【Fate/Zero】雁夜厨&腐アンチスレ7

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1最低人類0号
所構わず謎の愛されおじさん、最強おじさんなる妄想を披露し、その障害となるならば平然と他キャラをdisる
自らの妄想の為なら絡ませるキャラのみならず雁夜でさえも崩壊させる原作無視の雁夜厨&雁夜腐アンチ・ヲチスレです
禁止項目
・普通の雁夜ファン叩き
・凸&凸報告
・URLの貼り付け

前スレ
【Fate/Zero】雁夜厨&腐アンチスレ6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1348868877/
2最低人類0号:2013/01/10(木) 03:14:19.05 ID:XxAZs6OV0
>>1
いつかこのスレがいらなくなると良いなぁ
3最低人類0号:2013/01/10(木) 07:32:10.55 ID:sIG9w+Xo0
>>1
雁夜厨どれだけ人に不快感与えてるんだっていう…
減りはしたけど擬態擦り寄り率が高くなり以前にも増して濃厚な厨に熟成されてしまった感

前スレ最後の方で出てた雁夜厨が他キャラに謝罪賠償被害者云々のアレ
そもそも殺し合いの聖杯戦争で敵だった相手に謝罪とかおかしくね?
参加してる時点で被害を与えるもやられるのも当たり前だろwしかも雁夜はやられもしたけど損害与えてるわけだし
加害者被害者って使いたくないけど厨は雁夜を一方的に被害者扱いするからいや加害者でもあるだろって言いたくなるわけで
被害者と言っていいのはコトネちゃんとか戦争に参加してない巻き込まれた一般人だけだろw
4最低人類0号:2013/01/10(木) 11:40:21.20 ID:II7pRBvX0
>>1

切嗣時臣に対しての戦いではまだしもストーカー被害で
人妻殺しかけて凛に無駄な苦労負わせたのは否定しようが無いよね…

雁夜は公式でのギャグいじられ方面ではネタに恵まれてる方なんだし(花札とか)
そっち方面で他キャラと共存させてギャグ時空楽しんだって良さそうなのに
ヘイト厨はそういう燃料を全く歓迎してないよね
5最低人類0号:2013/01/10(木) 13:10:02.23 ID:BN9xPbjs0
Zero本スレの最近のレス見てて思ったが厨が騒ぐお陰で雁夜の能力(とランス本来の能力)について
結局どうなんだ、って解らなくなってる人結構見かけるな
強さ議論スレでも狂化でステ補填は爺の嘘で雁夜によるマイナス補正は無いぞというレスも結構あるしそれでだろうな

てか、雁夜によるマイナス補正が一切無いならZeroの微妙な戦績(特に後半)が全力って事になるんだが
今まで出てきた円卓全員にかなり劣る設定になるぞそれだと
後そんなに爺を「雁夜の才能()」を見抜けなかった無能にしたいのか
6最低人類0号:2013/01/10(木) 13:43:20.99 ID:x8FYJbqnO
>>1乙です

>凜に無駄な苦労を
言峰分析その他でそれが現在の凜を形作る材料のひとつになったとあるからって
あの首絞めで結果的に凜を救ってやったと主張するのが雁夜厨

常識的()に考えても、子供から両親が奪われたことが喜ばしいわけないだろうに
こういうところが本当にダブスタだよなあ
7最低人類0号:2013/01/11(金) 01:12:20.35 ID:W9mA1b2bO
>>1

zeroカフェ言峰のプロフィール出たけど、雁夜厨がまた騒ぐかと思うとうんざりする
8最低人類0号:2013/01/11(金) 01:53:03.14 ID:RvL2ijo30
はしゃぐぐらいはいいんじゃね?ただしヘイトさえしなければな。
まあするんだろうが…

でも花札といいコレといい公式綺×雁推してるよなーって気がしないでもない
言峰ファンの人的にはどうなんだろうな
9最低人類0号:2013/01/11(金) 02:12:10.43 ID:RvL2ijo30
連投スマン。
アニキャラの雁おじスレ、違法動画注意した人をアンチ認定してるわ
あの末尾Pはここにも湧いてきた基地外雁おじ厨か
10最低人類0号:2013/01/11(金) 06:03:22.04 ID:OmlocEQE0
虚淵はともかくうふぉのSD画の人雁夜腐っぽいからなーお疲れさま本とかSD原画集とか見る限り
どこまで本人の好みかうふぉの意向かわからんけど
11最低人類0号:2013/01/11(金) 06:21:53.27 ID:RvL2ijo30
虚淵はともかく吹いたw虚淵が雁おじ厨とか嫌すぎるわ
つかSD画の人雁夜腐なのか!?wwwもしSD本人の意向なら公私混同じゃないですかやだー
…まあ公式の人を雁夜厨よばわりするのも何だが
SD以外にも腐っぽいスタッフいるしな
12最低人類0号:2013/01/11(金) 07:33:10.88 ID:bTIFP4pe0
はしゃぐだけなら厨じゃないしここまでスレ続かなかったろうな
実際は新情報新展開ある度斜め上な受け取りをしてdisヘイトの流れ
前スレのアポクリファ士郎情報で切嗣が絶望のまま死んだと思うと胸熱みたいに言ってた厨とか
キャラ崩壊ギャグの花札基準でヘイトとかもさ…

だから何かある度厨の事思い出して嫌な気持ちになる…
13最低人類0号:2013/01/11(金) 10:03:00.76 ID:sta1z8lT0
あぁ、だからお父さん括りのバッヂで雁夜を入れたりと
変な事をしていたのか…
14最低人類0号:2013/01/11(金) 11:11:25.60 ID:3ntpA3wN0
ufoがそこまで真面目にカフェ漫画ごときを監修してるとも思えないが
SD画の人は綺雁厨というより愉悦部厨って気がしてた
ufo自体、アニメ放映中に愉悦部で大はしゃぎしてた印象のせいかも。
元々無駄に腐っぽい匂いまき散らすスタッフが居ることは否定しないが。

ホントはしゃぐだけなら良いんだが同じ花札やカフェで自分達は公式公式騒ぐ癖に
他キャラ厨が萌えてると、虚以外が書いたシナリオなのにwwwwとかpgrしてる奴を見てしまった
ダブスタ乙だし、相互不干渉でいとけよそこは
15最低人類0号:2013/01/11(金) 11:12:36.84 ID:EGFCxYyPO
考え過ぎでね?
雁夜お父さんバッジとは皮肉が効いてるwと普通にネタと受け取ったし
言峰で雁夜ネタあるのはわかりやすく扱いやすいメシウマ要員ってだけの気がするよ
本編であったものがギャグやネタで過剰にアレンジとか今までたくさんあったし……

Twitterに型月の設定を延々流すbotなんてのがある
一部分を短く抜き出してるから全文読むのとじゃ訳が違うと思うけど厨は満足なんだな
連中のソース()入手困難でもないんだから普通に買えばいいのに
16最低人類0号:2013/01/11(金) 11:52:07.95 ID:3ntpA3wN0
>>15
あのbotみたいな型月設定を語るツイの文章「だけ」見て
雁夜以外のキャラをdisるとか日常茶飯なんだよな雁夜厨…

ニワカファンを全否定する気持ちは全く無いんだが
雁夜厨は厚顔無恥にキャラdisと仮おじ()マンセーに持ってくから嫌だ
17最低人類0号:2013/01/11(金) 17:27:18.08 ID:bOSFEQ8n0
2でニコ厨宣言とかニコ擁護とか…今時初2ちゃんでももうちょっと空気読むわ
さすが筋金入りの乞食はスケールが違うな
18最低人類0号:2013/01/11(金) 23:27:58.55 ID:ATocRmQn0
平然と雁夜以外のキャラをdisるし
○○は雁おじの介護すればいいよ!とか平気で言ってるからな

ほわほわ癒し系って雁夜と真逆じゃないですかやだー…
19最低人類0号:2013/01/11(金) 23:59:36.68 ID:bTIFP4pe0
ずーっと虐待されて酷い目に遭い続け諦観を覚えてる幼い桜とか
一人で当主の重荷を背負って酸素欠乏症になった葵さんの世話してる凛に
雁おじ介護とか鬼かと思うの
20最低人類0号:2013/01/12(土) 02:36:50.33 ID:CAebFMn00
同人板で雁夜アンチの流れになったとたん月厨うぜえの単発IDがわらわらとw
21最低人類0号:2013/01/12(土) 03:37:50.88 ID:qGaDAzBPO
どこのスレだ?
22最低人類0号:2013/01/12(土) 07:59:43.00 ID:JtqcFJNq0
絡みスレならどっちかと言うと
「おじさんは桜に優しい人だもん!」
って奴が沸いたから牽制された雰囲気
23最低人類0号:2013/01/12(土) 08:36:43.95 ID:9nf7fUPq0
桜に優しい人といえばライダー姉さんと藤ねぇが真っ先にうかびました
24最低人類0号:2013/01/12(土) 16:48:59.74 ID:dLxlpF2s0
もちろん当初は桜を救いたくて身を削った意志があったとは思うが
同時並行で時臣殺す!って気持ちも依然としてあって
それがイコール桜の父親を奪う不幸であるという現実を全く見てない辺りの
矛盾というか得体の知れない強烈なエゴがどうも…「優しい」だけでは片付けられないもんがあるだろ雁夜は
本編はもちろんギャグ時空でも。

雁夜単体はそこまで嫌いじゃないんだが、厨による仮おじのゴリ押しの仕方がどうも受付けない
25最低人類0号:2013/01/12(土) 17:40:01.80 ID:y9gVvXfo0
>334 名前:最低人類0号 投稿日:2012/10/26(金) 21:22:41.46 ID:3cAitmUL0
>厨「蟲蔵に入ったせいだもんおじさんわるくないもんふじこふじこ」
>普通の人「まずその蟲蔵に入る時点でおかしいだろjk」
      「蟲蔵に入る=桜の虐待一年放置して時臣殺すための力
      クレクレしただけじゃん」


>かみ合うわけがねえw



前スレにあったこれまんまだな
26最低人類0号:2013/01/12(土) 18:00:39.69 ID:s1OT7CCv0
しっかり者で頼りにされる面倒見のいい常識人であり
振り回される事の多い苦労人、他人を放っておけないお人好し
戦争に巻き込まれた被害者、蟲蔵洗脳によって歪んでしまった貴重な良心

マジでこんな風に思ってるから困る…わかってて本編と別物ネタとかならまだしも
個人的な雁夜の認識としては>>24と大体同じ、厨の雁夜像は雁夜の魅力を全て捨ててる上
本来の雁夜dis他ヘイトに走って声がでかいわ、無理やり押し付けるわ、詐欺印象操作工作するわで気分悪い
一般人なのにってよく言うけども雁夜だけ一般の扱いっていうのがよくわからんw
殺意抱いて魔術修行して殺し合いに参加してるんだぞw
27最低人類0号:2013/01/12(土) 19:41:23.24 ID:HOI0Un7/O
>しっかり者で頼りにされる
誰か雁夜に頼った人がいたっけ

>面倒見のいい常識人であり
常識人はいい年をして人妻の元に(しかも正式に家を訪れるのではなく外出中を狙って)一月〜数ヶ月に一度訪れるとかしません
面倒見のいい人は桜の一年虐待をスルーしてまで力を求めません

>振り回される事の多い苦労人、
雁夜は全部自分の意志でやってます。誰が雁夜を振り回した?

>他人を放っておけないお人好し
これはまあ、悲しむ葵さんを放っておけなかったのは確かだろう。
意識的・無意識的問わず下心はあったにせよ。

>戦争に巻き込まれた被害者、
爺でさえ最初はやめとけといった。雁夜は自分で強引に戦争に加わった。

>蟲蔵洗脳によって歪んでしまった貴重な良心
蟲蔵には洗脳効果なんてありません。
苦痛のせいで心が歪んだ、にしても蟲蔵入る前から時臣殺す気で葵さんを悲しませたくないという気持ちとの矛盾に気づいていない、桜が一年苦しみ続けてもいいと判断して爺の提案飲んだ時点で十分歪んでる
桜が一年の間にうっかり死んでたらどうするつもりだったんだ。

仮にアニメしかみてなかった、それ以前にWikiとかしか見てなかったにしても、普通に読解力がある人はこんな勘違いもとへ事実ねじ曲げなんかしないよ。
ねじ曲げるだけならともかく、普通の人はそれを盾に他のキャラディスったりヘイトしたりしないよ。
あんな解釈してヘイトするのは厨だからだよ
28最低人類0号:2013/01/12(土) 19:48:09.50 ID:xrfdnRk10
>しっかり者で頼りにされる
 あんな間桐と縁を切って独り立ちしてるおじさんしっかり者!
>面倒見のいい常識人であり
 桜や凛に気配りできて、魔術師みたく人でなしじゃない優しい常識人のおじさん!
>他人を放っておけないお人好し
 桜を助ける為や葵さんの幸せの為に自分を犠牲にするおじさんお人好し!
>戦争に巻き込まれた被害者
 時臣のせいで聖杯戦争に巻き込まれたカワイソウなおじさん!
>蟲蔵洗脳によって歪んでしまった貴重な良心
 蟲蔵に耐える為にはしかたなかったんだよ。桜を助けるためにはそうするしかなかったし、全部爺と時臣のせい!

見ていた限りだとこんなものだと思う。
なにやっても擁護しかしないのが雁夜厨の厨たる所以。
29最低人類0号:2013/01/12(土) 21:04:19.11 ID:s1OT7CCv0
>>27
他人を放っておけないお人好しはちょっと言葉足らずだったけど
葵さんやその娘達以外の見ず知らずの他人でも自分を犠牲にして尽力する
全方位お人好しみたいな風に言ってたのを何度か見たんだ…お馴染みの士郎は雁夜と似てる!主張みたいな感じ…
自分の恨み優先で周りがどうなろうと(ry(桜1年放置や冬木市民とか) 精神の雁夜とは違うんじゃないかと

蟲蔵とか死にそうになっての影響が全くないとは言わないけど
元から殺意はっきり持ってたしそれが更に顕著になったってだけ歪んだ結果生まれた感情ではない
アニメでも1話で葵凛桜自分の四人でって桜に言ってるんだよなー
葵さんが愛し凛が尊敬する時臣を殺して四人でってさあ…厨はここどう思ってるの?
こういう負の感情や矛盾に気付いてない所がいいと思うんだけどやっぱスルーなの?

そういや狂化に引きづられて精神おかしくなっちゃったおじさん…全部ランスのせい!
もありましたね()
30最低人類0号:2013/01/12(土) 21:57:14.34 ID:9nf7fUPq0
勘違いストーカーで桜救う所か凛桜の親廃人にするし、その事も自覚しないまま妄想の中で幸せそうに逝っただけ
実はまったく救えないで終わった優しいおじさん()雁夜と一緒にされる士郎可哀想
体はって救っても主人公補正()のおかげ扱いされる おじさんに主人公補正があれば!()いやそれ以前の問題です

どうでもいい、記憶にすら残ってないキャラなのに「おじさん大好き!()」とか心にも無い事言わされてマンセー要員にされる桜可哀想
酷いときはロリコンの性欲の賭け口にされてる薄い本なんてあって…うぇぇぇ…
31最低人類0号:2013/01/12(土) 23:58:18.20 ID:DT6Jd49o0
SNに何も痕跡が残らないし桜の記憶にも残ってないのは
雁夜がZeroでの後付けキャラ、という作品外の理由が大きい。それは認める。

だが桜を都合よく利用しまくる仮おじ厨てめーは駄目だ
桜に萌えてる訳でもないのに、マンセーから騎士からカプ要員にまで利用するな
その仮おじ至上主義のテンプレ腹黒幼女を桜と呼ぶな
32最低人類0号:2013/01/13(日) 00:43:12.48 ID:ldr11RXY0
雁夜の魅力である負の要素をスルーしてそれを擦り付けてdisったり
雁夜には激甘で他のキャラはどんな細かい事でも鬼の首を取ったように叩き
罪をでっち上げしてでも叩くくせに絡ませる、原作や作者を見下すのがむかつく
んでヘイト対象の人間関係の矢印はぜーんぶ雁夜のもの!おいしい設定も立場も全部頂きますね^^
なのがもう…何て言ったらいいか……雁夜のどこも全然好きじゃないんだなって

雁夜要素をほんの少し使ったほぼオリキャラに対する愛と
それに自己投影して愛されだの胸糞悪いストレス解消やってるだけだな
33最低人類0号:2013/01/13(日) 00:57:11.08 ID:E3AZNnj90
>>30
ロリコンの性欲の捌け口って雁夜厨というよりただのエロ作家な気が
34最低人類0号:2013/01/13(日) 14:11:11.74 ID:FAZfhqGKO
他人を放っておけないお人よしならまず兄を残してあの家から出たあたりから既におかしい気がするんだが…
自分が逃げたら鶴野が家を継がされるのは予想できるわけだし
35最低人類0号:2013/01/13(日) 16:57:38.09 ID:5wJvJsVsO
鶴野は成人だし嫌なら自分みたいに家出るだろう、と考えたというフォローはできると思う。
ただ、鶴野に嫁がされた女性とか、鶴野の子供とかの悲惨さは
ガン無視でお人好しなのはないなあ……

時々言われるけど、雁夜って間桐に養子に迎えられた子供が
葵さんの子供でなければ助けようとか思ってないよね
36最低人類0号:2013/01/13(日) 17:48:09.38 ID:kD1wm2lg0
素の性格は特別お人好しでもなけりゃ冷酷でもない普通の人間ってイメージだわ

>>35
自分もそう思ってた
葵の娘だから助けたいのであって、見ず知らずの娘ならあそこまでしただろうか
もちろん同情や後ろめたさを感じるぐらいの良心はあるだろうけどさ
37最低人類0号:2013/01/13(日) 21:11:38.76 ID:5ntTbSo5I
設定流すbot見るんだったら型月創作の毒舌妹bot見ればいいのに
38最低人類0号:2013/01/13(日) 21:16:26.22 ID:MG5QsrXj0
けなすのは好きだけど、逆は嫌ってやつなんじゃね
39最低人類0号:2013/01/13(日) 21:16:42.58 ID:O48DHSykO
ここまで激しい執着や憎悪の感情に駆られるのは葵さん時臣だけだろうと思う
この二人が絡まない子が養子ならマキリに嫌気が差して家を捨てて恐ろしいゾウケンからわざわざ離れたのに
出戻って魔術師になって寿命捨てるまでいくか?時臣殺せるなら死んでも良いとか最後の幻思うとな

この二人関わらないなら思い込みがあるごく普通の聖人でも悪人でもない平凡な男だろう
後々の事考えてなくても逃げ出したくなる家だし…嫌なのは厨が完璧な聖人扱いして
その上他を必要以上に陰湿に叩いたりゲス化させて立ち位置逆転させる所
それやっといて「平凡、最弱、愚かな雁夜が大好き!」とか嘘付く…
あと雁夜なら救おうとしてた!雁夜なら救えた!とか言いながらdisるのやめろ
厨の中でどれだけチートキャラなの
40最低人類0号:2013/01/14(月) 12:53:09.72 ID:8ZtK8YDl0
雁夜がでてない動画で延々雁夜のコメ書く雁夜厨ウザすぎ
あと、ついでのように厨の脳内妄想で考えた設定で勝手に時臣をdisろうとするのはやめてほしいわ
本気で厨の存在そのものが嫌
41最低人類0号:2013/01/14(月) 14:02:35.17 ID:aNFJ4fxW0
SNの桜関連で雁夜を保護者扱いして文句言い続けたり叩くのやめて欲しい
本当の父親でなくても溺愛して実際大事に一緒に暮らしてたキャラだったなら
絡ませるのはわかる(カプではなく、叩きは別として)
でも雁夜は桜が一年身内に虐待されるのを受け入れてたし桜の父親を殺すことに躊躇もない
単体でも桜との関係でも保護者イメージないから違和感ある
42最低人類0号:2013/01/14(月) 18:27:36.66 ID:E3SO68wM0
おじさんは常識人!善人!真の主人公!とかよく厨は言うけど
桜や凛や葵にも「表面的には」優しいだけだよね…
「常識人で善人」なら、魔術師の修行始めて子供の父親の命狙う前に
まずは時臣に、桜の現状知らせて助けろと訴えるのが普通という気がする
(臓硯がそれを許すかどうかは別として)
結局、お前も間桐なんだな、っていうのが雁夜に対する感想
43最低人類0号:2013/01/14(月) 18:42:49.04 ID:IgcDYfne0
支部のフジモリとかいう作者のタグが胸糞悪い
ああいうのを嬉々としてつける雁夜厨ってのは改めてキチガイ集団だな
んでこういうタグつけられた当の作者もタグいじりありがとうございます!だとよ
44最低人類0号:2013/01/14(月) 22:29:19.03 ID:BIQNN6U5O
小説でもアニメでも雁夜が見返り期待してたのは明らかなのにやたら桜を助けるって目的を美化したがるよな
助けたい気持ちが全て嘘とは思わないがそれを根拠に聖人君子扱いされても困るわ
あいつらの雁夜の扱い見ると雁夜のどこが好きなのか本気で疑問
45最低人類0号:2013/01/14(月) 22:33:32.13 ID:H/KZJPq40
仮夜厨のつけるタグのキモさと胸糞悪さは群を抜いてる
イジメじゃなくてイジリだからwww違いが分からないとかノリ悪www
とか言っちゃういじめっ子連中見てる気になる
46最低人類0号:2013/01/14(月) 22:43:26.80 ID:IgcDYfne0
>>44
同人板の絡みでもそういうイメ操雁夜厨が常駐してるっぽい
47最低人類0号:2013/01/14(月) 23:59:25.33 ID:Im7jB4RbO
>>43
そいつ結構前から冬ちゃん系に寄生してるヘイターだよ
前は気持ち悪いノリの切嗣disが多かったけど最近はランスが標的なのか
他のバサ雁が好きな層はああいうタグ見てどう思ってるんだろう
仮おじ()を引きたてるためなら当然ってかんじなのかな
48最低人類0号:2013/01/15(火) 00:09:22.84 ID:PeAwOg0J0
ストレートに名前出したらヤバくない?と突っ込もうと思ったが
>>43の言う通りタグが基地外じみててそれどころじゃなかった
49最低人類0号:2013/01/15(火) 00:13:26.34 ID:ioQekxGP0
うわ・・・なんだこれ気持ち悪い
こいつと自分の好きキャラがかぶってなくて良かった・・・
50最低人類0号:2013/01/15(火) 00:20:10.94 ID:ueRUoo0+0
冬ちゃん系ってやっぱ支部のfate二次の中でも独特の嫌な雰囲気があるな
タグはフルボッコ期待とかざまぁとかdis系つけるのが当たり前みたいになってるところが恐ろしい
原作未プレイ未読タグついてるやつの多さにも驚く
何でそれでfate二次創作してるのかわからん、と思ったら
オリキャラ無双がしたいだけの最低ssの巣窟になってるとこことは別の場所で読んで納得した
51最低人類0号:2013/01/15(火) 00:32:23.94 ID:XWjrq1qX0
Zero二次自体も原作の設定よりIFの時間軸がメインだったり鯖受肉とかマスター鯖化とかの設定になってたり
他の作品の二次と比べて(悪い意味じゃなく面白いって意味で)変わってると思うんだけどさ
雁夜厨の場合原作をアレンジするんじゃなくて否定するんだよね
私が原作を変えてあげるからこれを公式にしろ!みたいな
雁夜には受肉したランスが傍にいて可愛い娘が2人いて愛されまくってしかも魔術師としては高レベルとか
そんでその粗悪二次を厨がマンセーして原作馬鹿にするっていう最悪なファンもどき
目に入ってくるたびイライラするわ
52最低人類0号:2013/01/15(火) 00:36:10.69 ID:B+mTemtF0
原作厨・救済厨・凸厨などの理解の範疇を超えた設定をみるにつけこいつら頭イカれてるな、としか
53最低人類0号:2013/01/15(火) 07:57:29.39 ID:NvaqW/bQ0
原作厨の時点で原作が好きなファンをdisるという3次元へのヘイトにめまいがしたが
救済厨までいくと自分含めたSS作者まで否定しているじゃねーか
自分のしていることに対する冷静な目というのが持てないのかこいつらは、と
54最低人類0号:2013/01/15(火) 10:06:20.53 ID:rQ9GcpOZO
悪意のある捏造を公式だと主張するのもアレだけど
ヘイトしながら二次の時点で全部同じでしょ!二次は自由〜主張の雁夜厨もうざい
二次は自由ってのは最低限の常識を守ってないと言う権利ないだろ…
でっち上げの罪やゲス化矢印操作袋叩きとか避けられないようにするだけじゃなく見せつけといて
二次は自由って何なの
55最低人類0号:2013/01/15(火) 11:08:09.19 ID:yQKDRr0tO
やるならやるでもう何も言うつもりはないが目につくような真似すんなよ
タグなり注意書きなりで見たくない人は見ないでねという余裕すらないのかあいつら
56最低人類0号:2013/01/15(火) 11:09:02.50 ID:4c2gJN710
気になったんで>>43のタグ見てきたがこれはキモイな
ランスロットは変態ヤンデレキャラってのが厨の間での共通認識みたいだからな…
最近だと花札の「孤立してる王を生暖かく見守る〜」があった為か「公式も認めてるじゃん良いでしょ」と
やたら強気だし
57最低人類0号:2013/01/15(火) 11:16:55.95 ID:vLwKlMXy0
二次は自由、じゃなくてあくまでも『原作への愛情を表すもの』という名目が
あるゆえに公式の『ご好意・または黙認』で『お目こぼし』頂いてるだけで
原作こき下ろすネガキャンや原作ファン叩き、原作なんかよりアテクシの作品が
本編にふさわしい!アテクシの仮おじ()こそ本来の雁夜!
なんて原作ヘイトがいいわけないだろってのにやたら権利主張する乞食ってあつかましいわ
58最低人類0号:2013/01/15(火) 11:54:08.08 ID:tQkGKIlC0
なんでいちいち他キャラをゲス化させるんだろう?
そうじゃないと雁夜がダメ人間すぎるからですかそうですかって言いたくなる
弱くてかわいそうで愚かな雁夜が好きなんて嘘ばっかり
なんか雁夜=自分と思ってるみたいで客観視ができてないしタグ他を見た人が
どんな気持ちになるのかも分かんないだろうな
59最低人類0号:2013/01/15(火) 12:29:53.51 ID:rQ9GcpOZO
>>57
原作見下してネガキャンが常識、突っかかるのは心狭い自由にやらせろ!ておかしいよね
愛情どころか大嫌いなんじゃないか…それで学習()済みとか名誉()ファン主張ですよ

>>58
ゲス化は公式でゲスだから相応の扱い!○○に夢見過ぎw
ゲスな○○が好きなんです!ギャグなのに本気で受け取る人って…
とか言い張るんだよね…明らかに悪意だだ漏れなの気づいてないか故意
60最低人類0号:2013/01/15(火) 14:55:15.00 ID:Rb5lRerr0
同じ切嗣外道ネタとか魔術師時臣ネタとかでも
雁夜厨のは明らかにdisネタ探し&捏造にばかり熱心で
シリアスなら失笑モノの設定捻じ曲げ、
ギャグにしたって全く笑えない胸糞二次になってるんだよね…

でも当初は切嗣時臣セイバー辺りのdisが可哀想だと思ってたけど
最近ではランスが、なまじ雁夜に立ち位置が近いだけに
改変やdisが酷過ぎてあんまりな事になってるよね
61最低人類0号:2013/01/15(火) 20:33:49.64 ID:q2ajszGn0
>>47
バサ雁好きなんだがタグ見ただけで吐き気がした
何の為のカップリングなんだ 悪意しか感じない
62最低人類0号:2013/01/15(火) 23:02:28.36 ID:nFoUQGvn0
相談室のランスを公式が二次設定取り入れた!とか
ポストカードの和装を公式が当主雁夜意識してる!とか

どれだけ自分達が公式に影響与えてるとか思い込んでるの…
スーツは王のセイバーが着てるから部下のランスもとか思いつきやすい発想
ポストカードは正月だからだろとしか…
公式より自分達が格上で貢献()してるとかこの先もずーっと言い続けるのかね
63最低人類0号:2013/01/15(火) 23:37:43.37 ID:74BRb/T2O
>>62
他キャラもみんな着物着てるのにな…

貯蓄zeroエピソードの時は「きのこはSNキャラ(切嗣)より人気ある雁夜に嫉妬してるアンチ」とか喚いてたし
あたまおかしいとしか言いようがない
64最低人類0号:2013/01/16(水) 00:11:57.75 ID:2vIXQIpF0
>>63
何それ意味わからんw
貯蓄ゼロって相談室にあったやつだよね?
あれは後先考えてないとこある雁夜らしいネタだと思ったけどな
雁夜を踏み台に切嗣ageしたわけでもないのにw雁夜はいじりやすいワカメポジ扱いだろ
雁夜を嫌ってるだなんてどこにも感じないし話題にも全く出てないわ

切嗣といえば和服の衰弱切嗣知って当主雁夜()厨が騒いでたな
和服で呪いにやられてる切嗣はSNから存在してるっつーの
んで案の定zero後の切嗣ポジ乗っ取りだしw本来の雁夜をちょっとは気にしてやれよ
ポジ乗っ取りスペック乗っ取りに遭遇するとそれだけ厨は雁夜に魅力感じてないんだなと
65最低人類0号:2013/01/16(水) 00:57:36.08 ID:2Q+Uk7pc0
あれだけ桜を都合いいように仮おじageに利用しまくっといて
SNの基本的な部分すら押さえてない事に今更ながら呆れるな

公式によるキャラ弄りでは雁夜はZeroでは恵まれてる方だと思う
花札とかきのこシナリオで、原作の時より好意的に書かれてた印象だったし…
ただ同時に、仮おじ厨の好みとは正反対の逆燃料なんだろうなと分かる
66最低人類0号:2013/01/16(水) 01:46:50.92 ID:kHYwhhVN0
型月関係のスレでおじ厨たちが時臣叩きに必死杉
67最低人類0号:2013/01/16(水) 07:49:26.20 ID:Rnjd0hiy0
なんで活発化したのかと思ったら型月fesでいいポジションにいたからか?
公式でも仮おじが優遇される、他キャラはsageられる、じゃないと気が済まないんだな
そんな日は一生来ないに決まってるんだが
68最低人類0号:2013/01/16(水) 08:15:02.33 ID:2Q+Uk7pc0
何で今また時臣叩き?と思ったらそれか>型月fes特典ドラマCD
ufoは兎も角、型月作品で考えるなら、
SNのメインキャラ関係者(しかもヒロイン2人の父親で魔術師)
が他Zeroキャラより優遇されるのは、きのこなりのZeroフォローの一環だろ

切嗣ファンが、時臣だけズルいって言うならまだ理解できるが…
雁夜も桜の関係者だって厨は言いそうだがSNじゃ存在カケラも無いしなあ
69最低人類0号:2013/01/16(水) 08:22:56.76 ID:Cdij5x2d0
ネタバレ防止のためまだ内容には触れないが
今日発売の型月フェスBDのうち、時臣も出てるドラマCDが
ふつうのファンにはご褒美・ニヤリとするネタ満載でも
仮夜厨へのブーメランてんこもりだったからなぁ
ただ雁夜厨はBDも買わずに内容バレだけみてトッキー叩いてそう
70最低人類0号:2013/01/16(水) 08:22:59.52 ID:S0vqmSCnO
>>65
雁夜はネタ的においしい扱いのキャラなのにな普通のファン目線なら
自分好みの展開じゃないと公式がアンチ!きのこも虚淵も厨にアンチ扱いされた事あるな
公式の雁夜の扱いは同人版からずっとブレてないのに厨向けに路線変更なんてねーから!
二次やらせてもらって(それもヘイトとかいうネガキャン)見逃してもらってるのにふてぶてしい

いちいち他キャラの燃料に噛みつくなよ厨は
明らかに推しすぎで作品自体に弊害が出てるとかそんな風なのでもないのに
大体全キャラが等しい扱いなんて有り得ないし、厨はチートでいつでも推してもらえるキャラ好きになれば?
というか雁夜は普通に公式的に燃料ある方だろ…厨にとっては雁夜燃料はアンチらしいけど
71最低人類0号:2013/01/16(水) 09:22:52.74 ID:DNPI3Kf/O
どうもFesの特典CDで例の三股デートの件について姉妹の父親として怒るシーンがあるらしいね
なんか本スレでもグチグチ言ってるのがいるけど
もともときのこが書いた時臣は親としての情は機能している設定だし
72最低人類0号:2013/01/16(水) 10:28:45.25 ID:M+/FYsGt0
>>65
花札雁夜ってフォローもされてたしかなり良い扱いだったと思うがな
(今回完全キャラ崩壊仕様にされていたランスに比べれば全然w)
端から見てもおおフォローされてるなと思ってたんだが厨的には駄目なのか
あれで駄目なら厨が望む燃料って一体どんなのなんだ
73最低人類0号:2013/01/16(水) 10:46:06.04 ID:3tbs3U3q0
>>71
凛と桜のためにも時臣がいい父親の方がいいだろうに…
非道でないと、思う存分ヘイトできないから嫌なんだろう
娘が父親に愛されてて何が悪いんだよ、喜んでやれよ
厨は結局、仮夜のことしか考えてない
74最低人類0号:2013/01/16(水) 12:13:38.37 ID:DqMMG5J80
時臣が非情で非道な魔術師じゃないと仮おじ()の正当性崩れるからな
凛桜の幸せよりも自分のエゴ優先して時臣殺しに走った本編雁夜と変わらんね>厨

上でも皆が言ってる様に花札雁夜は微笑ましいというか
好感持てるベクトルでの人間性描写があったし間桐家CDで主役張って
ツッコミ役という面白みも付けて貰えてと、公式でちゃんとネタ投下あったんだから
今回スルーされて時臣ファンに燃料あったからって火病起こす必要ないよねホントは。
どんだけ余裕無いんだよ
75最低人類0号:2013/01/16(水) 14:21:29.82 ID:Nanqdgzg0
魔術師とは非情なものだが
それがカッコイイと思えないとか
雁夜厨ってにわか丸出しじゃないかそれ
76最低人類0号:2013/01/16(水) 14:24:53.50 ID:oEX5kMOGO
ドラマCDとか花札とか本編での雁夜のキャラをいい感じにいじってくれてて好きなんだがな
ああいう系統のギャグが好きかどうかは個人の好みだが結局仮おじ厨のいう燃料って自分達が書いてるヘイト小説みたいなもんだろ?
あれこそ誰も笑えねえよ
本当に自分で考えた雁夜に優しい展開かっこいい活躍以外認められないんだな
そしてそれを邪魔する(と勝手に思ってる)キャラが余程許せないんだな
77最低人類0号:2013/01/16(水) 14:40:20.31 ID:DqMMG5J80
少なくとも花札とかドラマCDは万人受けする笑いを目指してはいると思うが
仮おじ厨のヘイト作品はホント仮おじ厨にしか楽しくないからな
何で公式がそんな狭い需要に合わせなきゃいけないんだ

>>75
「魔術師の非情さ」も表面的にしか捉えてないしSN設定すら知らないのが多いし
ニワカっぷりはいつ何処でも丸出しにしてる気がする
78最低人類0号:2013/01/16(水) 16:23:12.93 ID:cpPejNQH0
厨がランスのことを雁夜の所有物みたいに言うのがモヤっとする
バーサーカーは雁夜のサーヴァントだけど、ランスロットは円卓の騎士であって
ランスの主君はアーサー王なんだぞ…けして雁夜の臣下ではない
本編ではマスターのことなんて燃料タンクとしか認識してなかったのに
79最低人類0号:2013/01/16(水) 16:54:35.22 ID:M+/FYsGt0
一応公式で同陣営・主従関係ってのもあるんだろうな、何となくランスに関しては最後まで手放さないような気がする
ランスに関してはZero本編や相談室花札で騎士としての面よりマイナス面が強調されてるから
それを見て「駄目鯖だって公式も認めてるって事でダメンズ同士お似合いだね!」って厨が増長してる感じだな
80最低人類0号:2013/01/16(水) 17:35:51.28 ID:4JqC9tSZ0
おじ厨しつこくスレ乱立してんだから本スレに沸くなよ
81最低人類0号:2013/01/16(水) 23:32:56.06 ID:2Q+Uk7pc0
どんだけ酷いのかと本スレ思わず覗いてしまったが
仮おじ厨通常営業というか暴走というか

>>78>>79
バサカ陣営がもし普通に関係築けたら的妄想は別に良いんだが
仮おじ厨は「雁夜の事しか考えない雁夜至上主義の変態stk騎士」っていう
無茶苦茶なスペックを要求するのが嫌だ
82最低人類0号:2013/01/16(水) 23:46:49.35 ID:12XETX5F0
そんな燃料が投下されたのか、公式グッジョブ。
時臣が桜も娘としてちゃんと見ているってのは雁夜厨にとって都合悪いどころの話じゃないんだろうな。
雁夜厨にとっては、桜は可哀想なだけでおじさんが守ってあげる(そして守ってもらう)って子じゃないと価値がないのか。
83最低人類0号:2013/01/16(水) 23:55:09.53 ID:kHYwhhVN0
雁夜厨兼ケイネス厨の例の基地害、かつてないほど発狂してるね
このありあまる基地パワーを社会で有益な方向に役立てて欲しいものだわ
84最低人類0号:2013/01/16(水) 23:55:22.19 ID:2vIXQIpF0
厨は「間桐家好きですw」とか言いながら
聞きかじりや動画のあやふや知識に捏造捻じ曲げ入りで
桜(SN)と慎二と酷い時はライダー(SN)をマンセーパーツにするから嫌
魔術に憧れがある一応高スペックでプライド高い慎二が雁夜を尊敬とか何それ

あと雁夜厨って他キャラが不幸、幸せ、どっちも認めないって感じ
雁夜の方がかわいそうだもん!◯◯より雁夜を幸せにするべき!
それと他キャラの愛情全般でやたら否定するw家族愛に恋愛に…
雁夜は誰よりも不幸だけど愛されていて……っていうのがやりたいんだろうな
そのポジションやスペックは◯◯なんかには勿体無いよこせ!雁夜のものであるべき!!
今迄の発言や作品纏めるとマジでこんな風にしか感じられない
85最低人類0号:2013/01/17(木) 00:25:44.64 ID:hSAL8Bbc0
月フェスのドラマCD、ギャグ時空だけど
他の型月作品ヒロインが時臣をあだ名で呼んでて親しげだったり
雁夜マンセー要員のライダーが時臣とよく会話してて好意的だったり
凛桜に対して明白に親の情を示してるから、仮おじ厨が火病起こした訳か
愛され仮おじ()を置きたいポジションに時臣がいる!ってか

…間桐家CDや花札では雁夜も十分優遇されてたのになホント
臓硯や桜やランスからそれなりに負じゃない感情向けられてただろうがよ
86最低人類0号:2013/01/17(木) 08:11:47.06 ID:NeJtOdQNO
それなりな感情には納得いかないんだろう
雁夜が誰も彼もが一番に雁夜に配慮、好意を向けてないとw
各キャラ一番大事な人や信念事情があるとか全く頭にないのがよくわかる

厨の臟硯舐めっぷりはすごいな
アニメだけでも一筋縄じゃいかなさとかしぶとさが出てたと思うんだけど
あと古参()名乗るなら基本魔術師は隠匿するものって知っとけw間桐調べとかない時臣がアホとか
古くからの盟友であり敵対する魔術師ではない好条件を出す間桐の家を暴こうとするか
87最低人類0号:2013/01/17(木) 08:25:04.75 ID:zRFSBcLD0
いや調査すべきってのは厨だけの意見じゃないと思うが

時臣が優遇(原作沿いの扱い)されてる!とか言うのは
雁夜は十周年本やTMAで勘違いストーカーキャラだったのにずるいってことなのか
厨が原作読めてないだけなんだけどな
88最低人類0号:2013/01/17(木) 09:30:09.72 ID:5xNgKxsZO
型月は設定が大量にあるし、作品にすべて出てるわけじゃないから、
それなりに作品やってても知らなかったり勘違いするのはよくあること。
時臣なんで間桐調べないんだよってのはそういう人等からもよく出てたよ。
厨じゃない人等はきちんと説明されたらだいたい納得してるけどね。
89最低人類0号:2013/01/17(木) 11:55:04.97 ID:FKRNo31yO
仮おじ厨は慎二が(自虐でついでに零しただけとはいえ)叔父を陰湿と言ってたのは知ってるんだろうか
あれは雁夜のキャラわかった後だとつい苦笑いが漏れるが厨はやっぱり受け入れられないんだろうか…
なんか厨が予想もしない部分で他キャラ叩きまくるから最近些細なことまで気にするようになってきてしまった
90最低人類0号:2013/01/17(木) 15:51:46.10 ID:A2HEqb350
>>87
感想見る限り優遇というより、きのこ的にSN時点で想定してた
通りの時臣にギャグやらせたって感じだと思うんだけどね
勘違いストーカーやロリコンや厨二病ネタの雁夜は原作から別に大幅には乖離してないよね

>>88
魔術師関連はZero原作やアニメだけだと理解し辛い面も多いからなぁ
桜養子の件は、設定知ってる人達から説明されても
情が無いとかグチグチ言う人が結構いたが、あれはキャラアンチなんだろうな
91最低人類0号:2013/01/17(木) 16:22:12.25 ID:v0H8Pnuc0
自分はZeroアニメから入って途中で原作読んだにわかだけど
少なくとも原作読めば魔術師の秘密主義ってある程度わかったけどな
たとえばウェイバーが魔術書の閲覧すら渋られるとか
更に蟲爺の登場シーン見てたら「あれを見抜けない、調べない()時臣はクズ」
なんて無茶いうなって思ったよ
大体「全く」調べずにお気軽出前みたいに養子に出した、って厨の主張こそ
原作のどこにも出てないし「古くからの盟友」ってそれある程度
ちゃんと知ってる(が蟲蔵で意味のない虐待するまではもらしてないだけ)
ってことなんじゃないのか?と思ってた

アニメだけでは蟲爺のすごさわかりにくいってのは同意だけど
何度本スレで説明されてもデモデモやってんのはおじ厨だけだよ
92最低人類0号:2013/01/17(木) 23:54:01.19 ID:Y8BLj5HE0
厨の中ではアニメと小説が別設定らしいよ
尺の問題で描写がカットとかアレンジくらいならあるけど
大元の設定は変わってないんだけどな………
ファンが説明する欠点は原作の雁夜だけのものであり、アニメ雁夜には関係ないんだって!

アニメだけで楽しむのは自由だけど
それならネットで拾った部分的な知識(ガセかどうかもわからん上偏見有り)で
原作の領域に手出してヘイトなんかするなっつーの!しかもその設定()を広めようとするし
学習済み読破済みプレイ済みとか主張する割にキャラの一人称や目的すら間違ってdisってんの見ると真顔になる
93最低人類0号:2013/01/18(金) 00:35:11.23 ID:ePuoYkSs0
原作では初期からダダ漏れしてた雁夜の屑っぷりがアニメでは見えないだけで
終盤にちゃんと、コイツは原作通り屑です!
な展開を見せられてるのに理解出来ないって凄いな
94最低人類0号:2013/01/18(金) 09:13:55.39 ID:y0cdf8fPO
雁夜関係ない場合でもしつこくキャラの粗探しして
こじつけで叩いて無理矢理雁夜ageを絡めて来るのが鬱陶しい
雁夜は人気キャラだから何言ってもいい、文句は時臣厨の嫉妬とか何なんだ
95最低人類0号:2013/01/18(金) 14:32:02.57 ID:GNIrU6D60
いつまでもアニメ初期を引きずってる雁夜厨・・・ 哀れやな
まんまとまとめサイトと制作陣のファイナルプギャー演出にホイホイのせられて着地点見失ってるやん
96最低人類0号:2013/01/18(金) 16:49:07.06 ID:A9o3BqpR0
>>91
アニメだけでも臓硯の得体の知れなさ位は十分演出されてたと思う
見抜けない時臣クズって、完全に雁夜視点の狭い考え方だよな
魔術師が桜を冷酷に捨てたっていう前提が無いと、時臣disに都合が悪いし

ドラマCDで奈須想定の時臣が出たのでgdgd時臣叩く仮おじ厨が沸いてるな
今更父親面すんな!とか言ってるのも見たが
今更も何も別時空っつうか別人が書いてるんだからメタ的に仕方なくないかそこは
97最低人類0号:2013/01/18(金) 16:54:20.79 ID:rvvKyWMc0
>>95
前にこのスレだったかで書かれてたけど「人の印象は最初の数分で決まる」ってのをを体現してるよな
最初に認識した良い人イメージをどうしても捨て切れなくて後に引けない状態になってると言うか
98最低人類0号:2013/01/18(金) 17:20:03.88 ID:NL7Sj8fW0
厨の場合は捨てきれないじゃなくて都合悪いから捨てない、だけどな。
99最低人類0号:2013/01/18(金) 18:31:06.01 ID:Hcrqg8Fo0
なんでおじ厨は自分達が怒られると相手を時臣厨扱いするんだろ
月厨が設定にうるさい、一部は文字通り厨レベルで設定違いに怒る信者
多いのなんて2じゃ有名な話なのに
まあ仮おじ厨並の普通の腐女子でも引くレベルの妄想捏造を
厨の巣以外で主張しまくったらどんなジャンルでも怒られるだろうけど
もはや完全によくある乗っ取り厨とか合宿所レベルで
自分=(脳内妄想の)愛されかりおじ()になりきってるのがダダ漏れすぎて
本気で頭の病院池
100最低人類0号:2013/01/18(金) 19:11:26.27 ID:eNmFCJkXO
>>96
CDドラマの脚本家が、「奈須さんは監修どころか監督レベルでチェックされてます」とツイッターでいっていたよと一応
そうでないと異なる作品間でのキャラがどう呼び合うかとか書けませんって
101最低人類0号:2013/01/18(金) 21:32:20.63 ID:posVKBhZ0
歴代型月作品のヒロイン+五次弓と時臣が出たようだし
菌糸類がしっかりチェック、当然だな>CDドラマ

>>99
仮おじ厨は自分達が見当違いの批判してる切嗣時臣が
SNのメインキャラ関係者かつFateで重要な魔術師設定の持ち主だって事を
いまいち直視してないのか、そのポジが当主雁おじ()に欲しくて嫉妬してるのか…
102最低人類0号:2013/01/18(金) 22:24:57.35 ID:SDWcIAINO
>>101
士郎「…」
ライダー「…」
橙子「…」
コマドリ「!?」
103最低人類0号:2013/01/18(金) 22:27:39.69 ID:E4+zPxOq0
そういえば仮おじ厨の特にひどいのはまとめとくかって話どうなった?
アニメの初期の釣りから入ったようなのはさっさと飽きて去ると思ってたけど
まだまだひどいもんだし、よく話題に上がるようなのはざっとまとめてもいいと思うけど
104最低人類0号:2013/01/18(金) 22:38:55.12 ID:SwAIMKS10
厨はSNをdisるくせにSNに執着して叩くのがなあ
SNに雁夜の影がないのが嫌らしいけどzeroが、というか
過去の設定自体が部分的にしか作られてない状態だったし
しかも元々は四次に間桐は参戦してないって感じだった(勘違いならすまん)
はずだしSN叩いてもしょうがないっつーか何言ってるんだと思うわ

メインキャラ関係者かつ重要ポジを凄いほしがってるんだろうなとは伝わる
雁夜以外のキャラの燃料に発狂したり全然関係ないキャラのこともいちいち雁夜にすり替えて
元の位置のキャラ叩くしなw
105最低人類0号:2013/01/18(金) 22:42:50.88 ID:WT2GgRPb0
被害者
切嗣 士郎 エミヤ
時臣 ウェイバー

話を広げるにあたっていないといけない重要ポジを欲しくて欲しくてたまらないのか
主人公?っぽいキャラへの嫉妬が凄いな 雁夜と直接関係ないキャラまで叩くとか意味分からん
106最低人類0号:2013/01/19(土) 00:32:08.34 ID:dsMVUbL50
>>104
間桐は四次には参戦してない設定はガチ>SN
それを歪めて雁夜出したZero原作の是非はまた別問題になるけど
だからSNに仮おじ()の影が無いことを批判したり、
元々SNで語られていた切嗣時臣をdisられても本当意味がない

むしろSNでそんななのに花札できのこに桜やランスとの関係を
書いて貰えただけマシなんじゃないかと思うけどな…
槍陣営とかもっと待遇可哀想だと思うんだが。
107最低人類0号:2013/01/19(土) 16:50:57.90 ID:D/xMOGdL0
悪い言い方になるが出す事自体に問題があったポジションでもあるからなぁ
ただそれだけに外見や内面等好感を持たれにくいように設定して読者の感情的に尾を引かないように
してたのかなとは思うが(虚淵も雁夜人気に驚いてたみたいだし)
実際アニメ化前まではこんな騒がれるキャラでもなかったしなー

誤解されるような演出になってしまったアニメにも原因はあるだろうけど
ただそのアニメでも雁夜の歪みについては描かれてるしそれでも尚雁夜をいい人常識人なんてageて
他キャラを代わりにdisるなんて事する厨はやっぱり理解できん
108最低人類0号:2013/01/19(土) 17:40:26.60 ID:6R01u4AV0
普通ならアニメ見てて「え、桜が一年虐待受け続けることを受け入れるんだ!?」ってなる気がするんだよなー
その間に桜死んだり心閉ざすレベルじゃなく精神崩壊したらどうするつもりなんだ、
この人ほんとにいい人?ってつっこみが入りそうな気がするんだけど
そこスルーして「自己犠牲おじさん素敵!」になるのが今もって理解できない。
SN知ってる層なら「ま桜死なないけど」になるけど。
109最低人類0号:2013/01/19(土) 18:13:17.59 ID:1SxQprhg0
自分はその時未読でzeroはアニメからだけど鈍かったから気付かなかったわ>一年虐待
多分雁夜が身体を犠牲にするインパクトが強かったんだと思う、他マスターは割と普通に準備してたし
救う為に聖杯をってのがこれまた他になくてプラスに思えたしね…
ただよくよく考えたら聖杯戦争勝利→時臣死亡
だけどまた時臣抜きの三人で遊びに行こうの所でんん…?と思って撤回したけども

その後も時臣に泥を塗ってやった!(一応待ってろよ桜言うけど取ってつけたよう)とはしゃいだり
冬木市民のこと何とも思ってなさそうだったり、わざわざ葵さんに時臣殺すと同義の宣言しに行ったり、トドメは教会のアレだよね
モノローグごっそり削ってもあんだけ描写あったら善人と思うのは無理w
人殺しのゲームとはいえ元血筋以外一般人なら躊躇したり気に病むようなシーンでも動揺しないし元々病んでたんだろうと思ってた
110最低人類0号:2013/01/19(土) 19:15:04.79 ID:KS0zSLLA0
原作もアニメも見てない時に雁夜が蟲蔵入って修行するって聞いて桜はその間蟲蔵入らないですむのかと思ってた
まさかその間も桜が蟲蔵入って髪と目の色変わって目が死ぬとは思わなかった

>>109
教会もだけど最期の妄想もトドメだよな
桜を間桐から連れ出して葵、凛と再会で終わらず雁夜お父さんで終わるから
雁夜を善人とする根拠になる参戦動機の「桜を救うまたは葵さんが悲しんでるから何とかしたい」に疑問が出て
「感謝されること好きになってもらうことが本当の動機だったのでは?」ってなる
111最低人類0号:2013/01/19(土) 21:07:23.71 ID:9McQtnw30
>>103
まとめ欲しい
112最低人類0号:2013/01/19(土) 23:07:58.85 ID:dsMVUbL50
「待ってろよ桜…」の裏側が完全エゴ妄想だったにも関わらず
CD花札と雁夜と桜の関連で公式は優しいのに
それでもSN桜や士郎叩く仮おじ厨や雁桜厨は帰れと思う

最期の教会で時臣が死んでるの見て精神崩壊来してる時点で
時臣殺す>>>>葵さんに好いて貰える>>>>>>>>桜助ける
じゃないかコイツとアニメだけでも引きそうなものだが
113最低人類0号:2013/01/20(日) 00:06:56.69 ID:F3f1gqWg0
教会シーンで雁おじ何も悪くないのに勘違いヒス女があんな状態の雁夜を傷付けるから
自業自得!となるのが厨ですよ…
そう言うなら雁夜は夫の亡骸の前で何とか落ち着いて振舞ってる妻に
「時臣(夫)さえいなければ〜」とか酷い言葉をかけてるんだがそれはどうなのっていうw犯人主張みたいなもん

桜を助けるという善意で死にかけなのに恩を仇で返しやがって
みたいに言う厨も見たけど雁夜が自分の意志で勝手にやった事じゃん
聖杯戦争終わった先を都合のいいように妄想してさ、想像と違うから首絞めの挙句お父さん妄想で幸せに逝く
そういう自分勝手さ盲目さピエロっぷりを愛でないで何が雁夜好きだよ間桐好きだよふざけんな
114最低人類0号:2013/01/20(日) 01:16:31.23 ID:U+a7D2rF0
間桐好きと言いつつ臓硯フルボッコとか多いしね
雁夜好きで雁夜を出来る限りいい方向に解釈したがるだけならいいんだが
他キャラdisをセットにするからドン引きされてるって言うのが
まだ解ってない仮おじ厨が何でまだ多いのか…

そもそも本当に「桜助けたい」の善意だけorそれが最優先なら
無駄を承知で時臣に直談判をしに行く選択肢が普通浮かぶと思うんだが
全くそうした様子が無い時点で、常識人とか一般人と言われても…だ
115最低人類0号:2013/01/20(日) 02:27:48.59 ID:BU3UfEDR0
雁桜は本気でキモい。桜ヘイトとしか言いようが無いわ…
おじさん厨たちはFESのドラマCD発売以降かつての勢い取り戻してるカンジだが
嫉妬の力でパワーアップってのが基地外丸出しで怖いな
便乗厨もいるんだろうがここで晒されたバサ雁タグの惨状を見るに
やっぱ雁夜厨に基地外が固まってるんだろなと思った
116最低人類0号:2013/01/20(日) 12:56:37.53 ID:a9bm8NDO0
女体化は嗜好の問題だから好きな人は好きなんだろうと思うが
それにしたって元が雁夜なのにもはやガリガリですらないとか
本当に他キャラの萌える属性を付与しないと雁夜で萌えられないんだな…
なんかもう可哀相だ
117最低人類0号:2013/01/20(日) 13:30:06.36 ID:F3f1gqWg0
キャラ崩壊自体はよくあるけど厨のは度が過ぎてるのと
数が多過ぎてもはやそれが基本になっちゃってるのが酷いよなあ

厨は「こんなニッチなキャラに萌えてる自分」「かわいそうだから幸せにしてあげる」
で特別な自分優しい自分に酔っちゃってる、アピールしてる感が半端ない
でも本当は全然好みじゃないから改造しまくるんだよねw
健康的で肌白いだけの美形オッドアイで刺青入れてるだけみたいにしてモテモテ愛され純白天使()
そんな誰おま改造して「こんな誰得キャラに萌えてる自分すごい!」あと一番不幸って所に執着してて
不幸設定あるキャラを叩くけど家出て長年普通の暮らししてただけ幸せだろw
118最低人類0号:2013/01/20(日) 14:08:47.28 ID:IWlajSBeO
まあたしかに間桐に生まれた時点で幸せとは言えない環境だけど
そんな家を出て手に入れた普通の暮らしを放棄したのは雁夜自身だし正直自業自得だよな
桜を助けるためと言えば聞こえはいいが実際は自分のエゴに凝り固まって見当はずれなことしかしてないし
これが厨のフィルターにかかると世界一不幸で健気な仮おじになるんだからすごい
119最低人類0号:2013/01/20(日) 17:04:58.08 ID:KBMX9img0
>>桜を助けるためと言えば聞こえはいいが実際は自分のエゴに凝り固まって見当はずれなことしかしてないし
コレ、「桜を助けるため」じゃなくて「仮おじ救済のため」ってするとまんま仮おじ厨だな
厨は雁夜の欠点を見ないふりをするくせに妙にやり口が雁夜に似てるのが
キャスターを召喚しといて逆切れした魔術師みたいだ
120最低人類0号:2013/01/20(日) 17:20:28.60 ID:T06eglA2O
>>117
あーわかるわかる
「可哀想」って単語に異様に執着してるよね

このシーンの○○はかわいそうだったねとか話してると全く関係ないのに乗り込んできて
「でも○○は××だから仕方ない」とか「○○は他で優遇されてる」とか言いだして
「でもおじさんはもっとかわいそう」アピールを始めるのがマジウザい
121最低人類0号:2013/01/20(日) 17:46:54.23 ID:hFRgHZX10
>>113
>桜を助けるという善意で死にかけなのに恩を仇で返しやがって

「善意」?
いや、雁夜は自分が投げだした家督が桜に降りかかった「贖罪」で間桐に戻ったんだよな?
そのなかで抑えてた時臣への嫉妬や逆恨みも暴発したんだよな?
葵さんや凛から時臣を奪うことがどういうことかも考えずに、ただ自分のエゴを優先して自滅したんだよな?
桜には変な期待を持たせないように、敢えて自分がやろうとしてることも伝えてなかったんだよな?

