【妄想】埋吉スレ Part.17【曲解】

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1最低人類0号
ここは「PINKちゃんねる」にある「イリュージョン(ILLUSION)」関連のスレを荒らし続ける荒らし、
公称「埋吉(うめきち)」に関する話題や、彼自身と対話するためのスレです。
彼は何かにつけ、長文、連投、改行、咬付、罵倒、を多用したレスで、繰り返し自説を説こうとして
イリュ関連スレの進行を妨げます。
■ 埋吉対応用スレ以外では、彼の物らしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、
■ あぼ〜んして下さい。
■ 上記のスレ以外で彼及び、彼に関するレスに反応されている方には、注意してあげて下さい。
■ それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
●埋吉の呼称の変遷
「アンチコピペ」⇒「キチガイ」⇒「アスペルガー教祖(教祖)」⇒「埋吉」(公募の結果)
その他、「キチガイアニメ厨」「キチガイリアル厨」等、様々に呼ばれています。
※「アスペルガー」は実在の病名で、この病気の方々をさげすむ意図があると受け取られない様に、
 今後は、なるべく使用は控えて下さい。
※「埋吉」は、公募の結果なんとなく決定された公称ですが、この使用は強制ではありません。
前スレ:【妄想】埋吉スレ Part.16【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1368852837/
2最低人類0号:2013/06/15(土) 11:00:22.59 ID:DH0MHPwI0
ここは「PINKちゃんねる」にある「イリュージョン(ILLUSION)」関連のスレを荒らし続ける荒らし、
公称「埋吉(うめきち)」に関する話題や、彼自身と対話するためのスレです。

彼は何かにつけ、長文、連投、改行、咬付、罵倒、を多用したレスで、繰り返し自説を説こうとして
イリュ関連スレの進行を妨げます。

■ 埋吉対応用スレ以外では、彼の物らしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、
■ あぼ〜んして下さい。
■ 上記のスレ以外で彼及び、彼に関するレスに反応されている方には、注意してあげて下さい。
■ それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。

●埋吉の呼称の変遷
「アンチコピペ」⇒「キチガイ」⇒「アスペルガー教祖(教祖)」⇒「埋吉」(公募の結果)
その他、「キチガイアニメ厨」「キチガイリアル厨」等、様々に呼ばれています。

※「アスペルガー」は実在の病名で、この病気の方々をさげすむ意図があると受け取られない様に、
 今後は、なるべく使用は控えて下さい。
※「埋吉」は、公募の結果なんとなく決定された公称ですが、この使用は強制ではありません。

前スレ:【妄想】埋吉スレ Part.16【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1368852837/
3最低人類0号:2013/06/15(土) 11:00:58.84 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の特徴● 観察の結果

・連投、長文、語尾、改行、咬付、罵倒を繰り返し、スレを荒らす。
・難解な文体で、語尾に単芝(w)を多用する。
・「アニメ調」「リアル調」「2D嗜好」に関してのみ強烈な執着心を持つ。
・自分以外には荒しだと思われていても「荒し」でないと言い張る。
・自分以外には全く見当違いだと思われてる事を「明らか」だと言い張る。
・自論の説明を求められても正面から回答せず、他人に振ったり的外れな自論を繰り返す。
・「社員」「コピペ厨」に強い執着心を持ち、誰も言ってないのに持ち出す。
・誰も興味ないのに自論の「アニメ調3Dの完成形は2D紙芝居」を繰り返す。
・質問には正面から答えず、論破済みの持論を垂れ流して誤魔化す。
・持論の核心を突く疑問や指摘をされると逃亡して見なかった事にする。

●埋吉のカンチガイ● もしくは根拠のない妄想

・イリュは二度とリアル調を出さないのであるw
・リアル調より、アニメ調の方が売れるのであるw
・イリュ関連スレの「おまいら」のほとんどは2D嗜好のアニメ厨であるw
・イリュスレでリアル厨だと言ってる「おまいら」も実はアニメ厨であるw
・リアル調、アニメ調「どっちでもいい」と言う奴もアニメ厨であるw
・「おまいら」と、コピペ厨、イリュ社員の意見は大体一致しているのであるw
・実は俺は「おまいら」アニメ厨とイリュの代弁をしてやっているのであるw
・「おまいら」は、アニメ厨だから俺を「リアル厨」として叩くのであるw
・「おまいら」が、俺を叩くのは俺の言ってる内容が都合が悪いからあるw
・全ての根拠は、コピペ厨の観察結果であるw
・コピペ厨は、イリュ社員である気がして仕方が無いのであるw
・イリュは「アニメ調」はDL販売をしないのであるw
4最低人類0号:2013/06/15(土) 11:01:31.99 ID:DH0MHPwI0
●埋吉用語集●

【おまいら】イリュージョンのユーザ及び、関連スレの住人一般を指す。
       埋吉は、そのほとんどが2D嗜好のアニメ厨だと思い込んでいるらしい。

【コピペ厨】誰も聞きもしないのに、「コピペ厨が言っていた〜」と埋吉が引き合いに出す人物。
       2年?程前に、埋吉と一緒に「PINKちゃんねる」のイリュージョンスレを荒らし
       尽くしていた荒らしらしい。埋吉自身は、彼がイリュ社員だと思い込んでいる模様。
       埋吉の考え方に多大な影響を及ぼした。現在、関連スレでの存在は不明だが、埋吉は
       まだいると思っている様子。

【黒愛美】 【コピペ厨】と同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
       以前は「PINKちゃんねる」のイリュ関連スレにいたらしいが、詳細不明。
       現在、関連スレでの存在も不明。

【リアル調担当社員認定君】 同じく、誰も聞きもしないのに埋吉が時々引き合いに出して来る人物。
       以前、「PINKちゃんねる」のイリュ関連スレで、埋吉をイリュの「リアル調担当社員」
      だと認定していた人物らしい。現在、関連スレでの存在は不明。

【社員】  もしくは、「イリュ社員」。「イリュージョン」ブランドを有する、株式会社アイワン
      の社員の事。要は雇用形態に関わらず、イリュのゲームの作り手さん。
      埋吉自身はただの一ユーザだと思われるが、まるで社内情勢を見てきたかの様に語り、
      【社員】の思考や社内方針について断定的に論じる。
      もしもスレを見ていれば、恐らく埋吉の理論に一番びっくりさせられているか、
      呆れさせられている人達。

【アニシェ】「アニメシェーダー」の略。ゲーム登場キャラの輪郭を縁取る黒い線の事を埋吉は
      こう呼んでいる。埋吉にとっては、「必然がなければ発生しない」物らしい。
      技術用語として正しい用法かどうかに関して、【おまいら】から疑問が呈されている。
5最低人類0号:2013/06/15(土) 11:02:42.22 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の荒らし状況の例え話●1/2

K君は、教室や廊下、どこでも構わずうんこをします。
しかもそのうんこを人になすりつけようとさえします。
その結果、K君(※1)はクラスの嫌われ者になってしまいました。

クラスのみんなに「所構わずうんこをするな。」と注意されても聞く耳を持ちません。
それどころか、「俺のうんこが肉を食って出たうんこだから気に入らないんだろ!
おまいらは、魚が好きだから俺が肉好きだと思ってケチをつけるんだ!」と難癖を付けて来ます。

そして、魚や肉の成分について思っている事や、もう給食に肉は出ないから安心だと力説します。

誰かが、「このトイレでならいくらでもうんこしていいからね。」と教えてくれました。
K君は、ちゃんとトイレでうんこをしました。でも、教室や廊下でもやっぱりうんこをし続け、
クラスのみんなが一人残さず、いかに魚が好きかを演説し始めます。

「僕、お肉の方が好きなんだけど…。」そんな事を言えば、「おまえはクラスに必要ない!」と罵倒します。
6最低人類0号:2013/06/15(土) 11:03:16.92 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の荒らし状況の例え話●2/2

何でみんなが魚好きだと思うのか聞けば、前の学年でP君(※1)と言う子と二人で激しいうんこ比べをしいていた時、
誰も肉のうんこの方がいい臭いだと言わなかったので、みんな魚好きだと確信したそうです。
もちろん、どっちもうんこだからいい臭いなんてするはずないのに。

K君に、「何を食べて出したかは関係ないよ。うんこをバラ巻くから嫌われるんだよ。」と教えて
あげましたが、「俺が出しているのはうんこじゃない!おまいらが息をして出してる二酸化炭素の方が、
よっぽどうんこだ!うんこをバラ撒いてるのはおまいらの方だ!」と反論します。

今では、うんこまみれになった教室のいくつかは、またどうせうんこで汚されるからと閉鎖される始末。(※2)

「おまいらは、俺が出すから『うんこ』だと言うんだろう!元々うんこかどうかは問題じゃないんだ!」

※1 「K君」=「埋吉」、「P君」=「コピペ厨」
※2 一時期、「PINKちゃんねる」では、次スレを立てても、どうせ埋吉(当時は「教祖」)に荒らされるだけだと、
   イリュスレのスレ立てを見送っていた。
7最低人類0号:2013/06/15(土) 11:03:53.34 ID:DH0MHPwI0
●「オレがアンチコピペになった理由」●埋吉が荒らし始めた頃?のレス

778 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/03/21(土) 22:43:47 ID:AB1YX5ZC0
俺は結構するメ酢はイリュくせーから好きなんだよ
エロゲーに向いてねーんじゃねーかっていう無邪気で真面目なところも好きだ
真面目すぎてスケジュールや作業効率だけ重視してシュールになってしまうところも割りと好きだ
箱にしてもそうだ
むしろ古参ファンじゃないとわからない領域だ

俺がコピペ厨が嫌いなのは、奴は過去のイリュを蔑み踏み台にしようとするから
奴がアニメ厨だからじゃない
奴がただするメを持ち上げてるだけなら奴に噛み付く事はなかった
奴はするメを持ち上げるために他のイリュを踏み台にしようとしたのが許せなかった

だから、俺はイリュがアニメ調をやめるか、そうでなきゃ全部アニメ調になるかとすら言ったんだよ
アニメ厨はイリュの過去を罵倒し始める
リアル担当社員だのと言って、特定のジャンルを作ってる人間を罵倒しはじめる

どんな道だって、頑張れば大成するし、誰だってどんな道も選べる
箱だって可能性を持ってた
今までクソゲーと言われて罵倒された作品も可能性は有ったんだよ
夢があったんだよ
それを、選んだ手段とランキングで優劣を決めて切り捨てる奴が気に入らなかった

それが俺がアンチコピペになった理由
イリュファンじゃないとアンチコピペにはならない
8最低人類0号:2013/06/15(土) 11:04:37.92 ID:DH0MHPwI0
●埋吉「俺主」未購入疑惑●

埋吉は「俺が主人公」発売前から、俺主を傑作だとして住人に購入を勧めていた。


>傑作であることはわかりきっているだろう
>3万程度のゲーミング中古PCを購入し、あとは俺主を10本ほど買えば良い
>さあ君たちも俺主を買いにお店へGO!

・・・にも関わらず、埋吉自身は発売後もプレイしてる形跡がない。
体験版の時はいろいろ語ってたのに、本編発売後はプレイしないと語れない書き込みが一切ない。
あっても住人の報告を見れば書ける事ばかりである。


>今から体験版をやって、体験版との違いを言ってくれ

しまいにはフラゲしてるはずの埋吉が、本当のフラゲ報告者にこんな要求をしている。
あれだけ人に購入を勧めたのに、なんで所持してるはずの本人が他人に内容を聞くのだろうか?


>既にフラゲしている
>公式予約もしているので二本になる

フラゲした上、二本も買ってると主張しながら、SSとパケ写真を要求されると頑なに拒絶する。
本当に購入してるなら、簡単に公開できることなのにである。
これらの状況から、埋吉は住人に購入を勧めた俺主を、自分では買ってない疑惑がある。

埋吉には俺主2本並べたパケ写真を公開して、熱烈イリュファンである証拠を示してほしいものである。
9最低人類0号:2013/06/15(土) 11:05:17.21 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の予言と結果● 客観的事実

予言@ 「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果@ SexyビーチZERO発売
言訳@ 「これは、言い訳のためのリアル調だw」

予言A 「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果A するめシリーズDL販売
謝罪A 名乗りもせずに「すいませんでした」

予言B 「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果B ラブガール発売
言訳B 「出してみただけのリアル調で満足なのかw 実質当俺の言う通りになっているw」

予言C 「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果C ラブガール体験版公開
言訳C 「第三弾だけに体験版出すつもりだったのが図星だから無理矢理出したような体験版だなw」

予言D 「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果D 「プレプレ」単品発売発表
言訳D 言い訳も出来ずにダンマリ

予言E 「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」それぞれ「体験版は発表からすぐに出すぞw」
結果E 新作「プレミアムスタジオPro」発売
言訳E くだらん 単に言い訳の非アニメ調で引っ張ってるだけではないかw
10最低人類0号:2013/06/15(土) 11:07:18.77 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の予言と結果● 埋吉の妄想と曲解による解釈

予言@ 「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」
結果@ 勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解

予言A 「リアル調の清算のためのDL販売だw」
結果A 実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解

予言B 「新作祭を全部アニメ調にする事でリアル厨に引導渡してるのが分からんほど馬鹿なのかw」
結果B ラブガール発売
言訳B 結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している

予言C 「やる気のないラブガには体験版はないw」
結果C ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
     例が無い(販促効果は全く考えていないということ)
     その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているw

予言D 「ラブガでリアル調は終わりだw」
結果D 現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
     リアル調が入り込む余地は無い
     七夕の回答でも明言していない(やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
     出来るので得であるのにそうしていない)
11最低人類0号:2013/06/15(土) 11:08:10.64 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 1/2

>結果@ 勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリであることが確定したため、正解
予言以降にSB0が発売されており、明確なハズレ。
関係ないが、「勇者→するメ2→ジンコウ→ハエトリ」これも
ソースも根拠なく「確定」できる要素はないし、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

>結果A 実際にアニメ調のほうがDL化が遅いため、正解
「DL販売するのはリアル調のみ」と予言してたので明確なハズレ。
元々遅い早いの予言はなかった。

>言訳B 結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリであるため、リアル厨には引導は渡している
予言以降にラブガが発売されており、明確なハズレ。
「結局やる気があったのは俺主とその次のハエトリ」
「リアル厨には引導は渡している」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。

>結果C ラブガールは体験版を延期後に無理矢理出したが、そのような時期に出した体験版というのは
>     例が無い(販促効果は全く考えていないということ)
>     その次の俺主が早々に新規作成の体験版を出しているため、しっかりと差はつけているw
予言以降に体験版が公開されており、明確なハズレ。
「無理矢理」「(販促効果は全く考えていないということ)」「しっかりと差はつけているw」
これも全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
12最低人類0号:2013/06/15(土) 11:08:55.63 ID:DH0MHPwI0
●埋吉の予言と結果●「埋吉の妄想と曲解による解釈」に対する事実提示による反論 2/2

>結果D 現時点ではイリュは3Dで2Dエロゲを作り、2Dエロゲの差異で量産する方針であるため、
>     リアル調が入り込む余地は無い
全くの主観による妄想でソースも根拠なく、少なくとも埋吉は提示出来ていない。
>     七夕の回答でも明言していない(やる気があるなら明言しておいたほうが客の維持が
>     出来るので得であるのにそうしていない)
元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、「リアル調をやらない」と明言しなかった事をもって
それを根拠とする事には無理がある。

●>結果D「元々イリュは七夕で次作以降の明確な方針を提示した事はなく、」に関しての埋吉の反論
 (埋吉が持論に関して具体的に根拠を示した珍しく貴重な事例)

24 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2012/07/28(土) 16:23:39.50 ID:ODylJj5U0 [6/7]
アニメフェスタ直後の七夕では「リアル調もやる予定です」とはっきり明言していますw

26 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2012/07/28(土) 16:56:51.03 ID:FKcTAVUL0 [2/2]
>>24
ふうん
「リアル調もやる予定です」とはっきり名言かあ
なるほどねえ
13最低人類0号:2013/06/15(土) 11:12:02.95 ID:DH0MHPwI0
------------------------------テンプレここまで------------------------------

>>1乙!

>>1のみで時間が経ってたので、テンプレ貼っといた。
>>1も改行がなくなってたみたいなので、最初から貼り直した。
14最低人類0号:2013/06/15(土) 14:09:48.59 ID:kp534jRB0
>>9
Eに更に追加だな
むすメイク発表から一ヶ月経つけど体験版が未だ出ない
15最低人類0号:2013/06/15(土) 14:17:59.53 ID:kp534jRB0
ついでに言い訳も追加
→わざわざ「発表と同時に出す」といってハードル下げてやっていたのに気づかなかったか?w
16最低人類0号:2013/06/16(日) 10:23:55.06 ID:BLM4PDim0
体験版は次の更新で出る
17最低人類0号:2013/06/16(日) 10:51:16.78 ID:z6RXpTgh0
>>9
>予言E 「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」それぞれ「体験版は発表からすぐに出すぞw」
>結果E 新作「プレミアムスタジオPro」発売
>言訳E くだらん 単に言い訳の非アニメ調で引っ張ってるだけではないかw

>「プレプレ」の「次もその次もアニメ調である」
プレプレの次は、プレプロだったので完全なハズレ。
プレプロはイリュも公式で「新作」と言っていた、単体でも遊べる明白な次作。

>「体験版は発表からすぐに出すぞw」
プレプレの次々作のむすメが発表されてから「すぐ」には体験版は出なかったので明白なハズレ。
18最低人類0号:2013/06/16(日) 19:26:11.28 ID:BLM4PDim0
そんな物更新順の都合でしかない
いくらでも変えられる部分だ

すぐに体験版出す→すぐには出さなかったが出した
次もアニメ調→追加ディスクを出した(その分の期間、むすメイクに労力を割いた)

アニメ調を特別扱いしてる事実は変わらない
いや、アニメ調を特別扱いしてるのではない
非アニメ調に明確に「やる気がない」だけだ
SB3あたりまではやってたような更新をしてるだけだからなw
19最低人類0号:2013/06/16(日) 19:30:02.46 ID:BLM4PDim0
俺主ハエトリのスマホアプリにしてもそうだが、
俺主やハエトリでそれだけの特別扱いをした分、
非アニメ調でなにかしら優越な部分があるか?

一つもねえだろ?w
すべてにおいて劣ってる
劣 ら せ て い る 

むすメイクはプレプレと似たような更新には最初期はしているが、
それに加えて体験版だしてるからねえw

プレプレが体験版を出さなかった分、なにかしらむすメイクに対して
優越なものがあるというならいってみろ?w
な に も な い だろw

やる気の差で生まれてるもんでしかねえからだよw
20最低人類0号:2013/06/16(日) 19:51:58.31 ID:BLM4PDim0
むすメイクはプレプレに対してシステム上完全な上位であるから、
おまえらは絶対に「プレプレより高評価せざるを得ない」w

プレプレが勝る部分は何もないw
まさしく「踏み台」のためだけにプレプレがあるw
21最低人類0号:2013/06/16(日) 19:52:59.05 ID:BLM4PDim0
SB0やラブガやワケありの時には、コンセプトが違うというのを言い訳にできたが、
プレプレは今回ビューア形式にしてたわけであり、
その言い訳はもう通用しないw
完全にプレプレは「できることをやらなかった」だけにしかならないw
22最低人類0号:2013/06/16(日) 22:15:31.24 ID:CaYhbmuR0
むしろ、スマフォで表現できるレベルなのか、俺主とかハエトリは
23最低人類0号:2013/06/16(日) 22:18:12.75 ID:CaYhbmuR0
つか、むすメイクの体験版ってブラウザ上で出来るあれか?
あれでいいなら、ラブガの体験版を非難できるレベルじゃないな
24最低人類0号:2013/06/16(日) 22:20:30.06 ID:z6RXpTgh0
なんで嘘つくんだ?
なんで荒らすんだ?
25最低人類0号:2013/06/16(日) 22:28:25.27 ID:BcgW6f0E0
そもそもむすメイクが、公表されている部分を見るかぎり
なんちゃって育成機能付きの劣化プレプレにしか見えない件

あからさまな手抜きの残念アニメ調モデルだから余計に劣化にしか見えんわ
26最低人類0号:2013/06/16(日) 22:43:29.86 ID:BLM4PDim0
>>23
おいおい、次の更新日にきゃらめいく&Hビューア出すって言ってんだろ
もうこの時点でプレプレと圧倒的な差をつけているんですがねw
27最低人類0号:2013/06/16(日) 23:04:10.19 ID:z6RXpTgh0
>>26
自信がないから体験版を出すのだろう?
そうでないといえる根拠はあるか?
28最低人類0号:2013/06/16(日) 23:28:55.64 ID:BLM4PDim0
んなもん関係ねえよ
いい加減、「非アニメ調では出さないがアニメ調では必ず出す」というところを
適当に言い繕おうとしてんじゃねえよ
それって結局、非アニメ調はドンだけ手抜きしてもいいというメッセージにしかならんわけだから、
おまえらが非アニメ厨ならありえん発言なんだよバーカw
29最低人類0号:2013/06/16(日) 23:37:02.35 ID:BLM4PDim0
「両立」を望んでいるなら、扱いの違いを看過するわけもないw

おまえらがしてるのは、「手抜き」を手抜きじゃないとして隠蔽してるだけw

普段イリュを馬鹿にし非難してるおまえらにしてはおかしいじゃないかw


おまえらは非アニメ調を望んでるわけでもなければ、両立を望んでるわけでもないw
まるで手抜き体制で非アニメ調を言い訳のように残してるのが多少なりとも小遣い稼ぎに
なるようにしているイリュ社員のようだw
30最低人類0号:2013/06/16(日) 23:51:17.22 ID:YN2lJQXI0
なんだかんだいい続けてるけど
結局言いたいのは
「イリュは非アニメ調にやる気がない」って事だけ?

でもそれってユーザーにとっては
「抜けるかどうか関係ない」んだよね?

じゃぁそれになんの意味が??
31最低人類0号:2013/06/16(日) 23:53:35.16 ID:BLM4PDim0
はあ?
非アニメ調を避けアニメ調を買いさえすれば地雷を回避できるのだから、
ユーザーにとって有益な情報だ
32最低人類0号:2013/06/16(日) 23:53:40.79 ID:YN2lJQXI0
>>29
小遣い稼ぎ?

本業で稼げばいいじゃない
なんでそんなものに多少なりとも労力を割くの?
33最低人類0号:2013/06/16(日) 23:54:30.97 ID:YN2lJQXI0
>>31
抜けるかどうかに関係ないのに
それだけじゃ地雷かどうか判断出来ないだろw
34最低人類0号:2013/06/16(日) 23:56:01.56 ID:BLM4PDim0
やる気があっても抜けないのに、やる気がないものが抜ける分けないだろう馬鹿がw
35最低人類0号:2013/06/17(月) 00:01:48.96 ID:z6RXpTgh0
「両立」を望んでいる?誰がだ?イリュか?「おまえら」か?

「看過するわけもない」というからには「おまえら」なんだろうな。
恐らく皆、現状として「両立」していると言っているだけだろう?
「「両立」を望んでいる」という「おまえら」がどこかにいたか?

体験版の有無で、おまえが勝手に「手抜き」と考えてるだけで、
皆がそれだけで「手抜き」かどうかを判断するわけじゃない。
増してや、イリュがどう考えてるかなんて分かる訳もない。

ただ、「嘘吉がそう思っている」もしくは「そう思いたい」ってだけだ。

体験版の有無が「やる気」の有無なんてのは嘘吉の勝手な妄想だ。
なんの根拠もソースもない。
36最低人類0号:2013/06/17(月) 00:03:38.29 ID:3TcvM4Hv0
ほーなるほど
じゃあ非リアル調で抜けたら責任とってくれるんですね?
37最低人類0号:2013/06/17(月) 00:06:17.97 ID:CIIYtWtu0
それアニメ調のことだろ?
38最低人類0号:2013/06/17(月) 00:17:11.29 ID:yd6reKC20
えっ!アニメ調で抜くなんて至難の業だろ
セミリアルでならいくらでも抜けるが、アニメ調はなぁ・・・

嘘吉みたいな俺主で抜けるガチのペドフォリアならともかく、普通の人はあんなんじゃ抜けない
39最低人類0号:2013/06/17(月) 00:18:53.54 ID:3TcvM4Hv0
おら
どう責任とってくれるんだよ?

逃げてんじゃねーぞ
40最低人類0号:2013/06/17(月) 00:22:57.19 ID:CIIYtWtu0
非リアル調ってアニメ調のことだろ?
41最低人類0号:2013/06/17(月) 00:32:55.39 ID:0Wpg9czB0
何言ってんのさ?
ついにボケたのかお前も
42最低人類0号:2013/06/17(月) 00:46:48.93 ID:CIIYtWtu0
いや、>>36がそういってるからさ
イリュがやる気満々であるアニメ調で抜けることに何で俺が責任とるのか?
少なくともイリュは「非アニメシェーダー=リアル、不気味」としているので、
>>36のいう「非リアル調」はアニメシェーダー物しか該当しない
43最低人類0号:2013/06/17(月) 00:58:51.44 ID:6t3PT5uQ0
>少なくともイリュは「非アニメシェーダー=リアル、不気味」としているので、

こんな事言ってるのは、嘘吉だけだ。
イリュは全く言ってないし、行動でも示していない。
44最低人類0号:2013/06/17(月) 04:01:27.98 ID:CIIYtWtu0
行動でははっきり示している
体験版とかの扱いでな

おまえらがそれを「なかったこと」にしたがってるだけでなw

両立すべきもの、もしくは非アニメ調が優位にあるとおもっているなら、
このようなことは絶対に看過しないw
だがおまえらはそれを看過することによって、
手抜きを持ち上げてるという形になってるわけだw
間抜けな話だw
45最低人類0号:2013/06/17(月) 04:03:04.08 ID:CIIYtWtu0
今後も非アニメ調には絶対に体験版は出さず、
アニメ調には絶対に体験版を出すという体制を続けるだろうw

それでおまえらも「問題としない」からなw

手抜きを推奨してるようなものなのだが、
お前らのいつもの態度とはまったく逆だなw
46最低人類0号:2013/06/17(月) 04:07:38.90 ID:CIIYtWtu0
SB0のときに「体験版がないのはやる気がないからだ」
と俺が言ったときに、
おまえらは「やる気がないから体験版がないわけではない」という
言い訳を作っってやったんだw

だから、非アニメ調はずっと「体験版がない」で固定された
すばらしい成果だなw
47最低人類0号:2013/06/17(月) 04:09:55.46 ID:CIIYtWtu0
それでいいんだから、勇者連中もリアル彼女連中も
非アニメ調なんかに「下りてくる」必要は感じないだろうw
無能な下っ端にたまにやらせとくだけでなw
48最低人類0号:2013/06/17(月) 04:18:52.30 ID:rMLqxBUs0
>>19
アニメ調のビューアー→ DL限定販売 →売る気がない、売れる気がしない
非アニメ調のビューアー→ 普通に販売 →それなりに売れる見込みがある

時間稼ぎだろうとなんだろうとね
49最低人類0号:2013/06/17(月) 04:29:18.58 ID:CIIYtWtu0
そんな擁護に何の意味があるんだ?w
「非アニメ調では出さなくていい」というのは何のためだ?
ユーザーにはそんな理由はなにもない
イリュが「めんどくさいことをしないですむ」というだけだ

ここにイリュ社員がいるわけないから、
そんな擁護に何の意味があるのか本気でわからんなw
50最低人類0号:2013/06/17(月) 04:31:46.32 ID:CIIYtWtu0
もちろん、アニメ厨的な感情で言えば、
非アニメ調なんか適当だろうがどうだっていいだろうが、
お前ら表向きは「両立」もしくは「非アニメ厨」なんだろう?

態度を統一しろやw
51最低人類0号:2013/06/17(月) 04:41:38.00 ID:CIIYtWtu0
お前ら気づいてないだろうが、
イリュはずっと各チームが公平に体験版を出している
現在のイリュは2チームしかない

その上で、

Aチーム キャラコレ、俺主、むすメイク
Bチーム するメ2、ジンコウ、ハエトリ

で体験版を 必 ず 出している

だがこれだと非アニメ調で体験版が出せないので、ラブガだけ特例で出した
つまり、SB0(SB0含む)以降の非アニメ調は「メインのアニメ調の片割れ」
でしかないってことだ
これはSB0のときに予告していることであり、ここまで見事に的中している
52最低人類0号:2013/06/17(月) 04:42:53.08 ID:rMLqxBUs0
他のみんなはどうか知らんが
俺は出さなくていいというか、そこまで体験版とかに拘ってないだけ
出れば、出たでプレイはするけど
やっぱり体験版よか本編早く出たほうが嬉しいじゃん
イリュの体験版、基本的に服装の着せ替えまでさせてくれないし
53最低人類0号:2013/06/17(月) 05:37:30.04 ID:CIIYtWtu0
むすメイクの体験版では少しくらいやるだろうw
「頑張り」を見せるためになw
54最低人類0号:2013/06/17(月) 18:24:13.52 ID:yd6reKC20
>>53
そうでもしないとロクに売れないからがんばるのですねw
わかりますw

まあ、どうやってもゴミ確定の物体じゃあ多少の販促しないとどうにもならないからのw
所詮は売れない抜けないのアニメ調だし
何もしなくても覇権レベルに売れるセミリアル調とは大きな違いだなぁw
55最低人類0号:2013/06/17(月) 18:26:48.87 ID:yd6reKC20
あと、嘘吉の言うAチームと言うのがあるのなら
なに、この爆死ゲー量産チームwなんだが

それこそ誰もこんな敗北必至チームwやらに期待していないだろ
56最低人類0号:2013/06/17(月) 20:07:11.74 ID:6t3PT5uQ0
ほんとだ>>51のAチームw
これが本当にあったらむすメは、糞ゲ確定だなw
57最低人類0号:2013/06/17(月) 20:39:44.93 ID:CIIYtWtu0
それは非アニメ調のせいだ
58最低人類0号:2013/06/17(月) 21:40:12.75 ID:6t3PT5uQ0
でもBチームもハエトリ作ったチームだととしたら大概ひでえチームだなw

まあ、チームなんかあんのかないのか、わかりゃしないけどな。
少なくとも、これまで何年も嘘つき続けて来て、今でも嘘ばっかついてる奴が言うんだから、ないのかもな。
59最低人類0号:2013/06/17(月) 22:29:14.74 ID:yd6reKC20
>>57
おいおい、いつから俺主が非アニメ調になったんだ?
いくら言い返せばいいとか言っても、無茶にも程があるぞw
そもそもAチームwとやらは嘘吉の中じゃあアニメ調専任チームじゃなかったのか?
クソゲー専任にしか見えねーけどなw

>>58
実際のところ、イリュの規模で2チームも編成できる訳がないだろうね
社会経験が皆無の嘘吉には理解できないんだろうと思うが
60最低人類0号:2013/06/17(月) 23:26:27.79 ID:6t3PT5uQ0
>>59
正直、俺はイリュの規模も、それが一般エロゲメーカの中でどの位なのかも知らんよ。
そんな素人の俺でも、嘘吉の幼稚で非論理的なレスの内容は、常識的にありえんだろうと分かる。

やれ、言い訳のためのリアル調だの、窓際が嫌々作らされてるだの、イリュの価値観がどーたらとか
同人メーカーならともかく、営利企業なら普通にありえんだろ。
61最低人類0号:2013/06/18(火) 00:01:29.31 ID:3TcvM4Hv0
あーごめん>>36
非アニメ調のまちがいだわー

で、どう責任とってくれんの?
62最低人類0号:2013/06/18(火) 00:02:35.57 ID:3TcvM4Hv0
とりあえず首でもくくってもらおうかな?
63最低人類0号:2013/06/18(火) 04:36:46.64 ID:W+Dv1V7n0
たとえラインがチーム制だったとしても、俺主の次がハエトリだろ?
普通ならチームばらして体制再編もんだろあれじゃ…

キチガイに営利企業のなんたるかなんぞ理解できるものか
ただでさえこの業界どんどん辛いことになってるのに
64最低人類0号:2013/06/18(火) 08:53:35.57 ID:h2P2sW3K0
俺主とハエトリにシステム上の共通性はない
ハエトリはするメ2のADVシーンのコンセプトの発展形だ
モーション、モデル、乳揺れ、髪揺れなどにも共通性はない

この点で俺主とハエトリは似たようなことをやっていて全く違う系列だということがわかる

それに対して、SB3、箱、するメ酢、リアル彼女、俺主、むすメイクは
違うことをやっているように見えて、上記の点で共通性がある

デジタル彼女系列と勇者系列ではポーズエディタも全く違う


2チームというのは少ないほうだ
>>59
Aチームのメインがアニメ調をやって、
その一部が割かれて非アニメ調やってるからだよ
その「一部」はアニメ調に狩り出されることはあっても、
メインのほうが非アニメ調をやることはない、従属関係だ
65最低人類0号:2013/06/18(火) 09:07:33.80 ID:h2P2sW3K0
プレプレとむすメイクに関連性があったとしても、
それは単にプレプレのスタッフが追加ディスクの期間を利用して、
むすメイクに狩り出されてるからというだけである
逆に俺主→むすメイクの特徴はプレプレには一切存在していない
66最低人類0号:2013/06/18(火) 09:11:49.65 ID:h2P2sW3K0
この事象だけでもむすメイクがプレプレなどと違って総力を挙げてつくってるものだとわかるだろうw
67最低人類0号:2013/06/18(火) 09:18:39.25 ID:EA0AT02n0
埋吉はクリエイターなんだよね
確か
68最低人類0号:2013/06/18(火) 12:53:15.67 ID:HMF04nMP0
ウンコクリエイターかw
迷惑だな
69最低人類0号:2013/06/18(火) 17:54:19.12 ID:2RT1Mi9A0
>>64
根拠もねーのに驚くほど主観的で勝手な歪んだ価値観を膨らました妄想だなー
客観性ってもんが全くねーわ
モデルやシステムの継続性なんていくらでも取り方はあるだろーが
自分の分析が異論はありねー絶対的なもんだとでも思ってんのか
見てきたよーに嘘つくな
全部てめーの価値観じゃねーかイリュのじゃねーわ
そうだろ嘘つき糞荒らし
ストーカー心理ってこえーなー
70最低人類0号:2013/06/18(火) 19:11:38.26 ID:G9RCV+OG0
Aチームがメインで製作しているアニメ調のゲームが揃いも揃って大爆死かw
そして裂かれて非アニメ調作っている連中の方が、売れているゲーム作っているから精鋭って事になるな

そうなると、アニメ調専任でやってるAチームの残りはとんだ無能って事にw
やはりアニメ調は売れないクソ、そう嘘吉も認めたってことかw
71最低人類0号:2013/06/18(火) 19:16:50.28 ID:G9RCV+OG0
嘘吉の言うAチームとやらが本当にあるならば
メインやってる連中はクソゲーなアニメ調しか出せないとんでもない無能で
非アニメ調作っている一部連中とやらの才能におんぶに抱っこ状態って言う情けない事にw

実際はチーム制なんて組めるほど人員がいるとは思えないがなw
あと、出来を見るかぎり非アニメ調を作る余暇でアニメ調を適当に作っているようにしか見えないがw
72最低人類0号:2013/06/18(火) 21:03:36.23 ID:zUFeylT60
>>26
それだけ>>23が今のイリュの更新をほとんど見てない状態って事だな
これで我々がアニメ調に興味ないというのがわかる
73最低人類0号:2013/06/18(火) 22:04:43.11 ID:FY1YD+cyO
などと言いながらマザコンは今日も実の母親をオカズに使うのであった。
74最低人類0号:2013/06/19(水) 00:04:28.13 ID:3SzebQqU0
アニメ調が好きな奴、アニメ調「も」好きな奴も、そりゃいるんだろうけど、
実際、イリュスレ住人ってリアル調支持者の方が多そうな印象を受ける。
古参なら、なおさら。

リアル調、アニメ調ってのも、実際はディフォルメの強弱で言ってるよな?
嘘吉の愛する枠線なんて、全く関係ないだろう。
75最低人類0号:2013/06/19(水) 01:59:32.08 ID:jwCY6vuK0
デフォルメの強弱で言ったとしても、
イリュはデフォルメの強弱をアニメシェーダーの有無に摩り替えて
アニメシェーダーの立ち位置を確保している
だから「デフォルメの強い非アニメシェーダー」は絶対にありえない
非アニメシェーダーは造形の多様性を持ち得ないということだ
76最低人類0号:2013/06/19(水) 02:17:51.40 ID:/orrgzye0
>>75
「俺は」イリュはデフォルメの強弱をアニメシェーダーの有無に摩り替えて
アニメシェーダーの立ち位置を確保している「と思う。」
だ、嘘吉。

イリュは、言葉でもそんな事は言ってないし、行動でも示していない。
ただ、嘘吉が、層思っているか、そう思いたがっているってだけだ。
事実は、ただそれだけ。

内容にソースも根拠もないんだから、せめて自分の推論だと分かる様に書け。
そうしないからおまえはウソツキ嘘吉なんだ。
それでも、ありえなさそうなデタラメ吹いてる事には変わらんが。

それに「デフォルメの強い非アニメシェーダー」なんて求められてないって事だろう。
だからと言って「デフォルメの強いアニメシェーダーを求めてる」って訳でもないんじゃないか?

何度も言ったが「枠線」なんかに、ほとんど誰も興味持ってないんだろうよ。
77最低人類0号:2013/06/19(水) 02:57:48.62 ID:jwCY6vuK0
「思う」じゃねえよw
もし非アニメシェーダーでアニメキャラを成立させたら、
アニメシェーダー作品は何でイリュで発生したんだ、
ってことになっちまうからなw
78最低人類0号:2013/06/19(水) 03:08:17.13 ID:/orrgzye0
>>77
いいや?

嘘吉がそう思ってるってだけだ。
その嘘吉説にそれ以上の意味はない。
事実であるという、客観的根拠もソースも全くない。
ただの嘘吉の推論、もしくは妄想だ。

×アニメシェーダー作品は何でイリュで発生したんだ、

○アニメシェーダー作品を何でイリュは発売したんだ、

と言いたいんじゃないのか?日本語難しいか?
言っても無駄かもしれんが、お前の日本語はいつも変だ。
79最低人類0号:2013/06/19(水) 10:27:22.97 ID:jwCY6vuK0
まあ体験版が出れば嫌でもプレプレはわざと手抜きしてることがわかるだろうよw
80最低人類0号:2013/06/19(水) 15:25:10.79 ID:Mml7jPBgO
などと言いながらマザコンは母親の手で抜いてもらうのだった
81最低人類0号:2013/06/19(水) 17:55:02.65 ID:EVhQY8GN0
体験版あるかどーかで手抜きかやる気があるかを断定できねーってのは
さんざん言われてるだろーが
自信がねーから体験版出してるってだけってことも否定出来ねーんだからよー
それとも体験版の出来でやる気を判定すんのか?
誰が?
まさか嘘吉が?
イリュ関連スレで一番現実の見えねー奴と大評判の嘘吉が?
荒らしまわって人様に迷惑掛ける事しか考えてねー嘘吉が?
嘘しか言わねー逆神嘘吉が?
そんな嘘つき糞荒らしが判定すんのか?
あー嘘吉が褒めてたら糞だって思えばいーんかなほどなー
82最低人類0号:2013/06/19(水) 18:08:39.73 ID:jwCY6vuK0
自信があるから体験版だすんだろ馬鹿か?
83最低人類0号:2013/06/19(水) 18:23:36.83 ID:yjOEXRp/0
違うね
自信が無いからだw
84最低人類0号:2013/06/19(水) 19:15:17.19 ID:rJ1DE1yi0!
どのPCでも動く自信がないからだろ。
85最低人類0号:2013/06/19(水) 19:21:52.20 ID:jwCY6vuK0
非アニメ調はどのPCでも動く手抜きグラってか?w
86最低人類0号:2013/06/19(水) 19:26:14.42 ID:yjOEXRp/0
アニメ調はPCを選ぶ手抜きw
リアル調の踏み台でしかないw
次のリアル調はむすメより売れるだろうw
87最低人類0号:2013/06/19(水) 20:03:25.59 ID:jwCY6vuK0
むすメイクのほうがプレプレより売れるから、次などないw
あったとしても、売れないものに力は入れないw
88最低人類0号:2013/06/19(水) 20:06:17.92 ID:yjOEXRp/0
つまりむすメは売れないということかw
89最低人類0号:2013/06/19(水) 20:09:34.78 ID:/orrgzye0
そういう事だ嘘吉。

嘘吉の言う様に、自信があるからこそ体験版を出す場合も「あるかもしれない」。
だが、このままじゃコケるんじゃないかって判断で、ちょっとでも盛り上げる為に体験版を出す場合も「あるかもしれない」。
内容の自信は置いといて、動かないPCも出そうだって時にベンチマークとして体験版を出す場合も「あるかもしれない」。
他にもユーザーレベルじゃいくらでも解釈出来るもんだ。

作品によってもそれぞれ違うって事も「あるかもしれない。」
体験版が出たからこう、出なかったからこうだなんて何の根拠もなく一概に言う方が無理がある。

少なくとも「それが事実だw」なんて、客観的根拠もソースもなく言う奴はウソツキだ。

>ちがうかね?ん?w
90最低人類0号:2013/06/19(水) 20:58:45.63 ID:jwCY6vuK0
そんないい加減な理由で「非アニメ調だけ体験版を出さない(アニメ調は一度も出さなかったことがない)」
が説得力がつくと思うのか?
客を馬鹿にしてるのか?
91最低人類0号:2013/06/19(水) 21:02:16.22 ID:yjOEXRp/0
だから言ってるだろう「自信が無い」から体験版を出すのだとw
92最低人類0号:2013/06/19(水) 21:03:16.08 ID:jwCY6vuK0
じゃあワケありは自信があったから体験版だしてねえのか?w
93最低人類0号:2013/06/19(水) 21:22:48.52 ID:yjOEXRp/0
当たり前だろうw
糞アニメ調より売れるからなw
94最低人類0号:2013/06/19(水) 22:11:33.17 ID:jwCY6vuK0
もはやただの強がりだなw
95最低人類0号:2013/06/19(水) 22:14:39.66 ID:yjOEXRp/0
お前の真似をしてるだけだから、これが強がりに見えるのなら
お前が強がってるだけということになるw
96最低人類0号:2013/06/19(水) 22:31:15.76 ID:jwCY6vuK0
つまり俺の真似をしているというだけであって、
「やる気がないから体験版がない」というのは全く否定できないというわけだ
97最低人類0号:2013/06/19(水) 22:36:54.45 ID:yjOEXRp/0
「自信が無いから体験版がある」とも言えるでしょお?w
98最低人類0号:2013/06/19(水) 22:41:18.68 ID:yjOEXRp/0
あ、わりぃ、もう寝るw
99最低人類0号:2013/06/19(水) 22:47:20.30 ID:jwCY6vuK0
イエマセンナァ
SB0までは体験版あるのが当たり前でしたからねえw
「キャラコレに体験版があってSB0にない」
ここからですよ?
体験版を「非アニメ調だけで出さなくなった」のはねw
100最低人類0号:2013/06/19(水) 22:53:20.68 ID:jwCY6vuK0
で、そのとき俺どう言いました?
「キャラコレがメインスタッフでSB0がついでだから」
といいましたよね?
そして三部作で「俺主がメインスタッフで他二作がついでだから」
といいましたよね?
で今回も「むすメクにあってプレプレにない」

いい加減おかしいと思わないんですか?
「1つのチームでは体験版は一つしか出さないのが基本」だとしたら、
説明ついちゃうんですよお?w
101最低人類0号:2013/06/19(水) 22:55:42.15 ID:jwCY6vuK0
プレプレは試遊機だしてるわけですから、
「体験版を出せないわけじゃない」んですw
自信の有無なら試遊機も出してないですよw
試遊機の存在が、君らの言い訳を完全に否定しているw

これはまるでイリュがわかってほしくてやってるとしかおもえませんなぁw
102最低人類0号:2013/06/19(水) 23:11:48.97 ID:/orrgzye0
>>99
>体験版を「非アニメ調だけで出さなくなった」のはねw

大体、プレプレ、プレプロの連作の前のリアル調のラブガは体験版出してたろ?
嘘吉の予言>>9に反してな。
その状況で、まるで永らくそうであるかの様に言うのは無理があるぞ?

>>101
>これはまるでイリュがわかってほしくてやってるとしかおもえませんなぁw

何を「わかってほしくて」?
いずれにしても、少なくとも誰も嘘吉と同じ様な歪んだ考えに至る奴なんていないだろうがな。
イリュの中の人なんか爆笑するか、呆れるか。>>4の通りだろうな、きっと。
>もしもスレを見ていれば、恐らく埋吉の理論に一番びっくりさせられているか、
>呆れさせられている人達。

どうとでも取れる状況で、一切の客観的根拠も、ソースも、論理的な状況証拠すらなく、
自分の言ってる事が正しいなんて無理がありすぎだ。
たまには、物事を理屈で論理的に考えてみたらどうだ?
103最低人類0号:2013/06/19(水) 23:51:46.23 ID:smeUKxHp0
>>100
横からすまんが
「一つのチームが体験版を出せるのは一つだけ」
とかいう無意味な縛りをする理由がねーよw

ついでに言えば試遊機を発表したのは
体験版を出せないんじゃない、出さないんだっていうアピールだと考えるのが自然だよね

どうして出さないか?

そんな事をしなくても売れると考えたからだよ
104最低人類0号:2013/06/19(水) 23:53:50.65 ID:smeUKxHp0
どうとでも取れることに
なぜか理屈がついてると考えてしまう

完全に思い込みだよねw
105最低人類0号:2013/06/20(木) 00:07:05.82 ID:mjsz/GCH0
>>103
試遊機はむすメイクにも出したのでその理屈は通用しないw
106最低人類0号:2013/06/20(木) 00:25:57.32 ID:WjsCnFC70
>>104
そうそう完全なる思い込みだよな。
既成事実があるだけで既成事実の中身(思惑)なんてユーザーには関係ないわけで
それにあれこれ理由を付け足しても無意味なんだが、こと嘘吉は無意味なことをしたがるバカのようで
なんとも自ら私はバカですと場末のスレで公開オナニーしてる哀れな奴。
107最低人類0号:2013/06/20(木) 00:45:13.77 ID:S/W3XMlVO
◆『知障の考え猿にも劣る』◆
108最低人類0号:2013/06/20(木) 00:59:12.44 ID:mjsz/GCH0
どうとでも取れるが、明確に差別が存在することは事実として提示されている
つまりお前らは体験版があるものは糞だから買わないのか?w
109最低人類0号:2013/06/20(木) 01:02:41.36 ID:mjsz/GCH0
じゃあこれからも非アニメ調では体験版を作らないという手抜きが横行するわけだw
110最低人類0号:2013/06/20(木) 01:04:11.56 ID:mjsz/GCH0
むすメイクはお前らの理屈じゃ体験版出すクソゲーだから買うなよなw
次のアニメ調も体験版必ずだすけど糞だから買うなよなw
そして手抜きの非アニメ調に金でも出してろ馬鹿がw
111最低人類0号:2013/06/20(木) 01:10:09.16 ID:6J9/MApY0
>>106
>既成事実があるだけで既成事実の中身(思惑)なんてユーザーには関係ないわけで
関係ないと言うより、イリュの中の事なんか基本ユーザーには分からない事なんだよな。

勿論、分からない事を「ああじゃないか」「こうじゃないか」と推測しあって遊ぶのも楽しい事なんだけどな。
現にイリュスレなんかは、要望、希望レスと共に、イリュの中の推測レスでいっぱいだ。
でもそれはあくまで推測だと言う事が前提なやり取りで、「異論は認める」ってスタンスだろ?

嘘吉のレスは、全くまともな根拠もなく自分で創作した妄想、しかも状況や常識から見て「ねーよw」な陰謀論。
しかも、それが事実だと嘘をつき、その嘘でスレを荒らし続ける。
112最低人類0号:2013/06/20(木) 01:17:45.92 ID:WjsCnFC70
>>108-110
収入ゼロで親の膝を齧ってるヒキニートの嘘吉は買うどころか割ることも出来ない。
本当に生産者も消費者にも成れない役に立たないバカ。
113最低人類0号:2013/06/20(木) 01:35:14.05 ID:6J9/MApY0
>>108
>どうとでも取れるが、明確に差別が存在することは事実として提示されている
全然、提示されていない。
「どうとでも取れる」事を嘘吉がそう思っている、もしくは思いたいだけに過ぎない。

>つまりお前らは体験版があるものは糞だから買わないのか?w
何がどう「つまり」だ?
誰もそんな事を言っている奴はいない。「体験版の有無だけでゲームの質は計れない」と言っているだけだ。

>>109
>じゃあこれからも非アニメ調では体験版を作らないという手抜きが横行するわけだw
何がどう「じゃあ」に繋がる?
誰も「非アニメ調では体験版を作らない」とも、体験版がないから手抜きだとも言っていない。

>>110
>むすメイクはお前らの理屈じゃ体験版出すクソゲーだから買うなよなw
誰もそんな事を言っている奴はいない。「体験版の有無だけでゲームの質は計れない」と言っているだけだ。
俺は買わんが、それは「体験版出すクソゲーだから」じゃない。

>次のアニメ調も体験版必ずだすけど糞だから買うなよなw
>そして手抜きの非アニメ調に金でも出してろ馬鹿がw
むすメの次がアニメ調かどうかはともかく、余計な世話だ。
皆、買うかどうかなど自分で決める。体験版の有無だけで決める奴なんてほとんどいないだろうけどな。

総じて、人の文章の意味が読み取れていないし、接続詞の使い方がしょっちゅう間違ってる。
日本語勉強しなおせ。
114最低人類0号:2013/06/20(木) 01:48:36.12 ID:PZcWj3qg0
あー、むすメも試遊台出したのか。
3Dゲーの場合どう考えたってWEBで体験版DLさせることのほうが優先だけどな
イリュもつくづくアホだな

更に言うなら、プレプレん時と同じことをしてるだけ
キチガイは例によって都合のいい解釈しかしていないようだが
いい加減事実から目を逸らすのを止めろと
115最低人類0号:2013/06/20(木) 09:14:45.92 ID:mjsz/GCH0
じゃあなんでプレプレは「アニメ調のときと同じように」体験版を出さないんだ?w
破綻してるのはお前の理屈だろうw

まあいいわ
Aチームのアニメ調が売れたら、Bチームと同じようにアニメ調しかやらないだろうw
次があると思ってるのが浅はかだ
キャラコレと俺主が売り上げ的にいまいちだったからこの無理な体制が続いただけだ
するメ2ジンコウが売れた勇者連中はずっとアニメ調しかやっていないw
116最低人類0号:2013/06/20(木) 09:49:33.08 ID:mjsz/GCH0
SB0+キャラコレという中途半端な体制から、
ワケあり+ラブガ+俺主という見せ掛けの体制に移行し、
プレプレ+むすメイクという体制で、プレプレのスタッフをむすメイクに組み込んだ
(するメ2ジンコウハエトリの連中は非アニメ調には一切関わらずアニメ調だけやっている)

序々にアニメ調体制への移行が進んでいるw

一部は社員の嘘誘導にだまされて非アニメ調にまだ先があると思い込んでるが、
これは単に完全移行までの期間の売り上げを確保しとこうというだけの行動だw
その上で「どちらでもいい」と言ってアニメ調を認めさせるw
117最低人類0号:2013/06/20(木) 09:53:20.78 ID:mjsz/GCH0
プレプレで試遊台をだしたのは、単に「体験版を出さない」ことへの言い訳のためで、
もし「むすメイクも試遊台だけだった」なら、平均化のように見せかけることも出来たが、
やはり「特別扱い」を捨てることは出来ず、むすメイクでは試遊台+体験版という形にして、
プレプレのやる気のなさを強調する形になったw

イリュに両立する気などまったくないw
118最低人類0号:2013/06/20(木) 09:59:19.50 ID:mjsz/GCH0
何でイリュスレでアニメ調非アニメ調の話題を避けさせようとしてるかわかるか?w
「アニメ調なのが当たり前」にするためだけだw
119最低人類0号:2013/06/20(木) 10:08:34.75 ID:mjsz/GCH0
「どちらでもいい」なら主導権はイリュにあるからなw
「嫌なら買うな」「買わない奴は客ではない」
じゃあイリュが完全にアニメ調に移行しても文句は言えないということだからなw
120最低人類0号:2013/06/20(木) 16:19:28.17 ID:PZcWj3qg0
体験版を作る手間は変わらん、それを自社サーバに置くだけのことと
わざわざ広報が出向いて店舗にブースしつらえてもらうのと、どっちが手間か考えるまでもなかろう
お前の「言い訳」とやらはさっぱり意味がわからんな。たぶん辞書に載ってるのと違う意味なんだろう?

