徐々同人雑談スレ

徐々同人絡みの雑談スレッドです。
絡まれたくない愚痴はテンプレを守って愚痴スレでどうぞ。
伏せ字必須、特定個人の名前出し厳禁、直リン画像スクショ問わず晒し厳禁。
明確なｲﾀﾀ理由がある場合のみローカルルールをチェックしつつヲチスレへ。
キャラsageカプsage禁止。
自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。荒れる原因となります。

徐倫は淫乱

>>前スレ997
うるせーな、折角開いてみたら50枚のうち好きなカプが一枚だけだった時のこっちの苦労にもなれよ

>>1乙

受け括りがつらいのはこういうところで例えば三代目受けひとまとめにされるようなのがね
タグやキャプに書いてくれてるなら見ないよ最初から

いちおつ

ログまとめは別にいいんだが100ページとなると大抵閲覧途中で挫折する
ちょっと勿体無いと思うんだよね…

1乙
ついでにログまとめで女体化注意って表記してくれるのはすごくありがたいんだけど、どのキャラが女体化してるのかまで書いてくれると凄く助かるわ…
ABまとめログでA女体化B男のままの絡みとか逆カプ見ちゃった気分になる

ログまとめとかだと、○枚目はAB、○枚目はCD…ってキャプションとか一枚目に書いてあると親切だなと思う

ログまとめはサムネ一覧でつまみ見する
大抵CPまぜこぜだから地雷踏むのも怖いし

ログを纏める派の人は「嫌なら見るな」って態度だけど、

分けてあげる
↓
地雷を目にしたくない人にも自分の作品が見てもらえる
↓
その人が自分の好みの作品を投下する
↓
ｳﾏﾏー

という好循環が期待できると思わないか

分けて上げられても他の作品タグに地雷があったらガッカリだから
まとめて上げてタグつけてくれる方が好きだわ
ABとBAを一緒にあげる人もこういう固定を弾きたいんだろう

作品一覧みたら地雷カプや逆があってがっかりって愚痴も多いしどっちにしたって誰もが納得できるわけない
好きなようにあげるのが一番でしょ

いやその人のほかの作品なんかそれこそサムネだけ見て目なんか通さないし
その人が実はリバとか総受けとかはどうでもよい
その投稿作品でそういうのを一切入れないでアップしてくれる方がありがたい

『ＢＡに限りなく近いＡＢ』と『ＢＡ』が好き
読むのは『ＢＡ』が多い
Ａ♂はＢ♂を彼女扱いしてる

なのになんでこれで毎回つけるカプタグがＡＢなの？
リバ布教かＢＡ本命者がＡＢに布教しにきてるようにしかみえない
自分以外にも思うところある人もいるみたいだしなんでＢＡかＢＡＢ表記にしないんだろう
自分でもリバ臭いって分かってるのにＢＡＢタグつけないのは何故なの
リバ者はリバ好きなはずなのにどうしてリバ表記にしない人多いの
せめてリバ表記してほしい…マイナス検索してるから…せめて自衛くらいさせてほしい

なんとなくあれのことだろうなとは思うけど
リバ臭いってだけでリバ（挿しつ挿されつ）でないならAB表記で間違ってはいないよ
>>13の上三行には「じゃあBAかけば？」と思ったけどｗ

こういうのは嗜好違いの人の作品は避けるくらいしか自衛方法ないんじゃないかな
リバ臭いって自分で言ってるなら避けやすい方だと思う

気持ちわかるし不快ではあるけど>>14の言うように避けるしかないよね

そこまで具体的に書くと該当カプの人には何となく解ると思うんだが
愚痴ならせめてもう少しフェイク入れようよ…

作品内で挿入描写が一方だけで作者がABとして書いていてキャプや表紙の注意書きも
きちんとどんな傾向か解るように説明してるなら中身見る前に避けられるでしょ
もしサムネで出るのすら苦痛レベルまで行くなら気の毒かとは思うけど
積極的な受や女の子みたいなカワイコちゃん攻が好きな人も世の中結構いるんだしさ

前スレみたいな告知絵に対するほぼ名指しレベルの特定書き込みでもなく
カプ者にしかわからんレベルなら変に突っ込まない方がいいんじゃない
余計特定に繋がるよ

>>13の上３行みたいに言ってるなら
AB擬態のBA者なのかとちょっと反感持っちゃうのは分かる
まあ本人が注意書きしてるなら今後はその人の作品見ないようにすればいいよ

そのパターンならAB表記で注意書の現状が一番適切だと思うけどな
ABしか挿入してないのにBAっぽいだけでBAやABA表記される方がおかしいよ
そんな表記にしたら次はここでABにしろとか閲覧乞食とかって叩かれそうｗ

たしかにBAやリバタグつけられたら閲覧乞食って叩かれそう
BAっぽいってだけでBAタグつけられたら、BA固定者も嫌な思いしちゃうからなぁ
特定のユーザーを非表示に出来れば一番いいんだけどね

女体化は別カプだしリバは逆カプなんだよなあ
ABで検索して出てこないようにするにはほんとどうしたらいいんだろ

マイナスするしか
というか女体化はマナー悪すぎのクソや外国人を除けばだいたいマイナスでなんとかなる
漏れたのを見てしまったならご愁傷様…

もうすぐ注意喚起が投稿されるみたいだし
カプ詐欺も特殊嗜好垂れ流しも少しは収まるといいなぁ
…まぁその二つを率先してやってる大手が自重しない限り
まだまだ治らないとも思うけど

ちょっと閲覧側も多くを求め過ぎじゃないの
前スレ後半の流れでも思ったけどお客様かっていう書き込み多過ぎ
あくまで個人の趣味で描いた（書いた）ものを公開してるだけなのに

勿論特殊嗜好なのに注意書きなしワンクッションの配慮なしのテロ行為なら投稿側が悪いけど

>>24
個人の趣味で描いたオリジナルなら好きにすればいいと思うけど
人様のキャラ使ってて、閲覧者はキャラやカプが見たくて見に来るわけだから
文句が出るのもある程度は仕方ないと思うんだ

誰か大体分かる人で当たってるなら
あれだけ女々しいと確かに辛い物があるけど
注意書きもしてるからそれは仕方ない
特定の人ならその人だけ見ないようにするしか無いな

あくまでも自分の我が儘ってわかったうえでの愚痴とか注意書なしでのテロなら乙って思うけど
注意書してあるものにまで自分の好みじゃないから配慮しろってのは閲覧者様もいいとこだよ
特に支部なんて地雷持ちには使いづらいとこなの初めからわかってるし

愚痴スレがなくなってジャンル的な愚痴る場所もなくなって
（嗜好やＳＮＳに対する愚痴なら該当スレ行けって意見もあるだろうけど自ジャンルしか行かない人もいるし）
ネガティブな愚痴を抱えた人はますますジャンルやカプに対して消極的になりそうな流れ

自分はオフで近いジャンル観カプ観の人とジャンル愚痴カプ愚痴を吐き合ってる
でもこういうのもほどほどにしないとダメなんだろうなと交流スレ見ながら思った

しかし何故嗜好に関して特殊だという自覚がありそうなことを言いながら
見せない配慮はしなかったり喧嘩を売るようなUPの仕方をするんだろう？
嗜好の違う人に見せたい理由って何だろう
頑張って作った作品を気持ち悪がられてゴミクズ目線で見られる方が辛いと思うんだが凄く不思議だ

>>28
そもそもその愚痴スレでネガティブが行き過ぎて絡み晒し特定話を注意されてもやるし
こんな状態なら愚痴スレの意味ないじゃんってなったからだし

同人スレ行けばそういう愚痴だって吐けるのにあえてCP名出して愚痴らなきゃ死ぬのか
自ジャンルしか行かない人がいるとか支部で地雷にぶちあったったからとかどうこう言う前に
>>1読めないなら結局そのタグ詐欺だのしてる人達と同じレベル

CP名匂わすのはあまりにもツイなんかで悪意ある異常行動が多くて
でも咎める人も苦言吐く人もいなくて
むしろ支持されてたりもして
本当にこの行為がいまの自ジャンル（カプ）で許容されてるの！？
ってのを確かめたいというのもあるんでは

だからってここでカプ名出してdisしていい訳じゃない
そんなのその悪意ある行動してる奴らと一緒だよ
最近の過剰や三代目受は叩いていいみたいな風潮はよくない
別カプだけどそのカプもROMで好きだから昔からいるまともな人たちが苦しんでるの見るのは辛い

あからさまに逸脱した行動見つけたらカプにとらわれず注意し合えばいいんじゃない？
逆カプが言うとどうこうって気になるなら捨て垢や匿名でやればいい
前スレであったように逆じゃなかったら不快なものだと気付かない場合もあるし

ツイのオープンな叩きが無くなれば３部は平和になりそうなもんだが
逆カプやキャラを叩いたって自カプが増えるわけでも無し、支部○の画像も定期的に作られては大量にRTされてるし
最初は面白かったけどあまりにしつこくて段々引いてくるようになった
まともに大人しく活動してる人は本当に可哀想だね

アニメ今夜だっけ？どうなるかな

カプに捕らわれずって言うけど、自カプ以外見ないって人もいるんじゃないのか？
あるいは自カプの逆とか、同じ部くらいしか現況はわからなかったりするのでは
他部カプのいざこざにわざわざ首を突っ込んで行く余裕とか普通ないのでは？

>>31のように「自分だけ異常・不快だと感じているのか」と確かめたくなるのはわかる
そういう意味ではカプを匂わせつつ吐き捨てられる愚痴スレはありがたかった
自分はｄｉｓるつもりはなく本当に愚痴のつもりで自分も書き込んだことあるけど
愚痴スレとわかってて見て、そうした書き込みをｄｉｓだと取るのは逆に繊細なんじゃないの
ただの愚痴ですよ

自分たちの嗜好を垂れ流しにして、それに眉をひそめる他人を
「自分たちのしていることを否定している、ｄｉｓだ、そんなのは繊細チンピラだ」と言う人たちは、
それも繊細チンピラに変わりないとわかってるのかな？
人を繊細チンピラ呼ばわりする人は地雷がないのかもしれないけど、
地雷がない人の存在が自分にとっては地雷だよ
それは、地雷がある人に対しての思いやりや想像ができないってことだからね

地雷ないかどうかと人に配慮しないかどうかは別でしょ
決めつけるのはどうかと思う

外でdisられてるんだからスレルール違反して叩いて愚痴るのも仕方ないっていうならそういう専用スレでもたてれば？
注意喚起とかならともかく、外での他カプのいざこざに首突っ込むことはする気ないけど
スレルール守れよってことならカプ関係なく文句言う権利はあるよね

愚痴スレは鬱憤溜まっていた愚痴を吐き出したら
絡まれたと思ったやつが見当外れに絡んできてから辟易してしまった

カプ関係なく文句言ってそれに同意して共感するのも反対意見や窘めが入るのも承知の上ならいいんでないの
特定カプは批判ばっかりで特定カプは擁護ばっかりだ！なんて言わなければ

愚痴スレ絡み禁止だったのにそうやって我も我もと同意レス続けたあげく
特定個人晒しあげたりするようなことまでしてたからスレ潰れたのに
スレルール無視してたこと棚上げして便利だったのにといい出す厚顔無恥さにびっくりするわ

ルール無視して使ってた人にとってはそんなこと言われても　ですよ

違う、ルールを守って使ってた人にとっては、そんなこと言われても、ですよ
ルールを作っても守らない人がいるけど、守ってた人もいたわけだからね

他カプ知らない身からすればここでスレ違いで嗜好やカプ一まとめで叩きまくってる方が感じ悪いわ
しかもスレ違い注意されたら繊細チンピラとか

この惨状みてると最近のオープンな過度のキャラや特定カプ弄りも
注意喚起とか考えたほうがいいのかね　どんどん空気悪くなってるし
やるなら同人板だけど

>>40
地雷ない人は配慮してるだろう人もひとまとめで人の気持ちがわからない思いやりがない呼ばわりするけど
愚痴スレでルール破ってた人とは一緒にしないでってことね

特殊嗜好テロやらキャラdisを叩いたり愚痴るのと、
その嗜好やdisってる人のカプ自体を叩くのは別ってだけのこと何度注意してもわかんない人って何なの

水掛け論かもしれないけど
なにかを発信する側が最低限気を付けるのは大前提として
その発信する側への愚痴や批判・提案はおｋで
その愚痴や批判・提案に対する否定やツッコミは駄目ってのもどうなの

「吐き捨てだから」「愚痴だから」を盾にして晒してるケースもあったし
それこそずるいと思うんだけど
せめて個人特定出来るレベルでやりたいならヲチ行けば良いのに

知人の同人絵では知ってた程度だったけど
原作読んでみたらチェリー男らしくてかっこいい！って感想までもがdisだ自虐ネタだ言われるとどうしたらいいんだって思った
女性的で可愛いとでも言えば良かったのか

さすがにそこまで極論なのは誰も言ってないと思うんだけど
実際に言われてたらすまんね

別に男らしくてカッコいいがそういう風には言われてなくね？

未成年だか年齢も分からない人にR18アンソロ執筆依頼とか、
発行されたらかなりやばいんじゃないの……

もう１つの同じカプアンソロも例のパク騒動の人の友人
(しかも騒動知ってるのにスペース委託頼もうとしてた人)
が参加とか……。今は消されてるけど、主催も現パロ地雷
公言してたのに執筆者の殆んどが現パロしか描か(け)ない
＆現パロ中心の描き手とか意味が分からん……。

アンソロ発行自体は嬉しいけど、ちょっともにょるわ

三部原作読んだ結果、みたいなやつって
読む前：チェリーは可愛い　三代目とチェリーがラブラブ
読んだ後；チェリーきもいし三代目とラブラブでもなかったわｗｗｗ
的なのが多いからカプ者の反感買うんだと思う
あと読む前のチェリー絵をわざといかにもな乙女受けチェリーで描く人も多いから
そういう二次創作してる人は馬鹿にされた！って感じるのかも

そんなこと言ったら4代目と漫画家や粥公三代目と吸血鬼や三代目四代目だってラブラブじゃないし
ごめんなさい如雨露粥公他の人とりあえず例えです

やっぱラブラブだね萌えて当たり前！なんてどのカプだお
例えば原作読んだら二代目と泡って共闘してないしすぐ二代目結婚してんじゃんどこが生涯唯一愛してるの？なんて言われたら納得するの？

実際、他の部で活動しててもカプ詰め合わせとかで浄化って目に入る率が三部カプの中で一番高いじゃん
クラムプとかで有名だし
それを見たら後で原作を見た時はやっぱショックだったりするでしょ

なんだかんだ言って、浄化は最大カプだから色々風当り強いんじゃないの
>>50が一行目で挙げたカプは、それがこのジャンル最大のカプだったらそれこそ色々風当り強かったと思う

>>50
いやそうじゃなくてそんなラブラブじゃないなんて
どのカプ者もわかってるだろうけど
わざわざ指摘して言わなくても、って事よ

そんなことよりチェリーの小ささに驚いた
三代目との体格差はあのくらいに描くのが正解なのか

17cm差じゃないだろあれ

でもあれ等身大だって

>>54
多分三代目の足の下に適当な高さの木材があるんだよ

ってよく見たら等身大パネルの話か…
徐々面子は頭小さいから身長差ある様に見えるんじゃないか？
それにあの三代目は下から見上げる構図なのに対し、
チェリーは上から見下げる構図だから、それも手伝って余計三代目が小顔になって、
それで三代目の胸の高さが隣のチェリーに比べてやたら高くなってしまってるんだと思う
あと三代目の方がやや後ろに置いてあるよね

某県某市の等身大パネルのこと？
前に三代目の横にメジャー置いた画像上げてたけどあれ2mあったよ
200cmと195cmじゃ誤差の範囲内って感じだけどｗ

身長差が大きく見えるのはポーズのせいじゃね

何の話か最初わからなかったｗ
うん５cm高いって言ってるな
しかしあれをわざわざ作るあたり
やっぱあの二人のカプ人気広く認知されてんだなーって感じだな
単に中の人の趣味かもしれないけど

確かにあの二人のセットはよく見るが、それを「カプ人気」と言い切ってしまうのはどうなのだろうか

カプ人気かつセット人気

かかとから測ったらあんなもんじゃない？
チェリー単体で見るとガタイいいけど三代目と並ぶと細めに見えるｗ

あとカプ人気って言うよりキャラ人気だと思う
電柱がアニメに出る頃には追加されるのでは

>>46-47
スレに反応したわけじゃない
吐き捨てのつもりだったんだごめん

でも「読んでみたらチェリーかっこよかった」って感想RTは見たことあるよ
ちょうどここで愚痴られてた辺りだったから同じような人がいるのかと思った

>>48
どうせあの主催も175かアンソロゴロだろ
逆苦手言ってたのに逆書き手混じってるし
明らかな175も混じってるし

チェリー普通？に可愛く見えたけど自分が病んでいるのかも知れん
それより旅立ちにすらたどり着かなくて何クールなのか不安になってきたw
電柱の合流案外遅いかも

テラブレイクの人いい加減にしろよ

だから個人特定で話題にするならヲチスレ行くか該当スレ行けよ
>>1を無視して自分の欲求だけ満たしたいだけの書き込みやるなら
愚痴吐き出しでも雑談でも何でもないよ、晒して叩きたいだけだろそれ

アニメみんな良い感じじゃん
早く電柱も観たいけどかなりゆっくりだね

あの主催女体不可逆不可現パロ不可言いながら執筆者そんなんばっかなのも笑えるけど
その本人は原作沿いしか書かないにしても実際描いてるのは所詮3p猫耳雰囲気エロじゃん
自分じゃ儲けでねーからアンソロでってやつなんだろ
あれではわわしてる書き手も有難がってる周りも冷めるわ
スクショないからヲチには行けないよすまんな

いけねーならここでも書かなきゃいいじゃん
晒し叩きしないと我慢できないの？
ほんっとなんなのスレ違いやめろって言ってるだけなのにばかじゃねーの

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1324386713/571
↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

ABはいいなぁ数が多いからか叩かれたらすかさず擁護が入って
CDは数は少ないし目立って痛いのも多いから叩かれて悲しいし擁護もし辛い
ツイや渋ではDC、一部のC受がネタにされ、2ではCD、D受の行いが叩かれまくる…

注意されたり色々意見が飛び交ってる中
自覚があるにも関わらず続ける粘着っぷりには恐れ入るわ

怨念が凄いな
どこもえらいの抱えてんな

アニメOP良かった本編も出来いいね
萌え目線じゃなく普通に楽しんでるわ
これ地方と放送日どれくらい違うんだろ
ネタバレ配慮って必要？
他部なもんで分からないんだけど1〜2部の時ってどんな感じだったんだろ

配慮していいところなんでねーか
ツイではそのために別垢つくってるひともいるくらいだし

内容の詳細に関する書き込みは控えた方がいいかな？
OPはどこで止めてもアイツがかわいすぎてやばいちょっと目覚めた
もちろん本編もすごくよかったし満足感すごい
これは新規ガツンと増えそうだね

地方に気を遣うならニコ配信までの6日差が目安なのかな
ただここでまで配慮する程でもない気がするが

五日遅れの地方民としてはそこまで気にしてもらわんでもいいけど
すっごいぐぬぬってなるｗうらやましい

ニコ動を見ずにBS11で見ている組は2話が放送されてるのと全く同じ時間に1話を見ていたよ
まあそんなに配慮する必要はないんじゃない

>>77
>これは新規ガツンと増えそうだね
どうかなー既ジャンル者のボーナスで終わりそうって言われてるからなー

新規は1部2部アニメ化のときにガツンと増えちゃったからな
その流れで3部以降にも人が増えたから
今回はあのときほど増えることはないんじゃないかな
でもジャンンルボーナスよりは来ると思う

ジョジョ腐向け表記の注意喚起できてたよー
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42842297

>>82
乙です
しかし肝心の「注意喚起」タグがついてないのはなぜなのか

検証とか正直いつまでやってんの？ってかんじ
パクリを否定してるとかならともかく本人が影響を受けたことを認めてるんだからわざわざ検証してどうするんだか
話題が沈静化してきたから適当なネタで煽って風化させないようにしてるようにしか見えない
ああいうモメサって言うんだろうな

あんな悪辣なパクの事風化させたいなんて
加害者側か作り手を萌え製造機としか思ってないやつなんだろうな

いつまでも風化させちゃいけないよあれは
こんな意識のやつがいるのかと思うと頭いたい
創作すんな

元々パクが問題なんじゃなかろうに
そこから理解してないって相当分厚いフィルタかかってるのか
それとも本当に馬鹿なのか

あれは前代未聞の悪質さ
同じような被害者を出さない為にも風化させてはいけない

徐々というジャンルがある限り風化させたくない

ああパクを問題にした記事も上がってるのねすまん
まあ影響受けたって表明したからって何でも許される訳じゃないけどな
Aさんから影響うけましたぁ☆って無断でネタ流用してばかりのクズを他にも知ってるけど
裏でダイソンって呼ばれてたよそいつ
吸引力が凄いからwって

支部にまた上がってんのにやっぱり素知らぬ顔で呟いてんのな
疑心暗鬼からかあからさまな信者としか話さなくなったけど
居座り続けて代わりに新規参入にチヤホヤされたいって意図丸出しすぎる
もうまじnrnr通り越してirirするからホントはよ出てや

最後で誤字った
はよ出てけや

これ別の人からの設定パクじゃねーのと言うのにぶち当たった
転生パロは溢れ返ってるけど、あんまりお目に掛からない設定を
アレンジもなくピンポイントで持って来て自分の作品として上げてるけど
せめて影響受けましたとか一言位入れろよ、一言入れても微妙だけど
ブクマ見たら元ネタ作品、きっちりブクマしてるさ
何か最近こんなの多くて、支部脳なのか何なのかマジに勘弁してくれと思う

お互い繋がりがあって許可もらってんのかもしれないけど、
それならそれでちゃんと書いてもらわないともやもやするよね

正直支部はもう滅びていい

支部の代わりになるとこある？
なんだかんだ支部が一番使いやすいからなあ
有料登録しなきゃ再投稿できないのはケツ穴ちいさいと思うけど

やっぱりチェリーは細くてきれいでかわいいよなぁうひひ

OPで隣り合って歩いてたただけで萌えてしまった…
あと砂漠のキャンプのとこ

OP電柱かわいすぎわろた
こりゃ増えるで

占い師電柱と電柱チェリーはマジで増加期待してる
でもこのペースだと香港にいつ着くんだって感じだな

本当に贅沢に尺使ってるよねー
まさかチェリーに二話もかけてくれるとは思わなかった
これはキャラ同士の絡みも期待してしまうな〜
二代目と占い師のオリ台詞凄く良かった