母親の首絞めた挙句に幸せ妄想して死んでいった男に、「ごめんねおじさん私のために頑張ってくれたのね」って
涙を流して悲しめばいいのか?必死で自分の心を守ってる女の子が?
ふざけんなよって感じだな。
122最低人類0号:2013/01/21(月) 03:18:01.42 ID:A5trFAbdO
桜がずーっと虐待されて自分を守るのに精一杯なまだ小さい女の子なんだって厨の中にはないと思う
雁夜を気遣え察しろ感謝しろだの虐待されてる子に要求することか?出来なきゃ腹黒って…謝罪って
逆に雁夜は幼児みたいに扱うし信じられない………虐待は臟硯がやっていることなのにそこに全然触れないのも謎
123最低人類0号:2013/01/21(月) 13:35:36.87 ID:IMjgIPhJ0
なぜか桜不遇の責任を臟硯じゃなくて時臣が全面的に悪い!ってする
謎の思考回路は、厨も雁夜もびっくりする程そっくりだよな

確かにSN考えるとZero終盤の桜の黒さ描写は(特にアニメは)
やりすぎ感があったのは否定しないけど
だからってロリ桜が雁夜を気遣うだの感謝するだの惚れるだのは
流石にねーわとしか言いようがない
124最低人類0号:2013/01/21(月) 13:54:13.41 ID:c/z/i8v40
桜からしてみれば、なんかわからないけどある日突然(自分から)蟲蔵入ってきて
自分のことを可哀想なものを見る目で見ている。
別に助けてくれるわけでもないし、自分と同じでお爺様には逆らえないっぽい。
顔とかどんどん変わってきて恐い。
しばらくいなくなったなーと思ったらふらふら戻ってきて倒れて蟲に食べられて死にました。
そういえば、遠坂の人と昔みたいにいっしょにどこか行こうとか言ってたけどやっぱり無理なことだったんだなぁ。

これで桜にどうやって雁夜を気遣ったり感謝したり惚れろと?
桜は雁夜が自分を助けようとしていることすら知らないのに。
心が壊れないように自分を殺して自衛している幼い少女にそんなことを汲み取れと言うのか。

っていうか「心が壊れちゃうから桜ちゃんに希望を持たせちゃいけない」とか言ってた雁夜が
「昔みたいに出かけようね」と言ってて「はぁ?」と思った。
昔のように遊びに行こうねって希望を与えかねない言葉じゃん。
幸いというか臓硯の教育が徹底していたおかげでおじさんの戯言を桜は真に受けなかったようだけど。
125最低人類0号:2013/01/21(月) 14:52:29.14 ID:A5trFAbdO
厨は雁夜含めどのキャラの視点でも物を考えられないよね
他のキャラに神視点でなぜか雁夜の事情や行動を知ってる前提にして尊重しろ感謝しろ謝罪しろ言うけど

知るかよwしかも殺し合いゲームの敵ですよっと…
それぞれキャラには大事な人目的信条作戦があるわけだが何で雁夜を?w
126最低人類0号:2013/01/21(月) 15:10:43.43 ID:A+ybcEBR0
仮おじ=自分だからな
何よりも私を優先して!私をチヤホヤして!って思考なんだろう
127最低人類0号:2013/01/21(月) 22:12:46.67 ID:TORFaSGk0
厨の葵叩きはほとんどブーメラン返しが出来るな。

・雁おじの前で涙を見せるなんて、「桜をお前が助けろ」って言ってるようなもの!
⇒娘が間桐に行った遠因がふらふら土産を持って会いにきて「桜はどうした?」って聞いたから答えたんだよ。
 きちんと「あなたには関わりのないこと」って言ったろ。離れた娘を想って涙を見せることも許されないのか? 

・葵はもっと人の話を聞けよ
⇒遠坂家の事情を何一つ汲んでない雁夜もな。
  あと仮に葵が引き留めたとして余命一ヶ月になった雁夜が耳を貸すとは思えない。

・娘のために頑張ってた雁おじを罵倒した!最悪のクソ女!
⇒「娘のため」とかこつけて旦那の殺害を優先したんだけど。
 しかも全然娘のためにもならない、後先考えないエゴ丸出しの行動なんだけど。 
 
・「誰かを好きになったことさえない」とか酷い!最低!
⇒脳内の葵を好きだったんだから別に間違いでもないし、旦那が死んで哀しんでる女に対して
 「そいつがいなきゃ幸せになれた」とか口走った男についてはどうなの?

・「魔術師の妻」といいながら何の覚悟も出来てない!聖杯戦争なんだから旦那が殺されたって文句言うな!
⇒時臣を殺す気満々で、いざ死んでたら錯乱して女の首まで絞めた雁(ry
 しかも私怨と意味不明な発想(時臣が死ねば遠坂母娘は幸せ)が動機なんだど・・・。
 自分の幸せと人の幸せの区別がついてなくて、その部分が原作者にも「ダメ男」呼ばわりされる所以じゃん。
128最低人類0号:2013/01/21(月) 23:59:55.88 ID:zt+gD4bT0
厨は雁夜の欠点や平凡さを、そこがいい!と口では言いつつ
本当は全く魅力に思ってないし二次創作に活かしもしないからな
そして遠坂家だの切嗣だのを雁夜の非を無視してぶっ叩く

NEでギルの対雁夜の凄い発言を知ってから、金雁とやらを見かけると
遠い目したくなる。知る前からドン引いてはいたけど。
129最低人類0号:2013/01/22(火) 00:18:10.27 ID:fp5uMXlb0
あーあるある>そこがいい!と口では言いつつ〜
せいぜいこんな事言えちゃう自分すごい!とか雁夜を理解してますよ〜アピール(しかし他disる)
NEは自分やってないけど厨はギルをチョロいと思い過ぎでしょw
愚かで自分で叶えられっこない願いを抱いたセイバーにアタックしてるんだから
道化の雁夜は当然好みですよね!とかびびるwセイバーと同一視してる厨は大丈夫か
まあ厨のおいしいとこだけ同一視対象なんてかなりいるけど
130最低人類0号:2013/01/22(火) 00:27:16.90 ID:mzohjeC90
その汚い顔を見せるな、だっけw顔面全否定だから同一視以前の問題じゃん
131最低人類0号:2013/01/22(火) 14:48:40.06 ID:QMJtMTLU0
セイバーと同一視とかハードル高すぎるだろw仮おじ厨は本気なのかwww
そもそもセイバーの願いは雁夜のエゴ丸出しとは全然違うんだが
SNやってないだろう厨にそこまでは求められないか

NEとはいえギルの台詞の派手なブーメランにはワロタ
眼中にすら入れる事拒否られてんじゃねーのかとw
132最低人類0号:2013/01/22(火) 18:02:05.19 ID:6EmVnqYF0
相変わらず本スレで妄想ぶったてて否定されると時臣厨呼ばわりでファビョるわ
なんだかんだいって乱立した厨専用スレ居座ってアニメキャラ板に迷惑かけてるわ
ほんとどうしようもないな
133最低人類0号:2013/01/22(火) 21:37:55.01 ID:mzohjeC90
ID:GAJoDLk5O
本スレのコレはいつものかね
ビジュアルガイドで火病起こした時は末尾Iで暴れてたわ
134最低人類0号:2013/01/22(火) 21:42:53.73 ID:rAQSnrqC0
>>132
同じく見てて気分悪かったわ
雁夜厨キモすぎる
135最低人類0号:2013/01/22(火) 22:27:04.37 ID:4w2HMQRb0
雁夜厨ってどうして敵が時臣厨だけだといつまでも勘違いできるんだろうな…
型月設定を考慮しない発言が、本スレで突っ込まれるのは当然だろうに。
TMFのドラマCDの件でもグチグチ言ってるの見掛けたけど
時臣厨じゃなくても普通にドン引くようなdis発言だったぞと。
136最低人類0号:2013/01/22(火) 23:07:26.61 ID:TVQ1aZLv0
桜が好きな人も雁夜厨は嫌いだろう
感謝しろとかなんで桜を生んだとか最期の場面の態度が許せないとか
それが虐待受けてる幼女に対する態度かよって、
桜好きでなくても本気で腹がたつような書き込みするし
137最低人類0号:2013/01/23(水) 00:07:56.94 ID:YBb+pWli0
どんな状況でもおじさんだいすき!な桜じゃなきゃ意味が無いと思ってるんだろう鬼やな
幼女に好かれる大人は良い印象になるし厨雁夜の負の部分はこの子を救う為にはしょうがなかった!
とかそんな便利正当化ばっかw厨の中で美談っぽく演出もされるはずが
雁夜を想って泣いたり感謝しなかったから「おじさんが寿命捨ててまで救おうとしたのに!冷血女!!!」
となってる感じだ(厨達の口ぶりから)神視点で虐待幼女を叩くのはおやめください

SNや桜が好きな士郎を否定したその口で雁夜に惚れてたJK桜ちゃんが〜とか吐き気
桜が目に光と明るさを取り戻せたのは士郎がいたからなのにw士郎は雁夜に似てるから士郎に出来たら雁夜に〜とか何なんだろうな?w
138最低人類0号:2013/01/23(水) 01:00:23.23 ID:B7flboOu0
外見はアイリ・言峰妻のような薄幸系美女に似て
内面はセイバー・士郎のような正義感の強い自己犠牲タイプで
実力は名門出の魔術師に勝るとも劣らない
愛され仮おじとはどこの並行世界のZeroだよ
というかいくら並行世界と言ってもありえないIfってあるだろと
139最低人類0号:2013/01/23(水) 02:19:36.67 ID:OWoOKZNt0
正直雁夜厨は脳ミソに蟲がまわってるとしか思えない
140最低人類0号:2013/01/23(水) 20:42:31.10 ID:1T5kbF3E0
>>137
自分も士郎disられるのが一番許せない。
桜の笑顔を取り戻したのは士郎と藤ねえだぞ。JK桜×雁夜とか視界に入れたくもない。

つーか厨のいう「雁夜おじさん大好き桜ちゃん」ってどこの平行世界の桜なんだ。
葵さんが雁夜には懐いてたつってたけど、それも「お土産くれる優しい知り合いのおじさん」程度なんじゃない?
間違っても養子に行く前から父親の時臣よりも懐いてたとかないと思うんだがw
141最低人類0号:2013/01/23(水) 21:04:08.23 ID:BFSNHaPm0
士郎は聖杯戦争で慎二と戦うことになって殺すようなことになったら、
桜に顔向けできないってSNのセイバールート(だったはず)で言ってたけどね
時臣殺す、の雁夜とどこが一緒なんだか
142最低人類0号:2013/01/23(水) 21:07:20.71 ID:x25aMR+U0
元々無関係なのにボロボロになってまでたすけにいった士郎を何も知らないくせに桜をNTRった屑扱いする雁夜信者は死ねばいい
そういうやつのせいで雁桜が吐き気するくらい無理になった
主人公補正あればなんとかなるとか思ってんのか 勘違いしすぎなんだよ
143最低人類0号:2013/01/23(水) 21:14:09.62 ID:pbyAOqbw0
アニメ初期にまるで雁夜が主人公みたい
と言われてた頃の幻想を未だ引き摺ってるんだな…>士郎に似てる

>>140
桜は養子行く前から冷酷な魔術師の時臣よりも仮おじに懐いてた!
みたいに言う厨を見た事あるが、何処からそう考えられるんだか分からんかった
たまに来てお土産くれるおじさん、以上の物があったらSNで
間桐に味方はいなかった(だっけ)とまで桜は言わなかったよなきっと
144最低人類0号:2013/01/23(水) 22:07:54.00 ID:mrc2GJDH0
雁夜が時臣に燃やされたときの遠坂像だと桜もお父様大好きっぽかったのにな。
あれ雁夜から見た遠坂家族だと思うので、桜が時臣慕ってるの知ってたはずなんだよね。
あれ見てよく桜のなつき度が、お土産くれる親切なおじさん>お父様って考えになるなぁ。
145最低人類0号:2013/01/24(木) 00:10:26.21 ID:czFYj91h0
>>141
全然違うよね…所詮詳細を無視した箇条書きマジック程度

厨ってちょっとの好意も凄く大げさレベルに拡大するのがすげー
桜が懐いてた=初恋公式設定とか…それでいて桜含め他キャラの公式公認の鉄板レベルの愛は否定して
雁夜に惚れさせる()とか気分悪いわ

あと冷酷な魔術師みたいなフレーズは自分も見たことあるwやっぱ厨的に冷酷でどこまでも外道じゃないと困るのかなー
クズだから叩くのは普通!な発言もしてたしプラスの面が描写されると発狂するのはヘイトdisの正当化()が明らかに出来ないからか
146最低人類0号:2013/01/24(木) 02:19:01.34 ID:DjG9na1A0
蟲蔵虐待で心を守るのに精一杯のロリ桜に初恋とか無理させんなと
まあそれでも本当に雁夜と桜の関係性に萌えてて雁桜と言うならマシだが
大抵は仮おじのマンセー材料に幼女を利用してるだけ、みたいなノリなのがな

型月公式は基本遠坂ageだから一々仮おじ厨は発狂するんだろうか
特に茸がするZeroのフォローは仮おじ厨にはお気に召さないようだし…
花札とか良かったのに。
147最低人類0号:2013/01/24(木) 08:21:15.03 ID:FqI7RIT/O
時臣が家族に見せる父親・夫としての姿に凛も葵さんもメロメロだったってのが公式なのになー
当然桜もそうだったと思うのがふつうじゃん。

時臣が人としての情愛と魔術師らしい人でなしさを併せ持つってのが
厨は気に入らないんじゃないかと思う。
変な言い方すれば「クールで冷たいけど、優しいところもある人」的な厨好みの要素といえるし
(実際の時臣がそんなシンプルなものではないのは承知)
148最低人類0号:2013/01/24(木) 11:07:05.11 ID:W4JE2FU2O
SNからして時臣は凛から魔術師にしては情がある人と言われてたわけで
詳細はなかったにしても家族に優しい面を見せてたのは明らかじゃん…
てか型月は多面性のあるキャラばかりなんだからクズサンドバッグと無条件モテ天使しか分類出来ない雁夜厨は
精神衛生上の為に離れたらいかがか

それと
雁夜が時臣殺した後を想定してない葵桜凛のこと考えてないって部分を
傷つく人もいるけど桜ちゃんを救う為にはああするしかなかった!雁夜は汚れ役を自ら選んだとか言ってる厨……
突っ込むのも疲れました
149最低人類0号:2013/01/24(木) 20:12:24.91 ID:gWBprVDEO
>児童虐待をやめさせることと他人の介入の難しさはf/ zの桜と遠坂家と雁夜を見てるとよく分かる。
>理屈を重ねようと桜は虐待されてるし救われて当然なんだが
>こういった、創作物ですら遠坂夫妻には悪気がなかったで済まされることがある。
>悪気がなかったで済む話じゃないんだか。

原作読んでてなぜこうもとんちんかんな認識になるのか
あと桜のケースを現実の児童虐待事件と重ねるのはかなりムリがあると思う
150最低人類0号:2013/01/24(木) 20:33:59.62 ID:id9kienC0
養子=不幸みたいな言い草本当に腹立つ
養子虐待は間桐の問題なんだから雁夜はむしろ当事者に近い位置にいるのに完全に論点の摩り替えてる
そもそも親に愛されていたが養子に出さざるを得なかったっていう桜のための設定で時臣disっても完全に一人相撲ですご苦労様
151最低人類0号:2013/01/24(木) 20:49:09.03 ID:b+f+tQg00
>>149
自分もその書き込み見てたけどそいつあからさまに他の雁夜厨からも浮いてない?

なんか自分に自信があるのかわからんが拙い読解力しかないのに公の場で堂々と持論を発表できるなんて凄いな
何度も何度も散々言われてることもアーアーキコエナイーでシャットアウトしてる層なのか
152最低人類0号:2013/01/24(木) 21:08:19.79 ID:fIL7/irD0
桜の養子の件も元をただせば雁夜の家督放棄から始まったんだから
鹿屋は汚れ役を自ら選んだ、というより雁夜の自作自演って感じがする

仮夜厨こそ
菌糸類やブッチーの頭の中から産まれたそれこそ「型月の子」と言ってもいいキャラクターたちを
誘拐し虐待しそれを面白がってる屑どもなのに
153最低人類0号:2013/01/24(木) 21:33:19.19 ID:H42x2digO
>>149
実態を知っていながら桜の調教続行を容認した雁夜は「第三者」じゃないだろ
なんでこの手の厨って虐待の実行犯である間桐の男どもには触れないんだろうね
154最低人類0号:2013/01/24(木) 22:26:02.33 ID:DjG9na1A0
どこまでも作り物でしかない作品の、
中でもかなりファンタジー度高い設定のキャラ達を現実の事件に結び付ける時点で脳みそ大丈夫なのか…
しかも見た感じ児童虐待をネタに遠坂disって仮おじ()擁護したいだけっていう微妙さを>>149から感じる

自分も遠坂関連や養子関連の情報を全部把握してる訳じゃないけど
少なくとも時臣は間桐でまともな魔術の教育をして貰えるし
雁夜がぶん投げた家督も継がせて貰えると思って養子に出したんだよね?
虐待に関しては遠坂騙した間桐側が悪いとしか…
155最低人類0号:2013/01/24(木) 22:42:21.47 ID:B7XLTM050
厨は間桐家大好き!とか言いながら桜のことで遠坂を叩くからな
間桐の男達が桜にやったことは無視ですかそうですか
156最低人類0号:2013/01/25(金) 01:54:49.38 ID:NL2G+3MJO
ほんと虐待してた臟硯、身内がそれを続けるのを容認して一年の雁夜をスルー
やむを得ぬ事情で色々考えた結果養子に出した遠坂夫妻が絶対悪って主張がむかつく
時臣や葵さんの最後はクズ親の因果応報、雁夜はただ一人桜を想い救おうと身を削ったヒーロー
みたいに雁夜を盲目美化して他をdisるのやめて欲しい…遠坂と間桐好きだから余計辛い

連中の間桐好きです!はただのアクセサリー、ニッチな自分すごいでしょアピール
間桐がやったことを把握して責任転嫁せずそれでも好きってのが間桐ファンだろ
雁夜のマイナス面を跡形もなく消し去りたい愛される天使にしたい厨のどこが間桐ファン?
157最低人類0号:2013/01/25(金) 19:27:33.30 ID:adIVsQLKO
>主人公補正の無い主人公だからこそのカリヤーン
何で厨は主人公は切嗣だという現実を頑なに認めないのか
158最低人類0号:2013/01/25(金) 21:29:02.37 ID:ALqBB/bF0
某所wiki普段はのぞくことなんてないんだが検索に引っかかったので
なんとなく眺めてたらなんだあれ、嘘だらけじゃねえか。二次設定や思い込みを
当たり前のように元々の設定のように書き連ねてるばかりか
連立して設置されてる掲示板内でも誰もそのことにツッコミなし
時臣と雁夜が旧友設定とかあまりに自然に書かれてるからそんな情報あったのかと自分を疑ったわ
厨達の情報源を垣間見て胸糞
159最低人類0号:2013/01/25(金) 21:44:00.27 ID:F5JBwA3I0
>時臣と雁夜が旧友設定
幼馴染設定とか、Fate二次創作でよく見掛けるけど
原作アニメ型月派生のどこにも根拠無いよね?
雁夜好きでも遠坂ヲタでも無いがそれくらいは分かるぞ…

花札のネタを拡大解釈すれば、同じ学校に通ってた可能性も微レ存だけど
公式で散々育った環境が真反対と言われてるからなぁ
妄想は否定しないがwikiに載せるとか正気の沙汰じゃないな
160最低人類0号:2013/01/25(金) 21:54:19.64 ID:0XA0OtD30
アニメ1話当時とか皮肉で言ってるならわかるが本気で今でも主人公と思ってるなら凄い

ゼロマテ座談会のタオロー(虚淵作品鬼哭街の「主人公」)壊れ型
ブルーレイ1ブックレットの「1話放映後」の話で
少女を助けるために狂戦士を従え闇を往く白髪の蟲使いの姿はダークヒーローそのもの
TMA7の対談(10周年本にも再録)で彼だけが少女を救うために戦うという少年マンガの原理で動いてる
こういう部分的な発言を都合よく捉えて「公式でおじさん主人公確定」みたいに扱ってるのかねえ

インタビューとかの全文見りゃ
人妻と未だに一緒になること夢想してる困ったチャン、厨二病をこじらせたヒーローくずれ
死に至る病、TVアニメ版見ると主人公っぽく描かれてる、動機は一番まとも。表面上は()とか雁夜が主人公らしいとは言われてないんだけどな
ウェイバーだって主人公とは言われてるけどあくまでネタや雰囲気で本気でzeroの主役だと思ってる人はいないだろうに恥ずかしい
161最低人類0号:2013/01/25(金) 23:15:18.74 ID:A86baNjZ0
>>154
少なくとも父親を殺して桜を母親の元に返しさえすれば大丈夫!な思考よりは
よっぽど桜のことを考えてたよ。
桜はどのみち魔術の世界でしか生きていけない、家督を継げるのは姉妹のうちの一人だけ、
赤の他人に自分のところの魔術を継承させてくれる物好きなんかいるわけないどうしよう・・・って時に
爺が養子の話を持ちかけて、「天命だ!」ってなった。
まぁ魔術師としてのエゴも多少はあったけど。

きのこ監修のドラマCDで時臣が「桜は良くしてもらってますか?」って言ってたし、
父親として娘が生きていくための苦渋の決断がアレだったんだよ。
その父親の情を認めたくない厨が色々喚いてるけどね。
162最低人類0号:2013/01/26(土) 11:51:13.45 ID:WK6va2Y8O
確かに桜にとって間桐の養子になったのは不幸だったけどイコール時臣がクズみたいな考えはどこから来たんだ
知ってて一年放置した上に思い込みで突っ走った雁夜をスルーして何も知らなかった時臣だけ悪いってのは…
163最低人類0号:2013/01/26(土) 14:11:05.16 ID:uWbb1WyA0
一時期アニメ感想やら割と最近の小説感想やらを色々見てたけど
御三家の盟友同士なんだから蟲蔵の事知ってて当然だのそれ知らなくても
体内の蟲見りゃどんな性質かどんな事やってるかはわかるだろ、時臣が知らないはずない
時臣厨夢見過ぎとか思い込みを確定事項みたいに語る厨に何度か当たったりしたよ…

マジで厨の桜一年放置OK、葵へ勝利宣言、そいつさえいなければ母子が幸せ云々のスルー率の高さ…w
言い訳の蟲蔵・ランスの狂化・死にかけで人格が歪んだせい、葵の思わせぶりな態度・勘違いする頭の悪さ・雁夜の気持ちに気付かなかったせい
時臣が桜の未来を考えず捨てた外道のせい・聞く耳もたなかったせい、言峰が罠にはめたせい(一因にはなっても全てではない)
臓硯のせいとかあんま言わないあたりw雁夜が無自覚に自ら積み上げて自分を追い込んだこと総スルーかよ
あと命捨てて必死だったんだから!!で何も悪くないっていう厨は雁夜や間桐の魅力全否定っすか
164最低人類0号:2013/01/26(土) 15:22:52.81 ID:AY+I2Iga0
時臣に関しては特にアニメは描写が曖昧だったりして
初心者には桜蟲蔵教育を知ってて養子に出したのか知らないのか
分かり辛かった事は否定しないが、
それでも直接の虐待主犯である臓硯最低!よりも
時臣最低!っていう批判がアニメ放映時に圧倒的に多いのは理解を超えてたw

いくら雁夜が全部時臣のせいキャラだからって、
同じように爺と雁夜の一年虐待放置をほぼ完全スルーするのは凄すぎるよな
165最低人類0号:2013/01/26(土) 15:40:18.21 ID:IzzaUEzK0
雁おじ厨の方がよっぽど時臣に夢見てるわ…
蟲爺の意図を見抜く時臣なら綺礼に刺されるわけないだろうに
166最低人類0号:2013/01/26(土) 15:46:52.66 ID:uWbb1WyA0
確かにアニメの時臣は描写カットでわかり辛かったけど
原作読破だの古参主張の厨だのネットソース()のにわかがはっきり言われてない事を原作設定だから!全部時臣の(ry はおかしい
臓硯が性格悪いだのはよく見たし事実だけど虐待に関してはあんまり見なかった
おかしいよなwそもそも時臣が預けなければ〜なんて言うなら雁夜がそもそも間桐を捨てなければ〜とも言えるし
臓硯の言う通り雁夜が家督を継いでいれば自体はここまで切迫しなかったんだから

虐待放置はまあ百歩譲ってわからなかった(聖杯戦争中は免除されてると思い込んでたアニメ組もいたし)
としても俺のバーサーカーは〜の所で葵が時臣を殺して〜とわかりやすく言ってること、
葵に時臣さえいなければ葵さんも桜も幸せ〜首絞めといて幸せ妄想をスルー出来るのはやっぱおかし過ぎると思う
遠坂夫妻は下衆だからしょうがないね!その片割れと捨てた娘の為に命削った雁夜がかわいそう!謝れ!!だもんキチガイ
167最低人類0号:2013/01/27(日) 12:00:56.70 ID:NQI05Kv40
>聖杯戦争中は免除されてると思い込んでたアニメ組もいたし
いや、アニメでも思いっきり1話で
「遠坂の娘への教育は続行するぞ」
「ああ、それでかまわない」
とかやってた気が。原作だと居間でやってるこのやり取りが、
アニメだとモロに桜の虐待現場である蟲蔵でだったので、引いた記憶がある。
168最低人類0号:2013/01/27(日) 12:39:21.86 ID:kVibMfE70
見直したら確かに教育は続行するぞ→二言はないんだろうな臓硯
って言ってるな…放送当時全然この発言注目されなかったから忘れてた
厨の言う聖人雁夜なら一年もこんな虐待を続けることにせめて負い目とかあるんじゃない?
小説読んでも救おうってモノローグはあるものの一年後の桜がどうなるかとか全然考えてない

臓硯の外道っぷりと「少女を助けるため身を犠牲に」っていう所だけが注目されたんだろう
「続行するぞ」→臓硯外道!の印象の強さで一見正義感で動いてそうな雁夜はスルーされたとみた
厨は何でも「桜を救う為にやった事」で誤魔化すからこれも救う為の修行だから一年はしょうがない
みたいに思ってそうだな
169最低人類0号:2013/01/27(日) 13:06:39.51 ID:uOyw9Lbw0
あ、その教育続行承諾のくだりなんだけど、当時知り合い(現:雁夜厨)に言ったら
「あれは臓硯に逆らったら何も進まないからしょうがないんだよ、おじさんが蟲蔵に入る為に涙をのんだんだよ」って言われたわ。
蟲蔵で桜を解放するための力を得るために、桜虐待を一年間放置することは仕方なかったそうですよ。
そして、全部桜の為で葵さんの為で時臣が悪いって展開になりました。
まず、時臣憎しで力もらって葵さんを救う>桜解放だったからこうなったんだろーとしか思えなかったんだけどね。
170最低人類0号:2013/01/27(日) 14:51:12.79 ID:TaT4VR8z0
でも雁夜って、桜解放手段も開放後についてもノープランだしな。
桜の虐待一年スルーしてまで、桜を救うための話を進めたがった割には
実にお粗末な思考。
桜を解放後のケアも「自分死んじゃうから誰か他のいい奴に任せれば」程度だし
桜を助けるために勝ち抜かなければならない聖杯戦争も「オレのサーヴァントは最強なんだ!」
程度のことしか考えてない。他のマスターを真面目に捜そうとすらしてない。

そのお粗末さに唯一理由付けできるのは
「他はどうでもいい(桜すらも)から葵さん泣かした時臣殺したい」
ことだけなんだよね。
時臣殺せる理由になるから桜を助けることにした、
時臣殺せる力が欲しいから桜の一年続く虐待もスルーできる、
時臣殺せればいいから他のマスター倒す作戦とかどうでもいい、
時臣殺せればいいから桜のその後も深く考えない。

可哀想な目にあっている葵さんの子供の桜を救いたいと思ったことが嘘とまではいわないけれど
それを遙かに上回る時臣への八つ当たり的な憎悪と殺意が雁夜の行動原理だろうに。
171最低人類0号:2013/01/27(日) 15:00:41.23 ID:7/LafXs80
雁夜の内面を見ずに時臣ガー葵ガーって喚く雁夜厨は本当に惨め
172最低人類0号:2013/01/27(日) 15:55:06.08 ID:kVibMfE70
自分の都合に合わせて
他人の事情を思い込んで一人突っ走って自爆みたいな感じだよね
雁夜のやった事は全て正しくてやらかした事はスルーか
他人に罪を擦り付けたり捏造して叩くのは本当どうなの?雁夜は綺麗じゃないと受け付けない?
葵が思わせぶりな態度で接するから!覚悟出来ず涙なんて流すから!だからおじさんが家戻ってあんな目に…
とかわけわからんな?葵さんははっきりあなたとは関係ないと言ってそれでも雁夜は関わろうと自分でしたわけで
雁夜の意思まで否定すんのが常識なんだよね厨は
173最低人類0号:2013/01/27(日) 15:57:53.79 ID:PxZb/8S3O
>>170
あの年齢で貯金がないって時点で証明してるよな<ノープラン人生
厨の二次創作にでてくる堅実()で家庭的なおじさんって
BLによくある主夫男子の枠に無理やり雁夜を押し込めてるだけだよね
周囲が止めても大穴狙いで振り込んで大破産する計画性のないギャンブラーの典型として描かれるからこその雁夜なのに
174最低人類0号:2013/01/27(日) 16:17:45.57 ID:F5If88bR0
中卒で家飛び出したっぽいからそれなり苦労してる筈なのに
あの衝動的な行動とノープラン人生って辺り
一般人・常識人どころか、凄まじく行き当たりばったりな性格だよな

個人的に花札の雁夜陣営のノリは好きだったんだが
仮おじ厨の書く物にはああいう駄目大人と割に毒舌で性格残念鯖と冷めてるけど優しさを理解できる子供
みたいな持ちつ持たれつ?っぽさが無くて、一方的に仮おじに全奉仕の図なんだよなあ
折角の燃料を生かせず、好感度うpする機会を逃す残念な仮おじ厨…
175最低人類0号:2013/01/27(日) 19:22:43.79 ID:arFUKCpr0
ぶっちゃけ雁夜って欠点が多いキャラだけどその欠点を無視したらそれは雁夜じゃないだろうが
ほんと、素のままの雁夜が嫌いなら無理に好きでいる必要ないんだよ
いいから他のジャンルにいってください
そしてお人好しで自己犠牲精神に溢れてかわいそうなみんなに愛される銀髪でオッドアイの天使のような主人公キャラに惚れてください
雁夜にない要素を無理に付け加えたりして意地はって執着する必要はないんだからさ、と雁おばをみて思ったわ
女体化が悪いとはいわんが、ほんと「雁夜」に興味ないんだな…
176最低人類0号:2013/01/27(日) 19:23:48.91 ID:WBE2FOeE0
雁夜関係のパロは型月に近しい人達が描いたものが一番だわ
公式を大事にしてるって意味で
177最低人類0号:2013/01/27(日) 21:00:02.54 ID:F5If88bR0
女体化って正直好きじゃないけど
公式で女体化ネタ投下されたキャラなら理解は出来るかな
でも仮おばは違うし、ある意味当主雁夜や愛され仮おじよりも気持ち悪い
178最低人類0号:2013/01/27(日) 21:49:00.02 ID:7EClMnYFO
花札の雁夜はかなり好意的に書かれてるよな
恨み節と思い込みもギャグとしてソフトな描写になってるし雁夜がちゃんと桜を思いやってて桜もそれをわかってる
厨の妄想通りの仮おじ天使扱い&他キャラdisなんてギャグでも気分悪いだけなんだから公式がやるわけない
179最低人類0号:2013/01/27(日) 21:53:18.88 ID:d6Swr4G10
>>177
逆に女体化スキーの目から見ると
女体化自体は公式から投下されてなくてもOKだし
おっさん→幼女みたいな大幅改変も「見た目に関して」なら趣向の範囲でOK
(この辺は擬人化がどこまでOKかみたいな議論と一緒で結局は好みだけど)

けど性格改変はそのキャラじゃなくてオリジナルの女でやればいいだろうとしか
雁おばネタは性格改変+女体化+何故かモテモテで当主雁夜以上に誰てめすぎるわ
180最低人類0号:2013/01/28(月) 00:08:01.50 ID:bxrzly1j0
>>173
まあ貯金がないっていうのは相談室時空のネタだし実際はどうかわからんが
それでも後先考えない雁夜らしさを表したギャグとして違和感ないよね

>>174
個人的には花札は雁夜らしさがありつつギャグとして面白いから好きだよ
でも厨は花札を雁夜は公式で愛されキャラ!◯◯はぼっち嫌われ不人気ざまあwwwって利用するからね

普段ピクシブは厳しめ、雁、おじ、おば、冬ちゃん、当主、諸々厨の好きそうな単語をマイナスしてて
実際最近は引っかかるのが減ったけどもうそろそろクロスオーバー飽きただろうと思って
それをマイナスから外した途端にゴルゴに天罰をとか◯◯をお見舞いしても足りないとか出て来てまだマッチポンプしてるのかと
作者のプロフ見たらおじさんが好きです幸せになれとか典型的な感じだし、ヘイト対象のキャラも騎士役も読まなくてもわかったわ
ちょっとでもマイナス検索外すとまだこんなのが出てくるんだな…キャラの名前検索しただけなんだけど
181最低人類0号:2013/01/28(月) 00:18:58.13 ID:3+8tYKxR0
EXTRAの女主厨のヘイト創作もすごいし黒バスみたいにヘイト創作用の専スレ欲しいかも
182最低人類0号:2013/01/28(月) 00:31:21.95 ID:3etaoxe40
オリキャラ無双とかもキツいよねFateのヘイト創作は…
元々中二病御用達な設定ではあるが、流石に発狂したのが増え過ぎてる
冬ちゃんも、以前は面白いのも見つけてたが余りに地雷原すぎて
もはや検索する気が起きない。特定作家さんが書いた時だけ読んでる
支部の検索でなんでこんな気を遣ってるんだろと思うわ

各種マイナス検索実行しても引っ掛かってくるヘイター作品もあるしなあ
183最低人類0号:2013/01/28(月) 00:40:30.75 ID:1YVZRRrM0
マジで欲しいわヘイト創作専スレ・・・
渋はユーザーをブロックしても投稿作品は普通に表示されるから厄介すぎる
タイトルやタグからいきなり人を不愉快にさせるヘイターのせいでもあるけど
184最低人類0号:2013/01/28(月) 07:56:24.99 ID:gNQ4oJYO0
自分も欲しい
オリキャラ、転生憑依、原作知識有、代償もなくチート、起源は「○○」です、
ここら辺全て不快だ
特に原作キャラや身内に転生憑依(笑)とやらで○○士郎が犠牲になる率高すぎるだろ・・・

あとCCC発売前なのに女主人公のサーヴァントがギルガメッシュ、さらに女主人公のことを溺愛、
ここら辺は雁夜厨と同じで自分のアバターキャラを甘やかすキャラが欲しいと思ってた層が飛びついたんだろうな
アーチャーヘイトを兼ねていることが多くてこいつらの精神構造が気持ち悪い
185最低人類0号:2013/01/28(月) 11:08:19.50 ID:Mv8CrFm30
>>180
自分も厨の暴れは多少は静まっただろう?そうであってくれと
最近試しにピクシブで厨御用達単語をマイナスしたら同じ様な目を喰らったところだ
逆に冬木ちゃんねるで検索すると関連タグも目も当てられぬ程ひどいんだな
その時は「原作未読」とか堂々とでてきたよ信じられん

型月フェスドラマCDで、シチュエーションは違うが
フェスへの脅迫状の中に「ざまぁwww」という単語が出てきて一瞬身構えてしまった
ドラマ内で実際にこれを発した書いたキャラたちには嫌悪感など全くわかないんだが
「ざまぁwww」とヘイト創作・雁夜厨とのイメージの結びつきが強くなりすぎてて困った
186最低人類0号:2013/01/28(月) 11:18:34.36 ID:Mv8CrFm30
しまった >>185の途中部分 言いたい意味は
いつもマイナス検索している単語をためしに外して検索したら、です
187最低人類0号:2013/01/28(月) 12:21:50.80 ID:lIeWc4dtO
そろそろ飽きてくれたかなと思ったら
クロスオーバーヘイトだの公式の新展開(しかし雁夜関係ない)をヘイト材料だの…忘れた頃に活性化して粘着質
多分まだチートモブ()みたいなのもやってるんだろ?w延々型月に寄生してヘイトするつもり?
シャドーボクシングもうやめて欲しいです…
188最低人類0号:2013/01/28(月) 14:17:34.67 ID:n8yvIc8vO
CCC自体はほんと楽しみなんだけど、今以上にギルや桜がヘイトに利用されるんだろうなと思うと気が重い
189最低人類0号:2013/01/28(月) 15:37:32.28 ID:29uL7ePw0
EXTRA女主厨ってZEROアニメ化前からそんな感じだったっけ
支部とかたまに見る程度だけどそういうイメージなかったよ
EXTRA本スレも雰囲気変わっちゃったし本当厄介なの引き込んでくれたなあアニメ雁夜
190最低人類0号:2013/01/28(月) 23:25:42.27 ID:3etaoxe40
自分も赤王とか鯖絡みのを少ししか見てないから
検索でうっかり引っかかってくるまでEXTRAの惨状は知らなかったが
確かに自己投影アバター大好き厨が食いつきそうなゲーム設定だったな…
そんな性格悪い厨が蔓延ったのはZero以来くさいけど。
Zeroアニメ始まってから一気にヘイト創作増えて型月二次創作の雰囲気変わり過ぎワロエナイ
191最低人類0号:2013/01/29(火) 00:24:05.38 ID:o7tjvpHp0
雁夜厨がキモいのはわかるし女主人公厨もレス数見る限り悲惨なんだろうけどさ
いくらなんでもスレチだろ
192最低人類0号:2013/01/29(火) 00:34:55.86 ID://K9gY130
雁夜が凛に似てる主張してる厨いて吹いた
時臣が生きていたら魔術を捨てたかもしれないなんて
常識的で雁夜寄りの思考だよね、とか厨の似てる認定の基準の謎さよ
斜め上過ぎたw主人公補正抜かせば雁夜と士郎は似てるし〜も何度か見たし
雁夜は◯◯に似てるはその都度その都度おいしいキャラ取っ替え引っ替え
無理やりこじつけで共通点作って雁夜のアクセサリーにしたいだけだろw
193最低人類0号:2013/01/29(火) 08:05:07.61 ID:t7+FSOMc0
血縁や師弟関係、好敵手にあるキャラ同士なら「似ている所がある」
って言い方されるのはよくあるんだが、何で雁夜と凛…
凛がお気に入りのきのこに、真っ先に否定されるぞそんなの
時臣が生きてたら云々もZeroでの後付けで、凛好きすら真に受けてない気がするんだが。

一々別の雁夜よりハイスペックなキャラ持って来て「似てる」って
言うのって雁夜自体に萌えてない証だよね
194最低人類0号:2013/01/29(火) 08:25:06.96 ID:0sOrVvqDO
あそこまで無節操に似てる似てる主張しつこいと
雁夜のキャラに興味ないキャラ自体を理解してない度が知れるよね
凛桜が雁夜実子ネタ()とかなんだよw雁夜の子が美人ってスペックだけクレクレなん?
二人共時臣カラー(桜も元は)だし凛に至っては釣り目の顔立ちは時臣似とも言えるのに

あとギャグ派生やネタで過剰な鬼畜腹黒化やアホの子化とかキャラ崩壊は必須みたいなもんなのに
それをネタに本編設定と同等に扱ってキャラdisってるのはどうなんだよ雁夜厨さんよ
195最低人類0号:2013/01/29(火) 08:43:22.61 ID:cAGZ2gf50
ただ似てる(表面だけ)っていうだけじゃなくて、凛が時臣を否定する可能性があるのが
雁夜厨には嬉しいんだろう。
否定しないルートも冷たい魔女になるみたいに言われてるし。
時臣否定したい雁夜厨にとってはこの公式からの発言って
「時臣が生きてたら凛はこうなるんだから時臣は害悪。おじさんは正義!」
って受け取れる旗印なんだろうさ。

今のきのこの時臣の扱い見るに、きのこ本人はこの虚淵とのやりとり自体忘れてる気がするけどなーw
厨には「きのこラック(後出し上等変更上等)」という言葉を覚えてもらいたいところだ。
そのきのこラックを持ってしても揺るがない雁夜の駄目人間っぷりも合わせてねw
196最低人類0号:2013/01/29(火) 10:25:30.81 ID:DIqk8Xr8O
そもそも橙子さんやメディアを知ってる人なら、型月魔女にそれほど悪いイメージなんて無いしな
外敵には容赦ないけど、そのぶん弟子や身内には甘いってタイプが多いし
遠坂の悪癖がそう簡単になくなりはしないだろう
育ち方が全く違うはずのEX凜だってあの調子だしな
197最低人類0号:2013/01/29(火) 10:46:29.80 ID:0+CnfODQ0
>>196
自分も同じイメージだったから型月じゃ単純な悪いイメージじゃなかったな<橙子さんとメディア
そもそも切継や時臣もだけど、冷酷だったり外道な設定キャラに
色々な面があるのが型月の面白さなのに、厨は大好きなおじさん以外には(ここ大事)
言質とったかのごとく悪いイメージの言葉を振りかざすよね。
実際、時臣生存の凛がどうなるかなんてきのこ氏が書くまで分からないわけで。
ソラウみたいなヤラレ役っぽいならきのこ大ハッスルの良キャラかもしれんしw
198最低人類0号:2013/01/29(火) 12:21:43.36 ID:0sOrVvqDO
大体雁夜も大まかな分類は魔術師だろうにw
雁夜だって良い所ある!(その主張自体はおかしくないが)と言った口で他魔術師キャラの冷酷以外の人間性は否定
(ただし雁夜専属断罪騎士やマンセー要員の場合は除く)冷酷以外の人間性で他キャラから好かれてる魔術師の
矢印を強奪するのが嫌だ…切嗣に対するzeroイリヤ、時臣に対する凛の好意が雁夜に流れるとか
199最低人類0号:2013/01/29(火) 15:18:05.92 ID:m7dWT+AG0
凛が冷酷な魔女になるかきっぱりやめるかの2択なら
魔術嫌って家出たくせに力欲しさに舞い戻った雁夜とは真逆じゃね?
200最低人類0号:2013/01/29(火) 16:49:48.89 ID:+q1+KyPP0
Zeroアニメのみの描写見てしかも仮おじに感情移入してると
魔術師=道に外れた冷酷で傲慢な奴らのイメージ持つのは判らんでもないが
原作もSNその他魔術師が描かれた作品は多いし、放映も終わって暫く経っても
まだ魔術師=悪!みたいな批判の仕方する厨は理解できん

そう批判してるくせに当主雁夜()とか夢見るなよと
魔術師は皆冷酷で外道で屑なんじゃないのかよと
201最低人類0号:2013/01/29(火) 17:20:22.90 ID:tR0940WR0
当主雁夜は唯一正義の魔術師で幻想的な蝶を扱う蟲使いやねん
あと銀髪でオッドアイで儚げなところがチャームポイントな☆
202最低人類0号:2013/01/29(火) 17:42:54.63 ID:SpSMIrsXO
≫199
まったく、その通りだよな。
どっちの生き方選んでも凜の方が
雁夜より余程立派だろうなって予想つくのに
なんでそれが免罪符扱いなんだろうな…。
203最低人類0号:2013/01/29(火) 18:30:57.79 ID:6UicANjb0
てか単純に魔術師disるなら型月向いてないしジャンルから出てけばって感じ
204最低人類0号:2013/01/29(火) 18:57:18.51 ID:Q2gPT8jg0
魔術師だからdisるんじゃなくて、おじさん()が否定・おじさん()より目立つ魔術師だからdisるんだろう。
雁夜マンセーで雁夜の才能(笑)を認めて貢献になって味方になって、場合によっては棒になる強力な魔術師ならdisらない。
あ、これって厨お得意のオリキャラとかオリキャラ可ですかね。
205最低人類0号:2013/01/29(火) 18:57:45.52 ID:Q2gPT8jg0
貢献じゃなくて後見でした
206最低人類0号:2013/01/29(火) 19:00:38.48 ID:6UicANjb0
まあどっちでもいいけど害悪だからジャンルから出てけって感じだなあ
207最低人類0号:2013/01/29(火) 19:11:36.30 ID://K9gY130
ヘイト捏造を公式だと広めようとしたり押し付けるし
ネガキャンばっかで人を不快にさせて金も落とさないしマジで害悪でしかないよね
嫌がらせが生きがいなんちゃう?ただの175かと思えばしつこくしがみついててうんざり

アニメだけだと魔術師は冷酷傲慢ってイメージ強くても仕方ないけど
それでも全部冷酷一辺倒じゃないってのはわかると思うんだが…
厨の大好きな「人間らしい」感情を出すシーンはお得意の見ないふりか斜め上解釈なんですかね
厨は魔術師は全員屑!って語る内容がコピペかと思うくらい同じなんだけど
ウェイバーや凛だって魔術師なんだけどな…色々なタイプがいるってのに
208最低人類0号:2013/01/29(火) 23:27:09.79 ID:t7+FSOMc0
切嗣時臣は家族への、ケイネスは婚約者への愛情描写があるしね
でも雁おじはダブスタ標準装備だからな…
魔術師最低!屑!って言ったのと同じ口で、当主雁夜()が
資産家間桐で悠々と暮らしながら儚げに着物着ちゃうのが萌えと言ったりする

175っぽいのがまだ去らないのは仮おじ以上に都合いいアバターの
いる作品が見つからない所為なんだろうか…
こんな事言うとアレだがとっとと他所に消えて欲しい
209最低人類0号:2013/01/30(水) 00:01:51.55 ID:FXqEB3gx0
こういっちゃなんだけど型月関係は
考察関係で設定をまとめて公開しているところが多いのもなかなか去らない一因だと思ってる
厨はまとめやwikiやbotから美味しいところだけ拾ってくるから歪な妄想にしかならないんじゃないかと
210最低人類0号:2013/01/30(水) 00:44:22.57 ID:MlyUD4Dw0
>>194
>凛に至っては釣り目の顔立ちは時臣似とも言えるのに

遅スレ&細かいが、凛は公式(ZERO原作)で時臣の母(つまり凛の祖母)に似ていて、
雁夜とは似ても似つかない容姿。
容姿でも性格的な面でも遠坂夫妻の娘でなければ成り立たないはずの二人が、
そっくりそのまま雁夜の娘になる、というか雁夜が時臣に成り替わるって、
まんまZEROラストの「雁夜おとうさん」の妄想だww厨はおじさん()の夢を叶えてあげたいんだねwww
211最低人類0号:2013/01/30(水) 02:13:33.07 ID:QfVIuez60
成り代わり願望と言えばロード・エルメロイU世の設定をそのまんま雁夜に貼り付けてた仮おじ厨がいたな
雁夜が時計塔の講師とか何なの
頭おかしいわ、マジで
212最低人類0号:2013/01/30(水) 07:45:40.87 ID:W8FC0IwkO
雁夜は魔術師が大嫌いで魔術師にならずにすむならそうありたかっただろうに
そんな雁夜を安易に当主や講師にして喜ぶって雁夜ヘイトもいいところじゃないのかなあ……

雁夜の設定を生かした上の当主や講師ネタならいいと思うけど厨作品にそんな深みがあるとも思えんし
213最低人類0号:2013/01/30(水) 08:09:12.44 ID:GiLWcCs0O
アバターに意志や立場なんてありませんからね
マジに魔術師関係に節操がないwキャラ崩壊と言われてる一般二次でも厨程原型無視にゃならんわ
厨が雁夜の立場で唯一気に入ってるのが御三家の生まれって事なんだろうなw

似てる似てるシリーズ()だけど
綺礼は璃正さんに育てられなきゃ歪まなかっただろうから生まれが最悪の雁夜と家庭環境が悪い
つながりで似てるね!雁夜が唯一の理解者になってあげられるのは納得w特別待遇だし執着も一番
…ってどこから突っ込んだらいいか
214最低人類0号:2013/01/30(水) 08:22:45.50 ID:Uw7PIj/Z0
>>213
最初から最後まで突っ込み所しか無いが
とりあえず璃正さんに謝れ、とは言ってやりたいな…
後Zeroの愉悦講座のせいで誤解してるのかもしれないが言峰の外道さが
教育環境ごときで何とかなるレベルだったら
奥さんの件や求道の途中で真人間になれてる筈だろうからクラウディアさんにも謝れw
215最低人類0号:2013/01/30(水) 08:44:13.18 ID:rLtS5OTY0
それもう自分の都合のよいように原作解釈をねじ曲げるとか言うレベルじゃないね。
理解力も読解力もないだけじゃないか。
216最低人類0号:2013/01/30(水) 09:18:09.97 ID:a3jSfZsM0
五次の教会組が好きで検索してたら裏教会組とかいうタグが出てきて吹いた
なにあれ?何で雁夜?何が裏なの?教会に全然関係ないだろうがあいつ
217最低人類0号:2013/01/30(水) 09:32:08.31 ID:GiLWcCs0O
理解力も理解する気も人一倍ないくせに型月古参詐欺とか
設定資料と題して完全に主観な上悪意捏造だらけ考察()を公開出来る斜め上っぷりよ
思考も支離滅裂だし型月に悪意をばらまきに来た悪質な宇宙人か何かか
218最低人類0号:2013/01/30(水) 09:45:47.13 ID:vQEe25W+0
>>212
困ったことに、魔術師嫌いなのに稀有な才能()に目をつけた教会に拉致されて
嫌々時計塔でウェイバーと机を並べる雁夜おじさん、ってネタがあってな…
ほのぼのネタとはいえ、教会の行動力とか都合いいとこだけ使っててびっくり。
219最低人類0号:2013/01/30(水) 09:55:15.31 ID:h+Tlu0900
>>216
>裏教会組
なにそれ…と思って支部で検索してみたら全部同じ人が自分で付けてるんだね
どうやら五次言峰×雁夜のことっぽいけどちょっと意味がわかりませんね
五次言峰×切嗣or時臣な作品もあるけど、教会組なんて括りにはしないよ常考

つーかあいつらタグ作りすぎ
白黒雁夜とか紫雁夜とかバーサーカリヤとか馬鹿じゃないの
220最低人類0号:2013/01/30(水) 10:55:52.84 ID:K6PQmTw40
エルメロイU世の都合のいい設定>名物講師、生徒に慕われてる、やたらモテている、しかし本人にその気はない
これはやたらパクる癖に、魔術の腕は四階級止まりは無視してカリスマ魔術師wにしてるのが多いよね
モテ設定はケイネスにもくっつけてるやつ多いけどこの二人の厨って共通してるんだよなー
221最低人類0号:2013/01/30(水) 11:58:04.22 ID:EloHdBfI0
>>216
ランサーの影も形もないのに「教会組」とは・・・
また立場乗っ取りかよ
綺雁とギル雁タグだけで十分だろ
同じく教会組好きだから胸糞悪いね
他の作品のキャプション見ればお約束の「時臣さんは大好きです」
時臣だけハブられてる作品あるし、もうね・・・バレバレな嘘吐くなよ
222最低人類0号:2013/01/30(水) 12:03:05.44 ID:VesmecGr0
>>219
バーサーカリヤって何だ…鯖雁夜かバサ雁の発展形か?
>>220
そういやZeroアニメの監督も確か雁夜とケイネスを描く事が興味深いとか言ってなかったっけ
(一番になれないキャラだから、とか)
ファンが共通してる部分があるのもそういうのがあるからなのかね
223最低人類0号:2013/01/30(水) 12:17:09.45 ID:vQEe25W+0
愉悦サンドタグを盗まれた!使うな!ってのを思い出すな。
224最低人類0号:2013/01/30(水) 12:29:04.86 ID:GiLWcCs0O
そんなこと言ってたのか>愉悦サンドタグ盗まれた使うな
大体言峰とギルで愉悦組とかコンビとか呼んでる人珍しくないし(場合によっては言峰分裂とかも)
サンドって普通に色々なジャンルで使ってる言葉じゃないかw
設定乗っ取り常習犯の厨に盗まれただ何だとか言われたくねえw
225最低人類0号:2013/01/30(水) 12:34:47.18 ID:Mr0NsLkQ0
裏教会組で雁夜・綺礼なら葵のほうがピンと来るんだが

そしてギルガメッシュ・綺礼とくれば五次ならランサー、四次なら時臣が自然だと思う
凛や桜が娘設定とか、雁おじ厨ってよっぽど時臣の立ち位置がうらやましいんだろうな
226最低人類0号:2013/01/30(水) 12:51:46.68 ID:6F170bsZO
>>213
璃正さんや嫁を勝手な思い込みで言峰を追い詰めた屑扱いしたり
ランスの長年の懊悩を、仕える価値のない王に捧げた無駄な時間扱いしたり
雁夜ageのために棒役が大切に思うものほど貶めようとする性質がキモすぎる

その棒役も軒並みサディストの変態化ばかりで誰おま状態だけど
227最低人類0号:2013/01/30(水) 14:15:45.63 ID:VesmecGr0
ランスロットを「雁夜専用の鯖」扱いするのやめて欲しい
「雁夜にしか召喚できない」「例え無理矢理召喚できても雁夜以外とは絶対合わないから駄目だって」ってのも

Fateでは偶に物語都合や外伝で同じ鯖が別マスターに使役される場合があるけど
仮にランスロットがそうなったら厨に関しては「何か寂しいな」とかそういうレベルではなく
洒落にならんくらい発狂しそうだw
228最低人類0号:2013/01/30(水) 16:21:44.84 ID:HlNDqQTbO
愛され仮おじの棒としての役割しか求めてないから原作や原典のキャラ把握もぐだぐだなくせに、
棒への独占欲だけは人百倍くらいあるからな

攻め役がありえねーだろってくらい根本からキャラ崩壊してて雁夜受けのカプはマジ無理
まあ攻めどころかそもそもの雁夜自体が誰おまだけど
当主()
229最低人類0号:2013/01/30(水) 19:12:18.39 ID:h+Tlu0900
>>222
>バーサーカリヤ:正気を失った雁夜おじさん。
>雁夜おじさんの狂気に染まっていく姿が描きだされる。
だそうです。ご丁寧にも百科事典に載ってるよ!
他にも「和装雁夜」「うさ雁夜」「ネコ雁夜」とか
わざわざタグにするほどのことじゃないだろwってのが本当に多いわ
230最低人類0号:2013/01/30(水) 19:27:07.57 ID:qQfSNBHn0
妻に対する聖女発言意識してるのか言峰に雁夜を聖母とか呼ばす厨がきめえw
クラウディアさん、アイリに似てる主張も見たのは一度だけじゃないし
清らかな聖女ポジにしたくてたまらないのか?実際の雁夜と正反対過ぎて辛い

努力や才能が必要な役職や努力や苦しんだ結果出来上がったキャラの立場を
持ち主やその周囲をdisりながら掠め取る厨が大嫌いだ
愛されてる慕われてる立場のキャラが羨ましくて妬ましくてたまらないんだな
231最低人類0号:2013/01/30(水) 19:35:31.21 ID:VesmecGr0
>>229
ありがとう、自分も見てきました
てか仮おじ派生凄い増えてるな
うさぎにネコってもうどっから出てきたんだレベル

でも個人的に一番インパクトあるのは当主雁夜だな、もう見ただけで笑えて来るわw
232最低人類0号:2013/01/30(水) 19:43:57.43 ID:W8FC0IwkO
男に対して聖母とかもうそれだけで気持ち悪い。
それをおいといても葵さんの時臣への盲愛にすら気づかない雁夜が綺礼の歪みに気づいて受け入れて愛して、
綺礼を救うために命も差し出せるはずがないだろうに。
233最低人類0号:2013/01/30(水) 20:47:47.15 ID:MvtAUMfR0
>>194
>>210
そう言えば・・・支部知識とアニメ知識だけです!って豪語した厨による
「幸せ間桐家()」ストーリーに出くわしちゃったことがあったな・・・

葵さんが本当に好きなのは雁夜で、時臣との結婚が嫌で雁夜と駆け落ち()
そして生まれた娘は「間桐凛」と「間桐桜」・・・
あぁ原作なんて読む気もないし、wikiとやらも都合の良い場所しか見てないのねって感じ
21話放映後ぱったり更新もしなくなったみたいで、ようやく現実突き付けられたんだろうな〜と
234最低人類0号:2013/01/30(水) 20:58:55.41 ID:efeNrrvv0
21話見て目が醒めるんならまだいい方…と思ってしまった自分は多分、色々と毒されている。
「蟲蔵での精神汚染ガー」「葵の無神経な発言ガー」「そもそも遠坂夫妻という毒親せいでおじさんガー」
という厨の喚き声ばかりに遭遇してきたせいだろうか……
235最低人類0号:2013/01/30(水) 21:02:39.73 ID:Uw7PIj/Z0
>>229
バーサー雁夜も和装も大概だが原作間桐のイメージと思えば由来は分かる
でも、うさぎとねこって原作雁夜のどこから来たんだ?
Fateのアクセサリ作ってる人の支部見た時に
ナチュラルにうさ雁夜verとやらが入ってて、何それ?ってなった最近

>>224
盗まれた!って凄いな…。自分達の設定強奪は棚上げだな
でも愉悦サンド、真面目に見たことないが雁夜ってピンと来なかったw
綺礼ギルと来たら四次では時臣、四次&五次言峰と考えれば切嗣が浮かぶ
ネクエンのギルの対雁夜の凄ぇ台詞知った後だと余計に。
236最低人類0号:2013/01/30(水) 21:26:30.42 ID:u827dztY0
原作で間桐家和装って臓硯だけじゃないか?他でも切嗣位しか浮かばないわ

しかしなぜ雁夜に関係ないタグ巡ってても
皆の大事なおじさんの介護・争奪戦を見なくちゃいけないんだろうか、詐欺か
他人の家庭に組み込ませてるの雁夜の妄想みたいで本当に気持ち悪いな
237最低人類0号:2013/01/30(水) 21:53:05.94 ID:hlW/4WnX0
時雁とかいう気持ちの悪いタグが理解できない
時臣は雁夜のことを軽蔑してるのに
時臣大好きな雁おじ厨がいるのか
それとも時臣disのためにやってるのか
ギル時と同じくらいありえない物件
238最低人類0号:2013/01/30(水) 22:22:15.03 ID:h+Tlu0900
>>235
>【うさ雁夜】
>Fate/Zeroの間桐雁夜を兎耳尻尾の半獣化した作品につけられるタグ。
>元ネタはufo公式で夏コミに配布されたうちわである。公式GJ。
>【ネコ雁夜】
間桐雁夜が猫化もしくはネコミミパーカーを着用しているイラストにつけられるタグ。
>猫化やネコミミパーカー化は、ある意味パーカーフード着用キャラの宿命とも言えるかもしれない…。

獣耳なんてよくあるネタだしわざわざタグで差別化する必要あるのかって思う
Fateのキャラで一番関連タグが多い(しかも原作と無関係なネタが殆どな)あたりに
仮おじキメラ化の片鱗が見えるな…
239最低人類0号:2013/01/30(水) 22:44:33.86 ID:MR8dCh410
まあでも特殊な嗜好のタグはマイナス検索に使えるから悪い事ばかりではないよ
ちゃんと使われてるならの話だが
そして普通の雁夜タグさえ付けられてない事が多いのが厨クオリティだが
240最低人類0号:2013/01/30(水) 22:48:58.56 ID:Uw7PIj/Z0
>>236
確かに臓硯だけなんだけど一応元ネタは判るなとw
間桐邸フツーに洋風だから違和感はあるけどね

>>238
うさ雁夜は分かったが確かに差別化タグ化する意味が分からんw
原作雁夜に分かり易い萌え要素や、仮おじ右カプで美味しい要素が少ないせいなのかね
そうやってタグ量産するのって…
241最低人類0号:2013/01/30(水) 23:02:23.10 ID:qQfSNBHn0
>>236
臓硯の場合伝奇に付き物の和服爺さん
妖怪みたいなイメージから来る和のイメージ
日本に帰化した外人のイメージとしての和装
とかでピッタリだし洋館の間桐邸にいても全然違和感ないけど
当主雁夜()は場違い感半端ないだろうwあの洋館に儚げ和服キラキラ蝶使いwww
一族みんな和服とかならわかるけど
鶴野も養子に来た桜も洋服だし…厨は和装を当主の為の選ばれた衣装()とか思ってるのかねー

>>237
嫌悪や軽蔑無関心も厨フィルターだと雁夜に惚れてる事になるんでしょうねえ

>>238
こんなにタグがあっておじさん大人気!がやりたいだけちゃうんかと
人気不人気とやたらそこに拘ってうるさく主張したり見下したり嫉妬で叩いたりするから
242最低人類0号:2013/01/31(木) 00:40:06.34 ID:7y/8kwud0
別に和装を好んで描くのはいいが(趣向だし年賀セットでは全員和装してたし)
タグまで作るのは、仮おじ人気や盛り上がりをアピりたいんだろうね
国擬人化では瞬間最大風速なネタ投下があると、すぐにタグが出来るようだけど
そのノリで居るんだろうか、仮おじ厨も。

>>239
あるある。何で他キャラタグで検索したのに仮おじ命のstkランスや時臣、
腹黒騎士様なロリ桜を見せられなきゃならないんだっていう
243最低人類0号:2013/01/31(木) 12:22:10.05 ID:5t4hGHNcO
支部辞典の「紫雁夜」の説明で「間桐カラーの紫」ってあるが、間桐のカラーが紫とかいう設定あったっけ?
慎二や若き日の爺ことゾォルケンの髪は青だし……
桜が紫(スミレ色)だからなんだろけどさー
244最低人類0号:2013/01/31(木) 13:36:28.49 ID:jdhPfg4tO
ツイにいる雁夜厨の真冬とかいうやつ痛すぎ
ここ名前出しちゃいけないがどうしても我慢できなかった
ここ見てます!叩かれても雁夜厨だから楽しい!って呟きや見当違いな雁夜や他キャラdisやってる
花札とかは買わずにニコ動で見てますアピール。ステナイはいつかやりたいなーと口だけ。雁夜厨こんなんばっか
245最低人類0号:2013/01/31(木) 13:38:24.64 ID:NymmfbQn0
>>244
出しちゃいけないなら出すな。
やってること厨と同じか厨以下だぞ
246最低人類0号:2013/01/31(木) 13:52:45.59 ID:4SKohWQO0
>>243
間桐カラー=紫ってなってるのは、確か元々は間桐カラーの意味が、
桜が蟲蔵での調整のせいで体質が変わって
「遠坂桜」だった頃は凛と同じように黒髪碧眼だったのが
「間桐桜」になってからは紫髪紫眼に変化しちゃったことを
その変化そのもの&「遠坂」だったころと区別する意味だったからだと思う。
厨の他キャラの属性・キャラ乗っ取りなんて、いつものことさ、ハハハ……。
一言だけ言わせてもらえば、桜が間桐カラーになっちゃったのは、雁夜が1年間虐待放置したせいだからな。
247最低人類0号:2013/01/31(木) 13:55:08.02 ID:qFOBXkgS0
ぶっちゃけ>>244の奴みたいなのはデフォルトの雁夜厨だから名前晒すほどのもんじゃない
248最低人類0号:2013/01/31(木) 14:01:12.95 ID:jdhPfg4tO
すまん。わかってたんだが最近の呟きで我慢できなかった
スレ汚しすまんかった忘れてくれ
249最低人類0号:2013/01/31(木) 14:01:19.41 ID:GAelxgXu0
>>246
ちょっと違う視点にはなるけど
桜に加え間桐の鯖であるメデューサ、ランスロットが紫髪なんで
主従でおじさんだけ仲間外れみたいで可哀想…そうだおじさんも間桐だし紫髪にできるじゃん!
ってのも以前見かけたな
まあ都合が良いように解釈してるってのは間違い無い
250最低人類0号:2013/01/31(木) 14:08:57.34 ID:neWubk1ZO
体質を間桐寄りにされたとはいえ非間桐の桜の髪色を間桐カラーの基本とするのは変だよな
上で出てるみたいに遠坂時代の桜と区別が必要な時に間桐カラーの桜みたいには言うけど
ゾォルケンも慎二も青だというに…その二人知らなくても「間桐」で記事書くなら調べろよ
厨得意のネット検索で余裕だろwどうせ厨によくある桜の設定乗っ取りなんだろうけど!

