀Ｑも志願者に対して同じキモチなんだろ

238 ：　　：02/08/17 03:07 ID:OBLA8NyQ

ぱん

239 ：ｚxｏ：02/08/17 03:09 ID:mOUz36EY

>２３１
ボケ
そんな売り言葉に買い言葉にマジ反応するナや。

240 ：　　　　　：02/08/17 03:12 ID:NsLTXijY

>>217
どういう理由で保証という言葉を使ったかそれぐらい考えろよ
読解力無いの？

241 ：　　：02/08/17 03:12 ID:ETt2x4/x

>>237
堀Ｑが保証などについて言ったのは今日に始まったことじゃないんだよね。
さっきも言ったけど保証なんて普通はないんだよ。
けど過去にも堀Ｑは「絶対成功する保証があるんですか？」って聞いてるんだよ
だから堀Ｑはおかしいの。

242 ：名無しさん：02/08/17 03:12 ID:t1C7cXOI

>>72
日テレはベッカムを守る必要性なんてあるの？
守らないとベッカムは仕事してくれないの？
web関係の仕事なんて、アップスしかできないことなの？
そうとうは思えないんだけど

243 ：　：02/08/17 03:16 ID:CYxRiY90

パンしか出さないレストランバー？なのに、なんで、
パンパンサラダパンなのか、最後までよくワカランかった。
サラダ出しとるやん（ｗ

244 ：　　：02/08/17 03:17 ID:hCJAZbDK

ベッカムの知り合いが日テレ上層部に居るなら、不本意ながら守らなければいけないんだろうね。
その辺りの口ききで「マネーの虎」出演が決まったのかも知れないし。
　
「頼むよぉ○○ちゃん」のような感じで。　想像だけどね。

245 ：名無し：02/08/17 03:20 ID:GgXFEyP3

>>228
特にここ２回の放送（救急PC&アトピー子供服、パン屋）で
生活倉庫のドケチぶりに拍車がかかってるけど、
この救急PC、アトピー子供服、パン屋の回って
出てる虎のメンツや服装見ると全部、以前放送したもののどれかと
まとめ撮りだよね。
なのに前回の放送分から、生活倉庫のドケチぶりの表われる発言が多くなったのは、
以前はかなりカットしてたからなんだろうか。

246 ：　　：02/08/17 03:21 ID:hCJAZbDK

ぱん

247 ：ｚxｏ：02/08/17 03:22 ID:mOUz36EY

>＞242
仕事の付き合いということもあるけど虎としての存在意義がなくなってしまうことが大きいんじゃないのかな。
着物のいうことが本当なら金出せないのに出てきてることになるからね。
堀Ｑはださないがベッカムはそもそも出せない、この差は大きい。

248 ：　　　　　：02/08/17 03:24 ID:NsLTXijY

堀Ｑの言う保証というのは、絶対的な利益を得ることができるのか？
もしダメでも保険は利くのか、とかそんなのだろ。だぶん

249 ：　　：02/08/17 03:25 ID:hCJAZbDK

サラダ

250 ：　　　：02/08/17 03:27 ID:J0t4qY3N

>>240
未来のことに､100%の保証を要求するやつはただのバカ｡
または単なる嫌がらせ｡

毎週番組を見ても､その程度のことにも気づかない君は単なるクズ｡

251 ：ｚxｏ：02/08/17 03:29 ID:mOUz36EY

>243
それは説明してたやんけ。
メインとしてパンを食べたという印象が残ればいいとか何とか。われ！

252 ：　　　　　：02/08/17 03:32 ID:NsLTXijY

>>250
未来の保証？バカ～お前、利益の事を含めての保証の事にきまってんじゃん。
今まで何見てきたのお前？

253 ：ｚxｏ：02/08/17 03:32 ID:mOUz36EY

ベッカムどんな顔でつぎ出てくるのかね。手紙もらった何人かの社長は事情を知ってるはずだし。

254 ：　　：02/08/17 03:36 ID:ETt2x4/x

>>252
これからやる事に対しての利益を「絶対」に取れるんですか？
って聞くのはおかしいと思わないの？
そんな保証あるわけないじゃん。

255 ：　：02/08/17 03:37 ID:KuCzHzQF

>>245
　しかしながら実は、ｵﾚ深夜の頃は、志願者に堅実さを求める、
決して奇をてらわない質問をしてた印象がある。

　音楽プロデューサーに対しての「社会人になって一番儲かったことは？」
とか、「矢尽き刀折れ・・・」云々。

　ﾓｰｦﾀに対しても意外に視点が暖かかったような気もする。

　ただ「いつもいうように、まず卵にならなきゃ」って、オレが
覚えてないだけかもしれないが、以前そんなこといったの知らん。

　今ちょっと話しボケちゃったかな？（藁

256 ：：：：：02/08/17 03:41 ID:HIgQwEjr

データベースの更新いつもより遅いな、まだかな。

257 ：　：02/08/17 03:43 ID:KuCzHzQF

　オレのレス、確かにカキコんだはずが、
一個オチてるような・・・

258 ：　：02/08/17 03:45 ID:CYxRiY90

>>251
それなら、「パンをメインに出すレストランです」なら判るんだが・・・
最初の方で虎からの質問でも「パンしか出さないんですか？」
に対して「パンしか出さない」って答えてたし。

259 ：　　　　　：02/08/17 03:47 ID:NsLTXijY

>>254
あ～それじゃ金は発生しないな、そんなんじゃ
普通どれぐらい利益を得るかぐらいあそこに行く前に
シュミレーションしないか、完璧じゃなくてもある程度
固めてこいて感じ、それなら堀Ｑも変な質問はしない。

260 ：コネリン：02/08/17 03:47 ID:HREG6oh3

ベッカムの会社です。
FLASHの使い方が下手？

http://www.ups.ne.jp/

261 ：　：02/08/17 03:49 ID:KuCzHzQF

>>260
いまさらこんなもん見せんなや

262 ：コネリン：02/08/17 03:50 ID:HREG6oh3

堀之内攻略法をみなさんで考えましょう。

・不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない

263 ：　　　：02/08/17 03:51 ID:J0t4qY3N

>>259
｢捕らぬ狸の皮算用｣って､ことわざがあったな｡
オレが小学生の時に知った言葉だな｡
いや､幼稚園だったかもしれん｡

264 ：コネリン：02/08/17 03:51 ID:HREG6oh3

>>262追加

・彼はパンよりごはん派である

265 ：　　　　　：02/08/17 03:51 ID:NsLTXijY

>>254
もしかしたら・・・じゃ困ると思うが、
利益の部分が一番肝心なのに、それでは金は貸せない

266 ：　　　：02/08/17 03:52 ID:J0t4qY3N

>>262
無理やり退場させるのが一番｡

267 ：：02/08/17 03:52 ID:PqKNSQx8

漫画にアイディアを提供しているというのに対して、
「要するにあなたは何でも無いんでしょ」と発言する堀Qには萎えた。
金を出すという立場を利用して相手を貶めているだけのような気が…

それともあれって編集？

確かにパソ屋は胡散臭くて、信用できるような感じではなかったけど。

268 ：　：02/08/17 03:54 ID:KuCzHzQF

>>262

・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・「中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解している」
・口も手も出させる

　ﾌﾏｼﾞﾒﾚｽでｽﾏｿ。

269 ：：02/08/17 03:55 ID:c3Z0WP0E

ちゃぶ台で万札を数えて「足りないっす…」と言いながらも
何とかやりくりして685万でオープンしたワンコイン屋台と
「一気にドン！と客を寄せないとダメなんですよ」と言って
7000万を希望したDQNなパン屋の対比が笑えた

270 ：　　：02/08/17 03:55 ID:ETt2x4/x

>>259
番組見てないだろ？
仮に動いてても、少しの失敗でもしてようものなら
堀Ｑは金をださねーんだよ。堀Ｑ自身がそう言ってんだから。
「過去に仕事で失敗してるやつには出さない」って。
後ね、堀Ｑは動いてから利益の計算しても「その数字は絶対じゃないでしょ？」
って聞くよ。
絶対は嫌いとかいう割には保証を口にする堀Ｑは矛盾してるんだよ。

271 ：　　　　　：02/08/17 03:56 ID:NsLTXijY

>>263
そのやり方はかなり冒険だ。

272 ：ななし：02/08/17 03:57 ID:yg93I6Zo

★なんで着物女性が評価されたのか?
三宅代表とのコネクションをもちたい・・・単に両社長はその考えだけでは?近年㈱生活創庫が増資・ＦＣ展開に力を入れているみたいなのもうなづける。
また、以下の給与体系。企画営業（課長候補）スーパーバイザー３５才まで　普通免許
WORD、EXCELできる方２２０,０００円～３００,０００円フランチャイズ加盟募集、契約。店舗オープン支援、経営アドバイスを行う仕事です。

スーパーバイザーですら、この給与とすると着物女性にあれだけの金額を出資する理由として､単に仕事のパートナーという堀内社長の発言にしては高額の出資と思われる。バランスが悪すぎる。
よって、増資の為のコネクション作り・FC展開のコネ作りではないかと思う。それとも上述している人もいるが､単に女性としての魅力にやられたか…

氏名三宅善信（みやけ・よしのぶ）

肩書金光教春日丘教会長／㈱レルネット社長
連絡先〒551-0001
大阪府大阪市大正区三軒家西3-8-21
金光教泉尾教会
電話番号本人の希望により不掲載
ファクス番号 06-6556-2602
メールアドレス [email protected]
専門分野諸宗教対話
使用可能言語日本語、英語

273 ：マネーの猫：02/08/17 03:58 ID:v+fScPQA

ってゆうかさ、「虎」たちはホントに金だしてんの？

274 ：攻略法編集部：02/08/17 04:00 ID:HREG6oh3

堀之内社長攻略法まとめ（268まで）
--------------------------------------------

【特徴】

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・マネー成立後は口も手も出させる
・無理やり退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である

275 ：　　　：02/08/17 04:00 ID:NjE12dn8

ゴミ屋って､いっていることに無理がありすぎるんだよな｡

基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない男だし｡
自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っているし｡
自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくっているし｡
自分で裏付けをとらない割には､他人の出した資料にケチばかりつけているし｡

第三者から見れば､単なるバカ｡

そもそも金を借りる行為自体を否定している｡
資本主義がわかってないんじゃないの?
資本主義においては､借金は悪ではないぞ｡

276 ：　：02/08/17 04:01 ID:KuCzHzQF

>>272

思い起こしてみると・・・
自分とこの「きもの部門の最高のスタッフ」といってみたり、
「小さくてもライバル」といってみたり、「自分に投資」とか・・・。

　どこか支離滅裂じゃ。

　それこそ計画性があるんかい？

277 ：ｚxｏ：02/08/17 04:03 ID:mOUz36EY

>>258
つかみみたいなもん。

278 ：　：02/08/17 04:03 ID:KuCzHzQF

>>274
ｲｰｿﾞｰ。頼むわﾏﾄﾒ。

279 ：　：02/08/17 04:03 ID:6D8bV0Xe

>>274
追加
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと

280 ：　　　　　：02/08/17 04:03 ID:NsLTXijY

>>270
じゃあお前は虎達と同じぐらいの金があったらパン屋に投資すんのかよ。

281 ：　　：02/08/17 04:04 ID:hCJAZbDK

堀之内社長攻略法　
　
ひたすら無視（ﾎﾞｿ）

282 ：攻略法編集部：02/08/17 04:05 ID:HREG6oh3

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（276まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・マネー成立後は口も手も出させる
・無理やり退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である

283 ：　　　　　：02/08/17 04:05 ID:NsLTXijY

もしかしてここに志願者とか来てるのかな

284 ：　：02/08/17 04:05 ID:KuCzHzQF

>>279
やっぱ「全てを見せれる人間」。
ﾅﾆｦﾀﾞﾖ。

285 ：攻略法編集部：02/08/17 04:07 ID:HREG6oh3

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（281まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・ひたすら無視も効果アリ？
・無理やり退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である

286 ：　　：02/08/17 04:07 ID:px/IBmPx

>>280
阿呆

287 ：　　　：02/08/17 04:07 ID:NjE12dn8

>>207に傾向がある｡

288 ：　：02/08/17 04:09 ID:KuCzHzQF

>>287
どんな傾向が見出せるての？

289 ：　　：02/08/17 04:10 ID:hCJAZbDK

ごめん。
「ひたすら無視」は無理だよね。
　
「激怒させて退室させるのも効果アリ？」かな？

290 ：　：02/08/17 04:11 ID:KuCzHzQF

>>285
「精神構造で弟子になる」なんてのは？

291 ：　　　：02/08/17 04:12 ID:fo2FdCvs

基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない｡
自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている｡
自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる｡
他人の出した資料にケチばかりつける｡
金を借りる行為自体を否定している｡

292 ：　：02/08/17 04:12 ID:KuCzHzQF

>>289
禿胴。
ex.ラーメンデブ

293 ：　　：02/08/17 04:12 ID:ETt2x4/x

>>280
俺が虎だったら？金額が金額だからな～投資しね～と思うよ。
けど、堀Ｑみたいな事も言わないと思う。
堀Ｑの言動じゃ自分にも見てる人にも良いように働かないだろアレじゃ。
しかも将来の見込みに絶対を聞いてはﾀﾞﾒだろ。
それが分かるんだったら企業なんて潰れないし。

294 ：　　：02/08/17 04:13 ID:hCJAZbDK

過去にホームレス経験有りはかなり有効
（這い上がり方も重要　ヒモは論外　例　ペットショップ経営希望者）

295 ：　　　　　：02/08/17 04:13 ID:/Q2uV5m3

なんでお前らそこまで志願者側に感情移入できるのよ

296 ：名無し：02/08/17 04:14 ID:GgXFEyP3

>>255
番組を見てて感じるんだけど、編集の仕方が…

深夜時代：
できるだけ虎全員の発言をまんべんなく放送。

ゴールデン以降後（初期）：
希望額などの金額の内訳や、ビジネスプラン（企画書）のあら探しをする虎と、
志願者との対立重視の編集。
→（放送上、）コネリーの発言シーンが多くなる

最近：
具体的なビジネスプラン、数字(金額)に関する発言シーンよりも、
志願者の個性的キャラがよく表われているシーン重視の編集。
また、志願者への罵倒発言、虎同士の意見のくい違いシーンも重視。
→暖かい発言しかしない虎やキャラの薄い虎は、(OA上)一言くらいしか喋ってない
罵倒、意見食い違いの多い、堀Q、南原、モノリスの発言シーンが多くなる

…って感じになってきてると思うんだが。
だから、仮に暖かい発言をしててもカット、具体的な希望額の内訳発表もカット、
罵倒シーン、きれるシーンをつなげて放送→なぜきれたのかわかりにくい、って感じで。

297 ：　　：02/08/17 04:14 ID:ETt2x4/x

>>295
それは俺が貧乏だから・・・

298 ：　：02/08/17 04:15 ID:KuCzHzQF

>>295
経営者でわないから。
少なくとも今は。

299 ：攻略法編集部：02/08/17 04:15 ID:HREG6oh3

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（289まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する←★編集部追加

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である

300 ：　：02/08/17 04:17 ID:KuCzHzQF

>>296
しかしながら初期の頃は、
現在とは比べ物にならぬくらい、
志願者が怪しかった気もするが・・・。

301 ：　　　：02/08/17 04:17 ID:fo2FdCvs

>>295
オレは志願者に感情移入はしていない｡
ただ単に虎(の中の1人)を分析するとこうなっただけ｡
たった20分のVTRで志願者を分析するのは愚かな話だ｡

虎は毎週でているからな｡
虎分析はおもしろい｡

302 ：関西人：02/08/17 04:18 ID:84Vc1fD5

>>272

しかし、早原社長も三宅代表と同じく大阪が本拠地なのに
人脈ではるかに上回る着物女性・三宅代表をあえて敵に回す
その理由がわからない｡
神道系宗教勢力と公然と敵対するなど
平穏無事に人生を全うしたいと思うなら、
とても正気の沙汰とは思えないのだが｡

まあ、早原氏にそれを凌ぐ
戦力
があれば別だがな｡

じゃなかったら、普通だったら
土下座して詫び入れるが｡

303 ：攻略法編集部：02/08/17 04:19 ID:HREG6oh3

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（299まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない
・自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる
・自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている
・他人の出した資料にケチばかりつける
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する
・金を借りる行為自体を否定している
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である
・精神構造で弟子になる

304 ：攻略法編集部：02/08/17 04:20 ID:HREG6oh3

間違えたので修正

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（299まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない
・自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる
・自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている
・他人の出した資料にケチばかりつける
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・金を借りる行為自体を否定している
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である
・精神構造で弟子になる

305 ：攻略法編集部：02/08/17 04:22 ID:HREG6oh3

--------------------------------------------
◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（299まで） ◆◆
--------------------------------------------

【傾向】
・基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない
・自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる
・自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている
・他人の出した資料にケチばかりつける
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・金を借りる行為自体を否定している
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」

【対策】
・プレゼンで不快感を与えない
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？
・精神構造で弟子になる？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎず馬場過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である
・１０日に１回奈良にとんこつラーメンを食べに行く（なんでんかんでんではない）

306 ：名無しさん：02/08/17 04:23 ID:t1C7cXOI

>>302
そもそも義兄に宗教家がいるなんて、投資の段階では
知るはずもないと思うが

307 ：　：02/08/17 04:24 ID:KuCzHzQF

>>304
【対策】で、
PCﾚｽｷｭ、吉外パン屋の事例を考えると、
「下手にプレゼンの時にニターと笑わない」は
ほしい所ﾀﾞ

308 ：　　：02/08/17 04:28 ID:hCJAZbDK

ホームレスは？　
ペットショップ経営希望者の「ホームレスでした」と言った時の堀Qの目は輝いてたよ。
（その時、ずっとそばに居てくれた犬を想い、ペットショップ経営を思い立ったらしい）
　　
でも這い上がり方がマズかった「女性が・・」でｼｮﾎﾞｰﾝ（むしろ敵意に満ちた目）

309 ：攻略法編集部：02/08/17 04:29 ID:HREG6oh3

◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（307まで） ◆◆

【傾向】
・基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない
・自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる
・自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている
・他人の出した資料にケチばかりつける
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・金を借りる行為自体を否定している
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」

【対策】
＜プレゼン方法＞
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する

＜態度・姿勢＞
・プレゼンで不快感を与えない
・下手にプレゼンの時にニターと笑わない

＜その他＞
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
・マネー成立後は口も手も出させる
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？
・精神構造で弟子になる？

【その他】
・綺麗な熟女である（若すぎずババ過ぎず）
・彼はパンよりごはん派である
・１０日に１回奈良にとんこつラーメンを食べに行く（なんでんかんでんではない）

310 ：　：02/08/17 04:30 ID:KuCzHzQF

>>304
連ﾚｽｽﾏｿ
【対策】で、
ﾌﾛｰｽﾞﾝﾖｰｸﾞﾙﾄのように
「こんなもの、誰でも作れるｯ！」ものを
もってこない。

311 ：　　　　　：02/08/17 04:33 ID:5bzuWzhB

仮に出場したとして、もし堀Ｑの心を落とせなかったら
世間から一生負け犬とののしられるから、心してかかるように。

312 ：　　：02/08/17 04:35 ID:hCJAZbDK

堀Ｑに夏休みをあげようよ！　　　永遠の・・・

313 ：　：02/08/17 04:36 ID:KuCzHzQF

>>311
はんこ押されてまうわな
>>304
ﾘｽｸも加えといたら？

314 ：　：02/08/17 04:36 ID:5bzuWzhB

あのコンピューター屋の書きこみがどっか混じっていそうだな

315 ：　：02/08/17 04:37 ID:KuCzHzQF

>>314
オレじゃないから

316 ：攻略法編集部：02/08/17 04:41 ID:HREG6oh3

◆◆ 堀之内社長攻略法まとめ（311まで） ◆◆

【傾向】
・基本的に嫌がらせと揚げ足取りしかしない
・自分より頭がよい志願者がでたら､嫉妬しまくる
・自分に都合の悪いことは忘れるという能力を持っている
・他人の出した資料にケチばかりつける
・絶対という言葉を嫌う
・確固たる保証がないとお金は出ない
・過去に失敗している人にはお金は出ない
・金を借りる行為自体を否定している
・「全部を見せれる人間じゃないとかわいくないですね」

【対策】
＜有利な志願者タイプ＞
・綺麗な熟女である（若すぎずババ過ぎず）
＜不利な志願者タイプ＞
・頭のいい子供
・コンピュータの世界論を語るタイプ
＜アイディア全体＞
・「こんなもの、誰でも作れるｯ！」ものをもってこない。
・飲食系は「目ん玉飛び出るくらい」美味しいものを持ってくる
・中古屋の考え方を、かんっっぺきに理解する
＜プレゼン方法＞
・ＩＴ系はむずかしい理屈を言わない
・内訳を説明する時に、ガソリン代などは雑費として説明する
＜態度・姿勢＞
・プレゼンで不快感を与えない
・下手にプレゼンの時にニターと笑わない
・低学歴であること、又は高学歴の印象を感じさせないこと
＜リスク＞
・プランによっては生活創庫のスタッフとして吸収されてしまう
・もし堀Ｑの心を落とせなかったら世間から一生負け犬とののしられる可能性アリ
・マネー成立後は口も手も出る
＜その他＞
・わざと激怒させて退場させるのも効果アリ？
・精神構造で弟子になる？

【その他】
・彼はパンよりごはん派である
・１０日に１回奈良にとんこつラーメンを食べに行く（なんでんかんでんではない）

317 ：　：02/08/17 04:42 ID:5bzuWzhB

負け犬から成り上がるためにも打倒堀Ｑ
しかーし、隣りの虎も手ごわいぞ！
コネリー「キミが家の社員ならぶん殴ってますよ」
なんでん「すごく嫌だ」
がなり「もう気分悪い、帰らせてもらうは」

318 ：攻略法編集部：02/08/17 04:42 ID:HREG6oh3

そろそろ寝るんだけど、これってマネ虎データベースＨＰに乗せてくれないかな？
過去ログに埋もれてしまうのはもったいない。

319 ：　：02/08/17 04:44 ID:KuCzHzQF

>>318
先人きって志願すべし

320 ：名無しさん：02/08/17 04:44 ID:t1C7cXOI

>>175
>この番組に宣伝目的で出るって言っても一番得しないのががなりだよな

虎の中で、一番宣伝して得するのはがなりだと思うよ
AVでブランドは重要
がなりの知名度が上がれば、SODというブランドの知名度も上がる
当然、レンタルショップやビデオ販売店にSODのビデオだから、
仕入れようとする店も増える
店に置いてなかったら、誰も買ってくれない
レンタルショップにSODのビデオが置かれるようになったのは
ここ1～2年なんじゃないかな

321 ：　：02/08/17 04:45 ID:KuCzHzQF

>>318
しかしながら・・・あそこの「虎の板」、
バカが多くて「オレはだいっきらいなんだ！」。

322 ：名無しさん：02/08/17 04:46 ID:t1C7cXOI

>>318
もったいなくない
中途半端

323 ：　：02/08/17 04:47 ID:dcSgCWvc

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｻﾗﾀﾞﾊﾟﾝは「仲居の虎」に出場すれば7万は行けたな。

324 ：関西人：02/08/17 04:50 ID:84Vc1fD5

>>306

>> 早原社長も三宅代表と同じく大阪が本拠地なのに
>> 人脈ではるかに上回る着物女性・三宅代表をあえて敵に回す
>> その理由がわからない｡

> そもそも義兄に宗教家がいるなんて、投資の段階では
> 知るはずもないと思うが

とすると、問題は
いつそのことを知った早原氏が着物氏・三宅氏に
「詫び」
を入れるかということになる｡

とは言え、あんな放送をされたら、
よほどの
「誠意」
を示さなければ納得して頂けないと思うがな｡
まあ、早原氏に蛮勇もしくは「戦力」があるなら別だが｡

325 ：　　：02/08/17 04:53 ID:hCJAZbDK

バックに日テレが付いてるのかねぇ・・・・
（裏で会談して手打ちで終わり？）

326 ：ななし：02/08/17 04:54 ID:yg93I6Zo

>>306

番組がはじまってこれだけ経てば、プロデューサーと虎が飲みにいく事
だって当然あるし､次回の出演者がどんな素性の人かなんて情報は当然
一部の虎は知ってるでしょ。
★なんでも鑑定団もそうだけど､出演者のサクラはいるよ。具体的にはい
えませんが､ある鑑定士の商品を素人が出品したようにします。そうする
ことによって､番組も成り立つし､その商品の価値をあげることも可能です。
そりゃあそうですよね。自分の商品を自分が鑑定するわけだから…
虎についてはわかりませんが､同じようなことあると思いますよ。

327 ：名無しさん：02/08/17 04:55 ID:t1C7cXOI

>>324
＞着物女「本当にこの間から色々お話して頂いて、私自身の思っている
＞方向性っていうのと、最初に出させて頂いてた事業計画書の方向性って
＞いうのも、ズレを生じてきましたし」

で
最初に出させて頂いてた事業計画書の方向性って
いうのも、ズレを生じてきましたし

この部分は着物女が自分で実際しゃべっているし、言い逃れないできないのでは

328 ：175：02/08/17 04:57 ID:ETt2x4/x

>>320
がなり自身の知名度はあがっても、だからってＡＶ借ったり買う人って増えるのかなぁ？
ＳＯＤのＡＶ買う人ってがなりが好きだろうが嫌いだろうが
ＳＯＤのＡＶが好きだから買うと思うんだよね。
がなりが好かれたから売れるってもんでもないような気がするよ。
まぁシェアの拡大にはなってるのかもしれないけど。
ＡＶってホント狭い世界だからねぇ。一般受けはあんましないと思うなぁ。
ＳＯＤのＡＶ、俺借りたことあるけど俺は好きじゃないなって・・・関係ないか。
がなりのマネ虎での人柄は好きだけどさ。
俺ＡＶの世界の事情って詳しくないんで、かなり適当に言ってます。

329 ：　　：02/08/17 04:59 ID:hCJAZbDK

口出ししなくてやりたいようにやらせてもらえるなら　
って事だったから、最初に出した事業計画書からズレても問題無いような・・・
　
オンエアーでは着物女に非があるようにまとめられてたね。

330 ：　：02/08/17 05:03 ID:KuCzHzQF

>>329
髪を切った。
あれがそもそもﾏﾋﾅｽｲﾒｰｼﾞ与えてよくない。
何故？

331 ：名無しさん：02/08/17 05:06 ID:t1C7cXOI

>>326
>次回の出演者がどんな素性の人かなんて情報は当然
一部の虎は知ってるでしょ。

着物女がサクラだと知っていて、なぜトラブルなるのかと
トラブル自体がヤラセと言いたいのか
ようわからん

>出演者のサクラはいるよ。

おにぎりの次にマネー成立した女は過去ログ読んだ限り、
サクラの匂いがプンプンするから、存在は否定しない

332 ：　　：02/08/17 05:10 ID:hCJAZbDK

「髪を切った」のナレーションから入ったから
もっと殺伐とした話し合いになるのかと思ったんだけどね。
（裏で大事になってるんでしょ。訴訟云々って話になってるそうだし）
　
でも着物女は他にスポンサー見つけて、
店は出すワケで、メデタシメデタシ・・・で終わるのかなぁ

333 ：名無しさん：02/08/17 05:12 ID:t1C7cXOI

>>328
>まぁシェアの拡大にはなってるのかもしれないけど。

それでも十分だと思うけど
自分が好きでなくても、他の人に話しして、興味持ってもらえれば、
それでメリットあるでしょ
SODは元テレビマンが製作するAVってのを売り文句にしてるから、
がなりが前に出るのは、効果あると思います

334 ：名無しさん：02/08/17 05:16 ID:t1C7cXOI

>>329
>最初に出した事業計画書からズレても問題無いような・・・

嘘偽りがあったら、ノーマネーでしょうが
だいたい事業計画書見たから、投資しましょうって、言ってるんだから
業計画書からズレたら、問題にならない方がおかしいよ

335 ：ななし：02/08/17 05:20 ID:yg93I6Zo

>>331

やらせというニュアンスより､自分が虎だったら出演者の素性が収録前にわかってることはメリットに変わる可能性はあるので､
知っておきたいと思うということです。

336 ：:：02/08/17 05:25 ID:ugRwtme0

ttp://www.businessstandard.jp/career/art.asp?newsid=%7B856B1462%2DC50E%2D4AA3%2DB44A%2D5838DA537254%7D

堀Q中卒って言ってたけどここには高校卒業したって書いてる。

337 ：パパタン：02/08/17 05:43 ID:2tPJTH3f

俺が志願者なら開口一番にこう言いたい。

堀Qさん、あんたには金を出してもらわなくても結構だから終わるまで黙っててくれ!!!

