MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part5

MikuMikuDanceに関わるネタでぶちまけたい人はどうぞ

ただし板のローカルルールはきちんと確認しましょう

■前スレ
MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323005515/

いちおつ

>>1
乙。人が増えると香ばしいのが出てくるね

あと数か月もたてば今以上に増える…

杯は釣り堀だからな

tda式は「改造していないデータの再配布はNG」ってあるが
このすっぴん配布は手直し程度にしか見えないな
これがいけるなら色白色黒釣り目垂れ目も改造モデルとして配布できる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17716774

知らんがな
改造者かTdaに言えよ

童貞を卒業するまでMMD禁止(提案)

賛成

中年童貞も多いという噂

童貞捨てたら可愛いモデルが作れなくなる

ラマーズPは童貞だからか

「じゃあ無理だ。捨てる奴には俺は止められない！」

>>11
親父様disってんのか？（ ﾟДﾟ）ｱｧﾝ?!

急に流れが遅くなったな
一人で伸ばしてたキチガイに規制入ったかな

ここにおるが。

キチガイは自分のことをキチガイとは思ってないものよ

そんな事言われても…

ボカロUTAUのｐにはゲイも多いって聞いた事あるけど
MMDのｐはどうなの？何となくだけどボカＵＴＡ系は
同性愛に優しくて、MMD派は逆に同性愛に厳しいイメージ。
同性愛茶化したり嘲るような内容のMMDネタは時々見るけど。

MMDerには既婚者多いから、何かそこらへんは普通そうなイメージがある。
腐女子は除くｗ

仮に居ても言い出せないのが普通じゃないか
つーかおおっぴらにゲイですとか言ってる奴とか普通に引くし
まあ工作趣味系のクラスタでオープンにリアルの恋愛とか性癖の話とか始めたら
ノーマルでもちょっと…って感じではあるが

ゲイとか同性愛とか
セックスヘイターの陰謀だろ？

どこからそういう話が出てくるんだ？
燃料投下するならもう少しマシな話題にしろ

某氏が微妙に立ち直ったようだが皆そっとしておくんだぞ

誰だよｗ

これか。

http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1046699

配達引退宣言もあった事だし、良いんでないのかね。

読んでみたら全く立ち直ってるようには見えんが
事前に知らせて配布終了しようと思ってたとか眉唾だし
どうもモデルがどうのキャラクターがどうのじゃなく
自分自身を馬鹿にされたからむかついた感がするし
保身のために一生懸命きれいな言葉並べてる印象を受ける
データ公開するならどんな使い方されても文句言うなとかいうキチガイではないけど
何がしたかったのか何が言いたかったのかよくわからん
結局何の解決にもなってないしな
責任とって引退とは言ってもあんな内容の糞動画あげてしかも煽るような奴に恥や外聞があるとは思えないから
どうせ素知らぬ顔で戻ってくるだろうし

いつ復帰か全く不明だったのが、期限決めてきてるくらいには立ち直ってるのと違うか。

自粛といいつつチラチラ見てて、配達が動画を消したので復帰か
結局、配達に怒ってモデル人質にして信者に攻撃させたってことだな

それくらいする権利はあるだろ。

まあ、別垢作って他人になればいつでも復活可能だけどな。

配達は言葉ばかりの反省はしているかもしれないが、謝罪はしていない
今頃別垢で動画上げているんじゃないか？

ここ数日、問題起こしてる連中が揃いも揃ってエロ動画ばかり上げてる奴等ってのはどういう事なの・・・？
所詮モラルの欠片も無い連中ばかりって事が証明されたようなものじゃないか

モデルを人質って言葉を使うならむしろ動画作者の方だろうにね
リドミの記述不足が云々って話もあるけどどんなに細かく書いたって無視する奴は結局無視するわけで
ルールも守れない空気も読めないゴミクズの対処法については全体でちょっと考えたほうがいいだろうね
すでにクズの手にデータがある以上どうやったってデータ提供者側が弱い
指をくわえて見てるしか無いってのが歯がゆいのはわかる

でも最初から「気に入らない使い方されたのでやめます」って言ってるならわかるけど
そうじゃなくて単に「自分の責任を問われるのがいやなだけです特定の動画は関係ないんです勘違いしないでよね＞＜」
と言っておきながら件の動画が消されたら即声明出すとかちょっと矛盾してませんかと言いたい
データ作者がその利用方法に口出す権利は大いにあると個人的には思うけど
直接抗議しないくせにほらあいつのせいなのどうにかしてよﾁﾗｯﾁﾗｯって魂胆が見え見えで卑しい

ガキかお前は

なんか時系列がいまいちわからん
SNSの報告が19:28、謝罪動画が20:52
復帰の理由と噂してる動画削除って何時の話なんだ？

どうでもいよマジでｗ

そこを適当にしたら、理由抜きで
インネンつけてることになるが・・・

いつからアールビットは「キャラクターイメージの管理者」になったの？
ZUNから委託でも受けたの？

問題起こした奴の動画は気が向いたら適当に回ることにしてるんだが
18時台あたりに椛動画にアクセスした時消えていた
その時は他のを確認してなかったから順番に消してたかどうかはわからんが（正確に何分かは覚えてないし）
アールビットが削除を確認してから日記を書いた可能性はあると思うよ

東方のキャラクターイメージ（笑）
キャライメージなんて前から崩れに崩れてるんだけどねｗ
たとえば、
アリス・マーガトロイドというキャラは、超がつくほどド変態キャラとして描かれてるのが多いし、
レミリア・スカーレットというキャラは、一番トイレが近いと言われている。

そんな状況なのに、ちょっとエロい格好で踊ったくらいで自重とかｗ

真面目に疑問なんだけど
配達Pって奴の動画ってそんなに飛び抜けて酷かったか？
別に運営に削除されたわけでもないし
プルートとかもっとひどい動画いっぱい作ってると思うんだがな
うｐ直後に運営削除とかザラだし

投コメと動画タイトルが酷かったかなぁ
酷いのがいっぱいあるのは同意

アールビットさん煽る様なコメントしてたからな。
そんな真似しないでさっさとごめんなさいしとけば、ここまで叩かれる事もなかったんじゃね？
要するにバカなんだよ、バカ。
同情の余地なし。

>>41
酷さならもっと上のがあるが、
「裸のモデルがあったから作っただけ、俺悪くねーしｗ」
と居直って責任転嫁しようとしたのが見苦しいと思う。

>>29
それなら配達Pが引退して動画を消したことで人質が帰ってくるはずだろ？
配達P（だけに限ったことではないかもしれないが）はきっかけにすぎず
裸モデルを配布したことに責任を感じている彼の公開停止モデルは帰ってこないだろうさ

>>32,35
20：52の動画には責任とりますってタイトルだけで謝罪は載ってないね
配達Pが7：09に投稿した動画の投稿者コメントに
「謝罪をこめましてこれにて引退いたします」という一文がある
投稿者コメントは変更できるから何時の時点で謝罪したのかは不明

>>38
委託を受けたとかそういう問題じゃない
モデル使用者がモデル製作者に配慮しなければならないことがあるように
モデル製作者も原作者に対して配慮しなければいけないことがあるということじゃね
配慮の基準は人それぞれで真面目な人ほど厳しくなる

>モデル製作者も原作者に対して配慮しなければいけないことがあるということじゃね
原作者に対して配慮するなら二次創作に自由にしていいというＺＵＮの意思を尊重するべきで
勝手に勘違いしてファンのイメージがなど言い出すのは東方に関わるものとして違反した行為

曲は名曲のパクったアレンジで、弾幕も名作をパクったアレンジ、設定やキャラ設定も神話や伝承をパクったアレンジで
東方は二次創作だとＺＵＮ本人が主張しているからこそ東方の二次創作は今までにない自由度を誇り現在の規模まで発展した
配慮するのはいいけど方向を間違えた独り善がりの配慮は逆に有害であり違反

＞原作者に対して配慮するなら二次創作に自由にしていいというＺＵＮの意思を尊重するべき

だったらモデル製作者がそのモデルのイメージをどう考えようと自由だろ。
モデル借りて動画作ってる連中は、厳密に言えば3次創作」なんだぜ。

>>46
良く考えたら顕著な例があるじゃないか。
東方関係の2次創作アニメあるよな？
よくニコニコに丸挙げされるが、サークルによっちゃ権利者削除だぜ。
誰が削除してる？ZUNか？違うわな。
そりゃそうだ、東方の規約にちゃんと書いてあったはずだ。
「2次創作の版権問題はうち一切関与しねーよ」ってなｗ

それを棚上げして「方向を間違えた独り善がりの配慮は逆に有害であり違反」だって？
笑わせてくれるｗｗ
誰の何に対して「有害であり違反」なんだ？
頭悪っｗｗｗ

>だったらモデル製作者がそのモデルのイメージをどう考えようと自由だろ。
自分で作ったモデルなのだから下ネタが嫌いだからモデルを配布停止しました等の
「二次創作に自由にしていい」に抵触しない理由での配布停止ならなんの問題も無い
そもそもファンのイメージと言うがどのファンを基準に考えたのか？
最早別キャラにまで二次創作されたイメージを具現化させるファンも居れば、原作絵以外認めないファンも居るし
青年向けのイメージを持って二次創作をするファンも居る
ファンのイメージと言う声明だけは訂正するべきである

>よくニコニコに丸挙げされるが、サークルによっちゃ権利者削除だぜ。
二次創作と著作権無視の違法アップロードを一緒くたにする馬鹿は違いを理解出来るまで二度とレスしなくていい

>>49
サークルの著作権は認められて、モデラーの著作権を認めない理由って何だよｗ
そういう話をしてんだよ、こっちは。


あと、どうでも良いけど「べき」って付けると本当に馬鹿っぽく見えるよね。
全然「べき」じゃない事がほとんどだし。

>>49を読んで解らない馬鹿にこれ以上なにを言っても無駄だろうけど最後に１回だけ相手してやるよ
モデラーの著作権の無視など全くしていないが東方の二次創作をしてる以上
「二次創作に自由にしていい」等ＺＵＮが決めた事の方が上の権利になるの東方の二次創作に関してはこれに反してはいけない
これでも理解出来無いんだろうけどな

アールビットの気持ちが分からないわけじゃない
でも「モデラーにはキャラクターイメージの管理責任がある」なんてのは
とんでもない勘違いだ
そんなことを言い出したらオリジナルキャラクターしか配布できなくなるだろ
今までどんだけボカロキャラのイメージをぶっ壊してきたんだよ

>>51
だから言ってんだろ、モデルを借りてる以上は「3次創作だ」ってよ。
東方2次絵を無許可で使ってMAD作ったら、苦情や権利者削除あんぜ？
東方フィギュアを魔改造して型取って販売したら裁判物だぜ？
おかしいな？お前の言い分だったら、「2次創作は何しても自由」なんだろ？
お前の言い分だったら、ちょこっと編集して東方同人のアンソロ本出してもOKな訳か？
そりゃすげぇな、大儲け出来そうだ。

これらと、モデラーの権利の差の違いを言えっつってんだよ低脳。

>>52
待った待った
東方はＺＵＮが自由にして良いというのが有るけど
ボカロに関しては「キャラクターの価値を下げるような使い方をすること」が禁止されてるからキャラクターイメージの管理責任があるよ
聞いた話だから確証はないけどR-18系の抱き枕かなんかが許可下りなかったりとか
キャラクターの価値を下げるような使い方と言うのがすっげぇ曖昧で判断し辛いからかなり好き勝手にやられてるみたいだけど

>>52
ぶっ壊してきたのはモデラーじゃなくて動画製作者の方だろ。

「キャラクターイメージの管理責任」をそのまま捉えると考え過ぎって話になるな
本来管理できるのは「固有の特徴のある自作物（自分のモデルなど）が持つイメージ」までだろう

ややこしいのはそんな管理外の用件まで、不満や要望を突きつける奴が少なくないってことだが

>>55
あのさぁ・・・
動画製作者がキャラクターイメージをぶっ壊した場合
モデラーは責任を負うべきと主張してるのがアールビットなんだが
議論のコンテクストも理解してないアホは窓際行って・・・シコれ

普通にキャラの崩壊の手助けはしたくない。それだけの話だろ？

>>57
どこに書いてある？
モデラーってのは、別に全部のモデラーがそうであるべきとは言ってねーだろ。
本文ちゃんと読んだのかよ、糞虫。

＞私個人の価値観や倫理観で判断するしかありません。

アールビットさんが自分で作ったモデルに対し、
個人の価値観や倫理観で、
キャラクターのイメージ管理の判断をする事の、
何が悪いのか説明しろって言ってんだよ、カス。

別に既にある作品や配布済みモデルの使用をどうこうする気はないって再三言ってるんだし、
自分的に美しくないと思う行為への更なる幇助になりかねない行為は今後は「自分はやめる」と
言ってるだけだろ？

モデル公開ってのは、きのうやって、今日もやって、明日についてはまだ未定の行動なんだから
別に明日はなしにするって判断のどこにも文句を言う筋合いはない。
なんでオマエにモデラー氏に明日こうしろと命令する権利があると思っているのだ？

てか文句付けてる馬鹿はどうして他にも数多ある公開終了済みモデルにも文句つけないんだ？w

>>59
別に全部のモデラーがそうであるべきとは言わなくても
一人のモデラーが自分はそういう価値観で対応してますと表明してしまったら
他のモデラーにも同様の対応が要求される原因になり得るだろ
そもそも「責任」なんて言葉を使う以上は
「私には責任があるけど他の人は必ずしもそうではありません」なんて
ダブルスタンダードが通用するわけないだろ
同じ立場の全ての人間に同様の責任があるかないかのどちらかしかない

モデルを配布停止したかったら勝手にすればいい
でも「キャラクターイメージの管理責任があるから」なんていう理屈は
他のモデラーにとって迷惑なんだよ

水着小悪魔の改造モデル、動画こそ非表示になってるがbowlrollにあがったままかよ…
ルトラやプルートがマシに思えてくるな

>>61
要求されて答えるかどうかはモデラー次第だろ。
「自分はこう思うからこうする」と、モデル製作者本人が決めた事に
何で手前みたいのがガタガ言う権利あると勘違いしてんだよ、アホか。

他のモデラーに迷惑だ？
それは「自分は何があっても責任は負いたくないけど、モデル配布は続けたいです」て言ってんのか？
そんなモデラーいらんだろ。
迷惑だと思うんだったらさっさとやめちまえ。

>>62
あそこの管理人誰だっけ？
連絡してみれば良いんじゃね？

>>61
くだんのモデラーが「責任があると思う」って言ってるんだから
勝手に思ったりそう発言したりそれに添って行動したりするのを止める権利なんてないだろ？

＞一人のモデラーが自分はそういう価値観で対応してますと表明してしまったら
＞他のモデラーにも同様の対応が要求される原因になり得る

wwwオマエ、こんな理由で他人の裁量範囲内の行動を規制しようとするなんて
独裁者でもない癖に思想統制する気なの？ＢＡＫＡなの？w

責任なんてものは一部の法で規定されるモノ以外はそうやって決まる。
くだんのモデラー氏に完全な賛同が集まるならそれが正解なんだよ。
「彼は厳しいヒトだね」レベルの弱い賛同が大勢で終わっちゃうケースだとは思うけどね。

すぐカッとなるやつは頭弱そう

貴族の義務は存在する。その存在がその界隈の指標となり行方を左右するから。正常な歯止めとして必要悪だね。
アールビットさんは義務を果たしたんだろう。これは絶対指標ではないが一つの楔として働いてくれる。
そして自由がなくなったのはアールビットさんのせいではなく、アールビットさんがそうせざる得なくなった制作者のせいである。
勿論、動画製作者にも言いたい事はあるだろうし、それは十分に聞く。

ニコニコがエロ動画を消すか隔離しないのが何より悪い
ランキングに常駐しようとお構いなしとか、いかれてるよ

ようもまあ、一つの事象を否定的に表現出来る物だ

一番の悪は動画作者でもモデラーでも無くギャーギャー騒いでるだけのアホとそれに釣られるアホだっての
モデラー、動画作者、モーション職人、ギャーギャー騒ぐだけのアホ、
この４者のうち誰が居なくなれば平和になるか分かるだろ

どうやって居なくさせるんだよ

見る専氏ね。
何も解らない癖に口出しするな、ボケ。
と定期的にに書き込む。

完全に子供の喧嘩じゃねーかそれｗｗ

>>70
それ、ぶっちゃけ誰が消えても平和になるんじゃねーか？

>>71
居なくならんよ
そういう騒ぐだけのアホはMMDに限らずどこにでもいる
騒ぐだけ騒いで場を乱しまくってコミュニティを縮小させて最後にこう言うんだ

アホ「ほらね、俺の言った通りの結果になった」

ほらね、俺の言った通りの結果になった

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる　←今ココ
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

そのコピペをドヤ顔で貼りに来るのって、常に「面白くない奴」だよな
コピペ自体はネガティブないやらしさがあって面白いのに

>>77
今回の件に関しては「面白い人」いなくなってないし。
馬鹿が1人自爆していなくなっただけ。

配達がそうだったけど
やっぱ投稿コメでキャラが会話している人はアホ率が高いな
どうも、○○Pですって常に書いている人も何か残念な気分になる

>どうも、○○Pです

アイマス系に多いな

アイマスが○○ホイホイ

キチガイおっさんは大抵アイマス好きだからなぁ

おっさんだけどアイマス全然興味ない場合どうしたら良いの？
そういやおっさん友達で某プロゲーム音楽作曲家が、「アイマスの曲は侮れん」と絶賛してたな。

○○Pって呼ぶ習慣がアイマス系発祥だから仕方ないぞ

単なるモノで○○式苺モデルなんてやってると驚くけど
モデルに作者名を入れるのはボカロ発祥か

ゆーても作者名以外に何を付けろと
ラブ式、カス子以外は難しいって

MMD以前からフィギアでも原型師誰々って普通につくし
アクセだろうがモデルだろうが作者名ぐらいついてても全然おかしくない

ボカロ厨って痛いな

厨はどれも分け隔てなく痛いだろ

痛いから厨って言われるんじゃね？

お前らみんなニコ厨だろ

アスペの議論程不毛なもんはない
察してやれよ

ハゲ馬鹿にすんな！！

不毛に反応すんなしｗｗｗ

なんとも大人毛ない

なくない！！（伊武雅刀くらい良い声で）

○○式って表現はキオ式が最初だったっけ？

本スレは荒らし目的でいろいろ釣ってくるのがみえみえなんだけど、
こっちは荒らしっていうより、本当に痛いって感じがするｗ

>>98
俺も知る限りキオ式が最初だな　

スマイルプリキュアのモデルって配布されたの?

