ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51

│住人にﾌﾙﾎﾞｯｺにされた救いようのない既女が、
│愚痴と毒と電波を吐きまくり、独り寂しく虚しく踊り続けるスレ
└─v─────────────────────
+　　　+
　 ∧＿∧　+　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（0ﾟ・∀・）　　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪∪+
　と＿_）__）　+

＜ルール＞

●プリマの方はなりすまし防止のために必ずageること。他の人は状況に応じてageましょう。
　（age＝メール欄に「sage」と入れずに書き込むこと）

●プリマの方はコテハンとトリップを付けること。
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

●他のスレへ迷惑をかけないこと。

●>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。（スレ立て出来ない・したくない人は踏まないように回避して下さい）

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

前スレ
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1332937118/l50

>>1乙

保守がてらコピペ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1331181764/817

817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:46:03.84
ネタ師さんがお休みの間に、これが出るとネタ臭くなると思う色々

今、書いてもいいですか等の誘い受け
私は学生ですが、相手がママだったので等の前置き
ずらずら書いて、ここまでが前提、または前提としてから始まる
フェイクあり（盛り盛り）なので矛盾があるかも等の言い訳
文才がないので（長くなったので）箇条書き（あまり意味ないｗ）
フジコッコ、メダマドコー、ファビョーン等、一時期流行った表現、顔文字多用
○○な××で△△で有名な某□□等、ヒント沢山の伏せ方
相手方があっさり離婚する（大抵親権は父方）
子供が無表情（ぼーっと宙を見てる）
○○なので記念カキコで〆る
進展もないのに度々現れて日記状態
オカルトネタは言うに及ばず
VIPの如く質問タイムを設ける

その他もっとあった気がするけどｗ

818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:50:09.98
・ヲタ話なので嫌いな人は読み飛ばし推奨等の注意書き
・泥ママ旦那が「お宅から貰ったものに不備（故障、腐ってた）が」と怒鳴り込む
これも混ぜてくれ。

819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 21:59:36.13
最近、ほかの板でも「前提」という文字を見ると警戒するようになってしまった

820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2012/04/01(日) 22:10:37.79
キーワード追加

返品　塀の中　土下座　示談　高価な自転車　ずるい　親凸　警官苦笑い

>>4
>警官苦笑い
ﾜﾛﾀw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1324541901/459
459 ：名無しさんといつまでも一緒：2012/03/09(金) 05:17:03.98 0
よ。元気だったか生存確認だな
ネタか否かは真贋織り交ぜて玉石混交としか言えんわな
最近は進行中リアル中継を銘打ったもの以外はネタ判定が多いけど
現在進行中もパターン化著しい昨今、混迷を極めるってなもんだ
某所で書かれた 家庭板トピ主（）心得十箇条爆釣りの心得 は修羅場系スレ全てに通じると思うわ

家庭板トピ主（）心得十箇条
１．「豚切りすみません」から自分語りをはじめよ。
２．後だしは諸刃の剣と心得よ。初心者にはオススメできないが上手くやると勝手に盛り上がる。
３．スレ住民様からエピソードにちなんだコテを拝領し、鳥をつけよ。
（初投稿から鳥付は慎みがないと判断されるので注意）
４．最初は多少アホっぽい行動も許される。むしろ慣れてない風でアドバイ厨を釣り上げろ。
５．一週間以内に劇的な展開を迎えろ。
６．トメフジコなくして家庭板無し。トメコトメフジコならば尚良し。
７．有能な弁護士は身内から引っ張ってこい。
　　実父の勤務先顧問弁護士などが安定株。
８．その後は展開が間延びしてもよい。
　　むしろ「リアルなんだからそんなに都合よく進まないのは当然でしょ」。
９．半月〜1ヶ月で離婚しろ。必ずしろ。
　　ただし離婚して屍拾うもの無し。
　　離婚して屍拾うもの無し。
10．半年以上経過して、その後スレで「あの人どうなったかな」
　　と言われなくなった頃に不意打ちで後日談をだすべし。
　　「今は幸せです｣でみんなが二度おいしい。

以上を厳守し女子力高めのモテカワトピでてへぺろ〜

関係無いレス貼るなよ
保守なら必要最低限の書き込みで良いし、そもそも一日二日で落ちたりしないから

>>1
乙

>>3
なるほど。
前スレの強欲嫁はこれに該当かー
＞進展もないのに度々現れて日記状態
＞VIPの如く質問タイムを設ける

>>7
全く無関係じゃないと思う。
前スレのこともあるし、釣り師に対して警戒できたよｗ

test

良かった。トリ合ってたみたいです。
結局義弟のたくらみと真意がわかりました。
でももう私にはどうしようもない状態です。

数ヶ月前お世話になったものです。もう誰も覚えていないかも。
あの後一度スレに戻ってきましたが凄い叩かれたので詳細は書けませんでした。

義弟には完全に騙されました。７月の書き込みの後離婚を渋る私に義弟は
2千万円を渡して子供にも自由に好きなだけ会っても良いからと
言って離婚させました。でもこれが嘘だったんです。

数ヵ月後旦那が青い顔して私の所に飛び込んできました。
どうもこういう話になっていたようです。
離婚後義弟は馬鹿旦那に息子を養子にするように迫ったそうです。
馬鹿な事に旦那は息子がそれを望んだ事と義弟の資産管理会社の
役員にしてやるという話に乗せられてＯＫしてしまったそう。

ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1307330942/
の891あたりから登場なさっている方ですね。

>何後からおいおい返してくれれば良いんだよ

この文体、ネタじゃなければなんだというのかw

これか？

55-687 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい
http://gijikka-matome.doorblog.jp/archives/52324806.html
55-894 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい2
http://gijikka-matome.doorblog.jp/archives/52324808.html
56-2 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい３
http://gijikka-matome.doorblog.jp/archives/53657346.html
56-2 若隠居の義弟に嫌がらせされていて、追い出したい４
http://gijikka-matome.doorblog.jp/archives/53657348.html

2000万に目が眩んで、子供捨てて来たんだ…

連チャンごめん。

>>15を全部読んで来たんだけど、「子供と離れたくないんです」
とか言ってなかった？
子供<<金なんだ。

子供は今小6か…「お母さんはボクよりお金を選んだんだ」と感じてるだろうね。
銭ゲバかあちゃんを持った息子さん、お気の毒。
そりゃ、銭ゲバババァよりは叔父さんが良いはずだわ。
自業自得w

>>12
もっと詳しく

>>12 はやる気がないのか。

強欲嫁と被る。

40男と絡みたい40過ぎても結婚できない毒女たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1332770259/

崩壊中

516 ：真奈美 ◆21duNarisg ：2012/04/10(火) 21:23:47.86
なんで半陰陽だとわかったのかとレスがあったから答えておくけど
女性は花束をひざに置いて座っていたんだけど、その花の中から性器が露出していたんだ
私が焦ると女性は微笑みかけてきたから、私は困って視線を窓の外にやって
数秒後再び女性の方を見ると、女性の顔は兄に変わっていた

>>22
終わったプリマの話題はスレチ

最近小町スレやここでさかんにアレの宣伝をする人がいるね。向こうでは
本人さん？って聞かれていたけど。

386 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:36:16.31 0
兄嫁むかつく！
姪っ子の携帯料金なんで私が払わなきゃいけないの！？
自分の娘なんだから自分で払えまじで！


387 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:41:36.69 0
ダメだ吐き出さないと気がすまない！
パケ死したのは自分の娘なのに人に金払えとかいみわからん
あんな常識ない嫁とか思わなかったし
兄まで一緒になって私が悪い風になってる
自分の娘の躾が出来てないのをどうして私に言うかね
前はあんなんじゃなかったのに
折角携帯買ってやったのに兄嫁礼の一つもなくいきなり怒鳴るとか何なの
離婚してくんないかな

吐き出し長文失礼
まだむかむかする

390 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:50:05.67 0
>>388
はぁ？私悪くないじゃん
姪っ子が欲しいってなくからかわいそうだから買ってやったのに
持ってないと仲間はずれにされるっつーから買ってやったんだよ？
普通感謝すべきじゃない？いじめられなくて済んだんでしょ？
姪もなくばっかで何なの


391 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:51:31.48 0
>>389
釣りとか意味わかんねー
名義貸したのは確かにバカだったかもしれないけど兄嫁は私に礼言って謝るべき


396 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 14:58:34.05 0
>>393
は？なんでプリマ？

399 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 15:04:23.97 0
>>397
救済措置つーか
料金払えっつってんの
うち負担が意味不明

>>398
兄嫁の態度で買うんじゃなかったってのは思った
でも使い込んだのは　姪自身　なんだから
兄嫁が払うべきだろ
それとも何？姪としつけなかった兄嫁が悪いのにそれはお咎めなし？
なにそれ


403 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2012/04/13(金) 15:20:03.68 0
>>400
中一

>>401
親に買ってもらえないからうちに泣きついてきた
二時間くらい泣かれて可哀相になって買った
でも使ったのは姪
うちは払わない

>>402
うちが兄の家に請求書届けた

以上　 実兄実弟の嫁がムカつく32【コトメ･コ ウト専用 】 　より転載しました。
プリマさん来るかな？

405 386 2012/04/13(金) 15:27:04.18 0
これでいい？

407 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:29:12.88 0
間違えた
これでいい？

409 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:34:12.54 0
>>407
仲間はずれにされそうなのに対策しない兄嫁の方が虐待じゃん


414 386 ◆Deocg3wT6qAI 2012/04/13(金) 15:43:37.79 0
もういいし知らんし
絶対ぇ兄か兄嫁に払わすし
そもそも姪がすみませんって兄嫁はまず謝るべきだったのにそれもしなかったんだし

その暴れっぷり、あっという間にウォーターして井戸端始めそうだわw

>>11-12
よおニート｡子供売った金で食う飯は美味いか

>>1を参考にトリッピをつけてみました、間違えてたらすみません
Sさんはどうやらセコケチじゃなく非常識に該当するっぽいし
移動しろとあったのでスレチも兼ねてこちらにて質問てか本当に素朴な疑問

文字数制限すごいんだね…続き
確かに残したうちやNさん子も少しは悪いとは思うけど幼稚園の子供相手に
牛さんは生きたいのに人間が食べるために殺したんだよ〜
ゴミにされる為に殺されたんじゃないのよ〜みたいな事を繰り返し聞かせて
よその子が子供が半ベソかくまで説教するのは一般的なの？

だれも一般的だとは言ってないと思うけどｗ

セコケチスレ>431教育もケアもなにもこんな子供になんて言えばいいの？
生きるために他の生命を戴いてるのを教えるなんて小学生に上がってからでもいいと思ってるけど
「売ってる肉は全て屠殺された動物だって」これを子供がショックを受けずに伝える言葉があるなら
素直に教えていただきたいです、Nさんの所はお子さんハンバーグを食べるの拒否したらしいです

もったいないからって残したパン持って帰るのはバイキングではせこいと思うけど
残したほうがマナーが悪いって言われるなら残さないようには躾けるつもりです
Nさんも私も一人目の子なので食育も教育も足りてないんだろうとは思うけど
子供が泣いても説教続ける人より食べ物残した私達がおかしいって言われるとは思ってなかった

そりゃあ今まで平気で食い散らかしてゴミにしてきた物体に
一つの命があったって全然知らなかったら衝撃だっただろーたあ思うわな

いよう！新しいプリマだね。
子供に食べ物の命の云々は、幼児の内にしておくべきだと思う。
「動物の死体」か「命の賜物」か、ちゃんと分けて教えればいい。
それに感謝するのが「いただきます」だって。簡単じゃん。