338 ：なんでん国民：02/08/17 05:46 ID:oJ13f7yB

>>337
コネリーに「謙虚になれよ」と、どやされる。
だって、コネリーは倉庫の弟子だも～ん。

339 ：　：02/08/17 05:48 ID:KuCzHzQF

>>338
「いまですか！今この時点においては、無職です！」でかわせる。
労せずして堀窮排除可能。

340 ：　　：02/08/17 05:48 ID:ETt2x4/x

>>337
ホント投資されない覚悟でそれを言ってくれる猛者はいないもんかねぇ。

投資されないと感じたらいきなりきれて「堀Ｑてめ～は毎度毎度！」
って逆ギレするやつとか・・・

341 ：　　：02/08/17 05:49 ID:X8jdNnsm

>>336
堀９こそ経歴詐称してるんじゃねぇか？

342 ：名無しさん：02/08/17 05:49 ID:t1C7cXOI

>>174
怒られてへらへらするくらいなら、反論して噛み付く方がまだマシ

343 ：名無しさん：02/08/17 06:08 ID:t1C7cXOI

>>11
>>123
>>143
歌手といえば、ひばり
ひばりといえば、音楽プロデューサーひばむす
30日のひばむすには久々のブレイクを期待しまつ

344 ：　：02/08/17 06:26 ID:CXwrY6Bo

>>309
オイ！そのこう略法で絶対堀Ｑを落とせる保証はあるのか？

345 ：名無しさん：02/08/17 06:26 ID:ChqTuHPc

性活倉庫は、学歴詐称ということで、お前が退場しろヽ。(ー_ーメ)

346 ：　：02/08/17 06:41 ID:0jnjqiJi

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　川原、そこで　　　 |
　|　　「凄い美味い！」　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

347 ：なんでん国民：02/08/17 06:45 ID:oJ13f7yB

>>346
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

348 ：　：02/08/17 06:48 ID:q1g5BLJM

もの凄い頭の悪い真性厨房の　>>84 がいるスレはここですか？

349 ：：02/08/17 07:15 ID:LPsdeWqL

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　す　ん　ご　い　美　味　い　！

　

350 ：　：02/08/17 07:20 ID:gZe8Y+7s

わりーオレ堀Ｑの発言には１００％共感できる
あの守銭奴ぶりは見習うべき、顔がいけすけねきにくわねーという
理由だけでも金を出さない、それだけの理由でも無理やり正当化する
堀Ｑナイス！ていうかあの番組志願者達がボロクソいわれてる処を
腹抱えて笑ってみてるんだけど、「うわ、ダセーこいつ」て
プレゼンが良くても嫌いな奴に金渡すほど人間できてないって、みんな。

351 ：　　　：02/08/17 07:33 ID:P/k003St

もの凄い頭の悪い真性厨房の　>>84 がいるスレはここですよ

352 ：内村浩一＠パン：02/08/17 07:51 ID:yZGme0Oc

７円も出したくない

353 ：えくすとりーむ ◆u0w0HKVI ：02/08/17 07:56 ID:/eiy1AGY

今、番組のＢＢＳに書き込みしてきた。http://www.ntv.co.jp/money/

　着物女性に対する番組での約束と、実際とは違いすぎませんか。
　番組では「口を出さない」と言うことが条件だったはずです。事業計画を提出させて、いろいろ難癖を言うのならば、世間一般的に言えば「口を出している」ことになります。
　視聴者を裏切らないでください。

354 ：名無しさん：02/08/17 08:04 ID:t1C7cXOI

>>353
番組前に事業計画を提出してもらって、それを元にプレゼンしてると
思うだけど
マネー成立してから、事業計画出すなんて、ナンセンスだよ
ガチで言ってるの？

355 ：内村浩一＠拍手「あらやだ」：02/08/17 08:06 ID:7CRxzOYf

改めて見たがスタロソが怒るのもわかる気がした

356 ：　：02/08/17 08:17 ID:aftXKDcz

>>254 >>270
国語能力無いみたいだから、変わりに説明すると
貧乏人が「オレはン千万をもってる」と言ったら答えは
「おまえにそんな大金もってんのか？」
もしくは
殺人を犯した人間が「オレはやってない無実だ」と言ったら
「証拠はあんのかよ～」て普通聞くじゃん、それとニュアンスは一緒。

357 ：名無しさん：02/08/17 08:26 ID:t1C7cXOI

>>335
義兄に宗教家がいるとわかると早原に何のメリットがあるんだ？
投資するのに、全然関係話だろ
早原が知る必要ないし、着物女が他人に教える必要もないし、
プロデューサーが早原に教える必要もない、ヤバイ人間なら、
出演させなきゃいい
話の大きくズレた横レスはやめてくれ

358 ：名無しさん：02/08/17 08:33 ID:t1C7cXOI

>>254
>そんな保証あるわけないじゃん

もちろんないよ
鎌を掛けるって知らないの？

>>270
君も鎌を掛けるって知らないの？

359 ：　：02/08/17 08:37 ID:yk2bh9RY

次回のベトナム帰りの歌手って何者？織田祐二の映画みたいなのかな？

360 ：　：02/08/17 08:49 ID:6D8bV0Xe

>>359
吉田栄作「希望金額は？」

ベトナム歌手「500万ヤッホ」

とか？たしか6進法なんだよな・・・・

361 ：名無しさん：02/08/17 10:38 ID:t1C7cXOI

こっちのスレの方が冷静に分析してるな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028828167/

362 ：：02/08/17 10:43 ID:ZlVFYv0u

最初に出した事業計画書からズレてきたとの事だが、
視聴者にその詳細は伝えられていない。

世間一般的に「ズレ」と言えるレベルなのか、
無理やり難癖をつけた「ズレ」なのか不明。

ただ、今回は「ノーマネー」ではなく「辞退」である事実。

誰の目にも明らかな「ズレ」であったなら、
番組は堂々とノーマネーを宣告できたはず。

363 ：　　：02/08/17 10:51 ID:RPAr3POU

ゴミ屋がなんやかんやいちゃもんつけはじめたときに
「あなたは黙ってて下さい　私はあなたに金を出してもらおうと
思っていません　ほかの社長さんにお願いしますから
私の邪魔はしないで下さい」と言える出場者はいないもんか・・・・・

364 ：　：02/08/17 10:59 ID:V29xRRt9

早原最低だな。
謝るのはアンタだろ。なんだあの悪人ヅラは？
あの着物女もすごい疲れてるのだろうな、昨日の放送見ると。
ホントはあの場で早原を殺したい気分だっただろうな。

365 ：パン粉：02/08/17 11:05 ID:O9WX8q7k

貼り間違えたよ　こっちなんだね

あたしはあのパンヤ大好きだよときどき
とんでもないときにヒョエって笑うのはやめてほしいけど
あのパンたべたいし
あのパン屋、オープンさせてほしいよ
ただ7000万ありゃ成功するだろうけど
出すほうとしては
いくらなんでも最初からそんなにだせない　という気持もわかる
でも生活倉庫の堀の内ってだ～～～～～～ィ嫌い
そこまでつぶさなくても厭ならださなけりゃいい
女がでてきたらニヤニヤして
いきなりオッケイ（絶対下心ありだよありゃ）
パン男にははじめから、難癖ばかりつけてさあ
生活倉庫、リサイクル法ができたから
捨てるのにもお金がいるんだからまあいいかと
ただ同然でもだす客がおおいからくやしいことに絶対
つぶれないし右肩上がりなんだろうけど
置いてるものはほこりまみれの数十年前のオーディオが
何万円・・そんなものいまどき電気やいけば最新型が買えるっちゅーの
そのくせ引き取るときは、さらであろうが未使用であろうが5万円以上のものでも
これは綺麗でも汚くても一律500円ですなんていって。

366 ：パン粉：02/08/17 11:05 ID:O9WX8q7k

644 名前：パン粉：02/08/17 10:50 ID:O9WX8q7k
なんでんは堀おうちに喧嘩うりたくないから
ああゆうこといったんだろうけど
まあなんでんはあそこの社長のなかでは年少しょぼいから仕方
ないけどさ
パンヤに笑い方がきにいらないとはひどい。
商売人でムスっとしてて愛想のわるいひとより
ずっといいし
パンたべにいっておいしいだけじゃなくて
あの男ようしゃべっておもろいっておもう
客だっているとおも。
あのしゃべりで
さあお客サン拍手！！！なんていわれるのおもろいじゃん。
でさあ堀のうちにボロクソいわれていやな顔したり
笑顔をけしたら
それはそれでボロクソいうくせにさあ。
ほんま生活倉庫のおっさん氏ね
国生さゆりのブランド品もさぞや叩いたんだろうなあ
あ～中卒っていやだわ

367 ：名無しさん：02/08/17 11:07 ID:C6eiwPZP

おいおいお前ら
パン粉が何かほざいてるぜ

368 ：：02/08/17 11:18 ID:WWQZ7+l8

あらやだッ！

369 ：なんでん国王：02/08/17 11:23 ID:t1C7cXOI

>>366
冗談なこというんじゃないよ　年少じゃないよ！　

370 ：　：02/08/17 11:28 ID:hFwpQW1o

パン屋、頑張ってほしかった。

371 ：パン粉：02/08/17 11:30 ID:O9WX8q7k

年商ねっ！
じゃあ堀の内のどこがいーのよ
まだ　がもうだかなんだかのほがましだわ。

誰か亀井戸のワンコインいったひといる？

372 ：名無しさん：02/08/17 11:33 ID:HoRTLEn2

着物女の義兄の宗教家の三宅は胡散臭い事で地元でも有名な
インチキ宗教家。

373 ：・：02/08/17 11:34 ID:8wzfw28d

パン屋が反感を買うことになったのは自分よりも上回るような
奴だったから、釘うっとけとばかりに叩いていたような感じ。
ちょっとかわいそうだった。着物女への批判へのあてつけなのか？
ゴミ屋さん。

374 ：：02/08/17 11:38 ID:9I1uD5AD

日テレはいいかげん障害者を見世物にするのをヤメロ
堀Qが怒るのも当然
ただもうちょっと障害者にはやさしくしようね

375 ：　：02/08/17 11:40 ID:/NpW6LF8

>>373
番組中では人間性ウンヌンと言われてたけど、
そういうのは抜きにしてビジネスとして考えた場合でも、
あのコンセプトに7000万出すと決断できないだろ。
普通。

376 ：；：02/08/17 12:14 ID:7lDJUmq8

所詮は、ごみ箱漁り・・・・

377 ：名無しさん：02/08/17 12:17 ID:t1C7cXOI

>>371
堀の内のどこがいーのって言うより、パン屋がダメ
smileとlaughの区別がつかない？

>なんでんは堀おうちに喧嘩うりたくないから
>ああゆうこといったんだろうけど

んなことはない　見ててそう思ったのを、九ちゃんが言ったから、
自分も口に出したんでしょう

>商売人でムスっとしてて愛想のわるいひとより
ずっといいし

確かにそうだが、笑顔がまずい時もある
国王様にとった態度はよくない
嘲笑されている様に感じる
国王マジで怒っていたと思うが

>パンたべにいっておいしいだけじゃなくて
あの男ようしゃべっておもろいっておもう
客だっているとおも。
あのしゃべりで
さあお客サン拍手！！！なんていわれるのおもろいじゃん。

そうだね　人間的にはいい人だと思うが、仕事のパートナーとしては
やだな　口先がうまいのはかまわないが、言い訳の方もうまいのが
まずい

>でさあ堀のうちにボロクソいわれていやな顔したり
>笑顔をけしたら
>それはそれでボロクソいうくせにさあ。

これはたられば妄想。
ボロクソ言われても正論で返せば、堀ノ内も黙らせられる
前スレでひばむすに突っ込まれた堀九の話

>「あなたの話を聞いていると完璧に聞こえるね」これは文句をつけようと
>するが欠点が見つからない時の口癖。とくに運送業を営む中国人の時が
>ひどかった。唸っているゴミ屋を見て、ひばむすが「どこかに穴があるはず
>と言っても浮かばないのでは仕方がないじゃありませんか」と突っ込まれて
>苦笑いのゴミ屋。いやあ、お茶目です。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1028315699/535

>まだ　がもうだかなんだかのほがましだわ。

がもうって誰よ？

378 ：　：02/08/17 12:17 ID:p2xoxIxl

ttp://www.ohtapro.co.jp/ohta_pro/profile/ka_syo/profile.html
パパパパン

379 ：名無しさん：02/08/17 12:18 ID:57lkgICs

冗談なこと言うんじゃないよっ！
８分丈のパンツ履いてるよっ！

380 ：　：02/08/17 12:19 ID:X6Ee5qU+

なんでんかんでんのカップラーメン喰ったけど
不味かった。まあ好みとかあるんだろうけど

381 ：　：02/08/17 12:27 ID:3JZvhrTo

>>380
まあ、実物は忠実に再現してますわﾎﾝﾄ

382 ：　　　：02/08/17 12:33 ID:3GPh7trl

>>377
> 堀の内のどこがいーのって言うより、パン屋がダメ
> smileとlaughの区別がつかない？

男だと基本的に無理｡
女だとよほど頭の悪そうな笑い方でない限り､Smileに見えるがね｡
そしてゴミ屋のように狭量すぎる男だと､SmileでもLaughであると言いがかりをつけてくる｡

> ボロクソ言われても正論で返せば、堀ノ内も黙らせられる

バカかお前?

383 ：　：02/08/17 12:40 ID:x81eje9Y

パン屋って声とじゃベリ方がオタキングの岡田斗司夫に
似てて気持ち悪かった･･･

384 ：G：02/08/17 12:46 ID:NPfegyj3

あの・・・昨日放送でラブ社長は発言しましたか？

なんかパン貰った時に「いただきます」と頭下げただけだったような･･･。

イイ！礼儀正しい！

385 ：：02/08/17 12:46 ID:p2vjyxEG

>>379
あれは7分丈なんだけどなんでんが穿くと8分丈になるのよ

386 ：内村浩一＠己で拍手「あらやだ」：02/08/17 12:47 ID:EslaBXJk

パンパンサラダパン

387 ：　株式会社生活創庫代表（54歳）：02/08/17 12:51 ID:3JZvhrTo

>>309
>>344

「堀之内社長攻略法」をマスターして、あなたも「￥マネーの虎」に志願者として
出場しませんか？自薦・他薦は問いません。
　
　全てを見せれる可愛い（独身）女性なら、必ずチャンスはあります。
　
　あらかじめ行っておくと、わたしは金も口も手も出しますから、
それくらいの覚悟はしてきてくださいよ。
　
　あーあとIT関係の方もお断りです。

　あなたも「堀之内社長攻略法」をマスターして、ぜひわたしの札束を
ゲットしに来てください。わたしは舌なめずりしてまっていますよ。

　それではご無礼します。

388 ：風田：02/08/17 12:55 ID:K1ping2v

すごーいうまい！！！　といいながら、無表情。

389 ：　　　：02/08/17 12:55 ID:qFoMBGo8

ゴミ屋は自分より頭がいい志願者がやってくると､難癖をつけてくる｡
ゴミ屋は自分より頭が悪い志願者がやってくると､揚げ足取りをしてくる｡

390 ：風田：02/08/17 12:56 ID:K1ping2v

ナレーションが、ガチンコに対抗している。

391 ：風田：02/08/17 12:56 ID:K1ping2v

あうち

392 ：　：02/08/17 12:56 ID:3JZvhrTo

ｱﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝ！！！

393 ：福岡在住：02/08/17 12:57 ID:iUGx1oRV

Ｑちゃん対策なんてあまり意味ないだろ。
彼を落とさないとマネー成立にならない訳じゃない。
実際、彼が文句言っても金出さなくても、
マネー成立してる奴がたくさん居るんだから。

いろいろ言っても、要は志願者の問題だって事だよ。

394 ：　　　：02/08/17 12:58 ID:qFoMBGo8

予備校の先生だが､個人的にはけっこう好き｡
金を出さないときは出さないが､それでもその理由は言いがかりに聞こえない｡
また相手の話に耳を傾けようとしている｡
オレは嫌いじゃない｡

395 ：　：02/08/17 13:00 ID:3JZvhrTo

>>394
「これは遊びで並べているわけでも何でもねｪﾖ！！」
はﾖｶﾀわな。

396 ：名無しさん：02/08/17 13:04 ID:t1C7cXOI

>>382
が私に言いがかりをつけてくる

397 ：　：02/08/17 13:05 ID:3JZvhrTo

>>396
反論せんかﾜﾚ

398 ：：02/08/17 13:07 ID:juIvsgOg

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=caele

399 ：　：02/08/17 13:08 ID:3JZvhrTo

・ｺﾈﾘでない
・がなりでない
・ﾋﾊﾞﾑｽなにもしなーい
て、やはりさみしぃﾝﾝ

400 ：名無しさん：02/08/17 13:14 ID:t1C7cXOI

>>382
悪いけど、男だから女だからのレベルの話じゃないの
あの男はナルシスト
自分に酔いしれながら、しゃべっている
その上ニコニコしている
その癖、利己的な発言をしている
確かに最初はsmileだったが、堀九に怒られた後は明らかにｌauｇｈだった
堀九は利己的な発言をしている時点で、既に笑顔が胡散臭く見えていただろう

401 ：ｚxｏ：02/08/17 13:15 ID:mOUz36EY

> だいたい事業計画書見たから、投資しましょうって、言ってるんだから
> 業計画書からズレたら、問題にならない方がおかしいよ

事業計画書どおりにいくと思うほうがおかしいだろ。それはワンコインを見ても明らか。
それならワンコインの屋台を見てデザインが違うかと難癖つけることもできる。事業計画書どおりにやらなければいけないならすべて不可能だろう。

事業を立ち上げていく段階でズレていくのと最初に嘘偽りがないこととは違うと思うが。
ワンコインは放送みてる限りなんでんは何も口出ししてないように見える。それにくらべて口出ししないとまでいったベッカムは明らかに不誠実。
方向性なんてあいまいな表現しかされてないが中古着物の販売である限り問題じゃないだろ、そうでなければはっきりノーマネーにすれば言い話だ。
だいたい着物にさして詳しくもないと思われるIT会社の社長が口出しすることってつまらん枝葉のようなことだろ。

402 ：,：02/08/17 13:15 ID:Hi+iZOfq

なんでみんな堀之内社長の悪口言うかなぁ～。
十分見ていて面白いだろ。ああいうキャラは必要なんだよ。
今回だって堀之内が難癖つけなかったら
みんなパン屋のいいなりになってたんだぜ！
他の虎はみんな発言しないし・・見ていてムカムカしたよ。

403 ：名無しさん：02/08/17 13:16 ID:t1C7cXOI

>バカかお前?

反論になってないので、反論できません（ｗ

404 ：　：02/08/17 13:17 ID:3JZvhrTo

>>403
うーん

405 ：名無しさん：02/08/17 13:40 ID:t1C7cXOI

>>401

>事業計画書どおりにいくと思うほうがおかしいだろ。それはワンコインを見ても明らか。
>それならワンコインの屋台を見てデザインが違うかと難癖つけることもできる。
>事業計画書どおりにやらなければいけないならすべて不可能だろう。

俺は乱暴なやり方と聞いて、物件を焦って金銭的にオーバーした
のでないかと憶測してみる
そちらは早原が金を出したくないので、難癖をつけた憶測している

>事業計画書どおりにやらなければいけないならすべて不可能だろう。

そこはサジ加減　そもそもどれくらいズレているのかわからない

>事業を立ち上げていく段階でズレていくのと最初に嘘偽りがないこととは違うと思うが。

ズレ方や誤差の問題　もちろんわからない

>方向性なんてあいまいな表現しかされてないが中古着物の販売で
ある限り問題じゃないだろ、そうでなければはっきりノーマネーにすれば
言い話だ。

なら辞退しなければいい　辞退しなければいけない状況になったというのは
今の時点では明らかに妄想の域を脱してない

つまり、今の時点で、双方とも妄想や憶測に過ぎないということです
辞退という形を取った着物女は賢明でないことは確かです
どういう結果に終わろうが、嘘偽りをしてしまったことは確かです
1）早原に非があった場合、辞退という行為に嘘偽りあり
2）着物女に非があった場合、事業計画に嘘偽りあり

>ノーマネーにすれば言い話だ

それも憶測にすぎない

406 ：名無しさん：02/08/17 13:42 ID:t1C7cXOI

>>404
うーんでなくて
>>400に注目して反論してね

407 ：名無しさん：02/08/17 13:43 ID:t1C7cXOI

>>405
＞＞＞>ノーマネーにすれば言い話だ
＞＞＞
＞＞＞それも憶測にすぎない

最後の2行削除

408 ：　：02/08/17 13:43 ID:3JZvhrTo

>>406
ｽﾏｿ
わたしただの傍観者

409 ：f：02/08/17 13:44 ID:x1uKM8jt

求人女子限定　かなりおいしいバイト！！
　●喫茶店で３０分男性客とお茶するだけで五千円の収入！　　　　　　　　　　　　
　●月収１００万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
　●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎！年令容姿不問です。
　●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもＯＫです。
　●普段ＯＬなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
　●風俗総合商社ＭＴＴどこでも！　
　
　 http://www.mttdocomo.jp/
　　　　
　

　

410 ：　　　：02/08/17 13:49 ID:gGE4hPVr

>>400
オレには､ゴミ屋の方がはるかに利己的なやつに見えるが｡

411 ：　　　：02/08/17 13:51 ID:gGE4hPVr

>>400
ついでにいうと､ゴミ屋もナルシスト｡
ゴミを売っていない人間は､生きる価値がないと考えている｡

412 ：名無しさん：02/08/17 14:19 ID:t1C7cXOI

>>408
ごめんID見間違えたよ

413 ：　：02/08/17 14:25 ID:tllbvsY2

ゴミ屋を支持してるやつは
いい奴隷として使えそうだ。

パン屋はガチンコラーメン道なら合格

414 ：名無しさん：02/08/17 14:31 ID:t1C7cXOI

>>410
>>411

ゴミ屋が利己的でナルシストだから、パン屋に怒っていけないという
理由にはならない
たとえその程度の差があったとしても
反論になってない

パン屋よりはるかにそう見えるのなら、仕方がないとしか言いようがない
しかし、言い方がきついかもしれないが、金要求しながら、利己的発言は
明らかに頂けないな
そのくらいの分別は>>400氏もつくと思いますが、いかがですか

415 ：名無しさん：02/08/17 14:33 ID:t1C7cXOI

>>413
ごめん君たちを支持できないな
修理屋の時のが、全然まし
俺は堀九反対している人の粗探しているだけだから（ｗ

416 ：　：02/08/17 14:35 ID:tllbvsY2

>>414
違うな
この番組は
１、志願者が虎にお願いして（媚びて）お金を出してもらうのか
２、虎が志願者に賛同してお金をすすんで提供するのか
どっちなのか？
１ならパン屋は怒られて当然だが
２ならゴミ屋に怒られる筋合いは無い

417 ：　　　：02/08/17 14:40 ID:+dO78c9w

>>414
ゴミ屋は説教をしているわけではない｡
ただ単に気に入らないやつに､ケチをつけているだけ｡
それくらい見分けろよ｡

それにパン男は､別に利己的じゃないよ｡
ただ単に自信満々に語っているだけ｡
プレゼンテーションでは､自信満々に語るのが鉄則｡
自信がなさそうに語ると､ホームレス男のように見えてしまう｡