>>101
これとか
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2052778?track=seiga_illust_keyword

アニメ作成ソフトMMD（ヲタク御用達）

マルチポスト兄貴オッスオッス！

>>104
お前気にった
在特会でデモするから来てくれ

右左関係なくアジテーターは要らん。

俺得会

したらば紳士スレの事か？

イタイ同人小説書きで
声優オタで
満足に謝罪もできない
エエ歳こいたおっさん
引退かｗｗｗ

別アカでこっそり戻ってくるのに３００ペリカ

>>109
誰のこと？

配達だろ。

配達のことだったのかｗ
名前だけ知っている程度だからわからんかった
てっきり若いもんだとおもってたけど
いい歳こいたオッサンが流し込みのエロ動画量産してたとは嫌すぎるw

正直問題起こす以前には聞いたこともなかったから何やってたかとか知らね
まあ投コメでキャラと会話してる時点で痛いのは理解できるが

俺もちょっと前に声優オタで30過ぎと知ったばっかなんで、多分そうだろうってだけなんだけどね。

おっさんおっさんって…お前ら歳いくつなんよ？

お兄さんじゅうきゅうさい

>>112
若いのに随分考え方が古いな
趣味に年齢は関係ないよ

>>117
いや、俺は若くないよｗ
趣味に年齢は関係ないのは同意だけど
なんというか嗜好とかにはある程度年齢も関係すると思ってたんよ

でも、よく考えてみたら年齢重ねたからって分別が身につくとも限らないか

そんなふうに言われると、いい歳して彼女も作らずモデル作りとかしている自分が惨めに思えて来るな…

件のクズみたいに人様に迷惑かけなきゃ責められるいわれはなかろ
まあ世間の目は冷たいかもしれないが…

MMDやってるなんて、トップシークレットに決まってるだろｗ

MMDでエロ動画つくってると友達に自慢したらすごいねと言ってくれたよ

ニコニコでは若くないという理由でかなり差別されてるような気がするけどな
おっさんより小僧のほうがすぐウォッチ増えるもんな

無駄に持ち上げられても落ちた時痛いだけさ

無駄に自演して逮捕者で落ち目の在特会と同じか

>>122
「すごいね（よくそんな恥ずかしい事カミングアウト出来たな）」か。
確かに凄いなｗ

>>122
その友達にnecomimiをつけてもう一回自慢してみてくれ

DirectX11に否定的な人が多いみたいだけど
樋口MはDirectX11対応MMDを検討してるってかんなまで言ってたよ。
テッセレーションが思ったより使えるらしいとのこと。
北極PやMoggさんと仕様調整のために今度飲みやりたいとか言ってた。

マルチは剛体に挟まれてどっかとんでけ

ネトウヨマルチポスト兄貴オッスオッス！

北極Pって誰？ｗ

知らないのは百万歩譲って仕方ないとしてもせめてググれや

いやよく見ろそんな名前のPはいないぞｗ

ああいやすまん記述違いか
思いっきり空目してたわ

かきこみさんもたまに見かけるな

マシンさんは出現率高いね

マシン語PはMMDスレやアイマススレを1年以上荒らしまわっている
と言われている人です

誰が言ったのかね

1年以上も粘着乙^^

2chのレスとつぶやきが一致していると匿名の報告があって匿名たちが納得した
各方面に喧嘩を売っていたので今ではよく観察されてる
アイマスでは今1番注目されているPなので覚えてほしい

オウムが一羽いるだけの話ではないのかね

誰や！

ごえんや！

酒屋でございまーす

オナヌーするとメッチャ眠くなる…

年だよ

そもそも最近オナヌーしようって気にならない。

おっさんのオナニー事情とかわりとどうでもいい
すぐ自分語りはじめるゴミは本スレにでも書き込んでろ

本スレでものーさんきゅーです
ついったーの捨て赤にでもはいてろー

オナヌーするとメッチャ眠くなる…

オナニーしたいやつは在特会にこい
いいおんなに中出しさせてやる

本スレのエロに対する若造っぷりに吹くｗ
あれがまさかMMDerのおっさん達の喧嘩ならもう閉口ものだな。
童貞の４０過ぎのおっさんとかなんかな。

おっさんだからエロに厳しいんだよ。
あんなもん喜ぶの若造以下の小僧だけだろ。

おばさんも多数
あと、中学生も

>>153
なんで？
逆だと思うけど。若造の方がエロ嫌悪が強い印象だけど。
ああ、結婚もしないセックスもしたこともない人でしたか。

あんなの面白いと思うおっさんいねーよ。
ガキのお遊びで遊び場が減ったら困るっつーんだよ。

だれが面白いなんて言ってるんだよ。
あんなくだらない水掛け論をやってる大人がバカバカしいと言ってる。

自分の印象のみで語るのも水掛け論の元っすよ

誰も何も言わないままで黙認してると思われたくねーんだよ。

なら別の場所でやればいい。２ｃｈなんかでやらずにな。
ほんといい年こいたおっさんとも思えん。

他にどこでやれっつーんだよ。

お前何年生きてんだよ。
２ｃｈ以外に知らないとかどんだけだ。

他にMMDerが集まる場所がどれだけあるんだよって意味だよ。
MMDやってる人間がいねーと意味ねーだろ。

自称MMDerな

こっちにも来てんのか　ID:tUBax3ko0

全く知らない人間はそもそも来ないんだから自称でも良いじゃん。

そもそも変則腰振りや舞いーニョでエロさを全く感じないんだが

品がないだけなのは確か。

アヘ顔みたいなもんか

あればっかりは良さが全く判らん。
気持ち悪いだろ、実際。

アヘ顔は、美人が台無し、壊してやったぜ、なんていったという一種の征服感を満たすもの

おっさんだからかもしれんが
アヘ顔の良さがさっぱりわからんｗ
性癖の一種なのかと思ってしまうほど

最近の征服欲って随分安っぽくなったんだなぁ。

昔の征服欲はもっと高尚でしたか

ドリフ時代のPTAみたいなのって、いつの時代でも湧くんだよな

日本人の性癖は陰湿

MMDタグがついてるわけでもない、ちゃんと然るべき場所で作者がやってるエロ画像をわざわざ張ってる阿呆は
自分が何も反論できてないことに気が付いてないのか

人間のクズどもに何を言っても無駄無駄

MMD自体はエロ利用OKだし
ニコ動でも削除食らわない動画は然るべき動画だ
ミク自体の利用規約か？なら動画も画像も関係ないわな
騒ぐ奴がアホ

本人が自作モデルや絵でやるのは良いんだよ。
配布物って借り物でやるアホが問題なだけで。
せめて利用規約くらい守って「公序良俗に反するな」ってモデルで流し込みのエロ動画作るなよ、と。

モデラー擁護だろ。
過剰な擁護は顰蹙や反感を買うのが分からないのだろう。
いい歳の大人だろうに。

ごめん。むしろそっちが狙いでしたか。
モデラー潰しご苦労様です。

だから擁護の必要もなく規約も守る必要はないとでも言うのか？
脳味噌入ってるか？その首から上に。
もしかしてウェイト塗り忘れてるんじゃないか？

そういう動画が跋扈することでＭＭＤ自体がエロ動画制作ソフト、もしくはエロ動画ばかりのカテゴリと見られるのが嫌！っていうのが根幹にあるのかね
こんな動画を制作したり愛好してるやつと同じに見られたくないっていう
掃き溜めの中でカーストを意識しても…

他人の行動が自分の評価に影響を与えるってのは厄介なもんだ

擁護でも叩きでも正当なことしてるっつうなら
きちんと己の名前出してやれや
匿名意見じゃどんな意見もクソミソだよ

誰が言ったかで思考停止しちゃって、自分でその意見を検証しないの？

誰がこんなところで名前だして意見出すかｗと。

あにまさミクに対してあにまさ氏は
改造等なにやってもＯＫですっていうスタンスを通してきてたけど
それによってＭＭＤはどうにかなったか？

という前例があるうちは騒ぐ人は過剰反応しすぎなんだよ。

樋口Ｍの動画自体グレーなのもあるのに
ＭＭＤの動画を白に染めたいっていうのは無謀だと思う。

>>187
ゆっくりみたいなアホは湧いて出ただろ。
あれは周囲の批判で協賛者が減って空中分解したが。

それに白にしたいなんて話、誰もしてねーだろ。
モデルの規約守れってだけじゃん。
「どうしても気に入ったモデルでエロ動画やりたい！規約なんか無視！」
って普通にキチガイじゃねーか。

気持ち悪いやつだ。
昔、キモヲタってのが居たけどこいつらか？

>>188
本スレでもこっちでもなかなか香ばしいなｗ

もうちょっとよく考えろ
規約を守って公序良俗に違反しない動画を投稿する。
そんな約束も守れない動画製作者は、だいたいここや個人レベルで会話できるようなコミュニティにはいないよ。
上でも書いてたけど、あんな下品な動画をいいと思ってるやつもいないだろ

お前の意見に対しての反論はそこじゃないんだよ

じゃ、どこだよｗ

>>191
規約が守れない作者がいたとして、こっちでできるのは通報くらいであって
それ以上騒いでも、その動画製作者は痛くも痒くもない上に
そのモデルの規約を理由に叩いた結果、モデル自体が消えたら元も子もないでしょう。

２ｃｈだって荒らしはスルーが一番効くとか言ってるのにｗ

そもそも俺だってあの手の動画は大嫌いだよｗ
古い話でいうなら天使炎や逆輸入Ｐの作ったエロ題材の動画だって嫌いだった。
だからといって騒いだりもしないし、放置してたら彼らの下品な動画はなくなっていった。

そりゃ、MMDがまだそんなに普及してなくて新参が少なかった頃の話だろう。
それに逆輸入Pや天使炎さんだって一時期滅茶苦茶叩かれてたじゃん。
あんたは放置してたか知れんけど、それ以外は今と大差ないよ。
あの2人だって、叩かれまくって方向修正しただけ。

>>193
叩かれまくって方向修正か？まあ、本人達の思考だからなんとも言えないが・・・。
ＩＲＣで一度天使炎氏と話をしたことはあるが、本人はいたっていい人だったｗ

たしかにその頃と今は違うわな
あの頃はちょっと大きな騒ぎになったところでそんなに痛手にはならなかった。
今は違うからな。いろいろと。

らぶ式の動画が貼られる→らぶ式は違法→違法なのはモデルだけじゃないと暴れてエロ動画を標的に

エロって常に付いて回ってる話題じゃないかｗ

叩かれてモデラーと心中したケースが出てしまっては
叩けば方向修正するかもなんて無責任な行動は取れない

らぶ式はあのスレの住民が作ったモデル
それを棚に上げて暴れているな

>>194
天使炎さんはそうだろ。例の動画で相当やられてたし。
あれ以降、見かけないな〜と思ってたらモデル回収の鬼になってた。

逆輸入Pも最初はスゲー叩かれてたじゃん、
でも元々の技術力があったんで普通の動画が増えていった。
そうじゃなきゃ、杯で入賞はしないよ。

>>197
だからと言ってスルーしてるだけじゃ被害は一向に減らないだろ。

>>199
スルーするのが一番被害が出ない

エロ動画なんかより今一番きな臭い
こっち語れや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17666218

キモヲタ＝紳士　と今は云うのだよｗ

>>200
そう言ってて配布停止→パーツ削除になったのがぴくちぃミクだろ。

>>203
行動した結果、スルー出来なかった結果だよね

>>199
叩かれても叩かれてもエロ動画を出し続けてた２人が
叩かれて改心したとは思えないけどね

まあ、２人と話す機会がない今真相はわからんけど

スルーしてるだけじゃ被害は減らないというけど
ほんとにスルーしたらエスカレートするのかどうか結局わからないわけで
逆に、騒ぎに騒いだ結果はもう出てる。
騒いで叩いて、エロ動画作者は減ったか？

ここにも居た見たいだけど。
本スレのねーねー野郎うるさい。
ねーよ。ねーぞｗ

今でもすぐ上にいるだろｗ

あんまり考えたくもないし詮索もしないけど
たぶんお互い知ってるＰだという気がしてきたｗ

>>204、>>205
スルーされてただろ、あの動画。
コメも全然荒れてなかったし。

>>208
いきなりモデラーの方に凸したから

そりゃ垂れ込みくらいするだろうさ。
規約に「ピアプロ遵守＝露骨なエロ禁止」って書いてあるんだから。
「守ってない人がいます」ってのはおかしな事じゃないだろ。
何でもかんでも見て見ぬ振りするのが正しい事じゃないだろ。

つうか新モデルでも十分作れる背面ヌード動画じゃなかったか？

>>209
たしかに行動した結果だな、鑑賞スレの抜粋を転載
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1336657051/117
動画は削除、氏のほうにも直接謝罪があったようだな

あれはモデラーの方で荒れたのか

でもまあ、権利者に対処を依頼して局部削除して再配布します
っていう流れだったら、別に悪い流れでもない気がするんだけど。

つか、規約違反動画見つけても騒ぐな、黙ってろってのもヒデェ話だよな。
モデル製作者が気付かなかったら何しても構わんだろって意味か？
規約違反動画作ってるアホと何も変わらんだろ、その発想。

>>213
俺もそう思うわ、むしろこの修正を悔やむほうがどうかしてる
まあ、相手を責められる道具ならなんでもいいんだろ

>>207
文体で判るPもいるよね

規約を守らせるだの被害を減らすだの偉そうなこと言う割に
匿名で騒ぐだけの奴もただ場を荒らすだけの
エロ動画上げてる奴と同レベルだけどな

2つのIDを使い分け始めたようだ（´Д｀；）

匿名で騒いではいけない具体的な理由とかあんの？

見つけて違反だと思ったら権利者に報告して、権利者の対策にまかせろと言ってるんだけどな。

だれもエロ動画を擁護してないし、
スルーしろとは、動画を荒らして伸ばすなって言ってるんだよ。
このぴくちぃミクの動画だって荒れてなかったから、そう人目につかずに対処できた一例でしょう

>>218
そんな面倒臭い真似するんだったら最初からやってるっつーのｗ
串刺すと回線重くなるからイライラするんで使わないよ。

>>201
もしかしてこれがちゃーりーが怒ってるっていう謎の組織ってやつ？

はっきり言って、匿名じゃなかったらこの荒らし行動すらスルーしてると思うｗ

お互い大人だと名前が出る場ではそう争わないもんだよ
間違ってると思っても、ああそうなんですかって感じ。
それが、サラリーマンとして何年も揉まれた悲しい結果なんだろうけど・・・。

>221
長音Pさんうるさいですよ。
彼方だなんて言ってませんから。

>>220
人目につかなくても結果は同じじゃねーかｗ
モデルの中身があるってのは衣装とかアクセ作りする時本当に助かるんだよ。
中身の頂点を広げるだけですむから、そういうモデルが減るのは痛いんだ。

>>224
誰だよｗｗ
初めて聞いたぞ、まじでｗｗ
ググっても出ないぞｗ

>>222
なんでちゃーりーが怒ってるの？ｗ

>>222
にゃっぽん内部でやり取りしてるのか何がどうなってるのか外部には全然わからん
とりあえずそれに所属しているＰの何人かは今日やけに静かなんだよなー

>>225
ぜんぜん違うでしょｗ
荒れに荒れて人目に晒されまくったあげくモデル配布中止して
アールビット氏の凹みようは大百科のコメからでもわかるでしょ。

もともとこの状況でそういうモデルを一般配布するってのがもう冒険だったんだよ
衣装作りとかでそういうモデルが欲しかったら、
自分で交渉しないといけない状況なんだよ今は。

>>214 >>225
モデラーに突っ込むのが正しいんならそうすればいい
結果中身つきモデルは消えるだろうが諦めろな、正しさの代償だ

>>227
ちゃーりーのものが使われてるらしいんだけど、本人に話がいってなかったらしい
それにキレて「好きなだけ弁明でもなんでもやってくれ、俺は絶対許す気ないけど」って態度をとり続けている
MMD界の大物多数がこういう事やらかしたんで、はっきりいってエロ動画の件よりも数段ヤバい状況になってる

>>229
結果がモデル配布停止なのは一緒じゃん。
アールビットさんだって全面配布停止な訳じゃないんだから
ぴくちぃさんと大差ないよ、結果は。
自力交渉は出来る人なら良いけどね。
みんながみんなツイ垢持ってる訳じゃないしな。

>>230
利用規約すら守らんアホが消えれば済むだけの話なのにな。

ここでやるなMMDスレでやれ

最悪板で細かい事言うんじゃねーよｗ
ここや本スレが隔離板だろｗ
よろ議は平和なんで議論始めたら「本スレ池」って言われるくらいだし。

>>232
最終的な結果は同じように見えてもいろいろ違うでしょ。

まあ、これもさっきの天使炎氏や逆輸入Ｐと同じで精神的なものまでわからないけどさ。
でも、周りの内容や本人のコメントとか、配布停止したときの叩かれようとかいろいろ違ってくるんでないの？

>>231
ちゃーりー製のモデル（？）を外してあたらしく作り直せば済む話じゃね？ｗ
モデラーの面子は彼以上の人ばかりだしｗ

>>235
配布停止で叩かれるってのはどっちもほとんどなかったでしょ。
アールビットさんの時は周囲が狂った様にアホの方叩いてたし。

ちゃーりーは嫌われてるからなぁ
何かあれば言い訳しかしないし

まあこれ以上は憶測でしか語れないからな。
俺は、大百科のコメントとかそういうので判断しただけだからそれ以上は何も言えん。

それでも権利者に報告して対策を求む、通報する、動画は荒らさずにそのまま落とすっていうやり方が一番いいと思う。
俺はそう思うっていうだけ。

杯からSKSS外された？のもちゃーりーがうざかったとかかｗ

まあちゃーりーモデル使用前提なのに
ちゃーりーに話つけなかった理由ははっきりして欲しいが

>>239
あとは本スレでも出てたインターネット・ホットラインセンターだな。
ニコ運営が動かんなら、その上って発想は良いね。

動画荒らしは基本してねーよ。
通報する時に1回開くから、その時に一言書き込んで終了。
あとはタグ付けだな。
どうですぐ消されるんだろうがね。

ちらっとちゃーりぃの件を見てきたけど、
たしかに悪いのはProjectFuture側なんだが・・・。

ちょっと前のこっくんと・・・だれだっけＩＲＣの内容を晒してた話
あれに近いような気がしてならんｗ

エロMMD以上のエロが公認で溢れてるネットで
実際R-15より厳しい運営が問題なしとしてる動画でホットラインナントカが動くわけねえだろ
頭涌いてんのか？ｗ

>>241
平行線かと思ってたけど自分の中では折り合いがついたｗ
現状のＭＭＤ界隈のエロ動画作者に対するやり方は
>>241で十分だと思ったよ。
こっちも荒らしに荒らしてるっていうのを前提にして掛かってたからな・・・。
すまなかったよ。

インターネット・ホットラインセンターは警視庁と協力関係にあるしな。
で、警視庁はネットのポルノにピリピリしてる、
そこで「子供が何のフィルターもなしにこんな動画見れちゃいますよ〜」とエロ動画通報しまくれば
それなりに面白い事になるかも知れない。
と言う可能性に賭けるのは自由だろ？ｗ

>>244
再生数回すだけだしつまらんだろ。
どうせコメ削除くらい普通にやるんだろうし。

まぁ、こことかで騒いでたのも無駄じゃなかったよ。
インターネット・ホットラインセンターとか知らんかったしなｗ
度を超えたアホが増えれば、動く可能性も全くない訳じゃないかも知れない。
それでビビってくれればめっけもんだ。

>>236
ちゃーりー製は原作者の監修が若干入ってる
どんなにレベルが上のモデラーでも越えられない壁

>>247
そのわりに出来はイマイチだよな

確かにちゃーりぃはちょっと十分すぎるほどアレな人間だし
ついでにモデルの出来がいいとも思わないが
だからって勝手に使ってもいいなんて理屈にはならないからな
ProjectFutureの有名MMDer（）的には空気読めようっせーなってとこだろうが非があるのは事実

無礼講スレ的にはエロがどうのより百倍面白いネタだな
つぶしあえー

いつからちゃーりぃのモデルは本人に許諾が必要になったんだ？

モデラーより先に高田先生に話しただけでしょ？
すごく当たり前のことだと思うけど、なんでちゃーりーが怒ってるの？
そんなにちゃーりーってやつは偉いの？

ちゃーりーモデル使用しようとしながら
原作者には話つけたが
モデル作者は誰か知らんかったとかいう
アホな渉外交渉者は誰なのか晒せや

高田明美さんが許諾してるのになんでちゃーりーが怒ってるの？

>>250
MMD外で使おうとしたらそりゃ必要だろ
その辺は当事者も責任者が認めて謝罪してる

この件での今のところの炎上ポイントは
「なんで『作者ちゃーりーって知らなかった』と嘘をついたのか」の部分。
ググればすぐ解るし、メンバーにはそのキャラで動画作ってクレジットに「ちゃーりー」って入れてる人間もいる

あと「実際誰がやらかしたの？『渉外担当』って誰？」の部分
あの有名P揃いの中で二転三転言い訳かましたクズいのはぶっちゃけ誰なんだよ、って所

最後に出てきた大爆発が
「急に出てきたお前一体誰だよ」

何かOFF板でやらかして大炎上する組織そのまんまでワロタｗ

本人の承諾無しにモデルを立体化して売り出そうとしたんだぞ？
つまり金が絡んだ話でこじれるのは当たり前
それを事後承諾にしようとした奴と大物勢がつるんでいたので大変な事に

よりによってちゃーりぃみたいなめんどくせー奴に話を通すのを忘れた時点でKelamaとかいう奴の器が知れるがな

ん、ちゃーりーを無視して商品化しようとしたのか？
それ、やろうとしても高田先生が許可せんだろ。

高田先生のあとに連絡しようとしてたら、
先にちゃーりーが知ってブチ切れたって流れじゃなかったっけ？

自分の動画作るのにモデラーに承諾とかもらいに行ったことなかったけど
今回のは未配布モデルだったのか

あんなメンバーだったのに詰めがあまかったな

Kelamaって奴が悪いでFA？
プロジェクトのメンバーに聞けば一発で分かるのになｗ

他のモデルだけでも十分だからほっとけばいい

ちゃーりーに連絡しなかった理由が
ちゃーりーの意向が不明だったからとか
モデル作者がちゃーりーとは知らんかったとかなんだもの

そもそもちゃーりぃのモデルなんかいらないだろ

ちゃーりーはコニーの動画がフジのイベントで使われる時に
動画で使用した物の使用許可を取って回ったくらいだから
その辺の扱いに少々うるさいのは仕方ないだろうな

まぁそれ以前の事から含め、面倒な人だと知っていればモデルなんか使わなかっただろうに…

そのわりにあの動画、モーション製作者のクレジットなかったよね

>>256
高田先生は、まず先にちゃーりぃに話してくれと返事したらしい。

しかし、マミのモデルの立体化って高田センセの許可だけで出来るんかな？　ちゃーりぃモデル以外だとしも。

そもそもあの動画の予告からクリィミーマミをどこで使うのか想像つかんｗ

マミのポジションが納得いかなかったらまた文句言うのかな？
マミじゃなきゃダメっていう状況じゃなかったら別のキャラにすればいいのにと思う。

>>266
いや、たぶんモデルを使ったグッズを作ろうって話だとおもう。
あのプロジェクトは。
ワンフェスにも出るらしいし。

>>267
ああ、告知ＰＶになんか書いてあった
そういうことか、それならなおさらよくわからんｗ
主要メンバーにモデラー６人もいるのに・・・。
ここ最近の目立ったモデルを一通り扱うつもりなんだろうかｗ

>>254
>>255
なるほど。そういう話か。
まさか版権物モデル（それもTV絡みで権利関係面倒くさそうなやつを）を流用して売ろうって話だとは思わなかったわ。
あと、やっぱりちゃーりーは勝手に立体化してるだけで権利関係的には全く蚊帳の外だよな？
筋通すなら日本テレビとかじゃないの？

>>269
おれはツイッターでモデルつくりはじめからみてたけど、あのモデルはちゃーりぃが無許可で勝手に作ったのとはちょっと違って、高田先生のリクエストがあったんだよ。コニーちゃん祭りのながれで。
でもって、不特定配布しないという条件で、版権元のぴえろからも許可もらってるそうだ。

高田先生には許可もらったってあったな
しかし
＞不特定配布しないという条件で、版権元のぴえろからも許可もらってる
という条件でのモデルだったら、ちゃーりぃ以前に使用できない話になるな

