大改造！！劇的ビフォーアフター

意外と面白いよ，この番組

今までにない、リフォーム番組だよね。
曲も、オールピアノってのがいいかも。

夜１時間もかけてやる番組じゃないＹｏ>>1
ＴＢＳの昼帯と２時からのＪｕｓｔで１５分枠でとうにやってたし。
テレ朝の必死のアガキ（のわりにはパクリ）にしかみえない。
悲しくなる。

スクープ21のテーマ音楽だよね、こっちは放送されてないから懐かしい。

でも初回の視聴率は2桁逝ったんだよな。
前番組の惨状を考えたら大健闘だろ。

このれすみんな関係者？

れすの少なさにおどろき・・・
やっぱみてるひとすくないのね

自分は初回の鏡をつかったリフォームがとくにおもしろかった
300万（たしか）であれだけかえられるものかと感心した。
(デザイン料はのぞいてるらしいけど）

いいとも
極楽
名物コーナー
の名前を
汚すなーーーーーーーー

見るきがしないぞ
パクルンジャナイーーーーーーーーーー

>>3
ただ、あそこまで豪快な改造はしないでしょ。
見ていて気持ちいいよね。

裏番組が強力だから、数字は出づらいだろうけど、
企画としては相当いいんじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.,､､､､､､...,,_
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　　　　._　　　（　　　　 |　　 .¨′　　　 ＼....／　　　　　 ----厶､､....i|,_
　　　　 ´¨^^''''∨ｰ─┼v､　　　　　　　　〕　　　　　　　　　　 .|　　 ,厂 　　　糞スレおめでとう
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この番組で司会してる女子アナって誰ですか？
すごく綺麗。

江口ともみ
つまみ枝豆の奥さんのことでしょ？

>12
ありがとうございます！
えーー！枝豆の奥さん・・・・・？( ´Д｀)

>>13
みたけりゃ今日TVタックル見たらでてくるよ。

２回目に感銘を受けた。あの子供部屋作るやつ

大改造マンセーのみんなへ
２ちゃんでマンセーしてないで、構成の中野サンを崇めなさい。

企画打合せ、セット打合せ、選曲、台本書き、ＶＴＲ編集打ち、
Ｎａ書き、ありとあらゆることに関わったそうです。

http://www.gut.co.jp/werke/harahoro/diary/photo_diary.cgi

中野さんって素敵よねって誰かが言ってたような・・・。

テレ浅にしては、安直な方向に走らず
ガムバて作っているとは思うが、いかんせん納得感が無さ過ぎ。
リフォームで子供の性格まで変わる！　とか言われてもね〜。
そんな事を書いてある本を読んだことがあるから、
理屈としては分からなくもないけど、
それを映像として見せるのはムリだろうな〜。

あと、費用のことを考えるとね。
ホントは300万どころじゃないでしょ。
視聴者が取り入れられる部分が少なすぎるからな〜。

ABC制作です。

ABCでもテレ麻でもいいけどさ、
視聴者の家をカイゾーする前に、
自分のところを大カイゾーして、
劇的なアフターを見せてくれたまい。

放送あげ

それはないだろ〜しかもなんで2つ同じとこにぃ〜

工務店の宣伝もかねているのだろうが・・番組と同じプラン立てたら
請求書見てびっくりでトラブル発生すんだろな。ＴＶの番組の
リフォームの予算て作業員の代金入っていないでしょうから・・。
所詮材料費。1週間に１つ放送も大変だな。
それだったら日本テレビの改造のほうがお手軽で見ていて楽しい。

今日のはどうかと思う

俺は好きだな、なんだかんだ逝って3週連続で見たし。
日曜夜の定番になりそう。ただ確かにリフォームが続くかどうかが問題。
別企画もいちおう用意してるみたいだけどリフォームで押すしかないしな。

所ジョージ以外　誰でてんのよ。検索しても
所の名前しか無い。渡辺徹はしのえみしかわからんかった。
とくにあの男の子の名前教えて！

>>16
中野さんの番組なんだ。
この人の劇団面白いよな。
みんなも見に行くといいよ。

所、はしの、「水１０！」のココリコのパートにも出てる女の子、名前は知らん男の子、そして仕事ビンボー女。
一応レギュラーはこの５人ですな。

ﾂｯｺﾐどころ満載で意外と楽しめた。
｢この予算で出来るわけ無いだろ！｣とか
｢この家族じゃ半年で元に戻るよ！｣とか
言いながら見る番組だね。

今日の匠だが
あそこまでバラしてから　柱を抜けないことに気づくとは・・・
単なる演出だって分かる人ばっかりならいいけど
「何て間抜けな一級建築士なの？！」
って思われたら気の毒だな。

リフォームの場合、新築時のちゃんとした図面が
手に入らない場合（今回のがそうだったかどうかは不明）
解体しないと分からないことも多いみたいよ。
床下の断熱とかもそう。

この番組って実況向きだと思う。久々に実況板にいったよ。
楽しいねホント。適度につっこめるし、ちょこっと感動できる。
実況板もテレ朝にしては多少は活気があったと思う。
安定して8〜9％くらいは取れる番組になってほしい。それくらいとれれば継続だろ？

家ネタだけで１時間はねえ。ちょっと飽きる。

>26
若い男の子は「ＦＬＡＭＥ」というグループで普段活動している。
邦楽板でスレ探せば名前わかるんでないの？

>>13ともみは毎晩枝豆のちんぽくわえてるよ〜

044 *9.4% 19:56 ANB 大改造!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ
なかなかいい感じだね。

>34
さんきゅー！ジュノンボーイズなのね。めちゃかわいいね。
金子くん、かな？違うかな。とにかくヒントありがと。すっきりした。

青い目の匠に期待age

この番組、建築とか別の板にスレたってないんだな？
どんな風に見てるか興味あって探したけどなかった…

青い目の匠はＷＡ風の末期に出てた人だよね？

この番組じたいがＷＡ風のリフォーム対決から来てると思うよ。
ＷＡ風でのリフォーム対決の時は10％位取ってたし
（火曜8時で視聴率10％位・たぶんＷＡ風最高視聴率）
構成の中野氏伊藤氏も同じだし・・・

　

>>39
ホントだ、そういうスレ見当たらないね。
プロの目からみたらうそ臭いのかなやっぱり…

今週も良かったよ。匠の一生懸命さが伝わって。
なごむよ日曜の夜に。

オーイ，だれかみてたかー

オレの人生もビフォーアフターしてほすい。

ちなみに京都では町屋の改造は、最近流行って所らしい。
しかも、結構苦労するらしいのな。

テレ朝（abc？）にしては今までにはないセンスを感じた。
編成がかわった変化のあらわれだろうか。
野球が大差だったんで二桁いったかもな

家を壊して立て直すのは反則？

>>48
ABCですよ。今日は上もラーメンだったし外人のリフォーマーは目新しいし
結構良かったのではないでしょうか？

今までで一番好きなリホーム。日本の伝統建築ってすごい、旧家を買って好き勝手リホームしたくなったよ。　　
なんか涙が出てきちゃった。

昼のワイドショーのうちでも出来るかも的なノリとは対照的
でもだからこそ面白い

一本のドラマになってる
テーマが家族と筋が通っているのもいい

ただ、いつまでこのクオリティがもつか・・・

>43
家具板にスレあるよん。
全然、レスついてないみたいだけど・・・。

内容は面白いけど，いつも同じ音楽というのがチョッと飽きがくるかも

リフォームの匠が、マサチューセッツ工科大学卒で、しかもハリウッド映画の俳優
並にルックスがいいってのが気にいった。

今日のはもらい泣きしてしまった。
最後に依頼者緊急大募集してたね。
企画良くても依頼者いないと始まらないから、
誰かお金持ちさん依頼してやってください。

>>56
みたいだね。別企画も募集してるみたいだけどやはりリフォームが最強のネタだろう。
ここはもうちょっとリフォームでPUSHしてほしい。
見ててなんとなくすごいと思えるし、最後にちょっと感動できるしね。
>>53
家具板ですか？ちょっといってみます。

京都バカ外人はまた出てホスイな。
というか出ろ。
そしたら見るし。

『カリスマ』みたいに『匠』っつー言葉も流行るのでしょうか

どうも。こんばんは。
俺は建築を勉強している学生です。

この番組、狙いどころは面白いとは思うねんけど、
いかんせん、演出が臭すぎて腹立たしく感じますね。
ナレーションがイライラして、まともに番組を見られへんかった。
「ここで感激して下さい」
っていうようなナレーション、あれはいらへんなぁ。
「匠」「匠」うるさいし。


してることの内容について思ったことは、
今回の蔵の活用とか、最近ではよくあることですねぇ。
古い空間を新しい空間として活用するってのは、
今、結構焦点をあてられているところだと思います。

今回の活用仕方についていえば、
そんな目新しいことはしてはりませんね、あの外国人さん。
学生でも思いつくようなことしかしてへんし。
何で今回はあの外国人が選ばれたのかも今一つわからへん。

蔵の横に作った庭とか、何であんな白い石を使ったのか今一つ不明。
蔵の板を際立たせようとしたのかもしれないけど、
パッと見、あの白い石が浮いてて合ってなかった。
それに、古い瓦を使うのもよく色んなところで見られます。
（とはいうものの、瓦っていう屋根に使う素材を
　下に敷くことへの抵抗って結構あるようです。普通は。
　お年を召した方とか、昔の瓦職人さんとかにとっては。）
あの道のまげ方とかも、中途半端な気がするし、
あとちょっとあの瓦の道は広くした方がバランスいい気がする。


＜続きます＞

＜続きです＞


空間の話で言えば、
「蔵」空間の良さの中には「暗い」っていうのもあるはずやし、
「暗さ」を生かしてあげる方法もあったのに、
なんで、あそこまで明るくしてしまったのか。
日本建築の空間の「暗さ」という特徴があるのに、
それを安易に放棄するのはいかがなものかと。
あの外国人の建築家はどう考えてはるんやろ？

まぁ、一般的に「暗い」だの「狭い」だの、
そういうことを嫌う傾向があると思うので、
「暗いところを明るくする」方がわかりやすいんでしょうね。


番組の最初の方を見てなかったから分からへんのかもしれへんけど、
あの蔵から出した大切な品々って、結局どうしはったんやろ？
あれだけたくさんあったら、置くところとか、困らはりそうやけど。
素朴な疑問としてそう思いました。


まぁ、結局のところ、バラエティ番組やし、
ああいうことに興味のなかった方々に対しての
効果っていうものは、大きいのかな、と感じました。


こんだけ色々言いながら、きっと来週も見るかもしれません（爆）

長くなったこと、お詫びします。
では。

うざい…

この番組ブレイクするわよ、きっと

この番組のＢＧＭってなんて曲なの？
あのやたらとかっこよさげなやつ。

たくみ、たくみ、と言われると
ダウンヒル最強伝説が頭をよぎってしまう私は逝ってよしですか？

テレビ的には感動を視聴者に強要するようなナレーションや演出は絶対必要。
考え方が学生で分かろうがなんだろうが、ビフォーとアフターの事実があればそれでいい。
視聴者の大半はそんなに詳しいところまで見てるわけでなく、雰囲気で見てるはず。

不況で大流行のリフォームだが、正直建築内装に３０年も携わって
無い人間が大黒柱を切ったり適当な事しすぎだと思う。

こんなことしたらその先住める家も住めなくなるぞ！
余り煽らない事を祈ります。バブル期の欠陥住宅の次はリフォーム
欠陥が出て来るぞ。

リフォームする家の年数にもよるが古い家だと元もしっかり
しているのでいい加減に聞いた破壊したりすると・・・

昔の家ってしっかりつくってあるんだね。
蔵にしろ、最初の中古住宅もそうだった。
やっぱり今の軽量パネル住宅ってもろいんだろうね。

>>62
ほんと、モロ生意気学生の書きそうなことじゃん（w

なんとなく毎回見ちゃってるよ

この番組の視聴率が、「所さんの目がテン！」より高くなりますように･･･

最近結構真剣に見てる♂ですが、面白いです。
素人目には「仕込み」の要素があんまり感じられないし、
素直に見て感動できるので好きです。

まあ、「もともとあった荷物入れたらあんなに家の中すっきりしねえだろ」って
言うのは正論ですが、この間取りに荷物入れたらどうなるかなって
考えるのもまた一興なので、批判要素にはならないねえ。

19日は9.1％か
テレ朝としては悪くはないが、ビミョーな感じだね

>>60や>>67の言うとおり、ワイドショーのリフォームを
散々見ている視聴者は目が肥えているから、
なかなか難しいだろうね

ナレーションが「サザエさん」に思えてくる・・・。

今週の匠には敬意を払います。日本の素材の良さを現代の日本人より知ってるような気が。
人間国宝の宮大工はもっとすごいけど。

若い人には、あまり面白さがわからないだろうな。
家買おうかとか考え出すくらいの年齢になったら
面白さがわかるんじゃないかな。

>>76
結構若いんだけど(25くらい)、面白いと思いますよ。
数字も10.2→7.9→9.4→9.1だからまずまずでしょ。(前は4％台程度)
2桁目標にこれからも頑張って欲しいところだなあ。

サザエさんがナレーションしてるのが(･∀･)ｲｲ!

昼のワイドショーのも見てるけど、この番組のはいいよ。
なんか、ジーンとくる構成に嵌って、毎回ウルっとくるよ
「所さんの目がテン」も朝早く起きて見てるけど(笑)

大改造!!弾丸ヒーローズ

毎回これだけ金がかかる番組はもうじき終わるんでは？
暴力事件もあったみたいだし・・・。
こんな番組早くなくなれ！

たてもの探訪が好きなのでこの番組楽しく見ています。
この部屋がこんな風に！つー驚きと、依頼者が嬉しそうなのが毎度いい。
ネコの遊び場つき家やら天井プラネタリウムやら、
うちにも作ってくれ！と思った。
インテリア好きにはたまらん番組。貰い泣きも出来ますし。
日曜日はDASH→これ→行列の出来る法律相談所、というラインナップです

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございま〜す♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

>>82
主婦厨は逝ってくださいませ

>>84
おまえが逝ってくださいませ

>>82
なぜ主婦厨と？

落ちそうなのでａｇｅ

今週はナニワの女匠の登場です。

本日放送です。W杯期間中もけなげに全部放送します。

>>81
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝにしたらそんなに金かかってる方でもないんじゃないか？
ﾀﾚﾝﾄはｽﾀｼﾞｵのみ、匠のｷﾞｬﾗは匠自身の宣伝にもなるのでほぼﾉｰｷﾞｬﾗ、
材料費は依頼者、実際かかってるのは大工さん達の人件費ぐらいか？

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　　　　　　＜　つまんねえスレだな
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　（￣￣￣￣￣）::ヽ:::ヽ
　 |　pamfoS　 |:::::::ヽ::::ヽ
　　＼ （￣） ／:::::::::::::::::::|
　／￣（￣）三三三国三）
｜[]＿_|￣|￣￣￣￣￣~）
[]＿＿_|　 |　 命みれどﾉ
　＼　（　　））　　　　　））￣￣￣￣|ﾖ）ヽ＿
　　（￣~／~￣￣￣￣ヽ￣￣￣￣~∪￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　￣|　　∴ヽ　　３　 ）　　　　　　　　　＜　　終われや、ここ
　　　　（９　　　　 (｀ ´)　）　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |彡ヽ　―◎-◎-）
　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　　　　＼＿＿＿＿／

今日のはナニワの女匠でﾃｰﾏは親子の絆とかだったな
また無理矢理ｶﾝﾄﾞｰにもってくのかな

縁側増築は、確認いらないの？

　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼ 　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　おもろいやないか！！
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　　　　　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
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/// ////// // /// ////／´´~~￣~｀'''-- - -　 /　　　　 ／|

いらんと思うよ。10m2以下。

放送日なのに書き込み少ないのね！

10.2→7.9→9.4→9.1→9.7

ベスト100が好調(11.8)だから2桁欲しかったなあ。
でも9％台で固定しとけば当面は安泰だ。

今回の家、犬のふんはどうするのだろうか・・。
つつじが犬に近過ぎてじゃれてボロボロにしないだろうか・・。

ほぜんあげ

リフォーム費が自腹ってのが変な感じ。
毎回、ギリギリ足りるし・・・

大好き。この番組。元々お昼のリフォームみたいなのも
結構見てるけど、これは大掛かりで毎回見てて気持ちいい。
得に前出さんはシックに仕上げるのが上手いし
前出さんのセンスが好き。お昼にも凄く汚い古い家を一種にして
モダンなカンジのアジアンリゾート風にしてた。おばはんなのにすごい。
ＷＡ風で対決してた日本キティ外人の回もすごくよかった。
子供の自立の回はあまりよくなかった。ポップすぎ。
キャットウォークも素晴らしかった。うちのネコにも
あんなの作ってあげたい。さぞ喜ぶだろう。

テレビはあまり自分からつけて見ないけど
この番組は見れない時は録画までして見てる。
ずっと続いてホスィ。
リフォームやインテリアの番組もっと増えろ。

23歳　院生　女。

犬は散歩の時まで脱糞しない優秀な生き物です。
人間みたいにお尻の穴ゆるくないのれす。

>>102イイ子といった！！！

ほぜ

今日犯るよ！！

やるね。楽しみなり。

でも、いつだかの、猫の遊び場のは少しなんだかなぁ。
食事するテーブルの上で猫が通るってのがどうも許せん。

先週、所ジョージがチラッと言た
「そこら辺にあるプロジェクトＸみたいなもの」
に笑ってしまった。

来週は総集編か、Wカップだから
それとも、ネタ切れ（募集が少ない）?

終わった。
今週の匠はいけてた。

>108　
募集ではなく応募　　（訂正）

つーか、値段が通常より絶対安いね。
俺んちなんかベランダ取り外して修理しただけで７０万逝った。

>>108
W杯だからでしょ。匠も宣伝かねてでてるんだから
それ考えると新作放送というわけにはいかないだろ。
俺的には結構そういうのは楽しみなんだけどな、
裏側とかもちょっと見せてくれそうだし。

>111
同意。

うちもﾄｲﾚと玄関（あとｷｯﾁﾝ？）で１２０万位したらしい。
あと１００万くらいだせば１階と２階もﾘﾌｫｰﾑできたかな・・

まぁ、うちの場合新しい家建てたほうが安全だけどね…

最後の方で、下手糞なヴァイオリンとか誰かが言ってなかった。
確かにそうなんだけどさ、そんな事コメントするの？って驚いてしまいました。

>>114
所が言ってたよ。いいんじゃないの本当に下手なんだから。
>>113
デザイン費が高いんだよ。
結構古い奴を再利用してるから材料費はマジであんなもんだと思うよ。

浜口順子、今日もショートパンツ。
あれまさか狙ってんのか？

楽しみに見てるんすけど、やっぱ壁どころか柱まで抜いてんのは
大丈夫なんでしょうか？

あと、改築じゃなくて増築まで行ってる場所がありますが
建蔽率とか容積率とか問題ないんでしょうか？
テラスみたいのは計算に入んないんでしたっけ？
物置みたいのも？

所さんは、やたら恭平君を可愛がってるけど、浜口は嫌いなのかな。
昨日も珍しくちゃんとコメントしたとか嫌味言ってたし。浜口は交代ｷﾎﾞﾝ。
不細工だから最初からバラドルで売り出しか？ﾎﾘﾌﾟﾛ舐めんなよ。

10.4% 19:56 ANB 大改造!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ

がんばりました。来週は総集編、というかボツ・テープ復活戦？

>>64
松谷 卓って人の曲。
シンセプレイヤーで、作曲家だって。

チャ〜チャラチャー♪ ｶｺｲｲ。

あの番組見ると、部屋を掃除して
無理にでも広くしたくなるのは、俺だけ？

>>114 >>115
僕も心の中で
「あぁ〜　子供だから仕方ないけどあのバイオリンは・・・」
と思っていたところ、所さんがあのセリフを口にしてビックリ

今回のピアノのヤツ、私はちょっといただけませんでした。
そんな金あったらまず防音しろ！って言いたくなっちゃって・・・

前に、「音楽わからないの？」だの「子供の将来の責任とってくれんの？」
だの言いながら、朝から晩まで狭い住宅街で音出しっぱなしだったピアノ
教師一家に迷惑かけられたので、つい重ねちゃって。
あそこも狭そうだったけど、周囲は大丈夫なんでしょうか。
って大きなお世話かもしれないですけど(^_^;)

つい愚痴りたくなっての初カキコでした。
でも、匠はすごかったです。

>>122
多分してないんじゃない？
床が抜けない様にはしていたみたいだけど…。
日曜の朝とかあのバイオリンの音色を聞くと鬱になりそうだ。
それより、リフォーム頼む前に入らないもの捨てて
掃除しろよ…と思った。

>>123
×　入らない
○　いらない

今週の加藤みどりさんは、鼻つまってた。

＞１２５
自分もそう思ってた。蓄膿症みたいな声だった。
後半20分くらいしか見てないんだけど、あの家狭すぎだね。驚いたよ。
しかも子ども4人も！夫婦はどこで寝るんだろう？ピアノのある部屋の
ロフトみたいなとこに布団敷いて？

いつもこの手の番組を見て思うのだが、
思春期になって子供が個室欲しいといってきたら一体どうすんだろう？
我慢させるのかな…

今日はサッカーが視聴率70％とるので30％の視聴率狙います！！

>>127
匠の出動（Ｗ

前の番組であれだけ煽られたら視聴率的には苦しいね。

　

3％いってくれればいいわ・・・

>>119
関西で14いったというのは本当なんだろうか？？

>>133
本当、テレガイにでてたよ。
それは関西のあの貧乏一家のリフォームだけどね。

また関西で高視聴率！
>>132　確かに3.3％だった。来週は初めてリフォームから離れるらしい？

視聴率スレで見たけど、

32 16.6% (10.4) 02日 ABC 大改造!!劇的ビフォーアフター

これ単純にすごいな。リフォームに関しては地域の持ち家率でかなり視聴率変わると思う。

　

今週はお休みですか？＞野球中継

この番組、面白いけどパクリだよ。

　韓国のＭＢＣってＴＶ局で「日曜の夜に」って人気バラエティ番組があるんだけど
そんなかの人気コーナーで「ラブハウス」ってのが元ネタ。普通は逆のパターン
（韓国が日本の番組をパクる）なんだけどね。

　内容は家がボロボロだけど立て直す金もねえビンボー家族を毎回募集。
で、そのビンボー家族に、お茶の間に向けて家族愛をアピールするパフォーマンスをしてもらう
（といっても、家族で歌唄ったり、厳寒のなかで水風呂に何分間かつかるとかその程度）
で、「そのご褒美に」ボロボロな家をリフォームしましょうってなもの。ある回などは
「コレ、リフォームじゃなくてほとんど新築だよなあ」ってくらい無茶苦茶金遣ってリフォームした
ときもあった。ちなみにこの番組でも名物「匠」みたいなのが何名かいていろいろ工夫を凝らした
リフォームをやってくれる

　始めのころはホントにシャレにならないくらい貧乏な家族ばかり出て茶の間の同情の涙を
誘い、その家族にピッカピッかにリフォームされた家が披露されるシーンでお茶の間も拍手喝采
って感じだったんだけど、だんだんと大してリフォームの必要な家でもないのに
「ウチもタダでリフォームしてもらおう」
みたいなのが応募してくる＆出演するようになって、今じゃ「害悪コーナー」との声もあがってるそうだ。

　そういう意味では、「ビフォーアフター」のほうは募集時に「予算（つまり有料）」の明示を要求するってのは
懸命なやり方と思う。

あげます

>>118
いいんだよ。浜口はもともとバラドル系を採りたいという方針でやった
スカウトキャラバンの優勝者だから。
ただ、グラビアをやったりして、その後はえらく中途半端だけど。

亀レスですまない。

この番組のテーマソングというかBGMというか、
あのピアノの曲は誰のなんていう曲？
知ってる人教えて。

　

　

江口ﾀﾝ 萌え〜

うちは５４０万で最新システムキッチン（水屋つきでＩＨと食器洗いと
天井から降りてくる棚つきで大理石）、壁の一部ぶちぬきで太い柱を天井
に入れるのと、トイレ入れ替えと勝手口を壁ぶちぬいて入れるのと
玄関ドアの引き戸を様式に入れ替えとクーラー３つ入れるのと
浄水器入れるのと、床１６畳と１２畳の床板交換と、その部屋の壁紙と
風呂場壁紙と風呂場の洗面を最新に入れ替えとやったよ。
あと、一階のベランダに洗濯器置く場所をプラスチックでつくって
もらって、ベランダ屋根をプラスチックはりかえて、
庭木うっそうとしてるの全部撤去して、窓周り洗ってもらった。
照明もあらった。表札交換もした。２００ボルト電源増設とかも
いくつかしてるよ。ガスコック増設にキッチンに照明も入れた。
ペンキも窓周りとか部屋ドアにしてもらってる。
襖はりかえと、和室の壁１２畳ぬりかえとはりかえもしてる。
これって高いの？おせーてよ。
テレビみてると安いのでびっくりしてる。しょっくだよ。