バイキングで皿にたくさん料理を持ってきたあげく、それを汚く食べ残すのって、
なんと言うか…育ちが悪い、って感じ

あなたがろくに躾が出来てないから他人に注意される羽目になったんでしょ。
人にとやかく言われたくないなら最初からきちんと躾とけ。

>>39さんのお子さんは初めてのバイキングでも全く残さずきちんと食べたの？
一応始めに食べられるだけにしなさいね〜くらいは私達も言ってます
それでも子供なんだから食べきれない量を取ってくる事だってあると思うけど？
そんな汚い食べ方させてないし見てもないのに汚いって決め付けるのはどうなのｗ

お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度なんだけど…
バイキングじゃないランチなら母親側だって食べきれなかったら残さない？
こちらの皆さんはSさんみたいにもったいないからって持って帰るの？
憶測だけで人の育ちを悪いって言える人のほうが育ちが悪そうｗｗｗ

Sさんは非常識ではなく、公共の場で子供のしつけがきちんとできるお母さん
非常識なのはお前と糞ガキのほう

>>38
命の賜物　いただきます　そうですねその辺り交えてゆっくり教えていきます

>お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度

おいおい、元の話と違ってやしませんか

後出し聞いた感じでは相手の親もちょっと変だな。
その程度の残しで説教されたらちょっと引く
もちろん残すのはダメだろうけど、他人の子に泣くまでってのは…
度々そういうことがあったわけじゃなく初めてだったのならなおさらだよ

でもなんでせこけちスレで書こうと思ったの？
どう考えてもスレ違いなんだがｗ

バイキングじゃないランチは、残してもかまわないでしょ。
テーブルに届いた食事はすべて料金に含まれてるわけで。
食べても残しても料金は変わらない。
バイキングは基本的に残してはいけないルールがある。
残した分の追加料金が発生しなくても。
こういうバカがいると、店側が締め付け厳しくなって
そのうち追加料金いただきます、とかやり始めるぞ。

普段からまともな食事で満足してる子はバイキングでヒャッハー！しないもんなんだよ
知らないかも知れないけど

てゆうかあなたはここに質問しに来てる訳でしょう？
最初から悪いのは相手！って決めつけてたしキモい草生やしてるし
なんかもう育ちの悪さが臭い立ってるんですよ

355 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 13:48:44.88 ID:B0hjxt6p
バイキングでちょっと嫌な気分になった上に子を泣かされたので吐き出し

普通にファミレスとかでランチしてた時は至って普通だったSさんがセコかった
うちの子とかNさんの子とかにまで変な説教するし二人でドン引いたわｗｗ
Sさんの子は落ち着きなく何度も何度もおかず取りに行っててなんだかなぁｗだし
バイキングとかって人の本性でるのかもね

59 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 14:17:31.08 ID:B0hjxt6p
ちょｗ釣りじゃないですよｗｗ略しすぎたか…反省orz
長文苦手なんので箇条書きで
うちの子とNさん子は確かに大量にお皿に盛ってきたけどバイキングなんだから当たり前
残したら代金払うシステムのお店じゃないし何度も席立つ方が隣に座ってる人に迷惑
Sさん子が席を立つ度にNさん子も移動を強いられたから途中で席を入れ替える羽目に
子供なんだから配分考えられなくても仕方がないのに色々と残した事に対して説教
その内容が食事の場なのに「牛さんは食べてもらうために殺されちゃったのよ捨てられるためじゃないの」
みたいな殺生を表に出した説教の仕方…食欲も失せるし気分も悪くなるし最悪でしょ
Nさんも引いてたんだからどう考えてもSさんがおかしいと思います


398 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 18:38:56.42 ID:B0hjxt6p
なんでフルボッコなのか訳わからないｗ
華麗にスルーされてるっぽいけど肉料理の沢山ある場所で牛が殺されたのは〜…とか
言うのはマナー違反じゃないってこと？カレー食べながらうんこ話と大差ないと思う
バイキングなんだから好きなものを好きなだけ取って何が悪いのか判らないわｗ
>>363普段の食事は量が決まってるんだから残るわけないしｗｗ
Sさん子だって野菜も食べなさいとか言われて好きなものだけ食べれなくて可哀想だったし…
毎日の事じゃなくてたまに羽目外しにいく食事なのに小煩いのってうざくないの？

多分、◆9oS8tXWg3wの書き方だと思うよ。
「何が悪いの？w」的な物言いが叩かれるんだよ。
>>46は自分も思ったけどね。Ｓさんは正論だけど、
食事終わってからする話だとは思う。
でもそれをあげつらって笑うのは◆9oS8tXWg3wもマナー違反。

大量に盛って来て色々と残した→お肉一欠片とかピラフスプーン2回分程度とかその程度

相手の話も自分に都合のいいように捏造してるんじゃないの？

子供がバイキング初めてなら尚更、料理を取りに行く時には親が付き添って
取り方や量の加減を教えてあげるべきではないの？
お皿に取れることだけじゃなく、並んだお料理をグチャグチャにしない、
他のお客さんに迷惑をかけない、などがきちんとできるようになるまで
一人で行かせないで欲しい。

Ｓさん子はバイキングのやり方わかっててえらいなあ
何度もおかずを取りに立つっていうのは
毎回自分が食べれそうな分だけ取りにいってそれをちゃんと食べてるんだね
最初にとりすぎで残すよりずっと建設的で賢いわ

外食でもというか外食だからこそ甘やかさず食育してるＳさんも親の鏡だ
それに比べて…w

>>41
ここに書き込んでいるの、子持ちの主婦だけじゃないし
育ちだけじゃなくて、地頭も悪いみたいだねｗ

踊り子さんは連投規制にイラついて育児板に戻ってフルボッコになってます

バイキングだったら何度も採りにいくのは普通だよね
サラダ班・肉班・サイドデッシュ班・グラタン系とか
全部ぐちゃぐちゃに盛りたくないなあ
Sさん憎しでそんな所まで叩いてないで頭冷やした方がいいわ

私、うちの母親が肉類を一切食べられないんだけど
原因は豚さんを〆ている所を目撃したからなんだって
それを当時５歳の私に細かく話して命について熱く語ったのだけど
おかげで私もトラウマになって肉が一切食べられなくなったw

残すのは良くないけど、動物の命云々を親じゃない奴に教えられてもトラウマしか残らないよ

代わりに躾てやったとか書いている奴はトラウマになることも想定して言ってるの？

◆9oS8tXWg3wの文章だと気分が悪くなるんだと思う
最初は自分だけが分かる意味不明な文
二回目は長く書いたけど「私が考えた常識」という小学生みたいな文
三回目は自分の言う事に賛同してくれないのに腹をたててＷを多用した煽り文
これで味方になってくれる人がいると思う？
自分の事だから冷静にみる事が出来ないんだろうけど
「腹がたったから言ってやった！」は小学生と同じ
セコケチの話じゃないのにそこに書き込みしたのは◆9oS8tXWg3w
テーマと違う事を書き込んで叩かれるのは普通
色んな考えの人がいるんだから擁護、非難、両方あるのが普通
それが分からない◆9oS8tXWg3wが非常識人

>>57
〆ている現場を目撃するのと、食べ物と命について諭されるのは一緒じゃないと思う。

食肉のしくみを教育するのって別にスプラッタ話でする必要はないね
自分は他の命を食べて栄養にしている、だからこそ命を無駄にしてはならない
もらった命には感謝する
そういう話から始めるのが普通だよ
そういう下地があれば真実を知ってもソフトランディング出来るもんだ

魚を下ろしてる板前を見て魚嫌いにならないのは血はドバドバ出ないからなのか？ってのはどうよ？
>>57のお母さんがスプラッタ語りがうまかったのは気の毒な事だと思うが

>>51
なんか数人噛み合ってないと思ってたけどそこが誤解だったのかな…
残したことに対して色々と説教　こう書けば反応変わったのかな？それとも同じ？
一定時間で解除されるものと思ってなくてあちら戻ってすみません
のんびりやりつつ1時になったら明日も早いので休みます

>>57
動物の命云々って小学校の家庭科や道徳で今は普通に食育する
「いただきます」の根底にあるものを理解しないのって恥ずかしい話だよね

>>57の親が五歳の子供に必要以上にトラウマ植え付けた最悪の親ってだけ

>>59
親からは、だから有り難く残さず食べなさいって言われたよ、ハンバーグの前でね。

牛の話しをしているのだって変わらんよ
食事が終わってから話すならまだしも、食事中に話したんでしょ？
そんな話しをされて、幼稚園の子供が食べようなんて思うもの？まして親じゃない人から言われて
普通は食欲無くして食べなくなるんじゃない？
バイキングのマナー以前に、食事中にそんな話しされたら、私なら怒るよ

こはざつなんでもりまを

>>63
「残した」ってことは食事ほぼ終わってたんじゃね？
子供には残したものが目の前にあったほうが理解させやすいと私は思うけどな

>>63
え？食事が終わって残したから説教したんじゃないか？
食事の場ってのはテーブルでって意味だとおも

こはざつなんりまを

>>65 >>66
うーん、それなら多少はドン引きする範囲で終わるかな
でも、横で食事していた人もいるだろうし、私はSさんみたいな人は常識が無いと思う
話すなら店の外でだって出来ただろうし
やっぱり飲食店でする話しじゃないと思う。

Sさんの子は肉を食べるのを拒否していたってことは、牛の話しがトラウマになっているんじゃないの？
それなのに他人の子供に牛の話しを食べ物のあるテーブルで話す神経は変だと思うよ

何だか私がプリマっぽいな、でもSさんにもスレ主にも同調出来ないわ

バイキングの食べ残しにペナルティとして、残したぶんに別料金課すお店もあるそうだから、そんな店でなくて良かったんじゃない。
パンの持ち帰りは…最初から持ち帰るつもりでたくさん取って来てバッグに入れたんならせこケチか泥棒だろうけど
正しい料理の取り方をしているような人なら、パンの食べ残しもまるまる一個とかいう量ではないんじゃないかな
パンは料理みたいな微調整できないからねえ。
自分も実は、そんな感じでお皿に残ったパンなら持ち帰ったことあるな。

トラウマって言葉を振りかざす奴って、鬱陶しいよな
sageも出来ないし、>>Ld0pSyH00はプリマに立候補？

>>68
つ>Nさんの所はお子さんハンバーグを食べるの拒否したらしいです

あんたも色々落ち着け
それとそこまで母親に恨みがあるんならまず当人にちゃんと訴えてみろ
自分の恨みの余韻で周りが見えなくなってると思うぞ

新プリマは頭おかしいしsage入れてるし。

Ｓさんという人は、楽しい雰囲気よりも、おそらく自分の子の教育を優先しちゃったんだと思った。
一緒に食事しているよその子が行儀悪いことをしているのに何も注意されなかったら、Ｓさんの子は、「自分が同じことをしたら叱られるのに、なんで他の子は許されるの？」って思うだろうから、みたいな。

他人の子でもわけへだてなく教育するのが大人の義務だとＳさんが考えているなら……
Ｎさんとセコスレ428さんも「教育されるべき子ども」扱いされたってだけなのかも。
バイキング初心者でマナーを知らないもんだから、対等の大人として見てもらえなかったんだ。

親がついていながら子の食事のマナーを他人から注意されるって……
少なくとも人の親としての敬意は払われていないよなあ。侮辱されたのに気がついていないのか。

幼稚園の子を慣れてないのに
料理を取るのに親がついて行かないのが
そもそもの間違い。
それだけで迷惑だわ。

分かる人だけ分かって
こだっかけなみ○まち
奇

幼稚園児なら普通は横についてるよね。
横についてて大量に盛ったとしても横についてなかったとしてもバカ親。
あと、バイキングなのに残すことよりも何度も席を立つことの方が迷惑ってのもちょっと共感できない。