プレプレでDL体験版出さなかった理由は俺にはまったく解らんよ
手間なんてほとんど変わらん
121最低人類0号:2013/06/20(木) 17:02:10.91 ID:mjsz/GCH0
鈍感な奴だなあ
122最低人類0号:2013/06/20(木) 17:38:03.46 ID:ByCnKWxE0
イリュ関連スレでダントツに洞察力のない嘘吉が人様を鈍感呼ばわりか
123最低人類0号:2013/06/20(木) 23:33:59.07 ID:weFJzOV30
>>108
どうとでもとれるんだから
差別じゃない
単なる違いだ

この辺を理解出来ないあたりが頭悪いところだが。

>>116
移行するなら徐々になどする必要がない

あほか?
反論にもなってねーよw
124最低人類0号:2013/06/20(木) 23:47:19.36 ID:PZcWj3qg0
えーっとなに、やる気のなさを示すために、わざわざ試遊台しつらえる手間は掛けても
あえて体験版のデータをサーバに置かなかったのだ、とそう言いたい訳なのか

イリュはアホだが、おまえはホームランが月面に突き刺さるレベルのバカだよ
125最低人類0号:2013/06/21(金) 03:39:57.63 ID:bvKDCozO0
試遊台はむすメイクでもやってるのだから別に特別じゃない
プレプレには体験版もスマホアプリもない
非アニメ調がアニメ調に比して一度でも特別なことをしたことはない
それはむすメイクが踏襲した上で体験版を出すことで証明されている
126最低人類0号:2013/06/21(金) 03:48:40.20 ID:Mp0NoLGs0
鈍感な奴だなあwwwwwwwwwwwwww

おまえは人が何言ってるのか理解する習性をまず身につけろ
まあガチメソヘラにこんな事言っても無駄だろうがなあ
127最低人類0号:2013/06/21(金) 05:38:21.02 ID:N8TZoYOe0
「イリュの言い訳」って言う、嘘吉の「言い訳」って全く説得力も論理性もないよなあ。

まず、イリュは誰に対して「言い訳」する必要があるんだ?
リアル調支持者?
ほとんど居ないはず、絶滅危惧種なはずの異端ユーザーに?
手間掛けて企画立ててコスト掛けてまで「言い訳」すんのか?
ほとんどいない人に?

嘘吉の脳内イリュって、どこまで狂ってんだ?
実在のイリュとはなんの関わりもない、嘘吉の創作だから構わんけどな。

嘘吉って、鈍感ってよりファンタジー世界に生きてるよな。

そんなに現実から目を逸らしたいのか?
元々ファンタジーなエロゲについてですら現実から目を逸らすのか?
おまえの執着してるイリュについても現実から目を逸らすのか?
どこまで現実逃避フェチなんだ?



そんなに現実がつらいのか?
128最低人類0号:2013/06/21(金) 13:14:24.52 ID:bvKDCozO0
「ほとんどいない」と主張しているのは「俺」だ
イリュの言い訳とは関係ない
129最低人類0号:2013/06/21(金) 15:47:31.94 ID:JxTLi1gE0
>>128
で、イリュの言い訳とは関係ないって何がどう関係ないの?
答えてみろよ、自称イリュの代弁者(嘘吉)
130最低人類0号:2013/06/21(金) 17:08:55.77 ID:k/pieicS0
おい嘘吉、むすメ体験版やってみたがつまらんぞ。

ちなみに俺は人工シリーズが好きです。
131最低人類0号:2013/06/21(金) 18:47:34.47 ID:+W8pFje+O
母沼の考え休むにも劣り
:マザコン池沼が何十年と一つのことに思考をめぐらせたとしても、何の進歩もなく、休んでいた方がまだ意義があった。という意味
132最低人類0号:2013/06/21(金) 18:50:06.73 ID:bvKDCozO0
茶時終了という予言が当たってしまったなw
133最低人類0号:2013/06/21(金) 19:13:51.84 ID:JxTLi1gE0
鋭い奴は茶時がめいでん出した時に10年以内に潰れると解かってる事だ。
するメを発表した時点で気付くとはなんとも鈍感な奴だな。
134最低人類0号:2013/06/21(金) 19:38:52.88 ID:bvKDCozO0
いや、めいでんの時点では潰れるとはいえないw
そのときはイリュは「非アニメ調メーカー」だったからなw
TOONですら売れたのだ
イリュが非アニメ調メーカーとして今でもやっていたのなら、
茶時はまだ売れていた
茶時自体も、無理にイリュとシステム上の差別化する必要性が無く、
より多様性を持てていたろうw
135最低人類0号:2013/06/21(金) 20:01:24.60 ID:JxTLi1gE0
それってお前がひねり出したお前だけの考えだろ。
何の反論にもなってねーよ。
それにめいでんさえプレイしてないようだ。
あれをプレイした段階で茶時は長持ちしないと解かるんだがな。

お前の予言って100年以内にイリュ消滅と言ってるのと代わらんわw
136最低人類0号:2013/06/21(金) 20:03:41.58 ID:k/pieicS0
めいでんはとんでもない糞ゲーだったな。
137最低人類0号:2013/06/21(金) 20:06:59.88 ID:bvKDCozO0
めいでんブリーダーのことだろう?
買った記憶がある
今もってないから、おそらく売ったのだろう
多分、茶時で買った最後の作品だ

内容は憶えてない
138最低人類0号:2013/06/21(金) 20:18:48.78 ID:JxTLi1gE0
>めいでんブリーダーのことだろう?
>買った記憶がある
何嘘付いてんだよw
年齢=ヒキニート暦のお前にそんな金あるわけないじゃんw

>今もってないから、おそらく売ったのだろう
>多分、茶時で買った最後の作品だ
買ってもないものを売ったって嘘付くなよw

>内容は憶えてない
そりゃプレイどころか買ってもないから憶えてるどころか知らんわなw
139最低人類0号:2013/06/21(金) 20:56:37.17 ID:k/pieicS0
ワロタw
140最低人類0号:2013/06/21(金) 23:55:08.54 ID:zWZeUzwa0
>>128
当たり前だ。

イリュは別に、「リアル調支持者がほとんどいない」なんて思ってないだろ。
もしも、イリュがそう考えてればラブガもプレプレも作らないだろ。
だって、購買層がほとんどいないって事になるんだから。
だが現実には、ラブガ、プレプレ、追加のプレプロまで発売された。
つまりイリュは「リアル調支持者がほとんどいない」とは考えていないと考えるのが自然だ。

嘘吉の考えとは違ってな。

「言い訳のためのリアル調」なんてな、非常識な商品をわざわざ出すはずがないだろ。
生活賭けて商売でやってる会社がよ。
元々、イリュが言い訳なんかする動機なんか全くないんだから。

そもそも「3Dが2Dに劣っているw」ってのは、嘘吉の価値観であってイリュの価値観ではない。
常識的に考えて、2Dが優れていると思ってるなら2Dを作るだろ。

「3Dで2D作ってるだろw」???

3Dなんか使わずに2D作ってるだろ!
もし本当に2Dの方が優れてるなんて思ってるならな。

>違うかね?ん?w
141最低人類0号:2013/06/22(土) 00:13:06.19 ID:KjRGlJD70
ほー茶時解散かぁ
ブランドをイリュージョンに統一します!とかならこんなに悲壮感なかったのにアホだなぁw

なんだがやっぱアニメ調ってうけないんだな
どんどん割れ吉の見解と違う方向にいくね
142最低人類0号:2013/06/22(土) 00:18:16.23 ID:WuncZJ9p0
そりゃそうだ。
嘘吉脳内イリュ社内での、チーム、価値観の対立設定を創作するのに忙しそうだからな。
実在のイリュなんかには興味もないから、目もくれないみたいだし。
143最低人類0号:2013/06/22(土) 01:40:53.66 ID:T/ZDwVXK0
「アニメ調が受けない」のではない
「3Dは受けない」という価値観によって登場したのがアニメ調なのだから、
「3Dは受けない」という理屈の元にアニメ調3Dも凋落しただけのこと
これはするメのときからずっと言っていたことだ
144最低人類0号:2013/06/22(土) 01:55:11.85 ID:WuncZJ9p0
そうだな。
お前がずっと、いや、お前だけがずっと言っていた嘘吉だけの価値観だ。

決してイリュのじゃない。
145最低人類0号:2013/06/22(土) 03:29:07.08 ID:KjRGlJD70
>>143
それって結局アニメ調がうけなかったんだよね

なにが「違う」んだ?w

俺のレスが全面的に正しくてそれを肯定してくれたんだろ?
146最低人類0号:2013/06/22(土) 10:32:28.40 ID:T/ZDwVXK0
明確に違う
「アニメ調だから」ではなく「3Dだから」を理由としている以上、
非アニメ調にしてももう無理なのさ
そもそも非アニメ調を嗜好する価値観自体が醸成されなくなっているからだ
147最低人類0号:2013/06/22(土) 10:50:53.30 ID:WuncZJ9p0
そうだな。
お前の中ではそうなんだろうな。

イリュにも、ユーザーにも全く関係ない所での話しだ。
148最低人類0号:2013/06/22(土) 10:52:59.65 ID:4vUgUQeR0
あの人の性格で一番特徴的なのが言動がころころ矛盾するところ

・「他人にルールを押し付けるけど自分だけは従わない」
・「自分はズルするけど他の人はやっちゃダメ」
・「裏で陰口は言えても表の追求からは逃げ続ける」
・「どんなにいい顔してても見捨てるときは何も言わず一瞬で」
・「その場その場で言ってることとやっていることが変わる」

ある程度の歳の大人として、人格の芯というか、ポリシーみたいなものをまったく感じない
生き方としての美意識?みたいなルールがなくて、行動が極端に離れすぎてる

「表向きの顔」がおおざっぱな「いい人」の枠組みでしか演じられないんだと思う
奇麗事いってても幻みたいに芯がないので一貫してない、だから後でつじつまが合わなくなる
本当の性格から「表向きの顔」が遠すぎて、地がでるとき別人みたいに極端な矛盾が生まれるんじゃないの
149最低人類0号:2013/06/22(土) 12:59:19.80 ID:T/ZDwVXK0
茶時を吸収したと言うことは、イリュはもう非アニメ調中心にできなくなるということであり、
非アニメ調を劣る物とみなすことで優位を得るアニメ調の価値観では
非アニメ調に価値は生まれないし嗜好も生まれない
ゆえに非アニメ調の可能性は潰えたといえる
150最低人類0号:2013/06/22(土) 14:02:34.53 ID:WuncZJ9p0
いえない。

何故なら、これは嘘吉の極個人的な価値観であり、イリュには全く関係ないからだ。
>非アニメ調を劣る物とみなすことで優位を得るアニメ調の価値観では
151最低人類0号:2013/06/23(日) 00:29:57.39 ID:DEYsHzSY0
>>149
今後アニメ調メインになるならイリュが茶時に吸収されるだろばかか

あと茶時はイリュに吸収じゃなくて解散ですしw
152最低人類0号:2013/06/23(日) 00:42:50.61 ID:DEYsHzSY0
アニメシェーダを使わない作品で
モデルの幅がないっていうけどさ。
いや確かにプレプレ系かラブガ系しかないよな現状

それに引き換えアニメ調はモデルがたくさんあるわけだ

なぜこのような差があるのか?

これを割れ吉は3D表現そのものに受け入れられない原因があると思ってるみたいだけど、

単に人形じゃ性的対象にならないからじゃねーの?
アニメシェーダないとやはり人形に見えちゃうし

実際の人間から離れれば離れるほど抜けなくなるってのは当然ってことだよw
153最低人類0号:2013/06/23(日) 03:40:13.13 ID:BENACz0i0
つまり、「3Dに見えると抜けなくて、2Dに見えると抜ける」
ってことだろう?w

それはつまり「3Dが性的に魅力ではなく、魅力を阻害する要素」ということじゃねえかw

「2D絵のキャラクターに対して、3D造形のキャラクターが何も勝るものが無い」
ってことだよw
お前らがそういってるんだよ

誰一人言えなかった
「2D絵より3Dのほうが好きだ」と
であるならば茶時が消えていくのは当然なのだ
アニメ調は非アニメ調に対して優位だが、
それは「3D」が理由ではない

だからいっただろう
萌え納豆だと
154最低人類0号:2013/06/23(日) 10:19:56.80 ID:eMH9bRUv0
>>153
>誰一人言えなかった
>「2D絵より3Dのほうが好きだ」と

嘘つき!!
「3Dより、2Dがいいなら2Dを買う。3Dがいいからイリュゲを買っている」と言う事は、
何度も何度も何度もレスされている。

自分に都合の悪いレスは、全く見えないのか?
それでよく公平がどうのこうのいえたもんだ。
自分が一番、不公平で極端にねじくれ曲がってる嘘つきのクセに。
155最低人類0号:2013/06/23(日) 11:30:51.14 ID:BENACz0i0
いや、違う
それは「2D絵が嫌いで3D造形のほうがすき」といえないから、
「3Dを使ってるから好き」という曖昧の反論としていってるだけだw
156最低人類0号:2013/06/23(日) 11:31:49.98 ID:BENACz0i0
3Dを使ってるから好きなら、3Dで作った2Dエロゲがなんで2Dエロゲより売れないんだ?
157最低人類0号:2013/06/23(日) 11:54:34.42 ID:eMH9bRUv0
>>155
曖昧?うそつけ!
「2Dより、3Dがいいから3Dのイリュゲを買っている。」明白だ。

もちろん「2Dも3Dも同じ位好き」な奴もいるだろう。
だがそれでも、イリュスレ住人の価値基準は「3D≧2D」だ!

誤魔化しも、欺瞞もない、それが明白な事実だ。

>>156
何勝手にエロゲユーザー全体に分母広げてんだ。
曖昧にして自分の『嘘』を誤魔化そうとしてるのは嘘吉の方だろうが。
嘘吉は、何年にもわたって「イリュスレ」で「イリュユーザー」に向かって、「おまえらはアニメ厨、2D厨だ」と『嘘』をつき続けて来た。

エロゲユーザー全体を母数と考えてのレスなら、わざわざイリュスレで言う必要はない。
おまえは「イリュゲユーザー」が「おまえらはアニメ厨、2D厨だ」と何年も『嘘』をつき続けて来た、大嘘つきだ!

イリュゲユーザーは3Dを求めてイリュスレに来ている。
少なくとも3Dエロゲに興味を持っている奴がイリュスレに来る。

3D嫌っている、劣っているって思う奴が、わざわざイリュスレに来てレスする動機は何もない。

>違うかね?ん?w
158最低人類0号:2013/06/23(日) 11:59:21.74 ID:BENACz0i0
ようするに「3Dを使ってるから好き」としかいえなくて、
「アニメシェーダーが無い必要」はいえないからそういってるのだろう?w
159最低人類0号:2013/06/23(日) 12:29:58.72 ID:eMH9bRUv0
アホか。
誰も興味を持ってない「アニメシェーダー」に、何でわざわざ言及しなきゃいけないんだよ?

チャーハン評価するのに、いちいち「グリーンピースが乗ってない必要性」を説明しなきゃいかんのか?
乗ってる店もありゃ、乗ってない店もあるだろう。
だが、グリーンピースが乗ってない店のチャーハンは「グリーンピースが乗ってない必要性」をいちいち説明しないと評価できんのか?
そんな、大して誰も興味のない要因にいちいち言及しなきゃいかんのか?

お前以外、ほとんど誰もどうでもいいと思ってるだろう「アニメシェーダー」なんかに、用はないんだよ。
どうでもいいから、誰も何も言わない。
それをもって「いえない」って、ズレてるにもほどがある。

それに、今まで何度も何度も何度も、「枠線」はいらないとレスもされてる。

自分に都合の悪いレスは、全く見えないのか?
それでよく公平がどうのこうのいえたもんだ。
自分が一番、不公平で極端にねじくれ曲がってる嘘つきのクセに。
160最低人類0号:2013/06/23(日) 13:17:03.06 ID:c1ualAhh0
まだこの割れ厨生きてんのかよw
161最低人類0号:2013/06/23(日) 13:54:31.88 ID:BENACz0i0
たとえばフィギュアのように、
「2D絵に見えなくなること」が
「新たな魅力」「魅力の付加要素」
としたのではなく、
「魅力を減退させる要素」としたのが、
トゥーンなんですよ?w
そういう価値観を主張してるのがトゥーンなんですよw

自己矛盾なんですw

だから君たちは、魅力を感じえないものに魅力を感じようとしようとして、
「他の嗜好を持ち込まなければならない」となり、
「カスタムがなければ糞」となっていったんですw

面白いくらいに予測どおりになってますw
162最低人類0号:2013/06/23(日) 13:56:11.40 ID:BENACz0i0
「3Dキャラクターへの性的嗜好」が先にあるんじゃないんですw

「他所の性的嗜好がはじめにありき」で、
それを3Dという手法に投影しようとしてるだけなんですよw

だからあなたがたは「アニメシェーダーがない必要」は絶対にいえないw
163最低人類0号:2013/06/23(日) 14:06:24.66 ID:BENACz0i0
アニメシューダーを前提としない造形、表現手法に魅力なんか何にも感じられない、
だから「アニメシェーダーが無い必要」がいえないんですw
164最低人類0号:2013/06/23(日) 14:08:14.57 ID:BENACz0i0
だからクオリティや精細度があがっても、「魅力」にならないんですよw
だって「3D特有の表現」を「魅力を減退させる要素」と捉えてるから、
アニメシェーダーが必要なんですからねえw

だから何度も言ってるでしょう
終着点は2Dエロゲだと
165最低人類0号:2013/06/23(日) 14:09:41.65 ID:eMH9bRUv0
>>161
>面白いくらいに予測どおりになってますw
ふうん。
この客観的事実>>9を見て、嘘吉の予想通りになってるってんなら、嘘吉の「予測」ってのは、
日本の国語辞典に載ってる「予測」とは意味が違うんだろうな。

まず、嘘吉は大きな勘違いをしてる。
「3Dの方がいい」って奴でも、決して「3Dならなんでもいい」って言ってる訳じゃない。
皆、少なくともイリュスレの住人は、「3Dの方が、もしくは3Dもいい」と言う前提で
ここはこうして欲しい、あれはこうでなきゃヤダと文句垂れてる訳だ。

皆が、「3Dの方が、もしくは3Dもいい」前提で話しているのに、
嘘吉だけが、その前提が気に入らないとほざいている。
念のために言っとくが、イリュがではなく嘘吉だけがほざいてる。

>>162
>だからあなたがたは「アニメシェーダーがない必要」は絶対にいえないw

>それに、今まで何度も何度も何度も、「枠線」はいらないとレスもされてる。>>159

自分に都合の悪いレスは、全く見えないのか?
それでよく公平がどうのこうのいえたもんだ。
自分が一番、不公平で極端にねじくれ曲がってる嘘つきのクセに。

>違うかね?ん?w
166最低人類0号:2013/06/23(日) 14:10:27.21 ID:BENACz0i0
誰かが「アニメシェーダーがないほうがアニメキャラは魅力的になる」
といえたなら、イリュがそういう思考で物が作れたなら、
俺の考えは外れてたといえるでしょう
ですが、そんな人は一人もいませんでしたよ?w

それでわかったんです
アニメシェーダーもやはり3Dがマイナスになっていくと
167最低人類0号:2013/06/23(日) 14:12:21.82 ID:BENACz0i0
茶時の滅亡はするメのときから予言していたことです
黒愛美やその他が噛み付いてきてましたが、
結局俺の言うとおりになったでしょう?w
168最低人類0号:2013/06/23(日) 14:16:26.24 ID:BENACz0i0
もう「住み分け」はいえないですよ?w
イリュがアニメ調をやっていなければ、茶時はまだ売れてたでしょうねぇw
169最低人類0号:2013/06/23(日) 14:16:43.97 ID:L4QELZpe0
ID:eMH9bRUv0とか
物凄い必死でなんか笑えてくるんだが
埋吉のクズさって伝染力あるんだな
170最低人類0号:2013/06/23(日) 14:18:14.01 ID:BENACz0i0
そして「非アニメ調嗜好」という「幻想」もまだ維持できていただろうし、
非アニメ調もまだ多少売れてたでしょうねぇ
「アニメシェーダーのないアニメキャラ」もイリュで登場してたでしょうw
多様性の一つとしてねえw

あの時の判断で正しかったのは俺だけだったんですよw
171最低人類0号:2013/06/23(日) 14:22:49.66 ID:BENACz0i0
イリュがアニメ調をやり、それを容認したことによって、
茶時のアニメ調の多様性の発展を阻害し、
さらにイリュの非アニメ調の多様性の発展を阻害したわけです

これ、するメ当時にいってますからね、僕w

言ったとおりになりましたねえw
172最低人類0号:2013/06/23(日) 14:26:19.61 ID:IN/VLtrU0
むすメは糞ゲー
あんなもんで期待できちゃう割れ吉は味覚障害だなw
173最低人類0号:2013/06/23(日) 14:27:47.99 ID:BENACz0i0
糞なわけないでしょ
するメ2やジンコウより上です

でもあなたがたがそれでももうダメになっただけです
174最低人類0号:2013/06/23(日) 14:31:40.31 ID:IN/VLtrU0
そういうことにしておきたいんですねw
175最低人類0号:2013/06/23(日) 14:33:11.02 ID:eMH9bRUv0
また論点を拡散させて逃げるのか?

3Dに魅力も感じず、興味もない奴が、なんでイリュスレに来るんだよ。
何度聞かれても、スルーして答えないのは何でだ?

自分の言ってる事が『嘘』だって分かってるからだろ?
自分の『嘘』に気付いてるからこそ、反論出来ないんだろ?

>違うかね?ん?w
176最低人類0号:2013/06/23(日) 14:33:49.96 ID:FdadveIz0
最近埋吉君はレイシストになったのかね
177最低人類0号:2013/06/23(日) 14:34:32.12 ID:IN/VLtrU0
体験版で「こりゃダメだ」と思ったら、もうそれは 糞 ゲ ー なんですw
むすメは見事に「つまらん」と思わされましたw

ちなみに私は人工シリーズが好きです
178最低人類0号:2013/06/23(日) 15:35:08.79 ID:DEYsHzSY0
>>170
いやだからさ、
イラストベースのデフォルメ効いた3Dモデルなんぞでエロ表現してもキモイだけなんだって。

それを回避する方法は二つあって、一つはアニメシェーダ使ってイラストに近づける方法
もう一つは人間に近いモデルを使う方法

そもそも多様性なんてものの入り込む余地はねーんだよw
179最低人類0号:2013/06/23(日) 15:50:55.93 ID:DEYsHzSY0
>>167
茶時の滅亡?w
茶時チームは今後イリュのメインブランドと一つとして引っ張って行くんじゃねーのか?w

茶時の滅亡はアニメ調の滅亡と同義だし
言ってること矛盾してますよ?ww
180最低人類0号:2013/06/23(日) 16:51:38.82 ID:BENACz0i0
>>178
だからなんで「キモイ」んだい?
なんで「2Dに見えればキモくない」んだい?

フィギュアはキモイってことだろう?
181最低人類0号:2013/06/23(日) 16:53:19.84 ID:BENACz0i0
おまえは「非アニメ調のアニメキャラ」をただ「アニメシェーダーがないだけ」としか捉えていない
リアリティや造形上の消化は当然あるだろう
それらの要素を「キモイ」としかみなせないから、アニメシェーダーが必要なんだろう?w

じゃあ、アニメ調3Dの不満とは「3Dだから」だということだw
「魅力」ではなく「魅力を減退させる要素」にしかならないということだw
182最低人類0号:2013/06/23(日) 16:55:24.19 ID:BENACz0i0
フィギュアがフィギュアに見えることが「キモイ要素」でしかないから、
2Dに見せる必要があるってことだろう?

>>178はそれをはっきりと言ってるじゃないかw
>>178と同じ価値観でイリュはアニメ調を分類している
だから「非アニメ調=リアル」になった

ゆえにチョンゲのような消化すら絶対に起こらない
183最低人類0号:2013/06/23(日) 17:01:17.46 ID:BENACz0i0
「3Dならではの表現力」に魅力を感じない、むしろキモイから、
アニメシェーダーで2Dに見せるんだろう?
>>178の理屈はそうだ

これは2D>3Dとはっきり言ってるんだよw
2Dが3D化する必要がなく、
3Dが2D化しなきゃいけないって価値観だからなw
184最低人類0号:2013/06/23(日) 17:02:15.70 ID:BENACz0i0
なんでわざわざ2Dより劣る3Dをやるんだ?
と言ってる奴がいたな

その答えが茶時の滅亡だw
185最低人類0号:2013/06/23(日) 17:08:33.94 ID:eMH9bRUv0
茶時なんてどうでもいい。

3Dに魅力も感じず、興味もない奴が、なんでイリュスレに来るんだよ。
何度聞かれても、スルーして答えないのは何でだ?
186最低人類0号:2013/06/23(日) 17:11:31.19 ID:BENACz0i0
2Dに魅力を感じればくるだろ?
187最低人類0号:2013/06/23(日) 17:11:56.86 ID:rialiTSz0
おいおいw
オマエは以前茶時スレで俺に突っ込まれて反論できなくなって
「個人の趣向の違いがあるので2D<3Dになる場合はある」って認めただろw
その後「トゥーンの論理では2D>3Dだ」と超恥ずかしいトートロジーを披露してくれただろうが
もう忘れたのか?
188最低人類0号:2013/06/23(日) 17:15:58.90 ID:rialiTSz0
これから「2D>3Dだ」というときは「俺の脳内の『トゥーンの論理』においては」って但し書きを必ず付けろよ?
189最低人類0号:2013/06/23(日) 17:18:25.92 ID:eMH9bRUv0
>>186
2Dに魅力を感じているなら2Dゲのスレへ行くはずだ。

「アニメシェーダー」がどうとかの見苦しい苦し紛れの言い訳はいらん。
全然、言い訳にもなっていない。
「枠線」があっても3Dは3Dだ。

何故、わざわざ劣っている要素だと嘘吉が思っている3Dエロゲのスレに、
3Dが劣っていると思ってる2D厨が来てるんだ?
190最低人類0号:2013/06/23(日) 17:22:45.12 ID:BENACz0i0
アニメシェーダーを使ってるからだろう?
191最低人類0号:2013/06/23(日) 17:25:10.34 ID:eMH9bRUv0
>>190
>「アニメシェーダー」がどうとかの見苦しい苦し紛れの言い訳はいらん。
>全然、言い訳にもなっていない。
>「枠線」があっても3Dは3Dだ。
192最低人類0号:2013/06/23(日) 17:28:11.73 ID:rialiTSz0
「アニメシェーダーを使ってても3Dは2Dより劣ってる」というのが埋吉の主張だろ?
だから「2Dに興味があってアニメシェーダーを使っている」ことは3Dのスレに来る理由にはなん事は馬鹿でも判るよなあww
193最低人類0号:2013/06/23(日) 17:39:54.95 ID:eMH9bRUv0
しいたけが嫌いな奴には、
マヨネーズが好きでマヨネーズかけようが、
味を誤魔化して醤油をかけようが、ケチャップをかけようが、胡椒を、塩を、オリーブオイルをかけようが、しいたけには変わりない。
食わなくて済むなら食いたくないはずだ。

それが、3Dが劣ってると思ってる2D厨は「アニメシェーダー」って誰も言及しない誰も求めてすらない調味料をかければ、
嫌いで劣っているハズの3Dに寄ってくるってのか?

不自然極まりない。

>違うかね?ん?w
194最低人類0号:2013/06/23(日) 17:48:29.63 ID:BENACz0i0
じゃあなんで「アニメシェーダーが無い表現」でデフォルメに行き着かなかった?
フィギュアにアニメシェーダーはない
「アニメシェーダーが無い表現」だ
「アニメシェーダーが無い表現」に魅力を感じないからアニメシェーダーが必要なのだろう?
195最低人類0号:2013/06/23(日) 17:49:15.72 ID:rialiTSz0
>>194
話を逸らすな!早く答えろ!!
196最低人類0号:2013/06/23(日) 18:00:47.72 ID:rialiTSz0
>>194
100歩譲ってアニメシェーダーが必要だとしよう
(俺はリアルレンダリングでも全然いいのでこの時点でオマエの主張が間違っていることは確定なのだが)

3Dにアニメシェーダーが必要ではあるが、それでも2Dに劣るものしか作れないというのが埋吉の主張なんだろ?
だから「2Dに興味があってアニメシェーダーを使っている」ことが3Dのスレに来る理由にならん事はやっぱり馬鹿でも判るよなあwww
197最低人類0号:2013/06/23(日) 18:01:56.77 ID:eMH9bRUv0
>>194
また卑怯な質問に質問返しで誤魔化そうってのか?
どこまで卑劣な奴だ。

それに「アニメシェーダー」って誰も言及しない「枠線」なんかに本質的な意味はないだろ。

>「アニメシェーダーが無い表現」に魅力を感じないからアニメシェーダーが必要なのだろう?
それは、嘘吉の嘘吉による嘘吉のための妄想だが、
「アニメシェーダーって言う、使える技術があったから使ってみた」って説と客観的根拠はない点で等価だ。
おまえはコレを明確に客観的根拠を持って否定できるか?

絶対出来ない。
何故なら、
>「アニメシェーダーが無い表現」に魅力を感じないからアニメシェーダーが必要なのだろう?
にも全く、客観的根拠のない妄想だからだ。

そんなどうでもいい「枠線」なんかに執着して、一人で話膨らましてんだ?

さあ、本質的な部分に答えろよ。

何故、わざわざ劣っている要素だと嘘吉が思っている3Dエロゲのスレに、3Dが劣っていると思ってる2D厨が来てるんだ?
わざわざ自分にとって劣ってる、嫌いな3Dの要素を含んだエロゲのスレに、3Dより2Dの方がいいって2D厨が来るんだ?
198最低人類0号:2013/06/23(日) 18:02:36.91 ID:zUU+4Qiz0
>>194
現在のフィギュアの市場:300億
しかも年に10%の伸び
2Dエロゲ市場:250億
年に8%ほどの速度で縮小中

この時点でフィギュア>>(超えられない壁)>>アニメシェーダー(笑)
これから先はどう見てもアニメシェーダーは不要だな
その結果が茶時の消滅w
199最低人類0号:2013/06/23(日) 18:26:12.75 ID:eMH9bRUv0
3Dが劣っていて、2Dが優れてると思ってる2D厨が、何で3Dエロゲメーカーのスレに寄って来るんだ?
さっさと答えろよ。

「枠線」つけようが、3Dは3Dだ。
2D厨は、何で嫌いな要素、劣ってる要素を持ってると思う、3Dエロゲに興味を持つんだ?
「枠線」なんて、誰も興味もない、どうでもいい要素に興味を持つんだ?

答えろよ。
今度はどんな嘘つくんだ?
え?大嘘つきの嘘吉。
200最低人類0号:2013/06/23(日) 21:41:43.70 ID:BENACz0i0
誰も興味が無いのに何でアニメシェーダーが必要なんだ?
201最低人類0号:2013/06/23(日) 21:46:33.88 ID:eMH9bRUv0
>>200
必要かどうかもわからんよ。

「アニメシェーダーって言う、使える技術があったから使ってみた」って事かもしれんのだからな。
なけりゃ、ないで嘘吉以外、誰も何も言わんかもしれん。
あっても、嘘吉以外に誰も何も言わないんだからな。
202最低人類0号:2013/06/23(日) 21:46:55.66 ID:DEYsHzSY0
>>180
誰だって人形が動き始めたらキモイだろよw

つまりだな、
いくらアニメシェーダを使ってごまかしたところでこの「人形の壁」は越えられないと。
更に言えば超えたところで星の数ほどある2Dゲーと縮小しつつあるパイの奪い合いをしなければならないと。

結果が茶時の解散だよ。

さてイリュのがこの先生きのこるには?
もう一つの選択肢ってわけだ

…ところで一体何を言いたいの?w
203最低人類0号:2013/06/23(日) 21:48:05.61 ID:eMH9bRUv0
質問返しに答えてやったんだ。
今度は、おまえが答えろよ。

「枠線」つけようが、3Dは3Dだ。
2D厨は、何で嫌いな要素、劣ってる要素を持ってると思う、3Dエロゲに興味を持つんだ?
「枠線」なんて、誰も興味もない、どうでもいい要素に興味を持つんだ?
204最低人類0号:2013/06/23(日) 21:48:21.68 ID:DEYsHzSY0
>>200
あほか
結果として必要じゃなかったのは茶時が解散したことからもわかるだろw

市場に受け入れられてれば解散なんてしねーよw
205最低人類0号:2013/06/23(日) 21:56:01.20 ID:BENACz0i0
>>202
だからようするに「3Dには魅力を感じないから」、
「2Dかリアルか」なんだろうおまえは?
だとしたら2Dだろうがリアルだろうが結末は同じだ
206最低人類0号:2013/06/23(日) 22:28:11.15 ID:zUU+4Qiz0
>>205
また、そう言う事にしたい病を発症してるのか
ここや本スレにいるのは3D万歳!3Dに魅力があるからここにいるって連中ばかりなんだ

嘘吉の言う事ははなから的外れ
あと、嘘吉は3Dどうのこうのの前に、2D絵自体をそもそもまともに理解して無いじゃないか
そもそも嘘吉の頭の中の2D絵って、LOに掲載されているようなロリ萌え絵しか無いだろ
そんなガチロリ専用のニッチな趣味を標準にして語るんじゃねーよw
207最低人類0号:2013/06/23(日) 22:37:50.87 ID:DEYsHzSY0
>>205
ちがうよバーカ
「人形じゃない程度の3D」にも魅力は感じるよ?

イリュスレに来てる人はみんなそうだと思うけどw
208最低人類0号:2013/06/23(日) 22:39:32.34 ID:DEYsHzSY0
つまり「だとしない」ので結末は違うんだな
お前も認めてるとおりだ
209最低人類0号:2013/06/24(月) 00:14:44.12 ID:50v2KfXt0
ねぇ
で、言いたいことは結局なんなの?
2Dが3Dより優れてる?
いやまぁこれはどうあれそれぞれの好みもあるはなしだが

だから俺らにどうしろと?
210最低人類0号:2013/06/24(月) 00:59:34.06 ID:Iv99OQhI0
別になにをしろといってるわけじゃないが?w
おまえはイリュ社員か?w
211最低人類0号:2013/06/24(月) 01:01:23.33 ID:50v2KfXt0
あーそう
特に主張はないわけね

そういう考え方もあるってのは理解したから
もう黙ってていいよw
212最低人類0号:2013/06/24(月) 01:02:01.32 ID:50v2KfXt0
よかったな、みんな

もう書き込む動機なくなったってさw
213最低人類0号:2013/06/24(月) 03:24:42.58 ID:Iv99OQhI0
いや、おまえらに何をしろという話ではないっつってんの
おまえらはイリュ社員なのか?w
214最低人類0号:2013/06/24(月) 03:26:29.31 ID:Iv99OQhI0
そもそもこれからアニメ調メーカーとして茶時の後釜に座るであろうイリュに、
お前らは何の価値もない存在だろう
215最低人類0号:2013/06/24(月) 03:31:06.14 ID:SoeNHhz40
「何をしろ」という話ではなければ何なんだ?

掲示板でレスしてるって事は、誰かに何かを伝えたいって意図はあるはずだ。
何の意図を持って、何を誰に伝えようとしてるんだ?

まさか、また「事実を言ってるだけ」とか言うのか?
それは、もう十二分に伝わってる。
嘘吉の頭の中だけにある、現実とは何の関わりもない「事実」の内容はな。

だったらもう何もレスする必要はないだろ?
216最低人類0号:2013/06/24(月) 11:14:40.80 ID:Iv99OQhI0
「感想」は「何をしろ」と言うレスではない
おまえは常に他人に何をしろと言うレスしかしていないのか
傲慢な奴だな
217最低人類0号:2013/06/24(月) 23:08:21.02 ID:SoeNHhz40
「感想」?

おまえが、2Dがどうだ、3Dはこうだと言って事実だ真実だと『嘘』を垂れながしてたレスは「感想」だったってのか?
ほとんど誰も興味を示さない「アニメシェーダー」がどうたらってのも「感想」か?
嘘吉は、「感想」を人様に押し付けようとしてたのか?
「感想」を事実だ真実だと嘘ついてばら撒くな。
「感想」なら「感想」だと分かる様に書け。
嘘吉は、ただでさえ日本語が不自由なんだからちゃんと「感想」だと書け。
どうせ、これも口から出任せの嘘だろうがな、嘘つき野郎が。
218最低人類0号:2013/06/24(月) 23:53:11.35 ID:Iv99OQhI0
誰も興味を示さないわけではない
非アニシェなら「アニシェにすべき」というのがおまえらだ
アニシェの時にはそれをいわないだけのこと
219最低人類0号:2013/06/25(火) 00:06:55.75 ID:EnCoC1Y50
>>218
少なくともこのスレの総意は「アニメシェードはいらない」なんだがな
勝手に人の意見を捏造するな
220最低人類0号:2013/06/25(火) 00:20:27.48 ID:zbURCdZO0
>>218
嘘つき。

プレプレの時に「アニシェはよ」「アニシェマダー」なんて奴がいたか?
それ以前の、「非アニシェ」って作品の時には?
俺の知る限りは誰もいなかったな。

みんな「枠線」なんてもんに興味はないし、どうでもいいんだろうよ。

おまえが、そんなどうでもいい「アニシェ」をあーだこーだ言って荒らすから、
このスレに来た心優しい人たちが、事実を教えてくれてんだよ。
住人は「アニシェ」なんかいらないってな。

そんなどうでもいい「枠線」なんかに拘ってるのはほとんど嘘吉位だ。
言っとくが、イリュがではない、嘘吉がだ。
221最低人類0号:2013/06/26(水) 00:45:32.33 ID:eYoiDhJK0
>>216
感想?w
ならもう分かったから書き込まなくていいよー

みんなー
もう書き込む必要なくなったってよww
222最低人類0号:2013/06/28(金) 00:55:10.61 ID:tOdDv1IF0
「感想」と「事実の指摘」は別物だって分かったのかね?
3Dエロゲに2Dの優位性を捜し求める特殊性癖保持者なんて他にはいないだろうな。
3Dが劣ってると思うならさっさと見放して2Dやってりゃいいのにさ。
223最低人類0号:2013/06/28(金) 11:08:38.38 ID:Boxxe0Yl0
なんか最近イリュ系スレのあちこちで、カス子関係?の意味不明なレスが目に付くが
あれ糞吉が荒らしたから仕返ししに来てんのかね?
まったくとんでもねえ疫病神だな糞吉よお
224最低人類0号:2013/06/28(金) 12:49:51.27 ID:9jugfxM+0
俺はカス子関係のスレなんか見てもいない

ま、一見意味がありげで、
単にどこかからのコピペというタイプの荒らしは、
もっとも危険なタイプだ
225最低人類0号:2013/06/28(金) 18:39:57.69 ID:zOV9nWOf0
>俺はカス子関係のスレなんか見てもいない
ふ〜んwでも見てないと立証できないわなw
と言う事はお前が呼んだと言われても仕方ないわなw
ほんとクズのヒキニートって何の役にも立たんわw
226最低人類0号:2013/06/28(金) 18:46:37.29 ID:9jugfxM+0
いやそもそもあのコピペが誰に対して向けられているかなど、
あのコピペをしている人間にしかわからないことだ
はっきり言って意味はわからない
俺がカス子スレを見ていようがいまいが関係ないだろう
227最低人類0号:2013/06/28(金) 19:32:15.73 ID:zOV9nWOf0
立証出来ないには違いないw
それに只逃げてるだけの言い訳にもならない言い訳w
どうやら図星だなw
ほんとクズで役に立たないヒキニートって存在が犯罪だねw
228最低人類0号:2013/06/28(金) 19:59:13.21 ID:9jugfxM+0
むしろ俺が解説してほしいくらいだ
あのコピペにはいかなる意味があるのか
そもそもカス子関連のレスであることすら、お前が言うまでわかっていない
229最低人類0号:2013/06/28(金) 21:09:55.58 ID:tOdDv1IF0
嘘吉はもちろん、カス子コピペの荒らしも迷惑だ。
どっちもイリュには関係ない事を言ってる点では一緒だな。

だが、嘘吉のレスは一見イリュについて言ってる様に見えかねない所がタチが悪い。
実際には実在のイリュとは関わりのない事しか言ってないのにな。
しかも長文、連投、噛付き、嘘で荒らして集中的に住人に嫌がらせをしてきやがる。
230最低人類0号:2013/06/29(土) 01:33:26.90 ID:tdtcGuMA0
埋吉に聞きたいことがある。
混乱するだろうから、Yes or Noで答えて欲しい。
問1:自分がイリュのスレで汚物扱いされてることに気づいているのか。
問2:ここで指摘されたこと(>>217)を理解しているのか。

とりあえずこの二つについてYes/Noで答えて欲しい。
231最低人類0号:2013/06/29(土) 12:36:40.60 ID:lpHFW1+E0
こっちじゃ論理的に嘘を暴かれて反論出来ないから、反論のないイリュスレ荒らして御満悦?

「おまえらには絶対反論出来ないw」?
皆が呆れて相手にしてないだけって事、ホントは分かってんだろ?
自分のレスの全部が嘘吉自身が創った妄想、『嘘』だって事に気付いてない訳ないだろ?

>違うかね?ん?w
232最低人類0号:2013/06/29(土) 14:45:13.84 ID:2dECv3OZ0
おい割れ吉、お前はハエトリが別に欲しくない2Dエロゲと言っていたな
別に欲しくないのに買ってないのにプレイしてないのに何故擁護してるんだね?
これは明らかな矛盾ではないかね?
別に欲しくないから買ってないしプレイもしてないんだろう?
それともあれか?レビュー見てプレイした気になってるのか?w
233最低人類0号:2013/06/29(土) 16:15:20.94 ID:G3XpgwFy0
非アニメ調と違って体験版があるからなw
234最低人類0号:2013/06/29(土) 16:55:20.97 ID:iiDv5Dd10
体験版やってみて糞と思ったんだろう?
235最低人類0号:2013/06/29(土) 17:25:49.84 ID:iiDv5Dd10
しかしアニメ調贔屓してる体裁で糞と言うわけにもいかず、
嘘をついて良ゲーだったと言った
こんなところか?w
236最低人類0号:2013/06/29(土) 19:03:14.65 ID:KxLQrnCx0
>>230の質問に答えて欲しいな。
日本語は読めるんでしょ?
なら答えてよ。
はい/いいえ の二択だよ。
答えるのに時間はいらんだろ。
237最低人類0号:2013/06/30(日) 13:34:59.37 ID:QtHMMx2P0
>>137は間違いがあった
俺が買ったのはめいでん2だった
茶時で買ったのはセイクリとめいでん2だけだ
MA@YAのころは夢があった
だから買った

常時は好きではなかったのでMA@YA亡き後は茶時は一切買っていない
238最低人類0号:2013/06/30(日) 13:59:14.52 ID:IJG4JRFz0
>>230に答えてやれよ。
何で答えられないんだ?
239最低人類0号:2013/06/30(日) 15:05:37.82 ID:QtHMMx2P0
答えたろ
俺はイリュの守護天使だと
240最低人類0号:2013/06/30(日) 15:11:55.52 ID:IJG4JRFz0
全然、答えになってないじゃないか。
問1、問2、それぞれYes/Noだ。
カンタンだろ?子供にでも答えられる。

嘘吉ちゃんには、むずかちちゅぎたかな?
241最低人類0号:2013/06/30(日) 15:34:25.01 ID:EMHfH7l/0
>>239
嘘吉はどんなに考えてもせいぜい部外者。しかも製品を買わない。
だからユーザーじゃなくて部外者。

せめて割れずに買えよw、この貧乏人が。
あと、さっさと>>230に答えてやれよ疫病神
242最低人類0号:2013/06/30(日) 15:54:29.96 ID:IJG4JRFz0
嘘吉は、言語の一部は理解出来るみたいだから、恐らくは猿より知能は上かもしれんが、
言葉を覚え始めた子供以下の知能じゃ答えられんのだろうな。

嘘吉は論理的思考が、致命的に欠落してる。

原因と結果、ものの道理、世間の常識みたいな社会人までいかなくても普通に身に付く様な一般教養も持ってない。
だから、答えられないんだろ?
嫌な事は、首振ってイヤイヤしてりゃ「イヤでちゅかー?よしよし。」って避けられると思ってるんだろ?

>違うかね?ん?w

違うんなら、>>230に答えてやれば?
243最低人類0号:2013/06/30(日) 20:10:12.55 ID:VrRRGHum0
>>Yes/Noで答えて欲しい
>>答えたろ 俺はイリュの守護天使だと
100人に訊いたら100人が「答えてない」と言うレベル

2つともYESだからまともに答えないだろう事くらい予想してたけどな
「答えずに逃げる=YES」
244最低人類0号:2013/06/30(日) 21:15:53.44 ID:QtHMMx2P0
意味のない質問だ
245最低人類0号:2013/06/30(日) 22:09:36.07 ID:IJG4JRFz0
>>244
>意味のない質問だ
それは、お前の価値判断だ。
質問者には質問者の価値観や判断、意図がある。

そう言う風に、人の価値観と自分の価値観が違うと言う事が理解出来てない所が、
おまえが幼稚で稚拙で、人様より劣っている所だ。

「俺様がこう思ってるから、他のユーザー、おまえらも同じく思ってるはず。
 そうでないと言うなら、まだ気付いてないだけ。
 先に気付いた俺様スゲーw」

「イリュだって、俺様と同じく思ってるはず。
 だって俺様がそう思ってるんだからそれが真実だw
 俺様はイリュの代弁者wで守護天使w」

どうせ、こんな思考パターンだろ?
おまえみたいに、論理的に道筋立てて物事を考えられない奴には、人様の考えなんて分からんよ。

おまえと、他の人は違う事を考え、違う事を思うんだ。
たったそれだけの事が何故分からんのだ?
幼稚園児でも、ちゃんと説明してやれば理解出来そうな事だ。
246最低人類0号:2013/06/30(日) 22:13:01.33 ID:QtHMMx2P0
はいはい
じゃあ結論を言えよ
「はい」と言った場合はどうなるわけだ?
「いいえ」と言った場合は?
247最低人類0号:2013/06/30(日) 22:14:08.85 ID:QtHMMx2P0
あなたは汚物と認識していますか?
はい→汚物
いいえ→汚物だとわからない汚物

こんな二択に何の意味がある?w
248最低人類0号:2013/06/30(日) 22:22:04.54 ID:IJG4JRFz0
すまんな、俺は>>230ではない。
もし意味を聞きたいなら、問1、問2に答えてから>>230に聞いてくれ。

ちゃんとYes,Noで答えてからな。
249最低人類0号:2013/06/30(日) 22:26:37.12 ID:VrRRGHum0
>>「答えずに逃げる=YES」
>>意味のない質問だ
あんた最高wwwwwwww
250最低人類0号:2013/06/30(日) 22:30:57.69 ID:5UZYbVTW0
守護天使wwwwwハゲワロスwwwww
メガテンifのガーディアンが、外道ゼリーマンになっちまった状態だなww
251最低人類0号:2013/06/30(日) 23:13:29.90 ID:IJG4JRFz0
>>246
なんだ、結局答えずに逃げるのか?

>あなたは汚物と認識していますか?>>247
大体、誰もこんな事聞いてない。
「嘘吉は、自分自身を汚物だと認識しているか」ではない。

>問1:自分がイリュのスレで汚物扱いされてることに気づいているのか。>>230
「嘘吉は、自分がイリュスレで自分以外の住人から汚物だと認識されている事に気付いているか」だ。

嘘吉は、いつもこんな感じに人のレスを曲解して、自分勝手な意味に置き換える。
たまには、普通の日本語として、文意を汲み取り、言葉のままに受け取ってみろよ。

本当に日本語が不自由な奴だな。
本当に言葉が分からないのか、故意に曲解してるのか?

YesかNoで答えろってのも理解出来んのか?
252最低人類0号:2013/06/30(日) 23:37:52.16 ID:IJG4JRFz0
こっちで、事実を提示されて言葉に窮するとイリュスレ荒らして鬱憤晴らしか?

もしかしてアルファベットで英単語書かれて意味が分からなかったのか?

>混乱するだろうから、Yes or Noで答えて欲しい。>>230
「Yes」は「はい」、「No」は「いいえ」って意味だぞ。

役に立つ事もあるかもしれんから、覚えておいたらどうだ?
まあ、まともに日本語が使える様になってからでも遅くないが、これ位は覚えておいた方がいい。

カタカナだと、「Yes」は「イエス」、「No」は「ノー」って読むんだよ。
253最低人類0号:2013/07/01(月) 05:57:59.30 ID:NqUM1ETJ0
YES/NOで答えてから>>246 >>247 を書き込むなら多少は理解できるが
答えずにイチャモンだけつけても都合が悪くて逃げてるようにしか見えんな
254最低人類0号:2013/07/01(月) 10:30:34.70 ID:RJoC6jwg0
逃げたらYESなんだろ?
じゃあそれでいいだろうが
255最低人類0号:2013/07/01(月) 13:28:40.72 ID:msuNeLZ+0
>>246
だから答えて欲しいのよ。
問1:埋吉は自分がイリュスレにて汚物扱いをされていることを知っているのかどうか。
Yes/No

仮にNoなら埋吉自身がイリュスレで汚物扱いされているという事実を認識すべきだね。
事実を事実として受け入れることが大事。
思考の問題としてまずは事実を受け入れることから始めないとな。
いつまでも妄想に逃げてちゃダメだよ。

仮にYesなら、更に聞いてみたいことがある。
問1_2:汚物扱いされているスレに書き込むのは楽しいのか。
問1_3:汚物扱いされている現状を変えたいと思っているのか。
答えは全てYes/Noで。

”自分はイリュスレの守護天使”とか言っちゃうぐらいだからNoなんだろうな。
埋吉は自分が汚物扱いされてることを認めるべきだな。
現実を正しく受け入れないとな。
上でも言ったけど、妄想に逃げてちゃ何も変わらないし始まらない。
まずは現実を受け止めましょう。
256最低人類0号:2013/07/01(月) 13:37:09.27 ID:msuNeLZ+0
私自身は汚物扱いされたくないのでイリュスレで触ることはしないようにしてる。
だって、自分が汚物扱いされるようなスレに参加したって楽しくないからね。
汚物扱いされてるから自分の意見なんて誰も聞いてくれないわけで、そんな場所で意見を言っても何の反応も無いから楽しくない。
自分がウンコと同じ扱いを人からされるというのはちょっと人間としてのプライドが許さない部分もある。
一番聞きたいのは”何がしたくてイリュスレに来てるのか?”なんだけど、埋吉自身が分かってないみたいだから
Yes/Noで答えられる質問にしないと埋吉自身が答えられないだろうしな。
257最低人類0号:2013/07/01(月) 14:54:39.65 ID:RJoC6jwg0
俺はイリュを映す鏡だ
俺が汚物だというなら、そういうことだ
258最低人類0号:2013/07/01(月) 14:55:45.26 ID:RJoC6jwg0
俺を汚物とおもうかどうかは君らの判断に委ねる
俺が汚物に見えるなら、それはイリュの本性がそう見えるというだけのことだ
259最低人類0号:2013/07/01(月) 22:11:18.00 ID:AyrD6Knf0
おまえ、イリュに何も関係ないだろ。
話の内容も実在のイリュと関係ないレスばかりだ。
いい加減に自分の創った妄想と、現実を別に考える事覚えろよ。
たまには現実を見て、おまえの主張は実在のイリュには全然当てはまらない事を理解しろ。
260最低人類0号:2013/07/01(月) 22:20:30.30 ID:RJoC6jwg0
コピペ厨には当てはまっている
261最低人類0号:2013/07/01(月) 22:26:17.88 ID:NqUM1ETJ0
>>260
なんで最近こっちには少ししか書き込まないの?
イリュスレにはあんなに饒舌にデタラメばっかり書き込んでるのに
本気で専用スレが怖いらしいなwwwwwwwwwwww
262最低人類0号:2013/07/01(月) 22:33:30.68 ID:RJoC6jwg0
こっちには大した話題がないからな
263最低人類0号:2013/07/01(月) 22:33:35.61 ID:AyrD6Knf0
>>260
コピペ厨なんて奴、どうでもいい。
恐らくお前以外の皆がそう思ってる。
架空のイリュと、コピペ厨の話がしたいなら、それ用のスレ立てるかここだけでやれ。
実在のイリュには関係ない話でスレチだ。

こっちで事実を書かれてまともに反論出来んからって、実在のイリュの関連スレを荒らすな。
264最低人類0号:2013/07/01(月) 22:39:23.44 ID:RJoC6jwg0
コピペ厨今いるでしょお?
末尾がPの奴ぅ
265最低人類0号:2013/07/01(月) 22:41:22.16 ID:NqUM1ETJ0
>>262
キチ害が答えずに逃げ回って尻切れトンボになってる話題が沢山あるけど?