いちおう貼っとく

公式サイト
http://asahi.co.jp/daikaizo/

昨日のは奥さんが美人だったな。萌え。

昨日のリフォーム、あれ、完璧にやらせです。ウチの旦那は大工なんだけど、
どう考えても３５０万でできないですよ。照明と建具に７０万以上もかけて、
人件費と工事代が１９０万ぽっちとは、はっきりいってヒドイ・・・
明日から仕事できないって泣いてましたよ。
一般の人は勿論そこにさらにデザイン料も入ってるって考えますよね。
あれじゃ、いま見積もりはいってるお客さんが勘違いして、まともな仕事なのに
ウチのは値段が高いって印象を植え付けてしまいますよ。
解体屋に大工に左官屋にペンキ屋にクロス屋に造園屋に電気屋の人件費を
どうやって捻出するんでしょうか。
あと畳の加工賃と廃材処理費用（これが高いんです）までかかるんですよ。
非現実的な値段をああやってテレビで放映されると、はっきりいって
営業妨害だし、あの女性照明デザイナーの売名行為です。
ハーレーでお客の家まで行き、次のシーンでスーツに着替えてるのはまだ
テレビ的な演出で笑って見てられるけど、こんな価格に厳しいご時世に
毎日真っ黒になって仕事してる職人さんたちが、あれじゃうかばれませんよ。
値段を出さないのなら、斬新なデザインの改装ということで、納得して
みれるのに・・ちなみに旦那の見積もりでは、良心的に計算しても５〜６００万
コースにはなるはずと・・・（デザイン費は含みません）
デザイン費用はだいたい総工費の１０〜１５％です。
ただ、以前の放送の建築家の中には低コストリフォームに苦心してるのが
伝わってくる人もいましたが、今回のは酷すぎました。
大工の日当を削減するために、自ら施工していた他の設計士さんの苦心は
わかりますが、あの女性は枝洗ってただけじゃないですか。
なのに、施主さんに感謝されて、自分の事務所には注文が殺到して、
自分のデザイン費はまず確保して、あとは職人さんに泣いてもらおうって図式が
みえみえです。安く上げるのは安い材料を使うか、人件費をケチるかどっちか
しかないんですから。
だいたい匠って言うのは、素晴らしい技術を持った人をさしていう言葉でしょう。
わがままなデザイナーの注文に技術でこたえる職人さんが匠と違うの？
ほんとむかつきます。みんな、騙されないで〜！

昨日のヤツ、爺ちゃん＆婆ちゃんの部屋と居間の間の仕切戸が
透明アクリル板じゃ寝れないような気がするのって漏れだけか？

>>149
専門的な視点からの意見はおもしろい。サンクス。
＞枝洗ってただけ
私は素人ですがコレには同意できます。あの傘たていらねえよな。

面白い企画なんだけどね。
現実を知ってる人間の鑑賞に堪え得る番組をつくるのはほとんど不可能で、バラエティーでもうそ臭すぎると視聴に堪えられないものになるしで、難しいところだよね。
はっきり言ってあの金額ではいい仕事は出来ないのは確か。予算関係はあまり前面に出さない方がいいんじゃないかな。
テレビだってことで業者や職人にかなり泣いてもらっているんでしょうし。

匠の呼び名は確かに変。匠をなめるなよ、って思う。

ただ、家のあり方住まい方に一石を投じる効用もあるのなら、マイナーチェンジして続いていって欲しい番組ですね。

>>149
ｻﾝｸ。興味深く読ましてもらいました。
デザイン料に関しては番組内でも一応含まないとなってましたけど
それでも安すぎるとは思ってました。同業の方は大変ですよね

>>150
老人を檻に入れてるように見えた。
あそこ普通に襖にしたほうがいいんじゃないのかな。

032 11.6% 19:56 ANB 大改造!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ

新記録達成おめ。来週はリメイクだけど良く考えたらWC決勝だからだな。
確かにネタ切れ気味ならここでリフォームはもったいない。

視聴率推移
10.2→7.9→9.4→9.1→9.7→10.4→3.3→11.6

なかなかいいんじゃないでしょうか？次はちょっときついけどねWC決勝。

さげてた、いちおうほぜんあげ

できることなら、>>149さんの意見、そのまま公式サイトにメールで
送りたいくらいですけどねぇ。

照明たくさん使ってきれいに見せてるだけじゃないの？

後、どう見ても物が減ってるみたいなんだけど…

たまにこのスレ番組の予算にケチつけてるやついるけど
リサイクルとか考慮に入れてるんだろうな？
あれだけ廃物リサイクルって普通するのか？

今までは割と楽しく見てきたんだけど、この前の人のはいただけなかった。
どう考えても、あの家族にあの家や庭を維持していくのは無理しょ。
あのリフォーム前の様子見てたら。それに介護がどうのこうの言うわりに
なんで祖父母の部屋にベットを用意しない？　それにあの部屋…
ブラインドを付けるとか、寝る時の工夫が全くない。
家族自体も、あの祖父母、ただ単に嫁と上手くいってないだけじゃないか？
と思ったりした。寝るにしても、あんな嫌がらせのような寝方って
するもんなんだろうか？　あんなところで寝るくらいなら、通路になっていた
和室に寝た方がマシだと思ったんだけど、それをせずに台所との境に
わざわざ布団しくあたりが、なんだかなーだった。

それに枝振りが絵と重なって〜って誰が世話するのでしょうか？
それとも木は生長もしないし、曲がったりもしないのかしら。
なんか、今回のリフォームは、いらんとこに凝って
生活しやすいリフォームにはなってないと思いました。
次のやつは見てて楽しいのがいいなー。

デザイン（設計）料っていくら？
誰がはらってるの？

ごちゃごちゃうるさいメールが多いね。テレビなんだからさ、しょうがないんじゃないの。でも確かに安い！！でも聞いた話だと、協賛がかなり入っているらしいですよ！
だからあんな安値でできるんだってさ。

メールって何？＞１６３

うちの親も大工だけど、149と同じく激しく怒ってます。
あんな予算で出来る訳ないと。
それに、大量にあった屋内動産は一体何処へ行っちゃったんでしょうかね？
あと、レギュラーの生意気なガキもむかつく。
と言いつつ、毎回見ているんだが…

>>163
メールって、おい。

なかなか（・∀・）ｲｲｯ!!よねこの番組。
テロ朝にしては（藁
ひさにまともにみられる番組だよ

あの予算でできるわけない…そんなことわかって見る番組なのだが。
だからテレビで追いかけられるんだよ、ったく最近の視聴者はこんなんばっかか？

自分はアイデアが好きで見ているからなぁ
予算に関しては論議が絶えないが
いい番組であることは確かでしょう
久々にこの時間帯に見るものできたよ
次週はＷの決勝見るけどさ･･･

>>168
いや、視聴者の中には、まさかと思いつつも、あれに近い予算で出来るかも
知れないと変な期待を持ってしまう人がいるから、同業者はマジで迷惑してるんだよ。

ちゃんとスレ立ってたんだー！（感激）
やっぱり曲いいですよね。妙に劇的で。
建物探訪も好きなのですが、あれもテレ朝だ。

気になったので調べてきました。
曲名：Inscrutable Battle
松谷卓／アルバム「Epoch 1./Platform」より
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1911/1/sound.wav

今日やっとビデオに録ってた先週の分見ました。
ホント、今回はよくなかったね。あの仕切りも透明のは
どうかと思うし、畳やふすまも再利用すればいいのに、と
思ったよ。庭のあじさいもこれから季節変わったらどうするんだろ。
おじいちゃんとおばあちゃんの部屋だけ殺風景だし
分けずに一つの部屋にして誰かがいってたようにベッドおいたほうが
いいと思う。なんか癒しとかいっちゃって、体裁よく整えただけで
全然中身のないリフォームだと思った。
何より今のままじゃおじいちゃんもおばあちゃんも明かりで寝られないジャン。
おばあちゃんの好きだった桃の花のフスマでちゃんと見えなくしてやれよ。
でないと落ち着いて寝られないじゃん。意味なし。お金は安くついたかも
しれないけど、あんなリフォームでガックリだと思う。

全然癒しじゃなかったよね＞１７３
この人は会社関係のデザインの仕事が多いのかな？　と思いました。
人が住む家の設計をしている人のデザインとは思えなかった。
おしゃれなのと住みよいのとは違うってのは素人でもわかることなのにね。
ところで、客先の風呂使って枝を洗うのはどうかと思った。
あれはちょっと気分が悪いだろう。

>>173
同感。まぶしそうでした。
あと、掘りごたつにしたとき、ふとした拍子に机が落っこちそうで・・・。

リメイク洋服、どうしようもなくﾀﾞｻｯ!
制約あるのは分かるんだけど…。
洋服は着なくなったら、とっとと捨てるのが吉ですな。

よかった、ダメだと思っている人がいて…。
リメイクをデザイナーに頼むのは間違いだと思いました。
それ専門にやっている人に頼んだらもちっとマシなもんが
できあがったのではないかなー。
どれもこれも「リメイク」の意味ないじゃんってものでしたね。
次回のリフォームはちょっと楽しみです。

DANE

着なくなった洋服って、時代に合わなくなったから着なくなった訳で。
そういう意味では、男性の作った洋服の考え方は合ってると思うんだけど、
いかんせん着物なんて難しい素材選んだから、結果はイマイチだったね…。

おばさんﾃﾞｻﾞｲﾅの作った服なんて、
元の洋服より、古くさくしてどうすんだよっ!って出来（´Д｀；）
「わ〜信じられない〜宝物が出来ました〜」なんて言っていた
依頼者の演技力に脱帽な回でした(w　劇団員とかなのかなぁ…?

やっぱ家のリフォームの方が、スケールも大きいし、
家族愛も絡められるし、面白いね。

今回の視聴率はたぶんガタガタだと思うが、それが企画のせいなのか、
裏番組（WC決勝）のせいなのか見極めがつかず、何回も着物リフォームが
続いたら嫌だなあ。

リフォーム(家)って工事に時間かかるだろうからね…。
工事が延びたりして、番組が落ちそうな時に
総集編の変わりに洋服リフォームが入ってくる予感…

服のリフォーム、最初の人と三番目の人はそれなりによかったけど、
二番目の、ありゃなんだ。誰が着るんだよと思ってしまった。
見た瞬間あまりのダサさにあっけに取られてたよ。
あんなの着てたら恥ずかしくて外に出られない。
頼んだ人も失敗だったなと思ってるだろう。

2.1％(w
今回はしょーがないね。それにしてもちょっとひどいけど。

テスト

「親子二世帯」「古い家」「家族問題」という呪縛から離れてもっとエネル
ギッシュで明るい番組にチェンジすればブレークすると思う。
今のままだと、家族問題・老人問題・老朽化問題といった重苦しい話題
ばかりで飽きがきてしまう。こういいた内容のものは、たまに見ると癒し
になるけど連続してみると癒しどころかきな臭さや苦しさを感じてしまう。

核家族化が進み、世間一般には二世帯よりも独立した家庭の方が多い。
そんな家庭が悩むのが、独立した子供部屋を作りたい、趣味で始めた
習い事ができる防音室やアトリエ、社交ダンスができる部屋を作りたい、
といったことだったりする。
何も、二世帯である必要はない。
また、住まいって住み始めてから問題が発生したりするのだから、
古い家である必要もない。築1年でも、この部屋は使い勝手が悪かったとか、
意外と暗いとか、風通し悪いとか、収納が悪いとかは住んでみて
気づかされて頭を抱えてしまうのである。
（意外とこのパターンって多いのでは！）
こういった問題に対する解答がほしい。

この番組に新たな風が吹いてほしい。
今までどおりのワンパターンな構成でなく、
例えば防音・防振のスタジオを家の中に作り、多忙で無趣味だった一家
の主人が学生時代たしなんだドラムをやり始め仕事のストレスを発散し
明日への活力を充電している姿とか、家庭内スタジオで夢に向かって突き進もう
としている若者が思う存分ダンス練習している姿とか、
ファンタジックなひろびろとした子供部屋を作り、幼い子供達が絵を描いたり
思いっきり動き回ったりして、生き生きと感性を伸ばしている姿とか、そういった
明るく元気がでるものを見たい。
せっかく所さんがでてるのだから、こういった内容もいいと思う。

今のままだと、おじさん・おばさん向けというよりかは、親子同居を願う
おじいさん・おばあさん向けの番組になってしまう。

長く存続するよう期待しています。

>>182
二番目って
炭＋紅茶＋コーヒーで染めた布で作った
ﾀﾞｻﾀﾞｻのつぎはぎの服だっけ？

1番目　男性デザイナー　黒ジャケット+着物リバーシブルスカート
2番目　コーヒー染めつぎはぎ服　6着ぐらい使用　ウエディングドレスのスパンコールがポイント？
3番目　スキーウェア＆チノパンのチェックのスカート+着物の裏地のブラウス
って感じかな。

1番目の人のはスカートをもっとタイトにすればよかったと思う。
できたらちょっと暗めの色に全体を染め直すとぐー？
リバーシブルになんてしなくてさ・・裏地のほうださかったよ。
ジャケットは襟を直したのはいいと思うけど、カットソーの模様があんまり・・。
3番目の人のスカートはかわいかった！
ああいうのの連続だったら　「おおっ！」　って思えたのに。
でもスカート、依頼者に激しく似合ってなかった。
2番目の人のは・・・いいと思った人いるんだろうか。
思い出のウエディングドレス、全然生かされてなかったね。

どっちかいうと、ウェディングドレスをベースに持ってきた方が
依頼者も喜んだと思う。スパンコールだけなら…買ってきても
いいじゃん。なんか捨てるに捨てられなかった思い出の品を
ゴミにかえて捨てるためのリメイク？　って感じだったなー。
次回に同じ企画があるのなら、デザイナーでなくお直しの専門家を
集めてやって欲しいわ。

この番組でわかったこと、、

「リフォームしなくても、部屋を綺麗に片づけたり家具を替えると
別の家のようになる。」

本日放送ですね〜。今日の内容です↓

▽危ない…屋根の上で洗濯する母2世帯住宅リフォーム
▽奇跡の収納・動く壁
▽大ハプニング…妻が出産

　

この匠見たことあるような…気のせいかな？

いや、2回目の登場だと思う。

１回目の放送の時に出てた奴だよ。

トタン屋根は定期的に塗装し直さないとダメなんだけど、あんなバルコニーの下に
しちゃっったらどうやってメンテナンスするんだろ？

>>193-194　あー。あの1回目のリフォーム、すごく変わってｶｺｲｲ家になったなぁ…と思った。
　　　　　　　 今回は面白そう! この匠なら。

>>195
というか強度的に大丈夫なのかな。

鉄骨の中の蛍光灯ってどうやって交換するのかな？

>>198 うまく外れるようになってんじゃない?
　　　　何かこの匠らしいよね、この鉄骨部分。

だから家具を全部戻した後を映せよ(w

あ、ありゃ建築基準法違反じゃねえか。

おわった。
いつも気になるんだがデザイン料を明示できないのはわけがあるのか？

今日の匠好き。一回目も好きだったけど。ベランダあんなに広くなって
よかったし、全部注文に応じてる。この前のおばさん匠と大きく違うね。
リビングがすごく綺麗になってたし、屋根裏部屋へ通じる階段をスライド式
にしてるのにもビックリした。何より綺麗。
居心地のいい部屋にしようって気持ちがよく表れてたと思う。

>>200
今回のは食器棚は裏にあったし、他の家具は処分で
収納の中にしまったんじゃないの？
リフォームを機会に処分する家も多いと思うけど。

一般の人には参考にならないリフォームだったなぁ。
ところで、マンションリフォームの募集終わったね。
やるのかなぁ。
でも、多分ストーリーは築20〜30年のマンションで、
子供が独立したから、部屋を広くして、キッチンを対面式に
して、最後に独立した子供が孫を連れてきて広くなった部屋
でホームパーティをするシーンで終わりというパターンなのでは。
でもスポンサーが望んでいる視聴者の年齢層は２０〜４０代
でしょ。
もっとその年代に合ったリフォームを提案してほしいなぁ。

挿入曲って何ていう曲？

今日は金子恭平くん、ひとことも話さなかったね。

確かに鉄骨に設置した蛍光灯は切れた一本だけ換えるのに
いろんな所を外さなきゃならなくなるようでちょっと面倒かなって思うけど
出来上がりはキレイに見えたね。ただアクリルって質感とか好きなんだけど
安くないから>>205さんもおっしゃるように全然参考にならない照明術だなあとはオモタ。

デッキの部分はそれ自体もメンテいるだろうから屋根をかえるとしたら
一緒に改装やっちゃうんじゃないのかな？この辺素人なんで腐食の具合とか
わかる人いたら分析希望。

今日も感じた事。
どうしてああも、物が棄てられない人達ばかりなんでしょ？
どうしても棄てられないなら他の食器棚を買わずに、それだけ使い続けるべき。
茶色（木質）と白色（メラミン塗装？）が並んでたでしょ？
どうしてバラバラに買うのよ！揃えるか、１個棄てなさいって・・・
家の大きさや、ダイニングやキッチンの大きさを考え、自分の動線を考えてから
買うでしょ？普通・・・
いくら階段が折りたたまれて収納され、食器棚も後ろに並んでいても
いちいち使いにくい事、この上なし。
物が棄てられない人の家には嫁に行っちゃダメね・・・
見た目、広く明るくなったあの家で、また新しい家具をおかあさまが
購入しないことを祈るわ。

人の価値観はそれぞれ。ほっといてやれ。
イヤミな言い方だな。キモイ↑

あの食器棚は捨てろよ、と思った。旦那の母じゃなくて自分の親なんだから
これを機会に物の少ない生活にすればよかったのに。
こんな機会でもなきゃ、もの捨てないでしょうに…あんな食器棚を
思い出のためだけに置いておけるくらい広い家ならともかく
子どもも育ってくるってことを考えてるのかなぁ。
あと、娘婿と同居するにあたり…風呂場の前にカーテン付けるとか
戸棚を配置するとか、もちっと何とかしないものだろうか？
洗濯物も、あんなとこに干すくらいなら乾燥機買うとかさ…
なんかリフォーム以前の問題が見えるとちょっとしらける。

>>206
ガイシュツです。このスレに出てるはず。

>>211
それくらいでないと劇的にはなりません

今日の匠はいいね。俺をこの番組に引き込んでくれた光の魔術師。
今日のもなかなか良かった。細かいこと書いてるヤシいるけど
結局使い方なんてこれから家族が決めていくことなんだから、
使いやすくしようという気にさせるような雰囲気作りが重要だと思う。
一見？ってのもあるけど、綺麗にしてくれりゃ何かやろうという気になると思うが。

>>209
電波な文章は、朝日新聞に投稿しろ。
>>211
食器棚は再利用するストーリーでいきます、と局が建築家に頼んだと思われ。

>>214
匠ﾊｯｹﾝ!!!

そういえば、今月号の日経エンタに視聴質調査とかいうランクが載ってて
満足度ランキングで5位に入ってたよこの番組。テレ朝がかんでる調査だけど
結構公平になってると思う。ちなみに上位10本は(調査期間4月1日〜6月2日)
ごくせん・利家とまつ・BM・プロジェクトX・ビフォーアフター・
眠れぬ夜・FL・天国・DASH・ポチたま

一ヵ月後の室内映像がみたいです

>>214
同意。
前回の女性匠には萎えた。安くあがってるとはいえ
依頼人の注文に何一つ答えておらず、安っぽく
実用度ゼロのリフォームに比べると
今回の依頼人は満足したと思う。使いやすそうだよ。
何より明るいし気持ちのいい家になったと思う。

だいぶ前の回のだけど、
無理矢理な二段ベットは、
い　ら　な　い　よ　ね　。

今回５００まん位かかってたけど、いつもこんなん？
りほーむって金かかるな〜

>>221
まあ今日のは少し高額かな？普段は400万前後だし。
デザイン料とか入ってないから実際に同じこと頼むともっと高いはず。

疑問なんですがリフォーム料は誰が払っているの？
あそこまでテレビカメラを入れてノーギャラって事はないでしょうし

はじめまして。僕は住宅リフォーム業(建築業）経営者です。この板を見つけ、こりゃー僕も書かせていただこうと・・・m(__)m
まず、あの施工金額！あれは、おかしいです。職人の手間はあんなに安くないです。ある意味職人をバカにした、金額だと思います！
こんな番組を見た一般のお客様が、建築会社にリフォームを依頼したとき、現実価格を知ったら、きっとお客様は
ビックリするでしょう。多少の価格の相違は業者間であるでしょうが、物には原価ってものがあります。
この不況のご時世で、ただでさえ価格をたたかれて、赤黒ギリギリで経営してる立場としては、あまり
いいかげんな情報は流して欲しくないものです。

業者さん
今回は本当の所おいくら位かかります？

いちいちコピペに反応するなって。

すまん。。

>>222
design費用も荷物の一時的な移動も含むと倍以上かかってるのではない
だろうか。
今回のアクリルボード、安くはないとはいえ高々15万程度の再利用。
建材も結構たくさん使ったよな。フローリングやベランダのデッキ用やら
ちゅーか部屋のほとんどの壁ぶち抜いてたから電気配線とかシンク移動
したから水道とガスの引き回しがあんな簡単にできるのか疑問。

そこらの建築会社よりも圧倒的に安い＝視聴者が依頼したくなる

テ　レ　朝　は　ネ　タ　に　困　ら　な　い　罠

どーも！　リフォーム会社を経営している業者Fです｡
>>224
私も番組で低い価格表示をするので不満です｡でも賢明なお客様は、「TVと現実」
が違うことくらい分かるようですよ｡
http://www.isozumi.com/　では、あの番組のおかげでリフォームに対する関心
が高まって、チラシレスポンスの向上があったとの事で業者にはいい面もあるかも
しれません｡
「光の魔術師」はアクリル好きですね｡今度は「影の呪術師」とか出して、「リフ
ォーム対決」とかやると視聴率はアップでしょう｡

材料費だけで、人件費・ﾃﾞｻﾞｲﾝ料は入ってないでしょ?

>>230 「リフ ォーム対決」
安っぽい…頼むからﾔﾒﾚ。

>>231
>「リフ ォーム対決」
以前、テレビ東京でやってたよ。

Σ(ﾟДﾟ ｽﾞｶﾞｰﾝ! テレビ東京…安っぽいｗ

>>232
テレ東京どころか
今の番組の前にやっていた、
たけし・所の和風がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
で、日本人･和の心を持つ外人で和風建築リフォーム対決して評判良かったから
このビフォー・アフターが生まれたのです。

>>234
見た見た。マエデさんとあの外人のだね。
それにしても業者A.Fは同人物に見える。レスの書き方からして。

今までの匠評価
1回目　　★★★★☆　あの壁ののこりのオブジェみたいなのと
（光の魔術師）　　　　おばあちゃんの三面鏡の見た目が嫌だった。他は○。
2回目　　★★☆☆☆　パステル調の色彩、使いにくそうな二段ベッドが
（子供部屋）　　　　　気になった。部屋の入り口の本棚と
3回目　　★★★★☆　ちょっと住む家じゃないから評価しにくいけど
（青い目の匠）　　　　趣のある素晴らしい出来だったと思う
4回目　　★★★★☆　縁側の演出、キャットウォーク、色も雰囲気も落ち着いて
（お父さんの部屋）　　いてよかった。　
5回目　　★★★★☆　ある物を利用し、無駄なくそつなく依頼者の
（ナニワの女匠）　　　注文に応じてたように思う。以前見たリフォームが素晴らしかったので
　　　　　　　　　　　ちょっと贔屓目の評価です
6回目　　見てない
（バイオリンとかの？）
7回目　　☆☆☆☆☆　　最悪。としかいいようがない。お金の無駄だったね。
（祖母が寝られない家）　依頼者さん。他の匠ならあんなことには・・・・。
8回目　　見てない
（リメイク）
9回目　　★★★★★　　今回のは完璧に注文以上の仕事をしてたと思う。　
（危険なベランダ）　　　光、風、その他細部まで気配りが行き届いてた。

みなさんはどう？誰がよくて誰がよくなかった？

よくなかったのはダントツで７回目のマメじゃない家族にマメであることを
要求するような庭を造った匠でしょう。あの庭ってガーデニング関係が
好きな人じゃなきゃ維持できないと思う。あの家族には無理だろうに…。
昨日のはよかった。見てて楽しめた。家が綺麗になるっていいねーと
思えたけど…ベビーベットは邪魔でない？　レンタルでいいのにと思ってしまった。

あとこれはずっと思ってたんだけど、ゲストいらない。あのクイズもいらない。
所ジョージともひとりくらいで場を持たせられると思うんだけどな。
どーも寒く感じることが多くてその辺は見ないようにしてる。

クイズというか雑談は、流れの区切りが出きるからいいと思うけどなぁ。
所さん一人がナビゲーターだと、堅い番組になりすぎちゃう気がするな。

ゲストがいらない…っていうか、FLAME(だっけ?)の男の子はホントいらないねぇ。
子供(息子)からの視点でコメントするでもなく、面白い子って訳でもないし。
かといってｶｯｺｲｲって訳でもないしさ。存在意義が全く分からないね。
ジャニーズじゃないのに(だよね?)何でこの番組にねじこまれたんだろうね?