Kelamaってこの会社の代表でいいのか？
http://www.bright-com.jp/

Tda式動画旋風はミクテトのネギドリルばかりだな
他のボカロはどうしたんだ

>>271
ああ、高田先生の許可もでてないのかｗ
じゃあ、なおさらダメじゃないかｗ
怒りを買うわモデルは使えないわで散々なんだなｗ

金絡むとなにげに壁が現れるからね。
当然だけど、連絡先判らなかったら諦めるべき
プロジェクトも、グッドスマイルカンパニーでやってもらった方が売る側も買う側も効率良くないか？これ・・・

>>274
いまいち話がはっきりしないけど
>>256>>264みたいな感じ

要約すると
高田先生には聞いたがちゃーりぃに許可をとれと言われた
ちゃーりぃの意向が不明だったため無視してそのまま話を進めた
↑※版権元ぴえろの条件に沿っていない可能性がある
気づいたちゃーりぃがキレる←イマココ
ってことでいいのん？

手軽なボカロ東方オリジナルだけにしときゃいいのになぜかクリィミーマミに手を出すから悪い
挙句連絡もちゃんと取らないとか何を考えてんだか

にゃっぽんの日記をみると、ちゃーりぃより先に高田先生に話を持っていったことに切れてるような？
ちゃーりぃの移行を無視して話を進めたというのとは違うような。

要約すると
高田先生には聞いたがちゃーりぃに許可をとれと言われた（17日）
何で俺に先に聞かない！無視するつもりだったんだろ！とちゃーりぃ激怒（18日)
渉外担当だとかがフルボッコ←イマココ（19日〜）

17日〜18日の間にちゃーりぃに連絡とかして事が発覚したんじゃねーの？

>>278>>279
それだったら、ただの言いがかりにも見えるな

モデル使用を止めたから連絡しなかったとか、そんな流れだったら面白いなｗ

いいぞ、もっと燃え上がれー

ちゃーりーに連絡しなかった理由が単に遅れてましたすいまえん、とか言っときゃあよかったのに
ごちゃごちゃ言い訳してるっつうのがなあ
高田に先に聞いたけど
やっぱ使用やめたからちゃーりーには話行かなかったとかならそれはそれでいいんじゃね

ニコ生でMMDをしている人をみるんだけど
ちょっと叩かれると愚痴がはじまる
そのまわりも甘やかしすぎで気持ちが悪くなった
MMD初投稿似向けて製作ってタイトルなんだけど
モデルから全部他の人の作ったもので
いくつもUPしてるんだよね
そこを誰も突っ込まない
MMDの世界って魑魅魍魎だね

下を見ればきりがないのはどこの業界も大して変わらないようで

なんで未配布モデルが動画に出てんの
ちゃーりぃが配ったの

身元がわかる特定の人物には配布したんでないの

晒されたもの勝ちの世界（さらされてこそ一人前）

各方面一列に連絡入れりゃよかっただけなのに
仲間に入れたくない奴を弾いちゃったってことかｗ

ちゃりーうざいから入れたくないならそれでいいんだけど
どっからちゃーりーの未配布モデルを使おうなんて話出たのかと

まあけらまとかいう杯でネタ動画一発当てただけの奴がなんで
あのメンツの責任者になってるのかと思ったら
ネット上での金儲け支援会社の代表なんだな

にゃっぽんを見てきた
発端は、ちゃーりぃのモデルを使用したいのに、先に1次著作者に連絡を取った
1次著作者はちゃーりぃを通せと言ったのに、連絡が無い
でもそれより先に自分に連絡を入れなかった事が許せない、法律で問題なくても俺が許さない

状態としては、Kelamaは責任者で、他に渉外担当が居る
Kelamaと渉外担当のコメントはあるが説明不足＆意味不明＆返事が遅い
うんこっくんが無意味に暴れてる
返事が無いから妄想で盛り上がる

とりあえず個人的な感想として、モデラー様のコメントが多くて吹いたｗ
本スレで暴れてる連中も混じってるんじゃないかと言うレベル
良識あるコメントも叩き出す始末

一番の問題は、会社関係だからか、詳しくかけない部分が多いのが余計に混乱させてると思う
この話はKelamaの返事待ちでしかない状態かな

けらまってバビル2世やった人か
お偉いさんなんだな
MMDerって案外社長さん多いのね

ちゃーりーに連絡を入れなかった理由が
単に連絡が遅れたというわけじゃなく
ちゃーりーマミモデルの製作者が誰かわからなかったから連絡しなかったというアホな理由だからだろ

コメ見てても都合の悪い部分は省いて妙にふゅーちゃー側擁護してる奴いるよな

擁護してると思われる法律バカ含むアレらは要するに
版権物だろうとそいつが作ったモデルを他所で金儲けに使うなら
モデル作ったそいつにも話通せよっていう道義的な事が理解できてない

あとちゃーりーが切れてるのが「作者知らなかった」というMMDerにはありえない理由を
MMDerが集まった組織の見解として押し通そうとした事だってのも解ってない。

でも魔術師のそのタイミングにはワロタｗ

>>292
ちゃんと書いてなかった
>>254の「作者ちゃーりーって知らなかった」と
>>277の「ちゃーりぃの意向が不明だったため」の2つの話が出てきて
それが意味不明って所なんだけどね

>>293
あのモデルを製作した流れが不明だから断言できないけど
T先生の許可で作り出したのなら、モデラーに先に話を通すと先生がキレる可能性がある
商売の世界では道義的に原型師が後

道徳的にも法律的にも知らなかったら仕方ないで済むわけないのにな
まあ知らなかったなんて口から出まかせだろうけどそう言えば許されると思ってる時点で頭しょーもないわ
ちゃーりぃの人格は好かんが
なんかきな臭い連中の企画だし潰れてしまえばこっちとしては面白いから
徹底的にやってもらいたい

>>294
マミの版権を管理しているのは、ぴえろなので、ほんとうに版権許諾をとろうとおもったら、まずそこに問い合わせるはずなのに、それはせずにT先生にコンタクトをとった。
これはT先生とちゃーりぃ間でのモデル作成の過程をある程度知ってたってのが想像できる。
なのにモデルの作者を知らなかったとか、そんなことあるかってキレてるんだよな。版権もとの上流から話つけるならぴえろから、下流のモデル作者からなら、チャーリィからで、いきなりT先生にってのは、そのネームバリューが欲しかったってのが透けて見える。
あのメンバーも。そんな感じでMMD界隈でのネームバリュー重視で声かけて集めたって感だしな。

IDを赤くしてまでちゃーりぃ嫌いじゃないから、最後に1つ

勉強会とかのKelamaを見ていて、社交性があって有名Pに取り入るのが上手いとは感じたが
逆に言えば、少々お調子者で信用し辛い印象もあった
商売が絡んできた所でその辺も納得
今後どうなるかヲチしていこうかねｗ

最初からKelamaが渉外担当してれば良かったのかも

つまりは

昨日代表者面して謝りながら機密保持だ個人情報だ後はメールで来いやみたいなアレが
あの2008とやらがやらかしたが張本人だったってことか？

で、何？本人は謝らんのか？矢面に立つ覚悟は無いのか？
そのくせこれからものうのうと組織に関わってMMDで金儲けしまくるのか？
１ヶ月MMDに関わって何の空気すら掴めなかったコイツが？

アホか

なんと・・・・アイツ宥めるようなこと散々コメしといて


このタイミング狙ってやがったｗｗｗｗｗｗ

重大なリスクってなんだろう

怒ってくれる人が居て有難い

単にタイムラグのせいでちゃーりーに連絡が遅れたというだけのことなのに

１）意向を知らなかったので

２）モデル作者がちゃーりぃだとは知らなかった

３）確かにちゃーりぃをツイッターでフォローしているが、とにかく知らなかった

４）権利者にアプローチするにあたってモデルを所有する人物に相談したが、ちゃーりぃの名前は出てこなかった←New！

このvocaloid2008の言い訳はどこに消えたんだよ

特にツイッターでフォローされてたのに知らないとかちゃーりー自身も納得してんのか？
なんか裏あるんじゃねえのか

こうなるとバビル2世もステマだったんじゃないのかと勘ぐりたくなるよな

とにかく某組織のMMDerに聞きたいのは

組織のその２人とお金と名声　それと　ちゃーりぃ＆一番怒り狂ってる銀匙さん

天秤に掛けてどっち取る？

まあ、いまさら何言っても泥沼だよな。
モデルを使いたいにしろ、もう使いたくないにしろ、この騒ぎを収めないと
これからも面倒そうだ

それにしても、同じＭＭＤ動画製作者なんだから
一番接しやすいのはちゃーりぃだと思うんだけどね

俺はちゃーりぃと接したことないから知らんけど、実際接しにくい人なのか？
ＳＫＳＳも次回から使われないんでしょ？

あー、銀匙さんの重大なリスクもこれ絡みなのかー

ちょっと頭の緩い人なのは間違いない

で、あのしょぼいちゃーりぃマミモデルはFRPだかに参加することになったのか？
こんだけ使用料払うから解決したことにしてくれってことかもしれんな

銀匙氏のはまたいつものやつが始まったくらいしか思ってないｗ

というか、ここに当事者がどれだけ潜伏してるのかｗ

ここはやたらと古参有名Pの臭いが漂ってるんだよねぇ
主に加齢臭

ＳＫＳＳ擁護してた人は今こそ怒るべきじゃないの
必要だ便利だと言ってたくせになにやってんの

まあ、ＭＭＤの古参Ｐはもれなく加齢臭がすると思うｗ

参加モデラーが沈黙しているのは、守秘義務があるからではないかという考察もある
金絡みだからそういう誓約書を書かされた可能性もあるとか

なんか激しくどうでもいい話題だな　他なんかないのか？

守秘義務とかじゃなくて、あからさまにこちらに非があるから
へたに擁護するよりダンマリしてたほうがいいっていう風に見える。

もしくは、名前の連なってるモデラーとかそうかもしれないけど
素材だけ提供もしくは有料貸し出ししただけの関係とか。

結局今日あの場に出てこなかった張本人は永遠に汚名を濯ぐ場を失い、
後から出てきた責任者とやらは永遠にその権威を失ったな

他の参加者もちゃーりぃが騒ぎ立てるまで、知らなかったらしいが・・・
とりあえずKAWARA氏は離脱表明

この企画は空中分解を始めた

予想される着地点はどの辺かね

各モデラーが撤退表明ってところじゃないかな

どうせ内部の事情なんか俺らには分からないんだからどうでもいいよ

同人ゴロP共が撤退するはずがありません
ちゃーりーは分け前が少ないから怒ってただけです

>>320
だよな　むしろここで叩いてる連中の方が何らかの意図があるんじゃないかと

>>320>>322
ワロタｗ
ま、今回はちゃーりぃだったからモデラー側が切れて騒ぎになったが、
モデラーが違えば泣き寝入りの可能性もあったからな

続けるなら責任者変えた方がいいんじゃない？
もっとまともな人はメンバーにいくらでも居るでしょ

なんかもう事態が解決したらしいんだが

喧嘩してたわけではないしな
詫びの入れ方に怒ってただけだし。

さて、炎上は収まった



楽しいｦﾁはこれからだ

ここにいる連中は対岸の火事なんだよ。ならば大きく燃えたほうが楽しいじゃないか。

ちゃーりぃ権力に弱いなぁ
色々偉そうに言ってるけど、一番問題なのは妄想だけで騒いだちゃーりぃだろうｗ

そういうあからさまな火消しレスはいいですから

>>329
どう考えてもMMDあんま関係してなさそうなゴロ2匹だろ
2008ってのMMDなんも知らないのに何でメンバーなんだろな
障害担当という誤字が似合いすぎてる

でもちゃり夫が馬鹿で痛い人なのも事実だし

>>331
>2008ってのMMDなんも知らないのに何でメンバーなんだろな
その辺も説明されてたけど、にゃっぽん見てないと知らないんだよな
たしか立体化を持ちかけたのがその人で、今回の話はピザマミを公式モデルだと思ったのが原因だとか

すごいメンバーと思ってたが、そういう事だったのか
自然発生にしては出来すぎだと思ってたんだ・・・
期待してたけど、もういいや

また秘密結社にゃっぽんか
早く潰れてくれ

>>335
にゃぽはボカロのＳＮＳだから、
ボカロ関係ないＭＭＤｅｒが出て行けばいい話

>>336
・・・などという意味不明なことを言っております

まあそうだよな
MMDだとにゃっぽんで許容されるのはせいぜいボカロUTAUまでなのに
キャラすらボカロ系統じゃないMMD話してる奴とか正直場違い甚だしいわ

MMDSNS作ればいいのに

>>339
ぬっぽんとか。
まああそこも気持ち悪いけど。

結局なんだかんだいってて有名Pが言うと何でも信じるんだなｗｗｗ

おめでてーわｗ

有名Ｐ＝おっぱい＝正義

すべての真実と正義は匿名に


・・・あるわきゃねーな
どんな情報も冷静さを欠いて確認を怠れば、恥をかくのがオチ

クリーミーマミの権利はぴえろだから
ぴえろがオッケーで、ぴえろにお金は入れば問題ないんじゃないのか
ファンアートの権利は一次の権利より下でしょ

ぴえろから許諾取って自分らでモデル造るのならそれで良い

問題はちゃーりーが造ったMMDモデルをちゃーりーに話通さずにMMD外で使おうとした
で、そのことは謎組織も非を認めて謝罪した
この辺はにゃっぽんでのやりとりの話の初っ端くらいでとっくに終わってる

ここが理解できないならもう少し界隈を学ぶか
諦めて傍観者になるかどっちかしかない

その理屈だと原作者はＭＭＤモデルを商用でもエログロでも好き勝手していいことにならないか
極端な例だがそれはないだろう、立場は下でも全く無視できるとは思えんぞ

法律的にはできそうだがな

>>347
いや、法的にもできないだろ。
二次創作でも、著作権は発生する(許諾の有無にかかわらず)。
一時版権元が、それに対して著作権侵害を申し立てることはできても、それを勝手に使っていいのかというのは、まったく別の話。

よーしじゃあ俺栗に許諾取って
Lat式とか七葉とかISAO式とかのミクフィギュア造って売ろう！


アホか

そうか。28条を勘違いしてた。

>>337
お前のコメントの方が意味不明だ
東方とかアイマスとかボカロに関係ないくせに
にゃぽにいる方がおかしいんだよ

つまりあれか
無礼講スレ発のMMDSNS「ぶっぽん！」が誕生するんだな
もちろん匿名で煽り叩きがモットーのバトルロイヤルSNSだｗ

最近は原理主義者がよくわいてくるなぁ

>>352
だったらここで良いだろｗｗ
何が違うんだよｗｗ

>>352
そんなおっさんの屁みたいな名前のSNSやだよｗｗ

ボカロPだからって創作に関係ねえくっだらねえ日常の日記書いてる奴まず消させろよ

ボーカロイドとその文化に魅せられた人達のための
情報交換・作品紹介・創作・共同制作・相互交流のための総合的なサービスです

禁止事項に反しているわけでもなし

MMDはボカロ発祥の文化なんで
MMD使ってりゃあ東方もアイマスもその文化の内だろｗ

ぶっぽんｗｗ　　
いつも思ってたんだが、にゃっぽんって何か意味ある名前なん？

完全に俺の妄想だが
「にっぽん」と「じゃぱん」を混ぜて「にゃっぽん」だな

そしてジパンが残った

ラマーズP（ゴジマジP）はUTAUもボカロもヒット作出してる
初音ミク・GUMI頼みのPとは一味も二味も違うな

ボコルカ殴るフィーバー

謙遜しながら結構みんなうまくてイラッとくる流れｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17896980

これは紳士系としてMMDとしてOKなレベル？

>>365
それ以前の問題かとｗ
モーション　ポーズ　曲はオリジナルらしいけど
どれもレベルが低い

>>365
エロの是非は本スレでやれ

そのテト、エロ利用禁止って規約に書いてあったぞ

>>349
ちなみにこの間ガレキでTda式が出てたけど
Tdaさん連絡されてないとつぶやいていた

>>365
その人はMMDerじゃないからアマリ突付くと吹っ切れそう、粘着もほどほどにな

消えてるじゃん
ずいぶんと脆いな

そいつはりどみをまともに読んでないのに、被害者ぶってるな
フィーグ・カムラ、mmmammmi、泉こなたと同レベルのクズ

うｐし直したから堂々とするのかと思えばすぐ消しちゃう謎

再生3桁そこそこで荒らしとかって感覚が判らんｗ
目的が荒らしだとしたら、そんなショボい動画荒らす価値もないだろｗｗ

なんで荒らされてるのかその理由が理解出来ていない
てゆうか、非難の声を荒らし扱いしてるっぽい

今北だけどこの動画全部米削除してから動画削除したの？

１コメ以外の７つ全部消してるね
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm17896980

証拠を消してから「荒らされた」って言っとけば擁護してもらえるとでも思ってるんじゃないか？
こいつはかなり悪質だわ

証拠はしっかり残ってたけどなw

ド底辺ボカロPが再生乞食しにMMDに進出ってとこか

どこのテトさん使ったんだろ
マシシさんとこのならＯＫと言っておったが

Ｔｄａ式改変モデル

ついでに使われているステージも過度なエロは禁止

Tda式改変テトは規約に「エロ禁止」が明記されてるからね。

つーか、>>377今見たけどヒデェなｗｗ
全然荒らしでも何でもないｗｗ

これだれかの別垢？

そいつはにゃっぽんにいる

お似合いじゃないかｗ

ティーダ式の改変でやったのか…

もう1年以上MMDやってるけど
にゃっぽんの招待状とか来ないんだが？

MMDオフ会に出て、幹部団に饅頭持っていかないと招待来ないよ

>>389
かなり気持ちの悪い所だけど入りたいの？
動画のURL晒せば誰か誘ってくれるよ
もしくは投コメに「入りたい」って書いとけばいい

ごくたまーに　るかなんPがお誘いツイートしてたな

ＳＮＳはどこも大体一緒

にゃぽでのMMD関係は、じわじわと減ってるけどね

>394
なぜわかる？

新着見てどうみても以前より減ってるって感じね？

特に招待制のSNSなんて行き着く先は馴れ合いでグズグズの信者取り巻きが媚びうる魔窟にしかならん
にゃっぽん行く位ならぬっぽんの方が気楽で良いよ

ＳＮＳは馴れ合う為の場所なのに
馴れ合い嫌いな奴がいるのがイミフ

アニ豚と同じでどんどん浮気ですよ

馴れ合いの末腐る例が多すぎるから嫌がるのもわかる

そういう奴はどこにいっても馴染めない
だから好き勝手やって問題ばかり起こす

SNSが馴れ合って崇められたり甘やかしてもらう為の場所だとは知らなかったな
クローズド系コミュの信者はマジでおっかないからオープンSNSにしといた方が良いって話なんだけどな

SNSはおろかツイッターでさえ馴染めなかった…
ネット活動の全ては自己アピールだと思うんだけど
個として埋れてしまう事による疎外感というかなんというか…
目立てる人はそれなりに楽しいんだろうけど
やっぱツーチャンネルが一番落ち着く
個として目立つ事は無いけど埋もれる事も無い気楽さが

いやツイッターはSNS以上に合う合わないがあるだろ
っていうかあのシステムが全世界的に受け入れられてるということが
俺には未だに信じられない
狂気の沙汰としか思えない
○○なう？　知らねーよ死ねカス

やってると割りと面白いよ。

普通のSNS以上に馴れ合いばかりだからね
情報共有しようにも最大文字数少なすぎだし
最近だと垢持ってるだけでも便利なことがあったりするから（MMDならBowl Rollとか）
馬鹿発見器のアカウント持ってるとかないわーみたいなことは別に思わんけど
動画アップしましたーとか今〇〇作ってますーとかじゃなく
純粋に個人的な私生活の話とかしてる奴はただのアホな構って野郎なんだろうなと思う

ツイッターって多分日本人が世界で一番アホな使い方してるよね

超簡易ブログと考えれば、個人的な私生活の話もありでしょ。
俺のフォローしてる中じゃ、平野耕太が圧倒的に面白いよ。
個人的な話しかしてないけどｗ

ふと気がつくとせっけんPがツイートでやめるとか言ってる
この人何回こういうこというんだろ
原因はやっぱりあの件かな

せっきょんＰの「やめる」は定期的に聞くんだがｗ

もうダメだ……
オレら全員ビームでなぎ払われるぞ……

切ろうと思えば簡単に切れるネットのコミュニティで
わざわざやめるって発言するやつなんてただの構ってちゃんで
本当にやめる人はなんにも言わずにいなくなってしまうもんだからな

やめたきゃやめろで終わる話だもんなぁ。

俺は人間やめたい

MMOの「引退」みたいなわけ分からん状態か

引退宣言して引退祭りとかやる奴に限って戻ってくるんだよな、MMOにしても。

同僚であーつれー自殺してーとかいつも言ってるヤツは今でもピンピンしてるが
そういう事一切口に出さず黙々と働いてたヤツが突然自殺した。

つまりせっけんPは定期的に俺は元気にMMDを続けるよ宣言をしてる、と

たまに姿消しても忘れないでね、すぐ戻ってくるから。も追加で

MPFまだ揉めてるんだな
発端は担当者が無知というか無能ってことだったんだから
やましいことがないならその後の対応をきちんとしてれば
そんなに大きな話にもならなかったろうに