さらに追加の話題が欲しいなら今日イリュスレに書き込んだデタラメをコピペしてきてやろうか?
266最低人類0号:2013/07/01(月) 22:52:14.71 ID:AyrD6Knf0
>>264
俺もコピペ厨呼ばわりされた事があるし、他にもそう言ってる奴もいた。
嘘吉のコピペ厨認定は全くアテにならんな。

仮にそいつがおまえの敬愛するコピペ厨だったとしても、
実在のイリュのスレで、嘘吉の脳内の架空のイリュの話はスレチだ。
イリュに関係ない話で荒らすな。
267最低人類0号:2013/07/02(火) 02:48:27.36 ID:cJJan/xr0
はあ?
あんなコピペする奴一人しかおらんw
「2Dが至上で3Dに見えるのが気持ち悪い」
とイリュスレID:W8Ew6ArCPははっきり言ってるだろうw
「リアルかアニメか」ですらないぞw
「2Dか3Dか」の価値観だぞ、あれは確実になw

あれは「問題ない」とするわけだw

じゃあ、俺の言っていることは何の問題もない
奴のいっていることと同じことを言っているだけだからなw
268最低人類0号:2013/07/02(火) 02:52:43.07 ID:cJJan/xr0
そして奴こそがイリュ社員の価値観そのものだ
デフォルメ傾向のもの=アニシェ
と位置づけるために、
非アニシェ=劇画、リアル
としか位置づけることが出来ないw

アニシェ=かわいい、キモくない
と位置づけている以上、
アニシェでない=キモイ
以外には絶対にならないw

奴と同じ価値感だからこそ、イリュも非アニシェを「リアル調」としたのだw
あいつは頻繁にリアル厨のフリをして、「リアルじゃないから糞」みたいに
批判して、「非アニシェ=リアル」と誘導しようとしてるw

昨日コピペしまくったのも、プレプレスレで
てめーが「ただアニメ調がいい」といいたいだけのことを
突っ込まれたからさw
269最低人類0号:2013/07/02(火) 02:55:46.04 ID:cJJan/xr0
そんなに3Dの見映えが嫌なら、全部アニメ調にしろと主張すればいいのに、
わざわざ「非アニシェ=リアルを追求すべき」として足を引っ張ろうとしているw
わざわざキモイ物を作らせようと誘導しているw
270最低人類0号:2013/07/02(火) 03:01:06.32 ID:cJJan/xr0
非アニシェでは絶対に自分の好む物になりえない、
魅力になりえない、と思うなら、なおのこと、
アニシェ物だけにすりゃいいのだ

奴はただただ「アニシェでないもの=キモイ物」をわざわざ確立しようとしてるだけで、
甚だ道理に合わない行動をとっている

だが奴がイリュ社員、もしくは元イリュ社員だとするなら、納得できる部分もある
「非アニシェ=キモイ」を確立することアニシェの正当性を訴えたいというわけだ
わざわざ体験版を出さないという枷をつけて、
非アニシェという糞をばら撒いてるイリュの陰湿さと共通性がある
271最低人類0号:2013/07/02(火) 03:09:53.32 ID:cJJan/xr0
「非アニシェ=キモイ」を確立することでしか
「アニメ調3Dの優位」を言えないのだ
なぜなら「2Dに見えるか否か」の価値観であるわけだから、
アニメ調3Dは「2D以下」であることは確定しており、
「2Dに見えない物」を下に敷くことでしか優位を言えない

つまりイリュは絶対に非アニメ調を万人に受け入れられる物に変えることは出来ない
272最低人類0号:2013/07/02(火) 03:12:30.27 ID:cJJan/xr0
ちなみに昨日のイリュスレID:W8Ew6ArCPは、
俺主の時には「背景の2D絵>3Dモデル」と主張し、
モデラーを馬鹿にしており、「アニメ調3Dは2D以下」という価値観を
はっきりと持っていることは露呈している
273最低人類0号:2013/07/02(火) 03:16:49.90 ID:cJJan/xr0
奴こそが「本物」の「アニメ厨」だ
「2D>3D」だから「アニメ調3D>非アニメ調3D」となるだけである

奴が一番やって欲しくないのは、「2Dの3D化」であるw
274最低人類0号:2013/07/02(火) 21:20:35.20 ID:m4wHy+/Q0
ID:W8Ew6ArCPがコピペ厨だったとして、それがどうした?

ほんの4レスして、イリュに関係なくもない話をしていただけだ。
内容には全然同意出来んが、言ってる事は理解出来なくもない。
少なくとも、あれを「荒らし」と言うヤツはあまりいないだろう。

対して、ID:U+iHaULF0はどうだ?

度々の連投も含め、37レスにもわたって、長文ををだらだら、だらだら垂れ流し、
人様の迷惑を顧みずというより、正に故意の嫌がらせをしていただろう。
しかも、全レスが実在のイリュには全くこれっぽっちも関係ない、完全にスレチな内容だった。
少なくとも、これを「荒らし」と言わないヤツは、まずいないだろう。

はっきり言って、ID:W8Ew6ArCPなんかどうでもいい。
コピペ厨もどうでもいい。
そいつが「本物」の「アニメ厨」だろうが、どうでもいい。

だが、嘘吉の荒らし行為は最悪だ。

本当かどうかは知らんがコピペ厨をダシしして、
長文、連投、罵倒、噛付きでスレを荒らしつくし、
その内容は、全く実在のイリュとは関係のないスレチな妄想。

荒らしと言えない要素が全くない。
275最低人類0号:2013/07/02(火) 22:10:59.01 ID:cJJan/xr0
あいつの言ってることを理解した?
つまりおまえは非アニメ調とは「2Dに見えない劣る物」でしかない、
という認識でもってアニメ調が確立していることを理解したということだなw
276最低人類0号:2013/07/02(火) 23:47:43.84 ID:m4wHy+/Q0
間違ってたらスマンが、もしかしたら俺がそいつの言っている事に「共感」した、「同意」した、と思ってるのか?
もしそうなら、ほんとに日本語勉強しなおせよ。

「嘘吉は荒らしではない。」
そう言っている奴が仮にいても、誰も「共感」も「同意」もしないだろう。
だが、そいつが何を言わんとしているかは「理解」出来る。

分かるか?
277最低人類0号:2013/07/03(水) 00:31:22.33 ID:CWIqqOCN0
奴の存在こそが俺の論理の正しさの証明なのだ
278最低人類0号:2013/07/03(水) 00:44:19.57 ID:hbJPKRFm0
おまえの中では、おまえの論理の正しさが証明されたんだな?
そうかい、それはおめでとう。

んじゃ、もう既に証明された事を何度もレスする必要はないな。
それはみんなにとっての朗報だ。

イリュユーザーにも、イリュにも無関係な証明なんだから、もうイリュスレでやるなよ?
スレチなんだから。
279最低人類0号:2013/07/03(水) 01:36:41.72 ID:CWIqqOCN0
俺が正しいということは、俺が引き下がる理由はないということだ
280最低人類0号:2013/07/03(水) 01:46:45.68 ID:hbJPKRFm0
違うな。
おまえが正しいのは、おまえの中でだけだ。

その正しさは、実在のイリュにも、イリュユーザーにも、イリュスレにも全くの無関係だ。
それが、おまえが引き下がるべき理由だ。

つまりお前のレスしている内容は全て、イリュ関連スレではスレチだと言う事だ。
281最低人類0号:2013/07/03(水) 02:25:17.13 ID:hbJPKRFm0
何度も何度も皆に教えて貰ってるんだ。
本当は少しは気付いているんだろう?

自分のレス内容は根拠もソースも全くない、自分で妄想しただけの『嘘』だって事を。
しかも論理に無理があり、非現実的で非常識、誰一人共感しない、信憑性の全くない『嘘』だって事を。

自分自身でも、自信がなくて、実は『嘘』だと薄々気付いているからこそ
長文、連投、罵倒、噛付きという荒らし行為をしてでも無理矢理「そういう事にしたがってる」んだろ?

おまえがいくら抗弁しても、やっぱりお前の言う事は『嘘』だ。
お前の言っている事が『嘘』である事は、何度も何回も論理的に、具体例を持って証明されている。

逆に、おまえは持論を論理的、具体的に説明も証明も出来ない。

>違うかね?ん?w
282最低人類0号:2013/07/03(水) 12:19:19.60 ID:SyjwJ8FP0
>>279
だから質問に答えて欲しいんだってば。
>>257は答えになってないよ。
私や多数のイリュ住人が貴方のことを汚物だと思ってるのは事実なんだよ。
で、私が聞きたいのは貴方自身がそれを理解しているかどーかなの。
そんでもってそれの答えはYes/No以外求めてないの。
これに関してイリュは何も関係が無いの。関係あるのは埋吉自身だけなの。
なので、改めて聞くけど、

問:埋吉は埋吉自身がイリュスレにおいて汚物扱いを受けているという自覚があるのか。
Yes/Noで答えて欲しい。

それとも、埋吉はYes/Noで答えることができない程のバカなの?
283最低人類0号:2013/07/03(水) 18:27:41.07 ID:kbyN05Rk0
嘘吉は荒らしで嘘つきってなー客観的な事実だわな
嘘吉はそれを認める訳にゃーいかねーんだろーがよ
それを認めたら今まで通りにレス出来ねーと思ってんだろーがよ
今まで通りに嘘を垂れ流したい
今まで通りにスレを荒らしつくして住人に嫌がらせしたい
そんな掲示板での悪を尽くしておいても自分を正当化してーってんだろ
ほんとーは自分でも分かってんだろーがよ
自分は嘘つき糞荒らしだってこたーよ
そーだろ嘘つき糞荒らし
284最低人類0号:2013/07/04(木) 00:00:12.58 ID:hbJPKRFm0
コピペ厨がー
イリュがー
おまえらがー

何でもかんでも他人のせい。

自分で妄想して創ってついた嘘も、
コピペ厨が言ってたがー
イリュの行動が証明してー
おまえらが言ってる事が証明してー

自分で思いついた拙い嘘なのに他人のせい。
誰もそんな事言ってないのに。
イリュの行動からは常識的にはとても導き出せない話なのに。

まるで、自分が客観的な立場であるかの様に、無理矢理なこじ付けで全部他人のせい。

全部、嘘吉が勝手に創った『嘘』なのに。

全部、嘘吉が勝手についた『嘘』なのに。
285最低人類0号:2013/07/04(木) 00:28:02.69 ID:gKcmc8AA0
人様からの質問に答えられないのは、本当は嘘吉にも分かっているからだろ?

自分が、どうしようもない嘘つきのクズだって。
たった一人の擁護者も、言ってる事の一部にも理解者がいないって。
そもそも、嘘吉の言ってる事が理解者など得られるはずのない、非論理的で非常識な『嘘』だって。
本当は、他人の誰もそんな事言ってない、誰もそんな行動なんか取ってない、何も嘘吉の言ってる内容を証明出来ないって。

それが、事実で真実だって、嘘吉にも分かっているんだろ。

だから、質問から逃げるんだろ?
それが、事実で真実だって、嘘吉にも分かっているんだろ。

逃げなければ、現実、事実、真実を受け入れなきゃならなくなる。
ずっとずっと、逃げ続けているのに。

現実を見ない様に。
事実を認めない様に。
真実を受け入れない様に。

今までずっと逃げて来たんだろ?

質問に答えようと向き合えば、そんな現実に苛まれる。
質問に答えようと向き合えば、そんな事実に蔑まれる。
質問に答えようと向き合えば、そんな真実に拒まれる。

だから、ずっとずっと『嘘』にまみれていたいんだろ?
質問から逃げる事で、現実、事実、真実からも逃げていたいんだろ?

>違うかね?ん?w
286最低人類0号:2013/07/04(木) 18:09:13.40 ID:878O5Ngv0
嘘吉はいつも意地でも現実から目を逸らそーと必死だもんなー
事実を突きつけられるといつもアーアーキコエナイー
長文連投して突きつけられた事実のレスは遥か上の方でもう目にはいらねー
んで聞こえねー見えねー事にしてわざとらしー曲解で誤魔化して
逃げよーとするもんなーいっつもそのパターンだわなー
287最低人類0号:2013/07/04(木) 19:07:03.67 ID:Av2Xgiyp0
現実が見えていないのはおまえらだということに最後に気付くだろうw

まあ別におまえらは「アニメ調でない必要」はどこにもなくて、
「アニメ調でもいい」はいえるんだから、
気付いたところで別に困りはしないだろうがなw

残るのは、何の魅力も遺さない糞みたいな非アニメ調をやっていたという過去だけw
288最低人類0号:2013/07/04(木) 19:08:53.65 ID:Av2Xgiyp0
ゲームやめる宣言も経緯も同じでしょお?
残ったのは何の魅力も遺さない糞みたいなゲームをやっていたという過去だけだw
当時のカモどもの擁護も期待もいまや何の意味も無いw

それと同じことが起こるだけなのだw
289最低人類0号:2013/07/04(木) 19:14:46.45 ID:Av2Xgiyp0
最後にはなにも惜しまれることがない
つまりそれは独自の魅力を得ておらず、
単に優劣の関係でしかなかったということである
非アニメ調は、「アニメ調でない」という劣る部分を
「アニメ調である」に変えただけにしかならないのであるw

それが最終的な結果である
イリュではそうなるしかないのである
イリュはそれを優劣としか捉えてアニメ調をやっているからである
だから「絶対に非アニメ調はやらない」
やっていない
290最低人類0号:2013/07/04(木) 19:21:09.70 ID:Av2Xgiyp0
百万歩譲って非アニメ調という土俵が嗜好になりうる可能性をもつと仮定したとしても、
アニメ調を前提にしたいイリュにはそう認識することは絶対にできない
アニメ調を前提にしているから、「キモイ」のイメージを非アニメ調で具現化する
だから絶対に魅力になりえない
291最低人類0号:2013/07/04(木) 19:33:58.66 ID:cGvUWSgc0
>現実が見えていないのはおまえらだということに最後に気付くだろうw

はぁ?要らないお節介はノーサンキュー。
見ず知らずの人様にお節介を焼く暇あったら自分の人生見つめ直したら、ヒキニートの嘘吉w
何を思ってレスしてるか分らんが誰の眼から見ても人生台無しにしているのはお前だ嘘吉w
まぁ笑われるだけの哀れな人生を選んだお前にはお似合いだな嘘吉w
292最低人類0号:2013/07/04(木) 20:00:05.61 ID:gKcmc8AA0
>>287
ほー。
相変わらず取るに足らん、と言うよりどうでもいい嘘ばっか言ってるが、その「最後」ってのはいつだ?
イリュが解散する時か?

どうせ、客観的には確定出来ない様なテキトーな時期をでっちあげるんだろうが、いつだか言ってみろよ。
「イリュがアニメ調一色になった時だw」みたいな卑怯な逃げ方しか出来んだろうが、どうだ?

え?「最後」っていつだよ。
また質問から、自分の言った事から逃げてスルーするか?
293最低人類0号:2013/07/04(木) 20:14:06.62 ID:Y72S3iFAO
>>287
>>282の質問に答えてよ。
ちゃんとYes/Noでさ。
294最低人類0号:2013/07/04(木) 20:59:45.62 ID:rHjTK5Sv0
割れ吉がしたらばで、フラゲが嘘だったのを白状したぞ。
「俺は嘘を吐いてない」は、それ自体が大嘘だった。
パケ写真を晒せなかったのは、やはり買ってなかったからだ。


>68 :名無しさま:2013/07/02(火) 22:52:47
>フラゲなんかしてないぞ
>フラゲしなくてもわかるようなことを皮肉で言ったけどなw
295最低人類0号:2013/07/04(木) 21:12:41.39 ID:rHjTK5Sv0
>>293
割れ吉は都合が悪いと逃げるから、スルーも想定した選択肢にした方がいいね。
『自分がイリュ製品を買わない荒らしであると認めるならスルーしろ』みたいに。
296最低人類0号:2013/07/05(金) 02:51:48.25 ID:fvulWwrp0
>>287
>現実が見えていないのはおまえらだということに最後に気付くだろうw
それは、ありがたい言葉だな。

嘘吉がそう言うなら、嘘吉の言う様な「最後」なんてまず来はしない。
嘘吉が今まで言って来た事と、その結果を見ればまず間違いない。>>9

嘘吉が「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」と言えば、イリュはリアル調を出し続けた。
嘘吉が「リアル調の清算のためのDL販売だw」と言えば、イリュはアニメ調をDL販売した。

全てイリュとイリュを取り巻く状況は、逆神嘘吉様の言った反対の方向に流れている。

嘘吉が「アニシェの必然」を説くなら、イリュにとって「枠線」なんて大した意味はないんだろう。
嘘吉が「イリュはリアル調を憎んでいるw」と言うなら、きっとイリュはリアル調に拘ってるのだろう。
アニメ調の方こそ、ただの片手間の小遣い稼ぎなのかもしれん。

嘘吉は、これまでずっと『嘘』をつき続けて来た。
きっとこれからもずっと『嘘』をつき続けていくんだろう。

逆神嘘吉様が「イリュはリアル調は二度と出せないんだよw」と嘘をつき続けてくれる事。
それがイリュファンにとっての慶事だ。

※但し、このスレに限る。イリュスレは荒ら…いや、イリュスレでは長文、連投、罵倒、噛付きを繰り返すなクズ。
297最低人類0号:2013/07/05(金) 20:27:26.03 ID:pIdr/xgJ0
イリュ社員が割れ吉の個人情報を漏らしたなんて、被害妄想もはなはだしい。
298最低人類0号:2013/07/06(土) 00:59:26.32 ID:3enoYWVj0
エロゲ会社の顧客情報流出なんて、事故でも会社にとって大打撃になりかねないのに、
従業員が故意にそんな事やってるなんて事がバレたら会社の存亡に関わる大事だろ。

金に困って名簿業者に売るためとかならあり得るかもしれんが、遊びでやるかね?
いつもながら全く不自然。
299最低人類0号:2013/07/06(土) 01:55:52.85 ID:ZOxNtHFz0
証明なんかできっこないからやってるんだろうがw
そいつはおれの個人情報だといって書き込んだわけじゃないw
300最低人類0号:2013/07/06(土) 02:14:00.66 ID:3enoYWVj0
つまり、そういつが嘘吉の個人情報を漏らしたかどうかなんて、全く分からない訳だ。
やっぱり、いつもの被害妄想って事だな?
301最低人類0号:2013/07/06(土) 03:02:57.91 ID:ZOxNtHFz0
そう押し切ることも可能だ
俺が「これが俺の個人情報だ」と言わない限りなw

そもそも俺はイリュ社員が個人情報を漏らしたことを責めていないw
俺は俺なりに警戒するという話で言っただけだ
302最低人類0号:2013/07/06(土) 03:28:01.96 ID:viFGz0sp0
つまりイリュに対してネガキャンしてるから警戒するというわけだな?
303最低人類0号:2013/07/06(土) 03:38:02.11 ID:49FCAXEa0
>>301
だからね、>>282の質問に答えてよ。
何度目だ?これを聞くのは?
イリュスレ含めなら4回目ぐらいだろ。
Yes/Noで答えられるんだから簡単でしょ。
自分がイリュスレで汚物扱いされてんのを知ってんのかどーかだけだよ?

ついでにもう一つ質問。
問:埋吉はイリュージョンというソフトメーカーが好きか?(Yes/No or 好き/嫌い)
二択なんだから答えられるよね。
304最低人類0号:2013/07/06(土) 03:40:45.20 ID:ZOxNtHFz0
メーカーの好き嫌いなど考えない方がよい
作品の好き嫌いを考えた方がよい
305最低人類0号:2013/07/06(土) 03:49:14.09 ID:49FCAXEa0
>>295
スルーをしたらどーこーっていう選択肢を作ると、相手がスルーした時にスルーの選択肢の意味で話すと
「それはお前が勝手に思ったことだろ。自分には関係ない」という逃げ道を作っちゃうから嫌なんだよ。
相手の逃げ道は先に塞いでおくのが大事ではないかな。
それに自分の考えがまとまらなくてYes/Noが言えない場合もあるだろうから少しは待ってやらんとね。
会社とかで同じことをされて凄く嫌な思いをすることも多いわけだし。
埋吉自身が自分が何を言いたいのか何がしたいのかがわかって無いみたいだし。自分がどれだけ醜悪なことを
しているのかすら気づいて無いみたいなので、埋吉自身が自分の考えや行動を理解するためにやってるわけだし。

できれば、私の出した問いに対してちゃんと答えを出せるように自分の考えをまとめたり、自分の行動を省みたり
して欲しいのだけどね。
無理なのかなぁ?
そーゆーことすらできない程のキ○ガイなバカ野郎なのかねぇ?
306最低人類0号:2013/07/06(土) 03:52:54.14 ID:49FCAXEa0
>>304
だったら、作品スレで言うべきじゃね?
でも、あなたはメーカーのスレにも来てるよね。
だから聞きたいの。
イリュージョンというソフトメーカーが好きなの嫌いなの?
もっと厳密に言えば、イリュージョンというソフトメーカーが作るゲームソフトが好きなの嫌いなの?
ちゃんと答えようよ。
307最低人類0号:2013/07/06(土) 03:53:55.02 ID:3enoYWVj0
>>301
>そもそも俺はイリュ社員が個人情報を漏らしたことを責めていないw

当たり前の事を偉そうに言うな。

イリュ内部の人が情報を漏洩させたかどころか、誰がやったか、
そもそも、それ以前に、嘘吉の個人情報が漏洩したかどうかすら分からない。
その状況で、情報漏洩がどうだこうだ言う方がおかしい。

まるで「イリュがユーザーの個人情報を漏らした」事を前提にした様に、
責める責めないってな話をする方が間違ってる。
元々何の疑いもないのに。

あるのか?

通り掛かりの見ず知らずの人捕まえて、「おまえは人殺しだ!でも証拠がないから責めたりしないw」と因縁付けてる様なもんだ。
それで言う事が「俺は俺なりにお前に殺されない様に警戒するという話で言っただけだ」???

正にキチガイだな。
少なくとも常人の思考じゃない。
308最低人類0号:2013/07/06(土) 04:08:54.07 ID:49FCAXEa0
>>306補足
私自身のことで解答例を出しておくね。
解答例があったほうが答えやすいだろうしね。

私は人工少女シリーズ、ジンコウガクエン、ラブガは好き。
俺主やハエトリは嫌い。
で、イリュージョンというソフトメーカーは好きだよ。
自分の好きなゲームを作ったメーカだし、RT3Dの技術を持ってるわけで、その技術にエロゲの可能性を感じてるからね。
自分がもっと好きになれるゲームを作ってくれそうな期待をしてしまうからさ。
なので、イリュスレを覗くし、ラブガスレも覗いている。
(あるのかどーかも知らんが)嫌いな俺主やハエトリスレには行かない。

とりあえず、こんな感じで良いので答えて欲しいかな。
後、答えを書く時には自分の考えをまとめて、自分の考えがちゃんと相手に伝わるように言葉を選びつつ書いてね。
自分の言葉にヒートアップはしないでね。ヒートアップしちゃうと言いたいことが伝わらなくて困るよ。
309最低人類0号:2013/07/06(土) 13:10:42.10 ID:qkrfWcGv0
>>301
言ってない事を「言った」とほざく、やってないことを「やった」とほざく。
割れ吉は呼吸するように嘘を吐く。

お前なんざ誰も相手してないが、一見さんがお前のレスを見て不安感じて通販止めたらどうするんだ?
これこそ完全な営業妨害だぞ。
310最低人類0号:2013/07/06(土) 14:55:06.23 ID:CodgHloo0
322 :名無したちの午後:2013/07/06(土) 14:43:06.19 ID:K7Pvg4Ch0
イリュが狂ったのではない
お前らが狂ったのだ
狂人には世界が狂って見える
それだけのことだ

> 狂人には世界が狂って見える
> お前らが狂ったのだ
超ブーメランwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
311最低人類0号:2013/07/06(土) 16:14:43.11 ID:q2waw25F0
あいかわらず何が言いたいのか全くわからない
312最低人類0号:2013/07/06(土) 21:04:57.62 ID:qkrfWcGv0
意味不明だが、自画自賛と他者を貶す不快な内容だという事だけはわかる。
313最低人類0号:2013/07/07(日) 23:04:31.65 ID:sUK/9cZS0
嘘吉は、徹底して現実や事実は見ない振りして、妄想の世界に生きてるよな。
そのまま現実には出てこずに、自分の妄想の中だけで生きてりゃいいのに。
自分で創った妄想を無理矢理現実に当てはめようとするから嘘つきになっちゃんだ。
314最低人類0号:2013/07/08(月) 11:22:37.39 ID:F75gZF470
どういう精神疾患なんだろうな
糖質とはちょっと違う気がするし
315最低人類0号:2013/07/08(月) 12:12:49.78 ID:DTLxoS6/0
精神科医ではないので断言はできないが、おそらく偏執病に分類されるものではないかと。
これが酷くなると、妄想型パーソナリティ障害になるらしい。
wikiによると偏執病の症状として以下のことがあるらしい。
・被害妄想→個人情報うんぬんの件
・誇大妄想→自分がイリュの守護天使と言ってしまう件
・激しい攻撃性→普段のレスが攻撃的
・自己中心的性格→普段のレスが周りの住人を見下している
・異常な独占欲→あんまり見られないが、イリュ作品が全てアニメ調にしたいという欲望は感じる
・悪魔主義→悪魔的なものに美しさを感じるという考えらしいので、アニロリ系のみにしか美しさを感じないみたいなので
ということなので、おそらく偏執病ってことになるのではないかと推測する。
316最低人類0号:2013/07/08(月) 12:25:26.60 ID:DTLxoS6/0
仮に埋吉がパラノイア(偏執病患者)ならば”自分を省みることができない”という状態なのでどーにかすることは不可能。
薬は効か無いし(本人が飲もうとしない)、人の話を聞かないからカウンセリングもできない。
ぶっちゃけ、どーにもなんない。

さすがにここまで酷くないと思いたいので、また聞くけど、

・埋吉自身はイリュスレにおいて自分が汚物扱いをされているということを自覚してるのか?
・イリュージョンというアダルトソフトメーカーが好きなのか?

この二つにYes/Noで答えて下さい。
何度も聞いてるのにスルーするとなるとやっぱりパラノイアなのかなぁ…
317最低人類0号:2013/07/08(月) 12:46:53.96 ID:F75gZF470
うーん
自分が言いたい事しか言わない
見たくないものは見えない
だろうから意思の疎通は不可能だろう
つか、リアルでどんな生活してんのかね
想像も出来んわ
318最低人類0号:2013/07/09(火) 07:08:57.09 ID:yzRZWgW60
誰かが嘘吉が言ってる事の矛盾や非常識を指摘しても、それは目に入らないみたいだしね。
まるでそんな指摘はなかったかの様にスルーして、ずっと矛盾と非常識で出来た持論をレスし続ける。

いや、故意にスルーしてるって事は、見えてるのは見えてるって事なのかな?
確かに反応を返す事もあるか、内容はいつものトンチンカンなレスだけど。

そして、得意げに「誰も○○とは言えないw」「反論出来ないw」と言う。
散々、言われて、反論されて、完全に論破された内容なのに。

年単位で、誰にも相手にされない『嘘』を垂れ流し続けるってとこ見ると、いずれにしてもリアルに何かの病気なんだろうね。

>つか、リアルでどんな生活してんのかね>>317
>想像も出来んわ
ちゃんと治療なりカウンセリングなり受けてるんだろうか。
いるのかいないのか、親御さんはどうしてるのか。
まともな社会生活を送れる訳がないだろうに。

あ、もしかしたら、本人は「まともな社会生活」を送っているつもりなのかもしれないね。
周りに蔑まれたり、哀れに思われたりしてる事にも思いが至らないまま。
319最低人類0号:2013/07/09(火) 09:50:04.52 ID:SQZfLDBTO
>>318
埋吉がパラノイアだとすると、その推測は正しいかな。
前の職場で家族に連れてこられた患者にいたし。
本人はマトモと思っているらしくDr.の話なんて全く聞く気がないみたいで
カウンセリングも無理だったな。
妄想の矛盾を突かれると黙り込んでしまい、その後別の話をしはじめたりして
結局は同じことを喋りだす。
似たような感じなのかもしれん。

まぁ、酷くなると妄想に取り付かれて暴れ出したりするから、それよりは
マシなんだけどさ。
被害妄想に囚われてこっちの首を全力で絞めてきた時はマヂで殺されると
おもったわ。
320最低人類0号:2013/07/09(火) 09:58:59.57 ID:jx/9cUI50
あああああああああああああああああ!!
病院へ戻ろう!!
321最低人類0号:2013/07/09(火) 23:45:55.50 ID:yzRZWgW60
>>319
>妄想の矛盾を突かれると黙り込んでしまい、その後別の話をしはじめたりして
>結局は同じことを喋りだす。
嘘吉そのまんまだな。

答えられない事をスルーしたり、論破された内容を誰も反論出来ないって言ったりする事は、
逆に持論の矛盾や非論理性に気付いているとも取れるのかな、と思うのは素人の勘違いなのかな。

まさかとは思うけど、嘘吉がイリュに脅迫とかし始めない事を祈るばかりだな。
理不尽とは言えイリュは前科持ちだし、被害者であれどう目立っても一般からは叩かれるだろうから。

「イリュは俺が言った通りになっているw脅迫などする訳がないだろうw」
って言いそうなのが救いかな?
322最低人類0号:2013/07/10(水) 00:13:00.27 ID:hiwwlxtcO
埋吉の俺主はラブガより売れたという根拠はなんだろう?
DMMの2012上半期ランキングだとラブガ18位俺主46位なんだが。
Amazonで確認できんかったが2013上半期ランキングでプレプレがAmazonで
1位、DMMだと4位なのでそれなりに信頼できるランキング
な気はする。
323最低人類0号:2013/07/10(水) 01:35:07.74 ID:5jmr3Qi50
>埋吉の俺主はラブガより売れたという根拠はなんだろう?
「嘘吉自信がそうだと思っているから、もしくはそう思いたいから」
嘘吉がそれ以外の根拠を提示した事があったか?
324最低人類0号:2013/07/10(水) 03:58:37.23 ID:hiwwlxtcO
ちょっと追跡調査。
Amazonのベストセラーランキングだと俺主21位、ラブガ37位。
これが根拠なのかな?

ただ、Amazonのベストセラーランキングは一定時間内に注文された数なので
実際の売り上げとはあまり関係無いらしい。
ちなみにこれを元にすればリア彼18位なので俺主より売れてる。
そんでもってジンコウガクエンよりむすメイクは売れてる。
このランキングは信用しにくいんだけど。
325最低人類0号:2013/07/10(水) 04:40:22.18 ID:/8uay8v80
手抜きのジンコウよりむすメイクが売れて当然でしょ
326最低人類0号:2013/07/10(水) 10:56:32.03 ID:/8uay8v80
そもそもアニメ調が売れる理由が、
「3Dが嫌で2Dが好き」という価値観にあるのだから、
内容なんか関係ない
単純に2Dゲーとしてのボリュームとアピールがすべてだ
まあそれも必要以上にあっても売り上げに効果はもたらさんがな
327最低人類0号:2013/07/10(水) 11:02:20.08 ID:/8uay8v80
らぶデスFINALも内容ろくにわからないうちから売れてるんでしょぉ?
ようするにこれが最後だっていえば、馬鹿が買う

つま「り内容の優劣なんかで判断してない」んだw

作り手が作り出す優劣なんか「他のより優遇してるかどうか」だけだw
イリュでいえば、「体験版の有無」「ライターの有無」「外注の有無」などなw
328最低人類0号:2013/07/10(水) 13:49:26.41 ID:hiwwlxtcO
>>埋吉様
306の質問に答えて下さい。
解答例も提示したんだから簡単でしょ。

それから、Amazonのベストセラーランキングはあまり信頼できない。
何故か2012年の年間ランキングが見れないのだが、上半期だけは見られる。
俺主は2012上半期ランキングに入っていない。
ジンコウガクエンは2011年の年間ランキング6位に入っている。
ここから考えてたら売り上げ的にはジンコウガクエン>俺主なのは明らかだね。
更に追跡調査。
DMMの通販部門で2012年間ランキングを見ると、ラブガは31位、俺主は55位となっている。
俺主は5月発売だったから上半期だけでは不公平だろうからね。

何を根拠に俺主はラブガより売れたと言えるのかな?
売り上げなんつーのは調べたらすぐ分かるんだから嘘を言うのは止めたほうが良いよ。
329最低人類0号:2013/07/10(水) 14:16:48.16 ID:hiwwlxtcO
>>328捕捉
自分で読み返して混乱しそうだったので捕捉説明。

Amazonのベストセラーランキングはあくまでも注文された数なので出荷数ではないらしい。
その証拠としてPS2のアクションゲームのベストセラーランキングを見れば良い。
プロアクションリプレイだったりする。(1時間で更新されるけど)
またスポーツの項でもみんゴルやウイイレを抑えてパワプロ15がトップ。
RPGでもDQ8を抑えてFF10がトップ。
実際の売り上げとはかけはなれたランキングと言える。
なのでAmazonのベストセラーランキングは信用性に欠けるランキングだと言える。
更に言えば年間ランキングも怪しいランキング。
2006年を見るとポケモンダイヤパール、マリオカートDS、ぶつ森を抑えて
ゼノサーガが7位にランクインしてる。
追跡調査をすればするほどAmazonのランキングに信用性が置けなくなってきた。
330最低人類0号:2013/07/10(水) 16:18:50.71 ID:/8uay8v80
茶時と統合になれば、もはや貴様らなど少数派よ
連中は素直に、何の躊躇もなく「アニメ調以外は糞」と言うだろうw
シェーダーがない必要など見いだせるはずはないw
331最低人類0号:2013/07/10(水) 16:22:17.99 ID:/8uay8v80
>>329
尼のランキングが信用できないというなら、
げっちゅ屋とかではアニメ調のほうがはるかに上なのだから、
アニメ調のほうが売れてるのが正しいということになるぞ?w
332最低人類0号:2013/07/10(水) 16:34:32.74 ID:hiwwlxtcO
再捕捉。
今度は埋吉にとって嬉しい話を。
ゲッチュ屋の2012年ランキングを見ると年間と上半期の両方でベスト50より漏れている。
発売月のランキングだと俺主は13位、ラブガは19位なので俺主のが売れてるように見える。

ゲッチュ屋とDMMのランキングを較べるとDMMでは扱ってないメーカーもあるが
上位50位を較べるとだいたい同じ。
DMMだと初回特典が無かったりするし、別々に計算してたりもする。
DMMのランキングは割と信頼できるランキングな気はする。

俺主とラブガのどちらが売れたのかはワカランが、DMMのランキングとネットの
評価を考えるとラブガのが売れたんじゃないかな。
333最低人類0号:2013/07/10(水) 19:07:45.89 ID:PvE2T7ly0
まーた始まったよ
3Dが嫌ならここで喚いてないで一人で2Dエロゲーやってろよ
334最低人類0号:2013/07/10(水) 20:04:43.80 ID:rW/wavVo0
>>330
>もはや貴様らなど少数派よ

つまり、現時点では多数派だと認識してるってことか。
俺らをマイノリティ呼ばわりしたのは、嘘だったと認めるんだな?
335最低人類0号:2013/07/10(水) 20:27:43.82 ID:/8uay8v80
マイノリティだけが集まってる場所ではマイノリティは多数派だろうがw
336最低人類0号:2013/07/10(水) 20:47:00.10 ID:rW/wavVo0
>>335
別にイリュスレの多数派が、イリュユーザーの多数派だと主張する気はない。
しかしランダムに選別した多数派は、全体の多数派と一致することが多いと聞く。

で、割れ吉的に我々をマイノリティ呼ばわりする根拠は何だ?
ネットでもリアルでもいいが、どこかに割れ吉の意見に賛同する大勢がいるんだろうな?
割れ吉と同意見の奴が一人でもいるなら、ここに連れて来いよ。
ブログとかに書いてるなら、それを紹介するのでもいいぞ。

くだらん妄言でスレ埋めする暇があるなら、一生に一度ぐらい根拠を示してみろ!
337最低人類0号:2013/07/10(水) 23:08:12.02 ID:lIg6SQGv0
>>331
それも変な話。
ゲッチュ屋だとプレプレが32位とかなり下であり、Amazonなら1位と上位、DMM通販なら4位とやはり上位。
ということは、総合して考えれば、基本的にプレプレは上位に来ると思われる。
他にもプレプレが上位に来ると思われる理由にPCPRESSの売上ランキングで発売月から5位-21位-30位-46位と
4ヶ月連続でランキング50位以内にランク入りしている。
初動が全てで発売した次の月にはランク外に行くことの多いPCアダルトゲームにおいて4ヶ月連続ランク入りは結構稀。
つまり、プレプレはかなり売れている作品と言える。
またゲッチュ屋を見るなら、プレプレは発売月の1月ではなく2月に29位でランクインしており、その他の月ではランクインしていない。
その上で上半期ランキングの32位にランクインしているわけだから、ランキングのギリギリ外をコンスタントに売り続けていたと思われる。
俺主は発売月にゲッチュ屋13位、PCPRESS15位にランクインして次の月にもランクインしておらず、ゲッチュ屋の年間と上半期にもランクインしていない。

以上のことから考えるとプレプレをリアル系、俺主を非リアル系と分けて強引に考えてしまえば、
・リアル系:息が長くコンスタントに売れ続ける作品
・非リアル系:初動が全ての作品
と分けられる。
また、AmazonやDMMのランキングで上位にランクインしており、PCPRESSでもそれなりの上位になると思われ、
非リアル系が強いとされているゲッチュ屋でもプレプレがランクインしていることから”イリュ作品はリアル系のほうが売れる”
という図式が推測できる。
ならば、非リアル系が強いとされるゲッチュ屋で19位と俺主(15位)とほぼ同等の売上を見せ、DMMの年間ランキングで
俺主より上位に来たリアル系のラブガは俺主より売れているのではないかという推測は十分に成り立つ。
実際のランキングがわからないので真相は不明だが、とりあえず見つけられた情報から推測すれば売上はラブガ≧俺主となる。
これは私の妄想ではなく情報に基づいた推測。

強引に進めた部分もかなりあるけど、なるべく論理的にラブガと俺主の売上の比較をしてみたんだがどうだろう?
埋吉の意見も聞きたいが、他の人の意見も聞いてみたいかな。
長文で読みにくいとは思うけど、読んでくれた人の意見を聞きたいね。
338最低人類0号:2013/07/11(木) 00:00:06.81 ID:6V3tWtfV0
屁理屈は屁理屈なりに論の積み重ねなり整合性があるものだが、割れ吉のは空想と飛躍だけで構成されてる。
これは論でも説でもなく、単なる妄言だ。

>>331を成立させるには「尼を信用すると、アニメ調が売れてるのが間違い」となるが、割れ吉はわかってるの?
おそらくわかってないだろうから確認するが、


『尼のランキングが信用できない』 → 『アニメ調のほうが売れてるのが正しい』

これが>>331の割れ吉の主張だよな?
そうすると、

尼のランキングが信用できる → 『X』

上の『X』は何が入るんだ?
信用できてもできなくても『アニメ調のほうが売れてるのが正しい』なら、お前は先に日本語の勉強をしろ。
339最低人類0号:2013/07/11(木) 00:25:09.16 ID:6V3tWtfV0
>>337
第三者的に見て、論理が正しく積み重なってると思う。
データについては裏を取ってないが、それが正しい前提で検討すると

>・リアル系:息が長くコンスタントに売れ続ける作品
>・非リアル系:初動が全ての作品


この分析結果は妥当だと思う。
データの裏を取ってないのと、プレプレの順位が販売店によってばらつきがあるので「絶対そうだ!」とは断言できないが、
推測と言うなら正しい可能性が高いと思うし、自分には特に違和感を感じる部分はなかった。
340最低人類0号:2013/07/11(木) 00:34:54.82 ID:RW8GGp/Q0
>>338
それも間違い。

Amazonのランキングが正しいとするならば、ソフトウェア>アダルト>3Dアニメのベストセラーランキングにおいて
むすメイク>プレプレ>ジンコウ>すくメ>俺主>プレプロ>リア彼>はんなり>ラブガ>箱>ワケあり>人工2>人工3
という順番(左に行くほど上位。人工3以下は割愛)になるので”アニメ調が売れてる”ことの証左となる。
こーゆー理屈を立てられると思う。
で、>>329でも言ったけどAmasonのベストセラーランキングは特に、ぶっちゃけAmazonのランキング自体に信用がおけないのが事実。
信用はできないが参考にはして良いとは思うけどね。
歴代PS2ソフトで一番売れたのがFF10と書くランキングは信用できない。DQ8のほうが100万本以上多く売れているわけだし。
ただ、歴代PS2ソフトの売上はDQ8が1位、FF10は2位なので順番は逆だが1位と2位は当たってはいるから参考にはできると思う。

エロゲの売上を語るスレを見るとPCプレスを一応の基準にしてるようなので、PCプレスが正しいと考えるのが妥当な気はする。
PCプレスだと2012年2月3月の売上が見られないのでラブガがどーゆー順位なのかわからないんだよね。
なので、ラブガと俺主のどちらが売れたのかは推測するしか私には手が無いんだよ。
341最低人類0号:2013/07/11(木) 00:51:39.08 ID:RW8GGp/Q0
>>339
ありがとう。
なるべく論理的に推測したつもりではあるけど、あんまり自身は持てない。
ちなみにAmazonのベストセラーランキングは1時間毎に更新されるので、私の出したデータが続いている保証は全くしない。

てことで参考サイト紹介

ゲッチュ屋セールスランキング
ttp://www.getchu.com/pc/salesranking2012.html

DMM 2012年間美少女ゲームランキング(通販部門)
http://www.dmm.co.jp/mono/pcgame/-/ranking/=/term=year_2012/

Amazonベストセラーランキング
ttp://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/software/382743011/ref=pd_zg_hrsr_sw_1_3_last#2

Amazon 上半期 アダルトPCゲームランキング
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077685466

PCプレス
http://pc-press.info/home.html
月ごとのランキングはセールスランキングの過去12号ログから見て下さい
342最低人類0号:2013/07/11(木) 01:15:36.79 ID:RW8GGp/Q0
ついでに訂正。
ゲッチュ屋で俺主は2012年5月に13位でランクインしてます。
ちょっと間違えたので訂正。

ちなみ、ゲッチュ屋において
ジンコウガクエンは販売月の2011年6月に25位でランクインしており、年間、上半期ともランク外
人工少女2は販売月の2004年11月に13位でランクイン。年間はランク外。
人工少女3は販売月の2007年11月に8位でランクイン。年間で46位。
はんなりは販売月の2008年5月に14位でランクイン。上半期と年間ではランク外。
イリュ作品でゲッチュ屋の年間にランクインした作品で最高は多分すくメの2007年20位だと思う。
ゲッチュ屋は非リアル調が物凄く強いランキングですな。
その中で11月発売なのに46位にランクインした人工少女3の強さが光ると思います。
343最低人類0号:2013/07/11(木) 02:14:42.55 ID:JaGz6s2W0
>俺ほど誰に対しても公平な人間はいない
そうかもな。
自分以外の意見は公平に、全く受け入れないからな。
いや違うな、誰にでもではないな。
極端に自分に拘ってるって意味では一番不公平だとも言える。

だがまず「公平」なんて言葉持ち出す時点でトンチンカンなんだ、嘘吉は。

イリュユーザーの価値観は、基本的に3D≧2Dだ。
もし3D<2Dなら、3D専門のイリュゲを買う道理はない。

イリュにしたって商売としては、自社にとって3D>2Dだ。
そう思っていなければ3Dゲを作り売る道理はない。

ユーザーが別に全ての分野のエロゲを公平に買う事はないし、それは当然だ。
不公平に自分の嗜好を重視して買う商品を選ぶ。
メーカーも別に全ての分野のエロゲを公平に作る事はないし、それは当然だ。
不公平に商売になるだろう嗜好を重視して商品を作る。

もし、全てを同列に見ると言う意味での意味で言っているなら、公平だのなんだのって話自体が場違いだ。
344最低人類0号:2013/07/11(木) 02:21:53.05 ID:TJu0jjWt0
そう、だから俺は公平にお前らの意見を拾い、
ダメな意見を否定している
345最低人類0号:2013/07/11(木) 02:59:59.65 ID:sSjow0YLO
>>344
公平に拾ってダメな意見を否定するなら私の質問に答えてよ。
何度も聞いてるのに答えてくれないのだけど。
改めて聞くけど

問1:埋吉自身がイリュスレにおいて自分が汚物扱いされていることを自覚しているのか。
問2:埋吉自身はイリュージョンというアダルトPCソフトメーカーが好きなのかどうか。

この二つにYES/Noで答えて欲しい。
また、

問3:俺主がラブガより売れているという根拠は?

ちなみに、「アダルトPCソフトに関してリアル系より非リアル系のほうが売れているから。」という
答えは無しね。
リアル系ソフトのほうが絶対的に少ないのが現実なんだし、なにより問題にしてるのは俺主とラブガの
売り上げ本数なのでアダルトPCソフト全体の問題ではないからね。
私はラブガのが売れていると思うし、根拠も示したよ。
貴方の根拠が知りたいな。
346最低人類0号:2013/07/11(木) 03:25:25.86 ID:sSjow0YLO
公平に意見を拾ってダメ出しするならば、私の質問も拾って答えるべき。
または私の質問にダメ出しすべきでしょ。
私の質問をスルーし続けてるわけだから貴方はこちらの意見を公平に拾ってない
ということになるよね。
「公平に意見を拾ってダメ出しする」という貴方の言葉は嘘になるわな。
自分の言葉に責任を取る意味でも、私の質問に答えて欲しいな。
347最低人類0号:2013/07/11(木) 03:39:11.27 ID:JaGz6s2W0
>>344
その「ダメな意見」と言う偏見は、嘘吉の嗜好に極めて偏った不公平な価値観による判断だ。
嘘吉の価値観自体が、現実を無視し客観性を排除した、極めて非現実的で主観的な不公平な価値観だからだ。

つまりおまえは、「不公平」だ。

「公平」であると言うならば、特定の質問を無視したり、回答した振りをして誤魔化したりするな。
お前の「不公平」な価値観で、勝手に取捨選択するな。
質問には「公平」に全て答えろ。
誤魔化さずに、正面から。

>>345の質問、特に前の2問なんか「YES/No」で答えられる質問だ。
何故、「不公平」に見てみない振りをする?
さあ、「公平」に答えろよ。
別に身バレする質問ではない。

問1、問2、それぞれ「YES/No」を答えるだけ。
何の不都合がある?
348最低人類0号:2013/07/11(木) 15:17:18.45 ID:zEItmowm0
>>320こうしたほうがええな
埋吉「ああああああああああああ!」
「埋吉君、病院へ戻ろう!」
349最低人類0号:2013/07/11(木) 17:57:16.17 ID:fajl7K4l0
物事を歪めて見る事に掛けては右に出る者のない嘘吉がコーヘー
言うに事欠いてコーヘーと来たか
ひたすらリアル調を貶めて自分の好みでアニメ調を持ち上げる嘘吉がコーヘー
いわれのない根も葉もない妄想でイリュを誹謗中傷する嘘吉がコーヘー
ちゃんと辞書引いて意味調べろよ
てめえ、意味知らずに言ってるだろ
350最低人類0号:2013/07/11(木) 18:57:34.70 ID:mPnAbA7F0
ここ、初めて来たんだが
こうやって相手するとグズグズなのな
埋吉さん
351最低人類0号:2013/07/11(木) 23:37:38.97 ID:Q5iXL9wTO
キチは代々近親姦を繰り返してきた末のズタボロのDNAを受け継ぐ者だからな
当然アホ
352最低人類0号:2013/07/11(木) 23:54:29.20 ID:Q5iXL9wTO
日本語を使ってるようで実際は、意味も繋がらず破綻だらけ、受け答えもちぐはぐで人の言葉が理解できていない。
昔に覚えた同じ文章をただひたすら繰り返すだけ。
何年も知能が停滞、学習能力は無く老いによってむしろ脳は日増しに退化している
353最低人類0号:2013/07/12(金) 03:15:03.23 ID:9Ypof3yM0
繰り返すことになるのはしょうがない
すべて予想通りに運んでいるからな
354最低人類0号:2013/07/12(金) 05:32:04.59 ID:cu5rKnegO
>>353
質問に答えようよ。

・イリュスレで汚物扱いされてるのを自分で分かってますか?(Yes/No)
・イリュージョンが好きなのかどうか。(Yes/No又は好き/嫌い)
・俺主がラブガより売れているという意見の根拠は?

特に上二つは2択なんだから簡単でしょ。
答えたくない理由でもあんの?
なら、その理由を言って欲しい。
貴方は公平に意見を拾っていると言ってるのだから、私の意見も当然拾ってくれるよね。
355最低人類0号:2013/07/12(金) 16:36:00.61 ID:12+O3aHS0
>>353
なんの仕事してんの?
356最低人類0号:2013/07/12(金) 17:43:04.95 ID:1Sw5sIre0
仕事してたら2ch粘着巡回できねーじゃんw
357最低人類0号:2013/07/12(金) 19:38:13.86 ID:cu5rKnegO
また埋吉がイリュスレで壁に向かって話してるみたい。
誰にも相手されず汚物扱いされてるイリュスレじゃなくてこっちに来れば
良いのに。
こっちなら相手してくれる人もいるのにね。

質問に答えて欲しいな。
追加質問として、

問4:壁に向かって話をするのは楽しいですか?(Yes/No)
358最低人類0号:2013/07/12(金) 21:09:09.34 ID:tTWUA/XJO
酔っぱらいのヤジみたいなもんだな

24時間365日、何年にも渡ってよくも悪意とやる気が継続するもんだ
359最低人類0号:2013/07/12(金) 21:20:38.95 ID:9Ypof3yM0
そう思うなら自らを改め、むすメイクを絶賛すればよい
360最低人類0号:2013/07/12(金) 21:46:54.14 ID:+cJamGAV0
>>359
「そう思うなら」はどのレスのどの部分に掛かってるんだ?
361最低人類0号:2013/07/12(金) 22:49:10.65 ID:UsgMBYnE0
割れ吉はさっさと嘘の謝罪をしろよ。
362最低人類0号:2013/07/12(金) 22:50:42.19 ID:93l7q2kI0
>>360
まぁまぁ落ち着いて。
多少なりともこっちからも歩み寄ろうよ。
埋吉くんが日本語に不自由してるのはいつものことじゃないか。
多少なりとも行間を読んでやらんとね。

頑張って察すれば、>>359の「そう思うなら」はアンカが無いので直前のレスである>>358の内容を指しているのだろう。
358氏は埋吉くんを「酔っ払いのヤジみたいなものをよく長々と続けられる」と表面上は関心してその実は皮肉っていると思われる。
(358氏、間違ってたらごめんなさい)
なので、>>359は「そう思う(自分(埋吉)を賞賛する)なら、今までの自分(358氏)を改め(埋吉をウンコ扱いするようなことをしている
ことを改め)、むすメイクを絶賛すれば良い」という意味になるのではなかろうか?

もう一つの考えとして、>>357の私へのレスなのかもしれない。
そうなると、「そう思う(自分(埋吉)にこのスレで話して欲しい、質問に答えて欲しい)なら、今までの自分(私が埋吉を多少なりとも理解しようと会話を試みようとしていること)
を改め、むすメイクを絶賛すれば良い。(そーすりゃ来て答えてやっても良いぜ)」という意味にもとれる。

ここまで悪文を書けるのは最早才能なのかもしれない。
二つ目の解釈が正しいならば、埋吉は「他人と会話なんてしたくない。延々と自分の意見だけを垂れながしたい」ということ
を望んでいるってことだよね。
だから、壁に向かって延々と話続けられるのだろうな。
キ○ガイとしか言い様がないわ。
だとすると、簡単な二択の質問を繰り返して埋吉の真意を探ろうとしている私の行為は無意味なんだろうな。
個人的に埋吉はブログかツイッターをやれば良いと思う。
そーすりゃ誰はばかることなく延々と自分の意見だけを発信し続けられるんだしさ。
他人との会話がしたくないなら、他人との会話を楽しむ2chでやるべきでは無いと思うわ。
363最低人類0号:2013/07/12(金) 23:05:22.92 ID:tTWUA/XJO
>>362
解釈は何にも間違ってないよ

ただ、あいつのレスについては解説なしではとても理解できなかった(理解しても何にも変わらないけど)
ありがとー
364最低人類0号:2013/07/13(土) 00:33:46.01 ID:zCpKVxqk0
日本語が不自由って感じじゃないんじゃない?
言葉としての日本語は一応分かってる気がする。

その上で、内容は支離滅裂で非論理的で現実離れしてる。
妄想と現実の区別もついてない様だし、被害妄想も強い。
人様のレスの文意は理解出来ないみたい。これは故意?