>>228
倍どころじゃないべ。
実際、流し台（コンロ）をあの位置に移動したら法的にもLD全体を耐火構造に
しないとだめでしょ。キッチンとの仕切の垂れ壁も無かったしね。
LDの耐火工事なんてしてた？命と引き替えのリフォームか？
天ぷら火災で一家あぼ〜んにならないことを祈る。

残念ながら業者Fさんと、僕とは別人です。

昨日初めて番組見たんですが、大感動でした。
光の魔術師も美形だったし？奥さんの出産とかに
絡めたお話も良かったと思います。

>>218
そうそう。
愛の貧乏脱出大作戦みたいに、数ヵ月後、抜き打ちチェック。
みのもんたが訪ねて行って怒るんだよなあ。

>>239
その通りでございます｡類似称号使用の件、お詫び申し上げます｡　

昨日初めて見た。（前々からBGMは気になっていたが実際には見てなかったけど）
何だか面白かった。ベランダと屋根裏、鉄骨電灯が圧巻だった。
あと、あんまり関係ないけど、匠の方は洪明甫にちょっと似てた。

ベビーベッドにダニ大発生のﾖｶｰﾝ。

視聴率推移
10.2→7.9→9.4→9.1→9.7→10.4→3.3→11.6→2.1→8.5

ポイズンにやられたか…もう少し欲しかった、昨日はいい出来だったのに

　　　 　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　＼＿＿／__
　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
　　　　 　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
　 　　 　　　　｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
　　　　　　　　｜　　⊂　　　　　　9）　　　） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　） 　　＜　　今週のヤンマガのユキポンのお仕事、
　　　　 　　　　＼　＼＿／　　 /　　　　　　＼　この番組が元ネタ？
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

そういえば、「ピアノが主人の家」の回、途中見てなかったせいか、
両親はどこで寝るのかさっぱりわからない。
ピアノの上の中二階？みたいなとこ？
それにしてもあの回、父親が本を読む場所がない、ピアノのレッスンのときは子供部屋で、
子供が帰ってきたら一階で、しかも立って読んでたけど、そんなことしなくても食事に使うテーブルと
イスがあるんだからそれ使えばいいのにと思った。なんかそのあたりヤラセっぽくて萎えた。

>>246
絶対そうだと思う（ｗ

あと、この番組って関西ではすごく数字高いんだよな
テレ朝の番組ってこういう傾向多すぎ（ｗ

一応リフォーム業やっているものです、いつも話のネタとしてみています。
どの物件もケチ付けるところはありますが、施主が満足して金払ってくれれば
それでいいのかとも思えます。

この番組に共通している点は
・間仕切り解体の模様替え。（金額がかからない割に見栄えがよい為）
・天井はまずはがします。（解体が絵になるので）
・風呂や台所・トイレはリフォームしない。（金かかるわりに絵にならん為）

来週は介護がらみだから水回り手を付けるのか楽しみです。

なぜ、関西で視聴率が高いの？
理由わかる人いますか？
また、誰か視聴率の年代別構成比のわかる人いますか？

>>251
関西ではABCの信頼が非常に高いので(っていうか関東でテレ朝のイメージが悪すぎ)、
あまり先入観なくみられるためです。あとABC制作なので関西でCMが多いのも原因の1つでしょう。

>>250
今回台所移動しちゃったけどなぁ・

個人的に第1回放送の光の階段最高。というか光の魔術師大塚さん最高

ただ、今回の放送「光の鉄骨」はカッコよかったけど、蛍光灯のとりかえ
大変じゃないのかなあ、アレ・・

３０分くらいでまとめてくれれば最後まで見れるのに…
どうしても途中で飽きる。

ブランコ作れるくらいなんだからバルコニーぐらい自作すればよかったのに、

それはまた別でしょ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1022658251/l50
“光の魔術師”建築家の大塚正彦氏の工事は違法みたいです｡素人は気をつけようね

>>251
あの番組信じられないと思うけど、関西のABC制作なんですよ。
こういう隠れ全国ネットの番組は関西でも視聴率高げです。
ほかにどっちの料理SHOWも関西のよみうりテレビ製作。

正直言って、無知無資格者のリフォーム術はどうにもたちが悪い。
昼のワイドショーによく出ていたカリスマ主婦はその典型。
コンロ周りに、耐熱シートを巻いた木材収納箱を配置したときには､
正直言って局に電話しそうになったよ。
さらに和紙でつくったランプカバーなんて､こいつ馬鹿か?と思った。
理由
前者においては炭化火災が起きる。
後者においては即火災発生。
最近、無知なＤＩＹによる火災発生が多発しているという。

>>260
施主が自分の家をどうしようと本人の勝手だが、火災発生となると付近住民や家族
に甚大な被害がありますからよく勉強してからＤＩＹしていただきたいですね｡
番組ではカリスマ主婦とはいえ施主は一応業者として信用して仕事を依頼したので
すから、可燃材料による危険を施主に十分説明する義務があると思います｡「火災
が起きてもいいからおしゃれにして」という施主はいないでしょう｡

>>260=>>261 ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
それはそうと、DIYて何よ?

↑自作自演じゃねーよ　タコ！　ＤＩＹは検索エンジンで自分で探せ！　

めんどくさ〜。そこまでして(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

関西のABC製作なんだけどスタジオ分は東京の砧で撮ってるよ。
企画制作が関西で出演者は関東にいるから？

DIY判んない人がこの番組見てておもろいのか？
D・どいつも、I・イラネー、Y・ヤな感じ〜。だっけ？（ｗ　

普通知らない人の方が多いだろ。
番組も知っている人だけを対象に作られていないだろ。
イタイ奴が多いｽﾚだな・・・。

>>266
あの、ＤＩＹはどちらかと言えば
一般常識系であって決して専門用語系ではありません。
自分で調べろ！まさに　Ｄｏ　Ｉｔ　Ｙｏｕｒｓｅｌｆ！

いや、俺は調べたけどさ、
知ってるのが当然でこの番組を見るのに不可欠な要素だと言われると、違うだろ？って感じ。
こんなもん知らなくても番組は面白く見れるし、
もし必要な用語だとしたら、番組でテロップ流すだろ？
番組で説明されないって事は、不可欠な用語じゃないだろう？
そんなもんを威張って「知らなきゃ番組理解できねぇだろ？」って
言うのはおかしいだろ、と言いたいだけ。

DIYはしってたけど番組見てて、炭化火災おきそうとかは
気づかなかった。あと光の魔術師が違法とか。あとお金が安すぎるとか

あの光の魔術師に違法のこときてみたよ。

工事完了時に、キッチンと階段の間に天井から500ｍｍの準不燃材で仕上げた
垂れ壁を設置しているので、基準法に準拠しています。とのことでした。

垂れ壁は、撮影には邪魔になるので写ってなかったかもしれないけど、
確かにあった。一応関係者として事実だけ伝えておきます。

まぁ、違法を知ってて放送するおばかﾀﾝではないよな

>>254
あの階段がｲｲって？
あふぉ？
階段の下で飯食うんだぜ？
よくかんがえてみろ

階段側でめしくうやつ、頭の上が最高に窮屈。

それよりも、おまえら、あのピアノ一家の子供の机ベッド、どうなのよ。
あれはもう電波の域に入ってるだろ。
地震で倒れてきたら、子供死んじゃうじゃん。
あんなかたい椅子にすわってたらケツが痛いし、腰にも悪い。
パソコンの配線も通りそうにない。
なにより観音開きの扉が左右にあって、じゃまで鬱陶しい。

光の魔術師にしても、火災や地震のこと、全然かんがえないんだね
匠って。。（藁

254じゃないけど、別ｽﾚでも言われてたみたいだけど、
階段下の食卓って場所変えればいいだけじゃん。
匠の提案のひとつであって(おそらくTV絵面的な)、
別に何が何でもそれにしたがわなくても…。

新築の様に自分の思い通り1から設計できるわけじゃないんだから、
多少の事は目をつぶっていいのでは?
光の(略)は限られた中でよくやってると思うよ。
中にはｷﾂい匠がいたのは事実だが(藁　ﾑﾘﾔﾘな2段ベ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ!

>>275
>ﾑﾘﾔﾘな2段ベ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ!
たしかに！
でもあの家は、もともと狭すぎ。BEFOREの映像はかなりきつかった。

それにしても「見よ 勇者は帰りぬ」ばっかり演奏して、
誰を表彰してたんだろうね、あの家族は（も、もしかして匠？）。

樹脂系の一般素材って怖いんだよね。
引火したら、燃えたまま溶ける。
そうすると、火の滴がポタポタ下に垂れて、そこに可燃物があると
一気に燃え広がっちゃう。
素材そのものも非常に燃えやすい物が多いし・・・

みんな気付いていないけど、一番奥にピアノが設置されているということは、
ピアノのレッスンに来る生徒は、子供部屋等を通って、ピアノ部屋に来ると
いうこと。
こどものプライバシーのことは、ちっとも考えられていないな。
やっぱり、ダメだ、この人。

>>270 番組関係者サンへ
タレ壁で区画してあるとのことですがＨＰ上からでは確認できませんね↓
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/1/
法律と言うものは最低限度の決め事ですからそれくらいは守りましょう｡
なぜなら、この番組で素人の方で「アクリル板はきれいだから、わが家も
やってみよう」と言う方がいても不思議ではないから危険性を十分番組や
ＨＰで説明する必要があるんじゃないですか？
早食い番組とかまねしてのどを詰まらせて死んだりする方がいるくらいで
すから、まねして焼死する方がいても不思議ではありませんよね｡
ネタ不足のマスコミとかに嗅ぎつけられる前に訂正と謝罪を番組中にて放
映しないと番組存続に影響しますよ｡

２ちゃんに書き込まないで局に言えばいいのに。

しょうがないよ。２ちゃんねるで自分の知識ひけらかして
文句つけたいだけなんだから。本当に危機感持ってたら
まず局に言うよ。その点で279はいやらしいな、と思う。

明日楽しみ

この番組ってビューティー・コロシアム？

>>278
その前にあの家で両親は何処に寝るのかと。
まさかマジでﾋﾟｱﾉ上のロフトに寝間ひくのか？
そこで生徒を呼んでﾋﾟｱﾉレッスンか、おめででてぇ〜な。

>>281
アホか。279じゃないが、わざわざ局に言うくらいなら、俺なら週刊ポストに
メールを出す（ｗ
大体、279のコメントに知識をひけらかすような難しい事は書いてないじゃん。
建設・住宅業界板でやってるレベルの話しを書き込んだっていう訳でも無し。

はしのえみ最悪。
「お母さんほんとは見せたいんじゃないですか?」
っておまえと一緒にすんなｳﾞｫｹ!!
まぢ氏んでください。

ってことで放送日age

頭の悪そうなコメントしかできないゲストはいらない…。

>>272-273
＞階段側でめしくうやつ、頭の上が最高に窮屈。
そうか。あれでも俺の家よりはゆとりがあるんだよ。悪かったな。

　

今日の見たけど…
ﾊﾞﾊﾞｧﾏﾝｾｰ!!　って感じで嫌。

や、ババァまんせーでいいだろ。
どうせ先は長くない。それより両親の部屋はどこだ？
今日は普通より上、くらいかな。
でも家族みんな大喜び大満足だった。それが一番だな。
次の家の息子の部屋、あれ可哀相。早くなんとかしてやって欲しい。
性格暗くなりそうな部屋だよ。

スタジオなしでVTRだけ流してた方がいい。

俺は、あの加藤みどりさんの「まあ、なんということでしょう。〜ではないですか！」という説明が割と好き。
その時のＢＧＭも（･∀･）イイ！

こぶ平ウザっ

ババァが仏間明け渡さなかったのが命取りだな。
ババァは仏間で眠りゃいいんだ、そうしたらジジィがお迎えに来てくれる。

仏間だけに使うのってすごく贅沢でもったいない・・・
せっかくのリフォームの機会だったのに。

いくらなんでも５５０万って少なすぎない？今回は全面改築みたいなものだけど…。
まあ工事費と材料費、あと照明代等っていう３つの費用しか明示されてなかったけどね。
あれって１０００万くらいかかってるような気がする。
ところで両親の部屋もそうだけど、ピアノはどこいったんだろう。あと押入れの中身も。
でも今回は結構よかったと思う。来週は悲惨だ。部屋が棺おけに見える。

>>296
毎週見てたら費用の部分の問題は分かると思うんだが…

・お風呂：風呂釜。床に収まる低いもの、ユニットでもあるのに。
トタン。雨の日、うるさくて落ち着かない。ステンドグラス。何かの
拍子に壊れたら、裸にガラスの雨。
・おばあちゃんのベッド。丸材使え。角立ちすぎ。
・階段。なぜ、下側、片方しか手すりがない！信じられん。上側は両方
ない！論外。お母さんもたまには上がることあろうに。
階段も角立ちすぎ。まちがいなく、足に怪我。あと、全てにおいて、
角立ちすぎ。よろめいてぶつかることも考えろ。長くてごめん。以上。

って、テレ朝実況で書いたら、こっちを教えてもらいました。レス少ないので
書き込んでみました。風呂釜は配管の関係で無理だった模様。
両側手すりは、建築基準法違反じゃないかと言われました。

結局、父ちゃん母ちゃんはどこで寝ることに？

ステンドグラスは確かに落ちてきたら怖いな。

>>292
漏れもそれ「まぁなんという〜」が結構好き。

じゃあ漏れも気に入らない個所をば。

・風呂場。ステンドグラス軽い地震でもあったらすぐ外れそうでｺﾜｲ。
あと掃除するのには天井高すぎ。いくら湿気に強い木材使っても
すぐカビそう。
も一つ。近くに高い建物あったら、あの風呂場はノゾキのメッカ。

・階段から２階に上がった時、二女の部屋が透けてまる見え。
着替えする時どーすんだ。

・父親の仕事場。明らかに以前あった物が入らなさそう。

あとは>298に禿げ堂。

>299
父親母親の寝室は、おじいちゃんの流木のある居間？
母親の足のことを考えると1階に降りたと思うんだが。

>>302
質の良いヒバ材はそう簡単にはカビたり腐ったりしないよ。
シロアリなんかの虫も寄せ付けない。
高価な木材のため普通はせいぜい土台や一階の床下に使われる程度。