･元キャラが男で、男×男だからＢＬには変わりない　　　　　→断じてＢＬじゃねーよ！
･受女体化して男×女になるからＮＬ♪　　　　　　　　　　　　　→断じてＮＬじゃねーよ！
･目に入るとこに堂々とキモ女体化絵、隠さない、注意書き入れない→氏ね！
･人様ん家のお絵描きBBS･チャット等で普通に描きだす　→さすが女体化厨、空気読まない！
･周囲への布教が尋常じゃない　　　　　　　　　　　　　　　　　→自分が好きだから他人も好きになって当然か？
･やんわりと苦手オーラ出してる人にも強引に推し進める　→描けません（描かねー）っつってるだろーが！
･だって女の子にした方が可愛いし！　　　　　　　　　　　　　→元キャラ否定ですか…
･○○（元キャラ）より女○○の方が良い！　　　　　　　　　　→包み隠さぬ元キャラ完全否定乙…
･可愛い服着せたりオシャレさせたい！　　　　　　　　　　　→最初から女の子のキャラでやったら？
･おにゃのこ大好きでｽﾐﾏｾﾝ☆女の子も愛せるアピール　→最初から女の子のキャラｄ（ｒｙ　ﾌﾂｰの腐女子とはちょっと違うの☆変わってるｱﾃｸｼ☆アピールの間違い
･女体化するとキャラをホモらせる罪悪感が減るからｗ　→じゃあBLやらずにNLやれよ
･中身が好きなら性別は構わないはず　　　　　　　　　　　→でもそれ中身もｷｬﾙﾙﾝ☆になってて元キャラから相当かけ離れてますよね
･男○○も女○○も愛せてこそ真の○○好き！　　　　　　　→ズレた主張
･A子、B子、C子（原作女キャラ）より女○○の方が可愛い→何故女キャラと張り合う…
･だって二穴攻めできるし♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→エロ厨氏ね
･女の子の身体の方が描きやすいし　　　　　　　　　　　　　→自分が下手（男の身体描けない）のを歪んだ嗜好の言い訳にするな
･男×男じゃ幸せになれない、受を幸せにしてあげたい！　→BLやらずに普通にNLで女キャラとくっつけて幸せにしてやればいいだろ
･結婚して家庭を築き子供産むのが最大の幸せ　　　　　　　→それがお前の“女の”幸せの最上級だとしても、肉体改造までして“男の”キャラに与えるな
･とにかく○○子最高！○○子溺愛！　　　　　　　　　　　　　→自己投影乙！オリキャラ愛乙！特別なことしてるｱﾃｸｼ感乙！

棲み分けできない女体化厨マジ死なないかな…

棲み分けどうこうじゃなくてほぼ嗜好disじゃねーか
こんだけ>>1守れっつってんのにまだわかんねーのかこのド低脳が
てめーが氏んでこいks

すみわけできないスレ違いバカしね

こういう女体化アンチってほんと何処にでも湧くしウザいな
こんなスレですら住み分け出来てない時点で糞みたいな女体化厨と同レベルだ
消えろ

>>102
むしろそこまで言ってるようなヤツが本当にいるならヲチ行けスレチ
ただの嗜好disするなら該当スレ行けよカス

よくそこまで集めたね

注意喚起で少しでもリバ詐欺減って欲しいなあ
受けが積極的なだけで逆タグも付けるなんてほんと迷惑だわ

描き手が腐で一般向けではないけど、AB・BA明確なカプ要素はない（エロもない）、
ノマ要素は有るという作品にAB・BAタグが付いててノマタグなしなのは詐欺られたと感じた
逆を釣るのが目的のリバタグは言うまでもないが、こういうのってどうにかならないんだろうか

ぶっちゃけ>>102には同意
このジャンル女体化厨大杉

小説だからって女体化タグ付けないのも結構いるし
フグマ数見ても女体化好きってかなり多いとは思うんで別に布教せんでも良いですよとは言いたい

女体化多いのはこのジャンルに限ったことじゃないと思うけどな
自分はタグ付けちゃんとしたり配慮されてれば気にならない
でも>>111
小説で女体化タグつけないって最悪だね
男だと思って読んでて女体化ってわかった時の不快感すごそう
自分は幸いそういうのに当たったことないけど
そんなんに当たったらうんざりするよなそら

ログにタグや注意書きも無しに女体化エロとか生理ネタとかよく見かけるけど勘弁してほしい
注意喚起でちょっとはマシになればいいんだけど

そもそもログは一気に50とか挙げるのやめろと
せいぜい20にしろと

自分は好きな人の絵なら多いほど嬉しい

ログの数なんて自由だろ
タグ詐欺ならともかくほんとお客様って消えないのな

自由だけど100枚とかは流石に最後まで見ないわw
カプ混在なら尚更

>>116
勝手にこっちが言ってるだけだから別におまえが気にしないんなら気にしなけりゃいい
カプ混在のログまとめとかうぜえんだよ

やっぱそう感じるひともいるのな
描き手として参考になるから気にせず雑感をポロリしてほしい
そのためにここ覗いてるようなもの

基本何においても嫌だと言う人のほうが声が大きいから
鵜呑みにするのもやめたほうがいいと思うけどね

紀子ってタグつけたから女体化タグつけませんでしたって、やりとりしてるのいたなあ
女体化タグ何でつけないんですか？って質問の答えがこれだった
コメント欄でやり取りしてたけどなんか消えてた
マイナス検索してる人達も釣りたいのかな？とか邪推してしまったよ

>>121
それ自分も見たわ
さくっとコメント削除してまるで最初からタグつけてましたよって顔でタグつけ足してるの見てなんだこいつって思った
この人女体化なんの関係もないシリーズのキャプションでいきなり女体化話始めたりしたこともあって
女体化苦手だったり興味なかったりする人間がいるって想像できないんだろうなって思ってたから案の定って感じ

このスレ見てると女体化好きより女体化嫌いのが厨多い気がしてくる
あと二部好きと三部好きにも厨多い気がしてくる

ファンが多ければそれだけ厨は多いしどこにでもいる

女体化はタグつけられただけで差別だって言い出したり元キャラdisったりするぐらいだからなあ
あと鍵無しでエロ垂れ流しも多いし女体化設定の押し付けとかもあるし見てると大概酷いよ

結局その声の大きい女体者とか2部3部好きも突出してる厨ってことでしょ
厨の好きな嗜好だからdisっていいってことにはならないよ
だからホモCP者ノマ者がまともって言いたい流れなのかな？
それとも「やだー女体やってるやつこんな厨多過ぎ〜」「え〜だれよ〜？」って流れ？

雑感をポロリって言ってるレスもあるけどここ愚痴スレじゃないんで
わざわざ荒れる話題に乗ってるのはモメサなんだろうなと思うわ

自分はどっちでも平気なタイプだけど、女体化と普通の両方投稿してるような作者は
もっとタグつけきっちりしたほうが良いとは思うよ
ホモやノマがまともとは言わないけど、それでにカプタグなしってのは見たことないから
それに関して愚痴る人はそんなにないでしょ

というか愚痴スレなくなったんじゃなかったっけ

女体化って嫌いじゃないけど受が受っぽくないから女体化するって考えにはついていけない
前スレにあった意見で、受がそのまま受に見える人は女体化なんてやらんてあったけど同意する
受っぽくするために女体化って人はやたら上から目線なことも確かだ
原作やキャラを道具だと思ってたり原作dis率も高い
だらけ絡みで顰蹙買ってる元ジャンル者なんかその典型だよな

女体化に抵抗ないしよく読む自分ですらこれくらいは思ってるんだから
嫌いな人がうんざりしてるのもよくわかるわ

>>127
愚痴スレと統合したから次からスレタイは愚痴雑談にしようかって流れだった気がする

自分の知ってる女体とホモを一緒に投稿してる人達はちゃんと住み分けて特殊嗜好タグ付けてるし
やっぱり上でレスしてる人達がダメってだけだと思うな

>>129
え？
>>1読めない晒しとか絡みが多いから愚痴スレ次は無し
吐きだしたいなら各専スレ行け晒しならヲチ行けってなったじゃんｗｗ

上でレスしてる人達が遭遇した、スマン

まあ運が悪かったという可能性もあるけど定期的にこういう話題になるのはやっぱり詐欺にあう人が多いジャンルってことじゃないんだろうか
注意喚起もできるくらいだし
該当者の目に入れ―って気持ちで愚痴る人もいると思う

タグつけ住み分けしろって愚痴はわかるけど
その流れで嗜好disレッテル貼りに持ってく奴の多いこと多いこと
スレの住み分けもしてもらえませんかね
こっちも不快なんですけど

同感だよ
上でも言われてたけど棲み分け出来てないのが嫌ならどうして2で同レベルの事するかな…
所構わず個人特定の話題する奴とただの嗜好disする奴と棲み分け出来てない厨は
精神構造やレベルがきっと一緒なんだろうなあ

というか該当者はこんなスレ見るわけない
支部やツイッターでマナーを地道に広めてく方がよっぽど建設的

＞該当者の目に入れ―って気持ちで愚痴る人もいると思う
あらためてこういう気持ちの塊と化してた愚痴スレはひどかったな
「ここで私(達)がこう言ってるんだよ？みんなが思ってるんだよ？わかるよね？」
という圧力振り撒いてた
被害者面してるからヲチとはまた違うヤバさ

愚痴スレの愚痴を何時までも続けるんやな

愚痴る人も愚痴る人について愚痴る人もメンタル同じってことか

スレで愚痴られてるCPや嗜好好きじゃなくとも
あまりにもあからさま過ぎる、個人特定余裕レベルの内容は
「あー、晒したいんだな叩いて欲しいんだな」って裏側のいやらしさが透けるようで
見てるだけでも不快だよ、モメサも混入して面倒なことになるし
だから再三、こうやって注意が入るし愚痴スレｲﾗﾈの流れになったんじゃねーの

要するにちゃんとぼかして愚痴ればいいんでは

でもぶっちゃけどこまでが愚痴でどこからが叩きかわからない時もある
「○○者にこういう嫌がらせされた」→「○○者はほんとそういうマナー違反者多いよね」
って流れになったとき両方とも叩きに入るのか？

それはどっちもセーフでしょ
同じ流れで「だから○○は厨しかいない」「○○は糞」「○○消えろ」
となるとレッテル貼りやdisだな

流れぶった切るけど徐々キャラをモデルとか元ネタにしたキャラってガイルや比んぷの天使ちゃんが有名だけど
一番知名度ある承りって逆に見ない気がする

クランプの天使ちゃんのお相手がモロに承りだよ
そのキャラの祖父は外国人で大富豪で大柄なおちゃめなじいさんだ…

倉んぷは天使とそのお相手だけじゃなく
桜のメガネと主人公兄
例アースの姫と神官
例アース2の鷹と神官弟
エックヌの架橋と風馬
合法薬の主人公二人
と各所にこの二人を出してるからな

>>144
あと天使ちゃんに出てくるヒスイもチェリー（4部）だって言われてるな

一応ガン○レってゲームの某先輩のモデルは三代目だ

>>146
マジだ知らなかったｗ

>>145
それは初耳だ
倉ん譜自身がそういう発言をしたのかファンの間でまことしやかに囁かれてる系なのか気になる

ダイアモンド番長や屑ノ歯雷同とかも承りモデルっぽいと感じるなあ
あとスーパー医者系にチェリー似のキャラがいたけどあれは偶然の一致か

>>148
「架橋」って名前まで被ってて無関係だったら逆に凄い

>>145
他はあーそうだなってわかるんだけど姫と神官だけはかけ離れ過ぎてて指摘された時衝撃を受けたな…

正確にモデルって訳じゃないけど、ギ○ティギアの主人公も三代目の影響受けてたような
口癖？が「やれやれだぜ」だったし

どっちも知ってるのに言われてもピンと来ない…w

しかし例アースの姫と鷹の声優が同じ（小形めぐみ）なのを見ると、
クラムプの中では華僑院の声はそういう声なのか…と思ったな

チェリーは他にも某横スクロールアクションのステージボスとか某音ゲーだとか
色々オマージュキャラがいるね
あの前髪になにか惹かれるものがあるんだろうか…

三代目とチェリー以外のオマージュ系キャラってあんま浮かばないな

紅◯が電柱…

>>145
姫と神官だけはどうしても分からない…
他はまあ言われたらそう思えなくもないって感じだけど
姫と神官に浄化的な要素ある？

探してきた

◆偽承太郎＆偽花京院ペア
　Wish　栩堂しゅう一郎と琥珀、黒耀と翡翠
　合ドラ　火群陸王と栩堂風疾、斎峨と花蛍
　レイアース　ザカートとエメロード（但し二人とも成分混入レベル）

◆花京院の成分混入キャラ
　X　猫依護刃（コンプレックス）、牙暁（前髪と名前）
　レイアース　鳳凰寺風（丁寧語、ほうおう、緑）
　Wish　紅榴（前髪だけ？）

◆CCさくら
　星條高校＝ジョースター高校（條は条の旧字でもある）
　さくらの力が「星」になった第三期のOPのタイトルが「プラチナ」＝第三部・スタープラチナ

徐々二次創作してる上に原作者本人に「チェリーの扱い(話の展開)どうにかならんのｗ」って言ってた倉んぷすげー
チェリーが死亡→天の住人→チェリーは天使！ってことでwish出来たって
連載当時は倉んぷファンの間では有名だったらしいがｗｗｗ

なんというか愛がすごいなってほんと思う

ここまでくるとちょっと公私混同かなって感じたけど、きっとそんなもんだよな創作って
上から目線でｽﾏｿ

>>161
公私混同というか原作者との食事会に呼ばれたりとか
プライベートでも仲がいいとは聞くからもう身内ネタみたいな感じなんだろうね

もうここまで貫かれたら圧倒されるわw
人によって思う所ある人もいるかもしれないけどこれだけ長い間愛が冷めないのはスゲェな…

一人の書き手なら純愛続くのもまだ分かるけど倉んぷって4人組じゃん
4人が全員ずっとこのテンションで愛貫いてるのか…恐ろしいな

原作の佳境員を好きなんじゃなくて自分達が妄想する佳境員を溺愛してるんだろ

自分が妄想する○○が好きってのは二次創作だと当てはまる人多いんじゃないかな
女体化とかは確実にそうだし

>>164
みんな趣味同じなんかな
そんな集団うらやましいわー
リア友でもオタ友でもほんとに趣味合う人は見つけんのむずい
趣味が同じで長年つきあえるとかほんとうらやましい

自分も九ランプのこれは「愛がすごい」じゃなくて>>165のようにしか受け取れんのだけど
原作がああだから自分たちの商業で妄想理想の科挙院を執拗に描いてアピってる感じ
正直気色悪い

蔵から入って徐々知る人も少なからず居るだろうし
公認ファンとして原作リスペクトや布教している様な気持ちもあったんじゃね？

>>156
なつかしいw
格ゲーに成分電柱多いのか？

一部の漫画家作家には二次作品のカプやキャラを元したキャラをオリジナルでもってあるけどクラムプもその流れだと思ってたな

いや、仮にもプロの漫画家に二次ホモを布教されても困るわ
これ今の同人上がりの作家がやったらきっと総叩きにされるレベル
本気で好きなんだと言う気持ちは理解出来るが
個人的にはプロなら作品にそう言う公私は出さんでおいて欲しいと思う

>>158
> 　レイアース　ザカートとエメロード
> 　X　猫依護刃
> 　レイアース　鳳凰寺風
流石にこれはこじつけすぎだろｗｗｗでも桜の学校名は気付かなかったなあ

全部が全部浄化というより露骨な天使以外は
浄化が好きだから無口クール×良い子ちゃん（今で言う支部院や乙女院）系の作品が自然と多くなり
徐々二次をやってたのを知ってる人にはそれらが浄化っぽく見えてしまうだけのような気もする
蔵がデビューした頃と今じゃあネットの普及や同人のアングラ具合も違うから時代が違うとしか言いようがないよ
同じ頃の同人上がりの作者ので明らかに○○の同人じゃんｗなんてのは蔵以外にもあったし

蔵のやってることはキモイけど腐に関係のないスレで
蔵ンプって承りとチェリー自分の漫画に使ってるんだぜｗ
とわざわざ拡散して回るのはやめて欲しいわ
キャプまで貼ったり
ASBやアニメスレで何回も見た
腐アンチなのか蔵アンチなのかカプ争いなのか知らないが
まとめて女ファンきめえってなるだけだろ

つか時代としか…検診とかもすごかったぞ
某ゲームの作品キャラ全丸パクリ状態だった
オマージュが今より寛大だった

腐としてもそっとしておいて欲しいし
正直知りたくなかった情報だよね

出る府ぇにあとかもなあ
まああれは元の跡形もないがw

この話題って定期的に何年も語り継がれてるけど、ゾゾジャンル者が話す時って
倉ムプ批判でもオマージュ批判でも腐女子批判でもなくて
浄化者ってこんなに痛い！倉ムプを見ろ！ってアピールなんだよなあ…

オマージュしたところで人気作が出来るわけじゃないし
同人上がり作家なんて今時珍しくもないし、各批判なら専スレ行けって思うし
毎回またやってるよとしか思わない
ヲチ版の弗も定期的にクラムプガーってやってるし
浄化者の痛さをアピるための黄門様の印籠になっててそろそろどうでもいい

ゾゾファンならいろんな作品に影響与えるゾゾってすごいって話のほうが盛り上がると思うんだけどなあ
ゲームとか漫画とか列挙に暇がないでしょ

ならないならない

徐々者が蔵について話す時＝浄化痛いアピールしたいから、は正直分かる
ちょっと前が特に酷くていつ爆発するかなってハラハラしてた
まあ最近は浄化者も色々な意味で耐性を身につけたのか
普通に萌える〜って喜んでるのも増えてるみたいだしそんなに心配してないけど

まあ一般がツッコミ入れたくなる気持ちは分かるw
北杜の県がモチーフで朱鷺がキラフワ天使でも同じ扱いだったと思うし
カプ者以外もそれと同じ感覚でやっちゃってんだろうけど
腐がそれを馬鹿にするのはブーメランだよなあ

>>178
そうかだめか…音ゲーキャラとかちょっと見てみたいからヒント欲しいんだけど
6ボタン作品だと多すぎてどこから探せば良いかさっぱり

とりあえず倉は痛いファンなんだよって話なら倉関連スレでやって欲しい
専スレあるんだし

>>179
168だけど「蔵きもい」が「浄化dis」に受け取られるようだったらすまんかった
おプロが商業であからさまな布教するなよキモイってだけだったんだけど
自分も腐である以上目糞鼻糞なのはわかってるけど徐々が話題に上がる度に蔵が持ち出されて「腐女子ﾌﾟｷﾞｬ」さるからもう止めてくれって思う

自分はジャンルの中でも年寄りだと思う世代だけど
蔵を初めて知った時にはもう完全に第一線のプロ作家で
BL雑誌をうろついてる商業同人兼業じゃなかった
海野地価くらいの完全プロ作家
だから蔵を当たり前みたいに腐扱いしたり同類に見たりするのを見るたびに違和感
プロ同士の話でキャラをモデルやモチーフにして公言したりするのは昔からのことだし
それを長年あげつらうのって視野がせまいなとしか思えん

海野地下が櫻木鼻道をきゃるるん天使ヒロインにして商業してたら
腐プゲラされてたと思うよ…

オマージュの是非ここで語られてもしょうがないって言ってるのに…
同人雑談スレで腐ネタ作家pgrとか不毛この上ない

現役で黒歴史を刻んでる自分としては蔵んぷの浄化の歴史の話題になると真顔にはなる

乙女院の代表みたいに扱われるけど
蔵んぷの本来の同人のチェリーってそこまで乙女でもきゃるるんでもないような
男前院でもないけど

別にキャラも内容も普通に当時の二次テンプレ範囲内だと思うんだけどね
倉ん腐が始祖でもないだろうし
ジャンル問わずあんな感じのはずっと前からあったと思う

もともとあれを引っ張り出したのは男オタ方面で、浄化というか徐々腐全般pgrのネタだったから
今の浄化限定pgrはすごい目糞鼻糞ブーメラン感

確かに身も蓋もないけど
一般から見たら原作者本人が描いた以外の徐々関連の
ファンアートとか二次創作は全部pgr対象ではあるんだよね
だからってわざわ表に引っ張り出してきて笑いモノにしていいわけじゃないし
同族嫌悪で内紛してても外の人達から見たら珍獣が共食いしてるようなもんだしね

浄化者に蔵の話題って微妙だったのか
pgrじゃなくて「知ったとき衝撃だったよね」くらいだけど
普通に話したことあったからちょっと反省

こういうキャラオマージュをpgrネタ？と言われても正直ピンとこない
徐々知ってれば気付くけど倉んぷ作品だけ見てる分には全く気付かないしなぁ
医者Kも倉んぷも同列に徐々界のあるあるネタとして楽しむもんだと思ってる
両方知っていればニヤリとできるって事で

倉んぷとセットで浄化者pgrとかされてなかったらあるあるネタでありだったんじゃない

>>190
自分は気にならないしむしろ楽しいけどやっぱり冷やかしやpgrがある人とは同じネタでも話したくは無いわな

これをネタにからかわれるって警戒心ある人は多いんじゃないの
浄化者はサンドバッグ歴も長いし

リアル知人の徐々オタ(男)に知ってる？ネットで見たんだけど〜なノリで話された事あるけどpgrっていうより漫画知識披露なノリだったし
浄化者も割り切って別物として楽しんでるor逆輸入して倉んぷパロとかしてるし人もいるし
このネタ持ち出してpgrに使ってるのは内心では浄化(または腐)アンチなんだな思う

同じＣＰ内ならあるある話でも盛り上がれるだろうけど
逆ＣＰの人とだとまあ悪意ありきで話す人もそりゃいるだろうね
サンドバッグ歴というかやっぱり規模が大きいＣＰだとどこのジャンルでもそうなるよ
個人サイト最盛期だと交流も固定の人達だけとかの世界だったのが
今はリバ雑食してる方が同人者として寛容で愛がある風潮は少なからずあるし
まあここ最近のファッションリバ者が横行しまくってるのはどうかと思うけど
気にせずに話が合う人と交流していけばいいと思う

浄化pgrじゃなくても腐としてはあまりツイとかで流してほしくはないがなｗ

ほんとに倉叩きたいなら専スレ行けとは思う
アンチスレでは延々語られてる事だし

>>195
>リバ雑食してる方が同人者として寛容で愛がある

これを聞くたびに失笑してしまうわ
ただの底辺交流厨の言い訳にしか聞こえない
リバ公言してる奴もどっちかに偏ってて逆はお義理で言ってるだけの偽装リバばっかりだし
本気で言ってる奴は結局本気萌えじゃないってだけだ
本命じゃないけど好きって程度のカプなら受攻どっちでも面白ければ読めるもんだから

ファッションリバは徐々に限らず増えた気がする

>>198
全文同意。なんでリバ＝心が広い。寛容な人ってなるのか本気でわからない
ただの趣向違いの問題だし人格否定に持っていくほうがよっぽど問題あるじゃん
そういう事言うやつに限ってファッションリバで逆エロは絶対手出してないんだよね
そもそも受けが積極的じゃ駄目なんて思い込みがある奴が精神的（）なんて言葉でタグ詐欺行為するんだよ
両方のカプ者にとっても迷惑すぎるわ
本気萌えになればなるほど固定になる自分には本当腹が立つ主張だわ