>>77
食べられる分だけ少しずつ何度も皿に盛る方が行儀がいい。
パーティやブッフェのマナーを知らない無作法な女なんでしょうね。

どっちもどっちって感じ
書き込みに来てる人は後出し多いしマナー悪そうだし
Sさんという人もかなり微妙
宗教っぽいヤバさがある
どっちもお付き合いしたくないなあ

残す前提で食べ物を粗末にしてたら、付き合いたくないわ。
子供にそんな躾けしてる時点でお里が知れるしね。
Ｓさんは修造タイプなのかなとは思うけど、優しすぎ。
行儀の悪い親子なんてＣＯで付き合わなければおｋなのに、わざわざ懇切丁寧に教えるなんて出来た人だ。

好きなものを好きなように盛らせてあげたいなら
親が責任持って残さず食べればよかったんだよ。

私は実際バイキングでは子供が残したものを食べるつもりで
自分のものは軽めに取るようにしていた。

動物の命うんぬんまで言わなくても
普段から残さず食べることを基本にしていれば
子供も自然に残さず食べるようになるよ。

だけど好き嫌いに関しては外食時くらい大目に見てあげればと思う。

大目に見てやるなら親がその分を片付けないと。

牛の話がトラウマになるくらいなら話をちゃんと理解できるってことだ。
それで食べ物を粗末にしちゃいけないと理解してないのは普段教えてないってこと。
親代わりに優しく優しく教えてやるのは煩わしいが見て見ぬふりも気が引けるとなったら
他人にできるのは一回でわかるように単刀直入で教えてやることだ。
たぶんＳさんは今後は距離を置くようになるだろうね。

牛・豚は屠殺場だから無理っぽいけど、鶏で首捻る所から羽根むしりetc …を見せてトラウマにしてやりたいな＞プリマ子

>>83
性格悪いね…プリマ臭がするわ

プリマと修造タイプっぽいＳさん、どっちと友人やってお出かけしたいかって
言ったら、プリマとは有り得ないってことよ。
ウザいとこあっても子供の前で間違ったことしないＳさんといる方が良い。
自分には子がいないので議論に参加する資格ないかもしれないけど、親以外の
周りの大人がどこまで注意していいのかって本当に難しい問題とはいえ悪いことを
見過ごされるくらいなら注意してくれるのって有り難いことじゃないか。

>>85
こんな事を考えているのがわかったらプリマとは即刻縁を切りたい

228 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 12:59:41.84 ID:Lu357HMK
昨日、万引きしてる親子連れを見た。
と言っても万引きしてるのは子供の方だったんだけど
お菓子売り場で小学校低学年くらいの兄弟とその母親らしき人がいて
私も子供と一緒におやつを選んでたんだけど、ふと横を見てみると
その兄弟のうちの兄の方が自分の母親のバッグに食玩？っぽいお菓子を
こっそり入れてた。びっくりしてその母親に声かけようか考えてたら
その母親が気づいて、すごい勢いで兄に強烈なビンタ。
「お前本当に最低。自分がなにやったか分かってんのかｺﾞﾙｧ!!お前はもう
おやつは買わん！」と一喝。
母親は自分のバッグから食玩を元の場所に戻しその子の髪の毛を鷲掴み、
下の子の手を引いてレジの方へ去って行った…。
周りの人はドン引きでその親子見てた。

253 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 13:37:14.04 ID:Lu357HMK
ここの人達は周りの迷惑も考えず平気で大声だしたりして詫びも入れない人達なんだね。
子供が悪い事してて叱ったのは正しい行為だと賛同する事はできるけど
もう少し周りに目を向けろって言いたかっただけなんだけどな。
常識持ってる人なら普通は周りにいる人に一言詫びいれるんじゃないかな？
私だったらとっさにこの母親みたいな事して周りに迷惑かけたりしたら
絶対詫びいれるよ。

267 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/04/23(月) 13:58:39.19 ID:Lu357HMK
詫び入れるって言葉に大げさに反応してる人多いみたいだけど
一言「お騒がせしてすみません」って当たり前に言うべき言葉がなく
そのまま去られた事にちょっとひっかかったなってだけだから。
別に金払えだとかそんな事言ってるわけじゃないから。
多分、私だって自分の子が同じ事したら怒鳴るし、叩くかもしれないけど
周りにそういう気を使うくらいは当たり前にするって事。

元スレではえらく叩かれたんですが、公共の場で
小さな子が周りにいるにも関わらず大声張り上げ怒鳴りつけて
小さな子は脅えていたり、周りの人はどん引きだったわけなんですが
その後「お騒がせしてすみません」等の一言もなく去って行った親について
どう思いますか？

>>89
ちょっと聞きたいんだけどその怒鳴り声に怯えてる我が子に
あなたはなんてフォローしたの？

ID:Dx5o49Ot0は↓からです。
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その24【泥ｷﾁﾏﾏ】

>>90
「大丈夫だからね。○○ちゃんに怒ったんじゃないよ。怖くないからね」
と宥めてました。

>>92
なんでその親が子供に激しく怒ったのかまではちゃんと説明した？

>>93
まだ2歳半だし状況見てても理解はできてなかっただろうから
「あのお兄ちゃんが悪いことをしたからお母さんに叱られてたんだよ。」
と一言だけ言っておきました。

自分の子が大きくなって同じようなことをしたとしたら
怒鳴らない自信ある？

私だって同じことが起きたら激怒するし（髪の毛掴みはしないが）
正直恥ずかしさや怒りで周りまで気遣ってる余裕ないと思う。

そりゃ気遣えたほうが良いに決まってるけど
状況を考えると仕方ないよねと思える。

それをキチママスレに書くほど非常識なことだと思ったDx5o49Ot0こそ、
おそろしく非常識だわなあ。

自分も多分、その場で子供を〆る。
自分の〆方だと怒鳴りはしないかもだけど、同じような内容のことは言うと思うし、
即刻腕ずくで引きずって店外へ出るくらいのことはしそう。

周囲に対して「お騒がせしました」の言葉は確かにあった方がいいけど、
自分がいざそういう立場に立たされたら、そこまで気が回るかどうか自信はないなー。
子供のしたことが恥ずかしくてとっとと店の外に出たい気分にかられそうだし、
子供に対しても、「あんたみたいな子連れて買い物なんか出来ーん！」て気持ちになりそうだし。

子供を叱ってた母親も、案外冷静になってから「あっ」と思ってるかも。

というわけで、モヤっとするのはわかるけどキチというにはちょっと酷かと思う。
店内で子供に馬乗りになってフルボッコとかなら、また話は別。

自分の子供に配慮しろって言うなら、自分がすぐ子供抱き上げてその場を離れればよかったのでは？
そういうこともせず、まっとうにしつけしてる親をキチ扱いっていう神経の方がおかしいと思うけどね。
子供のこと考えるなら、自分が行動しなよとしか言えないね。

この人、なんで誘導もされてないのに自分からプリマに来てるの？

ちゃんと読め、誘導されてる。

だいたい理解できたけど、私の子がママ友の前で悪いことして
ちょっと大きい声出した後、場の空気を悪くした事に対しては
いつも「さっき大きい声出してごめんね」の一言くらいはお詫び入れるように
してるからそういうのをふまえて考えるとこの母親の周りへの詫び無で
去っていくってどうなのと思ったの。

>>101
キチママと思うほど？　キチママスレに書くほど？

>>102
別にキチママとまでは思わないし子供のしでかした事に対して
叱り飛ばした事は正解だと思うよ。
ただ公共の場で周りは大人ばかりじゃなく小さな子だっていたのに
DQN風味な怒鳴り方して叩いて髪の毛鷲掴みしてずんずん歩いてってさ
「お騒がせして申し訳ありませんでした」とか当たり前の一言も無しに
去って行ったところがちょっと非常識だなって思っただけ。

キチだと思わないのにキチスレに書いたの？
あなたの認識能力のほうが心配だわ。
モンペになりそうで怖い。

>>104
だから該当スレが分からなかったんだってば。

探す手間もケチって逆切れですか？
どっちがキチなんだか。

元スレで「キチママじゃないでしょ」って指摘されてもしつこく持論展開してたよね

該当スレがわからない時はチラシの裏に書け
リアルな方の

子どもを厳しく叱るときは場所をわきまえろって言いたいんでしょ？
人前で子どもを怒鳴りつけたら一言謝るべきって言いたいんだよね？

掲示板に書き込みをするときは場所をわきまえるべきだし、
間違ったところに間違ったことを書いてしまったら素直に謝るべきだよね。

なのに見当違いの言い訳と逆切れ。

間違えてごめんね。

Dx5o49Ot0って昨日のバイキングの人でしょ
貴方の言う事って言いがかりに近いね
何故そんなにイライラしているの？
人の細かい事を気にしすぎる人は、人が気になるんじゃなくて
自分が不幸だからストレスを何かにぶつけたい可哀想な人だってばっちゃが言ってた
該当スレじゃ無いんだったら叩かれるの当たり前じゃん
自分で自分の首を絞めて更にストレス溜めてどうするの
知り合いでもないでも無い親子が謝って来なかったからって
何をそんなに怒ってるの？更年期障害？

小さいことに目くじらたてる女は、自分や生活・子供・夫等全てに不満を持つ人間が多い気がする
無駄にキーキーやって損してるのが分からない馬鹿なんじゃない？

母親が子供に万引きさせる↓

見つかったら警備員呼ばれる前に、周りを引かせる位に子供を叱りつける（振りをする）↓
素早くその場を離れる

だと思った。

ゲスパーが過ぎる。

>>113
自分も最初はそういう母親なのかなと思ったけど、報告者さんの見てた様子からだと…………

239 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:16:02.30 ID:Mu5YTGfW
母親が、「何に気づいて」兄に罰を与えたのかが問題だ。

242 ：228：2012/04/23(月) 13:18:44.28 ID:Lu357HMK
持ってるバッグが動いてて違和感感じてバッグ後方を振り返った感じだった。
で、母親のバッグに入れてる子供が母親と目が合って固まった状態だったよ。

…………ということだったみたいだよ。

こういう風に他人にいちゃもん付ける人は自分がやる事には無頓着だったりするよね。
自分の快不快が全ての判断基準だから理屈を説いても理解できないと思うよ。

ネットでムキになって叩きまくってばっか￥みたい

433 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/04/22(日) 23:15:14.55 0
約1年前から、30歳の長男の事で相談させて頂いている者です。

本日長男が実家に来て、食事に行ったのですが主人と長男とでこんな一悶着がありました。
私はほとんど傍観でしたが、主人と長男がこんな不毛な争いを繰り広げる始末です。
もうここまで来ると、どちらも異常としか思えません（まして公共の場なのに）。


�@5月20日に次男の披露宴がありますが、驚くべき事に長男はその日取りを知らなかったのです。
「ごめん、聞いてなかったんだけど？」と開き直る始末で、主人が「それは言われるまでもなく自分から聞くべき事だろ。何でそんなに興味がないんだ」と長男を一喝しました。

�A式の服装について、「白い靴下なんか履いてくるなよ」とか「当日は闘争心をぶつける場じゃないから、穏やかにな」と言ったら「おちょくってんのかよ。コケにしやがって」と目を吊り上げました。
主人は「心配して言ってるのに。親の助言なんだから素直に聞けよ。何でお前はいつまで経ってもそうなんだ」
「そういう露骨に不快な表情をする奴は社会でも通用しないぞ」と。
（ただ私の知る限り、長男はかつて親戚の結婚式でアラのある服装をしてきた事はありません）

�B主人が飲んでいた、まだ瓶に少し残ったビールを店の人がうっかり持って行ってしまったのを
主人が結構きつい口調で店の人に注意したら、長男は「そういうのは、むしろやんわり言えばいいんじゃないの？」と。
主人は「いや、こういうのは厳しく言わないと」と真逆です。


�C長年の癖でもある長男の変わった箸の持ち方を「みんなと同じ事ができないとついて行けないぞ」と注意したりしました。
そのしばらく後、主人は長男に真剣な話を始めたのですが、「肘突くなよ」と息子は口答え。
「だから何でお前はそうやって揚げ足を取るんだ！本当進歩がない奴だな」