＞高価な木材のため普通はせいぜい土台や一階の床下に使われる程度。
~~~~~~~~~~~ ~~~~~ ~~~~~~


すんげーな、ついレスしたくなるほどだ。あ、いや、オレはいいや今夜は遠慮しとく（ｗ

おじいちゃんの絵が発見されるのは
シコミですか？

>両側手すりは、建築基準法違反じゃないかと言われました。
そんな風に書いてないけどなぁ、確か階段には必ず手すりが必要だったはずって書いたんだけど。

>>292
この番組の、電子ピアノ（？）のＢＧＭは確かに萌え！

>>260　うん、あれは腹が立ったよ。
その家で火災起こったら、その人のカリスマ主婦とかいう人の名前を
制裁としてテレビに出すべきだとさえ思った。
もう、その主婦の名前忘れているのが悲しい。

うう、昨日の回は私の住んでいた市の話なのに見逃した。がっくり。

コストが安すぎるって意見は確かにそうだと思うけどさ、
それで文句を言っているのは同業者ぐらいであって、
ほとんどの人間に取ってみれば安いの大歓迎じゃないの？
本気でうちのリフォームをやってもらいたいっす。

テレビでの特典で安く上がっているんだ、ということを番組で云うべきだと
云ってるんじゃないかと思いますが？＞３０９
うちもリフォームしたけど、時間もお金もだいぶかかった。
あれだけの工事をあんな短期間にやってもらえて、なおかつ費用も
安いというのはかなり特別なことだろうに、当たり前のように描かれてる
からこの先、色々揉める元になりそう。なので文句を付けたくなる
気持ちもわかる。テレビカメラが入ってる時点で、ある程度優遇されている
もんなんだと納得してる人ばかりだといいんだけどね。

ステンドグラスが発見されるのは
仕込みですか？

ステンドグラスが発見されるのは仕込みですか？

２重投稿すまそ

あれだけのリフォームをした場合、実際は予算内に
収まるはずないのは、わかるとして
依頼側の予算ってあるが、あの予算って実際に払ってるものなのだろぉか

予算でもめる同業者さんは気の毒な気がしないでもないが、
安くなるなら何でもいい。と一般人は思っていたり。
正直、どうでもいい。

ここにいる同業者さんにお聞きしたいんですが
「デザイン料」って、どれくらいかかるんですか？
例えば、昨日の放送分だったら、目算しておいくら？

>>316
ソフトウエア料金の様に
目安となるものが、わかりにくい場合
ほとんど言い値状態だったりして。。。（ｗ

実用的なリフォーム番組として見ている訳ではなく、
一種のエンターテインメントとして見ているので、料金等の細かい所までは
気にしないです。僕も含めて大方はそういう視聴者なのではと思います。
で、そういう風に見ている側としては、この番組は面白い。

同じ家
同じリフォーム
同じデザイナー
同じ工務店
同じ大工さん

なんて組み合わせは絶対できないから
自分の家をリフォームしても
番組の料金と比べられないでしょ。
番組もそれがわかってて値段だしてるでしょ。きっと。

だいたいの目安として、住宅金融公庫の
リフォームローンで借りられる金額なら、
そんなもんかなあ、と思うだけだな。

>>318 同意。料金なんてどうでもいいし、細か〜〜〜〜〜い箇所をﾈﾁﾈﾁつついてるのも
　　　 同業者なのかも。どの職種でも同業者は叩きたくなるもんだからね。(含む嫉妬)
　　　 リフォーム前後でどれだけ「劇的に」変わったか楽しめればいいって感じ。
　　　 業者関係者は別スレ(建設板)で語りゃいいのに。と思ったり。

専業主婦として、足が痛いのに、ハァ・・・というカンジで暮らしていた
お母様が、なんだかあまり嬉しそうじゃなかった。
おばあさまと、娘さん2人がきれいになった個室もらえて、
一家を支えているお父様とお母様がシワヨセを受けるのって
おかしくない？？？
腰掛ける場所ばかり作ってたけど、収納的にはあまり増えてない。
1度避難した家具類、電気製品、ガラクタはこの際厳選して
半分ぐらいは棄てなきゃ、入らんでしょう・・・
棄てるのは賛成。今現在活用していない物なら、狭い家では1度処分すべき。
木で作ったペンダント（照明）が可愛かった。
アレって危なくはないですか？焦げたりしない？

ABCの関係者さん見ていたら､家もいいけど
庭の改造企画もよろしくお願いしま〜ス。

>>322
その企画モロタ。
家のリフォームより、日数・費用も掛からずに済みそうだし、いいかもしれない。
ところでガーデニングブームって今でも続いているのだろうか･･･

何かにつけて文句垂れなきゃいられない人が多いみたいだけど、
私はこの番組良いと思いますよ？
ってかステンドグラス落ちるとか言っちゃってるけど、
放送してないだけでちゃんと固定してるでしょ？
１０日以上かかるリフォームを４５分くらいにおさめなきゃいけないんだから、
その辺の細かい所は当然カットしてるもんだと
どうして思えないかなぁ？

素人が見て危ないと思うところは、
当然匠も気付いて先手打ってると思います。
じゃなきゃプロぢゃなくない？

ﾘﾌｫｰﾑ､ﾘﾒｰｸ ときたら次は美容整形だな。
劇的な整形で人間関係を全て解決・・みたいな。

>>325
ビューティコロシアム、その他で散々同列の番組ありますね。

>>342
アフォ確定

ステンドグラスが落ちる落ちないよりは、その上に埃がたまって
ひでぇことにならないか？　ってことが気になった。あれ、屋根と密着は
してなかったよね？　掃除はーしにくそうだなーと思った。浴室乾燥機
が欲しいね。仏間をいじらなかったのはちょっと惜しかったね…。あそこを
いじって夫婦の部屋にした方がよかっただろうに。

仏間で寝りゃいいじゃん、ｳﾞｧｳﾞｧ

風呂の屋根、タキロンかよ

　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　糞スレ立てた>>1はポア。
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii| 　　　　　　　　　　　
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii

煽りのレベルも低いなぁ…

まあ細かい突っ込みどころはあるけど、全体的に見ると今回の
リフォームは今までの中でダントツ一番いい。

>>333
だって予算もいいんだもん。
あれじゃぁ、全面改造と同じじゃん。
実際にあれと同じことやって貰ったら、マジで1千万円近くかかるんじゃないの。

テーマ曲の情報欲しいんですが・・・

たくさん突っ込みが入っているけど、漏れもあの風呂場は嫌だな
冬は確実に結露するし、雨音がうるさそう。
ステンドグラスは一応固定してあるんだろうけど、
素人の手作りだからガラス自体の強度が不安。
入浴中に熱収縮で割れたら血だらけになるぞ。

あと、２人も脚の悪い人がいるんだから、
ステンドグラスにうつつをぬかすよりも入浴補助の
カウンターでも付けてやった方がずっと親切。
婆さんのベッド横の引き戸は、発想はいいけど
たぶん狭すぎて役に立たないと思う。

今回は、いままで生活動線の無茶苦茶だった家を、
ごく普通の動線に直した程度の効果しか無かったと思います。
身障者の生活についての洞察が浅かったですね。

ステンドグラスってホントにガラスなのかね?
ガラスって扱い難しいし、色乗りにくいので普通は素人がやるにはアクリルを使うんだが。

雨音がうるさいって件は、晴れた日と雨の日どっちが多いでしょう?
晴れた日のメリットと、雨の日のメリットどっちが大きいでしょう?

透明だから上から覗けるって件は、ガラスが入っていて
曇りガラス状態。その心配はないでしょう。

後入浴補助の手摺は付いていたような…(?)曖昧。

ステンドグラスにツッコミ多々だけど、あれなきゃ
インパクトの少ない風呂場になりかねない。
普通すぎるﾘﾌｫｰﾑ番組………そんな番組見たいか?
後、昼間はまぶしすぎるだろうな。ステンドグラスないと。
ま、イヤなら外せばいいだけかと。

>>337に同意
雨の日より晴れ〜曇りの日のほうが多いよね。
しかもたいがいの雨音なんてシャワー音でかき消されるし。
でも雨の日に雨音の中風呂に入るのもまた一興かと。

入浴補助の手すりも付いてた。白いの２本。

ステンドグラスはああゆう使い方するとは思わなかったけど、
明るくきれいな光の中で入る風呂ってすごくいいなぁと思いますた。

内容どうこうより、BGMがうるさ過ぎて頭が痛くなる

あのババア臭いナレーターの声がイヤ。

>>340
サザエさんです。

この番組無理矢理感動の演出をし、お涙ちょうだい的に作られている。何か洗脳番組みないな雰囲気でイヤだ。

匠という呼び方がキモい
料理の鉄人、カリスマ美容師の三番煎じを狙っているのだろうか。
>>342
あれで涙でるようなやつとは、口をききたくないよね

弱い少年サッカー、野球チームを立て直すとか
家庭教師をして成績が上がる過程を見せるとか
昼のワイドショーでもやってる家計簿企画を
実際やってみて本当に貯金や電気代の節約が出来るのかとか
いろんなビフォーアフターをやって欲しいです。

>>339
もう新聞なんか取ってないけど、昔放送塔なんかで、
「BGMうるさすぎ、セリフ聞こえない」なんて、
おじいちゃん・おばぁちゃんの投書を良く見たなぁ…。
やっぱりお年寄りにはツライですか?

感覚のマヒした人なら平気でしょうな

神経質ですな

なんでも神経質で片付けられたら楽でいいね。
うらやましいよ。

なんでも鈍感で片付けられたら楽でいいね。
うらやましいよ。

感動系とサワヤカ系で、交互に放送してくくらいが丁度いいかも。
コンセプトはパクリっぽいけど、まあ良い番組だと思う。安定感があるし。

感動系もミエミエの演出ではあるけど、
日曜の夜に見るにはちょうどいい感じ。
ちょっと感動して、「明日から仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ」みたいな。

チーフ作家の伊藤正宏氏は元第三舞台の役者だけあって
彼の関わる番組すべて過剰演出(特に音響系)が目立ちます
現在伊藤氏が担当している番組
｢クイズミリオネア｣｢めちゃいけ｣｢ロンドンハーツ｣｢ＶＶＶ６｣
もうやらないけど｢フードバトルクラブ｣もね

たまに見ます。

放送日age

　

さて。。。今回は　まず長女がＤＱＮだな

面白い。
だけどスタジオの部分はいらない。３０分にしる

つまみ枝豆の奥様って
３４歳なのね・・・。

この建築家男前

我が家もやってほしいな

欠陥住宅

ｼﾛｱﾘ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今、おばちゃん、ＧＯサイン待ち？

無理やり思いで装着。。

この怪談いいね

サザエさん、匠を褒めちぎってますねぇ・・・。

なんか、そうじがたいへんそうだな

だからデザイン費も公開しる！

将来の２次使用（雑誌・ビデオでの使用）でロハにしたりして。

おいおい、次のは、賃貸？

サザエさん、買ったって言ってたよ。
分譲ワンルームマンションか・・

確かに　このネタだとＢＥＦＯＲＥ・ＡＦＴＥＲもわかりやすいから
これからの営業ネタとしても使える

2階を作るとか

27歳長女くつなんとかしろ！！

一番最後のタイトルバックで鳴ってたピアノ曲の曲名を知りたい。

先週もそうだけど、予算たっぷり使って全面改装に近いことやってるから、
何かつまらなくなってきた。

今回の正規のリフォ−ム代は１１００万円前後だな

だって原価だけで一切利益のせてないもん
材料費も７−6掛けのまんま計算してるわけでしょ
大工さんの日当も求人広告のまんま計算してるんじゃない
普通は怖い親方の利益のせるんだよ
デザイ料の相場はあってないようなもの人気建築家になるとかなり高い

長男もっとイイ服着ろよＴＶなんだから。
首まわりテロテロじゃないか（ｗ



あと独断と偏見だが長男ものすごくヒッキーに見えた。

>>376
それはちょっとあるなあ。
昼のTBSの似たようなコーナー見たことあるけど、
あれはDIY志向で棚やなんかを手作りしてるのが面白かった。

屋根にあったソーラーシステムがなくなってるんだけど、後で取り付けたんだろうか。
あと、長男の現状について姉がどう思ってるか知りたかった。
長男は今まで一人暮らししてて、父親が亡くなったから家に帰ってきたんでしょうか？
最初の数分見逃してしまった。
長女の方が一人暮らしすればいいんじゃないかとつい思ってしまったよ。そういう問題ではないけど。

>>380
いや、長男はずっと住んでるよ。
これまで自分の部屋がなかった長男が、
物置としてベランダ部屋を作ったらそこに住みついたって。

姉は弟よりも靴と服を大切にするﾔｼだから何も考えてないだろ。

>>380
私も思ったよ＞姉一人暮らししろ
お父さん亡くなって長男に生計立ててもらってる状態なら
６００万の出費は痛いって感じがした。
あんだけ金かけてリフォームしちゃったらあの長男の嫁は
同居決定。
結婚するまで待って６００万頭金にして２世帯にすればいいのにとかまで
思ってしまった。

長女のＤＱＮぶりをもっと暴露すべきだったな
それからこいつの改装前の部屋は、とても女の部屋じゃなかったと思われ

しかしよく今まであんなカビだらけの部屋に住んでたな

これだけ家族の恥さらしてるんだから、
やっぱTV局からそれなりの便宜を計ってもらってるんだろうなぁ…。

・・・ただ・・・、テレビだから建前上「安く買えるから・・・」と語って
いたが、本当は売りつけられているんじゃないかと姉に同情的にもなってみ
たが・・・、だったら売れば済む話か？
でも、何か話としておかしいと思ったんだよ・・・（疑問

テ　レ　朝　制　作　と　い　う　こ　と　を　お　忘　れ　な　く　

今回のリフォームは良くて好きだけど、家族に関しては長男って
家族間で苛めにあってた？と思いましたが。あんな部屋にエアコンも
つけてもらえず、四年間。父親が先頭で苛めてたのかなと思った。
どっちかいうと…普通大黒柱って２７歳の姉がならんか？
男だから２２歳でも大黒柱なの？　ちょっと今まで不遇の生活を
していたのに、いきなり責任負わされて可哀想だった。
しかしな、「大黒柱が」じゃなくて息子があんな部屋に四年間も
生活していたことに対して何も思ってなかったのか、母親！！
父親が死ななかったら、いつまでもあそこで暮らさせるつもりだったみたいで
寒かった…。

>>388
禿同！！
長男を今回のＴＶ用の「大黒柱」に仕立てて
費用も支払いは長男が負担とか。

BGMが無節操に挿入されてる感があり、かなりウザイ。
曲自体もへっぽこなゲームミュージックかと思ったよ。

皆が感じたように私も「姉が嫁に行くか？何故一人暮らしせんのだ？」
と、強く感じました・・・
それに、あの家族の荷物の多さと、整理・整頓＆処分ベタには辟易した。
靴屋勤務で、靴収集が趣味であっても「もう、厚底靴は処分しろ！」と
本心から思ったよ。
長男は２２の若さで大黒柱と言われ、姉はお気楽に靴収集と洋服持ちって
多分一家の家系支えてるのは、本当に長男の給料だけなんだろうなぁ〜
と、変なかんぐりまで思わす内容だったな。
ただ疑問は、なんで、一階の使って無いダイニングルームを片付けて
長男を寝かさなかったんだろう？と深く思ったよ。
あれだけ「家が狭く長男はベランダで寝起き」と言ってたけど
使ってない部屋は２部屋あったんだし、家族皆が狭くて座れないと言う
ダイニングテーブルなんぞ、片付けそこに寝かせればベランダなんぞより
よっぽど生活環境は良かったハズなのにさ・・・
まぁー他人様の家庭の事を、とやかく言うのは変だが
みょ〜に今回だけは「もしかして、番組に選ばれる為にワザと？」とまで
思わす、長男の生活環境だった（特別に貧困そうでも無かったし）

今回リフォーム内容よりも家庭事情に対する突っ込みの方が
遥かに多いのが笑える。

シロアリ対策って放送した？

>393
ボロボロになった個所は新しくして虫が嫌がる木酸（？）みたいな茶色い
汁を塗っていたよ。

昨日の匠…ジョン・ローンみたいでかなりタイプですた。

>>393　自然素材とは全く正反対な

　「シロアリ駆除剤」をたっぷりと塗っていましたが？

素材に木を使うのならシロアリ駆除は必須でしょう。
リフォーム自体は、欠陥住宅に近いようなもんをまともにして、外観も
なおして、いい具合だったんだけど、家族がちょっと変だった…。
なんか今時どうして「大黒柱」を連呼すんのかわからなかった。
なんで家族で皆力を合わせて頑張ろうね、じゃなくて息子が大黒柱、
なのだろうか？　姉にももっと責任かけてやれよ。
家は新しくなったけど、長男は一人暮らしに踏み切った方がええんでないか？
あのプレハブにエアコンもつけてくれない親なんかほっといてさー。

>>387
経費削減のテレ朝制作ではなく
大阪のABC朝日放送制作です！7時台のベスト100（セットが安っぽい）
はテレ朝制作
テレ朝もこのくらい太っ腹の予算計上して
番組作らないと。

もしかして、今回のリフォーム好評? うそー全然良くないと思ったけど…。
まず大幅に家のイメージを変えた外観。
清潔感あふれる白と木材のコントラストはいいけど…やりすぎ。
軽井沢のペンションじゃないんだから、街並みと全然マッチしていなくて浮きまくりです。

階段下の収納も収納スペースが増えていいとは思うんだけど、何故にライト??
物入れるのにライトアップしても意味ないよ…。
しかも靴を収納するなら照明熱でニオイそうです。
いや、足のニオイとかじゃなく靴って革素材とか多いじゃん。

長男・長女の部屋の壁の見せる収納も、「見せる収納」って聞こえはいいけど
かな〜〜〜りマメな人じゃないと雑然&ホコリだらけになっちゃうんだよね…。
カビだらけの家に平気で4年住んでた人が　マメに掃除出きるだろうか…?
むしろ靴はこの「見せる収納」に収めるべきだったな。
長女はコレクターなんだから。コレクターなら常時収集物見て暮らしていたいはず。
ま…長女が管理できる人かどうかは、また別の話ですが…。
見えない階段下になんかしまっちゃったら、2度と履かない靴多いだろうなぁ…。

後、父親が亡くなったら長男が大黒柱になるのは、普通の事かと…。
田舎の考え方なのでしょうか??

032 11.4% 19:58 CX* 笑う犬の発見
033 11.2% 19:56 ANB 大改造!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ

なにげに４位脱出の可能性もあるのだな。

これって依頼者がリフォーム代を全額負担すんの？
テレビ局が半分だしたりしてんのか？

テレビ局が全額＋α、出すんじゃねーのかな。
あれくらいの額、制作費で出ないかなぁ・・テレ朝じゃ（ｗ。
全額負担だったら、あんな辱め自分はいやだなあ。

番組のエンディングで依頼者を募集してたが、代金の事を
言わずしてもハガキが送られてくるってことだから、依頼者が
出してるのかな。依頼者のメリットは、有名な匠を紹介してもら
えるってのとちょっとテレビに出たい目立ちたがりの一家ってことで。

昨日はしんのすけ君が就労経験なしの引き篭もりだとばかり思っていたのだが
見た目と全く逆なんだな

>>400
笑う犬はつまんなくなったねぇ。
綿密な打ち合わせが必要なコントが無くなっちゃったし。
ビフォーアフターのほうが“見せるもの作ってる”って感じだ。

>>398
BEST100、ビフォーの2階建てでずいぶんテレ朝日曜は勢い
取り戻してるよ。もしフジや日テレなら15くらいありそうな感じがする。
どちらもなかなかの優良番組でしょ。

金子君ファンでこの番組見始めたんだけど、
おもしろいねこれ。

前のリフォームは私も家族に問題あったと思う。
いくら父との思い出とかがあったからってキノコまで生える
とこに住むなよ……

お母さん思いやりないよね、っていうか、馬鹿？息子にあんな部屋で寝かす前に
あんたが何とかしなさいよ。馬鹿娘にあそこまで靴買わせる前に意見は出来ないものか？
自分の部屋に入りきらない靴をよくもま〜もんな見ながら階段上っていたもんだよ。
おかあさん、絵描く前に家掃除して物を捨てればいいのに！

履かない靴ばっか買ってるＤＱＮ娘に意見もできないヤシに
息子への心遣いなんてできないと思われ
ＤＱＮ娘も靴なんて買ってないで、長男のあの状況を見て
せめてエアコンを買ってあげることすら眼中にないパラサイトだし

焼けるトタンの上のプレハブ小屋。
考えただけでも、熱中症になりそうだ。ハァハァ

この番組、スタッフの意気込みが感じられるねぇ　
視聴者に頭さげた作りが多い昨今　久々　いい番組
これからも　がんばってほしぃすねぇ

だからテレ朝じゃなくて朝日放送だって！

アフォ長女

父が死んで、長男が大黒柱って考え方は、自然だと思いますが、
今まで次の大黒柱になるための扱いを受けてきてなさそうなのに
（どっちかってーと姉の方が長子として扱われていたっぽい）
いきなり、大黒柱にされたっぽいので変な感じがしたのです。
しかし、あんなところに子どもを住まわせていたとテレビで放映できるんだから
母親の面の皮は厚いね…。キノコ生やす前に、除湿器、エアコン、断熱材等
色々手段はあったのに、全くなーんもしてないもんな。あの部屋はちょっと
切なかったよ。

>>414
このおかんこそ、厚顔無恥の代表と思われ（ｗ

テレビ欄に出てた「８匹のネコ」ってのは
どこ行ったんだろか？

こ　の　番　組　っ　て　さ　
目　撃　ド　キ　ュ　ン　！　化　し　て　き　て　ま　せ　ん　か　？　

最初の頃は、少ない予算でも工夫次第ではこんなことが出来ますよ、
っていうコンセプトだったような気がするんだけど、
最近のは予算かけ放題って感じで全面改造に近いし、
仕上げも白を基調にしたワンパターンなものが多いから、
最後はどんな風になるのかなっていう期待感も薄れてきて、ちょっと飽きてきたな。

あの番組がなければ母親と姉は保険金を浪費し、長男はあのままだったんだろうか…。
((((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ー視聴率スレより・日曜夜8時ー
20.7% 20:00 NHK 利家とまつ･加賀百万石物語
14.4% 19:58 NTV 特命ﾘｻｰﾁ200X-2
13.9% 18:30 TBS ｻﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･中日×巨人 (7/14 どうぶつ)
11.4% 19:58 CX* 笑う犬の発見
11.2% 19:56 ANB 大改造!劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ
*4.7% 19:00 TX* 日曜ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾗｴﾃｨ｢にっぽんの晩ごはん

5位とはいえ、大健闘ですね！！

>>417
漏れも、その予感がしてる

>>418
他には改装前のパーツの再利用が入ってる

改装工事費が依頼者持ちで、デザイン料が番組制作会社持ちかな？

全面改装したらｲｲものできてあたりまえでゃ。
なぜ、天井と壁を毎回ぶち抜く？

しかし、確かにキタねー家だと終わったあとの荷物がない状態
きれいにみえるわ。
これから、どんどん汚ねぇ家がでてくるﾖｶｰﾝ

来週は賃貸ワンルームだが
賃貸で大改装すると部屋の退去時に原状回復のことは
考えてないかも。。。と思われ

>>424
あのワンルームって賃貸なの？
なんか結構大胆にぶち壊してるように見えたけど…。
あんな部屋は近藤典子に任せればいいのに。

>>394
>>396
ありがとう
よそ見して見逃してたよ…。

>>420
５位とはいえ、ほんまに大健闘だねぇ・・・ちょっと驚きかも。

後は番組としての「味」を出して、知名度を上げていくと面白くなるかなぁ
ぶらり途中下車の旅の滝口順平みたいなナレーションとか
お宅拝見の渡辺あつしみたいな感じでね。

京都タワーを匠に何とかしてもらいたいっ！

>>427
この番組の「味」といえばBGMのピアノと
加藤みどりの「なんということでしょう」かな

>>424
大家に前もって許可もらえばＯＫじゃないの？

それ以前に、依頼者は(多分)百万単位でリフォーム費用出せるんなら
店の近所に中古マンションでも買えばいいんじゃ・・・。

>>430
禿同
二人でワンルームに住んで
あれを改装するぐらいなら
もっと広いところに引っ越すべし

事前の大家への許可って退去時の原状回復を
どう考えるかと思われ

>>424>>425>>430
外出だけど来週の家は分譲でしょ。
ナレーションで「買った」っつってたもん。

来週のリフォーム費用が楽しみです。

この番組を数回見たけど、どこの家も無駄な物が多すぎるね。
リフォームする以前にガラクタの整理しろよって感じ。

>>432
ワンルームなんて、買うヤシがいるとは。。。
基本的にワンルームに二人以上で住むこと自体
ＤＱＮと思われ

ホント、信じられない家って多いんだね。よく、こんな家に住んでるよって思わない？
古いとか狭いとか日当たりが悪いとか、そういう問題じゃないんだよ。
よく生きてきたぞ！って感じ。以前の危険なベランダの家もそうだし、今回もクーラーつけても
ベランダのプレハブじゃ、電気代食うばかりだしね。で、この番組に出るような家って狭いくせに
物が以上に多いんだ。そんな物を買うお金は節約して家を建てましょう。

来週は１８�uで暮らす夫婦だよね？
夫婦で１８平米ってすごいよね。
わが家も建坪８坪とはいえ一軒家だし、
この家は何がどうなってるのかって興味津々。

今ビデオ見終わった。
8匹の猫を楽しみにしてたのに、3匹くらいしか発見できず。
本当に飼ってたのか？でもキャットウォークになりそうな
柱、ダイニングテーブルの上にあったような気がするし
一階のウッドデッキは日向ぼっこによさげだし
猫も広々として住みごこちがよくなったことだろう。
何よりカビくささとか湿っぽさがなくなったし。
今回は本当に大掛かりだったけど600万か。びつくり。
でもすごく綺麗になってよかった。
あの匠、ビューラーしてるのかと思うほど睫くりんってなってて
目キラキラしてるね。ちょとキモかったよ。あのねーちゃん
スタイルはいいけど顔が・・。それにみんなの言うように長男の待遇酷いね。
猫も長男になついてるみたいだった。というか長男の部屋にしか
あらわれてなかった。

なんと言うことでしょう
匠はテレビ朝日のヤラセを暴露してしまいました

>>438
詳細＆ソースきぼん

テレ朝じゃなくて朝日放送だって何べんも言ってるだろう。
少しは覚えろよ、ハゲ。

住んでる人たちが改築直後の美しさを維持できるのか疑問。

ワンルームのリフォームなら水曜日のベストタイム（TBS）に申し込め
と思ってしまった。

>441 維持できるわけない。つーか金出したﾔﾂの勝手。

>金出したﾔﾂの勝手

いや、まったく金出した奴の勝手なんだけどさ、
以前のゴミ屋敷になってしまうのなら、無駄だなと。

>444 トタン屋根の上の物置小屋生活よりは ﾏｼだろう(藁

ビデオに録ってたのやっと見た。正直あんま面白くなかったけど、このスレの
リアクションもなんだかなあって感じ。あの長男も長男らしかったよ。兄姉の
わがままは自分が受け持つ、と思ってあのベランダ部屋を選んだんでしょ。

600万のリフォーム費用も破格だけど、こういう言い方はやぼかもしれんが
親父さんが亡くなった保険金がそれなりには入っただろうから、色々検討して
出せない金額じゃ無かったんじゃない?

ウチもこないだトイレと脱衣所プチリフォームしたけど、この番組最初から
見てたから、正直がっかりだった。どうせならどーんと予算用意して匠に
やってもらいたいな。ま、借家だから無理な話だけどさ。

本人が選んだとしても…一夏越す時にエアコンをつけないか？
あの部屋はひどいなんてもんじゃなかったよ。
家がどの辺にあったかは覚えてないんだけど、あんまり寒暖の差が
ないとこなのかなぁ。うちの方だと夏も死ぬけど、冬は間違いなく
凍死する。屋根がついてるだけで外と変わらんもん。
猫が可哀想だった…。新しい家には入れてもらえたのだろうか…。

ただ単に長男が我慢強い正確のﾔﾂなんじゃん?
働いてるんだし、クーラーくらい自分で勝手に取り付けるって。
ネコは1度住み着いたポイントからはなかなか動かない動物ですよ。

長男って姉の事嫌ってるんじゃいかな〜って、