自称リバもほとんど描くのは固定見るのは雑食程度のリバだもんなあ
でもカップリング明言してないエロなしブロマンス描いてる人がブクマは固定だったりしても自分は微妙な気持ちになるw

自分はガチ固定だから描くのも読むのも自カプだけだし
「リバじゃないと(ry」という押し付けやレッテル風潮は嫌だけど
なんでもファッション扱いも如何なものかと…

同人だからって必ずしもカプものしか好まない訳じゃないのと同じように
カプと健全の間くらいが好きとか読むだけならイケるっていう
そういう曖昧さも嗜好の一つなんじゃないのかな

まぁ徐々は特にリバ好き（と言いながら固定寄り）主張が多い印象はあるし
ガチリバ者からしたらいい迷惑だったりイラっとくるだろうけど

本命ではないけど逆カプも好きです！両方読めます！たまに呟きます！でも描くかはわかりません！
くらいの感覚でリバって使ってる人が一番多い気がする

ファッションというか片方を貶したネタなんかを使うとき
「晒し愛」って言葉が使えるようにとか
本命だけだと見てくくれる人が少ない時に逆カプタグがつかえるように
リバって保険かけてる人が目立つから
色々問題が起きるんだろうけど

逆は読めるけど書かないし話せないからブクマだけしてる身なんだが
でも読めるんですよね！？っていわれる事が何度かあって
読むのも駄目なのか？と思ってしまう
逆に擦り寄ったりもしないし押し付けもせず個人ブクマしてるだけなんだが…
過剰反応され過ぎもちょっと怖い

ガチ固定者からすると逆も読めるってのは固定じゃないんだよね
そこに壁があるんだと思う
本命はガチ固定で他の好きカプは何でも読める派だからどっちの気持ちもわかる
でも挿しつ挿されつの本当のリバはほとんど見かけないな
だからファッションリバと言われるんだろうけど

逆カプでもブクマすごかったら読んでみようかってなることあるし
エロ無しで良い話系ならブクマしたりはする
それでリバいけるとか思われるのならちょっと心外だなあ

リバいけるというかそれはガチ固定じゃないってだけ
エロ無しでどんなに良い話でも逆や対抗は読めないのがガチ固定だよ

むしろ本命以外の逆カプのが読めないよ
ガチ本命だったら逆は読めなくなる！とかいう風潮があって
読めるなら本命をそこまで好きじゃないんでしょ的な空気を出されるのが苦痛
好きじゃなかったらこんなに頑張って作品作ってないわと思う

ていうか逆が好きである必要なんてこれっぽっちも無いのに
どうして「読むのは大丈夫です〜」みたいなこと言うんだろ
ただの別カプじゃんね

リバいけるいけないとか主張平行線だし続ける意味ある？

ガチの本命カプなのとガチの固定カプなのは別の話だと思うよ
ガチ固定が本命以外のカプとして逆が無理なのは当然だろうけど
そうじゃないなら本命があって他に逆なりを抵抗なく読める事自体は別におかしくはないよ
ABが本命だけど固定ではないって話で

リバとかリバじゃないよりも、
BAが好きならCAもDAもモブAも好きでしょ、と決めつけてくるA受けの人がウザい
モブAとか特殊嗜好だから

この流れがうざい……

愚痴

AB前提のCBが辛い
エロは書きません言っていた人がCBだとエロ書いたりとか
Aの出てこないABでCBがっつりとか出てても取って付けたような描写とか

CBのが反響良いのかも知れないけどいっそのこと皆さんCBで活動してくれないかな
ABとCB別カプだと思うんだけどね

嗜好の押し付け押し付け言うけど
自分は押し付けて来る人に遭遇した事ないよ
本当にそんな人いるの？想像か被害妄想で書き込んでない？

あと迷惑かけなきゃ人が何見ようが何描こうがいいじゃない
自分だって好きに見てるし描いてるんでしょ
お互い様だよ

遭遇した事が無いならいいじゃん！
幸せに同人活動できてるってことだし
自分は今まで愚痴った事は無いけどよくあうよ…>押し付けする人

ついでだから吐き出してく
例えばだけど「ABのデートがこういう流れだったら萌えるなあ…」と呟いたら
「ABならこうなるはず！」「そういう事するのはCDに決まってるでしょw」と言われたり
キャラ×二次元キャラ化した自分（夢？）が流行った時は「○○さんも描きましょうよ！」「どうして描かないんですか？みんな描いてますよ？」と詰め寄られたりした
ムッときたのはこれぐらいであとは仕方ないからスルーしてきた

そういうのはあんまり…と拒否ったら心が狭いと責められるしね

あと広義だと避けられない状態で特殊嗜好の作品を注意や念押しなく
手渡されたり贈られたりも押し付けに十分入ると思うな
まったりR18絵茶を開いたら参加者がいきなりスカトロとグロ描き始めてびっくりしたw
自分はエロと特殊嗜好は違うと思ってるんだけどそうじゃない人もいるんだなこれが

小学生のときからずっと好きなCCさくらが大人になってから
元ネタがあったということを知ったときは夢の世界が崩れた気分
でもお陰で徐々読み始めました

>>217たった一言でも相手に嗜好の確認するだけでトラブル避けられそうなもんだけど、前のめりなケースは少なくないのかな

絵チャは「○○絵チャ」とか特にテーマがなければ色んな人が集まるからなー
良くも悪くも何でもありになりやすいからスルースキルあると気楽かもな
それでもビックリすることあるけど、そこが楽しみでもある

女体化サムネやヘッダーも広義では押しつけかな
ツイでエロホモ絵が流れてきたりとか

あとブロックするのも微妙な仲の良い人が地雷カプにはまってツイで小話書き始めた時はホント困った…
気付いたら小話が流れてるし読まないようにしてるけどマジキツイorz

下はちょっと話題と違ったな、ごめん
仲良い人だとそのカプ嫌いだからやめてとも言えないって愚痴だ

地雷カプ名と本人、差し支えないならキャラ名ミュートでだいぶ楽になるんじゃないの

ジャンル特有の問題じゃないなら同人板か801板でやってよ
固定とか単一とかリバとかいくらでもスレあるから

ジャンル特有の問題かぁ
過去に小さいジャンルもそこそこ大きいジャンルも通ったけど
そりゃどこも一部のカプ間が仲悪かったり
こういうところであのカプはマナー悪いみたいなのはあったけど
ツイとかの表で堂々と特定カプpgrしてる（しかもやってる人が多い）のを見たのは
徐々がはじめてだな

雑談なんだから別に意味なんかなくてもいいし
ジャンル特有なんて言い出したらカプやキャラのわかるような話題になりがちだからなあ
自分の気に食わない話題がいやならスレチとかやめろとかだけじゃなく
別の話題でも出せばいいのに

1.2部より原作寄りとはいえそれでもアニメの出来に不満言う人がいるし、好きなものだからこそ言いたい気持ちはわかるけど
そいうい不満をタラタラ垂れ流す人よりここは原作と違ってアニメ特有だね、それも有りだねとか
違いがあるけどそれを肯定的に受け止めてる人のほうが感想とか見ていて安心するっていうか無駄に心がささくれ立たない
フィギュアの出来やグッズについても細部まで見てぶーぶー文句垂れる人より
ちょw作り適当ww嫁なんだからちゃんと作ってwwwとか
このグッズは担当者何考えて作ったんだよ！誰需要だよ！あれ、でもじっと見てると欲しくなってくるような…とか
不満を感じつつもネタに昇華してくれる人の感想はその人自身にも好意を持てる

もちろん好きだからこそ不満は出るしそれを隠せとか押し込めろってことではなくて
むしろ隠さない分鋭い指摘もあってその意見は勉強になったりするけどツイッターフォローしてＴＬに入れたりはあまりしたくない

三部者としてはアニメ満足なんだが不満たらたらの人もいるのか
いろんな意見あっていいけど楽しくみたいね

グッズとかフィギュアは文句言ってても買ってるだけマシだな〜
グッズは商品によっては同じ職種に就いてる人とかのウンチク聞けて面白い
フィギュアに関しては複数買いする人も多いし
超稼働シリーズとかはキャラによって不良品とかあったりするし個人的には参考になる
大量買いするだけして「ダブりすぎて売ったw」とか言われるより細部までチェックしてるだけいい

というか好きキャラはグッズなんて片手で数える程しかないから純粋に羨ましい…

そういや徐々はいろいろグッズでてるけど
最近の流行？みたいな好きなキャラのストラップを50個くらい
並べて大人買いとかしてる人あまり見ないね

あの出来で文句言う人がいるのか
このジャンル高尚っつーか自分大好きで自己主張強い人が多いような…
あんまり他のジャンル知らんからよくわからんけど
自分はアニメ大満足だ
毎週楽しみで仕方ない

グッズで思い出したけどもうすぐ一番くじがあるね
NY仕様の二代目がどうしても欲しいから散財しそうだ
あと地味に石仮面ぬいぐるみも欲しいｗ

そりゃそれぞれにイメージがあるからファン全員が納得する様な事はありえないでしょ
一部二部に対する不満を汲み取って改善されたからこそ三部の出来がある訳だし
全く文句が無いって人を否定する気はないけどね

>>228
同志よ…
グッズ多すぎて集めるの大変〜なんて一度ノロケてみたいわｗ

アニメすごく出来いいと思うし自分は大満足だわ
このクオリティを保って欲しい。早く５人揃ってるの見たい
後どのカプが増えるのかも楽しみだ

あ、正確には５人と１匹だった

固定派で総受ではないが逆を踏むよりマシ
だから総受表記のログを見たらR18は本人×本人のみで騙された気分になった
リバで両タグ入れられるのもモヤッとするけどナルシストも詐欺じゃないのか

本人×本人も特殊嗜好って自覚が欲しい

本人×本人と言えばスタンド×持ち主も本人×本人なのかな？
前にそれで注意書きした方がいいですよって指摘あったんだよね
○部A×●部Aみたいなのはそうだってわかるんだけど
確かにスタンド＝もう一人の本人って考えの人はいるんだよね
例えるなら別ジャンルだけどゲームのペルソナシリーズのペルソナみたいな

グッズといえば超像やスタチューは何個か買ったけどあの頭のでっかいけど顔がデフォルメされてないちびフィギュアは
なんか受け付けなくて買ったことないなあ
ねんどろいどやぷちなんとかくらい可愛くデフォルメしてくれればと思うんだけど
男性ファンも多いしああいうののほうが良いってことなのかな

可愛いのがいいならキューティーシリーズが3部以外も出るのでも待ってれば

微妙なリアルさだよねアレｗ吃驚満とか好きだった人向けだろうか？
粘土呂井戸は出たら買っちゃいそう

三部は急ーティーフィギュア増すコット出てたね
あのグルグル目が気持ち悪くて買ってないけど

顔がリアルなのってワーコレだっけ？
あれは自分も苦手だ…でも結構支持する人いるんだよなあ

顔の出来は完璧なのが多いんだけどあのデフォルメはなあ…
いっそ生首でもいいくらい顔はいいよ
顔は

すまんワーコレの話か
キャラヒかと思った

キャラヒのリアルさはなんか好き
ワーコレはあんま好きじゃないなぁ

アニメ絵グッズじゃなくて原作絵グッズもっとほしいな〜

頭がデカイったらキャラヒじゃないの？
ワーコレはもう少し頭身高いよね
比べるならワーコレのが好きかな

原作絵グッズもっと増えてほしいは同感
昔の絵でいいんだけどそれは作者にとって苦痛なのだろうか

3部二次創作で二代目を2部時代の外見とキャラで描いて「やっぱこっちだよね」とか言うのやめてください！
キャラ乗っ取りですよ！！＞＜



とまでは言わないけどジジイ二代目が好きだからなんか複雑…
若二代目ももちろん大好きなんだけどね…

何かグッズ欲しいなとは思うけどアニメ絵のはちょっとね
やっぱ原作のが欲しいな

ジジイかっこいいよね
アニメで声ついて動いてダンディーでええなーって思った

>>247
注意書きしてくれてたら
そういう二次創作すること自体は別にかまわないと思うけど
でも老二代目ないがしろにされるのは嫌だね
どっちも好きというか二代目好きとしたら

>>247
全くの別キャラにすげ替わってたら、乗っ取りとか元キャラ否定だとかもっとはっきり言われてる嗜好だよね
若二代目贔屓な自分でも違和感覚えるときがあるから
ジジイ好きな人がもにょるのは当たり前だと思う
注意書きしてくれたらうれしいけど微妙なラインじゃないかなー

2部者じゃない自分からしたら老人でも若者でも同じ二代目なんだからそんなに気にするようなことかなと思うけど
当事者からしたら大事なのかな

そういう人にとってはあるのかはわからないけど泡×二代目と泡×老二代目とか
その逆はやっぱり全然別キャラのカップリングなのか気になる
4部院みたいに完全捏造キャラではないわけだし

その組合せだと寧ろ完全に捏造なのは三部以降に存在する泡なんじゃね

自分も別に気にならないかな
キャラディスが入ってるわけでもないし
他部でよく嫌がられてるのは無関係のキャラがマンセー要因や当て馬にされて巻き込まれるからなんじゃない？

すまん自分もじゃなくて自分はだ

他部から越境してくる生存捏造キャラとに対してその部のキャラが

・無条件でマンセー要員
・棒or穴扱いされる、もしくは当て馬にされる
・本来仲が良いはずのキャラ同士で越境キャラを巡るガチの争い勃発

ここまでコンボでやられたら、どこかのスレで愚痴垂れ流すこと確実

アニメ木曜放送だからネタバレ回避でＴＬ見ないって人
ツイッターやってる意味あるのか？
アニメ終わるまでフォロワーと会話すらできないじゃん

>>256
247じゃないけど３部設定だけど２代目が若者姿の女体化物でこれにぶちあたってすごくダメージ負ったの思い出した
爺も若者も女体化も２代目ならなんでも好きだったはずなのに自分でもなんでかわからないくらいダメージ受けた

鬼女子持ちなのはいいが一々そういう話題呟くし
「浄化の人あのアニメ見て紀明可愛いと思ったのかな〜でも原作の架橋員あんなんだよね」とか平然とdisるし
嫁受けのBLCDつべで探したらあったー！とか違法視聴堂々と呟くし
まじもうなんなん　自カプ者ほんとロクなのいない

>>259
そんな人ブロックしちゃえば？
私は好きな話題を同じ趣味の人だけと話したいからツイッターやってるようなもんだから
嫌な人はどんどんブロックしてるな〜

>>256
タグや注意書きなしでそれに当たったなら同情するし愚痴もわかるけど
確認済で見て文句言う人たちもなんだかなあと思う
何でわざわざ地雷踏みに行くんだろう

>>261
・無条件でマンセー要員
・棒or穴扱いされる、もしくは当て馬にされる
・本来仲が良いはずのキャラ同士で越境キャラを巡るガチの争い勃発

なんて注意書き、普通してないだろ

B受けの人がABとＣＢとちゃんと表記してやってるなら
越境だろうがマンセーだろうが他人の萌えにやめろとは言えない
でもたまにひどいのあるからな
当て馬でも鞘当てでもちゃんと面白く話になってれば読むほうだけど
ただのつまらないキャラ崩壊も多いから愚痴もわかる
でも描いてる奴がつまらないだけだと思うんで、そのシチュ自体やカプを攻撃する気持ちは分からない

一方通行の片恋の当て馬だったらAB、CBのタグ並記よりAB、C→Bのタグにしてほしいと思う今日この頃

ネタバレになるとか連載で方向性代わったとかはその限りじゃないけど

>>259
自分もたまに新規の萌えた感想とか拾いたいから好きカプで呟き検索するけど(もちろん地雷やdisっぽい単語は片っ端からNGかけて)
それでもカプ違いや逆カプで自カプ名指しで悪意ぶつけてくる人大過ぎる
わざわざ好きでもない普段興味もないカプならほっといて欲しい
わざわざ「描いたけど(見たけど)やっぱり無理www」とか本当喧嘩売ってんのかと
こういう人達に限って受けちゃんぺろぺろとか右○好きです！とかいう名前だからどうしてもそのキャラ受=痛い人多いってイメージついちゃうんだよね…

イベント名フルネームでA×BってなってるのにそこにB子って名付けた女体化キャラで参加ってのは
カプ違いだしオンリーだっつってんだろうがって気分になるんだが
女体化嫌いこじらせすぎてるかな
島分けて目につかないように配置してほしいわ

ＡＢオンリー楽しみだけど不通にＢＡ本置くサークルいるんだろうな
前のイベントでもＡＢ島で堂々とＢＡ女体化本売ってたもんな（ＡＢ本０で）
しかもそれに対して周囲も注意もなんも無しだったもんな

АＢスペでＢＡ本見るの嫌だけど
それが許容されてる現状も嫌だ　自分が心狭くて繊細チンピラなんだなぁと
思い知らされる
なんでＢＡの人がやる酷いことっていつも眼をつぶられるんだろう…
他カプではそんなことないのに　ネタとして楽しんでる人が多数なのかな

それは繊細チンピラじゃなくて相手が普通にチンピラだと思うがw

自分はABで検索してるのに
わざわざ-BAしないとBA(リバ含む)を大量に目にする現状に納得はいかないものの
マイナス入れまくって自衛して
それでも何故かその網の目くぐり抜けてくる奴がたまにいてチンピラしたくなる

そんなのルール違反なんだから貴様に苦情出せばいい
前回クレーム多数なら今回は自重すんじゃね

逆カプなのにスペースとる方が普通に異常なのだから自分が変なのかななんて誘い受けしなくて平気だよ

だからといって実際の人間関係上注意や意見はしにくいよあくまで当事者のマナーまモラルに任せてる事が多いのは仕方ない

>>270
ごめん誘い受けのつもりはなかったんだけど
その時他にも色々イベントマナー的な問題が何個か起こってて
それはツイッター上や本人にも追求してる動きがあったんだけど
その件だけは全然そんな事なかったからさ
自カプに逆カプも好きって人もすごく多いしそれ以前にも逆カプ本置いてる人いたし
今時は気にしない風潮のほうが強いのかと思って

>>265　これほんと多い
まあ好きな人とだけつながることをすすめる
このジャンルで自衛を覚えたわ

271
>>267みたいなのが自カプにいたら
自分ならサークル名ちゃんと書いて貴方にメールでクレーム入れてる
ここで誘い受けっぽく愚痴るくらいならそれくらいやったらどうよ

>>273
貴方にメールで報告したけど返信なかった

>>274
確かに届いて読まれてれば別に返信なんか必要ないだろ…
この手のクレーム全部信じてたらきりがないと思うけど
>>267の人はツイでも自分から詐欺だって発言してたんでしょ
そういう事や、イベントではカプ配置はちゃんとやってほしいっていう要点さえちゃんと書いてあれば
信用できるかどうかは向こうが判断するよ

気にしない風潮なんか無いよ
大人だから口にしないだけ

誰も話題にしてなくて気にしてるの私だけ？なんて思うならいっそのことヲチスレにでも投下してやれ逆カプ取りなんか絶好の燃料だ

多分該当者すでにヲチスレの弗だわ…
別件で大型弗出ちゃったから影薄くなったけど比較対象がでかすぎるだけで
痛くなくなったわけじゃないんだよな

むしろdisるならカプ名に伏字とか使ってもらえば検索にはひっかからないな

disる奴は検索除けとか全然考えてないだろ

検索避けと言えば、キャラAとキャラBで検索したら
「C（原作では男性キャラ、Bとの血縁関係は全くない）がBを産む」っていうツイートがたくさん引っかかるのは勘弁してほしい

>>279
大体誰と誰なのか検討付いた

想像はつくけど腐女子しか検索しなそうな組み合わせだよな

何パターンか思いつくけど設定で親子の組み合わせ以外は何でそれで検索したのか不思議だ

>>282
正確には「キャラA ある単語」で検索したらキャラAとキャラBとキャラCの名前が入ったツイートが引っ掛かった
キャラAとキャラBは検索で引っかかる正式な名前なのに、キャラCはファンしか使わないような愛称だからマイナスしにくい

オラ親子を正式名称で検索したら紀子が生むみたいなツイートがひっかかったみたいなもん？

これまで混部に混ざってれば読めるけど
強いて読もうとか思わなかったし腐目線で特には見てなかったのに
今日のアニメ見てたら浄化過剰に萌える人の気持ちが何か少し解った
原作と流れはまったく同じなのに色と動きと声がつくと破壊力増すね…
あとアニメの聖子さんかわいすぎるやべえ

アニメ面白すぎて萌えを燃えが凌駕しそう…
でも今解脱したくない

>>286
全く同じ事書きに来たw　活動してるのは他部だけど自カプの腐心まで洗われそうｗ
でも今描いてるホモ長編頓挫させる訳にはいかない…辛いｗ

わかる
萌えもあるんだけどそれよりEDすげえいい…とかこれは聖さん全力で守らなきゃって思うわ〜とかジジイかわいいなとか純粋(?)にワクワクしながら見てた
肉の芽シーンはずっと心待ちにしてたから逆に邪念が吹っ飛んで見入ってしまったww
涙ぐむシーンは感無量だったよ…

自分はずっと浄化浄で別軸リバ・エロあり派だったけど
アニメを見たら燃えに影響されて萌えが路線変更したw
健全ブロマンスが熱すぎて自分の描いてきたエロが見返せない…
というよりも妄想ができなくなってしまった
他人の作品は読めるけど今後の活動は健全友情もの一本になりそうだ
声が付くと少年漫画らしさが増した気がするけどそのせいかな？

萌える！別にホモじゃなくていい！ってなる気持ちあるある

聖子さんかわいすぎてNLに手を出しそう
今まであんま興味ないなーとか思っててごめんなさい

>>256の
>・無条件でマンセー要員
>・棒or穴扱いされる、もしくは当て馬にされる
>・本来仲が良いはずのキャラ同士で越境キャラを巡るガチの争い勃発
これは多分部越えキャラが受の場合の総受けマンセーっぽさが嫌なんだろうなと思ったけど
似たようなことを攻めキャラでやられても嫌だなあ
・無条件でその部での受けをマンセー、賑やかし扱い
・受けのことが大好きなその部のキャラが部越え攻めを完全敵視でガチの争い
とか

そのへんの注意書きはないからどうしてもぶち当たるよなぁ
せめて客観視して自分でキャプションに書いておいてくれればいいのにと思うことはある

自分にとってそう読める作品を書いてる人の話は二度と読まなくなる

当て馬カプはちゃんと
AB（当て馬）
と表記してほしい

あて馬の扱いがアレな人ほどあて馬やキャラdisの自覚がなかったりするから…

承りがおじいちゃん大好き←わかる
承りがおじいちゃんと仲が良くなったチェリーや電柱に嫉妬←まだかわいいの範囲
承りがおじいちゃんと仲良くしてる仲間を威嚇←ちょっとキャラのイメージ違うけど有りっちゃあ有りかな
承りが嫉妬のあまり仲間ボコボコにする←やめて！