さらに逆に言うならば､ゴミ屋に土下座をすれば､ゴミ屋が金を出すとでも思ったか?
ゴミ屋はそんなに人間のできているやつではない｡

418 ：　：02/08/17 14:41 ID:sJVmzDk6

民族統一大会が閉幕、日本の過去の清算求める共同声明を採択

��ソウルで初めて行われた南北（韓国・北朝鮮）民間交流の「８・１５民族統一大会」が
１６日、宗教団体・女性・文芸など９部門別の集い、
独島（ドクト、日本名・竹島）を主題にした学術討論会と閉幕式典を最後に、
２日間の日程を終えた。
��南北代表団およそ５００人が出席した中、
シェラトンウォーカーヒルホテルで行われた閉幕式典で
韓国側キリスト教教会協議会の白道雄（ペク・ドウン）総務は
「我々は１ページの偉大なる新しい歴史を記し、
世界の人々の前で韓民族の団結と熱い統一への熱望をさらに高めた」と述べた。
��これに朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）側・宗教人協議会の張在彦（チャン・ジェオン）会長は
「今大会で我々が１つの民族として心がつながっていることを確認できた」と答えた。
��これより先に開かれた学術討論会で、双方の代表団は、
独島に対する日本の領有権主張に反対の意を表明し、
日本に過去の歴史と関連し被害者らへの保障などを促す内容の特別声明文を採択した。
��南北代表団はこれとともに、美術展に展示された
朝鮮美術家同盟チェ・ソンリョン常任副委員長の
『初雪』など北朝鮮代表作家の作品およそ９０点を、
韓国芸術文化団体総連合会（芸総）に保管した後、
来月の釜山（プサン）アジア競技大会の期間中、再び展示することを決めた。
��北朝鮮代表団１１６人はこの日の午後、昌徳宮（チャンドックン）を観覧した後、
１７日午前１０時、高麗（コリョ）民航機便で帰途につく。
高寿錫（コ・スソック）記者
http://japanese.joins.com/html/2002/0816/20020816201001200.html
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

いい加減に統一の材料として日本を利用したり、　　　　　
ゆすりたかりは止めた方がいいよ。在日も流石に呆れてきてるみたいだから。

419 ：名無しさん：02/08/17 14:45 ID:t1C7cXOI

>>416
どんな番組かなんて決まってないよ
その時の流れ次第で虎が主導権握ったり、志願者が主導権
握るんでないの

1は当然なんだから、反論必要なし

2の反論

２、堀九が内村浩一に賛同してお金をすすんで提供する場合
２なら堀九に怒られる筋合いは無い

堀九がいつ内村浩一に賛同する素振りはありましたか？
ないでしょう
賛同してるなら、怒る必要ないじゃない

君もしかして中学生かい（ｗ

420 ：　：02/08/17 14:45 ID:tllbvsY2

あなたはお金を出してもらう側でしょう、媚びろっていうのがゴミ屋とコネり
私はこれがやりたいが賛同するかしないかは虎の勝手っていうのがパン屋と昔何人かいた志願者

421 ：　　　：02/08/17 14:46 ID:+dO78c9w

>>414
>　金要求しながら

そもそも勘違いをしているようだが､別に志願者は虎に寄付をしてくれと頼んでいるわけではない｡
あくまで利害関係で結びつくだけだ｡

よって志願者が虎にこびる必要は全くない｡
対等を前提にして､話をするのが基本だ｡
よって志願者が虎に罵倒される筋合いは全くない｡

虎が志願者を気に入らないなら出て行けばよい｡
志願者が虎を気に入らないなら出て行けばよい｡
それだけの話だ｡

ビジネスマンとこじきの区別も付かないなんて哀れなやつ｡

422 ：　：02/08/17 14:50 ID:tllbvsY2

>>419
＞堀九がいつ内村浩一に賛同する素振りはありましたか？
＞ないでしょう
＞賛同してるなら、怒る必要ないじゃない

何これ？賛同するしないの問題じゃないだろ。
賛同するから怒らない、賛同しないから怒るの？すごい論理構造だな。
君もしかして小（略）

423 ：　：02/08/17 14:53 ID:tllbvsY2

>>421
全く同意。虎が人格者面すること自体おかしい。
謙虚になるのはむしろ虎。

424 ：名無しさん：02/08/17 15:00 ID:t1C7cXOI

>>417
>ゴミ屋は説教をしているわけではない｡
ただ単に気に入らないやつに､ケチをつけているだけ｡
それくらい見分けろよ｡

ケチはつけている　でもだけではない

>それにパン男は､別に利己的じゃないよ｡
>ただ単に自信満々に語っているだけ｡

利己的だと自覚がないだけ　そんなちいさい所でチマチマやるより
都内の一等地みたいなところでドーンとやりたいんですという所だけでも
十分利己的です
7000万なんて金は他人の物だから、大事に使おうなんて気がない
ワンコイン屋台と同じで、屋台から始めればいい

>プレゼンテーションでは､自信満々に語るのが鉄則｡

はい、そうです　でも、それだけじゃだめでしょ
事業計画が立てれなきゃ
数字が弱いのもマイナス
コンンサルタントなら、数字が強い人相手にすれば、済むけど
経営者なら、数字が弱いんです　他の人をあてにしますは
どう考えても電波発言
そもそも他の虎がまともに発言してないのも、計画そのものがダメダメな証拠

425 ：今からあそこを爆破してきます：02/08/17 15:06 ID:SYsZO1eE

ニヤニヤのとき、どっちにしろ、７０００万要求の時点で金出す気なかったね＜トラの人たち
まあ、むちゃくちゃ可愛い女とかならまだわからんかったが

あとはどれだけ、自分をすごいと思わせられるかに執着してた＜とくにＡＶ

426 ：　：02/08/17 15:10 ID:tllbvsY2

もともと７０００万なんて成立するような額じゃないからな
宣伝目的の方が強い印象だし
コナンや犬夜叉のサンデーとのからみで
ｳﾗでいろいろ打ち合わせてる可能性が強い。

427 ：名無しさん：02/08/17 15:10 ID:t1C7cXOI

>>421
ビジネスは成立して、初めて対等
利害関係が構築される前から対等なんてありえない
そもそも、志願者は虎のいる敵地に乗り込むんだから

>　金要求しながら

金要求するなら、虎の利益のことを考えて発言してもらうのは
あたりまえのことだが

>よって志願者が虎にこびる必要は全くない｡

こびることなんて要求してないだろ
こびることと利益を与える事は違うだろ

>よって志願者が虎に罵倒される筋合いは全くない｡

ろくな事業計画書出したら、罵倒されるだろ
それこそ罵倒が嫌なら、志願者が出て行けばいいだろう

428 ：名無しさん：02/08/17 15:12 ID:t1C7cXOI

>>426
>もともと７０００万なんて成立するような額じゃないからな

なら賛同されんだろ

429 ：名無しさん：02/08/17 15:14 ID:t1C7cXOI

>>426
おまえ言ってる事矛盾してんな
かわいそうだが
晒しておく

416 名前：　投稿日：02/08/17 14:35 ID:tllbvsY2
>>414
違うな
この番組は
１、志願者が虎にお願いして（媚びて）お金を出してもらうのか
２、虎が志願者に賛同してお金をすすんで提供するのか
どっちなのか？
１ならパン屋は怒られて当然だが
２ならゴミ屋に怒られる筋合いは無い

430 ：パン粉：02/08/17 15:15 ID:O9WX8q7k

パンヤのゼヒはともかく
あたしゃ人を正当な理由もなく罵倒するひとがきらい
パンがおいしかったときのあのゴミヤの
むっとした顔
明らかにパンヤという人を知ろうじゃなくて
落とすことを最初から目標にしてた。
堀の内があーだこーだいわなくてもパンヤーは成立はしなかったとおもう
でもあんなにひとりだけに敵対視されて
だれも出せない雰囲気に無理にされたんじゃ納得いかないよね

いつもあの堀の内はそうなんだよ
チビコネリーが、以前
「あなたの商売をすると泣く人が多くなる！」と恫喝したのは
納得がいった。
あのひといかにも悪徳金貸しか悪徳不動産屋顔だし
チビコネリーは女だからってでれでれしないし
まあきっついときもあるけどね

名古屋の学習塾のブタは、同業界に進出にめちゃきついよね。
そんときのいいかたが嫌い
でもこんどはベトナム人に金を出すんだね・・ハア

431 ：　：02/08/17 15:15 ID:tllbvsY2

幼稚くせえ匂いがする

432 ：　：02/08/17 15:17 ID:tllbvsY2

>>430
たぶん最終的にはださないんじゃないか？
名古屋の学習塾ってそんなに有名なのか？河合塾か佐鳴学院がほとんどだと思うが

433 ：　　　：02/08/17 15:18 ID:OA6N3g5v

>>424
> ケチはつけている　でもだけではない

昨日のは､ケチをつけているだけだ｡

> 7000万なんて金は他人の物だから、大事に使おうなんて気がない

それは金を出してから､いうことだな｡
資本金は多ければ多いほど､規模のメリットを享受することができる｡
よって1円でも多く資金をかき集めるのが基本だ｡

それに利己的だと感じたなら､金を出さなければよいだけの話だ｡
それにビジネスに個人的な感情を持ち込むのは愚かな話だ｡
新入社員向けのマナー本にも書いてあるぞ｡
その程度のこともできていないから､ゴミ屋は罵倒されるんだよ｡

434 ：今からあそこを爆破してきます：02/08/17 15:20 ID:SYsZO1eE

一つ確かなことは自分の彼女（おふくろでも可）にＡＶさせて金作るときは
ソフトオンディマンドだけはやめとけということですな

435 ：　：02/08/17 15:20 ID:tllbvsY2

　　　番組上の話と実際の交渉事の話を混同してるバカは放置

436 ：名無しさん：02/08/17 15:23 ID:t1C7cXOI

>>430
>落とすことを最初から目標にしてた。

正当な理由もないって勝手に思い込んでいるからだよ

>でもあんなにひとりだけに敵対視されて
>だれも出せない雰囲気に無理にされたんじゃ納得いかないよね

いつも人のせいにするくせあるだろ
他の虎だって、堀九みたいにちゃんと志願者を観察してるって、
他の虎を無能扱いするなよ
他の虎と堀九の意見が必ず一致してるわけじゃないだろ

437 ：　　　：02/08/17 15:24 ID:7MziJdKF

しかしこの番組､志願者､虎ともに､証人喚問のごとく観察されているな｡
オレはこんな番組に主演する気にはなれん｡

438 ：パン粉：02/08/17 15:25 ID:O9WX8q7k

ひばむす・・親の700光　でもまあいーか。
歩く一億の女？だった？　ノーコメ
あ～あやっぱり　虎同士がしこたま喧嘩してくれなくっちゃ

でもここに出ただけで得するひともいるだろうけど
あの一流大学から一流企業に内定してるから
ここだけの話、うまくいったらやめようかと、、、といった
あのネット塾希望者の行く末って結構一番悲惨でない？
他の出場者は大体、どん底のひとで、みやげ話になっていいんだけどさ
そんな一般人の人生はまったく考えていない所
がこの番組ならではといえばそうだけど
くれぐれも気をつけないとさ。
失うものがあるひとは。

439 ：　：02/08/17 15:26 ID:kDBxAP74

家の母親が言っていたが、パン屋は喋りはほとんどセールスマントーク
だそうだ、けして人様から金を借りる態度ではない。

440 ：　：02/08/17 15:28 ID:tllbvsY2

小錦はどこいったんだろう・・・・・

441 ：名無し募集中。。。：02/08/17 15:30 ID:jP3GV9zu

単純にあのパン屋きもかった。
あの人のもとでは働きたくないっす。
直感で。

442 ：タイガー：02/08/17 15:32 ID:2lXdFJ27

「絶対ということを言う人は嫌いなんですよ」って、それお前自身のことじゃないのか？
あんな一貫性の無い自分勝手な男が、よく企業の社長をやってるな～。

443 ：：02/08/17 15:33 ID:QtE7MOhO

着物の件の「予算オーバー説」はいいな。
実際のところはどうだか分かるわけ無いけどね。
金光教のサイトだけ見てあれが事実だと信じるのは単純すぎるでしょう。

夕べの堀Qは気にいらないが、パンを売って7000万を回収するってのは
ほとんど不可能だよね。
番組的に最初から不成立を前提としていたように主われ。

444 ：名無しさん：02/08/17 15:35 ID:t1C7cXOI

>>433
>それは金を出してから､いうことだな｡
資本金は多ければ多いほど､規模のメリットを享受することができる｡
よって1円でも多く資金をかき集めるのが基本だ｡

そんな物の言い方されたら、どんないいアイデアでも投資する奴はいない
そんなこともわからないから、堀九擁護派が減ったなんて戯言がいえるんだよ

>ビジネスに個人的な感情を持ち込むのは愚かな話だ｡

個人的な感情じゃないだろ　ああいう態度は不快なるから、やめた方が
いいってアドバイスしてるだけだろ　不快な堀九に言われたくないって
言われたらそれまでだが、それでは進歩が何もない　
アドバイスは適切だと思う

>新入社員向けのマナー本にも書いてあるぞ｡

読んでも、読み間違えたら意味ないな

445 ：　　　：02/08/17 15:41 ID:MmjJM8bs

>>444
> そんなこともわからないから、堀九擁護派が減ったなんて戯言がいえるんだよ

減ったかどうかはしらんが､質が落ちているのは間違いない｡
太鼓判を押してあげよう｡

446 ：　：02/08/17 15:43 ID:tllbvsY2

>>445
ﾜﾗﾀ

447 ：＿：02/08/17 15:45 ID:zlTveaRo

でも、昨日　色々なパン出てて、食べてみたいと思ったけどなあ

448 ：　：02/08/17 15:46 ID:FHeomNGY

「ひばむす」プロデュースの「有名」ミュージシャン、
又は名曲を教えて下さい。
仕事実績が知りたいです。

449 ：名無しさん：02/08/17 15:48 ID:t1C7cXOI

>>445
おまえらのせいだよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1028828167/
の方が賛同できるよ
少なくとも電波発言がないからな
ID:tllbvsY2　みたいな（ｗ

450 ：　：02/08/17 15:50 ID:tllbvsY2

釣り上げようと必死だな小学生

451 ：　：02/08/17 15:52 ID:BIgrKCFV

>>448
ピンクレディーX
オヨネーズ
夜空

452 ：　：02/08/17 15:53 ID:3JZvhrTo

>>451
馬路ｽｶ

453 ：　：02/08/17 15:54 ID:BIgrKCFV

>>452
馬路ｽ

454 ：　　：02/08/17 15:55 ID:0QQUvKlr

ぱん、ぱん、サラダ、ぱん～～♪

　　が癖になりそうだよ（ｗ

　　（・∀・）どうでもいいけど　虎　ってほとんどが在日朝鮮人じゃないの～？

455 ：　：02/08/17 15:56 ID:3JZvhrTo

>>453
詳細ｷﾎﾞ～ﾝﾇｩ

456 ：　　：02/08/17 15:57 ID:BIgrKCFV

ﾊﾟﾝ､ﾊﾟﾝ､ｻﾗﾀﾞ､ﾉｰﾊﾟﾝ（・∀・）

457 ：　：02/08/17 15:58 ID:3JZvhrTo

>>456
じゃなくて

458 ：　：02/08/17 16:01 ID:FHeomNGY

「すごくうまい！」のオッサンの店、
「なんでんかんでんHP」：

http://nandenkanden.com/

459 ：　：02/08/17 16:02 ID:3JZvhrTo

>>458
紹介すなﾄﾞｱﾎｳ
店員か？

460 ：なんでん国民：02/08/17 16:05 ID:oJ13f7yB

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　国王、髪切った？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

461 ：　　　　：02/08/17 16:05 ID:0QQUvKlr

虎は在日　という言葉はここではタブーなのか？？

462 ：　：02/08/17 16:06 ID:IR6X3TjP

性渇臭庫オヤジ、いつも出てるけど暇なんだな
高卒を中卒といったのは
そのほうが、貧乏なりあがり自慢にハクがつくとおもったんだろうな
高卒なら結構いるもんな　安すぎて臭い～ゴミ親父

463 ：　：02/08/17 16:07 ID:FHeomNGY

番組出演者人気ナンバー１「堀Q」HP：

http://www.seikatsusoko.co.jp/

464 ：　：02/08/17 16:08 ID:3JZvhrTo

>>462
性渇葬枯と比婆蒸すは、
ﾚｷﾞｭﾗとはひへ出すぎ

465 ：　：02/08/17 16:09 ID:3JZvhrTo

>>463
ｳｾﾞﾝﾀﾞﾖ。
誰が見るかこんなｳﾝｺHP

466 ：,：02/08/17 16:22 ID:Hi+iZOfq

堀九って人気あるじゃん！

http://www.bbs-express.net/vote1/vote.cgi?id=gwoods

467 ：　：02/08/17 16:24 ID:3JZvhrTo

>>466
高須人気再燃に一役ｶﾀ

468 ：.：02/08/17 16:29 ID:YyiI0YsE

以前、ここに出没していた性渇葬枯の信者は元気かな?

469 ：　：02/08/17 16:31 ID:3JZvhrTo

>>468
性渇葬枯、就職したかもﾅ。

470 ：なんでん国民：02/08/17 16:39 ID:oJ13f7yB

そもそも堀Ｑはいったい何様のつもりだ。
堀Ｑは金持ちの家に生まれたんだろう？
それじゃあ、なぜ高卒なんだ？金はあっただろうに。
お前こそ、高校を出るまでいったい何をやっていたんだ。
ろくに勉強してなかったんだろ？
高校を出るまで遊びほうけていたんだろう？
お前のほうが若いころ何もやっていないじゃないか。
そんなやつが大卒のやつを馬鹿にする権利があるのか？
自業自得という言葉さえしらねえじゃねえか。
高卒＞大卒、こんな方程式が成り立つわけねえだろう。
そういうことがいえるのは金がなくて大学にいけなかったやつだ。
堀Ｑ、お前は氏ね。
ＰＳ　高卒の人はごめんなさい。

471 ：　：02/08/17 16:40 ID:sqY/NgGY

着物は口に出さない約束だったけど、口に出してきたので辞退

472 ：　：02/08/17 16:42 ID:3JZvhrTo

>>470
禿道
ﾓﾄﾔﾚ

473 ：　：02/08/17 16:56 ID:KQJAULLD

今日ビデオで見た
パン屋の笑顔きもすぎ，石黒軒のバッタみたい
あのキモイ笑顔で表情豊かにしゃべってんのが痛々しくて、目つぶって
声だけ聞いてた
最後にナンデンに怒られた時のにやけながら「ぎょえ」って言って
上向いた時の顔を見て一万回刺したろうか思ったよ（ｗ

474 ：　：02/08/17 17:00 ID:dcSgCWvc

ｱﾗﾔﾀﾞ!!

475 ：　：02/08/17 17:01 ID:qyWQULCO

ﾊﾟﾝ屋、ｻｯｶｰの川口ﾖｼｶﾂにも似てるかも。
いずれにせよ、気に食わん。

476 ：名無し：02/08/17 17:05 ID:zczcew17

お前以前ビビンパ男がピーコに似てるとかやたら連呼したヤツか?
何度も川口って言うなよ。

477 ：(-.-;)y-~~~：02/08/17 17:08 ID:yCmXCmA3

ゴミ屋さんは大卒嫌いだな、会社でも３流大卒はイジメの
対象になりやすい。（技術職は違うが・・・）
一般の会社（ホワイトカラー）は高卒が幅をきかしてるよな～
３流大卒の人はモウダメだね・・・・

478 ：　：02/08/17 17:16 ID:6D8bV0Xe

パン屋の笑いについてだが
後半のlaughは堀Ｑに責められた混乱とあせりからくるもので
表情から感じられるほどのおちゃらけた意味あいはなかったんじゃないかな
まあ、そんなん関係なく失礼なんだけどね、、、

479 ：　　　：02/08/17 17:18 ID:oMWr7gzp

一番失礼なのはゴミ屋｡

480 ：でも：02/08/17 17:20 ID:UIR6X80/

パン持ってっただけで拍手する奴はいないよね。

481 ：：02/08/17 17:22 ID:R5RImmVp

パン屋はガチですか？？

そもそも７０００万円という額がヤオくさいんだが。

482 ：　　　：02/08/17 17:23 ID:oMWr7gzp

しかし7000万円という金額は､決して返せない金額ではない｡
一等地に店を構えるとしたら､それくらいの金額にはなる｡

483 ：　：02/08/17 17:26 ID:AdsJTesn

豪華に盛り付けられた食べ物がきたときに
拍手するおばさんはいるけどな。

484 ：　：02/08/17 17:27 ID:R5RImmVp

今までこの番組、ちゃんと見たことがなかったんだが、昨日はじめて
ちゃんと見た。

第一印象は「リサイクルのオヤジ、ただ最初っから聞く耳持ってねー
じゃん」ってこと。

こいつ、いつか失敗するよ。

485 ：　：02/08/17 17:29 ID:GOEihx40

ワンコインのラーメン400円だっけ？あんまりうまそうじゃなかった。
器も変だったし。400円だとあれが限界？
オプションつければ少しは豪華になるのかな。
でもそれなら、他のラーメン屋に行って方がよさそうだし。

486 ：,：02/08/17 17:29 ID:Hi+iZOfq

お前ら堀九叩きは止めろや！
見ていてあのパン屋を誰か黙らせろ！ってみんな思ったろう？
言いがかりでも、難癖でも堀九はアイツを制止させたんだから偉いと思う。
俺はスカっとしたね。自信満々な態度がぶち壊されておどけてる様子に笑ったけどな。
あのまんまパン屋に調子こかして語らせたら、虎達みんな納得させられて
プレゼン完璧なんだけど金額が高いのでお金出せませんって恥かく事になったんだぞ。
堀九のおかげで助かった様なもんだ。

487 ：,：02/08/17 17:32 ID:Hi+iZOfq

>>485
器って使い捨ての容器だろ。アレ

488 ：　：02/08/17 17:32 ID:R5RImmVp

でも純粋にあのパン屋のパン食べてみたいな。

宣伝効果は実はバツグンだったんじゃないのか（ｗ

489 ：　　：02/08/17 17:33 ID:R5RImmVp

パン屋と番組制作者との間で「パンを思いっきり褒めてあ
げるから、リサイクル屋に見せ場作らせてね」っていうブ
ックがあったんじゃないのかな？

490 ：　：02/08/17 17:33 ID:xvzzVUdH

>>488
胴衣。つーか、パソ男をナマで見てみたい

491 ：　：02/08/17 17:36 ID:6D8bV0Xe

器は使い捨てのほうが安上がりなのか？
ちゃんとした容器のほうが見栄えも良かろうに

492 ：コギャルとHな出会い：02/08/17 17:36 ID:7GC1QpV8

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

493 ：　　　：02/08/17 17:38 ID:oMWr7gzp

>>491
皿洗いをする必要がない｡
これが最大の利点｡

494 ：　：02/08/17 17:40 ID:W2GaT6tC

あいつは性格矯正セミナーの出身か？
経営とは別にアイデアを出すと言ってたが、
それがコンサルタントの仕事だろ。

しかし、虎も、すぐに「凄く旨い」を連発するね。
あれで食い物商売やってるのかね、よほど不味い
ものしか普段食ってないな。

495 ：名無しさん：02/08/17 17:41 ID:2kVKwwDH

パン屋は昨日の放送で全国のゲイの憧れの的になりました。

496 ：,：02/08/17 17:42 ID:Hi+iZOfq

>>491
一日350食も出してたら、器の数や、洗う手間、回収する手間で
大変だろ。あんなショッピングモールみたいな場所で・・
使い捨ての物なら一つ何円もしないだろ。

497 ：　　：02/08/17 17:44 ID:R5RImmVp

パン屋はプレゼンテーションの技術は一流だと思う。
さすがコンサルティング業をやっているだけのことはある。

ただ、ゴミ屋があまりに失礼な態度だったんで、ついつい
ボロが出てしまったというか。

498 ：　：02/08/17 17:46 ID:ogqAjfRP

パン屋キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ
なんでコネリーでなかったんだろう。
なんでんも、ゴミやもつっこみたりなさすぎ。
アフォがでるときはコネリー必携。

499 ：　：02/08/17 17:46 ID:TQshtckI

>>490
無意識に殴ってしまいそうだから会いたくない

500 ：　　：02/08/17 17:47 ID:R5RImmVp

パン屋は番組出演前に日焼けサロンに行っておくべきだった。

501 ：　　：02/08/17 17:49 ID:TQshtckI

パン屋「えっへっっへっへ、アウチですよねぇ」

てめーがアウチだろ！！ゴルァ！！

502 ：498：02/08/17 17:49 ID:ogqAjfRP

>パン屋はプレゼンテーションの技術は一流だと思う。

ベシャリはいいんだろうけど、テレビショッピングじゃあるまいし、
見ていて気持ち悪いよ。笑ってばかりいるやつってキモイ。
超ポジティブな自己顕示欲の塊のようなかんじする、こういうのって
端から見てると気持ちわるくてしょうがない。
ゴミやの気持ちもよくわかる。

503 ：　：02/08/17 17:49 ID:6D8bV0Xe

>>493-496
うむ、たしかに。

504 ：　　：02/08/17 17:54 ID:R5RImmVp

>>502

パン屋の肩を持つわけではないが、あの場ではあくまでも
プレゼンの場だったし、サンデーの漫画の関係者や自分の
クライアントから見られるという手前もあって「怒る」と
いうような無理はできなかったんじゃないかな。

普段はもっとマトモな人だと思うが。

505 ：ｚxｏ：02/08/17 17:54 ID:mOUz36EY

着物のページの言い分をすべて信じるわけではないがそれにしては番組のVが意味不明。あれみて何で辞退するか納得いくのか？
1420万やぞ。

>>405
>>俺は乱暴なやり方と聞いて、物件を焦って金銭的にオーバーした
おいおい土地でも買うつもりか？賃貸だろ。その程度おーばーしたからって辞退するなんて本気で思ってんの？

506 ：,：02/08/17 17:56 ID:Hi+iZOfq

でもパン屋は才能ある奴だと思うな。
どんな仕事をしてもソツなくこなしていけると思う。

507 ：　　：02/08/17 17:57 ID:R5RImmVp

パン屋を支持するわけではないが、あそこまでボロクソに言われても
キレないっていうのは「人間ができてる」と思う。ゴミ屋はクソだが。

508 ：名無しさん：02/08/17 17:58 ID:xK8QFwGR

パン　パシ　サラダ　パソ

昨日の放送以来、パンパシ水泳とダブってしまう･･･。

509 ：　：02/08/17 18:00 ID:KQJAULLD

>>501
「アラヤダッ」

510 ：　　　：02/08/17 18:11 ID:X6VO+NNt

こうなってくると
上野社長の再降臨を
激しくｷﾎﾞﾝしたくなるな。

511 ：：02/08/17 18:12 ID:cO2PdPcu

ワンコイン屋台はどうなんだろう？
あのプレゼンの時の自信たっぷりな態度とは裏腹に
金が足りないってオイッ！　
屋台製作の見積もりも取ってなかったのか？
いくら夕立ちが来たからって、３５０売るはずが１４０はないだろ。
やっぱりコンサルの言う事はあてにならんな。
まあ実際自分で営業してみて良く分かっただろう。

しかし使い捨ての容器は、あの手のタイプなら１つ２５円はするだろう。

512 ：名無しさん：02/08/17 18:19 ID:1yggBn4F

ホモパン屋のプレゼン上手いか？
虎がもっとガツンといってほしかった。
つーか言ったらホモパン屋のためになるし
無駄だから堀Ｑとなんでんかんでん以外シカトしてたのか？
番組だったらもっとケチョンケチョンに言えよ。

513 ：コネリー最高：02/08/17 18:22 ID:xexhawZi

パン屋。馬鹿すぎ

514 ：　：02/08/17 18:42 ID:fPGrDJgr

>>433
青田買いしろとでも言うのか？

515 ：@：02/08/17 18:43 ID:k6qN6Boy

ここは真面目にマネーの虎を批評するというネタを延々繰り返すスレですか？
売れっ子作家が５人も増えたんだからもうこの番組信用するのやめたら？

516 ：名無しさん：02/08/17 18:43 ID:PMedKwwk

>>511
使い捨て容器を洗って再利用するワンコイン屋台

517 ：　：02/08/17 18:48 ID:mBR4MTgs

オナニした手でパンをつくるパソ男の７０００千万の内訳は？

518 ：　：02/08/17 19:00 ID:JowI1n0k

みんなパン屋は痴症うどん越えたと思うのか？あｧン?