ちょっと思いました。
だって最後の方で、出来上がり後の部屋に入るとき、
長男は母の背中を押してやさしく誘導してあげてたけど、
その後姉の進路を阻むかのように、
すかさず自分が部屋入ってったから。

でもあのカス姉にはそのくらいの仕打ちしても全然オッケーだよね。

別に嫌ってねぇだろ?
母親は気づかうが、兄姉どうしなんてあんなもん。
ひとりっこかい?

来年、ATP賞とりそう。

･･･ＴＢＳの昼番組の中のリフォーム計画のパクりだよね

>>450
弟が１人います。
うちの弟は、けっこードア開けてくれたり、
荷物持ってくれたりするんだけど、
よそはあんなもんなの？

さて、今週のワンルームネタでは
どんな展開があるかなage

age

ワンルームを2LDKに、ってマジかい…。
動く壁ってなんだよ…。（新聞欄よりage）

>456
呼んだ？
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/kitaro/poster/nurikabe-t.gif

>>456
もう一部屋借りるに一票。

さてと、はじまったっと

たったの２００マソで、ワンルームが２ＬＤＫに変わるのか？（ｗ

ワンルームなんて、無理がありすぎる
しかも、匠はピアノの時のヒト

どうなることなんだか

ひたすら収納とは芸がないなぁ

２００万あるなら引越ししたほうが早いのでは？？

はじめて見たけど・・・パクリだよね？
ベストタイムのリフォーム計画とかルームメイクとかの。
ジャストでもだいぶ前からあったような？

これって匠ごとの力量の差がはっきりと出るね

塗装するなら防護メガネをしましょう。
！！　安全第一　！！

２段重ねの収納ＢＯＸなんて
２段目のものを取り出すには１段目を
出さないとダメなことをわかってやってるのだろぉか
そして構造的にも、勝手にここまで手を加えていいものだろぉかと
それからここを売りに出す場合買うヤシはいるのか？と
漏れは考える

騒音問題は解消されているのか？
天井の板を剥いでしまったから，足音が。
電動昇降機の稼動音も大きいぞ，階下への影響が。

こんな部屋いやぁあああ！

短絡的な思考が匠の技術。

湿気とか大丈夫なのか？
収納したは良いけど湿気でかびる事だって考えられるし
部屋が暑くなりそうで嫌だよ

安っぽい材料が惜しげも無く使われております。

すぐ近くに高速だから音は関係ないﾎﾟ。

それよか、ベランダも含めてかんがえたほうがいいんじゃねぇか？

このナレーションってサザエさんだったのね

もっと良い部屋に住めば良いのに

ラティスは外のベランダに設置したほうが換気の際にも
目隠しになって良いのでは？？

フックとかもっと良いもの使えないんだろうか。。。。。

>>476
200万ですから…

200万あったら広い部屋に引っ越す。

＞475
マンション利用規則で，ベランダには本来，常設の物を置いては
いけないハズだから……。

200万で粗利ださないといけませんから…

何でも床下に入れたらどこに何があるかわからないよ。
私だったら一個さがすのに全部開けてしまいそう..
でもおっちゃン頑張ってるね。

げ、液晶テレビなんて・・・

２００万であのテレビかよ！
電化製品ってのはさまっすぐおくように設計されてるんじゃないの？
壊れるんじゃないのか？

>475
ﾅﾙﾎｿ

200万円は完全に「材料費」だけですか？
（正規の）デザイン料と人件費は入って……。＜既出？
液晶ＴＶは高いぞ，おい（笑

まぁ，天井を「青」にしたのは，評価か。

玄関を階段状にしたなら手前から入れられるようにすれば
もっと使い勝手用と思うが・・・。

設計、デザインは含まれないだろうけどな。
人件費と材料費は含まれてると思われ。

なんかすごい台所だ

賃貸じゃないのここって？いいのかよ！ 俺の部屋も間接照明にリフォームしたいじょ

それでもギリギリかややアシが出てると思う。

将来、子供が出来て
昇降機にはさまれ・・・・

大体床下収納のどこが良いんだ。。。。。
大体部屋出る時直さなくて良いのか。。。。

液晶とプラズマってどうちがうの

テレビとビデオが同じ場所にないと不便！

つーかコードが邪魔になるんじゃないの？

読書スペースの確保の方法は，なかなか良いな。
化粧用品が玄関先にあるのは，ちょっと女性心理的にどうかと思うが。
カーテンか何かで囲むか？

えーと，冷蔵庫はドコですか？
洗濯機はドコですか？　＜　ベランダ？

家電製品の買い替えによるサイズ変更が気になるかなぁ……。
配線とかもね。

>>491
そう言う事言うな

資産価値は上がってると思われ。
事務所用の賃貸とはやや謎だが、宣伝効果を含めると家賃倍になりそう・・・。
でも、床下収納のカビが心配（W

面白くない番組

>>497
やっぱそうでしょ。カビるでしょ

冷蔵庫も洗濯機もﾏｼﾞでどこいったんだろうか

引っ越す前まで，このサイズそっくりなマンションに棲んでいた。
その際の，この手のワンルームの一番の問題は……洗濯物を干すスペースだった。

それは，この部屋的に，もうどうしょうもない？

ど素人向けです。

二つ部屋借りれば良いんだよ

>496
でも、最初に思ったよ誰かが挟まって怪我するんじゃない勝手
一般の工場じゃぁ、手すりがないと問題になるよ。

今回はレベル低かったな

やっぱワンルームだとムリがあるかな

湿気取ｿﾞｳさんを半年で交換する必要あり。
そもそも、この夫婦、昼間は居ないので、余計空気の流れも悪い。
冷蔵庫は多分キッチンのビルトイン(省スペース)、洗濯機は元々ベランダと思われ。

あーこれで喜んでもらえるなら漏れも匠になりたい。

>>494
配線は床下収納の中を通せば問題なし。

漏れの従兄弟は、名前が匠。

ｲﾔﾏｼﾞｺﾚ

どうせならワンルームを2階建てにすれ
部屋の真ん中をでっかい板で区切って

結局アレは2LDKなのですか？
まさかあの玄関のテーブルが一部屋に数えられていると？

今時コンクリ打ちっ放しの天井…ダクト丸出し……
2LDKと呼んでいいか微妙な間取り…(これはスペース的に仕方ないか)
床板(コルクタイル)を剥がしてからの　物の出し入れ…。

前回のピアノの家も含めて、この匠にはﾘﾌｫｰﾑ頼みたくないなぁ…。
余りにもひどい条件のﾘﾌｫｰﾑには同情するけど。
何か素人でも考え付くというか、プロならではのﾄﾞｷｯっとする発想がないんだよなぁ。

ちなみにこの家族、洗濯はｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘなのかな?

2.1m以下で居室にならない。
てか、多分暗い部屋になると思われ。
今回の匠は割りと手堅いリフォーム。
縦長の部屋じゃダメだろうしね。

今日は面白かったし、いいと思ったよ。
職住隣接なんだから引っ越せばいいってもんじゃないでしょ。
どっちみち分譲ワンルーム買った時点で将来のこと考えてないと思うし、
上出来だよ。
でもテレビとビデオ離れ過ぎてない？

あ、テレビとビデオはｶﾞｲｼｭﾂでしたか。

なんでもかんでもパステルカラーで塗ってるのが、なんだか・・・貧乏くさくみえる。
あと、ＣＤラックはあまりセンスない感じだったなー。
もともと狭いからしょうがないけど、洗濯しにベランダ行くとき大変そう。
ｓｅｘしてるときに弾みで昇降機のスイッチ押しちゃったりしたら面白いな。
店頑張ってお金貯まってここ出るとき、すんげー金掛かりそうだね。

で、来週の匠（アクリル女）は・・・また洗い物して終わり？（＾＾；
あれは、ひどかったよねー。

あんな調理器で飯をつくった奥さん、あんたぁエライ！
つうか、エアコンつけて料理できるのかな・・・

洗濯機は店のテーブルクロスとかも洗うために
店の奥にあると予想してみる。

このスレずいぶんレスがつくようになってきたなあ。
視聴率もテレ朝にしては上々だし、だいぶ視聴者がついてきた感じがするなあ。
(今日はアニメべすと100の流れで見てたやつが多いとしても名)

あくまでも収納なんだろうけど、内装制限などに関る所轄消防の見解を求めたい。

前回の靴マニアDQN姉ちゃん、今回のﾊﾞﾝｸﾞﾗﾃﾞｼｭ家族…
個性ありまくりの家族選出には　何か意図があるんでしょうか(w ?

なんだかんだ言っても，今回のは総合的には評価する。
絶対的なモノ（部屋）がアレでは，もうどうしようもないもの。

ただ，床下収納のアイディアはともかく，そのサイズや構築がチョット。
上着やズボン，スカートなどの外着は壁で良いとして，下着類も床下？
ハンカチ１枚新しいの出すのに，床下剥げってか？

小物衣類用にちいさな棚は必要だろう，あったかな？

風俗店とか改造して欲しいなー。ＳＭクラブの内装とか。
あとは、分倍河原駅リフォームとか。

>>521
TVなんだから、ある程度オモシロ家族じゃないと…

バングラディシュの旦那さんに喜んでもらえる料理となると，
やっぱり肉系の焼き物，香辛料系の炒めごはん？

あの台所に「ダクト」あったけ？

今日の嫁が靴ﾏﾆｱじゃなかったのが残念…(´･ω･`)

>>522
ＣＤラックの代わりに、ハンカチや下着入れる引き出しみたいな収納
作ってやればよかったのにね。

あのビデオとか入ってる棚、かなり荒っぽい仕事って思った。
匠ならそういうとこもっと丁寧にやってほしかった。日曜大工並だよあれは。
色も群青色だったし。
あと、昇降機下の階の人うるさくないのかな？

でも、今回は見ててちょっとスリリングで面白かった。
今までのだと、蔵の改造が一番好きかな。

>>522
ソファーの横に小さめの棚があった。
漏れなら下着類+バスタオルなんかは、
クローゼットにレターポケットみたいなのを引っ掛けて使うだろうね
>>525
天井を崩したことによって、ダクトは自由自在に動かせるようになった
バスルームのドアの上を通っていると思われ

>>522 部屋があれでは、ああするしかないよね。
　　　　でもプロなんだから、もっと新しい発想があってもいいよね。
　　　　小物入れはリビング(wのソファの下の物入れで。

バングラディシュの旦那さん今まで苦労が絶えなかったんだろうね

差別もあったろうに、マンション買って貯金もあって偉いなあと思ったよ。
あと壁際の薄いクローゼットは(･∀･)ｲｲ!
全部床下収納は、さすがにやりすぎ。

しかし、せっかく玄関のそばに読書スペースを作ったんなら、
光が寝ているだんなさんに漏れない工夫は出来なかったのだろうか
液晶TVを、もう少し安いものにするか、PCのモニタと兼用にすれば
予算は取れただろうに。

所詮、人の金使って自分の道楽をしているようにも感じた

>>503
確かに危険性はあるけど子供とかって言わないでね
子持ちには結構ひびくのよね

今日のは結構すきだよ。
窓際のテーブルなんかイイ。
ただ玄関横で化粧は嫌だけど。ｵﾁﾂｶﾈｰﾖ。
まぁ本を読むにはいいかもな。

ところで昇降機に電気代かかりそうだと思ったんだけど
そうでもないのかな？

玄関横の読書スペース
後ろの空きが少なすぎるので椅子でずっこけそうな余寒

>>534
電気代はたいしたことないし、
最近のはちょっとでも抵抗があると安全装置が働くYO

>>535
禿しく同
なんか、全体的に詰めが甘かったような気がした。

今日のは良かった
でも２００万あったら住み替えればいいのになぁ

>536
そうなのか！ｻﾝｸｽｺ。

>>531 今回のﾘﾌｫｰﾑで唯一ｲｲと思ったのはクロゼットくらいだったね。

何か今回のはﾂﾒが甘いつーか、子供の工作って感じ。
部屋が部屋なんだけど、もう少しかっこよくしてほしかったなぁ。

>>538
いやだから、店と同じ建物ってことで分譲買ったんだから、
そんな簡単には引っ越せないって。

最初は半年で終わると予想したけど案外１年以上は持つかな？昼は結構似た番組あるけど夜は無いからね。それにしてもこれも関西制作か。テレ朝系はどうも関西制作番組の方が力強い

今日の放映分も、何度も見せられる事になるのだろうか（ｗ

あのヘンの分譲マンション６Fだとだいたい1200~1500万だな。
200万ならいいんじゃねーの。

>>536
6ヶ月ぐらいの赤子ならその前にアボーンじゃない？

最近，不動産も冷えこんでいるしねぇ。
特にワンルームは需要がないから……，
バブル時期は「投資」での需要があったけど，今はほとんど無いでしょう？

関連HP
番組HP：http://asahi.co.jp/daikaizo/
来週の匠：http://www.verdissimo.jp/
↑ああこの匠、分かりやすすぎるTOP！
このリフォームは数週間前に見た爺婆寝れない寝室…・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>545
フランスパンを挟んでテストするそうですよ
変形がひどくない程度で反応するようにしてあるらしい
だから、猫とかが乗っただけでもすぐに逆稼動してから止まる

子供が生まれたらどっちみち引っ越さなきゃならないと思うんだけど…。
初めからつくる気ないんならともかく。
それとも子供をつくれるくらいの余裕ができるまでの間、とりあえずってことなんだろうか。

ビデオデッキを斜めにおいてたが、あれって余り良くないんじゃ……

>>550
禿同！！
漏れも斜めにしたまま操作すると
テープが絡みやすいと思われ

テレビとビデオの位置が離れすぎてるから慣れるまでリモコン操作の感覚が変になりそう。
うちはテレビとビデオで一個のリモコンだけどあっち向けてこっち向けてって嫌かも。

テレビの両脇にステンパネルでも張っておけば、
リモコンの赤外線も反射するし、部屋も広くなったのにね
ラブホっぽくなる危険性はあるが

結構興味深い番組だな

ワンルームだからあそこまでやれただけでも良かったとは思うけど、正直２００万
かけるなら引っ越した方がいいな。

リフォームものってテレビではきれいに映ってるけど、実際は材料がしょぼかったり
無闇にペンキ塗ったりして、見栄えがすんごく貧相だと思う。
あと狭いところを無理やり計算して用途を限定したつくりにすると、融通の利かない空間に
なりそう。今回だと玄関脇の鏡台、ベランダ前のリビング。絶対、狭い。

いくら狭いつっても、ゼンゼン床上にモノがないというのも変だと思う。
テレビ台やちょっとした小物収納家具くらいは作ってあげても良かったのに。
ガイシュツだけとテレビとビデオが離れすぎてて嫌だよね。

それにしてもあの奥さん、趣味が読書というわりには本をぜんぜん買わない
っぽいのはえらいなぁ。図書館で済ましてるのだろうか。

そう、床上に物が無いのって曲者だと思う。
だって生活していく上でどうしても物置きたくなっちゃうよ、きっと。
例えばあのテレビを正面から見られる位置にクッションとか、座椅子とか。
そうすると、途端に床下収納が使えなくなっちゃう！
そうでなくてもダンナが寝ている時に奥さんは床下に置いた自分の着替えを
取り出せなかったり。結局不便なのであの上にタンス置いちゃったりして
ますます狭くなる…。

あのさ、あんなふざけたところにすんでる段階が問題で
あの中ではベストではないかしれんが、
限りなくベストに近いベターなリフォームだと思う。

>>557
そのための昇降つき押入れでは？
結局のところ布団は引くんだから、
クッションとかは入れ替えれば済む。
それに、あれだけスペースがあるのに、
わざわざ着替えを一番カビが生えやすい就寝箇所に選ばないでしょ

素朴な疑問なんだけど、分譲マンションって天井裏のスペースも自分の家扱いなんですか。
防炎や防音材、共用のパイプなんかがあるのに勝手にいじって問題ないんだろうか？
仮にあの部屋で火災が起こったら、即、上の階に火がまわりそう。

連続投稿ｽﾏｿ
問題は湿気だと思う
床下は、湿気がこもりやすいのに、換気が出来ない
せめて全てのパーツに５φ程度の穴を貫通させて、
換気が出来るようにすれば良かったと思ったが。

ただ、害虫の入り口にもなってしまう諸刃の剣ｗ

この番組と２ｃｈの意見聞いてると、良いリフォームができそう。
確かに、ワンルームだったら近藤典子のカラーボックス収納多用して、
部屋の真中を区切る感じで１０万ぐらいで収めたほうが良かったかも・・・。
結構、典子は湿気とか主婦目線で考えてくれるし。

あと、提供ペイントハウス＆ゲスト高橋英樹がなんか嫌だ！！

>>557
確かに・・・

奥さんお風呂入る
↓
旦那さん、うちに帰ってくるなりゴロリと寝る。
↓
奥さん、お風呂から上がったら着替えが取り出せない！
↓
奥さん、旦那さんをそっと退かして着替えを取ろうとしたそのとき・・
↓
旦那さん、寝ぼけたまま半立ﾁﾝｺで奥さんとｴｯﾁ
↓
奥さん、一戦後またお風呂に入る羽目に。
↓
旦那さんその間にまた寝入る。
↓
奥さんまたあがってきたら、着替えが・・・・・
↓
（以下・・・・）

よく考えたら、今すんでるとこ、20ﾍｰﾍﾞｰだった。
1LKとかいえるかな・・
でも確かに彼女が転がり込んで三日位した後帰っていったときは
なんだかほっとしたような・・

やっぱさぁ、どんなに仲の良い夫婦でも、ずっとワンルームで生活してたら
絶対険悪になっちゃうよ。
無駄にストレスためないためにも、住む人の数だけ部屋は必要。
あの夫婦も、職住近接とか言ってないで、住環境変えたほうが2人のため
だと思うがなぁ。子どもはつくらない気なのかな。

と、今回のリフォームをまるごと否定してみるﾃｽﾄ。

>>560
漏れも分譲マンションって、賃貸ではないものの
あそこまで天井を剥がすのまではやりすぎかと思われ
あれを見た管理団体（？）から、原状回復指示が出るとなったら
どうするのだろぉか。
天井を剥がした後は、どうなったのかも出てなくて
底上げしただけに有効室内高は、リフォーム前より低くなってたりして。

>>565
電気のスイッチ類とか見るとｶﾅｰﾘ古かったから、
建て替え時まで居座るつもりでは？

>>566
さすがにTV局としては、許可ぐらいは取っていると考えるのが妥当と思われ

しかし、勝手に真似するDQNも出てくるかもｗ

＞566
分譲での権利は「壁の中間」まで権利がある（はずだ）よ。
ただ改装する際に，他の住人の生活を脅かしてはイカンので，
（停電・騒音等）事前に「ひとこと」伝えて許可を得る必要はある。

また，分譲である限り「原状回復」は必要ない。
だって自分の資産だもの。

＞561
埃も入るな（笑

＞564
同感。

昨日のワンルーム、何部屋かあるマンションの一室があの部屋ならいいかもしんないけど、
あの一部屋のみで生活すんのはどう考えても苦痛。
天井青く塗ってたけどどう考えても低いし、
床の上にモノを置けないのもストレス溜まる。
昇降収納機にしても故障多そう（下げるときに布団挟んだら駄目っぽい）。
元の部屋が狭いから匠も苦肉の策なんだろうけどさ。

油圧で上下する収納はすごいね。チュウィーン！って油圧の音がしなかった？
これって寝ぼけてダンナ布団全部出さないで寝ちゃってさあ、で、怒った奥さんが
ふざけ半分で「降りるボタン」押しちゃったらそうすんだろ？

「チュウィーン！」・・うぎゃー！ナニすんだよ！あ、あ、あーーー！！
いてーっ！いてーんだよっ！

多分人間が壊れるか機械が壊れるまで稼動しつづけると思うが。
ちなみに油圧マシーンは120ｋｇまで上げられるとか？

>>570
>>536>>548

>>570
だんなってのはフランスパンよりもやわらかいんですか？
豆腐？

外人のあれはやわらかいとは言うが
豆腐ということはないだろう

台所が使いづらく一度も調理したことがない。食事はいつも店で済ませているので
一度でイイから部屋で食事をしたい。などと前ふりをしていたので、どんな台所に
リフォームするのか興味津々でいたのだが、台所は完成後にチラッと紹介するのだけ
というのは番組の構成上いかがなものか？

水道を持ってくるのはいいが、
排水に問題ありと思った
使いすぎると確実に詰まるような予感

>573 ﾜﾗﾀ

改装後のあの部屋に、漏れは住みたいと思わないが、
あそこに住まざるをえない人にとっては、
それなりによくできたリフォームでねーかな、と思う。
天井取っ払おうが電動昇降機使おうが、事務所用のビルだから
夜中はどうせ誰もいねーだろうし、問題ねえだろ。
ただ、コンクリ剥き出しの部分や、床下収納の湿気対策は
気になるところだな。

玄関の読書スペース、油断するとイスが転げそうで怖い。

ケキョーク今回の番組は失敗でいいね？

流しの位置なんて変更不可能だと思い込んでたので
目からウロコでした。
変えられるんだ！

視聴率推移
10.2→7.9→9.4→9.1→9.7→10.4→3.3→11.6→2.1→8.5→9.2→11.2→10.0

初めて2週連続で2桁キープしますた。

なんか今週はさすが予算が二百万って感じだったなあ。既に指摘があったけど
ビデオとかCDラジカセ収納してた棚なんてホント中学生の夏休みの宿題みたい
だったし。

大体、昇降機だけで今回の材料費全部喰いそうなもんなんだが。俺は工場向けの
リフターしかしらんけど。「フランスパンが潰れない程度」に調整されてるってこの
スレで書込みが何件かあったけど、どこをどう調整してるって言うの?番組見てる
限り、リミットスイッチの一つも見えなかったけど。仮に見えない所に設置してあった
としても、それらを制御するシーケンサーは?シーケンサーだけで2,30万は軽くするよ。
それとも今はバリアフリーの時代だから、家用にそれらがすべて一体化して安価に
買える物があるのかな?でも見る限り工場でパレットを上げ下げするリフターにしか
見えなかったんだが...。

なんか今回は、番組終了後「お疲れさまでした〜」の掛け声の元、全部撤去された
んじゃないかなあ、って気がしてしょうがないっす。

>>581
>>なんか今回は、番組終了後「お疲れさまでした〜」の掛け声の元、全部撤去された
んじゃないかなあ、って気がしてしょうがないっす。

ﾜﾗﾀ。残るのはパイプ剥き出しになってしまった天井と、ひっぺがされた台所跡に
呆然とたたずむバングラディシュ夫妻か。

確かに。。。（ｗ
収納スペース用の底ageＢＯＸは単に置いてあるだけだから
収録後には撤収すると考えられるとも思われ

今回はアフターよりも、ビフォーの方が良かった。
リフォームというより、ＤＩＹって感じだったな。
あんな箱の上にに住みたくないよ〜。

>>571
油圧装置に安全装置なんかなかったぞ？？
松下とかに電動床下収納あるんだけどそれでさえ安全装置なんか無いと思う。

つか、探していたら大笑いするもの見つけた！最初からコレ買えばよかったんじゃない？
多分これが一番安く住むような。。畳だし。
http://dmedia.mew.co.jp/naisjkn/interior/syunou/d/d_15.html

あれ床に木の収納あるけど、歩くたびにゴトンゴトン音がしそう。
あと、電動式収納もいちいち音がうるさそう。
天井もむきだしでいただけない・・・。

この番組始まった当初、ナレーターで達人のこと名前で呼んだり「匠」って呼んだりして
たくみっていう名前の人かと思ってたよ（藁

あっ、サザエさんちも間取り変だから匠にリフォームしてもらえばいいのに（藁

「廊下の突き当たりにあった使いにくいトイレを匠はどうするんでしょう、
なんと！玄関横に移動するという匠の心づかいです」

窓際で折りたたみ式の、にわかテーブルも
しばらくすると床の埃で使わなくなって
床にカーペットを引くわけに逝かず
使ってると床収納用のフタがフラットぢゃなくなって
と言うことになると思われ

冬場はやっぱりカーペットかなにか欲しいと思うなぁ。
それに玄関そばの読書スペースって冷えるよ。

あのままだと宅配便をはじめとした来客があった場合
室内全体が見渡せるため玄関側にカーテンをつけた方がいい

所はいらん。

>>585
へえ、こんなのあるんだ。知らんかった。
でもコレはサイドにも引出しがあるから、
フロア全体に敷き詰める商品じゃないんだろうね、きっと。

592
いや、仕入れ値段はかなり安いから引きだしとか無視して
使った方が今回安くすんだのでは？ってことで（ｗ

結局、奥さんはバスタブで読書してそうな気がする。
そのほうが落ち着きそう。

>>591
同意。スタジオ全員いらない。
あとリフォーム後のなんていうの？映像効果もいらない。
普通に映せよ。

>>595
はしのえみﾀﾝだけでいい。

天井の色が汚かったんだけど、うちのテレビのせい？

>595 演出がないとﾌﾂｰすぎてつまらない。
>596 はしのえみﾀﾝ以外を残す方向ｷﾎﾞﾝ(w
>597 スカイブルーじゃなかったね。ｺﾝｸﾘに塗ると色沈むからなおさら…

15.5% (11.2) 21日 ABC 大改造!!劇的ビフォーアフター

関西地区だとヤッパ強いや。

意見は分かれるとは思うがホント曲いいよ、この番組。

松谷卓
1st ALBUM『Epoch 1./Platform』
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1911/

2nd ALBUM『Epoch 2./ Crimson』
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/SuguruMatsutani/ESCB-1998/

買いに行こうとタワレコ逝ったら廃盤って言われたよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でも使い方がｼﾂｺｲ

http://www.geocities.com/happyline.geo/hamazaki.html
最上段左から５つ目

>>574
漏れはてっきり、「『食事は店で』という、匠の現実的な割り切りが
○○のスペースを生み出したのです！」になると予想してたのだが。
調理の生ゴミ　＞　狭い部屋でニオイ充満　＞　小バエ発生
流しからのしずく　＞床ボックスを蝕む　＞　ダンナ踏み抜きスネ18針
結局、余計不仲に…。

確かに小棒の心で見れば夢のあるイイ部屋ではあるけどな。

キャンピングカーなら最高の住み心地のような

もしかして、そこから盗んだノウハウか？

TVとビデオって、同じとこに置くより、
ＴＶは離れたとこに置いて、ビデオはいつも座ってるとこの近くに設置した方が、
使いやすいよ。

リフォーム後半年位経ってから、ヨネスケに「隣の晩御飯」
と称して突撃レポートしてもらいたい。

スタジオは大事だろ。あれなかったら５％くらいだよ。
元気が出るＴＶ以来、バラエティって全部スタジオあるだろ。
スタジオの意味なんて無くていいんだよ。
視聴者と一緒に見る感覚と箸休めになる。

>>607
私はいつも日曜は仕事なのでビデオに録って後で見てます。
その際スタジオコメントやクイズは完全に早送りで見てます。
あれリアルタイムで観てたらイライラするだろうな、とたまに
早送りし忘れたとき、とても思います。

改装依頼出したのですが、2日過ぎても返事が返ってきません。
ボツったのかな。

スタジオいらない。って人はﾃﾛ朝に要望でも送ったら?
俺は>607に同意で、あった方がいいと思う。

つーか、スタジオの件いい加減ループだし、
音がデカイだの、しつこいだの洗脳されそうだの
番組内容と関係ないｶｷｺはウザイ。


い　い　か　げ　ん　や　め　ま　せ　ん　か　？

>>611
今日はじめてこのスレに来て、ざっと読んでみた。
特にスレ違いの書き込みばかりでもないと思うが。
様々な意見があって当たり前ではないの？

油圧だか電動だかのあれって、介護用ベッドとかに使われているものの話なのかな
工場とかのと違って、安いし安全対策も万全だそうだが
あの予算なら業務用のは使えないし、最大荷重120ｋｇと言うのも桁が違うね
油圧では無さそう

>>612
よく覚えてないけど、あれって本来のリフト装置一式セットの
機械部分だけ取り出して使ったんじゃないっけ？つまり、安全
装置とかはついてないような気がする。

機械の仕組みは車のジャッキと同じやつでしょうモーターでネジを回すタイプ。

>>613
それじゃ、予算の半分以上はそれだけに取られるぞ
後の半分は液晶TVか？
実質２０万円くらいでBOX全部作って流しまで作れるか？

>612
良く嫁。スタジオの件・音楽の件について、番組内容(リフォーム)と関係ないから
やめようよ。っと言っている。

>様々な意見があって当たり前ではないの？