こういうのって浄化や過剰で起こる悲しい事件だと思ってたけどそうでもなかったよ
おじいちゃん大好きな承り自体は腐的にもそうじゃなくても好きだから辛い…

当て馬役なんかモブにやらせとけばいいんだよ
キャラ改変してまで作中のキャラにやらせんな

当て馬が名のあるキャラだと、当て馬を当てがわれる受けの格が上がると思われてるんじゃないのかな
逆に下がるけどね、格も評価も

四代目（花を見て）「グレート……かわいい……」とか
三代目に対して対抗意識むき出しでガルガルし合ってたりとか
花にわんこよろしくキスやハグして「宣戦布告だぜ」とか
すっっっげーモヤモヤする
花と四代目が絡むの事態はロマンあるし有り、でもこの流れは受け付けない
三代目と仲の悪い四代目が無理ってのが本当かもしれないけど…

流石にそこまで具体的にいったら嗜好叩きの範疇じゃないの
また「キャラ改変っていうならホモの時点で〜」みたいになってくるし
それなりに住み分け出来てれば混部でも総受でもグロでも女体化でも好きにしたらいいよ

いや、浄化in四部だとナチュラルに四代目→花にぶち当たることがあるって愚痴
ごめんね

明らか特定作品とかカプ名指しで書き込んでるのって
晒しかカプ叩きの方向に持ってきたいの見え見えなんだよなあ

タグや注意書きがなかったらそのことに怒ればいいのに
ID:XLVV5Jq30はただの嗜好叩きだからどのカプの事だろうと印象悪いよ…

え、嗜好叩きって>>295の事かと思った
>こういうのって浄化や過剰で起こる悲しい事件だと思ってた
ってもろに該当カプ見下し発言じゃね？
こっちじゃなくて>>298にかみつくあたり該当の事やってるやつが多いからなのかなってゲスパーしてしまう
っていうかよく見かけすぎるからどっちも別に作品特定にはならんと思うけど

？？？
上の流れに沿って「表記ナシの当て馬カプ」について愚痴っただけなんだけど
ちょっと意味がわかんないですね

両方でしょ
流れに便乗して具体名出しちゃってんだから叩かれてんだよ
>>295はまだ例えば〜の範疇だけど>>298はピンポイントすぎて皆スルーしきれなかったんじゃね
さすがにこれでゲスパーとか穿ち過ぎ
こういう場合バレバレのカプでも一応AB表記で語るもんでしょ普通は

ピンポイントつっても4代目チェリータグの作品の9割がそんなんばっかだがな
>>256からの流れだろうが>>258といい具体名出して語らずにはいられないほどそのカプの状況酷いんじゃね

本当にカプ好きなら普通は伏せると思うけどね

個人的には３部吸血鬼が舞王徐々ばりのとんでも時空により
他部キャラへ肉の芽植え付けるなり何なりして酒池肉林ハーレム形成
美形はべらし放題の吸血鬼からの寵愛を巡って微妙なキャットファイト勃発しーので
何か案外平和にきゃっきゃしてね？ってギャグもどきなら読んでみたいと思った

でもまあ自分の好きなキャラが原作で接点が微塵もないキャラに横恋慕した挙げ句
当て馬にされて不憫な役回りにされたり、好きな部のキャラ同士が険悪になったりしたら
そのカプが本命ではないにしろ好きだったとしても、いい気分にはならんと思うよ

いや、だからこういうシチュが「苦手」っていう愚痴なんだけど
>>305のルールとかいつ出てきたの？
別に特定作品批判してるわけじゃあないし、特定カプやカプ者叩いてるわけでもないし
それとも「やめてください！そういう作品好きな人もいるんですよ！」っていう反論なの？

同人板で注意喚起するほどの惨状ではなく
ヲチに晒した所で私怨乙で終了
で、どうしても晒したいから少なくとも擁護されそうなここに晒したってとこかね
例えるならAB表記でもいいと思うけどわざわざカプ名出したあたりdisってるよね

>>308
何度もループしてる話だとは思うけどホモにしてる時点ですでにキャラ改変してるし
当て馬とか貶し愛()が好きなのも一つの嗜好ではあるから表に出ないでちゃんと隠れてやってくれるならいいんだけどね

四代目チェリータグの場合8割か9割が一方通行でさや当ての相手なのかな
まともに確認してないけど

片思いに終わってる作品でも普通はABタグになるけど大抵の四代目チェリータグは当て馬というか浄化上のスパイスで終わる
四代目チェリーを読みたい人には目的の物を探せないし攻め違いや総受け嫌いの人は避けるだろうし何て言うかタグとして機能が弱い気がする

キャプションで説明してるのは多いのは思うけどね

そんなルールいつできたって言っちゃったら
タグついてるなら細かいシチュにまで愚痴いうなになっちゃうっしょ
当て馬表記のルールないんだもの
両方とも いやな思いする人がいるんだからっていうマナーの話でしょ

>>311
だから現状そのすみわけが上手くいってないんだから問題なんじゃないの

なんかこういう話で「だいたいホモにしてる時点で〜」って言う人がよくいるけど、
一般人とホモ好きはすみわけ必要だけど、
ホモ好きの中ではすみわけが必要ないとでも思ってるんだろうか

>>308
それすげー読みたいw

吸血鬼のギャグ時空って原作の反動なのかあほの子というかオチ要員のが多い気がするので傲慢な性格のままのギャグは読みたい

>>314
住み分けと嗜好disは違うでしょって言いたいんだけどw
ホモの住み分けできてない人を擁護してるつもりはないんだけど噛み付かないでよw
じゃあ二次創作してる時点でって言った方がよかったのかな？

当て馬っていうかCA前提のBAですみたいな表記で大体皆上げてる気がする
やっぱ当て馬って言葉がストレートすぎて使うのためらうのかもね

最後までカプ成立しない両片想いや当て馬横恋慕だのまでタグ分けしてたらきりがないよ
細かいシチュは大抵キャプションで説明してあるんだからそれで充分だと思う
流石に求めすぎじゃないかなあ

ホモにしてる云々はキャラ改変についての話で住み分けとは別じゃない？

>>313
いや、流れに任せてキャラ明言したのは悪かった
なんか他はスルーされてたからいきなり狙撃された感が強くて粘着してしまった
ごめんね
荒れさせたかったわけじゃあない

なんというか３部キャラメインの人達は書き手読み手共に生き辛そうだなと思ったわ

295が例えば〜で298がピンポイントって…
どっちが多いか言われたら圧倒的に298だろ

サンドバックとして有名な浄化者だけど
自衛してたらまぁだいたい見たくないものは見ないですむから
そんな生き辛くないよ
ただオフテロだけはどうしようもないから
どーにかしてほしいけど

295も298も個人特定にならない範囲なら愚痴として吐いてもいいんじゃないかと思うけど
これが個人特定にならないくらい沢山あるのはちょっと大変だなと思ってしまう

>>321
多い少ないじゃなくて書き方で受ける印象の話

書き方としては自分は295の方が印象悪いけどね
例えどころか具体例を段階的に挙げてるだけじゃん
さらに他カプ引き合いに出してこんなのあの厨カプだけだと思ってた的な言い回し

女体化とかリバとか男前受けがーとかの揉め事はどのジャンルでもあるけどオフテロはここで初めて出逢ったよ

オフテロは説明とそれっぽいAB描写のあるサンプル出されるとわからないよね
読んでからどっちにも抜き差しエロあったりとか後書とかに「BAとしても読めます！」ってとかないわ

そう？
お品書きとサークルカットにはABA表記で買ったら中身はBAのみで後書きでも作者がBAって言ってたり
A総受けB+C×A表記で挿入はBAとACだったり
ABオンリーでBCとABの新刊だして新刊下さいって人に確認せず両方売ったりとか他のいろんなジャンルであったけどな
いい悪いの話じゃなくてね

オフテロは辛いよね…
自分が買った中で最悪なのはABって書いてるのにエロはBA固定だったものかな
カットの誤植かな？と思ってサイトを確認したらやっぱりABと書いてあったし
サイトの作品はABだけだったから混乱した…

ちなみによく愚痴られてる人の本ではなくもっとマイナーなカップリングでした
描き手はもう結構前にサイト閉鎖してて今なにしてるのかは分からない…

今そんなにオフテロ増えてるのか　世も末だな
それとも雑食人口が増えてるせいか

まぁＡＢスペでこっそり逆カプやＢ攻め本置いたりってのは
たしかに色々見たことあるけど
完全に悪意もってＡＢスペに逆カプ突撃配置のまさに「テロ」は
徐々がはじめてだったわ

挿入基準以外でカプ決めてる人もいるからねー
wikiのカップリング表記も攻め=能動的=男役、とか挿入基準以外のことも入ったまんまだし
同人板でやってた注意換気が広まってくれればいいけど

精神的ABです！と言い張ってエロはBAとかどっちでも見えますので平気な人だけどうぞとかホントやめてほしいわ…
毎回渋チェックしてるわけじゃないし、イベント会場じゃ気付かないって…
会場でも同じような注意つけて売ってくれ
エロ無しリバだったのに続編で急に固定化とかもマジ勘弁

>>331
これほんと迷惑だよね。受けが積極的じゃ駄目なのかって思うわ
どんなにBA者がAB描きました！つっても言い方悪いけど受けが雌臭すぎてダダ漏れなんだよね趣向が
案の定R-18はBAオンリーでこれでリバ者名乗るなよって思う

まあ雌くさい攻×雄くさい受でガチ固定の人もいるから
そこは言及やめとけ

単純に悪意なく、wikiみたいに能動的＝攻め、受動的＝受けって思ってカプ表記してる人もいるから
即カプ詐欺だの閲覧数乞食だの叩くのもちょっと可哀想とは思う
もちろん悪意あるテロは論外だけど
ほんと根気よく周知してくしかないんだろうなぁ
801板でやってた挿入基準でのカップリング表記ガイドとかもスレなくなっちゃったし

>>334
>雌くさい攻×雄くさい受でガチ固定の人
悪いけどこういう自分のカプ観がはっきりしてる人ではタグ詐欺カプ詐欺は見たことない
ほんとの例外だよねこれ

カプ詐欺はやっぱり作品がつまんない奴がやる確率が高いからはじく目安にしてるわ
自カプは幸いそれほど数が多くないから；；
タグ詐欺やオンではBAなのにイベントではカプ表記しないで売ってる詐欺サークルは
名前覚えて近寄らないようにしてる
だからずっと同じカプやってても二度と見ない、サムネも踏まないサークルがけっこうあるな

ごめんそういうことじゃなくて
嗜好がダダ漏れって表現に突っ込みたかっただけ
雌くさい攻Aと雄くさい受Bが好きで描いてるのに実はリバの腰掛けなんでしょとか
本命はBAのくせにABぶるな金のためかってゲスパーをよく受けた人を知ってたから

実際それが理由で悪名高い弗もいるからな
火の粉が飛んだ別の作家たちは気の毒だな

リバもにょたも一部のマナー悪い奴のせいでマナー守って活動してる人がかわいそうだ
とこの流れみるといつも思う

「ＢＡも好きです！」っていうＡＢ本命者は多いのにＡＢ者がＢＡ絵やＢＡ本出してるの
まず見たことない
でも「ＡＢも好きです！」っていうＢＡ本命者がＢＡ絵にＡＢタグ付けてたり
「ＢＡ、ＡＢどっちにもとれます」とかいってオフ本出してるのはよく見る
不思議な現象

>>340
そりゃABの方が売れるし数多いからだろ

こないだ徐々内のカップリングの件数を支部内で数えてみた、っていう定期的によく見るネタがあったけど、
それについて「ABが好きなので一番多いの嬉しいです！」って反応している奴がいて何言ってんだこいつって思ったわ

投稿する作品はABタグでギャグ調のA←B
ブクマはBAばかりで呟きもエロありきでBAだった
このパターンの人多すぎる、BAが本命ならBAタグで頼む

まーたブクマチェック暇人来たよ…

支部はしょせん流し読みだからね
作品もすぐに流れていくし
パッと食いつかれる女体(実質ドリ)や人気カプタグ表記を付けたくなるんだろうよ

相手のブクマまで気にするなんて、と自分も今まで思ってたけど
>投稿する作品はABタグでギャグ調のA←B
こういう人からフォローされたからAB者だと思って気軽にフォロー返ししたら
フィードにどんどん逆カプ絵が流れて来て本当に困ってる
平和に住み分けてたのにフィードが見れなくなった

男性向けなら簡単にフォロー外せるんだろうけど女性向け二次はしがらみが多くて一回フォローすると簡単に外せない
だから相手のブクマは一応見るな
ブクマが合わない人は後からフォロー返したのを後悔する事も多い

公開ブクマとかそんな風に見られるの嫌だから全部非公開ブクマにしてるわ

またこの流れかー
公開ブクマ嬉しい自分みたいな人もいるからな

念のため言うと逆をブクマするななんて言ってないよ
合う合わないの判断材料になるってだけで隠されると逆に困るから公開してくれたほうが嬉しい
>>346みたいなのも困る
好きでやましい事なないなら堂々ブクマすればいいよ

>>345
>女性向け二次はしがらみが多くて一回フォローすると簡単に外せない

いや外せるだろ

>>344の「女体(実質ドリ)」とかいう意見ここでは多い気がするんだけど
嗜好disではないの？

ツイがなんとなく合わないなと感じてフォロー外したら
イベで会っても無視されたりするしな
会って話すのは良くても文字打つと鬱な会話する人が多くて困る

>>349
ただのROMなら外せるけど書き手同士だと難しいよ
イベントで会うかもしれないし絶対何処かで横繋がりあるから

自分は支部のマイナス検索を強固にし過ぎたせいで
相手が女体化もやってることを全く知らないまま
ファンです〜とか言いながらフォロー返しちゃったもんで今死ぬ思いしてる

フォロー返されなかったから自分のことなんか気にしないだろうと思って苦手カプの話題が増えた人をリムったら
イベントで会ったときにフォローはずしましたよね？って言われてええーって思った

＞会って話すのは良くても文字打つと鬱な会話する人が多くて困る
すごいわかる
鬱なのが視界に入って嫌だからフォロー切ったらお気に入りだけじゃなく
スカイプのコンタクトさえも解除されてええーってなった

そりゃ鬱な人だもの
切られた！嫌われた…→もう嫌だ顔も見たくない→つながり全部切ってやる
みたいな思考になるんじゃないかな

ツイが鬱な人は結構な確率でめんどくさい人だから切って正解だと思う
鬱を否定するつもりは全くないから気を悪くした人がいたら申し訳ない
でも結局そういうのって自分の発言が周りにどういう影響与えるかとか考えられない人・状態な

途中送信申し訳ない

○…とか考えられない人・状態なんだよね

病気なら仕方ないけど、ちゃんと病院行ってたら
SNSなんて止めろってお医者さん真っ先に言うはずだし
とりあえず同人なんてやってないで治療に専念してほしいと思う
こっちは楽しく萌えたいんだよ…

やっぱりプロフには好きな物以外のどうしてもダメな地雷カプ、地雷解釈も書いてほしい
死んでるキャラの死を受け入れてるのを批判されるとは思わなかったよ
死んでこそなんて言われたくないって気持ちはわからなくないけどでもそのキャラ死んでるんだし…
そうプロフに書いてあればフォローしなかったよ

>>357
>死んでるキャラの死を受け入れてるのを批判される

なにそれ生存院しか認めない、原作の院はニセモノとかそういう系なのか

原作に死んだ人気キャラなんて沢山いるのになんでチェリーだと決めつけてんだろねこいつ
どうせそんな痛いこと言うのなんてチェリークラスタだろって思い込みがすげえ

実際そうだとしても名前伏せてるのに出すなよ…

>>357
前部で強キャラでも次の部じゃあっさり死んだりするのにあんスト様思考な人ってけっこういるよね
こじらせた感じでネチネチ原作に文句言ってたりとか愚痴るのはいいけど絡んでほしくない人種
生存ifで創作やる人は「あくまでもifとして楽しんでる」から余計にそう思うわ

実際に原作で死んでるのに死ネタが地雷です！って言われてもね
認めたくないのはわかるけどなんだか…
ていうかそういう人が「死ネタ」って言ってるのもモヤる。ネタじゃない

同人誌でまで辛気臭いの見たく無いから除けてるけど
文句まで言いに行く人はおかしいからほっとけばいいんでね

原作を受け入れられない人って居るよね
公式夫婦の話をするとノマ厨だと言い出したり悪役を悪役らしく描くとdisだと憤慨したり
同人なんだし好きに現実逃避すりゃいいとは思うけどこっちにケチつけてくんなよ

悪役を悪役らしく書く事とdisは別次元の問題だと思うが

悪役に原作でやっていたレベルの悪事を働かせるのと悪役だからといって必要以上に悪し様に描くのは確かに違うと思う
萌えでやってるなら愛情表現の違いかと思えるけど他キャラageの為とかでやられると不快感だ

他のキャラをsageることによるageなど、結局ageられたキャラの格も下がるだけなのだ

>>367
ほんとこれ
好きキャラが他キャラageのためにsageられるより
好きキャラageのために他キャラがsageられてるのが本当にダメ
そんなことしなくたって好きキャラは十分魅力的なキャラだっての

神がリアだった
18禁書くならいっそ隠し通してくれよ

AB固定であってB受けではないと言う事を理解して欲しい…
CP固定とキャラ受け派は似て非なるものだと思うんだが、流石に細かい事気にし過ぎなのか

>>370
確かにそこらへんもわりと面倒だよね
逆に自分はキャラ受けメインなんだけど自己紹介とかメインで取り扱いが
「基本A受けです」って事前に言っててもわざわざ「BA以外のA受けCP苦手です」って嫌み言われる
固定CP人口が少ないとその少数CPやってるキャラ受けを覗きに来るのはわかるんだけど…

取扱CPが「固定CP以外地雷」ってハッキリ明言してくれたほうがいいんだけど
なんでかそこらへん隠して「やっぱり地雷だったｗ」って余計な荒波立てる人いるよね

そういう人は単一スレ行くと幸せになれるよ

私も単一とまではいかないもののAB・CBが好きでDB他B受が全部苦手
活動はABだけなんだけどリクエストやスケブでB受の中ではメジャーなDBを頼まれる確立が高すぎて辛い
いちいち断るの面倒でリクもスケブも受けるの辞めたわ…
一応名言してるんだけどなあ

ごめんリロってなかった
371に当てつけしたみたいになってるな…すまん

急に女体化が自CPで流行りだした
目立つ絵描きが揃ってその呟きばかりなのも相乗効果なのかな
特殊傾向って事を忘れてるだろって言いたい…

>>371
苦手な物を書くのはそれを好きな人もいるから失礼と言うのが
このジャンルに限らず多いと思う
地雷ですとか苦手ですとか書いて「自分は好きなのに酷い！」とか
言い出して他の人に傷ついた〜とか言いふらす人も結構いるしね

だから固定のように「これだけ」と言う意味の単語を使っているのに
空気読めない人がいるから面倒くさい

ちょっと前に自カプでも上手い人が女体化に傾倒しはじめて
影響されてか一時周囲の女体化がかなり増えた
でもその人がツイ辞めてから減った

徐々ぐらいの規模だと有名な人がやりだすと
けっこう周りも染まるよね…
ちなみに今自カプはよそからきた175大手作家がエロ連発してて
「私も次の本エロ描こう！」ってエロ祭りになってる

でも固定って単純にリバ不可って意味もあるからなあ
空気を読めないというより言葉のとらえかたが違うんじゃないかな？
他カプがダメなら単一って言葉使った方が分かりやすいし親切だと思う

それ以外は完全同意

3話で花と聖子の絡みが明確になったからか花聖を目にすることが多くなったけど
花の旅に同行した理由が聖子を助けるためとか花が聖子のことが好きは公式とかそんなのばっかりでうんざりする
BLじゃないから皆好きだよね。みたいな空気なのも辛い
好きでも嫌いでもなかったけどその二人の名前見るのもいやになって悲しい

商業化に対してあまりよくないと思ってるAB者結構見かけるなあ

別ジャンルで色々揉めた後だし
今回の商業化の人がカプ詐欺で有名だからでない？

>>372
ABで活動してるのにDBのスケブ頼むってのも凄いね普通は考えられないわ

だって企業が絡んだらファン活動じゃなくてただの無版権の海賊版だし

尼で公式と一緒にお勧めされるのはどう考えてもまずい
3部なんてワーナーも版権に絡んでるのに

そりゃ底辺出版業者は同人がどうなろうと知ったことではないから
定年退職者の自伝出すよりは儲かるってんで飛びついてるんだろうけど
そんな話に乗る同人者も馬鹿すぎて有り得ない

商業化に賛否出るのは仕方ないよ
どんなに出来が良くたって原作越えることはないし自分のイメージとの食い違いは出るしね

評判良かったりするとリアル愚痴も言いにくいからストレスは溜まるし

商業化に賛否が出るのは出来の問題じゃないんだが…
この時期に商業化とか悪い意味で凄すぎる
しかも出来が悪くてカップリング詐欺では救いようがない

ゾゾなんてそれでなくとも腐に我慢できなくなった男信者が公式凸とか十分あり得るから商業同人誌とかとてもとても…
アフィブログに拾われて笑いものにされる可能性もあるし

内情知らない人が見てやっぱり徐々の腐女子はABなんだなwwwとか倉から言われてきたネタをまた言われるのが嫌だ

>>384
公式メディアミックスの類じゃないんだから同人者からは割とハッキリ文句出る話題じゃない？
「アニメの公式漫画化の作者がホモ同人出身」みたいのとは全然違うよ

おそらく秀英無許可出版だろうしね
海賊版単行本堂々出しましたーって言ってるんだからそりゃ反感買うよ
しかも無許可じゃないかどうか秀英に確かめると同人が首絞められるという

>>366
本当にそう思う。
ラスボスとか、ふるぼっこ当然みたいな風潮はちょっと・・・
しかも原作で信頼されてる部下や仲間にふるぼっことか馬鹿にされてる
みたいな描写はdisだと思う。
大抵書いてるのはふるぼっこしてるキャラのファンだし。
愛ゆえ♡とか、自分の最愛は良いポジションのままだし全く信用できない

RTして繋がりまくるタグで流れてくるのがかなり際どいホモ絵ばかりなのは
どうにかならないのか
別ジャンル垢だとそんな事にならないのだが

公式アンソロなら必ずそう書いてあるよ
無いのは全部非公式

てかアンソロならみんなで渡れば怖くない的な気分で受ける奴もいるんだろうけど
個人名で他人の著作権無断使用の商業誌とか今の時代にちょっと正気と思えない
心臓に毛が生えてるのか極端にお花畑なのか
出版社側も端金で危ない橋渡っちゃうような規模のそういう層を狙ってんだろうな

まともな大手は断ってるみたいだね
上を目指してる中手くらいがひっかかりやすい
しかし迷惑だな…

例の商業誌買っちゃって何これ浄化じゃなくて化浄化じゃん…ってダメージ受けてる人がちらほらいてなんとも…
今結構派手に宣伝してるから引っかかっちゃった人多いだろうなあ
自分も固定だから同じ目に遭ったらと考えると怖いわ