519 ：　：02/08/17 19:02 ID:vie2TxxU

http://japanese.joins.com/html/2002/0725/20020725132931400.html

「東海が正しい」韓・中・ロなど６国セミナー

��韓国、中国、ロシアなど東海（トンへ、日本名・日本海）周辺国の学者らは２４日、
ウラジオストクで開かれた「海の名称に関する国際セミナー」で、
現在国際的に通用している「日本海」（Ｓｅａ　ｏｆ　Ｊａｐａｎ）の表記を
「東海」（Ｅａｓｔ　Ｓｅａ）に変えるべきだと主張した。

��ロシア太平洋地理研究所のセルゲイ・ガンゼイ研究員は
「７８年前、日本は韓半島と中国の一部を占領し、国際地理学会にこの海の名前を変えるよう要求した」とし
「（日本海という名前を使用するという）決定は中国や韓国の同意なしに下された」と述べた。

��今回の会議には韓国、中国、ロシア、フランス、英国、日本の６カ国の地理学者が出席し、
議論内容は８月に独ベルリンで開催される第８回国連地名標準化会議に報告される。
--------------------------------------------------------------------------------

日本が存在しなければ太平洋だろっ
要するに「日本」と言う名が嫌だっていう話しで、小学生レベルのやり方だよな。
ああ、なんで日本の平和ボケ集団はチョーセンジンの馬鹿さ加減に気づかんのだろう。　
こんなヤツらにハングルの使い方を教え、インフラを整えた明治の日本人は偉いというか、なんというか……
日本に対する憎しみは尋常じゃない。

520 ：　：02/08/17 19:02 ID:JowI1n0k

ところでパン屋のうさんくさいプレゼン見て思い出したが

昔ちらっと出た超うさんくさい結婚式の司会の放送って終わったの？
・・・見逃したかも、どだったの？

521 ：名無しさん：02/08/17 19:02 ID:f5yDrJqF

ゴールデンになってからは、堀の内社長を叩く輩がこのスレに多くなりましたね。
深夜の時には、もっぱらヒバムスか栄ちゃんがネタでした・・。

私としては、堀の内社長はあえて厳しいことを言う素晴らしい社長だと思うんですが・・・。

おっと、堀の内社長を擁護すると、ここではすぐに叩かれそうですね。

堀の内社長を叩きたい輩、嫌いな輩は別スレを立てましょう。
「マネ虎の堀の内社長に物申す」みたいなね。

このスレが偏りすぎないことを願いますよ。（ｗ

522 ：　　：02/08/17 19:05 ID:vie2TxxU

彫りのようにホームレスをネタにしてサクセスストーリーを語るやり方は狡いってことだ。

523 ：　　：02/08/17 19:08 ID:ETt2x4/x

昨日しゃべってたのって堀Ｑだけだったな・・・

524 ：　：02/08/17 19:11 ID:JowI1n0k

>>519
同意するがウザイ、ペるなボケ

>>497
うまいかもしれんが通じるのは知恵の浅い主婦層とかに対してダナ

大きな勘違いだ、あれはビジネスのプレゼンでもないし、ましてや
投資家に対してやるプレゼンとはかけはなれてる

ああいうヤシは「整形する→モテモテに変身」みたいに考える大勘違い
ヤローだな

525 ：498：02/08/17 19:16 ID:evrQKb5q

注意されたら、普通は神妙な面もちで返事をするものでしょ、
それを満面の笑みでありがとうございました、っていうのは
相手をバカにしてんのと同じ。そういう基本的になことも
わからないバカに偉そうなこと言ってほしくないし、
もっと自分が他人からどう見られてるのかを考えてほしいと思う。
ゴミやは決してケチをつけたのではないんだから、キレるなんて
のも言語道断。だれだってあんな態度でプレゼンされたらムカツクよ。

526 ：　　　：02/08/17 19:17 ID:mUYPSlnW

叱責と言いがかりの違いがわからないバカは､死ななければ直らないでしょう｡
というよりも､叱責と言いがかりは､全て個々の内容で判断すべきだな｡
一概に言い切れるものではない｡

527 ：名無しさん：02/08/17 19:20 ID:t1C7cXOI

>>505
＞おいおい土地でも買うつもりか？賃貸だろ。その程度おーばーしたからって辞退するなんて本気で思ってんの？

憶測って書いてるだろ　

528 ：名無しさん：02/08/17 19:21 ID:t1C7cXOI

>>505
>その程度おーばーしたからって辞退するなんて

これも憶測に過ぎない

529 ：＿＿＿：02/08/17 19:22 ID:/POq7Xrq

ひばムスチャリティーに基金しろ

530 ：　：02/08/17 19:25 ID:HREG6oh3

「アウチ」って３０を目前にした人がビジネスの場で口にする言葉ではない。

531 ：　：02/08/17 19:27 ID:HREG6oh3

パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　パ　ー　ン　！　！

532 ：　：02/08/17 19:58 ID:dfYEqfjn

>>525

そんなもんはどっちもどっちだろ。
パン屋は人格批判をされたわけだ。
堀にそんなことを言う権利も資格もない。
あくまでもあそこではビジネスの話しで批判するべきなんだ。

533 ：福岡在住：02/08/17 20:07 ID:iUGx1oRV

>>532
ビジネスでも人格は重視されるよ。

534 ：名無しが言う：02/08/17 20:14 ID:dfYEqfjn

それはちがう、当っているようで当っていない。
人格批判うんぬんを言いだしたら切りがないではないか。
番組の中ではアイデアだけで討論すべきだ。

良く考えてみたまえ、２ちゃんに書込みしている人間なんて……社会的には……（以下略）

535 ：　：02/08/17 20:23 ID:IR6X3TjP

パン屋の前歯二本さしばした歯医者やぶだね
色あわせが下手すぎ　はどうでもいいけど　
深夜の買い物番組でケース売るとか
まあなんとか小さいとこからがむばって、堀Ｑを見返してほしいもんだにゃ

536 ：とみとみ：02/08/17 20:23 ID:1B8KBU97

堀Ｑの店、生活倉庫本店でパン売ってるぞ
ゴミの中にパン屋

537 ：　：02/08/17 20:24 ID:z92xw+cY

ﾍﾞｯｶﾑは金出すのに役員会の承認がいることを知ってて故意にそれを隠したのか
それとも、自分の独断で金出せると思ってたら役員会が絡んできたので
承認させようと着物女に絡み出したのか。前者だったら悪だな。

538 ：.：02/08/17 20:28 ID:YyiI0YsE

テレビ的には、魔法の水をひとふき堀九の顔にかけて「バイビー」とスキップ
しながら退室していくパン屋をあんぐりとみつめている栄作のアップをはさみ
ながら終わらしたかったのだが。

539 ：ワニ：02/08/17 20:28 ID:NWEkPg28

要するに虎達は、（金を出す＝彼のプレゼンの巧さに翻弄される）という印象を視聴者に与えるんじゃないかと考え、×を出したと思われ。

540 ：福岡在住：02/08/17 20:29 ID:iUGx1oRV

>>534
ビジネスで成功するには、アイデアだけが問題になるのではない。
そして、よい商品（製品）だけが売れるのでもない。
商取引に於いても、また誰かを雇用するにしても信頼関係は重要だ。
アイデアが良いだけでなく、
それを実行出来なければ（出来ると感じさせなければ）交渉にならない。

人格批判がキリがあろうがなかろうが、成功の障害になる要素として大きいと感じれば、
それを指摘する事は、志願者にとって無意味ではない。
もちろん必ずしも、志願者が全てを鵜呑みにする必然性もない。

541 ：名無しさん：02/08/17 20:32 ID:6d4aXy5G

昨日のパンは、品川庄司の品川に似てた！！

542 ：蝶野Ｇ１制覇：02/08/17 20:34 ID:umT/ZteJ

おまいら！週刊プロレスでアグレシオンの亀戸公演でワンコイン屋台が写ってるぞ
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

543 ：：02/08/17 20:37 ID:sVS/hzkn

>>521
別スレたてなくても既に虎社長専用スレがたってますが・・・

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1019233630/l50

544 ：名無しさん：02/08/17 20:43 ID:t1C7cXOI

>>532
人格批判って、経営者の資質が足りないって言われただけだろ

545 ：　　　：02/08/17 20:43 ID:DJtN2ksx

>>540
それは正論だと思う｡
しかしあの番組の虎を見ていると､矛盾しているような気もするぞ｡

546 ：　：02/08/17 20:58 ID:g3jiiiFd

人格だのプレゼンだの言う前に
あんな喋り方したら嫌われるなんて工房でもわかるわ　ハゲ
一回でも放送見たことあるなら嫌われないようにしたほうが成立しやすい
ことなんてわかるだろーが

そんなことも分からず応募してる時点でパン屋はアウチ。
アフガンの地雷原でもチャリで逝ってこい。

547 ：福岡在住：02/08/17 21:00 ID:iUGx1oRV

>>545
別に、虎たちに矛盾がない事を求めてどうする。哲学者じゃないんだから。
志願者だって矛盾だらけの社会で、矛盾だらけの客を相手に商売する事になるんだぞ。
それに、矛盾が無ければビジネスが成功すると限っているわけでもない。
志願者だって、虎の発言を参考意見の一つとして拝聴してればいい。
奇妙な笑顔で虎の意見を流していては、得られるものも得られない。
何も言われないより、どんな意見であれ言われる方がいいんだから。

548 ：　：02/08/17 21:07 ID:bDJSW981

>>547
> 志願者だって、虎の発言を参考意見の一つとして拝聴してればいい。

意見のレベルに達しているのであれば､聞けば良いだろう｡

ただ､
独りよがりの自慢話
性格不一致を理由にした一方的な人格批判

この2つ以外､言わないやつがいるんだよね｡
聞くに値しない｡

549 ：内村浩一＠己で拍手「あらやだ」：02/08/17 21:11 ID:tcpaTu0b

すごーいうまい！

550 ：福岡在住：02/08/17 21:16 ID:iUGx1oRV

>>548
独りよがりの自慢話でも、ただ嫌いといわれるだけだとしても、
充分参考意見になるさ。
意見のレベルに達しているかどうかなんて、簡単に判断できるものではない。
聞く側が、どんな事からでも何らかの参考にしようとする姿勢があるかどうかさ。
その時にレベルに達していないと感じても、あとから何かに気づく事もある。
発言のレベルの問題じゃなく、聞く側のレベルの問題ともいえるだろうね。

551 ：名無しさん：02/08/17 21:36 ID:AkKv+ZBz

今日気になってサンデー立ち読みしてきちゃった。
ちゃんと「監修（ここはうろ覚え）　内村浩一＜ﾍﾞｰｶﾘｰｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ＞」とあった。

552 ：名無しさん：02/08/17 21:47 ID:t1C7cXOI

>>485
300円です

553 ：もものけ：02/08/17 21:51 ID:+kRyKPw2

７千数百万だからね。それに釣り合ったものがないとね。リスクが大きすぎ。
自分がそれを使って事業をやるのに、数字は得意じゃないっていうのはねー。
第一、かりにパンは売れたとしてもそんなに収益があるのか？

554 ：532：02/08/17 21:58 ID:bFSGcoXm

福岡在住よ。
あんたが虎の方に気持が向いているのは理解できた。
しかし相変らず説得力無いね。

＞人格批判がキリがあろうがなかろうが、成功の障害になる要素として大きいと感じれば、
＞それを指摘する事は、志願者にとって無意味ではない。
＞もちろん必ずしも、志願者が全てを鵜呑みにする必然性もない。

成功の障害になるかどうかなど社長各々の考え方次第だぜ。
パン屋の性格が面白いと思えば面白いし、気持悪いと思えば気持悪い。
そんなことに議論に意味があるのかね。
キリがない。
テレビで言うようなことでもない。
金を出さないなら人格のことは黙っておいた方が、社長の方の印象もいいぜ。

あなたがそこまで人格にこだわるのなら、あの番組で人格をどうアピールすべきか言ってくれ。
面白いアイデアを期待しています。
納得できればあなたを尊敬します。

追伸
それからあなたがどれ程の人格者かこのスレで証明して下さい。

555 ：名無しさん：02/08/17 22:01 ID:t1C7cXOI

>>439
セールスマントークねえ
確かに
なんか小難しい言葉で言いくるめるプレゼンなんて、
聞きたくないね

556 ：パパタン：02/08/17 22:08 ID:4hb+/4rP

福岡在住氏はパチンコ屋の店員さんだから責めてあげるのはかわいそうだよ。

557 ：：02/08/17 22:08 ID:Mt/bvpOm

悩んでるのか？福岡在住。

558 ：　：02/08/17 22:11 ID:Mt/bvpOm

>>556
福岡在住は前スレで成功者みたいなことを
ご自分で言われてましたが・・・

559 ：　：02/08/17 22:14 ID:JcFQC+3A

結論から言うと､
独りよがりな志願者vs性格ブスな虎
の､つまらん争いだね｡

560 ：パパタン：02/08/17 22:16 ID:4hb+/4rP

>>性格ブスな虎

厳密に言うとゴミ屋と吉川だね。

561 ：532：02/08/17 22:20 ID:bFSGcoXm

福岡在住ってこのスレの有名人なのか？

562 ：　　　：02/08/17 22:21 ID:Mt/bvpOm

＞561
ビッグネームであります。

563 ：パパタン：02/08/17 22:23 ID:4hb+/4rP

>>561
最高に大笑いさせて頂ける神です。

564 ：　：02/08/17 22:25 ID:3GxGg2NP

パン屋は人生の成功者。
キモかろうが問題無し。
間違い無く俺より金持ち。
知的障害うどんのオヤジと比べようも無い

565 ：福岡在住：02/08/17 22:27 ID:iUGx1oRV

>>554
>あんたが虎の方に気持が向いているのは理解できた。
君はあのパン屋に気持ちが向いているのかな？

俺が言っているのは、ビジネスの成功、交渉の成立には、
自分が相手にどのような印象を与えるかということも無視は出来ないということだ。
そう言う意味でどんな人に、現在の自分がどんな印象を与えるかの意見は参考になる。
逆に、人格批判をする事に関してこだわっているのは君の方だろう。
俺は人格批判を必ずやれと言っている訳ではないし、君が引用した部分でも言っている通り、
その意見を必ず受け入れるべきと言っているわけでもないよ。

566 ：　：02/08/17 22:29 ID:3GxGg2NP

パン屋？キモイよ。
でもゴミ屋の方がもっとキモイ。

567 ：名無しさん：02/08/17 22:33 ID:t1C7cXOI

今見返してたけど、王将もわかったようなわからんような
パン屋のダラダラトークにうんざりしてるのがようわかったな

568 ：＿：02/08/17 22:34 ID:oYj7wD1Q

中出し大学生（出逢い系英会話）の時に
「君は優秀なんだから、もっとオヤジたち（＝虎）を
気持ちよくさせることに能力を割けばいいのに」みたいなことを
がなり社長が言ってた。

いい年こいてそういうことすら考えられない志願者が優秀なわけがない。
よって当然ノーマネー。

569 ：名無しさん：02/08/17 22:35 ID:t1C7cXOI

まあ人格批判されたくなかったら、人様の前に出ずに
引き篭もってなさいってこった

570 ：　：02/08/17 22:36 ID:3GxGg2NP

>>568
すべてのケースにそれが当てはまるわけじゃないだろ
よって568は当然知的障害者

571 ：532：02/08/17 22:38 ID:bFSGcoXm

うん。俺はあのパン屋馬鹿だから面白いと思って気に入っていたよ。
君が言うような真面目な人間がパン屋みたいなことやったって面白くないぜ。
あのパン屋は未完成だから見ていて楽しいのだよ。

福岡在住よ。
性格や人格の話しになったら、今のこのような状態になって収集つかなくなるわけだよ。
だからパン屋が笑って、堀に譲っておいたのは、あれで良いと思う。
「人格が浅い」などとテレビで言われたら、立場ないぜ、ほんと。
パン屋にだって近所つき合いもあるし、普段の人間関係があるわけだ。
だからテレビではビジネスの話出しだけにするべきなのだよ。

572 ：＿：02/08/17 22:44 ID:oYj7wD1Q

>> 570

あらやだ。

573 ：　：02/08/17 22:46 ID:3GxGg2NP

>>572

ごめん。俺が悪かった。

574 ：532：02/08/17 22:47 ID:bFSGcoXm

じゃあな、福岡在住よ。
俺はこれから昇天して寝るぞ。……
おやすみ

575 ：　：02/08/17 22:51 ID:0fWI9ri+

>>565
> 俺が言っているのは、ビジネスの成功、交渉の成立には、
> 自分が相手にどのような印象を与えるかということも無視は出来ないということだ。

あれはそんなにひどかったか?
個人的には､笑顔のプレゼンテーションは､そんなに悪いものでもないとは思った｡
とりあえず創作パン作りが好きだというのはよく伝わってきた｡
でも経歴も実力も学歴もあるのは事実｡

にもかかわらず､あそこまで罵倒しまくっていたゴミ屋の方が､どう見ても感じ悪かったが｡

もっとも金を出すかどうかは別問題｡
またあのプレゼンテーションは見る人を選ぶのも事実｡

576 ：M：02/08/17 22:55 ID:G7BuCZW8

>>497
その点には同意。

577 ：＿：02/08/17 22:57 ID:oYj7wD1Q

>> 575
>あれはそんなにひどかったか?
>個人的には､笑顔のプレゼンテーションは､そんなに悪いものでもないとは思った｡
>とりあえず創作パン作りが好きだというのはよく伝わってきた｡

同意。
でも「友達にしゃべってるんじゃないんだし」と途中から思った。
「アウチですよね。」とか。

笑顔で押すのはいいが、聞き手がヒイているのに気付けないあたりが大問題。

578 ：福岡在住：02/08/17 22:59 ID:iUGx1oRV

>>571
Ｑやなんでんは気に入らないと言った、君は面白いと言った。
そう言う意見の一つひとつが参考になるんだよ。
どんな時に、どの意見を尊重して行動するか本人が選択すればいいだろう。

近所付き合いや普段の人間関係が、虎の発言を参考にすることで、
それまでより改善されたとしたらどうだね。
何も言われなければ、言われても参考にしなければ、
或いは言われたことを役に立てる知恵が無ければ、可能性をつぶしていることになる。

579 ：　：02/08/17 23:00 ID:5UAbY38P

金出す気が無いのに、あそこまで罵倒できるゴミ屋ってある意味凄いよな。
「もっと人間性を高めてください。」って関係ねーじゃん！！

580 ：不動産賃貸業　　　：02/08/17 23:02 ID:m0YOFhMt

パン屋が失敗したのは、希望金額が7000万円だったからだ。
虎とかいっても、事業内容が完璧でもせいぜい3000万円、ある程度筋が通ってるなら1000万円ぐらいが限界だろ。
所詮、プチブルジョワの集合だよ。
まあ、総資産100億円ならともかく、連中の資産なんか多くて20億円あるかないかだろ。
7000万円なんかでるわけない！

581 ：　：02/08/17 23:03 ID:5UAbY38P

あの～福岡在住様
志願者は、あの番組に虎の意見を聞きに行ってる訳じゃないと思うんですが。
”投資してもらう”←これだけを目標にしてるんじゃないでしょうか。

582 ：福岡在住：02/08/17 23:06 ID:iUGx1oRV

>>581
志願者も”投資してもらえない理由”は知りたいんじゃないの。

583 ：パパタン：02/08/17 23:07 ID:4hb+/4rP

>>581
そういうこと。

584 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:08 ID:Ecx1n7/d

今ビデオをもう一回見直してみた。今回のパン屋の敗因は、金額の大きさ
だけの気がする。ゴミ屋がパン屋を前否定するまでは、彼は、普通にプレぜ
ンしてた（多少きもかったけど）話術にも長けてる。でも、ゴミ屋のあら探
しと言うか揚げ足取りが出てから彼は、罠にはまってしまったと言う感じが
した。普通、あそこまで事業に関係ない事をけなされると正常では、いられ
ないでしょーそれを怒りで表すのか笑いですますのかは、その人による。あ
のパン屋は、後者のほうだったわけだけどその結果なんでんかんでんも怒ら
せてしまったみたいですね。これが７０００万じゃなかったらマネー成立し
てたと思うな。

それにしてもあのゴミ屋は、そうとう学歴コンプレックス強いね。
パン屋は、確かにキモイけどそれは、ゴミ屋に関係ないところをチクチク攻
められた結果正常な精神状態じゃなかったからだと思う。ビデオとってる
ヤシは、もう一回見てみそ。多少キモイし自己陶酔の所もあるけどゴミ屋
にチクチクいかれる前までは、非常にスムーズにプレゼンしてるので。

585 ：　：02/08/17 23:08 ID:5UAbY38P

>>582
でも、難癖つけられて罵倒はされたくは無いよね。

586 ：　：02/08/17 23:09 ID:/p1EIKu/

168 ：名無しさん：02/08/17 01:41 ID:t1C7cXOI
>>167が
>>166を晒し者にして愉しむ瞬間（ｗ

>>569
おまえさあ、１日中レスつけてんじゃねえよ。
引きこもってんのはおまえだろ。外に出ろよ

587 ：　：02/08/17 23:10 ID:LylRexF4

なんでんは投資できません。年商６億の会社の社長の給料じゃ７０００万の
投資は無理だね。

588 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:14 ID:Ecx1n7/d

>>578
＞近所付き合いや普段の人間関係が、虎の発言を参考にすることで、
それまでより改善されたとしたらどうだね。

参考ってゴミ屋は、けなしてただけ。それも関係のないところをね。
そんな事初対面の人に言われてあなたは、参考にできます？？
出来るはずないです。

589 ：　　：02/08/17 23:14 ID:ETt2x4/x

あの番組での希望額はどれくらいが限界なんでしょうね。

590 ：　　：02/08/17 23:15 ID:QMbydKsO

「マネーの成金」に改題せーよｺﾞﾙｧ!!

591 ：福岡在住：02/08/17 23:16 ID:iUGx1oRV

>>585
それなら、なぜ「難くせ」を付けられるに至ったかを考えればいい。
罵倒は特殊な趣味の奴以外誰でもイヤだろう。
だからこそ改善する訳だし、成長もある。

592 ：＿：02/08/17 23:17 ID:oYj7wD1Q

てゆうか（編集のせいかもしれないが）堀Ｑ社長にしゃべらせすぎ。
彼は自分がイヤだと思う理由を、理不尽かつ後付けだが、
表明しようとしている分、番組的には誠実だと思う。
（理由の中身が重箱の隅つつき、いちゃもんになっているのは残念。）

何も言わずに（もしくはホメときながら）金を出さない方が失礼。
2枠のラヴ社長、もうちょい何か言いましょうよ。
発言しないなら、コネリー社長やがなり社長に出てほしい。

593 ：名無しさん：02/08/17 23:18 ID:t1C7cXOI

>>586
外3回出ましたが、何か
一睡もしてないだけだよ

594 ：　：02/08/17 23:19 ID:Deu/tNsV

>>582
でもさ､ゴミ屋が語っているのは､投資しない理由じゃないぞ｡
毎回のように人格批判か､ねちっこく質問攻めをしているだけじゃないか｡
理由になっていないんだよ｡

ノシアスは一応理由らしきものを語っていたし(金は出さなかったが)､
予備校の先生ははっきりと理由を語っているし､
モッツ出版の高須も理由はきちんと語っていた｡

でもゴミ屋は､
｢たまごになってない｣｢浅はかな人生｣｢いらいらしてくる｣
↑これ｢理由｣か?

理由ではなくて､ゴミ屋の感想だろ｡
それに毎回番組を見ていて思うのは､ゴミ屋が一方的にからんでないか?