いいスレだし、様々な意見があるのは　当たり前だと思っている。
番組内容(リフォーム)に沿った意見は尊重している。
番組内容(リフォーム)に関係ない煽りが、ｳｻﾞｲと言っているんだよ。

まず書き込みをキチンと読んで、自分の頭でしっかり理解してから書き込もうね。

>>614
自分は612の安全対策の件に対してレスしただけなんで、予算のことに関しては
詳しくないんよ。ｺﾞﾒﾝﾅ

おそらく予算内訳としては、あのパンタグラフ部分の代金しか入れてないんじゃ
ないの？さすがにあのパンタグラフ部分だけで１００万もしないと思うんだけど。

>>603
＞匠の現実的な割り切り
ワロタ（藁

電動リフトが油圧だとか安全装置がどーたらで気になって検索してたら
面白いところ見つけた。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/ithouse/10.html
オーデオセットを床下に入れちゃったひとがいました。

プラザホテルの改修工事を
この番組でやってほしいが…(w

Ｕ　Ｓ　Ｊ　リ　フ　ォ　ー　ム　し　て　や　れ　よ

応募してみたいけど、独立共和国の匠に当たったら嫌だから応募しない（藁

>621 応募して、さんざんｶﾞｲｼｭﾂの料金明細についてレポートしてよ。
　　　もちろん独立共和国の匠でひとつ(w)

つーか、マジで応募したんだけど、何の音沙汰も無いよ。
もう、番組改変にぶち当たって10月で終わるんじゃないのか？

スレ違いになるかもしれないけど、今週のＴＶチャンピオンでもリフォームやってたね。
ＴＶチャンピオンの方がおもしろかったな。演出も過剰じゃないし。
なにより番組の性質上、作り手の自己満足で終わらずに、専門家の批評による点数が
でてたのがよかった。

あー，でもあれ「時間制限」とか含んで，リフォームそのものが……。
それに「専門家」っていっても，結局「住居」はオーダメイドの個人物だから。
……いや，今回の最終戦での判定が，私の好みとは違ったからグチっている
だけだが。

使いにくいと思う，台所家電製品全てを収納してしまうのって。
電気コードの問題から，使う時ダブルで面倒くさい。
タイル張りもなー，中空棚は良かったが。

何より「和紙」のスクリーンは，埃・色あせ・耐久性でちょっと。
夏の湿度から１年でヘロヘロじゃないか？

私もTVチャンピオンでは女性のリフォームの方がいいと思ったよ。
２ちゃんでは反応違ったようだけど。
台所家電収納は自分もそうやってるし、使う時だけ出すのって別に
苦にならない。外に出てると生活感出ちゃうし。
あと洗面所がとにかく良かった。うらやましー。

使う人が満足すればそれでいいんじゃないの？

>>623
終わらないと思うよ
大河の裏では、数字取ってるほうだから

さて、２週間ぶりの放送でどこまでスレが伸びるかな（ｗ

今回はよさそげ♪
でも、これ不評の人だっけ？

>>625
それは使ったか判らないけどワーロンという和紙にみえるんだけど
強い材質でできたものがあるらしいよ

おいら、今回の匠は好みです
異性として好みなんすけどね

いや、今回ふつぅううぅうううぅうの
リフォームなんですけど・・・・・・

普通なのが1番だよ。。。。実際

　玄関の前はキッチン。洗面所と洗濯機とトイレが同じ場所にあるのは
抵抗がある人が多いと思うが、、、、、おじいちゃんのこだわりが
生かされた結果か、、、、

黙って見ろ。損はしない。
http://www.verdissimo.jp/

今週のは元がひどすぎるから易しいというかわかりやすいね。

もの干しが雨ざらしのウッドデッキなのはちょっと・・・だな。
あれは防食加工してあってもすぐ劣化が始まる。
屋根つき、ＰＶＣ鉄板の床にすべき。おばさんの自己満足はいただけない。

玄関から台所が見えるからといって、あんな背の低いパーテションで
目隠しするのはどうかと思った。

あらためて最後にまとめられたビフォー＆アフターを見るに
リフォーム自体はしごくまっとうにまとめられただけの感があるが
改築前はかなり無茶苦茶な間取りだったのに改めて驚愕す

この番組、そこそこ広さがあって、500万とか予算があったりすると
単にかなーりお得なリフォームをしてもらえて良かったねってだけになんね
してもらう家族としては、その方が全然いいんだろうけど

浴室に隣接してる脱衣所 兼 洗濯機置き場に
トイレがポツンとあるのに違和感があるのだが
これって漏れだけ？

>>640
ビジネスホテルや、単身赴任者のウイークリーマンションみたいだね。
私も嫌いです。

家族構成変わりそうにないから、これはこれでいいのでは＞トイレ

玄関の飾り棚の棚板ガラスを固定したのかどうか気になった。
置いただけじゃ危なくないか？
ヨーロッパ風庭園？は余計だが、間取りはよくなってよかった。

>>637
禿同！！
ウッドデッキにして面積を広げるなら屋根は付けるべき

玄関の見せる収納と言ってたが
あれってプレートと木枠との固定をした方がいいと思われ

来週は24HTVの裏につき捨て企画です。

>>645
ﾜﾗﾀ(w
でも、確かにそのとおりだわなあ。

　うんこしている横で洗濯したり、歯を磨かなくてはいけなくなる。おじいちゃんの
方角にこだわった間取りとあまり変わらない変な家になった。

オレなら、江口恵津子より瀬野和広に頼みたい。

風呂と可動式ベッドがﾊﾞｱﾁｬﾝの身長に合ってなかったね…

>>647
ﾏｼﾞﾚｽすると、2人だからうんこの時間をはずすぐらいできると思う。

おじいちゃんってお母さんの舅かな。

>>650
かぐわしきｶﾎﾘは？

実況テレ朝では批判が飛び交いあってましたん

見てて思うんだが、この番組ってＡＢＣ制作って感じがしないんだよな、はっきり言って。
なんかテレ朝制作っぽい雰囲気がある。（これは「イマジン」にも言えるかな）

ウッドデッキつけるよりも屋根つけたほうがいいような。
洗濯物干す時は庭に下りればいいだけだし。

うちの実家は介護用に改造して、風呂場とトイレと洗面所と洗濯機置き場が
同じ空間にあるよ。カーテンで仕切られてるだけで。トイレは広すぎて
落ちつかないし風呂にすると寒い。
でも寝たきりの人がいたからしょうがなかったみたい。まあ住んじゃえば
慣れるよ。
　
しかしあの娘さんは将来結婚の予定とか無いのだろうか。

既出意見ばかりだが
玄関はいってすぐキッチンってどうよ？
トイレと洗面所一緒ってどうよ？
ウッドデッキの上、屋根つけてないのってどうよ？
ウッドデッキのせいでどっかやられた植物は？
カゲになった植物は？
井戸のあのタイルってどうよ？
玄関のあの飾りってどうよ？（インテリアデザイナーのくせに）
あの可動式の畳の収納ってどうよ？
あの庭もどうよ？

間取りもどうよ？？？？？

やっぱりあのおばはんは体裁だけの女。

あの娘さん、結婚してないの？
子供とか旦那いてるけど二階うつしてなかったから
テレビ出るの避けてたのかと思った。
二人暮らしならあそこまでリフォームせずとも売っちゃって
マンションに引越すかでもしたらよかったのに、、、、とか
思ってしまう。

玄関の板おいただけの棚ぜったい掃除の時とか
ひじぶつかって落とすと思うよ！
それに携帯だれかに持ったかれたらどうするんだよ！

玄関はいってすぐキッチンは、水道管の関係もあるのでは。
玄関はいってすぐトイレや風呂よりはまだいいかも。

今日の分割式キャスター付き畳ベッド最悪です。
フローリングで体重かける物にキャスターつけると床がすぐに
ガタガタになります。
見た目は(･∀･)ｲｲ!が住み始めると大変困ります。
この女の人匠ぱっと見しか考えてないよ、住み始めたら困るよ。
それに玄関から台所スルーっていくらパーテェーション置いたとしても嫌過ぎ。

郊外の建売りと変わらん

洗濯機やお手洗いなどの水周りは完全にバリアフリー対応の趣で
車椅子でも充分移動可能なように、と言うことだと思うんだけど、
おかあさんが元気なうちはやっぱりお手洗いはセパレートな方がいいよな。
アレは我が家でもボロクソでした。あとガイシュツだけど
障子を使った下駄箱の上の飾り棚も安定感悪ワルだったし。

個人的には今週のリフォームは好きじゃなかったなあ。

この女匠ダメだわ。つーかこの人を匠って呼びたくない。

玄関から見えるキッチンは、物を起き始めたらかなり
見た目うるさくなるし、
水回りも抵抗あるなぁ…。

女匠全般に言える事だが、女特有の感性なのか
こまこました小物が嫌。
玄関入り口の「見せる収納」も、実際はゴチャゴチャするだけ。
庭のタイル貼りやレイアウトもセンスない。
外壁に貼られたタイル(?)も趣味悪い。
数回前にこの人ではなかったと思うけど女の匠で、
壁に絵を埋め込んだり、箱埋め込んだり…。
キッチュさと、セコさみみっちさは紙一重。
よほど作り手にセンスがないと、みじめったらしいだけ。

今回はこの人の前回のリフォームよりは　外してないけど、
テレビでやるには驚きのない退屈なリフォームだった。
普通なだけに悪い箇所ばかりが目につく。
1ヶ所でも「これは!」と驚かせてくれる箇所があれば良かったんだが…。

後どうでもいいけど、バイクで登場するのﾔﾒﾚ。
見てるこっちが恥ずかしいから(w

近場の大工さんに頼んだ方が、同じ予算でもっといいリフォームしてくれそう。

>>663
だね。全面同意。
マエデのおばはんはそういう意味では
センスはまだいいんだが。
パステルのそのハコ埋め込みばばーも趣味悪かった。
前回のマンションのおっさんも趣味悪かった。
ソファーの柄やテレビの横のCDラック、機械のラックなど。
その他の匠は結構いいのにな。

リフォームは下手でもイイ女だった・・・

あの出っ歯がいい女か。しみだらけでもいい女か。
いかにも
「私建築家の割りにいい女でしょ？
年の割りにいい女でしょ？」
臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたYO！！！

そんなことよりちゃんとリフォームやれ。
前の祖父が寝られない家、もっかいやりなおせ。

やはりあの匠の場合
賞賛の声は皆無だな。

大体言いたい事はすでに言われてるんであえて書かないけど、
この人って庭作るの好きだね。しかし穴があいてない水がめを
植木鉢代わりにしていいの？
おまけに道で作業してるし。まあ庭が狭いからしょうがないのかもしれないけど。
彼女のリフォームはなんか変。というかもう使わないで欲しい。
それにしてもこの番組って音楽とナレーションによる演出過剰で
無理やり感動させる方向にしてない？

ところで今度はまた洋服リフォームか。前回みたいなことにはならないで欲しい。

>>667
まあそうだけど、、、事実、建築家で年のわりにはイイと思われ

44歳には見えないよ。普通もっとシワシワでしょうに。

こんなにも意見の飛び交う番組・・・
まあ、いい意味でだけど
正反対の方向にあるのがサバ（以下略

〜イバル

>>663
>女匠全般に言える事だが、女特有の感性なのか
こまこました小物が嫌。

禿げしく禿げしく禿げしく禿げし過ぎるくらい同意

リフォームの内容は別にして、あの女はタイプだな。

どうでもいいが、バスタブ妙に汚れてた気がする。
新品だったのかな？

女特有の感性
　
おばあちゃんや娘さんは喜んでいる・・・と云う事なのかな？

おじいちゃんの水瓶に、お花植えてたけどちゃんと水切りつくってるのかな〜
ってちょっと疑問に思いました。
今回はお〜っていう感動はあんまりなかった。
間取り広そうなのに、玄関すぐのキッチンはちょっとね。

１階が、あの状況なのに
２階のリフォームは、なぜしない？
２階は、放送できない事情があるのか？と読んでしまう

>>678
２Ｆはふつーに和室が２室、とかで、手を加える必要がなかったんでは。

ガイシュツすぎるけど玄関入ってすぐキッチンてのもインパクトありすぎる間取りだ。
あとお母さんの部屋なくなっちゃったね…
足が悪いみたいだからあの危ない階段の昇り降りはキツイだろうし、
リビングの可動畳ベッド(wで寝るの？

水周りを旧風呂か旧便所周りに設置したかったんだろうが、
台所を今のところに置くにしても、玄関入って正面を壁にするべきだな。
（台所と玄関の間に壁を立てるということ。）
その代わりに、冷蔵庫置いてる台所の逆の壁をぶち抜いたら、
明るくて広いリビングダイニングキッチンの出来上がり。

寝るところは風呂場の横の部屋で、きっと床の上に布団敷いて寝るんだろ。
行かず後家(?)の娘さんは２階でいいだろうし。

とゆーか、今回の500万って、精神的に何気に高いような気がする・・・・・・・・・。

×冷蔵庫置いてる台所の逆の壁
○冷蔵庫置いてる壁（台所の逆の壁）

>>680
匠は、放送時の自己満足をできればいいと思われ
屋根を付けずに、ウッドデッキが直射日光や雨で劣化したり
リビングの可動畳ベッドで寝るのまでは、関知してないとか（ｗ

玄関の障子＋プレートを使った収納が貧乏くさい。
障子に思い出があるわけでもないしあんなの必要ないじゃん。
あれのせいで玄関が狭く感じる。圧迫感というか。
せっかくの水桶を植木鉢にするなゴルァ！水抜きの穴あけたんか？土が腐るぞ。
この人って自分では作業しない分つまんない余計な事ばっかりやるよね。

既出だけど、井戸のタイルがださかった・・・。っていうか普通目地材塗るんじゃないの？
しかも門側と側面はタイル貼ってあったけど、裏側（玄関側）は貼ってなかったよね？
第一余ったタイルが勿体無いって、それはリフォームする側の言い分じゃないの？（その余った分も使ったからその分の料金も付けてるんだろうし）

井戸のタイル見て思ったこと。





ゆ　　　で　　　卵　　　の　　　殻　　　で　　　す　　　か　　　？

台所を目隠しするための衝立は苦肉の策だと思うけど、いずれ邪魔になって
取っ払ってしまうのがオチじゃないだろうか。
あと、西洋風に洗面所とトイレが一体になっているのも、
あの信心深そうな母娘（方位に拘る亡くなったじいさんだけでなく、
あの母娘も、塩や酒を部屋に播いたりしているところを見ると、
結構信心家っぽい感じ）のキャラクターと合わない気がする。
（あのばあちゃん、あんなのイヤだったりして）

母親が傘を差しながら洗濯しているシーンをどなたか見てもらえませんか？
奥のほうでこちらを覗いている男性が映ってるように見えたんですが。
スタッフか？隣の人か？

ナレーションの
“なんと言う事でしょう！”
これ、なんとかならないかなぁ
はっきりいって耳触り！

「日中はおかあさんが一人で過ごす家」って、放送しないほうが
良かったんじゃないでしょうか？　防犯上で。
近所のヤジウマが見に来たりするだろうし…。
あのおかあさんは、知らない人に「お家見せてください」って言われたら
家に上げちゃうような気がします。
ちょっと心配です。

> あの出っ歯がいい女か。しみだらけでもいい女か。
> 臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてたYO！！！
女ってのは、そういう臭ってるのが一番いいんじゃねぇかYO!!

しかし確かに、おばあちゃんの為になったのかは重要な問題だな
この番組、設計・デザイン料がテレビの方からギャラで支払われるのか
改築の方向性が、テレビ的に面白いかどうかで決まってんのがなんとも
正直、驚かせることが第一目的になってんのはおかしいよな、本来
改築とかすんだったら、住人と十分な意思疎通が必要だものなフツー　
頼んだ家庭も、その部分が無料なんで文句を言えない罠

無料なの？
いつも「デザイン料別」になってるけどそれは無料だからって
ことなのか！

違うのかな？
いつも、デザイン料別で家族の予算は500万とか言ってるから
そういう事なんだと思ってたんだけど

江口ﾀﾝ、、、(;´Д`)ﾊｧﾊｧ


江口　恵津子

■二級建築士（No. ６５２６５）
■インテリアコーディネーター（No.９３０９７６Ａ）
■照明コンサルタント(No.１３３１３２）
■日本フリーランスインテリアコーディネーター協会会員
■東京建築士会員
■インテリアコーティネーター東京　（2002年11月発足予定）設立発起人

１９５７年東京都生まれ 慶應義塾大学経済学部卒

大学卒業後、１０年間の主婦業を経て、この世界に。
その経験を生かして２０００年３月「ＴＶチャンピオン」（テレビ東京）で、
第３回インテリアコーディネーター王。
住、商空間のプランニングだけにとどまらず、設計、施工、引渡しまで、
トータルなコーディネートをモットーとしています。
徹底した「個客主義」に基づき、オリジナルプランを
ご提案し、実現致します。

全然関係ないが「熟女、童貞狩り」とかいうＡＶで
４０は越えてそうな女が、自分のこと「女の子」と言いそうになって言いなおしてた。
「女の子の・・・女の人のアソコ見るの初めて？」とか言って。

それだよ！
つまり、そういう事だよ！！

>>688
お盆で帰ってきたお爺ちゃん

>>694
テレビチャンピオンでみたことあるかも。
あの時からださかったような・・
でも審査の主婦の圧倒的支持でかってたような・・

>694 江口事務所の方ですか? （・∀・）ｷｴﾛ!

同じ500万の予算でも「新築そっくりさん」に頼んだほうが
いいリフォームをしてもらえた気がする…。
まあ、下請け業者によってよし悪しは左右されるらしいけど。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/sokkuri/sumihome/

女性特有の感覚？とか言われているけど
ああいった小物をごちゃごちゃ置くのは女の私も嫌だな。
見た目で「お洒落！」と思われたいんだろうけど
掃除するときに邪魔！埃かぶる！とかそういうことばっかり考えてしまう

つづき
部屋に入って、おばさんをベットに座らせて、おいらはドキドキしながら
おばさんのパンストに包まれた足に触りました
スカートをまくってパンティーが見えた時は、おいらの相棒珍太はもう
ギンギンで先っちょはヌルヌルでもう大変でした。
そして、パンストの上からアソコをナデナデして「おばさん、じゃあ見せて」
と言ったら、おばさんは「はぁ〜・・」とひとつため息をしてから
パンストとパンティを下ろしてくれました
おばさんは恥かしそうにアソコを広げて見せてくれました
「ちょっとだけ触ってもいい？」と聞いたら「いいよ」と言ってくれました
おいらは指で栗をいじったりしてたら、だんだん濡れてきて、今度は何も
言わずに栗を舐めました
「あっ・」と声を漏らしたおばさんに堪らなくなったおいらは
「おばさん俺もうがまんできないよ」と言ったら「一回だけよ」と言ってくれたので
おいらは思わずおばさんに抱きついてしまいました
おばさんは「ちょっと待って焦らなくていいから、ね」と言って
つづく

>>701
掃除が邪魔臭くてもセンスのいい雑貨や小物を
おいてもらえれば嬉しいけど、あの玄関のはねー・・
なんで箱？なんでイルカのオブジェ？あのブーケ何？
センス悪すぎ・・・・もっと和でいくのなら和風の雑貨なんて
いっぱいあるし考えろよ。しかも庭は洋風かよ。あのタイルも
だけど、明るい色のレンガもどうかと思った。
メルヘンぽくてやだ。渋くして欲しい。
一回目とキャットウォークの男性や外人の匠のセンスの方が
私は好き。子供が自立しない回の匠や今回の匠のセンスは
最も嫌いな部類。女性特有とか言わないで欲しいよね。
女性でもセンスのいい人はいいよ。

>>702
つづきいらない

　５００万円のお金を使ってオバサンが遊んだだけ。依頼主は５００万円の
お金をだまし取られただけ。

>>705
今回はそこはかとなく同意。

しっかし、500万でこんなんなら、リフォーム夢家族に出てるステキ系家は
どんだけ金掛けてるんだろ・・・・・・・・・・・・・・・。

>705
今回は依頼者の額が低すぎて５００万と嘘をついているのでは？

何度も出ているけど、雨の日にも洗濯物干せるように屋根つけるべき。
ウッドデッキつける金あるんなら、そっちに金かけてあげればよかったのに。

植木鉢に変身した水鉢ですけど、あれって下に穴が無いから、水を遣って
ゆくと根が腐ってしまうと思ったんですけど。それとも穴を空けたのかな。
園芸に詳しい人の意見聞きたいです。

＊この番組、要はビフォアとアフターがわかればいいので、40分頃から見
　始めても十分楽しめることが分かったよ。同じ撮影カットの繰り返し多
　いし。

　

玄関から仕切無しの居間は、冬になると暖房効率の悪い寒い部屋になりそうだ。
あと、玄関を入ってすぐ右（元は台所だった場所）の新しい風呂の隣に出来た
部屋は何のための部屋になったの？説明あった？

>>710
たしか、そこの部屋がお母さんの新しい部屋じゃなかった？
勝手口が付いてて、庭に出れるとか何とか言ってたような気がする。
間違ってたらスマソ。

>>711
ヴェルディッシモのＨＰ行けば間取り等分かります。
http://www.verdissimo.jp/

＞＞710
お母さんの部屋だったよ。
タンスが窓にかかっていて、何か変だなーと思った。
あと勝手口からの切り株も、足が弱ってきた人には危ない気がした。

>711、712、713
皆さんサンキューです。アノ部屋が母親の部屋だったんですね。
リビングの、並べ替えればベンチやベッドにもなるという
畳を用いた収納BOXが、母親の寝る所だとばかり思っていました･･･。

　俺の方が良いリホーム出来るぞ！と思った人が、かなりいると思われ。

>>715
はい！ここにもいます！

禿しくガイシュツかもしれないが
リフォームの数ヶ月後って企画しないかな？
ちょっと前のプレハブに住まわせる、ＤＱＮ母・娘の
その後も見てみたいと思うのは、漏れだけ？

全然違う話になるんだけど
所ジョージってたまに痛いこと言わない？
前の「下手なバイオリン……」といい、
今回の「でたらめなつくり……（うろ覚え）」といい、
オイオイ･･･と思ってしまう。

あと17歳の若い女の子、何か生意気そうで……。
服装もなんかねらってるし･･･。

>>718
同意。単なるコネで出ているような生意気なガキの女も男も必要なし。
あいつらのギャラの分をリフォーム代に使った方がいい。

まあ、若い子が二人入ってるってことは、
若い子も見るようにしむけるために視聴率アップをねらってるん
だと思うけどね。

私はゲストの方がいらないと思うんだけど。

あの若いタレント女は、

天　下　の　ホ　リ　プ　ロ　ですが、何か？

（・д・）ﾊｧ

>>701
>小物をごちゃごちゃ置くのは女の私も嫌だな。
>見た目で「お洒落！」と思われたいんだろうけど

「見た目でオシャレと思われたい」←この辺がオンナの考え方だよなぁ。
小物を置く＝オシャレ　って公式が既に違うと思う。
むしろ小物を置かず、トータルに見て洗練されてる家にしてほしい。

>>703
>女性特有とか言わないで欲しいよね。
>女性でもセンスのいい人はいいよ。

それはそうなんだろうけど、やっぱり女の人って
細部にこだわりすぎる人が多いと思うなぁ。
センスのいい人はいいと言うが、デザイナを名乗っている以上、
一番センスを売りにしなければいけない職業のはずなんだが…。

正直言って、もしも男の匠と女の匠どちらに頼むか。
となった時、俺は男の匠に仕事を依頼したいなぁ。と思うな。
リフォームなんて分野は、女性には向いてないんじゃないだろうか?
インテリアや洋服リフォーム、細部のツメを要求される
これらの職種の方が適任なのかもね。
ま、女洋服リフォームのおばさん達がリメイクした洋服も、
男洋服リフォームの方に明らかに負けていた出来だったんだが…(ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ)

デザイン料の中に、割れたタイルを井戸のポンプに貼り付けてリメイクした
料金も含まれると思うと、なんか納得がいかない･･･。

あの女の匠、自分をカッコよく見せようとしてるのがこっちにバレバレで見てて恥かしい。
ハーレー乗って出てきたり。
自分も細かい雑用まで手を抜かないと言うの見せたいのか、
ドライバーでネジ締めてるところ映したり、タイル割ってみたり。
その前は古い壁の藁格子を洗っていなかったっけ？
本当にカッコだけの人だなぁと思いまふ。

>>725
そして、これをネタに自分の営業拡大ツールにするとか（ｗ

今回の女匠さん、「勘違い系」って感じがする……
目の付け所はいいが処理が変。
でもそれを自分はこれがいいと思ってる。
「カッコだけの人」に同意です。

障子の再利用はいいけどあんなの作って。
アクリル板のサイズが合ってなくて、すぐ落ちそうな感じだし
ゴチャゴチャが目に入って邪魔。
あれだけの奥行きがあれば素直に戸棚にすべし。
水がめの模様が可愛いといいながら上からタイルなんか貼るし、
水がめなんだから植物が根腐れするよ。素直に金魚でも入れればいいのに。
キャスターつき収納はうまく作れば便利なのに
わざわざあんなに不便な形にしてしまって……
ベッドにするにもあんなに分割されていたら却ってガタガタして寝にくいよ。
（しかも腰掛けるばあちゃんの座高を考えていない高さ）
トイレが広いのも介護にはいいかも知れないけど、洗濯、洗面と一緒ってどうよ？
アコーディオンカーテンぐらいつけようよ。
台所の間仕切りも、あんなへんてこなもの作らなくたって、
普通にロールスクリーンでいいじゃん……
お風呂場も新しくしたはいいけど、足が伸ばせなくて窮屈そうだったし。

とにかく、「なんか奇抜な事をしようとして、必ずハズす人」という印象が拭えません。

女がリフォームに向いてないって断言されるのもなんだか。
主婦の立場に立ってくれて、キッチンとかの使い勝手を考慮して貰えれば
男でも女でも構わないと思っているのですが。
でも江口はそういう視点には立てないんだろうな。
リフォーム＝今後生活する為（生活しやすい）の家作りだと思うんだけど
あの人ってカッコいい、見せる為の家作りを重点としている気がする。

あの人ってうわっつらとアイデアだけで、
「実用性」は無視してたよね…

普通の「リフォームの仕事」では、玄関の障子や庭はしないことでしょ。
番組用にそれをことさら大げさに取り上げるから、変な印象ばかり残る。
間取り変更だけなら普通で面白くないんだろうけど。
さっきのベストタイムの方が好き。

思いつきでリフォームしてみました。

命名：思いつきババア

ガチンコのラーメン道見てて思ったけど
食べ物とか、小物は、使ってみて味や具合のいいものを提供できるけど
リフォームは自分が住んでみるわけには行かないもんなあ

思いつきで人の金使って自慰されてはたまらないな

正直、花や小物に金を使うなら、別のことに金をかけて欲しいんだが。
リフォームの結果が自己満足にしかなってないのは人様の金だからか？
ポンプに一方面しかタイルを貼ってないのは結局テレビ向けの演出ってことなんだろうか。
普通なら全部貼るよね。それともタイルが足らなかったのか。
というかこの番組自体が演出過剰な気がする。

んだーね。
「住みやすい家を作る」というよりも
「私と私の作品をテレビでプレゼン！」て感じだ。

>>734
プレゼンにしては、逆効果では？
ここの反応って、本音の坩堝だと思うのだが

>735
だから本人はプレゼンのつもりなんだろうってばよ。
「よけいなこと」だらけなんだけどな。

ここの反応とか見せたら恥かしさで消え入りそうだね。

別に攻撃の対象でも祭りでもないのに、ただのひとつも褒めレスが無いと言うのも珍しい

>>737
そんな感覚持ってたらテレビ屋と仕事したりしないでしょ？
ＴＶ局もその方が数字が取れると判断してやらせてるんだろうし。
世間一般では、ああいう人を”偉い”と思う人の方が、我々みたいに
文句言う人間よりも多いのかな？って思う。
（でなきゃ、ＴＶ局頭悪すぎ）
どういう形であれ、ＴＶに名前が出りゃ、講演依頼も来る、本もだせる、
そういう世の中だと見切ってるのよ。あのおばさんは。

なにげに自動二輪での登場シーンも
ＤＱＮな かほりの予感だと思われ（ｗ

僕の嫁さんもリフォームしてください。

恭平君のﾎｰｹｰﾁﾝｺもﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰしてほしい

>>728
同意。たまたまあのオバサンがﾀﾞﾒだっただけで
「女はリフォームに向いてない」と言い切るのはいかがなものかと。
確かにああいうゴチャゴチャしたのは嫌いだし、考え自体は否定しないけど。