478 433 sage 2012/04/23(月) 07:36:12.90 0
一夜明けましたが、いつもほぼ例外なく主人から長男に先に口出しをし、それに長男が反論するという形です。
�@〜�Cの内容についてはどちらの方が言っている事がまともなのか私には判断しかねますが。
私と長男は和解しつつあるのに、主人と長男がこれでは次男の親族に長男を会わせるのも勇気が要ります。
主事な事あるごとに、長男に「お前が一人でできるのはわかってる。だけど、より確実にできるようにするために経験豊富な親の言う事を素直に聞くべきだ」
「実家から離れて一人暮らししてると人間的に腐るぞ。今帰ってきてもいいんだぞ」と呪文のように言っています。
長男も、いい年して「素直に聞く＝完全に親のいいなりになる」と誤解しているようです。

さて、
�@教えなかった方も悪いのでしょうか？
�Aそんなに長男をコケにするような発言ですか？
�B店員さんに対する接し方として正しいのはどっち？
�C長男の揚げ足取りに主人が激怒したのは当然だと思います。

537 478 sage 2012/04/24(火) 09:20:55.27 O
考えれば考えるほど、長男は精神のどこかを病んでやしないか？と思います。

長女や次男は、私達に対し常に心を開いて明るく接してくれているのに
一昨日の件といい、長男は私達の一言にいつも過剰反応するなど、明らかに私達へのトラウマというかコンプレックスが見えます。

もうちょっと楽に受け流せはいいのに、何でそんなに真剣に反論してくるのかといつも思います。

根底にあるのは何か、そして何度言っても正してくれないのは…何故なんでしょうか。

長男は大学卒業後2年ほど、わけあって無職でした（本人に働く気がなかったからではありません）。
だからか、一昨日の主人といい慎重に助言しすぎて、どうしても過保護になってしまうんですよね。

以上、下記スレより転載しました。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331638128/

>>117
つ【ww】

>>119
長男が正常で親が過干渉
箸の持ち方なんてのは、親の教育の結果でしょ
成長してから、自分で治そうとしてもなかなか上手くいかない
そんな自分にイラつく事も有る
指摘されれば余計に、自分達の躾の結果だろう、と思うはず
逆に
食事中に、テーブルに肘をつく
これもマナー違反
しかも、箸の持ち方程苦労する事なく直す事が出来る
一個の独立した人格をコントロールしようとしている父親の方が問題
長男側は、売り言葉に買い言葉で自己主張しているだけで、過干渉を止めれば収まる

>>119
親が過干渉過ぎる
30歳にもなって親から小学生に注意するような事を言われるのは嫌なんじゃないかな
老いては子に従えという言葉もあるし、父親は自重すべき
…だと思うけどその父親は変わらないと思う
父親の態度が軟化しない限り長男も変わらない
こっちが変わらずに相手に変われというのは無理
他の兄弟の事は関係ない、長男とは良い関係を築く事が出来なかった、それだけ
マジレスするともう別々の道を行くしかない
揉めないように冠婚葬祭以外会わないようにする
父親がもっと年を取って丸くなるような奇跡が起これば
その時は新しい関係を築けるかしれない

�@知らせないほうが悪い。寝耳に水のことをどうやって知るっていうんだよ
っていうか開き直りじゃなくて知らないという事実を言っただけだろうが

�A、「白い靴下なんか履いてくるなよ」幼稚園児か
「当日は闘争心をぶつける場じゃないから、穏やかにな」舐めてんのか？闘争心ってなんだ意味わからん

�Bそんな小さい事で店員に横柄な態度でぎゃーぎゃー騒ぐのはクズだけ
まだ飲んでますで済むことを事を荒立てる精神が気持ち悪い

�C箸の持ち方が悪いのは親の躾が悪い証拠
「みんなと同じ事ができないとついて行けないぞ」は注意じゃなくてバッシング
怒りをぶつけてる＝叱ると思ってそうな親だな
揚げ足取るような親だからそのままそっくりやり返してるんじゃねーの？

433は変な女だしその旦那も典型的な俺が偉いと思ってるきもい団塊のおっさん

質問に答えて無かった
１＞教えないのもどうかと思う
この時点で親子のコミュニケーションが取れてない
２＞「心配」は言い訳
自分が恥をかきたくないから
また、小さい子供を力で管理していたように
今も長男を管理したい、自分が優位に立ちたいという欲望が言葉から感じられる
文章で見てそう感じるのだから直接言われた長男はもっと感じていると思う
３＞どちらが正しいというのは難しい
父親のやり方を目撃したら、私は「器の小さい男だな」と感じる
長男のやり方の方が周りを不快にさせない方法だと思う
４＞長男があげ足をとるのは父親がやっている事を真似ているに過ぎない
父親がいつも先制攻撃で押さえつけてくるので抵抗しているのだと思う

子供はいつか自立するもの
父親に男の子供が反抗するのはよくある事
過干渉はやめて、遠くで見守ってあげるのはどうでしょうか？

たぶん長男が我慢することで表面的な平穏を保ってた家族なんだろうね。
それが正常だと思ってるから長男が反抗することが異常に思える。
長男以外の全員がおかしいパターンだ。

>>118-120です。

長男が22〜23の頃、主人と口論になった折、あまりにも長男が素直に言う事を聞かないので、
主人が「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と激しく長男を叱りました。
それからというもの、長男の性格の歪みに拍車がかかった気がします。
1対1で手に負えなければ、親二人がかりで叱る→一時的には沈静できても、
素直になるどころかますます性格が歪むという悪循環です。

長男は、上で書いた主人の台詞を未だに根に持っているようで、
「あの言葉はどういう意味だよ？」となじって来た事もしばしばありました。そんなに酷い言葉ですかね？

ただ、私の親戚からは非常に評判もよく、その人達に対してはせきを切ったように朗らかになります。

>>128
>>1

>>128
固定ハンドルとトリップを付けて、（わからなかったら検索して調べる）
↓のどちらかに専用スレを立てて全てそっちでやって下さい
他のスレ（プリマスレも含む）には書き込みをしないで下さい

自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/
最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

アドバイスをしたい人は専スレが立つまで待つか、自分で立てて誘導して下さい

バカ夫婦だw
成人してる人間に対して、そりゃないわw
親戚の受けが良いのは、成人として対応しているからだねw

夫婦揃って、カウンセリング行け！

頼むから釣りであってくれ……
長男不憫すぎる
絶縁してしまえこんな親捨てろ

両親ともにバカすぐる

父親と母親は異常。
長男は、読むかぎりでは正常っぽく見える。

てゆーか、ご両親、家庭外の人間関係に何か不都合を感じたことないですか？

駄目だこいつ人の話聞いてない
>>131が良い事言ってる
「一時的には沈静」では無く、両親に絶望して言う事なくなっただけだろ
何故わからん、長男はお前らが嫌いなんだよ
両親揃って氏ね

説教するときに、説教する側が
揚げ足とられないよう襟を正すのは当たり前だろう
グダグダご高説垂れてるだけで良いなんて発想が
そもそも間違い
言動の一致しない人間の説教なんて誰が聞きたいかよ

どうせ旦那、碌な仕事できない人種なんだろうな

お触り禁止の人連れてきてどうするの？
前々から専スレでやれって言われてるのにずっと物質に粘着してる人なんだから
このままじゃ今度は粘着先がプリマスレになるだけ
そもそもプリマスレのルールすら守れてないんだから構っちゃ駄目だよ
触りたい人は専スレ立ててそっちに誘導してね

心に棚を持て!

>>137
どうも医者らしいよ。

>「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」

これって、叱る言葉というべき？それとも人格否定というべき？

>>140
ロボットになれと言っているんでしょ
人格どころか人間で有る事を否定している

>>128
あなた達夫婦が異常
いくら親でも、成人した人間に干渉し過ぎ
息子の人格と自主性を尊重しな
たくさんの人にここ迄言われて解らないなら、ネットで相談するだけ無駄
家族揃って心療内科へ行けば良い
誰が1番正常なのか、明確に判断してくれるよ
まあ
あなたの事だから、診断結果を受け容れる事は出来ないでしょうね

>>128
お前と旦那が基地外
長男がまとも

最悪な親だな
逆にすげぇ
自分がこれ言われたら刺すレベル

そんな長男に「そろそろ同居しよう」って？？？

>>145
長男は搾取用とみた。

よく読んだら一年も前から延々と続けてんのかコレ？！
しかも息子も三十路を過ぎてるってのに…
ダメだこりゃ。

釣りでないのなら、アスペっぽい

それはアスペに失礼では
ただの毒親でしょ
それも猛毒

いやいやアスペっぽい。
丁寧に説明してるのを、すごく熱心に聞いてるなって思っても
説明が終わった途端にまた同じ主張をしだす感じが職場のアスペにそっくり

どうせ自分の主張を変えることはないのに「真剣に」意見をもとめる感じが嫌

こちらは解決した話ではありますが、これまでの経緯を書いておきます。
書き込むようになった発端はこの通りです。

まともな人間だというなら、長男は結婚が一番最後になるはずないとも思うんですがね。
一昨年の秋頃勤めていた都内の会社が大リストラを行い自らもいろいろ考えるところがあったらしく私達に内緒で転職活動をしていました。

で、もっと良い都心の会社に就職するのかと思ったら行く先は埼玉県でした（一応一部上場企業ですが）。
私も寂しさのあまり、主人と二人がかりで長男にこう言ってしまいました。
「そんな所に東京から行くのは家なき子。情けないからやめなさい」
「○○区を捨ててそんな所で生きて本当にいいの？」
「目先の仕事がそんなに大事なの？みみっちい人間だね」
「白紙撤回しなさい。良いとこに決まるまで面倒みてやるから」
「○○おじさんに頭下げて、会社に入れてもらったら？」

長男は「大事。職歴の空白が長くなるほど再就職しづらくなるんだから」
「そんな事しても○○おじさんに迷惑をかけるだけだよ」と、そんな誘いに乗るかと言わんばかりに屁理屈をこねる始末でした。

しばらく親戚の人には恥ずかしくて話せなかったのですが、思い切って相談してみた折
私よりも10歳ほど年上の親戚の人が言うには「あんたの気持ちもわかるけど、
辞めさせてどうするの？もっと良いところに決まる保証なんてないんだよ。
少しぐらい離れでも、目の前に仕事があって一生懸命やれている方がよっぽどいいと思うよ。○○君だっていろいろ悩んで決めた事なんでしょ？」
と長男を弁護しました。それは確かにそうだと思い、反省した次第です。
思えば何という失言をしてしまったのかと。

>長男が22〜23の頃、主人と口論になった折、あまりにも長男が素直に言う事を聞かないので、
>主人が「素直にハイと言え！お前なぁ、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と激しく長男を叱りました

じゃあ３３歳になったら自分の思考回路を持ってもいいんだなｗ
というか、こんな非人道的な事を言ってるくせに
長男に優しく接して貰おうなんておこがましい
長男優しい方だよね？私だったらこんな親捨てる
いない方がマシ
将来介護が必要になった時復讐されるかもしれないね＾＾
楽しみにしていてね！

こんな毒親が近くにいたら、
まず自分の精神をマトモに保つのに精一杯で
結婚なんて考える余裕もないだろうに。
長男が結婚するときは親を捨てる決心ができたときだろうよ。

長男のまともさが光って見えるなｗｗｗ
よくこんなにまともに育ったよね

>>151
長男の主張には、破綻した部分は無いね
結婚なんて縁でしょ、時期なんて関係無い
逆に
あなた達の存在が、長男が結婚に踏みきれない原因だとは考えられないか？

多分だけど
実家から出て一人で暮らせと言ったら、二つ返事で出て行くと思うよ
それとも、もう一人暮らしして居るのかな？

>「そんな所に東京から行くのは家なき子。情けないからやめなさい」
>「○○区を捨ててそんな所で生きて本当にいいの？」
>「目先の仕事がそんなに大事なの？みみっちい人間だね」