厨は非公式の妄想や非確定設定をさも公式で確定された事実のように扱ってばかりだな
251最低人類0号:2013/01/31(木) 15:10:23.87 ID:5t4hGHNcO
答えてくれた人ありがとう。
支部辞典はあてにならないとはいえ、公式でいわれてもないことを
個人の作品ならまだしも一応辞典という体をとってるところでよくもまあどうどうと書けるなあと改めて思った。

それにしても桜の色ではなく間桐の色っていうのが姑息かつ設定理解してませんってのを
端的に表していて厨らしいな。
252最低人類0号:2013/01/31(木) 15:31:39.20 ID:GAelxgXu0
>>251
それに関してはwikiも似たような事が言えるんだよなぁ、公式が作った物ではないからな
型月wikiも雁夜の頁に「能力はともかく適正の方は大したものだったらしく」と書かれてるし
適正の方に「急造にしては(俄かにしては)」って前提条件が抜けてるんだよね
まあ能力の方がその前の文章で否定されてるんでその辺読めば察する事は出来るかも知れんが
253最低人類0号:2013/01/31(木) 15:38:36.63 ID:yM1JJN0p0
凛と時臣の容姿・服の共通点から遠坂好きに
赤・青が遠坂カラー的に言われてるのに対抗した感じなのか?
まあ間桐カラーを主張するなら>>246の言う通り、
雁夜が一年桜の虐待放置したことも認識して欲しいよホント…

というか他キャラでも鯖化オルタ化妄想なら見た事あるけど
>>249なノリでそのキャラの髪色という個性を改変するってどうなの
どんだけ雁夜をアバター扱いしてんだ
254最低人類0号:2013/01/31(木) 18:24:54.85 ID:A2LDGXpNO
慎二やゾォルケンの青髪じゃなく桜と同じ色にする辺り厨の願望が窺えるよなあ紫雁夜…
妄想は勝手だがそれをさも当然のように押しつけるから始末に悪い
捏造は捏造だと認識しろよ
255最低人類0号:2013/01/31(木) 19:27:25.76 ID:RI7v5/wI0
当主雁夜()では間桐の不気味な蟲を幻想的な蝶wとやらに差し替えたり
間桐系男の青髪(鶴野は暗いシーンだったから髪色はっきりしないが)を避けたり
ジメジメした要素空にしてキラキラにしたりとか厨は本当に間桐が嫌いなんだなあと

PC版HF桜のエロ方面だけ設定継ぎ接ぎとか紫髪とか桜の後追いは好きみたいだが…
桜とライダー(SN)がお揃い紫髪で仲が良いのも羨んでるのかね?ランスも紫髪だしダブらせてるのか
256最低人類0号:2013/01/31(木) 22:34:43.73 ID:giipc9zz0
>>253
凛から逆算してキャラデザしたようなもんだからな時臣は
でも桜とは血縁が無いどころか結果的に害になる事しかしてない雁夜に
桜のSNでの要素のおいしいとこ取りされると何か嫌だな…

まあそれでも内輪でやってるだけならいいんだが
「紫雁夜」だなんて無駄なタグ作るのは、どこまで行っても理解できない
257最低人類0号:2013/01/31(木) 23:29:12.89 ID:1akcatxp0
>>255
アニメ放映初期の頃から雁夜と桜とランス3人を家族みたいな関係にしたがってる奴結構居たから
その辺が関係してるのでは?
そんな所に間桐カラーの事を知ったから雁夜も間桐って事で紫髪にして
これで3人お揃いだね!って感じなんだと思う
258最低人類0号:2013/01/31(木) 23:59:36.08 ID:RI7v5/wI0
>>257
なるほどそうかもしれない
厨による雁夜を溺愛庇護対象にしてるライダー妄想にいくつかぶち当たったから
考え過ぎていたwというか雁夜の桜に対する影響や慎二に部分的に共通する間桐な性質を思うと
桜の保護者や姉的な要素もあるライダーが雁夜を桜と同じかそれ以上の扱いってのはちょっと
259最低人類0号:2013/02/01(金) 00:18:54.29 ID:e6R+beew0
花札だと駄目大人雁夜と、悪意なく毒舌だったり呆れたりしながらも
雁夜の空回りのフォローに回るしっかり者2名って感じで面白かったけど
厨妄想だと雁夜のダメさにツッコミを入れる事すら許されない雰囲気がよくあって疲れる…
そのくせ語る時は、「欠点だらけの仮おじ萌え!」と言うのが謎
260最低人類0号:2013/02/01(金) 08:12:05.22 ID:4XOjLWKuO
花札は雁夜の特徴を上手くギャグアレンジしてて良かったな
でも厨は花札の公式だから!と雁夜が想われてること「だけ」抽出していつもの愛され誰おじ
やっぱ厨のはコレジャナイ

雁夜は自分が幸せになること考えずに他人の幸せに必死になってて泣けるとかえー?w
魔術師連中から言い寄られて執着されて最後は言峰に優しくケアされるとか何それw
もう突っ込まないぞ
261最低人類0号:2013/02/01(金) 13:28:04.47 ID:7NKqlO/o0
「雁夜お父さん」妄想野郎のどこが自分の幸せを考えてないって?wだよな

仮おじ厨は自分達は原作や派生の欲しい所だけ拾っていく癖に
他キャラ厨が好きキャラに好意的な解釈したり、
雁夜を原作に従って考察してると、ネチネチ文句言うの何とかならんの?
何でお前らの仮おじ妄想に従って他キャラも考えないといけないんだよ
コメントで凸されたって困るわ
262最低人類0号:2013/02/01(金) 13:34:24.41 ID:7NKqlO/o0
ごめん、無駄に上げてしまった
263最低人類0号:2013/02/01(金) 14:22:44.53 ID:c48i4frM0
>>261
仮おじ厨、というよりヘイト創作やってる人間全般そういう考え方みたいだね。
自分達の妄想以外は公式であろうと認めない、許せない。
それでもおとなしく仲間内だけでぐだぐだ言ってくれてりゃまだいいのに平気で凸る。
それで最愛関係の創作が減ってくると「なんで?」って言い出したり偽装のために他のキャラに尻尾降り出す(でもヘイトは止めない)
アンチヘイト創作スレ見てると、判で押したようにどこのジャンルでもヘイターってのはこんなものらしい。

雁夜厨で他キャラヘイトやってる自分達が、一番の雁夜アンチで第三者からは白い目で
見られてるってことにいい加減気づけよって思うわ。
264最低人類0号:2013/02/01(金) 14:54:01.18 ID:sPIoweWcO
支部の雁夜関連は問答無用で避けたくなったな
あそこ普通に雁夜が好きな創作者が物量で駆逐されてってる気がする
265最低人類0号:2013/02/01(金) 15:34:30.67 ID:Ki4miaIP0
遠坂が根源に近づくために桜を養子にやったとか
あんな家庭環境なら歪んでもしょうがないとか
1番頑張ってた一番悲しいマスターだとか

どんなフィルターかけて観たらそんな感想がわいてくるんだ
266最低人類0号:2013/02/01(金) 21:16:29.89 ID:mTmGhYQH0
原作を読めば読むほど萎えるキャラなのに、厨は一体どういう頭をしてるのか……。
267最低人類0号:2013/02/01(金) 21:38:29.66 ID:nPofLEmE0
厨のする愛され系天使とか潔白な善人としての萌えには不向きなキャラだよな
こいつマジ道化だわwwwとか愚かさ弱さがかわいそ可愛いとか
自業自得っぷりを愛でる方向に向いてると思う
268最低人類0号:2013/02/01(金) 21:53:13.15 ID:Ayc71rYz0
むしろ小説で初めて内面を詳しく知って好きになる人もいるから一概にそうとは言えないけど>読むほど萎える
間違いなく厨好みじゃないとだけは言えるw厨のドリームとは徹底的に対極だからな

小さい桜をボロクソに叩いたり他のキャラにはどんな些細な事でも捏造してまで断罪()するくせに
雁夜は自分で決めて行動したのにそれを無かったことにされて責任転嫁
皆からちやほやされて一番に考えて貰えていつでも庇って貰って甘えられる
幼児みたいに扱うのがきもい…モンペとヘイトの入ったドリームかあ
雁夜は大人としての人権が認められてないみたい
269最低人類0号:2013/02/01(金) 23:43:49.06 ID:c48i4frM0
大人どころかキャラクターとしての存在価値も存在理由も奪われてるのが雁夜だから。

確かに葵さんの首を絞めたけど自我をほぼ放棄しなければ耐えられないほど罪の意識にさいなまれるほど
やっぱり葵さんのことが(例えどんなに歪んでいても)雁夜は好き
→雁夜を理解しない葵が悪い!雁夜を追い詰めたのは葵!断罪!とわめく厨

葵さんのためであり、前から嫌いだった時臣を殺す理由付けとはいえ、雁夜の桜を救いたい気持ちは本物。
桜の心を守るために希望を与えないよう、意識して桜には自分の目的とかを話さなかった雁夜。
→雁夜のがんばりや気遣いを無視して死に際に冷たい感想しか持たず、SNの時には忘れてしまう桜はひどい!断罪!とわめく厨

原作の雁夜が、葵や桜を叩くことを望むと思うの?断罪を求めるの?
ほとんど逆恨みだけど雁夜が時臣を憎みきってるのは確かだから雁夜への愛が暴走して時臣を叩くのはわかるけど(でも原作無視や捏造、ヘイトはいかん)
葵や桜は雁夜が好きならヘイト対象にして二次創作内で断罪するとかはしたらいかんだろうに。
キャラの好き嫌いはあるから二次創作から離れたところで桜嫌い、葵嫌いって言うのならともかくさ。
270最低人類0号:2013/02/01(金) 23:58:22.59 ID:Ayc71rYz0
厨は葵は雁夜を思わせぶりな態度で騙して破滅へ導き弄んだ悪女
桜は雁夜の前で良い子を演じてて死んでから本性を現した腹黒
天罰によって雁夜を苦しめた遠坂と縁が切れてやっと「目を覚まして」幸せになるの
遠坂は因果応報

マジでこういう事言うからな…
厨の理解力()は毎回毎回ねーよ!wってなるわ
271最低人類0号:2013/02/02(土) 23:49:13.53 ID:qGUjZVoS0
仮おじ()幸せにし隊とか言いつつ葵や桜をdisるのって
雁夜を自分のアバター化してる事を無意識に認めてるように見えるわ
仮おじハーレム()と言いつつ
棒キャラをレイパーや監禁犯やストーカーにして仮おじ被害者!だし
272最低人類0号:2013/02/03(日) 01:27:11.29 ID:puwWL1K90
幸せにしたい云々と綺麗な事言うけどやってることは陰湿でえげつないよね厨って
雁夜を幸せに言うなら雁夜の心情考えてやれよ自分じゃなくって…と思う

アニメでも原作でも雁夜のスペックは大したことないと言われてるのに(ガッツならあったけど)
ifでも何でもなく雁夜をチートキャラ()扱いで雁夜ならこう出来たとか言って他キャラdisるのどうなの
立場乗っ取りでdis発言は苛つくわ〜雁夜の生まれ立場性格能力ならそもそもその位置にいるのは不可能なのに

雁夜「だけ」がかわいそうだの頑張ってるだの言うけど他キャラだって努力や苦難があるのに認めようとしない
一番愛されるのも一番優先されるのも一番不幸なのも本当は()一番強いのも正しいのも雁夜っていうのがわけわからん
メアリー・スー化してんだよね気味悪い
273最低人類0号:2013/02/03(日) 03:29:21.91 ID:/5ln8OSq0
さっき初めて当主雁夜に引っかかってしまったんだが
「うわキモッ!」としか出なかった
別に「もしちゃんと継いでいたら」までのifは許せる範囲なんだ
ただ「もし魔術師で当主で儚げな美しい見目で聖人君子で蝶を操っていて憂い顔の忠臣がいて……」
って、それ雁夜とかすりもしないだろ
あとおじいちゃんどこに消えちゃったんだよ
っつーか仮に間桐家がそのスペックだった場合、時臣に怒る理由もなくなるのになんで時臣にキレてんだ
いいじゃねーか聖人君子のスーパー魔術師様のもとに養子に出すなんて最良の選択だろ
274最低人類0号:2013/02/03(日) 11:37:59.31 ID:0q624gOPO
養子に出すこと自体を悪だと思ってるんだろうな
完璧超人()の雁夜の元に行くよりも
ホルマリン漬けにされるけど母親のところで過ごした方がいいとはね
275最低人類0号:2013/02/03(日) 11:47:08.27 ID:4vYxf/FM0
聖人君子()でスーパー魔術師()な当主雁夜の場合、普通に考えるとどうシミュレートしても
「原作とかけ離れすぎだけど二次創作だしみんな幸せだからこれもいいんじゃないかな」って
とりあえず温かく(人によっては生温かく)見てもらえる状況や話にしかならない気がするんだけどな。

スペック的に雁夜に時臣コンプレックスはないだろうし、スーパー魔術師()なんだから遠坂家の事情も理解できるだろうし
その上で「間桐が桜ちゃんを引き取ろう」って雁夜から申し出て、葵さんや凛が桜と会えるように取りはからうこともできる。
桜の教育だって当主の雁夜が好きにできるんだから、雁夜が嫌なら桜に自衛のための基本だけ教えるだけにとどめることもできる。
養子周りのことで雁夜から話を持ちかければ、「時臣より優れている雁夜アピール」だってヘイト描写よりは平穏にやれなかない。
原作だって時臣は間桐からの申し出を「天恵」とまで言ってるんだから、雁夜が手を差し伸べれば感謝しまくってくれるだろうし。

そうできない厨は「キャラが幸せになる話」より
「キャラを叩いたり貶めたりひどい目に合わせる話」が書きたいんだろうなって思うわ。
結局のところ厨にとっての雁夜は最愛キャラなんかじゃなくて「キャラを叩いたり(ry」為の
都合のよい大義名分のアバターでしかないってことなんだろうな。
276最低人類0号:2013/02/03(日) 12:12:25.90 ID:tILyObh50
本当にいい結果しか思いつかないな
雁夜が聖杯の問題にも気付いて、聖杯戦争すら起きないかもしれない
みんなハッピーでいいじゃないか
雁夜厨もどうせならそういう話書こうよ
目的より復讐が先って雁夜の真似しなくていいからさ
雁夜の幸せを考えるならその方がいいだろう?
277最低人類0号:2013/02/03(日) 13:42:13.63 ID:Tj5eHZxU0
仮夜がいっさい傷つかず手を汚さず貶められなければ
不遇だった雁夜が幸せで良かったねな話で
他のキャラが叩かれて貶められてひどい目に合わせられれば
不遇だった雁夜の復讐も遂げられて幸せってことなんじゃないか?
あと厨はみんなハッピーは望んでないと思う
雁夜が幸せなら他に被害があろうと気にしないからこその厨
278最低人類0号:2013/02/03(日) 14:43:52.23 ID:puwWL1K90
雁夜がどうとかじゃなく
自分が気に入らないキャラを綺麗な大義名分()の元合法(?)的にぶっ叩きたいだけだもんな
復讐言っても雁夜と全然会話もしてない何かをしたわけでもないようなキャラでもお構いなしだし
雁夜より公式展開で恵まれてるから、雁夜より作中での立ち位置がおいしいから、雁夜より出番が多いから
とかそういう理由でヘイトしてるの丸わかりだもん連中の口ぶりや行動からして

不遇キャラ歪んだキャラ好き好き言いながら雁夜が作品でも公式でも誰よりも優先され恵まれ愛されてなきゃ
気が済まないんだよね…自分が好きってだけで充分やん…嫌いなキャラは綺麗にスルーすればいいのに
自分から劣化改造して許せないとかシャドーボクシングして周りに撒き散らして押し付けて…
279最低人類0号:2013/02/03(日) 15:14:25.18 ID:Z8oyE0Gu0
>>278
お前の文章でなんで雁夜厨に兼ケイネス厨が多いか分かったわ
雁屋より公式展開で恵まれてもなく立ち位置もおいしくなく出番も多くないからなんだな…
どう考えても魔術師で時臣寄りだろうにマンセー要因にされるのが不思議だったんだが納得した
あとは「本当はすごい才能の持ち主のおじさん」を認めるのに魔術師役が欲しいってとこかね
280最低人類0号:2013/02/03(日) 16:37:23.24 ID:Cc75YoJa0
>>279
>なんで雁夜厨に兼ケイネス厨が多いか
これってイケメン従者に愛される主()を好む人が多いからだと思ってたんだが
そういう理由で両方の厨を兼ねてる奴がいるとしたら本当に歪んでるな
ランスもディルも主prpr系変態化か
「お前がもっと忠実かつ有能な部下として働いてたらマスターはあんな悲惨な目にあわなかったはず」という
雁夜やケイネス以外の都合を丸無視したいちゃもんつけられてヘイト創作量産されてる印象だから
両者とも厨層がかぶってるとは前から思ってたけど
281最低人類0号:2013/02/03(日) 17:59:54.88 ID:91SGu3BJ0
厨はもし本編が雁夜の最期の妄想通りになってたとしても
よかったね〜とか言えるんだろうな
桜は馬鹿な人と言いながら心の中では感謝してて
ランスにお迎えに来てもらうとかいう妄想+キャプションでの生存した他キャラdisにぶつかったことあるし

あと弁護するわけじゃないが主prpr系の棒扱いはどの陣営でもよく見かけるぞ
切嗣時臣陣営ですら見かけるぐらいだ
282最低人類0号:2013/02/03(日) 18:15:02.02 ID:A0yUmSBg0
ケイネスが一番好きだけど二次創作でのディルムッドの扱いについては気の毒としか言いようがないものが多いな
あの陣営の関係はスレ違いだから置いとくとして、厨はキャラクターの性格、行動を説教とかで矯正(笑)するの大好きだよな
○○の行動にはこういう問題が〜、とか指摘して、そこを改めさせて成長した!とかさ。人格ってもんを舐めてるのか、お前どんだけ偉いんだよ
これは雁夜厨というかヘイターの特徴かね…
ケイネスに関して一番ありえんのは雁夜が初めてできた友達で、友達だから溺愛するとか、特別扱いするとかましてや親友になるとか
友達いないもしくは少ないだろうが、友情に飢えてるようなキャラクターじゃないだろ…
万一親しくなったところで雁夜に過剰に親切になるとか、ないわーw
283最低人類0号:2013/02/03(日) 18:34:31.69 ID:rbvhoFOO0
>>282
正しい方向へ導こうとするSSなら愛もあるし良いものだと思うけど
メアリー・スーで理不尽かつ支離滅裂な理論並べて「お前悪い!俺悪くない!」だからな
まともな説教かませられるレベルならまだ作品として見てられる

あとケイネス関連あるある過ぎて吹いたwwww
ケイネス出てくると漏れなく「初めての友達→特別扱い!」まで1セットついてくるwwww
284最低人類0号:2013/02/03(日) 18:41:16.04 ID:puwWL1K90
好きなもの自分、嫌いなもの愚か者、でプライド高い魔術師のケイネスが
同じく正統派魔術師の時臣に「魔導の恥」とまで言われた
家を捨て出戻りで力欲しさに死にかけになった上魔術師としてのプライドもない
むしろ憎んでいる雁夜を溺愛なんてするか…?w雁夜の方も魔術師は嫌いだし性格も致命的に合わんと思う
惨め系キャラとして同類=仲良しってことにしたいんだろうか…公式で天才キャラだから雁夜ageるのにトロフィー感覚とか
285最低人類0号:2013/02/03(日) 19:46:36.61 ID:A0yUmSBg0
便利キャラに向いてる天才設定だし、好意を持ってる相手には尽くす系(これは語弊があるが)のようなイメージがあるからかな
仲良くなりさえすればなんでもやってくれる、みたいな…雁夜の凄さwの解説役にもできるし、驚き役にすればより凄さを表現できるとか?
あと公式で明確に時臣と才能の差が言及されてるというのもあるんじゃないかね
全員仲良くほのぼのさせたいだけの話ならまあ、別人だろうが毒にも薬にもならんかなとは思うが
シリアスにやられるともうなんと言っていいか…
286最低人類0号:2013/02/03(日) 20:54:56.58 ID:3QuPvUDR0
池面騎士にモテモテ(妄想)とかのお約束は当然のこととして
単に叩く対象の時臣以外でZero内では典型的魔術師(と言っても時臣ほどでなく
権力や派閥や力の誇示に明け暮れているが)、かつ名家で9代だから
こいつ味方にしておけば『魔術師としても仮おじが正しい、時臣が悪』にしやすい、
型月世界設定でもそうなんだ、と主張できるからだと思う

…ただし大抵の人は仮おじ厨のように頭異常じゃないから
作品知ってればありえない妄想だってわかるけど、にわか(原作すらろくに見ない)や
別ジャンルへのイメ操にはなると思ってんじゃない?
後は単純に深層では自分がいかにバカか、異常と周りに思われているか
わかってるけど必死に自分が正しいと自分に言い聞かせるためそういうものを乱造してる感じ
287最低人類0号:2013/02/03(日) 23:06:50.58 ID:QDUKFsAI0
自分がバカという自覚があるかは疑問なヘイターも多いが
原作との乖離っぷり(=現実)は一応分かってそうだな
ソレ否定して自分達の妄想こそが正しい原作展開!と数の暴力で
ゴリ押しする為に、親友ケイネスだの当主雁夜だの各種タグだの量産してるイメージ

雁夜厨がケイネスを利用したがるのは同じZero限定キャラで
SNには影響ほぼ無いキャラって言う共通点もあるのかなぁと思う
ヒロインズの父親って事で時臣が型月にageられた時に発狂したように公式否定に走るのを見ると。
288最低人類0号:2013/02/04(月) 00:38:30.70 ID:cUFl16ru0
変に時臣ageなんてあったっけ?
おじさん厨にとっては、時臣の家族思いな面を描写=贔屓!age!なんだろうけど。
289最低人類0号:2013/02/04(月) 02:24:44.09 ID:LZzty6ur0
BD-BOXセンター、この間のCDドラマ、VITA版OP、女体化、きのこの時臣は萌えキャラ発言etc.・・・
厨にとっては不等なageになるのだろう
290最低人類0号:2013/02/04(月) 05:47:16.65 ID:PnvrCcziO
遠坂は大事にされてるとは思うよ
291最低人類0号:2013/02/04(月) 07:42:55.28 ID:cayUP/7P0
>>289
そりゃ・・・staynightの時点で登場してたヒロイン二人の父親と、
存在はほのめかされてたものの外伝のzeroでようやく登場できて、
「四次では間桐からの参加者はいなかった」という前提で空回ったキャラとじゃ違うだろと・・・。

厨のいう雁おじ()はstaynightでも登場して活躍してたの?
292最低人類0号:2013/02/04(月) 08:01:11.51 ID:2v71U7aWQ
厨の脳内では大活躍なんだよ
293最低人類0号:2013/02/04(月) 08:09:48.18 ID:rJqdqh6ZO
桜は初恋の雁おじ()の面影を士郎に見て〜とか言う厨には複数遭ったわ
桜が士郎に惚れた経緯はsnにあったしzero要素ありのホロウで昔のことはあまり覚えてない言ってなかったっけ?
だいたいアニメでオリジナルシーン台詞入ったり主役のドラマCD出たり花札できのこシナリオだったり
公式展開はかなりおいしいだろw恵まれてないんじゃなく厨が望む描写じゃない
気にくわないキャラのが厨基準でおいしい展開があるって嫉妬だろ

家族描写で噛みつくのは雁夜を捨てられた少女に唯一愛情を向けた家族愛溢れる人物にしたい
冷酷認定したキャラに情があっちゃヘイトが正当化()出来ないっていうことだろ
あと一番かわいそうなキャラにしたいんだろうが選択の自由があった時点でそうはならない
自分の意志で出戻って死にかけになったんだから…生まれは悲惨で惨めな最後っていうのは確かだけどね
294最低人類0号:2013/02/04(月) 08:21:25.00 ID:KE0JBu7r0
時臣の冷酷認定とか雁夜のいい人認定とか、厨って序盤に思い込んだイメージが変わることになんで耐えられないのかねえ。
物語の序盤のキャラ描写を鵜呑みにしてそれが変わらない、絶対のものだと信じるとか
どんな物語でもキャラが序盤から変化していったり、序盤に描かれなかった内面が描写されるとか普通なのにね。

耐えられないならその作品から離れればいいのになんで「自分達の妄想こそ公式!それ以外は認めない!」ってしがみつくんだか。
公式展開に発狂しながらヘイト作品まき散らして何が楽しいんだろ。
295最低人類0号:2013/02/04(月) 08:41:43.54 ID:NOF/MO5K0
>>289
時臣ageと言うか元々あった設定だが物語中で表現しきれてないからフォローしたってだけなんだけどな
BD-BOXセンターは知らんけどw

元々設定上有能・良い人であったとしても厨的にはそれを表に出す事は許さない
雁夜視点で見てるから雁夜の物語が変わってしまっては困る
時臣なら冷酷で空回りする道化でないと困る、ランスなら狂った存在でないと困るってね

ケイネスに関しては設定がどうであれ雁夜の物語が変わる訳では無いから良いんだろうな
296最低人類0号:2013/02/04(月) 08:52:05.41 ID:peyNeRtN0
時臣がいい父親だと大義名分で思う存分叩けなくなるのが嫌って、雁夜のまんまだな
雁夜は単なるピエロだったけど、それはそれで愛しようがあると思うんだが
厨は雁夜の皮を被った自分を愛してるから無理か

個人的には一番かわいそうだと思う桜さえ腹黒とか叩くし、さっさと他のジャンルへ移ればいいのに
297最低人類0号:2013/02/04(月) 09:38:37.98 ID:rJqdqh6ZO
>>294
ヘイトは反撃のない弱い者いじめだから楽しくて仕方ないんだろう
pixivやTwitterで賛同者も得られて益々増長する(まともな人は関わりたくないから同類だらけになるねは当たり前)
雁夜は詳細を抜かせば惨めな最後を迎えた必死だったキャラで美化して叩く大義名分にしやすい
愛されもヘイトもしやすいアバター、比較して公式で外道だの冷酷と言われてるキャラを存分に叩ける
その外道もちゃんと情や理由があるっていうのは無視してるが(雁夜も)

あくまで雁夜は厨にとっておまけって感じ
だって燃料あっても他キャラ燃料に反応して率先して叩いたり○○が屑だって広めたいとか言ってるし
298最低人類0号:2013/02/04(月) 14:36:26.21 ID:KyiNZ5ND0
仮おじ厨には桜好きをアピる奴も多いけど
時臣関連特に娘思いの部分が出るたびに火病してる時点で
本当は桜はどうでもいいって語るに落ちてるよなと冷えた目になる
桜が父親に想われてたら困るの、仮おじ厨だけだし

>>296
成る程確かにケイネスは仮にage描写されても仮おじ厨の正義()には影響ないな
だから魔術師キャラでもヘイトせず仮おじマンセー要員に回すと。
299最低人類0号:2013/02/04(月) 16:50:10.18 ID:P4nY6Zld0
>>296
>時臣がいい父親だと大義名分で思う存分叩けなくなるのが嫌って、雁夜のまんまだな

「その男さえいなければ、誰も不幸にならずに済んだ」ってまさしく原作雁夜の言い分だよな。
時臣の娘でなければ存在しないはずの凛・桜の姉妹がそのまま雁夜と葵の娘になってるという
まさしく原作ラストの「雁夜お父さんの妄想」みたいなものを書いてたりと、
厨は創作物内の魔改造された「仮おじ」より、書いてる本人の思考や行動の方が
雁夜というキャラクターを忠実に表現してるんじゃないか?
300最低人類0号:2013/02/04(月) 17:07:56.20 ID:sFJglIGv0
身バレしてもいいや。
知り合いが、時臣生存の凛が魔術を忌避するようになる可能性があるって事について
「凛の半分は雁夜おじさんと同じ!おじさんはある意味凛の父ポジション!」って言うんだが。
そんなに雁夜お父さんっ(はぁと)にしたいのか…
時臣が嫌で雁夜を慕って雁夜と桜のとこに逃げてくる凛ってなんだよ、気持ち悪い。
凛が魔術を嫌うネタはいいけど、当然のようにおじさんを付けてきて最悪。
301最低人類0号:2013/02/04(月) 17:54:53.33 ID:KE0JBu7r0
>>299
「葵さんの娘だから」という前置きがあったとしても雁夜が桜を救いたいと思ったのは
本当だし、葵さんの首を絞めたことにも雁夜は罪悪感を感じていたし、
時臣の死体見て狼狽えるぐらいに雁夜は小市民。

一方時臣どころか葵さんや桜までヘイトし、雁夜にほとんど関わらないキャラまでヘイトし
性格をねじ曲げて他のキャラファン(どころか普通の雁夜ファン)を不快にさせても平気で
公式までもアンチ扱いする厨。
こんなのが雁夜を忠実に表してるとか言ったらさすがに雁夜が可哀想すぎるw

>>300
魔術師が大嫌いなはずの雁夜は凛が魔術を学ぶことについては葵さんに意見もしないし
心の中でも何とも思ってないのにね。
凛を助けはしたけど、助けた後の扱いとか「葵さんに会うための手段」程度にしか見えないし。
いくら少し離れた位置から見守ってるにしても、冬の夜の公園のベンチに気絶した幼女一人で置いとくとかないわ。
302最低人類0号:2013/02/04(月) 18:32:43.12 ID:2v71U7aWQ
>>300

>「凛の半分は雁夜おじさんと同じ!おじさんはある意味凛の父ポジション!」


全然同じじゃないし凛父ポジションとかまったく意味わからん
303最低人類0号:2013/02/04(月) 19:17:01.67 ID:4KPGRq750
ここで何回か凛に似てる主張の似たような厨の報告あったよね
凛と雁夜のどこがそっくりなんだよw忌避するようになる可能性だけでその主張はないわー
魔術嫌うキャラが出たらその都度同じ主張とかするんだろうかwifにしたって何で父ポジションに雁夜?w
やっぱヒロイン達の父親っていうトロフィーが欲しいんだなー

このキャラがもしあのキャラの位置にいたら〜ってifは好きだけど
厨の場合のは雁夜が誰おじ()になった状態で元の位置のキャラと全く同じ行動、結果や人間関係
になるから乗っ取りなんだよなあ…ヘイト付きだし…あくまで雁夜でその立場ならこうしたかもなったかもって奴が見たいのに
まあ桜凛が実の娘ってのはifでも受け付けないけどね、実の娘なら時臣要素がない子供じゃないとおかしい
304最低人類0号:2013/02/04(月) 19:27:37.60 ID:z3K+TG9SO
青髪ワカメの当雁と、子供が慎二&青髪天パ桜だったら逆に評価するわw
凛だけはどうも間桐カラーで想像できない
Extraで金髪はいるんだけどね
305最低人類0号:2013/02/04(月) 23:21:30.95 ID:W/K7Zgmz0
今までの凛桜の父ポジ乗っ取り妄想を見てると
ヒロイン達の父親ポジ・SNに影響あるポジが欲しくもあり
凛桜のキャラや設定・描写から父親(時臣)に逆輸入?して
萌えネタを頂きたくもあり、ってところか?

元々血繋がってなくてもSN桜の設定を仮おじ()に流用するのは
厨の得意技だし
306最低人類0号:2013/02/04(月) 23:23:29.56 ID:W/K7Zgmz0
>>305の3〜4行目ミスった

時臣好きが凛桜のキャラや設定・描写を父親に逆輸入したりして
萌えネタにしてるみたいな事を仮おじでやりたいのもある、ってところか?

正しくはこう書きたかった
307最低人類0号:2013/02/05(火) 09:59:23.56 ID:Z1B9h2lE0
凛や桜をぶんどらなくても
雁夜にも臓硯に兄にワカメと血縁キャラは居るし
ギャグとはいえドラマCDで間桐らしさを指摘されたりしてるのになぁ
仮おじ厨ってほんと原作雁夜の考察も嫌いで、好みの要素を強奪したがるのな

花札バサカ陣営みたいに桜養子関連のフォロー話は読みたいんだけど
高確率で「何でそういう遠坂dis妄想になる?」って仮おじ厨の地雷を踏み続けたせいで
もう桜で支部検索することすらキツい
あと切嗣イリヤの関係まで妄想だらけで叩く仮おじ厨はなんなの?
308最低人類0号:2013/02/05(火) 10:47:28.06 ID:WevM+8bHO
間桐好き主張するならそういう間桐らしさを花札やドラマCDみたいに愛でればいいのに
父親ポジだの父親ifだのやって遠坂もしくは他属性付けたってそれは最早別人だろうに
他の家族関係を捏造でdisるのは家族愛キャラ(他から強奪設定)は雁おじだけでいい
他家族は家族の情が1ミリでもあって欲しくないんだろうw

イリヤが切嗣を恨んでるってのを都合良く考えて
切嗣衰弱や迎えに何度も行ってた、イリヤがアハトに吹き込まれてたって事無視して
置き去りにされたって事だけ拾って家族想いの雁夜に懐く、捨てた切嗣ざまあってのがなあ…
309最低人類0号:2013/02/05(火) 12:11:59.69 ID:Xp5Fs4XY0
家族思いならそもそもつぶれかけの家でないと思うの
自分がでたら当時まだ小さい甥っ子が
自分の代わりにされるとまず考えると思うの
310最低人類0号:2013/02/05(火) 12:49:13.57 ID:jIXd5T1kO
雁夜が家を出た頃に慎二がもう生まれてたかは微妙だけど
一人取り残された鶴野やその妻子が間桐でどう暮らしてきたかにはすごい無関心だよね
これでおじさんは誰より家族思いの人道主義者!とか言われてもハァ?ってかんじ
311最低人類0号:2013/02/05(火) 13:10:52.08 ID:eRslOTJOO
つーかイリヤが切嗣を恨んでるのって「会えなくなった大好きなお父さん」だからだろ?
そこは乗っ取りやほーいじゃなくて諭してやるのが人格者じゃないのか
312最低人類0号:2013/02/05(火) 13:41:41.54 ID:ReDdtS2kO
葵さんが蟲蔵に入れられるのは嫌だ!だから諦める!
おぞましい間桐の魔術なんか継げるか!家を出る!
葵さんの娘の桜ちゃんが間桐に養子だなんて駄目だ!助けなきゃ!
→自分の代わりに跡を継がざるを得なくなった鶴野と跡継ぎが必要な間桐に嫁がなければならない見知らぬ女性はスルー

家族愛……?
百歩譲って鶴野とは仲が悪くて鶴野がどうなろうと知ったことかってならそれでいい。
でも鶴野に嫁がさせられる女性が出ることスルーとかな……
もちろん、そんな考えの狭さとか自分が興味あるものしか思いやれない小市民さが雁夜であり、それ自体をひどく責める気はない。
でもそれで雁夜が家族愛ある人物だと主張できるかとか、
他人に説教したり他者の立場乗っ取る資格があるかって言えばないよなあ
313最低人類0号:2013/02/05(火) 16:03:51.16 ID:AMJKfKeA0
>>311
「大好きだったからこそ、自分を捨てて行ったことが許せない」って感じだよなぁ。
SNでも切嗣の歪んだコピーであり“息子”でもある士朗に一緒にいて欲しがってるし。
というか、型月のキャラって“どうしてそうなったのか”も含めてキッチリ個々の性格や
行動原理が確立されてるから、そういうのを乗っ取りとか成り替わりのキメラ化ってのは
乗っ取られた方のみならず、乗っ取った方のキャラの魅力も削ぐ行為だと思うんだよね。
雁夜も、さすがブッチーの間桐愛から生えてきただけあって、かなり丁寧に描写されてるのに……。
314最低人類0号:2013/02/05(火) 16:21:33.65 ID:mjq7FU0ZO
雁夜が厨が言うとおりの善人だったら鶴野が嫁もらって子供生まれたって時点でいてもたってもいられないだろ普通は
まあ興味ないから知る機会すらなかったんだろうけどその視野の狭さがある種の持ち味だろうにな
キャラのメアリ化って元々嫌いだったけど仮おじは他キャラの立場そのまま乗っ取りみたいなの多すぎ
どんだけひがんでるんだ
315最低人類0号:2013/02/05(火) 16:26:08.82 ID:lnc/0jMJ0
>>312
爺に意見したのは根性あるともいえるしな
ただ間桐を出て凡庸な人生を歩けるようになったのに
仕事や趣味に打ち込むでもなく新しい恋をするわけでもなく親しい友人の存在も作中では見えず
諦めたはずの葵さんにも会いに来ているだけで想いを告げるわけでも略奪愛を企んでるわけでもなく…
凡庸な人生を生きてるのに幸せじゃなかったしなろうともしなかった雁夜が
家族愛とかの凡庸な人生の幸せやら尊さを語っても正直説得力ないよなあ、と自分は思うことがある
316最低人類0号:2013/02/05(火) 18:57:03.65 ID:aF/Of+Jn0
雁夜厨にとっては桜も凛もその他諸々もトロフィーみたいなもんなんだよな
「凛に似てる」なんて作中でほぼ全面的に肯定的に描かれてる凛へのコンプの裏返しだし
ワカメの存在スルーなのは雁夜の地位を上げるのに使いにくいからだろうし

>>313
士朗じゃなくて士郎
あと士郎は切嗣のコピーじゃないしイリヤも切嗣の代わりとは思ってない
317最低人類0号:2013/02/05(火) 20:42:07.25 ID:omqpgRUZO
「雁夜が常識人!」と主張する厨は、実は皮肉ってんの?

雁夜に常識があれば、あんな惨状は起こさずにすんでるだよ。
常識で考えりゃ、戦争で生き残れる訳無いんだから、
戦争参加せず、別の手段を模索するはずだし、
そもそも10年以上横恋慕してないんだよ…
318最低人類0号:2013/02/05(火) 21:06:49.80 ID:OnayLHHs0
自分は実家と遠坂が絡まなければ「普通」に生活できたと思っているんだが
なんというか「となりの部屋のストーカー予備軍」レベルの「普通」なんだよなぁ
横恋慕とか劣等感、嫉妬とか思いこんだあげく逆ギレとか普通にそこらへんにいるし
連日そんなくだらない理由の犯罪が報道されてる程度に普通のことだけどさ
それは「常識的じゃない」ことで、ダメなことだと一般的には思われてるんだよ
319最低人類0号:2013/02/05(火) 21:36:44.32 ID:U3MzHmXn0
程度が日常レベルならまあ多少あるある…と思えるんだけど
あの思い込みと盲目猪突猛進恨みっぷりの激しさは普通と言うには度が過ぎてるといつも感じる
遠坂絡み限定ではあるけど
あそこまで後先考えず都合悪い可能性スルーして
時臣殺したいその暁に感謝されたい(ここが特におかしい)の一心で蟲蔵修行で命ほぼ捨てるとか
普通じゃないと思う………正直魔術師ではあってもウェイバーの方が思考は普通な気が
雁夜に感情移入みたいなの聞くけど一連の行動や思考はstkだと思うから自分には無理だわ
320最低人類0号:2013/02/05(火) 21:51:26.38 ID:FTDH7Uib0
うん。聖杯戦争が無ければ魔術師にはならなかった、程度の
意味での「普通」だな。雁夜に「普通」という言葉を与えるなら。
思考回路の極端さは、型月魔術師の外れっぷりに悪い意味で匹敵すると思う

一般常識レベルだと確かにウェイバーのが普通だな
恋愛面ならケイネスのがまだ普通の思考回路な気がする
嫉妬する、恋敵にイラつく、でも婚約者は自分の誇りを捨てても助けようとした
321最低人類0号:2013/02/05(火) 21:52:55.01 ID:eRslOTJOO
そういう論理的に破綻してるオカシイ奴はけっこう身近にいたりする…
そういう意味では普通な奴じゃないけど普通にいる
キャラ本人の話はスレチだしここら辺にしようず
322最低人類0号:2013/02/05(火) 22:04:28.40 ID:U3MzHmXn0
厨が雁夜は常識的な人間でzeroの良心だから!主張で
周りのキャラをdisっても正当みたいな感じなのが嫌なんだよね
他のキャラの情を認めず雁夜だけは凄い都合のいい綺麗()な解釈だけで構成して
優しさと思いやりに溢れた愛されてる悲劇の人!って誇張捏造しながらヘイトするから……
雁夜にだって良心はあるが厨がこんなばっかだからいい所より反論ばっか頭に浮かぶんだ
323最低人類0号:2013/02/05(火) 22:24:59.17 ID:omqpgRUZO
「普通」ではあるかもしれないが、「常識的(=良識的)」では無い。
または「そうあれなかった」雁夜の悲劇を語ったり同情したりなら分るってばよ?
でも厨ときたら、他を捏造して下げてまで雁夜常識派の主張するのがなあ。
324最低人類0号:2013/02/06(水) 04:36:56.05 ID:wXxwyO+WO
その辺も雁夜の正当性を本気で信じてるわけじゃなく、今更ひっこめられなくでごねてるだけに見えるわ

「少女を救うために立ち上がった力無きヒーロー」像はただのフェイクで
徐々に露わになる歪んだ性質こそが「間桐の男」としての雁夜の真骨頂だと認めちゃったら
ミスリードに踊らされて、今まで散々他キャラを悪役扱いして罵倒してきたのが全部跳ね返ってくるしね
325最低人類0号:2013/02/06(水) 08:10:23.47 ID:FVb6pr3QO
間桐属性キャラとして好きなファンは厨が幅きかせてるから肩身狭いわ
アンチや他厨呼ばわりされるわで散々だよなあ…

序盤雁夜の綺麗な部分が好きで非を認めたくない一心でヘイトに走る厨もいて
間桐成分が初めからはっきりしてる小説は悪人だけどアニメは善人とか別人主張までしたり
でもまあ善人主張するだけなら自由だわな、厨はそれをする為に他のキャラや原作までdisるから…
他のキャラ嫌いなのも自由だけどわざわざヘイトで悪意をばら撒くのは不快だし迷惑だ

気に入らん(もしくは無差別にサンドバッグにしたい)キャラを叩く為に
好きでもない雁夜を無理矢理持ち上げて大義名分にして他のキャラをこじつけ捏造叩きする厨もいるけど
326最低人類0号:2013/02/06(水) 17:49:12.83 ID:/Negejwt0
ヘイトって厨にとっては楽しいんだろうけど、普通の人にとっては
作品そのものと雁夜というキャラに対する愛情をガリガリ削っていくんだよね…
仮夜厨のせいでジャンルから移動した人も結構もいるんじゃないかな

好きでもないのに雁夜を利用して叩きっていうのは、こういうとなんだが雁夜が
ヘイトに利用できるキャラって認識がヘイト好きの中で出来てるんじゃないか

どちらにしてもまともな間桐好きは気の毒だな
327最低人類0号:2013/02/06(水) 19:28:36.60 ID:2f4NeneS0
仮おじ厨のためにジャンル移った人はそれこそSNから間桐マインドが好きで
小説だけの頃から間桐雁夜が結構好きだったファンや
アニメ初期にはまってちゃんと原作読んで普通にファンになった人じゃないかな…
なにせキャラスレではピンク板並の腐空気hshsprpr仮おじ悪くない他キャラ叩き
自家発電しようと原作設定で二次創作すれば厨の凸コメ荒らしじゃあね…
328最低人類0号:2013/02/06(水) 22:47:28.71 ID:vIaeUumj0
良い萌え仲間はいるのにヘイト厨如きに負けるのは嫌なんで
ジャンル移動まではしてないが
雁夜関連の二次創作が怖くて読めなくなったのは弊害だな…>仮おじ厨被害
他キャラ厨の人が描く雁夜は結構面白かったりするんだけど。

あとZeroでキャラをオーバーに笑いものにするタイプのギャグ
(例えるなら銀魂的なノリの)が楽しめない。ヘイト警戒してしまう。
一見オールキャラ好きと見せかけた仮おじ厨の地雷踏んだ経験のせいで。
329最低人類0号:2013/02/06(水) 23:42:50.39 ID:vg6w5n7bO
他のキャラは可哀想じゃない雁夜は幸せにならなきゃならないみんな雁夜に執着しなきゃならないって
雁夜はあくまで登場人物の一人だと厨はわかってるのか
ほんと自分が考えた可哀想で儚くて優しい仮おじしか見てないんだなうぜえ
デフォで他キャラdisと変態化が多くてそんなに他に歯牙にもかけられてないのが悔しいのか
330最低人類0号:2013/02/06(水) 23:59:33.86 ID:jkgZdQzG0
ああーこれよく言うよな>他のキャラは可哀想じゃない
雁夜に比べたら全然不幸じゃない恵まれてるんだから文句言うな不幸面すんな!ってさ
不幸悲惨な設定にまで嫉妬したりクレクレすんのが…型月にはありふれてるぞ?厨には向いてないよ?

キャラ崩壊とか二次にありふれてるものではあるけど
ここまで原作キャラ意識ゼロ(どころか反対だったり他キャラの設定移植だらけオリキャラ同然)
だったりヘイトが横行してるキャラ見たの初めてだわ……まさに数の暴力
まあこの状況じゃ原作っぽいの出しても厨に噛み付かれるかもしれないから出したくならないわな
331最低人類0号:2013/02/07(木) 00:57:22.81 ID:SL/v62UZ0
雁夜の二次が本当に受けつけなくなった
バサ雁とか雁桜とか字面見るだけで不快になる
こんなことは初めてだ
332最低人類0号:2013/02/07(木) 11:56:46.39 ID:JjeHqPZJO
自分もだわ
好みじゃないカプでも普段なら嫌悪感とかないし好みはそれぞれって考えられるんだけど
雁夜関連はどうせ他のキャラdisってんだろ…と思ってまず斜めに見てしまう
雁夜がいるオールキャラでも身構える
333最低人類0号:2013/02/07(木) 12:34:55.42 ID:EpPe2nfmO
好きなキャラで検索したら雁夜厨のタグ工作でヘイト見せつけられたり所構わず雁夜ageセットに
ヘイト原作dis発言ばかり見かけたりでもう雁夜自体厨を思い出すキャラになっちゃった
嫌いではなかったのにもう見かけるだけで身構えるしうんざり

厨って叩きたいキャラに合わせて雁夜と組ますキャラ決めてたりするよね
時臣は桜凛ギル言峰、切嗣はイリヤ士郎赤弓セイバーディルムッドケイネス
作中でヘイト対象に大なり小なり非があったり険悪だったりしてもヘイトやっていい理由にはならん
作中通り険悪なだけなら普通だけど雁夜マンセーとか作中にない捏造や誇張でぶっ叩きとかないわー
334最低人類0号:2013/02/07(木) 14:26:01.94 ID:oS7hfpUP0
花札とかCDとか公式の雁夜ネタには普通に笑えるんだが
二次はほんと無理。特に雁夜主役のは無理。
オールキャラかと思ったら仮おじモテモテで他キャラヘイトも普通にあるし…

>>333
あるある>叩きたいキャラに合わせて雁夜と組ますキャラ決めてたりする
そのキャラと雁夜の組み合わせが好きってのならまだしも
明らかにキャラdisが主体になってて胸糞過ぎる
335最低人類0号:2013/02/07(木) 15:14:38.62 ID:17PinSgR0
他キャラdisが主体になってる時点で、雁夜萌えじゃなくて
キャラの行動がおかしいとつっこんだ上に裁ける素晴らしい私萌えなんだろうさ。
普通、「フィクションのキャラ相手に断罪()とか恥ずかしい」ってなるはずなんだがなー
フィクションのキャラが嫌い、までなら普通の人だけど断罪()とか説教()な創作して
喜ぶとか讃えるとか、まともな精神状態の人がやることじゃない。
未成年、いや中学生以下なら「まあ、子供だからね」とまだ思えるけど、
高校生以上でそんなのやってるとしたら早く目を覚まして黒歴史にしなさいと思うわ……
成人した社会人ならもう救い様はないけどさ。
せいぜい、リアルで他人様に迷惑かけてないことだけを祈るぐらいだ。
336最低人類0号:2013/02/07(木) 17:25:30.30 ID:0VaYlNcOO
殺人芸術家が人を使わずに死を表現するようになるとか
他人を傷つけずに自分の本性を受け入れて生きられるとか
人を殺さなくても救える人になれるんじゃないか、とか
キャラの生き方をぶらしたとしても、キャラの軸に沿って
そういう着地点をみつけてるのは理解できるんだけどね
冬木市民が殺人鬼もテロリストも出てけ!っていうならわかるけど
雁夜が断罪するか、非難する人が雁夜マンセーだとなあ…
337最低人類0号:2013/02/07(木) 22:05:36.75 ID:2tYxyw+30
雁夜厨ってやたら口汚くキャラdisするからすぐ見分けがつくわ
338最低人類0号:2013/02/07(木) 23:02:54.89 ID:bHWGAOaM0
仮おじ以外のキャラを好意的に解釈したり
公式派生の燃料で仮おじ厨好みじゃないカプに萌えてたり
二次創作でハッピーエンドにするのにも矢鱈と否定的だよね>雁夜厨
ツイとかで
原作から考えたらあり得ない!とか、水差すような発言を平気でする
公式で描写されたカプ以外は全部原作ではあり得ないのは同じなのにな…
339最低人類0号:2013/02/07(木) 23:57:08.16 ID:RGjhGi7V0
違うキャラの燃料に萌えたりしてる所に
関係ない雁夜を絡めてわざわざ空気悪くしたり叩いてくる雁夜厨
違うキャラの二次や語りには原作ガー原作ガー(しかし主張が未読未視聴臭い)言うくせに
人一倍原作からかけ離れた誰おじを信仰する厨…ギャグか何かのつもりなの?
340最低人類0号:2013/02/08(金) 12:51:45.33 ID:di/FQEkk0
原作ガー公式ガーって言いまくる癖に
きのこがランスをアレンジしたり遠坂を好意的に書いたりすると
花札や派生作品のネタなんて(ryとか愚痴るのもいないか?