ここまで症状の進んだ患者が、医者にも掛からずに一般社会で生きていける訳ないよな?
リアル社会で人様に迷惑掛けかねんのじゃないかな?
それとも、そう言う危険はなくて、病状回復の見込みはないって事で自宅療養かね?
そう言う処置はあり得るのかな。
365最低人類0号:2013/07/13(土) 00:47:58.27 ID:53O4E0O00
ここ最近、茶時スレにも出張してくるから存在知ったんだけど
真剣に精神おかしいんだろうな
366最低人類0号:2013/07/13(土) 07:36:42.68 ID:zCpKVxqk0
素人ながら、きっとそうだろうと思うわ。

・コミュニケーション能力の低さ
・言ってる事の非論理性
・学習能力のなさ
・異常な粘着性

まず、正気な人間とは思えない。
まともな人がキチガイを演じるとしても、
ここまで破綻した人格をこんなに長期にわたって演じ続けられるとは思えない。
367最低人類0号:2013/07/13(土) 10:17:47.47 ID:PHnkqVPk0
最近?
元々茶時スレにはいた
茶時なんかに新規がいるとは思えんがなw
368最低人類0号:2013/07/13(土) 10:29:47.14 ID:PHnkqVPk0
まあ茶時スレ住民にしてみれば、俺が言っていることは「当たり前すぎて」
おかしく感じるだろうがなw
369最低人類0号:2013/07/13(土) 11:46:08.88 ID:RhvDAYhs0
オマエどこまで頭悪いの?
賛同者が一人もいない客観的事実から>>368が事実とは全く違うということは通常の知能を持った人間になら誰にでも判るんだが
それが判らないオマエはどのくらい頭悪いの?

とりあえずオマエ以外の、このスレとイリュスレと茶時スレの全員が
オマエは実社会で生きていけないくらい壊滅的に頭が悪い事は判ってるから安心しろ
370最低人類0号:2013/07/13(土) 12:16:30.41 ID:PHnkqVPk0
俺はお前らが言っていることを言って来ただけだ
ようやく自分を見ることができたか?w
371最低人類0号:2013/07/13(土) 12:23:15.55 ID:RhvDAYhs0
>>370
意味がわからないから他人に伝わるように書いてくれる?
それともう一回聞くよ、オマエどのくらい頭悪いの?質問の意味も判らないくらい頭悪いの?
372最低人類0号:2013/07/13(土) 12:26:50.00 ID:u2kpVx8QO
>>364
リアル社会において他人に危害を加えないようなレベルであると判断され、
家族等による保護が受けられれば
自宅療養もあるだろうな。

精神科医ではないのでなんとも言えんが、以前働いていた精神科だと
そんな感じの判断で退院帰宅になる人もいた。
373最低人類0号:2013/07/13(土) 12:30:13.91 ID:PHnkqVPk0
ネット掲示板と現実の区別がつかないおまえらこそが危険だと思うがねw
374最低人類0号:2013/07/13(土) 12:35:05.33 ID:RhvDAYhs0
自分の脳内妄想と現実の区別がつかないウンコがなんか言ってるw

もう一回聞くよ、オマエどのくらい頭悪いの?数分前の質問を覚えてられないくらい頭悪いの?
375最低人類0号:2013/07/13(土) 12:37:01.03 ID:RhvDAYhs0
そうそう、それと>>370は他人にも意味が伝わるように書き直してね
376最低人類0号:2013/07/13(土) 12:48:37.79 ID:u2kpVx8QO
>>371
落ち着こうよ。
ある程度行間を読んで判断しよう。

頑張って解釈してみる。
埋吉は埋吉が言ってることはイリュ茶時スレの住人が言ってることを反復
してるだけだと主張してるわけだな。
イリュスレにおいては、
イリュスレ住人:リアル系を充実させろ。手抜きの俺主やハエトリなんか出すな
埋吉:アニメ系を充実させろ。手抜きのリアル系なんか出すな
がそれぞれの主張。
ここまで食い違ってると難しいが、単純に反転させると一致する。
また、どーやら埋吉はリアル社会とネット社会を反転して認識しているようだ。
ならば、彼の言葉は基本的に反転させて理解すれば良いわけだな。
つまり、最近のむすメイク絶賛は埋吉自身もむすメイクは完全な駄作と
感じている証拠なんだろうな。
全て反転させて考えないといけないなんて誰得なレス方法なんだろうね。
377最低人類0号:2013/07/13(土) 15:51:39.00 ID:42WHGehR0
返答に窮する都合の悪い事態になるとそのスレから姿をくらます、逃げる

1日程度でしれっとスレに戻ってきて
返答に窮する質問はなかったかのごとくスルーしつつ再開


すげーな、間に睡眠を挟むとリセットされたことになるんかw
>>354に答えてあげなよ
あと、なんの仕事してるの?
378最低人類0号:2013/07/13(土) 17:09:34.26 ID:zCpKVxqk0
>>376
正に嘘しか言わない嘘つき村の嘘吉って感じだな。

予言に関しては、正確にハズしてくれる逆神嘘吉。
>>9見れば、イリュは100%嘘吉の言った通りには動かない。
当てずっぽうでもあたっちゃいそうなのに、完璧にハズしてる。
これからも「イリュはもうリアル調は出来ないんだよw」と延々と予言し続けて欲しい。
但し、このスレだけで。
379最低人類0号:2013/07/13(土) 20:19:34.76 ID:l28V//ns0
割れ吉の珍説や曲解ぶりは笑えるところがあるが、場所はわきまえてくれよな。
イリュスレで2D連呼するのは、結婚式で弔辞を述べるぐらい場違いだぞ。
380最低人類0号:2013/07/13(土) 22:13:40.72 ID:TS3NXYzOO
池沼は学ばない、更正できないんだから死刑にしろよな
ここの勝木諒もさっさと死ぬべき
381最低人類0号:2013/07/13(土) 23:32:57.55 ID:l28V//ns0
買わないで押し付ける荒らしより、買って文句垂れる客の方がイリュにはありがたい存在だと思うね。
382最低人類0号:2013/07/13(土) 23:39:05.29 ID:PHnkqVPk0
勝って賞賛する人間のほうがありがたいと思うがねw
383最低人類0号:2013/07/14(日) 00:01:35.39 ID:UHuL1jt80
>>382
それは>>381の否定になっていないw

>>381は当然買って賞賛する人間だって念頭にはあるはずだw
だがそんな一番の上客ではないとしても「買わないで押し付ける荒らし」よりも「買って文句垂れる客」の方がありがたいと言っているだけだw

嘘吉風に言うとこんな感じ?
口調は嘘吉風でも、一応意味は通る様にしたつもりだけど
384最低人類0号:2013/07/14(日) 01:47:16.22 ID:hVP97+D2O
>>382
それお前じゃなくて別の人じゃんw
違うこと言ったら勝ちだとか思ってんのか?
池沼ルールじゃ世の中渡っていけねぇぞ糞勝木www
385最低人類0号:2013/07/14(日) 04:43:29.85 ID:n6dCppn90
めんどくせーな本スレアボーンだらけじゃねえか いいかげんしね
386最低人類0号:2013/07/14(日) 05:41:05.02 ID:GkT5J/7D0
あぼーんになってるなら何の問題もなかろう
馬鹿なのか?
387最低人類0号:2013/07/14(日) 05:42:48.30 ID:GkT5J/7D0
まあ、そのあぼーんをなくして、
いったいどんな流れを望む?言ってみろw

するメのときのように非アニメ調を馬鹿にする流れか?
愚痴愚痴言う流れか?

どっちも糞だろうがw
388最低人類0号:2013/07/14(日) 06:00:06.19 ID:QViSGQam0
糞はお前だw
いい加減気付けカス
389最低人類0号:2013/07/14(日) 06:44:59.17 ID:hVP97+D2O
>>387これが
典型的なマザコンの思考である
390最低人類0号:2013/07/14(日) 06:51:36.94 ID:hVP97+D2O
マザコンは母親にべったりで育つため、他者との会話の経験が乏しい。
よってこのように、人との会話の流れをきちんと構成できないのだ。
391最低人類0号:2013/07/14(日) 06:55:30.38 ID:hVP97+D2O
自分が言いたいことだけを垂れ流すため、会話の成立がとてもとても困難である。
392最低人類0号:2013/07/14(日) 10:44:53.14 ID:UHuL1jt80
>>386-387
道端にうんこしまくって荒らしておいて、見なきゃ何の問題もなかろうだと?
まずはお前が公衆の場でうんこして荒らしている事が一番の問題だ。

おまえこそ、多くの住人がリアル調を望む流れの中で
荒らしてまでアニメ調を望んでいる事にしようとするのは何故だ?言ってみろw
393最低人類0号:2013/07/14(日) 10:50:32.06 ID:qRM5K2et0
>>386
貴様の撒き散らした糞を掃除するのも手間なんだよ!
食って遊んで寝て糞するだけの、糞専用製造機が!
394最低人類0号:2013/07/14(日) 17:51:42.69 ID:RWdcX3R80
割れ吉は自分の迷惑行為をどう思ってるんだ?
395最低人類0号:2013/07/14(日) 18:57:25.04 ID:RWdcX3R80
スレ立てしない>>1乙もしない他所者がスレ埋めすんな!
396最低人類0号:2013/07/14(日) 23:14:48.67 ID:o/jNrwLVO
現実問題、
こいつの鬱陶しさで人も寄り付かないわ書き込みも途絶えるわ散々なんだよな
どうあっても邪魔したいらしい
397最低人類0号:2013/07/14(日) 23:55:31.47 ID:RWdcX3R80
本当に読まれなくていいなら、自分のブログにでも書くはず。
しかし荒し目的だから、人がいないところには書かないんだよな?
さんざ押し付けた俺主スレに今は書かないのは、誰もいないと荒らし甲斐がないからだよね。
割れ吉にとって、人の邪魔するのが生き甲斐だもんな。
398最低人類0号:2013/07/15(月) 02:57:44.72 ID:70/OlhLuO
>>397
単なる荒らし目的の構ってちゃんなら、こーゆースレで構ってること自体が
埋吉を助長させてるよね。
でも、構ってちゃんなら汚物認定されて放置されてるイリュスレより、
構ってくれるこっちに来そうな気がするな。
完全スルーができないイリュスレが悪いのかもしれんけどな。

なので埋吉は荒らし目的の構ってちゃんじゃなくて何かしらの主張があって
来てるんじゃないかと。
その主張が全然見えないけどさ。
399最低人類0号:2013/07/15(月) 06:30:14.85 ID:GzEP0eDg0
イリュを理解できぬ者が、俺の言うことを理解できるわけはない
400最低人類0号:2013/07/15(月) 10:52:59.39 ID:70/OlhLuO
>>399
じゃあ質問に答えてね。
問1 自分がイリュスレ住人より汚物扱いされてるのを自覚しているのか。

問2 イリュージョンというソフトメーカーが好きかどうか。

問3 俺主がラブガより売れているという根拠は何か。

問1と問2はYes/Noで答えてね。
こちらもイリュージョンを理解したいから答えて欲しいな。
401最低人類0号:2013/07/15(月) 11:40:05.16 ID:S5LZmJon0
>>399
でも、君が理解してる「イリュ」はこの世のどこにも存在しないんだよ?
その「イリュ」は君の頭の中にだけある「実在しないイリュ」なんだ。

アイワンのブランドである「実在のイリュ」は、君の理解とは全く違う行動をとってるんだよ?
>>9を見れば、誰でも分かるよね?

君の大切な「どこにも実在しない嘘吉の脳内イリュ」の話は、イリュスレではレスしないでね。
完全に全く100%スレチだから。

嘘吉は、現実と妄想の区別は付けられるかな?
402最低人類0号:2013/07/15(月) 20:58:26.16 ID:omWUS3Kf0
逃げてないでさっさと答えてやれや、嘘吐き荒らし。
403最低人類0号:2013/07/15(月) 21:51:13.15 ID:70/OlhLuO
>>399
じゃあ質問を変えようか。
埋吉が>>400の質問に答えてくれない理由は?
1)答えたくないから。
2)答えることができないから。
さて、どっち?
今度は2択にしてみた。
選んだ理由も添えてね。
貴方自身に関することで、貴方が言うにはこのスレ住人はイリュのことを
理解してないわけだから理解を促すためにも必要で、更に貴方は公平に
意見を拾ってくださるのだから答えられるよね。

自分の言動を省みて、自分の胸に手を当てて答えて下さいね。
答えられない間はイリュ関連のスレに来ちゃダメだよ。
公平に意見を拾っていると言ったんだから拾ってない意見があるのに別の
ことをしだすのは公平ではないからね。

では、答えてみましょう。
404最低人類0号:2013/07/16(火) 02:26:07.29 ID:Jx09CNWmO
お前の母親はハエ程度の知能しか持ち合わせていない最低の糞マンコだ。
お前のような奇形を考えなしにブリブリ産み落としたんだからな。
マザコン池沼は親共々死ぬべき。
405最低人類0号:2013/07/17(水) 00:01:23.71 ID:s8NSOvSn0
イリュスレ荒らすな
おまえが言ってる様な価値観持ってるのも
実在しない嘘吉の脳内イリュユーザーだ

どこにもいないんだよそんな奴らは
406最低人類0号:2013/07/17(水) 01:14:21.21 ID:E9wCxWKD0
>埋吉くん
イリュスレに来ちゃダメだって言ったろ。
イリュスレに来たいなら>>403の質問に答えようよ。
それとも”全てのレスを公平に拾ってる”ということ自体が嘘なのかい?
つーわけで質問を追加。

問1:自分がイリュスレ住人より汚物扱いされてるのを自覚しているのか。(Yes/No)
問2:イリュージョンというソフトメーカーが好きかどうか。(Yes/No)
問3:俺主がラブガより売れているという根拠は何か。
問4:問1〜3に答えない理由は?(答えたくない/答えることができない)
問5:>>344の意見は嘘なのか?(Yes/No)

以上の質問に答えて欲しいな。
優先順位は問4→問1→問2→問5→問3の順で答えて欲しい。
特に問4の答えは非常に簡単だよね。
407最低人類0号:2013/07/17(水) 06:41:23.11 ID:QrB0nKl00
668 :名無したちの午後:2013/07/17(水) 06:27:34.22 ID:WstPZd480
ラブガなんか最初から捨て駒でイリュにとっての非アニメ調のイメージを露骨に表現しただけの物だw
つまり、馬鹿にされれば成功なんだよw
408最低人類0号:2013/07/17(水) 06:42:06.54 ID:QrB0nKl00
669 :名無したちの午後:2013/07/17(水) 06:36:06.22 ID:WstPZd480
この件に関しても、するメ以降にコピペ厨は非アニメ調をマネキンだのダッチワイフだのと散々言っており、
わ ざ わ ざ ネガティブなイメージに忠実にやっていることになるw

何度もいってきたように、
イリュにとっての非アニメ調とは醜くキモい物にしかなりえない
なぜなら、そう位置づける価値観でアニメ調を上においているからであるw

2D>3Dの人間がイメージする非アニメ調、
それがイリュの非アニメ調だ
これが真実だ
真実だからこそ蓋をしようとしている
改められることはないからだw
409最低人類0号:2013/07/17(水) 06:42:59.82 ID:QrB0nKl00
デタラメ具合がハンパないな
これは確実に書いてるキチ害本人もデタラメを書いてる自覚があるな

イリュスレで壁に向かって一人で喋ってないでこっちの質問に回答してやれよw
どうせ都合が悪いから答えられないんだろ?
それで「意味の無い質問だ」とか言って逃げるんだろ?
超ダセェwww
410最低人類0号:2013/07/17(水) 17:31:06.89 ID:DPWxcyqU0
こっちでいくらでも相手にしてやるってのに
なんでわざわざ誰も相手にしてくれないスレに行くんだ?

正論言われて反論できなくなって窮するよりは、誰にも相手にされなくて
おまえらは反論できないw 俺tueeeee!!ってやってる方が楽しいか?

荒らして誰かが中途半端に構ってくれる位の方がいいんか?
そりゃマトモに議論になったら
常識的で現実的な正論言われて論破されるのがオチだもんな

いずれわかる
意味がない
位しか逃げ口上ないもんな
後は黙ってアーアーキコエナイーか
覚えてやがれーとでも言ってみろよ
411最低人類0号:2013/07/17(水) 18:47:53.35 ID:7AsbM2Pw0
向こうでならスルーされ、割れ吉ルールの「反応しないのは認めたと同じ」で自分を勝ってることにできるからな。

しかし割れ吉以外の誰一人として認めない、割れ吉脳内限定勝利だ。
むしろここで堂々と答えない事で、割れ吉が割れ吉ルールで連敗記録更新中なのは自業自得だ。
412最低人類0号:2013/07/18(木) 22:56:25.38 ID:ZOdrYmJd0
●埋吉が「SB0」を買ってないのに内容は知ってる不思議●


※埋吉は最後に買ったリアル調はリアル彼女と明言していた

>578 :名無しさん@初回限定:2012/03/09(金) 21:27:21.26 ID:J9OpcM6G0
>最後に買ったリアル調はリアル彼女だ


※ところがリアル彼女の後に発売したSB0の内容を質問されると、プレイしないとわからないことを答える

>368 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012/03/30(金) 21:47:13.24 ID:UQntBTdc0
>SB0
>体位は感度によって変わるが、戻すには感度を下げなければいけない
>特定体位に制限時間がある


※買ってないのにSB0のプレイ情報を知ってることを指摘されると、「スレッドで得た情報」と言い張る

>380 返信:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012/03/30(金) 22:01:54.49 ID:UQntBTdc0
>SB0はスレッドの情報から得ただけだ


※情報を得たというレスを示すよう求めても、「おぼえてねーよ」ととぼける

>129 :最低人類0号:2013/02/25(月) 23:39:11.21 ID:uKuxv7tl0
>そんなもん、おぼえてねーよ


※埋吉には買ってないSB0の内容をどうやって知ったのか、情報源を示して説明してもらいたいものである
413最低人類0号:2013/07/19(金) 01:06:58.08 ID:HYmpCrOf0
らぶデスが売れて、むすメイクが売れて、
それが統合されるって時になって、
そこで非アニメ調作るやつなんて立場どんどん悪くするだけだろうw
「ただの馬鹿」「踏み台」だ
「非アニメ調をやる」ということ自体が「愚か」にしかならないw

リアル彼女、勇者の特徴が明らかに非アニメ調には引き継がれていないのに、
「アニメ調だけを作る人間」をお前らは認めたがらないが、
茶時のスタッフがイリュで出すなら、確実に「アニメ調だけを作る人間」だw
414最低人類0号:2013/07/19(金) 01:39:31.86 ID:uUsljHQkO
イリュージョン歴代売上ランキング
1位 人工少女2
2位 人工少女3
3位 すくメ
4位 SB3
5位 すくメ2
6位 おぱスラ2
7位 バトルレイパー2

らしいんだが。
ぶっちゃけ、イリュージョンのソフトに関してはリアル系のほうが売れている。
8位以下もはんなり、あほメ、リア彼と続くらしい。
なので売れるリアル系を捨ててアニメ系に特化するのは企業としてアホとしか言い様がない。
アニメ系も売れないわけじゃないので作らない選択は無いが量産する必要はないわな。
ちゃんと調べてから書こうよ。

ついでに>>400の質問に答えてくれない?
415最低人類0号:2013/07/19(金) 01:45:41.66 ID:uUsljHQkO
>>414訂正
4位 おぱスラ2
5位 バトルレイパー2
6位 すくメ2
7位 あホメ
8位 SB3追加ディスク
9位 はんなり
でした。
ごめんなさい。
416最低人類0号:2013/07/19(金) 01:50:26.00 ID:Mbzkx2rT0
>>413
>「アニメ調だけを作る人間」をお前らは認めたがらないが、

全然違う。「認めたがらない」のではない。
「アニメ調だけを作る人間」の存在を示す客観的根拠が何一つないと言ってるだけだ。「認める理由」がないと言っているのだ。

嘘吉は「アニメ調だけを作る人間」を「事実として存在する」かの様に言って来た。
だから、その根拠を尋ねた。だが、嘘吉はそれを全く提示しないし、提示しようともしない。
恐らく提示出来ないのだろう?

そんな客観的根拠は全く、これっぽっちも、一切、全然、100%ないから。

だから、いつもそこで話が終わる。
「○○だw」→「根拠は?」→「・・・。」 
「○○だw」→「なら何故××なんだ?」→「それは○○の否定になっていないw」
「○○だw」→「○○は××だろ?」→「そんな事は無意味だw」
いつもこんなパターンだ。

このスレには、ありがたくもいつも嘘吉の話を読んでくれている住人がいる。
そしてそれに応答してくれて、もったいなくも話を続ける機会を嘘吉に提供してくれている。
だが、いつもいつも、毎度毎度、嘘吉はそのありがたい機会を無下にする。

あるのなら、出してみろよ。「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠を。
あるのか?ないのか?Yes/Noで答えてみろよ?

簡単だろ?何で答えられないんだ?何で誰の質問にもちゃんと答えようとしないんだ?
自分の正しさ、言ってる事が事実である事を証明出来る絶好の機会なのに。
不当に嘘つき呼ばわりしてる奴をギャフンと言わせられる好機なのに。

いずれ分かる?受け入れるしかない?もしそう言えるなら、何か根拠があるはずだろ?

さあ、答えてくれよ。「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
417最低人類0号:2013/07/19(金) 01:50:28.01 ID:uUsljHQkO
>>414再訂正
イリュージョンソフト歴代売上ランキング
1位 人工少女2
2位 人工少女3
3位 すくメ
4位 SB3
5位 おぱスラ2
6位 バトルレイパー2
7位 すくメ2
8位 あホメ
9位 SB3追加ディスク
10位 はんなり
でした。
重ね重ねごめんなさい。
418最低人類0号:2013/07/19(金) 01:50:43.14 ID:HYmpCrOf0
その「売れてるリアル系」とやらはするメ以前のものばかりだろうがw
419最低人類0号:2013/07/19(金) 01:53:42.50 ID:Mbzkx2rT0
>>418
さあ、答えてくれよ。「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
420最低人類0号:2013/07/19(金) 01:57:08.83 ID:HYmpCrOf0
アニメ調という概念が生まれる前にあった非アニメ調(非リアル)が売れているだけだ
そしてそれはイリュ自身がアニメ調の確立のために否定し、
ユーザーもその影響を受け、3D的外見への嗜好は完全に消えた
イリュの非アニメ調は既にチョンゲにすら「非リアル造形」という点でもはるかに劣る

イリュが作る非アニメ調はアニメ厨が考える「不気味」にしかならないからであるw
「アニメ調が前提」だからなw

それは「イリュにはどうあがいたって無理」というだけの話であり、
非アニメ調自体を俺は否定しているわけではないw
「3Dの夢」は別のところに残り続ける
イリュにはそれはない、ただそれだけのことだw
421最低人類0号:2013/07/19(金) 02:01:45.95 ID:HYmpCrOf0
イリュがそうなるしかなかったことを完全に予見していただけのことだ
別に「非アニメ調を作っていたがアニメ調しか作らなくなった」
ことをイリュは恥じることはないw
イリュには最初から2D嗜好しかなく、3Dとは「ひどく醜い2D」でしかなかっただけで、
そのひどく醜い物に対して、客がついてしまい、「幻想」が生まれてしまっただけ
そうだろう?

イリュにとっては「2Dに見えるようになること」が非アニメ調の最終進化なのだ
それはコピペ厨の言動でわかってたことなのだw
奴こそがイリュ社員である
奴がイリュ社員でなくても、奴がイリュ社員の思考を表現しているのであるw
422最低人類0号:2013/07/19(金) 02:11:54.94 ID:Mbzkx2rT0
>>420
何で話を誤魔化して質問には答えてくれないんだ?
さあ、答えてくれよ。
「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
423最低人類0号:2013/07/19(金) 02:17:38.23 ID:HYmpCrOf0
仮にそれを根拠薄弱だとしたところで、
イリュが非アニメ調を作る理由にはならない
424最低人類0号:2013/07/19(金) 02:26:03.17 ID:Mbzkx2rT0
誰もそんな事は聞いてない。
何で質問に答えてくれないんだ?
「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
あるのか?ないのか?の二択でいいから答えてくれよ。
425最低人類0号:2013/07/19(金) 02:39:44.44 ID:uUsljHQkO
>>420
OK。
貴方の理論ではイリュージョンソフトでリアル系の売上が良いのは
アニメ系をユーザーが知らなかったからなんだね。

でも、人工少女3とすくメは同じ年(2007年)に発売されてて、すくメのほうが
前に発売されてるんだよ。
なのに売上は人工少女3の勝ちなんだけど。
ならばイリュージョンのソフトはリアル系のほうが売れるってことじゃね?

最近の話で行こうか。
埋吉としてはプレプレとむすメイクはどっちが売れると思う?
426最低人類0号:2013/07/19(金) 02:47:59.07 ID:HYmpCrOf0
>>425
人工3は人工2の余波を受けてただけだ
アニメ調の登場により、「3Dに見えること=劣ること」という価値観が浸透することによって
非アニメ調の嗜好は絶滅に向かうしかないが、
人工3はするメ直後な上、するメはカスタム物ではなかったからという点も大きい

プレプレよりむすメイクのほうが売れることは、尼のランキング動向を見る限り既に確定している
427最低人類0号:2013/07/19(金) 02:54:30.07 ID:8QZGDAFm0
違うねw
単純に人工3はするメより面白いから売れたんだ
428最低人類0号:2013/07/19(金) 02:55:21.79 ID:HYmpCrOf0
じゃあアニメ調だったらもっと売れてたってことだなw
429最低人類0号:2013/07/19(金) 02:59:09.75 ID:8QZGDAFm0
いいえ売れませんw
何故かというと、アニメ調ではシステムやゲーム性を手抜きするからです
430最低人類0号:2013/07/19(金) 03:04:53.13 ID:8QZGDAFm0
折れ主、ハエトリなんかが一番わかりやすいでしょ?w
システムやゲーム性を手抜きしているただのビューアw
431最低人類0号:2013/07/19(金) 03:07:47.60 ID:8QZGDAFm0
ちなみに折れ主、ハエトリは人工3の半分も売れてませんw
432最低人類0号:2013/07/19(金) 03:11:41.50 ID:HYmpCrOf0
>>429
おいおい、じゃあ手抜きしなければアニメ調のほうが売れるってことか?w
非アニメ調いらねーじゃねえかw
433最低人類0号:2013/07/19(金) 03:15:15.19 ID:HYmpCrOf0
じゃあするメ以降の「アニメ調より手抜きしてる非アニメ調」がうれるわけはねーわなあw
434最低人類0号:2013/07/19(金) 03:16:23.46 ID:8QZGDAFm0
これからもずっとアニメ調は開発費削減のために手抜きするでしょうw
本命のリアル調に開発費を回すためにねw
435最低人類0号:2013/07/19(金) 03:19:44.59 ID:8QZGDAFm0
>>432
いらないと思ってるのはあなただけでしょうw
イリュはリアル調を作るべく努力していますw
436最低人類0号:2013/07/19(金) 03:20:21.80 ID:HYmpCrOf0
はあ?
体験版も出さないものに開発費かけてるとか馬鹿ですか?w
437最低人類0号:2013/07/19(金) 03:21:55.52 ID:8QZGDAFm0
体験版の有無で手抜きかどうか判断しているのはあなただけでしょうw
体験版が無くともリアル調は売れるのですよw
438最低人類0号:2013/07/19(金) 03:24:05.18 ID:8QZGDAFm0
折れ主、ハエトリ、むすメと手抜きを連発しているのがわからないのですか?w
体験版があっても糞ゲーでしょうw
439最低人類0号:2013/07/19(金) 03:25:42.74 ID:Mbzkx2rT0
何で質問に答えてくれないんだ?
何で逃げるんだ?
「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
あるのか?ないのか?の二択でいいから答えてくれよ。
440最低人類0号:2013/07/19(金) 03:29:38.15 ID:8QZGDAFm0
アニメ調なら糞でも売れるとあなたは言っていますが、それは間違いですw
糞ゲーでは売れないんですw
当たり前ですねw
441最低人類0号:2013/07/19(金) 03:34:26.67 ID:HYmpCrOf0
「アニメ調であるかないか」が「糞であるかないか」であるのだから、
つまり非アニメ調は売れないということだw
あと、むすメイクは売れているようだか、クソゲーではないということだw
442最低人類0号:2013/07/19(金) 03:39:52.58 ID:8QZGDAFm0
>「アニメ調であるかないか」が「糞であるかないか」であるのだから、
>つまり非アニメ調は売れないということだw

では何故あなたはハエトリを買ってないんでしょうか?w
アニメ調ってだけで、無条件に良ゲーになるのでしょう?w
443最低人類0号:2013/07/19(金) 03:43:06.57 ID:8QZGDAFm0
アニメ調だろうとリアル調だろうと、糞ゲーでは売れないってことですよw
444最低人類0号:2013/07/19(金) 03:49:47.89 ID:Mbzkx2rT0
何で質問に答えてくれないんだ?
何で逃げるんだ?
「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
「ある」か「ない」の二択でいいから答えてくれよ。

それとも、質問には答えたら負けみたいな嘘吉ルールでもあるのか?
445最低人類0号:2013/07/19(金) 03:57:54.22 ID:l9Xg9o2H0
>>441
むすメイクまだ発売されてねーだろうがよカス
前に予約したとかほざいてたが当然買うんだろうな?
俺主みたいにさんざんマンセーして糞を勧めておきながら自分は買わないとか無しだからな?
まあどうせこのバカは買わずに割るんだろうけどなww
とりあえずプレイしたら感想としてどこからどう見ても地雷なむすメイクのどこがどう良いのか説明してくれや
コイツは黙ってたら割るから買った証明としてパケの写メも必要だなw
446最低人類0号:2013/07/19(金) 04:09:17.43 ID:HYmpCrOf0
キャンセルか受け取り拒否でもしない限り、買うことになる
447最低人類0号:2013/07/19(金) 04:29:24.62 ID:uUsljHQkO
アニメ系とリアル系でどちらが売れるかはわかんないね。
人工少女3が歴代2位ですくメが歴代3位ではあるけど、埋吉の言うように
すくメ以降の作品だとアニメ系>リアル系なとこあるし。
例えばすくメ2とリア彼は同じ年に発売してて、すくメ2のほうがリア彼より売れているわけだし。

埋吉は自信満々みたいだからむすメはプレプレより売れるかもしんないね。
むすメイクがプレプレより売れたら自分は考え方を変えるわ。
リアル系のほうがアニメ系より売れてないことになるし。
個人的な嗜好はリアル系>アニメ系だけど売上的にアニメ系>リアル系なら
イリュがアニメ系連発なのもうなずけるし。

もし、むすメイクがプレプレより売れなかったら埋吉はどーするの?
可能性は低いかもしれんが聞いてみたいわ。
448最低人類0号:2013/07/19(金) 04:54:56.16 ID:HYmpCrOf0
イリュがわざわざ“売れないように作っている”非アニメ調がアニメ調より売れるわけがないだろうw
449最低人類0号:2013/07/19(金) 05:13:41.35 ID:uUsljHQkO
>>448
うん、その通りかもね。
だから私と賭けをしようよ。
プレプレとむすメイクのどちらが売れるかの賭け。
むすメイクのほうが売れたら私はリアル系のほうが売れるという考え方を変えるからさ。
プレプレのほうが売れたら埋吉はどーする?

PCプレスの売上ランキングで勝負しようよ。
450最低人類0号:2013/07/19(金) 05:20:22.68 ID:uUsljHQkO
それとも勝つ自信がないのかな?
ちなみに私は自信がまんまし無いよ。
埋吉くん圧倒的有利な賭け。

もし(まぁ無いだろうけど)埋吉くんが負けたらアニメ系はリアル系より売れない
と考え方を変えてくれるかな。

代案を出さなかったら了承ということにするね。
451最低人類0号:2013/07/19(金) 05:31:57.59 ID:Mbzkx2rT0
何で質問に答えてくれないんだ?
何で逃げるんだ?
何で見てみぬ振りするんだ?
「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠は?
「ある」か「ない」の二択でいいから答えてくれよ。

それとも、質問には答えたら負けみたいな嘘吉ルールでもあるのか?
452最低人類0号:2013/07/19(金) 07:21:03.63 ID:HYmpCrOf0
>>450
何で「勝負」する必要があるんだ?w
もし、むすメイクがプレプレより売れたなら、
おまえの反論が成り立たなくなり、俺の話の否定が成立しなくなるだけだ

そして「売れる売れない」を「非アニメ調をやる理由」として反論した以上、
売れないと結論が出たら非アニメ調を求める理由がなくなるということだ
どれだけ好きな奴がいようが、どれだけ可能性があろうが、
そんなことは関係なくなw

もちろん仮に非アニメ調の方が売れたという結果が出たとしても、
(そうならないように非アニメ調はキモく手抜きで体験版を出さないという差別化してるがなw)
イリュは絶対にアニメ調はやめないw
なぜなら、イリュにとっては「アニメ調は売れるべき」だからだw
453最低人類0号:2013/07/19(金) 07:40:13.30 ID:HYmpCrOf0
だってイリュがアニメ調をやりだした動機は、
「キモイ非アニメ調はかわいいアニメ調より売れないから」
だったのだからなあw

だからアニメ調をやった社員は非アニメ調は一切の
進歩やリサーチをしないw
454最低人類0号:2013/07/19(金) 12:34:15.99 ID:uUsljHQkO
>>452
代案になってませんよ。
それにイリュがどー思ってようと関係ありません。
これは私と貴方の勝負ですから。

そもそも貴方にはこの勝負から降りる、勝負しないという選択肢はありません。
"プレプレとむすメイクはどっちが売れると思う?"の問に>>426ではっきりと
"むすメイク" と答えているますからね。
なら後は勝負の方法と賭けの代償を決めるだけです。
私は"イリュはリアル系のほうが売れる"という持論を賭けます。
なら貴方には"アニメ系はリアル系より売れる"という持論を賭けてもらいますね。
勝負方法は、私よりも遥かにエロゲ売上にシビアでマニアな人たちが集う、
"エロゲの売上を語るスレ"で指標とされているPCプレスにしましょう。
貴方に圧倒的有利な勝負ですよ。
何か不満がありますか?
455最低人類0号:2013/07/19(金) 12:41:36.03 ID:uUsljHQkO
プレプレとむすメイクが各々の持論を賭けるのに相応しいか?の問に、
私は相応しいと考えます。
同じ年に発売され、カスタムがウリなリアル系とアニメ系。
なら"リアル系とアニメ系のどちらが売れるか?"の比較対称にこれ程相応しい
二作品はないでしょうからね。

代案を出してこないようなので勝負は成立ということですね。
456最低人類0号:2013/07/19(金) 14:43:42.80 ID:HYmpCrOf0
だからなんで「勝負」する必要があるんだよw

俺の言ってるとおりになるかならないかというだけの話だ

別におまえに損があるわけでも無ければ俺に得があるわけでもない
俺の言ってきたことが正しいか正しくないかだけの話だ
457最低人類0号:2013/07/19(金) 14:50:06.77 ID:HYmpCrOf0
むすメイクがプレプレより売れたとして、
その対抗馬は想像できるか?

できまいw

イリュは非アニメ調では体験版すら出さない決まりだからなw

むしろイリュが「アニメ調より売れるわけがない」と思って作ってるプレプレの方が売れるほうがおかしいんだよw
なんでそこで「勝負」する必要があるんだ?w
おまえは勝負に負けたから、「非アニメ調に価値は無い」ってなるのか?w

それじゃ結局お前の言ってきたことに実体が無かったってことになるだけじゃねえかw
458最低人類0号:2013/07/19(金) 17:47:14.15 ID:FHsjHKvHO
イリュージョンにそんな決まりがあるのか
459最低人類0号:2013/07/19(金) 18:52:01.11 ID:oYtUFfjq0
リアル調で体験版を出さない理由なんて

そんなもん無くても確実に売れるから

そんな事も分からないのかこの社会童貞の嘘吉は。
あと、こんなネット上のちっちゃい勝負にすら逃げるのは、嘘吉にも答えが見えるからだろw
むすメイクの敗北って未来がw
460最低人類0号:2013/07/19(金) 19:12:18.60 ID:HYmpCrOf0
無くても売れるなら、出したらもっと売れるだろうが馬鹿めw
461最低人類0号:2013/07/19(金) 19:17:20.72 ID:L0mAjxHG0
>非アニメ調(非リアル)が売れているだけだ

おい、なんだこれは?
割れ吉分類法によるとイリュゲは、「アニメ調であるかないか」の二つだけに分類されるはずだ。
なのにいつから、非アニメ調の非リアル調が発生した?

リアル調が売れた事実を認めたくないからって、後から自分ルールを変更するなよ。
売れたら、それはリアル調じゃないってか?
言い訳ばっかこいてんなよ、この超ダブルスタンダード野郎が!


>イリュは非アニメ調では体験版すら出さない決まりだからなw

すごい妄想w
割れ吉脳内イリュは、常識人には想像もできない決まりがあるんだな。


ところで急にスレ埋めしてどうしたの?
>>412が人目に触れないようにしたいのか?
割れ吉が、買ってないSB0のプレイ情報知ってたのはなんで?
462最低人類0号:2013/07/19(金) 19:24:33.44 ID:isuhumS/0
こいつのいうことはダブスタどころじゃないだろ

カスタイマイズなど不要時代遅れ

カスタマイズゲーだからうれたのだアニメ調でやればもっとうれる

一事が万事この調子だろ、主張に骨も軸もねえのよ
463最低人類0号:2013/07/19(金) 20:05:57.97 ID:uUsljHQkO
>>456
>俺の言ってきたことが正しいか正しくないかだけの話
それこそが大事ですからね。
貴方は正しいことを言ってきたのでしょう?
それとも全部嘘だったのでしょうか?
そんなに勝負したくないのかな?
それは無いですよね。あんなに自信満々にむすメイクはプレプレより売れる
と言っといて何を弱気になってんの?

代案を出せないなら当然勝負は了承したことになってますからね。
貴方にとって圧倒的有利で、貴方は自信満々、リスクゼロに近い。
再度言いますが、貴方に勝負しない、勝負から降りるという選択肢は存在しないのですよ。
もう一度聞きましょうか?
プレプレとむすメイクはどっちが売れると思います?
答えないなら前回と同じむすメイクね。
仮にわからないとかプレプレとか答えるなら意見を変えた理由は?
464最低人類0号:2013/07/19(金) 20:34:26.13 ID:L0mAjxHG0
割れ吉よ。
人に要求ばかりししてるなら、一生に一度ぐらいID:uUsljHQkO氏に応じてやれよ。
負けることで現実を知るのが怖いのか?
465最低人類0号:2013/07/19(金) 22:36:06.34 ID:uUsljHQkO
>>464
既に>>426で応じて貰ってますよ。

>埋吉くん
アニメ系はリアル系に勝るんですよね?
プレプレは手抜きでむすメイクは渾身の作品なんですよね?
むすメイクはプレプレより売れるんですよね?
それとも、今までの発言は嘘だったのかな?
実際、どっちが売れるかはわかんないのだから、散々言ってきた貴方の信念を賭けてもらいます。
プレプレとむすメイクはアニメ系とリアル系のどちらが売れるかの良い試金石になりますからね。
今更逃げようとしても無駄ですよ。
466最低人類0号:2013/07/19(金) 22:50:41.15 ID:uUsljHQkO
>>457
ついでに答えておくよ。

私は"アニメ系に価値は無い"なんて言ってない。
"イリュ作品はアニメ系よりリアル系のが売れる"と推測しただけ。
私の個人的なことを言えば"面白ければどっちでも良い"だね。
プレプレとむすメイクの売上の比較は自分の推測が正しいかどーかしか気にしていない。
だから、この勝負に私は"イリュ作品はリアル系のほうが売る"という持論を賭ける。
ならば貴方には散々言ってきた"アニメ系はリアル系より売れる"という持論を賭けてもらいます。
それが公平な勝負でしょ。
プレプレが負けたら?
"イリュ作品はリアル系のほうが売れる"という推測が間違いだったことを認めるだけ。
キチッと結果が出たら受け入れないとね。

どー転ぶかわからない勝負ですけど>>426で受けた以上、出た結果は受けとめて下さいね。
467最低人類0号:2013/07/20(土) 19:00:40.92 ID:PmGuLCrs0
おまえなあw
イリュ社員じゃあるまいし、むすメイクで俺が儲けるわけではないんだから、
そんなもんで「勝負」なんて間抜けなだけだろうw
俺のいって来たことが正しいか正しくないかどちらかになるだけだ
「勝負」じゃないw
468最低人類0号:2013/07/20(土) 19:09:03.90 ID:zuQg/+vE0
今まで嘘吉の言って来た事は全部正しくなかったけどな。>>9

その汚名返上の機会をくれてやってるってのに、やっぱ自信ないんだな。
アレほど断定口調で、常識的な意見を罵倒してまで押し付けようとしてても、全部的外れだって事は承知なんだな。
469最低人類0号:2013/07/20(土) 19:17:22.41 ID:D8fTvmY7O
毎日欠かさず荒らしてるが、さっきまで大人しかったな

19時までは寝てるのか?
470最低人類0号:2013/07/20(土) 19:35:28.60 ID:PmGuLCrs0
自信が無い?
勝ちが決まってることで「勝負!」なんていうのも滑稽だし、
そもそもそれはイリュの勝利であって、俺が喜ぶようなことでもない

俺は勝ち馬に乗るのは好きだが、皆でよって集って一方的虐殺するのは好きではない
471最低人類0号:2013/07/20(土) 19:40:58.03 ID:PmGuLCrs0
最近はアーキエイジをやってるので書き込みの合間が大きくなっているだけだ
472最低人類0号:2013/07/20(土) 19:44:21.87 ID:D8fTvmY7O
そうか

お前さん、イリュージョンがまるごと潰れて無くなればいいとかそういう主張なのか?
仮に倒産でもして関連スレが無くなったらどうする気?
どこか他のメーカーのスレに目をつけるのか?
473最低人類0号:2013/07/20(土) 19:46:06.85 ID:zuQg/+vE0
勝ちが決まってんなら、お遊びででも乗ってやってもいいじゃねえか。
「滑稽」な連中がそれで喜ぶんだから、お情けで乗ってやれよ。
お前の勝ちが決まった時点で、きっと今までの無礼を悔い改めるだろうよ。

何で逃げるんだ?
474最低人類0号:2013/07/20(土) 20:10:52.02 ID:QdKP65LfO
>>470
貴方が散々言ってきたことが正しいか、私が情報から得た推測が正しいかの勝負。
ただそれだけ。
貴方は正しいことを言ってきたのでしょ?
それとも今まで散々言ってた"アニメ系はリアル系より売れる"はデマカセだったのかな?

嘘だったならば貴方はデマカセを並べ立ててイリュスレを荒らしてたということだよね。
デマカセで荒らすのはよくないでしょ。

むすメイクがプレプレより売れたら考えは少し改めるわ。
"イリュ作品はリアル系のほうが売れる"→"イリュ作品はアニメ系のほうが売れる"にね。

それともむすメイクがプレプレに売上で負けると思ってんのかな?
まさか、そんなことは無いよね?

ついでにこのスレ住人が投げた質問に答えてくれない?
475最低人類0号:2013/07/20(土) 20:11:53.38 ID:zuQg/+vE0
勝ちが決まってるなら、嘘吉に一切のリスクなんてないだろ?
訳の分からない、常識的で現実的な正論をほざいてる連中が、今までの嘘八百を忘れてくれるかもしれんよ?

「よし、その賭け乗った」

そうレスすればいいだけで、嘘吉に何のコストもリスクもない。
レスする手間のコストなんて、イリュスレで膨大な荒らしレスしてる嘘吉にとっちゃ何でもないだろ?
乗らない理由なんて全くない。
意味不明な、常識的で現実的な正論をほざいてる連中が、勝手に賭けて勝手に負けて勝手に騒ぐだけ。

何で逃げるんだ?
476最低人類0号:2013/07/20(土) 20:21:09.55 ID:PmGuLCrs0
イリュがつぶれるわけはない
おまえらや、過去の客の理想と違う方向に行ったとしてもイリュはいき続けるだろう
その時、おまえらは「イリュに潰れてほしくない」と思う必要があるだろうか?w

そんなことを考える必要はないw
477最低人類0号:2013/07/20(土) 20:27:04.27 ID:zuQg/+vE0
>>476
何で賭けから逃げるんだ?

嘘吉に何のリスクもコストもなし。
馬鹿な、常識的で現実的な正論をほざいてる連中が、勝手に賭けて勝手に負けて勝手に騒ぐだけ。

何で賭けから逃げるんだ?

やっぱ自信がないのか?
478最低人類0号:2013/07/20(土) 20:32:12.27 ID:zuQg/+vE0
>俺は勝ち馬に乗るのは好きだが、皆でよって集って一方的虐殺するのは好きではない

誰も嘘吉が「虐殺」しただなんて思わない。
嘘吉論に噛み付くキチガイ奴ら、常識的で現実的な正論をほざいてる連中が、勝手に賭けて勝手に負けて勝手にしょんぼりするだけ。

それで、皆が喜ぶんだ乗ってやれよ。

何で賭けから逃げるんだ?

乗れない理由なんて何一つないだろ?
479最低人類0号:2013/07/20(土) 20:34:54.77 ID:YzFSYX9Y0
>>470
この勝負に賭けるモノは一切ないんだがな、それでも逃げるのかな?
まぁ如いて言えば嘘吉の言ってる事が事実か妄想か白黒決着つくだけだしな。
どう白黒決着つこうがこれからの嘘吉の行動には今後とも変わらないんだろ?
なら勝馬に乗って鼻の一つでも折ってやったら如何なんだ?
それとも逆に自慢の鼻をへし折られる事が嫌なのかな?
100%以上の勝ちゲームなのに逆転されるはずがないのに逆転される事を恐れてるのかな?
480最低人類0号:2013/07/20(土) 21:14:01.17 ID:D8fTvmY7O
答えになってないな
お前さん自身の思想としてイリュージョンに存続してほしいのか、つぶれてほしいのか

仮につぶれた場合は毎日荒らしてるスレも遠からず無くなるわけだがどうするのか

それを聞きたいんだが
お前さん以外の思想なんか聞いちゃいない
481最低人類0号:2013/07/20(土) 22:00:01.49 ID:PS1kpG2E0
>スレ住人の皆様
埋吉くんは私との勝負は既に受けてくれてますよ。
>>425での私の”プレプレとむすメイクはどっちが売れると思う?”という問いに対して
>>426で”レプレよりむすメイクのほうが売れることは、尼のランキング動向を見る限り既に確定している”
と答えてくれてますからね。
後は判定方法と賭けの対象を決めるだけ。

で、私は>>449>>450で判定方法と賭けの対象を決めたわけです。
”代案を出さなかったら了承ということにするね”という私の問いに対して埋吉くんは未だに代案を出してませんから
当然了承して貰ってくれてますよ。
そうそう、プレプレはPCプレスで4ヶ月連続ランクインしてるしゲッチュ屋でも発売の次の月でランクインしたりする
息が長く売れる作品だから判定方法としては初動だけじゃなくて数ヶ月は見ないといけないよね。
両方とも年間ランキング外に行く可能性があるからランキングに入った月の売上の合計で勝負しようね。

<まとめ>
プレプレとむすメイクの売上勝負
判定方法はPCプレスでランク内に入った月の合計で行う。
賭けるものは”リアル系とアニメ系のどっちが売れるか?”の主張。

とりあえずまとめてみたよ。
代案を出さない限り了承ってことにしますね。
既に受けてるんですから勝負から降りることはできませんよ。
482最低人類0号:2013/07/20(土) 22:20:15.88 ID:zuQg/+vE0
>>481
そりゃあ失礼した。

嘘吉、てめえの勝ちはもう決まってんだ。
「負けたらPINKから消える」とでも言って煽ってやれよ。

どうせ、お前の勝ちは約束されてるんだ、アホ共をどんどん煽ってやれw
何言っても構わねーんだ。

何しろ、何を言っても嘘吉にとって何のリスクはないんだからな。
だって負けるはずがないんだから。

さあ「負けたらPINKから消える」って言って煽ってやれ、アホ共馬鹿みたいに喜ぶぞ?
お前の勝ちが決まってるって事なんて、ちっとも分かってねえキチガイ共だからな。

「負けたらPINKから消える」って言ってやって、期待してる「メクラ」共を生暖かく見守ってやれや。
こりゃ、高みの見物だな。

そうだろう、嘘吉?
483最低人類0号:2013/07/20(土) 23:11:19.61 ID:mfMejD4D0
割れ吉は、イリュが潰れてほしいんだろうよ。
割れ吉が何度も外してる「リアル調は二度と出ない」は、イリュが存続する限り実現しないからな。

だから自分は買わず、他人も買う気を起こさないようネガキャンしてるんだろ?
無能な個人の妨害としては、最大限の効果を上げてるよな。
484最低人類0号:2013/07/20(土) 23:16:46.91 ID:mfMejD4D0
>まあ知能が低い奴により金を出させるための形式だからな


割れで入手してる自分は利口だってか?
>>412
なんで買ってないのにSB0のプレイ情報知ってたの?
485最低人類0号:2013/07/20(土) 23:58:01.44 ID:PmGuLCrs0
いや、そのレスで既に答えているだろう

勝負云々をしたければお前らが勝手にそうすりゃいいだろう
別に俺は拒否していないw
ただイリュが売れる売れないでこっちから「勝負」とするのは、
違うだろっつってるだけでさ
むすメイクが売れて勝つのは俺ではなくイリュだ
486最低人類0号:2013/07/21(日) 00:18:21.69 ID:nRQQMlcj0
>>485
それは了承ということで良いのですね。
代案を出さない以上、仮にむすメイクがプレプレより売れなかったら”アニメ系はリアル系より売れる”みたいなことを言わないで下さいね。

それと全然違うよ。
貴方は”アニメ系はリアル系より売れる”って何度も言ってるよね?
あれはデマカセだったのかな?
違うよね、事実なんだよね。貴方は何度もそう言ってるしさ。
それが正しいかどうかの判断にプレプレとむすメイクを使おうって話。
何度も言ってるけど、イリュは関係ないの。
関係があるのは私と貴方のそれぞれの意見だけなの。

むすメイクとプレプレのどちらが売れるか?の問いに対する貴方の答えはむすメイクなんだよね。
だったら貴方はむすメイクの売り上げがプレプレより勝るに賭けたのと同じでしょ。

つーか、何弱気になってんのよ?
いつもの傲慢な振る舞いはどうしたの?
487最低人類0号:2013/07/21(日) 10:12:04.43 ID:SPmc3T/G0
くだらん押し付け荒らしする暇があるなら、むすメのパケ写真晒しながらプレイ報告ぐらいしろよ。
嘘吐きで偽者のお前と違い、本物のフラゲ勇者は毎回やってるぞ。
パケ写真晒せなくても、パケ耳情報ぐらい書けるはずだ。
買ってる人を馬鹿にして、自分はダウンロードしてる割れ吉には無理だろうけどな。

ダウンロード販売してない作品も、「ダウンロード購入してるからパケは元からない」って言い訳かいw
488最低人類0号:2013/07/21(日) 10:31:29.95 ID:urL+uXvC0
別にそれをしてもいいが、
ただ買っただけのことを誇るようなのもみっともない
489最低人類0号:2013/07/21(日) 10:35:01.02 ID:t4nTVabV0
>>488
買えない言い訳乙
そもそもユーザー名乗るなら買えよこの乞食貧乏ニート
490最低人類0号:2013/07/21(日) 10:41:47.87 ID:urL+uXvC0
買った奴が買ったことをひけらかすような卑しい人間ばかりだと想像することこそが、
買わない人間の発想なのだよ
491最低人類0号:2013/07/21(日) 10:52:36.89 ID:79JUc58V0
まんま割れ厨の言葉ですねw
492最低人類0号:2013/07/21(日) 11:27:29.76 ID:SPmc3T/G0
買ってないからできないくせに、さも「できるのにやらない」みたいな嘘吐くな。
だいたいセキュリティ云々を口実してるが、全然理由になってねーよ。

そりゃ背景に自分の部屋が写ればいろいろ推測もされるだろうが、アップすれば問題ない。
背景が写り込まないパケ写真晒して、どうやってお前の状況を推測できるんだ?
それに他の人に先んじてパケ情報を公開するなら、写真を晒す必要もない。
割れ吉が本当にフラゲしてれば全部簡単な事なのに、言い訳こいて絶対にやらない。
買ってないからできるはずがない。

自分で買わない内容も語れない奴が、荒らし回避の口実に作品名出すなよ。
テメーのせいで、イリュスレでアニメ調の話題もできない。
まるで話題に乗るフリをしてテメーがスレ埋めしたら、住人に迷惑かけるからな。

3Dメーカーのイリュ作品を買わず、興味もない割れ吉の存在が大迷惑だ。
493最低人類0号:2013/07/21(日) 14:22:49.78 ID:Walkpej00
>>488 >>490
きめえ言い訳だなwww俺主の時も言い訳して逃げてるしこんなアホな言い訳してる時点で割れ確定だろ
普通に考えてみろよ?毎日毎日朝昼晩と2chに張り付いてネトゲーとか
そんなアホの穀潰しがどうやって金稼ぐのさww
締切云々言ってたのもネットでの引きこもり特有の言い訳丸出しだしよww
どう考えてもコミュ障ないい年こいた引き篭りのチンカスだろうがよ
正直に言えよ買わずに割ってますってよw
494最低人類0号:2013/07/21(日) 15:17:41.82 ID:urL+uXvC0
買わないことが懲罰みたいなことを言ってる奴こそが割れ厨の発想だ
495最低人類0号:2013/07/21(日) 15:18:40.02 ID:urL+uXvC0
>>492
やはりそれが本音か?
「アニメ調の話をしたいのにできない」のが俺が邪魔な理由だと?
NGにして好きなだけすれば良い
好きな2Dの話を
496最低人類0号:2013/07/21(日) 15:34:48.93 ID:SPmc3T/G0
話を逸らすな、嘘吐き野郎。
テメーが「フラゲした」「二本買った」と連呼したから、証拠を求められてるんだ。
お前以外のことに話を逸らすな。

SB0を買ってないのに、プレイしないとわからないことを知ってた理由は?
割れで入手したんじゃないなら、経緯を誰でもわかるように説明しろ!
ニュアンスでもなんでも、実在するなら情報源を示すことぐらい簡単だろ。
SB0の話題をするスレなんて限られてるんだから、過去ログ漁れば見つかるはずだ。

俺はテメーの発言確認する際に探してみたが、それらしいレスは一度も見たことがない。
立証責任がテメーにあるのに探してやってるんだが、やはり存在するとは思えない。
テメーが掲示板から得たとほざくなら、ニュアンスでもいいから該当レスを持ってこい!