595 ：　　：02/08/17 23:19 ID:QMbydKsO

人格の話がなんで出てくんの？って思った。

「数字に弱い」という点から「経営者としての資質が問題」って
いうんなら話はわかるけど、そっからいきなり「人格が問題」っ
てことになったのはやっぱりクズ屋はドキュンな証拠。それに一
緒になって非難したラーメン屋もアフォ。

まぁ、あのような悪人でないと「虎」になれないっていうのは
あるんだろうけどね。悪人から人格について説教されとうないわな。

596 ：　：02/08/17 23:21 ID:5UAbY38P

福岡在住ってわけのわからんことをいつも書き込んでとてもウザイ。
早く消えてくれればいいのに・・・・・
とにかく人間が浅いよ。もっと人間性を磨いてからこのスレに書き込んでください。

どうぞ、ご自分を改善して成長してください。

597 ：　　：02/08/17 23:21 ID:QMbydKsO

まぁ、クズ屋は番組的には一番おいしいキャラであることは間違いない（ｗ

598 ：名無し：02/08/17 23:23 ID:bOwqJTZ+

　　　　ウザイレベル
　まさや＜福岡在住

599 ：名無しさん：02/08/17 23:23 ID:t1C7cXOI

586 名前：　投稿日：02/08/17 23:09 ID:/p1EIKu/
168 ：名無しさん：02/08/17 01:41 ID:t1C7cXOI
>>167が
>>166を晒し者にして愉しむ瞬間（ｗ

>>569
おまえさあ、１日中レスつけてんじゃねえよ。
引きこもってんのはおまえだろ。外に出ろよ

600 ：　　：02/08/17 23:23 ID:QMbydKsO

「君なんかいい大学出てるけど、私なんか中卒だよ」って言ってたけど、
クズ屋は学歴コンプレックスの塊じゃん。

中卒はﾔﾊﾟｰﾘＤＱＮってことだ。

601 ：　　：02/08/17 23:26 ID:ETt2x4/x

>>600
あの発言はあの場所では関係がなかったね。
見てる方も「何言ってんの？」って感じだった。

602 ：　：02/08/17 23:26 ID:Deu/tNsV

ふと思ったが､浅はかでない人生を歩むと､あんなにすれたオヤジになるのか?

603 ：　　：02/08/17 23:26 ID:QMbydKsO

ふと思ったが、パン屋は名誉毀損でクズ屋を訴えることができる
のではないか？？

604 ：⑦資産：02/08/17 23:26 ID:MRgESgQf

まぁ、７０００万ってのは番組側の意図もあったんじゃないかな？
今までの流れから行くと７０００万って、よほどの事業計画や情熱みたいなのがないと難しいと思うね。
誰がどう考えたって、あのパン屋に７０００万なんて出さないよ。

あと、金額云々もあるけど、最大の失敗は笑顔に終始したってことだと思うね。
あれじゃ、真剣さがマルで感じられないし、真剣に投資しようと思ってる虎にとってはバカにされた気分にさせられると思う。
最後になんでんが指摘したのにまだ苦笑していたのは、彼の性格ではなく異常なまでのプライドの高さだよ。

堀Ｑはナンだカンダ言われてても、年の功だと思うね。
自分の数多くの失敗も踏まえてるから、志願者にシビアなんだろうね。
ま、番組的にはああいうオヤジは一人だけ置いとかないと締まらないからだろう。

605 ：福岡在住：02/08/17 23:27 ID:iUGx1oRV

>>594
そう思うなら、その意見に従わなければいいだけの事。
感想だってひとつの意見だよ。

606 ：名無しさん：02/08/17 23:27 ID:t1C7cXOI

>>594
投資しない理由はちゃんと言ってるぞ
学歴云々は余分だけど

607 ：　：02/08/17 23:28 ID:Deu/tNsV

>>603
できるよ｡

パン屋は虎を不快にさせたといっても､悪意はない｡
ゴミ屋は明らかに悪意をもっている｡

さらにゴミ屋は相手が全国にさらされることもわかっている｡
300万円は取れるな｡

608 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:31 ID:Ecx1n7/d

>>604
ビデオとってるならもう一度見てみそって！７０００万は、無謀だと漏れも
思うけどあのキモイ笑顔は、途中までは、充分許せる範囲だと思う。ゴミ屋
に難癖つけられてからだって。プライド高いのは、良いことだと思うけど。
てか、虎の面々の方が遙かに変なプライドあるっしょ

609 ：　：02/08/17 23:33 ID:GDi/0Z2j

ゴミ屋が話を変な方向に持っていっているということか?

610 ：名無しさん：02/08/17 23:35 ID:t1C7cXOI

>>584
あんな長ったらしいプレぜンは全然ダメ
堀九があなたには句読点がないと言っていたのは、
話す内容のポイントが絞れてない
話術はあって、パフォーマンスは面白いけどね

611 ：　　：02/08/17 23:35 ID:QMbydKsO

>>604

>> 最後になんでんが指摘したのにまだ苦笑していたのは、彼の性
>> 格ではなく異常なまでのプライドの高さだよ。

　っつーか、人前で怒るのは社会人としてやるべきではないという
理性が働いてたんだと思うよ。
　あそこで怒らなかったのはむしろ「この人は根がマジメすぎる」から
だと思った。
　だって、逆に怒ったら社会生活として通用すると思う？
　特にパン屋は商売をやってる身。クライアントからのしょうもないイチ
ャモンにいちいち怒ってたら、自分がとんでもないことになってしまう。
　あのパン屋は社会性がちゃんとあるから「怒る」ということができな
かったんだよ。
　怒りを隠すために笑うことしかできなかったんだろうけど、それを「笑
ってばっかり」って指摘する「虎」のアフォ達は、そのあたりの人間を
見る目がないってことだよな。
　あれについてクズ屋とラーメン屋は怒ったが、あれを怒るのはその人が
人間として未成熟な証拠。他の虎たちはそのあたりのことを察して何も言わ
なかったんだろうよ。

612 ：なんでん国民：02/08/17 23:36 ID:oJ13f7yB

>>608
まったく、そのとうり。
よくぞきずいた。

613 ：＿：02/08/17 23:36 ID:oYj7wD1Q

>>610
たしかにアイツ話長そう……。
こっちが既に聞いてないのに、延々としゃべりそうな感じがする。

614 ：⑦資産：02/08/17 23:38 ID:MRgESgQf

>>608
オレもあの笑顔は最初良かったと思うけど、客観的に見てあの手のプレゼンテーターは最初印象が良くて当たり前なんだよ。
だって、出だしは彼のペースだから。
問題は、堀Ｑに難癖つけられてから笑顔→キモイっていう印象変化は十分問題あると思うよ。
プライドが高いの必要だけど、あそこの場面でプライド全面押しだしってのは単なる傲慢にも思えるしね。
虎なんてヘンなプライドなきゃ成功してないよ。

615 ：　　：02/08/17 23:40 ID:QMbydKsO

堀Ｑの難癖が通常のビジネス上の難癖だったらパン屋の笑顔もキモ
くならなかったんだろうけど、単なる悪意しかない難癖だったから
キモくなったんだよな。

番組的には成功なんだろうけどね（ｗ

616 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:42 ID:Ecx1n7/d

>>610
え？あれが長い？？そうは、思わないけど。関係ない話しが長かっただけ
じゃないかな？？商社とか漫画とか、、

＞話す内容のポイントが絞れてない

これは、他の自分のしてきた事（経歴）を話させた虎の責任じゃないの？？
パン屋の目的は、むしろわかりやすかったよ。他の商社とか漫画の部分の
話しもクローズアップされすぎたからわかりづらかっただけじゃない？
経歴の部分なんて編集もしくは、カットでも良いと思うけど

それに堀Ｑの「何を言ってるかわからない」発言もテレビの前でいる一視
聴者の漏れでもわかるのに堀Ｑほどの人間がわからないはずない。むしろ
わかろうとしないだけじゃないかなって思った。

617 ：　　：02/08/17 23:43 ID:QMbydKsO

>>610はまだ学生なんだろ。あのくらいの長さのプレゼンはきわめて普通。

618 ：＿：02/08/17 23:44 ID:oYj7wD1Q

>>611
その場を収めるためなら、すんませんと神妙な顔をする方がカシコイ。
それをできないあのパン屋はやはりちょっとズレてる。
社会性があるなら、もうちょい自分のカラーを抑えるべきだったと思う。
あの場の空気が全く読めていない。

619 ：*：02/08/17 23:44 ID:7CRxzOYf

>> 611
　本人か？
　ま、どっちにしろTV的にOKなんだよ。怯えた笑顔にしろ、虎たち
　の悟しも含め。

620 ：　　：02/08/17 23:45 ID:QMbydKsO

おそらく通常のビジネスマン経験のある人であればパン屋はそれほど
悪くない、というよりもむしろ優れたプレゼンターだと思うだろう。

パン屋をけなすのはまだ社会人経験のないオコチャマだろうな。

621 ：　：02/08/17 23:47 ID:GDi/0Z2j

しかしこの番組は本当に悪趣味だよな｡
この番組こそ､いじめを誘発してないか｡

622 ：なんでん国民：02/08/17 23:47 ID:oJ13f7yB

一番悪いのは日テレ。一部始終じゃなくて全部ながせ。（ＢＳで）
着物女と早腹の問題もさっぱり解んなかったぞ！！
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　俺って日テレからほされてんの？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

623 ：　：02/08/17 23:48 ID:LbHMqG7i

７０００万じゃなく、７００万なら誰か出してたかも
そして、そのことに対してゴミ屋がまた激怒する展開

624 ：ななし：02/08/17 23:48 ID:N9oT3h/U

キモイ奴に「君キモイよ」って教えてあげて何が悪いんだよ。職人ならまだしも、接客はどうみても無理だろ

625 ：名無しさん：02/08/17 23:49 ID:t1C7cXOI

>>611
パン屋が怒られているのに、ニコニコしてるのがいけないと指摘したのは
なんでんだけ　マジで怒ってた

堀九は笑顔で気持ちよくプレゼンしてるのが気持ち悪いと言っただけ
怒ってはない　不思議そうな表情してた

ビデオあれば、もう一度見てみ

626 ：　　：02/08/17 23:49 ID:QMbydKsO

＞パン屋を非難するアフォたち

自信をもってプレゼンにあたったのに、ビジネスそのものよりも
まず人格非難されて、しかもその様子がカメラで撮られていると
いう立場に置かれてみたらあんたどうするよ？

取り乱す人のほうが多いと思うぞ。

627 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:50 ID:Ecx1n7/d

>>614
>>615も言ってるけどビジネス上の難癖だったら彼の笑顔もきもくならなかった
と思う。と、言うか笑顔で対処してなかったかもしれない。だけどそうじゃない
からああ言う笑顔（俺には、ひきつってるような笑顔に見えた）になったんじゃ
ないかな？？パン屋もはらわた煮えくり返ってると思うよ、内心。

＞あそこの場面でプライド全面押しだしってのは単なる傲慢にも思えるしね。

どうかなー人間性を否定されて「はいそうですか」って素直に言えるのかな？？
人として譲れに部分ってあると思うんですけど彼は、そこで怒りを笑顔で（きもいけど）
返しただけ虎より人間出来てると思うけど。

まぁ、７０００万は、無謀だとは、思うけど

628 ：　　：02/08/17 23:50 ID:ETt2x4/x

>>624
そりゃ、いくらなんでも失礼だよ。

629 ：　：02/08/17 23:50 ID:GDi/0Z2j

>>625
> 堀九は笑顔で気持ちよくプレゼンしてるのが気持ち悪いと言っただけ

言いがかりだろ､それ｡

630 ：⑦資産：02/08/17 23:50 ID:MRgESgQf

>>611
＞っつーか、人前で怒るのは社会人としてやるべきではないという
＞理性が働いてたんだと思うよ。
　
いやこれ・・理性以前に、あの場で怒りなんて露骨に出た時点で、単なる子供だと思うぞ。
圧迫面接ってわけじゃないけど、この手法が人間性を見れる良法だそうな。
あの場で、虎の難癖に対してイチイチ感情的になってたらそれは投資番組じゃなくて、価値観のぶつけ合い、討論番組になっちまうよ。

冷静にみると、圧倒的にアンチ虎派が多くて結構なことだと思う。
視聴者に勧善懲悪的なイメージを抱かせてる時点で、この番組は成功してるよな。

631 ：　　：02/08/17 23:52 ID:ETt2x4/x

>>630
モッツ高須の怒り方は意味が分からんかった。

632 ：　　：02/08/17 23:52 ID:QMbydKsO

番組の最終回は「虎」が正義に退治されて終わりなのでしょうか？

633 ：　：02/08/17 23:53 ID:GDi/0Z2j

>>630
> 視聴者に勧善懲悪的なイメージを抱かせてる時点で、この番組は成功してるよな。

逆だろ｡
この番組は､勧悪懲善｡
だから悪趣味｡

634 ：.：02/08/17 23:53 ID:YyiI0YsE

風俗嬢に「君キモイよ」とはっきり言いそうな堀九となんでんかんでん。

635 ：⑦資産：02/08/17 23:54 ID:MRgESgQf

結局、パン屋が「怒り」の一面を爆発させたのは、ノーマネーでフィニッシュの時の表情だ。
ここに、彼の今までの鬱積が集約されている。
オレは「非常にやな感じを受けたんです」けど。

636 ：　　：02/08/17 23:55 ID:QMbydKsO

>> いやこれ・・理性以前に、あの場で怒りなんて露骨に出た時点で、単な
>> る子供だと思うぞ。

　っつーか、「ビジネス上での難癖」じゃなくて「理不尽な難癖」だから
怒りが露骨に出て当然。それをとりあえずは抑えたのはえらいと思う。

637 ：なんでん国民：02/08/17 23:55 ID:oJ13f7yB

>>632
「虎狩り」は、ワシントン条約で禁止されています。

638 ：　：02/08/17 23:55 ID:GDi/0Z2j

>>630
> 圧迫面接ってわけじゃないけど、この手法が人間性を見れる良法だそうな。

常識ある人間は､圧迫面接を最後に使うものだ｡
金を出す気がないのに､圧迫面接ばかりやっているゴミ屋はアホだな｡

639 ：　　：02/08/17 23:55 ID:ETt2x4/x

>>635
どんな表情してたんですか？

640 ：　　：02/08/17 23:57 ID:QMbydKsO

パン屋の最後の表情、誰かキャプってちょ

641 ：.：02/08/17 23:57 ID:YyiI0YsE

苦虫が嗤ってるような顔してたね。

642 ：１ちゃうって！：02/08/17 23:58 ID:Ecx1n7/d

>>629
禿同
>>630
んじゃ、虎達の数人は、子供なのかな？？

俺が思うに、
パン屋のプレゼンは、結構良い物でだった。
だけど７０００万も出せない。
なので難癖つけて志願者の粗を見つける。
それを攻撃。
志願者も感情を出してしまう。
そこをまた、攻撃。
マネー不成立。
こういう絵が描かれてるんじゃない？

643 ：　　：02/08/18 00:00 ID:KKTLtswB

ゴミ屋は「希望者をどうにかして言い負かしたいんだよ」
という雰囲気が出てる。

644 ：名無しさん：02/08/18 00:00 ID:VGE2Sjfz

＞それに堀Ｑの「何を言ってるかわからない」発言もテレビの前でいる一視
>聴者の漏れでもわかるのに堀Ｑほどの人間がわからないはずない。むしろ
>わかろうとしないだけじゃないかなって思った。

そうそこの部分　堀九もだが、王将も腑におちない顔してた
まるでセールスマントーク　相手にわかりやすくしゃべるのが
いいプレゼン　分からない人が悪いプレゼンなんて存在しない
プレゼンは相手にわからせるための手段だから

645 ：名無しさん：02/08/18 00:01 ID:VGE2Sjfz

>>617
プレゼンってなんのためにするか
わかってんの（ｗ

646 ：.：02/08/18 00:01 ID:GvSLVSXN

あれは自白を強要するようなイビリであって圧迫面接などという「美名」
のもとに正当化してはならない行為だよ。

647 ：なんでん国民：02/08/18 00:01 ID:0/yCijfF

>>643
ただかっこつけたいだけ。
銀座のママに誉められるから。

648 ：名無しさん：02/08/18 00:02 ID:VGE2Sjfz

>>620
>>617
プレゼンってなんのためにするか
わかってんの（ｗ

>パン屋をけなすのはまだ社会人経験のないオコチャマだろうな。

かなりやばいな（ｗ

649 ：　　：02/08/18 00:02 ID:zZtAVW6T

>>644

堀Ｑはともかく、王将は自分も飲食店だけあってか、パン屋の
意見に共感を感じてるように見えたが？

650 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:03 ID:KftNskq7

>>644
いやいや、わかろうとしてなかったんじゃないの？？
ゴミ屋は、最初からあのパン屋のキャラが気に入らなかったンだと思うけど。

651 ：名無しさん：02/08/18 00:03 ID:VGE2Sjfz

>>626
経営者としてダメと言われて、学歴云々だから、
ビジネスでまずダメダシされてるだろ

652 ：　　：02/08/18 00:04 ID:zZtAVW6T

645=648=学生

653 ：⑦資産：02/08/18 00:04 ID:I+BNmnPY

>>642
＞パン屋のプレゼンは、結構良い物でだった。
＞だけど７０００万も出せない。
＞なので難癖つけて志願者の粗を見つける。
＞それを攻撃。

だから、それも含めて番組構成なんだよ。パン屋の回って、明らかに編集しまくりだったでしょ。
虎と志願者の結構オイシイ攻防が目立ってたもんね。

虎が子供でもなんでもいいーんだよ。結局成功者なんだから。
志願者がどんなに優秀でも、それよりも数段バカが成功してりゃ、そこで明暗分かれるんだからさ。

654 ：名無しさん：02/08/18 00:05 ID:VGE2Sjfz

>>629
そう　だから堀九怒ってはないよ
なんでんだけ怒っているのは

655 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:06 ID:KftNskq7

>>653
まぁ、番組的に面白いから漏れは、良いんだけどね～ぶっちゃけ（ｗ

656 ：　　　　　：02/08/18 00:07 ID:TeihtLq/

パン屋は顔がダメ。あの自信に満ちたいやらしい笑顔が気持ち悪すぎじゃ！

657 ：　：02/08/18 00:07 ID:si+LNOh/

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/020713.htm

早原さんって最低ですな。。。
それにしても電話をかけたＫって誰？

658 ：　　：02/08/18 00:09 ID:zZtAVW6T

なんでんは「７００万円程度だったら考えてみるんだが」と思って
たけど、性格が"目立ちたがり"なんで、あそこで怒ったようなポー
ズを見せたんだろう。

これに対し、クズ屋は最初っから聞く耳を持ってなかったような。

659 ：＠＠：02/08/18 00:10 ID:JPp+wIsp

堀Ｑは「かわいくないと出資できない」と
ＶＴＲで言ってるじゃん。
虎と応募者は、そもそも立場が違ううえに、
気に入られないといけないという条件があるんだから、
気に入られる努力をしないといけないんだよ。
そういうシステムの投資なんだから。

660 ：　　：02/08/18 00:12 ID:zZtAVW6T

志望者も「堀Ｑさんは、志望者がかわいくないと出資しないんですって
ね。僕はかわいくないから無理ですね」と最初に断りを入れといて、そ
の後は徹底的に無視すればいいんではないかと。

661 ：名無しさん：02/08/18 00:13 ID:VGE2Sjfz

>>649
堀九が待ったをかける前のパン屋の長いセリフはかなり抽象的で
わかりにくいと思うよ
ようわからんって表情を明らかにしてた

それに経営的な数字がまるっきり出てこないプレゼンは今までには
なかったと思いますが

662 ：.：02/08/18 00:14 ID:GvSLVSXN

パン屋は、京大卒という経歴から既に「かわいくない」から、そうとう
ハンデがある。中卒でパン屋一筋で家族を養ってきたというような経歴
は「かわいい」

663 ：名無しさん：02/08/18 00:14 ID:VGE2Sjfz

>>652
プレゼンして、相手が悪いなんて言ってる奴はDQN

664 ：　：02/08/18 00:14 ID:MDMbRLsB

早原ベッカムが、このまま虎として出続けるのなら、彼は厚顔無恥。

665 ：＠＠：02/08/18 00:15 ID:JPp+wIsp

コネリーがあの場所にいてほしかったよね…。

666 ：＿：02/08/18 00:15 ID:RWcit606

>>663
禿しく同意。

667 ：　：02/08/18 00:15 ID:g8saY3to

>>661
編集でカットされているだけかも｡
着物女の時もカットされていたらしいし｡
ホームレス男は本当に数字を出さなかったんだろうな｡

668 ：ななし：02/08/18 00:16 ID:VizO64Cs

>>642 違うよ。最初の「7000万」で、何言ってんのお前？って事だよ、話し聞いてみたら、ただのパン屋がいきなり東京にカッコイイ店出したいってだけって分かったからキレたんだろ？

669 ：＿：02/08/18 00:16 ID:RWcit606

>>662
パン屋が京大卒 > ソースきぼんぬ

670 ：　：02/08/18 00:16 ID:8iU+T1mU

>>福岡在住
たまには人が食いつく論展開して

671 ：　　：02/08/18 00:20 ID:KKTLtswB

ゴミ屋は希望者の雰囲気が嫌だったら、がなりみたいに
「雰囲気が合わないから出しません、理不尽でしょ？けど世の中そんなもんだよ」
って最後に言うだけで良いと思う。そうすれば何も問題はない。
コネリーが絡んでも何も感じないけど、ゴミ屋の言ってる事って何か違和感を感じるんだよね。

672 ：　　：02/08/18 00:20 ID:zZtAVW6T

俺には堀Ｑ以外はパン屋のプレゼンに対して言いくるめられてるって
いうか、「パン屋のいうことはなんとなくわかるが、７０００万年は
ちょっとな～」って雰囲気だったように感じた。

ビジネス的なキチンとした反論ができないっつーか。それこそ「論よ
り証拠」で、そのおいしいパンに「猫」状態になったっつーか。

そいで、出資を断わる理由を見つけるために理不尽で感情的な反論で
ノーマネーフィニッシュに結論を持っていったという印象を受けたなぁ。

673 ：ななし：02/08/18 00:22 ID:f1WIpOrD

>>672　７０００万年…

674 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:23 ID:KftNskq7

>>668
＞最初の「7000万」で、何言ってんのお前？って事だよ

それは、番組制作者の問題。
>>671
禿同

675 ：　　：02/08/18 00:24 ID:zZtAVW6T

「プレゼンは数字を示さなければならない」って主張する人はオコチャマ。

プレゼンなんて「相手を言いくるめて、ケムにまいて、出資が出ればＯＫ」
の世界。
あのプレゼンでもっとも強力な武器だったのは「パン」という現物。
「論より証拠」で相手から出資を受ければいい世界なんだよ。

676 ：　：02/08/18 00:25 ID:g8saY3to

>>671
いっていることがムチャクチャ(=矛盾が多い｡人格批判が多い｡自分の発言を忘れる｡)だからな｡

677 ：.：02/08/18 00:26 ID:GvSLVSXN

体にパンをはりつけて街を歩くパン・アートというのがあったな。
パン屋は数字が苦手ならアーチストに徹するがいい。ネットで販売
してうまければはやるかもしれない。

678 ：　：02/08/18 00:26 ID:8iU+T1mU

>>631
ﾓｯﾂ高須の怒りの意味がわからんｷﾐ
さっさと逝ってください

679 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:27 ID:KftNskq7

>>675
俺もそう思う。特に食べ物なんかは、実際味見できるだけ他のプレゼントも
少し違うしねー

680 ：　　：02/08/18 00:27 ID:zZtAVW6T

パン屋は京大出てんの？？

それだったら数字はクズ屋よりは得意のような（ｗ

681 ：：02/08/18 00:27 ID:ls6PEPMt

>675
プレゼンが数字だけじゃないからこそ、そいつの人格と安売りの笑顔に値段をつけたくなる。
ようするに、パン屋が薄っぺらいつぅことだ。
中卒だけど、今回はゴミ屋が珍しく正しいこと言ってたぞ。

682 ：名無しさん：02/08/18 00:28 ID:VGE2Sjfz

>>672
７０００万円もいらないよって言えば、
ビジネス的なキチンとした反論なると思いますが
知障うどん屋と同じケースでしょ

683 ：.：02/08/18 00:29 ID:GvSLVSXN

パン屋は、パワーポイントで凝りに凝ったプレゼンをしたら、もっと
ひどいことになっただろう。

684 ：　：02/08/18 00:29 ID:8iU+T1mU

しかし食い物のプレゼン手、以外に成立せんな
実際食わして成立したのお好み焼きくらい？

685 ：　　：02/08/18 00:29 ID:zZtAVW6T

>>681

だから、あのパン屋の安売りの笑顔はクズ屋が難癖つけるまでは
プレゼンではよくあるタイプの笑顔であって、我慢できるレベル
のものなんだってば。

686 ：ななし：02/08/18 00:29 ID:I3ZJlhdx

>>675 数字ださなくてどうすんだよｗ現金出して貰うのが目的だろ

687 ：名無しさん：02/08/18 00:30 ID:VGE2Sjfz

>>675
>プレゼンなんて「相手を言いくるめて、ケムにまいて、出資が出ればＯＫ」
の世界。

そういうのもありだと思うけど、ケムにまけてないよ　虎はごまかされてないよ
興味がないから、発言シーンがすくないんだよ　1人を除いて

688 ：　　：02/08/18 00:30 ID:zZtAVW6T

686=学生

689 ：　：02/08/18 00:31 ID:si+LNOh/

皆さん、パン屋話しかしてないね、、、
早原の欺瞞行為は無視かよ！

690 ：　：02/08/18 00:32 ID:g8saY3to

そういえば､パンそのものには､誰1人(ゴミ屋以外)文句を言っていないことに､今気づいた｡

691 ：　　：02/08/18 00:32 ID:zZtAVW6T

まー、パン屋は「７０００万円出資を受けれる」って思うの
がそもそも勘違いしてるわけだ。

692 ：＿：02/08/18 00:32 ID:RWcit606

>>685
「アウチですよねぇ」あたりからもう既に終わっていたと思うが。
場の雰囲気を読めない人間であることを曝してしたと思う。

693 ：　　：02/08/18 00:33 ID:KKTLtswB

７千万も提示してるのに番組内では内訳を一回も聞かなかったって事は
何も問題がなかったって事だろうか？

パン屋が自分でアーティストに徹するって言った後に
ゴミ屋が言ったセリフ覚えている人いませんか？

694 ：名無しさん：02/08/18 00:33 ID:VGE2Sjfz

>>675
>「プレゼンは数字を示さなければならない」って主張する人はオコチャマ。

おまえむちゃくちゃだな　簿記とかやったことないだろ
オコチャマ連発はいただけません　アホバカ言ってるのと変わらないじゃん
反論できない証拠だね

695 ：　：02/08/18 00:34 ID:8iU+T1mU

>>689
蛇何がいいたいかいってみな！

696 ：.：02/08/18 00:34 ID:GvSLVSXN

場の雰囲気を読める人間のプレゼンなどおもしろくもなんともないだろ。
草野さんと有田さんの会話みたいで。

697 ：SOD：02/08/18 00:35 ID:uljXR4eU

パン屋なんだけど、ごみ屋に
　　「年収は？」って質問されたら
自慢げに、「他に商社もやってる」と言って、
話をすり替えたんだけど
そのことを、みんな忘れてない？

698 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:35 ID:KftNskq7

>>692
＞「アウチですよねぇ」あたりからもう既に終わっていたと思うが。
場の雰囲気を読めない人間であることを曝してしたと思う。

その時は、まだ場の雰囲気は、特に悪くなかったよ。

699 ：：02/08/18 00:36 ID:BoitAUP2

いくら、正論言ったってパン屋は無理だよ。
あの手のヤツは人間的に受け付けないやつ多いと思う。

700 ：　：02/08/18 00:36 ID:g8saY3to

ゴミ屋は金を出せない理由を数字で語ったことはない｡

701 ：　　：02/08/18 00:37 ID:zZtAVW6T

>>694

　あのねー、新しいビジネスモデル（この例の場合、パン主体のレスト
ラン）の場合、数字的な裏づけはそれほど重視されないんだよ。

　うまくいくかいかないか？っていうバクチ的なものだと数字的なもの
よりも「現物」を用いてのプレゼンが特に重視されるわけ。

702 ：＿：02/08/18 00:37 ID:RWcit606

>>696
そらそうだけど、程度の問題。
聞き手が誰もついて来てないのに気付いていないのがダメ。

703 ：　：02/08/18 00:37 ID:QQLyJZop

パン屋を受容できる人間と完全否定する人間の
飽くなき戦い。

704 ：＠＠：02/08/18 00:37 ID:JPp+wIsp

パン屋が以前在職してたという
大手レコードメーカーってどこなんだろう、、

705 ：名無しさん：02/08/18 00:38 ID:VGE2Sjfz

>>679
食べ物なんて、まずくなきゃいいんだよ
うまいからマネー成立するわけじゃないよ
パン屋はうまいことしかアピールできなかった
ラーメンデブの方が色々アピールしていたよ
プレゼンだけ見れば、
ラーメンデブ＞＞＞＞＞＞＞＞パン屋

706 ：　　：02/08/18 00:38 ID:zZtAVW6T

まぁ、パン屋には同情はするものの、パンがメインのレストランは
成功はしないと思うがな（ｗ

707 ：.：02/08/18 00:38 ID:GvSLVSXN

商社もやってます、というのは半ばギャグのニュアンスが入っていたけど、
マトモにとられてひかれていたな。お世辞にもニコリとしてくれないから
ギャグはすべて悲痛な滑りをみせていた。

708 ：　：02/08/18 00:38 ID:FG4Rz2tl

ゴミ屋が理不尽な事を言うと叩かれる。
がなりが理不尽な事を言うと妙に納得される。

人に魅力があるかどうかって大きいな...