あと一部キャラを不人気とか上から目線で語る仮おじ厨も嫌だ
そのキャラファンじゃなくても不快感がある
341最低人類0号:2013/02/08(金) 12:58:14.62 ID:di/FQEkk0
ごめんなさい、うっかり上げてしまった
342最低人類0号:2013/02/08(金) 14:20:33.01 ID:Fj430XPiO
派生やネタでも雁夜絡みで厨的においしい所は誇張して本編設定に加えるが
違うキャラの派生やネタはおいしいと否定しまくったり乗っ取ったりする
おじさん大人気!○○不人気wwwは確かに不快だった

雁夜厨ってギル、言峰、セイバー、ケイネスとか公式で強キャラやチート認定されてるキャラを
棒にしたり断罪騎士にしたりするよな…逆に強キャラやチートには及ばなく能力や立ち位置がおいしいキャラを
ヘイト対象にして乗っ取りとかやらかすな。時臣、士郎、切嗣とか
343最低人類0号:2013/02/08(金) 18:24:52.51 ID:C3qGnDeB0
おじさんとやらが本当に人気あるならウェイバーみたいにフィギュア出るんじゃないですかね…
344最低人類0号:2013/02/08(金) 18:48:54.11 ID:ZGQFauGsO
フィギュア化とかグッズについては他キャラでもいろいろあるので言わないでやってー
人気は普通にある(と思う)型月キャラでもフィギュアになってないことであれこれ言われたとかマジあるから
345最低人類0号:2013/02/08(金) 19:12:00.83 ID:lrQlMyQ70
うーん人気者でもでない場合もあるしな
型月では主人公ですら良いんだか悪いんだがわからん扱いだし(アニメだけだと士郎よりセイバーが主人公だと思ってる人多そう…)
まあ士郎は地味だから仕方ないかもしれないが、じゃあアーチャーでって思ってもこっちもあんまり出ないし

雁夜おじさんとか重要キャラってわけでもないし、そのポジションにあった扱いだと思うけど
信者はマジでおじさん主人公!士郎にそっくり!士郎よりおじさんに桜助けて欲しかった…とか言い出すから困る
酷いと体になんでかアヴァロン入ってたり、セイバーがサーヴァントで召還されてイチャラブしたり
どこの士郎だよ…wと思う様な二次ネタみたけど

おいおい桜助けるんじゃなかったの?おじさん幸せにできればなんでもいいと思ってない?
いくら二次でも他キャラポジのっとりとか不愉快でしかないんだけど 
346最低人類0号:2013/02/08(金) 19:26:41.70 ID:C3qGnDeB0
snは女キャラが多い作品だけに男性ファンが多いんで
男フィギュアが出難いのも仕方ない気がするけど
zeroは男キャラが多いところもあって女性ファンが多いし
雁おじ厨のいうようにおじさんが他キャラ見下せるほど大人気()で社会現象おこしてる()なら
スケールフィギュア1個も出ないのおかしいんじゃないの?って言ってるだけなんだけどなー
347最低人類0号:2013/02/08(金) 19:33:07.80 ID:QnCq1kTcO
厨のいう大人気()はともかく、人気あってもフィギュアでるとは限らんから指標にならんというのと
男キャラ女キャラとわず好きなキャラのフィギュアがでない俺の心をほじくらないでくれ
348最低人類0号:2013/02/08(金) 19:42:50.45 ID:ANSnaf440
雁夜のグッズやフィギュアが出ようが出まいが
他のキャラをdisっていいわけないわ
ヘイト対象がラインナップにいないと不人気w雁夜がいないと◯◯優遇贔屓うぜえ…とかさあ
出る出ないの理由なんて全部ひっくるめて大人の事情で済むわ
人気が有ろうが出せなかったり誰?って脇役が出たりとか色々ある

厨が愛着あるファンが使うような呼び方でヘイト対象を呼んでる事があって紛らわしくて嫌だ
ケリィ(切嗣)時臣師・トッキー、シェロ・ブラウニー(士郎)とか
これだったら蔑称呼びのが一瞬目に入っただけで避けれるからマシ、厨しか使わないしあんなの
349最低人類0号:2013/02/08(金) 19:50:51.49 ID:MxRWBBgOO
雁夜のきゅんキャラ情報が出て、立体物が無いのは時臣と龍之介だけって状況だった頃
ツイで遠坂ヘイト撒き散らしてた奴が「時臣のグッズ出ないのって雁夜ファンに叩かれてたから?
今はそんなでもないのになんで出ないの?」とか言ってて
何言ってんだコイツと思ったの思い出した
350最低人類0号:2013/02/08(金) 20:10:27.22 ID:QL/CqyRO0
ソラウなんて立体化どころか
ほぼ全キャラいるZero年賀セットですらハブられてましたが何か

…まあそれは置いといて
商品化なんて型月看板でもあるセイバーを除けば後は
人気<<<<大人の事情だろうね。ネタ度が高ければ人気度外視だったりするし
ファンは必ずしも好きキャラのグッズだけ買う訳じゃなく、出来が良ければ
手を出すって人も結構いるだろうし

>>345
セイバーが仮に雁夜に召喚されたとして、聖杯は爺にくれてやる気で
幼女虐待をスルーして時臣殺して葵さんと…!なんて寝ぼけた事ぬかす
ストーカーはバッサリ斬り捨てられても文句言えない気が。
351最低人類0号:2013/02/08(金) 20:13:01.80 ID:QL/CqyRO0
ごめん>>350の1行目、立体化どころかは消し忘れた部分ね

でも年賀セットにソラウいなかったのは俺悲しかった…
352最低人類0号:2013/02/09(土) 00:26:04.16 ID:0A5h2LdY0
バサ雁、時雁も???だけど
桜雁(雁桜)、ギル雁、綺雁がものすごく嫌だ
後付けなのにSNに続くキャラまとわりつけるのは勘弁してほしい
特にギル雁は意味不明、接触ないのだが
ギルの矢印はセイバー・言峰・イスカにしか向いてません
353最低人類0号:2013/02/09(土) 00:36:28.46 ID:7PBDDR5Q0
>>352
腐女子きめぇといわざるをえない
公式でカップリング的な意味でギルから矢印が出ているのはセイバーに対してだけだ
もちろんセイバーからは出ていない
354最低人類0号:2013/02/09(土) 00:57:57.01 ID:mCUNjIg80
どうでも良い
とりあえず雁夜厨が死滅してくれたらどうでも良い
355最低人類0号:2013/02/09(土) 01:01:29.79 ID:0A5h2LdY0
>>353
矢印の書き方が悪かったか
セイバー:我の嫁なれ
言峰:余興の種
イスカ:雑種だが面白い
の意味だけど、カップルは普通にキモイよ
356最低人類0号:2013/02/09(土) 01:19:14.98 ID:KeADMlNP0
厨は派生なしで本編だけの時でも俺設定のバサ雁()で熱狂してたからな
相手から興味持たれてるか接触あるか会話あるかなんて重要じゃないんでしょう
ギル雁だの教会組(雁夜入)だのはチートや強いイケメン英雄に愛されるってトロフィーな
綺雁(何で言雁じゃないのかよくわからn)はその歪みを受け入れ愉悦を与えられる雁夜マジヒロイン()
その身を差し出すおじさん健気、かわいそう!執着が凄すぎてマジ公式、らしいよ

あとメインキャラと人間関係が全然ないから色々自由に妄想出来ていいんだとか…
でもほぼ捏造だらけで雁夜である必要がないレベルになってるのは雁夜の個性が蔑ろ過ぎて
そういうのが流行ってるだけなら悲しいけどまあ大丈夫、駄目なのはヘイトや叩きと工作
357最低人類0号:2013/02/09(土) 10:11:31.37 ID:za833tRy0
ホモカプで理想の仮おじを捏造妄想だらけで創造するのも十分アレだけど
自分達が棒と認定したキャラと、他キャラとのカプを
ねちねち叩くのも何だかなぁと思う
公式にホモ何ていないんだから全部妄想なのに優劣つけたがるのは何なの

個人的に雁桜が、ホント勘弁してってレベルの地雷
雁夜、桜の父親殺して母親に感謝されたいとか普通に考えてるし
1年間蟲蔵見過ごしてもいるのに、桜の初恋は仮おじとか冗談キツすぎる
桜が仮おじに謝る二次創作とか見ちゃった時は目玉ドコーだったし
士郎叩きを見るとムカムカする
358最低人類0号:2013/02/09(土) 10:48:07.59 ID:EHM0MEte0
なんで士郎叩かれなければならないんだ?
桜とったって?桜が勝手に惚れただけで口説いた訳でもないのに
それに桜はおじさんの好きでもないしおじさんの物でもない 二次の読み過ぎかしらないが
勝手に勘違いして士郎dis時臣dis 桜はおじさんの嫁になるべき!とか気持ち悪いからやめて欲しい
おじさんに主人公補正あったら絶対おじさんに惚れてたよね〜士郎とかどこがいいの?ってマジで氏ねよ

桜と士郎馬鹿にすんな HF√もやってないくせにおまえになにがわかるんだと殴りたくなった
359最低人類0号:2013/02/09(土) 12:03:47.09 ID:KeADMlNP0
士郎を、というかSNとは完全に切り離した上で他叩かずそのカプだけが好きってならまだしもなー
カプ妄想用に適当(どうせ動画とかネット知識()なんだろうが)に拾い上げては
ネチネチ文句垂れるのはうっぜえ……それなのに何で自分達のヘイト発言創作が嫌がられてるかわかってないのが信じられない

桜取ったも何もヒロインだし士郎が何股野郎とか言うならそれはルートの違いってだけだし
士郎と雁夜がそっくりとか寝言抜かすのは厨ぐらいだっつのw士郎に限らずおいしい所はみんな雁夜に似てるとかさあ…
桜は雁夜が蟲蔵修行中、聖杯戦争中もずっと虐待されてて
雁夜の事情も知らない精神的にも肉体的にも小さい女の子って事無視して雁夜に謝罪とかなんだよそれ
むしろそこは雁夜が謝るところじゃないの?wあんな酷い状態から士郎や藤ねえ達のおかげであれだけ立ち直って
士郎に恋をして桜ルートではお互い苦しんだ末結ばれたのに、結果だけ欲しいですw士郎しねwな厨がクレクレ
Jk桜ちゃんと雁おじ黒桜様に愛され守られる雁おじ………桜も士郎も盛大にdisってるよな
360最低人類0号:2013/02/09(土) 12:41:58.01 ID:YAiGkAf10
仮おじ厨は他キャラをアクセサリーとしか思ってないのが仮桜からは特に伝わってくる
・幼い女の子を守ろうとする正義の人
・純粋な子供に好かれるやさしい人
・暗黒微笑の騎士様に守られる愛されキャラ
こういう立場が欲しい厨が桜を利用しているだけ
男女の組み合わせだからかタグやらに注意・記載なしで桜が雁夜のことを好きな設定になってたりしてイラッとする
そうでなければ仮おじのしてくれたことに感謝の一つもしない恩知らずとしてヘイト
桜が賛否両論激しいキャラなのは分かってる
でもなんで本編すらプレイしていない仮おじ厨に訳の分からない因縁をつけられなけりゃならないんだ
361最低人類0号:2013/02/09(土) 13:32:18.92 ID:EHM0MEte0
雁桜の無理な所
・捏造カプだから
・本編に恋愛描写があるなら歳は慣れ過ぎでもこれはこれでアリと思えたが、 原作にそんな設定は0
 桜は士郎 雁夜は葵なのにおじさん大好きな桜ちゃん萌えー 
桜萌えなおじさんマジロリコン!お似合いすぎ!本編とかどうでもいいから早く結婚しろ!と信者だけでもり上がってる所が寒い
・酷い時は公式叩き キャラ叩き 
雁桜スキーとかいって桜が雁夜に冷たい態度とれば なにその態度…桜死ねとロリでも容赦ない一言
あいつらが好きなのは原作じゃなくて、自分の頭の中の自分にだけ都合のいい桜と雁夜だからな・・

自分の思い通りにならないからって暴れ過ぎの信者怖いキモイ いなくなってほしい
362最低人類0号:2013/02/09(土) 15:20:10.87 ID:M7tvKBTP0
雁夜厨以前に桜と雁夜の組み合わせがまず無理な人はとりあえずスレタイ1読み直して。
厨叩きに便乗してこのカプ嫌いだの、内輪だけでやってる範囲でなら
それが好きな人を寒いだなんだいうのは自分の好きな仮夜像以外を認められない厨と同類だろ。
例えば>>361の「信者だけで盛り上がってるところが寒い」まではいらねえよ。

捏造カプだの、原作に描写はないとかで否定してたら、Zeroの二次創作の多くを占めるホモカプ全滅だろうw
ここはそういうスレじゃないんだよ。
363最低人類0号:2013/02/09(土) 15:58:46.40 ID:za833tRy0
発端になってしまったぽい>>357だがごめん、確かに
士郎叩きとか遠坂disとか混ぜず、雁桜あるよって注意書きさえしてくれれば
雁桜でも二次創作は自由だ

ただ仮おじ厨が注意書きなしで見せてくるオールキャラ物で
デフォで桜の初恋が仮おじだったり、
黒桜が仮おじ騎士だったりするのは本当に嫌…何度踏んだことか…
364最低人類0号:2013/02/09(土) 16:35:59.16 ID:mCUNjIg80
雁夜厨死滅しろ
365最低人類0号:2013/02/09(土) 16:44:53.12 ID:tLuoB2MUO
雁夜と桜の関係性は面白いとは思う
でも男体化桜×仮おばはちね

カップリング相手の変態ヤンデレストーカー化多すぎなんだよ
誰なんだよその抜きゲーにでも出てきそうな変態ストーカーは
366最低人類0号:2013/02/09(土) 16:49:52.80 ID:7s2EFSHXQ
切嗣にアヴァロン使って助けてもらったうえに何故か魔眼をてにいれた雁夜とか聖杯雁夜とか妊娠してる雁オバサンとかキモすぎ
367最低人類0号:2013/02/09(土) 19:24:18.77 ID:iR977Ad/0
桜の話が出た途端にわらわら沸いて、雁夜擁護と汚言症じみた遠坂罵倒しだす厨がキモイ
蟲みたいな奴らだな
368最低人類0号:2013/02/09(土) 19:38:36.36 ID:EHM0MEte0
主人公以外とのカップリングが無理なわけじゃなくて
原作無視でありえない設定作って捏造してまで盛り上がってるカプ信者&自称おじさん大好き()なファン?が無理なだけ
普通の雁夜好き、雁×桜のコンビが好きって人なら不快な思いなんてしないし文句いうつもりもないって
ところが雁夜厨の二次創作はいつもヘイト作品ばっか 雁夜可愛い可愛いしたいだけに桜をアクセサリー扱いだから不愉快
原作disセットだから吐き気がする おまえ原作好きでもないし雁夜好きでもないだろって
もちろん桜なんてどうでもいいっていってるようなもんだ 
369最低人類0号:2013/02/09(土) 19:38:51.66 ID:318pii9SO
>>366
どこからログインしてきたんだその魔眼は
該当キャラが複数浮かぶけどまたスペック乗っ取りなのか?
370最低人類0号:2013/02/09(土) 19:44:13.03 ID:AGUMwHZV0
>>368
もう分かったから
371最低人類0号:2013/02/09(土) 19:54:06.77 ID:EHM0MEte0
ただ原作の雁夜と桜の関係とこの二人は好きだからこそ カップルとしては見れないし
二次の誰だよこれって別人じゃ、萌えられないどころか萎えるって怖いって 
あれ?雁夜の好きなのって葵さんじゃない?なぜロリに走るのか あれ?桜の好きなのってry

親子的な関係ならほほえましいし、花札とか可愛いなこの二人って思ったのに 
茸の書く雁桜はほほえましいのになー 雁夜厨の書く雁桜は気持ち悪いだけなんだよなーなんでだろ
やっぱ他キャラへの悪意がにじみ出てるせいかな 素直にこの二人だけの幸せ話を書けばいいのに
いちいち時臣蹴落としたり 士郎を当て馬にしたりそういうの見てたら無理になった
372最低人類0号:2013/02/09(土) 20:21:37.92 ID:ct386t6+0
>>371
気持ちは分かるが落ち着こう?
厨が多くて目立っているが、まともな雁桜だって多分いるだろう

仮夜厨は雁夜が嫌いだからね
以前、ピクシブで原作寄り雁夜を書いて初めて★一つをもらったことがある
端数合わせさんが9点足してくれてたが、あれは初めての経験で面白かった
373最低人類0号:2013/02/09(土) 20:45:31.59 ID:AGUMwHZV0
やれやれ
374最低人類0号:2013/02/09(土) 21:15:48.74 ID:qMu6GLwh0
EHM0MEte0さんは「雁夜と桜をカップルとしては見れないし」ということなら
雁桜じゃなくて、雁夜と桜、雁夜&桜とか雁夜+桜とか表記したほうがいいかもしれない
雁桜表記だとどうしても「雁夜×桜」というカップリングとしてのイメージを強く感じてしまう人がいそうだ
特にここには仮夜厨のせいで雁桜という単語アレルギーにかかってしまった人もいるだろうしね
375最低人類0号:2013/02/09(土) 21:44:42.80 ID:DMmooG040
タグ・注意書きも無しに雁桜ぶっこみに文句言いたい気持ちは分かるけどな
オールキャラものは切アイ、時葵みたいに公式で夫婦だったりカップルだったりのタグを入れる必要はないけど
雁桜ほか、ノマカプだろうと公式でないものは何かしら書いてほしいもんだ
厨は「ホモじゃないからいいでしょ!?神経質!」とでも思ってるんだろうが
こちらとしてはホモも捏造ノマカプも見せられた時の不快感は一緒な訳で、せめて何かしら雁桜だと分かる表記を入れて欲しい
酷い時はホモでも「これが公式!公式なの!」の一点張りで地雷設置しまくるアホいるけどな
376最低人類0号:2013/02/09(土) 22:05:53.53 ID:R3OWr4bQO
雁夜厨以外に雁桜が好きな奴がいるかよwww
原作大否定じゃん
377最低人類0号:2013/02/09(土) 22:20:19.93 ID:/iEeKDaI0
本編外のキレイなワカメなら慎二と桜もありと思う口なので
捏造だろうがなんだろうが本編とわけてくれれば個人の嗜好にケチをつける気はない
というかそれは腐アンチやカプアンチスレとか行ったほうが良いんじゃねぇか
あるのかどうかわからんが
378最低人類0号:2013/02/09(土) 22:21:34.64 ID:KeADMlNP0
捏造を公式だと主張して原作やそのファンをdisったり
ヘイトとか胸糞悪い工作とかやらかすのが厨で
捏造だと自覚していてちゃんと公式のことも理解してる
けどそれでも萌えてしまう、でちゃんとルールを守ってる人は厨ではないと思う
キャプションに原作と違うこういう設定や表現がありますっていう風にあったり
379最低人類0号:2013/02/09(土) 23:17:33.27 ID:EHM0MEte0
ああ、最低限のマナーが守れるのであれば捏造でもいいや そういう人は信者とか厨なんてそもそも言われないと思うけど
要は書き手の悪意が滲み出てる二次は読んでも不愉快なだけだ
雁夜関連のカプと言っても、それがありえないものとわかってる人の書く二次と
雁夜だけが幸せになれば良い、原作なんてどうでもいい、雁夜を好きにならない奴なんてどうでもいい 殺すか無理矢理マンセー要員にすればおk
って思ってる奴が書く二次じゃ全然違うし それを見せられるこっちも不愉快でしかない こっちは雁夜も好きだが他のキャラも好きなんでね
雁夜好きがそんな奴しかいないとは思いたくないし、雁夜関連のカプや二次 公式の物もできれば嫌いになりたくない
380最低人類0号:2013/02/10(日) 09:04:47.15 ID:UpCyDpSN0
EHM0MEte0言ってること最初と変わりすぎw
381最低人類0号:2013/02/10(日) 09:53:29.98 ID:tXeSIalJO
>>376
釣り針がでかすぎるわ。
382最低人類0号:2013/02/10(日) 09:57:20.65 ID:KKBg9+0c0
もうめんどくさいから雁夜×蟲で萌えればいい
383最低人類0号:2013/02/10(日) 10:24:40.17 ID:+TJGZyG50
蟲が対象ならヘイトもないしな
体内にいるし、力貸してくれるし、ある意味共生の関係で最期は一体化
いわば雁夜の味方にして敵な存在で原作に忠実
雁夜×蟲×雁夜……ありだな
384最低人類0号:2013/02/10(日) 11:30:25.62 ID:blB+XVfz0
雁夜のカップリング話がしたいなら該当スレでどうぞ
385最低人類0号:2013/02/10(日) 13:47:30.21 ID:VbJvdn210
蟲雁は公式ですから!とか言って
所構わず蟲エロ妄想撒き散らしてた厨がきもかった、至る所で言ってたわ
しかもPC版桜のエロ設定くっつけてさ…スペックがまるで違うし男なんだから同じ事されるはずないだろw
何も知らなかった頃に雁夜スレ見た時も蟲姦が〜とか言っててドン引きだった

原作にない解釈(とも言えないような捏造だけど)を公式設定だと断定して広めようとしたり
違う解釈や原作で言及されてた事を例に出してる人を夢見過ぎだの◯◯厨だの言いながら叩くのはおかしい
自分は自分で他叩かず原作ではあり得ないけど〜な妄想するのは自由なのに…いちいち他sageたり攻撃しに来るのがもう
386最低人類0号:2013/02/10(日) 14:37:25.56 ID:Mw2RJiet0
おじさんは童貞非処女!って
まるで公式設定であるかの様に言い触らしてたのにはドン引きした
蟲蔵入りは事実だけどそんな性的な描写、原作は勿論派生にも無いよね?

そのくせ他キャラ厨の妄想にはいちいちケチ付けるよねホント
花札とか派生の燃料が来たときに盛り上がってる人達の萌え語り見るの、
自分の好きキャラじゃなくても楽しくなるから結構検索するんだが
仮おじ厨のケチつけたり腐すコメントまで引っ掛かるのが面倒くさい…
387最低人類0号:2013/02/10(日) 17:15:37.98 ID:YYogj2cD0
蟲に雁夜が〜ってのはZeroアニメが始まった頃すぐ出たアンソロの影響かもねー
ギャグネタで雁夜が蟲にやられて爺がエロゲーみたいな実況したりビデオ録ったりしてた奴。
ネタがネタで、雁夜の人気すげーという時期でもあったせいか変に受けて、
2chでもスレで取り上げられたりまとめサイトに載ったりしたような。
もちろんツイッターでも拡散されまくってた。

あくまでアンソロものだから公式とは到底言えないけど、商業で出てるんで
頭お花畑の厨なら公式であるかのように触れ回るかもなぁ。
あのネタ自体はギャグとしてはありだけど、厨が絡むとろくなことがないね。
388最低人類0号:2013/02/10(日) 18:31:04.53 ID:RENGy30W0
このスレで度々「他キャラ厨が…」って書き方見るけど
「他キャラ厨」って何?
ファン=厨って言ってんの?
つーか他キャラ厨の話はスレ違いだろ
389最低人類0号:2013/02/10(日) 19:14:42.92 ID:Q6do/L6s0
文脈から他キャラファンと言いたいのは伝わるけど
ファンと厨は別物だから表記に気を付けた方が良いね
390最低人類0号:2013/02/10(日) 19:16:34.06 ID:VbJvdn210
他キャラファンの事も厨って書いてる人はいる気がする
厨とファンじゃかなり違う
雁夜厨が自分の事棚煮上げて他キャラ厨のが痛いもん!みたいな責任転嫁は何度か見たけど
雁夜厨関係ない他キャラ厨の実態とかだったら完全にスレ違いだな
391最低人類0号:2013/02/10(日) 20:53:51.60 ID:xHLam3ur0
その画像が拡散されまくったという例のアンソロ漫画(間桐家の試練)の作者と
ドラマCD(間桐家の試練)の脚本は同じ人なんだよなー
タイトルが同じなのに気づかないのは厨は転載画像だけ見て実際のコミック買ってないて事だろうな
まあCDも元の雑誌買わずに違法視聴かネタバレで済ませてそうだが

蟲×雁夜っぽい描写だったからか、アンソロ漫画の雁夜おじさんすごい!面白い!
そんなおじさんに注目してる自分達は見る目がある!すごい!!!と
なぜか得意気に仮夜厨が初期の雁夜キャラスレで人目もはばからずバカ騒ぎしてたのに

最後らへんが雁夜×○○ぽいしドラマCDでの雁夜の扱いは不満だったんだろうなとしか感じられない
雁夜関連二次創作のひどい現状
数だけは無駄に多いのに本来の雁夜らしさが出てる二次創作を探そうとすると絶滅危惧種だ

仮夜厨の無知さダブスタ手のひら返しぶりにはあきれかえるしかない
392最低人類0号:2013/02/10(日) 22:35:52.03 ID:VbJvdn210
雁夜本来の特徴や行動を否定し続けてるしただの都合いい素材扱いだろうね
それでも好き主張繰り返すのは「こんな誰得なキャラに萌えてる自分すごい」アピールにしか思えない
おっさんなのに公式蟲姦すげえw非処女童貞wとか騒ぎまくって気持ち悪いのなんの

ドラマCD(花札もそうだけど)は「アンソロジー」とブックレットや帯にあるのに本編と同列に考えておかしな文句言ったり叩いたり
単なるアンソロのネタを公式が病気wwwwと言いながら拡散したり何だかな…ネタをネタと
393最低人類0号:2013/02/10(日) 23:52:39.29 ID:OLjTmFWrO
誰得なキャラとか言ってもあいつらの描く雁夜は銀髪で儚げで華奢な美化100%状態だからな
性格まで別物にするしどんだけ原作の雁夜が気に入らないんだ
394最低人類0号:2013/02/11(月) 00:10:48.93 ID:fodJEqvf0
外見的には最初フツメン、白髪化後はどちらかと言うと異形系だよな雁夜は
まあ二次で美化して描くのはどのキャラファンにもある話だが
仮おじ厨は、他キャラファンが容姿綺麗め・可愛いめ、前向きな解釈で描くのを
夢見すぎ!と上から目線でpgrするから頂けない
お前らは夢見すぎでほぼ別物だろ?とツッコミたくなってしまう

一般人のいる場所で、おじさん非処女童貞ネタを公然の事実みたいに言って
笑い取ってるつもりでいる仮おじ厨を見た時は頭痛くなった
395最低人類0号:2013/02/11(月) 00:30:31.48 ID:gl1Lsc6L0
だから他キャラファンだの他キャラ厨の話はスレチだって

それ絡めないとおじ厨の話できないの?
396最低人類0号:2013/02/11(月) 00:41:24.76 ID:gc57sA5t0
これはさすがに自治厨乙と言うしか…
397最低人類0号:2013/02/11(月) 00:56:43.66 ID:1mHrLutS0
雁夜厨が他キャラファンにブーメランでpgrするから嫌だって話でしょ
ただの雁夜厨関係ない他キャラファン話だったらスレチだけど
雁夜厨が他キャラファンにこういう風に絡んできて厨行為やってる
誰かしらのファンに喧嘩売ってばっかなんだから
「他キャラファン」って表現が出ただけでスレチ言ってたら話も出来なくなるだろ
398最低人類0号:2013/02/11(月) 01:03:32.74 ID:XE8wcZzj0
雁夜厨が他キャラや他キャラファンdisりまくりだからこのスレが出来た訳で
399最低人類0号:2013/02/11(月) 01:05:57.51 ID:Acy71b9Q0
雁夜厨のやらかしの中でも他キャラdisはでっかいからなー
ヘイトとかもそうだし、原作か他キャラdisらないで妄想でも何でも自分らの巣だけでやるんなら問題はないんだよ
そこから出て来て絡んでくるのが問題
400最低人類0号:2013/02/11(月) 01:12:09.34 ID:IBgZZxHz0
普通の雁夜の作品をブクマしてる人を見たら
厨らしき作品もブクマされてたりするとどう解釈して良いか迷うw
401最低人類0号:2013/02/12(火) 02:11:52.16 ID:s25yULzl0
最近は同人板でアンチを装うのを覚えたのか
402最低人類0号:2013/02/12(火) 02:54:43.40 ID:1XB1OvjP0
ジャンル者にはバレバレだよな
403最低人類0号:2013/02/12(火) 03:13:07.02 ID:Yj+H9+h+0
同人板のアレにはイラっとした
そもそもZeroは型月がしっかり監修してるっつーの…
404最低人類0号:2013/02/12(火) 10:23:45.91 ID:cCxrF3w10
Zeroアンチ装った雁夜厨は前からちょこちょこ見かけたなぁ
普通の作家が描いてたら雁夜は救われるキャラだった、ああいうキャラをああいう風に描いた虚淵がおかしい
とか、Zeroアンチの流れで突然雁夜が善人か否かの議論をしだしたりとか
405最低人類0号:2013/02/12(火) 10:49:13.89 ID:FLFMNjC+O
何それ意味が分からん。
虚淵が書いてきのこが認めたキャラを否定するって、厨が好きな「間桐雁夜」って何者なんだw
まだこれが切嗣とか時臣とかならSNでちょっと描写があったから「虚淵のは違う」っていうのはわかるが
(実際Zeroアンチにはよくいるタイプだし。あときのこ監修を知った上で「あんなの認めやがって」っていうアンチも少なくないよね)
100%虚淵製のキャラで虚淵が書かなければって……
だいたい虚淵がねじ込まなきゃ四次で聖杯戦争に参加した間桐の人間なんていないままなのにw
仮夜厨ってほんとバカなんだなあ
406最低人類0号:2013/02/12(火) 11:01:41.38 ID:5jG8GHcI0
雁夜の話題が出るとすぐに時臣ガー葵ガーと罵倒して話題を遠坂叩きに変えて
雁夜への批判が出てこないようにしてるよな
407最低人類0号:2013/02/12(火) 15:17:12.06 ID:b2hoNTPj0
確かに切嗣時臣セイバーら辺はSNとは描写や性格設定が違うから
虚淵ときのこで区別したくなるのは判らなくもない
でも仮おじ厨って、原作雁夜だけじゃなくて
花札できのこが書いた雁夜もドラマCDの雁夜にも文句付けるよね?
公式でも派生でも嫌って何なんだか
408最低人類0号:2013/02/12(火) 15:42:28.00 ID:4merpsk10
きのこ仮夜とやらがいいならウロブチ作品であるZeroで二次創作
しなきゃいいじゃないっていうね
自分が気に入らない描写(つーか単に自分のひいきキャラがチヤホヤされない・
最強とか一番正義wとかじゃないとか)のデモデモダッテにSNやきのこってワード
利用してるだけに見えるわ
409最低人類0号:2013/02/12(火) 16:28:51.78 ID:1aW1NPlFO
厨はきのこに雁夜を書いてほしいんじゃなくて
断罪系ヘイト創作みたいな絶対的な主役としての雁夜を公式に要求してるだけだからな>文句つける

SN好きが短編でいいからきのこ節の切嗣過去エピが読みたいとか言ってるのとは根本的に違う
410最低人類0号:2013/02/12(火) 16:31:54.35 ID:Yj+H9+h+0
同人板のアレはようするに
「型月側はZero本編の雁夜の扱いを気に入ってない!
だから他媒介(恐らく花札)で雁夜をフォローするようなシナリオを書いた!
つまり型月の考える本物の雁夜は本編の雁夜じゃなくて他媒介の雁夜なの!」
って言いたいんだろうか
だとしたら頭に虫がわいてるとしか思えないアホさ
自分が本編での扱いを気に入らないからって厨思考できのこをZeroアンチにするとか下衆すぎる
411最低人類0号:2013/02/12(火) 16:55:06.55 ID:UEGUZ7Lc0
Zeroをきのこめっちゃ気に入ってるし、虚淵とも仲良しこよしなのになw
だからこそ余計にSNファンのZeroアンチが腹を立てるって現状があるのに。
こういうところ知らない辺り、厨が原作チェックしてなきゃ
各種資料も一次に当たってないってのがバレバレで面白い。
Zero小説の後書きや、ゼロマテ見るだけでも十分わかることじゃん。
412最低人類0号:2013/02/12(火) 17:14:35.60 ID:TRL60SNaO
厨はネットの断片(しかもいいようにしか)しか拾わないからな
ゼロマテや小説持ってても読み飛ばしたり謎な解釈()するし…
きのこ虚淵の発言だろうが設定だろうが何だって自分達の悪意ある改変とイコールになるように強引に繋げる
厨はやたらと主張はするけどどれも筋の通ってないブーメラン発言、その上でヘイトや叩きをするから勘弁
413最低人類0号:2013/02/12(火) 21:15:32.16 ID:MZ2VaDe30
雁夜の描写がソフトで受け入れ易くなってたアニメと違って
小説では最初から、雁夜の描写が厨のお好みとは真逆の
性格歪んだストーカー全開なせいか、
仮おじ厨で真面目に原作雁夜の描写で考察してる輩を見たことがない
原作を盾に、あのカプは有り得ない!○○厨は夢見すぎ!とかはよく言うくせにな
414最低人類0号:2013/02/13(水) 00:07:01.26 ID:1XB1OvjP0
冬ちゃんのマナー文上がってるけどさ
笹とかいうやつはスタックやチャットで中心になってでキャラdisしまくってたくせにマナー云々いえる立場なの
415最低人類0号:2013/02/13(水) 00:51:48.14 ID:wIF0dYYq0
もう自称きれいな仮おじ厨・ヘイト厨ドリメアリ厨って面しなくていいから
一切合財公式に関わる名前や名詞のタグつけるなパス請求サイトでやってろ。
なにがマナー()だ。二次創作させてもらってる側が二次創作で原作ヘイトして
さらにそれを原作信者や公式、原作者に見つかりやすいように関連タグ付け・
タグのっとり・タグ詐欺してSNSでおおっぴらに見せ付けておいておいて
きをつけましょうね()マナーについてかんがえましょうね()とは腹がよじれるわ
416最低人類0号:2013/02/13(水) 01:18:48.93 ID:x69s/JWxO
>>414
誰かと思えば二文字じゃん
喪女の主人公が青槍に強姦されて執着されるSS書いといて
「夢とは違うのに夢小説タグ貼られて悲しい><」とか言ってた人が今更何言ってるんだ
その後もヘイト茶で、注意系タグ付けられても複垢使って全部消すから平気とか得意げに語ってたのに

他の人はずっとお前のクソみたいな断罪()や夢小説()目にして不快に思ってましたよ?
今更何言ってるの?
417最低人類0号:2013/02/13(水) 07:38:49.67 ID:8buMutzi0
言ってることはまあまともかもしれないけど
お前が言うな
そして冬木ちゃんねるタグを離れろ
冬木ちゃんねる(仮)でも冬木ちゃんねる(ヘイト)でも冬木ちゃんねる(偽)でもなんでもいいから
418最低人類0号:2013/02/13(水) 07:47:40.25 ID:q05sl8580
雁夜厨…お前がいうな
419最低人類0号:2013/02/13(水) 09:23:28.14 ID:Wpmy2qDR0
いまさら「クリーンな仮夜厨」のふりしても手遅れだってのにな
マナー文あげてるからといってそれだけで許されると思ったら大間違いだ
この文が新着に押し流されて自然に風化するのを待ってんのか
むしろ「マナー文章上げてるのに周りが叩くひどい」と被害者ぶる用の素材、免罪符にするんだろ

自己投影したキャラがチヤホヤされるの大好き、周りへの迷惑顧みない
自己愛の固まりだらけの厨グループ内で秩序統制がとれるとは思えない

今までの馴れ合いの厨仲間との友情()が縁()が切れるのを覚悟で
創作者個人個人にダイレクトに話しつけて実際にマナー守らせた、くらいのことしなくちゃね

今までさんざん原作ヘイトしてヘイト厨仲間内でヒーロー()的存在だったろうに
その立場が危うくなるの覚悟で率先してマナー文上げられる勇気()と高潔さ()がある人なら
冬ちゃんタグで文書いてるやさしい仲間たちは
今まで一緒にやってきた同胞が自分たちのことを思って言ってくれている
ありがたい言葉(マナー文)を無碍になんてできないよね!
これで状況が変わらないなら冬ちゃんヘイト書いてる厨ども全員がうそつきだと言うことが証明されるね!

二文字さーん?
自分は影響力のある存在だから、自分ならできると思ったからマナー文を上げたんでしょうね
今まで外からまともなファンがいくら苦言を呈しても聞く耳持たない攻撃性の高いひとたちばかりだったし
ぜひ内部から変えていってね!
もしも「エアまともなフアン」プレイなだけ、マナー文がただのパフォーマンスだったとしたら許さないよ!
420最低人類0号:2013/02/13(水) 09:52:03.20 ID:XOumLzFr0
マナー喚起、すること自体はまあいいんでねって思う。
それで現状がましな方に行けば万々歳だし。厨だって覚醒して更正することはあるだろう。
きちんと更正したなら、過去のことでいつまでも叩き続けるのもよくないしね。

ただ今上がってるマナー注意三つ読んだけど「最近ひどくなってる」みたいに口を揃えていってるのがなー
最近じゃねえよ、最初からだよ。
このスレの1スレ目が立ったのいつだと思ってるんだ。決して進行が早くないのにもう7スレめだぞ。
同人板のアンチヘイトスレでだって随分前から時々話題にあがるし。
なんかこのさも最近ひどくなってますね、いけませんね、っていう振りが嫌だ。
本気で襟を正させたいなら、状況の認識は正しくしろよ……
421最低人類0号:2013/02/13(水) 12:51:03.71 ID:x69s/JWxO
>>420
>最近ひどくなってる
これ、なんかごちゃごちゃ言ってるけど
要はEXTRA絡みで自分のお気に入りキャラが断罪プギャーの対象になり始めたから急に騒ぎだしただけで、更正なんてしてないと思うよ

>ジャンル的には衛宮切嗣および遠坂時臣が標的にされやすいですね。
>話には盛り上がる場所がどうしても必要になります。逆を言うのであればそんな場所がない話は単調でつまらなく感じる方もおられると思います。
>そこで悪役がどうしても必要になる
文才無いだけだろ
422最低人類0号:2013/02/13(水) 13:11:47.48 ID:fhiQOg6M0
>>420
>きちんと更正したなら、過去のことでいつまでも叩き続けるのもよくない
話題になってるマナーあげてる奴らの最近の小説見てみたら、ヘイトやめたとは思えないが…
マナー読んでも「お前が言うな」としか思えなかった
最近のでも充分不快だから昔のまで掘り返したくないけど、まさか昔のはもっとひどいのか

しかし、この人達って雁夜厨か?
雁夜好きもいるのかもしれないけど、それ以上にオリキャラ厨ヘイト厨に見える
前もそういう話出てたけど、某ジャンルみたいにヘイト創作に対して愚痴れる場所が欲しくなるな
423最低人類0号:2013/02/13(水) 13:43:17.35 ID:gy8/P2fo0
最近またヘイトが引っかかりだしたと思ったらそいつらが原因か…
キャプションに名前だされると引っかかるから本当に迷惑だ

レベル足りなくて立てられなかった
付けたしがあればどなたか宜しく

【Fate関連】ヘイト厨アンチスレ1

Fate関連の二次作品でヘイトを書き散らす厨のアンチスレです

【禁止項目】
・普通のファン叩き
・凸&凸報告
・URLの貼り付け
424最低人類0号:2013/02/13(水) 15:30:21.02 ID:XOumLzFr0
>>422
自分はまだマナー文上げた連中が更正したとは思ってないよ。
状況きっちり認識してない「最近ひどくなってきた」って言ってるって事はつまり、
「私はそうじゃない。気を使ってるしマナー違反なんかしてません」
って意味だしあれ。
でも今後奇跡的にあれ書いた連中が本気で更正するとか、あの注意喚起文を読んで
真に更正した人らが出てきたら引っ張って叩くのはいかんだろうなと。

……まあ、一度やらかした人ってよっぽどのことがない限り更正なんかしないんだけどさw
425最低人類0号:2013/02/13(水) 16:36:15.02 ID:z/3j0tAyO
現実世界で雁夜厨に遭遇してうへぇってなった
ネット上とかではよく見かけてたんだけど、実際に声がついて喋られると更にウヘェってなる

こういう話はスレチ?
426最低人類0号:2013/02/13(水) 18:55:05.96 ID:YLYc/4Rx0
マナー文の人たちは自分の好きなキャラクターがヘイト対象にされはじめてファビョってるだけでしょ
ヘイトチャットで紅茶受の話してたしな
普通の人なら好きキャラ以外のヘイト創作も胸糞悪いんだけど
あの人らのマナー文だとヘイト対象ファンが嫌がるから〜とか書いてあって
言ってる事がまさにヘイト厨だなあと思ったよ
427最低人類0号:2013/02/13(水) 19:16:33.46 ID:q05sl8580
雁夜厨は自分がやられて嫌な事は人にやっちゃいけない
って子どもの時に教えてもらえなかったのかな…
人として惨めだね
428最低人類0号:2013/02/13(水) 19:31:27.64 ID:k1DcJumK0
自分達はヘイト対象ファンにしか嫌われてないって
無駄に確信を持ってるよね、どのジャンルでもヘイト厨って。
その作品が好きなら、誰をヘイトしてようがヘイト創作なんて放射性廃棄物も同然なのに…

それはそれとしてオリキャラ厨と仮おじ厨って被ってるのかな?
どっちも自分の都合のいい妄想アバターで世界観ぶち壊しつつ
原作キャラdisったりって共通点は感じるけど
429最低人類0号:2013/02/13(水) 20:51:27.81 ID:8buMutzi0
ヘイト全般の話題のスレがやっぱりいる?
>>423の内容でよければ立ててくるが
430最低人類0号:2013/02/13(水) 20:52:59.73 ID:mWxdwXp80
ここだけで決める事じゃない気がするけど
431最低人類0号:2013/02/13(水) 21:49:31.93 ID:I8EsrTEO0
型月はスレ乱立はあまりよく思われていないから
ここの一存でたてるのはマズイ
432最低人類0号:2013/02/13(水) 22:47:48.57 ID:8buMutzi0
ちょっと前から仮おじ厨から離れたヘイト創作の話題が振られるから
必要かと思ったけどスレ乱立と思われるか
止めとくわ
433最低人類0号:2013/02/13(水) 22:54:11.72 ID:YLYc/4Rx0
少なくともマナー文の人たちは仮おじ厨兼ねてるからここで取り扱ってもスレチではない
そもそも原作未読連中の冬木ちゃんねるって全部仮おじ救済他キャラヘイトモノじゃん
434最低人類0号:2013/02/13(水) 22:54:57.64 ID:hLEJDkXy0
ヘイト全般のスレ欲しいけれど、ここ以外の意見を聞ける場所がないからね・・・
雁夜厨以外のヘイターの話題だとどうするべきだろう、したらば?
435最低人類0号:2013/02/13(水) 23:00:17.88 ID:mWxdwXp80
Fateのヘイト作品の話したいならここで聞くのが間違ってるだろ。
スレタイ読め。それとも雁夜厨らしき奴が作るヘイトのスレが欲しいだけなの?
436最低人類0号:2013/02/13(水) 23:00:22.74 ID:q05sl8580
同人板にヘイト創作について語るスレ無かったっけ
437最低人類0号:2013/02/13(水) 23:03:06.91 ID:Bj12VrZHO
ヘイト創作をしまくってる雁夜厨がヘイト創作に苦言を呈したせいでややこしい事になってるな
438最低人類0号:2013/02/13(水) 23:47:55.01 ID:k1DcJumK0
今回のはヘイト創作への苦言()したのは雁夜厨で間違いないんだよね?
その雁夜厨の人の過去作品と照らし合わせて
なにドヤ顔で今更言っちゃってんの?って突っ込んだり
Zeroで二次創作増え始めた頃から酷かった話ならここで十分だよね

Fate全体(エクストラとかオリ主無双とか)のヘイト創作まで広げるとスレチになり易いから
控えた方が無難っぽいね確かに。自分も反省した。
雁夜厨がそういうモブやオリ主のヘイト創作者も兼ねてると厄介だけど…
439最低人類0号:2013/02/14(木) 00:06:22.22 ID:PgJ8h0tW0
番外女主とオリ主無双で4次介入(ヘイト)やってる連中は完全に仮夜厨兼ねてるからなあ
完全にスレチなのは最近増えてきた紅茶x女主の攻めキャラヘイトとかじゃないの
440最低人類0号:2013/02/14(木) 00:16:55.08 ID:bTS6NUgc0
番外女主やオリ主がメインだろうと
一緒に雁夜age+他sageのヘイトがその作品中や発言に含まれてれば対象だと思う
兼ねてる厨が書いていようが雁夜が関係ない他ヘイト作品はスレチなような
441最低人類0号:2013/02/14(木) 00:23:30.49 ID:/uYQDslG0
雁夜が書かれてないならスレチだな
でも誰厨が書いた誰へのヘイトだろうが
ヘイト創作というだけでジャンルの恥だから、存在するだけで不快な事に変わりはないけどな
442最低人類0号:2013/02/14(木) 00:36:25.78 ID:QseK9K/sO
過去スレ見ればわかるけどマナー文()の二人は雁夜厨

最初のうちはSNや派生作品のキャラが四次に参戦して不幸な雁おじを救済→五次キャラを断罪pgr、という流れだったものが
モブが○○召喚して以下略→転生したチートモブが→転生したチートモブの既存キャラ血縁がって魔改造されていったからどちらの厨も兼ねてるのが多い

>>422
断罪で廃人化したキャラを家族が嘲笑するのを全員救済エンドと称してたりするから、昔のものは漁らないほうがいいよ
443最低人類0号:2013/02/14(木) 23:49:04.11 ID:zLAF/Cpm0
今更マナー文()うpするって、良識派でも気取ってるつもりなのか?
過去作品見れば即座に判るレベルのヘイターなのに?

他ジャンルだとマンセーしてくれるヘイターが他ジャンルに流れたりして
味方が減ってきたと感じると、今までdisってた他キャラファンに擦り寄ったり
ヘイト創作は昔の事!今はマトモになってきてる!と噴飯ものの主張をして
ジャンルにしがみつく厚顔無恥なヘイターも結構見掛けるがその同類?
444最低人類0号:2013/02/15(金) 00:03:10.39 ID:alTOv/zb0
過去のことは本気で忘れているという可能性も微レ存?
タグ詐欺もマイピクとか専用サイトとかはもう忘れてるみたいだし
今と三歩先のことしか考えられない頭してるんじゃないの
445最低人類0号:2013/02/15(金) 01:28:44.35 ID:S8u3xqgF0
その人達はもしかして自分の作品をヘイトだと思ってないんじゃないですかね…
ヘイターの中には特定キャラをぼこぼこにしておきながら
それはギャグとして許されるとマジで思ってる奴がいるっぽいから
特に冬ちゃん書いてる奴らの中では、切嗣時臣葵ディルソラウランス龍之介あたりは
disるのが当然みたいな風潮が一時蔓延してたし

自分でヘイト創作タグつけてる奴もいるけど、本当に意味を理解してつけてるとは思えない
「キャラdisしてたらこのタグつければいいんだろ」くらいの感覚でつけてそうというか…
446最低人類0号:2013/02/15(金) 01:35:46.35 ID:q0pD6Ckq0
マナー文()の奴らはなんかごちゃごちゃぬかしてるけど要は
Extra関連で暴れてる新参ヘイト厨が
従来のzeroキャラヘイトでホルホルしてる連中のお気に入りキャラのヘイトを始めたから
「最近マナーの悪い人が増えてきた」って言ってるんだよ

「最近増えてきた」とか言っちゃうから分かりやすいね!
アニメ放映当初からずっとひどいっつーの
447最低人類0号:2013/02/15(金) 01:49:53.84 ID:S8u3xqgF0
>>446
じゃあ要は今まで他キャラヘイトを面白がってた奴らが
自分のお気に入りキャラをヘイトされたら、途端にてのひら返して
「それ全然面白くないから。そんなの書くなんてマナー悪い」とか言ってるってことか
恥ずかしくないのか…
448最低人類0号:2013/02/15(金) 07:28:17.57 ID:4K/fbuL90
厨同士で身食いし合って消えてほしいけど
ヘイトでダメージ受けるのはこっちだろうと思うとそれだけで気が重くなるな…
ずっと前に上がったマナー文にはそもそも反応してなかったよな、仮おじ厨ども
449最低人類0号:2013/02/15(金) 08:13:16.26 ID:BBZfPXEOO
「最近増えだした」って本当むかつく
厨のせいでずっと雁夜も遠坂系も検索出来ない、それでも引っかかるヘイトでどんどんマイナス単語が増えて
制限されてってさ…放送当時からずーっと窮屈で嫌な思いさせられてんのに何なんだよ……
今更お行儀いい「雁夜ファン」主張したって隠し通せないよ根性の悪さが滲み出るからな
普段ちゃんと最低限他人を思いやるマナーを守る、反省する自分を客観的に見るって出来ないから
見当違いな事しか言えないw
450最低人類0号:2013/02/15(金) 10:43:11.17 ID:ZdMAtKf1O
>>446
支部で嫌われ系が異様に流行したときにも「最近のch書きはマナーが悪い」「キャラファンが読んでどんな気持ちになるか考えてない」とか言ってたよね。

ダブスタでも、それを機会に自分たちが量産してるヘイト創作の酷さ悪質さにも気がついてくれるかなと、少し期待したけど。
そんなことは全くなかった。
451最低人類0号:2013/02/15(金) 14:55:01.55 ID:aQBwtfWE0
雁夜ってどちらかというとヘイト対象にされやすいキャラだと思ってたから
いままでされてなかったのが以外
452最低人類0号:2013/02/15(金) 15:06:48.53 ID:BBZfPXEOO
まあ死にかけだし一見マイナス面よりかわいそうに見えるのが強いから
判官贔屓的に見られるのが圧倒的だったのが人気の波が落ち着いてきてフィルターが外れてきたのでは
厨にヘイトやられて厨返しって人も出るのかもしれないけどヘイトは誰であれやめて欲しいな

雁夜厨は嘘をまき散らすのとヘイト閲覧乞食のタグ詐欺やめれ
タグキャプションで胸糞悪いのも本当に嫌だ
453最低人類0号:2013/02/15(金) 16:49:55.62 ID:PmIPjfzA0
>>451
ヘイトって、自分が好きなキャラが被害者と思い込んだ側が加害者と認定したキャラを
叩くっていうのが基本構図だと思うんだけどその場合、雁夜の被害者ってほとんどいないからじゃない?
首締められた葵さんとか、バーサーカーにさらわれたアイリや殺された舞弥は被害者とも言えるけど
後ろで糸を引く奴がいたわけだし。
桜も雁夜の被害者枠に入れられるかなってぐらいだけど、臓硯の方がひどいことしてるしな。

身も蓋もなく言えば、雁夜ってそもそものSNでは設定にすら存在していない(間桐は四次には参戦していないことになっていた)ので
誰かに強い影響を残すようなキャラにはできない。
魔術師の家系としては限界の間桐の人間だから強くもできないのでセイバーいじめにも参加できない。
切嗣の被害者枠はランサー陣営に、トリックスター的な枠はキャスター陣営に持ってかれてる。
他の陣営と比べたら空気も同然な存在と言ってもいいわけで、そんなキャラがヘイト対象にはなることは少ないんじゃないかな。

そんな(あくまでも他との比較だが)空気も同然だったからこそ、
歪んだアバターの対象にされ、周囲にヘイトをまき散らす根源となってしまったわけだが。
454最低人類0号:2013/02/15(金) 18:24:27.06 ID:q0pD6Ckq0
>>451
新参連中にヘイト対象にされてるのは雁夜じゃないよ
奴らのヘイト創作全てに目を通してるわけじゃないから
中には仮夜ヘイトも混じってるのかもしれないけど
455最低人類0号:2013/02/15(金) 18:29:59.90 ID:BmvEpx2j0
アニメ1話で「おじさん」人気って糞アフィに釣られた新参の仮夜厨が
いまになって新参とやらを叩くとかワロス
原作すら読んでるか怪しい古参様なんて見てるだけで恥ずかしいわw
456最低人類0号:2013/02/15(金) 20:57:58.07 ID:QcnkN6Jp0
>>453
原作で駄目なところを指摘されて破滅してるからってのもあるんじゃないかな
葵さんの夫であり凛桜の父親である時臣を殺して皆幸せなんて
葵さんたちから見たら「ふざけないでよ!」だし
時臣を愛している等身大の葵さんを好きかと言ったら違うし
好きな人が死んだら自分はどう思うのか考えれば葵さんたちがどう思うかわかるだろというのも含めて
「誰も好きになったことさえない」というのも間違ってないし
最期は蟲蔵でお父さん妄想しながら欠片も残さず死ぬ
457最低人類0号:2013/02/15(金) 21:53:03.51 ID:bTYEdLZO0
原作中で身体的にボロボロ、好きな人からも否定され破滅してその上原作者からも駄目だしされてるしなぁ
(まあそう言うキャラ設定だから仕方無いのだけれど…)
原作時点で既にボコボコだったり否定されてたりするようなキャラってあまりヘイト対象にならないような気もする
ヘイトしようが無いと言うか気が引けると言うか、そんな感じ?
458最低人類0号:2013/02/15(金) 22:03:45.69 ID:9GImVmo1O
厨が遠坂夫妻を目の敵にしてるのは雁夜があれだけ執着してるのに本人たちが雁夜に執着ないからだと思う
ヘイトやる奴らって自分の好きなキャラが特別じゃないのを嫌がるから
459最低人類0号:2013/02/15(金) 22:14:11.02 ID:lOU8G8RP0
>>458
>自分の好きなキャラが特別扱いされないの嫌
だから原作では雁夜が遠坂夫妻の重度のストーカーなのに
二次創作だと真逆に時臣にストーカーさせたりするんだろうね

厨が仮おじの騎士として絶対手放さないランスにしたって
原作では殆どマスターである雁夜を意識してないし。
花札では空回りする困ったマスターにヤレヤレと付き合いながら毒吐いてるスタンスだけど
厨好みでは無いんだろうか。そういう距離感の四次バサカ陣営の虹ってあんまり無いよね
460最低人類0号:2013/02/16(土) 00:21:17.50 ID:o+TqTZ5fO
そりゃ散々変態化させたり完璧騎士様に守られる雁夜を妄想してたんだから好みじゃなかろう
花札はなんだかんだ雁夜に付き合ってやってたりして良い関係だとは思うが厨はもっと一方的な溺愛が好きだと思う
461最低人類0号:2013/02/16(土) 01:10:07.40 ID:yIlcRHWh0
そういえば「キャラdisはドリーム小説です!」の人、相変わらずガンガン投稿してるけど
オフでヘイト本出したんじゃなかったっけ?
だれか顔見てきた人いないの?
462最低人類0号:2013/02/16(土) 02:02:30.35 ID:aEdueMwLO
>>461
凸&凸報告禁止

Google先生で検索したらオクで半額以下で転売されていたので一冊は売れたようだ
これが販売ページより先に出るとかさすが先生血も涙もないwww
463最低人類0号:2013/02/16(土) 11:29:45.24 ID:IwaQXrLz0
雁夜厨が好きなのは雁夜じゃないんだね…
哀れだ
464最低人類0号:2013/02/16(土) 11:42:17.56 ID:aFpCChEf0
>>463
雁夜厨のマナー文見てきたけど、本当にそれ思った
雁夜じゃなくて、好きキャラにちやほやされるように魔改造された雁夜(=自分)が好きなんだな、あいつら
465最低人類0号:2013/02/16(土) 12:09:20.84 ID:DMNzmcNVO
出る作品間違えてる?ってくらい魔改造された仮おじ()とかまったく魅力ないよお…
466最低人類0号:2013/02/16(土) 12:39:39.60 ID:9peABgVC0
雁夜好きな人は厨にアンチと言われ絡まれ厨が幅を効かせてるから表に出辛い
悪目立ちしてる厨のせいで捏造が広まり誰おじが増殖で肩身が狭い
作品ファンやキャラファンも捏造公式主張とヘイト見下し公式pgrと擦り寄り工作で
頭が痛い、他作品ファンもクロスオーバーヘイトや場外乱闘で作品やキャラ自体嫌いに、印象最悪に

害にしかならないから消えて欲しい
ルール守って内輪でやるだけなら嫌いだけど見ずに済むからまだしも
未だにしがみついて全方位嫌がらせ続けてるんだから驚きだよ
467最低人類0号:2013/02/16(土) 22:36:40.43 ID:RHs//RHT0
仮おじ厨って棒役・騎士役にしたキャラすら、
ほんとは好きじゃないだろとしか思えないヘイト創作が多々あるし
仮おじは勿論、誰それ?っていう魔改造ぶりだし…何でしがみついてんだろうね

Fate自体はまだ展開してるけど仮おじ()に厨好みの燃料が
新たに来る可能性はZeroなんだって、いい加減予想ついてもいいのになぁ
きのこが最大限好意的に書いてくれたと思しき花札でも、あのしょうもない駄目大人で遠坂ストーカーなんだから
468最低人類0号:2013/02/17(日) 08:28:46.28 ID:QzzXPt10O
厨が雁夜はあるがまま人気があるけど他のキャラは二次設定人気だよね〜
とか言ってたけど逆じゃ…?まあ厨はしれっと現状とは違う嘘とかつくけどさ
最近増えてきたとか葵厨()が迷惑!とかさ
469最低人類0号:2013/02/17(日) 11:31:49.14 ID:IQr2jaz10
仮おじ厨って口では「駄目でフツメンで一般人な仮おじ萌え!」とか言うけど
書くのはハイスペックな設定ぶち込まれた銀髪オッドアイの儚くモテモテマンセーな仮おじ愛されが
大半な時点でお察しだよな…
一々他キャラsageセットにしないと発言できないのも大概にして欲しい
そのsageられたキャラが別に好きじゃなくても、雁夜厨に良い印象ないぞ
470最低人類0号:2013/02/17(日) 20:06:41.48 ID:HwU3svcg0
マナー文、書き直されてたから見てみたら、本当に時臣が嫌いなんだな
注意書きしながらヘイトってなんなの…