ネタだよね？

似たような話を読んだことあるなと思ってたが同一人物だったのか。
確固たる信念があって言ってるわけじゃなく、その時々で夫とか親戚とか
自分より立場の強い人間に迎合してるだけの鳥頭じゃ話が通じないわ。
長男さんは本当に根気があるというかお人好し。見捨てて良いのに。

>>151
あのさ>>1読んで最悪親でいいからコテつけてよ。
そういうこと出来ないから、ダメなんじゃないの？

>>155
>本日長男が実家に来て、食事に行ったのですが

とある。一部上場会社に勤めていて、毒親と離れ、自活している。
リストラされたが、ちゃんとした会社に再就職した。
スペックだけ見ても立派じゃないか。

結婚がまだといっても、まだ30なんでしょ？
親を頼らずに結婚するだろうから、貯金もいるし。
てゆーか、
この両親は、自分たちが親戚の鼻つまみ者になっているのに気がつかないのか。

こんな毒親の被害を被るってわかってて嫁連れてくるような神経
まともだったら持ち合わせるはずも無いわな

>主人と長男がこれでは次男の親族に長男を会わせるのも勇気が要ります。

次男の親族って、
次男の嫁さんの親族のことだろうけど、
むしろ父親が、次男の嫁さんの親族の前で
ボロを出して破談になる方が心配だ。

毒親持ちには結婚に夢を見られず結婚したくないという人も多いし
あの親の血を継いだ子孫を残したくないとか
自分もあの親の血を継いでいて知らぬうちに子供に同じように接するかもって
いう危険を感じて子供作らない人も多いみたいよ。

何度もコテつけろって言われて付けない、付けられない時点で残念な頭だよ
長男はこんなクズ両親持ってたら嫁貰うのに相当勇気がいるし、
こんな糞みたいな奴でも親になってしまうことが出来るなんてと結婚に絶望してるかもね

>>161
親族だけなら誤魔化せるかもしれんが新婦友人とかホールスタッフとか
目下の人間が大勢いる披露宴では確実にやらかすぞ。
この人自身は自分の意志を持ってないから目上の人間同士でガチ対決
となったらオロオロして長男が助けてくれないって愚図るだけだろうしな。
悪いけど5月20日がちょっと楽しみ。誰かスネークしてくれないだろうか。

>>151
>「そんな事しても〇〇おじさんに迷惑かかるだけだから」

多分、転職エージェントを使って転職活動をしたんだろうけどまずはコネを頼りにすべきじゃないの？
何を意固地になってるんだろ。

>>165 ???

＞私も寂しさのあまり、主人と二人がかりで長男にこう言ってしまいました

＞そんな誘いに乗るかと言わんばかりに屁理屈をこねる始末でした。

自分が寂しいからなんて理由で自分の感情に任せて意見の押し付けした自覚があって「言ってしまいました」と書いてるのに、
すぐ手のひら返して「屁理屈をこねる」とか言い出す過干渉自己中っぷり
自分の意見が正義と思って長男を支配しようとしてる意識がない時点で人との関係が気付けない失陥人間だわ

>>165

なんでこいつよぶのさ・・・・・
いつもくるやつじゃないか・・

そんなに常連なのか
意見して、損した気分になってしまった

ガチなの？
職人さんにしか見えないんだけど。
小町あたりでも暴れてそう。

コテトリついてないけど、専スレ立てちゃっていいかな？

>>172
立てたところで自分では維持できないだろうから、いらないでしょ。
スルーでおｋでしょ。

私と主人の判断は常に100％正しい。異論は認めない。

要するにこういう事か

>>174
いや
目上の人間に諭されたら、簡単に自論を翻すから
どんなに理不尽でも親に逆らうな
が正しいのでは？

皆さんが、>>128長男を擁護するというか真人間扱いするのは何でよ？

転職にコネを頼りにする感性を持ち合わせていないからw

>>176
相対的に言って、親のほうがキチガイに近いからでしょ

母親が、
頭がおかしいと思っている長男のことを書いているのに、
文面からは、長男のまっとうさと、
父親（と、書いている本人である母親）の非常識しか伝わってこないから。

人の話全く聞いてないしな。ホントに１年前から同じ事繰り返しているなら、
何か脳に障碍でもあるのかもしれんな。

跡継ぎ予定や相手から請われてとかでない限りコネ就職は最終手段。
普通に再就職できるのに近くに居させたいってだけで親戚に迷惑かける128夫婦の方が変。
まずコネを頼ろうとする176も変。

どう見ても親が過干渉だもんねぇ。

まだ出ていないようなので書き込んでおく。

まさかとは思いますが、この「長男」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「長男」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

この両親は早く子離れすればいいのにと思う。

次男に子供ができたら構いたいターゲットが長男→孫に移行して
次男嫁にウザがられるのかなぁ？ｗ

本心では長男だけがまともで自分達の相手してくれるのも長男だけと
わかってるからこそ長男に粘着してると思う。そうでなきゃ放っておく。

今夜はどのﾌﾟﾘﾏも光臨しないのかな？

それにしても、これまでに何度か結婚式に出た事のある大人が父親に
「白い靴下なんか履いてくるなよ」と言われたら皆さんは苦笑いして受け流すよね？
例の長男は、「おちょくってんのかよ？」とマジに反応したようだけど、これはガキの対応。

スルー検定開始w

>>187
言ってることがそれだけじゃないからだろ

>>189
他に何か言った？

他人に言われたら｢まさかーｗｗｗｗｗ｣って受け流すけれど
肉親に言われたら腹立つな

>>190
親から子への発言集を見て、その積み重ねの結果だと気付かんか。

>>76
はねとんいんんりを

128です。コテハン付けました。

>>194
>>130

問題持ちの母でいいのに

いやいや、「問題の元凶の母」にすべきでしょppp

まだ長男に問題があると思ってるのか
揺るぎねぇなｗ

長男くんは、すでに経済的にも自立してるようだし、
親とはかかわらないようにするだろう。
どこか遠く、西日本に転勤するとか、考えているんじゃないかな。
転勤先で、結婚相手でも見つければ、
長男くん的には、問題は円満解決する。

実の親とは、ほぼ絶縁になるかも知れないね。
親として、それが嫌なら、親自身が自分たちの考え方を改めるしかないが、どうも無理っぽいね。

先日、次男の結婚前食事会を一家で行いましたがいたって良好に進みました。
主人は時折、ああいう風に異常なヒスを起こす傾向があります（何故か長男に対してだけ）。
ここ数年において、長男を未だに子供扱いしてしまったのが元凶でした。

転職活動中も、主に主人が何度も制止しましたが「とりあえず750万円ほど貯蓄はあるから、実家をわずらわす事はないよ」「一日も早く決めるつもりでいる」と
私達の説得を聞くふりをしていながら、内面は動じる事なく進めていました。
何で制止したかというと、同じ区に住んでいる主人の知り合いから同じタイミングで縁談を持ち掛けられて
転職活動中じゃお話がなくなるから、というものでした。
その時は主人の剣幕に圧倒された私と長男ですが、最終的には長男には通用せず、です。

長男は、転勤志願して関東地方から出るような事はしたがらないと思いますよ。
群馬県の一帯に私の親戚が多数住んでいますが、そちらの人達には私以上の頻度で会っています。
埼玉県だから行きやすいというのもあるでしょうが、そちらを手放すとは思えません。
長女の娘（現在1歳半）以上に、私の従姉の孫の男の子（今4歳半）を可愛がるという本末転倒な面もあります。

実家以上にそちらがホームともいえるほどで、異口同音に「彼はよく来てくれるから楽しいよ」
「なかなか気遣いのできる人だね」などと長男を支持しています。
私の家の男性陣では唯一、長男は親戚の家に上がった際に必ず靴を揃えます。
一昨年の転職騒動（入社の少し前ぐらい）のときも、相談した親戚の人数名は全員長男を支持しました。

親戚の人達には、次男の結婚式に総出で来てもらいますがおじおば以外の人には次男は5〜7年ぐらいは会っていないのがちょっと残念です。
中には10年は会っていないであろう人もいます。一方、長男はここ2年以内にほとんどの人に会っています。

>>194
結論
長男は正常
父親と母親が異常
貴女と貴女の旦那の事ですよ

自分らが問題抱えてる親だって気付いてないから無理
問題お前ら夫婦だ

もう誘導かかってるんだからスルーしようよ
こんなのにいつかれたら困るわ

>>200
親戚は全て長男を支持してる事からも、貴女と旦那さんが非常識なんだと自覚しろ

貴女の書き込みは、長男も旦那も問題有りのような書き込みの仕方だが
貴女のその態度が、貴女の異常性の証明になっているんだよ

ぷりまってなんれすか？

というか、
>>200の書き込みを読めば読むほど
長男の良さばかり読み取れるみたいなんだけど？

>>206

具体的にはどこからそう言えるの？
親戚の人は、ある意味社交辞令で長男をよいしょしてるだけにも思える。

>>194
問題持ちのは母の書き間違えでは？

まずは>>130を御覧下さい

>>207
　堅実で、行儀が良い。
　それで、この時期に１部上場企業に転職できる程度には優秀であり、自活している。
　ある意味、子育てに大成功しているといえるね。

>「とりあえず750万円ほど貯蓄はあるから、実家をわずらわす事はないよ」
>私の家の男性陣では唯一、長男は親戚の家に上がった際に必ず靴を揃えます。
　 →お母さん自身も長男をほめてるし。

　依存している夫と、依存している長男の仲が悪いので心を痛めてるお母さんだね。
　ここに書いたところでカウンセリングに行ったりはしないだろうけど、
　もっと趣味か何かに打ち込んだほうがいいかもね。

こいつはほっとけってばよ・・・

正直この家族の中で長男がこれほどまともに育ったのは奇跡だと思う。
さて食事会は何とかなったようだけど結婚式はどうなることやら。

>>209
貯蓄額的にはなかなか健闘…かな？
1年半前でその金額なら、今は800〜850万円は行ってるはず。

八巻正治教育学博士音頭

身内に焦がれて愛に泣く ソレ
クールでヤングなショッキングシティ
建物と薬の匂い ホイ
天下一のパラサイトシティ
うっとりデス！とっくりＯＫ！
22階建てマーブル模様の八巻正治教育学博士市役所
うっとりデス！とっくりＯＫ！
懐かしい十字路揺ぎ無く
八巻正治教育学博士音頭でエッサホイサッサ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ
八巻正治教育学博士音頭でカタコッタ

私や長女以上に、長男の方が私の親戚と多く会っているのは不自然というか問題ありでしょうか？
次男の結婚式に呼ぶ私の親戚には、結婚式や法事を除いては全くと言っていいほど次男と会っていない人が多数います。
ただ、次男が多忙なため普段会えないわけで、医者が結構な人数いるので呼ぶ必要があります。

一方長男は、満遍なくほとんどの人とここ2年以内には会っています。
年始にも私の実家（84歳の母が健在）に一人でピュッと行って、必ず親戚の家を全て、手短ですがはしごします。
恐らく、長男がいずれ結婚するであろう時も来てもらう事になるでしょう。

長男には問題ありません。むしろ親戚付き合いもろくにできない問題親子の代わりに
きちんと挨拶回りする出来た長男と親戚一同は捉えているでしょう。
今回も親戚の方々は長男の顔を立てて来てくれるわけですから失礼の無いように。

>>214
長男がマジでリア充でまともスペック過ぎる
次男も含めお前らが面倒だ、時間がない、必要がないと後回しにしてきた事を全部出来てる凄い人
敬え
普通の人だってそうそう出来るもんじゃない
多忙な人だったら分かるだろ「時間は自分で作るもの」
長男は自分の時間を割いて親戚付き合いも上手にこなし、良好な関係を築くだけの人柄だといい加減認めろ