しかも大御所引っ張り出して"手打ち"にして収まったのにな。
普通あんな理由はありえねーよ。色々調べたらますますありえんわ。
でも「頼むこういうことにしといてくれ」「解ったアンタが頭を下げるなら」で終わったのに
これじゃ炎上は収まらんわ顔潰しまくりだわでOrz

http://www.nicovideo.jp/watch/1337924981

重音テトと同じ髪型のツインドリル初音ミクが誕生！！

エフェクトの達人うるせえなあ

モデルに目をつけて高田先生のところに話つけるまでしたのに
モデル作者はちゃーりぃだとは知らなかった

なんてのをおまえらMPF側の最終回答にしてる時点で胡散臭いわ
そんな声明出す組織の二度とこのような問題を起こさないという謝罪なんて信用できるかｗ

意向だの作者不詳だの関係なくこちらの不手際で連絡遅れてすいませんで済む話じゃん

まぁ、こんな所にいる人間が信用しなくても全然問題ないんですけどね。

そもそもちゃーりーと同時期に銀匙とも問題おこしてたらしいな
個々の有名Pがはともかくあの組織はにゃぽ民からもほとんど信用されてねえだろｗ

2chだけだとよく分からんな
にゃっぽんでちゃーりーと銀匙の日記見ればいいのか？

一応おさまってたところに火を注ぐような真似をしてるのは馬鹿としか言いようがない。
色々世話になって思い入れのある人の名誉を挽回したいという思いはわかるけど、
非があったのはあやまったんだからぐちぐち言うんじゃねーよ！ってのは、開き直りにしか見えんわな。

誰かプロジェクトなんちゃらの問題の詳細Plz
ボカロ系手だしたことないからにゃっぽん垢もってなくて見れないんだ
できれば日記米欄含めコピペorスクショだとうれしい

おお魔導師よ。　妄信してしまうとは情けない。

つかなんでその2008がダメダメ言われてるかってーと
モデラー蔑ろにした挙げ句「知りませんでした」なんて嘘くせー事を自分で言わずに大御所に言わせた事なんだよ。

ぶっちゃ「知りませんでした」は誰も信じてないんだよ。奴のツイート読めばアホでも解るわ。
でも大御所が来たから胡散くせーけど仕方ない、って収まったんだよ。
それに俺ら外野が「胡散くせー」つっても当事者のちゃーりーが「納得」つったら仕舞いなんだよ。
そんな思う事あってもあの時みんなぐっと収めたもんをなんで今更引っかき回すんだよ。

炎上して気にいらねーってモデラー関連で炎上すんの解ってんだろ
大事な人間なのかもしれんけど是は是、非は非で考えてほしい

こんなとこでゴチャゴチャ言ったって無駄だよ
どの程度の太さかは分からんが既に樋口Mともパイプを結んでるからな
株式会社CUBEに株式会社ツクルス
他にどんな企業が絡んでるか知らんが
ワンフェスに出展するとなればそれなりのスケールの企画だろ

もうMMDはアマチュアの世界じゃなくなったんだよ

アマチュアが腕によっては企業と絡める世界になった、だろ。

どんな企業と絡むかはちゃんと見極めないとねー

それに異論はないなｗ

MPFへの悪い疑いを晴らす場って、全然晴らせてねえじゃんｗ
本当に憶測だけの悪い叩きは抜きにして
実際した行動だけでも擁護できるもんじゃねえわｗ

つうかあのプロジェクトでもっとMMDが楽しくみたいなことほざいてるが
MMDフィギア販売以外になんかあるならさっさといえよｗ

株式会社CUBEってけらまが作ったペーパーカンパニーじゃねえの

いつも外野がうるさいよなｗ

まぁ俺らがアマチュアでやってく障害にならなきゃ別に商売でもなんでもいい
PVなんてとっくに商用だし、Lat式だってとっくにフィギュアになってるし、

ただ、ニコ動の違法うｐのアニメが公式チャンネルできる時に駆逐されたような
あんな風にだけはなってほしくない

MPFメイン活動自体
・あのモデルを俺の部屋に飾りたい！
らしいね

けらまがにゃっぽんはともかくMPFからも抜けたって現代表はどうなってんだよｗ
2008か？ｗ　ますます胡散臭くなったわ

ttp://www.cube-inc.jp/about-us/

所在地が社団法人3D-GAN事務局内だからな…

つーか今見たら
Kelamaのツイッターのプロフィールが変わってるな
ブライトアンドカンパニー代表です　としか書いてない
株式会社CUBEの代表であるという事実を隠したい理由でもあんのか？

まあどうでもいいけど
アマチュアリズムの人だと思っていたＭがあっち側に行ったのは意外だな

つーかvocaloid2008ってどこの誰なんだよ…
こんな得体のしれない企画屋連中がMMD界を牛耳るなんて未来は見たくねーよ

別に有名PだけがMMDerじゃあるまいし、これくらいで牛耳られるとかないだろ。

むしろ一部のアンチに牛耳られてるよな

MPFが立ち上がりつつある頃のKelamaのツイッタープロフには、
「MMD関係企画担当」って書いてあった。
誰もてめぇに頼んでないし、MMDを代表するような書き方しないで欲しいと思ったのは覚えてる。

堂々としてりゃいいのに

>>441
Mは昔からMMDのソフト自体については商用利用オッケーとしてたし、
他の3Dソフトへの移行とか将来的にMMDから入った人でプロが出たりしたらいいなと
言っていたので全然意外ではない

>>441
あっち側である説明、認識が無い状態で署名したんでね？

義憤と私怨が混ざってタタリ神になってしまわれた・・・・・・

ちょっと夢でも語られて信じてしまったか？
宗教やらマルチ商法に引っかかってる途中の物言いだぞ

ああ言った、言ってない、誤解だ何だ言ってないで
MPF-ちゃーりぃ間メールのやり取り晒せよボケ

やることは結局MMDフィギア販売なんだろ
ビームは儲け話飛んだのが頭に来てしょうがないようにしか見えねえぞｗ

腐ってるな　色々と

エフェクトの人は毎度世話になっているけど。
いろいろ残念な面が見えてしまったな。

どなたかまとめをくれんかのう

金が関わるとダメになるなぁ

金に汚かろうが才能があればそれで良いのだ。

貧乏人は金儲けしてる人を見ると嫉妬して
貧乏人が金儲けに失敗すると怒り出す


生活レベルの違う人が集まるコミュニティで金が絡むとろくな事が無い
ある程度独立した場所でやらないと難しいね

そのうち、旨みがなくなればみんな居なくなるんだろうなＭＭＤも

みんな？
金が絡んでる奴なんてごく一部だろ

最初から旨味なんかなかっただろ。
そこに旨味を作ろうとしてる人が出てきたってだけ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17666218
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008
kelamaは抜けて2008も長期活動停止か

>>「こんな事をしたい」「あんな事をしたい」「一緒にやらないか」と、一人一人、
>>けらまさんとvocaloid2008さんが誘って回りました。

この二人が消えたんならMPFはもう終わりやん

MMD Project Future』メンバーリスト
【モデラー】にがもん、ままま、ISAO、mqdl、かにひら、あにまさ
【プロデューサー】danchoP、せっけんP、ポンポコP、Kiriko
【デザイナー】悪徳金融１号
【プログラマー】ビームマンP
【協　　力】樋口優
【協　　賛】一般社団法人 ３D-GAN
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008

結局ボシャったのか
残りの人でもまとめられそうな気もするんだがなぁ

ぶっちゃけMが音頭取れば速攻で纏まるんじゃないかと思うのは思うなｗ

>>けらまさんとvocaloid2008さんが誘って回りました。

この時点で既に胡散臭さMAXなんだよな
インターネットコンサルティング会社の代表とMMD界隈のこともよくわからん奴
こいつらがMMD界をもっと楽しくしようとして動くかってか
金儲け目当てに有名Pに近づいたようにしか見えん

あくや我の強い有名Pをこれだけの数まとめようとしたのが間違いだったのかもね。

つーか、ちょーりぃみたいな馬鹿のモデルを使おうとした時点で詰み。

>>466
ちゃーりーが作ったもんじゃなく
クリィミーマミ公式モデルだと思って使おうとしただけらしいからｗｗ

>>467
だからよ。
知らずにちゃーりぃみたいな馬鹿と絡んだ時点で終了だって言ってるんさｗ

企画倒れの同人活動の見本のような流れｗ

MMDってニコも2chもSNSも傍から見れば宗教みたいな感じにはなっているよな

>>467
その言い訳が無能っぷりを表してると思った
まず最初にこのモデルは公式モデルなのか、権利はどこにあるのかを調べて
それからその相手と交渉するのが普通じゃね

自分が「思った」だけで動くってどんだけガキの使いかと

どうでも良いけど、ツイッターでまさ兄がホモになるとか言ってたぞ。

>>470
確かにモデラー崇拝、有名P()底辺Pのヒエラルキー　まさに宗教

歌い手、絵師、実況者、音屋、キャラクター
掃いて捨てる程ありふれた宗教()だなw

>>472
いや、それ明らかにネタだからw

宗教ならそりゃ。魔女狩りもやるよなｗ
でも>>461 ここに上がってるような有名Pは叩けないｗ
司教様だもんな。

>>475
そりゃそうだろうｗ
そこを敢えて誰かに特攻して欲しかったんだｗ

>>476
だから無名だけ叩いてるだなｗ

さすがに本スレでも話題になってきたな

崩壊って綺麗だなぁ・・・

ほーかい

【審議中】(　´・ω)(´・ω・)(｀・ω・´)(・ω・｀)(ω・｀ )

いいから誰かまとめくれよ
にゃぽのちょーりーのページとか見たら足あと残るだろが

足あと残したらなんかまずいのか？

今回悪いのはちゃーりぃじゃないとはいえ
たとえ足跡残す程度でもキチガイに関わりたくない

MPFの手違いで揉め事が発生したけど、ちゃーりぃさんに謝罪して納得してもらい落着したって聞いてたんだけれど、
まだ何か問題が発生してたりするのかな？誰か教えて下さい。

にゃっぽ入ってないからよく知らないけど
大方当人たちは適当に片付けつつあることをまわりが騒ぎ立てているだけだろうと想像
大物が少しぐらついた位でビクビクするとは何とも情けない

人間、金が絡むと趣味でやってる時は見えない本性が出るよねというのがよくわかる話だった

どっちかといえば、手打ちになったところを内輪で蒸し返し始めて泥沼化…だな。
本スレにもあるように、これじゃポンポコPは三田村の親分や…。

軽くでいいからまとめてくれよ
これじゃ楽しめないじゃないか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17916707

おっぱい＾＾

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17626274

まとめつっても同人屋が怪しい企画立ち上げて
結局グダグダになったってだけの話でしょ
金儲けが悪いとは言わないけど
金が絡んでくる以上、きっちりした事やらないとこうなるって良い例だな

あと堕悪天使モジュに関するツイッターでの発言↓

よもやま2-5:　884です。モジュール「堕悪天使」…
「秘密警察」というとやはり原曲PVのイラストのイメージ。
今回のデザインは社内で起こさせていただきましたが、
できれば、原曲PVの絵師様にお願いしたかったです。
（どうしても連絡がつかなかったのです）　#pjd_sega

よもやま2-6:　884です。「堕悪天使」のデザインは原曲イラストのほか、
ファンイラスト、コスプレ、その他様々な「秘密警察」イメージを元に成立しています。
ですが、その源泉はやはり原曲PVイラスト。
「堕悪天使」がきっかけになってご連絡がとれたらいいなあ…。　#pjd_sega

行方不明の絵師のデザインを採用するのは企業としてまずいんじゃないかな
ツインドリル初音ミクがDivaでの使用が不許可だったらどうするのよ？

勝手にモデルを商用に利用してトラブルが起きてるのに
元絵師の承諾も得ずに社内で勝手にツインドリル初音ミクを作って
製品化して儲ける企業はどうなんですかね？

＞勝手にモデルを商用に利用してトラブル
今回の件は全然違うし、上の件はMMDとは関係無いぞ

適当に引っかき回すな

著作権者の許諾を得ていない場合を仮定して、二次創作物を作成した場合、次の著作権侵害となる可能性がある。

複製権（21条。著作物を複製する権利）
翻案権（27条。二次的著作物を作成する権利。二次利用権・改作利用権とも）
同一性保持権（20条。著作物の改変を禁止する権利。この場合は著作者人格権の侵害）

元の初音ミクの著作権が栗社にある時点で
２次著作物として主張できるかどうかは微妙

そして、SEGAと栗社が苦労せずにヒット作から儲けてるビジネスモデル

企業の企みに気が付かないで必死にただ働きで作詞作曲する個人が悲しい

二次著作物には二次著作権があるので主張は可能でしょ
ウェイトが一次＞二次なのは当然としてもゼロじゃないし
栗は規定遵守を条件に二次可としてる

でもって著作権と版権は別だからそこを混同すると話がおかしくなるよ

は？　版権は著作権の旧称であって
現在の法律では版権などという言葉は存在すらしないんだが

>>483
炎上してるようなとこだと
足跡３０件なんて簡単に上書きされるから気にしないで見に行ってるｗ

つーか、ツインドリルくらいでパクリみたいに言うのはどうなの？ｗ
そしたらツインテールのミクは何からのパクリなの？ｗｗ

MPFの話題逸らしたいがために適当なクソネタ貼ってるだけでしょ

まあMの威光にまですがろうとしてたんだなｗ
だいたいMMDプロジェクトフューチャー名乗ってMMDの楽しい未来がリアルフィギア販売かってのｗ
フィギア販売だけならモデラーだけ集めてりゃいいのに動画師まで集めて販促PVでも作るつもりだったのかね

結局今MPFはどうなってんの？
このスレにもにゃっぽんに入ってる奴ぐらいいんだろ

Mが「誰でも参加できるカタチに軌道修正する」
って正式見解出したから
ひとまず落ち着くんじゃね？

Mのご威光は衰えを知らんのうｗ

　　　./:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i::::::.. :彡r'　　　／'　'＼　　 }`::,;}
　 ｛'::::: :彡ﾉ　　 -･=-, ､-･=-　i:::::j
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　　 ﾉ( ､_, )ヽ 　 ﾘ::ﾉ　　　
　　 l イ,ゞi　　　ノ､＿_!!＿,.､ 　jﾘﾉ　　MMDでMMDの何がしかの楽しさを実現したいと思ったら、MMDを使えよ。
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　　ヽニﾆｿ 　　j,ﾂ　 　　動画を作れよ。
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　 　 　 　　/'j.　　　　　それだけでいいんだ。
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　　　　　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_

動画は作らない
モデルは作る

スゴイ唐突だけど、当スレ創設2周年記念ということで、これまで各スレが存在した期間を集めてみたよ！

初代..　2010/05/25〜2011/06/08　379days/998res　（dat）
Part2　2011/06/11〜2011/09/23　104days/1000res
Part3　2011/09/23〜2011/12/05.　..73days/1000res
Part4　2011/12/04〜2012/05/11　159days/1000res
Part5　2012/05/11〜2012/05/26.　..15days/508res　（現行）

去年の暮れまでは腹立たしい人や事件が日に日に増えてたけど、ここ半年くらいはベタ凪
かと思ったら最近は爆速…って感じ？

住人にとってはよほど我慢ならない事件だったということでしょうか。

俺が居付いたからだよ。

序盤のモデル配布停止問題の時に大荒れだったからだろ。

本スレと比較しないと糞化かどうかわかんないな

半分以上はMPF荒れだろ
別にここだけじゃなくにゃっぽんでも大荒れだったしよｗ

>>509
自分もいつからスレを見てるかdatを確認したらpart7だった
ちょうど細かすぎＰのモノマネが出た当初で、jam音頭やsilenceとかの名作が連続で出た６月。

で、スレを斜め読みしてると、その頃からエロに対しての問題はあったｗ
しかし、内容はというと「パンツ見せすぎでエロすぎね？」という初々しい内容
その反応レスに「蕎麦打ちはパンツ見せてないぞ」

Mお疲れ様だよ・・ホント

Ｍってにゃぽの垢飛ばしたんじゃないの？

謝罪とＭＰＦの説明のために戻ってきたらしい

Ｍに飛び火させるなよ

Mのにゃぽの垢ってなんていうの？

MPF問題って、えらい騒いでいる人がいるけど、直接の被害者って誰なの？

>>519
誰も居ない
あえて言うなら企画参加者

>>519
自分もやっているMMDで自分以外の誰かが金儲けすると
精神的に苦痛を受ける朝鮮人みたいなメンタルの連中。

前、win100%の担当から、うちの素材を本誌のＤＶＤに入れたいというメールがきてたけど、
やっぱりこっちがアマチュアだからか、対応がそれなりだった。

金銭が発生する仕事をしてるＭＭＤｅｒも何人かいるけど
たしかに、アマチュアだから足元を見られる可能性があるのはなんとなくわかるな。

自分は今のところ金銭の発生するようなことはしてないけど
ＭＰＦのいう、ＭＭＤで金銭を発生させたときの単価設定とかはあると損しないで済むかもね。

MMD界の評判なんて後からついてきたものだから、
中の人達が楽しくやる事より重要なもんじゃ無いよね。
金がからむといったって、人生が変わる程の金額じゃなし。
メンバーの総意か個人のスタンドプレーかなんて話もメンバーの中の人が
気にするのはわかるけど、外の人間がどうこう言う話しじゃない。

火をつけるために理屈を捏ねているんじゃなければ、ちょっと変わった人達だねぇ。

意匠の原作者であるT先生公認を明言したモデルを何かの用途に使わせてもらいたいと思ったら、
まずは、T先生にどういう用途まで公認なのかといった範囲や条件を訊いてから、
モデラーに話しをしようと考えるのはそんなにおかしな順番とは思えない。
集合で考えると、T先生の考える公認の範囲や条件という大枠があり、その中にさらにモデラーの意向
で、範囲や条件が限定されるわけだから大きな枠から順番に確認していくのが順当に思える。

まあMMDに限らず単価決めるってかなり難しいことだと思うがな。
人によって価値観違うだろうし。

MMDは曲制作者と違って金にならねーよなー

モーション製作者は作業に対しての報酬は相当安そうだｗ

金儲けなんて全く頭にない連中が楽しく遊んでる傍、声の聞こえる位置で突然「この遊び場は金になるよ」って声が聞こえて
なんだと思って様子見てみたらコッチの遊び場チラ見しながら数名が固まって話し合いしてたら、そりゃ良い気分じゃないだろ
連中の失敗は回りに声が聞こえるようなトコロでお話しちゃった事、スカチャでも何でももっと人に知られないで内々にやって
企画走るぞって段階で動画なり情報なりを発信すれば良かったし、裾野を広げて人材を集めるのでなければソッチの方がインパクトあった。

リストに名前の載ってる連中以外には何のメリットも無い様な企画だったから当初は黙ってた奴らも、聞くとは無しに揉め事やら不手際やらの話が聞こえてきちゃって
メンドクサイ事になるなら止めてくれよって感じだろ、一部の連中のせいで遊び場引っ掻き回されたら迷惑だからな
何の問題も無く順調に事が推移して企画走り出してたらココまでブーブー言う声は無かったと思うぞ

同じ事をエロ動画製作者にも言ってやれ

遊び場の中ではっちゃけてるうちは別にどうでもいい
例えば、売れるとも思えないけど「ＭＭＤ使ってエロ同人作って販売」なんて事があれば同様に文句言いたくなるけどな
今主流のエロ（）なんて腰振ってるだけで別に大したことしてないだろ、あんなもん大騒ぎするの思春期の子供くらいだろ

モデルのフィギュア売りだって遊び場の中ではっちゃけてるだけじゃん。
どこまで行ってもMMDの枠から出てないんだし。
こっちは良くてあっちは駄目なんて通らん。

は？協賛だか協力だか知らんが遊び場の外の企業が絡んでるのに遊び場の中？何言ってんだ？
あぁ、どうせアレかエロは絶対反対の類の人か、ムリにエロ弾圧しなくて結構ですよ
MPFだか言うのは「遊び場の中の製作物を外に売り出そう」って話だ
エロ動画作者が外向きになんかしたのか？

まぁどうせ何言ったってエロはダメ、絶滅しろって結論に行くんだろ
判ってるから絡んでくんな

外に売り出すって、MMDerと一部のフィギュア収集家以外に誰が欲しがるんだよ、MMDモデルのフィギュアなんて。
完全に遊び場向けのお遊びじゃん。
企業とか言ったって大した規模じゃない実態も良く判らん会社なのに過剰反応し過ぎだろ。

エロ動画作者が外向きに何かしたの？って言うんだったら、この企画が内外に向けて何したんだよ、アホかｗｗ

ぶっちゃけMMDの名を関する意味がまるで分からない

Lat式ミクのようにグッスマあたりが絡んでりゃまだよかったんだろうが
まさに実態の知れない会社が絡んでることが騒ぎの原因の一つだろｗ
同人ゴロがMMD界食い物にしようとしてるんじゃないかって
発端自体MMDのこともよくわからん奴が遊びに参加して勝手な行動でトラブル続出？なんだこの組織って
未だにその当事者はなんの釈明も自分の言葉で出してねえし

MMDを食い物って言うけど、どうやって食い物にするんだよ。
MMDの名前と人材使って、ちょっと小銭稼ぎしようとしただけじゃん。
参加者が強制された訳でもないし、トラブルも参加者が迷惑被っただけで、他には何も影響出てないだろｗ

DIVA（ただ同然の個人ヒット曲利用でぼろ儲け）

有名ボカロP　CD売上・カラオケ収入で働かずに暮らせる

MMDモデル制作者・モーション制作者　無償で有名ボカロPと企業所有モデルキャラをバックアップ

そこに儲け話が1個舞い込んで来た訳で、
別に悪い事でもなきゃ、その事自体を叩く必要性もないはずなんだけどね。
要するに叩いてる人間て>>521なだけでしょ。

つーかvocaloid2008って何者なの？
けらまはまだMMDerでその手の会社の代表だってのはわかるが
フィギア関連の何者かなの？
クリィミーマミ動画見てもちゃーりぃのことは全く知らず
MMD界のこともあやふやなくせにMMDer集めてなんかやろうとしたって
うさんくさくてしょうがないわ