だいたい、どうしてお前は普通の人が簡単にできることができないんだ?
>>493氏が指摘済みだが、人の話も理解できないバイトも勤まりそうもないお前が、
どうやって金を稼いで買ってるんだよ?
ネットは親の回線で行い、ゲームは割れで入手してると思われて当然だろ。
497最低人類0号:2013/07/21(日) 15:39:25.89 ID:SPmc3T/G0
>>495
俺一人NGして済む問題じゃない!
アニメ調の話題をしてテメーが反応してスレ埋めすると、他の人に迷惑がかかる。
テメーを招くという迷惑行為を、俺にしろとほざくのか?

人の迷惑を顧みないどころか生き甲斐に感じてる割れ吉は、本当に最低最悪のクズだな。
498最低人類0号:2013/07/21(日) 16:00:30.32 ID:urL+uXvC0
ほう?
つまりおまえは「俺が割れ厨である」という思い込みで俺を悪としているわけだ

よろしい
ではむすメイクの購入を証明してやろう
ただし画像は絶対にアップしない

俺の購入履歴を知ることは、俺が使っている通販の立場の人間には、
人物を推測できる材料になるから、嘘も混じっている
だから「完全な誇示」は絶対にしない

「買わなければ絶対にわからないこと」を早いうちに聞くが良い
そのためにはお前も買わなければならないw
499最低人類0号:2013/07/21(日) 16:22:41.96 ID:Walkpej00
つうか割ったら何とでも言えるだろ??
何がむすメイクの購入を証明してやろうだよアホが
買ったという証拠を見せろって言ってんだよバカ
2chの書き込みだけで証明もクソもあるかよカス
500最低人類0号:2013/07/21(日) 16:23:59.75 ID:urL+uXvC0
割ったらなんでもわかるのかよ?
501最低人類0号:2013/07/21(日) 16:28:20.65 ID:Walkpej00
ゲームの内容に関してはわかるだろうがよボケ
割ってなくてもフラゲした奴の情報で何とでも言えるしな
頭悪すぎだろお前?内容云々じゃなくて
お前が購入した証拠を見せろって言ってんだよクソ低脳が
マジでアホかコイツ
502最低人類0号:2013/07/21(日) 16:31:40.94 ID:Walkpej00
それができないならお前は割れ呼ばわりされても仕方がない
正直に言えよ?買うつもりないんだろ??予約なんかしてないんだろ?
ごちゃごちゃ言い訳してんじゃねえよボケ
503最低人類0号:2013/07/21(日) 16:31:46.46 ID:SPmc3T/G0
で、こっちが買って質問したら、「体験版でわかる」でごまかす気か?
または「届くのが遅れた」とかを口実に、割れが出回るのを待つてから返答するつもりだろうが。
で、こっちだけが一方的に交わされるのがオチだ。

だいたい今までさんざ嘘ばかり吐いてるお前に、なんの担保も無しで応じるわけないだろ!
俺主の時なんて、他の連中が書いてから、それをカンニングしてレスしてたしな。
誰もが否定できない検証法がない限り、お前相手に約束はできない。

呼吸するように嘘を吐き、鼻紙を破るより簡単に約束を破る割れ吉相手ではな。
504最低人類0号:2013/07/21(日) 16:32:54.26 ID:1hdm9Oh1O
そうだな
「床に置かれたむすメイクの開封済みの箱をバックに、親指と人差し指でむすメイクのディスクをつまんでいる片手が映ってる画像」
くらいで要は足りるかな

片手すら映したくないなら手袋してても構わないぞ
505最低人類0号:2013/07/21(日) 16:41:20.44 ID:urL+uXvC0
ゲームの内容以外にも買わなきゃわからないことはいくらでもあるだろうw
なぜそれを聞こうとしない?
お前が買わないからか?
506最低人類0号:2013/07/21(日) 16:46:00.85 ID:1hdm9Oh1O
どこかの誰かが買わなきゃわからないことと、
お前さん個人が買わなきゃわからないことは違うからだよ

何十分かのインストールを待たずに写メ一枚で事足りる
507最低人類0号:2013/07/21(日) 16:49:27.17 ID:SPmc3T/G0
>>504
以下の方法を追加するなら、俺は信じてもいい。

ここで住人が、先に文字とか数字を指定する。
それを紙に印刷して、箱の上に置いて一緒に写真を撮る。
そうすれば、さすがに他人の写真の転載とは言われないだろう。
紙へは自筆じゃなく印刷だから、それで筆跡がバレるなんてありえない。


>>505
割れ吉は平気で約束を破るから、こっちだけ一方的に買わされるとしか思えなからだ。
内容云々は割れで入手すれば答えられるし、お前の事だからいくらでも時間稼ぎするだろ。
それぐらいお前は信用がない。嘘ばかり吐いてるから。

信用してほしければ、せめてSB0のプレイ情報の情報源ぐらい示せよ。
ニュアンスでもなんでも、実在するならコピペぐらいできるはずだ。
実在するなら簡単なのに、頑なに断るのはどうしてだ?

裁判所だって、証拠無しでは信じない。
お前が頑なに拒否する以上、「割れでプレイして知った」と考える以外に無い。
508最低人類0号:2013/07/21(日) 17:02:53.56 ID:SPmc3T/G0
割れ吉のレスを読むほどに疑問を感じるんだが、どうして割れでも済む事に限定するんだ?
内容云々は、割れでデータだけ入手すれば答えられるよな?

逆に箱や説明書や付属品に関することなら、割れで答えるのは難しい。
どうしてそういう内容物についての提案がないんだ?
509最低人類0号:2013/07/21(日) 17:08:31.89 ID:urL+uXvC0
内容物で聞けばいいと匂わせてるだろうw
察しの悪い奴らだなあ
510最低人類0号:2013/07/21(日) 17:08:40.98 ID:1hdm9Oh1O
今のところお前さんは
「犯罪者の荒らし」と思われてるわけだが、
ここで証明すれば
「犯罪者」は無くなるかもしれないぞ

目的が荒らしでなくて啓蒙活動かなにかなら、証明しとくべきだろ
511最低人類0号:2013/07/21(日) 17:13:02.08 ID:SPmc3T/G0
はい、今回も言い訳並べて有耶無耶なまま逃げる割れ吉でした。
512最低人類0号:2013/07/21(日) 17:25:40.61 ID:urL+uXvC0
いやだから、内容物で聞けばいいだろうw
513最低人類0号:2013/07/21(日) 17:28:37.74 ID:SPmc3T/G0
俺は頭から嘘扱いしない主義なんでSB0のプレイ情報探したが、やはり見つからない。
しかし割れ吉のこんな発言見つけたぞ。
SB0買わないで、どうやって知ったんだ?



763 :名無しさん@初回限定 :2012/03/24(土) 01:04:36.11 ID:YL07i6au0

>>759
はあ?
圧倒的に数がないだろうがw
靴一足だぞ一足w
そんなもんアホでもつくれるわw
アホでも作れることしてないけどなw
ちなみにSB0には靴は無いw
514最低人類0号:2013/07/21(日) 17:35:20.73 ID:gT0Zzp/c0
>>509
内容物、取説の写真でもいいからうpれよ。
IDを併記して背景ナシのアップでいい。
写真うpが無理だと言うなら、何故無理なのか合理的に説明しろ。
515最低人類0号:2013/07/21(日) 17:36:55.19 ID:urL+uXvC0
>>513
公式みりゃわかるw
516最低人類0号:2013/07/21(日) 17:39:14.28 ID:urL+uXvC0
>>514
撮って位置情報加工したりするのがめんどくさいから
内容物の話で一発でわかるだろう
517最低人類0号:2013/07/21(日) 17:42:18.22 ID:SPmc3T/G0
>>512
こっちが買って内容物見ながら質問したら、お前きちんと答えるの?
今までの通りなら、「持ってるなら自分のを見ろ」「先にお前が書け」と返すのがオチだろ?


>>515
あれ、潔白を示す気はないんだろ?
なのに答えやすい事だと答えるのか?

で、ニュアンスでいいからSB0のプレイ情報が書いてあるのはどこ?
実在するなら、過去ログコピペしてよ。
>>513には答えるのに、以前から聞いてるこの件には頑なにダンマリするのはどうして?
518最低人類0号:2013/07/21(日) 17:43:23.83 ID:gT0Zzp/c0
>>516
一発でわかる内容物の話って何だよ?
嘘吉妄想抜きで、客観的に証明出来る内容物の話って何だよ?
言ってみろよ。
519最低人類0号:2013/07/21(日) 17:49:28.38 ID:urL+uXvC0
>>517
答えてやるよ
前も答えたしな
別に俺は潔白を証明する必要は感じない

そういうことのために買う買わないを決める心理自体が卑しい
520最低人類0号:2013/07/21(日) 18:00:09.78 ID:SPmc3T/G0
>>518
そうだね。
だいたい割れ吉の「リアル調は二度と出ない」は何度も外れているのは誰もが知ってるが、その事実さえ認めていない。
内容物云々じゃ、また水掛け論に持ち込んでごまかすのは明白だ。

割れ吉が内容物を背景無しで撮影して、それを晒せば済む話だ。
そんな簡単な事を拒否して、割れでごまかせる条件に持っていこうとするのは何故だ?



>>519
で、ニュアンスでいいからSB0のプレイ情報が書いてあるのはどこ?
実在するなら、過去ログコピペしてよ。
答えてないくせに、勝手に返答済みにするなよ。
こっちが見落としてるなら、そのレスのコピペしてみろ。
521最低人類0号:2013/07/21(日) 18:09:47.89 ID:gT0Zzp/c0
>>520
そうなんだよ。
嘘吉って「モデルが似てる」とか「機能が継承されてる」とか、人によってどうとでも取れる「内容」を
自分勝手に解釈して「明白だw」とか「明らかだw」とか言い張って、完全に偏った主観でしかモノを言わないんだ。
そんなのが、何の証明にもならない事は明白で明らかだ。

んで嘘吉よ。
嘘吉妄想抜きで、客観的に証明出来る内容物の話って何だよ?
自分で言ったんだろ?
お前の思ってるそれは何なんだか答えろよ。
またいつもの嘘で切り抜ける気か?
522最低人類0号:2013/07/21(日) 19:42:49.17 ID:HBcq+REW0
内容を聞けか?
俺はむすメイク買ってないから分らんが
誰か買った人に頼みたい、EXEファイルをバイナリィエディタでばらして
アドレス範囲を指定もしくは複数指定して公開させてみたら如何?
コレなら内容には違いないわな!
523最低人類0号:2013/07/21(日) 20:29:39.29 ID:SPmc3T/G0
>>522
EXEだと割れでも入手できるのでは?
やはりパケ耳とか封入物とか、実体のあるものでないと。

で、割れ吉としてはどういう方法で確認するっての?
お前は今まで間違えた場合、「お前らを試すためわざとやった」で逃げてるよな?
そういうのがある限り、誰も納得いく検証にならないぞ。
524最低人類0号:2013/07/21(日) 20:49:24.54 ID:urL+uXvC0
そんときゃそんときだ
今から心配することではない
525最低人類0号:2013/07/21(日) 21:00:00.20 ID:t4nTVabV0
>>524
はぁ?
そうやってまた逃げるの?
相変わらずお前のようなプライドだけが無駄に高い貧乏クズニートは、どんなものであれ勝負って名前が付くものや
証明って名前が付くものからは逃げるのな
526最低人類0号:2013/07/21(日) 21:10:05.43 ID:SPmc3T/G0
>>524
そうだろうな。
ルールを明確にすると、負けても逃げられなくなるからな。
527最低人類0号:2013/07/21(日) 22:10:03.37 ID:1hdm9Oh1O
だから相手にされないんだよ
528最低人類0号:2013/07/22(月) 01:16:41.69 ID:ntlNw+qf0
>>526
じゃ、ルールを明確にした場合、埋吉くんは逃げないんだね。

>>481で勝負のルールを明確化してるからもし負けたら「アニメ系はリアル系より確実に売れる」とか言わないでね。
いつまでも代案を出さないようなのでここで〆切ます。
自分で言った以上逃げちゃダメだよ。
529最低人類0号:2013/07/22(月) 02:04:21.16 ID:Cqpz/SMz0
別に拒否はしてないぞ?w
530最低人類0号:2013/07/22(月) 08:13:20.96 ID:JrYKZTmG0
画像はアップしないとか言ってるけどコイツもしかして
画像撮らないんじゃなくて撮れないんじゃねえの?ww
デジカメとか携帯とか写メできる物持ってないんじゃねえのか?ww
だってこんな引き籠もりの糞なんか携帯とかスマホとか必要ないだろww
かける相手も居ないしww誰からも連絡来ないだろうしなww
もしかして金無くて買えないとか?それともコミュ障で一人で買いに行けないとか?
どうなんだクソゴミ?
531最低人類0号:2013/07/22(月) 15:31:22.29 ID:Cqpz/SMz0
そのような仮定でもかまわんが、
その仮定の場合、「買ってない」にはならないことになるが?w
532最低人類0号:2013/07/22(月) 18:21:16.52 ID:j+X5RPKJ0
>>531
世間では証拠を出せない=買ってないなんだよ
それくらい理解しろよ、このくそ貧乏ニート
533最低人類0号:2013/07/22(月) 18:50:41.66 ID:Cqpz/SMz0
だから、内容物の質問にいくらでも答えるといってるだろう
534最低人類0号:2013/07/22(月) 19:50:22.46 ID:RP5tIUnBO
つまり、
A「俺、今週のファミ通買った」
B「じゃ140ページ上半分に何が書いてあった?」
A「ドラクエの投稿イラストコーナーだった」

みたいなやり取りで証明しようって事?
535最低人類0号:2013/07/22(月) 20:16:13.03 ID:+yxOw1ry0
割れ吉は話をすり変えるなよ。

住人が割れ吉に買ったことの証明を求めてるのは、押し付け荒らしをしているからだ。
買え買え押し付けるから、「なら自分は買ってるのか?」と住人が聞いている。

そしたら割れ吉は箱写真をアップするなりして購入を証明、その上で「俺は買ったからお前らも買え」となる。
それが本来あるべき流れだ。

なのに割れ吉が証明もせず、あまつさえ逆切れして「人に求めるならお前らが証明しろ」だの、
「お前らが買えば内容物でわかるようにする」とか、最低の義務を果たさず要求ばかりする。

まず割れ吉が買い、それを証明してこそ、こちらが買うに値するか検討開始するのが筋だ。
なんで割れ吉が買ってることを証明もせず、こちらが先に買わなければならない?

割れ吉が住人の納得いく方法で証明して、「俺が証明したらお前らが買う約束をしろ」なら構わない。
しかしこちらが先に買う方法だと、こちらだけが買わされる可能性が高い。
もちろん良作なら言われずとも買うが、今回のはスレ住人の間でも期待が低い。
押し付ける割れ吉が買わないのに、こちらだけ無条件で買うわけにはいかない。


繰り返すが、先に割れ吉が「買え」と押し付けるから、こちらは買ってる証明を求めてる。
割れ吉が本当に買ってるなら、パケ写真晒せばいいだけだ。
現に、本物のフラゲ報告者は同じ事を何度もしている。
割れ吉だけできないのは、割れで入手して箱がないからできないとしか思えない。

割れ吉は要求ばかりしてるが、この件でも先に自分が買えと要求してるのだから、その前に買ってる事を証明しろ。
要求する前に、まず自分が義務を果たせ。
536最低人類0号:2013/07/22(月) 20:19:29.00 ID:+yxOw1ry0
>>531
虫のいい解釈するな。
その場合は、「買ってない上に写真を撮る能力もない」だ。
537最低人類0号:2013/07/23(火) 16:58:55.52 ID:XezPhxuw0
割れ吉がハエトリを買わないのは、糞ゲーと思ってるからですw
これで「アニメ調であるかないかで糞であるかないかが決まる」という糞理論は完全論破されましたw
538最低人類0号:2013/07/23(火) 17:13:56.42 ID:R/VExfRc0
それは意味がない話だな
2Dエロゲが好きな奴は2Dエロゲ全部買うのか?

「アニメ調であるかないか」の論理とは「非アニメ調は必ず糞」というだけの話だ
539最低人類0号:2013/07/23(火) 17:16:08.91 ID:XezPhxuw0
つまり糞ゲーとわかってたから買わなかったんでしょお?w
540最低人類0号:2013/07/23(火) 17:21:39.47 ID:XezPhxuw0
ハエトリはアニメ調なのに糞ですがw
541最低人類0号:2013/07/23(火) 17:28:08.75 ID:XezPhxuw0
アニメ調は全部良作じゃなかったんですかあ?www
542最低人類0号:2013/07/23(火) 17:38:31.73 ID:R/VExfRc0
非アニメ調よりはなw
543最低人類0号:2013/07/23(火) 17:41:57.59 ID:/+LQ5e1b0
まあ嘘吉は賭けを拒否しない、つまり応じたと言う事だ。
答えが出て、賭けに負けたらもう「アニメ調の方が売れる」と『嘘』はつかないって事だ。
楽しみだな。
544最低人類0号:2013/07/23(火) 17:42:56.44 ID:XezPhxuw0
>>542
じゃあ何故ハエトリを買わないのか?
それはあなたがハエトリを近年まれに見る糞ゲーだと思ってるからですw
その糞ゲーっぷりはリアル調のプレプレよりはるかに上だということですw
アニメ調>リアル調というあなたの妄想理論は完全論破されましたw
545最低人類0号:2013/07/23(火) 17:47:35.80 ID:XezPhxuw0
ハエトリというアニメ調で史上最低な糞ゲーが出たことによってあなたのアホ理論は完全否定されているのですwww
546最低人類0号:2013/07/23(火) 17:50:32.63 ID:XezPhxuw0
わかりましたかあ?
割れ吉くん
547最低人類0号:2013/07/23(火) 19:07:07.06 ID:nTvNxAD30
俺主のフラゲも、二本買ったのも嘘。
住人の厳しい追及で、ついに白状した割れ吉。
他の嘘も追及を続ければ、いずれは嘘を吐き通すのも難しくなるだろう。
嘘に嘘を上塗りしてるから、矛盾だらけだしな。
548最低人類0号:2013/07/23(火) 19:32:43.67 ID:RDmbfrrW0
「誰もやってない事にチャレンジして需要を掘り起こす!」
みたいな社訓が、最近は
「誰も望んでない事にチャレンジして嫌悪を掘り起こす!」
みたいになったとか。

何で、ユーザーの望んでなさそうな事ばっかチャレンジすんだよ。
549最低人類0号:2013/07/23(火) 19:33:16.08 ID:RDmbfrrW0
誤爆スマソ
550最低人類0号:2013/07/23(火) 19:59:27.89 ID:nTvNxAD30
>>549
ここと向こうは住人被ってるもんね。
とりあえず逆じゃなくて良かったね。

向こうで割れ吉相手してるレスにも、実はここと勘違いした誤爆があるんだろうな。
551最低人類0号:2013/07/24(水) 03:22:40.72 ID:Aar6tR3fO
埋吉の主張が良くわかんなくなってきたな。
確か以前はラブガのようなリアル系を作ったのは糞みたいな社員。
俺主みたいなアニメ系は優秀な社員が作ってる。
で、むすメイクは優秀な社員で作られている。
と主張してたはず。
なのにむすメイクにはラブガ開発社員が関わっているとか言い出してる。
ワケわかんない。

つーかさ、埋吉は何でイリュスレに来てるんだ?
2Dエロゲが最高と思うならそっち系に行けば良いだけだしな。
アニシェを使ったイリュ作品だけ好きなら作品スレに行けば良いわけだし。
わざわざ3Dエロゲはキモいとかイリュスレで言う必要は無いしな。
552最低人類0号:2013/07/24(水) 03:25:33.83 ID:Aar6tR3fO
埋吉くんに質問。

埋吉くんはイリュスレで何が言いたいの?
貴方の主張の軸が知りたいな。
553最低人類0号:2013/07/24(水) 04:34:24.11 ID:BJW7yZ4Q0
言ったろう
俺はお前らとイリュを映す鏡でしかないと
554最低人類0号:2013/07/24(水) 05:45:59.18 ID:9NmgEcMj0
そうだな。
正反対の事言ってるからな。
555最低人類0号:2013/07/24(水) 12:01:43.30 ID:Aar6tR3fO
>>554
文字通りの意味なんじゃね?
ようはスレの流れと反対のことを言い続けて荒らして楽しんでるクズ。
それを自ら白状したんじゃないかな。
556最低人類0号:2013/07/24(水) 13:11:34.23 ID:BJW7yZ4Q0
どこが正反対だ?
557最低人類0号:2013/07/24(水) 19:15:29.45 ID:WcWlWXlC0
上げると限がないから、ス・ベ・テっと言っておこうか。























クズの嘘吉w
558最低人類0号:2013/07/24(水) 19:16:45.53 ID:9NmgEcMj0
荒らしておいて「荒らしてなどいないw」
リアル調求めるレスの多い中で、「おまえらはアニメ厨w」
わざわざ3Dゲに金払ってる住人に「おまえらは2D厨w」
リアル調続けてるイリュに「二度とリアル調を出せないw」
3Dエロゲを続けてるイリュに「3Dを憎んでいるw」

正反対と言えなくても、単純に『嘘』だわな。
少なくとも事実に反した事をいい続けてる。
559最低人類0号:2013/07/24(水) 19:32:24.06 ID:E+eDV2Ql0
ただ単にあの比喩がどっちの意味でも通用するってのが、理解出来てないだけなんじゃ?
要するにバカって事で
560最低人類0号:2013/07/24(水) 19:35:16.71 ID:WcWlWXlC0
ホントこの手の荒らしには
『世の中に不満があるなら己を変えろ
 それが嫌なら、眼と耳をふさぎ口を噤んで孤独に暮らせ
 それも嫌なら、この場で…』
を、突きつけたいねw
で三つ目の濁した言葉を実行してもらうのが
世のため人のためになるから1番ありがたいw





















さっさとターヒねよ、嘘吉w
561最低人類0号:2013/07/25(木) 08:06:26.68 ID:Z+u+cFgS0
>>559
一応、言葉は分かってる気はするんだけど、
話の内容というか、その文章で人が何を言わんとしてるのかが良く分かってない事は、ままある様に思う。
日本語が不自由なのか、言語能力自体の問題なのかは良く分からんのだけど。
以前は、故意に曲解して無茶苦茶言ってるだけかとも思ってたが、単に読解能力がないだけなのかな?

嘘吉自身が何らかの病的状況なのは、継続的、数量的、内容的な粘着性、執着性を見ればまず間違いないと思うんだけどさ。
やっぱりというか、文章読解能力や表現能力にも障害があるのかねえ
あるんだろうな。
562最低人類0号:2013/07/26(金) 02:24:32.22 ID:dINLZHPs0
特養の看護婦さんに聞いた話では、ボケたじいさんばあさんも別にあっぱらぱーのほわほわ幸せ気分ではないそうだ。
「戦車が攻めて来る!」だの「毎日、虫の入った御飯を食べさせられてる」だの、妄想に悩ませられ、苦しめられているらしい。

嘘吉って、事実を捻じ曲げてもイリュが自分の言ってる通りになってるとか、
おまえらは気づいてないけど、俺様は全部お見通しwみたいな妄想に取り憑かれてるだろ?
だから、現実と頭の中は完全に分断されてて、はっぴーはっぴーなのかなあと思ってたんだけど、
嘘吉は嘘吉なりに苦しんだり、悩んだりしてるのかね?
563最低人類0号:2013/07/26(金) 10:50:36.85 ID:7eN3XZvPO
どんな境遇だろうとあんなことしていい理由があるわけない
言うなれば
「たとえば…おまえが…
その昔、捨てられて凍えついる仔犬を助けたことがあるとしよう
でもタヒね」
の域
564最低人類0号:2013/07/26(金) 11:12:28.05 ID:EvYcoGtw0
>>563
懐かしいなww
元ネタ知らん奴が見たら何言ってんのコイツ?ってなるだろwww
565最低人類0号:2013/07/26(金) 14:08:38.30 ID:ud/JygUm0
さて届いたぞ
何でも聞きたまえ
箱をしまう前にな
566最低人類0号:2013/07/26(金) 17:48:00.06 ID:drPogqNe0
んじゃしまう前に箱の写真うpれ
IDのメモ付けて
単純明快に買った事が分かる
567最低人類0号:2013/07/26(金) 18:00:53.07 ID:EvYcoGtw0
中身は何が入ってるの?
説明書の5ページ目の上から2行目はなんて書いてるの?
568最低人類0号:2013/07/26(金) 18:20:29.49 ID:ud/JygUm0
中身はディスク一枚とマニュアルと特典のカードだけだ
説明書の5ページ目の二行目は「●シオリ」だ
569最低人類0号:2013/07/26(金) 18:21:22.18 ID:ud/JygUm0
ちなみにパケ耳は下も上も真っ白でなにもない
570最低人類0号:2013/07/26(金) 18:31:25.58 ID:NlTPAxoO0
プレイした感想は?
571最低人類0号:2013/07/26(金) 18:35:11.20 ID:ud/JygUm0
今までのイリュ畜の犠牲の元に培ってきた成長の集大成といえる
ほぼ完成したといっていい
572最低人類0号:2013/07/26(金) 18:44:28.21 ID:ud/JygUm0
今後はこの製作者は酔狂でも非アニメ調を作ることなどないだろうが、
仮に作ったとしてもむすメイク以上のものなど決して作らない
それくらいの出来だ
573最低人類0号:2013/07/26(金) 19:03:18.42 ID:7eN3XZvPO
画像なり何なり物的証拠を上げないと誰も信じやしないよ

お前が割ってるって論理がまだまだ成り立つからね
どうやって情報を仕入れたんだ?
574最低人類0号:2013/07/26(金) 19:04:39.33 ID:ud/JygUm0
仕入れようがないだろw
その手間より買ったほうがはえーじゃねえかw
575最低人類0号:2013/07/26(金) 19:15:00.82 ID:7eN3XZvPO
お前さんがまっとうに金払って買ったとは思えないんだよ

別に割ってる事の証明なんかできないしする気もない
ただ、あやふやなうちはお前さんは割れ扱いだろうよ
お前さんが中身を知ってるってことは、どこかにマニュアルもろとも中身がすでに流れてるんだろうな
576最低人類0号:2013/07/26(金) 19:19:35.54 ID:ud/JygUm0
じゃあまず流さないであろう情報を聞けよw
577最低人類0号:2013/07/26(金) 19:27:42.76 ID:7eN3XZvPO
俺はむすメイク買ってないし箱もマニュアルも見たことがない
画像による物的証拠以外に証明できる材料はない、と考えてる

だからどんな問答しても何も変わらない
「おそらく、割れなんだろうな」
のまま
578最低人類0号:2013/07/26(金) 19:31:35.76 ID:ud/JygUm0
買ってない奴に買った奴にとやかくいう権利はない
下がりたまえ
579最低人類0号:2013/07/26(金) 19:33:38.86 ID:dINLZHPs0
おまえがその「買った奴」かどうかが疑われてんだろうが。
本当に頭悪いな。
580最低人類0号:2013/07/26(金) 19:35:06.64 ID:7eN3XZvPO
俺は
「買ってなくて荒らしてない」
お前は
「買ってなくて荒らしてる」
立場はお前の方が下なんだよ

荒らしをやめてスレに話題を提供して貢献するか、買った事を証明しない限りお前さんは最下層だよ
581最低人類0号:2013/07/26(金) 19:41:42.74 ID:ud/JygUm0
買ったのに買ってないなどと濡れ衣を着せられるのはたまったものではないが、
買ったことを誇らしげにするつもりもない
そんなの宅配便のにーちゃんにエロゲというようなものだ

ま、あんな紙袋に送り手がILLUSIONONLINEじゃ、中身の記載を偽装してもモロバレだけどなw
582最低人類0号:2013/07/26(金) 19:59:57.77 ID:7eN3XZvPO
お前さんは発言が全般的に信用されてない
10年から荒らしてるらしいじゃないか
そんな人間から出た言葉なら、たとえ明日の天気予報だろうと証拠なしでは誰も相手にしないだろうよ

誇る誇らないの話じゃない
今のお前さんはデマを流布してるのと変わらないんだよ
583最低人類0号:2013/07/26(金) 20:05:30.00 ID:dINLZHPs0
>>581
誰一人として誇らしげにしろとも誇れとも全く言ってない。
証明しろと言ってるだけだ。

相変わらず言葉が不自由な奴め。
584最低人類0号:2013/07/26(金) 20:05:48.99 ID:ud/JygUm0
まあどっちでもいいさ
証明したいことでもない
お前らがどうしてもというから答えてるだけだ
そんなことのために買ってるわけでもない
585最低人類0号:2013/07/26(金) 20:12:42.08 ID:RpamPE2n0
誰が誇らしげにしろと言ってんだよ、カースw
お前にとって写真うpが誇りかよ?頭弱すぎw
それに宅配のにーちゃんにググル暇なんかねーよw
朝から晩まで配達でてんてこ舞いということ知らなさ杉w
清算合わなければ自腹ギリ、荷物壊せば自腹ギリ
自腹ギリを防ぐのに神経使ってるのにそんな余裕なんかねーよ、カースw
社会の仕組みと物量の多さを知らなさ杉なんだよw
たまには外の空気に触れろよ生きる産廃ゴミの嘘吉
586最低人類0号:2013/07/26(金) 20:15:26.95 ID:ud/JygUm0
わざわざググらなくても、おまえみたいなのが宅配のにーちゃんならすぐにわかることだろうw
587最低人類0号:2013/07/26(金) 20:26:46.83 ID:7eN3XZvPO
どれだけ主張しようが証明しない限り評価は変わらないぞ

「おそらく、割れなんだろうな」
のままだ
スレがもったいないから向こうに書き込むな
誰もまともに読みやしないから
588最低人類0号:2013/07/26(金) 20:28:42.30 ID:ud/JygUm0
おまえら内容物で聞くって言ったろうがよw
それで答えてやってんだからよお
いくらでも聞けよ
たとえば予約特典のカードの記載とかさあ
さすがにこんなの流す奴いないだろ
589最低人類0号:2013/07/26(金) 20:29:02.09 ID:RpamPE2n0
そんな狭い了見の持ちようじゃ井の中の蛙以下だなw
ホントにリアルに友人どころか知人や近隣住民とも顔も会わさないんだなw
他人と膝をつき合わせて話をしたことねーなんて侘しい奴だな嘘吉w
590最低人類0号:2013/07/26(金) 20:29:52.46 ID:ud/JygUm0
話逸らしてんじゃねえよw
591最低人類0号:2013/07/26(金) 20:31:57.83 ID:7eN3XZvPO
予約特典のカードの記載がどこにも流れてないことが証明できるの?
できないと端的に無意味だよ
592最低人類0号:2013/07/26(金) 20:34:54.57 ID:ud/JygUm0
じゃあ流れないうちに聞けよw
593最低人類0号:2013/07/26(金) 20:39:29.78 ID:RpamPE2n0
予約特典のカードの記載の公表=イリュからの法的実力行使が施行される可能性があるのに
嘘吉に公表できる度胸があるのかな?あるなら勝手に公表したら
別に俺は構わないぜ、嘘吉自身自ら法に触れると言ってるんだからなw
594最低人類0号:2013/07/26(金) 20:40:43.58 ID:7eN3XZvPO
お前さんの口から出たからには、もう流れていることが前提で話が進む

証拠無しでは信じない
現状は、
「おそらく、割れなんだろうな」
のままだ
595最低人類0号:2013/07/26(金) 20:50:24.38 ID:ud/JygUm0
流れてない証拠なんてどうやってだすんだよw
おまえが流れてる証拠を出せよw

内容物の質問は終わりか?
もう箱しまうぞ
596最低人類0号:2013/07/26(金) 20:55:10.31 ID:RpamPE2n0
無い筈の箱をしまえるなんて便利な脳ミソしてんだね嘘吉ってw
597最低人類0号:2013/07/26(金) 20:55:30.00 ID:ud/JygUm0
こっちはパケ耳の下まで確認するためにあの包装ビニールとって
確認してから戻すという行程を嫌々してるのによお
598最低人類0号:2013/07/26(金) 20:58:26.47 ID:dINLZHPs0
何故にそこまでパケの写真うpを拒む?
合理的に説明してみりよ。
特にリスクはないはずだ。
あるのか?
599最低人類0号:2013/07/26(金) 21:00:54.69 ID:7eN3XZvPO
そうじゃない
流れていない事が証明できないなら、予約特典のカードは何の意味もないんだ
今お前さんがしまうと言った「箱」など実在しない、と皆考えてるだろうね

現状は変わらない
「おそらく、割れなんだろうな」
だよ
600最低人類0号:2013/07/26(金) 21:06:04.58 ID:ud/JygUm0
なんだそりゃ
お前ら買ってないから俺が内容物の話してもわからないだけだろうが
601最低人類0号:2013/07/26(金) 21:10:11.74 ID:dINLZHPs0
おまえが写真をうpれば、買ってる奴も買ってない奴も確認出来る。
何故そうしない?
602最低人類0号:2013/07/26(金) 21:13:42.44 ID:7eN3XZvPO
「話」じゃダメなんだ
どこか別のところから流れてきたものだという論理を否定しなきゃ
「話」だと、どこかの誰かが買って流したものをお前さんが拾ったという説が成り立つんだよ

「おそらく、割れなんだろうな」
のまま
603最低人類0号:2013/07/26(金) 21:21:13.88 ID:ud/JygUm0
じゃあその話は終わりだな
箱はしまった
604最低人類0号:2013/07/26(金) 21:29:43.35 ID:dINLZHPs0
何で写真をアップしない?
605最低人類0号:2013/07/26(金) 21:30:14.49 ID:ud/JygUm0
まだ流れてないであろう内に内容物のことを話してやろうというのに、
聞く気すらない
発売日の直後に箱から何から全部アップするところなんかあるのかよ?
606最低人類0号:2013/07/26(金) 21:33:18.39 ID:7eN3XZvPO
あるのかよ、じゃないんだ

ない、と証明しないといけないんだ
最大限疑ってかかってる人間を黙らせるには証拠を突きつけるしかないんだよ
607最低人類0号:2013/07/26(金) 21:33:43.01 ID:ud/JygUm0
別にいいよ
お前らが買ってないことはわかる
608最低人類0号:2013/07/26(金) 21:41:09.28 ID:7eN3XZvPO
買ったと豪語してるのはそちらだけなんだ
こちらは何にも証明する必要ないだろ

ついでに、こちら側が「買ってない」ことも証明できないよな?
609最低人類0号:2013/07/26(金) 21:53:15.02 ID:ud/JygUm0
豪語も何も先に言い出したのはおまえらだろう
俺は内容物で答えると言っていたろう
答えたらノーカンって言ってんだろうがよw
610最低人類0号:2013/07/26(金) 22:02:04.74 ID:NlTPAxoO0
うむ、今回は買ってるぽいな
611最低人類0号:2013/07/26(金) 22:19:41.19 ID:7eN3XZvPO
そう?信じるのはお人好し過ぎると思うけどな

何年も欠かさずイリュとスレへ悪意を垂れ流してる相手だし、
カイジかなにかの登場人物並みに疑ってかかるべきだと思うよ
612最低人類0号:2013/07/26(金) 22:28:56.25 ID:ud/JygUm0
今回はマジで売れるぜ
もう4回も抜いた
プレプレみたいな捨て駒買ってむすメイク買わなかった奴wwwwwww
613最低人類0号:2013/07/26(金) 22:46:19.33 ID:zDV5CeESO
>>612
はぁ?

埋吉くん、君はアニメ系は今までもバカ売れしてたと言ってたんだが。
ならば"今回もバカ売れ間違いない"と言うべきだろ。
そーゆー言い方をするということは、貴方自身が
"イリュのアニメ系作品は売れなかった駄作ばかり"
と思ってたということだよね。
てことは、今まで散々言ってきた"イリュのアニメ系作品は売れる"というのは嘘だったわけだね。
614最低人類0号:2013/07/26(金) 22:59:10.14 ID:ud/JygUm0
今までよりはるかに売れる、と言っているんだ
もはやするメなどただのゴミでしかない
615最低人類0号:2013/07/26(金) 23:19:28.42 ID:dINLZHPs0
>>614
つまり、イリュ歴代ゲで跳びぬけてトップの売り上げだと言うのか。
ID:uUsljHQkOとの賭けの結果が楽しみだな。

んで、何でパケ写真うpしないんだ?
何の不都合がある?
言ってみろよ。
616最低人類0号:2013/07/26(金) 23:22:35.09 ID:ud/JygUm0
歴代でトップになるわけなかろう
時代によって天井が違うからな
まあプレプレよりは売れるだろうよ
617最低人類0号:2013/07/26(金) 23:50:11.32 ID:nUlNmIeF0
>>616
つーかさ、埋吉くんは質問に答えてくれないかな。
ずっと待ってたりするんだけど。

問1:自分がイリュスレ住人より汚物扱いされてるのを自覚しているのか。(Yes/No)
問2:イリュージョンというソフトメーカーが好きかどうか。(Yes/No)
問3:俺主がラブガより売れているという根拠は何か。
問4:問1〜3に答えない理由は?(答えたくない/答えることができない)
問5:>>344の意見は嘘なのか?(Yes/No)
問6:「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠はあるのかないのか。(ある/ない)(>>422氏の質問)

とりあえずこの6個の質問に答えて貰いたいな。
問3以外は二択なんだから簡単でしょ。
しかもイリュには全く関係ない、埋吉くんだけが関係する質問なんだしさ。

>>422
質問を自分のものとまとめて提示させて頂きました。
不都合がありましたらごめんなさい。
618最低人類0号:2013/07/27(土) 00:07:11.25 ID:zMaZaBpR0
>>616
>今までよりはるかに売れる、と言っているんだ
と言われりゃ、「歴代でトップ」だと思うだろうがよ。
違うんなら、そんな紛らわしい言い方すんな。

んで、何でパケ写真うpしないんだ?
たったそれだけの事で、むすメ買ってる奴も買ってない奴も、
すくなくともむすメに関して嘘吉が割れだなんて罵倒しないだろう。
疑ってるだけの奴の疑念も晴れるだろう。
いい事ばっかで、全くのノーリスク。
何故、それをやらない。
リスクのない行動を敢えて取らない事は、それが「出来ない」のではないかと言う疑念へと繋がる。

おまえも、ちゃんと買ってるのに犯罪者扱いされるのは不本意だろう?
ちゃんと買ってるのに、あーだこーだと痛くもない腹を探られるのは面倒だろ?

それを一発で解消出きるんだぞ?
しかもリスクなし!

渋る理由はないはずだ。
携帯で撮って、うpるだけで、濡れ衣は晴れる。

さあ、貼れよ
619最低人類0号:2013/07/27(土) 00:16:30.00 ID:3imA533v0
別にお前がそう思いたきゃそう思えばいいだろう
もう割れが流れてるのか?
その割には静かだな
620最低人類0号:2013/07/27(土) 00:40:24.01 ID:VRR4swQuO
>>619
だからさ、無視しないでよ。
ちゃんと質問に答えましょうね。
621最低人類0号:2013/07/27(土) 03:15:38.97 ID:3imA533v0
今回はこれまでの作品群の背景や体位を集大成している
今まではこの製作者はSB3とかから背景を流用することはあったものの、
勇者や人工など製作チームが違うものからは流用していなかったが、
今回は勇者から流用している
体位もいつもの定番に加えて、ジンコウにあったタイプを使っている

やはり捨て駒の非アニメ調であるプレプレとは違って、
むすメイクは総力をあげた作品である
622最低人類0号:2013/07/27(土) 03:18:57.59 ID:3imA533v0
さらに体型のつくりの癖からしてモデルのほうはリアル彼女やSB3の系統であり、
俺主の系統でもある

やはり俺が正しかったということだ
623最低人類0号:2013/07/27(土) 07:31:57.33 ID:rXOOCvCA0
まーた無能が無知を晒してるよw
その上自画自賛してるしw
624最低人類0号:2013/07/27(土) 07:49:06.88 ID:3imA533v0
ほう?
正しくないか?
ではその見解を聞こうか?
625最低人類0号:2013/07/27(土) 08:18:36.87 ID:zMaZaBpR0
>>624
話逸らし成功!しめしめwってか?
>>617に答えてやれよ。

それで、何でパケ写真うpらねえんだ?
やり方が分からないのか?
お前を割れ扱いしてる連中をカンタンにリスクなしで「ぎゃふん」と言わせられる絶好の機会を何でスルーする?
出来ない事情はなんだ?
626最低人類0号:2013/07/27(土) 08:22:54.33 ID:rXOOCvCA0
俺に喋りかけるな。
無能が無知を晒してその上自画自賛してるのを笑っただけで
お前と喋る気はサラサラないんだがな。
627最低人類0号:2013/07/27(土) 08:27:34.69 ID:3imA533v0
まあイリュが言うにはむすメイクは「半アニメ調」らしいからなw
アニメシェーダーを使った上で「半アニメ調」らしいからなw
つまり以前から言っていた「アニメシェーダーがないアニメキャラ」はイリュの認識上ではありえないことになるんですよw

イリュにとって「アニメ調じゃない要素」ってのは、
目のラインが高くなり寄り目になること(つまりそういった造形バランス上の分類)
も含まれると言うことが今回でよくわかりますw

ここは核心ですよ?
つまりイリュにとって非アニメ調は「かわいくなくキモイ物」を指し、
だから今回は「半分アニメ調じゃない物」のつもりなんですw

おかしくないですか?w
フィギュアは萌えキャラも作ってますがアニメシェーダーはないですw
「造形され得る物」は「造形バランス上の分類」と関係ないはずなんです
でも イ リ ュ は そ う じ ゃ な い ってことがここでわかるんですw
イリュは「非アニメ調=キモイ物」と認識しているから、「やりたくない」し、
絶対にまともになりっこないんですw
「まともじゃないものを作ること=非アニメ調」なんですよ、イリュにとってはw
628最低人類0号:2013/07/27(土) 08:31:38.15 ID:3imA533v0
「アニメシェーダーが無い必要性」をあなた方がいえなかったように、
イリュに「アニメシェーダーが無い必要性」を見出せませんw
アニメシェーダーが無いことに魅力など感じられないからですw

だからイリュは「半アニメ調」と称してアニメシェーダーを使い、
その上で「造形上のバランス(つまりデフォルメ寄りか否か)」を
「アニメ調であるかないか」にしてるんですw

だから出てきたのがリアル彼女なんですよw
はじめから馬鹿にしてるものを作ってるんですw
ラブガにしたってそうなんですよw
629最低人類0号:2013/07/27(土) 08:32:37.55 ID:3imA533v0
キモいと思ってるものをキモいように作ってたら、
キモいに決まってるじゃないですかw
630最低人類0号:2013/07/27(土) 08:36:58.22 ID:3imA533v0
「アニメシェーダーがないアニメキャラ」
この存在をまずイリュは認識、理解できないんですw
だから「フィギュアは何調ですか?」
で「アニメ調」と答えて自己矛盾が発生することも理解できないんですw
631最低人類0号:2013/07/27(土) 08:41:52.11 ID:3imA533v0
だから今のイリュ、特にむすメイクのスタッフに非アニメ調を強制的に作らせた場合、
わざわざ「キモイ物」を目指して作ることしかできないでしょうねw
632最低人類0号:2013/07/27(土) 08:42:48.61 ID:zMaZaBpR0
んで、なんでパケ写真うpらねえんだ?
何で、>>617に答えねえんだ?
633最低人類0号:2013/07/27(土) 08:43:00.82 ID:3imA533v0
いや、そうしていたのが「今まで」なんですw
イリュがキモくてキモくてしょうがないと思って作ってるものを、
われわれがキモくてキモくてしょうがないと言ってただけなんですw
634最低人類0号:2013/07/27(土) 09:05:50.12 ID:zMaZaBpR0
何で逃げ続けるんだ?
635最低人類0号:2013/07/27(土) 10:52:54.28 ID:3imA533v0
俺の言ってきたとおりになっているのに話を逸らしているお前こそが逃げている
636最低人類0号:2013/07/27(土) 10:54:58.08 ID:rXOOCvCA0
はぁ?嘘吉劇場もう終わり?
じゃぁ妄想乙w
637最低人類0号:2013/07/27(土) 11:02:53.65 ID:3imA533v0
むすメイクでもやってろよ
638最低人類0号:2013/07/27(土) 11:20:03.01 ID:aYnXr9T90
むすメイクスレでこいつ一人だけ元気一杯でワロタ
639最低人類0号:2013/07/27(土) 11:40:28.80 ID:3imA533v0
自分を疑え
俺は自分を疑うことで、すべてを悟った
インタラクティブだのゲームだのキャラクター性だの、そんなものは無意味なのだ
そんなもの無くたって抜くのに問題は無い
ビューアでカスタムで何の問題も無い

今までイリュに、いや、自分自身に騙されてきただけなのだ
640最低人類0号:2013/07/27(土) 11:42:18.49 ID:rXOOCvCA0
その上内容は全て他人様の趣味に大しての不愉快なチャチャ入れと
作品内容の後だしジャンケンw
結局買ってないのを作品スレで公言してるようなものw
産廃ゴミなみのクズはどこまでいってもクズだなw
リサイクル燃料にもならねーわw
641最低人類0号:2013/07/27(土) 11:46:17.49 ID:3imA533v0
他人の趣味にチャチャ入れ?
むすメイクスレに非アニメ厨なんているわけないだろうw
わざわざ「糞のプレプレ買ったけど今回は大当たり」なんていう奴は
割れでやってるだけだろw
キモイつまらないと思ってるものを追加ディスクまで買う馬鹿がいるかw
642最低人類0号:2013/07/27(土) 12:05:45.65 ID:3imA533v0
イリュがインタラクティブだのゲームだのおさわりだのやってたときは、
反復モーションが糞モーションでスピード調節もまともにできないような、
使えないのがずっと続いてきた
それらを削って、完全に反復モーションビューアに重点特化したことで
その点がようやく変わり始めた
お前らが足引っ張ってたってことだ
643最低人類0号:2013/07/27(土) 12:35:48.19 ID:VRR4swQuO
>>626
>俺に喋りかけるな
ヲヒ……
なんで2chに来てるんだよ?(--;)
誰も貴方に一席ぶってくれとか言ってないだろ。
喋りかけられたくないならブログやツィッターで一人で語ってましょう。
お互いのためにも是非そうして下さい。
644最低人類0号:2013/07/27(土) 13:18:57.07 ID:zMaZaBpR0
>>635
>俺の言ってきたとおりになっているのに話を逸らしているお前こそが逃げている
>>639
>自分を疑え

おまえこそが、逃げずに>>9を読んで、現実をありのままに見てみろ。
まずは、目を開いて事実を見てみろ。

んで、パケ写真うpから逃げるな!
645最低人類0号:2013/07/27(土) 20:19:32.28 ID:3imA533v0
あーあ、なんか非アニメ厨が虫の息で張り合いねえなあw
646最低人類0号:2013/07/27(土) 21:02:54.12 ID:zMaZaBpR0
ヒマだろからパケにID添付してうpれよ。
647最低人類0号:2013/07/27(土) 21:20:36.65 ID:3imA533v0
「断る」つってんだろ
648最低人類0号:2013/07/27(土) 21:35:36.37 ID:zMaZaBpR0
何でだ?
何のリスクもなく割れでない事を証明出来る絶好の機会なのに。
出来ないのか?
649最低人類0号:2013/07/27(土) 21:46:58.06 ID:3imA533v0
証明してどうなる?
お前らの態度が変わるのか?
650最低人類0号:2013/07/27(土) 21:59:41.68 ID:zMaZaBpR0
変わるんじゃないか?
少なくともむすメに関して嘘吉が割れだと疑う奴は激減するだろ。
他の作品に関しても嘘吉は割れだと思ってる奴も、もしかしたら買ってるかも、と思うかもしれん。
これまでスレを荒らしつくし、嘘をつき続けてきたせいで、これ以上落ち様のない嘘吉の評判も、
「極稀に本当の事を言ってる場合があるかもしれない」と急上昇だ。
651最低人類0号:2013/07/27(土) 22:19:22.82 ID:3imA533v0
まあ、もうそろそろ俺もお前らも引退時ではないかね?
我々はもう純粋に楽しむことは出来ないだろう
お前らが望む3Dもお前らが望む2Dにもイリュは行き着かない
そして行き着かないから売れなくなるというわけでもない
エロゲユーザーなんてメクラのアホばかりだしな

むすメイクの要領構成が全体に行き渡ることを確認したら俺の役目は終わりだ
652最低人類0号:2013/07/27(土) 22:37:21.26 ID:zMaZaBpR0
お前が引退してもうスレに書き込まないんなら大歓迎だし無常の喜びだ。
だが嘘だろ?
騙されんぞ?
そんな気全くないだろ?
これからもスレを荒らし続けて皆に嫌がらせをして迷惑を書け続ける気だろ?

話を逸らさずにパケ写真うpれよ。
653最低人類0号:2013/07/27(土) 22:46:44.42 ID:3imA533v0
嫌がらせ?
俺は真実を言ってきただけだ
むしろおまえらこそがイリュに嫌がらせしてるのではないかね?
もし仮にインタラクティブとかスクリプトシステムとか人工的箱庭とかゲームとか
に回帰しようとする輩がイリュに出てきたら、確実にむすメイクより出来が下回ることになる

それが俺の心残りだ
654最低人類0号:2013/07/27(土) 22:48:20.65 ID:3imA533v0
昔と違い、今ではむすメイクチームがトップランナーなのだ
他は追わなければいけない
追う立場の人間が余計なことに力を割いてはいけない
655最低人類0号:2013/07/27(土) 23:01:17.69 ID:zMaZaBpR0
>俺は真実を言ってきただけだ
おまえの言ってる事が真実でないのは>>9を見るまでもなく明らかだ。

>むしろおまえらこそがイリュに嫌がらせしてるのではないかね?
俺らがイリュに嫌がらせ?
ただ単に皆マチマチに要望や不満を言ってるのが嫌がらせ?