あと
＞、医者が結構な人数いるので呼ぶ必要があります。
これの意味がわからない

まだやてたんだ、この人

>>216
臭うから、そいつには触れるな。

>>218
ごめん、逆上ってみたらこの人誘導されてるのね
申し訳ない

>>214
何度も誘導されてるのに居座るのはやめましょう
迷惑なので去ってください

固定ハンドルとトリップを付けて、（わからなかったら検索して調べる）
↓のどちらかに専用スレを立てて全てそっちでやって下さい
他のスレ（プリマスレも含む）には書き込みをしないで下さい

自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/
最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

アドバイスをしたい人は専スレが立つまで待つか、自分で立てて誘導して下さい
専スレ以外の場所で見かけても一切触らないようにお願いします

スレの立て方

http://anago.2ch.net/tubo/　へ行く。

画面の一番下に「新規スレッド作成画面へ」というボタンがある。

それを押す。

記入する画面が出るので、内容を記入するだけ。

「新規スレを立てる」ってボタンを押すと、確認画面になり、ボタンを押すと、スレができています。

>>215
次男の顔を立てて、でしょ？

結婚式や法事以外で、本人がほとんど会っていない親戚の人まで呼ばなきゃいけないもんなのかな？

>>222
次男も親と同様ほとんど付き合いが無いので顔を立てる理由が無いよ。

とりあえず誰もいないわけだし結婚式の報告までは聞きたい。
ネタでも釣りでもオチは付けてもらわないと。

>>222,223
触るな
話をしたい、報告を聞きたいなら専スレ立ててそっちでやって

nimnan　ihcowamir○

>>225
ihcowamir
?ed anakatak

大人になっても親二人がかりで叱られ続ける、あるいは子供の頃からそうされると性格ってひねくれるもんなの？

そりゃ人格を否定し続けるような叱り方すりゃぁね。

肯定するばかりも社会人になってから、
問題あるみたいだけれど加減が難しいよね。

>>226
anakukaknez
koomedukasnekirot
/6900115331

長男は親から距離を置いて自分の生活を安定させたようだけど次男は大丈夫かね？
親のおかしさに気付いても親と同じ道に進んでるとなかなか逃げにくい。
披露宴は親のアレっぷりが関係者一同に晒される危険があるし今頃は戦々恐々かも。

>>231
>>220

問題母 ◆8ZaVay20.oは
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333032301/
↑のスレを再利用すればいいのでは？ｗ

そっちはスレ主が戻って来る可能性がある。プリマを誘導して別のプリマを野に放つんじゃ意味が無い。
そもそも問題母に別人の名前がついてるスレを再利用なんて理解できるはずないじゃないか。
野良プリマが2人に増えるだけ。

息子の結婚式に、親のいとこを呼ぶにあたっては
「小さい頃は親に連れられてたまに、しかし本人の多忙もあり、ここ何年も法事や結婚式以外では会っていないが、
やはり非常に大事な節目なので、夫婦でなくても女性だけでも来てもらう」というのと、
「法事や結婚式抜きでも、親が言わずとも本人自ら盆正月にはついでに会っている」というのとでは、
結婚式に招待されて出席する心理は違うもん？次男が前者で、長男が後者のようだけど。

>>235
その話がしたいならスレたてなよ

スレ立てしましょうか？＞問題母

>>235
親のいとことか女性だけとか誰を指してるのかよくわからんけど、同じと思う方がおかしいだろ。
友達の友達の結婚式に呼ばれるのと友達本人の結婚式に呼ばれるのくらい違う。

>>237
スレ立てするなら過去発言も貼ってくれると嬉しい。
１年前から粘着してると言われても誰も一つも貼ってないから誘導された経緯がまったくわからない。

一年前の質問とやらは見つけられませんでしたが、
このスレでの発言は全部貼ったつもりです。
漏れがあったら補ってください。

問題母 ◆8ZaVay20.o
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1336891567/

問題母自ら専スレに去年の質問とやらをコピペしてくれたよ。
移動して付き合ってあげてください。

>>240
乙です。過去レスも本人含め何人かが貼ってくれたのですね。
じんわり寒気がする方のキチだというのがよくわかる。
自分も移動します。

保守

テスト

テスト

●卒業したプリマの出戻りは禁止です

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335887205/

707 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/06/18(月) 13:52:17.05 0
相談お願いします。

◆現在の状況
　夫、私、子2人で持ち家に居住。離婚を提案しているが拒否されて参っている。
◆最終的にどうしたいか
　夫と離婚して今の家に子2人と、近所に住む両親も一緒に暮らしたい。
　夫からは不倫の慰謝料、養育費、生活費、住宅ローン負担を取りたい。
　出来れば不倫相手からも慰謝料を取りたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）　40代半ば、主婦、0万（離婚後パート位はするつもり）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）　40代前半、零細会社員、500万
◆家賃・住宅ローンの状況　住宅ローン 残2X年 2000万
◆貯金額　私名義の口座に400万
◆借金額と借金の理由　住宅ローン、車ローン
◆結婚年数　15年くらい
◆子供の人数・年齢・性別　中学生♀、小学生♂
◆親と同居かどうか　私の両親が徒歩５分圏内に住んでる。夫両親は車で２時間。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由　お互いに初婚
◆離婚危機の原因の詳細
≪８年前≫夫が部下と不倫。訳（セックスレス、子が幼かった）あって不倫を公認。
≪７年前≫夫と部下が別れる。
≪１年前≫夫の会社が経営破綻。転職して年収が200万くらい減る。
≪現在≫一緒に住んではいるが子にとっても夫の存在価値は金しか無いし、
それなら養育費と生活費と慰謝料だけ貰って夫本体はいない方がいいかなと。

709 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:02:53.54 0
>>708
相手は不倫だと知って交際してました。
今は写真とメールのコピーくらいしかありませんが証拠になりますか？

相手有責でも生活費、居住権、ローン名義のの請求権は無いんですか？
慰謝料として上乗せする事は出来ないんでしょうか？
今の家を手放したくないのでローン分与や家の売却は考えていません。

あと公認で慰謝料が難しいとはどういう意味ですか？
有責は有責ですよね？

質問ばかりですいません。



710 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:04:56.97 0
>>709の補足です。
＞相手有責でも生活費、居住権、ローン名義のの請求権は無いんですか？
＞慰謝料として上乗せする事は出来ないんでしょうか？

「生活費」という名称にはこだわらないという事です。
受取総額が同じなら構いません。

715 名前：707[] 投稿日：2012/06/18(月) 14:15:13.67 0
質問ばかりですいませんでした。
ここはプロの方に相談する場所ではないというのは分かっています。

＞しかも8年前となれば難しくなる可能性はやっぱりあるよ。
＞たとえ有責でもね。

不倫相手への請求は無理そうですね。
夫の方は不倫以外の落ち度（実家依存、育児非協力、ギャンブル癖）があっても難しいでしょうか？

弁護士にはまだ依頼していません。
出来れば節約したいし、夫が全面的に有責なので大丈夫だろうと甘く見てました。


716 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:19:56.59 0
＞ない。ちなみに養育費も相場があって数万が限度。
＞慰謝料もやった事に対して相場あり。やみくもに上乗せはできない。

パートで食費光熱費分くらいは稼ごうと思ってましたが、
生活費やローン負担が取れないとなると困りますね……。

＞旦那の名義なら居住権はないし、家の売却権は旦那にあり。
＞自分名義なら自分がローンを続けて払えば住み続けられる可能性もある。

家は夫名義ですが結婚後に購入したので共有財産ではないんでしょうか？
私名義にして残りのローンを払って貰う方法は無いのでしょうか？

＞許した、許可した不倫なら許可してない不倫とは違う。自分も同意の上の
＞事だから相手にだけ責任は問えない。

同意するよう半分脅されたという事情もありますが無理でしょうか？

私怨

720 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:27:11.13 0
>>713
今から知らなかった事にしてもダメですかね？

>>717
やはり不倫だけで戦うしか無いという事ですか。
こちらには非が無いのに生活レベルが維持できなくなるというのは
子供達が可哀想ですし納得がいかないですね。

あと夫だけが有責とはいえないとはどういう意味ですか？
セックスレスは産後だったので私から拒否してましたがこれが理由ですか？


730 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:33:26.58 0
夫から不倫の公認を脅されたというのは書面に残してあります。
夫が今も持っているかは分かりませんが、私の分は取っておいています。
夫もこの書面については認めてくれると思います。

ローン負担は難しそうですね。
婚姻年数が長いので慰謝料を多く請求する以外に方法は無さそうですね。

生活費は百歩譲って子供が成人するまででも難しいでしょうか？

>>719
どうにかしてというか、夫が悪いのは事実なので。


733 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:35:34.92 0
すいません。突然レス数が増えて追い付いてません。
とりあえず570を読んでからレスします。

747 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:43:08.87 0
>>570を読んできましたが夫ではないと思います。

不倫ってしたもの勝ちなんですね。
夫を擁護するレスが多いのも唖然です。

公認については不倫を認めるかセックスレスを解消するか
どちらかを選ばないと離婚だと脅されました。
書面にはその経緯が書いてあり、子供が小さかった事もあって仕事も出来ず
泣く泣く不倫を公認してしまいました。

＞それを離婚の理由にした場合あまり有利には転がらない
証拠があるのに有利にならないってどういう事ですか？

＞貯金400万は折半で１人200万
貯金は私名義の口座に入っています。
家は夫のものなのにお金は夫婦二人のものっておかしいと思うんですけど。

あと不倫を知らなかった事にするのは無理そうですね。
どうしようもなくなった時の最後の手段にしておきます。

757 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:51:05.46 0
国籍は日本人ですし韓流は嫌いなタイプなんであしからず。

>>737
子供の世話をしていたら仕事なんてパートくらいしか出来ませんし
正社員になったら子供が犠牲になります。
子供が犠牲にならない為にも私が家にいられるように
私の生活費も出すのが筋ではないでしょうか。

>>739
拒否は産後だったからです。産後もセックス強要されて応じるのって普通なんですか？
育児板とか鬼女板を見ると産前産後はセックスしないのが多数派に見えますが。

>>745
伝説の92ってやつですよね。
不倫した側が慰謝料を貰えるなんて考えた事もありませんが。
言い返すのは大人げないとは思いましたがショックなので一言だけ言わせて下さい。
あんなバカ女とは一緒にしないでいただきたい。

レスしてないものも全部読んでます。すいません。

762 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 14:57:09.87 0
>>748
文書を破棄して無かった事にしようと思っていました。
さっき思い付いた事なので色々と穴はあると思いますが
実際に実行しようと思ったらもっときちんとやるつもりです。

普通に戦って100％勝てるでしょうか？
あと皆さんが言うようにローン負担、私の生活費、家を諦めたとして
慰謝料と養育費は何千万円くらい取れるものなんでしょうか？
婚姻年数は15年くらいなので長いとは思います。


あとキレてはいないです。
少し取り乱してはいますが、冷静を努めてます。
書き方が悪かったらすいません。


769 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:02:28.94 0
そうですね……。
ちょっと自分の状況が見えなくなっているのかもしれません。

私もセックスレスが有責だという事実を認めようとは思います。
皆さんから見て他に私の有責部分はありますでしょうか？

金にがめつく見えるのは子供の為に必死なせいもあるかもしれません。
綺麗事を言っても何も生まれないし、子供を育てるのに必要なものは
なんと言ってもお金なので。

私セックスレス、夫不倫で両方に悪い部分があったとして戦ったら
慰謝料や養育費はどれくらいになるでしょうか？

773 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:06:42.32 0
>>767
働きたくない訳ではないです。
子供に可哀想な思いをさせたくないだけです。
私の代わりに子供の世話をしてくれるシッター兼家政婦を雇うお金を
夫が出してくれるなら正社員でもフルタイムでも夜勤でも働きます。