>例によって断罪対象とされやすいのは衛宮切嗣と遠坂時臣ですよね。
>片や公式で外道、片や(私達や間桐雁夜から見て)ろくに調べずに娘を養子に出した人ですので、
そういった断罪対象にしやすいです。

私達って仮夜厨だけだろ、勝手に含めんな
471最低人類0号:2013/02/17(日) 20:32:51.41 ID:E+fY3fxj0
雁夜厨って本当頭が悪いんだな
472最低人類0号:2013/02/17(日) 21:02:12.81 ID:MdUsiCuD0
書き直しって…こいつらこことかを見てるのか?
見ててこんな馬鹿を晒してるのか?
473最低人類0号:2013/02/17(日) 21:07:48.62 ID:4218/cP40
マナー文書き直してるのは笹だよね
笹ならキャラディスドリームの人と馴れあってたんでここの存在知ってるはず
474最低人類0号:2013/02/17(日) 21:22:15.60 ID:IQr2jaz10
マナー文だけでここまでドン引きさせるのってある意味凄まじいな

時臣の養子云々は今でさえ解釈が割れてる部分だし
切嗣も公式外道だから断罪対象にしやすいって言うのがも論理がおかしい
普通のファンは、このキャラが苦手とか嫌いと思っても断罪なんて書かずに、
好きキャラの二次創作で楽しむものだろ…?
二次やるのにヘイト対象を求めるのはヘイターだけだって気付け
475最低人類0号:2013/02/17(日) 21:34:46.79 ID:MvO1dcSW0
雁夜厨の今までのヘイト創作の擁護したいはずがヘイター気質が染み付きすぎてマナー文そのものがおかしくなってるな
そもそもこういうマナー文で例とはいえキャラを名指しする時点で頭悪い
476最低人類0号:2013/02/17(日) 21:44:15.72 ID:t7aUCGtk0
同人板のアンチヘイトスレでも「何あのマナー文」って叩かれてたから
慌てて取り繕うとしてるんじゃないのかな。

>片や公式で外道、片や(私達や間桐雁夜から見て)ろくに調べずに娘を養子に出した人です

はいダウト。
雁夜は「ろくに調べもせず間桐に桜を養子に出したから」時臣を憎んだわけじゃねーよ。
勝手に「間桐雁夜から見て」とか言うな。
それに原作読者は神の視点から作品を見られるのに「私達から見て」勝手に養子に出した人って
断言するのっておかしくない?
時臣の判断や状況をきちんと把握した上で「でも納得がいかない。もっとなんとかできたんじゃ」ならまだわかるけど
ちゃんと小説見て時臣のモノローグ見れば「よく調べもせず勝手に養子に出した」とか「読者は」言えないだろうに。
切嗣の外道だってそうじゃん。読者は切嗣がどうしてああいう行動に出たか、切嗣がどういう人物かを
作中の描写から知ることができる。それを理解した上で「外道ですから」って言うのは(特に公式は)半分はネタだろうに。
モノローグカットされた時臣と違って、アニメだけ見てても本気で「切嗣は外道」っていうとかないわ。

だいたい「断罪しやすい」って何?
これって断罪が肯定されることで、断罪はどんどんやっていいこと前提の発言でしょこれ。
最初の視点がもうヘイト肯定の姿勢だってことに気づかないとか気持ち悪い。
477最低人類0号:2013/02/17(日) 21:49:23.42 ID:4218/cP40
書き直し後のマナー文のほうが一層酷くなってるというか雁夜厨の尻尾出てるよね
本当に頭が悪いんだなぁ
478最低人類0号:2013/02/17(日) 22:04:27.42 ID:S2OhX1IW0
例のマナー文読んで一言

お ま え が い う な
479最低人類0号:2013/02/17(日) 22:13:37.24 ID:TQWkA3hBO
なんでこいつ言い聞かせるような上から目線の書き方なんだよ
自分もヘイト創作でもてはやされて調子こいてましたって書かないの?
さんざんキャラを馬鹿で愚かに描いてpgrしといて偉そうに諭せる立場かよクソが
480最低人類0号:2013/02/17(日) 22:32:25.43 ID:KU49WPaA0
マナー文でキャラを例に出した上、断罪しやすいですとかwないわー引くわー
同じ上から目線で雁夜を例に断罪しやすいです云々長文で書かれたら切れるんだろうな

雁夜厨っていつも他のキャラの良心や苦悩みたいな点を無かったことにして悪一色にして
雁夜は欠点や過失を無かったことにして善一色にするから中立的な文とかそもそも無理だったよね
まともに作品もキャラも現実の状況も理解出来てないし(または見ないふり)人の事も考えない
そんなだからマナー文から厨成分が悪意が滲み出るんだよ
481最低人類0号:2013/02/17(日) 22:43:42.81 ID:tn1LHnFx0
>自分の好きなキャラに置き換えて考えてください。
>『捏造設定で最愛キャラが酷い奴にされた挙句酷いことを言われる』と。
偉そうに他人に言う前に、自分の今までの作品を見返してみたらどうなんだ…
自分も似たようなことやってる厨がマナーとかほざいても説得力皆無だってわからないの?
せめて自分の過去作品を下げてから言うとかあるだろ…
自分でもマナー文で言ってるじゃないか「そういうもの書くならサイトでやれ」と
482最低人類0号:2013/02/17(日) 22:53:44.96 ID:MvO1dcSW0
初めは一番好きだったけどヘイトちゃんねるが多すぎて嫌気さして別カプに移動したら平和すぎて辛い
オリキャラ憑依無双とかメアリースーすぎてカプタグ付けるなと小一時間
本気でマイカプに来ないでくれてありがとう、それだけは感謝してる
483最低人類0号:2013/02/18(月) 00:54:02.08 ID:zbQC65ms0
ブーメランタグのお手本になるようなブーメランっぷりだな
百科事典があるなら載せたいレベルw
484最低人類0号:2013/02/18(月) 00:54:53.63 ID:cGIWOyiEO
>>479
自称冬木ちゃんねるの大御所()だから

なんとか自分を正当化しようと加筆してるんだろうが書けば書くほどボロが出てるね
マナー()啓蒙どころか、ヘイト創作はこうして作られるというヘイターの実物大見本のようだ
485最低人類0号:2013/02/18(月) 04:31:42.65 ID:qJ18U7ap0
普通ヘイトについてマナー喚起しようと思ったら
「特定のキャラクターを責める・蔑む・馬鹿にするといった行為は見ていて気分の良いものではありません。
そういった行為に思い当たる節があれば、すぐにやめましょう。」
が最低限だと思うんだが、なんで「注意喚起したら書き続けてよし」なんだ

っつーかそもそもキャラクターに対して断罪っていう発想は出てこない
486最低人類0号:2013/02/18(月) 05:01:27.57 ID:nKprq/mj0
>>473
遅筆と笹ならスタックで毎晩くんずほぐれつキャラdisしてたけど
ドリームの人と直接絡んでたのは遅筆だから笹はこのスレ知らないんじゃね
ドリームと遅筆はドヤ顔でこのスレ住人pgrしてたから確実にここ知ってると思われ
487最低人類0号:2013/02/18(月) 08:40:34.29 ID:qBvJyb+80
笹はマナー文のタイトルを「キャラ×オリキャラについて」なんて書いてるが
一番の問題はそこじゃないんだよ 周りが怒っている理由がわかってないのか厄介だからテキトーにやり過ごしたいのか
申し訳程度に途中で触れてるだけのヘイトについてこそタイトルにして注意喚起するところだろ
やり方が汚いなー!しかも「断罪しやすい」とか
ということは厨どもの最愛(仮夜とか)が好きな理由を、本来のキャラ性にひかれたんではなく
「気に入らないキャラを断罪するための理由として使いやすいです」と
マナー文で告白してるようなもんじゃないですかー
488最低人類0号:2013/02/18(月) 09:44:15.25 ID:DkHCdyk40
マナー文で検索して笹の前後に出て来る二人も相当痛い
特に黒何とかいう奴は、前にヘイトちゃんねるで桜をdisした奴があまりにひどいって
同人板のアンチヘイトスレで話題になってた奴じゃねーのか?
ヘイトスレに書かれたの気づいて消して色々言い訳しててこいつはひでえと思ったから覚えてるぞ
どのツラ下げてマナーだよ糞が
489最低人類0号:2013/02/18(月) 12:22:57.39 ID:cGIWOyiEO
>>486
二文字もここ見てるよ
前にヘイト茶でその話してた

>片や(私達や間桐雁夜から見て)
この一文だけで、雁夜厨が自分と偽雁夜を同一視しているのとにわか知識しかないのがよくわかる

型月世界では魔術師が他家の内情探るにはその家とガチの戦争するくらいでないと無理なんですよ
使い魔()一匹飛ばして全部突き止めちゃいましたー☆とかありえません
490最低人類0号:2013/02/18(月) 12:49:40.05 ID:ihRv009zO
SNで凛が魔術師の家なのに
衛宮邸の開放的な作り緩い結界に驚いてたし手の内を見せない厳重な体勢が普通なんだよな
ある程度力のある魔術師なら使い魔一匹侵入を許さんだろ…

雁夜厨って何でもかんでも魔術絡みの問題を簡単に解決出来たのに魔術師無能
臟硯を雑魚とか舐めてるのがな。雁夜なら全部なんとか出来ました!他のキャラは怠慢だっただけ!
にわかだらけでヘイトdisとかサイテー
491最低人類0号:2013/02/18(月) 13:02:51.35 ID:KTjWnaBm0
まあ、型月の設定は一つにまとまってなかったり(まとめた本か何か欲しいなぁ)
作中で出てこないことも少なくないから知らない設定があるのはしようがないと
言えばしようがないとこはある。

でも桜の養子問題に限って言えば、アニメ放映時から「時臣うっかりしすぎ。ひどい父親だ」っていう意見に
設定知ってる側が「型月の魔術師にはこういう設定があるから時臣を一方的に責められないよ」とか
説明することをあちこちで散々やってきてるからネットやってる連中が何も知らないってことはまずないんだよなー
雁夜厨もこのスレとか見てるわけだし、このスレとか考察スレでも散々話されてるわけだから
「設定知りません、私達から見て非があるのは時臣です」なんてことが通じるはずがないのに。

当然、
>>(私達や間桐雁夜から見て)ろくに調べずに娘を養子に出した人です
なんてとてもとても言えない。
これは「私達はろくに調べず二次創作やってます」って言う告白以外なにものでもない。
っていうかここ「私」じゃなくて「私達」なんだよね……
確かに雁夜厨って似たり寄ったりの原作ろくすっぽ知らない連中に外からは見えてたけど、
それ当人が「時臣断罪する人(と書いて普通は雁夜厨と読む)はみんなそうです」って認めちゃうんだ。
492最低人類0号:2013/02/18(月) 13:16:09.50 ID:zbQC65ms0
SNやってるならもちろん、型月設定しってるならなおさら、そもそも原作読んでりゃ
時臣にあの時点どうにかしろとか爺出し抜けとかってのがいかに無茶難題言ってるか
わかるもんなあ
雁おじ厨だけがアーアーいってるだけで
あと普通に養子縁組の家庭に対して凄まじく差別と侮辱してるんだよね
493最低人類0号:2013/02/18(月) 13:40:02.09 ID:ihRv009zO
知らない設定あるのはまあ確かに仕方ない
けど厨のzero視聴済み小説読破、SNホロウクリアは嘘にしか思えないんだよなあ
やってれば見てれば読めば普通にわかるであろう初歩的な設定ですら間違ってるし
本当でも理解力皆無過ぎて引く
494最低人類0号:2013/02/18(月) 13:45:46.59 ID:vNpGwVHV0
何故ああまでしてあの二人にこだわるのか理解できない
攻めとして設定を掘り下げてる訳でもなくカプに関係ない断罪()
雁夜厨が雁夜に萌えてるわけじゃないのが良く分かる好例
マナー文から雁夜=私=fateファン()みたいな思考がまるわかりで気持ち悪いです
他人の思考が自分と同じじゃない、色々な考えや視点があるなんて小学生あたりで学んでることだとjk
ていうかfateはそういう思考の作品だと思うんですよ…
495最低人類0号:2013/02/18(月) 13:50:44.41 ID:dg8gsjCD0
ループだよなあこのやり取り。なんで厨って学習しないんだろ。
説明すると時臣厨の擁護!って言われるしさ…。
ホルマリン漬け=死、怪異にさらされて自衛手段も庇護もなし=死、才能潰す=死ぬかも
これ回避できて、さらに名門の魔術師の家系の御大が後継者にするという。
さらに間桐の実状は間桐にしかわからない。時臣からしたら自分と同じ誇りある魔導の名門。
この点で娘を殺したくない親として受けないのもどうかと思うんだけどね。

時臣の問題としたら魔術師は基本自分と同じ=間桐もそう、と思ってる事だけど
それは典型的魔術師の考え、間桐に対してはそれが違っていたって事だろ。
そもそも雁夜は養子先が間桐じゃなくても葵さんが泣いたら噛みつくだろうに。
496最低人類0号:2013/02/18(月) 15:58:04.24 ID:cGIWOyiEO
>>494
そもそもFateに一方的に断罪できる悪役なんていないのにな
「この世すべての悪」と謳われるものにだって悲哀があり
登場人物それぞれに善き面と悪しき面があるのを隈無く見せるのが原作の魅力のひとつなのに
そのへん全部台無しだよ
497最低人類0号:2013/02/18(月) 16:44:11.05 ID:a0mlSOZyO
雁夜の良い点も悪い点もつぶして都合の良いアバターにしてる時点で
厨は原作の語るものとか見てないどころか見る気もないことがバレバレだよ。
498最低人類0号:2013/02/18(月) 17:37:14.03 ID:XvygZIqc0
しかも断罪するターゲットが公式で敵役ポジの言峰や金ぴかじゃなくて
欠点や失敗はあるけど、そういう行動を取った設定や背景が
Zero原作だけでもきっちり描写されてる切嗣・時臣に偏重してるところが
マナー文の「私達」がどういう層なのかお察し、って感じだよね
(もちろん言峰や金ぴかも単純な悪者ではないけど)
499最低人類0号:2013/02/18(月) 21:19:22.54 ID:slU6VwzdP
ワロタ
500最低人類0号:2013/02/19(火) 11:57:54.71 ID:IboILCwqO
時臣や切嗣は結果だけ見てdisるくせに雁夜に対しては桜を助けようとした過程だけ見てやたら持ち上げるよな
ダブスタすぎるわ
501最低人類0号:2013/02/19(火) 12:12:17.81 ID:GWRZ9ZfNO
マナー文()にコメントで苦情が来たから変更したように書いてるけど
原作厨ざまぁ話とdisタグいくつかも一緒にこっそり削除してるってことはやっぱりスレを見てるのか。

タグ消し(蔑称)もだけど、こんなとこで交換日記してコソコソ格納するくらいなら、ヘイト系は最初から鍵付きサイトのほうでやってればいいのに。
なんで自分で書いたマナー文が守れないの。
502最低人類0号:2013/02/19(火) 13:12:30.48 ID:7Gnls7aF0
話題になってるマナー文って支部?
検索ヒントお願いします
503最低人類0号:2013/02/19(火) 14:09:22.25 ID:JO06QKIj0
Fate、マナー文 この辺で支部検索すれば出ると思う

>>501
あのマナー文()は雁夜厨じゃなくて他キャラファンに守らせたいだけだろうね
勿論マナー文()を書いた例の人は、自分は問題ないと思ってるに違いない
504最低人類0号:2013/02/19(火) 15:49:29.89 ID:7Gnls7aF0
>>503
ちと分からなかったわ。
あとでじっくり探してみる、ありがとう。
505最低人類0号:2013/02/19(火) 15:51:29.29 ID:7Gnls7aF0
ごめん、わかった
506最低人類0号:2013/02/19(火) 16:35:14.71 ID:ppUwfdnu0
マナー文()
節々から嫌味ったらしさふてぶてしさが滲み出てるわw
私達()には緩く、自分は守る気ないくせにマナー文とは
キャラの名前を例に出すマナー文なんて見た事もないし(しかも言ってる事がアレ)

厨はいい加減ファンのいる所でキャラを当然のように蔑称で呼ぶのやめろや
公式で外道だから人でなしだからいいんです主張で不快に思う方がおかしいとか言ってるけど
雁夜が公式で辛辣に言われてるからじゃあ屑夜とかそういう呼び方されてもいいのかよ
そうやって他ファンの気分を害してるくせに自分達はすぐ被害者面すんのもどうなの
507最低人類0号:2013/02/19(火) 20:32:01.32 ID:C0AxFCBr0
厨に使われたくないから答えは伏せるけど
雁夜に対しての呼び名として、呼び捨て、君付け、おじさん・お父さん呼び以外に
公式であるキャラから辛辣ではない、悪意はこもっていないであろうアダナが
音声付きで呼ばれたことがあるのに仮夜厨は知らないのかねー
当主()とか聖杯()とか付かない呼び名だからハイスペック大好き仮夜厨のお気に召さなかったのかねぇ?
仮夜厨なら「公式」のラベル欲しさに群がりそうなもんなのに
仮夜厨は仮夜好きをアピールするくせに、上級者ぶるくせに
BDBOX買ってない・二次やWikiしか知らない・本来の雁夜には興味ないって事を検索結果が無情に表してるねwww
仮夜厨はzeroアニメ放映開始からブーメラン刺さりまくり、気づかず自業自得のトラップにはまったまま恥さらしまくりで
めっちゃかっこわるい
508最低人類0号:2013/02/19(火) 22:44:35.60 ID:UOfYkXdP0
>@A 切嗣さんは後ろ向き代表、雁夜くんは前向き代表だと思う。互いの余裕に差がありすぎてそう見えないけど。

>@B 切嗣さんの後ろ向き具合は実際すごいよね…カウンセリングに行こう、ね?って言ってあげたい…実際雁夜さんの立場だったら、「だめだ、魔術そのものをなくすしかない」とか言いかねないと思うんだ…

>@A しかも改善というより思い込むためにやってることだものね。雁夜くんの立場だったらすぐ死んじゃうと思うの…したたかにとか考えがなさそう

>@B 自己正当化の一環だと思ってる。いや、世界平和はいいことですけど、どうもね…ナタリアに出会う前のイメージで行くと確かにそうだ…家出するタイプではなさそうだしなぁ…

>@A シャーレイを殺さず父親を殺した気持ちの帳尻をあわせたいだけに見えます。大惨事が起こるまでなにもできなさそうです。そしてそのときにはパニクってくれそうです。
509最低人類0号:2013/02/19(火) 23:19:19.07 ID:KnB+u4jA0
それまた雁夜厨のツイ?
切嗣に賛否両論あるのはまあ判るが、雁夜が前向きとか…無いわー
むしろ全力現実が見えてないし見たくないし
最後まで都合のいい夢を見て死んだのが雁夜じゃないのか?

しかし相変わらず他キャラsageを入れなきゃ雁夜語れないのね
510最低人類0号:2013/02/19(火) 23:29:14.65 ID:ubZD2+7V0
正当性とか善悪語るのに全く向かないジャンルだと思うんだがな
どのキャラクターにせよ価値観が正しいか正しくないかとか
そのキャラや物語の魅力を削ぐ考え方じゃないか?
そこを断罪とか矯正とかしていこうとするのがわからん

>>508転載はやめとけよ
511最低人類0号:2013/02/19(火) 23:33:44.19 ID:ppUwfdnu0
切嗣に言ってる事はわからんでもないけど
雁夜と切嗣って一緒に語るようなキャラか?
両方道化ではあるけど雁夜を「前向き」とか斜め上にageてるのが違和感

雁夜が独りよがり的な意味でのプラス思考(悪い意味で)とかならわかるが
どのキャラにも欠点あるからそういう所語るのはいいけど厨は雁夜と他キャラセットで語って
雁夜だけはプラス方向(しかも捏造や誇張)しか語らないのがなー
512最低人類0号:2013/02/20(水) 00:23:05.20 ID:kjeMQMw00
雁夜と切嗣を同列に語ってる時点で何かがおかしい
何だろうこの違和感
513最低人類0号:2013/02/20(水) 00:27:55.21 ID:ZrQYNRlu0
私たちの雁おじはFate世界の主役級超重要キャラなんだっ!(ガッツポ
514最低人類0号:2013/02/20(水) 00:30:55.66 ID:wEKTogqX0
ああ
思い込みと自己正当化が雁夜にもバッチリ過ぎるくらい当てはまるのに
雁夜に対しては言わないで前向き(しかも代表)とか言ってるからかな>違和感
人によって見方は違うとは言えあまりにも厨の雁夜像はズレてるような気がしてならない
515最低人類0号:2013/02/20(水) 01:01:32.73 ID:QnM+stc90
どこに注目して語るかは人それぞれだしな雁夜と切嗣を並べて語るくらいはおかしくないだろ
雁夜を「前向き」というのはずれてると思うけどな
爺に対する反骨精神はあったのかもしれないが
実家を出て生活に何の接点もない人妻子持ちになった初恋の人に会いにきてる人は前向きとはいえない
516最低人類0号:2013/02/20(水) 01:27:39.05 ID:kjeMQMw00
あーなんかわかった
雁夜を過大評価・切嗣を過小評価して無理やり同列にしてるような違和感があるんだ
切嗣に対する言い分はわからなくもないけど、何故そこに雁夜を絡めるのか
生まれも育ちも能力も全く違って四次に参加してたことぐらいしか接点ないのに
517最低人類0号:2013/02/20(水) 02:42:40.27 ID:HfnJG1kp0
比べられないものを無理やり捻じ曲げて雁夜ageしたいだけ。
うわっつらの言葉でしかないよ、切嗣への評価。
雁夜に対しても、本当に理解してたらプラスの意味で「前向き代表」とかいうか?
「前向き」が空回りして破滅した悲劇の典型だろ、雁夜は。

あえてその仮定に沿って考えても、雁夜が切嗣の立場で
「だめだ、魔術そのものをなくすしかない」とか思う思考回路を持つような人物なら、
間桐の家督放棄のあと一般人せず、爺を倒してせめて兄を救ったりしてないか?

あえて仮定に沿ったけど、そんなIFで「○○ならこうなのに」とか言えないし、言うのは無茶だと思う。
518最低人類0号:2013/02/20(水) 09:18:58.87 ID:IRPEHhE+0
雁夜が前向きって……うん、まあ、考え無しで甘えに満ちた前向きさはあるよねw
まさに間桐イズム。
「桜を助ければ葵さんは喜んでくれる!」とか
「自分が戻って聖杯取るって言えば臓硯は協力してくれる!」とかw
こんな考え無しの楽観で殺し合いの聖杯戦争に飛び込む雁夜の方こそカウンセリングいるんじゃないかなw

厨が言うように後ろ向きの切嗣が雁夜の立場になったら
「駄目だ魔術そのものを無くすしかない」とか思うより前に
「桜を助けても時臣を殺せば葵さんは悲しむだろう」
「あの臓硯が自分に協力するか?」
って考えるんじゃね?

前向き()の雁夜の思考の欠陥に目を背けて切嗣sage雁夜ageする厨の思考の狭さ恐いです。
519最低人類0号:2013/02/20(水) 10:28:46.59 ID:iSAAoeQZ0
「前向き」ってだけで善か?「後ろ向き」ってだけで罪・悪?かと思う
超絶後ろ向きでも有名で人気のある主役とかたくさんいるしなあ
雁夜の前向きさは相手は自分を好きなんだ・好きに決まってる!とか
証拠も事実も論理性も正当性もないのに勝手に己の脳内だけで完結する
そして人の意見は受け入れないストーカーそのものの傍迷惑な前向きさだよな
前しか見えてないから臓硯にカモられたんだし
520最低人類0号:2013/02/20(水) 10:36:42.41 ID:irPl0TkGO
厨の言う前向きはネガティブな意味を含んでないようにしか思えない

まだ凛に粘着すんのかよ厨は
凛ちゃんは努力した人が報われないのが嫌いだからおじさん肯定するし救ってくれる
努力したおじさんを嫌い酷い仕打ちをしたとわかったら時臣を軽蔑するよね!ざまあwとかさあ……
見たの一度や二度じゃないんだけど。何で毎回雁夜の都合悪い遠坂キャラへの感情や行動無視するの
凛は甘ちゃんだけど冷たい決断も下せる魔術師的側面もあるんだが
521最低人類0号:2013/02/20(水) 11:14:13.56 ID:UYCO9yIWO
凛はHFで桜を自ら手に掛けるエンドだってあるのにな。
凛は正義の人で愛と正義が両立しないのならば正しい方を選ぶって言われてる。
雁夜を前にしたら助けるんじゃなくて止めるだろ(雁夜の行動からして状況次第で抹殺も辞さない)。
海魔戦の雁夜を見たら凛は確実に雁夜を軽蔑するだろうし。

SNでだって序盤は再三士郎を止めようとして殺しかけたり記憶をいじるとかまでしてるんですけどねえ?
522最低人類0号:2013/02/20(水) 12:08:51.33 ID:zc4JQOAWO
凛はgdgdな雁夜に与するほど生ぬるい人間じゃねー
仮おじの為にキャラ歪めるなよ
つうか雁夜が努力したって???
爺に即席の力クレクレした代償の苦痛に耐えたことが努力?
523最低人類0号:2013/02/20(水) 12:36:52.17 ID:irPl0TkGO
上で書き忘れたけど
凛は根性悪い奴は本気で軽蔑するってこと知らないのか?アニメでもSNでも描かれてるが
雁夜は努力っつーか衰弱してたから一番必死だったって感じだよね
時臣こそ自分の遠坂にしては平凡な才能を認め努力してた人なんだけど…
母や父に対しての感情ややったこと抜かしても魔術の教育を受け魔術師たらんとした凛が
家督放棄で出戻りした雁夜をどう思うか
524最低人類0号:2013/02/20(水) 13:44:18.77 ID:EyDBzfqF0
たとえZero単体での凛の描写を見ても
「時々来てはお土産をくれる優しいおじさん」にある程度好感は持っていても
行動原理の根本ですらある、魔術師の父親への敬愛に比べるまでもないし
ましてや、お門違いの恨みから時臣を殺してポジション乗っ取りたいなんて妄執にとり憑かれて
魔術の力を利用しようとするなんて、凛にしたら言語道断だと思うのだが…

本当に純粋に「桜を助けるため」に蟲蔵に入ったならまだしも
結局葵への妄執だの時臣への憎悪を優先させてる時点で駄目駄目だよな
525最低人類0号:2013/02/20(水) 22:50:53.93 ID:UAxr/Qly0
もし原作読んで雁夜にそういう評価ガチでしてるなら本気で
犯罪者予備軍だと思うわ
あまりにも自分は何やっても正しい、罪にならないって思い込みすぎ
原作も読まずにほざいてるならただの基地外だけど
ネットで全世界に向けてそういうレベルの発言かますレベルなら
犯罪犯す前に病院にいけガチでと思う
526最低人類0号:2013/02/20(水) 23:34:31.69 ID:HfnJG1kp0
自分のヘイトは断罪で良いヘイトで、他人のヘイトは悪いヘイトだから
注意したげなきゃ!って思ってもいるだろう。

よほど高い所に登って、「自分は偉い!正しいの!」と主張したい病なのか。
自分の事も雁夜も、さぞ常識的な善人と思ってるんだろうと思うと、
背筋が寒くなるな。
527最低人類0号:2013/02/20(水) 23:52:01.72 ID:ttydEo8/0
仮夜厨って、zeroから離れた方が本人のためだと思う
全方向に憎しみを放つのって大変だし、こちらも迷惑
登場人物も物語も作者もファンも憎いなら、無理にこだわる必要はない
別のジャンルでみんなに愛されてる主人公に安心して萌えればいい
528最低人類0号:2013/02/21(木) 00:26:55.08 ID:yJld16uT0
>>524
ゼロマテではっきり
恨みを優先させてしまう間桐スピリッツって言われてたよね

厨はそもそも読んでないか流し読みでいい所だけ、拾ってるんだろうが
知りもしないのにネットの断片都合よく拾ってキャラ叩きや雁夜ageのヘイト根性には引く
自分が見た中じゃSNホロウエクストラ、プリヤに至るまで………本当に頭に来てる
未だに桜や他キャラに粘着して関係ないのにおじさんがおじさんがしつこくて、それにもうんざり
529最低人類0号:2013/02/21(木) 00:59:22.59 ID:2DIMM5DI0
切嗣時臣どっちも周りに女性キャラが多い設定だから、その反動だろうけど
女性キャラ達が根拠もなく、雁夜おじさん大好きvかわいいv
ってチヤホヤする捏造仮おじハーレムや妄想語りを結構踏むのが嫌だ

そのキャラは○○の嫁だから!仮おじになんか惚れないから!
ってキャラばかりなんだよね。Zeroに登場してないライダーやキャス子まで
仮おじハーレム要員兼騎士にしてた時は呆れた
530最低人類0号:2013/02/21(木) 01:10:35.35 ID:Pzq/eP2p0
ライダーやキャス子って勘違い男が地雷じゃなかったっけ
特にライダーは桜の虐待1年放置って時点で何があってもチヤホヤは無理だろ・・・
531最低人類0号:2013/02/21(木) 02:07:05.93 ID:uKswxLLIO
Fes盤のCDで時臣となんだかフレンドリーだったという理由で五次ライダーを裏切り者扱いしてる厨もいたな
桜の本当の味方はおじさんだけ!とか
当主雁夜()鯖雁夜()ネタで盛り上がりたいだけなんだろうけど
いちいち他キャラdisをねじ込んでくるのが腹立たしい
532最低人類0号:2013/02/21(木) 07:30:55.12 ID:yJld16uT0
>>530
キャス子はプロフィールで寡黙で誠実な人が好きだしマスター一筋。男に裏切られた過去からして雁夜は無理なような
ライダーは桜と自分を重ねているし雁夜の心情行動知ったら…それに雁夜はどちらかといえば慎二寄りだからな

裏切り!?w始まってもいないわ
ただチヤホヤされるおじさん()だけなら好きじゃないけどそういう人もいんのねってスルーできるけど
必ずキャラdis入れるから気分悪いし反論したくなるんだよ
アイリイリヤ舞弥シャーレイナタリアがおじさん愛でる、切嗣は逆に嫌われぼっちざまあw
桜凛も同様で時臣嫌われぼっちざまあw士郎もヒロイン全員同様でdisられると
533最低人類0号:2013/02/21(木) 11:51:54.54 ID:i3t7W0IcO
時臣のせいで桜が間桐で苦しんだのに、桜の味方であるはずのライダーが時臣と馴れ合うとか許せない!裏切り者!
てことじゃないの知らんけど
以前から桜拗らせてて今雁桜とかはまってる人らの中にはヤバさ二乗になってるのもいるから
534最低人類0号:2013/02/21(木) 15:37:00.18 ID:wBK/nonv0
そもそも「時臣のせい」って言うのも一方的だしな
もちろん時臣に落ち度が無いとは言わないが
実際の桜虐待主犯の臓硯だのそれ知ってて放置したも同然の雁夜は
ほぼスルーで、時臣だけ悪者認定でライダーまでこき下ろされても…だよなホント

あとSN関係の動画で仮おじの恩を忘れた!とか言って桜叩く※がマジで鬱陶しい
シリーズ物の動画で中盤に差し掛かっても出てくるとか何なんだ
SN設定が気に食わないなら見るなよ…
535最低人類0号:2013/02/21(木) 16:19:56.77 ID:uQ10zRKEO
恩って戦争前に親切にした事くらい?それにしたってなじられる筋合いはない
桜からしたらなぜか戻ってきて自分から蟲蔵入って臟硯に逆らったから死んだおじさんじゃん
雁夜は桜には隠そうとしてたし知らなくて当然(むしろ雁夜の行動知ったら…)神視点で虐待され続けた幼女を叩くとか
虐待してたのは間桐側だし悪意から養子に出したわけじゃないのにいつまでもいつまでもさあ

あと雁夜は常識人良心なので(ヘイト対象の周りのキャラか棒騎士)は雁夜といるのが一番の幸せ!
雁夜となら幸せになれるし救われる(ヘイト対象他dis付き)って主張が何か気持ち悪いし胸糞
536最低人類0号:2013/02/21(木) 17:06:02.15 ID:az62f/Kx0
雁桜でもおじさん()を美化してる奴で元々桜好きなんていないだろ。
桜のチートな黒桜部分や時臣を断罪する為のトロフィーとして欲しいだけ。
537最低人類0号:2013/02/21(木) 17:38:30.17 ID:Pzq/eP2p0
逆に桜が清濁合わせて滅茶苦茶好きだからこそ厨には苛立ちしか覚えない自分みたいなのもいる
今更雁桜とか言ってもアニメのあれで桜に罵倒食らわせまくったの忘れてませんから
桜スレも一時期乗り込みでおじさんおじさん()連呼する奴がうざかったからな
花札とかは普通に楽しめたんだけどねー
538最低人類0号:2013/02/21(木) 18:56:43.35 ID:C8v4SJeO0
桜と雁夜がくっつかないって知ったら本編もやらずに士郎叩き
桜も趣味が悪いとか人格批判 散々他キャラdisりまくったことは忘れないし許さない
なんでおまえの頭の中のありもしない妄想カプのために本編&本編キャラが犠牲にならなければならないんだと
539最低人類0号:2013/02/21(木) 21:06:29.07 ID:9VbhtY950
桜関連の2次を探していると仮おじ厨がマジで迷惑すぎる
雁夜本人は好きでも嫌いでもないが
マイナス検索しても注意書きなしで桜や士桜に雁夜のことを絡めてきたり
タグやコメントでおじさん()のおかげ、おじさん()も喜んでるとか書いたり
その癖Zeroアニメで本性見ちゃったから桜には萌えられないとかほざくし
嫌いじゃないけど雁夜関連は地雷になってしまった
540最低人類0号:2013/02/21(木) 22:27:51.53 ID:G5BWoZ0k0
Fateって善人に見えても裏に壊れた異常なところがあったり
悪人に見えても揺らがない芯があったり
そういうのがあるからより輝く魅力とかギャップが素敵なのに
おじさん天使はひたすら天使とか
時臣はどこまでも愚鈍とか
桜はなにがあってもおじさんに一途とか
キャラの魅力をよくもここまで無視できるものだ
541最低人類0号:2013/02/21(木) 22:39:01.10 ID:yJld16uT0
雁夜にしろ他にしろ自分がそう思いたいようにしかキャラを見ないよね
色々な面があるのにスルーだもん。
それなのにこんなのおじさんじゃない!おじさんを好きな◯◯じゃない!!
◯◯が好かれるはずない!!全員おじさんアンチ!!!とか公式やファンやキャラに当たり散らす
型月に致命的にまで向いてないどころかこの作風大嫌いだろ厨は

御三家が特に好きだから辛いんだわ
早く消えて欲しいよ
542最低人類0号:2013/02/21(木) 23:01:42.21 ID:2DIMM5DI0
厨の二次って、紋切型のモテモテハーレムBLのテンプレに
アバター化した仮おじと棒要員・騎士要員を捻じ込んでるだけだから
大半のキャラが一筋縄ではいかない多面性や破綻を抱えてる
型月作品とは確かに死ぬほど相性が悪いね……

SN好きとしてはホント地雷ばかりが無駄に増えて鬱陶しい
543最低人類0号:2013/02/21(木) 23:29:11.15 ID:TwYQiITQ0
女体化はタグを付けろと何度言わせれば…。
他キャラdisも極端な改変もイラっとするが「雁おば」特に嫌いだからやめれ。マジで。
544最低人類0号:2013/02/21(木) 23:59:25.41 ID:0/Kw1Wvw0
同人板で冬木ちゃんねるについての愚痴があったけど
ひっどいヘイトは自然に受け入れてる人なのかな
545最低人類0号:2013/02/22(金) 00:10:11.66 ID:lbe+PBLG0
渋で投稿者がガチで病んでそうだなと思った現パロ冬木ちゃんねる作品があったなあ
直接的には他キャラdisとか罵倒とか説教とかなくて、ただの雁夜総愛されパロって感じなんだが
他キャラが原作設定と同じような悩み雁夜に相談して、尽く悩み解消して大感謝っていう内容があって
なんか下手な断罪ヘイト踏んだ時よりうわぁってなったな
悪意はないんだろうが、キャラクター蔑ろすぎる…
546最低人類0号:2013/02/22(金) 06:05:42.33 ID:T8g17wxH0
なにせ雁夜厨が涙腺崩壊タグつけるのはよりによって人間関係について
カリスマAのイスカに説教する当主雁おじですよw?
しかもイスカが気持ちを理解できてない相手がウェイバーというwww
547最低人類0号:2013/02/22(金) 09:50:10.95 ID:4oN0ULhl0
>>546
なにそれ
人間関係について雁夜が人に説教する権利なんて無いだろ
それも原作では雁夜+ランスと違ってちゃんと意思疎通しつつお互いを認めていったライダー陣営に対してなんて
侮辱にも程があるわ
548最低人類0号:2013/02/22(金) 09:53:44.78 ID:chpW26V6O
厨は最愛と豪語する雁夜でさえキャラに対する理解が流し見の人より遙かに劣るからな
他キャラも同様にわかってるはずがないwパラレルやifにしたってある程度原作キャラを参考にして
話を作るけど厨は理解出来てない以前に原作認めない大嫌いで原作完全投げ捨てでヘイトに合わせてキャラを作るからな
そんで桜(もしくは他でも)は雁夜と結ばれるのが一番幸せで公式です!以下士郎disとか撒き散らすのが…
549最低人類0号:2013/02/22(金) 11:14:48.79 ID:lsIcl5ZW0
セイバー√後のセイバーは士郎捨ててアーチャーとくっつくとか言ってる雁夜厨見てイラっとした
ラスエピのこと聞きかじったんだろうけどあれアーチャーじゃなくて士郎だから…アーチャー出てくる意味が分からないから…
これに限らずあいつら決まってドヤ顔で間違った知識披露するけどあの自信はどこから来るんだろう
550最低人類0号:2013/02/22(金) 11:38:52.87 ID:DVrTv5be0
とりあえず主人公格のキャラは貶めたいみたいだからね>雁夜厨
動画のみとか、本編未プレイと主張してるみたいなもんだし笑える
エロゲー(笑)虚淵(笑)とか馬鹿にする前に厨の恋愛脳を治すべきだな
551最低人類0号:2013/02/22(金) 16:19:41.70 ID:FNpjU/EQ0
>>549
はぁ?なんでアーチャー? もしかしてギルの事か?それなら金剣信者乙()って感じだけど
エミヤの事いってるならそれはそれでおかしいな
中途半端な知識だけしかもってないのにキャラ叩きしてる奴みるとイラッとすんな
まあにわかだから言いたい放題言えるんだろうけど 自分がどれだけ馬鹿な発言してるかわからんのだろうね
552最低人類0号:2013/02/22(金) 16:37:16.20 ID:hFoHfWpN0
型月ってにわかファンは考察とか怖くて言い出せない位な気がするんだが
雁夜厨って本当はZero原作すらロクに読んでないくせに古参ぶるから
その意識でやたらとドヤ顔間違い発言を繰り返すんだろうか…
自分にはちょっと理解不能だけど。

しかし他キャラdisはsのキャラのファンじゃなくても不快
って事をいつまで経っても学ばないのは何でだ厨
553最低人類0号:2013/02/22(金) 17:25:16.64 ID:tuCunOrx0
>551がラスエピのこと知らないのはわかった。
おそらくレアルタ・ヌア追加エピを持ち出してるからエミヤのことだよ。
554最低人類0号:2013/02/22(金) 17:33:21.22 ID:5Ydf6u9IQ
士郎でしょ
555最低人類0号:2013/02/22(金) 17:37:38.55 ID:NLx0ldeE0
あれを「英霊の座」とか思ってたりして
556最低人類0号:2013/02/22(金) 17:43:37.70 ID:h/tiZhQl0
>>546のはアニメ流行当初からバサ雁メインでパラレル()とかで
当主雁おじやらなぜか長髪美少女()になってるケイネスとか魔改造して
ひとつの作品にバサ雁ディルケイイスウェイ片っ端から
タグつけまくってる閲覧乞食でしょ
当然バサカははかない()雁おじの忠実な犬()、桜は雁おじを善人に見せる
為だけのアクセサリー扱い
557最低人類0号:2013/02/22(金) 18:15:26.01 ID:tuCunOrx0
>>554
ごめん、普通に間違えた。
エミヤと同じ見た目の士郎だな。
558最低人類0号:2013/02/22(金) 18:47:01.05 ID:GxMRx8kEO
>>557
エミヤと同じ見た目なんて設定ないけど
559最低人類0号:2013/02/22(金) 19:06:29.68 ID:nnCDTYp+0
ラスエピは士郎が英霊になったとして普通に五次アーチャーと同じ見た目だと思ってた。
もう忘れちゃったけど一枚絵とかなかったんだっけ。
本編の士郎は英霊としてエミヤって名前になるかもしれないけど、五次アーチャーと同一存在にはならないよな。
というか、志郎とアーチャーは別なわけでセイバー√だったらセイバーが結ばれる相手は志郎なわけなんですがね。
どうがんばっても士郎が摩耗したエミヤになっても五次アーチャーとはもう別人と同じですから。
どっから五次アーチャーって発想がでてくるんだか、イチャモンつけたくてしょうがないんだな。
560最低人類0号:2013/02/22(金) 19:53:47.88 ID:FNpjU/EQ0
単純にゲームやってないぴくしぶ()で絵だけ見て
見た目で士郎はどうでもいいけどアチャはスキーとかいってるにわか見るとイラッとする
zero放送中散々士郎にセイバー、凛、桜 
セイバーにはギル様! 凛にはアーチャー!桜には雁夜おじさん!士郎とかいうぽっと出の奴はいらないから!
SNはアニメも見てないしゲームもやってないけど
士郎とかどこがいいのかわからん どのヒロインとも不釣り合いだって散々disってた奴大勢見かけたから特に
士郎=アーチャーって設定だけ把握した後は、士郎叩きはやめないけどアーチャーになるなら許すwww とか・・
561最低人類0号:2013/02/22(金) 20:00:54.53 ID:KWauIUcg0
言いたいことは分かるがちょっと話がズレてないか
562最低人類0号:2013/02/22(金) 20:14:27.17 ID:FNpjU/EQ0
すまない ここは雁夜腐アンチスレだから本当に士郎とかどうでもいいよな
なにがいいたいかというと、雁夜と士郎って直接接点ないのになんであんな目の敵にするのかわからんって事
士郎が雁夜になにか危害加える様な事したか? 雁夜も何もしてないだろ だから関係ないしどうでもいいはず

なのにzeroしか見てないけど士郎()とかもうね あいつら単に主人公ポジに座ってる士郎って存在が邪魔なだけじゃね
そこに座るのはおじさんだと勝手に思ってて 士郎がいなければ雁夜が主人公になれるとでも思ってんのか
563最低人類0号:2013/02/22(金) 20:15:19.53 ID:UU/Un3980
じゃ違う話するけど…
SN設定を前提にして、第四次を独自に描く二次創作を見たんだけど
(作者さんは設定の知識が豊富でおそらく長年の型月ファン)
面白いんだけど、雁夜厨の感想がひどい

大半の感想は、作者さんを応援したり楽しい物読ませてくれた礼を言ったり
作中の描写に対して好意的なコメントを寄せたりで和気藹々なのに、
雁夜厨だけ「他の救済SSだと切嗣や時臣が敵なのに…」だの
雁おじはZeroで一番大人気!だの、雁おじだけが桜の味方だの
愚痴や仮おじ()の人気アピール、仮おじの方が主役らしい!ってコメがしつこい

作者さんは軽く受け流してるんだけど、見てるこっちがイライラする
564最低人類0号:2013/02/22(金) 20:30:18.49 ID:FNpjU/EQ0
雁夜信者ってやたら雁夜を主人公だって主張するよね
主人公ポジのキャラをやたらdisりまくるし(エミヤ一家とかセイバーとかアーチャーとか)
うらやましくてたまらんのかな 雁夜が主人公補正のない士郎とか言ってた奴も見かけたし

>雁おじはZeroで一番大人気! 
ZEROで一番? zeroキャラで一番人気はイスカンダルじゃないの?
雁夜とかウェイバー以下だよね

>雁おじだけが桜の味方だの
士郎と凛とライダーをさりげなく無かった事にしないでください 
雁夜信者の頭の中には雁夜と桜って名前の別人しかいないんですね

>仮おじの方が主役らしい!
いいえzeroの主人公はレイプ目のおっさんです そうでなければ麻婆とかセイバーとか
565最低人類0号:2013/02/22(金) 20:59:55.33 ID:3V6aqvKwO
>雁おじはZeroで一番大人気!
型月投票ではライダー・切嗣・ウェイバー・言峰の順だな
三番手にも入ってないのに図々しすぎやしないか
566最低人類0号:2013/02/22(金) 21:18:25.84 ID:L2BHZh0o0
>>562
雁夜が叩いてるキャラって時臣抜かすと
雁夜に何か危害加えたわけでもないキャラ多い気がする(そして立場スペック乗っ取り)
単においしい立場やスペックのキャラに嫉妬してるだけだよね余裕がない感じで必死
残念ながら士郎いなければ雁夜が〜とか言う厨にはもう出会いました

正直雁夜自体はむしろ好きな方だけど
主役属性とは言えんと思うよ…都合悪いシーンだけ切り取ってよく見える所だけ繋ぎあわせたなら
そう見えなくもないけど。一般的イメージの主役属性はどう見てもウェイバーだろ
一番人気!って主張執拗過ぎる…本当に人気だと胸を張るならそんなにしつこく言わないでしょうに
自分の中じゃ一番って思ってるならわかるんだけどなー…◯◯がこんな上位なはずない云々とか見苦しかった
下位にはやっぱり◯◯は不人気なんですねwwwwとかはしゃいでたのも引いた(もちろん雁夜大人気発言とセット)
ランクインしてる時点で不人気じゃないわ
人気キャラだろうがパッとしないキャラだろうが他を叩いていいはずがない
567最低人類0号:2013/02/22(金) 21:25:19.38 ID:VvXOEocg0
人気投票の頃、アニキャラの雁夜スレで時臣より上で嬉しいなどと敵対心を隠しもしない雁おじさん厨がいたな
この余裕のなさから言って本当はおじさんがニッチキャラだと自覚している厨も少なからずいそう
でも人気という称号にすがりたい複雑な厨心・・・
568最低人類0号:2013/02/22(金) 23:11:52.58 ID:UU/Un3980
アニメのほんの初期は他のよりは理解し易いキャラだったのは認めるけど
徐々に化けの皮剥がれるし原作では最初から本性むき出しなのにね…
主役とか人気一番とか、称号欲しがりすぎ

>>566
時臣にしたって殺し合い上等の聖杯戦争中の戦いだしな>雁夜に危害
直接危害を加えたともいえる言峰はあまり叩かず、
時臣や切嗣に集中砲火っていうのが謎
569最低人類0号:2013/02/22(金) 23:54:05.76 ID:TvVWRO+00
誰にも相手にされないからこそ雁夜に関心のない相手が憎いんだろ
だから切嗣や時臣に矛先が向くんじゃないか
570最低人類0号:2013/02/22(金) 23:57:09.21 ID:L2BHZh0o0
>>567
まあ正直殺し合いを了承済みの参加者同士で加害被害者だの危害だのとか馬鹿らしいけどね
ただ厨が罪を償え土下座しろ断罪とかやってるからそれに反論で厨の表現使ってるだけで
言峰はお気に入りのチートイケメン相手役だから…愉悦劇場を雁夜に心底執着してる=公式カプとか言ってるし
言峰の作中の行動や心理は周りのせいで歪んだ、
◯◯のせい(育てた璃正や妻のクラウディアとか)と雁夜と同じ主張のコースです
571最低人類0号:2013/02/23(土) 11:17:42.93 ID:/+eCTg5E0
切嗣と言峰は公式で×表記のついた枕カバーとか公式派生でびぃえる時空とかの単語があるし
時臣と言峰は師弟関係とか璃正さん関連でもつながりがあることが作中で出てくるし
仮夜厨の中には作中でごく数少ない雁夜との接点がある言峰を独占したいがために
切嗣と時臣をこれでもかと叩いてる奴もいるんじゃないか

つか言峰と雁夜の関係って
無邪気に虫の羽もいだりカエルに空気入れてパンクさせたりするいわゆる「残酷遊びをする子供」が言峰
遊び中は気に入られてるかもしれないけど終わればその後は思い出されることもない「遊ばれる虫」が雁夜
だろと。言峰は心底雁夜に執着なんて厨が主張しても、え?そんな描写あったっけ?と思ってしまうよ
572最低人類0号:2013/02/23(土) 13:14:28.92 ID:+sHBpBPAO
言峰は雁夜だけが特別な存在だから!公式で雁夜専用だから!盗るな!!
とか必死なのには出会ったこと数度あるわw言峰と誰が絡んでようが自由だろ
ヘイト対象をdisる為だけに関係あるキャラ使ったりもするよねあいつら。言峰で時臣とか士郎で切嗣とか

正直厨でさえなきゃどのキャラとキャラを絡ませようがいいと思うんだ
だけど「厨」だからそれを原作と別物と理解せず原作扱いしたり相手役と元々関係があるキャラをdisったり
知る気もないくせにsnや派生(酷いときはZeroでさえ)に手出して悪意ある捏造設定を撒き散らして喧嘩売ったり
そういう事するから原作描写を出して反論されるんだって理解した方がいい、被害者面で反省もないから無理だろうが

雁桜だって桜が本当に好きで他をdisったりしなきゃ個人的に無理だけど好きな人もいるのかってだけだった
実際は知らんくせにJK桜ちゃん()ダシに士郎と時臣(場合によっては凛も)disる胸糞に当たるという
573最低人類0号:2013/02/23(土) 15:06:02.62 ID:JELWbgxJ0
別に言峰と雁夜が絡んでようが他キャラdisや他カプ否定や原作disさえしてなければどうでもいい
原作の言峰は雁夜に、金ぴかが言峰に愉悦を見出して弄ぶのと似たような感情は持ってるから
矢印が出てないわけでもないしな
574最低人類0号:2013/02/23(土) 15:56:30.94 ID:eCQ5bnuG0
カフェイトでも絡みあるし別にカプ萌えは自由だと思うが
ワンセットで他キャラdis(言われてる通り、言峰・雁夜のカプの時は切嗣時臣disみたいな)
や断罪・制裁をやらかすから、そのカプや厨自体が地雷になるんだよな…
自分は雁桜も最初はスルーしてたんだが、士郎達をついでにdisる厨が多くて地雷化した
ランス関連でセイバーpgrする厨も居たし…

好きなら二次創作オンリー闇鍋アンソロとかやって楽しんでればいいのに
何で他キャラファンに絶えず喧嘩を売るんだか…
そのカプに淡い興味があった人がヘイトやdisにドン引いて
書き手もファンも減って衰退するパターン、他ジャンルで何度か見たぞ
575最低人類0号:2013/02/23(土) 17:23:39.74 ID:/WkyD/in0
厨は本気で雁夜が切嗣と同じくらい言峰に執着されてると思ってるから笑える
あとよく見かけるのは雁夜にクラウディアの面影を重ねてるってやつ
マジで反吐がでるからやめろや
576最低人類0号:2013/02/23(土) 17:41:15.47 ID:JELWbgxJ0
ヘイトやdisじゃないなら、原作を知ってる上で二次でどんなキャラ解釈や捏造やカプ萌えをしようと
自由だろ
577最低人類0号:2013/02/23(土) 17:46:51.71 ID:z3ilEEh/0
クラウディアに対する侮辱じゃん
578最低人類0号:2013/02/23(土) 17:51:59.11 ID:/WkyD/in0
ここって厨の妄想をpgrするのはスレチなの?
最悪板は基本的にヲチもOKなルールだと思ってたんだけど…
579最低人類0号:2013/02/23(土) 18:15:59.02 ID:D5p2vl6R0
いや執着はともかくクラウディアの面影重ねてるのは
「二次でどんなキャラ解釈しようと自由」といわれましても
頭おかしいとしか思えないんですけど…
580最低人類0号:2013/02/23(土) 18:46:17.94 ID:EQZaPOTZ0
腐同人ならその程度の頭おかしい解釈はどの陣営でも見かけるから
あまり言及しない方がいいと思う
581最低人類0号:2013/02/23(土) 19:02:09.33 ID:G5ZPa2Sk0
でたよ仮夜厨だけじゃない主張
そういう問題じゃねーって何度言われたらわかるんだか
582最低人類0号:2013/02/23(土) 19:24:13.69 ID:zUksnNd+O
クラウディアを踏み台にしてる感が嫌なんだよね
カレンにお母さま呼びさせて仲良し親子化とかポジ乗っ取りだとか
583最低人類0号:2013/02/23(土) 19:57:02.93 ID:UrxJO5m50
>>582
なんだその身の毛もよだつような妄想は
凛とか桜とかカレンとか、そのキャラらしい子供時代を妄想するならまだしも
「子供」というポジションの雁夜厨に都合のいいキャラでしかないだろそれ
584最低人類0号:2013/02/23(土) 19:57:44.46 ID:EQZaPOTZ0
普通の雁夜ファン叩きは禁止だってことだよ
何も公式凸・公式設定一覧()とかでクラウディアは雁夜そっくりだとか言ったんでないなら
個人の悪趣味ってだけなんだし叩くのはスレ的に無しなんじゃないの
585最低人類0号:2013/02/23(土) 19:59:49.79 ID:z3ilEEh/0
普通の雁夜ファンはクラウディアに似てるなんて死んでも言わんよ
586最低人類0号:2013/02/23(土) 20:00:20.41 ID:D5p2vl6R0
ID:EQZaPOTZ0の書き方だと他キャラ厨も痛いもん!と言ってるように見えるからつっこまれただけなんじゃ
587最低人類0号:2013/02/23(土) 20:04:53.99 ID:syMnGu3pO
キャラポジ乗っ取りって十分ヘイトじゃん
588最低人類0号:2013/02/23(土) 20:10:02.16 ID:jsggYm7iQ
キチガイ雁夜厨はなんか色々必死すぎて笑える
589最低人類0号:2013/02/23(土) 20:25:39.82 ID:/WkyD/in0
普通の雁夜ファンってカプとか興味ない一般人のことだと思ってたわ

SNもHAもやってない雁夜厨が言峰や妻子のことを知った風に語るのが腹立つ
桜のことだって可愛い可哀想と言うわりにアニメと映画しか見てません!だもの
590最低人類0号:2013/02/23(土) 21:08:45.60 ID:uiUwV0eR0
擁護じゃないけど、の擁護じゃないけど気になったので。
SNもHAもやってないなら、これこれこうだよっておしえてやればいいじゃん。
なんかそれだとSNとHAやってなければ言峰妻子の事かたったらいけないの?って思ってしまう。
アニメと映画だけみた上で桜可愛い可哀想!でいいだろ。
矛盾を嫌味なく教えたところでデモデモダッテ言い始めたら問題外だけど。
591最低人類0号:2013/02/23(土) 21:09:37.07 ID:uiUwV0eR0
一行目変な文章になってごめん。
592最低人類0号:2013/02/23(土) 21:27:10.85 ID:eCQ5bnuG0
自分もアニメだけ映画だけっての自体は別に構わないと思う
型月は設定学んでFate関連作網羅するだけでも金銭面・時間面で大変だし。
仮おじ厨が色々言われるのはニワカなのに自分が実際に
プレイもしてないSNのキャラ(士郎とか)をdisるせいなんだから。

ただZero原作すら読まずに(又は読んでないとしか思えない論調で)
仮おじが真の主人公!切嗣pgr、仮おじだけが常識人!とか言うのは論外だと思う
雁夜の微妙な性格は、アニメだけ見てても理解可能なことだし…
593最低人類0号:2013/02/23(土) 21:46:54.69 ID:G5ZPa2Sk0
SNもHAもやってないのになんでクラウディアと仮おじが似てる()とか言い出すんだって話だろ
しかもマテ(Zeroのじゃない)買ってないと本来わからないはずの容姿()とかさ
二次で出すなら、しかもよりによってポジション乗っ取りは原作・キャラヘイト以外のなにものでもないかから
やってるやってない以前だけどどうして凸してくる厨はそれ理解しないんだろうな
594最低人類0号:2013/02/23(土) 22:06:33.08 ID:/+eCTg5E0
ここは"雁夜厨&腐アンチスレ"だから
主語が付いてない時は「雁夜厨」という主語を足していつも読んでたよ
ここでの嘆きや愚痴は、厨じゃない普通の雁夜ファンに向けているものではない
「だが仮夜厨、てめーはダメだ」ってかんじ

589のは、現在進行形で周りに迷惑かけてる「雁夜厨・仮夜厨」が
ZEROでさえまともに理解していないのにそれと同じノリでSNやHAを語るのが許せないってことだろう
知ったかぶりで語る内容が、厨クォリティにじみ出る「ダメだこの厨」状態なら
はやくなんとかしたくて教えるのも無駄だとなるし

普通の雁夜ファンがZEROでの描写から分かる範囲内で言峰に対して考察、予想するのは別にいいと思う
ただアニメZEROではクラウディアさんの存在は璃正さんのコメント以外全カットだったし
言峰の設定にSN(HF)とZEROで食い違いがあるしそもそも超ネタバレ部分だしむずかしいところだけどね
595最低人類0号:2013/02/23(土) 22:09:12.22 ID:E5Bc5VUs0
支部とか他にもネットで上がってるから容姿は知れるんだよな
アニメ見た雁夜厨が早い内からネットで拾ったであろう素顔ランスで
性格丸っきりオリジナルで二次(?)やってたし
誰と誰組み合わせようと自由なのは確かだけど顔だけしか知らんのにやるのは引く
そういうのやってた奴は後々中身や話知った時自分の二次とくらべて文句言ったりするし

クラウディアについての考察とか細かく語ったり絡めたりしたいなら
最低限数少ない登場のゲームやれよとは思う
596最低人類0号:2013/02/23(土) 22:16:55.66 ID:3vDw9dSX0
主語と述語は誤解誤読されないようにちゃんと書いた方がいいぞ。
589だけじゃどうみても言葉不足だわ。
597最低人類0号:2013/02/23(土) 22:19:12.58 ID:D5p2vl6R0
えっ読解力ないだけなんじゃ
普通の雁夜ファン叩きは禁止なんだし普通に雁夜厨についてのことだと思ったけど
598最低人類0号:2013/02/23(土) 22:22:50.67 ID:3vDw9dSX0
雁夜厨がクラウディアの事を語ったらダメなわけでもないし
SNやHAしないで桜可愛い可哀想でもいいよ。
詳しく知らない人が語ってその内容が見当違い、かつおじさん()のダシにしてるのならそれは立派な雁夜厨。
599最低人類0号:2013/02/23(土) 22:46:47.33 ID:G5ZPa2Sk0
原作から考察したりそれなりに原作知識もって尊重してヘイトせず二次創作するなら
そもそも雁夜「厨」じゃないわけで、そしてここは雁夜「厨」の単独アンチスレなのに
主語がわからんとか他のファンとか普通のファンと混同するほうがおかしい
600最低人類0号:2013/02/23(土) 23:37:12.19 ID:hlao0lLPO
なんかアンチスレの定義がわからなくなりそうだ
単純に「雁夜厨のこういうところが嫌!」じゃ駄目なの?
まともな雁夜ファンもいる、痛いのは雁夜厨に限った話じゃない
そんなことは誰だって知ってるよ
でもこのスレは雁夜厨のアンチスレなんだから、愚痴を吐くぐらい許してほしい
601最低人類0号:2013/02/24(日) 00:28:18.76 ID:ch1xMpEC0
萌え語りや考察が読みたい時、雁夜厨の他キャラdisが頻繁にひっかかってくるのがつらい
雁夜への萌え語りだけすればいいのに、気に入らないキャラにはどこまでも悪い方へ悪い方へ
考察と称して原作に描写がないことまで妄想して叩くのが本当に嫌だし怖い
特定のキャラについての怨念と悪意が凝り固まったような意見を見てしまってトラウマ
架空の人物になんでそこまで悪意を抱けるのさ
602最低人類0号:2013/02/24(日) 00:44:02.21 ID:FHw8EVoX0
今日はやけに雁夜厨の乗り込みが多かったんだな
603最低人類0号:2013/02/24(日) 01:23:02.39 ID:Q/fqHcGb0
なんかこのスレたまに感じ悪くなってきてるな
604最低人類0号:2013/02/24(日) 01:31:05.10 ID:to5VmK4f0
みんな違って、みんないいんや
605最低人類0号:2013/02/24(日) 01:33:21.26 ID:fK+ekxrC0
今までの厨の蛮行を見てたらピリピリするのもやむを得ないとは思うけど・・・
まぁ とりあえず余裕を持って云々
606最低人類0号:2013/02/24(日) 01:39:31.94 ID:FHw8EVoX0
アンチスレで感じ良いも悪いもないと思うがな
607最低人類0号:2013/02/24(日) 01:58:45.56 ID:AVotIuIF0
説明に御三家とかかいてるギャグも避けるようになった絶許
雁夜厨は原作どころか二次創作の読解力もないんですかね…
あんな的外れの感想という名のキャラdisよく作者に送ろうと思うな、相手が好きなキャラだとか思わないのかと
雁夜厨はみんなが自分と同じようにヘイト対象を嫌いだと思ってるの?
二次創作するくらい好きな作品のキャラをわざわざヘイトするなんて雁夜厨くらいやで…
608最低人類0号:2013/02/24(日) 02:26:18.43 ID:fK+ekxrC0
自分が奇異の目で見られてる箱庭住人ってことに気が付いてないんだろう
609最低人類0号:2013/02/24(日) 16:23:53.37 ID:JVwBNiRW0
自分が見た限りじゃ、腐じゃない人(多分男性)のFate二次創作にまで
仮おじは人気だから活躍させてだの、切嗣時臣は原作で悪役ポジションの筈だの
仮おじは桜のヒーローだの、綺礼は仮おじに誰よりも執着してるだの
感想という名の無茶苦茶なコメントを送りまくってたよ
そんなに注文付けるなら、もう読むの止めて自分で書けばいいのにと思うレベルで。

あと最近、オンリーがある仮おじ大人気!○○(対抗カプ)無いの?ざまあwwww
っていう仮おじのdisコメ踏んで、うわあ未だにそういう思考回路なのかって戦慄した
610最低人類0号:2013/02/24(日) 16:25:33.35 ID:JVwBNiRW0
ごめん、最後から二行目は ×対抗カプ ○他カプ だった

マナー文の厨といいまだ現役の仮おじ厨はDQN度濃縮還元なのか…
611最低人類0号:2013/02/24(日) 16:46:16.66 ID:MGHb2eM30
オンリーないのって・・・このまえ貴方から他キャラ・カプのオンリーが幾つか発表されたばかりじゃなかったっけ
他の個人のプチもよく見るのに厨には何が見えているんだ
逆に何も見えていないのか
612最低人類0号:2013/02/24(日) 18:12:47.49 ID:FHw8EVoX0
雁おじ厨は同人誌に落とす金があるなら公式に落としてやれよ
お前らが金落とさないからおじさん不人気キャラの如くハブられつづけてるだろ…
ウェイバーファンとの差はそこだろ
613最低人類0号:2013/02/24(日) 18:37:38.61 ID:/I1dOiOE0
ウェイバー厨の自画自賛痛々しいから止めて下さい^ ^
614最低人類0号:2013/02/24(日) 18:42:04.96 ID:N5ZGdWnF0
そういう煽りは間に合ってますので結構です
615最低人類0号:2013/02/24(日) 19:43:47.57 ID:3sNCXXA20
まあアンチスレで他キャラの名前出すような奴は全部イタいってことで
正直>>612みたいなこと書かれてもウェイバー(ファン)に良い印象どころか悪い印象しか持たんし
616最低人類0号:2013/02/24(日) 20:25:48.55 ID:7BVG0n7G0
ラインナップは大人の事情も絡んでるから
そのまま=人気に単純に置き換えられるわけでもないけど
(あと立体は少ないけどグッズ自体はハブと言える程少ないわけじゃないと思う)

公式にお金落とさんってのだけは同意
何であいつら持ってません知りません主張をあんな凄い事のように語りたがる?
そこにいつか絶対に欲しいって意思があるならまだしもこの先も買う気ないだろって感じしかしない(だから厨なんだろうが…)
ネットで拾ったいい加減情報を更に歪ませてヘイトだもんな。アニメ以上の範囲でやるくせに自分で情報確認しないもんな
その情報も入手困難ってものでもなくて原作小説やゼロマテキャラマテ、アニメガイドにある程度だったりするし
617最低人類0号:2013/02/24(日) 20:36:42.95 ID:JVwBNiRW0
これは公式には利益にならんが、原作小説とかの一部書籍やゲームなら
中古で集めることも出来るのに、それをしようって気すら無さそうなんだよね…
あまつさえ公式に金を落とすファンを見下す発言する厨も居るが何なの?