◆◇◆◇忍法帖【Lv=100,xxxPX】(9+9:9)◇◆◇◆

★祭ははじまっている

★指令：裏忍法帖 !ninja を修得せよ

★早い者勝ち★急げよ★一人で何度でも挑戦可能

●第１修行道場

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1398070675/

●第２修行道場

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1398070675/

ホモだという以外、内容やキャラ解釈の問題ではぜんぜんないんだが…

これ、もし無許可だったら、今まで素人が友達同士でやってたファン活動から
いきなり露店で海賊版グッズ売る893や、奥で怪しい偽物売ってる中国人と同じ立場になっちゃうんだが
それわかってない人多すぎる
しかも893や中国人は裏でこそこそやってるがこれは尼で公式と同じ顔して並ぶからな
しかもファン活動がお目こぼしされてるのを利用してファンのふりをしてる
ほんとに許可もらってるのかどうか知りたいよ

許可なんか出るわけないでしょ…

特定してるも同然ならヲチスレ行った方が良いんじゃないの
単にアンソロ・商業誌出す出さないの話ならここだろうけど

飛翔系は今も昔もばんばんホモアンソロ出してるし
「今更問題なの？○○とかもっと出てるけど特に秀英動いてないよ？」って感覚の人多そう
ただＡＢは今回の商業本に否定的な描き手が多いのがまだ救いかな…
まぁあのサークル自体ＡＢでは評判良くないのもあるだろうけど

ただ買い手は気にしない人多いだろうからアニメ化に便乗して
他の出版社も色々出すと思う

でもゾゾは版権管理が多岐に渡ってるからあんまり派手にやると訴えられるとことかでそう…
DBと一緒で古くからある作品だからブランドイメージもあるし
同人で古い作品がブレイクするパターンはあまりないからなー

>>399
自分が聞いたのはここじゃない出版社だった
せめてもう追随する人が出ないといいな　頼むから自重してほしい

秀栄無許可？とはいえ商業で出すという事は
一応これからは商業作家さんという事になるのかな？
ヲチ案件だけどこのスレ商業作家さんは普通に話題にされてるからな〜

件の人は無名だけどもともとプロだよ

確か飽きた辺りで少女漫画やってたよね

プロなのか
それは失礼…

飛翔だからって安心(？)してるけど作品によって版権の厳しさって全然違うのにな

と言うかそもそも無版権商業誌に加担するってことは
趣味のグレーゾーン飛び出して
他人の版権泥棒してる会社の片棒担ぐ当事者になるって事なんだが
どうしてそういう意識が無いんだろう？
5年前までならともかくこれだけ問題が明らかになって内外で事件も起きてるのに
ここまで堂々と原作者に喧嘩売るような真似が出来るって怖すぎるやめてくれ

商業で再録単行本なんてのに参加する人がもうこれ以上出ないことを祈るのみだな…
きちんと版権取ってる会社もあるんだから、そういうとこちゃんと確認して参加してほしい
まあ秀英社系で許可取れるとは思えないけどね…

えっプロなの!?
まがりなりにもプロデビューしておいてそんな認識なんだ
なんか凄いビックリした
と同時にだからこそ浅ましくなれるのかなとも思った
詐欺だろうと違法だろうととにかく有名になりたい欲求が強いのかなーと

底辺プロだから金が欲しいんだろ
これだけ版権厳しいのに逃げ切り出来たらラッキーくらいな浅ましさ
コジキみたいなもん

公式非公式関わらずにアンソロジーや再録は商業で出まくってるからね
そういったので同人知った人もいるだろうし買うときに公式かなんて普通は確かめない
プロデビューしても二次創作やって商業再録出す人も多いし

危機感薄い人はどこまで行ったって薄いんだよ

無許可の版権同人って訴えられたことあるのに、危機意識って浸透しないもんだな…
ニンジン出版の話とかもう知らない人多いんだろうか

同人じゃなくて版権商業アンソロだｽﾏｿ

あれだけ色々商業アンソロ出てりゃなぁ　特に飛翔はよく出してるし
訴えられたとこは「運がわるかった」くらいの認識だろ
金ほしいサークルなら余計に

今回の件でまたカプ詐欺が酷くなったら嫌だな
ＡＢ者からはわりと「これ詐欺じゃん」って声上がってるけど
ＢＡ者はあの本についてどういう反応なんだろう

漫画家になりたかったと明言してる電柱やアメコミヲタっぽい2代目より
チェリーがオタク化同人作家化されやすいのって一見大人しそうな性格や
小学生の頃はぼっち設定のせいなんだろうかね
あと漫画家は漫画家ってだけで同人作家兼業にされてたりするよな
誰がオタク化でも嫌なんだがチェリーや漫画家の場合注意書きなしでぶち当たる率が高くて
そんなに当然の設定って認識なのかと不思議でしょうがない

オタク設定好きじゃないけど注意書きが必要なほどのことじゃないわ

自分は嫌いではないけど注意書きして欲しいかな
特に同人作家のは不快になる人多いし
先導してるのが痛い人だし恥ずかしいわ

エロや下ネタ絡むようなレベルのは注意書きあるべきと思うけど
それ意外ならそこまで注意書きが必要なネタでもないと思う
上にもあるけど一部の人の扱い方が本当に悪すぎ酷すぎなだけで
オタキャラ化自体はジャンル問わずあるあるネタではあるし

それ苦手な方からすると女体化はジャンル問わずあるあるネタだから注意書きいらないっていってるようなものなんだけど
ありがちならどんな改変でも注意書きいらないって認識の人が多いのかね

何を言ってるんだ

程度の問題でしょ…

まさに繊細チンピラ

キャラ崩壊させてる自覚があるので必ず注意書きはしてる

注意書きとか大層なもんじゃなくキャプションにさらっと書いておくくらいでいいんじゃね

>>422
そのレベルの注意書きで十分ありがたいんだけどそれすらないのばっかりだからさ
まあこれ以上は嫌いなシチュスレにでも行ってくるわ

原作の一シーンやたった一言の些細な台詞や設定から妄想膨らませて…の二次創作じゃないの
そこまでつつかれたら原作からずれたものいちいち冒頭に全部書き連ねなきゃならなくなるわ
あまりに改変してるのは一言あるべきってのは同意だけど

人を選ぶネタだから注意すべきってのと私が嫌いなシチュなんだから気を使うべきみたいのが一緒くたになってないか

ゲームが好きなチェリーがゲーム作ってるネタよりも原作では描写されていない漫画描いてる二次が多いのも不思議だ
パードレネタと同じで大手がやったから流行ったのかな
多数に受け入れられてるネタが苦手な少数派が肩身の狭い思いをするのはどこでもあるからね
見たらしばらく立ち直れないレベルの地雷じゃなければ
見たらやっちまった、注意書き書いてくれてる人がいたら親切な人だと思うくらいがいいのかな

描くのは好きにしろと思うけど二次設定を強要してくる閲覧者は本気で消えて欲しいわ
この設定で描かないなんて原作否定!とか二次押ししてくるキチもいるからな

>>425
そりゃ単純に80年代当時のコアなゲーマーネタがわかる描き手がすくないからだろう
腐女子なら特に。　同人ネタは自分を参考にすればいいから描きやすいんだと思う

そんな中しっかり時代考証してあの年代独特のゲーム文化ネタ使ってる人がいると
ちょっと感心してしまう

チェリー原作で絵を描いてたからそこから膨らませたのはあるのかもしれないが
どうみても萌え系の画風じゃないのにね
キャラの腐女子化とかもそうだけど嫌い系のスレでよくあがる改変なのに
ここ見てると人を選ぶネタだって自覚なくやってるやつが多そう

同人や漫画ネタって自分あるあるの面白さだからなあどのジャンルにも一定はあるし

ゲーマーネタが少ないのは80年代後半90年代のゲーム事情が思い付かないからでは無いかと思う
ゲームジャンルにいた人は別だとは思うけど
30代以上とか男兄弟がいるとかじゃないと当時の流行りものって分かりにくいし
調べるほどって物でもないのかな

>>427
この自分を参考が行き過ぎた作者投影乗り移りにされてるようなのが最高にキモイんだよね
こっちはキャラをみたいんであって作者のオタク知識とか自己投影がみたいんじゃないのに

ゲームに限らず当時の文化調べて描いている人は好感度高い

>>390
原作のラスボスだったら周囲からdisされたら即キレてみんなを惨殺すると思うし、
周囲の人間もそんなネチネチいじめたりせず、とっととボコボコにして距離を置くと思うよな
ネチネチいじめながらラスボスと友人関係を続けるなんてそんな主人公サイドには注意書きが欲しいわ

1、2部もやっぱ時代背景とか文化調べるのは面倒なのかな
日本の80年代ネタですらそうなんだから海外の19世紀とか戦前なんて想像しにくいだろうしなあ
死別とか以外にもそういう理由で現パロが増えるのかもしれない

一、二部でも原作の時代をちゃと調べて描いてる人はいるよ
少ないけどね

ただ、そうじゃない人は遥かに多い
一部の時代考証はなんとかごまかしがきくけど、
二部のほうが近代な分、ごまかしにくいんじゃないかと思う

まああまり昔になるとしっかり時代考証して書いても
その正誤が分かる人の方が少ないだろうしな

ギャグなら時代背景とか読んでる方もあまり気にしないしチェリーがモンハンやってても構わないけど
シリアスでずっこける様な時代考証見ちゃうと一気に萎えるというか冷めるからなあ
通貨とか食べ物とか国の関係とか

時代考証調べて資料漁りやってるうちに
あれこれ読んだり資料取り寄せたりその時代の映画見たりと
気付くと本来の目的から大きく逸れて原稿やる前に
そっちにどっぷりはまってはたと我に返る事なら何度もあるわ
がっつりその時代について調べるのは描き手にとって諸刃の剣でもある

あくまで二次創作だしある程度は時代意識するけど細かいとこはファンタジーと割り切ってる感じ

ギャグだったらニコ生やろうがモンハンやろうが同人作家だろうが気にならない

でもシリアスで土曜日に高校休みだったりネットしてたり大学でスマホ使ってたりするとちょっと微妙な気持ちにはなる

彼等の世代だと良いとこポケベルだけど見たことない人も今は多いしね…

三部の年代って調べると意外と資料ないんだよね…
自分はせいぜいスマホやら携帯やらDSやらを出さないようにしてるくらいだ

個人的な意見だけど現代設定で三代目やらチェリーがあの格好だと
なんか浮いてしまって違和感を感じる　いや80年代でも古いのはわかってるんだけど…

原作でサイボーグが出たり画面に手書き入力できるゲームが存在したりしてるからテクノロジー方面はシリアスでも割と柔軟に見れるかな
確かに読んでてんっ？とはなるけど
縛りすぎてgdgdになっても本末転倒だし
当時の時代背景ががっつり話に絡むんじゃなければ細かいところは読みやすさ優先で見たいし書きたい

本人が高尚してる訳じゃないならどうでもいい部分だなその辺は

高尚とかじゃなくても勢いだけで書いててどー見ても変な設定とかは頭悪そうでシラケるから少しは調べて欲しいｗ

1部の時代設定で仮にDSとかスマホが出てきたら絶対無いなと思うけど、
まだ発明されてないはずのジッパーが出てきてもそっと気にしないことにしたりする
学者じゃないんだからあんまり細かいとこ拘っても仕方ないしなあ

当時あり得なかった携帯やゲーム機はそれを生かしたギャグやカッコいいから持たせてみた！なら
分かるけどそれ以外は立派に萎え要素同意
いっそそれなら作中の雰囲気に合わせたものを書いて欲しい
ex.3部のゲーム機・4部のゴツい携帯

ついでに愚痴らせてもらいたい
そのキャラが好きで二次創作もしてるのに原作で明言されてる
キャラの基本的な設定を間違えてると本当に好きなのか？と思う
特にストーリーに深く関わってる設定…
3部舞台で二代目の義手をなかった事にしてる二代目者や
占い師をインド人・6部双子を黒人もしくは混血だと思ってる自称キャラクラスタはよく見かける
どれもモヤッとするけど二代目のが特に理解できない
理由はあるのかな？

時代考証は１部以降は極端に現代すぎるもの以外は気にしないようにしてるな
原作でもファンタジー要素というか２部のドイツ軍人とか当時のドイツ軍事情をふまえれば
時代的にどう考えてもロストテクノロジーだし
長期連載だから仕方ないけど作者自身も手探りしながらでキャラ設定とか変わってたりするし

>>445
それはその事に着いて本人が明言してるの？
してないんだったらそれはその人の好みと取るしかないんじゃない？

義手無かった事にしてる二代目者自体見たことないからよくわからんな
義手設定空気なのは見るけど

445に限らずだけど何で毎スレ詳細語らないと気が済まない人が多いんだろう
意識的無自覚問わず一部ネタや改変が受付けない気持ち自体は分かるけど
そんなマイナーネタは個人特定に繋がりかねないから止めるかせめてボカしなよ

ヲチスレに行ったら自分が悪者になりかねないけど同意欲しい
あわよくば貶めたいという気持ちしか伝わってこない

自分が詳細を語ったときは「これこれこうなんだけど異常・不快だと感じる自分のほうが間違ってるの？」と
問いたかったからだったけどな

貶めに通じると感じる人は自分がそのようにしてるんじゃないのと思わなくもない

特定紛いの真似が貶め以外のなんなのっていう
堂々とそういうことしたいならヲチスレ行けばいいのに

書き忘れたけど>>434のような書き方を非難したつもりはないよ
そう感じたならすまん
あまりメジャーではないであろう設定を愚痴という口実で書いている層に対してだけ

445の言う様な二次に当たったことないからあまり特定とか感じないけどな
というか「もしかしてあの作品かも…」と思うところがあっても特定だなんだと騒ぐより黙ってスルーしたほうがその作品の為じゃないか
変に特定特定言われると次にそれに似た作品見た際にこれのことかと実際は違うのに思ってしまいかねない

愚痴・吐き捨ては同人板の各該当スレで
って感じでテンプレも改造しないとね

>>452
あまり当たったことない=少ないなんだからその方が知ってる人には特定につながると思うけど
あの作品かもというようなのは二つ以上心当たりあるなら厳密には特定じゃないし

じゃあ445みたいなのは二つ以上心当たりあるから全然特定じゃないじゃん
特定特定騒いでるのがそのうち一つだけしか知らないから騒いでるだけだね

別に特定の誰かを想定して騒いでるんじゃなくて
注意されてるだけなのにな

人に聞かなきゃ自分の価値観すらも信じられないような奴は2ちゃんなんか見ない方がいいんじゃないの
他人の意見にすぐ左右されるんじゃそこらに転がってる悪意溢れるレスに影響されそう
誰かに否定されたら翻す程度の疑問なんだったらわざわざ具体的に例あげてまで聞くことかと思うし
否定されたとしてもやっぱり自分は変だと思うなら最初から聞くまでもない、晒したいだけだろと思うし

リアルで愚痴れるならしてるだろうけど、ファッションリバや
「二人が好きならリバなはず」みたいに押しつける風潮や
特殊嗜好をさも普通のように口に出すクラスタに紛れ込んだら
これって普通？と匿名でぼやくくらいするわ

結局蓋を開けたらチェリーが一番受けっぽい
ある意味皆満足な結果な気がする

自分にはチェリーも三代目もアニメだとなんか受けっぽくみえたｗ
はやく旅始まって和気あいあいしてるところがみたい
新規ファンの感想とか気になるな

ぶっちゃけ全員可愛いよね
占い師とかなんかもう途中退場勿体ないわって位可愛いし格好良いw

確かにアニメチェリーは受けっぽい
PVの後によく見た煽りツイも減った気がする

チェリーはOPが特に受けっぽいね
でも誰受けにも美味しい出来になってると思う

攻めがいない予感

OPはみんな顔かわいくなってるよね
一番クオリティ高いというか似てるのは占い師かな

OPの吸血鬼は凶悪な顔をしているじゃないか

凶悪だから良いんじゃないか
凶悪な癖に人当たり良かったり物静かと思えば苛烈だったり

原作からしてイタリアなのに円表記だったりするからなあ

書き手が分かりやすさを優先してるか本当におバカかは読んでて分かる

>>444
自分もｶﾁｬｶﾁｬｼﾞｰは様式美だと思って気にしない事にしているｗ

企業出資のアレでざわついてるときに商業アンソロか…これ大丈夫なの？

騒ぎたくないから黙ってるけど心配だよ商業アンソロは

こっちはTLざわついてるよ
商業とか何考えてるんだろう？って

マジかよ
勘弁してくれや

アニメ化の影響がこういうところに出てくると残念としか言い様がない

徐々は某バーとか擬音意識した雑貨とか
非公式のものが全国で商品として広まってるから
アンソロ自体もスルーだとは思う

これ執筆受けたほうもその頃は花売り問題も広まってなかっただろうし
飛翔アンソロなんてありふれてるから軽い気持ちで受けたんだろうな
執筆陣が発表されたらアンソロ作家VSアンソロ否定作家で荒れそう

商業アンソロマジかよ...

うわあ…
好きな作家さんが依頼拒否っていればいいな…
ちゃんとしてる人なら商業アンソロなんて受けないだろうし

花売り寺壊の一件がなかったとしても商業アンソロは軽率なイメージあるけどな

せめて踏み絵にならんといいな
好き作家さんが寄稿なさってるなら…！みたいな流れになったら胃が痛くなりそう

依頼されたけど断った人もいるよ
人柄も作品も好きな人だったから嬉しかった

でも何も知らない人は受けちゃってるかもね

ヤバさを知ってて依頼受けたなら勿論ウゲーだけど
本気で何も知らなかったならそれはそれで危ない人だって認識になるんだが
すでに立派な踏み絵状態だよ
萎えるわ…

もうあからさまな金目当てでカプ界隈荒らされるの勘弁して欲しい
とはいえ何も知らないまま受けちゃう人も買っちゃう人もいるんだろうな…
こうなってしまうとせめて売れずに被害者が最小限になるのを祈るしかないのかなあ
多くの人はオンリーの方に取り掛かってるみたいだしこのまま一度切りで立ち消えて欲しい

>このまま一度切りで立ち消えて欲しい

ほんとになあ
アマゾンのページ見たらオールキャラの方はタイトルの後に(１)って付いててゾッとした

>>483
いや、オールキャラが(1)で浄化が(2)なんだと思う

うんカプアンソロの方に(2)が付いてるね
(3)は出るのかどうだか…
なければいいね

非公認アンソロって大イベント前のふざけんなって時期や
アンソロ自体の締め切り直前に依頼来るのが多いからああ皆に断られてるのかなって思う
そして断る。穴埋めも御免だし

しかし売れるのかな…
担当がアニメ覇権来ると予想で企画したとしか
ジャンルとしてはそこまで勢い変わってないように見える

話ぶった切るが、こめかみのことを「米神」って書くの普通なの？
頭の両側にあるやつは「蟀谷」だと思ってたから、いろんな人が米神って書くたびもやもやするんだ

蟀谷であってるよ！

米神は福岡の地域振興萌えキャラのアレかと思ったw

このジャンルに限らないけどちらほら見かけることあるね米神
誤変換かなと思ってスルーしてた

誤字脱字誤用は出来る限り無くして欲しいけど言い出したらキリが無いしな
なんせ公式でさえ完全には無くせないものだし

誤字くらいこんなとこで言ってないでそっと教えてやればいいのに

うっおとしいぜッ！！おまえらッ！

このジャンルに限らない話題でぶった切らなきゃならないほど
この話されたくないアンソロ参加者かとゲスパーしてしまうわ

んな心配しなくても参加者が判明した頃に嫌でも騒ぎになるでしょうな

ていうかアンソロの前に個人の商業が出てるわけだが
そっちのほうがよっぽどヤバいと思うんだが今回のアンソロのほうが食いつきがいいのは何故
個人の商業化がおｋならアンソロくらいおｋじゃね？って受ける人がいても仕方ない気がする
問題にするなら個人の商業化の時点でやってなきゃダメだろ
自分的にはどっちもなしだけどジャンルとしてあれをスルーしてしまってるんだからアンソロだけどうこう言えないわ

妙な時期からここで商業アンソロだけ変に話題になってたのは呼ばれなかった自称大手さま()がいるんだろ
新劇、排球でもアンソロ何冊も出してる所にゾゾだけ特別悪いとかnrnrうり
名前が無くても断った意識高い私()ができるうりしな

スルーされてるか？
完全な個人特定だからヲチ向けの話題かなとは思うけど

あとは引っくるめて二次創作の商業化についてって感じで持っていくしか無いと思うんだけど

>>496
個人のほうは前から詐欺表記で有名な人でヲチでもリスト入りしてる
中身真っ黒で銭ゲバなところで周囲も
「あああそこか…」とか「あのサークルだしなぁ…」みたいな諦め？ムードだった
あとこっちは叩くと個人叩きにみたいに見えるから見てみないフリしてる人が
多いんじゃないかな

アンソロ受けた人はヒヤヒヤしてるだろうな
「アンソロに寄稿したとこは今後二度と買わない」宣言してる人もチラホラいるし
上の詐欺のとこもアンソロ参加してるみたいでそこと名前を連ねるだけでも
イメージダウン激しいだろうな

まあアンソロバンバン出してたようなジャンルにいた人は軽い気持ちでやったかもね
でも例の企業出資疑惑の同人者の事が広まってる中でJANコード付きの二次本出すって意味が
どういう立場になるのかを「知らなかった」で済ませる人は危ない人だなって思うのは普通じゃない？
寄稿でも結局二次創作の域から出た危ない橋渡ってる活動してる事には変わりないわけだし

危ない橋だからって言うよりも
新木先生の迷惑になることするなよって思うけどな
版権泥棒の片棒担いでるわけだし
どういう恩知らずだよ…

>>500
依頼が来たのは3月初旬から中旬くらい？
花売り問題が起こる前だって聞いたけど

>>501
ほんとコレ
恩知らずだよね
炎上したら謝罪の言い訳が｢自分の無知で〜｣って、いや小学生でも分かるだろ
泥棒だよ

やっぱここでもすげー手の平返しだな
かわいそうに

どんなに人気でも原作が厳しく対応してる作品の無断アンソロは出ない
日の出やゲーム系、公団系は出るのは必ず「公式」アンソロジー
作品が違えど公式と公式でないアンソロが存在してるって時点でおかしいと思わないのかな…

>>497
このスレでうりうり言うなダボが

商業だからって公式も同然とか世に認められたとでも勘違いしてるんじゃないか
それか読めれば出処なんて一切関係ないっていうアフォ
昨日からTLではしゃいでるリアは何も考えず気楽でいいなと僻んでしまったよ

恩知らずはちょっとないわ
二次創作したり見たりしてる人間全員に言えることだし

恩知らずじゃ無ければ寄生虫かなあ
商業アンソロ執筆者は寄生虫と言ったところか

>>508
こんなとこにいるクズだけど
流石に原作者に対する感謝の気持ちくらいは持っててもいいだろう
最低限目につかない所で萌えさせていただくっていう配慮もいるだろ