別に誰でも良くね？
参加者が気にしてないのに部外者がガタガタ言う理由が判らん。

>>539

> クリィミーマミ動画見てもちゃーりぃのことは全く知らず

全く知らなかったというのはどういう事？

火消しにやっきになってるのがいるなw

したらばでレスがついたスレがあるなと覗いたら
脳梗塞患者のエロ廃絶の布教だった

「参加者が気にしてないのに」とか参加者の心情を代弁してるから参加者様なんだろうな、知らんけど

参加者が気にしてたら、そもそも参加しねーだろ。
「誰だよ、こいつ？」と思ってる様な連中の企画に乗るか？普通。

Ｍの威光で収まったってだけで
ＭＰＦがきな臭い組織であることに変わりはない

だから、それの何が問題なんだっつーの。

事の前後も理解してないのに何必死になってんだ？
集まった後で問題起こってんだから、そもそも参加しないなんて推論が当てはまるわけ無いだろうが

必死になってんのは叩いてる方だろ。
参加者ならいざ知らず、全く何の関係もない奴が何でそんなに必死になってんだ？
集まった後に問題が起こった事と、企画したのが胡散臭いなんてのは全然関係ねーだろ。

問題起こす→関係者逃げる→ビームキレる→フィギアは販売する

なんか金儲けして妬みでもかってるのか？

やっぱりコイツあのエロ嫌いオヤジだろ
それともアスペって皆こうなのか？思考というか発想と言うか認識能力の低さと言うか
そんなんがソックリだぞ

だろうな、こいつ何の話題でもこうなっちゃうんだね
ずっとこのスレで引き受けないとダメなのこれ

だから、何がどう迷惑を被ってるのか言ってみろっての。
参加者とちゃり夫以外誰も迷惑被ってないのに、外野でギャーギャー騒ぐ理由は何だよ？
そういう企画に当然の如く呼ばれない才能欠陥者の妬み以外で何かあるとでも？

アスペとか精神障害者を馬鹿にする発言はやめてほしい

>>551
どっちかって言うと金儲けしようとして半端に企業なんかと繋ぎ持って企画出して宣伝したんだけど
物凄い初歩的な問題で揉めてる、でソレがただ楽しく遊んでたグループにしてみたら鬱陶しいから嫌がられてるんじゃないかと思う。

リストに名前載ってるのが皆大好きモデラーさんとかお世話になってるエフェクトの先生とかだから
こじれてサイト閉鎖だのモデル配布中止だのってのが予想される実害。

順調に行ってればおめでとう、くだらない事でもめ始めたからふざけんな泥飛ばすなよ？ってだけの話だと思う。

>>556
泥が届く範囲は、関係者の中だけでしょ。

>>555
それについてはスマン、謝罪します。

>>557
判りにくかったかな、泥って言うのは俺が書いた参加者以外も関係が出そうな実害の部分ね
素材のほとんどを借りて遊んでいる立場なので、敏感になるんだろうと。
実際俺もやってる事なんてキーフレーム打つだけだからな。

ちょっと頑張り過ぎて俺ウザいんで黙ります、無駄にkskさせてゴメンね

>>554
ＭＭＤでお金儲けするのが嫌なんじゃないか
ほっとけばいいよ

ここからどう展開すればサイト閉鎖やモデル配布停止に繋がるか全く判らん。
ちゃり夫以外は関係者同士で揉めてる訳でもないのに。
だったらゴミエロ動画のが余程実害出てんのに、そっちはスルーでこっちだけ叩くとか
やっぱ朝鮮人並みの、才能欠落者の妬み以外ないじゃん。

>>560
俺は才能のある人はもっと光が当たって良いと思うし、
それが金儲けに繋がるんだったら大いにやれば良いと思うんだよ。
ましてやMMDの素材提供者なんて一銭にもならないのに、
ユーザーの為にせっせとモデルやエフェクトを作ってくれてるんだよ？
そんな人達のささやかな儲け話を、外野から批判する様な馬鹿は死ねば良いと思う。
振り込めない詐欺に振り込めるチャンスなのに。

きよっぴ

ビームがキレて
「エフェクト配信停止しようかと思った」
とか言ってなかったっけ？

あのメンバーで配布物を人質に取るのは卑怯だぜ
泥沼化したら配布物無くなるそ

有料グッズが増える
　↓
販売網の充実
　↓
有償アイテムの増加　≒　無償アイテムの現象
　↓
MMD界の衰退

って所かなぁ
３番目がどう推移するか色々意見ありそうだけど

>>564
そんな人らの企画にケチつける奴が馬鹿なんだよ。

>>565
MMDがその役目をはたすべきかどうかは別として、ボカロ関係の商売で、立体ものにもインディーズが存在した方が、CGM文化として健全に思うな。
グッスマが支配的な状況に対し。

個人的には、富士フィルムの立体視プリントが凄いと思っているので、立体より立体視プリントの時代だろうとは思うけどw

煽りとかじゃなく割とマジで聞きたいんだけど
問題を騒ぎ立てる外野が悪いとかそんなお綺麗な思考の奴は
本スレだのSNSだののぬるま湯にいりゃいいのに
なんでわざわざこっちくるの？ドMなの？火消しなの？

彼もまた問題を騒ぎ立てる外野の一人というだけの話さ

向こうは参加者本人がいるんで問題ないし。
Mまで出て来たんだから騒ぎになりようもない。

どうせ難癖つけてる奴はネトウヨニート嫌儲厨だろ
お前らみたいな底辺がゴチャゴチャ言ったって無駄だから

まあそれこそ本スレやSNSで暴れられるよりはここにいてくれた方がいい

>>571
どっちかっつーとブサヨの方だろ。
「みんな平等であるべき！抜け駆けや一部の奴だけ特別なのは許さない！」的な。

>>564
何が卑怯なんだよ正当な権利だろ
底辺の乞食が神であるモデラーやエフェクト作者に逆らうとか分を弁えろ

自分が働かないだけじゃなく他人の商売まで邪魔するようなニートは
強制収容所送りにすべきだな

あの人たちもやりたいことをやって作りたいものを作ってきただけの普通の人ですよ
敬意を払うことと美化することとをはき違えてらっしゃるようで
たかが追従者の分際で調子に乗ってでしゃばらないように

にゃぽ垢ないから詳細は知らないけど一般論として言えば
意見の正しさを争う議論の中で配布物を人質にちらつかせ黙らせようとしたなら卑怯と言われても仕方がない

ここの情報だけじゃわからないんだけどだれかよかったら教えて

1.ちゃーりーへの連絡ミスがあっただけでなんで代表者が逃げなきゃならなくなったのか
2.MPFの企画は結局どうなったのか
3.当時者同士が手打ちになってるらしいのに騒いでる奴らの主張はなんなのか

ビームマンが切れたのは3についてってことでいいんだよな？

>>577
だから何が卑怯なんだよ
製作者にはそういう権利があんだよ
乞食は対等な存在じゃねーんだよ

>>567
インディーズもだけど、アングラ的な存在もあってしかるべきかと
グッスマの独占っぷりは不思議。どんなカラクリなのでしょう？

あと、現象→減少

はいはい、本人乙

何を言う、ビームマンは乞食だのニートだのこんな汚い言葉は使わない
金魚のフンと金魚は違うものだ

>>564
>>574
ちょっと前もモデルを人質にとられてエロエロ騒いでいたろ。
あれと一緒だよなｗ

ちゃーりぃに連絡がないままフィギアの話が進む
→ちゃーりぃキレる
→ＭＰＦから連絡無し
→モデラー達がダウンロード規制をしだす

事の発端はこんなカンジ

>にゃぽ垢ないから詳細は知らないけど
この時点でこいつの意見に価値はねえだろ

>>584
全くだな
正直もうMMDの使用を認めるのはにゃっぽん会員だけでいいと思うんだけどなぁ

>>581
2chとSNSで同じようにしゃべる奴のほうがある意味すごいわｗ

ビームマンさんぱねっすｗ

他の書き込みはともかく
＞何を言う、ビームマンは乞食だのニートだのこんな汚い言葉は使わない
＞金魚のフンと金魚は違うものだ
これは本人乙と言われても仕方ねーわｗ

ＭＭＥの大物と同一人物だと思われるとは自分も偉くなったものだ
よーしパパ手始めにローションエフェクトの配布停止しちゃうぞー

大魔導士も２ｃｈじゃただの乞食と同じ

まあ2ちゃんのいい所というか、完全匿名だから神レベルのもデラー相手でも上から目線で物言えるしな
正直、名前出でるような所でこんな話、死んだってできねーよなあｗ

ここは古事記の集会所

エフェクトの配布停止でもなんでもいいけど
この話に全く関係ない、知らない人達は可哀想だな

そんなことをすれば今まで崇拝していた連中が、手のひらを返して叩くだろうことは前例を見ても
容易に想像できるわけで、ＭＭＤ界隈から完全撤退する気がないならやらんだろ

>>578
議論ではなく取引とかなら資本力のある側が有利のことを運ぼうとしても卑怯とは言うまいよ
一般論として議論に論理以外で圧力をかけるのは卑怯だと言ってる
今回のケースが卑怯に当たるかどうかは詳細がわからんからなんとも言えん

あんた詳しそうだな>>577の1〜3わかるとこがあれば教えてくれないか？

上の方読めば解るだろ
読んで解らんならもうどんな説明受けてもお前の頭じゃ無理だ諦めろ

>>595
私の見てきた範囲では、配布物を盾にしてという話しは無かったよ。

１、連絡不足で勝手に商用化の話が進み
　　モデラー達が激怒
　　ダウンロード規制強化とＭＰＦへの批難を始める
　　炎上の終息が出来ず責任を理由に責任者が消える
２、ＭＰＦのフィギア販売は進行中
　　今後の活動は協議中
３、ＭＰＦスタッフの罵声にビームがキレる
　　

部外者の主張はオールスターの名を語り今後も
制作者に連絡しないで金儲けするのでは？との不信だろう

てらまとＭが説明し現在は終息中

>>564
もう　ﾁﾗｯﾁﾗｯ)アピールしてないで即停止しちゃえよｗ

598 ３、ＭＰＦスタッフの罵声にビームがキレる

訂正
　ＭＰＦスタッフへの罵声に耐えられずビームがキレる
　ＭＰＦを退会し釈明窓口になる

ビームマンさん、男前だな。

　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　
　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　　もう配布停止するしかないお
　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く停止しろよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ
　　 ヽ　　　　　ノ

>>597,598
ありがとう
3はやっかみからくる不条理な嫌がらせってことでいいのかな

>>599
そういう心配をする人もいるんですね
こればかりは今後は失敗を活かして明瞭に活動を続けて信用を得ていくしかないですね

うまく収束して今参加してる人に限らず今後使用されたモデルのモデラーさんとかにも還元される企画になるといいね

>>602
まぁ事の是非はともかく熱いのは解った
ちょっと、ていうかだいぶ周り見えてなかったけどなｗ

ビーム叩かれるなら全然無関係なのに
方々で暴言吐きまくって辞める辞める詐欺した奴と
同じく無関係なのにそいつの事で
「辞めるって言ってますどうするんですか！？」なんてヒステリー起こしたバカは
どこまで叩かれなきゃならんのだろなｗ

なんだ、twitterで言ってるほどでもないじゃない。
がっかりだ。

2008が何者かも分からないまま
ＭＰＦからの説明がなかったからな

連絡しないで商品化の話を進めたことに
説明がなければ当事者間で解決しても
罵声は続くぜ

ビームは退会後ちゃーりぃと
もめてたな

>>585みたいな事言う奴ほんとにいるんだなぁ
にゃっぽん民は選ばれし者（ｷﾘｯ　とか止めてくれよ
俺まで選ばれし者になっちまうだろ、めんどくさいからそう言うの

>>605
Q&Aで代弁とか、火を付けたい人達の前によく乾いた藁を積むような事してましたからね。

炎上を面白がってるんじゃないの？灰になれば勝手に鎮火するし

炎上中、引っ掻き回してるバカいたな

関係ないのにモデラー達に説教してた

MPF擁護してる奴も
なぜか2008の奇行だけは無視して
ちゃーりぃに連絡遅れただけなのにとかいってごまかそうとしてんだよな
事の発端からMPF側のクソ対応まですべてこいつが原因じゃん
詳しくは知らんが銀匙がヒステリー起こしてたのもこいつのメールらしいし

いたなー
人様の日記に横槍で2ch調に煽り続けてる馬鹿がｗ

ビームの人もちゃーりぃが俺より先に高田先生に連絡しやがって
って騒いだのが騒動の原因とか言ってたが

なぜちゃーりぃより先に高田先生に連絡取ったのかとの問いに

１）意向を知らなかったので

２）モデル作者がちゃーりぃだとは知らなかった

３）確かにちゃーりぃをツイッターでフォローしているが、とにかく知らなかった

４）権利者にアプローチするにあたってモデルを所有する人物に相談したが、ちゃーりぃの名前は出てこなかった←New！

こんな怪しげなこと言う奴にちゃーりぃも日記見た外野もキレてたんだろ
しかも一メンバーが勝手にやったとかならまだしもこいつがMPFの渉外担当者だとか
MPF自体まず上の権利者から攻めてMMDモデラーごときはそのまま従わせようとしてるんじゃないかと疑われるのは当然じゃん

解決したのに文句を言い続ける外野

外野全然関係ねーじゃん。
これだｋｗら、ちゃり夫とその取り巻きは馬鹿だと言うんだ。

無能な働き者のせいで話がなくなったのか？
話潰した奴等はきちんと責任とるように。
Mは3DプリンタとMMDでの連携で呼んだみたいだね。
モデラーは原型師。
モーション作成者はフィギュアにポーズつけるから
原型師だね。
魔術師はやはりMMEだろう。
昨今の流れから適当に考えるとポーズ等を公募。
その時のエフェクトとかで魔術師の本領発揮。
あとはオリジナルキャラや版権ルールが明確なとこから
順次制作頒布していけばいい。
こう言うプロジェクトはまわり出せば色々集まってくる。
今夏アニメ企画の実績作りや収入源になる可能性が
潰れるのは痛い。
実際にはWFは同人イベントだし
企業が手を出さないのはペイしないから。
この企業の目的は恐らく
不特定多数な相手のバクチに近いフィギュア販売じゃなく
フィギュアを制作して売りたい人向けに製造することかな。
薄い本の印刷やプレスCDのプレスと一緒。

同人の企画なんて潰れるのデフォでしょ？
特に企画なんて怪しいのばっかりだし

この企画側の関係者には今後関わりたくないし究明はやれるだけやっとけばいい

>>619
じゃあMMD使えないんじゃないか？

>>620
企画した人間と企画に参加していた人間を混同している

>>619
じゃ、MMEどころかMMDもやめれｗ

MMM使えば問題なし

>>621
「企画側の関係者」と明言してるからｗ

>>624
側の支点をどこに置くかだな。日本語って難しいな
「この企画側の関係者には」
「この企画の関係者には」

まあ、どっちでもいいけどｗ

企画自体は面白そうだから続けてほしい
中の人は大変かもしれないけど

ただフィギャー売りたいだけならＭＭＤの未来がなんちゃら見たいなこと言わないでモデラーと組んでフィギャーだけ売ってれば良いだろ
MMDモデルフィギュア化計画かなんかに名前変えてセコセコ小銭稼いでりゃ良いのに

あれ？この件についてはもう黙るんじゃなかったの？ウザイんでしょ？

絡んでくんなっていったろｋｚ
連レスしすぎてkskさせちまったから引っ込んでたんろうが、ホントめんどくさい奴だな

無関係の部外者が人の企画にガタガタ文句垂れる程の屑っぷりは発揮してねーよｗ

>>617
> この企業の目的は恐らく
> 不特定多数な相手のバクチに近いフィギュア販売じゃなく
> フィギュアを制作して売りたい人向けに製造することかな。
> 薄い本の印刷やプレスCDのプレスと一緒。

前段の話しはともかく、印刷やCDのプレスと同じように、個人規模やインディーズでも、
立体ものを発注出来るようになるのは良い方向だと思う。

にゃぽの日記を読んできた。だいたいの要約はこんな感じ？

ＭＰＦ側（vocaloid2008氏？）がクリィミーマミモデルを知ったのは
せっきょんＰの動画からでマミモデルは公式モデルだと思っていた。
（動画のクレジットにはちゃーりぃ氏の名前はある）

ＭＰＦ側がＴ先生に連絡したら、ちゃーりぃ氏に連絡してくれと言われた
そのときＴ先生からちゃーりぃ氏にＢＣＣがある

ちゃーりぃ氏が２４時間待っててもＭＰＦ側から連絡がないので日記を書く

そして炎上

違ってたら訂正よろ

>>632
24時間！？
一ヶ月とかじゃないんだ。

２４時間ってｗ

日記を読んでると、ＭＰＦ側は徹底して謝罪を貫いてて
反論しようと思ったらビームマンみたいにＭＰＦから離れて
俺はＭＰＦ側じゃない個人だから言うって感じだな。

というかさ、たしかに商業利用するんだから取引先ともめるというのが重大な過失になるかもしれないけど
同じMMDerの仲間内なんだから、指摘して本番は気をつけろくらいでいいと思うんだけどねｗ

こんなんで企画から抜けるくらい弱いと実際に世間に出たとき大変だぞｗ

そもそもT先生にお伺いして、モデルの事はちゃーりぃさんに訊いてという話になったら、
版権的に白を期待していたのが、白じゃない（先生の個人的な公認）って分かったわけだから、
そこでもう立体化は諦めてちゃーりぃさんにお伺いをたてないという判断もありだ。

だから24時間待って日記を書いたら
MPFから謝罪メールが来て
なぜ連絡しなかったのか聞いたら

１）意向を知らなかったので

２）モデル作者がちゃーりぃだとは知らなかった

３）確かにちゃーりぃをツイッターでフォローしているが、とにかく知らなかった

４）権利者にアプローチするにあたってモデルを所有する人物に相談したが、ちゃーりぃの名前は出てこなかった←New！

とどんどん言い訳も変化させてきたことにちゃーりぃもキレてたんだろ
よく日記読めや

>>636
それならそれでそうちゃーりーに説明すりゃいいだけのことじゃん
俺もあの日記最初に読んだ時またちゃーりーのうぜえ絡みかよｗ
本当にやましいことや悪意ないなら連絡遅れましたと謝って終わりじゃねえの、って思ったもの

>>637
この流れからすると
モデルを所有してた人物って動画を投稿したせっきょんＰってことになるな。

その1〜3に対してが
ＭＰＦ側（vocaloid2008氏？）がクリィミーマミモデルを知ったのは
せっきょんＰの動画からでマミモデルは公式モデルだと思っていた。
（動画のクレジットにはちゃーりぃ氏の名前はある）
のことなんだけど

なんにしても、どちらの言い分も一般の目には見えないメッセでの内容からであり
それ以上のことは妄想に頼ってるからね

実際はほんと大したことない内容だと思うよ

>>638
でも、ちゃーりぃさんに先生から話しが行っているのは知らないわけでしょ。
で、先生とのメールの内容を第三者のちゃーりぃさんに漏らすわけにもいかない。

キャラクターの版権に対して、ちゃーりぃさんがOK出せるはずは無いので、
先生からの返事が来た段階で、
「やっぱりそんな上手い話は無いよね。クリーミーマミに関しては終了」
って感じで、次はオリジナルモデルの作者にアタックしようって自分なら行動しているかも。

ちゃーりぃだけじゃなく同時に銀匙さんともなんかトラブル起こして
銀匙モデル規約改定や
>>本件に関し、当事者は内容に加えて連絡した事自体も口をつぐむよう要求してきました。
なんてのも炎上した理由だろね

ごばくすんなおい

ツイッターでフォローしてたら絶対に知ってないとおかしいとでも思ってんのかよ。
フォローしてる数によっちゃTLが飛ぶ様に流れるのにいちいち確認してられるか。

A君が、Bさんにメールで何かをお伺いし、それはCさんに訊いてくれとの回答がありました。
ある日、CさんからA君に、Bさんから回答があったはずだけど、自分への話しがないという
問い合わせがありました。

この時、A君は、Bさんとのメールの内容をうかつにCさんに言っちゃだめよというのが、
コンプライアンスの教育とかではありそうな話し。
例え、Bさんからの回答をCさんが知っていると分かっていても、
その内容は、A君からはCさんには言ってはいけない。

モデル作者を知らなかったという言い分がホントかどうか知らんが
動画のクレジット確認すらしないようなバカが交渉やってる時点で成功するわけもないプロジェクトだな

MPF擁護もちゃーりぃのトラブルばっか上げてちゃーりぃが意地悪いだけとかいうけど
銀匙さんのほうはなんだったんだろうね
日記では銀匙背景商用利用させろみたいなこと書いてあったけど
これも銀匙さんがヒステリー起こしただけというわけ？

>>643
おいだんだん火消しが露骨になってきてんぞ
せいぜい外野が騒ぐのうぜぇくらいにしとかないとバレバレだから気をつけろ

21日にツイッターで銀匙湾の商用利用を不可にしたと言っていたが

>>646
だれか事実関係知っている人いたら教えて欲しいな。

21日にツイッターで銀匙湾の商用利用を不可にしたと言っていたが

あいたたｗ

>>648,650

今までOKだった商用利用を不可にしなければならないような危ない話があったという事なのかな？

銀匙の配布物はもともと全部商利用禁止だったように思うが
使わせろやコラと迫られたから駄目押し的に強調したってことなのか

いくつID駆使してるんだｗ

こんな所でも自演してる人がいるのかｗ

>>647
やってたら判るだろ、普通に。
フォロワーの利用頻度にもよるが、50人超えたくらいから普通に追いつかねぇよ。
最初からそういう人だと知ってて、どっかにリスト分けでもしてなきゃ昔のツイートなんか追わないし。
250人程度のフォロー数ですら、30分目を離したら「新しいツイートが300件あります」とかになってんだぞ。
ありゃ現在進行形の情報を拾う為のツールで、過去の情報まで集めるツールじゃねぇって話。