そのくせ仮おじ人気は最強だからグッズ展開とかで贔屓しろとか言うし
618最低人類0号:2013/02/24(日) 21:02:22.77 ID:7BVG0n7G0
金は使いたくないし使う奴は馬鹿だと思ってるけど
人気っていう肩書きは欲しいですっていう意思表示なんかね…
グッズいっぱい出た=人気、少ない奴=不人気という解釈で
事実()に即して合法的()に雁夜age他pgr出来るとか思ってんだろう
実際そういうような事言う厨に遭遇して来てるし…
619最低人類0号:2013/02/24(日) 21:29:32.58 ID:qAQ7DDUN0
雁夜厨って公式嫌いだよね
他の人の二次創作の作品での雁夜厨のコメントがすごかった
雁夜を貶め傷つける登場人物も虚淵もきのこも憎いってコメントで書いていて
ファン止めればって思った

自分たちのこと雁夜クラスタって誇らしげにいうけどさ、どう見ても仮夜厨だよ
620最低人類0号:2013/02/24(日) 22:21:15.58 ID:kw0rlPhk0
雁夜厨の乗り込みといい
>>612-615の本スレ他に粘着してるいつもの基地外のマッチポンプの
やり方ママなレスといい
基地ってやっぱり兼ねてる奴なんだなー
フィギュア関連で取り繕う事すらしないで発狂してるけど
ほんとまず買ってから言えよと思うわ
621最低人類0号:2013/02/25(月) 00:52:22.52 ID:JLOgAttg0
アンチスレに乗り込んでマッチポンプする暇あったら
Zero原作読むなり、SNやホロウを「購入して」プレイしてくれませんかね
622最低人類0号:2013/02/25(月) 01:26:59.41 ID:lM015P4dO
支部がきっかけで気になって原作読むアニメ見るかして好きになるならわかる
支部専の雁夜厨は支部こそが原作()で公式原作原作者に呪詛吐く粘着アンチなくせに
自分達は一番の雁夜、作品ファンだと誇らしげで普通のファン見下してて意味分からん
しかも二次創作じゃなく悪意込みの惨事創作。なのに自分達やその作品は好かれて当然だと思ってる

同人は原作リスペクトなのに作者作品どっちも憎いとか
酷いのは作品について何一つ知らないのにヘイトとか呆れる
623最低人類0号:2013/02/25(月) 02:46:53.31 ID:UVWZEEP70
厨を鎮めたつもりがマッチポンプ認定されたンゴwww

ンゴ・・・
624最低人類0号:2013/02/25(月) 07:11:47.88 ID:p7pLFZwaO
はいはいワロスワロス
ウェイバー厨叩きたいならそっちのアンチスレでやってろ
何回このスレにくる気だよ
625最低人類0号:2013/02/25(月) 08:16:45.09 ID:rDxnHtQE0
>>624
もう触らない方が良いよ

とりあえず雁夜厨は原作好きじゃないなら一次創作だけしてくれないかな
厨がなんでここまでFateにこだわるのか分からない
626最低人類0号:2013/02/25(月) 12:19:29.10 ID:lM015P4dO
自分から捏造の火種撒いて燃やして作者公式原作そのファンに責任転嫁で発狂
だからなー何で欠片も好きになれないどころか嫌いな作品にいるのか
自分のヘイトでキャラの罪状()をでっち上げたり歪ませといて許せない死ねとか何てシャドーボクシング?
魔力供給だのSNの蟲だの魔術協会だのアラヤだの守護者だの調べる(いい加減知識だけど)暇あるなら
アニメか原作をちゃんと見たらどうなんだよ、何で名誉ファン()古参()被害者ぶれるのか不思議

きのこや虚淵、作品やキャラdisっといて仮おじ()マンセードリーム(胸糞)に利用すんのが苛つく
627最低人類0号:2013/02/25(月) 16:03:39.42 ID:QdFlyYEn0
アニメ化ジャンルだったお陰でヘイトな底辺作品でも
一時期はブクマや閲覧数をかなり稼げたから
その旨みやマンセーしてくれるヘイト同好の仲間が捨てられないんじゃね

ほんと他キャラや原作サイドdis、あとタグ詐欺でヘイト踏ませるのさえ無ければ
無視したいんだけど…
628最低人類0号:2013/02/26(火) 12:43:47.10 ID:CzqEvmfz0
タグ詐欺キャプション詐欺は本当やめてほしい
雁夜厨の作品()が検索に引っかかるだけで虫唾が走る
629最低人類0号:2013/02/26(火) 15:19:51.32 ID:u69Ba4pi0
タグだけでも胸糞な仮おじ厨作品が多すぎて
冬木ちゃんねるとかで検索することすら出来ない。むしろマイナス検索対象ワード
630最低人類0号:2013/02/26(火) 19:04:19.41 ID:39DxIcAa0
冬木ちゃんねるは初期に仮おじ厨に目を付けられたのが痛かった
まとめサイトしか知らないらしい厨は
仮おじage嫌いなキャラsageの意見を箇条書きに草を生やして垂れ流すだけでつまらんし
厨はもしかしたらああいう掲示板方式でレスの捏造をしている内に
自分が正しい多数派だとでも思いこむようになってしまったんだろうか
631最低人類0号:2013/02/26(火) 21:52:17.49 ID:3Bz6eI06O
奴らにとってちゃんねる系は手軽に自分の考えを大勢の総意として描写できるツールなんだろう
文章も話もまとまってなくてもレスとして語るだけで一つの話を作れるし
その分ヘイト厨の思考が透けて見えて気持ち悪いんだが
うまい人がやれば本当に面白いんだろうけどもうあの中からそれを探そうと思えない
632最低人類0号:2013/02/26(火) 22:03:44.33 ID:UZub87Ra0
自分も今ではブクマしてる書き手さんが
たまに書いた時に読む程度だ>冬木ちゃんねる

厨のは山もオチも意味も無く、ただ単にヘイト対象にしてるキャラの
欠点をあること無いこと書いてって制裁するだけだもんな…
まさに「便所の落書き」でしかない
633最低人類0号:2013/02/26(火) 22:11:58.90 ID:S38XpK5h0
厨のは「あることないこと」でなく「無いこと無いこと」だけどな
欠点の指摘でもなくただのキャラdis
便所の落書きというより産廃
634最低人類0号:2013/02/27(水) 06:51:00.28 ID:iE10+Ts00
切嗣:壊れたキリングマシーン 最後に少しだけ人間らしさを取り戻す 時臣:魔術師らしい魔術師 何だかんだでこの人のせいであとあとめんどくさい事になる ケイネス:いろんな意味でM ウェイバー:ヒロイン 雁夜:一番の正義の味方かつ悲劇の主人公 竜之介:アーティスト

皮肉か冗談だと思うだろう?本気で言ってるんだぜ、これ…
RTされてるし雁夜厨こわい
635最低人類0号:2013/02/27(水) 08:05:56.23 ID:MXVLrjGKQ
>>634
> 雁夜:一番の正義の味方かつ悲劇の主人公

えぇ!?
636最低人類0号:2013/02/27(水) 08:15:26.15 ID:pQZItx2eO
切嗣→壊れたキリングマシンまでは合ってる。大事な人がいないとキリングマシンになるとか公式で言ってたし
魔術師殺しが妻子を得て弱くなった(壊れた)だから。でも最後に少しだけ()人間らしさを〜
人間らしさを捨てられないから苦悩するのが切嗣だろうに。心情カットのアニメでさえ何度も感情は描かれてる
イリヤとの別れアイリと逃げようと葛藤舞弥の最後は見えてないのか?大体人間性のない奴はあんなに泣かない

時臣→魔術師らしいのは確か。でも時臣のせいはおかしい(もう厨のお決まりの台詞だな)
虐待の臟硯に全然触れないのが厨。父として娘の未来を想ったり葛藤したりにも全然触れない
とりあえずこいつのせいにすればいいやとか思ってんだろうな。雁夜と同化してるつもりなの
こいつさえいなければ全て幸せとか厨本気で言ってるもんな。雁夜のおかしさを突き付ける場面だろうに

厨はケイネスについて魔術師部分を高確率で避けてるよね。地位はトロフィーみたいに利用するが
やっぱ雁夜の味方()したいんか。雁夜についてはもう喋るなと言いたい

やっぱ厨は時臣切嗣の作中の人間らしさを否定認めたくないんだなとw
もうにわかと言うにも遙かに劣る理解力に脱帽だわ………迷惑だから見てません読んでません名乗れ
ただ単体で雁夜を悲劇の正義の人と主張するんじゃなく必ず他キャラdisるのが
発言した奴はもちろん、RTした奴も私は馬鹿ですと宣伝してるようなもんだこれ
637最低人類0号:2013/02/27(水) 10:18:01.93 ID:w9vjMkIO0
正義の味方は人妻幻想に発狂して首締めたりヨソのお嬢さん見てしあわせかぞく妄想したり
レベル差99の相手に頭から突っ込んで返り討ちになったりしません
638最低人類0号:2013/02/27(水) 11:57:28.20 ID:Hm5kIt7s0
雁夜厨みたいな思考の人間が現実にいるなんて思いたくない…
639最低人類0号:2013/02/27(水) 12:10:10.59 ID:+VfVw9sUO
雁夜への壮大な皮肉かと思ったら本気で言ってんの?このRT

雁夜クラスタ()はこれ以外でも、○○クラスタ→〜なイメージ(以下全鱒鯖分)
みたいな主観の決めつけと偏見に満ちたツイをドヤ顔でRTしてくることが多くて毎回生暖かい気持ちになる
640最低人類0号:2013/02/27(水) 17:49:53.84 ID:nHJAmWqH0
>>634
すっげー!どこからつっこめば良いのか全く分からん!
アニメ放送見ててもこんなアホみたいな考察しかできないのか
というか、原作未読、アニメ未視聴、同人でしか見てませんって奴くらいしかこんな考えにならんだろ
もし放送見た上で皮肉じゃなくてガチで書いたんなら病院に行って診察受けるレベルだと思う
641最低人類0号:2013/02/28(木) 23:31:52.26 ID:1Pc72Pv80
>>634 時臣よりケイネスの方が素で魔術師やってると思うんだが、むしろその上での人間らしさがいいのに…
てか、連中の中に魔術師らしさっていうのを説明できる奴いるの?
自分はちゃんと言葉にできないから偉そうなこと言えんが、
ヘイト小説とかで「これだから魔術師は云々」だの書いてdisってても、魔術師らしさって何か説明してる厨見たことないわ。
ついでにウェイバーのイメージ、興味なさが表れすぎで吹いたww
完全に二次創作のイメージだな、雁夜の原型はどこに逝ったの…
642最低人類0号:2013/03/01(金) 00:54:32.23 ID:vpiudM0m0
龍之介なんて漢字間違われてるし…
考えてみれば雁夜厨ってキャスター陣営にはあんまり興味なさそうだね
断罪()しないし棒役にもしない
スペックやポジションの乗っ取りもしないし何というか本当に分かりやすい
643最低人類0号:2013/03/01(金) 01:13:41.22 ID:7j9eZXW50
雁夜厨の魔術師らしさの定義は、自分が見た厨のコメで判断する限りは
「人を殺しても平気でなんとも思わない者」っていう考え方らしい

後、雁夜だって魔術師なんだということを、多分厨は忘れている
644最低人類0号:2013/03/01(金) 01:42:40.59 ID:EUJbTsLx0
キャスター組はなぜか子供でもないのに
稀有な()体に興味津々で愛着とかそんなネタに
使われていた記憶があるなー
あと遠坂へのdisり役w
645最低人類0号:2013/03/01(金) 12:27:54.81 ID:m6R5rCjcO
>>643
絶対忘れてるw
奴らの魔術師をテンプレに当てはめるのには失笑。それぞれ事情も性格も全然違うんだが
急造の付け焼き刃とはいえ出戻りで修行した御三家の魔術師だろ雁夜はw
叩きたい奴をテンプレに当てはめてるだけの

>>644
あるある…何で女子供でもないのに
言峰は美醜の概念が逆転→じゃあ雁夜にベタボレ本命ですね!妻は美人だから愛せなかった
セイバーやランサー→正義系優等生だから正義のおじさん好きになるよね!マスター捨てればいい
ランス→従者なんだから主人第一で当然だろ。思考だからなー…雁夜愛され()に合わせて都合良く解釈
稀有な身体といえば素晴らしい素質で魔術協会と教会から欲しがられるとかな
本当に稀有なのは臟硯と桜と間桐の秘術と蟲だと思う
646最低人類0号:2013/03/01(金) 14:58:34.00 ID:cRo5knU80
確か原作では、急造マスターにしてはバサカの魔力をよく維持した
という書き方だっけ?>雁夜
ケイネスや時臣に比べたら雑魚同然なのは海魔戦の時のあれで判ると思うし
稀有な素質とやらは原作アニメその他で言われたこと、無いよね?
(そんな稀有なら臓硯が放置してなかったと思うし)

別に二次設定を全否定する訳じゃないけど、雁夜って魔術を
否定したがってたキャラじゃないかと思うんだが
そこの意思に反した事させるのはキャラ愛と言えないような…。当主雁おじとかもな
647最低人類0号:2013/03/01(金) 15:13:09.19 ID:m6R5rCjcO
原作と明らかに違う別物の独自な二次設定だと
ちゃんと自覚してて最低限の注意書きした上とかならわかるんだけど
それがヘイト込み、原作通りです主張の無自覚だから………

当主雁夜とかをこれこそ雁夜が望んでたこと!桜も引き取って結ばれて幸せ
を共通認識みたいに言われるとさ。原作語りたいなら雁夜や桜の事情感情詳細や葵さんは外せないと思うけど
648最低人類0号:2013/03/01(金) 15:30:27.46 ID:0tkTlUhe0
>>646
俄仕立ての魔術師としては雁夜の「マスター適性は大したもの」、の「」部分が影響してるのかね
だからちゃんと修行すれば一流とまでは行かなくても一般魔術師レベルかちょい上くらいにはなってたんじゃね、と見てる人も居るな
ただ稀有では無いだろう、もしそんなんならゼロマテで何らか触れてる筈だし

当主雁夜は厨の間では大人気らしいけど殆どが原作と逆であるキャラを扱ってて空しくならないのかねぇ
649最低人類0号:2013/03/01(金) 18:00:19.23 ID:QEV0gzpDO
そもそもマスター適性の高さだけで魔術師としての力量を測ろうというのは無理がある
650最低人類0号:2013/03/01(金) 19:32:59.92 ID:GiJo0E/n0
メディアさんとか魔法使いレベルの神代の魔術師だけど
魔力生成量は大したことない設定だしね>マスター適性だけでは測れない
Zeroだとソラウは魔力回路は一級品だけど、魔術自体はそこまで修練してないんだっけか

まぁ妄想自体は自由なんだけどね。当主雁夜で切嗣・遠坂断罪とかやらかさなければ。
厨は好意的な拡大解釈を仮おじ()救済のためっていうより
ヘイト最優先でやってるようにしか見えないのが嫌だね
651最低人類0号:2013/03/01(金) 21:48:11.29 ID:cDrxl/zG0
上のほうで厨達が切嗣時臣を悪役ポジだっつってた話題がでてたけど
主人公はもとより時臣って悪役ポジ・・・かなあ
どっちかというと被害者(っていうのも変だけど)ポジじゃないか?
どっちにしろ遠坂な次点で悪役って言われると違和感があるし、原作を読んで
何をもって厨は悪役といってるんだろう、雁夜基準でなのか?
652最低人類0号:2013/03/01(金) 22:03:33.85 ID:GiJo0E/n0
>>651
多分ゼロマテで虚淵が時臣は悪役として設定してみた的な事を言ってたから
それを盾にしてるんじゃないかと思われる。
まあ遠坂は本来善性の魔術師の家系だし、
結果的には、作中では悪役というよりやられ役の印象のが強いが。
切嗣もやっている事は外道でも、目指す所は世界平和とか救済だからなぁ

まあそもそもFateで悪役・正義役に分類したがる事自体ナンセンスな訳だが
厨は雁夜おじさんの味方!敵!ってやるの大好きというか
基本それしか芸が無いよね
653最低人類0号:2013/03/01(金) 22:11:45.39 ID:xZGnjxWf0
sn踏まえると一応言峰とギルじゃない?<悪役ポジ
654最低人類0号:2013/03/02(土) 01:19:45.40 ID:EuCnjXPf0
まあ、殺しあい戦争で被害者加害者もナンセンスだが
言峰は戦争に関係ない処で己の愉悦のために雁夜陥れたりしてるし悪役ポジションじゃないの
何故か金ぴかと言峰の裏切りに気づかなかった時臣が責められるが
常識的に考えて、裏切ったほうが悪いし問題があるわな
655最低人類0号:2013/03/02(土) 02:49:16.16 ID:4k3TxjNn0
キャスターや言峰ですら求道ゆえとか生まれ持った己の悪性を問いただすとか
ジャンヌの悲劇とか「神がある」前提ゆえに「なぜ罰を下さない」とか
「なぜならばこんな悪性が存在する」とか、単なる欲望云々以外でその道にいくとか
ギルは存在自体がもう違うレベルでギルなりの筋のある価値観だったりで
単純に厨が書くレベルの「悪」なんてお手軽キャラなんていないのにな
当然人間であるがゆえに厨が書く以下略な「善」なんて誰もいないし
ほんと雁夜厨はなんでそんなFateにしがみつくんだろうねって
人気に縋る閲覧交流乞食以外何者でもないんだろうけどね
656最低人類0号:2013/03/02(土) 21:02:13.49 ID:Cu19w61V0
雁夜厨キモいキモい本当に無理だ
他キャラsageすごすぎる、作中唯一の正義とか天使とか
雁夜のキャラ解釈が違いすぎて本当に同じ作品見てるのかなって感じだ
657最低人類0号:2013/03/02(土) 21:24:39.47 ID:axLWo4r80
>>654
悪いと言うか裏切りに気付かない時臣pgrは雁夜厨によく見るな
雁夜本人が自分の矛盾とか破綻した思想に気付かない設定は全スルーで。
あとは自分がdisりたい時臣をdisってくれる駒として金ぴか言峰が好きなんだろうな
658最低人類0号:2013/03/02(土) 21:28:11.95 ID:ZI0sHZgOO
>>655
善悪きっぱり別れるというか中身が単純な絶対的な悪や正義
全部こいつが悪い良い所なしと何も悪くない欠点無し天使を公式にお望みならどうぞ他へって感じ
そんなもの望むのがおかしい。正と負の傾きはあれど逆の要素もあるのが型月

厨は各種ヘイト閲覧乞食、あり得んレベルの捏造公式主張、ネット知識()虚言癖とか標準装備なのが糞
ここらがなくてただ雁夜かわいい天使言ってるだけならよくいる感じなのに。最低限の雁夜を理解せず
本気で雁夜が何も悪くない全部周りのせいで他disばっかだもんなー…
659最低人類0号:2013/03/03(日) 22:53:03.31 ID:TEjNf7kWO
雁夜厨は何でああも
雁夜は桜を愛してて桜は雁夜に恋してたっていうのを公式扱いにするんだ
公式では有り得ないけど〜じゃなくそれが当然って感じで桜ファンに絡む
葵さんが公式に存在してないみたい。気持ちの詳細はアレだが雁夜の原動力みたいなもんなのに

あといちいち他キャラの燃料に無関係な雁夜絡めて叩いたりすんな
桜ルート以外の士郎を桜ちゃんかわいそう言いながら叩いたり
桜ルートの士郎を桜寝取ったとか叩くな。桜は雁夜の物じゃない
660最低人類0号:2013/03/03(日) 23:58:24.65 ID:Nuo3DkpW0
悪い意味で桜を間桐の物というか雁夜の物みたいに扱うよね
お前らのせいで蟲蔵虐待されてんだぞ?ってのを忘れて
時臣葵のせいで!とか、今でも言ってるのが信じられない

雁夜自身にも言える事だが
凛も桜も時臣の娘で葵さんは盲愛妻でっていう大前提を
理由もなく覆して仮おじハーレム要員にするのって何か引く
確かに原作で雁夜お父さん妄想はしてたがな…
661最低人類0号:2013/03/04(月) 11:15:39.45 ID:m6aiPGCH0
原作では雁夜が遠坂家ストーカーしてる反動なのか
雁夜を女子キャラに総出でちやほやさせるのを結構踏んだけど
変態化させた棒キャラ達(男)から仮おじ()をモテモテ取り合いさせる
ベタ展開よりも、ある意味気持ち悪いものを感じる
662最低人類0号:2013/03/04(月) 11:36:21.28 ID:GDZRdctG0
べつにハーレムキモイってわけじゃなくて原作でそういう設定で←むいてるからっていうならともかく
そんな設定ない 他に思い人がいるキャラを無理矢理おじさん大好きキャラに改悪しておじさんハーレムやってるから気持ち悪くてしかたないんだよな
そんなにおじさん可哀想したいならハーレムいらんだろ? 普段叔父さん好きにならないとかビッチすぎ!見る目無さ過ぎと叩くくせに
仕舞いにはそこはおじさんの場所なの!桜とるな!葵さんとるな!おじさんの嫁だから!()と
士郎イラネ 時臣イラネとか八つ当たりみたいな理不尽な理由で他キャラ叩き
もうねぇ… 
663最低人類0号:2013/03/04(月) 11:58:41.86 ID:m6aiPGCH0
そうなんだよ…総受けやハーレムが読めない訳じゃないんだが
仮おじ厨のは必ずって言っていいほど
ただ仮おじ()を幸せにするだけじゃなくて
他キャラdisやハブってヘイトが含まれるのが気持ち悪い
664最低人類0号:2013/03/04(月) 12:08:13.56 ID:8sPOhnGnO
一番不憫で恵まれないのは雁夜、一番スペック良くて愛されてるのも雁夜
だからわけわからんw矢印強奪して他キャラ嫌われぼっちpgrで雁夜モテモテを
二次設定でもなく当たり前に使ってるのに引く。元々の立ち位置やスペックの持ち主disとかさあ…
(人間関係や経験スペック)雁夜にこそ相応しい、盗るなとかギャグで言ってるの?あ?
儚い当主雁夜好きがボロボロで余命幾ばくもない和服の切嗣を当主だの盗るなだの笑ったわ
切嗣や士郎を叩いて矢印や経験(失敗は除く)まんま乗っ取るのとかもう雁夜に用無さ過ぎで気の毒だ
665最低人類0号:2013/03/04(月) 12:18:48.00 ID:GDZRdctG0
ポジション奪われるおじさん可哀想() 士郎死ねよ…時臣も蟲じいも桜も死ね
っていってるの見た時はどんびきした

元々いなかった後付けキャラにポジション&ヒロイン&
設定パクられたあげく改悪ヘイト垂れ流されるエミヤ親子の方が可哀想だわ
そんなにおじさん可哀想したいなら他キャラまきこまないでください 
わざわざ原作キャラレイプはやめてオリジナルの可愛い女の子でもつくっていちゃつかせるとか
蟲風呂で蟲とイチャイチャしててください なんでわざわざヘイト作品ばっか描くのか意味解りません
fateって作品は雁夜のためにあるわけじゃないから 
666最低人類0号:2013/03/04(月) 12:57:01.41 ID:DmGHXb7fQ
ワカメの叔父さんというのが気に入らないの?
667最低人類0号:2013/03/04(月) 14:35:34.06 ID:OPxNIQC3O
>>666
雁夜がただの脇役で悲劇のヒーローでも愛され奪われヒロイン()でもなかったことが気にいらないんじゃない?

ワカメネタで間桐好きアピールしてる厨はよく見かけるけど違法視聴と聞きかじりと二次知識ばかりの雁夜厨にすり寄られても気分悪いだけです
時臣に心酔する凜、切嗣に傾倒する士郎みたいに
雁夜を盲信する慎二とか無理に当てはめられても違和感しかない
668最低人類0号:2013/03/04(月) 21:49:39.40 ID:FiDKvPy40
魔術以外は天才と言われる慎二が
魔術回路はあるが総じて平凡スペックな雁夜に何で憧れるのかと…
(そもそも他人を崇拝する性格じゃないのは大前提として)
ほんと等身大の雁夜を愛してやれんのな、仮おじ厨は。

>>664
「盗るな」って何か愉悦サンドとかのタグ関連でも見たな
自分達は他キャラのスペック強奪したがってるのに何なんだろ
669最低人類0号:2013/03/05(火) 14:34:33.59 ID:WqDW0rZe0
>>664
>一番不憫で恵まれないのは雁夜、一番スペック良くて愛されてるのも雁夜
あるある。ほんと意味分からんw
これで仮おば()だと十倍気持ち悪い事になるw

女体化ネタって個人的に嫌いじゃないんだが仮おばは無理…
雁夜厨のヘイト根性ももちろんイヤなんだけど
ドリ厨臭さがキツくなって、踏んだだけでウヘアって思う

雁夜をまんま女にしたら今以上に救いようがないけどそれでいいのかと
670最低人類0号:2013/03/05(火) 15:25:55.79 ID:xxLG4coTO
>>668
天才肌で周りを見下すけど魔術回路ないコンプレックスでヒステリーな慎二が
雁夜を好くなんて想像できない。士郎くらい心広くないと駄目だと思う

>>669
単に桜の18禁的な設や聖杯アイリクラウディアとかの犠牲ヒロイン聖女
妻とかそういう肩書きが欲しい、堂々と合法的()に流用したいたいんじゃないか?
本編まんま設定なんてアニメだろうが小説だろうが最低限のさ文字も使いたくない連中だし無理だね

悲惨な経験や背負った厳しい役目とか短命とかそういうキャラを目の敵にしてるよね
型月重いキャラばっかなんだけどその度嫉妬して騒ぐの?叩いて乗っ取るの?
上記みたいな設定で本人の人格や能力や立ち位置があって、更に苦労があっての人間関係や功績なんだけど
厨って雁夜がその位置にいれば何も苦労しない失敗しないって思考で元のキャラ叩くよね
671最低人類0号:2013/03/05(火) 17:57:14.40 ID:dNoVsIKaO
慎二の劣等感や力を得た後の暴走は雁夜に似てると言えなくもないが…まあ崇拝する理由はないわな
厨は間桐好きとか言うが結局桜も慎二も爺も雁夜を持ち上げるためのアクセサリー扱いじゃないか
雁夜や他のキャラねじ曲げて嫌いなキャラdisってやってる当人たちは楽しいんだろうが…
672最低人類0号:2013/03/05(火) 18:14:44.52 ID:dYuD+aKr0
慎二はぶっちゃけ雁夜みたいなタイプ特に毛嫌いするわな。凛にも雁夜を崇拝させてるしさあ…
ギルガメッシュの時のようなおじを気に入るはず!って根拠のない自信もどこからくるんだ
673最低人類0号:2013/03/05(火) 18:36:31.40 ID:R7+7glPhO
ひさびさにひどいもの見た
龍之介:行方不明
ウェイバー:発狂→自殺未遂
時臣:冷酷化&金ピカ召喚による死亡フラグ匂わせ
葵:発狂(時臣と結婚できなかったので凜・桜は生まれない)
切嗣:発狂(言峰に依存)
アイリ&イリヤ:生まれてすらいないかも
士郎:生まれてすらいないかも

ケイネス:身体も鍛えた魔術の天才。人望も厚い時計塔の人気講師(鯖は征服王?)
言峰:死亡と見せかけて生きてた
雁夜:死亡と見せかけて言峰により救出?
これで今から四次が始まりますって内容らしいが
これが雁夜厨の望む世界観なのかねぇ…
ほんと原作キャラが心底嫌いなんだな
674最低人類0号:2013/03/05(火) 19:40:07.97 ID:g5S6eadA0
桜がいないなら雁夜は四次に参戦しないと思うんだ…
葵さんが発狂って、まさか冷酷化させられた時臣がその原因とかじゃないよね?
家族の存在を消失させてることから考えると、よっぽど彼らの家族設定が羨ましいんだね

それにしても、なんで皆そんなに発狂してるの?
雁夜が教会で発狂したから、その八つ当たり?
とにかく原作キャラが嫌いなのはとてもよく分かった
多分、これからの展開はケイネスの威を借りて時臣・切嗣を断罪パターンかな
いい加減にしてくれないかな、本気でうざいわ
675最低人類0号:2013/03/05(火) 19:57:02.27 ID:dYuD+aKr0
>龍之介:行方不明
雁夜厨ってホント龍之介に心底興味ないのな。前も名前間違ってたし

>ケイネス:身体も鍛えた魔術の天才。人望も厚い時計塔の人気講師(鯖は征服王?)

その作品見ないと何ともいえないけどぶっちゃけ雁夜よりケイネス贔屓の人じゃね?スペック盛盛だし
仮おじ最愛厨だったら雁夜にスペック盛ってそう
676最低人類0号:2013/03/05(火) 20:06:19.34 ID:7qQX2Mej0
ケイネスの威を借りるためじゃね
677最低人類0号:2013/03/05(火) 20:47:05.62 ID:L8gzdc3M0
>>674も言ってるケイネスの威を借りて仮おじの親友だか騎士だかに
仕立て上げて切嗣・時臣達をヘイトする雁夜厨の話を昔聞いたことあるよ
原作通りなら雁夜なんぞ歯牙にもかけない性格だと思うがね…

それに>>673の発狂したメンツと家族軒並み抹消ぶりを見ると
悪い意味で仮おじ厨らしい設定だと思う
678最低人類0号:2013/03/05(火) 21:32:20.63 ID:R7+7glPhO
>>674
転生したモブ()に凸されてみんなおかしくなったって設定らしい
葵さんは時臣と出会うことなく退場
白痴状態の切嗣はこの時点で充分ヘイトされてると思う

支部でデイリーの50位あたりに入ってた
679最低人類0号:2013/03/05(火) 22:13:44.95 ID:Jzfc7+eb0
飽きもせず、まだ厨だけにしか通じない妄言を吐いてるのか
しかしピクシブでは嘘でも百回言えば真実になる状態に近いのが厄介なんだよなあ
2次だけしか見てないと公言する雁夜厨の多いことといったら、呆れるよ
680最低人類0号:2013/03/05(火) 22:15:52.77 ID:g5S6eadA0
>>678
ありがとう、見てきた

原作厨、救済厨、乖離厨とかよく思いつくよ、雁夜厨っていったい何と戦ってるんだ…
ほんとに原作が嫌いなんだな
681最低人類0号:2013/03/05(火) 22:42:46.37 ID:NrVZB9u8O
本気で意味不明なんだけど
原作通りの世界を望む人を「原作厨」と蔑む世界観なら
仮おじも他のキャラも違う人生歩んで行方不明でも何がいけないんだろう
作中のスレ住人が怒ったりファビョったりする理由はどこにあるんだろう
「原作厨どものせいで設定がめちゃくちゃだ!」みたいに言うくせに
「原作厨」に対しては「キャラじゃなくて現実の人間だとわかってないのか」って矛盾しか感じない
682最低人類0号:2013/03/05(火) 22:45:03.82 ID:MEAfKSCK0
マジキチ
作者の思考どうなってんの?
683最低人類0号:2013/03/05(火) 23:00:28.17 ID:NrVZB9u8O
ふと思ったがソラウが一番馬鹿にされてないかこれ
原作と全然違う人間になれたから幸せだね!よかったね!ってさあ…
魔術師の後ろ盾目的のケイネスageの副産物っぽいけど全く関わりもないキャラなのにこの仕打ち…
684最低人類0号:2013/03/05(火) 23:24:17.56 ID:L8gzdc3M0
ソラウとか龍之介あたりは
厨的にどうでもいいんだろうねホントに。
ヘイト対象や騎士役のタゲにはされずに済んでるけど…

しかし原作厨に乖離厨に……何かもう何でFateやってんのマジで
685最低人類0号:2013/03/05(火) 23:34:27.38 ID:mSx8840K0
二次創作って原作への愛あってなんぼだと思ってたけど全然違うんだな
「○○好き!(同人素材として)」
「世界観好き!(同人素材として)」
・・・こんな感じ
686最低人類0号:2013/03/05(火) 23:45:43.12 ID:xxLG4coTO
お手軽サンドバッグやアバターが欲しい
ビジュアルや申し訳程度の設定を素材にして作家気分でチヤホヤされたい
ってだけなんだろうなと思うわ。キャラ世界観等の設定や話への思い入れとかないもん
むしろ公式やそのファンに対する嫌がらせ、作品の印象悪くしたい悪質なアンチにしか………
自分が原作者みたいに振る舞ったり必死な閲覧乞食ゆえのタグキャプション工作っぷりには吃驚
687最低人類0号:2013/03/05(火) 23:49:40.41 ID:jAFTG2y70
これってどういう層が喜んで読んでるんだろう…
688最低人類0号:2013/03/06(水) 01:00:59.75 ID:33OWaEFL0
雁夜厨は騎士役にケイネス使うことも多いけど
結局は同じ魔術師に時臣をフルボッコさせる時臣sageが目的か
雁おじも凄いんだよ!と主張するために、時臣以外の魔術師に褒めさせたいだけであって
別にケイネスが好きというよりは、時臣に対抗する手段ってだけなんだよね
689最低人類0号:2013/03/06(水) 01:49:06.34 ID:pEgYcXDcO
これたぶん切嗣に助けられなかった舞弥も生死不明だよね
言峰の弟子入り設定も潰してるし
原作の人間関係を念入りに解体してるのが気味が悪いな

タグも注意書きもなんにもないし
冬ちゃんマナー()とやらはどこ行ったんだろうね
690最低人類0号:2013/03/06(水) 04:12:49.42 ID:4XSX2V8Z0
ケイネスのスペックがまんまU世でわろたww
ヘイトするにもパクッたり乗っ取ったりしないと何一つ作れないんだなw
691最低人類0号:2013/03/06(水) 15:20:33.08 ID:TQSYe08aO
まーたタグ注意書きなしなのかよ。前にプリヤタグキャラタグの切嗣ヘイトにぶち当たったけど
プロフ画や他作品タグが切嗣ざまあ系で時臣も同様で典型的な雁おじ大好き厨だったわ
最近も他作品検索して○○死ね許さない系タグ入った厨のクロスオーバー引っかかったし懲りてないのな

ハイスペケイネスをトロフィーにする厨多いけど二世そのものをトロフィーにしてる厨もいたな
どちらにせよキャラに対する思い入れ感じなくて、二世のスペックだけクレクレだけど
厨ってスペックと外見しか見ないんだよね。アバターに使える素材かトロフィーかってだけ
原作に対するリスペクトなんて端から頭にないわな

もう何度も言ってきたけど自分で胸糞悪い改変しといて許さないとか馬鹿じゃないの
そんなシャドーボクシングなんて異常趣味のお仲間しか同意しません
自分でヘイト改悪してお仲間から評価されたら「○○がカスだって評価されて嬉しい!」
「そういう認識が広がるといいなあ」とかマジキチ過ぎ
692最低人類0号:2013/03/06(水) 20:07:35.03 ID:znlopoP50
冬ちゃんでモブタグもオリ主タグも臭いタグもついてなかったから久しぶりに
みてみたら時臣が雁夜に謝りたいとかいってる系の内容だった
またかよ・・・
投稿者は時臣好きですーとか書いてるうえ雁夜のことなんて一言も触れてないのに
注意書きしてくれよ・・・不意にみてしまったダメージでかいわ
693最低人類0号:2013/03/06(水) 20:37:05.26 ID:4XSX2V8Z0
嫌がらせ目的でも閲覧乞食でもなんでもこれだけヘイト厨が
タグ詐欺して見せつけようとするならいっそ他のジャンルみたいにヲチスレに
ヘイト者ヲチスレ立てて弗一覧作りたいわ
テンプレレベルの「また」詐欺やらかす基地に引っかからない程度にはなれそう
694最低人類0号:2013/03/06(水) 22:08:32.98 ID:xLKKCy9B0
注意喚起というか危険物リストは確かに欲しいな
695最低人類0号:2013/03/06(水) 23:15:10.59 ID:q9D4bTR30
何度もやらかしてて今も現役な危険物は
名前を直接じゃなくて「○○の人」って感じにリストアップ
してるアンチスレは余所にもあったし、そんな感じにしてもいいかもね
何でか知らんがまだFateにしがみついてるし…
696最低人類0号:2013/03/06(水) 23:45:42.82 ID:K3aO9Qnd0
>>692
多分それらしいの読んだけど個人的にはギャグだと思う、ケンカの原因がすごく下らない理由だったし
違ってたらゴメン

リストアップはいいと思うけど、雁夜厨以外の誰が見てもこれはヘイトだと思うのがいいな
697最低人類0号:2013/03/07(木) 00:26:24.81 ID:uJnOgrTm0
ここで酷い奴のリストアップするなら直接名前出さずに検索ヒントと概要をテンプレか
ヲチでやるなら別カプ・別キャラ厨詐欺も多いから雁夜厨に限定しないヘイト者のヲチって
タイトルにしたほうがいいね
698最低人類0号:2013/03/07(木) 19:25:39.46 ID:ZTeEHUqg0
>>696
同じのかは分からないけど自分が見たのはわりと最近うpられたもの
転生ものでモブがdisたり煽ってたりしてたからまた謝罪、断罪系かと思って
途中でみるのやめた
699最低人類0号:2013/03/07(木) 21:53:39.68 ID:yfYe5T0N0
ID違うけど、696です

じゃあ多分一緒だ、あれは断罪系じゃないから大丈夫だと思う
本当に下らないギャグみたいなケンカだよ

多分ヘイトが流行る以前の冬ちゃんの状態なら、途中で止めることはなかったんじゃないかな?
自分も地雷を何度か踏んで、雁夜が出る話を読むときはいつヘイトが来るか用心しながら読みすすめるから
700最低人類0号:2013/03/07(木) 23:38:24.48 ID:uJnOgrTm0
なんら謝る筋合いのない時臣自身に謝りたいなんて態度とらせておいてギャグ???
「リア充でごめん☆」ってならギャグだけどさw
事実は間桐が加害者家族で遠坂は被害者家族なのにどういう理由で
謝らせてんの?
701最低人類0号:2013/03/07(木) 23:46:05.82 ID:dLq1IwRd0
下らない理由の内容にもよるかな…
自分はもう冬ちゃん自体アレルギー出ちゃってるが
たとえ雁夜と時臣が題材でも、普通に読めるの書く人はいるんだよね多分
702最低人類0号:2013/03/08(金) 00:40:45.64 ID:AZLwpr3+O
>>700
その話は読んだけどギャグだと思うな
disりっぽい描写は一人称から女子だと思ってたのに畜生的な煽りですぐ終わる
転生現代パロでキャラたちが喧嘩に満たないようなつつき合いをしながらスレ住人を置いてけぼりにするような話

ただ仲良し設定でも御三家とか地雷な人には地雷かなとも思う

自分も冬ちゃんは特定の作家さんの更新以外は警戒しながら読むようになったわ
703最低人類0号:2013/03/10(日) 14:04:49.63 ID:eXtjoHfS0
キメエ腐女子
蟲入れられてみろ
いくぞw
704最低人類0号:2013/03/10(日) 19:26:39.33 ID:d5gekm8hO
厨の
桜が雁夜の聖杯戦争での行動や心情を神視点で事細かにわかってる前提
(一方的だろうが)葵さんへの気持ちも丸々無かったことにして桜に惚れてる()事にする率は異常

あくまで二次設定でタグやキャプションで最低限配慮するならまだしも
公式への見解がこれだからなあ
705最低人類0号:2013/03/10(日) 20:41:32.46 ID:9skV6EGy0
雁夜厨による桜の都合のよすぎる扱い方は
ある意味、時臣や切嗣へのdisやランス変態化よりきっつい
虐待されてる幼女だっていう前提忘れたように叩きまくることもあるし…

自分ロリ桜好きなんだが検索すると高確率で仮おじの
都合のいい腹黒騎士役やおじさん大好き幼女にされてる率高すぎて
今では特定作家さんのしか読めん。冬ちゃん並みの地雷原になってしまって悲しい
706最低人類0号:2013/03/10(日) 20:45:56.32 ID:SlnG7Iqe0
てか間桐って桜虐待の主犯であり加害者なのにねえ…
707最低人類0号:2013/03/10(日) 21:15:44.12 ID:M5SOTEta0
難民にヘイト創作ヲチスレ立ってるね
708最低人類0号:2013/03/11(月) 11:16:51.88 ID:Aws1bpaB0
二次は本当に酷いよ。
某雁夜アンソロにあった男体化桜×雁夜があまりに酷すぎてトラウマになったから、それ以来雁桜、桜雁とかの表記はもちろん作品内に桜を出した時点でブラウザバックしとる。
雁夜好きだけどそれ以前にSN桜ファンでHF大好きな自分にこの改悪はあまりにもキツかった。
つか普通にzero本編見てなんで桜があの雁夜を好きになると思えるんだろうか。
709最低人類0号:2013/03/11(月) 23:55:36.33 ID:f+LE183h0
女体化男体化萌えを否定するつもりは無いが
桜男体化って、桜って言うキャラの良さというか性格を考えたら
あんまり無い気がする…。良くも悪くも女の子ってキャラだし。

まあそれでも本当に萌えてるならいいが
>>708がトラウマって事は都合のいい棒役化なんだろうな…
710最低人類0号:2013/03/12(火) 00:28:17.67 ID:Kq4YpAP6O
改変も本当に萌えてて他キャラヘイトしない住み分けしてるなら好みの問題で済むけど違うからな
元々の雁夜が好きでパラレルも好むとかそういうんじゃなく元々の雁夜をひたすら否定してる感じ
雁夜のマイナス要素は原作小説設定だけでアニメは違うとか言ってるのが一人じゃないのに驚く

厨の語る魔術の才能に溢れ魔術師に嫌悪感もなく葵さんの事を何とも思わない
桜と結ばれるのが一番の幸せな公式雁夜ってどちらさま?根本否定し過ぎて誰おま
711最低人類0号:2013/03/13(水) 22:02:49.55 ID:7E3ZFvdU0
雁夜厨は雁夜の何が好きなんだろうね
712最低人類0号:2013/03/14(木) 00:46:00.95 ID:1e6Z5LaW0
ヘイトができるとこじゃない?
713最低人類0号:2013/03/14(木) 00:59:51.63 ID:ViwbaiuFO
死に体で周りよりも劣っていて味方も無しで何も成し遂げず死んだから
設定盛るのが(主に他キャラの立場スペック乗っ取り)やりやすい
自分が幸せにしてあげる、無視した周りを断罪っていう歪んだ使命感や
被害者面しやすいとかなんだろう

厨曰わくほぼ孤立してるから色々設定作り放題で楽しい、だそうで
アバター愛だね。原作っぽい雁夜の話見たいんだけどな…ヘイトに警戒して探せない
714最低人類0号:2013/03/14(木) 09:28:19.99 ID:Bf0xinJgQ
>>713
設定作りほうだいて他からおいしい所を盗んでるだけじゃん
715最低人類0号:2013/03/14(木) 16:43:51.82 ID:OhKFZkse0
顏本のトップ画像、また厨が騒ぎそうなのきたなーうざ
716最低人類0号:2013/03/14(木) 17:22:32.40 ID:e+9i+jnKO
>>715
よくわからんのでkwsk
717最低人類0号:2013/03/14(木) 18:12:35.04 ID:OhKFZkse0
>>715
facebookのFZアニメの公式ページのトップ画像
718最低人類0号:2013/03/14(木) 18:13:33.90 ID:OhKFZkse0
すまんアンカ間違った
719最低人類0号:2013/03/14(木) 19:20:08.29 ID:2EG/hQ1d0
>>715
何かツイッターで検索してたら引っかかったんで見てみた
あーこれはおじさんはやっぱりヒロイン!とかお姫様とか言い出す奴出てきそうだな
ランスロットは確かに公式で同陣営だし騎士だけどさ…何か複雑だ
720最低人類0号:2013/03/15(金) 00:34:42.02 ID:Ex1Y/5JT0
>>719
そうそれ
同じ陣営なのはわかってるんだけど、バサカのセイバーへの執着ないことにして雁夜至上!だけ一人歩きすると思うと気が重い…考えすぎと言われたらそれまでなんだけどなぁ
721最低人類0号:2013/03/15(金) 11:02:29.28 ID:rR5EVSOz0
>>720
こんだけ厨の被害で出てる状況だし気にする人が居るのも無理も無いと思う

何と言うか本編では雁夜とランスロットってお互い個人としては無関心に等しかったから
顔出し(正気)ランスロットと雁夜が並んでても違和感あるんだよなぁ
(ギャグとは言え実際花札でも慣れるのに少し時間がかかったw)
まあ雁夜至上がどうのと言うよりは騎士+何か虚弱な人って組み合わせからパッと思いついた絵なんじゃないかなーと思うけど
722最低人類0号:2013/03/15(金) 12:23:32.20 ID:bAgDJkkT0
まあ実際の関係はどうあれマスターとサーヴァントだからなあ…
厨がいなけりゃ「違和感あるw」くらいの軽い気持ちだけだったろうけど
厨が今まで公式の絵とかに対して「公式がバサ雁大手!」みたいに騒ぎまくってる実績がな

あとこじつけでも「公式でおじさん大人気!!○○不人気ざまあwwww」とかやるのもイラッとするわな
雁夜関係ない所にもしゃしゃり出ておじさんおじさん騒ぎ、逆に見下してるキャラがいなければ
叩きながら「おじさん凄い!」
本当に大人気思ってるなら単体で魅力を語れよ
723最低人類0号:2013/03/15(金) 21:05:19.56 ID:rR5EVSOz0
>>715
この画像の件ツイッターで引っかかったから見てみたけど
どうやら公式facebookではなく海外のファンアートの無断転載の可能性が濃厚らしい(pixivに反転前の元画像があった)

しかし殆どの人に公式と思い込ませてたし(てか自分も思ってしまった)中々悪質だな…
724最低人類0号:2013/03/15(金) 21:08:44.39 ID:Ex1Y/5JT0
>>723
そうなのか!
うぁぁツイッターで回ってきた時から公式だと思ってた…
725最低人類0号:2013/03/15(金) 21:17:56.14 ID:sJfrAIRp0
facebookよく知らないんだがファンアートを紹介したって訳じゃなくて
公式画像と誤解させるような表示の仕方をしてたってこと?
だとしたら…Zero公式ェ…
画風がアニメとかと全く違うから疑問には思ったがそういうオチか
726最低人類0号:2013/03/15(金) 21:49:19.08 ID:rR5EVSOz0
自分もfacebookやってないんでよくは知らないんだ
色々ツイッターの意見見てみた所あの絵が転載されていたfacebook自体も公式が作った物では無い可能性が濃厚との事
確かにアニメ公式がああいう画風の絵を載せるのって考え難いしなぁ(しかも反転して)

前述の通りfacebook詳しく無いんで全く公式が関わって無いとは自分には解らないけど、でも100%公式だ!と言える物では無いと思う
727最低人類0号:2013/03/15(金) 23:09:16.00 ID:MV3eiyDX0
あの画像が本当に公式ならzeroアニメ公式サイトにfacebookへのリンクか紹介があるだろうに見あたらないし
zeroアニメ公式facebookが存在するならもっと前にtwiitterでも話題になっているだろうに突然すぎるし
最近facebookができましたということだったとしてもトップバッターに狂陣営それも素顔ランスがくるなんてあり得ないだろう
発端になった画像を最初に上げているやつは雁夜厨に大量流入した某おじさんジャンルの名前をプロフに挙げてるし
あれは無関係の非公式、真っ黒だとしか感じられない
728最低人類0号:2013/03/15(金) 23:09:40.10 ID:FHhe7z0S0
ggって公式のfacebook行ったけど、切嗣・綺礼の絵とかセイバー陣営のイラストばっかだから不思議に思ってたらツイッターか
多分公式の顔本に紹介されて一時的にトップ表示されてたんでない?
自分が見た時はサイコパスパロの絵が紹介っぽく載ってたし
729最低人類0号:2013/03/16(土) 01:09:02.23 ID:3lBOkyYs0
ufoなり公式のサービスならちゃんと会社やアニメ公式サイトから
リンクされてるはず
730最低人類0号:2013/03/16(土) 10:25:39.68 ID:U0+BM4Pi0
まあもとを正せばそんな無断転載のfacebookページを作った奴が悪いんだろうけどな…
最初に画像の件拡散した奴もちょっと浅はかだったと言うか(facebookやってないから解らないがそんなに良く出来たページだったのだろうか)
731最低人類0号:2013/03/16(土) 19:37:30.69 ID:3lBOkyYs0
海賊版サイトならRTしまくった厨がちゃんと訂正RTするかどうかで
人間の質がわかるな
732最低人類0号:2013/03/16(土) 20:55:55.30 ID:kPZ/vzwQQ
やっぱりか!なんか変だと思ったんだよね
733最低人類0号:2013/03/16(土) 23:16:00.12 ID:uK4OmBwv0
facebookはよく知らないが
話題のページって腐要素入ったファンアートも無断転載しまくってるよね?
その時点でなんかおかしいと思うんだが…
734最低人類0号:2013/03/16(土) 23:23:54.78 ID:Dzw54F4O0
そしてソースも真偽も調べることもしないRT厨はこのまま公式だと思い込んだまま「バサ雁は公式の御墨付き」と吹聴して回るんですね、分かります
735最低人類0号:2013/03/16(土) 23:31:55.22 ID:ymE3v02Y0
厨は元々ソースの真偽なんてどうでも良さそう
断片的な原作台詞や設定を呟くbotとかよくわからんネタをRTしまくって
都合いい風に取って改変して「原作」に仕立て上げヘイト撒き散らすのが雁夜厨
自分で調べたりまともに考えたり出来るなら厨になんてならないね
736最低人類0号:2013/03/16(土) 23:39:19.02 ID:+BoE6+VXO
>>733
少なくとも作品的にまったく無関係なサイ○パスパロなんて載せないよね
737最低人類0号:2013/03/17(日) 07:59:21.03 ID:+fxbI6k7Q
ツイッターの人なにも言わないね気づいてないわけないのに
このまま知らないふりしそうだな
738最低人類0号:2013/03/17(日) 09:37:18.16 ID:9YWM6cTF0
あーハリポタ地上波放送でやっぱり湧き出したなぁ・・・雁夜=スネイプとかいうやつ。

言っとくがスネイプはリリーそのものを愛していて、ハリーに対しても愛憎入り混じりながらも
贖罪のために最後の最後まで敵役を演じながら守りきったんだからな。
全て覚悟の上で自ら危険を冒して初恋の人の子供を守ったんだからな・・・。
初恋が空回ってただけで、全てが裏目に出た雁夜と同列にすんなよ。
ジェームズ=時臣にも無理があるだろ・・・時臣は別に雁夜を苛めちゃいないよ眼中にすらないよ。
739最低人類0号:2013/03/17(日) 10:24:39.58 ID:w7BQ29Im0
雁夜厨は雁夜に部分的に似てるってだけで
◯◯と似てるとか言い出して雁夜にないそのキャラの良い所まで同一視して
評価を上げようとするからな。士郎とかもう見飽きたわ
無茶するって点だけで後は別物
あと逆に悪い評判のキャラをヘイト対象のキャラと似てるってのもやるんだね
時臣は突っかかって来たからやっつけただけで来なきゃそのままスルーコース
やたら厨は時臣が雁夜に執着粘着してることにしたい奴ばっかだけど
740最低人類0号:2013/03/17(日) 12:20:23.43 ID:S/77pbOJ0
>>738
ハリポタのネタバレはやめるんだ
741最低人類0号:2013/03/17(日) 14:14:50.29 ID:9YWM6cTF0
>>740
すまんかった、申し訳ない。

>>739
あとまどマギのさやかとかな。14歳の少女と三十路近いおっさんが同列とかもう。
742最低人類0号:2013/03/17(日) 15:05:03.30 ID:+nR8/ud40
結局海賊版サイト?を公式公式とRTなんて公式に対する業務妨害行為なのに
誰一人まともに訂正しないとか…
支部のdis作品()や雁おじわるくない()してるやつはやっぱ
リアルでも迷惑行為してして知らないふり、自分は騙された被害者
(だからひとつも悪くない)、悪いのは他の奴、面するんだな
743最低人類0号:2013/03/17(日) 15:35:31.84 ID:tIYsi5JC0
訂正すらせず無かった事にするのか…ほんと進歩無いのな

そもそも型月ともufoとも全く違う絵柄で、
しかも何かのイベント関連でもなくbsk陣営の絵がTOPになる
って言うのに多少なりとも疑問持たなかったのかな?とは思うが
それは置いても、自分がした事の迷惑性とか全く考えないって…なあ
744最低人類0号:2013/03/17(日) 17:12:56.86 ID:aoIWZLPA0
わざとという可能性は…
745最低人類0号:2013/03/18(月) 12:17:03.00 ID:YimdI9pnQ
勘違いしたのが恥ずかしくて何も言えないとか?
746最低人類0号:2013/03/18(月) 13:20:45.82 ID:GoeYY7MF0
そんな羞恥を感じる真っ当さがあるとは思えないな
アーアー聞こえないしてるだけじゃね?
ヘイト創作に対して批判されてる時と同じで。
747最低人類0号:2013/03/18(月) 15:38:06.16 ID:xjKBok/U0
喜びを分かち合えたら満足なんで!って事なのかね

アニメ化以降公式で正気ランスが雁夜の事に触れたり一緒に並んだりする機会が与えられるようになったけど
上にも書かれてる通りこんな状況じゃ複雑な気分の人も居るだろうな
748最低人類0号:2013/03/18(月) 19:48:31.25 ID:jjhyToAJ0
同人板のヘイトスレに雁夜厨降臨してたっぽい?
タイミングといい内容といい、自分は第三者だけど的な書き方といい
どうもかんぐってしまう
749最低人類0号:2013/03/18(月) 20:23:51.18 ID:M4wEw8K80
同人板見てみた。確かに雁夜厨臭さはあるね
レスの内容を訂正するだけじゃなく、
何となくスレ住人に対して喧嘩腰・あっちもヘイト思考してる!な言い方
自分はジャンル者じゃないけど的な書き方をする辺りが。
まぁ推測に過ぎないけど、今までの厨の所業がアレなだけに勘ぐっちゃうね

>>747
花札の正気ランスと雁夜のボケツッコミとか面白かったけど
結局ああいうのが多数派にはならないからねえ…
750最低人類0号:2013/03/19(火) 08:54:48.80 ID:EFLk7DF10
同人版のあれ見たけど
「二次創作の事情よくしらない」と「古くからの公式設定がある」がひっかかるなぁ
マテリアルやインタビューで桜が時臣を恨んでる〜なんて菌糸類からの設定発表されたっけ?