景品が服で女物ってうわぁ…

男物にして欲しいの？

>>508
いちいち言わんでも分かると思うけれど法人が商売で二次やるのと個人が趣味で二次やるんじゃ畑が全然違う

>>508はリアさんなのかも
根本的な社会構造が分かってないみたいだし

自分の好きな作家さんが商業アンソロ寄稿したらもうその人の本買うのやめればいいけど
これが身近な知り合いとかだった方がゾッとするな…
中堅・小手の人だと企業から(アンソロ)依頼→作家気分で宣伝RTしまくりとかよくあるし
その流れで他の人を引き込んで…とかされたらジャンル移動したくなるわ

公認アンソロなら依頼に受かれても宣伝してもまあいいけど
そういう人の「お仕事受けました！」みたいの見て勘違いする人多いんだろうかね

>>514
リアさんとか気持ち悪い

>>517=508

そろそろ寄稿宣言ツイート始まる頃じゃないか
誰が書いてるのかが気になりすぎる

寄稿ツイ一人だけ来てるね 他はまだかな

10年以上のもう信者と言える男性ファンが数多くいるジャンルで
ホモ本が書店に並んだりamazonでおすすめ商品枠に並んだりすると思うと
腐でいるのが申し訳なさすぎて胃が痛い

よくわからんのだがこういうのって出版とりやめとかどうにかできないの
ほんとやなんだけど

個人でできるのは周栄に報せるくらいかなあ

>>523
馬鹿じゃねーの
そんな事したらジャンル自体潰れかねないだろ
二次創作自体お目こぼし貰ってるだけなのに
商業がダメで個人は良いなんて規定はどこにもないんだぞ

>>524
出版取りやめなら版権元動くしかないかなって
そんな怒らんでも

そんなに嫌なら直接出版社に抗議するもしくは執筆者個人に抗議して回ったらどうかね
不買運動するとかな
誰が参加しても断っても出版はされてしまうんだから今回のが売れないのが今後の流れを断つ確実な道だな

いやいや周衛に通報もアリかもよ
この時期にさすがに商業ホモアンソロはやべえ

出版社や秀英はいつもの他ジャンルと一緒で抗議してもスルーなんじゃないかな

浄化内でも交流盛んな中堅所が参加判明したから
描き手はこれ以降アンソロの是非についてはスルーか
好意的な意見しか見ないだろうね…

えっと…ホモ商業誌目にして嫌悪した一般人が
週栄に凸する可能性があるから商業やべえって理由なのに
何を言ってるのこの人たち…

一般人凸は十分あり得るからね…
あと今回はタイミングがほんとにまずい

商業アンソロが売れないジャンルってことを出版社にわからせたほうが良いと思う
とはいえ鳴門鰤黒子だとかに比べたら全く売れないと思うけど
割とマジで

まあ同人者の出版社凸は自分の首を絞めるだけだからないとは思うけど
まさか秀栄が商業同人と個人のファン活動を分けてあっちだけを制裁してくれるはずなんてお花畑もいないだろうし

今回の参加者が周りからヒソヒソされて「参加はデメリットしかない」って周知されていくのが現実的かなあ
第二弾位は出るかもしれないけどhtrしか釣れなくなって徐々で旨味がないとわかれば先細りしていくんじゃないかな…

とりあえず浄化アンソロの方は浄化者の自浄作用に期待したいところだ
しかしもしこれで浄化だけでなくオールキャラの方も万が一売れたりしたら
いつ何時、自分のところの部やカプに来るかとジャンル全体が戦々恐々だな

商業アンソロへ寄稿した人達への見る目が変わったのも事実だよ
商業二次創作の是非はともかくアンソロ参加してる人達が交流や眼先の欲だけで
ジャンル全体を危険に晒してる上に原作への敬意もない頭お花畑の守銭奴だってわかったんだし

そりゃわざわざ交流大好きなタイプの同人者に喧嘩売る様な事しないから好意的な意見ばっか出るだろうね

既に数年前に商業アンソロ出てるのにね
タイミング悪いのは解るけど何で今更出版差し止め！なんて発狂するんだか

以前のアンソロには現最大手参加してるじゃん
今更不買するの？
買ってる人多いんじゃないの

>>534
執筆者乙

数年前にもうすでにアンソロ出てる！だから今出ても何も問題ない！嫉妬乙！ってこと？
今何年だと思ってんだよｗｗｗｗ

自分は話題になるまで存在知らなかった
そのくらい売れてなかったんだと思うんだけど

数年前とは情勢変ってるしなにより高年齢化が進んでるしw
最近のだらけ問題のせいもあるし反応する人が増えたのは色々理由あると思うよ
5年前じゃJKが成人するくらいの期間はあるんだし
書店で買った本が違法な物だったって知る時間は充分あるでしょ

昔ありだったから今もまだ大丈夫なんて化石過ぎる
前は今よりパクに寛容だったんだから今でも許されるはず、みたいなもんじゃないか

昔出たアンソロには最大手参加してるしすでに個人で商業再録してる人もいるのに
今回のほうが騒がれるのは確かに違和感
特に個人の方はアンソロよりまずいと思うけどあんまり話題にされないよね
商業が危険なのは同意だけどアンソロばかり問題にされるのは分からない

アンソロはみんなメンバー気になってるのもあるんじゃね

出版差し止めは現実的じゃないし騒いでるのも一部だけど
無許可アンソロ参加いいじゃない！にはならないよ
個人本は前にも言われたけど特定過ぎるから話しづらい
オチ行きの話だよ既に弗だし

>>539
個人の商業再録ってそれ普通に>>1嫁スレチになるじゃん

話題になってるのは単に同人としてのジャンルが大きくなったせいじゃないの
危機意識を持つ人が増えた
5年前じゃアンソロ出るだけで有難いって人も多かったのでは

ついでに個人の方はヲチスレもともと弗で超話題になってるよ

秀英が動くなら現在週間で連載中で
アニメ化もメディアミッスクスも広く展開してる
作品郡のホモアンソロ放置で
徐々だけに対して動くとは思わないから
そっちにも影響でそう
そしたら飛翔ジャンル自体かなりの騒ぎになりそうだな

アンソロ参加者も個人特定だよ
＄だから個人商業再録やっても仕方ないで許されるのはおかしい
密林のおすすめにも表示されて一般のファンも目にしてしまってるし
現状アンソロよりよっぽど大変なことになってる
ここでアンソロの話をしてる人はアンソロはもちろんだけど個人再録もちゃんと問題にしてほしい
でないと追随する人が出てくるかもしれない

昔は大丈夫だったから今も平気だよって言ってる訳じゃないよ
参加してる人があり得ない信じられないなんて昔から言えるほど権利に意識化してる人なんてほとんど居なかったんじゃない
多分話題にならなかったらそんなこと思わない人が大半じゃないの

断ってる人は断ってるし受けて当然とも思わないよ

あと出版差し止めなんて余程の事じゃないと会社は判断しないし止める為に秀栄に言おうなんて言ってる人は本末転倒杉

スレの性質で個人特定の話題ができないのはそういうルールだから仕方ない
でもこれアンソロも個人再録も問題として十分意識していいことだと思うんで続きは同人板でいいか
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398393180/

TLは自己欺瞞に満ちてたし、よく分かってない頭お花畑チャンは喜びまくってるしもうやだこの状況
とりあえず絶対買わない

>>545
個人本は名前を出さなくても特定されるからね
本そのものについては皆スレチにならないところでちゃんと話してるよ許してないよ
アンソロは名前を出して話題にしなければ個人特定にはならないから
そっちを使って個人本含めた「違法な商業同人」について話してたんだと思うんだけど

>>545
仕方ないで許されるって一体どこの話してんの…？
>>1に従ってしかるべきところで話題ににされてるだけだよ
アンソロもばっちり密林に載ってるしどっちもヤバイのは全く一緒

商業再録集が出た人は一般人が趣味でやってる範囲じゃなくて商業作家でもあるから話題に出ても問題ないとか落ち着かなかったっけ？
暗んぷは話題にしてこの人は話題にしないっていうのもどう線引きするのって感じではある

>>548
アンソロの参加者は個人特定だよ
10人でも20人でも参加している＝個人特定
○○のネタを描いてる人が3人居てその内の一人の話題なら個人特定じゃないけど
しかも一応プロなら個人特定に当てはまらないんじゃ？

>>549
＄だから〜で済まそうとしてる感じがしたから
許されるってのは誤解を招く言い方だったから謝るよ
ヤバイのは全く一緒だから同じように話したいってだけ

>>539
>今回のほうが騒がれるのは確かに違和感

今問題にされるとしたらこれから出るアンソロだからに決まってるじゃない

何か微妙なネタパクらしいもの見て萎えた
途中までの展開がほぼ同じでああ…って感じ
その人解釈が微妙に合わないからそんなに好きでもなかったけどそのパクっぽい話だけ好きだったから残念だわ

多分同じの読んだ
小説と漫画でパクなやつだよね？
展開まったく一緒なのに小説の方がタイトル思い出せず検証できない
わかる人検証してみて欲しい
小説がパク？
漫画がパク？

それってもしかして最近支部にあがってた漫画のこと？なんかこれと同じ内容の小説前に見たんだよな〜っておもったんだけどやっぱりかな

それ
まったく同じ設定、同じ流れのやつ
あそこまで内容が被るとは思えないし、漫画が3年前発行って言ってるからどっちが先なのか調べたいのに
小説がどれだったか思い出せなくてモヤッとする

自分も「あれ…これは…」って思ったけど小説の人はもう渋撤退してる
サイトに収録されてるよ、浄化サーチから飛べる
最初に書いた浄化小説ってあるけど最近はまったなら確実に漫画より後
ただ最近はまった人が3年前のサークルの本持ってるのかな…という疑問は残る
中古の店とかでかった可能性もあるけど推測でしかない

ネタ的にはあるあるだし偶然とも思えるんだよね…最初の展開かなり似てるけど
改めて読んでみると何とも言えない気持に

小説のほうはたぶん去年か一昨年の末くらいに支部に投稿されてたと思う
でもその小説もう前に同じ作者の他の作品と一緒に
削除されてて検証は難しいと思う

ゾゾでしかも死別カプだとパラレルってありきたりだから微妙だな

最近はまって書き始めた身だけど
ありきたりな話しか書けないし
歴史が長い作品だから知らないうちにネタかぶりしないかといつもビクビクしてる
みんなどうしてるのかな

サイト見つけたけどこれはパクリだと思う
魚拓とれないサイトだったからキャプとろうと思うんだが、見れる人は見て検証して欲しいな
浄化サーチの小説カテゴリの中の「ハピエンしかありません」って書いてるとこ

漫画の人わりと人気あるところだったし自分はそっち先に知ってたし本も持ってるから
小説見た時点でああこれはだったけど
漫画の人サイトも閉じちゃったあとだったからネタ被りかなと思って放置してた
中古屋で買ってないとは言えないと思うけど
でも小説の人の方ヲチでちらっと話題になってるのは見たな
この漫画の人の方知らないってことはここも最近の人ばっかなんだなあ

漫画の人の作品一覧から漫画1ｐ目と同じタイトルの表紙絵も残ってるから
こっちが先なのはわかってもらえると思うんだが
好きだった人だからこっちがパク扱い使いされたら悲しいすぎるわ

ここ晒し厳禁だしパクスレは持ち込み禁止だし
扱うんならヲチスレじゃないの

古参おばさん…

オチスレのは私怨滲みすぎだったけどね
愚痴スレでも延々特定話してたし
その小説書きの人前にも他の小説に影響受けてるの丸見えな話も書いてたんだよなあ
それはネタ被りかなと思ってたけど

浄化者じゃないからよくわからんけど
・浄化内でよくあるネタ(死ネタ)での被りなのか
・漫画内でその作家特有の設定(話)のパクなのか
・「漫画に影響されて〜」っていう無意識装ったクズパクラーなのか
・昔の漫画だし小説にしてるから読み専(新規)にはわかんないだろっていう悪質パクなのか
どのあたり？

偶然な気がするけどなー自分は
というか>>561みたいな人が小説発表の時に出なかったのは
ほとんどが偶然と思ったからじゃないの
小説の人は構ってちゃんでヲチに出たことあった気がするね

検証続けるならヲチ持ってけばいいと思う

自分で全裸待機タグ付とかであげられてたから私怨とはあんまり感じなかったけどなあ
検証ならヲチスレの方がいいかもね

自分も既視感あると思ったけど小説書いた人が思い出せなかった
でもオフだからなあ。今回の漫画の人商業やってて、古本屋にも同人あんまり出回ってないから
ここ数年ではまった人だったらあの本は簡単に手に入らないと思うけど…

ゴリ明呼びしてる奴ブロりてえ
公式関係者様()

ゴリ明ワロタwおそらく支部院()したいんたろうけとな
絵柄的に架橋員だけじゃなくて全員ゴリなのにそういうこと言っちゃうと…

三部は三代目と二代目以外のメインキャラ（チェリー電柱占い師吸血鬼）の
サンドバッグ、ネタ、dis、貶し愛のどれかにぶち当たる確立がなかなかに高いな…
主人公補正が強い部だからだろうか

そういう人達って承りをこんなのがイケメンwとは言わないんだよなー
公式やアニメ絵柄disな上すごいダブスタなんだけど気付いてないあたり…
チェリーだけ馬鹿にしたいんだろうけど他キャラファンだってそんなん見ると不快になるわ

そういう層とは被ってないからTLが平和でいいやー
…と思ってたんだけど知人繋がりで一人それ系のツイ廃フォローしたら
あまりの人種の違いにびっくりした
落ち着いた普通の人しかいない所で一人基地外みたいに浮いてて怖い
何で好きって言いながら貶す言葉が入るのか理解に苦しむよな

ゴリ明呼び層ものりくぅん保護者BBA層もうっおとしい

保護者BBAはどのキャラにも大量にいる

1、2部はそもそも登場人物が少ないし師匠はいても主人公が敵を倒す

3部は主人公補正も強いけど脇役もクローズアップされてるから主人公以外に好きなキャラってのが出てくるしその最愛の扱いが二次創作だと千差万別

その反動が他人の好きなキャラをdisるってのにつながるのでは

あと3部のキャラは濃いのと人気有るのでネタにされてる率も高い
吸血鬼電柱チェリー辺りがネタキャラ鉄板だけど何となく弄っても構わない空気ってのが有るんじゃないかな

本編もコメディ調なのでギャグにしやすいしね

痛い腐厨ノリ引きずったまま公式関係者アピール

キャラdisする人ってそのキャラファンしか見てて苦痛に思わないと思ってんのかな
他の部ファンだけど不愉快だしドン引きだよ
貶し愛とかいうならお前のかわいい本命ちゃんこそいじくり倒してやれよと思う

まずdisする時点で周りに自分がどんな人間かと思われるのが
想像できないのがな〜
それとも周りのそんなんばっかだから平気なのか

>>578
ほんとこれ　
普通に徐徐好きならどのキャラの過剰なネタ扱いとdisは見てて気分悪いし痛い

全体の風潮としてそのキャラはネタキャラ扱いする、というのが定着すると中々辛いものがある
初登場で強烈な奇行を行うのはジョジョキャラあるあるなんだからそこまで強調せんでもと思うんだ、確かにネタにし易いだろうけど

好きなキャラほどネタが出てきてしまうんだけど
このキャラはネタ扱いしてもOKの風潮に加担してるんだと思うと尻込みしてしまう

>>582
disりネタじゃなければいくらでもすればいいんじゃない？
キャラを貶すネタって浮かんだとしても嫌な気分になるだけだから描きたくないし
描きたいと思うならつまりそういう人種なんだろうと思うんだが

大抵のキャラが強烈なインパクトの言動を残してるから
ネタキャラ化することはあるあるだしそれ自体が悪いんじゃないよ
そこにあからさまなキャラへのヘイトを一緒に練り込んでくるから見てて不快なんだと思う

あきらかに貶してるのとよくあるノリでのネタキャラ化は結構わかると思うよ
「○○クソブスｗｗ」とか「○○ブサイク過ぎて殴りたくなるレベルｗ」とか
貶し愛()の人は「そんなボロクソ言ってるキャラでも全力で愛せる自分すげえｗ」に酔ってるだけじゃないかな

ノリかネタキャラ扱いかはその発言してる人がどういう人かで大体分かると思う

下ネタや暴力的な言葉使って貶す人は高確率でただのヘイト

愛してるゆえにネタキャラ化で描く人は同じぐらいもしくはそれ以上に
その最愛キャラのかっこいい絵やシリアスもよく描く

ただのdisだとそれのみだったり引き立て役やよくて都合のいい棒でしか活躍させない
原作でのキャラのいい設定も改変、改悪当たり前。すがすがしいくらいわかりやすいと思う

どんなに好きです!愛ゆえとか取り繕っても根性の悪さや本質は滲み出るもんだよ

別にdisネタ描くのはいいけどそれを
「これは腐ネタじゃなくただの健全面白ネタだから！」とか
「原作通りだから！」って感じに拡散したり
オープン垢で垂れ流すのだけはやめてくれ
ひどいdisネタほど人目のつく場所で広まってて不愉快に感じる

ネタかぶりのあれ数あるオフ本の中からあれだけ支部再掲したのは
再掲悩んだ的キャプションと合わせて思うところがあったからじゃないかと勘ぐってしまうな
小説の方支部にあった時発想の勝利タグついてたの見た覚えあるがパクだったならどんな気持ちだったんだか

でもあれは黒とも白ともグレーとも言い切れない
自分も似たようなネタ考えてたけど小説が支部に投下されて
あー先にやられたーと思って描くのをやめた
支部の漫画は初めて読んだけどやっぱり似たようなネタだった…
ネタかぶりって勘ぐられるからやめて正解だったと思うけど

D4Cとかがあるから平行世界の生存キャラと入れ替わりはこのジャンルなら思いつきやすいネタだとは思うけど
小説の人7部読んだのつい最近で問題の小説書いたときは未読だったんだよなあ
なんか証明しようがないことだけどこれ1件じゃないこともあってもやもやするわ

･チェリーが財団の治療で○年昏睡状態（死んだり目覚めたり）
･チェリーが何とか助かって復学、3代目と学生生活エンジョイ
･助かったチェリーが実はクローンorロボットor吸血鬼
･転生して旅のループ（記憶はあったりなかったり）
･転生して平和に暮らす（記憶はあったりなかったり）
･並行世界へ行ったり並行世界から来たり
･過去へ行ったり過去から来たり（未来Verもあり）
･チェリーが6代目の親（なぜか女体化なしで生みの親or3代目がチェリーと再婚）

過剰・浄化はこの辺はもうパクだか被りだかわからないくらい見てる
最初にやった誰かは絶対いたはずだけど、あるある設定なのかパクなのか判定がもうわからない
いくとみたいに作品で表現したいことや流れやセリフが最後までほぼ同じとかでもないと判定難しいよね
7部は読んでなくてもパラレル物を○巡目って書く人多いし

ジャンル問わず死亡キャラ救済のネタとしては過去逆行とif世界ものはあるあるだよ
設定や大まかな流れ自体は途中からの差異部分含めて両方ともよくある話ではあるんだよね
他にも描いてる人はいるし
冒頭がかなり似てるのが引っかかるけど
あれ見て白だよ!っていう人はいないだろうけど絶対黒!って言い切る人もちょっと鼻息荒いかなって思う
起承転結の起と結って割と被りやすい部分だと思うし

たまたま最初にやったのが誰かってだけで、あるあるネタでしかないな

if世界→パラレル世界スライドだねごめん

>>592
現パロ・転生・IF・入れ替わりは死亡設定ある作品の二次なら
D4Cやメイドインヘブン抜きによくあることなんじゃないと思わなくもないけど
パクの可能性高いならパクスレで見てもらった方がいいし
パク確定してるならヲチスレ案件だと思う
証明しようがないならここで書いてもなんの解決にもならないし単なる晒し行為だよ

ごめんリロってなくて被りまくってた

逝くとみたいなまず被らないネタならパクリと思うけど、割りとよく見る系だからなあ
本にして売ったわけでもないし、知らなかったけどパクリに見えるそうなので消します、
とかいう反応されたらそれまでの話になる

パクスレがあのパクスレのことなら持ち込みは禁止だからヲチスレじゃない

もう元ネタになったであろう漫画を小説に書き起こしましたじゃないならネタ被りじゃないのかな
３部はそれこそ同人歴長いし設定だけで言ったら山ほどあるだろうし
どの部でも転生逆行入れ替わりとか時間軸立場改変とか○○パロを原作に流入してとか
結局設定が同じでも料理のしかたが違うならその人の個性になるわけだし

これを白扱いしたり件の人を擁護する気も毛頭ないけど
前にもキャラの解釈違いかなんかで発狂した人に色んなスレに延々愚痴撒いて粘着されてたから
正直またそれかなあみたいな感想しかない

長く続くカプでシチュかぶりは仕方ない
そういう時のパクリは常習かどうかで自分で判断してるな
１回くらいは偶然かもしれないから仕方ないけど
常習の人は自分のものと他人のものの区別がつかないから何回もやる

それと、上にもいたけど1つだけ面白くて他の話はつまらない、もしくは他の話は作風が違うとか
一か所だけ面白くて他部分は文章崩壊してるとかも判断材料になる

支部で最近徐々【腐】に対する荒らしが増えており〜って注意喚起見かけたんだけど荒らし流行ってるの？
全然荒らされてるのなんて見たことないんだけど

徐々【腐】タグ付いてる作品に腐女子きめえんだよみたいなコメントされてるのなら最近見た
それのことかはわからんけど

それ作った人の作品に粘着ついてるせいっぽい
キャラが初代age要員になってる作品だったんでなんとも…

自分もそういうコメントこのまえ見たけど初代age作品じゃあなかったな
他のでもあるってんなら荒してるのがいるんじゃないか？

嫌いな奴に時間割いて構うぐらいなら自カプの神に応援メッセージ送ればいいのに不毛なことしてんな
好きなものより嫌いなものが気になるようになったらおしまいだわ

やってる人がどんな人か知らないけど
一般の人とかなら腐嫌いがいるのは仕方ないと思うけどね
きもがられるのが普通だし
荒らしにかける執念はほめれるものでもないけど
腐に腹立ってしゃあない程原作好きなファンってならそれはそれでいいよ
一般装った粘着腐なら>>608に同意だけど
コメント書かれた作家さんは不快だろうけど
あんま気にせず相手ブロックしてしまえばいい

のりあきオンリーってイベント名に入ってるのにのりこで参加しようとする奴は頭おかしいんじゃないの

一般の人の苦言みたいな荒らしコメは時々見るね
一般ファンすみません、となんでこれを見た、って気持ちの二つわく
よく見るのは小説だし
ただやっぱり普通の作品より熱狂的な男性ファン多いから、ある程度は流す努力も腐側に必要かもね

最愛サークルが商業アンソロ寄稿予定は一切ないってぼかしてるけど言いきっていた…
さすが古参大手は違う…ずっとファンでいるよ…！

ネタは○○からです、とか何なの
商業漫画のパクりやるくらいネタ浮かばないなら無理に二次すんなよ

自カプの衰退を感じる今日この頃

>>614
わかるわ
でも何だかんだで長寿ジャンルだからまれに他部CPの人が自CPにハマってくれたりとか
CP数減るのはさみしいけどジャンル内で人がいるだけで可能性はあるから…って前向きに考えてる