>>653
元々ダメなのね。
それを配布動画の説明や、READMEを読まずに、能天気に立体物の販売に使わせて下さいって、
話しがあったのかな？
ステージのデータとか、あまり立体物の出力には向かない気がするけど。

「僕の起した奇跡」語り始めたよ、んッとうぜぇ

ちゃあーりぃさんも、立体化の版権に関してちゃーりぃさんに相談してもしょうが無い事わかってはいいるのね。
で、何で立体化の版権に関してちゃーりぃさんに話しが無いって怒るんだろ？

ビームが配布止めるならそれでもいいと思うよ
どうせあれ商業側の技術の横流しだろ

>>660
何か悪い事なのか？それは。

移植と言え移植と人聞きの悪い。

銀匙に対して
○○が動画作れば再生数伸びるんだから制限つけんな
とか経緯にかけた注文をＭＰＦ側がつけた
これに銀匙がキレた
双方メールにてやり取りし
銀匙が「商売できる組織じゃない」と結論を出し
規制強化して、銀匙はＭＰＦを無視する姿勢をとった

こんなカンジだったな

「経緯」じゃねー「敬意」な？

>>659
正直なところ話を通すのが意味無というなら高田センセのほうがよっぽど意味ない
版権持ってんのはぴえろでモデル作ったのはちゃーりぃなんだから
無許可の二次創作作品にも著作権はあるからね
（まあマミは条件付きとはいえぴえろに版権使用の許可とっているけど）
モデルを作った人間として俺に是非を決めさせるまでいかなくても話くらいつけろってことなんだろう
ぴえろ側がちゃーりぃと契約して権利関係全部買い取ってるならちゃーりぃが口を挟む余地は一切ないが
実際はそんな契約してはいないわけだし

ちゃーりぃ自身は
ＭＰＦ側に事の経緯を説明を求めてたのに
ビームがマメに日記を覗き見
なのにＭＰＦが応じないから
ヒートアップしたようだ

>>665
> モデルを作った人間として俺に是非を決めさせるまでいかなくても話くらいつけろってことなんだろう

話しつけるって何を？
ちゃーりぃさんのモデルが公認だというから希望をもって先生に相談したけど、
版権がクリアってわけじゃない事がわかったので諦めますって、話しを突然、しに行けって事？
ちゃーりぃさんは何も知らないハズなんだから、そんな話しを突然したら失礼じゃないかな。

要するにちゃり夫がツマランいちゃもん付けたのが原因な訳だ。

Mが地雷どうこうと言っているから、本質的には別な情報で別な問題があって、
そっちの方がオオゴトなのかな。

まだ君たちごちゃごちゃやってるの？
あくびでちゃうよ＾＾

>>667
本人じゃあるまいし実際のとこどう思ってるかは知らんよ
ただ推測するとすれば時系列で怒りのポイントが違ってるんじゃないの
ちゃーりぃが初めてこの件を愚痴る日記を書いた段階では
本人はまだ高田先生からこういう話があったんだよと聞かされただけ
だからここではオイオイ俺様に話通ってねーぞってことなわけだ
そのあとしばらく音沙汰なしでやっと話をしたと思ったら
穴だらけの言い訳をポロポロ並べ始めてその対応自体に腹がたったってとこじゃないの
まあ言っちゃ悪いがちゃーりぃもあんまり関わりたくないたぐいの人間だからアレなんだけどね

マジウゼーなお前ら
いつまでゴチャゴチャ言ってんだよ

ＭＰＦ側がサプライズ演出にこだわった結果
アレは言うなコレは言うなで
どんどん炎上してったような気がするな

終息後の説明を見たら
コンセプト上
ＰＶ含めサプライズ演出が事の発端かね？

>>671
そこからの発想がネガティブすぎんだよなぁちゃーりぃは。
普通の人なら
「モデルの出来が凄すぎて公式と勘違いさせちゃったかオイｗさすがだな俺様ｗｗｗ」
と天狗になるところなのにアイツは
「俺を故意にスルーして無断利用しようとするなんて酷い＞＜」
だもんな。どんだけ被害妄想入ってるのかとｗ

もしかしてちゃーりぃってそうとう若い人のかも

ちゃーりぃからクレームがあった後の対応が、ことごとく裏目に出てるんだよな。

ちゃーりぃ「掲示板で説明してください」
↓
MPF「掲示板とかで対応すると炎上するから、DMのみで連絡しよう」
↓
ちゃーりぃ「やましいことがなければ掲示板で説明できるでしょ」

MPF「ちゃんと話し合った上、代表者がしっかりした説明を」
↓
ちゃーりぃ「メンバーの足跡がたくさんついてるのに、誰も何も言わない」

>>674
そこはちゃーりぃ、過去何度も炎上した凶状持ちだから
「おいらが面倒くさい人だから、また避けられたようわーん」という
思考なんじゃないかと思うｗ
被害妄想入っているというなら、まさにその通り。

面倒くせぇ奴だなｗｗ

何かを作るのに集中力や妄想力は必要だし、
集中力や妄想力と思い込みは紙一重だから、
あまり才能を押しつぶすような方向で虐めるのはいかがなものかと思う。

>>675
普通におっさんだよ。

>>677
それは否定しないｗ
似たような友人何人か抱えてるが、どいつもこいつも面倒くさいｗ

個人的な今回の件、MPF側の体制が商業展開には不十分だったなと感じる。
ちゃーりぃが早とちりで被害妄想だったのは確かだけど、その後の対応がね。

あと外野が騒ぎすぎ。ちゃーりぃはこういう人なんだから、事情がはっきりするまで
相手を責めたりしちゃだめだろ。
ちゃーりぃが真っ黒で相手が白ってケースも十分ありうることを考えろよｗｗｗｗ

若いころ挫折したおっさんが年取ってから注目浴びたもんだから
卑屈と増長を持ち合わせてめんどくさい事になる
こういうのは対応以前にまず関わるべきじゃないよなあ

外野が騒ぎすぎって
ちゃーりぃだけならともかく同時期に銀匙とも
>>663のようなゴタゴタ起こしてたんだろ
そりゃきちんと説明あるまでMPFは同人ゴロ組織だと何も知らない外野が騒いだって仕方ないじゃん

何も知らないだけじゃなく、何の関わりもない外野が騒ぐ必要も意味もないだろ。

>>681
銀匙さんだって、正確な情報は何も出してないだろ。アレをソースに、他人に何か言っちゃいかん。
もちろん「ブラック企業だから関わらないようにしよう」とか、自分の中で参考にするために
情報を集めることは間違ってないと思うが。

２ｃｈは痛い人が多くて疲れるね

現実こそ一瞬でも怪しい動きを察知して対応しなきゃ負けだろ

一次ソースに当たれないからよくわかんないんだけど
当事者同士で話がついてるんならそれでいいんじゃあないの？

>>684
ニコニコもついったーもSNSもな

どうでもいいけどチャーリーって人のモデルの動画見た事ないんだが
代表的なのでどんなのがあるの？

ハイポリ版ガチャピン&ムック

ID:G2scRToU0
ID:mCm/p0sL0
いつまで言ってんだとかまだやってんのかとか
このスレ的にはようやく詳細が出て全容が見えてきたところだろ

MMDモデルでフィギュア作ってモデラーに正当な報酬が行くなら悪くない企画だと思ってた
しかし運営が>>663>>676のような態度だったため不信感が生まれた
不信感から同人ゴロがモデラーには雀の涙ほどの使用料で利益をかすめとるための組織ではないかという不安も出てきた
だからMMDファンのやっかみのみならずモデラーも含めての騒動になったわけだ

参加してるモデラー以外騒ぐ必要なくね？

>>691
この企画を見過ごして成立させたら事後承諾で自作モデルを安く買い叩かれるのではと考える人たちがいるんじゃね

そうなってから断れば良いだけじゃね？

MMM作ってる舞力さんも、いつポックリいくかもしれないし
個人所有でクローズでMMD開発するのはどうなのかね

>>694
オープンにするかクローズにするかは作者の自由じゃん。

レス見てMMD界隈のことなんか何もわかってない奴だと察せよ

開発辞めるのも作者の自由で1年間MMDの開発が止まってるわけだ
有料化するのも自由だし、個人の気分次第で振り回されるのだよね
日本中でMMD制作してる状況で個人の自由で勝手にされたら困る人もいるだろう

そもそもMMM作ってんの舞力介入Pじゃないし

>>697
つ>>578
同類のレス位ちゃんと確認してやれよ

同類…？　どう見ても真逆のこと言ってるが

>>698
MMEの打ち間違いじゃないかな

「動画を見て、公式モデルと勘違いして原作者へ連絡した」

こんな一文見たら、二次創作モデラーは大抵ビビる。

実際のところ、ビームマンはこの件を「渋谷（？）で公式PVに使われていたモデル
だから公式モデルと勘違いした。他のモデルで起こる話じゃない」と説明し、
ちゃーりぃは「せっけんPのSweetMagicを見てオファーしたと説明を受けた」と
言っている。

ビームマンの言う通りならちゃーりぃが騒ぎ過ぎ、外野が釣られ過ぎ。
ちゃーりぃの言う通りなら、2008とやらがアホ過ぎ。

MMDは散々持ち上げておいて、ある日突然投げ捨てる
だったら、最初からやるなという話

>>701
でも、それだと最後の行に繋がらなくね？全然関係なくね？

これはモデラーにとってはナーバスな問題だから
経過結果を有耶無耶にはしないで欲しいというのは当然の要求だと思うが
「今回大事に至らなかったんだからそれでいいだろ
掘り返すやつは粘着してる」みたいな方向に持っていかれてるのは非常に違和感を感じる

違和感を感じるという物言いに違和感を覚える
重箱の隅をつつくのはさておき粘着する外野が悪いって言い分はどんな場合でもただ擁護でしか無いしな
ちゃーりぃもプロジェクトなんちゃら側もあんだけSNS内で騒いだんだから説明責任くらいあるわ

>>705-706
公式な場で（オフィシャルHPとか）経緯と再発防止の方法について
説明するのが、まぁ普通だよな。

「個人への粗相なので、その個人に説明して終わりました」で済む
レベルは、もう越えちゃったように見えるね。

どっちにしても声すらかかってない外野は１フレームも関係なくね？

ころしあえー

プロジェクトの方に関係がなかろうが、twitterで野次を飛ばしたり
混乱させる情報を拡散させた場合には今度は問題がそいつ自身に移るのさ

さらに今回のようにそれにつけ込んで情報が汚染されたのなら
正確な事実の羅列に勝る鎮静剤は無い。勝手な感想文さえ入らなければだが

関係ない関係ないって、こんな大勢が遊んでるツールで揉め事の話聞こえてきたら
関係なくたって騒がれるの当たり前だろ、関係ないから黙ってろって言えるのは当事者だけだけど
その当事者が騒がせるに任せてるんだろ

クローズドのSNSなんかで終了宣言したって収まる訳ないだろアホか
大体ＰＶなんて作って企画ぶち上げて宣伝してるんだから、詰まったら詰まった立ち消えなら立ち消えって報告しろよ
「色々言われてますけど現状は○○です、続けます（又は中止します）」って言えば良いだけだろ

関係ないのに騒ぐ必要なくね？動画作って続編がいつまでたってもないとか普通になくね？それと一緒じゃね？

そうだな、じゃあ関係なくね？関係なくね？って騒いでる奴に良い続ける事もないよな
関係ないんだもんな、良かったな

ID:sW0hOlUB0はなんかひたすら「外野は関係なくね？」と言いたいみたいだね。
ちゃーりぃの日記だけを見て、MPF主催とかに非難のDM送った奴らは
早漏過ぎの馬鹿どもだとは思うけど、「外野は黙ってろ」で納得できない
人がたくさんいるのは仕方ない。

>>702でも書いたけど、
「動画を見て、公式モデルと勘違いして原作者へ連絡した」

こんな一文見たら、二次創作モデラーは大抵ビビる。

ごちゃごちゃうっせーな
お前らには関係無いだろ

そうだなー、でも俺たちが勝手にごちゃごちゃ言う事もお前には関係ないよな
いちいちうっせーぞ

騒ぎたいんだったらSNS行ってやりゃ良くね？モデラーだが困るんだって言えば解決じゃね？
匿名で騒いでる意味なくね？

ここはそもそも、匿名の外野がコテハンに対してごちゃごちゃ言うための板だが。

>>717
だから、SNSで騒いでる人たちはそうしてるんだろ？　なんか変か？

じゃ、ここで騒いでるアホは何なん？

なんでわざわざ自分の名前出して揉め事の最中に飛び込まなきゃいけないんだ？意味なくね？
名前出してまで関わりにいく意味なくね？今更関わりにいったところで再燃するだけで解決なんてする筈なくね？
なくなくなくなくね？

だったらここで騒ぐ意味全くないって事やんｗｗｗ
そんなアホしかいないのか、ここにはｗｗｗ

>>721
俺を含め、アホが騒ぐための場所だろ、ここ。
最悪板に何を求めてるの、お前は。

本人乙

だったら最初から奇麗事言わずにさ〜、「自分たちだけで金儲け考えやがってムカつく」とか
「ちゃーりぃバカすぎうぜぇ」とかだけ言ってりゃええやんｗ
企業が〜とか、モデラーが〜とか、建て前言ってないでさ〜ｗｗｗ

>>724
俺はちゃんと言いたい事を言ってますのでお気になさらず。

最悪板で取り繕ってんのがアホっぽいｗｗｗ実際アホなんだろうけどｗｗｗ

>>724
綺麗事ってなんだ？えらく汚い勘繰りで盛り上がってるんだけど
企業の事もモデラーの事もそういう可能性がある・そういう受け取り方もあるってだけの話だろ
別に金儲けを否定するわけでもない、「金儲けしようとしてしくじった」からバカにされてんだぞ？
ちゃーりー個人に対してもそうだな、むしろ企画して取り纏める役のヤツがバカにされてるだろコノ流れだと

とりあえずお前がちゃーりーアンチだってのは判った

どっちが黒かは知らんが騒いで面倒事起こすような奴にはアンチも付くだろうと

ビームマンまた来てるのか

いや俺がビームマンだ

豆腐メンタル加減で言えば銀匙だって似たようなもんだろｗあっちも揉めたんだろ利用規約にダメ押し書く位だし
まぁ銀匙の方はステージ作者だし、あんまり言及したくないところだろうけどさ

モデラーとか、MMDとか将来的にどうこう言ってたやん、上のほうでｗ
正直に自分が気にくわないから叩くって言えやｗｗｗ
ゴミ溜めの生き物が取り繕ってるのがアホっぽいっていうてんのよｗｗ

>>727
「金儲けやりたいなら好きにすれば？」的なスタンスの奴も多かったんじゃ
ないかと思うが、そいつらに「金儲けのトラブルに巻き込まれちゃたまらん」と
思わせちゃったのは、大きな失点だったと思う。

>>733
だと思う。うまく行ってたら皆「おめでとう、よかったね」だった筈だと思うよ
問題は金儲けしようとした事じゃなくて「やろうとしてしくじった」事
その理由が企画立ち上げて宣伝までしちゃったワリに物凄く初歩的なコンセンサスもマトモに取れなかった事

明らかに素人臭丸出しの体たらくで不信感と不安感が出来上がった結果だよな、外野が騒いだのって

実際、素人の集まりやん。
それを相手に何の関係もないアホが不信感とか不安感を買ってにもって騒ぐとか、騒いでる連中アホ丸出しやなｗｗｗ

△騒いでる連中
○俺たち

そうだな、俺たちが正解だなスマンかったな

>>736
アホ戦隊作れるな

MMDの開発辞めるなら引継ぎしていけよな

△MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ
◎ボーカロイドにゃっぽん　取巻きの本音スレ

とりあえず、>>739がアホ筆頭ってのは異論ないよな？

アホというよりただの無能だろ。
他人の創ったものを横取りしたいだけｗ

1年も放置してるなら出てきて詫び入れろや

タゲそらし乙ｗ

>>742
少なくともこのスレだったら大差ないやんｗｗ

>>743
自分が叩かれたからってＭを出してくるあたりアホ丸出しだなお前

永続的にサポートを約束したワケでもないのに撫ぜ詫びなければいけないのかくやしく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17626274

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17916707

ちょっと前に叩かれてたs.f.とかいうアホやん。

さんざん低能発言繰り返した後でエロ動画を貼るとか
アンチエロ派もやることが姑息になってきたな

日本語でOK

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

まー相手がもし本当に金だけが目当ての極悪集団だったなら、
根拠の無い憶測で好き勝手に誹謗中傷した連中は
信用毀損罪でクソ高い賠償金払わされることになってただろうな。

社会人が超えちゃいけないラインをアホガキは軽く踏み超えていくから怖ぇぜ。

またアホ丸出しの素人法律談義か
幾ら日本の司法が腐ってるといっても
そんな賠償請求を認めるほどトチ狂ってないわ
ついでに言っとくと相手を畏怖させる目的で
訴訟をチラつかせるのはそれ自体が脅迫罪だからな

楽屋裏コントみたいな投稿見ていて
ねむくなってくるわ

綺麗なブーメランですね

金だけが目的というだけで極悪とか、嫌儲かw

金の話しようぜ
瓦礫@3000で100個売れて完売前提
キャラ著作権関連のお金に総販売額の10%払うとすると
キャラ原作者--5%
MMDモデラー---3%
MMDモーション-2%
(ポーズ？)
こんな割合で妥当？
実際にはついでに
キャラ絵師にはパッケージイラスト
MMD者にはオマケデータとかCM動画も出して貰うかなｗ

豆だが、模型イベントの当日版権料ってのは売り上げ額の何％かを払うのではなく
販売予定個数x売値x版権料(版元によってまちまち)％を支払うするシステムだと、知り合いの原型師から聞いた。
売れ残れば払い損

ついでになんて言ってオマケを勘定に入れてない当たりで既におかしい
イラストなら1枚いくらなのか、大きさで単価は変えるのか・カラーなのかモノクロなのか、MMDのオマケデータは着せ替えモデルなのか付属品なのかで単価は当然違う
CM動画だなんていったらモーションは動画作成者が付けるとして、その動画に使ったモデル・ステージ・音楽・エフェクト・の各権利者へのギャラが発生するし
CM動画製作者に対しても発生する。

ついでにキャラ原作者・MMDモデラー・MMDモーションに加えてガレキ原型師・居るならモデルをMMD向けにセットアップした人にもギャラが発生するだろ
どう考えても10％では収まらない、その設定だと絶対に食いついてこないと思うぞ

MMDで金儲けできると思ってる低脳ぶりにワロタ

Mにすら
子供がトラック運転しているような嫌な予感
と言われるレベルのクソプロジェクトだったしどうでもいいわ
さっさと解散宣言出せや

ＭＰＦに賛否はあるだろうし
ＭＰＦ側にも主張があるだろうが
トラブルの渦中に中枢メンバーが数人抜けた事実は変わらない

今後もＭＰＦが活動するなら
企業を相手にする組織としての
信頼回復は茨の道だろうな

最初は少数のオリジナルモデルを↓みたいな所で立体化するだけにして、様子を見ればよかったのに
http://www.makeone.co.jp/3d_laser.html

つーか未だにMPFの告知PV公開したまんまなんだよな
その辺もほんとおざなりだよなぁ

ここで言いたいこと言うのは大いに結構というか、俺も大好きなんだけど
非難or擁護の熱情を、当事者にぶつけに行くのってどうなのかなーくらいは思うね正直。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17666218

一般人にMPFと言っても分からないだろ

プロジェクトのコンセプトは“MMDのオマイラの嫁を液晶から色々な意味で出したり、色々するぞ！”です（*´ω｀*）
プロジェクト第1段として7月29日のワンダーフェスティバルに出展予定
どうぞお楽しみに！

『MMD ProjectFuture』メンバーリスト
【モデラー】にがもん、ままま、ISAO、mqdl、かにひら、あにまさ
【プロデューザー】danchoP、せっけんP、ポンポコP、KAWARA、Kiriko
【デザイナー】悪徳金融１号
【プログラマー】ビームマンP
【特別協力】樋口優
【協　　賛】一般社団法人３D-GAN
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008
※敬称略

つまり、ここにいる屑や底辺Pには全く関係ない話＾ｑ＾

選ばれしエキスパートが社団法人のバックアップによって
一大プロジェクトを夏にすることなんだよ

>>769
底辺は全く興味がないみたいなので、ここにいる屑が「眩し過ぎてムカつく」と言ってるだけだなｗｗｗ

この内容だけでは
オールスター達がＭＭＤを利用して
金儲けしようとしてるようにしか見えないな

3Dプリンタって、大きくわけて細かく材料に色をつけられる石膏ベースのと、
基本は単色の樹脂ベースがあって、石膏ベースは脆くて大きなものは苦手みたい。
一般的なフィギュアのサイズだと樹脂ベースかなぁ。
そうすると色を塗らないといけない。
http://www.tkls.co.jp/3d-output_Service/3d-output.html