おまえが嫌がらせしてるのはスレの住人に対してだ。
長文、連投、噛付き、嘘で荒らしまわってる事だ。
イリュも迷惑してるかもな。
根も葉もないデタラメを事実であるかのように吹聴されて。
大体、チーム制って嘘吉設定に何か根拠あるか?
ないだろ?
え?嘘つき。

話を逸らさずにさっさとパケ写真うpれ。
656最低人類0号:2013/07/27(土) 23:06:11.01 ID:3imA533v0
チーム制じゃないなら、むすメで出てきてプレプレで出来てないことはただの「意図的な手抜き」ということになるんだが?w
657最低人類0号:2013/07/27(土) 23:08:42.17 ID:zMaZaBpR0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1373868046/572
>つまり君は割れ厨だ

人様を割れ呼ばわりするなら、一番割れ疑惑を掛けられてるおまえが証明して見せろ。
大体、これまでついてきた膨大な嘘が割れ疑惑の原因だ。
たまには、本当の事言ってると証明して見せろ。
この大嘘つき野郎が。
658最低人類0号:2013/07/27(土) 23:10:57.37 ID:3imA533v0
その理屈なら、俺に割れ厨といわれた奴は証明しなければいけないことになるなw
659最低人類0号:2013/07/27(土) 23:16:01.46 ID:zMaZaBpR0
全然ならない。
どこを読んでもそんな理屈にはならない。
微塵もならない。

『一番割れ疑惑を掛けられてる』おまえが証明して見せろ
660最低人類0号:2013/07/27(土) 23:16:42.47 ID:3imA533v0
むしろ割れが流れたというレスが出てからのほうが稚拙で好意的なレスが増えているw
661最低人類0号:2013/07/27(土) 23:18:50.82 ID:3imA533v0
>>659
俺が相手にかけてる割れ疑惑が証明する必要がないというなら、
おまえの疑惑に潔白を証明する必要もない
662最低人類0号:2013/07/27(土) 23:23:43.13 ID:zMaZaBpR0
そんな事は全く関係ない。

永らく割れではないかと疑念の深まっている嘘吉が、
自分が割れでないと証明出来る低コストでノーリスクの手段とチャンスがあるのに、
その手段を取ろうともせずに、話をそらそうと必死に逃げ回ってる。

まるで割れでない事を証明出来ないかの様に。
何故逃げる?
何故誤魔化す?
濡れ衣を打ち払い、割れ扱いしている連中を黙らせる事が出来る絶好の機会と手段があるのに。
663最低人類0号:2013/07/27(土) 23:28:55.93 ID:3imA533v0
割れでないことは証明した

だがな、正直俺はそんなことはどうでもいいんだ

割れの連中のほうが失ったものがないから地雷じゃないときは素直に楽しめるだろう
まったく羨ましいことだ
664最低人類0号:2013/07/27(土) 23:58:30.35 ID:zMaZaBpR0
>割れでないことは証明した

誰に対して?
証明して貰った奴はどこにいるんだ?
誰がおまえに証明してもらったんだ?

また嘘をついて誤魔化すのか?

もう嘘をつく事が悪い事だなんて、思いもよらなくなってんだろうな。
665最低人類0号:2013/07/28(日) 09:17:39.79 ID:XGEgRVFU0
嘘吉サイアクだなー
結局やっぱり割れだったって事かー
ちょちょいと写真アップする事もできねーってなー
そういうこったなー
666最低人類0号:2013/07/29(月) 22:34:47.76 ID:F93RsaB+0
この糞荒らしどこまで荒らせば気が済むんだ?
自分が精神異常者だから何やっても許されると思ってるのか?
667最低人類0号:2013/07/29(月) 23:15:48.62 ID:czXkgAAr0
荒らしてなどいない
レスが多いだけだ
668最低人類0号:2013/07/29(月) 23:32:28.62 ID:F93RsaB+0
いいや荒らしだ。
度を越した度重なる連投。
住人に対して全く噛み合わないレス。
根拠のない嘘の長文。
いわれのない罵倒。
完全な荒らしだ。
669最低人類0号:2013/07/30(火) 01:30:17.77 ID:4CepomYi0
罵倒をしているつもりはなかったが、そのように思われたなら謝ろう
反省してまーす
670最低人類0号:2013/07/30(火) 01:39:27.87 ID:YryU0naZ0
反省するなら、もうするな。
長文、連投や嘘つきもな。
671最低人類0号:2013/07/30(火) 01:51:09.70 ID:4CepomYi0
嘘などついていない
672最低人類0号:2013/07/30(火) 02:33:28.11 ID:YryU0naZ0
いいやついてる。
>>9を見れば誰でも客観的に確認出来る。
この「予言」とやらも言ってた時には推測だとも言わずまるで事実であるかの様に言っていたはずだ。
この株は値上がりする値下がりすると何の客観的根拠もなく自分の妄想だけを根拠に言っているのと同じだ。
つまり真赤な嘘だ。
この嘘つき荒らしめ。
673最低人類0号:2013/07/30(火) 02:50:59.47 ID:OGe0ThEf0
>>667
スレ住人の多くから荒らし認定されれば何を書こうとも荒らしなんだよね。
で、貴方はイリュスレにおいてテンプレで荒らし認定されているので、スレ住人のほとんどから荒らし認定を受けているわけだ。
なので、貴方の書く内容如何に問わず、貴方はイリュスレにおいては荒らしであり、貴方がイリュスレ内における態度を
改めない限り、荒らしとしかみなされない。

大事なことは”嘘を書かないこと”、”他人を不快にさせないようにすること”、”意見に関してちゃんと根拠を示すこと”だろうね。
後、ある程度は人の意見を聞いて、自分に向けられた質問等は誠実に答える努力をすることも大事。
全部、貴方が何一つしていないことだわな。
そんなだからイリュスレ住人に汚物扱いされるんだよ。
ちゃんと現実を見て、自分が何故汚物扱いされているのかを理解してね。

ということで>>617の質問に答えて下さい。
674最低人類0号:2013/07/30(火) 03:01:15.79 ID:OGe0ThEf0
ついでに書いておくと、貴方は書き込みをする前に少し考えるクセをつけたほうが良いと思うな。
自分のレスにヒートアップして連投しまくってたりするみたいだし。
書き込みをする前に自分が書き込もうとする文章を読み直して、足りない部分を書き足したり、不要な部分を削ったりする
作業をすべきだね。
そうすれば連投は減るだろうし、貴方の言い分が読みやすくなって理解してくれる人が出てくるかもしれないしね。
今のままじゃ、理解してくれる人はまず出てこない。

現実を直視して、冷静になって書き込みをしましょう。
675最低人類0号:2013/07/30(火) 18:46:31.55 ID:PapCXzak0
嘘吉は自分のテキトーな思い付きを何の考えもなしに垂れ流すかんなー
現実との整合性とか常識とか論理性とか考えんもんなー
一旦思い込んだらソレが事実だと自分で思い込んじまって事実と違ってるこたー見ようともしねー
だからいっつも結果として嘘つきになっちまうんだ
間違ったらごめんなさいって言えばまだかわいげもありそうなもんだが
嘘吉の場合嘘をついたままそれが事実だの真実だのって嘘をつき続けてるかんなー
自分でも本当は自分が嘘つきだって気づいてんだろ?
え?この嘘つき糞荒らし
676最低人類0号:2013/07/30(火) 19:57:34.64 ID:4CepomYi0
間違っているという理由をはっきりと説明されれば、
俺は自分の意見に固執したりしない
677最低人類0号:2013/07/30(火) 20:43:07.49 ID:YryU0naZ0
また嘘ばっかついてるな。

今まで何人もの住人が何回、親切丁寧に、順序だてて論理的に、微に入り細に入り、例え話まで持ち出して馬鹿の嘘吉でも分かる様に
嘘吉論がいかに間違ってるかを説明してくれてたと思うんだ?

その度に嘘吉は、討論になると毎度、毎度、毎度、何回も、何回も、何回も論破されて、
結局、理屈で返せなくなって、別の話題に話を逸らせて逃げ回ったり、
逃げ込んだ別の、でも使い古して見飽きた「嘘」を長文で連投して煙に巻こうとしたり、
ダンマリ、スルーで見なかった事、聞かなかった事にして殻に閉じ篭ってたじゃないか。

結局自分がついた「嘘」にそぐわない、まともで論理的な意見は、はなから拒絶してるだろ。
誰かが、嘘吉の言ってるレス内容を読み込んで、核心に触れようとすると
いつも決まって、本論ではない所に噛み付いたり、揚げ足とって誤魔化そうとしてるじゃねえか。

見に覚えがあるだろ。

>違うかね?ん?w
678最低人類0号:2013/07/30(火) 21:05:05.30 ID:4CepomYi0
だから、どの話のなにが「嘘」なのか言ってみい
679最低人類0号:2013/07/30(火) 22:24:14.85 ID:gVlNyFzx0
>>678
横からだけど、>>322>>324>>328>>329>>337を読んで欲しい。
簡単にわかることとして言えば、”俺主よりラブガは売れた”という主張は嘘ではないかと。
売れたと主張するのであれば、その根拠を示して貰いたい。
アマゾンのランキングが根拠ならば、アマゾンのランキングが信頼できないことは証明したのだから意味がない。
なので、俺主はラブガより売れたという主張は嘘であると言えるわな。
更に言えば”アニメ系は絶対に売れる”という主張も嘘。
>>417で示した通りイリュソフトではアニメ系作品よりもリアル系作品のほうが売れる傾向にあることは明白。
ついでに言えば、プレプレは俺主よりずっと売れてる。
この時点で既に”アニメ系はリアル系よりも売れる”という主張は嘘になるよね。
例え、むすメイクがプレプレより売れたとしても、売上はプレプレ>俺主なんだからリアル系に売上で負けるアニメ系が
存在してしまうからね。
もっと言えば、ラブガはハエトリよりも売れているのだからやっぱりこの理論が嘘であることの証明だわな。

さんざん”イリュはリアル系は出さない”と貴方は主張していたがプレプレを発売したりラブガを発売していたりするわけで、
結局はこの主張も嘘だわな。

>>9-12をちゃんと読んでみたら?

後、>>617の質問に答えて下さい。
680最低人類0号:2013/07/31(水) 00:37:46.01 ID:3tlar0DD0
貴方自信が投げかけた質問に対してちゃんと答えたらダンマリってそれはどーかと思うよ。
貴方の言ってることに嘘が多いってことは何度も言われてることなんだしさ。
・自分は”荒らし”ではない。
・自分は嘘などついていない。
と言うのであれば、根拠を示して論理的に説明しなければ誰も信用しないと思うな。
てゆーか、嘘つきや荒らしと思われたくないのであれば自分の言動を省みて、他人を不快にさせないような態度を取る必要があるでしょ。

貴方に必要なのは現実を受け入れて、他人を不快にさせないような態度を取ることではないかと。
681最低人類0号:2013/07/31(水) 05:45:33.66 ID:uuTScLt20
俺がリアル彼女やSB3と俺主やむすメイクを結びつけるのはネガティブな意味ではない(造形力を評価している)のだが、
イリュにとっては非アニメ調の過去は恥ずかしいものでしかないから、
俺にネガキャンされてるように感じてしまうのか
682最低人類0号:2013/07/31(水) 07:46:30.66 ID:v0dWxDMI0
>>681
そうやって、話を直接関係ない所に話を持って言ってはぐらかそう、誤魔化そうとするのはやめろ卑怯者!

>>679は、「アニメ系は絶対に売れる」「イリュはリアル系は出さない」と言うのが「嘘」だと、
>>678の質問に対しての返答をしている。それを無視するのか?

誰も「嘘吉がネガキャンしてる様に感じる原因(>>681)」の話なんかしていない!
>逃げ込んだ別の、でも使い古して見飽きた「嘘」を長文で連投して煙に巻こうとしたり、>>677
してるだけだろうが。

何故逃げる?
なぜ、正面からそのレスの本意に応えようとしない?

>イリュにとっては非アニメ調の過去は恥ずかしいものでしかないから、>>681
これは「推測」か?それとも「事実」だと言っているのか?

もし、「「事実」だと主張するなら、イリュにとっては非アニメ調の過去は恥ずかしいもの」だと
いう事の「客観的」な根拠を提示しろよ。

これに限らず、嘘吉がこれまでに言って来た「イリュは〜と思っている」「イリュのスタッフは〜」
と言うイリュの内部、中の人に関する話は、全部「嘘吉が創作した勝手な思い込み」だ。
推測であれば、推測だと判る様に書く必要があるが、嘘吉はそれを「事実」だと主張してきた。

その「嘘吉が創作した勝手な思い込み」を「事実」だと主張するのは「嘘」だ。

まだ「「嘘」だと証明されるまでは「嘘」ではない」、と詭弁を吐くか?
何度言えば分かる?

「宇宙人が人類を進化させた」と言えば、それを明確に否定出来る根拠がなくても、
何ら客観的根拠を提示する事なく「宇宙人が人類を進化させた」のが「事実」だと主張すれば「嘘」だ。
増してや、他人にそれを「事実」だと押し付けようとすれば「迷惑行為」つまり「荒らし」だ。
683最低人類0号:2013/07/31(水) 07:49:23.29 ID:m1LORJQxO
>>681
意味が全然違う。
そもそも貴方がイリュに肯定的か否定的かは関係が無いの。
貴方の書き込みが嘘かどーかの問題なの。

嘘というのは事実と反したことなんだよ。
"イリュはリアル系は出さない"と貴方は書き込んだ。
実際にはラブガやプレプレを出しているわけだから貴方は嘘をついたことになるわな。
"アニメ系はリアル系より売れる"というのも事実に反しているから嘘だわな。
他にも事実に反していることを書いているよね。
>>9-12を読んでね。
話を逸らそうとしないで、ちゃんと現実を見て書き込んだらどうかな。
684最低人類0号:2013/07/31(水) 08:24:38.08 ID:uuTScLt20
イリュは、
A1.キャラコレ(メインモデラー.3名以上)→その一部をSB0に投入(メインモデラー1名)
B1.ジンコウ→その一部をワケアリ(メインモデラー1名)に投入
A2.俺主(メインモデラー2名)→その一部をラブガ(メインモデラー1名)に投入
B2.ハエトリ(メインモデラー2名以上)→その一部をプレプレ(メインモデラー1名)に投入

(Aの前身であるリアル彼女ではメインモデラーは2名以上使っている
 Bの前身である勇者はメインモデラーは2名以上使っている)

このような形で非アニメ調を形だけで続けていたに過ぎないのが実際のところだだろう
今回むすメイクではメインモデラー3名以上使っているだろうから、
既にこのような体制は変わっており、その制作期間調整のためにプレプレに
追加ディスクを設けたに過ぎないだろう

今度こそ非アニメ調に「次」はない
685最低人類0号:2013/07/31(水) 12:28:18.08 ID:m1LORJQxO
>>684
そんなことは今は誰も気にしていないの。
今の話題は貴方が嘘を書き込みしていたという話をなの。
話を逸らそうとしないでね。
過去に嘘をつきまくっていた貴方の書き込みを信じることはできないの。
過去の貴方の書き込みからすれば貴方の言うイリュは現実のイリュとは別物なの。
そーゆースレの流れに反した嘘の書き込みを連発してるから荒らし認定されてしまうの。
スレの流れを読み、スレの空気を読んでいかないと同じことの繰り返しだよ。
686最低人類0号:2013/07/31(水) 19:23:48.89 ID:uuTScLt20
確かに誰も気にしてねえだろうな
非アニメ調なんかなくても問題ないだろうからな
687最低人類0号:2013/07/31(水) 19:34:51.37 ID:m1LORJQxO
>>686
違うの。
次にリアル系作品が作られるかどーかの話を今はしていないの。
今の話題は貴方が嘘の書き込みしていたという話をしているの。
話を逸らそうとしないでね。
そーやって話を逸らそうとすること自体が貴方が荒らし認定される要因なの。
ちゃんと話を逸らさずに答えてみましょう。

ついでに言えば、貴方は過去に嘘を書き込みしまくっていたから、
貴方が現実のイリュの内部事情を知り得る人物ではない、
現実のイリュとは全く関係の無いただの一般人なのは明白なの。
現実のイリュの内部事情を知り得る人物ならば貴方の書き込みによる予言が
ハズレまくるようなことはないからね。
そんな貴方がイリュの内部事情っぽいことを書いて、それを根拠に話をしても嘘としかみなさないの。

脱線は終わりにして、とりあえず貴方が嘘の書き込みをしていた事実を
説明したのだから、それについての弁明なり釈明なりをしたら?

ついでに、ずっと前から待っている>>617の質問に答えてくれない?
688最低人類0号:2013/07/31(水) 23:06:34.17 ID:v0dWxDMI0
>>676,678
こっちは、嘘吉の問いに答えてるのに>>681,684みたいに話に直接関係ない「嘘」を並べて誤魔化そうとして、
誤魔化せそうになければ、やっぱりダンマリ決め込んで逃げ出すんだな。

それで、ここは見てみない振りして、むすメスレで更に「嘘」を垂れ流して鬱憤晴らしか?

つまり、>>676もやっぱり嘘だって事だな。
間違っているという理由をはっきりと説明されても、
自分の意見に固執しない所か、人の話を聞こうともしない。

しかも、論理的に反論も出来ないから逃げ出してるんだろう?
確か「反論なしは同意と同じ」が嘘吉ルールだったよな?

つまりこれらは、「嘘」だと同意したって事だよな?
・イリュはリアル系は出さない
・アニメ系は絶対に売れる
・嘘吉の吹聴するイリュの内部事情、中の人の嗜好

違うと言うなら、論理的に客観的根拠を提示して反論してみろよ。
え?嘘つき逃げ吉。
689最低人類0号:2013/08/01(木) 10:48:51.97 ID:ZetfZKaZ0
だって作ってないじゃん、非アニメ調

リアル彼女→キャラコレ→俺主→むすメイクは確定ですよ
モデルとモーションみりゃすぐわかります

あなたがむすメイクを作る人間だとして、
非アニメ調をまた作る気になりますか?
690最低人類0号:2013/08/01(木) 10:50:28.79 ID:ZetfZKaZ0
また非アニメ調を作れば、
チヤホヤしてくれる人間が今度は敵に回るんですよ?

その勇気と覚悟がイリュにありますか?

あるわけないでしょうw
691最低人類0号:2013/08/01(木) 10:51:55.39 ID:ZetfZKaZ0
俺もそんなことは絶対せん
「アニメ調を良いと思う心」は非アニメ調を「良い」とは思えません
誰かにとって非アニメ調に価値があるとしても、作り手はそうじゃないんです

公平になれるだけの能力はイリュにはない
692最低人類0号:2013/08/01(木) 11:35:42.53 ID:IfhSeP1/0
俺主はクソ
むすメもクソ
糞吉は救いようのないクソ
693最低人類0号:2013/08/01(木) 15:28:06.36 ID:ZetfZKaZ0
クソな理由がストーリーやテキストにあるというなら、
それを一切なくせばいいということだろう?
694最低人類0号:2013/08/01(木) 15:45:15.09 ID:oMoLeLxf0
なんでリアル調が出たら消えるって自分で宣言しておきながら約束守らないの?
695最低人類0号:2013/08/01(木) 16:38:05.94 ID:ZetfZKaZ0
出てない
主力が作る非アニメ調が出てない
696最低人類0号:2013/08/01(木) 16:38:51.28 ID:ZetfZKaZ0
「俺の理屈が間違いであったら消える」とはいっていたが、
サブに適当にやらせた非アニメ調では俺の理屈は覆らない
697最低人類0号:2013/08/01(木) 16:41:35.34 ID:ZetfZKaZ0
そして八方美人で「ひたすら文句付けられないようにする」、
むすメイクのスタッフは非アニメ調なんか合理的な判断として絶対にやるわけはない
698最低人類0号:2013/08/01(木) 16:45:08.46 ID:ZetfZKaZ0
ちなみにアニメフェスタのアンケはするメ酢のときに起こったことであり、
現在のむすメイクのスタッフの所業であるw

一応リアル彼女で禊を済ませたつもりであろうから、二度目はないw
699最低人類0号:2013/08/01(木) 16:48:33.68 ID:ZetfZKaZ0
大体、箱・するメ酢、リアル彼女・キャラコレ・SB0、ラブガ・俺主
このラインナップからして、どう考えても非アニメ調を自嘲してるw

俺が言ってきたとおり、「キモくてキモくてしょうがない(自分でキモイ物を想像している)」
「やりたくなくてしょうがない」のが本当によく伝わってくる
700最低人類0号:2013/08/01(木) 16:52:18.25 ID:Ic0s710j0
>>695
後になってから自分で条件後付すんなクズ
701最低人類0号:2013/08/01(木) 16:58:01.84 ID:ZetfZKaZ0
いや、あとになって付け足したわけじゃないぞ?
「消える理由」が「俺の理屈が間違っていたら申し訳ないから」だったのだからw
702最低人類0号:2013/08/01(木) 16:59:05.24 ID:ZetfZKaZ0
間違っていないのなら消える「動機」がないw
703最低人類0号:2013/08/01(木) 17:03:11.44 ID:ZetfZKaZ0
イリュが卑屈でなく聡明で自信を持ち、
どのような物にも真摯に向き合い、
哀れなカモどもに慈悲がもてる人間だったなら、
俺の想像は間違いだったということで、
恥じ入るから消えるという趣旨だからなw

ハナクソほじりながら、わざわざクソを想像して言い訳がましく作って
馬鹿にされても「ですよねー」と思う程度の人間なら、
俺の想像通りだから、俺が恥じ入る理由はないw
704最低人類0号:2013/08/01(木) 18:04:11.98 ID:Ic0s710j0
>>701
お前の発言はログに残ってんだがな、それを後から改竄するのは不可能だぜ
あのときの台詞が全てだろうが。屁理屈にもなってねえぞ
705最低人類0号:2013/08/01(木) 18:57:37.23 ID:ENv3FTnMO
>>689
また話がズレてるよ。

>リアル系作品が出てない
嘘だよね。
ラブガもプレプレも出てるんだし。

>イリュ主力の作るリアル系作品が出てない
貴方はこーゆって自分を正当化したいみたいだけど無理なの。
貴方が現実のイリュの内部事情を知り得る人物ではないことは明白なの。

>モデルとモーションを見ればわかる
貴方のこの書き込みが証明してるからね。
結局、貴方の言う主力チームが作ったかどーかを貴方は出来上がった製品を見て判断してるの。
ホントにイリュの内部事情を知り得る人物なら製品化する前に言えるからね。
ついでに聞けばモデルやモーションのどーいった所で解るのかな?
客観的で具体的な説明をして欲しいな。

結局、貴方は現実のイリュと全く関係無い一般人なのだから、ラブガやプレプレが
"主力の作ったリアル系作品ではない"と言う貴方の主張は全く信用性に欠けてしまうの。
信用性に欠けるものを根拠として挙げるのは間違っているの。
なので"イリュさリアル系作品は出さない"という貴方の主張は未だに嘘としかみなされないの。
706最低人類0号:2013/08/01(木) 19:15:24.46 ID:ENv3FTnMO
>>696
ついでに言えば貴方の理屈は間違っているの。
"アニメ系作品はリアル系作品より売れない"
この意見は間違っている。
プレプレは俺主やハエトリより売れたわけで、この時点で間違っているわけだね。
また、俺主はラブガより売れたと主張し、その根拠をアマゾンのランキングてしていたが、
このスレでアマゾンのランキングが信用性に欠けるものであると証明したはず。
信用性を高めるために複数の情報を揃えて推測すれば、売上はラブガ≧俺主である
と説明したよね。
だからアマゾンのランキングを絶対的な根拠として話す貴方の理屈は間違っているの。
だから"自分(埋吉)の理屈が間違っていたら消える"の言葉を実践するなら
貴方は消えるしかないわな。

他の主張でもそう。
貴方はイリュの内部事情を根拠として話をするけど、
貴方がイリュの内部事情を知り得る人物ではないという結論が出てるのだから
貴方の根拠は崩れるの。
理屈というのは根拠の上に成り立つのだから、根拠が崩れた時点で理屈も
崩れるの。
貴方の根拠は全て信用性に欠け、客観的事実に反していたわけだから、
既に貴方の理屈は崩れているの。

さて、>>617の質問への返答はまだかな?
707最低人類0号:2013/08/01(木) 19:43:14.86 ID:ZetfZKaZ0
実際の売れる売れないより、
イリュが売れると思ってるかどうかのほうが重要だ

やる気のない非アニメ調でも何かの間違いで売れることもあろう
708最低人類0号:2013/08/01(木) 19:43:17.99 ID:oMoLeLxf0
都合が悪くなるとすぐ逃げ出すね
709最低人類0号:2013/08/01(木) 20:27:00.75 ID:ENv3FTnMO
>>707
何度も言うけど、話を逸らそうとしないで。
今は貴方の書き込みの真偽について話しているの。
"リアル系は出さない"
"アニメ系はリアル系より売れる"
この、貴方の主張は嘘だわな。
更に"自分(埋吉)の理屈が間違っていたら消える"というのも嘘だわな。
貴方の理屈は既に崩れているもの。

もっと言えば、貴方はイリュとは全く関係無い一般人なのだから、貴方に
"イリュがどー思っているか?"なんて語る資格は無いの。
語るならば推測や憶測でしか語れないし、その場合はそれを明記するべきなの。

"自分の嘘を事実のように語り、意味もなく尊大な態度で他人をバカにする"
こーゆー態度は改めるべきなの。

てゆーか>>617の質問に早く答えてくれない?
710最低人類0号:2013/08/01(木) 21:08:54.09 ID:ZetfZKaZ0
嘘じゃない
強めに言っているだけだ
711最低人類0号:2013/08/01(木) 21:21:14.46 ID:w2IGLNo70
「それが事実だw」
「それが真実だw」
「そんな事もわからない程バカなのかw」

こんなのは強調ではない。
事実に反する事、事実かどうか分からない事をこういう風に言えば、それは明白な「嘘」だ。

おまえは「嘘つき嘘吉」だ。
それが事実で真実だ。
自分の事も理解出来ない程バカなのか?
712最低人類0号:2013/08/01(木) 21:41:38.99 ID:ZetfZKaZ0
つまりおまえは俺の言い回しが嫌だったというだけだろう?
713最低人類0号:2013/08/01(木) 22:02:55.53 ID:w2IGLNo70
嫌かどうかは、問題ではない。

おまえは、明白に「嘘」をついているというのが事実だという事だ。
それを「強めに言っているだけ」と誤魔化そうとしても無理がある。

おまえは、完全な嘘つきで、それが嘘だと説明しても改めない。
見なかった事にして、更に嘘を重ねていく生粋の嘘つきだ。
714最低人類0号:2013/08/01(木) 22:21:56.93 ID:ZetfZKaZ0
実現することは嘘ではない
715最低人類0号:2013/08/01(木) 23:49:46.95 ID:ENv3FTnMO
>>714
また話を逸らそうとしてるね。

今は未来のことを話していないの。
貴方の過去の書き込みについて話しているの。

"嘘ではなく強調しただけ"
これも嘘なの。
"アニメ系はリアル系より売れる"
この主張で何を強調するというの?
イリュ作品はリアル系のほうが売れているという事実があるんだよ。
明らかに事実に反しているよね。
そーゆーのを嘘と言うの。
"俺主はラブガより売れた"
これの何が強調なの?
売上はラブガ≧俺主であろうという推測は成り立つし、明らかに俺主>ラブガ
という根拠が見つからないわけだよね。
なら事実に反しているから嘘なの。

"後に現実になれば嘘ではない"
ということは貴方自身は現在の状態と明らかに自分の主張が違っている
と認識しているわけだよね。
ならば、貴方は自分が嘘をついていることを認識した上で話していたということだよね。
嘘は人を不快にさせるので言わないでくださいね。

後、何度も言ってるけど貴方はイリュとは全く関係の無い一般人なのだから、
イリュが今後どーなるかを知り得る人物では無いの。
そんな貴方が"イリュはリアル系を出さない"などと言っても根拠のない妄想であり、
嘘でしかないの。
自分の妄想に他人を巻き込まないで下さい。
自分の妄想に浸りたいだけなら2chではなくブログかツィッターでもやって下さい。
716最低人類0号:2013/08/02(金) 06:39:09.03 ID:a8sYNS7D0
>>714
現状において実現していない事を今現在の事実だと言う事は、真赤な「嘘」だ。
人間いつか未来には死ぬのは確定しているが、「俺は死んでいる」とそれが現状であるかの様に言えばやっぱり「嘘」だ。

増してや、嘘吉は未来にそうなる可能性の極めて低い事を「実現した事実」であるかの様に言っている。
完全に何の疑いもなく明白で真赤な「嘘」だ。
>>9を見れば、嘘吉がこれまで嘘ばっかりついて来た「事実」は誰でも確認出来る。
「予言」だと言うなら、全部ハズレだ。
嘘吉は「現状の事実」として明白な嘘つきだ。

その現状としての事実を受け入れろ。
717最低人類0号:2013/08/02(金) 08:06:56.81 ID:a8sYNS7D0
特に、イリュのスタッフに関しての話なんかは、嘘吉の言う「強めに言ってる(>>710)」とか「(未来において)実現すること(>>714)」と言う様な
苦し紛れの言い訳とも全くの無縁だろう。

ただただ、何ら客観的根拠のない嘘吉の創作を「事実」であるかの様に言っているんだから。
完全な「嘘」、デマゴーグだ。

嘘吉はデマを吹聴するのをやめろ!
718最低人類0号:2013/08/02(金) 17:54:57.87 ID:2zUUXIZj0
>>714
実現するってなら客観的根拠を出せってんだ
今まで根拠のある事言った事ねーじゃねーか
嘘吉の言ってる事はぜーんぶ嘘だ
これまでの言って来た事が嘘だってのは>>9で確定してんじゃねーか
なのに>>684みてーなテキトーに創作したデマを垂れ流して
そのデマを根拠にして事実だとか何のギャグだ?
嘘を根拠に嘘をついてデマを垂れ流して荒らしまわりやがって
この嘘つき糞荒らしデマ吉
719最低人類0号:2013/08/02(金) 21:32:55.92 ID:Ec0QPyu50!
埋吉よー

茶時は次が最後なんだ。
新作について語れる最後の機会なのに、どうしてスレを荒らしまくって不快な場にするんだ?
お前が居つくと住人が離れるし、まるで呼吸する放射性廃棄物だな。
720最低人類0号:2013/08/02(金) 21:35:54.29 ID:vZ+GtF+y0
茶時スレには大して書き込んでいない
レス自体が少ないから俺のレスが相対的に多く見えるようになってるだけだ
721最低人類0号:2013/08/02(金) 21:42:29.54 ID:a8sYNS7D0
嘘つきは事実を突きつけられるといつも逃げるんだな。

レスが少ないスレを荒らす位暇なら、>>617の質問に答える位の時間はあるだろ。
全部二択の簡単な質問ばかりだ。
何故答えない?
何故逃げる?
722最低人類0号:2013/08/03(土) 00:15:20.03 ID:s7eFUospO
>>721
その問いに答えられるなら埋吉くんは問4に答えていると思うの。

問1
Yes→自分が荒らしだということに気づいていて、意図的に荒らして楽しんでいるクズ
No→テンプレで荒らし認定されているのに気づいてないキ〇ガイ
問2
Yes→イリュが好き過ぎてワケがわからなくなった精神異常者
No→ただのイリュアンチ
問3
根拠を示す→示された根拠を調査
根拠を示さない→自分の妄想を事実として話す、妄想と現実の区別がつかないアホ
問4
答えたくない→自分(埋吉)の嘘を認めたくないバカ
答えることができない→自分(埋吉)が嘘つきであることを自覚しているが、
自ら認めてしまうと確定してしまうので答えることができない
または反論したくても根拠が提示できないので答えることができない
723最低人類0号:2013/08/03(土) 00:31:08.69 ID:s7eFUospO
問5
Yes→自分(埋吉)が嘘つきなのを自ら白状
No→この問いから逃げている理由がなくなる
問6
ある→根拠を示せと言われるのが嫌だ←あそこまで自信満々に言うなら出せるはずだろ?
ない→一連のレスが嘘であることを認めることになる

埋吉くんが逃げている理由を推測してみた。
埋吉くんは自分が嘘つきであることを認めたくないプライドの高い人なんだろうな。
でも嘘をつくのは悪いことなのだから、それを認めることこそが
真に自分のプライドを守ることになるだろうね。
貴方はどーしようもないクズでアホな精神異常者だけど、自分の否を認めて、スレ住人を不快に
させないように努力するなら別に書き込みをしても良いと私は思うの。
ちなみに"自分(埋吉)はイリュスレ住人を不快にさせてなどいない"とか言うのは無しね。
こんなスレができてテンプレに書かれてしまうこと事態がスレ住人が貴方を
不快に思っていることの証明なの。

少しは現実を受け入れたら?
724最低人類0号:2013/08/03(土) 00:59:12.37 ID:dG3RVCNw0
埋吉の親はさっさとこいつからPC取り上げろよ
725最低人類0号:2013/08/03(土) 01:55:33.82 ID:clAiM3H60
無茶言うな。

「出来るだけ他人に迷惑を掛けない様にしなさい」って子供の躾も出来なかった親だぞ?
だから不特定多数の人様に故意に嫌がらせする様なおっさんに育っちまったんだろう。
「嘘をついてはいけません」って躾もしてないみたいだしな。
しかも、自分を客観的に見る事も教えて貰ってないから「荒らしてなどいない」「嘘などついてない」なんて「嘘」ついても平気。

きっと、他人を不快にすれば自分は楽しい、嘘も100回言えば本当になる、みたいに育てられたんだろうよ。
そんな育て方をする親に期待する方が間違い。
子は親の鏡。
726最低人類0号:2013/08/03(土) 12:31:56.84 ID:jvCzmlSh0
おまえらイリュ社員が聖人君子だとでも思ってるのか?
ずる賢い連中だからこそ、容易に行動が予測できるというだけのことだ

「メーカーに好意をもつ」ということは、「メーカーが切り捨てる側にまわらない」ということだ
727最低人類0号:2013/08/03(土) 13:07:00.10 ID:clAiM3H60
>>726
なんで、人様の文章ちゃんと読めないんだ?

多分、だーれも「イリュ社員が聖人君子」だなんて夢にも思ってないぞ?
どちらのどなた様が、「イリュ社員が聖人君子」だと思ってる様なレスした?
誰も言ってない事をまるで言ってたかと思われるみたいに「嘘」つくな。

「容易に行動が予測できるというだけのこと」なら、
何で>>9みたいに100%の確率で予言を外すんだ?

おまえ、何でいつも「誰も言ってない事を言ってる奴がいるかの様に」、反論みたいなレス打つんだ?

どこにもだーれもそんな事言ってる奴はいないのに、
何で、どこにもだーれもいない奴に反論しようとするんだ?
そうしたら事実や間違いを指摘されなくて済むとでも思ってるのか?

いない奴にレスしないで、レスするんならいる奴に打てよ。

まず、ちゃんと質問者の存在する>>617に答えてみろよ。
何故答えない?
何故逃げる?
728最低人類0号:2013/08/03(土) 13:19:42.14 ID:clAiM3H60
答えると自分が醜い嘘つきの荒らしだって「真実」がバレると恐れてでもいるのか?

だったら心配ない。
だってもうみんなそんな事はちゃんと理解してるから。
大丈夫だ、ちゃんとみんなそう認識してる。

もしも、万が一、それが俺の勘違いで、事実の露呈を恐れてるんでなければ、普通に答えられるだろ?
何故答えない?
何故逃げる?

「君、エロゲやる?」「うん、大好き!」って答えるのと一緒だ。

答えられない質問なんて何もないだろ?
全部じゃなかったが、ほとんど簡単な二択だ。
答えられる質問からでもいい。

さあ、答えてくれよ。
729最低人類0号:2013/08/03(土) 20:05:58.98 ID:clAiM3H60
自分が醜い嘘つきの荒らしだって「真実」から逃げ出して、
イリュスレ、むすメスレを創作した「嘘」で埋め尽くして鬱憤晴らしか?

どこまで現実から逃げ続ければ気が済むんだ?
醜い嘘つき逃げ吉。
730最低人類0号:2013/08/03(土) 20:27:32.40 ID:jvCzmlSh0
あれのどこが「嘘」だ?
カスタム物は「キャラクター性の違い=音声と絵面の違い」
という2Dエロゲ上の分別をひとつに内包させることを売りにする理屈なのだから、
なんでもかんでもカスタムにした以上、
もう「キャラクター性の違い」は作品が濫立する理由にできない

間違ってたらどうぞ指摘してください
731最低人類0号:2013/08/03(土) 20:30:13.83 ID:clAiM3H60
全部、おまえの創作だろ?

そんな事より、>>617に答えろよ。
たまには現実に向き合え。
732最低人類0号:2013/08/03(土) 20:35:45.28 ID:jvCzmlSh0
創作もなにもこれは理屈の話だ
733最低人類0号:2013/08/03(土) 21:03:56.90 ID:clAiM3H60
嘘吉が勝手に妄想した理屈なんて、これまで全部が事実にそぐわない「嘘」だった事は>>9でとっくに証明されてる。
これまで100回、「嘘」をつき続けてた奴が「理屈」ってのをほざいても、信じて貰えないのは当然だろ。

今でもおまえの言ってる事は、全部自分ででっち上げたデマばっかりだろ。
たまには、客観的根拠のある事を言ってみろ。
言えないだろ?

おまえは事実がどうかなんてもんに興味がないもんな?
でもスレの住人は誰も、お前の創作SSになんかに興味がねーんだよ。

おれらが興味があるのは、実在のイリュの話で、それについて推測、妄想含めてアレコレ言ってる訳だ。
但し、それが推測であったり、妄想であったりする事は容易に判別出来る。

でもおまえの「理屈」ってのは、全くの創作、フィクションで、おまえの頭の中にだけある「架空のイリュ」だ。
誰もそんなゴミに関する「理屈」には興味がない。

「架空のイリュ」の話は、「実在のイリュ」に関して雑談してるイリュスレではスレ違いだ。
創作板かエロパロ板でやれ。
そこで、思う存分創作意欲を爆発させろよ。

でもその前に、>>617に答えろよ。
たまには現実に向き合え。
734最低人類0号:2013/08/03(土) 21:16:57.23 ID:clAiM3H60
あ、念の為。

>但し、それが推測であったり、妄想であったりする事は容易に判別出来る。
別に、おまえの創作SSが、真に迫ってて推測や妄想であるとは思えないなんて思ってないからな?

荒唐無稽、事実無根で実在のイリュの話ですらない事がハッキリ分かる、ただの「嘘」だって事だからな。
無理矢理、曲解すんなよ?

とりあえず、、>>617に答えろよ。
たまには現実に向き合え。
735最低人類0号:2013/08/03(土) 22:00:07.57 ID:xFtFW79m0!
ID:clAiM3H60氏のレスは平易な文章でよくわかる。
半分は俺が書こうとしてた事だが、誰だって埋吉のレスを読むと同じ印象を受けるってことだ。
これが理解できないならID:clAiM3H60氏の伝え方が悪いのではなく、一方的絶対的に埋吉が悪い。
埋吉は、少しは日本語の学習をしたらどうだ?

たまには現実に向き合え。
736最低人類0号:2013/08/04(日) 00:42:32.20 ID:AE4WROis0
完全な勝者になると退屈で仕方ないなあw
737最低人類0号:2013/08/04(日) 09:55:37.72 ID:fz/cmuFB0
嘘吉完全にサンドバッグじゃねーかw
正論と事実と常識を突きつけられて一切反論出来ねー
芯を突かれて手足も出ずに達磨状態かよw
どれだけ次々嘘で覆い隠そーとしても所詮嘘つきに分はねーわなー
だって元々から嘘なんだからどうしたって現実との齟齬は隠せねーよなー
でもまあここまで嘘を突き通すんなら逃げるのは卑怯だよなー
>>617も嘘で丸め込む位の嘘つき根性見せてみろよ
嘘と荒らしがてめーの生甲斐だってなら逃げずに最後まで嘘をつき通せよ
完全な勝者ってな頓珍漢な嘘で逃げんなよ情けねーな
まあワザとかもしれんが頓珍漢なレスも嘘吉のいつもの逃げ口上だけどよー
何時まで逃げ続けるんだ?
たまには正面から反論してみたらどーだ
たまには現実に向き合えw
738最低人類0号:2013/08/04(日) 11:09:03.86 ID:JJdd3REh0!
埋吉の状況をリアルの喧嘩に置き換えてみる。

罪のない通行人に、無差別で殴りかかる埋吉。
大したダメージも与えられず、大勢の被害者に取り囲まれ前後左右から袋叩きにされる。
逃げることも叶わず殴られまくり、埋吉の反撃は空振りばかり。
謝れば許してくれるのに「俺の勝ちだ」とブツブツつぶやくから、一層怒りを買い殴られまくる。

こんな感じだろ。
739最低人類0号:2013/08/04(日) 12:52:26.30 ID:AE4WROis0
すまんかった
740最低人類0号:2013/08/04(日) 12:57:54.04 ID:fz/cmuFB0
なにがー?
741最低人類0号:2013/08/04(日) 13:57:50.64 ID:AE4WROis0
勝利してすまんかった
742最低人類0号:2013/08/04(日) 14:01:40.12 ID:fz/cmuFB0
逃げるが勝ちって事かよw
そうやってずっと逃げ回ってろよ
卑怯者の嘘つき逃げ吉
743最低人類0号:2013/08/04(日) 16:57:07.35 ID:NhYF25Ee0
俺もう5年くらい吉を見てて思考トレースできるから代わりに答えてやるよ

問1:自分がイリュスレ住人より汚物扱いされてるのを自覚しているのか。(Yes/No)
Yes
自分が顕示欲に満ちたクズであることも自覚している
だが単に俺を否定したいがために本当はさほど興味もないイリュスレに常駐してるお前らや
2D厨としての本性を3Dという言い訳で必死で隠そうとしているお前らよりは
上等なクズだと思っている

問2:イリュージョンというソフトメーカーが好きかどうか。(Yes/No)
Yes/No
ソフトを好きになるかどうかは2D上の嗜好による
作品が俺の嗜好に合えば好きだし合わなければ嫌いだ
よけいなシステムをそぎ落として嗜好を表現するためのビューアに徹したするめ酢やむすめイクが
嗜好が合う合わないは別にして方向としては正しい

体制について言えば、アニメ調という本質にたどり着いたとき
それまでの財産だったリアル調を言い訳のための道具に仕立て上げたことは
本当にずるがしこい行為だと思うし一時リアル調を作らされてた社員は哀れでならない
イリュのそういうところは軽蔑している
744最低人類0号:2013/08/04(日) 16:58:02.30 ID:NhYF25Ee0
問3:俺主がラブガより売れているという根拠は何か。
ない
理屈でいえばそうなるという話。そもそも俺は売り上げになど興味はない
百歩譲ってラブガのほうが売れていたとしてもイリュがやりたいのは俺主のほうであって
今後には影響しない

問4:問1〜3に答えない理由は?(答えたくない/答えることができない)
答えたくない
真面目に答えてやったところでお前らはそれを俺を叩くための材料にするだけだろう
なぜわざわざ自分の損になるような真似をしなければならない?

問5:>>344の意見は嘘なのか?(Yes/No)
No
俺は常に公平である
不公平なのは理屈を理解せず、事実をねじまげ話を逸らすお前らのほう

問6:「アニメ調だけを作る人間」、そんなイリュのスタッフが存在する客観的根拠はあるのかないのか。(ある/ない)(>>422氏の質問)
ない
そもそもイリュの人事など部外者の俺が断定できるはずはないだろうw
理屈でいえばそうなって然りという話だ
モデリングの癖からもそうである可能性は高い
節穴のお前らにはわからんだろうが
745最低人類0号:2013/08/05(月) 00:39:02.95 ID:1nXZaLID0
>>743-744
代返ありがとう。
思考がわかってるなら聞きたいのだけど、問3、問5、問6で言ってる”理屈”ってなんなんだろうね?

>理屈でいえばそうなるという話(問4より)
>不公平なのは理屈を理解せず、事実をねじまげ話を逸らすお前らのほう(問5より)
>理屈でいえばそうなって然りという話(問6より)
こちらとしては事実を捻じ曲げてる気はないんだけど。
理屈ってのは事実を根拠として積み重ねて作られるものだと思うんだけどなぁ…
俺主とラブガの売上なんていうのは事実として出てくるものなのに”理屈で言えば”っておかしくね?
埋吉くんの理屈が”アニメ系はリアル系より売れる”というものならば否定できるだけの事実は存在するからね。
ホントに埋吉くんの言う”理屈”ってなんなんだろう?
貴方に聞いても仕方ないんだけどさ。

埋吉自身の言葉では無いので埋吉くん自身の口からの返答をお待ちしております。
とっとと答えてね。
746最低人類0号:2013/08/05(月) 17:46:10.43 ID:N9QU6Ky10
「1+1=2」と正しいことを言ってたとしても、誰も理解できなきゃ意味がないってことをキチ自身が認識できてない。
どうやって「2」を導き出したのか客観的説明をしない。
まして、何言ってるかわからないレスもまま見受けられるのに、連投・罵倒でスレ荒らすって最悪の人種。
真性だから、周りの人の言葉が本当に理解できないんだろうけどね。
747最低人類0号:2013/08/05(月) 18:55:34.67 ID:uFGqki/+O
自分は新参の部類だと思うけど、あいつイリュ設立時からずっとやってるの?
それこそいつスレ覗いてもいるんだけど
748最低人類0号:2013/08/05(月) 18:58:59.36 ID:0s89ZIG40
うーん、吉が言ってるのは「1と1だから2」ではなく「2だから1と1」ということなんだけどね
吉は事実を根拠として真実を導きたいわけではなくて、
まず真実があり事実がそれについてきているという話をしてる

真実ってのは、さんざん言われている「アニシェはどんな人間が、なんのために作ったのか」という
問いの答えだね
そして、だから「イリュはもうリアル調をやらない」という事実があとからついてくるだろうという
話になるわけだ
749最低人類0号:2013/08/05(月) 21:34:23.43 ID:ITD88Edb0
要するに答えは正しいと思えるわけだ
750最低人類0号:2013/08/05(月) 21:55:05.83 ID:tTvGnInj0
また無茶な曲解だな。

「1+1=2」は原因と結果を表す例えだ。
>>746は、嘘吉が持論を展開する際に、原因から結果を導く過程を全く説明しない事を問題にしている。
>>748は、嘘吉の論理展開は、結果がこうなのは原因がこうだからだと言う手法だと説明してる。
結果や原因の正当性、妥当性については触れてもいない。

当然、嘘吉の言ってる事が正しいとは誰も思っていない!

>>746,748勝手に要約しましたが間違ってたら遠慮なく否定して下さい。
751最低人類0号:2013/08/06(火) 01:15:45.00 ID:Cn0lJjqJO
>>748
なるほどね。
答えが正しいかどうかは問題にしない上に過程が正しいかどうかも問題にしてないわけか。
まさにキチ〇イの論理だね。

"アニメシェーダ(トゥーンレンダリング)が何故作られたか?"
この問いに対しては、
・硬質的になりがちなCGに手書きのような柔軟さを与えられるから
・これによりデフォルメされたキャラを強調しやすくなる
・手書きのキャラとCGのキャラとの違和感が少なくなる
という理由で開発されたわけだね。
決して実写系CGが劣っているからとか実写系CGが全てキモいからというわけではない。

デフォルメされたキャラを実写系CGで表すと大抵キモくなる。
でも、実写系の作品を作ろうとすれば当然実写系CGを使うことになる。
映画とかでは良く使われているからね。
結局はどちらが優れているかなどはなく、ただ単に用途の違いでしかないわな。

優劣が存在しないものに優劣をつけて話そうとするのは間違いだし、
無理に優劣をつけること事態が間違っている。
主張の根本が間違っているのだから過程も間違っている。
結局のところ、埋吉くんの主張は全て間違っている"嘘"ということになるわな。
752最低人類0号:2013/08/06(火) 01:57:29.80 ID:mtEid7ST0
つまりその理屈だと「2Dに見えないことはキモイ」っておまえが認識しているということだろう?
そしてそのためにアニメシェーダーがあるとはっきりいってるじゃないかw
なにをごまかしてんだよw

フィギュアですらキモイ、つまり立体造形の独自性に見えることに何の魅力も感じていない、
2Dそのものへの価値観しか物差しが無い、だからアニメシェーダーが必要
とおまえはその理屈の中ではっきりいっている
非アニメ調は「実写系」にしか位置づけてないからなw

ではその理屈ではアニメ調への不快感も「2Dを分別する物差しでしか決まらない」
ということになるw

これはおまえが言っていることなのだ
俺が言っていることではない
753最低人類0号:2013/08/06(火) 02:04:53.31 ID:mtEid7ST0
>>751の分類では実写系以外の非アニメ調は「2Dに見えないから劣る」という理屈で
アニメシェーダーの必要があるとはっきりみなしているからなw
つまり非アニメ調はデフォルメする意味がなくなるということだ
デフォルメを萌え化と勘違いするなよ?
似非リアリティもデフォルメの一種だからな
おまえの理屈上ではそれが成され得ないということだ

同じようにイリュもそうした
だからリアル彼女になった

そしてリアルに行き着かないと「不気味の谷」として、
その方向性を断念させるなら、結局アニメシェーダー以外やる意味がなくなるというわけだ

おまえこそが2D厨の考えそのものなんだよw
754最低人類0号:2013/08/06(火) 02:15:21.67 ID:mtEid7ST0
立体造形であることや、リアリティにすら何の魅力も見出せないから、
「実写」をアニメシェーダーの対極とみなす
755最低人類0号:2013/08/06(火) 11:28:36.24 ID:vi4Ka9pP0
そんな正論っちゅうかまともな理屈が割れ吉に通じる訳ねーだろ
ただ自分で妄想した現実無視の答えが出る様に
嘘に嘘を重ねて事実を捻じ曲げて更に嘘をつく繰り返し

完成形だと豪語してたアニメ調が住人に総スカン食って
出ない出せないはずのリアル調で沸いてる時に
住人の足にすがりついて
「ね、ね、本当はアニメ調が好きなんでしょ?」
蹴飛ばされても
「アニメ調が好きなはずでしょ?だっておまいら2D嗜好なはずだよね、ね?」
誰にも見向きもされずに
「だってだって、コピペ厨がそう言ってたじゃんかああ!」
哀れすぎるw
756最低人類0号:2013/08/06(火) 14:49:50.56 ID:Cn0lJjqJO
>>755
なんかもう凄いね。
埋吉くんの主張に事実がまるで無いことに驚いたわ。

私がいつ"2Dに見えないからキモい"と言ったんだろう?
私がいつ2D厨になったんだろう?
考え込んでしまったよ。

>埋吉くん
デフォルメされたキャラを3DCGにすると3DCG特有の硬質的な感じになりがち
だから生き物とかの場合はとてもキモくなる。
でも作り込めばちゃんとカッコ良くなるからね。
"デフォルメされたキャラを3DCGにすると大抵キモくなる"は
"デフォルメされたキャラを3DCGにすると変質して違う何かになりやすい"
ぐらいで考えて貰えると良いわ。

それから、前も話したが実写系CGとトゥーンレンダリングは対極にあるものじゃない。
単純に用途が違うものだ。
そこに対立も優劣も存在しないということに気づいて欲しいわ。
757最低人類0号:2013/08/06(火) 15:00:25.57 ID:mtEid7ST0
だからさあw
「デフォルメされたキャラを3DCGにすると変質しやすい」
「デフォルメされたキャラを3DCGにするとキモくなる」
ってそのまま言ってんじゃねえかよ、おまえw

3DCGになることが「魅力」ではなくて魅力を減退させる要素ってことでしょ、
少なくとも「おまえの言い分」ではw
758最低人類0号:2013/08/06(火) 15:03:44.66 ID:mtEid7ST0
いいか?おまえが言ってることなんだよw
そこでわかるのはおまえが感じるアニメ調3Dの「変質」もやはり
「2Dに見えないこと」でしかないんだよw

2Dに見えないことを魅力としてないんだよw
デフォルメかどうかなんて関係ないw
それはフィギュアの例で示した

おまえが言っているのは、フィギュアでいえば
「2Dに見えずフィギュアに見えるようになる」
という「変質」が「プラスでなくマイナスだ」という価値観なんだよw

おまえはそれがアニメシェーダーの理屈だと
 は っ き り いってるんだよw
759最低人類0号:2013/08/06(火) 15:05:55.25 ID:mtEid7ST0
「2Dに見えずフィギュアに見えるようになる」
という「変質」が「プラスでなくマイナスだ」という価値観

そういう人間が「フィギュアを好き」といえるだろうか?
言えないw
「好きな2Dのフィギュアだから好き」というだけだw

同じことなんだよ
おまえは「3Dが好き」ではないw
760最低人類0号:2013/08/06(火) 15:09:37.92 ID:mtEid7ST0
そしてイリュも同じだ
イリュも「3Dが好き」ではない
だから非アニメシェーダーには絶対にまともに取り組めないし、
2D→非アニメシェーダー造形がそもそもありえない
だから非アニメ調を「リアル」にした
人体解剖図の写真を見て馬鹿正直に作るようななw
761最低人類0号:2013/08/06(火) 16:14:34.57 ID:Cn0lJjqJO
全然違うな。

ちゃんと作り込めば3DCGにしても魅力的になるわな。
フィギュアにしても綺麗に作り込まれれば知らん作品のフィギュアでも好きになれるからな。
現に、原作を全く知らんが、クィーンズブレイドと一騎当千のフィギュアを見て
カッケェと思った。
本屋で原作らしきものを見つけても見たい買いたいと思わんけど。
原作すら知らん(オリジナルかも)ピエロみたいなカッコの女の子が大鎌持ってる
フィギュアはガチで買おうか迷ったな。
逆にEVAは好きだが酷い作りのフィギュアを見てゲンナリしたこともある。
そーゆーモンだろ。
3Dにすることはマイナスでもなんでもないわけだ。
3D化による変質がプラスになるかマイナスになるかは作り手次第じゃないかな。
762最低人類0号:2013/08/06(火) 16:24:43.04 ID:Cn0lJjqJO
それに、私はアニメシェーダがあんまり好きじゃない。
理由は3Dなのに3Dに見えないから。
3Dには3Dの2Dには2Dの良さがあるのにわざわざ中途半端にするかな?
と常々思ってる。
作画の手間を省こうみたいな理由なんだろうけどさ。

何度も言ってるが3Dも2Dもアニシェも表現技法としては全部違う分類のもの。
なんで対立させたがるかな?
763最低人類0号:2013/08/06(火) 16:28:34.22 ID:Cn0lJjqJO
>>760
何度も言ってるけど貴方はイリュとは全く関係の無い人間なのだから
イリュの考えとか内部のことについて語れる立場に無いことを自覚しましょう。
764最低人類0号:2013/08/06(火) 18:34:23.25 ID:FqB68M6T0
>>762
>3Dには3Dの2Dには2Dの良さがあるのにわざわざ中途半端にするかな?