709 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:39 ID:KftNskq7

>>699
それは、結果論じゃない？？ゴミ屋に糞味噌に言われて感情的になったが
あくまでも笑顔で対処。それがキモすぎた。それだけでしょ。
まぁ、話させると調子に乗るタイプでは、あるけどな～

710 ：　：02/08/18 00:39 ID:g8saY3to

>>697
> パン屋なんだけど、ごみ屋に
> 　　「年収は？」って質問されたら

そういえばゴミ屋って､この手のものすごく失礼な質問を平気でするよな｡
しかもしつこく聞くよな｡

預金残高とか既婚未婚とか年収とか｡
普通答えないぞ｡

711 ：名無しさん：02/08/18 00:40 ID:VGE2Sjfz

>>688
おまえ　芸がなさすぎるよ
もうちょい理屈こねて反論してくれよ

712 ：sage：02/08/18 00:41 ID:0GzmPxke

あの人なんであんなにモミアゲ長かったんだろ？
ただでさえ暑苦しそうな顔と髪型だったのに・・・。

713 ：　　：02/08/18 00:41 ID:KKTLtswB

>>710
それで出さない条件を広げていってるね。

714 ：名無しさん：02/08/18 00:42 ID:VGE2Sjfz

>>689
一方的では信用できないよ
様子見ないと
あの宗教家は今までの流れでいけば、
ああいう風に書くだろうと思ったけど

715 ：＿：02/08/18 00:42 ID:RWcit606

>>698
オレが聞き手だったら、ああいう発言から
「こいつなんか勘違いしてスベってるよな……」とか思ってしまう。
聞き手がうけてたらそのままいけばいいと思うが、
決してそうではなかった。（少なくとも堀Ｑ社長には。）

716 ：.：02/08/18 00:42 ID:GvSLVSXN

預金が多ければ、「じゃあわざわざここに来る必要ないね」
預金が少なければ「キミ今まで何してたの」

既婚であれば「もっと家族のことを考えて地道に生きなさい」
独身であれば「世の中はね、キミのことを信用しませんよ」

717 ：　　：02/08/18 00:43 ID:zZtAVW6T

>>711

>>701参照

718 ：　：02/08/18 00:43 ID:QQLyJZop

あのパン屋のほうがぼくらより儲かってると思うんですが

あのパン屋より俺のほうが儲かってるって方はこのスレにいますか？

719 ：　：02/08/18 00:44 ID:VSj1brH6

>>718
(ﾟдﾟ)あらやだ！

720 ：.：02/08/18 00:44 ID:GvSLVSXN

儲かってる奴が土曜の夜にこんなとこにいるわけないだろ

721 ：梅ミヤ：02/08/18 00:45 ID:tM5j8MPc

パンにファブリーズかけて食うとすげえうめえ
すげ－笑える。まじすげ－笑える。

722 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:45 ID:KftNskq7

あと、一つ思ったのがパン屋は、いきなり大きい店を持とうとした。それが
ゴミ屋の感情をかなり逆なでした気がする。なんでんかんでもゴミ屋も
たたき上げの人でしょ？だから余計にそんなヤシに金出せないと思って否定
的になった感じもする

723 ：　：02/08/18 00:45 ID:8iU+T1mU

>>718
正直言うと、やや撒け

724 ：名無しさん：02/08/18 00:46 ID:VGE2Sjfz

>>704
GIZA

725 ：：02/08/18 00:47 ID:BoitAUP2

プレゼンは、内容を分かりやすく説明するというのも重要だが、
いかに聞き手の質問に納得する回答ができるかで決まると思う。

726 ：＿：02/08/18 00:47 ID:RWcit606

堀Ｑ社長に関することは、以下の意見に集約されるような気がする。

> 671 ：　　：02/08/18 00:20 ID:KKTLtswB
> ゴミ屋は希望者の雰囲気が嫌だったら、がなりみたいに
> 「雰囲気が合わないから出しません、理不尽でしょ？けど世の中そんなもんだよ」
> って最後に言うだけで良いと思う。そうすれば何も問題はない。
> コネリーが絡んでも何も感じないけど、ゴミ屋の言ってる事って何か違和感を感じるんだよね。

> 708 ：　：02/08/18 00:38 ID:FG4Rz2tl
> ゴミ屋が理不尽な事を言うと叩かれる。
> がなりが理不尽な事を言うと妙に納得される。
>
> 人に魅力があるかどうかって大きいな...

727 ：.：02/08/18 00:48 ID:GvSLVSXN

経営板に出没してた黄さんはその後どうしてる

728 ：　：02/08/18 00:48 ID:QQLyJZop

ゴミ屋の人格がどうであれパン屋がキモいのがどうであれ

彼らの方が人生の成功者だという事実を

どううけとめますか？

729 ：ななし：02/08/18 00:49 ID:IBwzD54p

>>701 君マネーの虎みた事あるんですか？まず、金額を提示して一円でも足りなければマネー成立しないわけ、プレゼン以前に番組のルール！なんだよ！ルール！分かりますか？

730 ：　　：02/08/18 00:49 ID:zZtAVW6T

パン屋も、まずは小さい店からコツコツとやろうという気概を見せる
べきだったんだよ。屋台でもいいから。

それなのにいきなり「７０００万円ほしい」っていうのはちょっとビ
ジネスを甘く見てるって感はある。

ただ、出資者を募るプレゼンターなんて、ほとんど詐欺師の腕を競う
ような胡散臭い世界だから、「７０００万円」って要求しちゃうのも
わからんでもないけどな（苦笑）

731 ：.：02/08/18 00:50 ID:GvSLVSXN

人格を磨くか、銭にまみれるか

どちらを選びますか?

732 ：たしかに：02/08/18 00:50 ID:9osgY0Eq

>>722
「商社」発言でも、いきなりカミついてたもんなあ。

733 ：　：02/08/18 00:51 ID:8iU+T1mU

>>728
あんたにいわれたくなひ

734 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:51 ID:KftNskq7

>>729
てか、今回のは、多分カットされてるんじゃない？？本編で面白いシーン
いっぱい撮れたから。なので７０００万の内訳は、特に問題なかったと
思われ。

735 ：　：02/08/18 00:54 ID:1Mna7Utu

ゴミ屋の「ホラ､あんた今墓穴掘った」って言う時の顔が
めっちゃ腹立つー。

736 ：１ちゃうって！：02/08/18 00:56 ID:KftNskq7

>>732
そうそう、結局本来のプレゼンと関係があまりないところで批判されてる
気がする。、あぁ、パン屋もあれで商社と言ってしまうあたりは、口先だ
けと思われてもしょうがないと思うけど

737 ：　　：02/08/18 00:56 ID:zZtAVW6T

ゴミ屋は、パン屋の「ヨーロッパに料理修行した」っていうのも
気にくわなかったんだろう。

たしかに自分の同窓生で、人生の挫折経験がなく、親の財産でヌ
クヌクと過ごしてて、それなりの稼ぎを得ているようなやつがい
てたら、確かにムカツクわな（ｗ

ゴミ屋の気持ちもわからんでもない（ｗ

738 ：名無しさん：02/08/18 00:57 ID:VGE2Sjfz

>>701
新しいビジネスモデルって　要はレストランだろ
何が新しいビジネスモデルだ
客が1日に何人入って、
1日の売り上げどれぐらいか想定できると思うが、
バクチ的な売り上げでも期待できるのか？

ワンコイン屋台はちゃんと見積もり出してたぞ
パンレストランカフェが見積もり出ないとは思えないな

739 ：.：02/08/18 00:57 ID:GvSLVSXN

「ヨーロッパを自転車で旅行する資金七千万を希望します」
「出します」
「マネー成立です」

740 ：：02/08/18 00:57 ID:BoitAUP2

堀Qは内容がどうなのかっていうのは全く興味が無くて、
単純にパン屋を潰したいだけなんだよな。
プレゼンやBSやればそういう人絶対いるもんね。

741 ：　　：02/08/18 00:57 ID:zZtAVW6T

>>738

あげ足とらんでよろしい

742 ：　：02/08/18 00:58 ID:g8saY3to

>>734
結局視聴率が低いから編集もいい加減なんだろうな｡

このスレッド見てみろよ｡
証人喚問以上に､監視されているぜ｡

そのことがわかっていたらこんな適当な編集はできないと思うがね｡

743 ：　　：02/08/18 01:00 ID:zZtAVW6T

金銭的な議論は番組ではカットされてたんだろ。

そこでの議論ではそれなりにスムーズに行ったんだろう。

744 ：名無しさん：02/08/18 01:00 ID:VGE2Sjfz

>>734
でも見積もりはできてないだろうな
数字に弱いんだから

745 ：＠＠：02/08/18 01:00 ID:JPp+wIsp

まあ、７０００万もの大金を要求してるわけだから、
ギャグなんて言う必要なかったんだよ。

746 ：.：02/08/18 01:01 ID:GvSLVSXN

堀Qは、味覚コンプレックス、学歴コンプレックス、西欧コンプレックス
があるからね。パン屋は苦しいプレゼンを強いられた。

747 ：名無しさん：02/08/18 01:02 ID:VGE2Sjfz

>>741
意外にかわいいとこあるな（ｗ

748 ：　：02/08/18 01:03 ID:vPql3LOb

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　堀之内、そこで　　|
　|　　馬ヅラを披露！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

749 ：１ちゃうって！：02/08/18 01:04 ID:KftNskq7

>>742
でも、あの編集は、虎の為にやったんじゃないかな？？これは、俺の憶測
なんだけど７０００万の内訳とか問題なくプレゼンも途中まできもかった
けど順調に行ってた（堀Ｑ以外には）で、堀のパン潰しが始まると虎が悪者
になると思うんだ、視聴者側からすると。それを避けるために途中のどうで
も良いところで突っ込めるシーンが撮れたのでそれを使ったんだと思う。
だから、よく見てない人は、単にパン屋がキモイのでノーマネーで当然と
思うんじゃないかな？？ある意味編集は、上手いと思うよ、俺は。

750 ：　：02/08/18 01:04 ID:8iU+T1mU

>>737
性渇葬枯もいわゆる
＞親の財産でヌクヌクと過ごして
たやつｽ。ﾋﾞｼﾞﾈｽｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ参照

751 ：　　：02/08/18 01:05 ID:zZtAVW6T

カットされた？部分でパン屋は謙虚のつもりで「数字に弱い」って
言ったんじゃないかなぁ。京大卒という説があるが、それが本当だ
ったら、そんなに数字に弱いわけがない。

そんな、謙虚のつもりで言った「数字に弱い」って発言にゴミ屋は
あげ足をとるようにツッコミ入れたんじゃないかな。

だいたい「経営に弱い」とか「数字に弱い」とかクレームをつけて
たのはゴミ屋だけだったのでは？

他の「虎」は数字的な話についてはそれなりに納得してたんじゃな
いかなぁ。

752 ：.：02/08/18 01:05 ID:GvSLVSXN

ノシアス「あらいゃだに百万円」

ノシアス「キミのアウチに百万円」

753 ：,：02/08/18 01:06 ID:fOqU3NYn

希望する金額に上限はありませんって唱ってるじゃん。
7000万でも１億でもいいだろ。
希望金額にとやかく言う奴の気が知れん。

754 ：,：02/08/18 01:07 ID:fOqU3NYn

それだけの大金だせる大物の社長がいないって事。

755 ：　：02/08/18 01:08 ID:8iU+T1mU

実際だせないよなかなか。1000万こえたらなかなか

756 ：　　：02/08/18 01:09 ID:QT53PyIM

ノシアス待望論

757 ：　：02/08/18 01:09 ID:8iU+T1mU

>>756
着眼点はいいんですよ。
具体的にｲﾍ

758 ：：02/08/18 01:10 ID:ls6PEPMt

あのレベルを商社なんて言っちゃ、噛みつかれて当然だろ。
他のところでも、過大に自分を良く見せようとしてる部分があるということの裏返しだから。
彼の笑顔から心理分析すると、それは人に良く思われたいがためのものではなく、
自分を好印象に見せたいというだけの自己中的な部分がまだ多すぎる。
私もあなたは嫌いです、と言ってるようではまだガキ。

759 ：　：02/08/18 01:11 ID:8iU+T1mU

たしかにあの場でそれいったらお終い

760 ：ななし：02/08/18 01:11 ID:HJcNBhun

>>753 金額と内容が釣り合っていれば誰も文句言わないよ

761 ：　　：02/08/18 01:13 ID:zZtAVW6T

パン屋はもっと金もってるところにプレゼンに行けや。

どっかでひっかかるアフォ社長も出てくると思うよ。

でもやっぱりパン専門のレストランは成功しないと思う（きっぱり）。

762 ：＿：02/08/18 01:13 ID:RWcit606

「都心にドカンと店を出したい」という時点で、
どの虎も金を出す気は失せたのではなかろうか。
（つまり数字的にも納得しておらず、聞く気もあまりしない。）

細かい点に矛盾がなくても、コンセプトが間違ってたら細かい点を
検討する気もなくなるでしょ。

763 ：　　：02/08/18 01:13 ID:KKTLtswB

ソニーの社長が出て「新商品を出したいんです」って言ったら
７千万円が動くかも。

764 ：：02/08/18 01:15 ID:BoitAUP2

パン屋からは気迫が感じられないんだよね。
コレに全て掛けますっていう。
なんか、ただ金貸して下さいっていう感じがした。

765 ：　：02/08/18 01:15 ID:8iU+T1mU

>>763
でないから

766 ：.：02/08/18 01:15 ID:GvSLVSXN

パン専門の牛丼屋や回転寿司のほうがいい（きっぱり）

767 ：　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/18 01:15 ID:JcfGxcOL

>>760
上限なしって建前でしょ？
本当にだしたらスゴイけどね

768 ：　　　　：02/08/18 01:15 ID:sj0uNO7l

経常利益ではアカ出してる虎が
数人いるんだろうね。そうでなければ
年商での紹介なんかしないと思う。

769 ：名無しさん＠あたっかー：02/08/18 01:16 ID:JPp+wIsp

>763
ソニー社長はサラリーマン社長じゃないか…。

770 ：１ちゃうって！：02/08/18 01:16 ID:KftNskq7

>>758
＞私もあなたは嫌いです

こんな事言ってないけど・・・

771 ：　　：02/08/18 01:16 ID:KKTLtswB

>>765
ソニーの社長が出ても金が動かなかったら
もう誰が出ても７千万は動かないね。

772 ：たしかに：02/08/18 01:17 ID:9osgY0Eq

>>758
有名な巨大商社だけが商社ではない。
電話１本の商事会社だってまさに商社。

後半は同意だが、虎たちにも当てはまる。

773 ：　：02/08/18 01:18 ID:8iU+T1mU

>>771
ｼﾞｯｻｲでたら性渇葬枯ねたみ攻撃開始！ﾃﾞｽﾖ

774 ：　　：02/08/18 01:18 ID:zZtAVW6T

今回のビジネストークについてのみに言えばゴミ屋がアフォだと思う。

しかし、パン屋も人間的にはかなり問題はあると思うな。
有能な人だとは思うけどね。

775 ：＿：02/08/18 01:18 ID:RWcit606

>>771
というか7000万円出せる虎がいない。

「んーんー、そんなこと聞いてもどうせダメだから、聞くだけカワイソウ。」

776 ：：02/08/18 01:20 ID:ls6PEPMt

>770
細かいところで揚げ足いらんからさ。
論点ずれの女の喧嘩になるよ。

なんでんかんでん「こんだけ言われてるのにまだ笑ってるのが気分悪い」
パン屋「私も、気分悪いです」
こんなかんじだっけか。

777 ：　　：02/08/18 01:20 ID:KKTLtswB

>>773
そうなった場合ってゴミ屋の態度ってどうなるんでしょうね？
相手はソニーなだけに確実にリターンはありそうだし。
それでも、ねたみは攻撃くるのかな・・・

778 ：　：02/08/18 01:20 ID:8iU+T1mU

>>775
一人1500万円×5＝7500万
なら十分叶ﾃﾞｽ

779 ：　：02/08/18 01:23 ID:8iU+T1mU

>>777
性渇葬枯本人の言葉を借りると、
「利権に絡んだ連中に、ひとたまりもなくつぶされる」
ﾃﾞｽﾖ。ただﾎｰﾑﾚｽ経験者だけに、しぶといかも。
元ﾎｰﾑﾚｽ仲間を大同団結させたり・・・藁

780 ：＿：02/08/18 01:25 ID:RWcit606

>>773
堀Ｑ社長が噛み付いて荒れかけたときに、
塾長社長あたりに「僕半分ならだします！」とか言うてほしい。
あ、しまった。金足りないＹＯ……　みたいな。

781 ：１ちゃうって！：02/08/18 01:25 ID:KftNskq7

>>776
いやいや、揚げ足取りじゃないですよ。説明不足でスマソ

「私もあなたが嫌いです」と「私も（僕も）そう言う風に言われるのは、嫌です」
では、全く意味違ってきますからね。前者の場合だと子供じみてるけど後者は、
特に問題ないと思います。

782 ：　：02/08/18 01:26 ID:8iU+T1mU

>>780
ﾜﾗﾀ

783 ：　　：02/08/18 01:28 ID:KKTLtswB

自分的にはゴミ屋が
「私、あたなの雰囲気が嫌いなんですよ、けどソニーでしょ？
ん～絶対リターンありそうだし・・・ホントあなたは嫌いなんですよ
けどソニーだから投資しますよ」
ってなると予想。

784 ：　：02/08/18 01:31 ID:8iU+T1mU

ｵﾚ的には、ＳＯＮＹ相手でも、ﾈﾁﾈﾁ
卵論を展開ｷﾎﾞﾝ

785 ：タイガー：02/08/18 01:33 ID:C/NEhqvP

パン屋の時には、コネリーを呼んで欲しかったなあ。
彼がどう言うのか聞きたいが。

786 ：＿：02/08/18 01:34 ID:RWcit606

>>780の続き
で次回、塾長社長が志願者として登場。
「ソニーの社長に投資するために2500万円ほしい！」

堀Ｑ社長「自己資金は1000万円しかなかったわけね。」
塾長社長「はい。」
吉川社長「それって儲かるの？」
一同　　（前回何も聞いてなかったのね……）

787 ：　：02/08/18 01:34 ID:8iU+T1mU

反旗翻したかな？まさか

788 ：　：02/08/18 01:37 ID:8iU+T1mU

>>780
弱者の見方がなりをおとせるかな。
売上（利益ではない）を毎月５％、
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに還元すれば見込みあるが。

789 ：,：02/08/18 01:46 ID:fOqU3NYn

ビルゲイツが虎として出演しないかな？
「7000万円あなたにあげます」とか言われたりして。ｗ

790 ：　：02/08/18 01:47 ID:8iU+T1mU

現地ｲかせてくださいもでるかも。
ﾄﾞｺﾀﾞﾖ

791 ：sage：02/08/18 02:16 ID:0GzmPxke

しかし、パンだけなんてちょっと食べたらおなかいぱーいに
なるやんね！ε= o(´～｀;)o 　それで儲かるのか疑問。

792 ：　　：02/08/18 02:20 ID:KKTLtswB

>>791
どうもパンだけじゃないらしい・・・

793 ：ｚxｏ：02/08/18 02:22 ID:lnyu0EVy

ベッカムはもう出てこない（これない）だろうね。手紙に返信した虎に嫌味のひとつも言われたりしてね。

794 ：　：02/08/18 02:22 ID:GaiJHdYP

>>792
ﾔｼのトーク＆イリュージョン？

795 ：age：02/08/18 02:27 ID:uE7XlWxf

宝くじ当たったら、お前らの顔、札束でおもいっきり引っ叩いてやる！

796 ：ベト君：02/08/18 03:10 ID:UCr8ZtWw

俺にとって、歌、ステージ、っていうのは
自分が生きる場所なんです・・・
・・・
・・スターになります。

ズン♪ドコ♪ドンドン♪

( ´д`)
　　∩
　〓⊃

797 ：　：02/08/18 03:14 ID:ZTRwoz4D

まぁでも俺は堀之内があん中では一番社長らしいような。
良いとか悪いとかは別で。

798 ：パパタン：02/08/18 03:45 ID:qcuBNBQn

>>>797
おまえはあんな社長の下で働けるのか?