数百枚の紙に断面図をプリントして立体化、ってのがなかったっけ

ポンポコPがやってなかったっけ？

>>773
石膏も樹脂も下から積み重ねていく方式なので、発想は似ていると思います。
出力時間もけっこうかかる。
だから、普通のフィギュアなみの値段じゃ儲からないんじゃないかなあｌ。

それをそのまま売るわけじゃないんだから
それを原型にして型とって売るの
そのへんは普通のガレキと同じ

>>771
それの何が問題なんだい？

単にニコニコで好きに動画作ってるだけから金儲けに移行するとなると
車に例えるなら
遊園地でガキがゴーカート好きに動かしてただけだったのに
そのガキがでかいダンプに荷物積んで公道走るってことだからだろ

で案の定、信号無視やらスピード違反して叩かれたと

ＭＭＤｅｒと企業の架け橋
この部分が伝わらない

俺の場合、僻みもあるけど
フィギアだけなら
ＭＭＤ界全体をアピールする必要もなかったように思う

今回の件もここに原因の一つがあるだろうからな

まあ金儲けだろうが非営利だろうが
メンバー集めた中心人物二人が逃亡なんてクソ組織
もう終わりじゃん

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

一日張り付いてるひとって…

デザイナーとか言うヤツも別の企画関係でお忙しいんでしょうし、ケチついた企画なんて眼中にないのかもねｗ

ワンフェスは公道とは言い難いけど、
手始めなのよね
その次は公道だろ、当然

だったら公道に出てから言えばええやんｗｗ

公道に出て、行動で示せ


なんかイイこと言った気分

>>>786
ところで今夜は冷えるね(ﾆｯｺﾘ

外野は関係ないというけど、この先どんなモデルが出てくるかわかんないし
今は底辺モデラーでも何が起こるかわかんないんだから
こういった企画はMMDerには広く窓口を開けておかないと一発屋の企画で終わっちゃうな

ま、モーション屋には縁のない話だがｗ

一発屋っていうか一発も成してないけどな

不発屋とでも言いましょうか

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

MPFの活動がワンフェスにフィギア出展だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？
モデルフィギア化だけでこんな大仰に名前並べる必要ないだろｗ

【モデラー】にがもん、ままま、ISAO、mqdl、かにひら、あにまさ
【プロデューサー】danchoP、せっけんP、ポンポコP、Kiriko
【デザイナー】悪徳金融１号
【プログラマー】ビームマンP
【協　　力】樋口優
【協　　賛】一般社団法人 ３D-GAN
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008

MMDerの商用活動への橋渡し組織みたいなもんなんだろ
トラブル起こして担当者と責任者が逃亡する組織なんてもう終わりだろうけど

>>769
オールスター、確かに参加メンバー見ると光り輝く太陽のように見えるが
企画・製作が黒点のように「あんた誰？」なんだがｗ

つーかこの問題発覚したのってちゃーりぃが日記に書いたからって認識であってる？
MPF側からT先生へ連絡がありました
T先生は「公式じゃないからちゃーりぃと交渉よろ」と
そのついでにちゃーりぃにも連絡
ちゃーりぃまっても連絡来ないので日記で書く
MPF側対応ミスって炎上

誰か言ってたけどT先生に連絡して「公式じゃない」とわかった時点でフィギュア化諦めたら
ちゃーりぃに連絡する必要ないわな
そんでもってちゃーりぃは日記に書く前にメールでMPF側に接触するべきだよな
「T先生からモデルについて接触があったと聞いたけど？」みたいな感じで
そうすりゃ今みたいな無関係な人間巻き込んでの炎上とかなかったわけだし
あの言い訳じみた対応じゃメールでやり取りした結果「ふざけんな」ってなって炎上してた可能性もあるけどさｗ

どいつもこいつもコミュ障ってこった

>>793
大体その通りなんだけど、初手が「MPF側からT先生へ連絡がありました」ってのが
モデラーにとってかなり恐ろしい話で、ちゃーりぃは「24時間も俺に連絡がなかった
んだぜウワァァァン」って騒ぐついでにこの手順の問題を喧伝した。

それで不安に駆られて外野が騒いでこうなった面もある。

>>795
ちゃ〜りぃさんが公認と喧伝していたから、何らかの特殊事情があると思ったでしょうけど、
公認と公式の違いには敏感でないとね。

１％の有名Pと９９％の底辺Pで世の中はできている

ちゃ〜りぃさん以外の作者の動画で問題となった関係者が知ったという事は、
話題のクリーミーマミは、先生の公認でちゃ〜りぃさんが公開配布しているの？

>>796
＞ちゃ〜りぃさんが公認と喧伝していたから、何らかの特殊事情があると思った
そういう話ならまだ分かるが、担当者の言は「モデル作者がちゃーりぃだと知らなかった」
なんだよな。

>>798
具体的に名前あげちゃうと、せっけんPのスイートマジックで知ったと言ってるらしいね。
クリィミーマミモデルは、公開配布はしていない。使用動画が何個か上がってるが、
全部ちゃーりぃ本人がマミ動画を作ってもらうために配布したもののはず。

せっけんP、MPFのメンバーなんだぜ？　それでなんでこんな事態になるのか、
みんな不思議がってる。
（せっけんP個人が悪いと言いたいわけじゃない、念のため）

配布はされてるけど限定された人だけだよ
ぴえろ側にもそういう条件付きで許可貰ってるからね

>>769

＞【企画・製作】Kelama　vocaloid2008

Kelama氏ってMがツイッター始めたころに、しつこく「にゃっぽんに戻りませんか」って言ってた人か
Mが遠まわしに遠まわしに「戻りたくない」って言ってたのに。

まあ、目的は達成したってとこか

あー、これでは「推測で他人の気持ちを代弁する馬鹿」になってしまう・・・

MがKelama氏のにゃっぽんへの帰還要請に再三
「にゃっぽんのパスワードを忘れた」
と答えてたのを見て、そう思ったってだけです

>>801は取り消し

好きな先生から公認されたら、嬉しくてはしゃぎたくなる気持ちはわかる。

>>795
でもマミモデルは公認モデルってちゃーりぃ自らが言ってるんだから順番は別におかしくないような？
T先生やぴえろがNG出したらちゃーりぃが何と言おうがNGなわけだしな

たぶん「小遣い稼ぎできそうな話なのに俺がハブられそう」とか考えて
炎上見越して日記書いて自分をねじ込もうとしたら予想に反してこんな事態にってな気がするな

だとしたら突き抜けたバカだなｗ

>>804
根拠のない勘ぐりはいかがなものかと思うけど、ここの板はそういう場所だから場違いな事を言っちゃいかんかw

>>804
MPFの担当者が、「公認モデルってちゃーりぃ自らが言ってる」ことを
知ってたとするなら、それでもいいと思う（ただ、どっちにしろモデル作者で
あるちゃーりぃの許可は必要）。

だが、MPFの担当者はちゃーりぃが作者だと知らずに「スウィートマジックを見て」
T先生に連絡を取った。ついでに言えば、権利を管理してるぴえろではなく、
T先生に直接ｗ
とするとやっぱり、「公式だと思いこんでいきなり原作者に連絡した変な人」としか
言えないわけだ。

個人的には「ちゃーりぃのモデルだって知らずに」って説明に無理があると思う。
んで、ちゃーりぃに絡まれた時に「あとから連絡するつもりでしたごめんなさい」って
言ってればそれで済んだ話で、そこで「知らなかった」としちゃったもんだから
さらにワケの分からないことになってるんじゃないかなーと。

協賛のここ最近のツイートが愚痴にみえる

プロジェクトのコンセプトは“MMDのオマイラの嫁を液晶から色々な意味で出したり、色々するぞ！”です（*´ω｀*）
プロジェクト第1段として7月29日のワンダーフェスティバルに出展予定
どうぞお楽しみに！

『MMD ProjectFuture』メンバーリスト
【モデラー】にがもん、ままま、ISAO、mqdl、かにひら、あにまさ
【プロデューザー】danchoP、せっけんP、ポンポコP、KAWARA、Kiriko
【デザイナー】悪徳金融１号
【プログラマー】ビームマンP
【特別協力】樋口優
【協　　賛】一般社団法人３D-GAN
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008
※敬称略

つまり、ここにいる屑や底辺Pには全く関係ない話＾ｑ＾

選ばれしエキスパートが社団法人のバックアップによって
一大プロジェクトを夏にすることなんだよ

本スレと違ってその手の煽りは燃料にならないから

何人かは逃げ出したり見限ったりしているわけだが
いやぁ先行き明るいね

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

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ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

ワンフェスを一般公道だと思ってる痛い人がいるスレはここですか？ｗｗ

＞社団法人のバックアップによって

「一般社団法人」について理解してないことがありありと分かる謎の煽り文ｗ

公道＝広義においては公共一般に広く供されている道路のこと
ワンフェスってクローズドのイベントだったっけ？選ばれし者たちだけしか参加できないんだっけ？

ID:7M4ydYYP0 は「一般社団法人」でググって、今ウィキペディアに
たどりついたところです。

狭義の意味では間違ってないな＞選ばれし者だけ

？どゆこと？一般入場者はチケット買わなきゃ入れないとかそういう意味かな
ディーラー参加の話なら、そこら辺の道に居る屋台だって許可制だし、幕張に移ってからは抽選も無くなったんじゃなかったっけ
うろ覚えで申し訳無いが

>>817
ワンフェスの権利関係の特徴は、「その日だけ販売させてもらう権利」を権利者から認めてもらっての即売会という点じゃなかったかな。

>>815の煽りにセンスを感じる

>>818
ごめん。Wikipediaで調べたら当日版権をはじめたのはワンフェスだけど、今では他の即売会でも当日版権で許可をえるのがあるみたい。

>>792で橋渡し組織なんて言葉が出たがMPFはモデラーに向けて橋を架けなかったんだからお粗末だったな
同人ゴロの作った橋なんぞ通らずに済む道ができればそれが一番いいんじゃないか

かにひらさんとかオリジナルモデルでどこに許可をもらう必要もないんだから
直接工場に相談に行って注文数が一定数以下ならボツってことで完全受注生産にすれば赤字は出ないだろうし
にがもんさんやISAOさんにしても東方キャラなら同人でやる分には許可いらないんじゃね
版権キャラはお目溢しで無許可で作ってるモデラーさんも多そうだからなんとも言えないけど
それ言ったら同人活動自体がグレーだしね

ちゃーりぃの過剰とも見える反応も、お目こぼしを受けているからこそだよな
配布先は厳選してても怖いよ

せっかく出来たパイプも壊れるだろうしなｗ

>>807
せっけんPの動画でマミモデルの存在を知った
　せっけんPに訊いたら公認モデルだよと言われた
　　じゃぁT先生に連絡してみるか
という流れも推測できるけど、まぁないだろうな
「知らなかった」はMPF担当者の見苦しい言い逃れだろうね

連絡の順番的には版元にOK取れればモデラーもNOとは言いにくいだろうし
版元から攻めるのはアリではないかと思う
ただこれはそちらが言ってるように多くのモデラーにとっては恐怖でしかないわな
版権物作ってるモデラーのほとんどは許可なんて取ってないだろうし
交渉したところで許可なんて下りないだろう
単純に金銭絡まないから黙認してもらえてるだけって話だもんな

>>823
せっけんPの動画には、公認とかの情報の記載は無かったんだ。

>>821
MPFのように明らかに企業がバックに付いてるような場合は
東方でもアウトと判断される可能性が高いと思うけどな

>>823
これならあり得る

MPFが版権元へ
「貴社の●●ってキャラのフィギュアを販売したいんで契約しましょ」
契約後、MPFがモデラーへ
「フィギュアの原版として、あの動画のモデルを使わせて下さいな」

これでモデラーに断られたら、MPF参加モデラーが改めて作る。
モデラーと版権元が直接絡まず進行できるように契約したいところだが、
ちょっと無理かねぇｗ

>>825
アウトと言うか、「同人と違って許可が必要」ってだけじゃないか？

>>826
＞これでモデラーに断られたら、MPF参加モデラーが改めて作る。

これだとあんま意味なくないか？
一応、「MMDで人気のあのモデルを立体化」が売りなんだろ？

>>825

>同人サークル以外の企業による二次創作、また二次創作作品を同人ショップ以外の一般流通で配布したい場合は、
>必ず私の許可を取るようにお願い致します。

簡単に取れるかどうかはしらんけど。MPFとして許可貰いに行くつもりだったのか、若しくは両氏とも個人的に貰ってあったかだな

クリプトン、上海アリス幻樂団、さらにはアニメの版権キャラにまで手を伸ばそうとしてたんだから
車の運転に例えりゃ完全に公道走行だよな
まさにガキが無免許でダンプの運転レベル
最近流行りの人身事故クラスまでいかずに終わってよかったな

MPFのお粗末さを見てると東方モデルなんか許可取らなくていいんだと
普通に思ってそうな感じがするんだよなぁ

クリィミーマミのフィギュア以外の企画は明らかになってないのに
何言ってんだアンタｗ

宣伝用ポスターにもPVにもままま式GUMIだのにがもん式アリスだの出してたら
そのキャラもモデル化すると当然考えると思うんだが、何かおかしいか？

GUMIはクリスタル？みたいなやつに彫った画像も出てたよね（なんていうんだっけ）
グッズ販売予定なのか展示予定なのか忘れてしまったが

>>827
確かにそうだなｗ
版権元と契約しちゃったら後に引けないから、断られた場合の対処
書いてみたんだが、蛇足だったな。

>>831
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2002881
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2002888
ttp://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2002894

何で何も知らんくせに話に入ってこようとするかな…

MMDの名を冠するプロジェクトの渉外担当が
少なくともにゃっぽんであのクリィミーマミモデルの存在知ってる人ならだれでも知ってるような
常識レベルのことすら知らずにトラブル起こしてにゃっぽん炎上
別件でもモデル利用云々で怒らせて規約改定、口止め騒ぎなんてやらかしてるようじゃ
他の企画でもなんでも推して知るべしだろ
まあもう逃げちゃったらしいけど

全体的にスレの内容見てるとやっぱりＭＭＤって「誰でも参加できる、無料でＤＬ出来る、０から誰でも始められる」
ってのがＭＭＤの強みであり重要な部分なんだよね

あるボカロスレ見ると　傾向として色んな企業や商業化の流れが強くなって、どんどん底辺と有名所の作曲者との壁が離れすぎて
「初音ミクが発売された時のワクワク感」が失われているって会話があった

その点ＭＭＤは違うジャンルの動画製作者（踊ってみたとか歌ってみたとか）から見ても「一般人なのにすごいクオリティ！」
ってイメージがあるし、散々議論されたと思うがこれが有料ツールから始まってたらここまで盛り上がらなかったと思うしな

だからこそそこに企業や商業化の話が流れてきたら
「みんな製作者であり視聴者でもあるのに、企業が入ってくるなよ」って反発がＭＭＤでは強いんだよね

それは２ｃｈ住民に限らず思ってる事じゃないのかなぁ？

>>837
マイクロソフトのCMに使われたり、最近ではTVで使われたり、ニコニコ超会議で使われたり、企業が使っても「MMDすげー」ってのりだと思う。

企業ならＭＭＤ以上のソフトなんていくらでも導入できるだろうに

>>837
>企業が入ってくるなよ」って反発がＭＭＤでは強いんだよね
DIVAっぽいどモデルが持て囃されてる現状で何言ってるんだ。

・・あ、セ○は企業じゃなく同人扱いなのかｗ

WFだと参考出品で色々みせびらかしているのも華の内
特に3Dプリンタと色見本(MMD)で外注しやすいから
版権とれなくともデモンストレーションは出来る
個人なら

んだ。

MMDの凄さはソフトそのものの性能のいかんよりキャラ、モデル、アクセ、モーションなどの膨大な共有財産と
それにより担保されたこれまた膨大なギャラリー（観客）にある。

これまでそういったモノを独占してきた企業は本質的にそれらのものは自弁すべきだし、
MMDのそういったモノを盗みに来ることになれば、当然、敵対することにもなる。

今回の騒ぎは、嫌儲がからんで大きくされちゃったのかな？

嫌儲精神が今回の騒動に与えた影響なんて微々たるもんだろ
要するに企画した奴が胡散臭いんだよ

MMDerは全体的に嫌儲だという論調の人稀によくいるけど
ちょっとでも商業（営利の同人も含む）に関わった人って結構いると思うけどそんな反発殆ど無いじゃん
商用不可のものを使ったり連絡不足とか権利無視とかテキトーなことやれば叩かれて当然だが
それ以外は割と好意的に受け入れられてるように思うけどね
俺達のMMDが商業にも使われるなんてうれしい！って感じで

モデルやステージ有料で販売するとTdaの時みたいな原因もないのに
無料で発展してきたMMD界隈の云々がどうのと騒ぐアホ乞食は少しいるけど

おいおい…Tdaは嫌儲とはまた別の問題だろ
実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反だという声明が出たのに
「原因もないのに」って何言ってんだ

Tda式は屑モデル
まともな人間は使ってはいけない

えっ
＞Tdaは嫌儲とはまた別の問題だろ
そういう意味のつもりで書いたけど
なんかおかしかったか？

一番多いのは「自分には関係ない」というスタンスの人だろう
好意的な声なんてロクに聞いたことないぞ
単に嫌儲の方があちこちで騒ぐ分目立つだけかもしれないけど

>>848
ごめん読み違えてた
100%俺がアホです

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

実際クリプトンからもDL販売はライセンス違反

リピートバカはせめて、1日1回および1ネタにつき1回にしとけ。

http://com.nicovideo.jp/community/co1529112

Tda式コミュ

>>842
盗みにくるという表現はいかがな物か
別にあの企画が順調に進んでいてもフィギュア化されたモデルが使用不可になるわけでもないだろう？

>>854
いや、そんならその件が「盗みに来る」にはあたらないというだけのこと。
そもクリプトンだって企業だし、むろん企業との接触全てにおいて、企業側の目的は泥棒などということはないだろうw

Tda式関係者がここで金だ金だと騒いでるな

さんをつけろよデコ助野郎

金さんだ！金さんだー!!

Tdaは嫌いだなぁ
お前何しとんねんって感じ
実際クリプトンから声明でたし

Tda式って、即売会なんかの手売りは登録してくれたらOKだけどDL販売は規模でかいし掛かる費用も安上がりだし
同人の枠超えてるって判断するからやめてな？って言われただけじゃなかったっけ？

クリプトンの規約に最初っから書いてあることを堂々と破って
あげく営利目的には当たらないと思ったんですと言い訳する図太さが気に入らない
ついでに言うと実数はわからんが既に相当数売ったあとだったし
要するに決まりごと無視して金稼いだ事実のあるクズってこと

tda式はボカロに比べてさらに規制の緩い東方とごっちゃになってたんじゃないかと思うんだけどな
ただクリのロゴまで入れてるのは「頭おかしいんじゃねーの？」とは思うけど

「営利目的のつもりはなかった」って
光市母子殺害事件の弁護団でもツッコミ入れるレベルの言い訳だよな

http://www.melonbooks.com/static/special/with-kitty/index.html

ダウンロード販売はTDAだけでないよ
そんなこといったらこの大先生はどうなるのよ？

このページは 株式会社　サンリオウェーブ 認可のもと作成しています。
最後に、この文言があるから栗社と違うということでいいのかな？

>>864
なぁに、メタセコデータに切り替えて売れば大丈夫大丈夫＾＾；

そうなのか、まぁモデルに罪は無いからありがたく使わせてもらうけど
契約事とか全然わからんちんな人多いのかね
例えば「営利目的」って言葉の意図する範囲程度が判らないとか、そんな感じで。

Tdaの場合は「原価回収は可」みたいな文言を意図的に曲解したんだろうけど。

> Tdaの場合は「原価回収は可」みたいな文言を意図的に曲解したんだろうけど。
怒られるかもしれんが売り抜いてしまえ感がすごいしたのがね
やったもん勝ちじゃんあれ

MMDやモデルで金儲けたくらんでるのはTda式だけでしょ
ここのスレで金だ金だと騒いでるのはどこの人かは推測できるじゃない

東方だと商用利用は企業枠で、同人は含まれないからな
同時期にみくにゃんが曲の一部としてCDで販売してたり
pdf形式の同人誌がDL販売してたりと実状と見比べて混乱するとは思う

最大の不幸はキオ氏など過去の事例を知った人が周囲にいなかったことだろう

>>840　セガがボカロに絡んで嫌だって行ってる人の話は聞かないなそういや
つーか　ＤＩＶＡっぽいどＭＭＤモデルって企業が作ったわけじゃないし有料でもないし

MPFだかもフィギュア販売の営利目的なんだから金儲けたくらんでるだろ、何言ってんだw
まぁ同人業界が日のあたる場所で市民権得た「つもり」になってからプロアマの境界線が曖昧になってるよな
単純に金が絡めばプロって切り分けで良いと思うんだけどな

>>865
？
サンリオウェーブがISAO先生に依頼して作ってもらったキティラー公式モデルだぞ。
クリプトン全然関係無いだろ。

みくにゃんみたいな売り方すればおｋ

つーか、盗みに来たも何も、「お前のじゃねーーーーだろ」って思うんだがｗｗ

セガがボカロにからんで栗社のモデルしか扱わないと不満でてたような
特にGUMI関係者から

>>875
共有物と無主物の区別のつかない野蛮人はオマエか？

>>877
モデルとか、ツールとかが、何で「共有物」だと思ってんの？
ただ単に製作者から「借りてる」だけの物でしょ。
製作者本人が「盗まれる」って言うなら判るけど、
借りてるだけの人間が製作者の意向も聞かずに「盗まれる」とか、どう考えてもバカじゃんｗｗ