本編描写を見て
桜から凛へのヤンデレというか愛ゆえの助けてほしかった人へのSOSを
「桜から凛への恨み」ととらえる人がいるならまだ分からないこともないけど
751最低人類0号:2013/03/19(火) 11:32:35.86 ID:9a0YVY7m0
>>749
円卓鯖は皆マスター大好きすぎて良いねwって感想が出てくるくらいだからなぁ
いやランス以外の3人はマスターとの信頼関係築いてたりするからまだ解らなくも無いが
ランスロットはそんな設定あったっけか
「狂った状態のランスロット」と雁夜との相性は良いかも知れんが正気のランスは…花札みたいな関係が限度のような
752最低人類0号:2013/03/19(火) 11:42:44.65 ID:+ArOu7hn0
花札は雁夜含め微笑ましい感じのキャラになってるからわかるけど
本編で真面目に正気で雁夜とやり取りは花札的な関係は無理なイメージ
それに花札や相談室は雁夜バカっていうよりセイバーバカな印象が強い
753最低人類0号:2013/03/19(火) 14:05:34.67 ID:6MaUjT1+0
>>750
>「二次創作の事情よくしらない」と「古くからの公式設定がある」がひっかかるなぁ


「二次創作での設定しか知らない」「古くからの脳内設定がある」
いつもの雁夜厨でしょ
754最低人類0号:2013/03/19(火) 14:06:17.61 ID:6MaUjT1+0
×いつもの雁夜厨
○いつもの雁夜厨のパターン
755最低人類0号:2013/03/19(火) 21:27:55.85 ID:dmpA/q9D0
>>750
きのこは基本的に凛筆頭に遠坂萌えで
なおかつ桜も大事に描写し、「魔術師」の設定も重視してるから
親子間で恨みだ何だってドロドロした要素は持ち込まない気はする
少なくとも自分の手持ちの雑誌とかに、その手の記述は無い>桜が時臣を恨んでる
SNでも、凛の父親語りに比べると、桜は全然両親について語ってないような…

>>752
正気ランスは王バカで色々と残念なイケメンってのが
花札含むギャグ時空というか菌糸類が書いた場合の基本スタンスっぽいよね
自分は花札で、駄目男雁夜の暴走に呆れつつも桜と一緒に付き合ってあげてる正気ランスの
バサカ陣営は割に好きなんだが、雁夜厨の作品でそういうのあるのかな
756最低人類0号:2013/03/19(火) 22:35:04.47 ID:zQUdbnlk0
放映中とか、前はよく“雁夜と時臣は幼馴染”を
公式設定として決めつけてる厨がいたな
海魔戦での時臣対雁夜を例に挙げて
あんな感じで時臣には蔑まれて苛められてたと言っていたのにはびっくりした

>>755
きのこの凛萌えはわかるけど、遠坂萌えっていうのは聞いたことないわ
757最低人類0号:2013/03/19(火) 22:46:44.86 ID:+ArOu7hn0
あーあったね幼馴染主張
後の花札のきのこ雁夜シナリオでも
雁夜が時臣が生徒会長ってこと知ってたとかで「公式で幼馴染確定きた!」
とかエキサイトしてるのもいたけど単にその情報知ってたってだけの可能性は
758最低人類0号:2013/03/19(火) 23:32:16.54 ID:ojBZNLGy0
桜が時臣を恨むのは普通の反応だと思うが、厨は桜を盾に断罪は正当!したいだけなので
その辺りを厨に語ってほしくない。

桜は本当に地獄みたいな思いをしてきたのに、
さらにそれを雁夜やヘイターの正当性に利用して踏みつけにしないでほしい。
759最低人類0号:2013/03/19(火) 23:53:11.57 ID:dmpA/q9D0
幼馴染設定はどの辺から出てきたのか自分も解らない…
葵さんと雁夜の関係性から、延長して妄想したのか?
にしても公式ではないよね

>>756
遠坂萌えってのは自分の勝手な印象だ、すまん
きのこさん、Zero後に結構時臣フォロー的な発言やシナリオ書いてるから
凛が背負う「遠坂」の名のイメージ悪化は嫌なんだろうなと思って
760最低人類0号:2013/03/19(火) 23:55:33.79 ID:KjjnLxgE0
>ていうか凛ちゃんが家出しちゃうって型月wiki読んで知った時はくっっっっっっっっっっそ萌えて盛大に時臣ザマァwwwwwwww
>ってなったんだけど私時臣師のこと好きです…だけど凛ちゃんが家を出て雁夜おじさんが一人暮らしするアパートに転がり込む妄想をしたらもう楽しくて楽しくてザマァ


好きですよ?って言えば済むと思ってんの?馬鹿なの?
761最低人類0号:2013/03/20(水) 00:06:43.84 ID:3PZn4cwi0
普通っていうかそのあたりの遠坂に対する負の感情って
臓硯の都合の良いように誘導されているから微妙だな
762最低人類0号:2013/03/20(水) 00:15:58.27 ID:rhOmIje10
>>759
小説版の時臣と対峙した所の
貴様はいつだってそうだった〜
かつて葵と雁夜の目の前に現れた最初の日から〜格の違いを意識させ続けてきた
とか教会で死体と対面した時の時臣の事細かな態度や口調の記憶
辺りの文章から妄想広げて幼馴染認定?昔会ったことあるのは確かだろうけど
いわゆる厨の頭にあるような関係が公式って証拠はないな、当たり前だけど

>>760
どう見てもdisってるのに「好きですよ?ただのネタですよ?」とか言えばいいとか思ってる厨多いよね
心から思ってないのがバレバレ過ぎて言ってないのと一緒だし余計胸糞悪いわ
763最低人類0号:2013/03/20(水) 00:48:49.73 ID:GR2UTFhB0
凛が家をでてなんで雁夜のところにころがりこむんだwwwねーよwww
凛が家を出る時は=魔道の加護も得られなくなるときだろうから
自分のみを守るのに精一杯になって定期的に自分の母親参りしてるような中途半端に
魔術からも自分の実家からも離れたような男と暮らす余裕なんてないと思うんだけどな
764最低人類0号:2013/03/20(水) 01:08:10.86 ID:rPP/J8Du0
好きなキャラに「ざまぁ」連発するか普通?とか言うのを置いても
雁夜厨って、切嗣や遠坂に関係する女子キャラを
切嗣時臣の側からぶんどって仮おじの側に置くのホント好きだよね

>>761
厨って何故か臓硯のやった事はスルーしがちだからな…
765最低人類0号:2013/03/20(水) 03:14:01.00 ID:yoX0bpEZ0
>>760
その謎時空では桜ちゃんは存在しないことになってるんですかね
仮夜を正当化できて時臣を叩けるなら何でもいいって言ってるようなもんだ

好きか嫌いかなんて関係なく
自分の妄想で原作キャラを貶めてザマァなんて冗談でも言わないよね普通
766最低人類0号:2013/03/20(水) 08:39:20.74 ID:d2iYExbIO
>>760
冷酷な魔女になるルートスルーしてるのが笑えるわ。
そっちだと雁夜ざまぁになるからなー

好きなキャラのだめなとことか不憫な状況に冗談でざまぁっていうのは自分はありだと思うよ。
愛あるざまぁはある。
でも>>760を見て「この人は時臣好きでざまぁっていってる」って思う人は普通いない。
時臣好きなら凛が雁夜のとこに〜とか言う意味不明な妄想つけてざまぁとかするはずがない
767最低人類0号:2013/03/20(水) 10:43:44.87 ID:2tx+6aZb0
つーか当の雁夜が凛をスルーしてるっぽい描写はスルーなのなw

葵絞殺未遂後の「凛に顔向けできない」以外では常に葵と桜のことしか考えてない。
時臣のことを尊敬してる凛のことはあえて考えないようにしてるっぽいのに、
凛は時臣に背いてでも雁夜の元に転がり込みますwww娘にも裏切られて時臣ざまああwww・・・・・って?

母親に未練たらたらで父親を逆恨みし続けてた男の元には間違ってもいかねーよ安心しろ。
768最低人類0号:2013/03/20(水) 22:11:16.40 ID:43oHTL2R0
凛は時臣と気質がよく似てるしお父さん子だし
分別つく年齢になれば例え時臣いなくても雁夜みたいな中途半端な人間は軽蔑してたと思うんだけどね

あと時臣と雁夜の幼馴染設定は本当になんで存在しているのかな
時臣について詳しいのは葵さんから聞いたからじゃないのか
実際に会ってよく話をしなかったからこそ「おのれ完璧超人時臣ィィィ!!」って勝手にハードル上げたんだと捉えてるんだが
「あの女神のような葵さんの心を射止めるなんて非の打ち所のない完璧な男に違いない!」みたいな
葵さんのノロケもあるかもしれんが…

水と油みたいな二人なんだから、わざわざ幼馴染にして時雁とかする人もようやるわと思ってしまう
769最低人類0号:2013/03/20(水) 23:52:05.92 ID:rPP/J8Du0
Zero設定はさておき型月設定で考えると、凛って時臣がいようがいまいが
SNで描写された性格には大して変わりない気がするんだよな
外道の言峰が兄弟子だからって、別に愉悦だの外道だのにはならなかったし…
魔術師的な冷酷さは元々持ってるから、雁夜の所業とは相容れないキガス

時臣について雁夜がやたら詳しいのは、自分は何となく
大好きな葵さんを後から来て奪った相手、しかも遠坂頭首だから
雁夜が自分で調べた+>>768の言う通り妄想が肥大、と原作読んだ時に漠然と思ってた
御三家の間桐と遠坂だから、昔からお付き合いあったんじゃない?
と想像する人がいるのは解らなくもないが、幼馴染まで行くと飛躍してるわな

…それでもキャラdisしなければ二次創作妄想なんて自由だからいいんだが
幼馴染でずっと雁夜を見下してた!とか妄想設定前提でdisるのは、流石に理解不能だ
770最低人類0号:2013/03/21(木) 00:46:36.88 ID:Izlcw/QJ0
完全にあいつら己の妄想に対して一人で勝手に騒いで一人で勝手に怒ってる感じだもんな
・・・・ 貴方がみてる鬼畜キャラは存在しませんよ?と言いたくなる
771最低人類0号:2013/03/21(木) 09:10:05.05 ID:daLB6TWM0
凛には当主としての教育を。
桜には才能を開花させられるよう他家に託す。そうすることで将来実験体にされるような事態を避ける。
自分の死後、凛を指導してもらえるように信頼する弟子を用意しておく。
父親として充分娘達の将来を考えてる人なのにね。

魔術師と一般人の価値観の相違が描写されてるだけなのになぜか厨は雁夜側の視点しか受け入れないんだよね。
SNで結局姉妹がああなったことを攻めたいなら雁夜にも責任はあるのに。
「おじさん可哀想」とか「おじさんは被害者」とかたまに見るとイラァってなる。
772最低人類0号:2013/03/21(木) 09:27:59.51 ID:ePhYm27dO
桜好きでも嫌いでもないが
桜が間桐に出されたことは(感情的には)釈然としない

でもそれとは別に例え一般人であっても、我が子が街ごとあぼんか、
実験動物になるか自分で殺してやるしかないなら養子にだすだろうさ
事情が魔術師的なだけで、判断は一般的にも通じると思うよ
773最低人類0号:2013/03/21(木) 09:29:48.62 ID:7uTwlwo60
凛の性格気質からして雁夜ってむしろ軽蔑する類の人間だろ
凛視点のSNプロローグやっただけでもわかるレベルに…お人好しさを都合よく解釈してないか
ギャグ時空なら緩和されるにしたって。転がり込む?え?どこからそんな発想が
wiki()で仕入れてるようなにわかだから士郎の所に転がり込む凛を知って士郎を雁夜に差し替えてるんか
厨って桜を免罪符にするから桜を救う士郎に粘着してるイメージ。あと士郎切嗣のモテモテ設定嫉妬強奪な
型月フェスドラマCDの時臣も割とキャラから好意的だったからか文句言ってたな。駄目で可哀想な雁夜好き主張はどうした
774最低人類0号:2013/03/21(木) 13:53:24.06 ID:4WqojXgi0
何で凛が雁夜のところに?と思ってたが、士郎との差し替え納得
たぶん凛がどういう展開と合理性で士郎の家に下宿したか分かってない…?
凛の性格なら、家を出るにしても経済的に自立した暮らしを選ぶと思うんだが。

切嗣・士郎周りの女性キャラ強奪はほんと多いよな
ドラマCDの時臣が女性陣に優雅だ紳士だと認められてたのが気に食わないらしい
仮おじ厨は見た。ゲス臣dis大好きのお前らに、何で公式が合わせる必要あるんだよ…
775最低人類0号:2013/03/21(木) 22:54:33.29 ID:yBpV3wvD0
しかし時臣生存ルートの嫌気がさして家出っての公式設定とはいえ想像つかんな・・・
時臣程度の魔術修行で家出って凛ちゃんよっぽど魔術師あわなかったんだな

>>774
雁おじ厨達そんなに自分達の主張する公式()の聖天使オッドアイおじさんが好きなら
もういっそのこと公式見なきゃいいのにね。なんで半端にかかわってくるのか
776最低人類0号:2013/03/21(木) 23:06:04.10 ID:DetJk0vK0
公式設定というか(誤解される表現になるかもだが)
Zeroでけっこう魔術師関連の設定を変えてる虚淵さんの想定だからなあ
菌糸類が書く時臣つか遠坂家だと
時臣生存でも凛が家出する可能性はゼロに近い気はする

まあそれは置いても、逆恨みで誰かを殺すために魔術を欲した雁夜は
凛的に(正道の魔術師的に)は慎二以上に拒絶の対象になりそう
ましてや転がり込むとか……無いな
例え雁夜が魔術習得してなくても、凛って経済的に自立した上で家出するタイプじゃね
777最低人類0号:2013/03/21(木) 23:08:27.14 ID:DetJk0vK0
すまん、最後>>774に被ってたな

仮おじ厨は気に入らない公式燃料ならスルーしとけばいいのに
人目のある場所で愚痴ったり高確率でキャラdisに持ってくのが意味不明
778最低人類0号:2013/03/21(木) 23:11:25.45 ID:Q5VAaMwf0
時臣を全面的に擁護できるわけじゃないけど、例え魔術師的な側面を持ってても
桜の件に関しては「娘を生かすこと」が根本にあって動いたっていうのが描かれてるからなぁ・・・。

結局私怨を優先させて空回っちゃった雁夜を時臣と同列、ましてや上位に扱えってちょっと無理がありすぎる。
779最低人類0号:2013/03/21(木) 23:48:06.63 ID:qTj/Fol9O
>>775
冷酷にして完璧なる魔女になるor家を出る云々ってのは
凜の「やるからには徹底的に」という性質を前提にした話であって
凜に魔術があわない向いてないって話じゃないと思うぞ
780最低人類0号:2013/03/22(金) 13:15:43.72 ID:0sR5g4QV0
虐待された本人からしたらというか本人のみが「親の落ち度」と
思うことも可能かも知れんが実際時臣にとってあれ以上ベストな条件
なかったわけだし時臣は「騙された側」であり「被害者の親」でしかない
実際虐待してたのは「間桐」なのになぜかおじさん()にあやまれという謎思考
おじさん()が虐待放置してまさに虐待してる親玉の「父親」に対して
「そいつの傀儡になる」とわかっていながら私怨晴らす力クレっておねだりしたり
する時にだけ「蟲爺には勝てない、方法がないからしかたない」といい
時臣にだけ「騙されるほうが悪い」「間桐の魔術を知り尽くしてないから悪い」
というダブスタ
781最低人類0号:2013/03/22(金) 14:06:54.59 ID:rwMzdJ1v0
だって厨ってダブスタの塊だもの
葵さんを言峰に簡単に騙されてのこのこ現れて思いを知ってて雁夜を傷つけた頭悪い馬鹿女ビッチとか言うし
葵さんからしたら言峰は夫の信頼する弟子だし信用する、あの状況で夫殺す宣言済みの御三家間桐の雁夜がいたら
そりゃ犯人は雁夜だと思うわ。その後でこいつさえいなければと言ってりゃ決定打の上怒りを買って当然だし
思いを知ってたなんて描写はないはず。今まで愛する夫を殺された時の葵を想定せずあの発言の雁夜は馬鹿とは言わんのかと
いっつも「だって雁夜は蟲蔵で〜寿命少なくなってて〜狂化の影響で〜」とか言い訳して悪くない!だもんな

あと雁夜が父親なら幸せだった系もうざいです
雁夜のいい父親描写なんてどこにあった?あと母親や娘のキャラを全く考えてない所詮アクセサリー
可愛い娘キャラの桜と凛とイリヤとカレン等はそのままに父親(酷い時は母親)にするとか吐き気
782最低人類0号:2013/03/22(金) 14:13:07.82 ID:sYLK3Xak0
雁夜が父親だったら…?それらしき物が描かれたのは雁夜が最期に見た(都合の良い)夢の中だけだった気が
厨の中のZeroではきっちりした設定で描かれてるのかも知れんが

ちょっと別の話題になるけどゼロカフェの雁夜誕生日落書き、個人的には微笑ましくて良い絵だと思うんだが
同時にまたこれでバサ雁は公式!ランスは雁夜大好き!って騒ぐ奴らが出てくるのかね…
783最低人類0号:2013/03/22(金) 19:52:26.25 ID:S70+b/Ii0
雁夜は頑張った、てだけならいいのになんで誰かと比較するんだよ
誰々よりも不幸だったのにとか誰々よりも頑張ってたとか
他者と他者の苦痛や不幸を絶対的に計れるものさしなんてないのに、順列つけて雁夜の方がかわいそう!って馬鹿か
父親に性的虐待されてる娘と幼い頃から洗脳されてる少年兵どっちがかわいそうですかって質問くらい馬鹿げてる
「誰よりもかわいそうな雁夜を守りたいと思える優しい私」に酔ってるようにしか見えない気持ち悪い
784最低人類0号:2013/03/22(金) 23:16:56.81 ID:nXDKQd8b0
雁夜は不幸だ頑張ったってアピるくせに、他キャラの不幸な境遇だとか
努力や思いやりは「大した事じゃない」「結果的に●●だから無意味」
みたいな扱いするのが凄く嫌だ

>>780
厨ってダブスタ標準装備だよね
駄目でフツメンでもてない雁夜が好き!とかマイナー嗜好のアテクシしときながら
実際に創作するのは、切嗣時臣関係の女キャラ強奪で仮おじ()ハーレムとか
変態stkに迫られて困っちゃう仮おじ()や、魔術に秀でた当主仮おじ()で、
あらゆる場所で、仮おじ()大人気!を主張しまくるんだから…
785最低人類0号:2013/03/22(金) 23:31:46.92 ID:VG5Ff1Hq0
786最低人類0号:2013/03/23(土) 02:04:43.93 ID:zrr6GXJO0
>>784
厨は雁夜が一番不幸で
一番大勢から愛されて一番正しくて才能もなきゃ嫌だとか意味わからん
恵まれてたら一番不幸になりようがないし才能あって正しけりゃ駄目な子貧弱萌え主張も成り立たん
他キャラの話題の時にいちいち雁夜に比べれば恵まれてる不幸の内にも入らない
とか他キャラの境遇や苦悩努力をいちいち否定しておじさんおじさん言ってくるのがうざいです
他disって雁おじ大人気!◯◯不人気!!とかも嫌だったなー
787最低人類0号:2013/03/23(土) 13:27:27.64 ID:Uvdvkogc0
雁夜が葵の夫で凛・桜の父親だったら幸せ!とか雁夜の妄想の中だけなんだけどね。
時臣を盲愛してる葵の幸せも、(今の時点では)時臣を心から敬愛してる凛の幸せもまるで無視。

最期の妄想に対して「どうしてこうならなかった」とかねーよただのホラーだろあんなん。
葵と凛のキャラを完膚なきまでに破壊して別物にでもしないと成立しねーわ。
788最低人類0号:2013/03/23(土) 14:40:15.44 ID:6c9DeWUVO
>>787
あの三人の誰一人として守れないし幸せにすることもできないのにな
そもそも他人の築いた家庭を横から盗んで幸せになれると思う時点で厨の思考はおかしい
789最低人類0号:2013/03/23(土) 17:34:18.65 ID:GLhpZIDs0
ああ成程 やっぱり雁夜と雁夜厨はそっくりだな
人様がこつこつと築いてきた立ち位置をそのまままるっと欲しがるところが
790最低人類0号:2013/03/23(土) 20:56:44.33 ID:NQU++9940
アニキャラ板が圧縮=他放映中アニメなどが活発だったり
2ch運営的にの事なのに
意地でも一度落ちたくせに重複スレで2chに迷惑かけ続ける雁夜厨マジ害悪
791最低人類0号:2013/03/23(土) 22:24:54.83 ID:qo84sgv2O
>>789
雁夜と厨が似てるとか雁夜がかわいそうだろ……
だいたい厨は雁夜好きじゃないんだしさ。連中が好きなのは
「わたしがかんがえたみんなにあいされまもられあがめられるわたしのぶんしんのまとうかりや」
というオリキャラだぞ。
792最低人類0号:2013/03/23(土) 22:56:43.36 ID:Uvdvkogc0
disるつもりはないが、雁夜も「おれがかんがえたせいぼのようなあおいさん」が好きだからね。
793最低人類0号:2013/03/23(土) 22:59:49.35 ID:60eiYwgu0
雁夜に関しては、○○が一番だけど雁夜も3番目くらいに好き
程度のスタンスの人が好意的に雁夜を解釈したよって感じの
二次創作のが普通に読める。原作でのアクとか残ってて。

儚いとか不幸とか瀕死とかを仮おじ()の萌えワードにしてるようだが
原作の攻撃性とか激しさとか意味不明なまでの前向き妄想を無視したら、
原作雁夜のやたらと尖った部分が台無しで可哀想だよな…
794最低人類0号:2013/03/24(日) 01:22:02.08 ID:Fyrw2nY+0
>>「わたしがかんがえたみんなにあいされまもられあがめられるわたしのぶんしんのまとうかりや」
雁夜本人にアレを見せたら、いっそ自分が葵さんに対して抱いていた感情の正体が一体どういうものなのか
(いかに正しい意味での「好意」からかけ離れているのか)気が付いて自省できるかもしれん、と思うレベル
ホント鏡に映したみたいな思考回路と言動だよなー、と
ただ、雁夜には一応、臓硯とか蟲蔵とか、もともとの視野狭窄に拍車をかけるような要因もあったけれど
厨はそんなの一切ない普通の平凡な生活を送っているのにアレな分、よりタチが悪いとも思う
795最低人類0号:2013/03/24(日) 09:25:55.84 ID:dN+98Y2p0
原作雁夜の話を読みたいから2ちゃんじゃなきゃ793に聞きたいよ
変なのひっかかるの多いから雁夜じゃ検索できないし、絵を見るのも嫌になってきてるし
雁夜を厨のせいで嫌いになりたくはないんだけど、ひどすぎるんだよ雁夜厨は
厨は妄想雁夜とか支部雁夜とか特定タグ付けて投稿してくれないかな…
796最低人類0号:2013/03/24(日) 11:08:38.16 ID:pJLz4vBK0
純粋に雁夜を好きになって欲しいんだよなあ…
だって厨はただのアバター扱いアバター愛で他キャラも素材とトロフィーとしてしか見てない
雁夜が一番好きってわけじゃない自分でも凄く悲しくて悔しくて嫌になるくらいなんだから
ファンはもっと辛いだろこれ………
要の原作要素皆無の雁夜なんてガワだけじゃないか。いや、外見も魔改造しまくってるか…
雁夜も含めてzeroが好きなんだからキャラもストーリーも好きじゃないなら出てって欲しい
797最低人類0号:2013/03/24(日) 16:14:26.51 ID:+QzAzyAO0
>>792
それがヘイターの論法と同じってことに気づいている?

ディスるつもりないんです、でも○○(ヘイト対象)って〜ですよね、
だからちょっと厳しめに言っちゃうのもしかたがないんです。
でも○○好きですよ!

ってのとそっくりだわ。
798最低人類0号:2013/03/24(日) 17:22:35.40 ID:keNdL/Qb0
>>797

別に>>792は雁夜好きとか言ってなくね?
雁夜と厨の共通項を言っただけだろ。

雁夜→「俺が考えた最強の葵さん」が好きであって本当の葵さんが好きというわけではない
厨→「アテクシが考えた最強の仮夜おじさん」が好きであって本当の雁夜が好きというわけではない
799最低人類0号:2013/03/24(日) 18:04:06.38 ID:44h/Mx1F0
また原作描写を言うと「おじさんが叩かれた」っていう厨の乗り込みでしょ
雁夜が葵さんをどう見てたかなんて原作読めば首絞めシーンで
じっくりと描かれているのにね
800最低人類0号:2013/03/24(日) 20:20:48.82 ID:r3I3CoZt0
原作読んでもフィルターがかかってるので雁おじ可哀想で終わるのが厨
あと国語力が足りないので行間を読むってこともできない
801最低人類0号:2013/03/24(日) 21:55:09.23 ID:6DO7wpnd0
>>797
ヘイトもなにも原作のモノローグで描かれてる雁夜の本当の姿じゃないの?
時臣の死を悲しむ葵さんの心情を理解できなくて、なんで幼馴染の自分に見向きもしないの?って本気で思ってて、
夫を殺害したと思い込んで罵倒する葵さんに対して「この女は誰なのか?」「オマエガシネバイイ」って言って首を絞めた。

事実を指摘することすらヘイトになるわけか。
802最低人類0号:2013/03/24(日) 23:42:41.99 ID:dN+98Y2p0
雁夜が好きなら厨と雁夜が似てると言われてなんで喜ばないのかな?
普通、好きなキャラと似ているって言われたら嬉しいよね

原作描写してヘイトって感じるのは厨にとってそれが都合が悪い、雁夜を擁護できない部分だからだよね?
そんなの自分の想っている雁夜じゃないって
原作では私怨を優先させて妄想で暴走するのが雁夜でしょ
厨は自分たちが一番雁夜をヘイトしてることにいい加減に気付けばいいのに
803最低人類0号:2013/03/24(日) 23:52:27.01 ID:pJLz4vBK0
いやキャラに似てると言われて嬉しいかはそのキャラによるような
ダメ人間として描かれてるようなキャラに似てるは自分が駄目ダメ人間言われてるのと一緒だし
自分とは全然違うけどそういうキャラとして好きって人だっているよ
親近感覚えるって人だっているだろうが

でも厨が一番雁夜をヘイトしてるってのは同意
どれだけ雁夜というキャラを認めたくないんだ
804最低人類0号:2013/03/25(月) 01:36:28.89 ID:Bms0jY2p0
(´_`)←支部ツイ両方で見かけるけどこいつ雁夜厨なん?
モブ恋人の奴も書いてたけど飯田湿布って何?
805最低人類0号:2013/03/25(月) 02:02:59.55 ID:dNL2YWd00
>>802
好きなキャラと似ていると言われて嬉しいのはレイヤー気質の人だけじゃね
少なくとも俺は嬉しくないよ
806最低人類0号:2013/03/25(月) 06:28:49.03 ID:oLEo7/EpO
雁夜は好きだが正直彼に似てたら人としてちょっと危ないってことだと思う
でも厨が雁夜の欠点を受け入れられてないのは同意
まあ別に二次創作なんて自由だし雁夜が本気で桜を助けるのもありだと思うけどさ
なんで過程で他のキャラdisるかね…
807最低人類0号:2013/03/25(月) 10:51:39.31 ID:5K1W15UFO
>>804
それが名前なのか分からんが晒しはやめとけ
でもそいつや周辺のやつらはツイに鍵かけてないから聖杯雁夜おばさんとかやってる妄想が随分前にRTされてきて不快だった
女体化ってだけでも人を選ぶのに聖杯なんて失笑レベル。こういう人らは本当に雁夜が好きなのかと思う
808最低人類0号:2013/03/25(月) 16:45:27.72 ID:ZEhGgT8L0
厨は神視点から文句言い過ぎ
葵から見た雁夜は魔道の家を一度捨てたのにまた戻って
修行して夫の敵として参加、突然夫を殺す宣言、信頼する夫が養子に出した桜を救う発言
しまいには夫の死体の前でその男さえいなければ〜だからな
雁夜の精神状態ガー言うなら葵も相当なもんだと思うよ。厨は時臣共々諸悪の根源絶対悪のクソ親で済ませてるけど
桜にしたって聖杯戦争中の雁夜や目的は知らんし、虐待続行中でゾウケンに逆らえない精神擦り切れだ
なのに雁夜の心中の綺麗な部分だけ察して雁夜を労われ感謝しろ謝罪しろっていうのがおかしい

そりゃzero(もっと言えば型月全般)で欠点や非がないキャラなんていないけど
雁夜厨の場合雁夜何も悪くない、か美点を拡大と同時に他の非や欠点をアホみたいに膨らますのが胸糞悪い
本スレ関連スレで明らかにおかしい厨の発言に訂正入っても遠坂厨ガー時臣厨ガー葵厨ガーって思い込んでるのもな
809最低人類0号:2013/03/25(月) 20:15:48.11 ID:K1fH9SaV0
長文吐き出し注意
厨が神視点から物言うならこちらもメタ視点で言いたいけどどうせ厨はグダグダ反論するんだろうなー

雁夜厨は雁夜おじさんカワイソウカワイソウ()と酔っぱらうために
雁夜だけが一番不幸で悲惨でだから救われるべきヒーローで
雁夜おじさんに味方しない、おじさんの気持ちに気づかない奴は全員断罪すべきクズだまたは奴隷
それが絶対の真理で自分たちが正義、おじさん大人気!と主張しているようだが
何で厨はFate/zero同人版第1巻の発売日である2006年12月29日からそれを主張してなかったんだろうねーふっしぎー!と思う

厨の主張が正しいなら
同人版1巻発売日からアニメ第一話が始まるまでの間、聖人の如き雁夜はずっっと悶え苦しみ救われずにいただろうに
現在いる雁夜厨はそれに気づきもせず暮らし(または無視放置して)別ジャンルとかでのうのうと楽しんでた(もしやヘイトしてた?)ことになる

他キャラすべての美点を集めたよりも素晴らしい雁夜(実際はパクリドーピングでしかないが)なら
アニメ化前だとしても厨がどこにいたとしてもすぐその雁夜の威光が届くはずなのにおっかしいねー雁夜厨さん
おじさん()に感情移入できるならアンテナ感度も高いんだろうに気づかないなんておっっかしいねー雁夜厨さん
「原作が雁夜アンチしてる!」と言うなら、おじさんへのそんな行為になぜ数年単位で気付けなかったんだろうねー雁夜厨さんは。

厨がアニメと原作は違うと主張しても、じゃあ厨がアニメに対してもやってるみたく
原作小説の都合のいいところだけピックアップして、雁夜おじさんファンとして2006/12/29から同人活動できたはずなのに
アニメ化まで雁夜ファンサイトは無かったし、それどころか各スレで一時の話題になったことなぞ見たことも無いぞ?となる

雁夜厨が文句や主張するたびに、一番雁夜に対して無責任で害悪なのはおまえらだろと思う
型月の知名度を利用するためzeroアニメに這いずりよってきただけの吸血虫は早く干涸びろと感じる
810最低人類0号:2013/03/25(月) 21:00:23.63 ID:LnYx0kFB0
>>808
葵の視点を全く考えずに何から何まで雁夜の味方するから変なことになるんだよな・・・
なんで葵が雁夜の想いを察してあげて、出奔した筈の家に舞い戻った理由を問いただしてあげて、
言いたいことだけ言って去る雁夜を引き止めてあげて、雁夜を労ってあげないといけないの?
「雁夜君は私の夫を殺して桜を救おうとしたのね!ありがとう!」って?
葵は雁夜の恋人はなければ母親でもないんだぞ?

雁夜の願望通りに行けばこんなへんてこりんなことになるのに、「どうしてこうならなかった」とか馬鹿なの?死ぬの?
811最低人類0号:2013/03/25(月) 22:33:13.16 ID:ZEhGgT8L0
>>809
当時の感想いくつか見てみたけど雁夜に関しては間桐だった、とか空気とかそんな感じだったな
アニメ化で外見美化&モノローグ消去、蟲蔵目撃と桜へのオリジナル台詞で良い人に見える=フィルターオン
と判官贔屓だろう。何にしてもヘイト用アバターになんてして欲しくなかったよ………

>>810
なんか厨自身が他人に対する想像力や思いやりが欠けた視野が狭い人間なのかと疑ってしまう
どうしてこうならなかった涙腺崩壊全て遠き理想郷とか厨に使って欲しくないわ
葵時臣桜以外のキャラにもそうだけどそれぞれの事情や大事な人信念を全く考えてない
雁夜自身の事さえそうだ
雁夜厨はモンペくさい
812最低人類0号:2013/03/26(火) 20:34:14.81 ID:n1Mz6HRx0
原作ではドロドロの内面と、徐々に化けの皮がはがれていくのがはっきり描かれてたからね。
雁夜はとことん報われなかったなぁ・・・くらいの感想や同情はあったけど、
きちんと原作を読んでるから厨みたいな斜め上な擁護はまずなかった。

Fateっていうブランドと「幼女のために命を賭けるおじさん」っていう受けやすいテンプレに惹かれた連中が
都合の良いアバターとして乗っ取って、いざ理想と違っても引っ込みがきかなくなって苦し紛れに暴れてる印象。
813最低人類0号:2013/03/26(火) 22:44:14.86 ID:YvYCWx7L0
おい妊娠アンソロってなんだよ・・・おえ
814最低人類0号:2013/03/26(火) 22:57:01.37 ID:S8fzJEKV0
笛糸は2chだとヘイトに誘導したくて的外れなおじさんage遠坂家sage
原作ファンがソース有で指摘論破
原作厨うるさい厨怖いとかいって支部で暴れる
みたいなパターンだったな
ソース無しじゃ相手にされないような議論スレにまででてきたり
エクストラスレでいきなり時臣sageて雁夜持ち上げたりマジでうざかった
アニメ化前は蟲使いなのに兄弟で鳥の名前だったり爺は何をおもって名付けたのか
くらいにしか思ってなかったのに厨が暴れすぎて雁夜が係る物に身構えるようになってしまった
815最低人類0号:2013/03/26(火) 23:26:01.17 ID:AHkRPBaZ0
●●厨怖い、○○クラスタ怖いって何か雁夜厨が好んで言ってそうなイマゲ

>>813
女体化でも妊娠でも二次創作では好きにしていい…disさえしなければ…
でも絶対なんか捏造設定盛り盛りのdisがありそうで嫌だ
816最低人類0号:2013/03/27(水) 22:43:44.84 ID:9Cw4YmNl0
>>814
EXTRAスレで時臣sage雁夜ageって何をどうしたらそうなるんだ…
もしかして、EXTRA凛は時臣の隠し子の末裔設定とかの関係?
にしたって雁夜ageる理由になるのが理解できんけど。
817最低人類0号:2013/03/27(水) 23:02:44.46 ID:6hwHbqLm0
雁夜厨は出てもいないし関わりもない関連作品のスレや
その作品を語ってる所にやってきては空気読めない他sage雁夜age
するのが嫌だ………嫌われたくてやってんのかとイライラする
雁夜age他sageの為ならわけわからんこじつけや捏造でも平気で出来るんでしょうね
818最低人類0号:2013/03/27(水) 23:09:38.54 ID:+eis+YHc0
>>816
だいぶ前だったけどアニメ放映中に
EXTRAの凛が時臣がイギリスでアレした末裔って話題が出たら
時臣浮気とか家族会議でおじさん許しませんね説教ですね!
みたいに唐突にレスがあったんだよ
なんで家族会議で桜はともかく雁夜が出てくるんだよ
これifでパラレル前提だからって説明しても聞かないから
zero厨うぜえで追い払われてたけど
819最低人類0号:2013/03/27(水) 23:19:24.48 ID:9Cw4YmNl0
>>818
説明トン
百歩譲って家族会議はまだ理解できるが(EXTRA時臣に妻子がいたかはさておき)
雁夜はマジで関係ない上に
遠坂家にとっては害悪でしかなかったストーカーが
まがりなりにも遠坂家の魔術師やってただろう時臣に説教する意味が…わからん…
これが断罪厨ってやつなのか
820最低人類0号:2013/03/28(木) 00:16:32.11 ID:dILlsGPr0
>>818
ああ、見たことあるわw
厨って関係ない話でも唐突に差し込んでくるからわかりやすい
これに限らずだけど厨の雁夜の立ち位置ってマジすげーな図々しいというか嫌がらせみたい
NTR願望がある魔術を拒絶する幼馴染が現役魔術師の家の家族会議に出席とか酷い…しかも説教()
あとアイリ舞弥が二人で切嗣守ろうっていう関係なのに敵対しててしかも二人の死因考えると
雁夜を猫可愛がり切嗣イラネ状態とか嫌がらせみたいな改悪だなーと思う
821最低人類0号:2013/03/28(木) 04:04:31.01 ID:Yi1a4H4o0
時臣はまぁ公式で雁夜が嫌ってたから厨がdisの対象にするのはわかるんだけど、切嗣がdisられてんのが未だに理解できん。接点ないじゃん

このスレ斜め読む限りだと、主人公ポジが気に入らないの?
822最低人類0号:2013/03/28(木) 05:47:15.69 ID:xOOvRcmX0
ヘイトのヲチで実例散々出されたせいか同人板の嫌いとか吐き捨てスレで
必死にどっちもどっち、全員同レベル主張おっぱじめるなよ基地害共…
キャラや原作叩きも他スレ乗り込み、荒らしもどの厨がアレか一目瞭然だっつの
823最低人類0号:2013/03/28(木) 08:31:59.55 ID:5N4tuNAC0
やっぱ同人板のあれ厨のイメ操に見えるよね
824最低人類0号:2013/03/28(木) 09:36:28.03 ID:dILlsGPr0
>>821
士郎もdisってるくらいだし厨仮夜の盛る内容から
主人公、複数から想われてるなどの人間関係、厨受けのいい設定や能力に加え
士郎は雁夜の免罪符、ヘイト騎士扱いの桜が士郎に惚れてるのが気に食わない
切嗣はお気に入り棒のヘイト騎士扱いの言峰が切嗣に執着していて公式(ネタだけど)から燃料がある
のがそれぞれ許せない()んじゃないかと…マンセー要員が雁夜を一番に想ってるわけじゃないから
あれだけ雁夜を異物化したり公式disっといても公式設定には執着してるもよう

>>822
ヘイトスレで雁夜厨の話題の時に時臣云々の人いたけど
どっちもどっちに持って行きたいようにしか見えなかったの思い出した
ジャンル雑多な所とか外部だと実態がわからないと思って好き勝手捏造とか誇張するよね
ここのレスの雁夜部分を時臣にわざわざ書き換えて至る所に投下とかふざけんな
825最低人類0号:2013/03/28(木) 11:15:34.70 ID:SFcrhW2j0
RTで最近流れてきた、時臣が悪人じゃないとされる風潮?とかいうまとめにも
仮おじ厨くさいコメントがあって「まだ元気なのかよ…」って呆れた
自分達の行いを改める気はないけど
色々なところの工作にだけは熱心な連中って本当に鬱陶しいな

「どっちもどっち」って言うけど雁夜でも時臣でも切嗣でもないキャラ好きの
目に付く程の酷いタグやヘイト創作をしてたのは、Zeroだと仮おじ厨くらいじゃないか…
826最低人類0号:2013/03/28(木) 12:56:29.99 ID:0dcFX/Y70
あのまとめ、アニメのみの人が時臣が悪いのか?ってなってるところに
時臣sage雁夜ageの説明をねじ込んでくる奴がいて
こうやって悪評広めてるのか・・・という実例を見た気がしたよ
827最低人類0号:2013/03/28(木) 13:51:50.93 ID:/uy51Gvr0
こっちのTLにも流れてきたけどあれは気持ち悪かった
んで、さらにコメント欄で厨達の脳内設定を公式のように長々語ってる奴がいて寒気した
あれが公式だと信じてるんだとしたら本気でやばいぞ
828最低人類0号:2013/03/28(木) 14:26:57.84 ID:nF8pCrTo0
キャラゲス化して断罪したり設定しらん人を騙そうとしたり
自分たちのイタイ行動を他の厨に擦り付けてどっちもどっちにしようとしたり
雁夜厨って人として終わってるわ
829最低人類0号:2013/03/29(金) 10:14:24.10 ID:8oNZLGvn0
雁夜厨のまとめ()とか印象操作や悪意ある嘘吹き込むのって毎度むかつくな
騙される方も全て悪いとはいわなくともちゃんと自分の目で確かめて欲しいよ
最近は作品知らなくても支部やtwitterやwiki、断片的な動画だけで満足したり
二次とかやってる人多いから余計に雁夜厨みたいなのが調子乗れる環境なんだよね…胸糞
830最低人類0号:2013/03/29(金) 21:37:07.31 ID:nVa/laqE0
>>829
特に型月ってジャンルで二次の二次をするようなやつって本当に訳わからん
あと、Wikiや辞典系はファン活動って面もあるけど
ニコ動とかにアップされてる奴は明らかに違法なのに通報しても全然消されないから腹立つ
831最低人類0号:2013/03/29(金) 22:50:33.78 ID:HjGWASjU0
型月の設定って膨大だから網羅できてなくて
ファンが二次創作する際に設定ミスするのは全然許容範囲なんだけど
雁夜厨って明らかに、自分に都合のいいネタのつまみ食い以外は
設定を勉強したり原作読み込んだりしたがらないのがね…

あげくに呟きのbotで聞きかじった知識だけでキャラdisったりするし
832最低人類0号:2013/03/29(金) 23:17:40.19 ID:8oNZLGvn0
>>831
全文同意
インタビューとか設定文の一部の切り取りだけで把握なんて無理
前後の文や流れで意味も雰囲気も変わってくるのにその断片を更に捻じ曲げたりするし
ステイナイトを馬鹿にするくせに否定するくせにちゃっかりおいしそうな設定だけは頂きますwだもんな腹が立つさ
zeroもステイナイトもパッと見で単純に結論が出せるような話じゃないのに
私は読んだりプレイもしないくせに全部わかってますって感じでヘイト断罪だもんなー参っちゃうね
833最低人類0号:2013/03/31(日) 21:50:10.58 ID:To9fwTl00
断罪もテンプレ化しててモブが遠坂家に突入して説教と断罪
そして当然のように時臣は話を信じなかったりしてモブを怒らすというパターン

ぶっちゃけた話、雁夜が自分ちに帰る前に遠坂家に行って話しとけば桜をさっさと救えたと思うんだが
そしてモブはなんで雁夜の行動につっこまないのか
なんで騙されている方が騙している方に謝んないといけないと考えるのか
モブの脳味噌が厨のせいで常識をなくされているからだよね
一度くらいは冷静に雁夜の矛盾を突っ込めるモブの話を書いてみればいいのに

まあ、雁夜厨には無理な話だが
834最低人類0号:2013/03/31(日) 22:02:51.46 ID:SqebPhny0
一応SSでifで雁夜が鯖(非ランスロット)に色々諭されたり
雁夜がそれを受けたりして徐々に矛盾に気づいて軌道修正する話はあったな
支部が怖くて検索して見つけたアニメが始まる前の古いやつですけどね

ちゃんとした話が書けるなら厨じゃないからなーヘイトなんてまともじゃないし
厨のせいで未だに見たい物(主に遠坂、桜関係)が見れないわ
835最低人類0号:2013/03/31(日) 22:32:23.99 ID:mjQcjYqU0
雁夜が自己矛盾に死の間際まで気付かず気付いても現実見れなくて
都合のいい夢だけ見て死んだキャラだからって、厨も真似しなくていいのにな…

SNで桜が一番好きだった自分は、Zeroアニメ開始で
桜の名前や遠坂関係で検索すると高確率で地雷踏まされるのがホント悲しかった
ほのぼの雁桜ランス組、とかなら良いが、雁夜の暗黒微笑騎士化とかが…
836最低人類0号:2013/04/01(月) 22:36:38.23 ID:I8kynRSt0
桜と遠坂の話って普通に掘り下げ甲斐があって面白そうな所なのに
厨にかかると桜ダシにして遠坂ヘイト断罪説教だからね…

時臣が人として間違いを犯さなかったとは言わないが、
それこそ桜ダシにして時臣殺そうとした雁夜にだけは説教されたくないような…
837最低人類0号:2013/04/03(水) 21:16:57.21 ID:8SFOK3Wi0
>士郎、藤村、イリヤによる綺礼争奪戦に血涙を流すアーチャーと切嗣

コイツ>>804の人なんだけどさ
こういう妄想する雁夜厨は元々掃いて捨てるほどいたけど最近は言峰をアバターにして
嫌いなキャラヘイトする厨が増えてきたなあ
愛され位置に雁夜を置くと雁夜厨扱いされるから今度は言峰使います!みたいな
838最低人類0号:2013/04/03(水) 21:45:53.37 ID:vUS9W/jf0
雁夜厨は雁夜が本当に好きな厨じゃないからな
適当に愛されやって他pgrドリーム展開するには何だっていいんでしょう
設定活かして云々じゃないしどうせ魔改造しまくるんだし
アバターとして厨の脳内でブーム()が起きれば誰にだってやる可能性ある
雁夜厨と呼ばれるから〜とか他移ったって今までと同じ事やってりゃ
同じく痛いし厨になるのには変わりないのに
839最低人類0号:2013/04/03(水) 23:01:38.98 ID:F1sgA4W20
言峰やギルガメッシュや凛とかの人気キャラを雁夜と組ませて
弟子やサーヴァントや娘に馬鹿にされて裏切られる時臣pgrに使ってたけど
アニメ効果も無くなってうまみのなくなった雁夜を捨てたってことか?
本末転倒だな
840最低人類0号:2013/04/04(木) 00:40:29.65 ID:cKNnghgz0
また同人板の嫌いや吐き捨てスレで基地外どもが発狂してんな
ヲチスレでもない場所で書き手特定出来るような書き込みするとか屑の極み
841最低人類0号:2013/04/04(木) 02:34:42.65 ID:po8m6suMO
ほんと雁夜厨ってSNろくにプレイしてねーくせに五次キャラを雁夜マンセー要員に使うの好きだな
842最低人類0号:2013/04/04(木) 23:32:07.41 ID:NPowGY/j0
なんか本スレに臭いの涌いてるな
単発で切嗣sageっぽい書き込みする奴もセットなのかと勘ぐってしまうわ
843最低人類0号:2013/04/04(木) 23:59:34.16 ID:FTVcASd70
確かに雁夜厨のやってきた事とかで疑われてもしゃーないとは思うし
雁夜厨の悪質粘着質さは凄いけど厨は雁夜厨だけじゃないからそれだけじゃわからん
そこに雁夜をなぜか絡めてageたりとかしたら臭いけど
844最低人類0号:2013/04/05(金) 15:22:20.49 ID:eS/Y7iyzO
>>842
隔離スレが圧縮で落ちたっぽいので変なのがフラフラ外に出てきたんじゃないか?
845最低人類0号:2013/04/05(金) 23:59:25.09 ID:jjtgIl+E0
結局落ちたのか
846最低人類0号:2013/04/06(土) 00:34:57.27 ID:tKgnUs8K0
h女子は蟲とやってろよw
はよぶっ壊れろ
847最低人類0号:2013/04/06(土) 00:51:26.26 ID:MIQwtmGG0
848最低人類0号:2013/04/06(土) 09:37:36.38 ID:xsOWy+iBO
隔離スレ落ちたのか
タイミングと習性的に疑われてもしょうがないわな
出張ならうざいんでまた立てて引きこもってくれ
849最低人類0号:2013/04/06(土) 14:06:44.98 ID:COFkrTZv0
いや立てちゃ駄目だろ
まだキャラサロンに雁夜スレ残ったままだから先にそっちを使い切るべき
ちょっと毛色は違うけどノベルキャラ板に考察スレもある
850最低人類0号:2013/04/06(土) 20:48:13.55 ID:s7IlHNhf0
EXTRAの本スレ、やたらとギルに対しての主人公ズと時臣を比較して
時臣disするなと思ってたけど、主人公ズなら雁夜と意気投合するんじゃないかと
いう意見が出ててもしや…と思った
851最低人類0号:2013/04/06(土) 21:09:34.52 ID:kVIqN1HQ0
>>850
時臣との比較までは参戦決定の時もお話死の時にも出てたから、と思ってたけど
雁夜と仲良くとかはないわ
他人のために頑張る一般人ってくくりで雁夜を引き合いに出すとかマジないわ
852最低人類0号:2013/04/06(土) 22:29:14.54 ID:KiPocfTv0
ほんとだEXTRA本スレの前スレ見てみたら
あからさまに雁夜厨くせえw主人公と意気投合とかねーよ
時臣disばっかだしスレチも過ぎるし本当にうざいな
派生作品の度にこいつら出張して来そう
プリヤには来るなよ(どこにも来て欲しくはないが)
853最低人類0号:2013/04/06(土) 23:08:41.80 ID:q+lIq50zO
>目的のためならとにかく前に歩き続けるマン
本スレでも即否定されてたけど雁夜は一歩も「前には」進んでないキャラだろ
それが出来たらあんな死に様にはならなかったよ
854最低人類0号:2013/04/06(土) 23:16:43.83 ID:KiPocfTv0
とにかく前に歩き続けるマンってどっちかというと士郎っぽいような
disもしつつ士郎と雁おじは仲良くなれるとか似てるとか言う奴はちょくちょくいたな
雁夜は底なし沼を気づかずにひたすら埋まりながら歩いてるみたいなイメージだ
855最低人類0号:2013/04/07(日) 10:35:59.36 ID:Q++68cdNO
>>849
ノベルキャラ板の考察スレは厨好みの雰囲気ではないから厨が流れ込んだら迷惑被りそうだな…

雁夜は本人前向きなつもりでも端から見ると妄執の塊でしかないし
なんで他のキャラがage要員にされなきゃいけないんだ…
856最低人類0号:2013/04/07(日) 11:17:51.14 ID:0JQpuVR60
>>852
本スレいたから、雁夜厨出張お疲れ様でーすwwwと思ってたら
否定されまくってて笑った
時臣disも面白くないのに続けてる人がいるよね
857最低人類0号:2013/04/07(日) 12:05:43.29 ID:hmy2nlu80
とにかくスレチでも時臣が誰よりも屑で最底辺だと宣伝しなければ都合が悪い層がいるんだよ
まぁそれがどの層かってのは過去の行いから察することはできるわけで
858最低人類0号:2013/04/08(月) 00:39:19.79 ID:GofytPwa0
公式の本来ならどうとでも取れる想像膨らませる設定を
一文だけ抜き出して時臣sageに曲解しまくって広めようとするのがまじキモイ
桜だけじゃなくて凛にしても
小学生で孤独に生きていくのと親がいるのとじゃ違うの当たり前だし
冷酷な魔術師になるか家を出るかになるって言っても
それで時臣を軽蔑したりするのは全く別の話なのに
生きてたら悪影響しか及ぼさないとかよくぬけぬけと言えるよ
859最低人類0号:2013/04/08(月) 01:09:45.94 ID:8ybip8II0
気に食わんキャラは抜き出しで叩いて
雁夜は抜き出しで褒め称える
そしてそれを公式だからと言いながら吹聴する
Twitterとかpixivとか
うざい事この上ないな雁夜厨は
860最低人類0号:2013/04/08(月) 18:38:51.16 ID:A5DIqRae0
アニキャラ板のスレが落ちたせいなのか元々なのか
文芸板の方のスレも最近変なの来てるような
あそこノベル板なのに原作読んでなさげないつものしつこい
雁夜の魔術の才能()話があったが
回路も何も完全に血が枯れてるのはSNやってりゃわかるし
Zero原作だけでも優先権のある御三家なのに令呪が出たのが
令呪システム作った爺の蟲の力借りてなおぎりぎりって時点で
わかるはずなのに
そして相変わらずアニキャラの時のような他鯖とはどうこうって流れ
セイバーやランサー馬鹿にするのもいい加減にしろって言う
861最低人類0号:2013/04/08(月) 23:10:09.18 ID:YTIMTCFJ0
切嗣が周りの人間に恵まれてるのもなあ、んで周りの人間不幸にする選択をしてってるのもなあ。桜ちゃんが切嗣見たら激怒すると思うんだ。
少なくとも桜ちゃんには切嗣みたいに選択する力と機会は与えられなかったわけで、また切嗣は進んで不幸な道をえらんでるんであってってな。

雁夜厨ってなんで年端のいかない幼女引っ張って叩きのダシにするんだろ?
862最低人類0号:2013/04/08(月) 23:31:47.04 ID:cUzhr6mBO
>周りの人間を不幸にする選択
>進んで不幸な道をえらんでいる
全て雁夜に当てはまるが
相変わらずのブーメランだな