799 ：498：02/08/18 03:47 ID:y8QLjxqe

商社と言った時点でダメじゃない？
普通、あの程度で商社なんて言わないでしょ、ゴミやが呆れたのもよく分かる。
傲慢というか、変にプライド高すぎるんだと思う。
笑顔を絶やさないのもそのためで、自分のしょぼくれた顔を見せることが、
負けを認めるというように思っていて、そういうのは自分の中では許せない
ということなんじゃないかな。だから無理にでも笑顔を作ろうとして、
相手に自分は負けてないんだ、ということを伝えようとしているのかも。
そうだとしたら、やっぱ彼の負けだし頭悪いか、常識なさすぎだと思う。
あの場は決してセールストークするところではないし、
プライドを戦わせる所でもない、彼の態度は投資してもらう態度ではないよ。
どう考えたって、笑顔で真剣さは伝わらない。バカ丸出しもいいところ。
パンを売るためにでたのなら、成功したかもね。ｗ

800 ：　：02/08/18 03:47 ID:PL4BfBkr

今回、コネリーが出てたら堀九以上に罵倒してたのは間違い無いな。
パン男のプレゼンに対し「言葉ってむなしい」みたいなことまた言いそう。

801 ：んだ：02/08/18 03:50 ID:isltXFXA

>>799
あの人前にテレビ出てたけど優しそうな人だった
あのギャルが働く番組で
でも「本当は恐い」って言ってたけど
やっぱ恐かった

802 ：801：02/08/18 03:51 ID:isltXFXA

間違えた。>>797ね。

803 ：名無しさん：02/08/18 03:56 ID:0W03FbbU

商社じゃなくて商売だろ

804 ：　：02/08/18 04:04 ID:TyUzHdiM

何かみんな難しい事をいっているがしょせん「キモイ」「ムカツク」
って言うだけの事だろう。
奴には人をひきつけない何かが沢山ある。
バイトの女の子に総スカンを食らったと言う事実からもそれが十分に伺える。

805 ：?：02/08/18 04:19 ID:u/nuKG9l

掘之内社長の発言に対することばかり出ているが、オレは掘之内社長の
スイッチを入れてしまった時点で、既にパン屋はダメだと思うね。

とにかく、笑顔が通用する場の雰囲気を読んでいない。
「商社」発言だって、それまで笑顔無しに話していた者が、ちょと笑いながら
「商社やってます。」と言えば、半分ジョークで大げさに言ったんだなとわかる。
パン屋の場合、笑顔の安売りをしていたために、それがジョークとは受け取られず、
いつも大きな事を言う胡散臭い奴だという印象を与えてしまった。
「数字が苦手」というのも、あの場では虎のエサになるだけで、謙遜という真意が
あったとしても、伝わらない。
掘之内社長の「句読点が無い」発言は、言葉だけでなく顔の表情にも
メリハリがなく、真意が伝わらないことを的確に指摘していたと思うが。

>800
>今回、コネリーが出てたら堀九以上に罵倒してたのは間違い無いな。

同意

806 ：内村浩一＠己で拍手「あらやだ」：02/08/18 04:22 ID:6t4vrTs6

少年サンデーマイナスポイント

807 ：　　：02/08/18 04:27 ID:KKTLtswB

>>805
ゴミ屋は自分でスイッチ探して、自分で入れてるよ。

808 ：ラブ社長笑いこらえてたのに藁た：02/08/18 04:32 ID:LMEjrchO

あそこまでムカツクとは思わんかった。
最初の方は笑えたんだけど、だんだん腹立ってきた

あいつ友達少ない＆しかもその友達にも影で嫌われるタイプだな
何考えてるのかわかんねえよ、あの常時、満面笑顔。

809 ：?e^???(R)?O`：02/08/18 04:35 ID:7j9WTnlT

ちょっと質問なのですが、以前９月で放送打ち切りと言うことを
小耳にしたのですが、どうなのでしょうか？
番組内では放送終了の告知などがないので続行かな？
プロ野球のペナントレースが終われば現状より安定して
放送されますよね。
ところでタコライスとお受験(女性の志願者)は上野社長が
現場に同席していたということで放送しないのかな？

最近は志願者のビジネスプラン云々ではなくて
キャラの強い志願者ばかりでなんだかなと思います。
結果的にビジネスプランの良否以上に、人間的な良否の
発言が多くなるのはうなずけます。

長文失礼しました。寝る。

810 ：　：02/08/18 04:40 ID:e+nePRHU

しかしパン屋立てるのに、七千万も必要か？どんな店たてるつもりだったんだよ？
ガキが適当に言って見た高い額にしか聞えないんだよね、一億え～んとか。
なにも考えないで出しただろその数字、堀Ｑも見てるとこはちゃんと見てるよな。

811 ：　：02/08/18 04:44 ID:8iU+T1mU

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾌ´∀｀）ﾌ　＜　高須再降臨しか道は無い！
　（　　　　）ﾉ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/　　　　　　　　　　　　
　（＿)＿）

812 ：　：02/08/18 04:45 ID:31CiT170

卵論ってなんでしょう。
無知な私に御教授くださいませ。。。

813 ：　：02/08/18 04:53 ID:8iU+T1mU

>>812
ほんとみてんの？

814 ：　：02/08/18 05:03 ID:8iU+T1mU

　嫌いな「虎の板」より。

今日、広島商工会議所主催の「経営安定セミナー」の第2部で、日本
テレビ系列「マネーの虎」に出演中の株式会社生活倉庫の堀之内九一
郎社長さんの講演がありました。第1部の有限会社TSKコンサルタンツ
の立川昭吾社長さんの話も面白かったのですが、堀之内社長さんの
パワー、エネルギー、ポテンシャルなどに圧倒されてしまいました。

　最後に、マネーの虎に関しての質問をさせていただいたのですが、
「出演する人がまだ、玉子になっていません。無精卵ではなく、有精卵
になって、その孵化する可能性があれば、直接金融はあるでしょうし、
私だって、投資したいと思います」とのコメント。

　事業で成功するノウハウは、次の３つだそうです。
１、社会が信用するようなノウハウを持つ。それは業種は問わない。
　　なければ、あるところから、持ってくる。買ってくる。ノウハウを持っ
　　ている人を採用する。
２、社会が信用できるような経済力を身につける。毎月1万円でもいい
　　ですから、それを毎月同じ日に10年間積み立てることができたら、
　　銀行の信用が高くなる。
３、社会が信用できるような人間性を持つ。商人・経営者は普通の人と
　　違う。キチンとした商人・経営者としての人間性を持つこと。

　あとは若干、講演のポイントを抜粋いたします。

・成功は非常識から生まれる
・人間は稼ぐために生まれてきたのではない。遊ぶために生まれてきた。
・どんなに少なくてもいいから、利益の出せる事業をするべきだ。
・経営者は、表面上の数字ではなく、実態に即した数字を把握するべき。
・本当にお客様が必要としているサービスだろうか？
・給料に関して、一律ではなく、実績のあるものが収入を得る仕組みを
　構築するべき。

815 ：　　：02/08/18 05:17 ID:KKTLtswB

>・成功は非常識から生まれる

非常識なやつには出したがらないやんけ。
非常識から成功が生まれるならもっと投資してくれ。

816 ：名無しさん：02/08/18 05:18 ID:E0L68rcf

発言しない白髪のオッサン
あれは虎とは言えない
すごいかしこまっててパンもらうときも「どうもすいません」といっていたし

817 ：　：02/08/18 05:20 ID:8iU+T1mU

>>815
禿銅

818 ：　：02/08/18 05:37 ID:Rb5X9Xhd

>>815
本当の非常識だからだろ。どこか奇抜なアイデヤはもっといたほうが
良いが、基礎がしっかりいてないと困るから、全部が非常識ではあかんぜ。

819 ：　：02/08/18 05:40 ID:cqQZlf54

>>814
>「出演する人がまだ、玉子になっていません。

卵だよ、玉子だとおいしそうじゃん

820 ：　：02/08/18 05:42 ID:8iU+T1mU

>>819
原文まま！

821 ：　：02/08/18 05:42 ID:XKMht5rr

さっき、フランスパンを湿らせて同じようにバターを挟ませて
焼いて食べたら確かに美味かった。すごい美味い！！

が、買ってきたごくごく普通のフランスパンの袋には
「霧吹きなどで湿らせて焼くとより一層美味しくいただけます」
と書いてあった・・・。

822 ：：02/08/18 05:46 ID:8iU+T1mU

>>821
ﾏﾂｷﾖ製魔法の水ﾃﾞﾈ　ﾜﾗ

823 ：　：02/08/18 05:47 ID:XKMht5rr

>>822
マツキヨのポイントがたまったら霧吹き買おうと思います。

824 ：　：02/08/18 05:51 ID:Rb5X9Xhd

>>821
フランスパン通の人達はあのパン屋のこと見てかなりバカしてただろうね
「なにを今更、常識だよ～、なーにが魔法の水だバ～カ」てね

825 ：：02/08/18 05:52 ID:8iU+T1mU

漏れ文野結構嫌いじゃないんだが、
今思うと外吉ﾊﾟﾝマンのパフォーマンスに目を
まるくしてたとこ、
「こうすればおいしいという新しい発見」云々、
かなり間抜けにｵﾓﾍﾙ・・・。

京都王将に勝てへんで・・・。

826 ：　　：02/08/18 05:53 ID:KKTLtswB

>>818
案が非常識なやつには一番出したがらないよゴミ屋は。
だって奇抜な案ほど、安定しないもん。
現在ある会社と似てたら非常識じゃないし。
非常識な案に出すのはがなりか塾社長くらいか？

827 ：　：02/08/18 05:56 ID:8iU+T1mU

826>>
曲芸ｱｸﾛﾊﾞねえちゃん。
果たして男だったら出たかどうか・・・。

828 ：　：02/08/18 05:58 ID:Rb5X9Xhd

>>826
絵で言うとピカソみたいのだと出すんじゃない？

829 ：　：02/08/18 06:00 ID:Rb5X9Xhd

>>826
アイデアより人間が非常識だから出したがらないのでは。

830 ：　　：02/08/18 06:00 ID:KKTLtswB

>>828
そればっかりはゴミ屋に聞いてみないと・・・

831 ：　：02/08/18 06:01 ID:8iU+T1mU

>>828
ｵﾚには性渇葬枯の顔がﾋﾟｶｿの絵に見へる

832 ：　　：02/08/18 06:08 ID:KKTLtswB

>>829
非常識な人間に出したくないって気持ちも分からなくもないんだけど
・非常識な案には出しそうにもない
・非常識な人間にはだしたくない
では非常識が成功するっていってるのと反してるというか
成功の芽をゴミ屋がつんでるというか・・・

833 ：みんな聞こえた？：02/08/18 06:13 ID:gkyhww6H

ガイシュツだったらｽﾏｿ。

データベースのＢＢＳにもあるけど16日の放送でワンコイン屋台の
内容のときにがなりが栄作に「これみんな出すって言ったらどうするの？」
っていった後に女の声で「いひひひ」って聞こえたよね？私は一瞬だったから
知らん振りした。（後で思い出すと怖いし）あらためてデータベースのＢＢＳ
のスレで思い出したよ。たぶん聞こえた。

みんなは？

834 ：　：02/08/18 06:17 ID:Rb5X9Xhd

>>823
堀Ｑに直接聞くしかないな。

835 ：　　：02/08/18 06:18 ID:KKTLtswB

>>833
いわゆる心霊ってやつですか？

836 ：　：02/08/18 06:19 ID:8iU+T1mU

>>834
ﾏﾂｷﾖの霧吹きを？

837 ：　　　　：02/08/18 06:21 ID:sj0uNO7l

>>833
ひばむすの声だとばかり思ってた。
ビデオ見てみるけどなんか恐いネ。

838 ：834：02/08/18 06:22 ID:Rb5X9Xhd

>>832でした

839 ：　：02/08/18 06:23 ID:8iU+T1mU

>>838
絡んでｽﾏｿ

840 ：名無し：02/08/18 06:24 ID:puPTSgJY

あのパン屋の人はダメだって分かった後のリアクションが
すごかったね。サイコホラーの犯人みたいだったよ。

841 ：みんな聞こえた？：02/08/18 06:29 ID:gkyhww6H

>>837
私もひばむすだと思った。
ビデオ見て確認してください。私はとらなかったから。

842 ：　：02/08/18 06:30 ID:8iU+T1mU

　機材からの雑音説が有力なようですが・・・

843 ：・：02/08/18 06:37 ID:0W60z9Pf

高須といえば立てた旗をほっぽり出してどこへ行ったの？

844 ：名無しさん：02/08/18 06:40 ID:k78TT7wT

何なんだスレの回転率の速さは･･･

845 ：：02/08/18 06:41 ID:8iU+T1mU

>>843
　本人は再登場をｷﾎﾞﾝしているご様子ですがぁ。
（ｻｲｿﾞｰにはそう載っていたらしい）
　知人の話だと、公式ＢＢＳにあてた、高須復帰に言及した
投稿は全て握りつぶされた模様。

　拙文は一度もボツにならず、ずえんぶ出たのに。

846 ：837　　　　：02/08/18 06:45 ID:sj0uNO7l

>>841
男の声に聞こえました｡よく聞くと
ひばむすではないようです。

847 ：：02/08/18 07:14 ID:8iU+T1mU

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　>>１　）　日テレ・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>１ .）　　だから早く・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　高須を返せと言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉

848 ：マネーの象：02/08/18 07:18 ID:pjuBJEaT

ナンデンのファッションは笑えた

849 ：　　：02/08/18 07:30 ID:KKTLtswB

みんながなんでんかんでんをネタにしてるからちょっと
偏見があったけど。ワンコイン屋台にノルマはクリアしろよ
と厳しい事を言いいつつも、応援代わりに自分の店のチャーシューを
あげる、なんでんかんでを見てたらちょっと考え変わったよ。
何か良い人に思えてきた。

850 ：名無し：02/08/18 07:55 ID:HPfjNsuK

>>849
「ノルマをクリア・・・」ってハッパかけるのは、当たり前。
慈善事業やってんじゃないんだし。大金だしてるし。

でも、チャーシューの件はいいよね。
なんか見直したっていうか、温かみを感じた。
「厳しい中にも優しさあり」
みたいな所が、やはり「成功」した人とそうでない人の違いなんだろうな。
ワンコイン屋台は、かなり嬉しかったんじゃないかな。

で、そこでさらに「もっと美味いラーメンを作れよ」とかいって
チャーシューのレシピなんかを渡したりしたら
海原雄山みたいだったんだけど（Ｗ

ワンコイン屋台「あの方は　私達とは人間の格が違う・・・（感涙）」

851 ：　：02/08/18 08:34 ID:/lPIpud4

視聴者を意識ばりばりの行為としても　あのチャーシュー
見てるほうは、泣けるよね
なんでんのカップラーメン、買ってもいいよって思う
番組にでてるかぎりは、そう思わせないと意味ないんじゃにの？

堀Ｑは人間のクズだね、あっだからクズ屋か。
（でもさクズ屋って地球環境に大事だし他のクズ屋さんは尊敬するよ
以外と儲かるらしいしね）
堀Ｑのいってること意味がわかんないよ716さんのいうとおり
716 ：. ：02/08/18 00:42 ID:GvSLVSXN
預金が多ければ、「じゃあわざわざここに来る必要ないね」
預金が少なければ「キミ今まで何してたの」
既婚であれば「もっと家族のことを考えて地道に生きなさい」
独身であれば「世の中はね、キミのことを信用しませんよ」

どないせえっちゅーねん！！！ていうかんじ。いつも。
パン屋をけなすにしても
人間最初はほめてからしからないといけないんだよ
「たしかにね君のパンはうまいし君のパン作りへの情熱だけはみとめるけど
額といい、商売を軽くかんがえすぎじゃない？
だから今回は僕は君に出す気にはならないんだよね　」てな風にいえよな。
誰も納得できないようなむちゃくちゃなこといってガーキチなのはクズ屋お前だろーが。

852 ：ななし：02/08/18 09:10 ID:J8X6MjSp

>>840
あのキレ方はドラマのストーカーが女に
「あんたみたいな変態！」
と言われて逆上するときの演技のような・・・

853 ：まね虎：02/08/18 09:11 ID:83/t/PFK

堀Qの台詞ぐらいだれでも言えるな。
ものごと絶対は無いと言いながら
絶対や保証を求める。最初から
１００％はないよ。５０でトントンだ。
初めから１００％だったらろくな
商売じゃない。落ちるのも早い。
勝つことは大事だが勝ちすぎは
命取り。ノルマも大事だが
ノルマ達成だけがビジネスじゃない。
それに褒めるだけの奴、けして
褒めない奴は信用できない。
自分の苦労を基準にするなよ、虎達さん。

854 ：　：02/08/18 09:18 ID:J8X6MjSp

>>805
＞「商社」発言だって、それまで笑顔無しに話していた者が、ちょと笑いながら
＞「商社やってます。」と言えば、半分ジョークで大げさに言ったんだなとわかる。

ジョークじゃねえだろ・・・
自分を大きく見せようとしているだけだって。
普段から女にもそんなこと言ってそうなやつだよ・・・

ジョークとしても相当に滑っているし、ジョークとして言ったなら精神状態を疑うよ。
（実際に精神状態はマジにおかしい所見がある）

855 ：　：02/08/18 09:21 ID:rkaEElL5

今甲子園では智弁の練習試合やってます。

856 ：　：02/08/18 09:21 ID:J8X6MjSp

>>789
おまえ馬鹿だな。
ゲイツは金にはかなりシビアな男。

それに数字に弱いと言ったら、ゴミ屋どころじゃない切れ方で罵倒しまくるぞ。

857 ：　：02/08/18 09:25 ID:J8X6MjSp

あの手の番組で使える予算は１千万～２千万円。（愛の貧乏脱出など）
だから、そもそも７千万というのはオーディション段階から金を出す気はない人選。
制作サイドが「番組的に美味しいキャラ」という事で採用した捨てキャラだろうね。

落す事前提で、予告や新聞告知で「番組史上最高の話術」と煽るのも残酷だな・・・・
ま、日テレだからしょうがないかｗ

858 ：　　：02/08/18 09:31 ID:KKTLtswB

朝っぱらから元気なやつがいんな

859 ：　：02/08/18 09:38 ID:J8X6MjSp

>>858
もうかなり日が高いが・・・

860 ：気が早い：02/08/18 10:11 ID:bmxOquN0

>>950
次スレよろ

861 ：834：02/08/18 11:07 ID:iv2jK9N1

>>832
まず卵になってることが第一条件じゃないの？
それからじゃない金を出す出さないは。

862 ：　　：02/08/18 11:08 ID:QT53PyIM

マネーの虎って、１０月以降も続行するの？

863 ：名無し：02/08/18 11:30 ID:mjvlQSuZ

>>851
>預金が多ければ、「じゃあわざわざここに来る必要ないね」
預金が少なければ「キミ今まで何してたの」
既婚であれば「もっと家族のことを考えて地道に生きなさい」
独身であれば「世の中はね、キミのことを信用しませんよ」

これって単にあいてにプレッシャー与えて本当の姿をみようって奴じゃないの？

864 ：：02/08/18 11:31 ID:UaItiKyO

何にせよゴミ屋はこれ以上投資する気はゼロと思われ

865 ：sage：02/08/18 11:43 ID:0neMjq5f

途中から見たけど、あの終始笑顔がうさんくさくてダメダメだった。
好感もたれる笑顔じゃなくて、この人笑顔の裏に何隠してんだろうって
思われるような作り笑顔と、自分を誇大広告で大きく見せる自信たっぷりな
態度は、謙虚さからは程遠いし、絶対付き合いたくないタイプ。
友達でもごめんです。

866 ：　：02/08/18 11:49 ID:HvO/EWWv

>>863
金を出さないやつがそういうことをすると､第三者は嫌がらせと認識する｡

867 ：家系ザーメン：02/08/18 11:49 ID:p8t5FiCt

昔の「スター誕生」みたいだな。
吉田A作の役は欽ちゃんに決定！
和むぞ。それ言っちゃだめとか
言って。聞いちゃだめとか。

868 ：名無し：02/08/18 11:55 ID:mjvlQSuZ

>>866
別に金を出さない奴がやってもいいんだよ。
周りの人間も反応を見てるんだから。テストの第一段階って感じでしょ。

869 ：　　：02/08/18 12:25 ID:KKTLtswB

>>861
それって行動してからじゃないとゴミ屋の投資はないって事？
ゴミ屋は失敗してると金ださないって言ってるしね。
成功してたら、そのまま続けるか銀行行けって言われそうだし。
だいたいそれでは、既に非常識でも何でもないよね。

870 ：　：02/08/18 12:56 ID:WrERR6Vv

>>869
ぶっちあげて言うと馬鹿は会社を立てるという気を起こすなってことなんでしょうね。
ちゃんと常識でなきゃいけない部分とそうじゃない部分は、はっきりとわかれさて
考えるべきなんだろう、全部が非常識じゃ困るし、非常識を常識に変えるぐらいの
力をもってる人じゃないとダメみたいね。われわれ凡人には無理な話だ。

871 ：　　：02/08/18 13:15 ID:KKTLtswB

>>870
しかしそれをいっちゃ～お終いだ。

872 ：福岡在住：02/08/18 13:19 ID:QZjs8Td5

>>869
非常識を非常識と認識できる常識も必要だな。

873 ：虎のしけ：02/08/18 13:31 ID:PuLuY5Wb

パン屋はどっか事務所に入ってんのか？

874 ：　　：02/08/18 13:39 ID:KKTLtswB

>>872
非常識を非常識だと認識する常識が必要なのはゴミ屋なだけで
希望者が常識人である必要はないわけだ。
むしろゴミ屋の言う通りだとすると、非常識でないといけない。
なんと言ってもゴミ屋が成功は非常識から生まれるといってるんだから。
どこまでの非常識がゴミ屋の範囲なのかはわからないけどね。

875 ：福岡在住：02/08/18 13:44 ID:QZjs8Td5

>>874
非常識人が成功すると言っている訳でもない。
非常識な発想が出来ることと、非常識な人間であることは別だろう？

876 ：　：02/08/18 13:45 ID:ejv4KjVX

あのー、彼らが本当に自腹だと思っているの？
全部番組の制作費だよ。

あの手の番組で使える予算は１千万～２千万円。（愛の貧乏脱出など）
だから、そもそも７千万というのはオーディション段階から金を出す気はない人選。
制作サイドが「番組的に美味しいキャラ」という事で採用した捨てキャラだろうね。

落す事前提で、予告や新聞告知で「番組史上最高の話術」と煽るのも残酷だな・・・・
ま、日テレだからしょうがないかｗ

877 ：　　：02/08/18 13:46 ID:KKTLtswB

>>875
常識的なやつから非常識な発想って出ますかね？

878 ：福岡在住：02/08/18 13:53 ID:QZjs8Td5

>>877
君が常識的な人間で、非常識な発想が出来ないのなら、
常識的な生き方しか出来ないってことじゃないの？
非常識な発想をする奴が、常に非常識な行動をとるとも限らない。

俺の考えで言うと、成功が非常識から生まれるとしても、
非常識が全て成功するわけではない。

879 ：　　：02/08/18 14:09 ID:KKTLtswB

>>878
ゴミ屋が非常識っていうくらいだから、そうとう常識を逸脱してないと
ならないだろう。そんなやつはやはり常識人じゃないよ。
だいたいゴミ屋だったら「あんた案がおかしいよ」の一言で終わりだろう。
非常識ってのはやっぱ、どこかリスクを背負ってないといけないんだよ。
ゴミ屋はそれをしようとしないんだよ。
非常識な案だけどリスクを背負わない？そんなのありますかね？

880 ：福岡在住：02/08/18 14:23 ID:QZjs8Td5

>>879
ビジネスにリスクはつきもの。そのくらい経営者だったら当然わかっている。
問題は、そのリスクを軽減する策や人脈があるかどうか。それがノウハウだ。
そのノウハウが無ければ、他の誰かがやるのと同じで、
その志願者で無ければならない理由が希薄になる。つまり大資本に淘汰されると言うこと。
この点Ｑは時々言っていることだ。
アイデアだけで、その先に考えや行動が進められていない奴は、ノウハウが無いと言う事だね。
他人の金を使うからには、少なくともそこまでは自分の力でやって来いよと＜卵になる

881 ：　　：02/08/18 14:34 ID:KKTLtswB

>>880
リスクが分かってるなら、絶対とか保証は？とか聞かないのが筋じゃない？
そればかりはホント間違っても聞いちゃいけないよ。
自信とか裏付けとかじゃないよ、そればかりは。
数字に厳しいコネリーだってそれは聞かないよ。
最後の一文についてなんだけど、さっきも言ったけど
これって行動してからマネ虎に来いって事？
行動して失敗してなかったら銀行行くと思うよ。

882 ：名無し募集中。。。：02/08/18 14:44 ID:5HTn/8Ib

チャーシューをプレゼントした件だけどさあ、
もしもあのチャーシューを普段出してる商品に加えて
お客さんに出すとしたらだよ、
あのチャーシューが無くなったら、今まで出していた商品と違う内容の
商品を出さないといけなくなるって事だよね？
「この間食べたのと、入ってるチャーシューが違う」って言われたら
どうするつもりなの？
またなんでんから仕入れるの？

883 ：虎の一人：02/08/18 14:44 ID:ViMww6Im

何が番組制作費じゃ！出すのは全部自腹じゃい！ドアホ!!

884 ：.：02/08/18 14:49 ID:c+Zfgbi0

そうだね、マネーの虎に、絶対とか保証とか逆に存在しては
いけないと思う。確かにそれなりのシュミレーションと緻密
なプランニングが求められるけど、普通にやったら金をかり
れないような壮大なプランに投資するもんだよね。
なんでんも言ってるけど「宇宙人のような人に投資したい」

この番組は虎自身にもう一度、番組のコンセプトを確認する
必要があるのではないか。
堀の求める虎像は確実・安全・ノーリスクだ。

885 ：　：02/08/18 14:56 ID:s/OAaPGj

堀Qは投資（リスクを負うもの）が嫌なんじゃ金はださねーよな。
融資（保証があるもの）はするかもしれないが。
そんな奴はこの番組に出ないけどな(w

886 ：福岡在住：02/08/18 14:57 ID:QZjs8Td5

>>881
俺の解釈では、志願者が根拠無く「成功します」「自信があります｝とか言うから、
「保証はあるの」って言ってるんだと思うな。裏づけと言う意味で。
Ｑの言う保証は、ノウハウであり人脈であり本人の経験なんかの事だろう。

必ずしもアイデアを実現させている過程に限っているわけじゃない。
経営者（責任者）としての経験や、信用作り人脈作り特殊技能の習得等など。
ただ、アルバイトとかをしながら、絵空事を書いてるだけでは駄目だって事さ。
担保や保証人があれば金を貸す銀行と違うからね。

887 ：　：02/08/18 15:00 ID:zM5a7DPU

>>884
禿げ同。
良いこと言った！！

888 ：ｄ：02/08/18 15:03 ID:0evbb7Uu

このクソ熱い中クーラーにも入れてないチャーシュー渡す
なんでんかんでんって・・・

ちなみに冷蔵庫保存でも２日後には腐ってます。

889 ：　：02/08/18 15:06 ID:Ho+65rxn

生活倉庫もう行かない

890 ：　　：02/08/18 15:11 ID:KKTLtswB

>>886
成功はわかりません、自信もちょっと・・・、とはあの場で言えないだろう。
ゴミ屋に対しては絶対に成功しますと言わないとまずいと思う。
全て見せて弱腰にでもなったらそれこそゴミ屋の思うつぼ。
信用やら、人脈やら、果ては担保の土地、保証人、これを持ってるやつは
マネ虎には普通でない、これは見てて思った。
宣伝を兼ねてというかもしれないが、そんなのはマネ虎に沿ってないと思う。
そんなのは負けが成立している出来レースみたいなもんだよ。
やっぱどこか真剣なんだけど抜けてる、しかし投資が成立するのが乱暴な言い方だけど
マネ虎なんだと思う。

891 ：　：02/08/18 15:12 ID:TyUzHdiM

ナンデン、チャーシュー取りに何処かに行っていたじゃん。
クーラーに入ってたんでしょ。

892 ：　：02/08/18 15:15 ID:Og05J/pb

着物女と話してるときの早原は、不愉快そうな表情で、喋った後も口を開けっ放して威嚇。
何をあんなに怒ってたんだか…

893 ：福岡在住：02/08/18 15:17 ID:QZjs8Td5

>>890
当然、担保や保証人があれば銀行に行くさ。
信用や人脈止まりだから銀行では通用しない訳だから。

894 ：なんでん国民：02/08/18 15:17 ID:0/yCijfF

>>892
「愛人になれ」といって、断られたから。

895 ：　：02/08/18 15:26 ID:s/OAaPGj

>>892
早原よりも、着物女の方が怒った顔してなかった？

896 ：：02/08/18 15:27 ID:UaItiKyO

ネット上で着物女の義兄にヒステリックなまでに叩かれていた早原。
今後、虎としてやっていけるのだろうか？

しかし、この義兄もちょっと異常。
着物女の店のホームページの掲示板にまでわざわざ書いてる。

まさか、堀Ｑ、早原に続く第３の男か？

897 ：　：02/08/18 15:29 ID:zM5a7DPU

>>886
>Ｑの言う保証は、ノウハウであり人脈であり本人の経験なんかの事だろう。
彼は具体的な数字がないと、信用、人脈、経験だけじゃ金を出さないと思われ。

898 ：　：02/08/18 15:34 ID:U/nTAbpy

24時間TVにひばムスがキターーーーー！！

中が丸見えの貯金箱に、札が何枚も入ってる。

いやらしいなあ（藁

899 ：　：02/08/18 15:35 ID:zM5a7DPU

（゜∀゜）ｷﾀ━━━ !!!!