まぁ「盗まれる」ってんなら、そのツールやモデルを使って作られた土壌（市場）だろうな
企業が1から開拓するんじゃなくて、素人が細々と裾野を広げてきた土地を企業が買い上げて
「今日からこの土地で出来たものの権利はウチにある事になったから使用料よこせ」みたいな
もっと簡単に言っちゃえばいわゆる「空き地に基地作って遊んでたらビル作るからって遊べなくなる」みたいな気分になるんだろ

>>878
界隈での無償使用が可能な状態になってることを「共有」、
何らかの外からのアプローチでそれが失われることを「盗む」と
表現してるだけだろ。あくまで「外敵」を認定して「敵意」を持つ「心情」の一般論の話だ。

「環境」として捉えりゃそういう気持ちになるのも普通だろうw
「土地は工場のもので山も川も空もオマエのモンじゃネーだろ」じゃ
近所の住民はいろいろと納得しないのと同じだw

当然個別の事例の裁定や法律の話じゃないw
モデラーすらちゃんとモデルの権利を保持してるとは限らない
状態なんだからそのへんを一般論で明解化するのはムリw

>>879、>>880
その例えで言ったら、拓けた土地の中の地主さんから土地の一部を間借りして、商いを始める様なもんだろう。
モデラーの一部が自身のモデルを立体化する権利を認めたからと言って
素人が開墾した土地全部が企業に買い上げられる訳ではない。
そもそもに於いて、その「素人が細々と裾野を広げてきた土地」とやらも、地主さんから借りてる土地な訳で、
その一部が地主さんの都合で使えなくなる事があったとして、何がいかんのか？と言う話。

法や権利があいまいならば

抜け道を見つけて黙らせるか
万全の態勢で納得させるか

の２拓

ＭＰＦはどっちも中途半端だったからもめただけ

法的にTda式以外問題おきてないでしょ

>>881
俺はいかんなんて言ってないだろ、感情的にはそんな感じじゃねーのって話
遊び場が窮屈になればそりゃ嫌だろうけど、だからといって地主にふざけるなって抗議するほど子供じゃないだろ皆
それに、その地主さんだって一人で土地を開けたわけじゃない、ギブアンドテイクの関係が成立してるんだよ。

モデラー、モーションの人、音楽の人、そういった素材提供者だって動画製作者と言われる借主がいたからこその遊びだろ
そういった金銭の授受を伴わないギブアンドテイクが成立してるところに外からのバイアスが掛かると
嫌がる人が出るのはしょうがないんだよ、良いとか悪いとかじゃ無しに。

>>881
だから大資本が入って大規模開発をやらかせば地域住民から反対運動も出るだろうけど、
一部なら、この場合、問題にすること自体ムリと言っている。

MPFレベルでは元々影響は微々たるもので嫌儲連は過剰反応なんだが、
本人たちは大規模開発の反対運動のつもりなんじゃん？と言っているだけよ。

MPFに興味ある人たちってだれなん？

プロジェクトのコンセプトは“MMDのオマイラの嫁を液晶から色々な意味で出したり、色々するぞ！”です（*´ω｀*）
プロジェクト第1段として7月29日のワンダーフェスティバルに出展予定
どうぞお楽しみに！

『MMD ProjectFuture』メンバーリスト
【モデラー】にがもん、ままま、ISAO、mqdl、かにひら、あにまさ
【プロデューザー】danchoP、せっけんP、ポンポコP、KAWARA、Kiriko
【デザイナー】悪徳金融１号
【プログラマー】ビームマンP
【特別協力】樋口優
【協　　賛】一般社団法人３D-GAN
【企画・製作】Kelama　vocaloid2008
※敬称略

つまり、ここにいる屑や底辺Pには全く関係ない話＾ｑ＾

選ばれしエキスパートが社団法人のバックアップによって
一大プロジェクトを夏にすることなんだよ

一般人には関係ないと思うよ

例え話をすると話がややこしくなるとじっちゃんの名にかけて言ってみる

>>884
ここ数日見た感じ、子供ばっかりな気がしないでもないが。
個人的にギブアンドテイクは成立してないと思うのだがね。
企業が入る事によって、ようやく地主さんも恩恵に与かれるかもって状況になってきただけだろう。

>>886
おｋ、理解と納得した。

>>811
法的な一般論でたとえ話するのはいいが
じゃあ　今のＭＭＤというコンテンツは誰の土地を借りて出来たものなんだ？ニコニコ動画を作ったドワンゴか？
ドワンゴが地主だから現にあるＭＭＤのモデルデータやツールで何かお金儲けしたり、モデル、ツール有料化を促進するような行為をしても
地主に土地借りてる立場の人が何も反対できることじゃないって意味で言ってるのか？

>>890
そうか、金銭の授受を伴わないギブアンドテイクってのが理解できないならしょうがないな
簡単に言うと「お互い様」ってことなんだけどな
「素材提供者のおかげで動画を作って遊べる」「動画製作者のお陰で名前と作品の知名度が上がる」
この2者の関係は立派にギブアンドテイクだと思うが違うんだろうな

>>892
名前と作品の知名度が上がる事だけでは何のメリットもないと思うからね。
そこで金銭のやり取りが発生する様になって、初めて製作者にメリットが発生すると思っている。
有名になる事で得られるメリットってそれ以外に何かあるか？

>>893
うん、だからもういいです
知名度が上がってなかったら、そもそもモデル売りますって言っても商売にならないって事が判らないんだね
それをメリットだと思えないのは価値観の違いだから平行線だね、だからおしまい。

>>894
だからそう言ってるじゃないかｗ
それ以外のメリットがないと。
って事は、そういう「商売の話」になる事が本来のメリットなのであって
有名になる「だけ」ではメリットではないと言っているんだよ。

つーか　ＭＭＤで儲けようって考えてる人このスレに居るのか？

>>895がそうだろ、金の亡者だわコイツ

少なくとも、このスレには「儲けたい」と思ってる奴はいても、「儲けようと思える技術のある人間」はいないと思うがねｗ

>>897
そういうなら、有名になる事のメリットとやらを説明してくれれば良いじゃないか。
有名になって、みんなにちやほやされるだけではないだろう？
有名税じゃないが、変なのに絡まれる機会だって増える訳で、有名になるだけじゃ何のメリットもない。
好きでやってるんだろって意見もあるが、
好きでやっているからギブアンドテイクだと言う理屈はないだろうと思う訳だ。

好きでやってるだけだよ
趣味とはそうゆうものだよ

それは有名になってみないと分らないのでは？

ＭＭＤ問わず、歌ってみたでも、実況でもボカロ作曲者でも２ｃｈでも、なんでも

だからそれはたぶんここで聞いてもしょうがないな

そう考えると>>896の俺のレスはナンセンスだったな、そんなこと聞いてもしょうがないな

なんでこのアホこんなにえらそうなんだ？
自分の価値観がすべてにおいて正しいとでも思ってるのか？頭平気か？

>>900
それは認めるし、異論もない。
趣味とはそういう物だと思う。
だが、ギブアンドテイクになっているという証明ではないよ。
「好きだから嫌な事があっても我慢出来ている」と言う可能性もあるだろう？
それをギブアンドテイクとは言わないと思う。

勿論、中には「好きだからやってるだけで他はどうでも良い」って人もいるだろうけどね。

>>902
極めて冷静に話しているつもりなのだが、これを偉そうと捉える感覚はちょっと理解しかねる。
それにいきなり人にアホとか言う人間に、頭の心配をされる筋合いもない。
自分の価値観が正しいかどうかを判断する為に、「有名になる他のメリットを説明してくれ」と言っているのに
それすらもしない人に言われる事はないと思う。

いい感じで論点外れて荒れてきたな

好きでやっているだけの人は、ギブ＆テイクのテイクへの意識は低いかもね。

>>906
大半の人はそうなんだろうとも思うけどね、MMD界隈は。
ただ有名になった一部の人が、見返りを求めるのも自然な事だと思うだけだ。

規模の大小にかかわらず、どこのコミュニティであっても自己充足感ってのは重要なんだなあと思いました

開発者のＭ氏こそ第一に見返りを求めて良い人なんだけどな
でも求めなかった　求めても文句言わないけど

それは激しく同意だね。

ニコニコする動画を作れって見返りを求めてたぞ

ニコニコでも著作権クリーンなら
クリ奨で見返り貰えるじゃん

誰も作れとは言ってない
自由意思だろ
強迫概念があるのは精神的に病んでる証拠だぞ

じゃあ　ニコニコできない動画をあげてる人は一番駄目だな

作った方も「どうしても使ってくれ」とは言ってないな。
使う方の自由意志だｗ

なんか中途半端な出来のCGが使われてる
「1円ぱちんこ」の広告が「１円ちんこ」にしか見えなくて困る

MMDで儲けようとしてる人いるんだ？
そもそもMMDって儲けるためのツールじゃないでしょ？
趣味や腕試し的に披露するためのものであって。

自分と同調する自分の仲間相手なら誰も何も言わないんだが
視界を奪ったり他人に聞こえる声でひとりごとをいうから嫌がられる

趣味や腕試しで金儲けしちゃいかんて事もないしね。
金になりそうだったら、金にしても良いんじゃないか？

むしろMMDはただのツールだからこそ儲けることに関して別に制約はないわけで
採算採れるかは知らないけど本人にその気があるなら好きにしていいものなのにね
まあMPFのような連絡不足やTdaのような規約破りは論外として
金が絡むのは全部悪！みたいなクソ嫌儲のせいで
いざ問題が発生した時に嫌儲乙で済まされちゃうことのほうがどうかと思う

初音ミクみたいな企業の著作物で金儲けするのは無理だぞ

主力は、かにひら主従か。

かにひらさんの次回作は何かな？

MMDerにしか知られていないレア様よりにがもんアリスが主力と見た

そりゃ東方なのもあるしスイマジやたら伸びたから知名度は高そうだけど
如何せんもともとのモデルの顔以外が残念すぎる

MMD界隈の外からは「アリスのコスプレした女の子」って言われてるからな

東方のキャラ付けなんて、そもそも服と髪と帽子だけだろうに。
……って髪の長さが公式と違うんだっけか？ｗ

ついでに言えば髪型も違うっていうね
まあ大したものじゃなくても
工作ステマでとにかく人目に付くようにすれば流行らせられるっていういい例だな
杯以前はにがもんモデルなんて話題にも上らない地味ポジだった時点でお察し

同じにがもん氏のモデルでも、昔作られたボカロモデルより
東方のモデルの方が出来が良いと思うが

>>924
>>888
を信じると、ターゲットはMMDerでしょ。
東方なら普通にフィギュアを今までもワンフェスで売っていたんじゃないの？

>>927
よくもまあこんなアホなこと言えるもんだわ
そんな言い掛かり東方に限らずあらゆるキャラに通用するだろ

どんなに出来が良くても帽子がない、鎖がない、尻尾が無いと言った「一部記号」が足り無いだけで「こんなの○○じゃない」
と言う人達が多い印象だな東方は。逆に造詣がアレでもパーツ全部揃ってれば認めちゃう様な気がするし。
>>927の言う事も判らなくも無い

「印象」「様な気がする」
そんな主観に基づいてしか物言えないような人間が
ヲチスレに来てんじゃないよ
本スレで低能丸出しの議論でもしてりゃいいのに

ををを!?
最悪板の無礼講スレを何かレベルの高いところだと思ってるヒトがいるぞ!!??w

え？ヲチ板でしたかねここ、おっかしーなー最悪板だと思ったんだけどなー、あ、スレとしての話ですか
無礼講って文字が見えますねー、ヲチスレでしたっけね、ここ？客観的に見てヲチスレじゃないですよねー
日本語読めないんですかね、ご愁傷様

あんまりいじめてやるなよ可哀想じゃないかｗ

>>931
アニメとかゲームでは、身長体重場合によってはスリーサイズまで決まってる
キャラが多い中で、東方のキャラに関する公式設定の少なさは事実だろ。

なんかおかしなこと言ったか俺。強いて言うなら、帽子服髪型「だけ」と言い
きったのはちと乱暴だったかもしれないが。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/05/30(水) 12:56:50 .bmDOwpA0

どうでもいいけど最悪板でクリーミーマミの原作者が高田明美だとかみんな当然のように言ってるけど
高田明美は単にぴえろにキャラデザ依頼されただけで原作者でも著作権者でもないんだけどね

何度かいわれてるけど儲けようとしてるのはモデル売りであってMMD関係ない

>>938
そんなん>>665でもでてるしみんなわかってるでしょ
先生はぶっちゃけデザイン作っただけの人で許可取ったってしょうがないんだけど
MPF側が最初に聞きに行ったのが先生だって言うから話に出てくるだけでしょ
権利はなくともデザイン描いた人間に話付けるなら
モデル実際に作ったちゃーりぃにも話付けないのは尚更おかしいからね
もちろん著作権者ぴえろにだって許可とらなきゃお話にならないけど

だから微妙なんだよね
上でも下でもなく真ん中に話をつけに行ったってのが

スレで何度も出てるがやる事が一々お粗末なんだよ
権利の所在確認もいい加減、参加メンバーとのコンセンサスも取れないで揉め事
宣伝ＰＶやらポスターやら作ったのに、その後の進捗をアピールする訳でもなく風の噂でコアメンバー脱退の話が聞こえてくる
プロジェクトがどうとか金儲けがどうとか以前に人の集まりとして機能不全になってるだろｗ

>>940
>>807でも触れてるな。

邪推だが、ちゃーりぃが高田先生が〜高田先生が〜とやかましいからこそ、
高田先生が権利者と勘違いしたんじゃないかって思っちゃう。
ますます「ちゃーりぃのモデルと知らなかった」という証言が胡散臭く……

>>942
＞やる事が一々お粗末なんだよ
本当にそれに尽きる。

あれは動画のコメントに「高田さんに許可取りました」って書いてあったんじゃなかったか
それで高田氏に許可取ればいいと思ったと

>>944
せっけんPのsweet magic
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17416531
少なくとも今は、動画説明文にも投コメにも書いてないな。

てかさ、この動画クレジットに「Modeling Charlie Aoyama」って思いっきり
書いてあるんだなｗｗ

いやこっちの話だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17164715

>>946
なんとか2008がちゃーりぃに言ったところによると、sweet magicを
見たって話だったと思ったが。

違うという話なら、ちょっとソースを確認してみるけど。

法的にアニメもボカロも著作権を持ってる企業が一番強い
非営利はOKでも、営利利用なら法人の個別ライセンスが必要

>>939
MMDとして関係あるのは添付されている標準モデルで、その他のモデルはユーザーが勝手に作っているだけだし、そのモデリングは別のソフトで作っているしね。

ぶっちゃげたこと言うと栗社は音楽の2次著作権は目をつぶってるが
MMDや初音ミクのモデル制作には厳しい
理由は、栗社は音楽事業の拡大を狙って作詞作曲を奨励してるが
MMDは音楽Pv以上のことは望んでいない
下手にMMDや初音ミクモデルのダウンロード販売を認めると
DivaでDL展開してるSEGAの法人契約にも抵触しかねない
だから、音楽以外の著作権は厳しくしてるんだと思う

簡単に言うと初音ミクのイラストなら栗社でもSEGAでも作れるが
作詞作曲についてはSEGAも栗社も作ることができない
だから、そこを個人の力に頼ってるのだよ
他のことに関しては栗社もSEGAも自社で開発可能なのでやってほしくない
特に3DCGはｲﾗｽﾄ著作元としてやっていきたい企業なので許可しないはず

＞音楽の2次著作権は目をつぶってる

？

なんというか、突然出てきましたな

何言ってんのか分からなすぎて逆にワロタ

言いたい事は分からんでもない。

・クリプトンは音楽事業を拡大するために、作詞作曲ができる一般人が
　増えるのはうれしい
・イラストや3Dは自社やSEGAでやるので、一般で増えても嬉しくない。

別に同意はしないけどｗ　特に「個人の力に頼る」は無いだろ。

いや、「音楽の2次著作権は目をつぶってる」とか言ってる時点で
ものを言えるレベルじゃない勉強不足丸判りなんだがw

分かりにくくてすまない

・ボカロは初音ミク音源の売り上げにつながるので作詞作曲を奨励する

これでいいかい

追加で

・Divaでの採用曲は個人のヒット作が望ましい（曲の人気をそのまま取り込めるため）

どこまで事実か知らんが、日本円にして１００万以上稼いでいる人って、けっこう居るのかなぁ？

津田のツイッターで１００万円以上受け取れるクリエイターは４名とか今年１月のつぶやきであったが


ニコ動で30万稼いだボカロPに尋問してみた　クリエイター奨励プログラム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17952506

今見たら案の定せっけんがまた戻ってきててワロタ

著作権が人のイラストやモデルでお金儲けを禁じる法律だから
著作物をアニメーションするMMD自体がお金儲けにならないんだよね

それなりに認められてるボカロ曲や東方除き
他人の褌で金儲けしようってこと自体間違ってるだけじゃん
MMDはただのツール

「商用利用も可能」なツールな。

>>963
商用なら、全部、自分でオリジナルモデルつくってやるしかないな

マイナー版権を人気にしてやって、人気になったのは俺のお陰だから全権利を俺によこせと脅すとか

例えばカス子なんかではエロ同人が販売されてたりする訳で
あれと同じ様なものと考えれば良いのではないか？
商用利用不可になってないモデルを使えば出来なくもなさそうだが。
事の善し悪しは別として。

カス子さんで公開されているモデルはほぼ商用不可だぞ。それでカイトコスを作ってた人が引退したんだぞ

脅すのは脅迫・強要罪です

動画はリピートするのはマニアで多数派ではないから、曲に比べると、評判程のびない。

>>967
カス子利用の同人エロゲとか普通に売ってるんだが、あれは何なんだろうな。

東方モデルでクリエイター推奨で金貰った人が居たんだっけ
ミクじゃ無理なん？

楽器に付けたアイコンにべらぼうな価値がついちゃったからねぇ…
名前はfeat○○って付けるの、栗にお伺い必要だっけか？

DTM板ではなせば？

>>970
付属の音声やモデルは自由に使える。ユーザー制作のものは当たり前だけど殆どが商用不可。
自分で作れってこと

>>974
だったらモデラーが自作のモデルを立体化して販売する事には何の問題もないのではないか？

話がややこしくなって来たな

はい問題ないです、次どうぞ

自作モデルを同人レベルで販売するだけなのに
「MMD Project Future」
とか訳の分からないネーミング付けたり
「オマエの嫁を」
とか言ったり
他人が作ったモデルに手を出そうとするから
ややこしくなるんだ

「ままま式GUMIをフィギア販売します」
って最初から言っておけば良かったのに

ただのキャッチコピーじゃないか。
そこまで目くじら立てる程の事ではないと思うのだが。

目くじらは立ててないないが
誤解や僻みもなかっただろうし
不信感が出たり
権利だ法だとの議論も起こらなかったような気がするな

個人経営とかやってた事もある身としては、キャッチコピーなんて当然の事だったんで
やらなかった方が良いのでは？って意見には結構な違和感を感じるよｗ

キャッチコピーはいいけどさ
誤解や不信が出そうなヤツは
ボツにするだろ普通

「MMD Project Future」「オマエの嫁を」が誤解を生むというのが良く判らないんだよ。
もし、これで「自分の使ってる全モデルを勝手に立体化するのでは？！」とか思うのであったら
割と本気で精神病を疑った方が良いと思う。

いつからフィギュアがメインになったんだよｗ
ただの前座企画だろ

朝いつもより早く目が覚めると
台所でままま式GUMIが俺のために弁当を作ってくれている
そんな夢なら良く見る

http://news.nicovideo.jp/watch/nw273730

© SEGA　© Crypton Future Media, Inc.

おしい。「ま」まで合ってる。
いたのはマシシ式ホメ春香でした。合掌。

>>959
後半ジョーカーさんうまいこと言っててﾜﾛﾀ
だいたいそのとおりだし

いずれにしろ「MMD Project Future」なんて始まる前に終わってるような企画はどうでもいいわ、もう
名前負けの典型だったな、後腐れないように事後処理だけはしっかりやってくれたらそれで良いや

商用はなにもできないのがMMD

この動画はＭＭＤ杯の広告について語ってるが、さすがに的外れっぽい所もあるな

ただ次のＭＭＤ杯も大量の宣伝費がつぎ込まれるのは間違いないが

ジョーカーがMMD杯に物申すようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15518568

所詮お祭りだしねぇ。

お祭りだから順位関係ないとか思考停止したアホは本スレにでもレスしててくださいよぉ
聞き飽きたからそれ

実際関係あるとも思えんしなぁ。
優勝したからどうなの？って感じだし。

順位が関係ないとは言わないが、広告が具体的な効果を発揮するのは
上位数動画による優勝合戦絡みに限られるからねえ。

逆にMMD杯の「優勝」は「マイリス数トップの棚上げ枠」みたいな姿勢や要素は
初回からずっとあるのは変わってないし、>>993みたいに悪罵さえすれば
全否定が成立すると思ってるのも各地で充分ウザいわw

提供料はニワンゴへのショバ代ぐらいに思っとけばいいだろうw
回線使用量と連動してるならなおさらちょうどいいw

提供も工作もそうだけど、賞金すら出ない「優勝」に加熱して執着するのは
もっぱら見る専的な発想だという感じはあんまり疑えないな。
作る側としてみれば上位で得られる栄誉とメリットは、プラス優勝でも
そんなに差のあるもんじゃないから、どうしてもオマケ的な感覚は抜けないんじゃないか？

上位常連のヒトにとってはモチベを保ついい目標になるかもだが。

正直、主役が参加者であるうちはあんま本質的な問題ではないな。

>>965
その言い方はアレだけど、勝手にモデル作って
出来が良いので公式から依頼なんてのはあるだろう

ume

うめ

ume

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