あんなにアンソロ発表の時ぶーぶー言ってたのに
執筆者発表された途端総スルーか…
つくづく人の顔色伺う自カプだわ…

>>616
発表されたの？どこで見れる？

>>617
ああややこしい言い方してごめん
数人「描いてます」ってすでに宣伝してるんだ

>>618
そっかありがとう
本はどうでもいいんだが寄稿サークルの本買わないように把握しときたくて

古参いた？自分が見てる範囲ではみかけない

スルーしてるならまだいいんじゃ
持て囃したり大きく騒ぐより全然いい

フォロワーや知り合い繋がりとかファンがTLにいるかもしれないから
執筆者が特定されたらされたらむしろ文句言えなくなる
自カプで企画が起これば通常何かしら喜びツイートするもんだから
何も言わないって言うのはそういうことだと思うよ

前のパクリグッズの人の時も、今回の商業大手漫画からのパクリ疑惑が出てる時も結局スルーするようなカプだもん
期待する方が間違いだよ

商業大手はさすがにそこまでいうと粘着にしか…
確証ないのに糾弾するほうが痛いと思う

というかヲチに持ってけって言われてるのになんで持ってかないんだ
ハッキリさせたいんじゃないの

個人の話はここでできないし名前が出たなら>>622の通り迂闊に呟けないよ
パクリのは昨日散々レスがあったと思うんだけど
話題出した本人？
皆が黒だと叫ばない＝スルーだって言いたいの？
わざわざカプの総意みたいに印象つけたいのかなあこれ

>>616
個人特定になるから言えないんだよ>>1とスレの流れちゃんと読んでね

個人特定といえば古参大手がこんなこと言ってた！も相当特定されると思うんだけどね
age意見ならいいって話じゃないよ
下手すりゃ本人の宣伝と疑われて迷惑するだけだから

ageもsageもいらん疑いのもとになるからな
しかしこの話題は心中穏やかじゃいられんな
あと>>616このスレのことじゃなくてツイタタのこと言ってたら>>627の発言ごめんね

チェリーは細身だと思うが割と新しい公式絵出してほらこんなに細い！と主張されるとお、おう…ってなる
最近の荒木絵だとあのガチムチ初代ですら超スリム体型になってるからなあ

>>630
ツイッターで回ってるやつ？
３部者じゃないけど何かあれ凄く悪意感じるよ…

原作の絵柄についてスリム・ガチムチ論争はかなりばかばかしい気がする
長期連載で絵柄が変化するのは仕方ないし
わざわざ当時の絵から年数経ってる今の絵柄引っ張ってきて
「その主張はおかしい！これが真実！」とかやってるの見ると余計な火種作ってんなよ…って思うわ
アニメチェリーのキャラデザでの事なんだろうけどわざわざ引き合いに出して何がしたいんだろ…

>>631
悪意って言うか散々肩幅やらゴリラやら弄られて
細身に描いてるやつｗｗｗみたいなのが多いから
それに大してやり返したんだろーなぁ…って感じ
まさに憎しみの連鎖

ああいうのはドヤらせとけばそこで満足するからほっとくのが一番なんだけどね
まあその結果戦闘民族が栄えちゃったんだけども、やり返しはイクナイ

やられたらやり返すってことか…
戦闘民族がいる部は大変だな…
お互い干渉しないようにすればとも思うけど声の大きい人って呆れてスルーしてるのを
勝手に勝利宣言して煽ってきたりするから嫌だね

ネットだとドヤらせたままにしておくと認められたとかネタとして受け入れられた！ってさらに拡散する事あるからなあ

ふたばコラなんてその典型だし

3部本編〜4部頃の書き下ろしでも結構細いんだけどな花京院
普通にそっち使えばいいのに

ふたばコラも原作と二次創作の比較も同じネタ、同じような内容で
RT稼ぎにしか見えん

3部小説の口絵だっけ？あのチェリーはかわいいと思う

作者が細身で〜みたいなこと言ってなかったっけ
まあなんにせよ言い返すみたいなことしないでほしいけど
これ以上ごたごたしないでほしい

フィギュアの体型修正の話だね>作者

まああれだけdisられたりしつこく弄られたらやり返すのも分かるよ…
他部者から見ても不快だったから当事者は堪らなかったと思う
ただあんまりやり返すと元々disってた側が被害者っぽく騒ぎそうだなって懸念はあるし
厨行為に対して厨返しはして欲しくないな
サンドバックになれと言ってるわけではないが

つうかジョジョといえば例のセリフがあるからdisる側は覚悟の上でdisってんのかと思ってたけど
自分から仕掛けといてやり返されたら切れるって馬鹿なのか
私のはネタだからｗとか下手な言い訳するつもり？
自分らがどういう風に見られてるかもわからないのか

例のセリフってどれだ…と思ってしまった
言ってる事が分からない…イカれてるのか？
ではないよね

つか普通は自カプの攻めがより男らしくなってたら喜ぶんじゃないのかね
あのカプ者には攻めが好きってのは居ないのか

いやそんなことないよ
でもネタにしている層が目立ってるんだと思う

そういう悪目立ちする層に限って「貶し愛」って逃げ道が使えるように
リバですって主張したりちゃっかり普段disってるカプタグとか両方つけるんだよな
普通のリバ者もカプ者も迷惑をこうむるっていう…
でも「貶し愛じゃなくただの悪意」なんて証明もできないので
どうしようもない

こう言っては何だけど本来は浄化者が対応するのでは無くて同カプ者が苦言をそれとなく言うのがいいんだよね
まあ無理だけど

同じことが起こったらどのカプでも難しいと思うけどね
ちらほら苦言呈してる人もいるけどいかんせん広まってないのがな

>>642
641ではないが、貴方…覚悟して来てる人…ですよね(ry じゃないかと

ああいう当時の絵柄とか作中の行動を悪意全開に盾にしてこんななのに受けとかwって言われ続けたらそりゃ嫌だと思う
マイナーな部だからそれほど広まらなかったけど自カプの受けでもそれやられた時はイラッと来たし
だから反論ぐらいはそれこそ同じ事言われる覚悟があればいいんじゃないと思う
ただ相手disにまで発展しないようにな…とヒヤヒヤはするけど

これだけ注意喚起上がってるのにまだ腐タグ付けない人は何なんだ…

別に強制でもないんだししゃーない

タグなら見つけた時付けてあげればいいじゃん
付けて外されるなりまだしもそんな愚痴る事か

@emir_ia: ここ最近承花のひとに高確率でフォローされるので、もしかして晒し者になってるのではないかなととても興奮する

ファーｗ

>>1
> 伏せ字必須、特定個人の名前出し厳禁、直リン画像スクショ問わず晒し厳禁。
> 明確なｲﾀﾀ理由がある場合のみローカルルールをチェックしつつヲチスレへ。

女体化させたキャラの腹を仲間キャラに殴らせて嘔吐させてる絵描いてる奴居て引いた
リョナ趣味楽しむのは良いけど鍵かけろよ、どっちも好きなキャラだから胸糞悪いんだよ

ABとBA一緒くたにまとめるの勘弁してくれ
しかも女体化でR18ってテロかよ…

ちゃんとタグ付けしてあってサムネも気を使ってあるなら投稿者と655の嗜好が合わなかっただけだろ
投稿者は自分の好きなものだけを描いてくれる便利な機械じゃないぞ
タグ詐欺でサムネテロならご愁傷様

そういうのはサムネ表示にして目当てのカプっぽいのだけ見るとか
サムネも無理ならそれに入ってる目当てのカプ見るのも諦めるしかないね
タグ詐欺とかしてないならどう投稿しようと自由なわけだし
自分も地雷あるからカプ混在ログでがっかりする気持ちは分かる

浄化オンリーに浄ノリコなんて別カプの新刊出すとかテロかよ
イベント名のノリアキの文字見えないの？

残念だが住み分けできてたらマナー違反でも何でもないな

愚痴じゃないのこれ

特殊性癖にタグ付けたら消された、タグ一つで検索避け出来るのになんで消すかなあ
あとツイッターでエロ絵垂れ流してる人もせめて鍵掛けて欲しい、未成年も見るだろうし

>>661
タグ付ける理由をDMなりで作者にちゃんと説明した方がいい
同カプ者なら特に

ふたばコラ馬鹿みたいにツイで流してんじゃねーよ！何年前のネタだよ！
自分が作ったわけでもない拾ったコラやネタ画像流して何が楽しいんだか

というかRTしてる殆どの人が
あのコラがふたばのいもげ産ってしらないと思う
そしていもげのコラは基本外部に持ち出し禁止なのも…

ふたば見てるのかー…と思われても気にならないのかな
拾い物だとは思うけど

荒木荘やってる人が2ちゃんの元スレにいた訳じゃないって感じじゃない？

あの大量の糞つまらんコラは大体双葉産なのかな・・・
RT元が自分で作ったらしい物も時々あるが

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=3720430
こんなページが作られるくらい荒らし行為が起こってるの？

三代目×初代に粘着荒らしがわいてるみたいね
原作一部二部スレにも特徴的な初代アンチがいたしそいつだと思ってる

無差別の荒らしなのか特定の人がタゲられてるのか

スレチかもしれないけど支部の十段階評価のありがたみが全然感じられないんだよな…
この荒らしみたいに一点爆撃とかあるかもしれないし

なんか浄化アンチといいジョジョって過激派が多いね
人様のカプに文句つける奴ほど自分のキャラこそ原作に忠実!とかフィルターがかかってるもんだ
荒らせばそのカプを排除できると思ってるんだから救いようの無い馬鹿だな

いや流石に支部URL貼るとか何考えてんだよ…
捨て垢ならまだしもそっちのが充分悪質じゃないか

その初代アンチって前に雑談スレで話題になったやつ？
あれは確かブクマコメだかも荒らしてたはず

あ〜…やっぱり最近荒らしいるよな…他のCPのところでも見たわ…
もうこういうのって沈静化するの待つしかないよなぁ
そんなことする暇あったら自分で自分の萌えに合致した作品作ればいいのにって思うわ

>>1の晒し厳禁も読めない>>668が荒らしというオチか

なんか腐女子キモイジョジョでまでホモやるなみたいな古参信者ぽい人もいるんだよね…
それはさすがにどうしようもないわ

A×女体化Bかつ男体化原作ヒロイン×女体化Bで原作通りの子ども産ませてたやつが
B×女体化Aで原作でのBの子孫を女体化Aが産んだ設定をボロクソに叩いてて笑った
女体化に優劣なんかないんだからどっちもお前らのオリキャラ女だろ

こんなとこにまでわざわざ晒しに来るような粘着アンチがついてるんだな

677みたいな設定だと他はともかく２代目と４代目の関係がどうなるんだろう
女体化だったら流石に４部時代まで子どもがいるなんて知りませんでした、とはいかないだろうし…
嗜好disとかじゃなくて純粋に気になる

支部は初代受けアンチが湧いてるのはだいぶ前から感じてたよｗ
小説の方は即１点爆撃で粘着だね、分かりやすいから気にしなければいいのに
作所に対するアンチじゃなくてＣＰに対するアンチだし


まぁ、徐々ってＣＰが多すぎるのが荒れる理由なんだと思うな
Ｍｙ最愛キャラが多すぎ
たとえばタイバ○とかCP数が限られるようなところはそこまでアンチは居ないし(シチュに対するアンチはいるけど)

そのせいで助長しあいエスカレートしていくっていう問題もあるけどｗ

CPの数どうこうじゃなくて
ただ単に荒らしや色々やらかしてる奴に甘いジャンルってだけだと思う
表立ったところでそういうの良くないって動きが全くないから
カプアンチやdisが横行するんだよ

>>681
んー、甘い？ってでも荒しが沸いても放っておくしかなくない？
自ＣＰじゃなきゃ対岸の火事だろうから
他ＣＰの人達わざわざ「そういうの良くない」なんて声はあがらないと思うよ？

こんだけＣＰが多く分断される作品だし、
「徐々同人」とひと括りで一致団結は出来ないさ
徐々以外にも共通だけど
これだけ↓気をつけてれば自浄できるのにね

自分の嫌いなＣＰはわざわざ見にいかない、他ＣＰを敵視しない
シュチュや嗜好に腹立っても文句言う前にその言い方は合ってるのか考える(作者を潰してもいいと思うならどうぞ)
自ＣＰに荒しが沸いたらスルー、作者は応援していく

特に重要なのは上１行目、何故出来んのか、

同意だけど一行目はな…ツイだといくら自衛してもネタRTが回ってきたり
向こうからフォローしてきたりするし…
支部でもタグ詐欺があるからなあ
見たくなくても自衛しきれない所はある

自分から見に行って騒ぐのはもれなくクソだけど

初代受け以外でも新着一覧に一点爆撃入れられてたの何度か見たことあるけど同じ奴だと思いたい
こっちはたまにだったからそこまで粘着はしてないみたいだけど

未だに浄化あり得ない浄化のここが嫌いチェリーが一番の最愛になってるのがおかしいｸﾗﾑﾌﾟがーとかあちこちでdisられてるし

あんなの何年も見てればどんなカプだって貶して構わないと思っても仕方ないよ
まあ２だと浄化以外は擁護入るけど
最近は浄化でも少しは擁護入るかな…でもdisは減らないしね

>>686
一番人多いところだからﾄﾞﾝと構えていればええがな元気だせｗ
自ＣＰディスられた時に誰が言ってるのかとゲスパーするのも揉める元だあね

一番人口が多いからってサンドバッグにされて黙ってろってのも酷くないか…
そういうのやめなよ
他部者からしてもあれは気分悪いよ

浄化disは放置し続けて戦闘民族出現にまで至ったんだぞ…

初代は数字板の頃から変な粘着いたね最近は見ないと思ってたから支部にいったのかね

>>688-689
ごめんｗ
あんま気にすんなとしか言えん
自分は斜陽化マイナーが一番恐ろしいぜ

こういう奴心底嫌いだわ

まあ他のカプで人も多いなら別に叩かれたって良いじゃないのって思ってるのは多いと思うよ
それが放置って事だし

叩かれも良いか、なんて思ってないよ
その都度突っ込んできたけど、本気で注意すると悪化すると思ったからなぁ

そのサンドバックの現状を見て他カプや他部の過激派が
「うちらも気に入らないカプあればあんな風に叩いていいんだ」って
なる可能性も大いにあるけどな

まぁ叩いてる方の自カプ者以外なにもできないのもわかるけどね…
それ以外は火に油か「関係ない人は黙ってて」だろうし

他ＣＰ、ＡＢがディスられてこっちが突っ込むと
ＣＰ者乙とかこれだからＡＢ者はって言われてしまったわけで、結局ＡＢの人に迷惑かけるんだよなぁ
誰がディスってるのか答えは出ないし
注意で止めるとは思えないどころか火に油な気がする

結局そういう風に揉めごとがあると自分は他部ファンだからーって人が多かったせいだと思う
浄化叩きも他部での問題だからって注意しない人がほとんどだった
でもジャンル全体のマナーで言えば他ジャンルでの揉めごとよりはよっぽど近いものだし
他部者が注意しても悪いことじゃなかったと思う

極端だけど例えば逝くとを3部の星条カプだけの問題なんて言う人いない
○部ファンだから関係ないっていう結果各部からの問題がそれぞれ出て今に至ると思う
8作品分のイタタがそれぞれいることになるので結局痛いジャンルに…

>>696
そうだねー
見かけたらこれからまた声挙げてくか、自分は考えてみるよ
前ほどカオスじゃなくなってきたしね

荒らされて気にならない人なんて慣れてるか精神的に強い人ぐらいなもんだと思うけどね
実際荒らされて作品下げた人結構いるから荒らしにはむかつくわ

つうか他カプの文句言ってんのほとんど浄化の連中じゃん
三代目を他キャラにあてると文句言う(攻でも受けでも)花を他キャラにあてると文句言う
浄化が嫌な目に遭ってると感じたら混部にも乗り込んでくる
一棒一穴主義？
は？
花への自己投影進みすぎて他を許せなくなっただけだろ自覚ないの？

某所で見かけた上のディスに擁護はいなかったわ
それなのに「ﾜﾀｸｼ達の浄化が責められてたら他カプのあんたらが庇うのは同ジャンルとして当然」
ってどんだけ図々しいんだ？

雑談スレも浄化のみを立てろよ
お前らが居なければ平和だっつうの

と戦闘民族が申しております

ついにここまで特攻してくるようになったか

うわっ来たよ来たよ凄いヤツが
釣りだとは思うけどツイで暴れてるのを見るとマジなのもあり得るから笑えないね

あとあれな
浄化の人達は固定カプばかりで偉いよねっていうキモイ奴な

一棒一穴主義極まった自己投影ですから

下品で育ちの悪い喪女の戦闘民族が何故か多いよなあ三代目受けは
まともな人もいるけどね

どっちもどっちってやつか

数人いる戦闘民族とそれに乗る奴がクズなだけだからそういう返しやめな

他カプの陰口叩いて浄化だけはﾏﾝｾｰ
本当ｲｲ根性してるわ

こういう話題になるとこういうのが沸くのも放置された理由かもね

こんな奴が多いから怖くて他部者も注意しようと思ってもできないんじゃないの
普通の人は苦手なものスルーするものなのになんでわざわざ喧嘩吹っかけにいくの

>>709
戦闘民族からしたら浄化者が浄化者として活動してるだけで
自分たちに喧嘩売られてると思ってるみたいだし　やりかえしてる精神なんだと思う

もしかして戦闘民族がツイの鍵ナシや支部で他カプdisるのって
自分たちは裏で陰口叩いてないだけマシ　堂々としてる　とか思ってるのかな

この流れで浄化者disなんて100％過剰者のせいにされるんだから
どっちも嫌いか興味ない対立煽りじゃないの？
過剰者だとしたら流石にかなりの馬鹿すぎるし

でもこういうの見ると言い返すよりは沈黙は良選択なんだな
相手の印象が勝手に悪くなっていく

喪女の人間観察としては面白いけどね(オフでの三代目受け者にブサイク多過ぎて笑った　虎は朝昇竜、利目は馬面大顔短足)

やっべ
カプで人間診断始まっちゃったよ(笑)
浄化者はCLAMP思考　とだけは確実に言えるな

>他カプの陰口叩いて浄化だけはﾏﾝｾｰ

こういうのは別に浄化・徐徐に限らずどこのジャンルでもあるしね
オリジナルの嗜好違いですら当てはまる
身内で言い合ったりツイで鍵付けてやる分にはそう思う事もあるだろうって流す部分だと思うけど

というかこれ普通に自演荒らしだな

>>715
残念違うよ
>>ID:U6C86GAgOのカスは知らね
PCから書き込めカス

IDでバレバレだね

うっは同一認定してたら気は楽だわなお前らｗｗ

>>710
>>自分たちは裏で陰口叩いてないだけマシ　堂々としてる　とか思ってるのかな


マシだわｗ
浄化の被害者ぶったまま他カプ叩いてる奴らより遥かにマシ

>>716
メール欄にはsageじゃなくfusianasanと入れないとIPが全部まる見えになるんだぜ。
荒らすんなら覚えとけ

自分に耳障り話しは同一荒し
頭めでてえなｗ

しかし>>ID:U6C86GAgOは私の便乗かｗｗ

>>ID:+9FMyFyr0
>>ID:w1qx654r0

ここら辺だな浄化の被害者妄想臭えBBAは

ゴールデンウィークらしい荒れっぷりですね

春のイベントで何かあったのかねえ…

流石にこういうのは放置で良いと思うよ
浄化も過剰も関係ない荒らしでしょ

他カプ者だけど
で始まる浄化の自己擁護は臭すぎ

その浄化者のツイか何か知らないけど鍵無しなら被害者ぶったまま他カプdisキャプ貼ってよ

オチ推奨とかバカ？
お互い落ち着けよ…

キチを煽るのはよせ

このジャンル荒れてると喚いてるが浄化の奴らが他カプに喧嘩売ったからだわ
受けに自己投影する浄化の奴らって本当ﾀﾁ悪い

明日まで休みだからな…

雄臭い三代目に犯してもらう雌臭い花とかなんの悪夢だよ
ドリでやってろ

スパコミで嫌なことがあった上2週間後には浄化オンリーで
浄化者が盛り上がってるのが気に食わないとかそんなとこなんかね

>>1の自分の主観のみでのレッテル貼りは控えましょう。
に抵触しまくってるわけだから変な反論してるやつも含めてまとめてNGに突っ込んでおけばいいと思うが

NG指定を思い出させてくれてありがとう

言い方は悪いけどマジで浄化だけスレ分けてほしいってのはわかるw

>>733
そういうのもやめなって
NGいれるなら黙ってやらなきゃ構ってるのと一緒だよ

>>733
はいはい浄化者の名札どうも
レッテル貼りはお互いさまだな

吸血鬼や泡受けのここがあり得ないとか五代目受けは無理とかあれとこれは捏造だとか部越えは捏造で無理すぎるとかただの仲間じゃんとか近親は無理とか言い出したらキリが無いんだよ

でも浄化だけは言っても構わないこれはdisじゃないって空気が蔓延してるのが問題

同じ人が毎回言い争ってるだけに見える
CP者の総意とかではなく

過剰者でもdisネタに苦言呈してる人はいる
色んな人いるからここだけでカプがどうこう思わないでね

>>735
浄化というかチェリー受けスレは有ったけどね荒れて落ちた
今ならまた違うかも知れないけど

>>741
荒れてってより立てた荒らしかが一生懸命荒らしながら保守してたけど
誰も寄り付かずに落ちたって感じだった覚えがあるが

チェリースレは801スレが荒らされてだったら独立させろよで荒らしが建てて落ちた
今建てても経緯は一緒だから落ちると思う
というか何故だったらチェリー受けをわけようって考えになるのかがわからない…
何で荒らしに乗る人が多いのか

荒らしが建ててたのかうろ覚えだったので指摘有り難う

まあ隔離するなら浄化チェリー安置と初代安置だよなあ
前の数字スレは実質そうだったけど

アンチのための場所作っても問題解決するわけじゃないよ
そもそも隔離で納得できる人達なら最初からこんな問題にならないよ

初代受けは一部スレがうまく廻ってるからいいんじゃない？
初めの頃は初代アンチっぽいのいたけどうまくスルーされてたし

>>743
数字板で暴れてた初代アンチもまったく同じ行動してたな
避難所でも暴れまくって追い出されてたけどまさかと思うが同一犯か
単に荒らしの行動がワンパターンなだけか

