大改造！！劇的ビフォーアフター

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

依頼者側ももっと具体的にこうして欲しいって言ったほうがいいんじゃない？
介護しやすい家にってだけじゃ抽象的過ぎるよ。

なんかここまできたら以前やってたＴＶチャンピオンみたいに、数人の候補者が
依頼者の希望を聞いてまず模型を作り、自分はこういう感じの家にするって
アピールして、その後依頼者が自分達の気に入ったのを選んでその人にお願いするって
いうほうがいいんじゃないだろうか。

今ここを読むまで父親と弟二人がどこで寝るかなんて気付きもしなかった。
それほど母親と長男にスポット当ててたって事か？
でも一つだけ仕切った部屋は弟二人の部屋だと思ったので
あんな物置になっちゃって勿体ない気がする。
弟２人は勉強机はいらないのだろうか？

さんざんガイシュツだけど
今回はマンションだから冷暖房効率はまだいいと思うけど
この番組に限らずリフォーム番組では壁壊し過ぎ。
築３０年とかの戸建で壁ぶち抜いたら暖房費がどのくらいかかるのか考えたくもない。

貧乏脱出のように「半年後」を是非放送してほしい！

介護しやすい部屋にするなら、
ベッドまわりに介護用品を置けるように
棚とか可動式ワゴンをつけてあげた方が
あの人たちには喜ばれるような気がしたな。
どっちかというと「収納系の人」が入った方が良かったかもね。

>>914
>普通長男がああいう状態なら下の子は生まないと思うけど。

…。それは夫婦の自由だし、子供がほしいという意志を止める権利があるのですか?
偽善な奴はムカつきます。

>>937
リフォーム前みたいに荒れて散らかる部屋を見た匠が激怒ってか？

玄関近くの、一つだけ残ってた部屋のアフターの状況が
なかったのは、どーなった？。。。と思うのは　漏れだけ？

「大改造!!劇的ビフォーアフター」の公式サイトより転載
ttp://www.asahi.co.jp/daikaizo/

2002/09/01 19:56 放送予定
奇跡と感動のリフォーム！“流れの調律師”こと建築士・鈴木勝が、
脳性麻痺の障害児とその家族のため劇的な大改造に挑戦！
角材８４本の鈴木マジック！介護に優しい家作り！！匠と少年、涙の友情！
　今夜の「奇跡と感動のリフォーム」は、脳性麻痺の障害児とその家族のため、
介護に優しい家作りを目指し、“流れの調律師”こと建築士・鈴木勝が匠となって、
劇的な大改造を繰り広げる。
　今回の依頼は、京都・伏見区に住むＭさん一家。築１２年の３ＬＤＫ（８８�u）の
マンションは、両親と三人の息子が暮らすには不自由ないの広さ。
しかし実は三兄弟の長男・Ｋ君（８）は、幼い頃、脳性麻痺にかかり、
脳と手足に障害を抱える第一級障害児。母親は寝たきりの長男の介護に追われる日々。
もともと介護のために作られた物件ではないだけに、「部屋が細かく仕切られ、
なかなか長男に目が届かない」「収納が一箇所しかない」「廊下の５ｃｍの段差」など、
マンションの構造が大きなハンデとなってのしかかる。

「長男を優しく介護できる家を」という、ご主人Ｍさんの切実な願いをかなえるため
立ち上がったのが、今回のリフォームの匠・鈴木勝。自然素材を利用した健康的な家造りを
モットーとし、光や風、モノ、人などの家中に存在する流れを一番に考える、別名
“流れの調律師”だ。実は匠も２１歳の時、作業中の事故で指を失い、苦労を重ねてきた。
障害の度合いは違えど、本人と、支える家族の大変さは痛いほど理解できる。
長男と対面した匠は握手を交わし、「Ｋ君にとって一番優しい空間を作ります。
彼を中心とした生活、家族の成長に合わせたフレキシブルな家作りを目指したい」と宣言。
天井や壁を容赦なく破壊し、間取りや構造を大変身させると共に、４ｍの木材を８４本も用意し、
介護に優しいアイディアを随所に施すなど、“流れの調律師”ならではの大胆かつ劇的な
改造に取り組む。
　スタジオでも、匠の大改造の行方を推理。Ｍ家と匠の交流にすっかり感動した
ゲストの阿藤快はトークの最中、事あるごとに「はい！はい！」と手を挙げ、
自分なりの「介護に優しい家作り」のアイディアを連発。その中から見事正解が出る。
レギュラー陣も、介護に役立つリフォームのアイディアを随所に出し合い、
白熱したトークが繰り広げられる。
果たして、匠はＫ君を喜ばせ、Ｍ家を幸せに導く大改造を実現できるのか！？
そこには感動のクライマックスが待ち受けていた！