それがまさしく吉の議論の核心でね
なぜアニシェなんてものを導入して3Dの良さである立体感を消すような真似をしたのか?
それは作り手が立体感を疎んじているからだ
疎んじるとは言わないまでも、立体感を作品の売りにしていないことは確かだ
だから、さんざん言われているように、「アニメ調3Dは3Dである必要がない」という結論に落ち着くわけだ

吉としても、絵画と彫刻のどっちが優れているかなんて話をしたいわけじゃない
(奴は2D厨ではあるが)
ただ、アニメ調3Dというキメラを作り出した奴らにとっては間違いなく絵>>>立体である
そういうことだね
765最低人類0号:2013/08/06(火) 20:15:50.17 ID:D2YnHe+I0
>>755

544: 最低人類0号 [sage] 2012/11/20(火) 01:52:49.15 ID:w/NQ27RG0
>>540

そんな正論っちゅうかまともな理屈が嘘吉に通じる訳ねーだろ
ただ自分で妄想した現実無視の答えが出る様に
嘘に嘘を重ねて事実を捻じ曲げて更に嘘をつく繰り返し

完成形だと豪語してたアニメ調が住人に総スカン食って
出ない出せないはずのリアル調で沸いてる時に
住人の足にすがりついて
「ね、ね、本当はアニメ調が好きなんでしょ?」
蹴飛ばされても
「アニメ調が好きなはずでしょ?だっておまいら2D嗜好なはずだよね、ね?」
誰にも見向きもされずに
「だってだって、コピペ厨がそう言ってたじゃんかああ!」
哀れすぎるw
766最低人類0号:2013/08/06(火) 23:54:17.37 ID:mtEid7ST0
作ってる奴も受け取る奴も2D云々でしかアニメシェーダーは捉えていない
イリュはむすメイクでは半アニメ調にしたつもりなのだろうが、
それすらマイナスに捉えている
むすメイクが思ったより不評と考えるとしたら「アニメ調じゃないから」
という方向で考えるだろうw
わざわざハナクソ機能をつけるくらいだからなw
767最低人類0号:2013/08/07(水) 00:07:59.00 ID:fUYiXkdA0
つまりイリュは「ある程度妥協」してもアニメシェーダーをやったということだw
768最低人類0号:2013/08/07(水) 00:52:26.58 ID:Htb3ntnsO
深夜になると元気になるのか

元気なら質問に答えろよ
一問ずつでもなんでも
769最低人類0号:2013/08/07(水) 03:47:09.11 ID:fUYiXkdA0
アニメシェーダーの理屈では「どの程度優れた造形か」ではなく、
「どの程度優れた2Dに見えるか」が物差しなのだから、
作り手の価値観もそこに支配される
これは避けることは出来ない
770最低人類0号:2013/08/07(水) 07:50:11.87 ID:jL0rWnx60
イリュスレ住人→アニメ調はイラネ(リアル調やれ)
嘘吉→3Dなのが不満なんだろw

この自分勝手な思い込みによる決め付けが間違いの元なんだろ

イリュスレ住人→いやいや、不満はあっても3Dでなきゃ意味がない
嘘吉→3Dを憎んでいなければ「アニシェ」の発生理由がない

ここが嘘吉の限界な訳

イリュスレ住人→3Dが嫌なら、そもそもイリュゲなんか買うかよバカ
嘘吉→アー!アー!キコエナイー!おまえらは2D厨だから…
イリュスレ住人→いや、2D厨だったら端からイリュゲなんかに…

自分が勝手に頓珍漢な理由で3Dエロゲに絶望しただけなのに
他人も皆、その検討ハズレな理由で文句を言っていると言う決め付け
他人も自分並みの低知能だという思い込み

そして自分「だけ」が低知能だという事実を認めたくがない故に
他人も自分並みの低知能だと言い張る見苦しさ

要は、嘘吉は自分の無意味なプライドで、自分の頭が悪い事を認めたくない一心で荒らし続けてるだけだろ?
771最低人類0号:2013/08/07(水) 09:56:49.98 ID:UIvNRrzq0
>>764
だったら埋吉はむしろアニメ系作品を嫌いそうなものなんだけどなぁ…
それかハエトリ万歳。
むすメなんてその中途半端の最たるものじゃないか?

貴方の説明で埋吉くんが何を言いたいのかなんとなくわかった。
「アニメ調3Dは3Dである必要がない」という結論を出すためにはアニメ系を出しているイリュがリアル系を嫌いに
ならないといけないわけで、イリュがアニメ系を作りたがっていないといけないわけか。
バカだ…アホだ…キ○ガイだ。

なんでイリュがトゥーンレンダリングを使った作品を出したか?
これに対する答えを推測するのは難しいな。
772最低人類0号:2013/08/07(水) 10:06:32.05 ID:vc92EaYK0
キチガイは一刻も早くハロワ行くか吊るかしろ
773最低人類0号:2013/08/07(水) 10:45:47.45 ID:fUYiXkdA0
それは違うな
「アニメ調3Dは3Dである必要がない」
のではない
「3Dは3Dである必要がない」
774最低人類0号:2013/08/07(水) 10:47:02.97 ID:fUYiXkdA0
だから必要になったのがアニメシェーダーとカスタムだろう?
この理屈は俺が言ってることではなく、おまえらが言っていることなのだ
775最低人類0号:2013/08/07(水) 11:17:02.00 ID:UIvNRrzq0
>>774
誰も言ってないぞ。

アニメシェーダーという技術が必要とされたのは、立体感のある3DCGを立体感をあまり感じさせない2Dの中に組み込むためなんだよ。
まずこれを理解すべき。
「3D表現と2D表現はどっちが上とかじゃなくて表現方法として別のものである」ということも理解すべきだな。

3D技術が必要ないものとは考えないし、アニメシェーダーが不必要なものとも自分は思わん。
作り手から見ればとても便利なんだろうなと思えるもの。
776最低人類0号:2013/08/07(水) 12:49:48.75 ID:fUYiXkdA0
だから別の物だといってるだろう
そしてイリュは2Dを選んだのだ
777最低人類0号:2013/08/07(水) 13:23:57.95 ID:kZeHAOHiO
>>776
わかってないでしょ。

・3Dならではの立体感と質感を追求した表現技法
・トゥーンレンダリングを使用して2D的な感じを残しつつ3Dの多面的部分も使った表現技法
・2D絵による独特な表現技法
これらは全て別々なものなんだよ。
アニシェを使わないと難しい表現もあるしね。
アニシェを使っているから2Dとか短絡的過ぎ。

後、何度も言ってるけど貴方はイリュとは全く関係の無い人間なんだよ。
そんな貴方がイリュの内部や考え方を語らないでくれ。
自分(埋吉)がイリュとは全く関係無い人間なことを理解しようよ。
778最低人類0号:2013/08/07(水) 13:48:31.73 ID:fUYiXkdA0
だから、アニシェをつかわないといけない表現ってなんのためにあるんですかぁ?
って話してんだろ馬鹿がw
「2Dに見えない=劣る」という価値観からでしょお?
フィギュアにはアニシェはないっつってんだろw
779最低人類0号:2013/08/07(水) 15:16:03.29 ID:kZeHAOHiO
>>778
やっぱり何も理解してないじゃないか。

良く出来たフィギュアを写真にとって2D絵と合成してみよう。
背景との違和感バリバリになる。
同じように2D絵とフツーの写真と合成してみても違和感バリバリ。
これは表現技法の違いによる差異がもたらすもの。
同じ2D絵でも水彩画を油絵で表現しようとしても変質する。
2D絵を3D化した時に生ずる変質も同じこと。
この表現技法の違いによる変質は劣化とかそーゆー類いのものではない。
表現技法が違うのだから仕方のないことなんだよ。
表現技法に優劣なんてありはしないのだよ。

アニシェは2D絵を3D化した時の変質を小さくしようとする技法。
ただそれだけ。

貴方は「2Dに見えないから劣化」と言うが2D⇔3Dの変質は劣化などではない。
単純に表現技法が違うだけ。
表現技法に優劣は存在しないのだから、そこに優劣をつけようとする貴方は間違っている。

3D、2D、アニシェはそれぞれが別物の表現技法。
そしてそれぞれに良さがある。
それは理解すべきかな。
780最低人類0号:2013/08/07(水) 16:36:01.86 ID:fUYiXkdA0
>アニシェは2D絵を3D化した時の変質を小さくしようとする技法。
>ただそれだけ。

つまり「2D絵に見えない」がプラス要素じゃなくマイナス要素だとみなすことで、
アニシェが「必要」になるって、 は っ き り 言ってんじゃねえかよw

その価値感じゃ、「2D絵を3Dに変質させる」という理屈が成り立たんのだよw
だから非アニメ調=リアルとしてんだろう?
おまえもイリュもw
781最低人類0号:2013/08/07(水) 16:37:49.75 ID:fUYiXkdA0
それならアニメ調3Dも「3Dに見える」ことがマイナス要素ってことだろお?w
782最低人類0号:2013/08/07(水) 17:09:31.65 ID:kZeHAOHiO
だから、2Dと3Dには優劣は無いんだと何度言えば分かるんだ?

「2D絵に見えないこと」はマイナスにならんのだよ。
全体を2D絵っぽくしたい場合はアニシェを使うことになる。
ただそんだけ。
表現技法の違いに優劣はつけられないことを理解してくれよ。
783最低人類0号:2013/08/07(水) 18:12:51.91 ID:kZeHAOHiO
つーか、そんなに元気なら>>617の質問に答えてくれない?
貴方自身の言葉で答えを聞きたいんだが。
784最低人類0号:2013/08/07(水) 18:38:09.37 ID:2sIHgDNF0
>>782
その点についても何度も口酸っぱくしておしえてやったんだがな

自分が優劣つけたいからイリュもそうに違いない、引いてはスレ住人もそうに違いない
というのが基地外の基地外的思考法
785最低人類0号:2013/08/07(水) 18:47:53.07 ID:PQd2Ug/N0
>>782
話通じなくてイライラするだろ?w
その理由を教えてあげよう

君は、「2Dとは一枚絵、3Dとは自由に動かせるモデルのこと、アニシェはやや中途半端だが
両方の良さを併せ持ったもの」と考えている
そしてこれらの間に優劣はなく、それぞれの良さがあると
これはたぶん多くの人がそう考えている

いっぽう吉は、「2Dとは平面として見えるもの、3Dとは立体として見えるもの」と考えている
(※立体=動かせる、ではない。平面でだって動かせる)
アニシェは立体を平面として見せるためものということは君も認めてるね
だから吉はアニシェを使った作品は本質的に2Dであり、平面として見せるのがその目的なのだから、
立体のように見えてしまうこと=3Dであることはマイナスになるという話だ
アニメにいきなり実写が映り込んだら嫌だろう

で、わざわざ3Dを2Dにつくりかえるような人間は、
3Dであること(立体的に見えること)を重視していないと
これは>>764の話だね

この辺の認識の差異を何とかしない限り永遠に話はかみ合わないね
5年見てきたが結局はここに行き着く
786最低人類0号:2013/08/07(水) 19:00:10.63 ID:PQd2Ug/N0
上でも言ったが、吉は絵画と彫刻の優劣など論じていない
しかし「デコボコした絵」や「のっぺりした彫刻」はそうでない場合よりも
明らかに劣っている
そして、のっぺりした彫刻をつくる奴は本当は絵を描きたいんだ

これはそういう話だな
787最低人類0号:2013/08/07(水) 20:23:43.11 ID:kZeHAOHiO
>>786
>「デコボコした絵」や「のっぺりした彫刻」はそうでない場合よりも
>明らかに劣っている
>そして、のっぺりした彫刻をつくる奴は本当は絵を描きたいんだ

これは完全に間違っているな。
のっぺりした彫刻を作る人はのっぺりした彫刻を作りたいんだし、デコボコした
絵を描く人はデコボコした絵を描きたいんだからね。
例えば透かし彫りを入れる場合は絵を入れたいから入れるんじゃなくて
透かし彫りを入れたいから入れるんだしね。

貴方も埋吉に毒されてないかい?
2Dも3Dもアニシェも別々の表現技法。
自分の作りたい作品に必要な技法を使うだけ。
表現技法に優劣は存在しない。
これを忘れないことが大事なんじゃないかな。
788最低人類0号:2013/08/07(水) 20:31:34.24 ID:jL0rWnx60
嘘吉がそう思ってんのは嘘吉の勝手だから、そりゃそれでいいんだよな。

荒らしてる事の問題は別にして、嘘吉の主張の問題は、
スレ住人も増してやイリュも一言もそんな事言ってないのに、
>>774
>この理屈は俺が言ってることではなく、おまえらが言っていることなのだ
みたいな「嘘」をつく所。
嘘吉以外に誰もそう受け取れる様な事言ってる奴、俺は見た事ないな。

>>779を読んで、
>つまり「2D絵に見えない」がプラス要素じゃなくマイナス要素だとみなすことで、>>780
>アニシェが「必要」になるって、 は っ き り 言ってんじゃねえかよw
こんな風に理解出来る常人はいない。
はっきりも何も「マイナス要素だとみなすことで」なんて全く言ってない。
「表現技法に優劣は存在しない」と全く逆の事言ってるじゃないか。

>>786は、何で嘘吉はこんな「嘘」をつくと思う?
本当に文章の意味が理解出来なくて、そうとしか見えてないと思う?
789最低人類0号:2013/08/07(水) 20:32:51.00 ID:fUYiXkdA0
>>786
それを言っているのはおまえらであって俺じゃない
俺が言っていることはまったく逆だ
デフォルメの有無はアニメシェーダーの有無とは関係ないと俺はみなしている
イリュはそうじゃないからアニメシェーダーをやっている
790最低人類0号:2013/08/07(水) 20:36:35.10 ID:fUYiXkdA0
「2Dを3Dで表現するとき」
に、「2Dが3Dに変質すること」を「是」とみなせず「否」とみなすから
アニメシェーダーの必要をいう
つまり、行動自体が証明する話なのだ

そうでないなら、「アニメシェーダーがなくても出来る」
そしてイリュはそれが出来ない
791最低人類0号:2013/08/07(水) 20:42:41.15 ID:2sIHgDNF0
残念ながら、そんなことを言ってるのはおまえだけであって俺等じゃない
792最低人類0号:2013/08/07(水) 20:56:06.45 ID:PQd2Ug/N0
>>788
ものの真偽を論ずる以前に、お互いの立っている前提が違うのだから、
お互いの言っていることを偽になるのは当然だろう

スレの大多数にとって、3Dの良さとはフルモーションやカメラの自由さやといったものだ
しかし、吉は立体こそが3Dの本質であって、そういった自由度とは関係ないものとしている
俺らがいくら「確かにアニシェは立体を平面に見せようとしているが、それは3Dの否定じゃない」
といったところで、
吉は「立体じゃなくしてるんだろ?それは立体の否定、3Dの否定だ、お前らがそう言ってるんだ」と
繰り返すだけだ

そういった不毛な議論が吉議論の歴史だな
793最低人類0号:2013/08/07(水) 20:56:22.38 ID:kZeHAOHiO
>>790
何度言えばわかるの?
2Dと3Dには優劣なんてないんだよ。
アニシェを使うのに2D⇔3Dにした時の変質の是非なんて関係ないんだ。
そもそも2D⇔3Dに関する変質は是非なんてつけられないものなんだ。
それを理解しようね。

貴方の言ってることは「1リットルと1キログラムはどっちが凄い?」とか聞くようなもの。
表現技法として別々なものであり優劣なんてつけられないものなんだから、
そこに優劣をつけて考えること事態が間違いなんだよ。
794最低人類0号:2013/08/07(水) 21:03:49.69 ID:fUYiXkdA0
優劣を持ち出さないとアニメシェーダーがないところにアニメシェーダーの必要は生まれない
違うというならイリュの行動が違っていた
そうじゃないだろうw
そういう話をしてるのだ
おまえらが「優劣じゃない」と思っているとしても関係ない
795最低人類0号:2013/08/07(水) 21:27:36.99 ID:+FubChTA0
優劣優劣と言ってるが優劣そのものこそないのだが。

そして優劣を持ち出しても嘘吉の言ってる事は論外中の論外。

言い換えればたった一人の妄想でしかない。

それを>>774の『この理屈は俺が言ってることではなく、おまえらが言っていることなのだ 』

と言ってるが、これ自身嘘吉が俺たちの言ってる事をそう感じてる事に過ぎないだけであって

俺たちの真意はコイツに伝わらず勝手にそう感じてるだけの事である。

はっきり言って嘘吉の勝手な思い違い及び感じ違いの暴走でしかないのである。
796最低人類0号:2013/08/07(水) 21:31:45.35 ID:PQd2Ug/N0
>>794
これをマイルドに言うと、
2Dの元絵から起こしたキャラを3D上に表現する際、
アニシェを使ったほうが使わないよりも良いと感じられた
だからイリュはアニシェが必要になった
たったこれだけの話だ
これは>>779が言ってることと全く同じだ
だから「俺が言ってることはお前らが言ってること」だ

ただ、「アニシェを使うことは3Dの否定である」「いや、否定ではない」という
前提の違いがあるからまったく違う結論にいくだけだ

俺としては、おまえがそう思うんなら(ry の一言で済ませてやってほしいね
「俺らの前提」で吉をやりこめようとし、いつまでも不毛な議論を続けて
奴を人気者にするのはやめてほしい
797最低人類0号:2013/08/07(水) 21:47:38.46 ID:fUYiXkdA0
なぜ「良い」と感じられるか?
そしてその「良い」はどのような価値感か?
そこに3D云々は存在していない
むしろ3Dへの嫌悪で「良い」とするものだ

そういってるに過ぎない
798最低人類0号:2013/08/07(水) 22:01:08.78 ID:PQd2Ug/N0
アンチ吉にとっては3Dとは自由度だから、アニシェを使ってもそれは損なわれないが、
吉にとっては3Dとは立体だから、アニシェを発想した時点で3D云々はもう存在していないことになる
簡単な話だ
そこに気づいて奴に構うことの無意味さに気付いてほしいね
ただ吉をおちょくって遊びたいだけならそれでいいが、それじゃ奴と同レベルだぜ
799最低人類0号:2013/08/07(水) 22:24:22.92 ID:fUYiXkdA0
だからおまえらにとって「3D」がそうなら、
非アニシェはまったくの不要ということだろう?
800最低人類0号:2013/08/07(水) 22:29:54.21 ID:fUYiXkdA0
イリュもそう思ってるから非アニシェは絶対にやらない
やったとしても嫌々だ
801最低人類0号:2013/08/07(水) 22:40:10.21 ID:fUYiXkdA0
そしてID:PQd2Ug/N0はそれが図星で否定はできないから、
「かまうな」としてるのだ
802最低人類0号:2013/08/07(水) 22:50:10.47 ID:VAF8A8X30
「かまうな」はキチだからに掛かっていると思うんだが・・・
803最低人類0号:2013/08/07(水) 22:54:05.94 ID:PQd2Ug/N0
3Dとは自由度なのだからそもそもアニシェと関係がない
作品に自由度を求めると非アニシェが不要になるのか?そんなことはない

「非アニシェは不要」といえるのは、3Dは立体だと考え、アニシェによって
3Dが貶められるという吉の前提によってのみ

このように吉はアンチ吉の前提をまったく考慮せず、
アンチ吉は吉の前提をまったく考慮しないので、延々無意味な話が続く
804最低人類0号:2013/08/07(水) 22:55:14.83 ID:jL0rWnx60
>>798
嘘吉が他の人のレスを普通に解釈していないのは、おまいさんも「事実」だと思ってると思うんだが、
これは嘘吉は普通の解釈が出来るのに、故意に曲解してると思う?
それとも普通に読解する能力がないからだと思う?
805最低人類0号:2013/08/07(水) 23:02:50.10 ID:fUYiXkdA0
違うだろ?
おまえらとイリュが作り出してる前提を総合してるのだろうがw

「2Dが3Dに変質するとキモイだけだから、アニシェという表現技法を使う」
これはおまえらが言った事
それに加えて、
「アニシェであっても“3D”の嗜好には別に非アニシェは関係ないし」

つまりは「非アニシェの必要」は「言えない」ってことだろうがw
806最低人類0号:2013/08/07(水) 23:05:26.76 ID:jL0rWnx60
>「2Dが3Dに変質するとキモイだけだから、アニシェという表現技法を使う」
これは、誰がどのレスで言ったのか、レス番を提示してみろ。
807最低人類0号:2013/08/07(水) 23:06:45.52 ID:fUYiXkdA0
おまえらは「アニシェの必要性」の弁明をしているだけであって、
「非アニシェの必要性」はそれによって否定している

おまえらは「アニシェをやることの正当性」を言っているだけだw
「非アニシェの必要性」は何も言っていないw

そんな物おまえらの中にもイリュの中にも「無い」からだw
ただアニシェが3Dであることを正当化したいだけだろう?
常にそれだけなのだよw

じゃあ「非アニシェは要らない」んだろうがよw
808最低人類0号:2013/08/07(水) 23:07:33.70 ID:PQd2Ug/N0
>>804
それは吉の荒らしとしてのアイデンティティに関わる部分だね

わざと曲解してるとしたら、奴は本当は何もかもわかってるのに、
レスが欲しいがためにそういうキャラを演じている、まさに典型的な荒らし
これは自分は論理的で荒らしではないという奴の存在意義に反する

読解する能力がないとしたら、これも自分は論理的であるという存在意義に反する
809最低人類0号:2013/08/07(水) 23:08:39.71 ID:fUYiXkdA0
>>779がはっきりといってるだろうがよw
「アニシェの肯定」は「非アニシェの否定」を含む
その上でおまえらは一切「非アニシェの積極的な必要性」を言えないw
810最低人類0号:2013/08/07(水) 23:11:38.51 ID:fUYiXkdA0
「2Dを元にしたキャラを作るにはアニシェが必要」
とするなら、
じゃあフィギュアはただの劣る表現だろう?w
その劣る部分を「2Dから3Dに変質すること」とはっきりみなしているw

つまりは3Dが3Dであることは何の性的魅力ではなくむしろ魅力の減退要素であり、
単にアングルなどの「利便性」が2Dと違うというところにしか価値を見出せない、
そういうことだろう?
811最低人類0号:2013/08/07(水) 23:16:44.21 ID:fUYiXkdA0
別にそれは「3D」が好きなわけじゃねえんだよw
「2D」が好きで、それをどうしたいって話でしかねえんだよw

そんな弁明をする人間が非アニシェを作れるわけは無いのは当然であり、
俺の予測どおりになるのは当たり前なのであるw
812最低人類0号:2013/08/07(水) 23:23:25.13 ID:fUYiXkdA0
「2Dをどうしたい」
が理由である以上、
外見上の「2Dに見えない要素=3D的な要素」は全てがマイナスでしかなく、
肯定的要素とみなすことは絶対に出来ない
813最低人類0号:2013/08/07(水) 23:24:04.29 ID:jL0rWnx60
>>808
んで、おまいさんはどっちだと思う?
別に嫌がらせで問い詰めたい訳ではなくて、
嘘吉に詳しそうだから聞いてみたいだけなんだが、答えて貰える?
814最低人類0号:2013/08/07(水) 23:28:39.55 ID:jL0rWnx60
>>809
>>779は、全くそんな事は言っていない。

>表現技法に優劣なんてありはしないのだよ。
>3D、2D、アニシェはそれぞれが別物の表現技法。
>貴方は「2Dに見えないから劣化」と言うが2D⇔3Dの変質は劣化などではない。
>そしてそれぞれに良さがある。

この嘘吉思想に全く反する事を「はっきりといってるだろうがよw」
>「2Dが3Dに変質するとキモイだけだから、アニシェという表現技法を使う」
815最低人類0号:2013/08/07(水) 23:28:50.58 ID:PQd2Ug/N0
だからね、3Dとは自由度であって、自由度がある作品が好きだから「3Dがいい」ってみんな言ってるんだ
まさにお前の言う通りで、「立体が好き」だから3Dが好きだと言ってるわけではないんだ
それをお前は鬼の首をとったように「ほーらお前ら立体はどうでもいいんだなw」って言うけど、
それに対して「いや自由度があることは大事だ!」ってみんな返すの
もう話がかみ合ってないんだ
だからもうやめようって言ってんの
816最低人類0号:2013/08/07(水) 23:32:59.49 ID:fUYiXkdA0
「それぞれに良さがある」と考えているなら、

「デフォルメ、2Dを基にした物=アニメシェーダー」
「リアル、実写=非アニメシェーダー」

ってしないはずだろうがよぉ馬鹿がwww

イリュはそうしたんですよぉ?

俺はイリュが「非アニシェをやりたくない、価値を見出してない」という話で
この話をしてんだよw
おまえらが「2Dをどうしたいから自由度が云々」なんて関係ねえんだ馬鹿w
話をおまえのほうからかみ合わせてねーんよw
むしろそうしてごまかしてんだよおめーはw>>815
817最低人類0号:2013/08/07(水) 23:35:57.53 ID:PQd2Ug/N0
>>813
悪いが、2chで荒らしの人間性について考えるのは無意味だな
どっちでもいい

俺としてはとにかく皆に「ああ、こいつはこういう考えの持ち主なんだな」ってことをわからせて、
対抗しようとしようと気持ちを無くさせたい
で、それによって吉が萎えて、書き込む気力をなくしイリュスレが平和になることを期待する
818最低人類0号:2013/08/07(水) 23:39:03.16 ID:fUYiXkdA0
否定できない、むしろ図星だから、「かまわせたくない」んだろう?
NG君がそうであることは、前からわかってた
こいつからは「アニメ調を肯定したい」という意思しか感じないからなw

おまえの存在こそが俺の正しさの証明なんだ
819最低人類0号:2013/08/07(水) 23:43:14.06 ID:fUYiXkdA0
イリュスレが平和になるのは簡単ですよ
イリュが
「3Dはキモくてキモくてしょうがないと思ってたけど、
 稼ぎのために馬鹿にゴミを売りつけてた
 それも嫌になったのでアニメシェーダーに鞍替えした」
と正直にいえば平和になりますよw
820最低人類0号:2013/08/07(水) 23:45:08.62 ID:VAF8A8X30
>>818
俺には相手はキチガイなんだから普通の人間を相手にするような方法じゃ駄目だって言ってるようにしか見えない。
キチガイにはやっと味方現れたように見えてるかもしれんけど。
821最低人類0号:2013/08/07(水) 23:57:41.54 ID:PQd2Ug/N0
>>820
味方というのは合ってる
俺は吉の言う通りアニメ調3Dは本質的に2Dであって、
3D的な立体性が重んじられているわけではなく、自由に動くというおまけ要素がある
「変わり種の2Dゲー」だということには同意している
批判を覚悟で言うが

ただ、俺と吉が本質と考えるものをそれほど重視せず、おまけと考えているものを
本質であると考える人もいるのだということを双方にわかってほしいね
822813:2013/08/08(木) 00:05:56.30 ID:jL0rWnx60
>>817
おまいさん自身が嘘吉を愉快犯だと思ってるのか、真性のキチガイだと思ってるのか、
どちらだと思っているか聞いてみたかったんだけど残念。
でも、レスありがとう。
823813:2013/08/08(木) 00:14:56.25 ID:d9fAQx1j0
>>821
>ただ、俺と吉が本質と考えるものをそれほど重視せず、おまけと考えているものを
>本質であると考える人もいるのだということを双方にわかってほしいね

価値観に相違がある事は嘘吉以外、誰も否定していないと思う。
ただ人様、他の住人やイリュの価値観を自分の価値観と同じだと、
何の根拠もなく捻じ曲げたり手前勝手に決め付ける所が、
嘘吉のレス内容においての問題点だと思う。

みんなそれぞれ価値観や性癖が違うってだけの事なのにな。
824最低人類0号:2013/08/08(木) 00:39:07.95 ID:SbYtptv80
>>816
貴方は誤解してるわ。
私の説明が悪かったせいなんだろうけど、トゥーンレンダリングは3Dを2Dに見せるための技法じゃない。
セル画のように平板で境界線のはっきりした陰影をつけるようなシェーディングをつけるからトゥーンレンダリングと
呼ばれるわけなんだけど、これは3Dの立体感を消そうとかじゃなくて、硬質になりがちな3DCGに手書きのような柔軟さを与えるために
使われるんであって2Dっぽくしようという意図はあんましないんだよ。
外部との境界線をつけてみたり陰影をはっきりさせたりとセル画のようなことをするから見た目はアニメ調に見えるけどね。
なので、手書きアニメーションと3DCGを合成させる時に違和感が少なくなるっていう利点も出てくる。

イリュがアニシェを使うのは作品に手書きのような柔軟さを持たせたいからであって、それが作品世界にふさわしいと
思うから使っていると思われるのだよ。
同じようにリアルに近い質感を持たせて、それが作品にふさわしいと思う時にアニメシェーダを使わないと思われるのだよ。
なぜなら、3Dモデルを起こす時には最初はアニメ系もリアル系も同じ2D絵から出発するわけで、モデリングする
手間はどっちも大して変わらないからね。
アニメシェーダを使うかどーかはどーゆー作品にしたいかで決定されるだけ。

貴方が ID:PQd2Ug/N0 氏の言うように「立体こそが3Dの本質」と捉えているならば、アニシェを使おうとその本質は
変わらないということ。
アニシェは3Dの立体感を潰すものでは無いし、アニシェで作られたCGはアニシェを使わないCGと本質的に何も変わらない。
このことを理解すべきだろうな。
後、何度も言ってるけど2D、3D、アニシェ(本来なら3Dと同じ部類に入るのだが敢えて分けておく)は全て表現技法の違いであり、
そこに優劣は存在しないことも理解すべき。
んでもって、貴方はイリュとは全く関係無い人間なのだからイリュの考え等を断定できないということも受け入れるべき。
この辺りを理解した上で、相手の意見を曲解せず、嘘も言わず、連投も控えてスレ住人と仲良くしていくなら荒らし認定も
されなくなるかもしれんね。

ところで>>617の質問にはいつ答えてくれるんだい?
825最低人類0号:2013/08/08(木) 00:56:03.36 ID:SbYtptv80
>>821
確かに価値観の違いというものは存在するだろうけど、事実を捻じ曲げるのは良くないと自分は思う。
”表現技法に優劣は存在しない”っていうのは事実だし、そこを捻じ曲げて話をするのは間違っていると思うしさ。
埋吉くんが事実を捻じ曲げて話をするのがとても嫌なんだよね。
個人的には事実を捻じ曲げた嘘を吐き続けなければそんで良いとは思うんだけどね。

同じ話を延々としてかなり飽きたし疲れた。
826最低人類0号:2013/08/08(木) 01:31:47.17 ID:weKWLZJ40
だから、「どういう表現をなんのために使うか」で
「2D嗜好の価値感を利用するため」っていってんだろ?
その価値観では「2Dから遠くなるほど」劣るということだ

おまえ自身「キモくなる変質」といってるじゃないかw
この「変質」を価値だと出来ないなら、非アニシェは「なんのため」にあるんだ?w
827最低人類0号:2013/08/08(木) 01:38:01.89 ID:weKWLZJ40
おまえの言っていることは全て「アニシェの必要性」の話でしかないんだよw
「非アニシェの必要性」は言えていないw
「アニシェの必要性」から定義しているから、「非アニシェ=実写」にしか定義できないw
そこでしか「非アニシェが存在し続ける意味」を言えないw

それこそが「イリュとまったく同じ」なんだよw

だから非アニシェはデフォルメ消化が起こらないw
「アニシェが前提の非アニシェ」なんだよw
828最低人類0号:2013/08/08(木) 01:39:58.20 ID:weKWLZJ40
おまえが「半アニメ調」を想像したら、
おそらく「アニシェがある上でリアルっぽいバランス」でしかないだろうw
「アニシェが無い上でデフォルメ」には絶対にならないw

それが「イリュとまったく同じ」なんだよw

イリュの行動が予測できて当たり前だろうw
829最低人類0号:2013/08/08(木) 01:42:09.68 ID:weKWLZJ40
だってこれは理屈の結果でしかないんだからw

おまえらに何度も聞いたろう?
「アニメキャラにアニメシェーダーが無い必要があるか?」と
おまえらはそれを一切言えていない

つまりおまえらは2Dという表現が3Dという表現に「変質」することを
魅力とは捉えられず、「魅力を減退させる要素」と捉えているということだ
(自由度の話は関係ない下がれ蛆虫)
830最低人類0号:2013/08/08(木) 01:52:14.50 ID:mUc19HCW0
2D起源のキャラを3D上で表現するにはアニシェが必要、
3D起源のキャラを3D上で表現するならアニシェはいらない
これがたぶん皆の意見だな

で、フィギュアや、TERAや、するめ以前のイリュゲのキャラは、2Dを起源としているのに
アニシェがない
それは2Dを3Dで表現することに価値を見出い出そうとしているからだ

それなのに2D起源のキャラにはアニシェが絶対必須だ、といういうような言い方を
今になってお前らがするのは、2Dを3Dで表現することに価値を見出していないからだ
3Dであることがマイナスなのだ

そうだろう吉
831最低人類0号:2013/08/08(木) 01:54:11.05 ID:weKWLZJ40
今じゃなく昔からおまえらはそういう話をしているし、
イリュがそうしているのだ
832最低人類0号:2013/08/08(木) 01:59:38.74 ID:weKWLZJ40
>で、フィギュアや、TERAや、するめ以前のイリュゲのキャラは、2Dを起源としているのに
>アニシェがない
>それは2Dを3Dで表現することに価値を見出い出そうとしているからだ

これは認識の間違いだ
イリュにそんなつもりはない
単に「3Dだから劣る」というだけの物だ
おまえらにとってもイリュにとってもなw

じゃあ非アニシェなんて何の価値も無い不要なものだろうw
だから「絶対に出来ない」
俺やおまえらがイリュ社員であっても絶対に出来ない
833最低人類0号:2013/08/08(木) 02:00:41.31 ID:SbYtptv80
>>826
2D→3Dにする時に生まれる変質に価値はあるぞ。
質感を与えられるのは価値だな。
更に言えば実物の無いものに質感や存在感を与えらるというのはかなりの価値だよ。
>>756で2D→3Dにすると大抵キモくなると言ったのは作りこまないと硬質的なものになってしまって柔軟さが失われる
ということだね。
んでもってモデリングで作りこまないとアニシェを使ったってキモくなるんだよ。
もし、貴方がアニシェを使えばキモくならんとか思ってるなら間違いだな。
モデリングの手間は変わらんし。

>非アニシェは「なんのため」にあるんだ?
アニメシェーダー以外のシェーダーの存在意義は3Dに実物感を与えられるということだね。
例えばプラスティックシェーダを使えばツヤツヤテカテカなプラスティックのような質感をモデルに与えられるしさ。

3DCGについて語りたいならもう少し勉強したら?
834最低人類0号:2013/08/08(木) 02:05:42.99 ID:mUc19HCW0
平面を立体で表現するとマイナスになる
それは認めるところなんだよ
そもそも>>830を言えるのは俺がそれをわかってるからだ
いつまでもそれを認めようとしないような言い方はやめろ
>>824さんはすまんが、あくまでも俺と吉の考えだ)

しかし、平面を立体で表現しても自由度は損なわれない、むしろ増す
ただそういう話をしてるだけなんだよ、自由度の話は

そこがお前と皆の食い違っている部分だと言っているんだ
835最低人類0号:2013/08/08(木) 02:05:53.37 ID:SbYtptv80
>>830
>2D起源のキャラを3D上で表現するにはアニシェが必要、
>3D起源のキャラを3D上で表現するならアニシェはいらない
これは完全に違うな。
3Dモデルを作る場合はどっちにせよ2D絵からスタートするからね。
つまりどちらも起源は同じ2D絵。
少しは人の話を理解してくれよ。
836最低人類0号:2013/08/08(木) 02:06:00.35 ID:weKWLZJ40
「なんのため」っていうのは受け手の嗜好の意味でだ馬鹿がw
それが魅力じゃないからアニシェが必要なんだろ?

アニシェを使ったってキモくなる
ってのはまさしく「2Dに見えないから」でしかねえよw
837最低人類0号:2013/08/08(木) 02:07:37.34 ID:weKWLZJ40
>>835
「アニシェ=2D絵、非アニシェ=実写」
だからそれが理解できないんだよw
イリュもまさしくそれと同じなんだよw

だからイリュには絶対に非アニシェは出来ない
838最低人類0号:2013/08/08(木) 02:09:54.44 ID:mUc19HCW0
悪いが、>>824さんは技術論の話をしてるが吉は本質的な認識論の話をしてる
まったくかみ合ってない
839最低人類0号:2013/08/08(木) 02:12:09.23 ID:weKWLZJ40
おまえにとってはフィギュア、非アニメ調3Dはキモイ以外の何物でもないということだろうw
840最低人類0号:2013/08/08(木) 02:14:04.47 ID:weKWLZJ40
そしておまえがアニメ調3Dに感じる「キモイ」も同じように「3Dだから」発生している
つまり「3D」は「魅力どころか魅力を減退させる要素」ということだ
ここで自由度の話は関係ない
自由度で抜いてるなら、アニシェと非アニシェのシステムが同一なら、
両方とも同じ価値ということになるはずだからなw
(イリュは決して同じにはせず、非アニシェのほうを手抜きする)
841最低人類0号:2013/08/08(木) 02:16:50.35 ID:SbYtptv80
>>837
>「アニシェ=2D絵、非アニシェ=実写」
これは完全に間違い。
アニシェを使おうが別のシェーダを使おうがどちらも3Dモデルに変わりはない。
アニメシェーダ(トゥーンレンダリング)を使った3Dモデル=2D絵という認識は止めましょう。
3Dと2Dを語りたいなら少しは勉強してくれないか?
勉強したくないか知らないなら少しは人の意見を聞こうよ。
842最低人類0号:2013/08/08(木) 02:19:00.49 ID:weKWLZJ40
どちらも3Dモデルであるというのは、
「絵の具はどちらも同じだ」という話でしかないw
それによって表現される絵への嗜好は違う
そういう話をしているんだ

アスペかおまえは

なんのためにアニシェがイリュにとって「必要」なんですか?
843最低人類0号:2013/08/08(木) 02:25:23.85 ID:SbYtptv80
>>840
>非アニシェのほうを手抜きする
これも間違いだろうな。
何度も言ってる気がするけど、アニシェを使おうが何をしようがモデリングの手間は変わらんし、モデリングを作り込まんと
3Dモデルは上手く完成しない。
基本的に作る手間はどちらも同じなんだから手抜きの仕様がないわ。
ハエトリみたいに止め絵でしか使わないなら背景を作りこまないで良いぶん手抜きできそうな気がするね。
なんでこの意見は全く間違いだと思うな。

イリュが手抜きしてるかどーかなんて自分にはワカランけどな。
844最低人類0号:2013/08/08(木) 02:26:15.80 ID:mUc19HCW0
だからアニメ調3Dにとって3Dであることはマイナスだし、
アニメ調3Dは自由度というおまけがあるだけで2Dゲーと本質的に変わらん
筋金入りの2D厨にとってはむしろ2Dゲーより劣るものだ

全くお前と同じことを言ってるのに
防衛線を張り巡らせて絶対同意しようとしないのは相変わらずだなあ

で、お前にとって2Dゲーにおける自由度なんてものは取るに足らないものだが、
その取るに足らないものに価値を感じるやつもいる
そのことをわかれ

たったそれだけの話だ
845最低人類0号:2013/08/08(木) 02:26:34.26 ID:weKWLZJ40
そこは「システム上の話」だ
アスペかおまえは
846最低人類0号:2013/08/08(木) 02:27:57.01 ID:weKWLZJ40
>>844
「3D」に魅力を感じず、「2D」にしか魅力を感じないから、
そこにしか価値を見出せないってことだろう?
俺はおまえに「同意」してるんだがw
847最低人類0号:2013/08/08(木) 02:30:56.37 ID:mUc19HCW0
システムでも同じことだよ

システムなんてお前にとっては取るに足らないものだが
そこに価値を感じる変わり者もいる
それをわかれ
848最低人類0号:2013/08/08(木) 02:33:50.09 ID:weKWLZJ40
だから本当にシステムに価値を感じてるだけなら、
アニシェは不要だろうw
849最低人類0号:2013/08/08(木) 02:34:53.22 ID:weKWLZJ40
何度も言ってるように、アニシェは「デフォルメの程度」を指さない
850最低人類0号:2013/08/08(木) 02:36:44.62 ID:mUc19HCW0
アニメ調3Dユーザーの話をしてるんだからアニシェがいらないのは当たり前だろうが

アニメ調はアニメ厨のためのもの
評価は2D上の価値観で決まる
しかしなかにはシステム・自由度で価値をつける変わり者もいる

ここまで言っても防衛線を張り巡らせて「わかった」とは言わないか?
851最低人類0号:2013/08/08(木) 02:38:08.44 ID:SbYtptv80
>>842
>どちらも3Dモデルであるというのは、「絵の具はどちらも同じだ」という話でしかない
全く違う。
アニシェを使うのと別のシェーダを使うのは絵の具が同じなのではない。逆に絵の具が違うっていうほうが正しい。
その本質は全く同じ3D。
それを理解してくれよ。

>表現される絵への嗜好は違う
当たり前だ。
同じ絵を見ても感じ方は人それぞれ。
貴方が言ってるのは「油絵は水彩画じゃないから絵画と認めない」とか言ってるだけ。
そんな意見は明らかに間違っている。

>アニシェがイリュにとって「必要」なんですか?
イリュが柔軟さを持ったモデルを作品で使いたいから必要なんだろ。
実物に近い質感を持ったモデルを作品で使いたいなら別のを使うわな。
852最低人類0号:2013/08/08(木) 02:42:16.33 ID:weKWLZJ40
>>850
わかったもなにもそれは「俺が言っている話」だ
853最低人類0号:2013/08/08(木) 02:45:13.75 ID:weKWLZJ40
>>851
必要ないからアニシェ使ってるんだろう?

それとその理屈での「半アニメ調」ってなんだよ?w
少なくともイリュは「半アニメ調」を「アニメシェーダーが前提」としているw
アニシェを使わない物に価値が無いとみなしているからそうなのだ
価値が無いとみなす理由はこれまでにいった


なんにせよ、
おまえらが抗弁しているのは、「アニシェの大義」でしかないw
「アニシェがないこと」には何の価値も感じていないのはよくわかるw
854最低人類0号:2013/08/08(木) 02:45:36.06 ID:mUc19HCW0
>アニメ調はアニメ厨のためのもの
>評価は2D上の価値観で決まる
ここじゃなくて、

>しかしなかにはシステム・自由度で価値をつける変わり者もいる
ここがわかったかと聞いてるんだが

本当に素直にYesとは言わない奴だなあ
ちょっと前は「前は本当によくわかってるなw」とか言ってくれたもんだが
855最低人類0号:2013/08/08(木) 02:59:00.63 ID:SbYtptv80
>>853
貴方が何を言いたいのかわかんないよ。
>少なくともイリュは「半アニメ調」を「アニメシェーダーが前提」としている
当たり前じゃね?
アニメシェーダを使うと3Dモデルがアニメっぽく見えるようになるんだし。
逆にアニシェを使わずにアニメっぽく作るのは極めて困難だと思うわ。

>アニシェを使わない物に価値が無いとみなしているからそうなのだ
これは間違いだな。
何度も言ってるけど、貴方はイリュとは関係ない人間なんだよ。
そんな貴方がイリュの内部事情を語らないでくれ。
まずは自分がイリュと関係ない人間であることを理解しろ。

アニシェが無いことへの価値は大量にあるな。
アニシェを使わずに上手に3Dモデルを完成させれば、そこには実物も見間違うような素晴らしい3Dモデルが作られ、
3Dのキモとでも言う多彩なアクションやカメラワークが行えるわけだし。
夢が広がるわ。
856最低人類0号:2013/08/08(木) 03:10:21.44 ID:SbYtptv80
>埋吉くん
何度も言ってるんだけど、あなたはイリュと関係ない人間なんだから”イリュは〜と思ってる”みたいに貴方の
想像の中のイリュを基準に語るのは止めようね。
それは事実ではないんだから嘘だわな。
そんでもって、3Dと2Dを語りたいなら少しは勉強して、トゥーンレンダリングって何なのかとか少しはわかってから話そうな。
事実を自分の良いように捻じ曲げて話すのは止めよう。
それもやっぱり嘘なんだしさ。
貴方が自分を”嘘つきじゃない”と言いたいなら事実と現実をちゃんと受け入れて話すべきでしょ。
857最低人類0号:2013/08/08(木) 09:24:42.80 ID:weKWLZJ40
変わり者などどうだっていい
売れるか否かに関係ない

それと、技術的な話をしているのではない
それによって表現される物への嗜好の話をしているのだ
おまえはそうやって論理をすりかえて煙に巻こうとするのが以前から好きだったなw


結局俺が正しいということではないか
2Dにリアリティーや精細度といった3Dならではの「変質」が加わることが、
魅力を付加する要素でなく減退させる要素でしかないからアニシェが必要なのだろう?
イリュもそう認識してるからアニメ調を作った社員は非アニシェはまともに作ることが出来ない
劣ると思ってる要素を付加してるだけになるからなw

それに同意なら「同意」といえばいいだけだ
まるで違う意見を言っているかのようなレスをするなw
858最低人類0号:2013/08/08(木) 14:12:11.80 ID:TbxSk80e0
>>857
>2Dにリアリティーや精細度といった3Dならではの「変質」が加わることが、
>魅力を付加する要素でなく減退させる要素でしかないからアニシェが必要なのだろう?
違う。
何度も言ってるようにアニシェを使おうが何を使おうが2D⇔3Dには変質が伴うの。
んでもって、それが魅力を減退させるかどうかは作り手の腕次第であってアニシェがどーこーの問題じゃない。
アニシェを使おうが作り手が未熟ならキモいものが作られるんだよ。
アニシェが必要とされるのは、あくまで作品に対する3Dモデルのスタンスがアニメ調にしたいから。
アニメ調とアニメは違うし、2D絵とアニシェで処理された3Dモデルは完全に別物なんだよ。
まずそこをわかってくれ。
問題を個人の嗜好にだけ限定するならそれは個人の勝手であり何も言えないのだが、アニシェは技術であり
3Dや2Dといったことは表現技法なんだよ。
全然別のものを同時に個人の嗜好のみを物差しにして語ることが問題なの。
個人の嗜好が全てを支配している貴方の考え方自体がおかしいことに気づいてくれよ。

>イリュもそう認識してるからアニメ調を作った社員は非アニシェはまともに作ることが出来ない
何度も言ってるけど、貴方はイリュに関係ない人なんだからイリュの内部を事実のように語るのは止めろ。
嘘をつくんじゃないと何度言ったらわかるんだよ。

考え方自体がおかしいのに同意なんてできるはずなかろう。
他人に同意を求めたいならちゃんと嘘をつかず事実を受け入れてから根拠立てて論理的に話せ。
同意以外のレスはいらないというならブログやツィッターでもやってろ。
859最低人類0号:2013/08/08(木) 15:17:31.01 ID:weKWLZJ40
だからさあ、それももう話したでしょお?
別物であることを前提で言ってんだ
フィギュアにアニシェはない
アニシェの「必要」は「アニメキャラを3Dで作るため」から生じてはいない
「2Dからの変質を嫌うため」に生じている
そしておまえにとって「アニシェでもダメなもの」は「2D」への価値感が全てだ

だからここではっきりと理屈的に「変質」に拒否を示してるんだよw
当然なんだ
そのためにあるのがアニシェだからだ
860最低人類0号:2013/08/08(木) 15:36:14.90 ID:weKWLZJ40
だから「どっちでもいい」なんてのは間違いなんだ
同じ価値感を嗜好にしてるわけじゃないんだからw
「変質」を肯定してるものと、「変質」を拒否してるものだからなw

いいかなんどもいうがフィギュアにアニシェはない
モデルのデフォルメの程度はアニシェの必要性とはまったく関係ない
デフォルメの方向性そのものが違うだけの話なのだ
(ここで勘違いしないで欲しいのは、「リアル」の程度の消化もデフォルメであるという点だ)

アニシェがするデフォルメは「2Dに見えなくなる」という「変質」を拒否する嗜好によって
必要性を得ている
イリュはそれを肯定した
その時点でアニシェ以外のデフォルメを「否定」したのだよw
861最低人類0号:2013/08/08(木) 15:37:34.31 ID:g1ChPLWL0
おまえさんが何万行屁理屈こねくり回そうが

なんでイリュは嫌いなはずのRT3Dゲーしか作ってないんだ??

・なんでイリュスレ住人は嫌いなはずのRT3Dゲー買ってやってるんだ?
PCの投資も必要なことも多いし、紙芝居ゲーの方が選択肢多いし、ソフトだって安くは無い

なんどもなんども指摘してるこの矛盾はまるで解消しないからな??
これにおまえ、どうやって答える気だ?まあいつものように完全スルーなんだろうがね
862最低人類0号:2013/08/08(木) 15:38:26.05 ID:weKWLZJ40
「2Dに見えなくなる」という「変質」を拒否している以上、
3D上のクオリティ上昇や情報量の増加は一切の「魅力」にはならない
むしろ「魅力を減退させる要素」になる
当然の理屈である
863最低人類0号:2013/08/08(木) 15:39:38.55 ID:weKWLZJ40
>>861
そんなの矛盾じゃないね
2Dエロゲを買う奴がいるんだからw
864最低人類0号:2013/08/08(木) 16:30:16.95 ID:kxe6A4eOO
>フィギュアにアニメシェーダはない
当たり前だ。
フィギュアは現実にあるもの。
現実にあるものにシェーダなんて使えないよ。
シェーダというのはレンダリングした3Dモデルに陰影をつける技術。
貴方の意見だと現実世界の全てに何らかのシェーダがかからないといけなくなるわな。
そんなものはありえない。
現実世界と3Dによる仮想世界を同一に見る貴方の意見は間違っているね。

もうなんなんだろ、この頭のしこたま悪い理論。
アニメシェーダについて語ろうとしてんのにアニメシェーダの知識ゼロで
極めて頓珍漢なことを喋ってる。
ガチでバカ過ぎる。
アニメシェーダがどうとか言いたいなら少しは勉強しろよ。
865最低人類0号:2013/08/08(木) 16:43:02.16 ID:weKWLZJ40
おまえがアスペなだけだw
「なんのためにアニメシェーダーが必要か?」
という話に対して、「デフォルメのため」「アニメキャラを作るため」
では断じて無い、という例のためにフィギュアを持ってきてるだけだ
フィギュアはアニメシェーダーが使えないのは当たり前だ
そんなことどうだって良い話だ

君は他の奴に比べると知能が一段劣るなw
866最低人類0号:2013/08/08(木) 16:45:53.37 ID:g1ChPLWL0
>>863
イリュスレ住人は大概イリュゲー買ってるだろ、RT3Dのさ
おまえの主張によれば皆RT3Dゲーなんて望んでないんだろ?なんでなんだ?