>>746
「いい」の意味が分からない
1点爆撃＆や荒らしコメされても「いい」ってこと？

>>748
いや、2ちゃんにおいては荒らしが収まってきてるんだから隔離とか考えなくていいんじゃないって意味だよ
あくまでも2ちゃんでの話ね

ああごめんあぼんされてるレスがあったから意味取り違えてた
隔離スレはいらないってことね
どっちにしろ荒らしごときの為に別スレ立ては相手の思うつぼでしょ

支部での荒らしの解決法ってスルーなのかなやっぱり
アンチスレがあったとしてそこで鬱憤晴らすことで荒らしやdisがなくなるならあってもいいかなとは思う

アンチ対策にアンチスレたてるとか本末転倒だし
アンチスレあると集まったアンチが過激化するしでいいことないでしょ
支部でのことはスルー以外しょうがないんじゃないかな
荒らしはさわらないのが一番
好きな人がされてたら個別に応援コメントとかいれるしかないと思うよ

>>751
だからそんなので納得するような人はそもそも荒らしなんかしないよ

○○アンチ発生→荒らしは悪いが荒らしの言い分もわかる→スレ荒れる→隔離しろ！
この流れ何度目だよ
しかも隔離スレは落ちて荒らしは続いてるし

渋はスルーしかないと思う
荒らしコメは消せるし1点爆撃はそこまで神経質にならなくても良い気がする
好きな人が荒らされてたら10点つけて応援コメつける方がよっぽど有効

愚痴スレがアンチスレみたいなもんだった
つか支部の初代受けも今荒らされてんの？(笑)浄化者の仕業だろｗｗ

伸びてると思ったらすごい赤ID数だな

この対立煽りになってないやり口も1部2部アニメの時に数字板に湧いてた基地まんまだな
まだいたのか

>>738
>>でも浄化だけは言っても構わないこれはdisじゃないって空気が蔓延してるのが問題

はぁ？自カプで浄化にdisられたわｗｗ
被害者ヅラしてんじゃねえよ

>>でも浄化だけは言っても構わないこれはdisじゃないって空気が蔓延してるのが問題

問題と感じるのはお前が浄化者の当事者だから
私のカプ可哀想　と被害者ヅラしながら他カプdisる
市ねよマジで

他スレでもハッスルして注意されてるしあーあ

きっと浄化に親でも殺されたんだろう
その粘着力を自カプに注いでやれよ

イベントはABで取ってるのに新刊がBAのA女体化本とかそれどんな嫌がらせだよ……
出してる本はBAの方が多いし、今後出したいって言ってるのもBA本ばっかだよね？
それで何でABでイベント申し込んでんの意味解んない素直にBAで出て下さいよ
BA苦手だから折角自衛してるのにイベントでテロされるのマジに困るわ

別スレでも話題になったばかりだし
これは個人特定になるんじゃないか

本の多い少ないで本命勝手にｹﾞｽﾊﾟして痛いリバ厨擦り付けるのやめてもらえませんかね

表面的にはファッションリバのせいでABとBAどっちもイケるよね！という人が多いように見えるあの界隈が
実は水面下で血みどろの殴り合いしてるのがバレるから逆カプテロまじで罪深い
空気読めない当人は押し付け合うより両カプからも弾き出されればいい

来週のイベ配置もファッションリバがガチ固定に紛れてて、数で勝ってるように見えるけど
逆寄りのあいつもRT回したあいつも女体テロのあいつもあっち側のスペースに入れてやれよyouちゃん！と思ったわ
逆側の胆石は裏垢で逆は絶対無理とか言ってるのに、逆寄りリバ描きが固定絵師に紛れすぎだろ
リバをクッションにしてやれよ
そういう配置要望って該当サークル以外が出しても通るのか？

>>763
スレヲチもやめてくれませんかね

どっちにしろカプ詐欺がこんなに多いのはなんでだ…
オンで注意出たら今度はオフか

AB厨はBA憎しのあまり同カプの誰々が裏垢でこんなこと言ってた！って逐一報告してるけど
無駄な波風立てないよう鍵垢裏垢で言ってるのに信者がここで吹聴してりゃ世話ないわ

無駄に波風立てないでおこうという風潮がファッションリバの温床になってるんで
アレルギー並みに避けたいなら空気読めず押し付けてくる相手をのらくらかわすより
だめなんです受け付けません無理なんですと公言したほうが無難だわ
誰が誰の儲だかw 自己紹介？

なるほどこれが戦闘民族
公言てのはスレで言いふらすことなのか…
こういうのが無自覚晒しかえって迷惑なんだけど

スレで言いふらすw
匿名掲示板で本人が？
否定しないとそういう風評も起きるだろうね
そんな袋小路に追い詰めてるのが自分だとわかってない時点で
「自分は逆に興味はありませんがそういうのもあるでしょうね」という社交辞令が理解できてないな

逆カプもきらいじゃありませんと好きですの違いを読み取れない人が多いからファッションリバが台頭したんだろ
興味がないと言えば関心を持たせようと押し付けてくるし
嫌いと公言するのが戦闘民族と言われたら辺り一面戦闘民族だらけになるわ

読解力が低いというか社交辞令や見え見えの言葉の裏を読めない人が多いなとは感じることある
逝くとなんかその最たるものだし
本当は嫌でも諍いにしたくないから素振りははっきり見せないようにするもんだよ
陰湿だとか保身じゃなくてマナーなんだよ

勿論はっきり嫌いです、と言ってる人もいるからそれはそれで良い
特に人気ある人は、地雷を言わないことのほうがデメリット多そうだし
これは嫌いです、苦手です、話題にしないでと言うのが普通になればいいんだけどな

地雷を表記するのは嗜好入り乱れるツイではお互い住み分けるために有効な手段だと思ってたんだけど
「地雷表記するなんてひどい！自カプdisらないで！」って人もいたんだよね。さすがに唖然としたわ
嫌いなものがあるのはしょうがないことだし悪いことではないって事を理解できない人が多い印象を感じる

リバいける人がやんわり薦めてくる件はうざいね
固定なんで無理です

それはそうと
好きな作家が失言増えるようになってきた…
周りに熱のこもったお世辞(社交辞令)を言われてるのか返信内容見ると嗜好Disしちゃった
冷静な人だと思ってたのに

早く気がついてくれぇ…頼むぅ

リバ詐欺カプ詐欺本が目立った時やオフでの逆カプテロが起こった時も
これ放置すると絶対他部他カプでも真似する奴出てくるよって言われてたけど
見事にそうなってるな
まぁじゃあどう対応すんだって言われたら難しいんだけど

カプ詐欺先駆者()の弗たちは地味にFOされていってるみたいだし
今回の人もそうなるんじゃない
と言うかそうなって欲しいわ…きちんと棲み分けてる固定の人にもリバの人にもほんと迷惑
殲滅しろ

>「地雷表記するなんてひどい！自カプdisらないで！」って人もいたんだよね。さすがに唖然としたわ
こういうのがまさに繊細チンピラっていうんじゃないの

カプ詐欺してた人が商業単行本発行だもんな…買う方も買う方だ
ファッションリバ好きがそこまで多いジャンルとも思えないんだけど不思議だ
買い専だと近寄らない、買わないくらいしか詐欺撲滅には貢献できないね
渋ならうっかり見て詐欺だったら1点つけるくらいか

「４代目の相棒は生え際がヤバいので将来はこうなる」って
薄毛の芸能人との比較画像RTたまに回ってくるけど
愛のあるイジリの皮を被ったキャラdisだよなあと思う
ネタにマジレス乙かもしれないが４代目の相棒好きだからなんかムカつく　実際髪は後退するにしても

カプ詐欺商業の人ってカプ詐欺ばれる前のイベで
早い時期の長編漫画ってことで列ったっきりでその後は鳴かず飛ばずだし
ああいうやり方でどっちも取り込めると思
えるってどういう脳内構造なんだろう
どっちも離れるに決まってんじゃんな…

>>777
でも地雷表記もカプ名や逆はNGとだけにしておけばいいのに
余計な一言や言い訳書いてる奴は自カプでなくても気になる
勿論繊細チンピラみたく傷付いたりする訳でもなく文句言う気もないけど

特定するようなこと書くならヲチ行けって

>>779　
キャラを本当に好きな人がやってるならdisとは思わないけど
それをみて嫌に思う人がいるだろうことぐらい思いつかないものかね
実際のつぶやきを見てないからわからないけど

カプ詐欺の人は一応おプロ様だから個人特定にはならないってことだったよ
蔵んぷみたいに名前出してる訳じゃないしむしろボカした話題だと思う

今回のカプ詐欺は別人でしょ

今回ヲチスレと並行だったから特定になっちゃったけど、
そうでなければカプ詐欺カプテロで数人候補が出てくるこのジャンルって…

＞一応おプロ様だから個人特定にはならないってことだったよ

プロだから晒していいなんてルールないよ

過去にいくつかジャンル通ったけど
ここまでカプ詐欺カプテロが多いジャンルも初めてだわ
「挿入さえなかったら逆カプタグも付けたほうがお得！」みたいな感覚なんだろうか

だも実際詐欺って証拠が出せないから注意喚起もできないし
まさにやったもん勝ちでどんどんこれからも広まっていくんだろうなぁ

>>787
晒していいとかじゃなくて話題にしても問題ないってこと
蔵んぷはおｋでカプ詐欺のおプロ様は禁止とかそういうルールもないでしょ
一応両方プロなんだから

>>789
だから話題に出す時点でヲチじゃないの
あと今現在ジャンルにいて活動してる人と何年も前にいた人を同列に語れないだろ

現役漫画家が二次創作同人誌描いたことを話題にするの何がヲチに当たるのか
PN変えて隠す意図があるならともかく商業漫画も同人誌も同じ名義で描いてるのに？
他の例を出すならまゆたんや星野リリィも商業と同人やっててジャンルスレで話題になったりもしたよ

特定人物を話題にするのとヲチの線引きは難しいけど
この場合は「カプ詐欺本を商業発行出来る人もいるほどジャンルがおかしい」って話題だし
商業で流通してる本っていうのは普通に話題になってもしょうがないと思うよ
なんせ同人知らない一般人でも買えるんだし

ようするに個人と公人の違いってやつか
新気先生の話題出しちゃ駄目とかはありえないしな
でもプロつってもプロ？みたいな人だと個人の扱いに近くなっちゃうのかな

そこはそれ本人が正規の自分の単行本と同じように海賊版単行本も宣伝してるんだから
本人の意思を汲んで公人扱いでしょ

>>788
ほんとにそういう感じでタグ付けされてるのが不快でしょうがない
普段ABばかりのエロ描いてるのに今回はエロないからと
サンプルにAB、BAタグ付けられてもBA者が買うと思うのか？

ABとBAじゃなくABAのタグで
その話の前後にも絶対にエロが無いなら普段逆カプでも買える

>>796
ABAじゃなくてABとBAのタグだったよ…
自分が固定なのもあるけど、それでもエロがないからどっちでもいけるよね☆
という感じがしてもやもやする

詐欺本商業化でなんだかんだで詐欺でも売れたし今後売れる見込みもある
（むしろ詐欺効果で売れたとも）って
証明されたようなもんだしなー
自分の萌えよりも売れ行き、閲覧数重視するタチの人はどんどんマネして
詐欺が増えていくだろうね

尼で目にした一般ジョジョファンに不愉快といわれて恥晒すのも証明されたけどな

あの本の販売時期と荒らしが増えた時期と一致するのが何とも…

いやアニメの影響ででしょう

アニメだけなら1・2部から被害報告あったと思うんだけど
それとも3部はやっぱ熱狂的なファンが多いのかな

1部2部放送当時もあったよ
特に初代受けが粘着荒らしついてるって話あがってた

一期放送中801スレ殆ど嵐だけだったじゃん

数字板は荒らしが発狂して勝手にスレ立てしてからいってないな
あそこまでキチ入ってる粘着荒らしに遭遇したこと無いから衝撃だったわ
いいたかないけどおかしな人多いよねこのジャンル

今は結構平和な気がする>数字
年単位かかったけどやっと普通に戻ってきた感じだ

アニメのせいで腐女子がきちゃって胸痛めた原作ファンじゃね？
斜陽入るとそれもなくなるから平和になるけど

そういう感じの荒らしでは無かったと思う

あれはどう間違っても一般人ではないわ

渋の荒らしと数字板の荒らしは種類が違う気がする
2ちゃん荒らしは真性ぽい

各部の本スレにまで801板のレス転載してたからな…
スルーして他の話題振った人が話題反らしに必死な腐女子乙されたりして
最悪だったわ

そういや未だに特定のカプだけ小説10userタグつける人いるんだな
あれ荒らしなのか親切心なのかわからんけど

現パロ多い
嫌いじゃないんだけど現パロばっかりっていうのもなあ
やっぱり原作軸の話読みたい

>>813
描く(書く)側としてはネタ被りとか、もうやりつくされてるし…みたいなのあるかもな
でも自分もありきたりでもなんでもいいから原作軸のが読みたいというわがまま

シチュに関しては自ＣＰはもうやりつくしたよ
神もやりつくして他ジャンル行ってしもうた

じわじわ別ジャンルに人が流出してて悲しい
しょうがないけど

そらこんなカプ間がギスギスしてて
disがそこらに溢れてて自分の萌えが「支部○ｗｗｗ」とかいって
堂々とバカにされる事が容認されてて女体化エロが垂れ流されてて
カプ詐欺が商業化するほど人気でパクも信者にもみ消されるジャンル
いくらアニメで燃料があっても嫌ですよねー…

明らかに別ジャンルに気持ちが行ってるのに責められないように周囲のせいにして砂掛け移動してる人ならいるわ…

>>816
こうやって見るとほんとに酷いな
特にパク

>>817
いるいる・・・
熱が冷めて情熱あったときの絵見返して後悔してるのか知らんが
砂かけバイバイ

ジョジョは長く続いてるジャンルだから回遊魚みたいに戻ってくる人もいるよ
って言われたけど、そんなふうに砂かけして出てった奴に戻ってこられたくないなあ

ほんとどうにかなんないかね、戦闘民族
抱えてるカプはもう実質こいつらのせいで潰れてるようなもんだし
でもキャラdisもカプdisも「貶し愛です」の一言で
どうにかなるのがなぁ…

これイエテンきたらまた変なの沸くんだろうなー
イエテンだしwwwチェリーじゃないしwwwwを免罪符に好きなだけ煽りそう
戦闘民族は何が起こってもキモイ殴りたい連呼してるし嫌になる

いつか気付くんじゃないか？カプ者が減ってきた頃に

まあdisの風潮はジャンル全体にあるんだし
あのカプが〜って単体に言うのもちょっとな…
RT数みる限りジャンル者全体が面白がってる感がある

浄化sageしとけば大丈夫みたいな空気はあるね　
それカプ叩きだろ禁止って言うと叩きじゃない感想とかカプ者擁護乙とかね

同じこと初代と吸血鬼とか二代目と泡、四代目と漫画家とかでやられたら多分発狂するんじゃないのかな

何度も言われてるが怖いと思われるのはそのカプ者だけじゃなくて
ジャンル全体だってことわからんのかなあ
>>824みたいに悪意がいろんなところに飛び火して今に全体が焼け野原になるぞ

問題は他部者どころか他ジャンル者にまであのコラの数々が出回ってることだよ
いつからか知らないけどモラルどうなってんだほんと

よく分からんが3部の中で貶し合いしてるなら
当事者同士で解決してくれとしか言えん…

喜んで貶してる人がこぞって別ジャンル移動するぐらいしか
解決方法なんてないんだよなー
「キャラdisカプdisやめましょう」なんて呼びかけても
「じゃあdisの定義は？」なんて言われたらややこしくなるし
「殴りたい頃したいも愛情表現！嗜好叩きされた！」ってなるに決まってるし

例のコラも作ってるのは腐なんて関係ないふたばの人たちだし
拡散してるのに腐以外の普通のオタも大勢いるし

徐々コラ集めてみたみたいなのならアフィブログでたまに見かけるけど
どういうのがdisなんだろ？
普通に面白かった記憶しかないというか
一般のいじりをdisとは思わないな畑が違うし

>>827
＞拡散してるのに腐以外の普通のオタも大勢いるし

それはもうどうしょうもないな

いじりは自分がされて不快だったらｄｉｓだと思うのだけど
定義はできないね

ぶっちゃけ公式使ったコラ画像回してくるなとかならわかるけど
自分らも自カプやキャラに都合のいいネタやコラ画像回してきておいて
これはダメあれもダメ言われてもなあ

悪意あるdisとネタの違いはなんとなくわかると思うけどな
自分的には支部○○ネタなんかは明らかにdisっぽいと感じる
それ以外はネタとしてみれるしやめろとは別に思わない

でも正直もうまわりすぎてネタとしても飽きたコラも多いよね
ああいうのって本人はすげーおもしろい！って思っても
散々回った後の画像だったりするんだよね…
新規が増えるほどこういう事が増える

ふた○コラは悪意(敵意)はないから公式画像弄っている部分以外はそこまで不快感はないな…あーまたこれねハイハイとは思うけど

まあ問題なのは明らかに特定カプやキャラを晒してやろうっていう悪意満々のネタ(のふりしたdis)画像だけど
最近叩かれ過ぎて慣れたのか気にしないのが一番だって割り切れるようになってきた
何を言われようがそのキャラもカプも萌えてる人達も創作内容も好きなことに変わりないしね

自分の好きキャラが弄られるのは内容によっては気分が悪い時もあるけど
ネタにされるうちが花でもあるしね・・・それだけ知名度が高いって事だし
有名税と思って気にしないのが一番よ

受け乙女化嗜好は自分もどちらかといったら苦手だけど
それを叩いてる逆カプが該当キャラを格好いい攻め系にしないで
変態化させたりただのヘタレにしたりするのは乙女化を夢見すぎpgrしてるから
男前化では同じように夢見すぎ美化しすぎってなるからかね
自分はキャラを美化したりせずみっともないところも愛せる真のファンだってやりたくて変態化してるんじゃないの
それって結局キャラへの愛じゃなくて
そんな自分に酔ってるだけの自己愛でキャラは利用されてるだけだよね

変態が好きなら別作品にもっとそんなキャラがいるのに
そういうのは好きとは言わないんだよなあ
結局かっこいいのを貶めるのが好きなんじゃないかと思う

変態化はどこのジャンルでも出てくるから
一定の需要があるのかもね
でどこでも荒れる原因になったりするっていう

程度の問題だよな
度が過ぎればキャラ私物化になるけど目的が萌えなら乙女でも美化でも変態でもいいと思う
ただ明らかに特定のCP者をdisるために槍玉に挙げるような創作のしかたをしているやつらはスルー物件
いちいち構ってる時間がもったいない

変態に需要がある割には本当の変態ゲスキャラが人気出ることってまずないよね
二次創作ってどうやっても原作からの改変は入るから
おかしな解釈する人は変態とかの改悪に走っちゃうのだろうか
多分やってる人にとっては改悪という意識はないんだろうけど

>>836なんかは女体化やる人も似たようなこと言うから、そういう意識もあるのかもしれないね

確かに本物の変態である殺人鬼や岩になったゲスは腐女子より男の方に人気があるような

でも女体化うんぬんはいらない…普通の女体化好きに女体化厨の心理考察なんかを押し付けないで…

あ、「本当にそのキャラが好きなら○○でも好きなはず！」の例に出しただけで押し付けとかではない
「本当にそのキャラが好きなら四肢切断されてても好きなはず！」だとちょっとレアだし

考えてみたけど変態化って解釈云々より
そのキャラに自己投影してるだけなんじゃない？
変態的に受を愛する攻＝自分っていう
だから変態化とそのキャラ自身は関係ないんだよ
それ自覚してたらいいけど
自分からキャラ像歪ませておいてキャラdisに向かう人は謎

>>842
ちょっと過敏になってた
ごめんよ

>>843
その解釈だと自分を叩いてることになる
無意識に自己肯定ができないイメージ

別に変態化でもヘイト創作でもなんでも住み分けしてればいいと思う

問題なのは一部の嗜好（乙女化や華奢化）を否定したいがために
それを貶すようにしたネタや画像や文なんかをその嗜好者の目に入るように
RTしたりサムネにしたりキャプに書いたりする行為が流行ってて
なおかつそれが「まぁ○○は言われてもしかたない」みたいな空気になってる事だな…

でもだんだんそれやりすぎて「○○叩く奴らって痛いのが多い」になってきてるよね…
それで逆上してますます攻撃的になってるのもいる
鍵付けて籠ってる分には陰湿だけどそういう事やりたいのもいるだろう、で終わるのにねえ

変態化する奴らって本命にはそういった改悪しないよな
だから貶め愛なんて言葉が限りなく薄っぺらく聞こえる

結局「格好いいキャラに気持ち悪く迫られる可哀想で可愛い受け」がやりたいんだろ
隠れてやればいいものを堂々とdisるから嫌な顔をされる

変態化自体は嗜好だから好きにすればいいと思うけど
原作はこんなキャラじゃないですスミマセン　という考えか
○○は原作からしてこういうキャラでしょｗ受にして乙女化してる連中夢見すぎ　という考えかで
かなり印象かわるな
前者は好みが合わないだけで悪い感情は持たないけど
後者だったら本気でお近づきになりたくないレベル

自己否定からキャラdisになるようなやつは
せめてその心の葛藤をリアルで片付けてから同人活動してくれよ…自己否定そのものが悪いとはいわないから

明らかに変態化してるけど面白い作品ってのもあるからなあ
そういうのって変態化されててもそのキャラが好きなんだなってのは伝わってくる
意識の差もだけど技量の差もあると思う
あと変態化でも下品すぎるとどう言われてもドン引き

技量はあるね
作品の中で不快にさせることなく納得させる何かがあればって
それが難しいんだろうけど

たとえばツイッタアイコンなんかでキモ顔ネタ変換で描いてるのなんかは
何が楽しくてやってるのかさっぱり分からないし
本人に悪意は無いにしろ目に入ると不快感しかわかないので
見かける度に知らない人だけどブロックしたくなる

変態化でも改悪って分かってやってる分にはいいんだけどさ
乙女化をdisりつつ変態化や女体化をやってる奴のダブスタっぷりには呆れる

駄目なところも愛せるのと駄目なところしかないキャラにするのは違うのにね
同じ2次改変なら悪い方にしか改変されてないより夢見がちだろうが美化されてる方がまし
バランスよく原作キャラ昇華してるのが個人的には理想だけど
人様のキャラを借りてやってるっていう謙虚さもなしに自分の解釈が一番！で
嫌いな嗜好だけじゃなく公式にまで文句たれるような奴は同人やるなって言いたい

目くじら立てる程じゃないかもしれないけど、前にABをやってる人で「A至上主義のＡ総攻が好きで、受は他キャラでもおk」「Bは雌」「B描くの辛い。Aとの愛の差」等々の呟きをしているのを見かけてモヤっとした。

なのにＡ攻age呟きだらけの間に、AB愛しいとか、AB書く！とか思い出した様に時折呟いてて違和感感じないのかなー。
フォロワさんはAB等しく愛でてる人や、B至上も多そうなのに。

>>855
それB至上主義の人がAに対して同じようなこと言ってるってことはないの？
BLは受け至上主義の方が多いから攻めファンが屈折してそういうこと言うっていうのは
結構ありがちな気がする
もちろん愛がどちらかに偏っててもそういうの口に出さない人も多いしその方がいいに決まってるけど