そうだな、そろそろ第一回の家の状態を見せてもらうよう
要請しようじゃないか。

>>944
ｱﾌﾀｰ撮影後、適当に残りの家具・荷物搬入の時点でもうだめぽな状況だと思う。
どの家も荷物多そうだったからほとんど元の木阿弥で撮影は無理だろう。

正直、激しく見たいがな。

>944 それ見たいなぁ〜。 またリフォームが必要だったりしてな…(w
　　　 どうせスペシャルやるなら、その後もやればいいのにね。

この番組を反面教師として毎週欠かさず見ている本職です。
......このスレには多いと思うけど。

ポリカなんかをフスマ替わりに使ったあのおばさんは最悪だった。
防音断熱ゼロでまる見えだったらリフォーム前とおんなじだろうが。
取り得は安いだけか？
ウン百万円使っておいてか？

一般に建築士様って奴は絵図を書く時に出来上がりのイメージが強すぎる。
おまえらが作った家に人様が住むってことをもっとよく考えてくれ。
施主の金で施主をびっくりさせたところでなにが楽しいんだ？

自己満足に浸りたきゃ自分の家でやってくれ。

>>914
>939
自分は先のカキコに
偽善でも独善でもなく、ただの悪意しか感じませんでした

長男に対する想いもあるでしょうが
何人も子供が欲しいと思うことがそんなに悪いことでしょうか？
兄弟で仲良く育って欲しいと思ったことがいけないことでしょうか？

同じような境遇で兄弟姉妹を持つ方には
複雑な事なのが見てとれるのかもしれませんが、
しかし、その選択も両親の愛だとは思いませんか？

賛否両論あるようだけどビデオで見直してみたら
改造前のあまりの部屋の散らかり様と汚さに絶句･･･。

改造前は物で溢れかえった、狭苦しい畳部屋で長男は寝てた。
現状のベット横のタンスはちゃんと上下で止めてあると
思うし、地震で埋もれるのは絶対前の方だと思う。
前は掃除も全くしてないような状況でまさにゴミ部屋。
今の明るくて風通しよい方が長男の病気にはいいと思うよ!!

前は隔離されていた感じだけど、今はベットの横の
フローリングで親子３人寝転がってゲームしたりして
リフォーム成功かなと思う。　自分的には。

後はあのお母さんが物を捨てて整理できるかが問題･･

>949
お父さんはきれいになって嬉しそうだったよね。

でも、お父さんは介護の手伝いどのくらいしてるのかな、と思った。
ちょっとだけ。

>948
偽善カキコうぜー

最近、リフォームモノ流行だよね。
おかげで、部屋を片付けるようになったよ(笑)

正直、あふれかえる物を減らせば450万もかけてリフォームしなくても
よかったんじゃないかと思った。

必要のない物を選んでオークションに出してお金を稼いで荷物を少なくしてから
リフォームして、リフォーム後に収納下手な家族のために、ここにこれを入れると
教えなければ、また散らかるだけのこと。
収納下手は、しまうとどこに何が入っていたかを忘れ、探し物で部屋中がぐちゃ
ぐちゃになる。桐の部屋も物の置き方を教えてあげれば、使い勝手が良かった
かもしれないのに。荷物を全ていれて、こうやって収納したから便利♪
みたいにしてくれなきゃ、納得いかず。

>>881 が正解。

匠の手作りベッドがダメだと思う。角が危険すぎ。

入浴時に子供を抱きかかえるのであれば、あのベッドの高さでは
母親の腰にものすごく負担がかかる。
電動昇降式にでもしてあげた方がずっと親切。
ていうか、そういう介護用品は購入資金の補助が受けられるはず。

それに、あんなにオープンな間取りでは、下の世話するとき家中臭くならんか？

あの夫婦の表情、途方に暮れてたんだと思う。

たしかに、ドイツでは介護用に家の天井にリフトのレールが全ての部屋に
繋がるようになっていて、リフトに乗せれば子供でも手を引いて連れて
行かれる。
同じ障害者と言っても指がないのと、手足が自由にできないのでは
まるっきり別な障害だよね。あのプロジェクトには、介護のプロを入れて
話し合うべきだった。いつか母親は腰痛で動けなくなる。

>>956
その時の為の弟２人。
重度障害の子供がいてさらに２人も子供を作るのは私には理解できないが
それはあの家族が子供好きという事で納得するとして
兄弟を作ったのも決して長男の世話をさせる為ではないという事も納得する事にするが
必然的にやらざるを得ない弟二人。

弟２人は、中学生にもなれば部活動なんかで忙しくなるだろうにね。
ま、風呂は一緒に入るってことにすればいいのかね？
やっぱり、「その後」を放送してほしいよ。あの家族は気になるな。
たすける気はないが。