さんざんガイシュツだが、やっぱり何ひとつ取っても「実用的」ではない、
しかも高齢者が使う事を無視したリフォームが非難の対象になったのでは。
あとナレーターがやたら「癒し」を連発してたけどどうなんだろ。
あれで癒されるか？

>>743
画面に字幕が出てないので解りにくいが、
実は「卑し」なんです。

どうせ見ているんだろうから、本人登場ｷﾎﾞｰﾝage

いや、女はリフォームに向いていない。と言い切ったつもりはなくて、
傾向として、どちらかといえば不向きだろう。という事。
自分も建築ではないけど物作ってる仕事していて、
どうも女の人っていうのは、こう、全体を広い視野で見れない傾向が多いんだよ。
その代わり、文字や数字など細かい所の校正をさせると男性よりも優れた傾向にあります。
適材適所ってあると思うんだけどね…。

まぁ事実、ﾋﾞﾌｫｱﾌに出てきた女匠達でまともな人はゼロだったはず。
キチンとしたプロの女性匠が出てきたら、考えを改めます。
しかし、TVに出るほどの(おそらく)業界では著名な人が、センスﾀﾞﾒって一体……

スレの趣旨から外れている気がするのでsage。

>>745
たとえ本人(自称)が出てきても
それが本人である保証は、どこにもない。と思われ（ｗ

>>742
お前はホモなのか？それとも女か？

前出のおばちゃんは？あの人女だけど、ここでの意見は
どんな感じ？

ビフォアーでのマエデのおばちゃんは普通程度で
あまり劇的ではなかったが、お昼のリフォームで汚すぎる
家をアジアンな雰囲気の素敵な部屋に仕上げた時はびっくりした。
ごちゃごちゃせずシックにシンプルにすごく綺麗にしてた。

そういえばマエデさんに対する意見ないね。
外人ともわふーで対決してたのに。

とりあえず私は好き。近藤のりこやここの匠と比べると。
断然いい。

浜口順子の脚をもっと見せろ〜。

マエデってベストタイムに出てる人？
名前知らないけど、ベストタイムのおばさん2人は(・∀・)ｲｲ!!
もしリフォームするなら相談したい。リフォームしないけど。

>>749

この番組の元ネタになった(んだよね?)たけしと所のWA風が来たの最終回
だよね。あの回の二人の対決は面白かった > ジェフリーとまえで対決

それを期待して見てるだけに、、、はぁ。
でも今回の人、ビジュアル的に俺はストライクゾーンに入ってるからいいよ。
どーせリフォームされてるの人の家だし(w。

あらあら　なんてことでしょう
もうとっくに　終わっているじゃないですか　

下等緑

デニムのスカート、染めない方がよかった。
着物のスカート、ダサい。元の着物のままがええやろ。

一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の女の人、
年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

今、名前出てた。
三澤由紀っていう人だ。
よくもまあヌケヌケと、２８歳なんて・・・

着物ドレス、ださー。
迫力を出すって、だささの迫力が増しているんだけど。
今回ちょっと酷すぎない？
全部カッコ悪い…。

カッティングの匠(着物)、ﾀﾞｻいよ…例えようもなくﾀﾞｻいよ…（ ´Д⊂ヽ
夜景の中歩く姿は正直ﾜﾗﾀ(w

しかしあのﾍﾟｲｽﾞﾘ柄の洋服を選んだ勇気には感服。
何をどうやろうと、あの洋服は生き返らないだろうｗ 賞味期限切れまくってﾏｽ

ペイズリのジャケットダサダサ…。
ミナミの売れない演歌歌手より酷い。
なんとなくデザイン的に匠はＦＦ１０のユウナたんファンとみた。

ムートンのコートを改造したジャケットだけは唯一許せるかな…。

大野さんと比嘉さんの良かったよ。大野さんのなんか普通に可愛かったし、
比嘉さんのもいつもの比嘉節って感じで…。真ん中の着物の人だけは
ちょっとな…。着る人の事考えてないだろって思った。発注者も
「これ私が着るんですか？」と絶句してたし。

比嘉のワンピースにフリフリ付けたやつはどうなの。。。

色彩のｺﾝﾀﾞｸﾀもキツいよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あのインナーの襟元…ゴミ付けてどうするの?
皮のスカート印象が重すぎるよ…
あんなのを彼女が着てきたら……ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

結局一番最初の匠(デニム)が当たり障り無くていいのかも…
インナーのキャミソールと、バッグは良かったし、
デニムのスカートは、ガキ連れのｵﾊﾞﾀﾘｱﾝが履くんだから染めて正解だと思う。

来週の匠は、責任重大だな…。

>762 あれもとがいいからだろ? 別にﾘﾌｫｰﾑしなくてもいい感じだったし。

TBSベストタイムの水曜日にやってるリフォーム計画のパクリだよね。既出？
人気あるコーナーだからね。ベストタイムは水曜が一番視聴率高いし。

>>764
>>765
あれはあれでいいよ。
つうか比嘉さんのデザインはいつもあんな感じなの。
一言で言うと「ド派手」。
皮のスカートもああいう接ぎ目いっぱいのアシメトリーは流行だよ。
襟もとのフリンジも。

>>765
やはりこの番組は、家のリフォームじゃないと
どうもおもしろくないから、途中で見るのをやめた。

「来週の・・・」って言うぐらいだから
もしかして来週も家のリフォームじゃない？

>768 よくねぇだろ。ﾀﾞｻすぎ。例えば大阪では許されるとか?

>769 見なくて正解。
　　　 来週は脳に障害を持った子供のいる家のﾘﾌｫｰﾑなんだな…。

>>770
見なくて正解だったと。

漏れが考えるには、今週は２４時間ＴＶ対策の内容にしたかな？と思われ。
スレ違いになるが、１７日１８：３０〜１８日２１：００（２０：５４）だと
２６時間３０分ＴＶになってるから
いっそのこと、某局の様に２７時間ＴＶにすれば？と、言いたい（ｗ

>>770
「わからない」ことと「ダサイ」と思うことといっしょにしちゃいけない。
もちろんある一定の客層にしか受け入れられないデザインだとは
思うけど、東京でもあれを買う人は存在する。まあ関西受けの方が
いいかもしれないけど。
　
なんでこんなに擁護するかというと、私は比嘉京子さんとこの顧客
なのよ。DMでわざわざ「ビフォーアフターに出ます」と知らせてきた
から見たの…。余程困っているのか、比嘉さん。

>771 俺も見なきゃ良かったよ。つい習慣で見ちゃった。
　　　 ｽﾃ企画ならいいけど…準レギュラー化したら嫌だな(w

>772 悪いけど、洋服ではないけどデザイン業やってます。
　　　 あれは明らかに良くないし、良質なデザインではないですよ。
　　　 例えば、768は依頼をしてあれが出来上がったとして満足なの?

24時間テレビ見てしまった

２番目の人のワンピース、あれって上の青いちりめんのやつはよかったから、
無理にワンピースにするんじゃなくて、Ｔシャツにでもすれば普段でも着れそうなんだけどな。
というか今回なかなかよかったのはおまけの子供服だと思う。あとキャミソール。
他のは私だったら速攻で捨てるか押し入れ行きだよ。あんなの着れない。

もう服のリフォームはやらなくていいよ。　

服は詰まらない。とてもせこい番組になってしまった。

どうせなら外務省のビフォーアフターとかやってください。
匠は・・・
一般受けを狙って田中マキコで。

え？まさかあのムートンのジャケット着るの？？
街あるけるの？
あのジャケットの型はどう考えても１０年前っぽい。
それにしても着物のドレス＆ジャケットは罰ゲーム…
最初のやつだって無難すぎてなんだかなあ。

この番組、頑張りすぎ・力いれすぎって感じで見てて疲れる。
何の番組に憧れて作ってんだろ？っていうCG。
大袈裟で無節操にBGMがうざ過ぎ。ネチネチ煽るナレーターも苛々する。
せっかく作ってある家の模型もあんまり使いきれてない感じだし
どう考えても不要の両端のコネ丸だしタレント（フレーム？の男とホリプロの女）も・・・
内容的にはとても良いので過剰演出はやめてもっとスッキリまとめて欲しい。

ところで「光の魔術師」の人って、地球は女でまわってる（？）とかいう番組で
夫の恥ずかしい寝姿隠し撮りして小遣いgetみたいなコーナーに出てたような。
（イビキ夫として）

>>773
悪いけど、私もデザインやってます。洋服の。
たしかにジャケットの形は古いと思う。しかし「比嘉京子」の作品だった。
それはたしか。
スカートは私なら嬉しい。喜んではきます。
インナーは生地が嫌いなので…（ｗ。

ちなみに比嘉さんのコレクションてこんなです。
ttp://www.cfd.or.jp/ad/02aw-highlight/index3.asp
3番目のジャケットと今日のジャケットの形は同じですね、きっと。

>>776
ワラタ
漏れも　害矛省のリフォームをやったら　いいと思われ

ジーンズのジャケット、よくみたら向かって左肩の部分が黒ずんで
汚れたシミがあった。あと後ろみごろの部分も、ポツポツと黒いシミが
あった。（古いジーンズだから汚れがそのまんま！）

あれ、周囲の人に古着なの！と言っておかないと、着た時に微妙に恥かくと思う。

>768
洋服のデザイン屋か。なら流行廃りにこだわるのは分かる。
でも、このスレを見ての通り、大不評じゃん。
今回のリメイクが、正解だったか・成功したか・共感を得られたのか。答えは出ていると思う。
ま、依頼者が満足してりゃ外野がとやかく言う事もないのかなぁ…とは思うけど。
768自身言ってるように、「一定の客層にしか受け入れられない」様なデザイン屋は
この番組に出るべきじゃなかったね。
おそらく依頼者の顧客満足度も……。「一定の客層」にﾊﾏる率の方が少ないだろうし。
子供に洋服を着せる時も乗り気に見えなかったし……←(そう見えただけだろうか?)

せっかくリメイクしても、また数年で古くなり邪魔になる。
なら、ベーシックな物にするのが正解だったのでは…。とふと思った。
ってそれじゃ面白くないし、満足しないか。

ま、視聴者の総意は洋服ﾋﾞﾌｫｱﾌやめろ。って事だな(w

一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の三澤由紀っていう女の人、
年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

私はセンスがないのでデザインセンスについては略。
ただ、思い出の服をあんなベツモノにされて依頼者は嬉しいの？
ただの古着ならいくらツギハギされてもいいけど
思い出の服の原型もないようなリメイクはされたくない。

今日の浜口順子の服装の方がよほど燃えたもん。

＞子供に洋服を着せる時も乗り気に見えなかったし……←(そう見えただけだろうか?

見えた見えた。
あのママは子供に「こんなダサ服本当に着たいの？」ってかんじだったね。

全然、出来上がった服みても「素敵！」とか感想が全くなかったし。
絶対、気にいってなかったと思う。

正直、(・∀・)ｲｲ!! と思ったのはフェイクファー（だっけ？）と皮で作ったバッグのみ。
あれはちょっと欲すぃ。

着物ドレスは…絶句。迫力がナイとか言ってたけど、いちばん最初のデザインの
ままならまだなんとか、あのバタくさい容貌の依頼者には着れたと思う。
その後どんどんおかしな方向へ…
ペイズリーのジャケットはもちろん、腰のベルト風の布もヘンすぎるー

会社で仕事しながら見てたけど(音なし)突っ込みたくて
仕方なかったYO ! 帰ってこのｽﾚきて、案の定叩かれてたからｽｷｰﾘ(藁

服も面白かったじゃん
ﾘﾌｫｰﾑ以上に匠のｵﾅﾆｨ見れたし（ｗ
依頼者の罰ゲームめちゃ笑えた
ﾀﾞｻｲって言いながら、皆笑ったんだろ？

そのうち食材のビフォーアフターとかやりそう。

>>791
食って出すんか（ﾜﾗ

っていうか、小林幸子しゃべりすぎ！！
だと思ったのは私だけですか？

いらない服ならリサイクルショップに売るかフリーマーケットに
出せばいいのに。あんなにズタズタにされて変なボロ服にされたんじゃ
かえって服がかわいそう。私だったらあんなボロ絶対いらない。
依頼者はリメイクのための費用を支払ってるのかな？金払ってあれじゃ
裁判ものだよ（藁

>>788　私も「迫力をつける」前ならまあよかったのに、と思った。
この匠、余計なことして墓穴ほるタイプだね。スカートがびら〜ん
と横に広がったときには思わず「アホか！！」と叫んでｼﾏﾀｰﾖ

一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の三澤由紀っていう女の人、
年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

そのうち、安易に整形美人番組に成り下がりそう。

着物リメイクは、ゴミ箱で拾った生地を
適当に身体に巻きつけたとしか思えん。
腰巻に激萎え〜

夜景の中を歩いている時、
着物スカートの膝上部分で下着の裾のレースがまる透けだったし、
あんなの着てあるけん。

>>795
同意

小林幸子の手持ちの服でビフォアフきぼう。

昨日は金子君、一言もしゃべらなかったね。
大人しいよね、あの子。

つまらないから全部カットされているんでしょう。

着物ドレスのペイズリジャケット見た姉は開口一番「闘牛士だ！」と言ってました。
あのドレスは例えばどんな場所（パーティー）に着ていったらいいんだろう？
母親からもらった着物を既製の状態で残しておこうとしない依頼者もなぁ･･･。

洋服をリメイクするからには少なくとも前のデザインより良くなっていて且つ客観的に
見て「欲しい」「可愛い（格好良い）」と思えるものでなければいけないと思う･･･。

昨日の放送見て欲しいと思ったものは一点も無かった。好みの問題かもしれないが･･･

一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の三澤由紀っていう女の人、
年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

あと、ちょうどいい感じに色落ちしたジーンズ、あれをリメイクするのは勿体無かった！！

>>757=784=795=803
私怨か？

>>803
しつこい。うざい。

>>802
あれらを好みだという人のほうがおかしいyo!
超ダサイし最悪! 依頼者は激しく講義しる!

自分が依頼者ならリメイク依頼した事に後悔する。
特に着物。価値０にﾅﾀｰﾖ

あの元の着物綺麗だったのに
モッタイナイモッタイナイ。

テレビ局のうさはらし的存在の番組

小林表面上　「私の衣装も是非お願いしたいビーズのとか。」

小林心の声　「本当に声かけられたら困るから、今後の出演お断り。」

リフォームだけにすればいいのに・・・

リメイク？
なんか、何でもありになって楽しくなくなったな。

そのうち
顔のビフォーアフターとか、
引き篭もりのビフォーアフターとか
失業のビフォーアフターとか

なんでもありだ。

>引き篭もりのビフォーアフター

カウンセラーの匠が出てきそうだ･･･ｗ
失業のほうはハローワークの匠か。

匠の顧客だとかで擁護してるイタイ女がいたけど、
ぜひに匠にこのスレを教えてやってﾎｽｨ。
で、ここに匠降臨ｷﾎﾞﾝ!

匠のビフォーアフター(藁

>引き篭もりのビフォーアフターとか

それ激しく見たい。
あの有名な自分の事をワシと呼ぶ
893みたいな女性が匠キボーン。

ナレーター「おやおや？匠が引きこもりのエロ本コレクションを前に何か考えていますよ」

「なんということでしょう！ベッドの下に長年埋もれていたエロ本が、部屋中の装飾に生まれ変わりました」

洋服の改造もリフォームっていうのにね・・・
なんで洋服の場合だけ”リメイク”に呼び名変えるんだろう。
それに気付かないここの人達もそうとうファッションを知らない・・・
まして>>779。
＞悪いけど、私もデザインやってます。洋服の。
こういうヤツ、必ず出てくるんだよなあ（ｗ
匿名掲示板で自分をアピールする時の代表みたいなもんだ。
私はデザイナー、私はモデル、私は芸能人、私は水商売やってる・・・

うん、>>779（７６８）ってやたら自分がファッションに精通してるっていうことをアピールしたそうだけど、こういうのに限って実際はダサダサなんだよなあ。
なんたらの顧客だとか、デザインやってるだとか・・
嘘か本当か知らないけど。
誰も反応示してくれなかったから、反応してあげたよ。

>>797
>>着物スカートの膝上部分で下着の裾のレースがまる透けだったし、
裏地なんか使うから…(;´д｀)
あのドレス、スカート部分に裏地つけたのかな？
裏地に裏地つけるなら、最初から裏地使うなＹＯ！

あのドレスでパーティにでも行こうものなら

ワ　ー　ス　ト　ド　レ　ッ　サ　ー　ま　ち　が　い　な　し

リメイクって「つぎはぎ」のことかよっ！
思い出の服を捨てやすくした功績は認めるが。

夏だねぇ…。放置しようと思ったんだが…突っ込まずにはいられない。

>>816
>洋服の改造もリフォームっていうのにね・・・
>なんで洋服の場合だけ”リメイク”に呼び名変えるんだろう。
>それに気付かないここの人達もそうとうファッションを知らない・・・

ここのｽﾚにいる全員がそんな事は、当たり前に知ってるって。
言葉遊びって知ってるかい?
気づいていないのは、ｱﾝﾀひとりの罠(藁

>>816=817 ID:PQj+i9lh
ジサクジエンご苦労様です(w
IDって知っていますか(藁
ﾊﾝﾄﾞﾙまで変えたのに、大失敗だね。恥かいちゃったね(ﾌﾟ

まぁ768が痛いっていうのには、禿同。
>>772 流行り=ｶｸｲｲ! と思っているのが痛すぎる。
流行りも何でも使い方次第なのに。もちろん今回は大失敗。
768は、何も分かっていないﾃﾞｻﾞｲﾅ失格。

ま、>>768=816=817まとめて逝ってきなさいってこった(藁
宿題は早めにやろうね(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟ

正直言って、まともに着れるのは大野さんの
服だけだと思った。
80年前の着物、とっとけば良かったのに
もったいない！

>>821
＞IDって知っていますか
悔しいけど、書きこみしてすぐに気付いた（ｗ
確かに恥かいたよ・・・
でも、明らかなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（８１６に対して８１７が返答するとか）になってなか
ったからバレないかなと思ったけど・・
でも、何か７６８さんの書きこみってイタイでしょ？
っていうか、デザイナーでもなんでもないって、絶対。
ただのﾀﾞｻﾀﾞｻオバさんか厨房だと思うよ。
２ＣＨでは、ああいう人よく登場するんだよ、マジで。
上でも言ったけど、やたらデザイナー、芸能人、モデル、キャバ嬢等が登場するん
だよ。
世の中にはやたらそういう職業の人が多いんだね（ｗ

ファッションの話題になると、どこの板でもやたら知ったかぶりの発言
が出てくるんだよ。
挙げ句の果てには”私はデザイナーで”とか（ｗ
でも、おそらく実際見ると、普通の、むしろダサダサの格好した人がほ
とんど。
ファッションは、知識で語るものじゃないからね。
普段見かけるダサダサの人達って、ファッションなんて全然興味ないん
だろうなあって思ってたけど、みんなそれなりのファッション感を持っ
てて、語らせたら一応いろいろと知識あるんだよなあ。どんな人でも。
７６８さんも絶対そういうタイプだと思うよ。

>>824
＞語らせたら一応いろいろと知識あるんだよなあ。どんな人でも
そういうのは知識とは言いません。
単なる知ったかぶりです。
768さんだってその一人。

>>823-825　分かったからｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはやめなさいってば(藁

昨日の劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰの一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の三澤由紀って
いう女の人、年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
よくもまあヌケヌケと・・・
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

>>809
どうも小林幸子はこの番組見てるらしいから
出演するのは別にイヤじゃないと思うけど？
藤田弓子が「コマイタケ」の話をしたときに
前に番組で話題にのぼったことを知ってたし。

ジーンズのリメイク、もったいなかった。
ひとつ、すごいいい感じの色落ちのジーンズあったのに・・・

何でリフォームの番組が服のことやっとんねん！！
主旨変わっとんやんけ！！

>>830
洋服の改造もリフォームというから。

リフォームというかどうかは関係ないと思われ。
「劇的ビフォーアフター」劇的に変わる物なら何でもアリ。
洋服……ある意味劇的に変わっているな、いろんな意味で(w

「劇的ビフォーアフター」整形編　　とかやりそう。

だから、
「劇的ビフォーアフター」旅情編とかもありだね。

洋服のリフォームとかはさー、家の時みたいに
家族愛とかに絡めないから薄っぺらでつまんないんだよなぁ。
洋服には思い出がつまってるとか依頼者自身が言ってるんだから、
その辺うまく広げれば、もしかしたら面白くなるかもしれないのに。

あげ

>>816=817>>823-825　は
デザインに詳しいようだけど、
自分がデザイナーになれなかったからといって
>768に対してものすごくやっかんでるように見えて
激しくみっともない。
その後のレスもなんか粘着kkyで怖いよ。

昨日の劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰの一人目の依頼者（ジーンズのリメイク）の三澤由紀って
いう女の人、年齢サバよみすぎ。
自称２８歳だけど、どうみても３８歳。
よくもまあヌケヌケと・・・
そういうのが一番みっともないっていうのに・・・
女の行動は不可解。

9／22に2時間特番登場！

>>883
もうすでに昨日じゃないと軽く突っ込んでみるテスト。

>>840
883へのレスは、スレ違いだと指摘してみるテスト（ｗ

>>832
ビフォーアフター『ラーメン修行編』キボンヌ。

>842 塾生たちに予想だにしない出来事がっっ!!!!
　　　そんなﾋﾞﾌｫｱﾌいやだーー(w ﾔﾗｾ(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

匠のビフォーアフター

「なんということでしょう！この番組に出演してから注文が途絶えいまやホームレスと化しています」

>844
ところが、ｱｸﾘﾙ板張り戸で祖母寝られない家+ｷｯﾁﾝ丸見えの家のｵﾊﾞｻﾝ匠や、
ピアノの家+1ルームマンション収納箱敷き詰めの匠だって
実は注文殺到! で、儲かってるんだろうね…。
じゃなきゃ何回も出演しないだろうからね…。
あんな変なおうちが増えています(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>845
あの家族たちって、本当は「こんな家にしやがって」って思ってるような気がして
しょうがないんだけどなー。
いいと思ったのは、ずっと前の収納の匠がやった子供部屋のリフォームくらいだな。

>846
どうなんだろうねー。出来上がった家を見て、泣いちゃう祖父母や母親もいたし…。
ｷﾚｲになった家への感動で泣いてるんじゃなくて、
単なるﾘﾌｫｰﾑしてくれた息子たちへの感謝の涙なのかもしれないけど。
ホントの所は誰にもﾜｶﾗﾝです。

(・∀・)ｲｲ! と思えたのは光の匠だけだなぁ。なんつーか他の人は洗練されていないﾖｰ。

>>835
あれは思い出いっぱいの洋服をそのままの形で残しておこうとしなかった
依頼者への匠なりの制裁なのですよ。

確かに光はいいね。光の匠と自転車の匠、外人は
結構よかった。子供部屋のリフォームってあのおばはんの？
あれは嫌だったけど・・。

>>849
＞自転車の匠
ゴメン、これ誰だっけ？思い出せない。

来週は新しい匠が登場するので期待しております。

>>850
キャットウォーク作ってた人。この前はベランダに住む大黒柱の家を
やった人。

この番組が日本人の
新築神話を取り除くのに役に立つとよいですね。

新築で無い家を上手に使うことがあまりにもされていないとか
ききますからね。

あーキャットウォークの家は、
猫好きにはたまらん配慮だったよね〜。
気が利いてる人だと思った。
うちにも猫がいるのでうらやましかった。
めし食ってる上を猫が通るのか？という人がいたけど、
猫飼ってると、猫毛ふりかけなどを食ってしまうので
神経が大雑把になってるんで大丈夫です（苦笑
お客が来たときには別室に通せばいいんじゃないでしょうか。

子供部屋のも、色々ごり押しっぽいやりかただったけど
なんだかんだで子供も親もかなり喜んでいたので
あれはあれでOKだと思う。

１ルームのは、他にどうしようもないとは思ったけど、ただでさえ
狭い空間なのにベランダ窓を開けられなくするのはどうかと思った。
（昼の奥様番組の姉妹は、「ベランダもひとつの部屋として使います」と
言ってうまいことやってた。その方が絶対いいよね）

そして障子プリントアクリル戸の人は最悪でした……。

age

リフォームの内容も気になるけど、漏れがこの番組で一番好きな場面は

　屋　根　や　壁　の　大　破　壊　

ですが、何か？
なんかわくわくするｗ

明日はパンパシで放送休止なんだねー残念。

むぁ! 今日ないんだー。他には……何か年々見るものなくなっていってる気がする…。
いい番組って少ないなぁ。

>848 それｷﾂい罰だ(w でも確かに思い出の品くらいはとっておけばいいのにね。
　　　 もし自分が匠だったら、そんな洋服をﾘﾌｫｰﾑするの大プレッシャーだなぁ。

自転車・外人・猫歩きは、俺も記憶にないや。WAHOOの時のだろうか? 見てないや。

パンパシなんて、やめろ〜ゴルァ〜
やはり日曜日の夜は、この番組について議論するのがいいのぢゃ〜

服→服じゃなくて服→小物（カバン等）にリフォームしたほうが
よほど使えると思うけどな。手芸店や本屋行けばリフォーム本売ってるし。
番組的には使えないだろうけど。
しかしこれまでの服リフォームの回を観てきて、この番組に服のリフォーム頼む人
出てくるのかね。

思い出の品をそのままとっておくかリフォームするか意見が分かれそうだよね。
使わないでタンスの奥に閉まって置くよりはリフォームしていつも身につけて
もらったほうがその洋服をあげた人（母親とか？）も喜んでくれそうだけど･･･
（でもあの匠がリフォームした服を依頼者がいつも着てくれるとは思えないｗ）

自分は思い出が深ければ深いほど（たとえ着れないものでも）その時の状態で
残しておきたいと思うけどなぁ･･･

>855
そうそう！
あのマターリと感動を呼ぶ落ち着き目の番組に
ただひとつの暴力的カタルシスなシーン。

というか、参加したい。砂壁蹴って壊してみたい。

他スレからコピペ

22日　テレビ朝日　「大改造！！劇的ビフォーアフター　大家族リフォームＳＰ」
　　　　　　　　　　6男3女11人家族の底抜けに明るい家族が登場！
　　　　　　　　　　パンク寸前の家を一流建築士が改造

>859 つーか洋服のﾘﾌｫｰﾑ自体がいらないな…プロがやってもあの出来なんだから……。
　　　とっとと捨てるor思い出の品はそのまま保管が吉。

>860 洋服をもらったんじゃない。思い出をもらったのに、それを切り刻むなんて…(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!
　　　とか、ﾛﾏﾝﾁｯｸな事を言ってみるテスト(自分にﾌﾟ

>862 おそらくDQN一家か…。ﾘﾌｫｰﾑしてもどうせ速攻で汚れる・狭くなるだろうに…。
　　　計画性がないからﾎﾞｺﾎﾞｺガキ生んで大家族化したんだろうから。ﾘﾌｫｰﾑするだけ無駄。

★次回「優しく介護できない家」 脳性まひの息子と家族のための感動リフォーム!!

気性の荒い嫁と戦後を生き抜いてきた意固地な祖母の姑対決!?