900 ：なんでん国民：02/08/18 15:37 ID:0/yCijfF

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

901 ：　：02/08/18 15:54 ID:U/nTAbpy

おいお前ら、ひばムス写ってるぞ。

見逃すなYO！

902 ：マネー成立：02/08/18 15:57 ID:PzNSJyX5

ひばむすは札束をもってくるべきだ。

903 ：　：02/08/18 16:32 ID:Q6EUsgNH

王将の人って、次長課長の河本に似てると思うんですが、ガイシュツですか？

904 ：ONANI：02/08/18 16:33 ID:XzcxFRVW

注文完了オーダー番号：21
ご注文ありがとうございます。この画面を保存又は印刷して保管しておいて下さい。また、お問い合わせの際には上記のオーダー番号をお知らせ下さい。
商品番号商品名(タイトル)数量販売価格金額
VFST-001白い体液　落合レナ13,2003,200
小計3,200
送料500
代引き手数料0
合計3,700
お支払方法銀行振込
お名前(漢字)
お名前(フリガナ)
生年月日
郵便番号241-0021
都道府県名神奈川県
住所1横浜市
住所2
電話番号
FAX番号
メールアドレス[email protected]
その他連絡事項

905 ：サンテFXﾈｵ：02/08/18 16:34 ID:TGVBgEvO

着物ちゃんを美人だの艶っぽいだのとなんだか評価高いですが、
あの女、口元がとても卑しい感じがしてキライです。

906 ：：02/08/18 16:43 ID:uVqrBXtx

通報しますた！

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/6448/masuta.swf

907 ：：02/08/18 16:44 ID:uVqrBXtx

通報しますた！

http://homepage1.nifty.com/ban/img-box/img20020817204852.jpg

908 ：665：02/08/18 17:22 ID:G4iXU9Am

着物女宮崎さん

http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/020713.htm

909 ：.：02/08/18 17:31 ID:GvSLVSXN

着物ちゃんの唇はぽてっとしていて色っぽいと思うが。キスしたときに肉感的
快楽がある口してる。

　結局、計画の粗くて義理を欠いた着物ちゃんが髪の毛切って早原に謝罪した
という形で視聴者に理解される結果となってしまった。

910 ：：02/08/18 17:32 ID:UaItiKyO

>>908
この三宅というのがＤＱＮというのはよくわかった。
宗教系カルトホームページにいくら身内のこととはいえ、全く関係ないマネーの虎
なんか載せてどうする？

911 ：：02/08/18 17:38 ID:/XLMHPkh

> ネット上で着物女の義兄にヒステリックなまでに叩かれていた早原。
> しかし、この義兄もちょっと異常。
> 着物女の店のホームページの掲示板にまでわざわざ書いてる。

「着物女の店のHP」ってどこのこと ?
退社したらしい「京のきものや」のHPなら知っているが、、、

912 ：川原：02/08/18 17:44 ID:c29YjzCU

すんごいうまい

913 ：：02/08/18 17:53 ID:/XLMHPkh

>>910

> この三宅というのがＤＱＮ
> 宗教系カルト

知る限りにおいて、金光教は
「宗教系カルト」ではないな｡
神道系の宗教団体で、
勧誘活動も行っておらず、
各金光教教会はほぼ自立的に活動する
分権的な宗教団体だ｡
金光教を「カルト」とするなら、
天理教や
大本教や
学会などは
ウルトラ・カルト集団ということになるが、それでよいか｡
まちの祠や
靖国神社も
カルトということに、なるな｡

また、よく誤解する者がいるが
金光教は「新興宗教」ではない｡
江戸時代からあるから｡

914 ：　：02/08/18 17:53 ID:Ea8PQW/T

>>879
最初っから非常識ではだめだろ。
いままであった常識をくつがえすもの＝非常識なものだと思う
たとえば堀Ｑを含む全員の虎が金を出しだがったワンコイン屋台屋が
言い例だと思う、今までなかった奇抜なデザインの屋台や料理など
これまでも屋台とは一線をがしていた物だった、こういうものが
がなりも堀Ｑも求める非常識だと私は推測する。

915 ：ｘｃ：02/08/18 17:58 ID:GucQOV51

>>914
常識を超えるほどではないような気がします。
ビジネスってそれほど非常識じゃないもの
ちょっとしたアイデアや工夫の範囲だと思う。
捉え方かな。

916 ：コピベ用：02/08/18 18:00 ID:ahC0aE5D

【前スレ】
◆◆　　　￥マネーの虎　総合スレ19　　◆◆
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1029501212/

【公式ＨＰ】
http://www.ntv.co.jp/money/　(日本テレビ系金曜夜8時より)

【￥マネ虎データベース】
http://www1.raru.net/gwoods/　(質問前にお読みください)
マネー獲得の履歴､出演者情報､経営用語､リンク集など

そろそろ次スレの時期なのでちょっと改良しておきました。

917 ：コピベ用：02/08/18 18:02 ID:ahC0aE5D

スレ立てルール･･･>>5
過去ログ･･･>>7 (part16までしかない)
虎紹介･･･>>16

918 ：なんでん国民：02/08/18 18:03 ID:0/yCijfF

>>916
俺が９５０とったる。

919 ：福岡在住：02/08/18 18:03 ID:QZjs8Td5

>>897
>彼は具体的な数字がないと、信用、人脈、経験だけじゃ金を出さないと思われ。
それは、彼の言う「保証」の意味についての見解を述べているだけだよ。
誰が信用、人脈、経験だけでＱが金を出すと言っているね？

920 ：テンプレ：02/08/18 18:12 ID:kY+5YiQn

921 ：名無しさん：02/08/18 18:12 ID:R0e0DT+K

なんでんがチャーシュー持ってきたのはカッコ良かった。
クラブオープンの時にがなりとヒバムスが「生徒が全員受かった。」って言うのを聞いて喜んでいたのを思い出したよ。

922 ：名無しさん：02/08/18 18:15 ID:VGE2Sjfz

>>920
これがPart17

◆◆　　　　￥マネーの虎　総合スレ17　　　◆◆

・Part17■http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1027182684/

923 ：コピベ用：02/08/18 18:32 ID:ahC0aE5D

924 ：　：02/08/18 19:07 ID:jX7RybnR

パン屋の動画ないの？

925 ：：02/08/18 19:22 ID:GaiJHdYP

>>903
ふけたﾁｭｰﾔﾝ。らすい

926 ：　：02/08/18 19:42 ID:jRleId6b

アラヤダッ！！

927 ：　：02/08/18 19:43 ID:H4o3hsoX

ｱﾗﾔﾀﾞｯ!!

928 ：　：02/08/18 19:46 ID:R69AseRV

荒矢陀！！

929 ：　：02/08/18 19:51 ID:Yno/e3hr

「あらやだっ」ってキモパン屋が虎に追い詰められて
とっさに出た言葉だろ、カマ以外普通言わないだろ（ｗ

930 ：：02/08/18 20:01 ID:8iU+T1mU

　　＼　　>お　い　も　う　す　ぐ　２０　だ　ぞ　覚悟　は　い　い　か　！！　　　　／／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 ∧＿∧　∧＿∧　∩＿∩　 ∩＿∩　∧＿∧　 ∧＿∧ 　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　（・∀・　）（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　゜Д゜　）
　| Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ￣￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

931 ：.：02/08/18 20:35 ID:+1UI4Vfz

女性相手の客の歓心をかおうとすると言葉を柔らかくしようとしてオカマ言葉
になっていくのは客商売ではままある現象。

932 ：井手らっきょ：02/08/18 21:01 ID:mFvupyWa

マネーのへら

933 ：：02/08/18 21:28 ID:O7fVGAtJ

あの場面で、あらやだ、という奴に投資しようとは思わない。

934 ：　：02/08/18 21:38 ID:onPr8KNZ

今松下電器の再生はできるのかTVでやってるんだけど、中国の社長さんって
生活倉庫みたいだ。
生活倉庫みたいな社長って世界的に見て普通なんだね。
日本人の浪花節って通用しないんだ。

935 ：　：02/08/18 21:52 ID:h/Hb2ZHL

世の中では､上司部下ともにキレた方が負け｡これは常識｡
その常識が通用しないのがマネーの虎｡

936 ：名無しさん：02/08/18 22:06 ID:4Z41J2Cg

>>935
どこの国の常識だよ？

937 ：　：02/08/18 22:21 ID:d3g2398H

新スレまで残り１３

938 ：」：02/08/18 22:29 ID:0bhgoS2f

着物女は美人だけど口元が下品なのがいや。
もちっとしまりのある口にしれ

939 ：なんでん国民：02/08/18 22:32 ID:0/yCijfF

残り１１

940 ：」：02/08/18 22:34 ID:0bhgoS2f

みなさんのすきなことばはなんですか？

私は上野さんの「ぜんぜんお出ししない」がすきです

941 ：　：02/08/18 22:36 ID:zaNuboxC

>>931
んなわけねーだろっ（ｗ

942 ：名無しさん＠明日があるさ：02/08/18 22:38 ID:UWFLsG6Q

>>940
ｱﾗﾔﾀﾞｯ!!

943 ：　：02/08/18 22:43 ID:zgqtkEGQ

ゴミ屋のマナーが悪かった(←悪くない方が珍しいが｡)週は書き込みが多いね｡

944 ：　：02/08/18 22:44 ID:aKoYlWek

感想ね
パンや７０００万円は金額からして無理だと思った。
でも試食パンをみんなに配る時、ヒバムスとかは
｢いただきます｣って一礼してたけど生活倉庫だけは｢食ってやるか｣
みたいな態度だったからやっぱり嫌いだ。
正直生活倉庫の発言にくってかかる参加者希望！

945 ：　：02/08/18 22:46 ID:TyUzHdiM

生活倉庫に金を出させるにはまともな奴を行かせるしかないが、
それだと番組的につまらないので、無理でしょう。

946 ：　　　　　：02/08/18 22:52 ID:zgqtkEGQ

> でも試食パンをみんなに配る時、ヒバムスとかは
> ｢いただきます｣って一礼してたけど生活倉庫だけは｢食ってやるか｣

これはいいかも｡
ゴミ屋に対する揚げ足取りとしては最高｡
とりあえずこんな感じでゴミ屋に恥をかかせ､無理やり黙らせるのが､必勝法に思える｡

947 ：ｱﾗﾔﾀﾞｯ：02/08/18 23:16 ID:i+aL+dEx

なんでんは良く言った！
視聴者＆他の虎達の言いたいことをいっただけ
流暢なしゃべりかたや段取りとかは上手いと思ったが
結果的に見てるものを不愉快にさせたらＸ

948 ：ヘッカム：02/08/18 23:31 ID:jm9a3w+B

アラヤダって当分の間流行りそうだな。

949 ：　：02/08/18 23:32 ID:2p7aAh6R

>>944
ヒバムスはヤンキー顔なんで印象わるかったけど、よく見てると礼儀正しい。
マンガ雑誌を配られたときもヒバムス「なつかしー」とか言ってたけど
生活倉庫は、ふんぞり返って興味なさげにパラパラめくってただけだった。

950 ：　：02/08/18 23:35 ID:l5+K7jPq

>>949
まあ途中で帰るような男だからな｡

951 ：愛貧大好き：02/08/18 23:45 ID:Y0zRBwmY

パンのコンサル、パン屋の店長時代にノイローゼ気味になりまして
女従業員から総スカン食らいまして、ヨーロッパに逃げました・・・。
よく、それでコンサル出来るな。
小さなパン屋をまとめることが出来ないのに、どうして繁盛店作れるの？
７店オープンさせたと言っていたが、作るだけね。
こいつ、売り上げの落ちた店を上げることは出来ないはす゛。

952 ：　：02/08/18 23:45 ID:l5+K7jPq

マネーの虎　総合スレッド　20
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1029681624/l50

953 ：ヘッカム：02/08/18 23:52 ID:jm9a3w+B

ご苦労さん

954 ：イチ料理人：02/08/19 00:15 ID:Theb8bk4

感想です。
パンを寝かせた方がいいとか、霧吹きして焼くとか、
バターを挟んで焼くとか…こんなことは
パンを扱う調理師ならみんな知ってることです。
料理好きの主婦でも知ってることだと思います。
主婦雑誌には当たり前のように出ていますからね。
それを「魔法の水です！」なんてしたり顔で言ってしまう
パン屋さんの姿は、正直キモすぎました。
彼はパン屋や放浪、コンサル、レコードメーカー勤務と、
確かに経歴は多いですが、どれも短期間のみで中途半端です。
特に調理の世界は長い経験が信用につながる世界です。
それを無視して「東京で一気にドカーンと！」などと笑いながら言う
彼に信用が付かないのは当たり前です。
堀之内社長に対しては、ここでは批判的な意見が多いようですが、
個人的には社長の意見に大いに賛同しました。
「句読点がない」と言ったのは、彼が「いいものを提供したい」のか、
「ビッグビジネスにこだわりたい」のか、どちらがしたいのかが
伝えられなかったからではないでしょうか。

955 ：.：02/08/19 00:15 ID:aI2tMr7c

「なぜ私はこれほど総スカンをくらうのか」内山隆一著、アラヤダ出版。

　

956 ：名無しさん：02/08/19 00:23 ID:zQdTMVUn

>>954
レコードメーカーに勤務したのではなくて、
レコードメーカーが出したパン屋のコンサルタントしてたの

957 ：ぱん屋：02/08/19 00:37 ID:CY3V8f+f

あいつの笑顔は目が笑ってないから
客が喜ぶ訳ない。不気味なだけ。
作り笑顔も甚だしい。
あれは笑顔なんてモンじゃなく人をバカにした時の笑い顔だナ。
近くにいたら非常にイジメたくなるぞ！！

着物女は歌手の中島なんとか・・・ってのに目が似てる。
ドラマの中で歌手デビューした暗い目の女！！

958 ：ぱん屋：02/08/19 00:50 ID:s1r7J50i

誰も7000万円なんて大金出せないので、
いちゃもんつけて
ノーマネーになったんだろ

959 ：　：02/08/19 01:00 ID:Wua9+MLl

>>958
一番の原因はキモイから

960 ：ι：02/08/19 01:02 ID:SwyqPS2E

パン屋のキモイと言うか日本人らしからぬパン話術を見に、ネタのためになら店に行くﾔｼもいると思う
でもパン屋のあのテンション・話術に真剣に感動するやつがいないから駄目。
パン屋はあのキモイ話術をネタじゃねくマジでやってるからたちが悪い

961 ：I was a gay.：02/08/19 01:04 ID:kUR8tyKR

パンパンサラダパン

962 ：：02/08/19 01:07 ID:gPpCIxSo

パン屋のプレゼンは欧米風だよ。
常に笑顔で大げさで・・・
そういうのは生粋の日本人、堀Qには受け付けないよ。

963 ：山咲トオル：02/08/19 01:18 ID:OCqenCpq

あのパン屋て・・・・・
「山咲トオル」に似ていると思うんだけど

964 ：.：02/08/19 01:26 ID:aI2tMr7c

啓蒙的プレゼンから対話的プレゼンへ脱却することによって、生理的嫌悪感
というハンデをのりこえるしか、パン屋に残された道はない。

965 ：？：02/08/19 01:38 ID:b0l21mbi

やらせ？あんな男普通おらんで劇団の人？

966 ：　：02/08/19 02:30 ID:vGB+9DFR

希望額が低額なら少々計画が甘くとも投資してくれるが、
7000万をもぎ取ろうと思ったらかなり綿密なﾌﾟﾚｾﾞﾝ実施しないとﾀﾞﾒだろう、きっと。

・ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾊﾞﾁｰﾘ＝全虎共通
・数字に落ち度なし＝ｺﾈﾘｰ対策
・人としての魅力＝がなり対策
・（男なら）しゅっとした顔＝吉川のおばはん対策
・（女なら）綺麗な顔＝ゴミ屋＆ベッカム対策

...みたいに。

967 ：　：02/08/19 02:40 ID:JyGLFUL4

塾長は誠実で情熱あればホイホイ出しそうだ

968 ：：：02/08/19 02:56 ID:0vNQEL8Z

ひばむすって最初に必ず「それはどういったもので？」って聞くよね。
それとうんうんうなずきながら真剣に話を聞いてるよね。
なんとなくなんでも信じてそうなのがｲﾀｲ。

969 ：あのパン屋：02/08/19 06:56 ID:XkFZsh+H

あのパン屋

970 ：-------------：02/08/19 06:57 ID:XkFZsh+H

-------------

971 ：-------------：02/08/19 06:57 ID:XkFZsh+H

-------------.

972 ：-------------：02/08/19 06:57 ID:XkFZsh+H

-------------..

973 ：　：02/08/19 07:56 ID:+hsFGwKc

>>963
失礼しちゃうわ

974 ：ネコ：02/08/19 08:32 ID:kOzVV2pS

虎の中に銀行員一人入れろ。

975 ：　：02/08/19 08:47 ID:BN1ouMK7

銀行が金貸さない奴が出る番組だろ？それより24時間にヒバムスが連れてきた嫁見たか？

976 ：　：02/08/19 10:27 ID:FAOEtSFc

あの、挨拶しない小豚嫁だね
典型的なガンとばし夫婦

977 ：-：02/08/19 11:10 ID:VxSX9lqj

この番組の企画・演出の栗原甚って、札幌出身だよね。
藻岩中から旭丘高校に行った彼。
違うかな？中学が同級生なので・・・

978 ：ｙｈ：02/08/19 11:33 ID:kmdPVpfl

お前ら　なに　マジに　語ってんだ？

お笑い　番組　だろ？

パン　パン　サラダ　パン

979 ：名無しさん：02/08/19 11:36 ID:Qqpzc0XP

>>978
冗談なこと言ってんじゃねえよ！
お笑い番組じゃねえよ。

980 ：.：02/08/19 11:37 ID:aI2tMr7c

「テレビみましたよ。ひどいこと言われてましたね。七千万とはいきませんが、
仕事があるんですけど、どうですか」ということもあるかもしれぬ。

981 ：　：02/08/19 11:38 ID:k0UepOYA

お好み焼き女にしろ、着物女にしろ、女は後日不成立で激萎え。
放送前に後日不成立が既にわかってるんだから、もう放送しなくていいよ。
女は、キャラが立つからかな？
パン屋の物乞い金額に対して誰も怒らないのが不思議。
7000万の根拠を聞く係り、コネリーの不在が残念。

982 ：　：02/08/19 12:36 ID:k24brLCo

堀Ｑ・・成功者は何言ってもいいんかい？
そりゃ、アンタだけに頼みにきたんなら、それもいい。
だけどアンタひとりに頼んでるわけじゃないのに
（堀だけには選ばれても断るひとだっているかもしれない　今後）
同じ人間として、それだけはいっちゃいけないよという
ものがないんかい？
貧乏人はクズなんかい？

気分悪いから、番組降りてほすぃー奴に限って
毎回毎回しゃしゃりでるんだな。
ストレートにいわず、よこから横から訳のわからん理詰めで責めて
「どうですか今晩　採用の方もその時考えますよ」とかいって
さぞやねちねちしつこそうなセックスなんだろうなあ　あ～気色ワル～

983 ：ゼロロー：02/08/19 12:43 ID:8GUjmoC0

これだけ反響があるんだから９月に終わらなくてもいいのに

984 ：　　：02/08/19 12:55 ID:dv8MraHX

内容：
ワンコイン屋台に行ったけど、大してうまくない
あの値段なら二郎、がんこに行った方がまし

985 ：ダベルナ：02/08/19 12:58 ID:9rfKI5Es

>>984
どんな味ですか？

986 ：　：02/08/19 13:31 ID:46VfMmLc

>>985
麺が大量生産の生麺だから・・・
スーパーで１袋５０円で売っているのより、更に質が落ちる感じ。
スープも人工調味料ばしばしの味。（おそらくスープの素を使っている）

具はともかく、あの味で500円はあまり値ごろ感がない。

「500円だからこれだけ手を抜きました。安いんだから文句言うなゴルァ」

という感じ。
500円で500円以上の味なら客はつくもんだけど、あれじゃね・・・
学食とレベルは大差ない。

987 ：なんでん国民：02/08/19 13:39 ID:20eNfpPr

ワンコイン屋台の調理風景をテレビで見たが、
あれは素人料理と言うより、「男の料理」と言ったほうがいい。
卵に納豆入れるなよ。そんなものが売れるわけないだろ。
国王の名にかけて失敗させるわけにはいかないんだよ。
屋台でアンケートぐらい取れ！！

988 ：　　：02/08/19 13:50 ID:q4/QTcLu

ワンコイン屋台って、マックのごとく
100円玉一つで食事が出来るのかと思っていたよ。
味が良くて行列が出来る店の素ラーメンで500円の所があるのに
あれで400円ならだめだ。失敗に10000万ペソ

989 ：　：02/08/19 13:54 ID:yHPA2vFP

>>986
ﾃﾚﾋﾞで見たけどそんな感じだったね
500円出せば普通のラーメン屋で食えると思うけど・・・

990 ：　：02/08/19 13:57 ID:3JXELOXX

100円ならいいけど
500円なら、独身か、
奥さんが適度にブサイク小太りで性格が好感度バリバリでないと厭だな。
あの元ヤンみたいな奥さんごときが、長者妻になったらなんかムカツク。

991 ：ダベルナ：02/08/19 14:16 ID:834iV7Aj

>>986
どうもありがとうございます。ワンコイン（５００円）
ラーメンか。うちの地元では３００円で美味しいラーメン
食えますからね。前に市販のインスタントを使って
ラーメンを作るラーメン屋がどっかの番組で紹介されてた
けどそっちの方がアイデアとしては面白い。インスタント
の札幌ラーメンがより以上に美味しくなる、基本味は
みんなわかってるから。ワンコインラーメンならぬ
ワンコイン焼きそばの方が味はごまかせるような気もする。
焼きそば大盛りでおなかいっぱい。冷えてもあんまり味は
変わらないし。でもありきたりかな。でも５００円は高いね。
駅のかけそば食ったほういい。

992 ：福岡在住：02/08/19 14:44 ID:1fYcQaiE

いっそのこと、ワンコイン屋台でとんこつ焼きそばでも出すか！

更に、ソースなしお好み焼きも・・・・それから、ビビンパも・・・

考えたらこういう単品メニューの場合、
屋台から始めるんだったらマネー成立しただろうか？

993 ：　：02/08/19 14:47 ID:KlnNvloq

この番組は天然ギャグ満載のお笑い番組です。

994 ：　：02/08/19 15:03 ID:46VfMmLc

>>991
おそらく「インスタント麺で」という発想は、中村屋（独学でラーメン屋をはじめて繁盛している
若き天才）の店主が、店をはじめる前にカップ麺に工夫したトッピングを乗せたら友人に好評
だった、というのをヒントにしたのかも。

あと「世界まる見え」でもやったけど、台湾では今インスタント麺とトッピングを選んで出す
店が流行っているから、それを見たのかも。

でもあれで500円は正直ボッている。
食った感じは200～300円ならまあいいかなぁ、という感じだよ。
カップ麺に毛が生えたようなものだし。
65円マック３個、吉野家・牛丼並と比較すると、500円は食いでもないし割高だよね。
安いラーメン屋とかスーパーのセルフコーナーのラーメンなら500円で食えるんだし。
普通の店で800円するラーメンの品質と同じなら納得するけど。

あの奇抜で金の掛かった屋台だって、あそこで食うわけじゃないから「だから何？」って思う。
モニターでアートビデオを見ながら食うならちょっとはわかるけど、全然効果ないし。

＞ワンコイン焼きそばの方が味はごまかせるような気もする。

それは同感。
あのラーメンって屋台そばのベンチで食うのが前提のスーパーのファーストフードコーナー
形式だから、テイクアウトできないしね。
焼きそばならテイクアウトできるから、そういう需要も期待できる。
ただの焼きそばだけじゃなく、ナシゴレンのようなエスニックとかも取り入れればいけるかも。

995 ：　：02/08/19 15:21 ID:Io1l3kul

>>992
とんこつ焼きそばなら、業務用冷凍物があるから
それを使えばいいしね。

996 ：　：02/08/19 15:36 ID:46VfMmLc

あのラーメンっておそらく原価100円ぐらい。

麺－30～40円
具・スープ－50～70円
スチロール丼－10～20円

それで500円はチト高いよね・・・・
荒利は＠400円弱はあるだろうから350杯/日で14万/日。
約300万/月は・・・
スタッフ給料は2人分で30万程度だと思うから、経費差っぴいた経常利益で200万/月を出す
つもりなのか？

愛の貧乏脱出大作戦の失敗する店並に甘いな・・・

997 ：.：02/08/19 16:01 ID:MOxzWsd/

堀之内は、「マスクマン」に出て欲しい。「昔のおまえはそうじゃなかったよな」
と言われて、尾崎のBGMが鳴り響く中、鼻水たらして号泣して床をのたうち
まわる堀之内を見たい。

998 ：礼儀正しい：02/08/19 16:16 ID:CoZeoKwd

貞廣一鑑好きなんだが･･･。

999 ：-：02/08/19 16:21 ID:VxSX9lqj

999

1000 ：-：02/08/19 16:21 ID:VxSX9lqj

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。