＞９９．８パーセント勝ち目なし。
夫の不倫と私のセックスレスなら私の方が悪いという事ですか？


774 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:08:41.25 0
なんだか我慢して夫とは離婚しない方が得なような気がしてきました。
子供の為に私が我慢するのがいいのでしょうか……。

4円

786 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:20:15.80 0
>>775
言葉足らずでした。子供に必要なものは母親とお金です。
夫は普段仕事で家を空けますし、育児をしてこなかった夫には
子供達を任せられません。
子供達ももし離婚したら私に付いていくと言ってくれてます。

>>778
夫婦仲の悪化については私ではなく夫の不倫が原因です。
それとも産後の肥立ちが悪くても一方的な夫の性欲処理に
付き合わなければ私には文句を言う権利すら無いのでしょうか？

>>779
シングルで子供を不自由させていない人はすごく少ないと思います。
親が仕事で寂しい思いをしているか、親とは一緒にいられるけど
貧乏でひもじい思いをしているかの二択です。
家賃収入や実家が資産家で働かずに子供と過ごせるという
シングル家庭は幸せだと思いますが、そんなの特別だしごく一部です。

シッターは例え話です。私の親でも妹でもいいです。でも親も妹も働いているので
子供の面倒を見させるなら働いていた時の収入分も出して貰わないと。

紫煙

790 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:24:43.93 0
子供の事は大切に思ってます。
上の子は中学生なのであまり心配はしていませんが、下の子は
まだ小学生で普通より甘えん坊なのでそばに付いててやりたいです。

セックスレスだったのは悪かったと思ってますが、
こちらにも産後の肥立ちが悪かった上に、当時は夫の仕事が
忙しくて育児を一人でしなければならなかったという事情があります。

>>784
どんな理由であっても不倫はダメだと思いますが。
理由さえあれば不倫は許されるというのが常識なんでしょうか？
私がズレてるだけ？？


795 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:27:57.00 0
>>788
子供は上の子中学生、下の子小学生なので保育園には行く年齢ではないです。

>>789
子供達は夫が嫌いですし、上の子は特に不倫した事で夫を心底軽蔑しています。
本人が「パパは必要ない」とまで言い切っています。

すいません。全部読んでますがレスし切れていません。

しえん

803 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:31:58.17 0
>>782
レスし忘れました。
親とは同居したいと思っていますが、父も母も仕事をしていて
二人分の収入＋年金で家計をやっと賄っているので
退職させて子供の面倒を見させる事が出来ません。

子供二人は母親思いのいい子です。
どちらかというと不良っぽい子を敬遠する
傾向があるのでグレはしないと思います。

810 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:38:02.07 0
>>804
息子が「家に帰ってきた時にお母さんがいないのは嫌だ」と泣きます。
地域的な問題もあるのかもしれませんが不景気ですし、パートですら子供が
帰ってくる時間に帰って来れたり、子供が休みの曜日に休める職場はありません。

レスは読んでいます。数が多いので時間が掛かりますが。
例えば>>784とか、浮気したくなるのも分かると書いています。


不倫したのは夫なのに、夫を懲らしめる方法は無いのでしょうか……。
うーん……。

819 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:43:24.56 0
>>806
当時はセックスレスや不倫発覚後のセックス要求もあって言い争いが絶えませんでした。
上の子は小学生でしたが「お父さんにお母さん以外の愛人がいる」というは分かっていました。
それを上の子なりに根に持っていて、状況が分かるようになった年の頃に私や夫から
事情を聞いて、上の子なりにどちらがより悪いのか判定した結果、夫を軽蔑するようになりました。
私は洗脳もコントロールもしていませんし、一方的な考えを教え込んだ事はありません。

827 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:48:55.54 0
>>816
下の子（息子）は小学生です。中学生なのは上の子（娘）の方です。
息子は身体的にも知的にも発達面も障害はありません。

>>815
乗っ取るつもりはありません。
夫が不倫さえしなければ家族4人で暮らしていくつもりで家を建てましたよ。
私の実家が近いのは元々住んでいたマンションが、私の実家にも近く
住み慣れた場所を離れてよそで家を建てるメリットが無かったからで、
夫も賛成してくれました。

>>812
文書化したのは夫です。
公認しないならセックスさせろと脅され泣く泣く公認したと>>747に書きました。

しえん

830 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:50:59.97 0
皆さん何か勘違いしているみたいですが、
上の子は夫の不倫だけなくセックスレスの事も知って、夫が悪いと判定してますよ……。
セックス要求する夫から私を庇おうとして、娘と夫が言い争いになった事もあるくらいです。

833 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:52:28.23 0
>>828
何度も書いてますが、私はキレていません。
皆さんのレスを読んで足りないところを説明したり、疑問を書いているだけです。
私にもセックスレスという悪い点があった事も理解してます。

850 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 15:59:50.41 0
>>834
娘「何故愛人を作ったの？」
夫「お母さんがセックスを嫌がるから」

娘「お母さんが嫌がる事は要求しないで！」
夫「だからお母さんに要求しない代わりによそで要求した」

こんな流れだったと思います。だいぶ簡略化していますが。
私も気持ち悪いとは思いますが事情が事情ですし、
ぼかした物言いでは娘が納得しなかったので。

>>835
今の家に両親を住ませる事が乗っ取りになるなら新しい家に住んでもいいです。
代わりに夫には子供達の為にも新居は用意して貰いたいです。
汚い団地住まいを今更させるなんて子供達が可哀想です。

>>835
私は話し合って夫が用意した文書に署名させられただけです。


あとATM役を買って出ていたのは夫の方です。
家事、育児はノータッチ。家族サービスも全く無し。私の両親＜＜自分の両親思考。
本当にお金だけの人でしたし、本人もそれを認めています。

857 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:03:31.42 0
>>837
≪８年前：娘小学生低学年≫夫に愛人がいる事を知る。
≪７年前：娘小学生低学年≫夫と部下が別れる。

≪２年前：娘中学生≫ずっと夫に根に持っており、夫婦仲悪化の原因探りに必死。
　私と夫、それぞれに事情を聞いて、中学生時点でセックスレスの件も知る。

セックスレスの事を知ったのはだいぶ大きくなってからです。

867 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:10:11.05 0
>>847
別に子供の目の前でセックスした訳ではありませんよ。
生々しい話をした訳でもありません。
息子にはまだ早いと思っているので当然話をしていませんし。
娘は大きくなり分別が付く年頃になった事、
娘本人も知りたがっていたので話して聞かせたまでです。

>>846
何があっても子供を捨てるような事はしません。
夫も私の感情や体調を無視してセックス強要したり、不倫したので
私と夫に限ってはお互い様だと思います。
子供達には申し訳が無いと思ってます。

>>843
レス数が多いのでがんばって返しても皆さんには後出しに映るかもしれません。
読むだけでもかなり時間が掛かります。オバチャンなのは事実なのでいいですが、
一対多数で書き込みしている事を考慮して貰えるとありがたいです。

長いなぁ

871 名前：707[sage] 投稿日：2012/06/18(月) 16:15:26.12 0
なんでプリマ扱いなのか分からない……。
不倫された側なのに、そんなに私が悪いの？
不倫した夫に過剰請求というのはなんとなく分かりましたが
たかがセックスレスを殺人強姦犯のように叩くのも過剰なような気が……。

もう一度皆さんからのレスを読み返して、ちょっと頭を冷やしてきます。
プリマ誘導は本当にショックです……。


とりあえずここまで

まとめ人のお二人ありがとう。

頭冷やした所で理解してくれるのかが謎だが、来るかな？

読めば読むほど頭おかしい

離婚問題スレ>>707まとめ
>>247　>>248　>>249　>>251　>>252　>>253　>>254　>>255
>>257　>>259　>>261　>>262　>>264　>>265　>>266　>>268


あと、後半のまとめを引き受けてくれた方、支援してくれた方ありがとう

891 707 sage 2012/06/18(月) 17:09:02.91 0
皆さんからのレスを読み返してきましたがやはり釈然としません。
どちらがより悪かを考えると、不倫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セックスレスの筈です。
数値化したら 不倫（1000000000000） VS セックスレス（3） くらいの開きがあると思います。

不倫の時効の存在は知っていましたが、公認を強要されたので例外だと思っていました。
セックスを強要はDVに当たりますよね？
不倫を許さないなら犯すぞ！というのも脅迫ですよね？
私はDVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかっただけです。

あと公認強要は改竄された記憶ではありません。
文面にしっかりと「セックスをしない代わりに不倫を許可する」と書かれています。
夫がセックス（肉体的DV）か不倫（精神的DV、不貞）の二択を迫っている事は明らかです。

このプリマ、理屈が通じない人だと思う
何を言っても無駄
相手しちゃダメな感じw

だからプリマに誘導されたんだよw
理屈や話が通じるプリマとか思い当たらないしw

ネタじゃないなら本当に頭悪いな。

＞セックスを強要はDVに当たりますよね？
＞不倫を許さないなら犯すぞ！というのも脅迫ですよね？
＞私はDVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかっただけです。

ここの公に出せる証拠が無いんだって言ってるのに。
増してや8年も脅迫され続けたって言う、証拠はあるのかって聞いてるんだっつの。

もっとも、8年もせこせこ暴言や日記をしたため続ける様が残ってるなら
裁判で勝てることは勝てるけど、実生活では負けているなｗ

にしても、「どちらがより悪か」なんて話は全くしてないと思うんだがな。
何をどう読んできたのか教えて欲しいよなあw

セックスレスによる不倫を許可する、ってはっきり書かれてるんだから公認になるわけだし。
これで慰謝料もぎとるつもりなのが理解できないw

>>276
今までは財布代わりに使ってたけど
親とこの家で暮らしたいから出てけ、ってwww

女性がDVされないように身を守った、で、イコールで結べるのは、
「離婚を言い出した」「子供を連れて家を出た」「シェルターに駆け込んだ」「警察に相談した」…とかだよなぁ。
だけどこの人は、そこから更に八年もの間、ずーーっと夫婦を続けて夫をＡＴＭとして利用し続けてきたと。
それだけの実績を作っておいて、どうやって「DVされないように身を守った＝不倫公認せざるを得なかった」と
主張するつもりなんだろう。
（…とか書くと、「だってあの時は、子供のために離婚は〜」とか、噛み合わない返事が来るかもしれないけど）

で、「文面にしっかりと「セックスをしない代わりに不倫を許可する」と書かれてい」て、
それで明らかになることといえば、
「妻はセックスしたくない、夫は妻とできないなら不倫したい。なので妻はそれを了承した。これでどちらの言い分も通って良かったね」
ってことでしかないよなぁ。
そして、やっぱりそのままずーっと八年間もＡＴＭとして利用し続けてきたと。
これまた、この実績があって、どうやって「この書類で、夫が公認を強要したことは明らかです」と主張するつもりなんだろう。

しかし、こうなると、最初に考えていたより夫の方が有利になってくるかもしれないね。
不倫を公認した書類を妻に書かせるというのは、うまい手だったかもしれない。この夫婦には。
この書類の存在が、離婚時にどう働くかということを理解できない妻の性格を
しっかり見抜いていたんだねぇ、この夫。

この人のレスだけ見るとそう間違ったことは言ってないように見えるけど、
察するに、実際に離婚するにあたって現実を見なければいけない部分
（現実的な慰謝料額だとか第三者に示せる証拠だとか文書がむしろ夫に有利になるだとか）
をまーったく理解せずに色々主張してるっつー感じ？