>周りの人間に恵まれてる
人徳です。というか人間関係は片方だけの努力で築かれるものじゃない

つーか、桜を見ず知らずの人を妬んで激昂するようなガイキチにしないでほしいわ
863最低人類0号:2013/04/08(月) 23:32:13.38 ID:qDhJ8E0bO
恵まれてる……かなぁ?
いくら愛情あってもあんなヤバい研究してる父親とか
まともなところに拾った子供を預けず裏の仕事に関わらせちゃう養母とか
これ切嗣恵まれてるっていえる?
864最低人類0号:2013/04/08(月) 23:48:58.52 ID:7XFeN5K40
恵まれてたらあんな生き方してないと思うんですが
865最低人類0号:2013/04/08(月) 23:59:56.53 ID:8ybip8II0
>>862
だよなあ
人間関係って本人の努力や性格も込みだよね
多くの人と関わっただけでいい関係築けるものじゃないし
雁夜厨の人間関係って黙っててもみんなちやほやしてくれるって考えなのかもしれないけど
マジ幼児。そして本物の幼女も叩くための道具にするとかマジ鬼畜
雁夜も家を出た時点で普通の暮らしが出来たのにわざわざ不幸な道選んでるのに理解してない?
866最低人類0号:2013/04/08(月) 23:59:57.62 ID:OWIMpk2H0
>>863
裏の仕事に関しては切嗣が自ら志願したんだから仕方ないよ

基本的に魔術師の家系に生まれた子供は不運だと思う
普通の人間がしなくていい苦労や苦悩を背負うわけだしね
867最低人類0号:2013/04/09(火) 00:12:08.43 ID:ss8IpIcr0
>切嗣とかさー、聖杯戦争終わって士郎養ってるころとか超憑き物おちた穏やかな好々爺的な雰囲気漂わせてるわけよ
>対して鶴野は聖杯戦争終わったあとが本番なわけよ腕切られたし弟死ぬし桜への調教は続けるし慎二は帰ってくるし。
>そんな折に毒の抜けた善人面した切嗣の顔見てご覧よそりゃあもう、ね。

そいつ延々と的外れな叩き繰り返してるな
鶴野が尋問されてひどい目にあったのも雁夜がアイリ誘拐したからなんだが
案の定というか都合の悪いことは忘れているようだ
868最低人類0号:2013/04/09(火) 00:14:24.60 ID:3874snHV0
切嗣がそういう道選んだのも
周りの人間不幸にする選択をしてってるのも確かだけど
不幸しかもたらさなかったわけじゃないし本人も苦悩してるって所を丸ごと無視してんのがな
時臣も魔術の価値観であれ桜の未来を考えていたりこれでよかったのかと思い悩んだり
一辺倒じゃないのにな
雁夜だっていい所悪い所合わせ持ってるのに厨にかかると全キャラが単純化
何も悪くないか全部悪いのどっちかだよね。マジで型月合わんと思うよ?去った方がいい
869最低人類0号:2013/04/09(火) 00:38:50.49 ID:RJRvW4wT0
>>867
そいつと会話してるもう一人も胸糞悪いなー雁夜厨ではなさそうだからスレチだけど
○○甘えんなとか言う奴に限って自分の贔屓キャラに都合のいい解釈してるから笑えるわ
もっと客観的に作品を見れる人ならともかくキャラ厨にキャラ批判する資格はないと思うの
870最低人類0号:2013/04/09(火) 00:40:07.91 ID:PZ4RRZS80
切嗣は周りの人間に恵まれてると思うよ。
まあこの辺は人によって感じ方違うだろうから深くは掘らんが

それにしても自分の言いたいこと(しかも大抵は的外れ)を桜をダシに代弁させるのはいかがなもんかね
871最低人類0号:2013/04/09(火) 00:46:57.27 ID:+7/3YG++0
>>861
これ何処に書かれてるの?
雁夜スレ?Twitter?それともまた別の場所?
872最低人類0号:2013/04/09(火) 00:50:24.35 ID:ss8IpIcr0
>>871
Twitter
>>869
そっちは雁夜切嗣ディルファンを敵に回してTwitter炎上してるな
873最低人類0号:2013/04/09(火) 01:03:33.83 ID:+7/3YG++0
>>872
なるほど、ありがとう
874最低人類0号:2013/04/09(火) 01:11:43.34 ID:YXDueVqD0
どう見ても基地害です本当に(ry
自分(雁夜と間桐)がどんな悪事働こうと犯罪犯そうと人殺そうと
相手が悪い叩いていい報復していいって精神状態、
かつおまえ原作「買って」んなら日本語理解力おかしすぎる
のあわせ技を堂々と世界に向けて大声で発信するとか
しかもそういう基地害仲間とつるんで語り合ってるとか
マジ犯罪者予備軍過ぎる
875最低人類0号:2013/04/09(火) 01:45:43.15 ID:93ZRNTxd0
zero信者いやキャラ信者が醜過ぎて苦笑するしかないアーチャーさん
876最低人類0号:2013/04/09(火) 01:49:18.53 ID:ss8IpIcr0
自分の言葉で語らずキャラに代弁させるなよ>>870
877最低人類0号:2013/04/09(火) 02:16:00.72 ID:+7/3YG++0
作品信者ならまだ可愛げが無くはないけど作品アンチでキャラ厨だからたちが悪い
878最低人類0号:2013/04/09(火) 04:38:26.80 ID:r5JSyF5J0
twitter見てきたけどこういう解釈する人まじでいるんだな
もうひとりもすごいが
なんで切嗣とディルと雁屋が同じカテゴリなんだよ
879最低人類0号:2013/04/09(火) 05:35:50.58 ID:35M81cLz0
>>875
そういう書き方は雁夜厨と同レベルになるって分からないかな…
880最低人類0号:2013/04/09(火) 08:24:52.92 ID:Ty1gsWLSO
同人板にまたどっちもどっち系の印象操作する人が来てるね

荒らしてるスレとやらがどれを指してるのか知らないけど、最近本スレで叱られたのはおじさん厨じゃん
PCと携帯使って毎日自演する熱意があるならキャラスレ保守くらいしときゃかよかったのに
881最低人類0号:2013/04/09(火) 08:58:45.88 ID:tvAEK/6x0
>>878
なんでその3人?
2人ずつだったら無理矢理共通点とか正反対の点とか探せそうだけど
3人になったら全く分からん
882最低人類0号:2013/04/09(火) 09:01:47.67 ID:3874snHV0
キャラスレより印象操作()のが大事な連中だから…
雁夜どうこうより叩くのが生きがいみたいだしね

そこまで時臣って聖人扱いされてないと思うんだけどw
原作者コメや作中に書かれてる事以上の事は基本言われてない気が…
大抵は魔術師の価値観で一般的にはアレだけど、っていう風にちゃんと言われてるし
その上で娘を想ってたのは描かれてたじゃん。全部が悪とか、見当違いの事言ったらそういう風に突っ込みある
何にせよどっちもどっちにするには圧倒的に雁夜厨の迷惑行為が多過ぎキチガイ過ぎたな
883最低人類0号:2013/04/09(火) 11:11:53.61 ID:YXDueVqD0
零関連は放映中から本スレ各キャラスレ見てたけど
スレを荒らす奴って単なる零アンチや愉快犯以外では
雁夜厨と厨が兼ねてるもう一人のキャラ厨位しかいないんだけど
何度おじさん厨ループやめろって怒られたら理解するのか

『自分たちが怒られる=怒るのは全員時臣信者で自分たちは
間違った事言ってない、公式設定ママの話してる、
時臣信者()が提示する公式ソースなんて嘘、
だ か ら ど っ ち も ど っ ち の は ず』

本気でここまで基地妄想思い込んでるなら
こそこそ同人板で嘘イメ操してないで
零原作、SNPC原作、マテ、ゼロマテ、ビジュアルガイド、
TMA、その他型月公式ソース付で反論しろってんだ
884最低人類0号:2013/04/09(火) 14:51:55.71 ID:SyzWUOjZ0
『〜なはず』でドヤ顔発言するのも厨の特徴だな
しっかりソースださんかい
そして苦し紛れの『wikiで見たもん(^q^)』
885最低人類0号:2013/04/09(火) 16:40:41.26 ID:J7CAv8DMO
カリィはさ―――どんな大人にやりたいの?
お父様の蟲を引き継いだら、それをどんな風に使ってみたい
886最低人類0号:2013/04/09(火) 23:04:15.02 ID:t6NO3MZ40
>>876
? >>870はキャラに代弁させてなくね?
887最低人類0号:2013/04/09(火) 23:19:50.26 ID:ss8IpIcr0
>>886
上の奴に対するレスだよ >>870嫁の意味
888最低人類0号:2013/04/10(水) 20:38:07.19 ID:nnsPUmxD0
290 :僕はね、名無しさんなんだ:2012/06/09(土) 15:26:04 ID:.j8ihCmIO
やっぱり、士郎は雁夜と似てるよね。

まじで生き写しかも知れないね。

そうだよ!雁夜が転生したんだ!

切嗣が拾ったのは雁夜だったんだね!

よかったね桜ちゃん!

士郎スレで鳥肌のたつ書き込みを見た
889最低人類0号:2013/04/10(水) 22:53:15.88 ID:TDWOkBJm0
士郎に謝れ、桜に謝れ、切嗣に謝れ、雁夜に謝れ。
ひでーわこれはないわー
890最低人類0号:2013/04/11(木) 00:18:59.18 ID:5qtmzGP/0
ない

ないないないこれはない
頭湧いてるどうなってるのこれは失礼謝れ胸糞悪い
891最低人類0号:2013/04/11(木) 01:10:32.57 ID:TcvULUp2O
ケイネスの誕生日なのになぜか雁夜を絡ませる雁夜厨の節操のなさ
892最低人類0号:2013/04/11(木) 01:31:16.62 ID:bHf7ZaBE0
型月おもちゃスレでイメ操作してる奴誰だよ
一番くじスレ荒らしてたのは例の基地だろーが
くじスレでやたらdisられてたのはセイバーじゃなくてウェイバーだろ
ほんと基地ファミリーは痛い行為を他キャラ厨になすりつけんの大好きだな
893最低人類0号:2013/04/11(木) 14:05:03.61 ID:QKag3AZd0
>>888
……このレスした奴絶対SNプレイした事ないだろ
釣りじゃなきゃ大した思考回路の腐りっぷりだ

>>891
雁夜厨って切嗣や時臣への対抗馬のつもりなのか
ケイネスをよく友達設定にしたり擦り寄ったりしてるけど
また何かやったのか
894最低人類0号:2013/04/11(木) 14:12:52.09 ID:QKag3AZd0
連投スマソ

あと上の方に出てた、仮おじ()の家に凛ちゃんが転がりこんで時臣ざまあの人
時臣に殺される?botとかいうのやってるみたいなんだが
何かその内容がいかにも、仮おじ厨が勝手に仮想敵にしてる「冷酷で人でなしのクズ魔術師の時臣」
って感じで、時臣ファンの擬態して時臣sageに勤しむタイプくさくて引いた
その情熱、普通に原作雁夜の考察とかに回せばいいのに
895最低人類0号:2013/04/11(木) 15:21:31.68 ID:HRda0WFwO
>>894
ヘイト対象好きに擬態するやつ多いよね
例のウェイバー好きのふりしてた画像盗用厨もそうだったけど
プロフに時臣好きです〜みたいに書いといてブクマは雁桜()や間桐関係ばっかり
自分で書いてる小説は時雁()で最後には必ず時臣が死んで、裏切られていた妻と娘たちがそれでも雁夜を受け入れて暮らすとか
それ時臣好きじゃなくて「時臣のポジション」がほしいだけの雁夜厨だろと言いたい
896最低人類0号:2013/04/12(金) 14:04:33.88 ID:Gy4Rr1EP0
>「時臣のポジション」がほしいだけ
そんな所まで雁夜本人の真似しなくてもいいのにな…

雁おじ大人気!って散々主張してる癖に
ヘイトしてるキャラファンに擬態するって凄い神経だよなあ
それも大好きなイメ操の一環なのかね?
愛あるイジリと擬態した厨のヘイトって簡単に見分け付くのに。
897最低人類0号:2013/04/13(土) 00:27:45.30 ID:lAfhsEjq0
>>894
うわぁ、びっくりして検索したら本当にあった…>時臣に殺されるbot
これガチで時臣ざまあの人が作ったbot?
一応支部でざまぁの人探そうと思って検索してみたんだけど見つけられんかった…

厨はzero内でだけ勝手に雁夜妄想してりゃ良いものを
一々SNにまで介入してこないで欲しいわ
声もデカイし割と大勢いるし…支部は本当に地雷原みたいになっとるわ
898最低人類0号:2013/04/13(土) 00:29:50.76 ID:z67w1bRF0
どさまぎでzero厨叩きしようとするのが定期的にくるなあ
899最低人類0号:2013/04/13(土) 02:23:58.21 ID:Yu6cgn97O
JK改変の殺される系ボットは他ジャンルでもいくつか見かけたけど
アンチではなく特殊性癖気味の人たちがやってることも多いから何とも言えない
個人的にはあの手のネタ苦手なんで馴染めないけど
900最低人類0号:2013/04/13(土) 17:29:13.66 ID:3pkbyCYF0
二次創作からFate(というかZero)に入った雁夜厨がアニメを一気観したらしく
これで堂々と妄想できる!!とツイートしてるのを目撃してしまった
原作も読まずに黒雁夜(って何?)や当主雁夜の可能性( )を語っている様を見て
ああこうして仮おじ厨は増殖していくのか…と思った
901最低人類0号:2013/04/13(土) 17:53:16.45 ID:IygVBwgX0
zero自体がそこそこ動画サイト、pixivやTwitterでも
投稿されたり話題になったりしてたからか
原作しらないけど〜の人は多いけど
雁夜厨ばっかだったわ
二次派生話(当主雁夜、聖杯雁おば、黒雁夜、白雁夜とか)
ばかりで他disって雁おじprpr原作知らないけど良い人切ない常識人
とか言ってるようなタイプ…

原作知らないけど外見が好みとか気になるとかならわかるけど
知らないで二次だけでキャラ好きとか中身語ったり説教考察するのはわかりません
902最低人類0号:2013/04/14(日) 10:51:58.76 ID:KUx1llQFO
厨は頻繁に雁夜の人間らしさ主張するけど
大抵、雁夜の異常な部分は不自然なくらい消去して一般人的良点だけ誇張捏造しまくり
他キャラの一般人と同じような感情は欠片も認めず一般と外れた部分だけ誇張捏造しまくるのはどうよ
どちらの場合も分厚いフィルター込みで偏った見方しか出来てないし厨って単純脳みそなんじゃなかろうか
正負合わせての人間らしさじゃないの?

あとSN桜と雁夜を同一視して凛や時臣叩いたりついでに雁夜を絡めるのやめれ
あとちょっと調べれば発売日とかで後付けとわかる事なのに桜や凛がおじさん忘れてる!酷い!とかな
903最低人類0号:2013/04/15(月) 02:17:16.49 ID:TA+yH+teO
>雁夜くん蟲蔵で、桜ちゃんの「…バカな人。」を聞いてしまって桜ちゃんすら絞殺してしまい、桜ちゃんの性液吸った蟲を大量に取り込んでしまい化学変化起こして死ねない体になり(以下略)

寒気がした
904最低人類0号:2013/04/15(月) 14:50:44.51 ID:CN4Iaf7E0
化学変化って何だ。という突っ込みは二次創作だと思ってやめとくが
虐待受けてる幼女すら仮おじ()救済妄想にいいように使うのはホントきついな

>>902
特に切嗣時臣への分厚い負のフィルターは妄想入りすぎてて怖いよな
対して仮おじ()は一貫して擁護というダブスタ標準装備。
905最低人類0号:2013/04/15(月) 14:55:24.65 ID:ITjkyB7+0
仮おじ厨ってSNのヒロイン殺すの大好きだよね
906最低人類0号:2013/04/15(月) 15:13:36.61 ID:6qBH8o/NO
>>905
ころしてでもうばいとる>ヒロインの座
これを冗談でなく本気でやってるふしがあるのがなー
907最低人類0号:2013/04/15(月) 15:40:57.07 ID:CN4Iaf7E0
アイリの設定強奪みたいな聖杯雁おじ・雁おばとかあったよね
妊娠アンソロとかいう企画もあったっけ…
雁夜をアバターにするにも程がある
908最低人類0号:2013/04/15(月) 17:12:58.52 ID:TNaofUD30
あいつら無意識にしろ雁夜の負の部分に対する自己投影激しいから、そこをさわると烈火の如く怒りだすよ
「デモデモ」「ダッテー」「他ノキャラノ方ガー」
909最低人類0号:2013/04/15(月) 22:55:23.12 ID:CG28KeU60
ギル雁とか暗黒桜とか切雁とかケイネスと薄幸百合コンビとかなんだよ…
接点どこだよ…
綺雁厨は切嗣sageしないと死んじゃう病気か何かですか?
910最低人類0号:2013/04/16(火) 00:36:46.63 ID:cC9YCa8v0
雁夜厨は主人公補正クレクレおいしいスペック関係性強奪して見下すの標準装備ですし…
綺雁厨はほら、実際切嗣に執着してる言峰って点と(100%ネタだけど)BL燃料のある言切
を敵視してるんでは?妄想だけなら自由なのに雁夜が実際一番に執着されてないと感情向けられてないと嫌みたいだから
SNに雁夜が存在してない影響もないのも後付だからしょうがないって言われても粘着していつまでも文句言うし
SNに切嗣がいて(元々SNのキャラだから当たり前だけど)尚且つそこでも言峰が執着してる感出してるのが気に喰わないんでは
911最低人類0号:2013/04/16(火) 01:31:18.31 ID:MjDwqmzA0
時臣より頼れる凛の尊敬する優しい父親、葵の夫になれる!
士郎より守ってくれる恋愛対象、主人公ポジションにぴったり!
切嗣より言峰からの執着は重いし。当主雁夜の方が着物とか半死人状態が似合う
クラウディアに容姿が似てる、病的で美人
ケイネスのハイスペックな魔術の素質や才能も実は雁夜も磨けば同じくらい持ってる!
身に余る願いを抱えてるから我様にもセイバーみたいに興味持たれちゃう!

なんか、本当にポジション成り代わり多い気がする…
あとなんかあったっけ?
912最低人類0号:2013/04/16(火) 01:46:24.29 ID:GzDzSDIE0
ウェイバーの時計塔講師ポジション成り代わり
913最低人類0号:2013/04/16(火) 01:54:36.31 ID:cC9YCa8v0
アイリに似ている、聖女(クラウディアの場合も兼ねる)
士郎みたいに自分を大事にせず突っ走る正義の味方だから桜ちゃん凛ちゃんも惚れます士郎以上にモテモテです
切嗣よりも放っておけない人だからアイリ、舞弥が切嗣しらねで可愛がります
矩賢に愛され育てられナタリアとシャーレイにも
JK()桜ちゃんと雁夜は同じ経験して体質も同じです非処女()ですマキリの聖杯です
あとどっかで円卓を意のままに出来るみたいなのも見た気が

妄想は自由って言ってもこれらに元々の位置のキャラや周りのキャラに対するdisが入るのがな
914最低人類0号:2013/04/16(火) 08:52:37.38 ID:mLvGksYT0
>>912
あー、あったなぁ
いろんな意味で正気を疑ったわ
915最低人類0号:2013/04/17(水) 00:59:43.98 ID:p80rfB1c0
まず当主雁夜に夢見すぎ
出奔しても連れ戻されずにいた時点でお察しなのに…
916最低人類0号:2013/04/17(水) 07:44:23.98 ID:27RkjOw80
まあチート当主の妄想「だけ」なら叩かれなかったわな
それがヘイト二次で各種詐欺とか印象操作とか強制で見せつけたり公式扱いするからアレなわけで

連中、バーサーカー使い魔にしてあそこまで持ったのは凄い才能のおかげとか本気で思ってるから…
ゼロマテくらいなら余裕で買えるしそんな事は書いてないっていう(急造の割りにはってだけで)
型月にはよくある根性執念のおかげがでかい
それにアニメだけでも家出しても放っておかれてたり死にかけになってやっと令呪が宿ったり
燃やされた後言峰の治療、臓硯の特製蟲がなければもっと前に敗退だし
917最低人類0号:2013/04/17(水) 13:31:12.17 ID:rOysgEce0
>>916
ゼロマテの「俄かにしてはマスター適性は大したもの」
マスターのマイナス補正を補う為に狂化させろ、は爺の建前(本音は雁夜苛め)
狂化込みとは言えバーサーカーのステが高い⇒能力を十二分に引き出してたおじさん凄い!

多分この辺が根拠かね
自分もゼロマテの賞賛ってのは素質ではなくその根性に対してって事だと思ってたんだが厨の解釈的には違うみたいだ
918最低人類0号:2013/04/18(木) 12:41:59.19 ID:dW/d2COO0
自分も型月的な根性論の意味での「大したもの」だと思う

ただどちらにせよ、バサカのマスターとして粘った根性の源が
人妻への盲目的な横恋慕と、時臣コロス!!!の粘着ストーカー精神だった
ってことには変わりないと思うんだが(そしてそこが雁夜の個性だとも思う)
厨ってそこの所は指摘されたがらないよな
919最低人類0号:2013/04/19(金) 00:36:31.27 ID:2eM758tl0
幸せ妄想するのも良い所語るのもいいと思うよ
終始ギスギス暗くしてろとは思わん

でも雁夜の思い込み激しい盲目stkっていう個性を少しも反映せず全く無かったことにして
他のキャラの立ち位置スペックを色々吸収した仮夜シリーズを公式です!雁夜?誰それ
でヘイト爆進はどうかと思う…………
雁夜が一番不幸っていうのに異常に執着して他の不幸不憫要素ありなキャラ叩くのも嫌だ
そんなの競ったってどうしようもないだろ…そういうキャラなんて珍しくないのに
920最低人類0号:2013/04/19(金) 11:38:12.36 ID:K9sJo7iJ0
どのキャラよりも不幸で
どのキャラよりも愛されてて
どのキャラよりも(秘められし)才能があって・・・

ああうん「自己投影・願望丸出し乙w」としか
これを二次創作で支部に上げれる度胸が凄いというか
921最低人類0号:2013/04/19(金) 20:58:09.79 ID:ZayiJsMt0
一番不幸って…
自ら不幸に飛び込んでいったんだから自己責任じゃ?
922最低人類0号:2013/04/19(金) 21:32:57.55 ID:2eM758tl0
不幸比べしたいわけじゃないが
雁夜厨の言い分にあえて乗ると一番不幸なのって
雁夜の最強騎士様にしたり叩いたりしてる幼女桜のがよっぽど不幸だよな
あんな幼い年齢で一人理不尽に虐待されてさー
雁夜は葵との出会いを爺がセッティングしたといっても
惚れたのもその果てに力欲しさに出戻りしたのも
強制でもない雁夜自身の意思じゃないか
運がなかったと言い換えるにも雁夜って運良かったから残れたキャラだからな
運が悪けりゃもっと早く楽に死ねたのにっていう
923最低人類0号:2013/04/19(金) 21:51:57.98 ID:zdPYpe2G0
雁夜が本当に善人でヒーローなら、桜のために受けた代償も
雁夜にとっては不幸なことではないよな
雁夜厨じゃないから一番不幸とも思わないし内心がアレなのわかってるから
雁夜厨に一番不幸な雁夜と幼女のために立ち上がった聖人雁夜を
並べて語られるとむずむずする
924最低人類0号:2013/04/22(月) 00:56:09.78 ID:4qunPr4rO
綺麗な感情と正しい行いだけで雁夜は出来てます主張は本当に雁夜好きなのか疑う

あと他キャラと雁夜比較して「おじさんの方がもっと不幸他キャラは恵まれてる甘えるな」
とか「おじさんだけが不幸」とか鬱陶しいよ
925最低人類0号:2013/04/22(月) 09:20:59.41 ID:u72KSxlS0
ccc主人公ギル組ならおじさんを救ってくれる()か・・・・・・
雁夜救済厨の妄想はあいかわらずだな
926最低人類0号:2013/04/22(月) 12:19:38.54 ID:bQ87UWb4O
EXTRA無印の時点でEXTRAに粘着してる奴がいたけど、CCCでもいるのか
というか、ギルは雁夜みたいなタイプの人間は嫌いだと思うんだが…
何で主人公+ギルが雁夜を救わなきゃならんのだ
927最低人類0号:2013/04/22(月) 13:03:16.67 ID:uwJPlgRq0
雁夜は初恋と時臣コンプをこじらせてさえいなければ
フリーライターで細々と、でも魔術師よりはずっとマトモに暮らせた所を
自分から自滅街道突入したんだから救ってやる義理は誰にも無いわな

CCCのギルは綺麗な英雄王だから幸せ展開妄想する人がいるのは判るが
雁夜厨の、他力本願ぶりと他キャラdis標準装備だけは受け入れられん

雁夜救済でも、雁夜が自力で自分の愚かさに気付いて立ち直る展開とかなら読めるんだけど
どうしてか時臣とかが謝罪っていう他罰な展開にしたがるよな
928最低人類0号:2013/04/22(月) 14:09:04.40 ID:OUxkZeIw0
某SNSの投稿されたイラストでEXTRAに雁夜を捻じ込んでるのが
いたけど、ああいうのが雁夜厨って言うんだろうな
確かに報われないキャラで救済を願う気持ちは分からんでもない
が、だからといって他作品にわざわざ混ぜて意地でも幸せにする
ような展開はマジきもいからやめてほしいわ
929最低人類0号:2013/04/22(月) 18:09:45.79 ID:e01IdAj20
ねじ込んでるだけなら雁夜厨じゃないよ
捻じ込んだ挙句にキャラヘイトや他キャラsageするのが厨
女主厨もsnやzeroに女主捻じ込んでモテモテ!と雁夜厨と似たようなことをしてるが
こっちも同じく他キャラsageとヘイトがなければ今みたいに叩かれてないよ
930最低人類0号:2013/04/22(月) 19:18:35.06 ID:dhvAgU1s0
雁夜もEXTRA女主も別に嫌いではなかったんだが
(tk女主に至っては男主のオマケの空気キャラだとすら)
ヘイト厨やドリ厨のアバターにされ過ぎて、二次どころか原作で見るのもウンザリする

でもホント、他キャラdisや各所での印象工作みたいな事や
支部でのタグ詐欺やツイでの叩きさえしなければスルー出来るんだよな…
ドリ厨はまだ「嫌なら見るな」も出来るが
ヘイト厨はそれすらさせてくれないし
931最低人類0号:2013/04/23(火) 22:52:41.81 ID:2E57rxQ10
雁夜はどうしようもないから悲惨だから好き
とか言いつつ、雁夜の境遇も心理や身体状態も軽ーくしといて
過剰にかわいそうかわいそう言いながら周りに過剰にクズクズ言って責任転嫁
それを公式扱いして撒き散らしまくったりとか正にクズはお前
932最低人類0号:2013/04/23(火) 23:00:26.40 ID:K6xAULmO0
雁夜×HF√桜踏んじゃってウヘァ
なぜわざわざその√をチョイスしたんだ
933最低人類0号:2013/04/24(水) 02:13:05.66 ID:MMEMVEWT0
仮夜厨の二次しか知らない率の高さは異常
「バサ雁オンリまでにアニメ全部観なきゃ><まだ全然雁夜活躍してないよ〜」って…
原作はもちろんアニメすら知らないでよくそのカプにはまれるもんだ
934最低人類0号:2013/04/24(水) 02:24:14.26 ID:a66ykCuN0
どうでもいいけど二次作品からはまったのであろうバサ雁の人が
アニメ全話見たところで萌えるポイントがどれだけあるのかという疑問が…
あえて言うならBD特典映像だけどその手の人がBDを買って見るとは思えない
935最低人類0号:2013/04/24(水) 07:11:44.92 ID:oCQfKZg+Q
雁夜はある意味士郎を越えた!とか自分の為に戦ってくれた雁夜おじさんのことを11年間忘れててた自分自身に嫌悪な桜とかアホかと
936最低人類0号:2013/04/24(水) 07:59:35.41 ID:oEQ9WfOE0
>>933
あるある…原作読まなきゃ(アニメ見なきゃ)って思ってるんですけどね〜…にわかですんません><とか
支部ではまりました!雁おじ天使ですね!みたいな奴普通に見かける
支部で見かけて気になってます。その内絶対アニメ(原作)見る!とかならわかるのに

>>934
支部のバサ雁は知ってるって人がアニメ(原作)見てみたら全然バサ雁ないw
何で何にもないのにあれが流行ったのかわからないみたいな呟きもいくつか見たなあ
そりゃそうだなw
937最低人類0号:2013/04/24(水) 15:20:12.20 ID:iQghPKZ20
騎士で強くて影のある美形で厨曰く悲劇のキャラである雁夜にピッタリとの事だし、公式で同陣営だから余程の事が無い限りは手放そうとしないだろうな>ランス
厨がZero(Fate)に飽きるか、公式でランスが別マスターに使役されるような機会がありそのマスターと良い関係を築いて厨を冷めさせるか
そんな時が来たくらいか、手放すとしたら
938最低人類0号:2013/04/24(水) 15:29:12.80 ID:w6XSKlSi0
ネクエン(準公式くらい?)でギルに汚物呼ばわりされても騎士役にするの止めないし
別展開があっても仮おじ厨は手放さないだろ
原作や公式に金出さないし
939最低人類0号:2013/04/24(水) 23:56:08.78 ID:oEQ9WfOE0
色んな厨の最低な所の寄せ集めみたいな連中だよな
940最低人類0号:2013/04/25(木) 16:47:30.05 ID:XBmHpQjx0
バサ雁があるとしたら花札もそうだが
悲劇の仮おじと影のある美形ナイトっていう厨が大好きなテンプレとはかけ離れてるか…
自分は好きだけどね、暴走して空回りな雁夜と毒吐きながら世話するランス
仮おじテンプレのバサ雁より余程、対等な感じがあって。

もしランスが他のマスターと良好な関係なんて築いたら
そのマスターが新たなヘイト対象になるだけだな…今の状況だと。
ランスのセイバー馬鹿っぷり駄目っぷりさえ無視するくらいだし
941最低人類0号:2013/04/25(木) 19:00:54.65 ID:3TlgvQ380
>>940
だな、厨の発狂っぷりが目に見える

原作考えるとランスが雁夜の事に触れた相談室、会話があった花札は物凄いファンサービスだなと思った
まあいくら原作でああだからとは言えこの陣営だけやり取り無しにするのは流石に不味かっただろうしなぁ
942最低人類0号:2013/04/25(木) 19:16:56.47 ID:PL3OQ6Nc0
ギャグ時空でやり取りがあったとはいえ
厨の考えるソレとは全然違うし当然のように撒き散らしていい事にはならんよな…
私達のバサ雁が公式に認められたぞ!公式が拾った!ホモに優しい
みたいに言ってるのにはうわあ…だった
ポストカードとかポスターでマスターの和服あった時に当主雁夜が公式にwとかアホかと

ギネヴィアやセイバーへの想い円卓関係とかを一切否定して
変態化の上で雁夜しか見えない変態、雁夜だけの持ち物
に仕立てる癖に他の鯖も雁夜の物みたいにすんのが一層クソだな
943最低人類0号:2013/04/26(金) 01:26:47.02 ID:54rv0X0MO
正月絵で外国人の他陣営やサーヴァントでさえ着物着てるのに公式が同人パクったとか言ってたからな…
944最低人類0号:2013/04/26(金) 09:42:48.64 ID:bPy3Yt4+0
あれ全員和装なのに、当主仮おじ公認!とか言い出したのが
1人や2人じゃないのに恐れ入った記憶がある

花札はきのこシナリオで、原作の自己中自滅ぶりがギャグに
うまいこと昇華されて&フォローもされて愛すべきキャラになってて
恵まれた陣営だったよね雁夜組は。
なのに支部は相変わらずテンプレ騎士姫()なバサ雁だらけだが
945最低人類0号:2013/04/26(金) 21:48:23.58 ID:NPe51vdW0
某百科に痛いのがいるけどもはや釣りレベルだなぁ・・・

時臣みたいな魔術師は一般倫理から言えば屑の外道で、そんな男に惚れる葵も屑の外道
おじさんはそんな屑夫婦に捨てられた桜を救おうと生贄になった哀れな一般人

・・・・・・人妻相手に横恋慕を拗らせて未練たらたらで会いにきてたり、
桜を地獄に落とした張本人から力を借りて恋敵の抹殺優先させたり、
理想が崩壊した瞬間に初恋の人の首絞めたりしたのはなかったことになってんの?
その屑みたいな夫婦に勝手に執着して自滅したのは雁夜じゃないの?
946最低人類0号:2013/04/26(金) 22:11:49.04 ID:PNC5D2Jp0
あんな強烈な思考と行動の一般人がいてたまるか
雁夜は好きだけど上記みたいな頭湧いた解釈()やヘイトばかり見せられて
そんな気持ちも薄れつつあるわ。雁夜厨の行動の賜物だね!すげーや
947最低人類0号:2013/04/27(土) 07:47:20.41 ID:463Q5qrj0
雁夜厨が型月を知らない人向けに 時臣外道キャンペーンをいくら展開しても
NT最新号のゼロカフェで時臣に対して

モノローグで「誰かさん(アイリ)に似ててほっとけなくなりました」とセイバーが思ったり
セリフで「私が思ったより全然いい人だったみたいです」とセイバーが騎士道オーラ発揮したりしてる

FSS再開という一大事で異例の増刷かかるくらいめっっっちゃ売れてるらしいからなーNTの今月号は
雁夜厨ったら超ブーメラン喰らってるねwww
948最低人類0号:2013/04/27(土) 09:17:10.67 ID:SEy3eWTpO
まあギャグは普通ならそこまで本気に受け取るものじゃないけど
雁夜厨は花札を本編と結んで桜とランスに慕われる雁夜の人徳、他キャラsage
一般人雁夜に銃弾避けられる切嗣へぼいだの時臣の暴言だのキャラ崩壊系ギャグに
他キャラ揚げ足叩きに余念がないからゼロカフェでブーメラン言われても仕方ないね
型月フェスドラマCDも発狂してたね
949最低人類0号:2013/04/27(土) 22:26:22.31 ID:zI8ZToC30
花札はバサ雁厨もだけど綺雁厨もうるさかったなぁ…
ヤンデレ変態攻めに執着される可哀想なおじさんとか初めての唯一の男とか愉悦筆下ろし公式キタコレとか

あと個人的に雁夜厨は間桐家のキャラ設定も凄いと思う
桜は言わずもがな。鶴野に至ってはキャラほとんど不明なのに…。誰それ?
あと蟲爺の若い頃とか。間桐家大活躍。総愛されおじさん
が、不思議とワカメには夢を見ない…何故だ?
まぁ、単にSNやってないからかもしれないけど
950最低人類0号:2013/04/27(土) 22:39:44.08 ID:ckxoujE50
魔術以外は高スペック(という設定)だけどなんせ零じゃ子供だからなあ
その代り、仮おじにあこがれる少年ポジとか
子供にしたわれる仮おじアピールに使われてるけど
実際のとこ雁夜は葵さん(とその娘たち)しか気にかけてない上、慎二も雁夜に関心ないけどな
951最低人類0号:2013/04/27(土) 22:43:57.53 ID:YtT4f9Ec0
そういえば花札や相談室でのスーツ姿をバサ雁ネタが公式に
とか騒いでるのも見たな
君主のセイバーがスーツだから円卓のランスもスーツとか突飛な発想でもないのに
綺雁(これ何で言雁表記じゃないんだろ)厨もうざいけどね確かに
愉悦に目覚めたのは雁夜のおかげ!主張がなー…設定違うけどSNの言峰過去とか知っても発狂するなよ?
SN桜に対しては忘れやがって恩知らずだの士郎に寝取られただの文句言ってたし
公式で言峰が雁夜にしか感情を向けない興味が無いとか流石にないわ…雁夜本人を想ってたわけじゃないのに

ワカメ人気ってネタ人気が目立ってるから連中からしたら旨味がないんじゃないか
おおっぴらには使わないけどしれっとおじさん大好き尊敬みたいにしたりはするという
鶴野とかアニメで一瞬だし原作でも雁夜を想ってたわけじゃないし、爺の若い頃なんてビジュアルと数行の文だけじゃん
キャラを踏み台にしたオリキャラだなまさしく
952最低人類0号:2013/04/27(土) 23:36:04.86 ID:M69kmrj+O
>>950
ホロウ慎二のどこを見たら雁夜に憧れる甥っ子になるのやら

嫌信に雁夜厨わいてるね
切嗣に色んな蔑称つけて所構わず叩いて回ってウェイバーファンには何度も濡れ衣きせて
なのにまだ雁夜を叩くのは時臣信者だけとか思ってんの?おめでたいな

だいたい普段は一番人気はおじさん()だの真の主役()だの主張してるくせに
都合が悪いときだけマイノリティのふりすんなっての
953最低人類0号:2013/04/27(土) 23:38:26.47 ID:M69kmrj+O
あ、ごめん
荒ぶって一字抜けた
「雁夜厨を叩くのは」で
954最低人類0号:2013/04/28(日) 00:18:40.31 ID:5pW9AwZ60
雁夜厨はマジで全方向に喧嘩売ってるからな…
被害被ってないキャラはいないんじゃないかな
955最低人類0号:2013/04/28(日) 03:38:59.11 ID:nXwHLBCYO
今一話見返してたけどウェイバーが間洞のことまきりって読んでた
読み間違いかな
956最低人類0号:2013/04/28(日) 07:24:20.80 ID:X52TQAoG0
突然何をwww
読み間違いでは無いはず
元の本名「マキリ」・ゾォルケンが日本にやってきたときに日本人らしい名字を名乗ったのが「間桐」
マキリに漢字を当てて間桐>桐を音読みにしてマトウ
もともとヒネリの利いたSNでのネタバレポイント
日本以外の人間には「マキリ」のほうが有名そうだし「マキリ」と呼ばれることがおおいんじゃね?
955の「間洞」っていう漢字間違いのほうが気になる
さんずいへんじゃなくて木へんですよ
957最低人類0号:2013/04/28(日) 09:21:14.35 ID:EhAETvj0O
つか何故それを厨ヲチスレで聞く
誤爆?
958最低人類0号:2013/04/28(日) 11:09:59.45 ID:XIulcyDoO
何となく放送当時が懐かしくてアニメ雑誌色々中古屋で立ち読みしてて
最終回を終えた時の記事見たけど雁夜は最後まで桜を解放する為に戦った
雁夜を最後まで支え続けたのは凛や桜と幸せに過ごす未来への希望だった
桜のために命を燃やす姿が涙を誘いました

って記事見つけて凄まじく美談に見えるなと
低年齢向け雑誌っぽいからドロドロ方向に書けなかった、受けが悪いから書かなかったのかもしれないし
色々な雑誌で美化はされてるけど、余計勘違いを助長させる結果になってしまってるんだろうな
ちなみに去年のアニメディア8月号ね。アニメ見て自分で考えず作品読まず
雑誌でこう書かれてるから雁夜は正しい他はクズみたいな主張は何回か見たし…
959最低人類0号:2013/04/28(日) 21:00:19.91 ID:PmqjTecN0
>>958
あれだけ暴走しといて何も残せず死ぬのは(哀れすぎて)涙が出てくる
SNが原点なんだから当たり前だけどね
厨はそこら辺考えず桜が薄情とか言うんだよなー
960最低人類0号:2013/04/29(月) 10:50:30.85 ID:XlIRHAXy0
>雁夜は最後まで桜を解放する為に戦った
>雁夜を最後まで支え続けたのは凛や桜と幸せに過ごす未来への希望だった
>桜のために命を燃やす姿が涙を誘いました

うーん・・・なんか表面だけというか、その「凛や桜と幸せに過ごす未来」に二人の両親がいないってとこに
なんの疑問も抱かなかったのかねぇ。
そういう書き方しかできなかったのかもしれないけど、根本にあるのが「葵のため」っていうのが分かってないよね。
もちろん「桜のため」もあっただろうけど、雁夜を支え続けたのは恋敵への憎悪と初恋の人への絶ち難い未練だろうと。
961最低人類0号:2013/04/29(月) 11:50:52.13 ID:DS9tOAr5O
雁夜の中の葵さんへの恋慕や時臣への憎しみが占める割合ってかなり高いのにね
雑誌とかだとそれらが全然見えて来ないのが多いんだよね…序盤ならまだしも
綺麗な部分しか取り上げられず他を丸々カットとかで違和感があるというか
さらっとでいいから一言触れればいいのに

ちなみにその雑誌に臓硯の嫌がらせにも耐えて最後まで戦い抜いたとあるけど
嫌がらせは本当だけど臓硯の狂化指示やドーピングがなければ最後まで残れなかったし
参加さえ出来なかったのにな…流石にここは神経質過ぎるか
厨は臓硯の力添えあってこそな部分を否定しまくったりするけどな
962最低人類0号:2013/04/29(月) 12:09:18.29 ID:DS9tOAr5O
書き忘れたから付け足すと
>雁夜を最後まで支え続けたのは凛や桜と幸せに過ごす未来への希望だった

ここのカットは「雁夜お父さん!」と二人で一緒に言った所
この妄想って葵さんいたのに文にもカットにもいないっていう…葵さんの存在ない雁夜って一体
963最低人類0号:2013/04/29(月) 13:14:17.59 ID:aJSc4N6p0
ドロドロした部分を無くして良さげな部分だけ抜き出すとこうなるんだな
これは雁夜厨のきれいなおじさん()と差異はないわw
こんなの雁夜じゃないけど
964最低人類0号:2013/04/29(月) 16:33:56.56 ID:6o5XvexT0
雁夜を見てるとたしかモテモテ王国で出てきたネタの
「任意のカップルから男を引けばフラレナオンが残る」っていう「悪魔の方程式」を思い出すなあ
雁夜の場合は
「任意のファミリー(遠坂家)から男(時臣)を引けばナオン(葵)と娘(凛・桜)が残る」だから大悪魔の方程式か?
まあアニメ雑誌によっては作品の濃い闇の部分を紹介した場合、それが読者に引かれ読者が減ってしまうのを恐れて
一見イイハナシダナーか無難な話で済ましているんだろうね
965最低人類0号:2013/04/29(月) 20:36:28.61 ID:Vyu616p+O
某マミさんではないが、雁夜は「助けて幸せにしたい」と思ってたんじゃなく、
「助けて幸せにしてあげるから、雁夜お父様と呼んで欲しい」と思ってた訳だから…
可哀相な話にはなっても美談にはならない。
美談にしようとするとキモチワルイ。
966最低人類0号:2013/04/30(火) 18:29:14.20 ID:zACDGMNg0
雁夜の望み通りの救済方法だと桜どころか葵さんや凛まで不幸になるってことに
未だに気が付いてないもんな、厨は。
967最低人類0号:2013/04/30(火) 19:49:17.24 ID:a55K8I7e0
他のキャラは雁夜の飾り扱いでしかないからな
どうしてこうならなかったタグとか雁夜厨以外はひくわ
968最低人類0号:2013/04/30(火) 21:01:01.28 ID:ch5qL+a0O
最期の妄想絵にどうしてタグが着いてた時は、皮肉のつもりなのかと勘ぐったわ。
仮にもファンなら、一番痛い所を触ってやるなよと。
969最低人類0号:2013/04/30(火) 21:27:50.62 ID:gBvLv2V90
皮肉でもないのにどうして〜とかこっちがどうしてだよと聞きたいわ
あれ見て「雁夜が凛と桜のお父さんならこんなに幸せだったのにね」
とか言ってる厨いたりするけど狂気を感じる………時臣の子供だっつの
時臣を愛する葵さんや父を敬愛する凛が感謝した挙句に「お父さん」ねーわ
あからさま過ぎるくらいに雁夜に都合の良すぎる痛い妄想でしょ…
厨達は雁夜を何も見てないんだな

あと何回見ても遠坂夫妻は桜をこれっぽっちも大事に想ってなかったただの道具で捨てただの
腹が立つな…時臣は後半の心情カットが痛かったにせよ何とも思ってなかったわけではないし
初登場時や首締める前の葵さんの台詞や様子からしていらないからポイではないし愛情あったとわかるだろうに
970最低人類0号:2013/04/30(火) 23:38:28.74 ID:KmmluPl4O
>>964
つられて「こちとら慈善事業じゃねーんだ男は死ね」を思い出して烏龍茶ふいた
971最低人類0号:2013/05/01(水) 16:13:41.38 ID:uRYYF5/M0
マチアソビの一枚絵、雁屋厨がpgrするかと思ったがそんなことなかったのかな
それともバサ雁的には満足なのか…
972最低人類0号:2013/05/01(水) 23:33:30.11 ID:O/yNYY+30
父親ぶっ殺して聖杯を手に入れれば桜を解放するって爺が言ってたし
葵さんも凛もきっと笑顔で出迎えてくれるはず!四人で遠くに遊びに行こう!みんなで親子になろう!
自分が死んだ後のこと?母娘が路頭に迷うかも?そんなこと知らないよ!

よりはよっぽど桜の将来まで考えてたとは思うんだけどな。
何も考えてない冷徹無慈悲な魔術師ならとっくの昔に魔術教会に売り渡しちゃってるだろ。
973最低人類0号:2013/05/02(木) 12:53:39.21 ID:p+qI4ltu0
花札雁夜シナリオでは、桜(=後継者)を戦場に連れ回すなんて言語道断
なら間桐から返して貰って遠縁のエーデルフェルトに預ける、って
時臣真面目に怒って断言してるんだよな
Zero単体だと、桜のあの境遇を時臣が許容するかは解釈割れてたけど
少なくとも菌糸類設定だと、親の情が優先して機能するんだなと思った

普通に桜が好きなら、実の親に大事にされてたなら喜ぶ筈だろうに
そういうネタは全力スルーして(花札プレイしてないのかも知れないが)
未だに桜を楯にして遠坂夫妻を人でなしだと叩く雁夜厨に、
仮おじは桜のために自己犠牲!とかキレイキレイな解釈主張されても困るよな
974最低人類0号:2013/05/02(木) 14:42:02.87 ID:amG4/zkq0
単に事実を書いてるだけなのに時臣ageとか雁夜sageとか言う雁夜厨がすごく嫌い
雁夜厨はほんとは雁夜が嫌いだろ?
表面だけ見て好きになって実際には違ったら周りを攻撃するって本気で何考えてんだか
975最低人類0号:2013/05/02(木) 20:28:38.32 ID:FHd30VL60
>>974
同人板の吐き捨てスレに湧いてたね…
不当な叩きされてるから訂正してるだけなのに時臣厨よばわりとか馬鹿かと
976最低人類0号:2013/05/02(木) 20:46:41.47 ID:EJ4iDtFa0
愚痴系スレに時臣厨が遠坂厨が葵厨夢見過ぎ暴れ過ぎで
雁夜を叩いて云々〜とか雁夜厨への愚痴を部分的に書き換えて
コピペしたりとか見たなあ本当にキチガイ

大体が原作や資料集の用語集やインタビューで書かれてた事を述べてるだけなのに厨認定うざい
原作から、酷いのはアニメからすら明らかに外れた事言ってるから指摘してるだけなのに
遠坂厨は夢見過ぎとかマジブーメラン。原作ではっきり書かれてる事と妄想で夢見てるのは違う
ああ、連中にとっては原作が夢で厨妄想が原作でしたか
977最低人類0号:2013/05/03(金) 11:59:02.12 ID:nNI/lfet0
同人板の人気考察スレで
・時臣も言峰も仮おじのことを理解してくれないし幸せにしてくれない
・コミュニケーションとれてないけどイケメン高スぺのランスなら幸せにしてくれる
・黒甲冑の騎士様とオッドアイ()で白髪の主人だからお似合い
とか大真面目に考察()してる奴がいるんだがすげえな
仮おじとケイネスは似た者同士()とまでほざいてるし
978最低人類0号:2013/05/03(金) 15:57:08.51 ID:1yUdVI7VO
考…察……?

> 時臣も言峰も仮おじのことを理解してくれないし幸せにしてくれない
待ってくれ
なぜ縁もゆかりもない他人が成人男子を幸せにしなければならないんだ
ましてや言峰なんて父も師も亡き妻も私を真に理解してはくれないのかとか自分探しで手一杯になってるのに
979最低人類0号:2013/05/03(金) 16:28:13.40 ID:9Ny2K9VH0
原文読んだけど何で雁夜とランスのカプが人気なのかって質問に対しての考察で
雁夜好きは幸せ妄想やりたい人多いけど一応接点ある
時臣も言峰も攻めにしても幸せ妄想には相性悪い要素多いって事だけ
ランスは正気じゃないから好きにIF妄想しやすいし喪男と美形だし関係的には主従
黒騎士と白髪で厨二ホイホイなのはまあそうなんじゃないのって思うよ(自分はそうは思わないけど受けがいいのは確かだし)
ケイネスと雁夜は似たもの同士っていう説明も
苦労人で従者から矢印を受けていて悲劇の純愛キャラと上げてるがそれは
(実際は両方違うけどカプ萌えフィルターをつけるとそう見える)
と説明書いてるからな。フィルター前提でこういう感じで受けたんじゃないのかっていう風に書いてると思う

雁夜を幸せにしてくれない理解してくれないから文句言ってるとか
それで時臣と言峰を叩くとかだったら何で雁夜を幸せにするのが当たり前なんだよwって思うけど
980最低人類0号:2013/05/03(金) 16:45:31.36 ID:rEH3jeUtO
まだオッドアイなんて言ってるアホがいるのか
981最低人類0号:2013/05/03(金) 16:55:00.67 ID:9Ny2K9VH0
壊死にしても左右で目が違うのは確かだからなあ
箇条書きマジックに二次フィルターフル稼働で格好良い言い方だとそうなる
連中はそれらを稼働させたまま公式を語ったり他dis雁夜ageのヘイト精神だから困る
982最低人類0号:2013/05/03(金) 17:01:45.84 ID:d014ZX5H0
オッドアイじゃなくてデッドアイ(片目)なら中二病っぽくて事実だからそっちを採用すればいいのに
983最低人類0号:2013/05/04(土) 15:49:16.48 ID:mAIpIcIk0
文芸板なのに明らかに原作読んでない上にしつこくウェイバーより〜やら
ギルなら〜とかなんなんだあいつら
984最低人類0号:2013/05/04(土) 16:07:16.18 ID:lXsDy/DX0
人気高スペックキャラとの関係性かそのキャラ自身のスペッククレクレ乞食だよなー
あと雁夜は常識的だから他鯖は雁夜の元に行った方が幸せになれるとか同意出来ないわ
クレクレを正当化したいだけだろ
985最低人類0号:2013/05/04(土) 18:10:48.90 ID:tbFYwryI0
本スレにもウェイバーが間桐をマキリって読み間違えてるpgrをたまに見かけてたがノベル板でなあ・・・
文芸キャラ板なのに原作読んでないんじゃないか?
ちゃんと訂正入れてるのが住人でおかしなレスするのがアニキャラからのお客さんだろうな
986最低人類0号:2013/05/05(日) 16:24:14.26 ID:81M8cAS40
スペック乞食うざいよね…
時臣と同じ修練積んだら時臣以上の魔術師になれた!とか
切嗣なんかより才能的には余程すごい!とかいう主張も何度聞いたか

あと、おじさん救済して!ならまだしも
雁おじが無事なら他キャラ(桜とか)どうでもいい!
とかいう自分勝手な発言を
不特定多数の色んなファンが見る場で平然とかます神経が信じられん
987最低人類0号:2013/05/05(日) 16:44:28.53 ID:VM3NNjU/0
遠坂としては平凡な才能の時臣が努力で協会に名が知られる程一流になったのと
自分の都合の良い風にだけ考えて嫉妬してるし枯れる寸前の魔術の家の雁夜とでは同じ努力も才能も
ましてやそれ異常の魔術師になんてなれないし、何より本人がなりたいとは思わんだろうに
切嗣はケイネスや時臣には及ばずとも一人前の魔術師としての最低限の力は持ってるし
二重属性で少ない魔術刻印で受け継いだ魔術をアレンジしてるし流石に雁夜がこれ以上才能あるなら臓硯見逃さないだろ
厨の雁夜への過大評価&他見下しっぷりは自分も何度も見てる

至る所で良心は雁夜だけ!雁夜だけは救われるべき(他sage)
こういう事地道にやられたらそりゃ雁夜がどうでもよくなってくるわ
個人的にはああいうキャラとして嫌いじゃないんだけど厨がな…
988最低人類0号:2013/05/05(日) 21:18:06.86 ID:K+RGQaSP0
本当に雁夜だけ救いたいなら他のキャラに迷惑かけるのやめてくれませんかね
とくに桜とか桜って外見の別人も良い所 そんなに別人にするならもうオリキャラ作って絡ませればいいよ
その子原作ヒロインだから、勝手に好きでもない後付キャラと絡めんのやめてくれないかー
989最低人類0号:2013/05/05(日) 21:42:19.84 ID:F3FazuUQ0
だからzero厨とzero叩きしたいだけのやつは該当のスレに池
匂い隠せてないんだよ
こう何度も来られると話題逸らし目的の雁おじ厨の乗り込みかと疑うわ
990最低人類0号:2013/05/05(日) 22:26:48.58 ID:FAcfvbHw0
988は別にzero叩きではないと思うけど
雁夜が後付けキャラなのは事実で、桜がsnヒロインなのも事実でそ
問題はそれも理解せずに忘れてる桜を酷いだのビッチだの叩く厨だ
桜は凛や両親の記憶すら失くしてるっつーのに何で雁夜は覚えてなきゃなんないんだよ
桜好きは一期は正義のおじさんのために擦り寄られ二期ラストでは掌返して叩きまくられてかなり迷惑してる
991最低人類0号:2013/05/05(日) 22:29:44.86 ID:FAcfvbHw0
そういえばそろそろ次スレ立てる頃か
自分はレベル足りなくて無理なので、誰かお願いします
992最低人類0号:2013/05/05(日) 23:40:40.69 ID:2A/m2XfR0
雁夜厨は桜を雁夜の付属品みたいに扱うからな
バサ雁桜で幸せになれよ!!とか言われても
snのサクライダーや士桜が好きな人は不愉快だろうさ
993最低人類0号:2013/05/06(月) 10:56:54.12 ID:2THK0ql30
次スレ立てられた
【Fate/Zero】雁夜厨&腐アンチスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367805271/
994最低人類0号:2013/05/06(月) 12:35:29.90 ID:SPdFu8850
>>993乙です

雁夜厨はいちいち関係したキャラを専用扱いするのがうざいよなあ
桜にランスに言峰に(基本叩いてるけど場合によっては時臣も)
それぞれ濃い関係のあるキャラがいるけどそれが許せないって言動見かけるわ
雁夜が一番関係してて想われてて◯◯にとって大きな存在なの!って感じで
SNにまで知らんくせに突っ込んで来るなよ…その妄想ありきで語って来るな
995最低人類0号:2013/05/06(月) 13:16:11.76 ID:mEM8eYri0
>>993 乙です

雁夜厨はいちいち他キャラを比較対象にして語るな
公式と妄想の区別もつかないお前たちの吐き出す言葉は全てが害悪でしかない
996最低人類0号:2013/05/07(火) 10:25:08.21 ID:mNXaevMZ0
>>993乙です!

雁夜厨って自分達の他キャラsage発言とかが批判されると
●●厨も酷い!って言って巻き込むけど
自分オールキャラ物好きで二次創作は漫画もSSも動画もそれ系よく読むけど
仮おじクレクレや、仮おじの都合のいい解釈(他キャラの勝手なdis解釈付き)や
仮おじ救済して!他キャラはどうでもいい!
っていう感想コメを、幾ら注意されても繰り返すのは雁夜厨だけだよ…

一億歩譲ってZero関連二次ならまだ覚悟してるが、SNやEXTRAや酷いとプリヤ関連まで
そんな感想やコメ付けてる厨を見たくないのでホント語るな突っ込んでくるな
997最低人類0号:2013/05/07(火) 20:04:45.94 ID:pdWlFZ06O
>>993乙乙

原作とアニメでキャラを別人主張して
アニメでもわかる雁夜のドロドロ部分を原作だけの物にしといて
アニメは綺麗な雁おじ!とか言ってる厨に会ったのは一度や二度じゃないな
メインキャラに設定変更なんてないし(表現の違いはあっても)何言ってるんだろうな
こんなこと言ってるの雁夜厨しか見たことないぞ
998最低人類0号:2013/05/07(火) 20:32:20.56 ID:/G4ARCGv0
>>993乙です

雁おじ無事なら他はどうでもいいって不特定多数がみる所でいう言葉じゃないのに
雁夜厨同士で止めるどころか逆に煽るし

あいつらの他のキャラのファンが見てどう思うか想像できないっていうのが怖い
雁夜厨自体が普通の思考じゃないのに、そんなんで雁夜は普通とか良心的とか言われても
説得力が無さすぎる
999最低人類0号:2013/05/08(水) 14:39:25.27 ID:NKQdaKAp0
>>993乙でした

>>998
>雁夜厨同士で止めるどころか逆に煽るし
そうなんだよね。高確率で「私もそう思う!」とか言う厨2号が現れて
勝手な仮おじ救済語り合いの場にしだす
元が悲惨な話なせいか、仮おじ以外のキャラ厨でそんなの見た事ないよ

>>997
アニメでも最後に葵さんの首きっちり絞めてたのにな…
1000最低人類0号:2013/05/08(水) 15:31:58.99 ID:sfbvtpbE0
1000なら仮おじ厨と仮おじ創作全て消滅
10011001
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