今回の匠は祖母姑問題の欠点を解決すべく、なにやら細長い木の箱を作り出したではありませんか。

な・なんと、、、これは棺桶のようです。

それでは、このリフォームの全容は番組で！　　こうご期待(･∀･)

ageなのかsageなのか...

sageでした。スマソ

今週はやるのかage

大変造！！劇的ビフォーアフター

これ見ていつも思うのは、
「素敵なお部屋を作るには、まず最初に、
ともかく荷物を全部外に運び出さないとダメ」ということ。

自分の部屋を見回して、ため息をつくばかりです。

放送当日age

金のかからないビフォーアフターやってほすぃ。

改造依頼のフォームから、
番組ホムペにもコミュニティ作れば（・∀・）ｲｲ!!
こんなスレもあることだし。
と送ったら、いつの間にかコンテンツ増えててﾋﾞﾋﾞﾀｰﾖ!

　

この番組、企画は良いと思うんだけど、わざとらしさがイヤだ。
感動を煽る演出は良しとしても、自分らで「感動リフォーム」とか言っちゃいかんだろう。
めっちゃ冷める。

>>871
それなら、水曜日&金曜日のTBSのお昼の番組を見れ

ま、今回はとにかく良いリフォームであって欲しいな

やっぱり、壁は壊すのが基本なのね。

部屋の壁とっちゃうと
プライベートがなくなって
オレはイヤだな

なんかレストランとか公共の場所みたいに
なるじゃん

今週は、小さいキューブＢＯＸ以外で、ツッコミドコロが
なかったと思われ

今日のテーマはいつも以上に重い。
健康は尊い宝だ。
健康であれば変な家に住んでてもいいや。

いつまでも、障害を持った子どもを母親が抱えて風呂場に連れていける
訳じゃないのだから、まず最初に、母親の入浴介助の負担を軽減すべく、
介護リフトでベットから風呂場まで移動できる様にするべきだと思う。

全体がなんとなくサウナかロッジぽくなったけど、いいでしょう。うん。

確かにすみやすくなった気がする。（物が減ったし。

>>880
ホントに変な家に住んでたら、
そんなこと言えなくなるよ。

お父さんや弟さんたちは何処で寝るんでしょう。

泣かせに来たな・・・



でも感動した。
長い間住み続けて欲しいと思った。

介護大変なのはわかるけど・・・。

部屋を片付けられない夫婦
匠にお礼も言えない礼儀しらずの夫婦

とオモタ。

長男の寝床の横のタンス、あの場所でいいのか？
地震なんかで倒れてきてからでは遅いよ。

確かに荷物多すぎ。
大きな食器棚が２つもあったけど、そんなに食器使うのか・・？

私は今回いいと思ったんだけど
依頼者は確実に喜んでなかったね。
なんでだろ。聞きたい。
かなりよかったと思うんだけど、今回の匠は。

あの母親は本当はテレビに出たくなかった。
リフォームも別にせずともよかった、息子を見世物にしてまでは、
と思っていたに違いない、といってみるテスト

だって喜んでないんだもん

今、878がいいこと言った！！
ハゲシク胴衣！！

毎回毎回馬鹿みてえに壁抜くのが納得いかない。
そりゃ広くなりゃパッと見は喜ぶだろうけど、
過剰なまでに広いと冷暖房効率がガタ落ちになる。
住みよい建物がホントにいい建物

確かにオープンエアすぎると
今までのエアコンでは能力不足の可能性あり

いつもの依頼人は涙流して匠と握手して喜ぶのに･･･。
ドアの取って作っている匠の様子とか
自分的には結構泣かせる物があったのに。
あの態度はなんかな〜。

普通、デザイン・設計タダなんだから
もちょっと感謝しる!
お礼の言葉を言えないなら依頼するな。

単に演技が下手だったのではないか。
だって初めて家に入ったわけじゃないでしょう？

それどころか今までもそうだが
リフォーム費も番組が出してるように思えて仕方がない
今回など子供の医療費、看護費に相当なお金が
出ているはず。しかもまだ小さい子供が二人も下に。
普通に考えてリフォームのために４５０万出すとは思えない。
といってみるテスト。

実際に看護してる人しかわからないんだろうけど
今回のリフォームはあの母親にとっては失敗なのかな。
どこに不具合があるのか知りたい。

今回の家族の場合、車椅子に乗せて部屋の中を移動させる事もあると考えると、
壁を抜いて部屋を広くしたのは正解だと思う

今回の匠は、結構良かったと思う。
ただ、依頼者側にぬぐいがたいＤＱＮ臭というか、こいつら何だかなぁ〜と
いう印象を持ってしまった。
理由は３つ
1) 障害を抱えた長男がおり、母親はほぼその介護にかかりっきりになることが
　 わかっていながら、第二子、第三子を設けたこと。十分手をかけてやることは
　 ハナからムリであり、将来両親が倒れた後、介護を任すために弟たちをつくった
　 のではと勘ぐってしまう。
2) あの荷物の多さからうかがい知れる、計画性のない買い物。欲しいという衝動を
　 押さえることができないのでは・・・・。介護に金がかかるのだから、より計画的に
　 モノを購入すべきだろう。
3) 既出であるが、匠の仕事に対して感謝の念をあらわすことができないこと。

以上の点から、気の毒な家族だとは思うが、どうも感情移入はできなかった。

>>884
私も思った。父親と弟達はいったいどこで…？
今回はなかなかよかったとは思うけど、「障害を持った長男と、介護する母親」
という番組のテーマを設定しているためか、誰も突っ込んでなかったような。

ところで、視聴者には見せてないだけで、リフォームする側の家族には
当然事前に設計図を見せてるんでしょうか。
番組の最後にリフォーム完成後の見取り図を載せてくれれば嬉しいんだけど。
放送してる分だけじゃ一部分しか写ってないからよくわからないよ。

父親と子供はあのベッドの横に布団しいて寝るんじゃ。って
思ったけど。もともと３人一緒の部屋だったし
個々の部屋は作らなくてもいいと以来されてたんじゃ、と想像してみる。
５人並んで寝たほうが下のお子さん達も寂しくないし
いいと思う。あ、夜中に何回も目を覚ますようじゃ
お父さんの仕事にさしつかえるかな。

寝るのも、メシ食うのも、くつろぐのも全て一緒の部屋。
来客なんてされたらさぞかし嫌だろう。
脳性麻痺の子供以外はみんな板間に雑魚寝状態。
不要に長い椅子。

これで４５０万は高すぎる。

そもそもがリフォームの必要性が認められない。
依頼主の家に物が多すぎたから不便だっただけ。
５センチの段差なんかコンパネ加工で充分だ。

今日のは今までの中で一番気に入りました
ただ、前の室内の様子を見て感じたのですが、家具はバラバラ
表に出ている部分は何か置かないと損みたいに物でぎっしり
もう1部屋仮にあったとしても、同じような状況だった気がします
失礼な言い方なんですけど、あのご夫婦には良さが伝わらないのでは？

この家族は将来的には夫婦２人と長男の生活になる可能性があるので
扉や家具で間仕切り出来る空間はとても便利だと感じました

みんな見たんだ…とても痛々しくって、5分でリタイア……。

>>901
いつも物を捨てないと、って言ってる人だね。
あとあの家族に維持できるのだろうか、とか危惧もしてない？
違うかったらごめん

>>902
心を鈍化させてひたすらリフォームだけ見たよ。
ていうか最後の40分くらいからしか見てないんだけど。

>904
みんなすごいね…。ぶっちゃけ2ちゃんだから言うけど、
障害者なんて見たくない…。
貧血起こしそうです。
しかも匠も指ないなんて……朝日さん……あざとすぎです……。

>>905
・・・・・・本当に劇的厨房だね

まぁ内容見てないから、こんな事言えるのかもね…

いや〜、あの動く家具の壁、いいと思ったけどな。
でも母親があまり喜んでいなかったので、
感動も薄い……。
「え、この部屋、どうやって使えばいいの？」って思ってそう。
ものがたくさん無いとだめな人っぽいと思った。

>>903
＞あの家族に維持できるのだろうか
そうなんです！絶対に無理ですよね
だいたい寝たきりの長男の事を考えたら、両脇に圧迫感のあるタンス
物で溢れ帰った床、掃除なんかこまめに出来なかったのでは・・・
ずっとあの空間で寝てたら、ハウスダストアレルギーになりそう
ベッドを見る前まで、畳の部屋がなくなったと心配したみたいなことを
夫婦で話されてたけど、物で被われてて畳があったのわかりませんでした

数週間後、押し入れ収納やカラーボックス買ってきて開いてるスペース
に置いてる気がします
何もない空間＝ゆとり、移動しやすいという発想はけっしてせずに、
空いてるスペース＝何か置かないと無駄って考えるのではないでしょうか

毎回毎回壁ぶち抜いて部屋を繋げちゃうんだよね
確かに部屋に壁があるままだと、それをＴＶで映しても、ただのインテリアに
凝った部屋に映るだけで、ただの普通の部屋だからね
そんだけの部屋だったら今時の女の子だったら誰でもしてるし…

匠も毎回ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰにお願いされてるんだろうな
「とにかく部屋を広く見せて」って
出演する家族はいいｵﾓﾁｬだね

なんかテレ東でやってそうな番組だね。

うーん。

弟と父親は一体どこで寝るの？

弟達はこれから思春期になるのに、部屋もオープンなの？勉強もしずらいよね。

それから、夜の夫婦の営みはどうする気なんだろう。

あの年齢でずっと枯れたままなのかな。

あと、あれだけお金かけたのに、たったあれだけで450マンも使ったなんて
ちょっとヒドクない？

センスないと思ったよ。気使いが全くないし、障害者がどんな事で大変なのかって事をもっと知った方がいいね。

障害者だから国とか市からお金貰ってるのかな。結構な資金だったよね。
それか両親からの援助とかさ。

>>912
いや、あの分譲で3人も子供作った時点でもうおかしい。
部屋が足りないのはわかっていたこと。
それはおいおいどうにかしていくんじゃないかな。
夫婦の営みもどうにかしてするんじゃないの？3人も子供作ってる
くらいなんだし。普通長男がああいう状態なら下の子は生まないと思うけど。
いい木を使いまくってるから450万はかかってるのでは？
てか普通はもっとかかるでしょ。結構おおがかりだと思ったけど。
センスはあったと思うが。気遣いも。
文句言うのなら提案してみては？

＞914
誰にいまさら提案するの？意味ないのでは。

奥さんも旦那さんも全く喜んでなかったのが、すべてを物語ってる気がします。
なんかあの夫婦、テレビと匠が帰った後にケンカしてそう。
あっというまに部屋が雑然としてくるだろうね。

さて。。。次スレは　誰が建てるかな？（ｗ

今回のリフォームは失敗だと思う｡
ぶち抜きはいいかもしれないけど、可動壁代わりの家具収納｡
あれは痛すぎ。
食器の入った棚を移動するのって、感覚的にいやだな｡
ものが多い家族なんだから、もっと実用的な収納を作るべきだと思った｡
妙にインテリアに凝った雰囲気をだしてたけど、障害者がいる家庭では邪魔になるだけだと思うし｡
父＆下の子供二人が寝る場所も気になったし、母親の布団はどこにおいてあるんだ？って思った｡

漏れ的評価　45点

＞母親の布団はどこにおいてあるんだ？

そういえば布団がどこにもなかったね。しまう場所もなかったし。
どうしたんだろう。

いっそ建て直した方がいいんじゃないだろうかとオモタ。

唯一壁壊されずに残された玄関横の部屋は
「たんす」としては使われないんじゃない？
多分寝室にしちゃうでしょ。
で、せっかく広く取ったスペースにカラーボックス置きまくる。

ものを整理して、不必要なものを捨てるだけで、
そうとう広くなると思ったが・・・。

あんなオシャレにしなくても、機能的であればきっと奥さんは満足したんだと
思うんだよね。

あの匠のリフォームじゃ、奥さんも納得しないと思う。機能的じゃないもん。
全く家事とか、介護の大変さがわかってないね。

あの長椅子って全く使用されないと思うなー。これこそ無用の長物。

もう一つ。
せっかく介助用の椅子があるのに、
物が多くて動かせないからって使ってなかったのは
変だなあと思ったよ。
ずっと寝たきりにさせておくって事でしょ？
床ずれとかできないのかな。
放映した限りではずっと同じ向きだったけど。

すごーく気になったんだけど、あの荷物はしょうがないとしても
弟達のオモチャが異様〜に多かったよね？？

やっぱり親が長男にかかりきりだから、弟達にはオモチャを与えてたんだろうか。

結構良いとおもったけど、あの夫婦には良さがわかんなそう。
あれだけトラック30台分位あるゴミの山を
リセットしてもらっただけでも感謝すべき。

この機会に不要な物を捨てる･･･、
という事が出来ないだろうなぁ。
全部運び込んでゴッチャゴチャ

あの桐の板の貼られた部屋
実は桐の板の代金がチョー高かったのではないだろうか。

つまり、匠の仕事の方向性と
お客の好みの組み合わせが合わなかったと。

私はあの部屋に住みたいと思ったけど、
あの部屋が介護に適しているかどうかはわからないね。
部屋が広いから、暖房代がかかりそうな感じもするし。

この番組の依頼者の大多数が、東京近郊及び大阪近郊ばかり。
全国ネットだから、もっと他のところを出すべきだと思うな。

壁をぶち抜いたら、ほんとに暖房費とか大変だろうなぁ。

やっちゃった感が強い

床を敷きなおしたあたりまでは良かった気がするが、それっきり
出した荷物の行き場や、長男以外の新しい生活が見えないのがなんとも
介護用に買いだめてるモノとかも多かったように思うが、
それでもやっぱリフォームの前にモノの要・不要を整理すべき？

それとも、つくった収納に全部収まったのかしら？

あの母親は、あぁ〜いう顔なのよ。地が不満顔とみた。

桐の部屋が布団とかの収納になるんじゃないかな？
布団なんて圧縮袋を使えばあそこは、かなり物が入ると思うけれど、
あの母親に限って圧縮袋なんて思いつかないだろうな。
不潔感は放送上なかったように思えるけれど、捨てられないのと収納知らずは
もはや、病だね。

あぁやって物に囲まれてないと生きていかない人っているよ。
部屋に合うかどうかも考えずに購入して、不必要でも
「いいものだったから」って捨てられないんだよね。

オムツだって、あんなアホみたいに大量に買い込むことないじゃん。
弟２人は小学生なんだから、毎日お使いくらいしてくれるだろうに。

>>923　>介護の大変さがわかってないね。

全くもって同意。母親が長男の介護がしやすくなるよう依頼されたのだから、
最低限、長男のベッドくらいは、母親が長男を抱え上げたりするときなどに、
腰に負担がかからないよう、上下の高さが変えられる介護用ベッドにするべき。
（母親が介護用ベッドを断ったのなら話は別だが）

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

依頼者側ももっと具体的にこうして欲しいって言ったほうがいいんじゃない？
介護しやすい家にってだけじゃ抽象的過ぎるよ。

なんかここまできたら以前やってたＴＶチャンピオンみたいに、数人の候補者が
依頼者の希望を聞いてまず模型を作り、自分はこういう感じの家にするって
アピールして、その後依頼者が自分達の気に入ったのを選んでその人にお願いするって
いうほうがいいんじゃないだろうか。

今ここを読むまで父親と弟二人がどこで寝るかなんて気付きもしなかった。
それほど母親と長男にスポット当ててたって事か？
でも一つだけ仕切った部屋は弟二人の部屋だと思ったので
あんな物置になっちゃって勿体ない気がする。
弟２人は勉強机はいらないのだろうか？

さんざんガイシュツだけど
今回はマンションだから冷暖房効率はまだいいと思うけど
この番組に限らずリフォーム番組では壁壊し過ぎ。
築３０年とかの戸建で壁ぶち抜いたら暖房費がどのくらいかかるのか考えたくもない。

貧乏脱出のように「半年後」を是非放送してほしい！

介護しやすい部屋にするなら、
ベッドまわりに介護用品を置けるように
棚とか可動式ワゴンをつけてあげた方が
あの人たちには喜ばれるような気がしたな。
どっちかというと「収納系の人」が入った方が良かったかもね。

>>914
>普通長男がああいう状態なら下の子は生まないと思うけど。

…。それは夫婦の自由だし、子供がほしいという意志を止める権利があるのですか?
偽善な奴はムカつきます。

>>937
リフォーム前みたいに荒れて散らかる部屋を見た匠が激怒ってか？

玄関近くの、一つだけ残ってた部屋のアフターの状況が
なかったのは、どーなった？。。。と思うのは　漏れだけ？

「大改造!!劇的ビフォーアフター」の公式サイトより転載
ttp://www.asahi.co.jp/daikaizo/

2002/09/01 19:56 放送予定
奇跡と感動のリフォーム！“流れの調律師”こと建築士・鈴木勝が、
脳性麻痺の障害児とその家族のため劇的な大改造に挑戦！
角材８４本の鈴木マジック！介護に優しい家作り！！匠と少年、涙の友情！
　今夜の「奇跡と感動のリフォーム」は、脳性麻痺の障害児とその家族のため、
介護に優しい家作りを目指し、“流れの調律師”こと建築士・鈴木勝が匠となって、
劇的な大改造を繰り広げる。
　今回の依頼は、京都・伏見区に住むＭさん一家。築１２年の３ＬＤＫ（８８�u）の
マンションは、両親と三人の息子が暮らすには不自由ないの広さ。
しかし実は三兄弟の長男・Ｋ君（８）は、幼い頃、脳性麻痺にかかり、
脳と手足に障害を抱える第一級障害児。母親は寝たきりの長男の介護に追われる日々。
もともと介護のために作られた物件ではないだけに、「部屋が細かく仕切られ、
なかなか長男に目が届かない」「収納が一箇所しかない」「廊下の５ｃｍの段差」など、
マンションの構造が大きなハンデとなってのしかかる。

「長男を優しく介護できる家を」という、ご主人Ｍさんの切実な願いをかなえるため
立ち上がったのが、今回のリフォームの匠・鈴木勝。自然素材を利用した健康的な家造りを
モットーとし、光や風、モノ、人などの家中に存在する流れを一番に考える、別名
“流れの調律師”だ。実は匠も２１歳の時、作業中の事故で指を失い、苦労を重ねてきた。
障害の度合いは違えど、本人と、支える家族の大変さは痛いほど理解できる。
長男と対面した匠は握手を交わし、「Ｋ君にとって一番優しい空間を作ります。
彼を中心とした生活、家族の成長に合わせたフレキシブルな家作りを目指したい」と宣言。
天井や壁を容赦なく破壊し、間取りや構造を大変身させると共に、４ｍの木材を８４本も用意し、
介護に優しいアイディアを随所に施すなど、“流れの調律師”ならではの大胆かつ劇的な
改造に取り組む。
　スタジオでも、匠の大改造の行方を推理。Ｍ家と匠の交流にすっかり感動した
ゲストの阿藤快はトークの最中、事あるごとに「はい！はい！」と手を挙げ、
自分なりの「介護に優しい家作り」のアイディアを連発。その中から見事正解が出る。
レギュラー陣も、介護に役立つリフォームのアイディアを随所に出し合い、
白熱したトークが繰り広げられる。
果たして、匠はＫ君を喜ばせ、Ｍ家を幸せに導く大改造を実現できるのか！？
そこには感動のクライマックスが待ち受けていた！

そうだな、そろそろ第一回の家の状態を見せてもらうよう
要請しようじゃないか。

>>944
ｱﾌﾀｰ撮影後、適当に残りの家具・荷物搬入の時点でもうだめぽな状況だと思う。
どの家も荷物多そうだったからほとんど元の木阿弥で撮影は無理だろう。

正直、激しく見たいがな。

>944 それ見たいなぁ〜。 またリフォームが必要だったりしてな…(w
　　　 どうせスペシャルやるなら、その後もやればいいのにね。

この番組を反面教師として毎週欠かさず見ている本職です。
......このスレには多いと思うけど。

ポリカなんかをフスマ替わりに使ったあのおばさんは最悪だった。
防音断熱ゼロでまる見えだったらリフォーム前とおんなじだろうが。
取り得は安いだけか？
ウン百万円使っておいてか？

一般に建築士様って奴は絵図を書く時に出来上がりのイメージが強すぎる。
おまえらが作った家に人様が住むってことをもっとよく考えてくれ。
施主の金で施主をびっくりさせたところでなにが楽しいんだ？

自己満足に浸りたきゃ自分の家でやってくれ。

>>914
>939
自分は先のカキコに
偽善でも独善でもなく、ただの悪意しか感じませんでした

長男に対する想いもあるでしょうが
何人も子供が欲しいと思うことがそんなに悪いことでしょうか？
兄弟で仲良く育って欲しいと思ったことがいけないことでしょうか？

同じような境遇で兄弟姉妹を持つ方には
複雑な事なのが見てとれるのかもしれませんが、
しかし、その選択も両親の愛だとは思いませんか？

賛否両論あるようだけどビデオで見直してみたら
改造前のあまりの部屋の散らかり様と汚さに絶句･･･。

改造前は物で溢れかえった、狭苦しい畳部屋で長男は寝てた。
現状のベット横のタンスはちゃんと上下で止めてあると
思うし、地震で埋もれるのは絶対前の方だと思う。
前は掃除も全くしてないような状況でまさにゴミ部屋。
今の明るくて風通しよい方が長男の病気にはいいと思うよ!!

前は隔離されていた感じだけど、今はベットの横の
フローリングで親子３人寝転がってゲームしたりして
リフォーム成功かなと思う。　自分的には。

後はあのお母さんが物を捨てて整理できるかが問題･･

>949
お父さんはきれいになって嬉しそうだったよね。

でも、お父さんは介護の手伝いどのくらいしてるのかな、と思った。
ちょっとだけ。

>948
偽善カキコうぜー

最近、リフォームモノ流行だよね。
おかげで、部屋を片付けるようになったよ(笑)

正直、あふれかえる物を減らせば450万もかけてリフォームしなくても
よかったんじゃないかと思った。

必要のない物を選んでオークションに出してお金を稼いで荷物を少なくしてから
リフォームして、リフォーム後に収納下手な家族のために、ここにこれを入れると
教えなければ、また散らかるだけのこと。
収納下手は、しまうとどこに何が入っていたかを忘れ、探し物で部屋中がぐちゃ
ぐちゃになる。桐の部屋も物の置き方を教えてあげれば、使い勝手が良かった
かもしれないのに。荷物を全ていれて、こうやって収納したから便利♪
みたいにしてくれなきゃ、納得いかず。

>>881 が正解。

匠の手作りベッドがダメだと思う。角が危険すぎ。

入浴時に子供を抱きかかえるのであれば、あのベッドの高さでは
母親の腰にものすごく負担がかかる。
電動昇降式にでもしてあげた方がずっと親切。
ていうか、そういう介護用品は購入資金の補助が受けられるはず。

それに、あんなにオープンな間取りでは、下の世話するとき家中臭くならんか？

あの夫婦の表情、途方に暮れてたんだと思う。

たしかに、ドイツでは介護用に家の天井にリフトのレールが全ての部屋に
繋がるようになっていて、リフトに乗せれば子供でも手を引いて連れて
行かれる。
同じ障害者と言っても指がないのと、手足が自由にできないのでは
まるっきり別な障害だよね。あのプロジェクトには、介護のプロを入れて
話し合うべきだった。いつか母親は腰痛で動けなくなる。

>>956
その時の為の弟２人。
重度障害の子供がいてさらに２人も子供を作るのは私には理解できないが
それはあの家族が子供好きという事で納得するとして
兄弟を作ったのも決して長男の世話をさせる為ではないという事も納得する事にするが
必然的にやらざるを得ない弟二人。

弟２人は、中学生にもなれば部活動なんかで忙しくなるだろうにね。
ま、風呂は一緒に入るってことにすればいいのかね？
やっぱり、「その後」を放送してほしいよ。あの家族は気になるな。
たすける気はないが。

あの母親、長男の世話に忙殺されて近所への買い物以外はまったく外出とかしない
んだろうね。友達もいなけりゃ近所づきあいもなし。そんな母親にとって「家｣が
生活のすべてで、人格の延長なんだろうね。ソコをモノで埋めようとするのは自然
の成り行きかも（ごみ屋敷と同じようなもの？）。
旦那からすれば、そんな状態を変える口実がほしかったのかも。
よって、あの荷物は旦那が捨てたんだろう。その事に対して嫁の不満な様子が匠への
仏頂面になったんだろうね。　

リフォームする前に家族全員のカウンセリングが必要と思えてきた。

介護用ベットに＋αが！って聞いたとき
そのまま棺桶になるのかと思ったよ。

弟二人の部屋は必要でしょう。

番組見てて思ったんだけど
「５センチの段差」
そこだけ削り取れば言いジャンて思ったんだけど
そこらへんどうなの

>>963
段差が危ないと思ったら、スロープを付けるなどして
ある程度の危険回避策を考えるのが普通だが、あの夫婦は
そういう事にも頭が回らないほど余裕が無かったのか。と思った。

つーか、あの長男があまり長くないのを見越したリフォームだったりして（ｗ

>965
そのコメントに（ｗ　をつけるのはどーかと思う

>>964
たぶん構造上か、下部に配管等があるか・・・・

タンスを動かすんじゃなくて、長男のベットを動かせる方がいいような・・・。
あの状態では大きくなっても車椅子は使わないだろうと思った。わからんけど。

タンスで自由に区切れると言っても、レールがあるとこだけだよな。
どうせならもっとフレキシブルな方が説得力ある。
でも以前に、別の匠がやったから、プライドとして出来ないか？

そろそろ誰か次スレ頼む。

大改造!!劇的ビフォーアフター 2軒目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1031076381/

偽善もうぜぇが、ヒトとして生きる資格の無い奴は氏んでマジで
子供の頃から２４時間テレビとかみてｷﾞｬﾊとか言ってんだろぉな

>>970
その資格は誰が決めるの？

>>970 は生きる資格なし。
私が決めますた。

>970-999
この範囲で生きる資格なし
私がきめますた

>973も入っている罠。
ｷｬｰ! おいらもっっ!! ＞ヽ（ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)ﾉ

両親の愛がどうこうだの偽善だの、そういうコト言ってる奴等の方が偽善臭いけど。

長男の世話に負担がかかる。
だから、介護の負担を減らすために、普通は子供を作らない。

それだけのことだろ？
親の愛がこの話にどう繋がるんだかさっぱり意味不明。

>975
おれはとりあえず、
>905-906で、障害者保護という立場で、やりとりをしているのに、
>914で「普通長男がああいう状態なら下の子は生まないと思うけど。」というﾚｽ。
>>nは偽善者だと思う。

>長男の世話に負担がかかる。
>だから、介護の負担を減らすために、普通は子供を作らない。

それはこの家族が決める事で、
>>948の「何人も子供が欲しいと思うことがそんなに悪いことでしょうか？ 」は正論で、
それを「介護の負担を減らすために、普通は子供を作らないのが当然」
という風に言う>>975も偽善者だろう。

>>975
自分だけの価値観を「普通」とか言うなっての。

>という風に言う>>975も偽善者だろう。

偽善者ではなく合理主義者だろ。

あのシチュエーションで合理的な判断をするなら
受けられる援助を受け、もう少し広いところに住めるようにするとか
言ってるヒトもいましたが

子供一人の介護だけをするのも一つの選択かもしれないが
それだけしかない生活を選ぶことが、合理的な選択なんか

合理主義者って言葉、そもそも975を擁護してるわけでもないんか

975の擁護なんかしてない。976の誤りを指摘してるだけ。

>980
限られた人生の時間の中で、(障害を持つ)子供一人を育てる。
それを果たして合理主義と言うだろうか?

むしろ、「障害者がいるから、普通は子供を作らないのが当然」と言える神経に
問題があるのでは? それを偽善的というのではないだろうか。

っと、書いといて言うのもなんだが、俺は>975を責めてる訳ではない。
本当の偽善者は>914(>>n)だから。

しかし、次ｽﾚも盛況ですな。
正直この番組も飽きたよ〜。
毎回同じパターンなんだもん。
初期から見てる人達は、飽きないんだろうか?
多分もう書き込まないです、このハンドルもｽﾃﾊﾝだし。そんなことで、じゃ。

>>981
ぎぜん 【偽善】 本心からではない、うわべだけの善行。

>>975 は偽善にすら相当しないと言いたいのよ。
うわべも本心も「善」ではないから。

そこが、ヒトとして生きる資格の境界線なん？