あの母親、長男の世話に忙殺されて近所への買い物以外はまったく外出とかしない
んだろうね。友達もいなけりゃ近所づきあいもなし。そんな母親にとって「家｣が
生活のすべてで、人格の延長なんだろうね。ソコをモノで埋めようとするのは自然
の成り行きかも（ごみ屋敷と同じようなもの？）。
旦那からすれば、そんな状態を変える口実がほしかったのかも。
よって、あの荷物は旦那が捨てたんだろう。その事に対して嫁の不満な様子が匠への
仏頂面になったんだろうね。　

リフォームする前に家族全員のカウンセリングが必要と思えてきた。

介護用ベットに＋αが！って聞いたとき
そのまま棺桶になるのかと思ったよ。

弟二人の部屋は必要でしょう。

番組見てて思ったんだけど
「５センチの段差」
そこだけ削り取れば言いジャンて思ったんだけど
そこらへんどうなの

>>963
段差が危ないと思ったら、スロープを付けるなどして
ある程度の危険回避策を考えるのが普通だが、あの夫婦は
そういう事にも頭が回らないほど余裕が無かったのか。と思った。

つーか、あの長男があまり長くないのを見越したリフォームだったりして（ｗ

>965
そのコメントに（ｗ　をつけるのはどーかと思う

>>964
たぶん構造上か、下部に配管等があるか・・・・

タンスを動かすんじゃなくて、長男のベットを動かせる方がいいような・・・。
あの状態では大きくなっても車椅子は使わないだろうと思った。わからんけど。

タンスで自由に区切れると言っても、レールがあるとこだけだよな。
どうせならもっとフレキシブルな方が説得力ある。
でも以前に、別の匠がやったから、プライドとして出来ないか？

そろそろ誰か次スレ頼む。

大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/

偽善もうぜぇが、ヒトとして生きる資格の無い奴は氏んでマジで
子供の頃から２４時間テレビとかみてｷﾞｬﾊとか言ってんだろぉな

>>970
その資格は誰が決めるの？

>>970 は生きる資格なし。
私が決めますた。

>970-999
この範囲で生きる資格なし
私がきめますた

>973も入っている罠。
ｷｬｰ! おいらもっっ!! ＞ヽ（ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)ﾉ

両親の愛がどうこうだの偽善だの、そういうコト言ってる奴等の方が偽善臭いけど。

長男の世話に負担がかかる。
だから、介護の負担を減らすために、普通は子供を作らない。

それだけのことだろ？
親の愛がこの話にどう繋がるんだかさっぱり意味不明。

>975
おれはとりあえず、
>905-906で、障害者保護という立場で、やりとりをしているのに、
>914で「普通長男がああいう状態なら下の子は生まないと思うけど。」というﾚｽ。
>>nは偽善者だと思う。

>長男の世話に負担がかかる。
>だから、介護の負担を減らすために、普通は子供を作らない。

それはこの家族が決める事で、
>>948の「何人も子供が欲しいと思うことがそんなに悪いことでしょうか？ 」は正論で、
それを「介護の負担を減らすために、普通は子供を作らないのが当然」
という風に言う>>975も偽善者だろう。

>>975
自分だけの価値観を「普通」とか言うなっての。

>という風に言う>>975も偽善者だろう。

偽善者ではなく合理主義者だろ。

あのシチュエーションで合理的な判断をするなら
受けられる援助を受け、もう少し広いところに住めるようにするとか
言ってるヒトもいましたが

子供一人の介護だけをするのも一つの選択かもしれないが
それだけしかない生活を選ぶことが、合理的な選択なんか

合理主義者って言葉、そもそも975を擁護してるわけでもないんか

975の擁護なんかしてない。976の誤りを指摘してるだけ。

>980
限られた人生の時間の中で、(障害を持つ)子供一人を育てる。
それを果たして合理主義と言うだろうか?

むしろ、「障害者がいるから、普通は子供を作らないのが当然」と言える神経に
問題があるのでは? それを偽善的というのではないだろうか。

っと、書いといて言うのもなんだが、俺は>975を責めてる訳ではない。
本当の偽善者は>914(>>n)だから。

しかし、次ｽﾚも盛況ですな。
正直この番組も飽きたよ〜。
毎回同じパターンなんだもん。
初期から見てる人達は、飽きないんだろうか?
多分もう書き込まないです、このハンドルもｽﾃﾊﾝだし。そんなことで、じゃ。

>>981
ぎぜん 【偽善】 本心からではない、うわべだけの善行。

>>975 は偽善にすら相当しないと言いたいのよ。
うわべも本心も「善」ではないから。

そこが、ヒトとして生きる資格の境界線なん？