そんな屁理屈で反論出来てると思ってるのか?
矛盾そのものじゃないか
867最低人類0号:2013/08/08(木) 16:46:41.03 ID:weKWLZJ40
「アニメシェーダーがないとダメ」だからアニメシェーダーを使うんだろう?
何でダメか?
「2Dに見えない=変質」が魅力ではなく、「劣化の要素」としているからだ
そのためにフィギュアを持ち出した
フィギュアは「アニメシェーダーがないから醜い」という理屈で
アニメシェーダー表現が肯定される

アニメキャラを作るためでもなければ萌えのためでもなければ、
バランスのデフォルメのためでもない
「デフォルメ」の意味するところが、「2Dに変わること」である

そのためにフィギュアを持ち出してるのに、それすら理解できないとは、
頭が悪いのか、アスペなのかどっちかだ
868最低人類0号:2013/08/08(木) 16:52:36.73 ID:weKWLZJ40
つまり3Dに「変質」することになんか、固有の魅力を生み出したり、
魅力を付加する要素にはならないから、アニメシェーダーが必要ということだ
「アニメキャラを3Dにするため」ではない
それだけのためならフィギュアを例に出したように、「アニメシェーダーは絶対」にはならない
そこに「絶対」を持ち込むには、「どの程度2Dに見えるか」を「良し悪し」とする物差しを持ち込まなければならず、
その弁解の理屈こそが、非アニシェの否定だといっているんだよw

おまえらは「2Dをどうしたい」というだけだ
その違いだけで3Dを嗜好してるつもりになってるだけだ
3D自体を嗜好してるわけではないw
869最低人類0号:2013/08/08(木) 16:56:57.34 ID:weKWLZJ40
だからおまえらの文句や不快感は「好きな2Dじゃない」を根にしているだけであって、
3Dとしてどうこうなんていっさい関係ねーんだよw

それが理解できてはじめて「どっちでもいい」人間だw
870最低人類0号:2013/08/08(木) 16:57:52.09 ID:weKWLZJ40
おまえらがこの話を理解どころか話を摩り替えてるあたりからして、
おまえらはただの2D好きで間違いないw
871最低人類0号:2013/08/08(木) 16:59:24.22 ID:weKWLZJ40
おまえらの不快や不満は「3Dだから」なんだよw
「3Dだから」がおまえらにとってプラス要素じゃないんだよw

だからアニメシェーダーとカスタムが必要なんです
だから実体の無い文句と実体の無い賞賛を繰り返すんですw
872最低人類0号:2013/08/08(木) 17:04:23.16 ID:g1ChPLWL0
3Dが不快で不満な人間が大枚はたいてなんでイリュゲー買ってんだよwwww
873最低人類0号:2013/08/08(木) 17:06:41.79 ID:aDObFwVy0
違うね
2Dに近いから不快であって不満だ
特に最近のイリュ作品はこれが顕著だ
874最低人類0号:2013/08/08(木) 17:09:57.47 ID:g1ChPLWL0
おい、コイツが何言ってるのか解読できる奴はいるか?
俺にはさっぱり解らないんだが
875最低人類0号:2013/08/08(木) 17:14:34.99 ID:aDObFwVy0
>おまえらの不快や不満は「2Dだから」なんだよw
>「2Dだから」がおまえらにとってプラス要素じゃないんだよw

>だからアニメシェーダーは必要なくカスタムが必要なんです
>だから実体の無い文句と実体の無い賞賛を繰り返すんですw


これなら意味が通るな
876最低人類0号:2013/08/08(木) 18:24:34.38 ID:mUc19HCW0
>>872
自分たちが豚のような2D嗜好にまみれた開発者/ユーザーだという事実を、
自分たちは3Dゲーを作っている/買っているという言い訳でごまかし続けるためだよ
誰に対してかといったら、自分自分と、あとはやっぱり吉に対してだね
877最低人類0号:2013/08/08(木) 20:00:26.55 ID:mUc19HCW0
>>874
「おまえら」はアニシェを使ったアニメ調のモデルばかりほめ、
使わないリアル調のモデルばかりけなす
そして「アニシェを使ったモデルは、アニシェを使わなくてもそれはそれで良い」とは決して言わず、
逆にアニシェは必須だったのだという言い方をする

つまり、「おまえら」はアニシェがないことを嫌っている
アニシェがないこと=2Dに見えないこと=3Dであること
よって、「おまえら」は3Dが嫌いである

俺ではなく、「おまえら」が言っていることだ

以上

それでも買う理由は↑
878最低人類0号:2013/08/08(木) 21:59:47.70 ID:d9fAQx1j0
>>876
>自分たちは3Dゲーを作っている/買っているという言い訳
これのどこが「言い訳」なのか良く分からない。
何のための言い訳なのかも分からない。

もし2D嗜好なら、何故それを誤魔化す必要があるのかも分からない。
エロゲユーザーの中ではマジョリティで隠そうとする理由なんてないと思うがな。
879最低人類0号:2013/08/08(木) 22:04:10.88 ID:weKWLZJ40
隠してなんかいないだろうw
自分が見えて無いだけで
880最低人類0号:2013/08/08(木) 22:05:55.41 ID:d9fAQx1j0
>>877
>「おまえら」はアニシェを使ったアニメ調のモデルばかりほめ、
>使わないリアル調のモデルばかりけなす

カウントなんかしてないが、イリュスレなんかではリアル調の要望レスの方がアニメ調要望レスより多い様に思うがな。
嘘吉脳で曲解してカウントすりゃ知らんが。
勿論、リアル調に対する文句もたくさんあるが、それはより良いリアル調を求める文句であって、アニメ調にすればそれ自体が不満となる。

イリュスレじゃなくて、どこか俺の知らんスレの「おまえら」の事か?
881最低人類0号:2013/08/08(木) 22:11:13.98 ID:d9fAQx1j0
>>879
>自分が見えて無いだけで
「荒らしてなどいないw」と自分を偽る嘘つきにゃ言われたくないがな。
882最低人類0号:2013/08/09(金) 08:20:56.71 ID:o+giRFa00
>>880
「おまえら」というのは、3D厨の皮をかぶった2D厨のこと
吉は3D厨に向かって話しているのではなく、3D厨に興味もない
あくまで「2D厨の代弁者」である

(もっとも、吉はイリュスレに3D厨など存在しないというのが基本スタンスだが)

だから、我こそは3D厨だという人
吉はあなたに向かって何か言ってるわけではないので、
あなたも吉に触れるべきではない
883最低人類0号:2013/08/09(金) 14:45:13.78 ID:lnKJDIiQO
>>882
埋吉くんはキ〇ガイだよね。
話すことの前提が間違っていて、そのことを教えても聞かないしさ。

ちょっと気になるのは埋吉くん自身はトゥーンレンダリングという技術を
どう思っているのだろう?
「3Dを2Dに見せるなんて最高の技術。」なのか「3Dは2Dに劣るからそれを誤魔化す最低の技術。」なのか。
技術は技術でしかないから優劣をつけること自体が間違っているんだけどさ。
884最低人類0号:2013/08/09(金) 16:03:44.68 ID:ToveXnVA0
技術なんかどうだっていい

「2Dの見た目」なわけだから、「3Dで抜きたい」と思って
イリュゲーをやるのではない
動機が3Dなんてのはありえないんだよ
手段が3Dなだけでな
885最低人類0号:2013/08/09(金) 16:05:48.43 ID:ToveXnVA0
そう「変わった」のだ
おまえらが「認識していない」だけで

ゆえにおまえらが満足することは無い
886最低人類0号:2013/08/09(金) 16:37:53.98 ID:/6mp6n7T0
何を言いたいのかさっぱり理解できないんだが、キチは自分の主義主張をどうしたいんだ?
主義主張を周りに広めて賛同者を募りたいのか? 
887最低人類0号:2013/08/09(金) 16:42:32.27 ID:ToveXnVA0
いや、すでにおまえらは俺に賛同している
888最低人類0号:2013/08/09(金) 16:53:29.61 ID:D2tny3TI0
もう完全なアスペだな。
889最低人類0号:2013/08/09(金) 17:27:23.71 ID:lnKJDIiQO
>>884
イリュは関係ないんだ。
埋吉くん自身がどー思っているのかを聞いているの。
話を逸らさないように。

どーでも良いという割にはアニシェがとかアニシェはとか連呼しているんだが。
基本的な質問。
アニメシェーダは技術か見え方なのか?
さてどっち?
これは両方とも正解。
だから"間違えるかも"とか不安がらずに自信を持って答えて欲しい。
890最低人類0号:2013/08/09(金) 17:45:25.99 ID:ToveXnVA0
おまえは2D絵をみて「この絵にはこのような技法が使われている」
といちいち考えながら抜くのか?
891最低人類0号:2013/08/09(金) 17:54:00.55 ID:/6mp6n7T0
>>890
何も考えずにそんなレスするから、ちぐはぐで周りに理解されない。
これからは何がどうとか、イリュ系のスレにクソレスしなくていいぞ。
892最低人類0号:2013/08/09(金) 17:56:42.16 ID:LWXgaJ9T0
>>888
アスペがどういうものかを解ってないな
腹芸は通じないし空気読むとかが出来ないのがアスペ、曖昧な表現とか通じない
だが、ものすごく論理的整合性にこだわるぞ。基地外には欠片もそんなもんないがな
893最低人類0号:2013/08/09(金) 18:13:09.63 ID:lnKJDIiQO
>>890
だからどっち?
894最低人類0号:2013/08/09(金) 18:30:44.63 ID:ToveXnVA0
いいか?
受け手にとってアニメシェーダーは「3Dの表現手法の一つ」ではない
「2Dの表現手法の一つ」だ

「3Dの見た目」で性的興奮を得ているわけではないのだから、
アニメ調3Dで抜きたくなる動機は「3Dで抜きたい」ではない
「2Dで抜きたい」である
そしてその「2Dで抜きたい」という動機の元に、表現手法の一つとして、
アニメ調3Dがあるだけだ

つまり「3Dが好きだからやってる」なんて必要なんかどこにもねーんだよw
そんなこといってる奴は、「そう思いたい」だけなんだ
「3Dを選ぶ理由」としてなw
895最低人類0号:2013/08/09(金) 18:32:47.35 ID:D2tny3TI0
つまり大した意味もなく各スレを荒らしてるってことか?
896最低人類0号:2013/08/09(金) 18:38:19.43 ID:o+giRFa00
>>894を読んでもなお、「いや、俺はアニメ調3Dは3Dだからこそ買ってるんだ」
と言い張る奴がいるから吉は存在してる

上でも言ったけど、「いや、俺はリアル調3D一筋だけど?」という人は
吉に触らないでね
897最低人類0号:2013/08/09(金) 18:55:09.07 ID:ToveXnVA0
そんなマイノリティ、俺のほうからほとんど触ってないw
898最低人類0号:2013/08/10(土) 09:37:06.02 ID:+qeXru2b0
>>886
吉自身は別に何らかの主張をしたいわけではなく、
そもそも意思を持った人格ですらないんだが、
「アニメ調3Dは3Dだからこそ良いのだ!2Dじゃダメ!」と主張する者たちが
実際に存在していることは確かで、
そういう彼らに対するアンチであると同時に、そういう彼らの本音でもあるという、
彼らの影のような存在、それが吉

何言ってるかわかんないと思うけど、まあわかんなくてもいいやw
899最低人類0号:2013/08/10(土) 12:11:04.05 ID:prPTacTh0
普通に常識的に見て、イリュユーザーはRT3Dエロゲを求めてイリュユーザーやってる訳だし、
レスから見て、その中の多分かなり多くはリアル調のモデルを好んでいる。

嘘吉はその「事実」を認めたくなくないってだけなんじゃないか?
んで「違うもん!違うもん!そんなはずないもん!おまえらは2D厨のはずだもん!」て駄々こねてるだけだろ。
正に>>765の後半みたいな状態。

何の根拠も、まともな論拠もなくただただ「イリュユーザーはRT3Dを求めてる」「リアル調支持者も多い」、
この「事実」を認めたくなくて、難癖…というか、いちゃもんつけ続けてるだけ。

>>898
>そういう彼らの本音でもあるという、
ほんとにそう思う?
個人的には賛同出来ないなあ。
900最低人類0号:2013/08/10(土) 12:22:06.10 ID:+qeXru2b0
>>898
思考実験をしよう
仮に、膨大な数の一枚絵を用意することで、3Dなみのモーションとカメラと
自由度を備えた、パラパラ漫画的な萌え2Dゲーが実現したとする
果たしてそれは、アニメ調3Dと何の違いがあるのか?
何の違いもない
(違いがあるというなら言ってほしい)
いや、「元の絵」がそのまま動く分そっちのほうが上等だろう

アニメ調3Dユーザーにとって、3Dであることそのものが目的ではない
思い描く表現を実現するためにはそうするしかなかったから3Dを利用しているに過ぎない
2Dでそれが実現できるならそれが一番いい

アニメ調3Dは、本質的な意味において、3Dであることをその理念とするものではなく、
その理念は2Dである
そしてアニメ調3Dを欲する者は、本質的な意味においては2Dを欲している
901最低人類0号:2013/08/10(土) 12:29:01.22 ID:+qeXru2b0
そう、結局吉が言っているのは、「アニメ調3D」と「むちゃくちゃよく動く2D」の間に、
ズリネタとしてどんな違いがある? というシンプルな問いに過ぎない
その真意を理解できていない人たちが、「アニメ調3Dに使われているのはこういう3D技術であり、
それは2Dとは違う」と技術論の方面から答える
これは吉にとってみれば、「アニメ調3Dとむちゃくちゃよく動く2Dとの違いは技術であり、
俺らはそこに魅力を感じ、そこで抜いてる」と答えているようなものだ
それを受けての>>890の発言、
「こういう技術が使われているといちいち考えながら抜くのか?」
=「おまえらは技術に性的興奮を感じてるのか?」だ

これに対してYesと答えるというなら、「3Dが好きだからやってる」ということを、
吉は呆れながらも認めてくれるだろうが、
言うまでもなくそんな奴はいない

決して意味の通らないたわごとではない
ただ言葉が足りず真意が伝わっていないだけに過ぎない
902最低人類0号:2013/08/10(土) 12:34:58.35 ID:3LzlOLqI0
>>900
その認識からわかるのは、
おまえにとってアニメ調3Dとは「2Dが3Dに変質した物」ではなく、
「3Dが2Dになった物」ということだろうがw

おまえもイリュも自己欺瞞で「アニメ調3Dは3Dの表現手法のひとつ」
ってしてるけど、順序がぜんぜん逆なんだぜ?
「アニメ調3Dは2Dの表現手法の一つ」だ
903最低人類0号:2013/08/10(土) 12:39:42.48 ID:3LzlOLqI0
ゆえに「3Dが好き」なんてものはないんだ
ないから当然アニメ調の価値感では非アニメ調を「良い」とは絶対に思えない
製作者もな
いやむしろ製作者のほうがこの感覚は強くなる

それがイリュが非アニメ調では体験版を出さなかったりする理由だ
それがイリュがアニメフェスタのアンケでやった態度の理由だ

全てイリュの「純粋な悪意」が生み出した物だ
904最低人類0号:2013/08/10(土) 12:44:37.31 ID:+qeXru2b0
>>900>>901を読んだうえで、>>894をもう一度読み直してやってほしい
そして、「おまえら」と吉の間には「3Dとは何か」という論点の違いがあるだけであり、
>>894は真実なのだと気づいてやってほしい
905最低人類0号:2013/08/10(土) 12:45:19.75 ID:3LzlOLqI0
仮に今後ポーズだけで非アニメ調を続けるとしても、
今までと同じように、
イリュは絶対にアニメ調と同等のボリュームと機能は非アニメ調ではやらない

イリュにとって非アニメ調が「良い物になりえない」からである
「悪いイメージ」を具現化してるだけだからである

箱とするメ酢の段階でこの「悪意」は既に発生していたのだ
906最低人類0号:2013/08/10(土) 12:46:49.78 ID:3LzlOLqI0
仮にこの世に魅力的な非アニメ調3Dが存在し得るとしても、
イリュの頭の中にはない
イリュの手から生み出されることはない
907最低人類0号:2013/08/10(土) 12:46:58.65 ID:prPTacTh0
>>900
>(違いがあるというなら言ってほしい)
いや、別に違わないと思う。

「アニメ調3D」ってのは「萌え絵調3D」って意味で言ってると思うんだけど、
>自由度を備えた、パラパラ漫画的な萌え2Dゲー
を作るために3D技術を使ってるんじゃないの?

萌え絵かどうかすら本質的に関係ないとも思う。
写実的な絵であれ、その自由度を実現出来る、実現し得るからイリュユーザは3D技術を好んでるんだろ。
それが3D嗜好なんじゃないのか?

>そしてアニメ調3Dを欲する者は、本質的な意味においては2Dを欲している
2Dを欲してるんじゃなくて、実際に欲してるのは「萌え絵」だろ?
「絵」と言うから混乱するのかな。
「アニメ調3D」を好む人は、実際の所「自由度の高い萌えキャラ」を望んでいるんだろ。
そして、その望むものを得られる可能性の高い手段としての「3D」を好んでると。

そう思うんだけどな。
908最低人類0号:2013/08/10(土) 12:48:58.35 ID:StSo2Apw0
俺は知力が足らんから理解できないないけど、たとえそうだったとしてスレを荒らしていいのかい?
個人的にこっちの方が問題なんだけどなあ。
>>906みたいにイリュがどうとかって、分かりもしないことをさ永遠とさ。
909最低人類0号:2013/08/10(土) 12:49:59.54 ID:3LzlOLqI0
それは性的嗜好に直接かかわりが無い
かかわりがあるというなら非アニメ調でもいいはずだからである

3Dにしかない見映えに対して、興奮するというなら、それは「3Dで抜きたい」なのだろう

だがおまえは違うだろう?

「3Dでは抜けない」から2Dに見えなきゃ行けないんだろお?w

フィギュアにアニシェはない
910最低人類0号:2013/08/10(土) 12:50:50.69 ID:+qeXru2b0
>>906
だからそれは、一昨日あたりも言ったからヒマだったら読んでほしいけど、
「フルモーションとカメラと自由度があれば3Dだ!」と考える「おまえら」と、
「平面世界の表現を目指したものが3Dであるわけがないw」という吉との間の
認識の違いがあるだけなんだ
それによって>>894を否定できるものではない
911最低人類0号:2013/08/10(土) 12:53:07.16 ID:+qeXru2b0
↑間違えた、>>906じゃなくて>>907
912最低人類0号:2013/08/10(土) 12:53:13.66 ID:3LzlOLqI0
その前提は間違ってるw
「フルモーションとカメラと自由度があれば3Dだ!」
と「おまえら」が思ってるとして、その上で「3Dが好き」だというなら

「アニメシェーダーの必要性」は 生 ま れ ね え か ら なww
913最低人類0号:2013/08/10(土) 12:55:27.71 ID:3LzlOLqI0
つまりおまえらは「フルモーションとカメラと自由度がある」
は好きじゃないってことなんだよw
だからアニメシェーダーが必要なんでしょお?w
914最低人類0号:2013/08/10(土) 12:55:59.03 ID:+qeXru2b0
>>908
吉のその他の話すべてや荒らし行為まで肯定しているわけではないが、
アニメ調3Dは2Dであるという基本理念においては賛成しており、
それを誤解なく理解してもらうことで
多少は吉に触る奴が減ると思うからこういう話をしている
915最低人類0号:2013/08/10(土) 13:06:13.94 ID:+qeXru2b0
2D紙芝居がうすしお味のポテチなら、アニメ調3Dはコンソメ味のポテチだ
いや、吉にいわせれば「イモの風味を台無しにしかねない危険な味」だが、
いい例が思いつかないからコンソメということにする

そしてコンソメであることからにはコンソメであることに何らかの価値を感じて
それを買う奴もいるかもしれない
ここで吉が言いたいのは、「どっちもイモだ」ということだ
それを「おまえら」は「イモじゃないやい!」と、必死になって「コンソメの風味」に
ついて説明している、それが吉にはちゃんちゃらおかしい

こういう構図だ
916最低人類0号:2013/08/10(土) 13:13:13.92 ID:prPTacTh0
>>908
>個人的にこっちの方が問題なんだけどなあ。
俺も個人的に完全に同意。
それについては、嘘吉が全面的に悪いと思う。多分、嘘吉以外誰もそれを否定しないだろ。

でも、現状で嘘吉の荒らしをやめさせる有効な手段は誰も考え付かない。
可能な対応は、ここ以外では完全スルーし、触る人がいたら注意を促す事位じゃね?
他に有効な手段を思いついたら、ここで是非提案して貰って議論して欲しい。

>>904
>>894は真実なのだと気づいてやってほしい
それは真実ではないと思う。
実際に「アニメ(萌え絵)調3D」を好むユーザーが、求めているのは「萌えキャラ」そのものであり、
「2Dキャラ」ではないのではないか?

萌えキャラ2Dゲを好むユーザーだって、2D技術を好む訳ではなく、その「萌えキャラ」を好んでいるだけだ。
嘘吉風言うと「おまえらは2D嗜好なんじゃないw 萌えキャラを嗜好しているだけだw 2D技術は萌えキャラを表現する手段に過ぎないw」
って事。

「萌えキャラ2Dゲー」を好むユーザーは2D「技術」を嗜好している前提で、
「萌えキャラ3Dゲー」を好むユーザーは「2Dキャラ」を嗜好していると論ずるのはダブスタだろ。
実際には、どちらも「萌えキャラ」を嗜好しているだけ、というのは実際だと思う。
917最低人類0号:2013/08/10(土) 13:26:21.61 ID:3LzlOLqI0
はあ?
それには穴があるな
萌えフィギュアにはアニメシェーダーはない
萌えキャラを嗜好してるだけならアニメシェーダーの必要性は生まれない
そこにアニメシェーダーの「必要」をいう理屈はただひとつだ
「2Dに見えるか3Dに変質しているか」だ
918最低人類0号:2013/08/10(土) 13:28:03.87 ID:3LzlOLqI0
そこで「2Dに見える」を優とするからアニメシェーダーが「必要」になる
おまえらに必要ないとしてもそんなことは関係ない
なぜならイリュはそれを選択してるからであるw
919最低人類0号:2013/08/10(土) 13:31:38.54 ID:prPTacTh0
>>910
「フルモーションとカメラと自由度があれば3Dだ!」なんて言ってる「おまえら」はいないだろ?
「3D」はあくまで「フルモーションとカメラと自由度」を実現させるための一技術でしかない。
そして、その『「フルモーションとカメラと自由度」を実現させるための一技術』として3Dを好んでいるだけ。

もし、本当に「平面世界の表現を目指したものが3Dであるわけがないw」と嘘吉が認識していると言うなら、
嘘吉が単語の意味、言葉の意味を適切に使っていないってだけの話だろ。

嘘吉が、「3D」と言う技術を示す単語に、勝手に「3Dはこうあるべき」「こうでなきゃ3Dとは呼べない」みたいに
勝手に捏造した「3D」観を付加して、
「おまらは3Dが良いって言うけど俺様が何の根拠もなく勝手に創った3D定義では、それは3Dって言わないんだw」
って駄々こねてるだけってだよな?

違うかい?
920最低人類0号:2013/08/10(土) 13:36:29.76 ID:3LzlOLqI0
じゃあアニメシェーダーがあろうとなかろうとどうでもいいということか?w
921最低人類0号:2013/08/10(土) 13:37:56.18 ID:prPTacTh0
>>917
「枠線」なんかに大した意味はない。
>>918
>「2Dに見える」を優とする
のはおまえだけ。
ユーザーも、増してやイリュも全くそんな事は考えてないだろうし、
そう思ってると言う根拠はないもない。

後、フィギュアの例えは嘘吉以外には誰にも「分かりやすくない」からやめろ。
分かりやすく説明するという「例え」話の目的を果たしていない。
922最低人類0号:2013/08/10(土) 13:38:06.95 ID:3LzlOLqI0
俺は「3Dはこうあるべき」なんていっていない
それを言っているのはおまえらだw


3Dが2Dに見えなければいけないのだとしたら、
それは「3Dで抜きたい」は動機じゃないってことだろう?
って言ってんだよ馬鹿w
923最低人類0号:2013/08/10(土) 13:39:03.99 ID:prPTacTh0
>>920
そうだ。
あってもなくても大した意味はない。

個人的にはない方がいい。
あったらイヤだ。
924最低人類0号:2013/08/10(土) 13:39:15.13 ID:+qeXru2b0
>>916
>「アニメ(萌え絵)調3D」を好むユーザーが、求めているのは「萌えキャラ」そのものであり、
>「2Dキャラ」ではないのではないか?

萌えキャラと2Dキャラは同義だと思うんだが
いや、2Dキャラがすべて萌えとは限らんが、萌えキャラはすべて2Dだ

2Dではない萌えキャラ=アニメ調3Dのキャラだと君はいうけども、
俺はアニメ調3Dは2Dとして見せるものであり、アニメ調3Dのキャラは本質的に
2Dキャラだと思っているので、悪いが考え方の違いだなあ
925最低人類0号:2013/08/10(土) 13:40:58.31 ID:3LzlOLqI0
おまえAVやエロ漫画選ぶときに何を基準に「抜きたい」と思っている?
「どの画材を使ったか、どのカメラを使ったか」か?w

違うだろうw

どんな「ビジュアル」かがまず先にあるだろうがw
そこで「3Dに見えてはダメ」だからアニメシェーダーが必要なんだろ?
じゃあ「3Dで抜きたい」は動機じゃねえってことだよw

反論できますかぁ?w
926最低人類0号:2013/08/10(土) 13:41:59.47 ID:3LzlOLqI0
>>924
じゃあ萌えフィギュアはなんだ?
「2Dに見えない劣る物」か?

だとしたら明らかに「2Dに見えないことへの拒否」だろw
927最低人類0号:2013/08/10(土) 13:46:27.57 ID:prPTacTh0
>>922
>それを言っているのはおまえらだw
確かに、3Dなのだから3Dの利点を活かした作品を出して欲しいと「おまえら」は言ってはいるだろう。
だが、それは3Dの可能性に期待しての話だ。
「3Dだから」期待してたのに、3Dの利点を活かせてないこれでは「3Dの意味がない」とは言うだろうがな。

>3Dが2Dに見えなければいけないのだとしたら、
そんな事はない。
「萌え絵調3D」が好きなユーザーは、その「萌えキャラ」に見えればいいんだろ。
2Dに見えなければいけない理由はどこにもない。
928最低人類0号:2013/08/10(土) 13:50:02.41 ID:+qeXru2b0
>>919
>「フルモーションとカメラと自由度があれば3Dだ!」なんて言ってる「おまえら」はいないだろ?

いや、これはみんな言ってると思う
そうでないなら3Dという言葉を定義できない

逆に聞きたいが、君がアニメ調3Dを「3Dとして」認識できているその理由は何なのだろう
「3D技術が使われてるから」じゃないよ、それはここでしている話とは違うと思う

答えられないなら、君は吉のいう通り「アニメ調3Dを3Dとして認識していない」ことになる
929最低人類0号:2013/08/10(土) 13:59:37.51 ID:prPTacTh0
>>924
だな。
「2Dキャラ」と言う単語に関しての認識の違いかもしれない。
>萌えキャラと2Dキャラは同義だと思うんだが
俺は、そうは考えていない。
おまいさんも言ってる様に、「2Dキャラがすべて萌えとは限らん」と思ってる。

でも「萌えキャラはすべて2D」だとは思っていない。
「3D萌えキャラ」も存在すると考えてる。
コンサートのミクなんかは3D萌えキャラじゃない?
930最低人類0号:2013/08/10(土) 14:00:36.68 ID:+qeXru2b0
>>919
>「3D」はあくまで「フルモーションとカメラと自由度」を実現させるための一技術でしかない。
>そして、その『「フルモーションとカメラと自由度」を実現させるための一技術』として3Dを好んでいる

あと、これは吉が言っている「おまえらが求めているのは手段としての3Dであって
3Dそのものではない」
とぴったり合致している

何もかも全否定ではなく、それくらいは認めてやってもいいのではないかなあ、という話です
931最低人類0号:2013/08/10(土) 14:06:28.72 ID:prPTacTh0
>>928
>「3D技術が使われてるから」じゃないよ、それはここでしている話とは違うと思う
ごめん、よく分からない。
それがどうして、「ここでしている話とは違う」んだ?

普段のキャラの動き、こちらのインプットに対してのアウトプットとしての反応、
それを全て膨大なパラパラ漫画で表現しても3Dとは呼べないだろ?

でも、どんなに稚拙で自由度が少なくても3D技術を使って製作していれば「3Dゲー」だと思ってる。
932最低人類0号:2013/08/10(土) 14:11:04.52 ID:+qeXru2b0
>>929
コンサートのミクにアニシェはないから、
コンサートのミクは3Dだ

だから「おまえら」がコンサートのミクも
イラストのミクと全く等しく愛するというなら、おまえらはそこではじめて
「2Dでも3Dでもどっちでもいい」人間だ

と吉は言うだろう
933最低人類0号:2013/08/10(土) 14:18:57.91 ID:prPTacTh0
>>930
>「おまえらが求めているのは手段としての3Dであって3Dそのものではない」
この文章には、俺は全く異論がない。
3Dなら何でもいいって訳じゃない。
その技術で生み出されるエロゲ作品で楽しむのが目的なんだから。
「3D技術」に代わって、何か更にいいと思える技術が出てくれば乗り換えるだろうし。
現状では、そんな技術を知らないから3Dがいいってだけ。

だが嘘吉はその事をもって、「おまえらは実は3Dなんか求めてない2D厨だw」と結論付ける。
ここが、事実に反すると思っている。
現状では3D技術で生み出されるエロゲを求めてるんだよ。
その中で、アタリハズレは当然あっても。

嘘吉の文章の一つ一つ、ワンセンテンスを抜き出せは必ずしも否定しない所か、同意出来る文章もあるよ。
でも、そんな事実だと思える文章はあっても、その主張全体の趣旨は非論理的だと感じる。
934最低人類0号:2013/08/10(土) 14:26:31.78 ID:prPTacTh0
>>932
逆に、「アニシェはないから、」「イラストのミクと全く等しく愛」せない理由が分からない。
ミクファンは、「こっちのミクは枠線があるから愛せる」「こっちのミクは枠線がないから愛せない」と分別している可能性があるのか?

嘘吉がどう言うかはおいといて、おまいさんはどう思う?
そんな可能性があり得ると思う?

俺は動画でしか見てないが、それなりに「枠線のないミク」に熱狂していた様に見えた。
実は、「ちぇ、枠線なしミクかよ」「枠線なしミクは認めない」なんて思ってる奴らがいると思う?
935最低人類0号:2013/08/10(土) 14:37:16.85 ID:prPTacTh0
例えば
>>925に関して言えば、
>どんな「ビジュアル」かがまず先にあるだろうがw
には概ね同意出来る。
いや、正確にはビジュアル良くてもシチュにもよったりするが、それは置いといて。

でも、次行でいきないこれだ。
>そこで「3Dに見えてはダメ」だからアニメシェーダーが必要なんだろ?

『「ビジュアル」かがまず先にある』事と、「3Dに見えてはダメ」な事は一切関係ない。
しかも、「3Dに見えてはダメ」だとは思わない。
だから「じゃあ「3Dで抜きたい」は動機じゃねえ」と言う結論には多分誰も至らない。

いちいち非論理的で、理屈が通ってない。
と言うより、理屈が全くないんだよ。
936最低人類0号:2013/08/10(土) 14:42:26.95 ID:prPTacTh0
あるのは、嘘吉自身がそう思ってるから、おまえらもそうなはずって決め付けだけ。
あげくは「イリュはどうたらこうたら」って嘘だけ。
937最低人類0号:2013/08/10(土) 15:10:07.95 ID:+qeXru2b0
>>931
うーん、俺と吉がしてるのはあくまで「受け手の認識」の問題なんだよ
アニメ調3Dは「3D技術が使われてるから3D」ではなく、
「どんな技術が使われていようが、受け手が2Dとして認識するなら2D、3Dとして認識するなら3D」
ということ
その認識の根拠をどこに求めるかという話
「技術が使われてることそのもの」が根拠で、それがアニメ調3Dの価値だというなら、
そいつはただの技術フェチだろう

>>934
そこまで細かい分別を経ているわけではなく、
2つのミクを見比べて、
「これはいつものミクだな」
「こっちのは何か気持ち悪いな」
とぱっと見てまず思う奴がいるのはたぶん事実
その違いが生まれた理由を考えていくと、
それはアニシェがあるかないかだ、ということだろう
938最低人類0号:2013/08/10(土) 15:53:30.39 ID:2uKzUTWb0
>>937
> 「どんな技術が使われていようが、受け手が2Dとして認識するなら2D、3Dとして認識するなら3D」
いまいちわかんないな。
人工少女は何D? AV女優の出てるような映像は何D?




> 2つのミクを見比べて、
> 「これはいつものミクだな」
> 「こっちのは何か気持ち悪いな」
気持ち悪いって言い切るのは間違ってると思うな。
939最低人類0号:2013/08/10(土) 16:04:05.22 ID:+qeXru2b0
>>938
人工少女も実写AVも3D
アニシェがなく、受け手に立体として認識されるから

例えば俺はクレヨンしんちゃんとかコナンの着ぐるみをかぶった人が
テレビのアニメ特集とかで登場すると気持ち悪いと思うね
君はそれは着ぐるみとして洗練されていないだけで、
立体だから気持ち悪いのではないというかもしれないけど、
じゃあ洗練て何なんだろうと考えずにはいられない
940最低人類0号:2013/08/10(土) 16:35:47.62 ID:2uKzUTWb0
>>939
アニメシェーダーを使用しているのは2D
それ以外は3Dでいいのかな? 
おそらく2Dにはアニメシェーダーが欠かせないってことなんだろうけれど。



> 例えば俺はクレヨンしんちゃんとか〜

「慣れ」の要素も強い気がするんだよね。
そんなもんだと思えばそんなもんだし、絶対こうでなければいけないと思うのなら妥協はできないだろうし。
そういう意味で言えば、アニメに枠線あるのがほとんどだと思うから、「慣れ」のない枠線の無いアニメを見たときに違和感はあるんだろうけど。
個人的にアニメ技法で枠線は必要だとは思うけど、そこまで熱くなる話題ではないと思うんだけどなあ。
941最低人類0号:2013/08/10(土) 16:48:09.61 ID:3LzlOLqI0
なんで枠線が必要なんだい?
「3Dに見えると不快」だからでしょ?
つまり「3Dでは抜けない」からだ
942最低人類0号:2013/08/10(土) 16:49:17.02 ID:3LzlOLqI0
>>937
そう思えるおまえは完全な2D厨ってことだよw
気持ち悪い理由が「造形がよくない」ではなく、
「2Dに見えないこと」だと受け入れるおまえはなwww

であるなら、「造形がよくなること」「3D技術が上がること」
「3D独自の情報量が付加されること」は
なんら需要を向上させる要素でも特別な愛着を生む要素でもないということだ

だからこそおまえらは「自由度」だのなんだのに3Dを選ぶ理由を求めてるだけなんだよw
そうとでもいわなければ「3Dで抜きたい」ということに出来る要素が無いからだw

実際のおまえらの不満は「3D云々が足りないから」じゃないんだよw
「3Dだから」なんだよw

やはりここにいる連中はアニメ厨しかいなかったなw
「3Dだからこそ生まれる、2Dにないビジュアル上の独自性が魅力を生む条件だ」
と言う奴が一人もいなかったw
それさえ言える人間がいたなら、俺は3D嗜好などというものが
存在し得ることを信じることが出来た
だが思ったとおりそんな奴はいなかった
943最低人類0号:2013/08/10(土) 16:51:03.04 ID:2uKzUTWb0
>>941
前に俺が質問したとき答えてくれたっけ?
アニメや漫画で枠線が使われているのはなんで?
944最低人類0号:2013/08/10(土) 16:53:01.81 ID:3LzlOLqI0
>>939
なぜ着ぐるみを例に出すのか?
フィギュアを例に出せばよかろう
フィギュアはフィギュアに見えるからキモイんだろう?
「どんなに造形がよくなっても」

つまりそういう人間には「フィギュアという表現形態に
嗜好は存在していない」ということだ

おまえらにとっての「3D」も同じだ
つまりおまえらにとってのアニメ調3Dの「気持ち悪い」もやはり
3Dのビジュアル的要素から生まれてるということであるw

違いますかぁ?w
945最低人類0号:2013/08/10(土) 16:59:06.99 ID:+qeXru2b0
>>943
そりゃ、アニメや漫画は2Dなんだから枠線があるのは当然じゃね?
946最低人類0号:2013/08/10(土) 17:07:15.86 ID:3LzlOLqI0
おまえが仮にイリュ社員だとしたら、
非アニメ調をまともに作れると思うかね?
ありえんだろうw

そういうことだよw
947最低人類0号:2013/08/10(土) 17:27:28.75 ID:2uKzUTWb0
「アニメや漫画がそうなんだから、アニメ調3Dもそれに習うべき」という理由付けで十分。
って認識で捉えているのならそれでいいけど、それがなぜ3D排斥に向かうのかわかんないな。
948最低人類0号:2013/08/10(土) 17:42:03.79 ID:+qeXru2b0
>>947
「習うべき」っていうその姿勢がすでに3D排斥なんだな
3D肯定なら習うな!ってのが吉の話
949最低人類0号:2013/08/10(土) 17:45:41.69 ID:3LzlOLqI0
それは違うかね?
3Dに見えることに魅力を感じないから2Dに見えるようにする必要があるんだろう?
フィギュアに枠線はない
どんな2D絵を基にしようが枠線はない
それで受け入れられないから枠線使うんだろう?
受け入れられない理由はなんだ?
「フィギュアに見えることに魅力を感じないから」だろう?w
950最低人類0号:2013/08/10(土) 17:52:31.06 ID:3LzlOLqI0
じゃあ同じようにアニメ調3Dでも「ビジュアル的に受け入れられない要素」ってのは
「3D」から発生してることになるw
951最低人類0号:2013/08/10(土) 17:55:19.53 ID:3LzlOLqI0
「3Dキャラ」が「2Dキャラ」より上になる要素にならんということだw
だからおまえらは3Dを2Dを投影する手段と置くことでしか
3Dに執着する理由を言えないw

だからこそおまえらはいつも文句ばかりなのだよw
おまえらの漠然とした不満は「3Dだから」発生しているに過ぎないのだからなw
952最低人類0号:2013/08/10(土) 17:58:34.50 ID:5QXtXEkX0
違うんだってw
2Dに見えるから不快であって不満で文句ばかりなんだってw
特に折れ主、ハエトリ、むすメイクとかもう最悪w
953最低人類0号:2013/08/10(土) 18:02:12.22 ID:3LzlOLqI0
マイノリティは下がっていろ
「アニメシェーダーが必要な人間」がどう思ってるかの話だからな
そこからイリュ社員の思うところが知れるのだから

非アニメシェーダーに魅力的な造形がありえると仮定しても、
「アニメシェーダーが必要な人間」の頭の中にはそのようなビジョンはない
954最低人類0号:2013/08/10(土) 18:03:46.25 ID:2uKzUTWb0
キチの話はやっぱりわからんが、アニメのキャラが好きな奴と実在するアイドルの言い争いみたいなもんか?
俺にとってはアニメ調にしろリアル調にしろ、そのゲームで何が出来るのかの方がよっぽど重要なんだけどなあ。
955最低人類0号:2013/08/10(土) 18:04:31.72 ID:3LzlOLqI0
それが重要だと考えているならイリュでアニメシェーダーは発生していない
つまりイリュはそう考えていない
956最低人類0号:2013/08/10(土) 19:55:13.86 ID:prPTacTh0
>>937
>「どんな技術が使われていようが、受け手が2Dとして認識するなら2D、3Dとして認識するなら3D」
これはいささか混乱を招く言葉の使い方、言い方じゃないかな。
3D技術で作れば、やっぱり3Dキャラだと言うのが普通だと思うんだけど。

「萌えキャラと2Dキャラは同義(>>924)」だと本当に嘘吉もそう思ってるならだけど、
嘘吉は「おまえらは萌えキャラ厨だw」と言う方が、意図を正確に表現出来ると思うんだけどな。
もう2Dか3Dかは関係のない話の様にも思う。

>「こっちのは何か気持ち悪いな」
>それはアニシェがあるかないかだ、ということだろう
だとすれば、例えばモノに輪郭線がある様に見える眼鏡みたいなのがあったとすれば、
「クレヨンしんちゃんとかコナンの着ぐるみ(>>939)」も
枠線が付く事で気持悪くなくなるのか?
多分、そうはならないだろ?

枠線自体にはそんなに大した意味があるとも思えんのだけど。
勿論、イリュが枠線ごときにそんな大層な価値を見出してるとも思えない。
957最低人類0号:2013/08/10(土) 19:55:54.58 ID:prPTacTh0
958最低人類0号:2013/08/10(土) 20:20:08.83 ID:prPTacTh0
2Dも3Dもあくまで技術だろ?
その技術に萌える奴なんて、きっとおまいさんの言う通り「ただの技術フェチ>>937」だろう。

でもそんな奴、あんまりいないんじゃないか?

2D「だから」萌えるのでもなく、3D「だから」萌えるのでもない。
固定にしろ、カスタムするにしろキャラに萌えるんだと思う。

そして、わざわざイリュゲに金払って買ってる「アニメ(萌えキャラ)調キャラ」好きは、
3Dの「アニメ(萌えキャラ)調キャラ」を求めてるんだろ。
だって、2Dの「アニメ(萌えキャラ)調キャラ」を求めてるなら2Dエロゲを買うはずなんだから。
959最低人類0号:2013/08/10(土) 20:31:17.38 ID:3LzlOLqI0
じゃあ何でアニメシェーダーが必要なんですか?
萌えフィギュアにはアニシェはないですよ?
使えないからとかそういう頭の悪い話はいいです
「ないと気持ち悪い」というんであれば、
アニメ調3Dであっても「3Dに見えるところがキモイ」ということです
960最低人類0号:2013/08/10(土) 20:31:59.18 ID:3LzlOLqI0
つまりすくなくとも「非アニメ調でも好き」には絶対にならないということです
961最低人類0号:2013/08/10(土) 20:34:04.81 ID:3LzlOLqI0
そうならないということはつまり、
3D的なビジュアルの要素はそのキャラクターを好む理由に対して、
「2Dと比較してプラスの要素になっていない」ということです
いやむしろ逆です
「マイナスの要素」だということです
962最低人類0号:2013/08/10(土) 20:35:13.14 ID:3LzlOLqI0
3Dが好きだからアニメ調3Dが好きなのではない
2Dが好きだからアニメ調3Dが好きなだけである
963最低人類0号:2013/08/10(土) 20:36:01.98 ID:prPTacTh0
>>959
>じゃあ何でアニメシェーダーが必要なんですか?
別に必須ではないだろう。
作品によってあったりなかったりする。
有無を切り替える機能がある場合だってある。

枠線技術なんか、出来るからやってみました。
程度の事にしか思えん。

もちろんイリュが「枠線」にそれ以上の価値を見出してると思える根拠も全くない。
964最低人類0号:2013/08/10(土) 20:40:01.78 ID:prPTacTh0
「枠線」なんて「台所にピーラーがあったからジャガイモ剥くのに使ってみました。」程度の技術だろ。
なければ包丁で剥くだけ。
必須の「道具」ではない。
なければないで構わない。
使わねばならない「必然」性など全くない。
965最低人類0号:2013/08/10(土) 20:46:45.45 ID:3LzlOLqI0
でもイリュはずっと使っている
「アニメシェーダーがないアニメキャラ」なんてするメ以降一度も作ってはいない
むしろハエトリの言い訳のように、
「作品性」でアニメシェーダーを使うことを適切と考えている

マイノリティはともかく、
少なくとも俺に同意している奴や
「アニメ調でも3Dが好きだからやってる」
といってる奴は、
「アニメシェーダーは要らない」といえないw
要らないといえないから、
抗っているのだからw
966最低人類0号:2013/08/10(土) 20:47:57.99 ID:3LzlOLqI0
「要らないと言えない」から、
自由度云々を「3Dを嗜好している理由」としているだけなのだからw
967最低人類0号:2013/08/10(土) 21:03:31.50 ID:5QXtXEkX0
2Dに見えるから不快、不満、文句が出るのは俺だけではないw
イリュスレの大半はお前の言うマイノリティ()だろうよ
968最低人類0号:2013/08/10(土) 21:11:39.43 ID:3LzlOLqI0
今日ここで俺の代弁してた奴が言ってた理屈では
「2Dが3Dに見えるようになること」
を昇華ではなく劣化と位置づけるから
アニメシェーダーが必要になるということだ

少なくともイリュはアニメシェーダーに依存しきっている
であるならば、イリュには「2Dが3Dに見えるようなること」
を昇華と捉えて作ることは「絶対に出来ない」ということだ

この時点で、非アニメ厨とアニメ厨の比率にかかわらず、
イリュには絶対に無理不可能

アニメ厨に非アニメ調をつくらせるようなものだ
969最低人類0号:2013/08/10(土) 21:18:55.87 ID:5QXtXEkX0
だからどうした?
2Dに見えるから不快、不満には変わりはないw
970最低人類0号:2013/08/10(土) 21:20:03.25 ID:3LzlOLqI0
じゃあおまえはもうイリュの客ではないw
971最低人類0号:2013/08/10(土) 21:24:06.43 ID:5QXtXEkX0
いいや客だよw
イリュゲー持ってるからな
972最低人類0号:2013/08/10(土) 21:35:51.08 ID:5QXtXEkX0
だいたい、お前がイリュの客かどうか決める権利なんてないw
973最低人類0号:2013/08/10(土) 21:54:07.21 ID:3LzlOLqI0
哀れな奴めw
おまえみたいな奴こそがイリュから疎まれてることにも気づかずw

おまえがいくらアニメ調を非難したところで、
それと同等程度のやる気を出した非アニメ調などイリュにはするメ以降存在しないんだよw
今後もずっとそうだ
974最低人類0号:2013/08/10(土) 21:58:04.22 ID:5QXtXEkX0
するメ以降なら人工3を出してるだろw
疎まれてるのはお前じゃないのか?
割れな上に各スレを365日24時間荒らしてるからなw
975最低人類0号:2013/08/10(土) 22:00:08.12 ID:5QXtXEkX0
あぁ、あと勇者も出してるなw
976最低人類0号:2013/08/10(土) 22:03:05.37 ID:3LzlOLqI0
まあ連中は割りと姿勢が公平なほうだったが、
その後アニメ調しかやってないだろう
977最低人類0号:2013/08/10(土) 22:07:06.70 ID:prPTacTh0
>>965
>「アニメシェーダーは要らない」といえないw
別にそんな事はないと思うぞ?
どこのスレで、嘘吉以外が「枠線」「アニシェ」を話題にしてる?
俺は見た事がない。
ただ「枠線」なんか誰も大して興味がないだけだろ?

刺身を評価するのに、付け合せの蓼の新鮮さ味の良さを主眼に置く奴がいるか?
蓼食う虫も好き好き、そりゃ大勢の中には好きな奴もいるかもしれんさ。
だが、「枠線」なんてものの価値はその程度のものだって事だ。
「要る」「要らない」を論じるほどの興味がないってだけだろう。

もちろんイリュが「枠線」にそれ以上の価値を見出してると思える根拠も全くない。
978最低人類0号:2013/08/10(土) 22:10:22.22 ID:3LzlOLqI0
現にイリュがアニメ調をやってるときに枠線どうこう言う意味なんかねえからなw
イリュが非アニメ調のときには散々叩いて茶時を持ち上げてたけどなあw
979最低人類0号:2013/08/10(土) 22:13:21.37 ID:5QXtXEkX0
ワケありとラブガとプレプレをやってるだろw
適当なことを言うなw
980最低人類0号:2013/08/10(土) 22:16:34.74 ID:5QXtXEkX0
>>979>>976
981最低人類0号:2013/08/10(土) 22:18:58.43 ID:prPTacTh0
>>978
>イリュが非アニメ調のときには散々叩いて茶時を持ち上げてたけどなあw
誰が?
コピペ厨がか?
んな奴なんか知らん。

現状、イリュスレはリアル調支持者がマジョリティだろ?
アニメ調支持レスなんてたまにしかない。
それが事実だ。

何故、事実を見ようとしない?
982最低人類0号:2013/08/10(土) 22:23:25.35 ID:5QXtXEkX0
>>976
あぁ、あとリアル彼女とSB0もやってるなw
983最低人類0号:2013/08/10(土) 22:25:36.61 ID:3LzlOLqI0
>>979
哀れな奴だ…w
もはやそんな体験版も出す気のないようなものが錦の御旗とはw
イリュも残酷なことをするw
984最低人類0号:2013/08/10(土) 22:27:04.26 ID:prPTacTh0
>>978
>現にイリュがアニメ調をやってるときに枠線どうこう言う意味なんかねえからなw
そうだな。
イリュユーザーの多くはアニメ調ってだけで萎えてるだろうから、
枠線どころかその作品自体がどうでもいいって奴は多いだろうしな。
985最低人類0号:2013/08/10(土) 22:30:33.29 ID:3LzlOLqI0
非アニメ調を作らされてるイリュ社員を哀れんでのことなら無用なことだぞ
連中は理由つけてアニメ調やりたいだけだからなw
986最低人類0号:2013/08/10(土) 22:37:34.62 ID:5QXtXEkX0
アニメ調ってだけでスルーされるかわいそうなイリュ
レビューの数もどんどん減って見向きもされなくなってるのがよくわかるな
リアル調の時と大きな違いだw
987最低人類0号:2013/08/10(土) 22:38:49.29 ID:prPTacTh0
>>985
また理屈で返せなくなったから論点ずらして逃げ始めた。
論点ずらすってより、全然別の話出して逃げようとしてるって感じかな。
しかも、何の根拠も論拠もない「嘘」ばっか。
自分の脳内イリュに逃げれば満足でちゅか?

え?この嘘つき荒らし野郎!
988最低人類0号:2013/08/10(土) 23:36:08.22 ID:StSo2Apw0
>>968
>「2Dが3Dに見えるようになること」

なんで2dキャラが3Dキャラに見えるようになるのか、わかんねえなあ。
説明があったアニメの名探偵コナンとイベントの名探偵コナンの違いのことを言ってるんだとすると、誰の理解も得られないとおもうんだけどなあ。
そして、それを理由に3Dキモいと言われても、やっぱり理解できないなあ。
989最低人類0号:2013/08/10(土) 23:43:47.62 ID:3LzlOLqI0
だからなんでわざわざ着ぐるみなんかを例に出す?
フィギュアが一番わかりやすいだろうボケが
990最低人類0号:2013/08/10(土) 23:48:55.81 ID:prPTacTh0
フィギュアでも一緒だ。

もし「仮に」フィギュアをキモイと言う奴がいたとして、
そいつがモノに枠線が付いて見える眼鏡を掛けてみたとしても
やっぱりキモイと言うだろう。
逆に枠線のある3Dモデルから枠線を取っても別に大した苦情はないだろう。

「枠線」の有無なんて大した効果はないだろうって話だ。
「枠線」フェチの嘘吉以外にはな。
991最低人類0号:2013/08/10(土) 23:52:54.43 ID:StSo2Apw0
>>989
そんなキレるところなのか? まったく意味が分からないな。
「客観性」を交えて説明してくれないかな?
992最低人類0号:2013/08/11(日) 00:10:00.99 ID:KZsAt9by0
先に例に出されてるフィギュアじゃ不都合な理由があるのか?
フィギュアじゃ2Dに見えないからキモイんだろう?
つまり造形の良し悪し、アニメシェーダーの有無なんて関係なく、
「フィギュアに見えること」が「キモイ要素」ってことだろう?
アニメシェーダーはそれを緩和するためにあるだけでな
993最低人類0号:2013/08/11(日) 00:16:44.19 ID:FCSl1PGJ0
誰が「フィギュアじゃ2Dに見えないからキモイ」と言った?
嘘吉以外にそんな事言う奴がいたか?
994最低人類0号:2013/08/11(日) 00:24:46.64 ID:gFW2+7bY0
> フィギュアじゃ2Dに見えないからキモイんだろう?
キモいとは誰が感じているのかがよくわかんないなあ。
それはキチ自身の感覚だけで他の人間は違う感情を抱いてるかもしれない。

アニメキャラとそれを模したフィギュアとでは「似ている(似せている)」かもしれないが、それを「同じ」ものとは俺の感覚では思わないけどなあ。
少なくとも俺はそう思ってるよ。
995最低人類0号:2013/08/11(日) 00:25:14.21 ID:KZsAt9by0
おいおい奴の論理ではフィギュアは例外になっちゃいけないだろうw
着ぐるみだろうがフィギュアだろうがアニメシェーダーはないという点では一緒だからなw
996最低人類0号:2013/08/11(日) 00:34:50.69 ID:gFW2+7bY0
>>995
いっている意味がよく分からんな。
997最低人類0号:2013/08/11(日) 00:43:34.04 ID:KZsAt9by0
だからアニシェがないと気持ち悪いんでしょ?
じゃあ着ぐるみじゃなくてフィギュアでも非アニメ調3Dでも同じでしょお?
気持ち悪くなくなる条件が「造形が変わること」じゃないんだからw
998最低人類0号:2013/08/11(日) 01:00:03.72 ID:gFW2+7bY0
>>997
なぜ「気持ち悪い」と捉えるのかが本当にわかんないんだよなあ。

仮面ライダーとか見てもキモいとか思うのか?
999最低人類0号:2013/08/11(日) 07:35:31.06 ID:KZsAt9by0
それは俺じゃなく、>>937に聞け
おそらくこいつは標準的なアニメ厨だろう
1000最低人類0号:2013/08/11(日) 10:39:27.73 ID:Bcr4O77F0
> フィギュアじゃ2Dに見えないからキモイんだろう?
でも、世間一般ではフィギュア>>>(越えられない壁)>>2Dエロゲなんだよな
フィギュアの市場は300億で10%成長
なのにエロゲは250億で8%減

世間は嘘吉と逆で、フィギュアの表現のほうが上でアニsyはゴミって捉えているんだよ。
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