「不倫＞セックスレス」としか考えられない
ケースバイケースで対応できない
アスペなのかね

セックスレスが問題なんじゃなくて
自分でセックスレスだから不倫OKって文書残したのがバカって言ってるのに
ちっとも理解しなくてワロスｗ

捨てゼリフ読んで超バロスｗｗ
本当にセックスのことしか考えていませんありがとうございますｗｗ

下半身でしか物考えられなくって、若年性更年期でも発症しちゃったのかな。

898 707 ◆ztgwFAV.iQ sage 2012/06/18(月) 18:06:40.71 0
夕飯の支度や風呂の準備があるので今日はもう来ません。
セックス至上主義、性欲至上主義の人が多くてびっくりしてます。
理性と知能のある人間なら動物と違ってセックスくらい我慢出来ます。
子供だっているんだし。それを我慢出来ないのは動物以下。
セックスレスを親の敵とばかりに叩かれた事が未だに信じられません。

私だって夫がセックスを強要して来なければずっと愛していたし、
今の家で夫と私と子供達と仲良く四人で暮らしていくつもりでした。
愛していたからこそギャンブル癖も育児非協力も耐えました。
産後で体調が悪く、夫の非協力で育児疲れが酷かった事もあって
セックスは出来ませんでしたが、本当は不倫だってして欲しくなかった。
でも私はセックス出来ないので許可するしかありませんでしたよ。

夫からは養育費と不倫の慰謝料少額しか取れないなら
脅迫やDVでも戦い、夫から取れない分不倫相手から少しでも回収します。
不貞の制裁はきっちり受けて貰います。



うーん、笑えますなあw
言ってることに一貫性がないw

旦那がダメならプリンからってw
もっと無理なのにw

もっと踊って欲しいなぁ。

すげーの来てたんだな
読みながらバスの中で吹いたｗｗｗ

>>283
一貫はしてるだろ
何が何でもセックスだけは絶対にしたくないってとこがｗ

>>285
まあここではなw
あっちのスレ読んでみ？
まとめもあるけど、できれば住人のレスも含めて>>707から全部。
自分で言ってること覆すし、こっちの話無視して斜め上いきまくりんぐだからw

中学生の娘が「夫婦間のセックスレス」がどういうことなのか
理解できるわけないのに。
子どもに性的な話を聞かせるのも虐待じゃないの？

読んで来た、何かもうねw
旦那から取れないからプリンにタゲ変更とか
不倫って公認で8年前に一年だけで時効って散々言われてるのにな
プリンが家庭持ってたら逆に訴えられるんじゃないか、教えてエロイ人

こりゃ娘も将来セックス嫌悪で離婚確定
息子はママ以外にはチンコ立たないマザコンになりそうだな
正常な夫婦間にはセックスがあるってのを理解してないｗｗｗｗ

今北。
プリン公認で既に夫婦としては破綻してるし後は子の養育のために
同居を続けていただけの関係ってことだよね。
だったら今まで通り住み込み家政婦と割り切れば良いのに。
もう仕事しないけど今まで通りの給料と家よこせとか無茶苦茶だ。

虐げられた結婚生活みたいに主張する割には、もう子供も大きいのにいつまでも専業主婦でいた経歴とか
（不倫されても、自分からは離婚する気なし、ってことだよね。自分で稼ぐ気がないってことは）
今になって離婚を考えるのは夫の収入が減ったからというのが状況から見てミエミエという事実とか、
もし「過去の不倫で傷ついたんです〜」って調停なんかに持ち込んだとしても、心象は悪いよね。
で、夫の収入が減ったのなら、どうせ頑張ったって多額の養育費はもらえないし、
それももう小学生、中学生になってる子供が成人するまでの間だろうし、
そしてもちろん、707自身の生活費なんて、夫は払う義務はなし。
収入が減ったのなら、夫の方だって必死で、自分を嫌ってる妻子に少しでもお金を取られないように頑張るだろうし、
そうしたら、707の不思議な思考回路のついた頭じゃ、とても自分を有利には事を進められないだろう。
特殊な思考の上に、他人の忠告はさっぱり頭に入らないとなると、これはどうしようもないねぇ…。
少なくとも、どう考えても今までと同じレベルの生活が出来るわけなんかないんだけど。

っていうか、もしこの先、弁護士でもやとって、弁護士が、
「セックスレスでいたいから、不倫してもいいなんて書類作っちゃったんですか」と唖然としたら、
「この弁護士は、セックスレスを親の敵とばかりに叩いた！　性欲至上主義！」と
騒ぐんだろうかw
なんか、一番セックスのことを考えてるのは本人のような気がするなぁ。

セックスレスは離婚自由になるわけじゃん？
法律上でも婚姻してる男女にとって必要なものとして扱われている、という事をまず認識しなきゃね。
最後までやらなくても男の性欲を満足させる色々な方法はあるわけで、
自分は興味ないから妊娠やら産後の肥立ちを盾に創意工夫もせずに、
「みんななぜそんなにセックス至上主義なのハレンチよ！」って叫んでも、聞いてるほうは鼻ホジだよ。

セックス、セックス連呼し過ぎだよねw

思考が妾なんだよね。
妻としての義務がスポっと抜け落ちてるというかさ。
これ愛人が叫んでる話だとしたら、不倫云々を脇に置けばがめつい感が減る。

しっかし不思議だわな
707旦那は離婚拒否してんだよな？
セックスもさせナイ・子供がでかいの働かナイ
自分を愛してもいナイ・金にきたナイ
おまけに被害者意識と権利意識が極度に激しい朝鮮人気質
なんでこんなのと一緒にいるんだかね

離婚の条件が合わないのでは？
だってこんな条件飲めるはずない。離婚したくないではなくてこの条件の
離婚は受け入れないと主張してるだけかも。

最初の相談内容とかもう見る影もないね。
あ、金よこせはぶれて無いなw
強欲さと言うかたちの悪さは92より922に近いものがある

年収500万の40男でしょ
ローンもあるし、養育費もある
不貞や家事放棄があればともかく
あんまり離婚するメリットないよ
書き込んだ内容を目の前でわめかれれば、それでも出て行け離婚だと言うだろうけどさ

初めて伝説の92と922見たけど、707が一番金の亡者かw
子ども盾に言ってるとこが性格汚ならしい。

×汚ならしい
○汚らしい

この旦那って、奥さんがセックス拒否だから離婚覚悟で
セックスor浮気公認or離婚を迫って、浮気公認してもらってから浮気したんだろ
有責側からは離婚できないはずだから浮気発覚後の文書ではないはず

しかしなんで浮気なんだろうね
風俗行ってもらえば良かったじゃん

>>302
金が掛かるからでは？
浮気は相手にも交際経費ださせたら安くあがる。

>>303
カスだねぇ

707が旦那用の肉便器を安値で買ったって感じだなｗ
セックスはしたくないし旦那には風俗行く金を渡すのも惜しい
それなら後々有責に出来て被害者振れる「不倫」で手を打とう！
あわよくばプリからも金取れるしｗ

こういう事ですか？ｗ

こっちでは自演できないからこないだろーね

本人だと思われる書き込み
自演乙w擁護は今までこれだけw

913 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/06/18(月) 23:01:40.76 0
なんでこんなに旦那の肩もつヤツばかりなの？
セックスレスだったことを有責だ有責だって叩くけど、話の流れからしたら、産後の肥経ち悪くて体調悪いから断ってたら、その時期に旦那が浮気したんじゃないの？
そんなの産後1年程度のことだろうし、どう考えてもそのぐらい我慢出来なかった旦那が悪いんじゃない。
旦那が自分の配偶者の体調を気遣うことなく浮気するって、ここの住人にしたら当たり前のことなの？
ホント気持ち悪いわ。
その後反省するならまだしも、させない相手が悪いって開き直るなんて、頭沸いてるって思うわ。
浮気された人にしたら、相手に触られたくないってなるのは仕方ないんじゃないの？
もともとの原因作った旦那が心から反省してないのに、すべて無かったことに出来るなんて、ここの住人はすごく心が広いんだねー。
私にはまったく真似できないわ。

離婚はしたいけど、今後の生活水準は落としたくない。だから夫からできるだけ取って離婚したい、というのなら、
まず普通の人が一番最初に考えるのは、八年前の不倫時に、相手有責で離婚する。
そして、当時は今より収入が多かった夫から、収入に見合う高めの養育費をとり、
有責が切れるまで時間がたっていない不倫の慰謝料もとる。

この時に離婚できないというのなら、夫との結婚生活が続く間に自分自身の貯金を増やし、
手に職を付けて、将来、子供達を自分が養えるだけの力を蓄える。
結婚している間の生活費は夫に頼りながら、自活できる準備をしておいて、
不倫の有責期間が切れる前に、夫有責で離婚する。

どちらもうまくいかなくて、自分はだらだらと専業主婦を続け、
おまけに夫の収入がガクッと下がってしまった現在となってしまったら、
少なくなってしまった夫の収入に見合った少ない養育費をもらって別れるしかない。
不倫は８年も前で、おまけに自分は「不倫を認めます」書面を残している。
（ちなみに、不倫時ほやほやの頃の夫は自分からは離婚できないんだから、書かなければ離婚だと脅した、
という話は、そんなことを鵜呑みにして書いたほうがバカだ、となるだけ）
つまり、これが一番、「もらえるお金」としては少なくなるだろうし、それが当然のこと。

普通の頭があれば、８年もたつ間にこれぐらい思いつくのが当然なのに、ここに来てまだ、
「不倫を認める書面は、夫に不利になるはず」
「そんなにもらえないんですか。じゃあ、何千万円ぐらいになるんですか？」とか、無茶を言ったあげく、
セックスレスは有責になると法律で決まっているし、今となっては夫の不倫を切り札にしての離婚は難しいと言われて、
「あなたたちは、不倫とセックスレスとどっちが重いと思ってるんですか」と、あさっての方向で逆上するという変な人ぶりを見せるから、
ここまで面白がられて見世物みたいになってるんだよな。
でも本人の認識は、「セックスレスを叩かれた。このスレの人間は性欲至上主義」から一歩も譲らず、理解できないって
これ本当にアスペじゃないのか？
というか、307にある擁護も、セックスレスが有責だと「スレ住人が」叩いている、と読んでるのは
本人ぐらいしかいないよな。

>>305
そこまで考えてるかなぁ
自分は働くけどシッター代として人並みの月給を旦那に負担させると主張してんだぞ
今になって騒いでるのはATMが少量しか吐き出さなくなったからで
当時は終生三食昼寝付きレス公認贅沢三昧の立場を維持したかっただけじゃね？

下の子の年齢が気になるｗ
出産後どのくらいで旦那に不倫許可書書かされたｗんだろう？

産後でセックスできないなら
手コキやフェラやパイズリやってやれば良かったんじゃないか？

>>311
ｲﾈ

たとえ旦那が裁判で負けたとしても、慰謝料100万、持ち家売却半分、貯金半分が現実だな。
なんでこの内容で旦那から何千万もとれると考えるのが理解できない。頭が悪すぎる。

正社員にはなりたくないとか言ってるけど、こんなバカは正社員になれないわ。

慰謝料って、今もらえる慰謝料なんてあるのかな？
慰謝料100万ってのも、不倫を認める書類なしで、８年前に離婚して請求してたら、
がんばればそれぐらい取れたかも、という金額じゃない？
どっちみち、年収数億の旦那で、旦那自身が元妻に貢ぎたいと言ったとかじゃないかぎり、
別れた妻が数千万円もらえるなんて、普通はないよね。

相談投下した時点では住人から
応援受けられると思ってたんだろうなー
「プリにもシタにも地獄を見せるべき！」
「証拠もあるんだからしっかり型に嵌めな」
みたいなさｗｗ

誰も旦那の擁護なんかしてないのにねー
「セックスレスなら浮気されて当然」なんて意見もないし

結局安定した生活を捨てて自分一人で働きながら子供を養っていくのはイヤ、
といってセックスレス克服のための努力をするのもイヤ、
で、打算の末に浮気容認、離婚しない道を選んだわけでしょ
離婚の話を出されたときか浮気発覚のときに相談に来てれば同情も応援もしてもらえたと思うけど、
今の状況はすべて自分で選んだ結果なのに、なんで今更被害者ぶってるんだか

実質的に夫婦関係はもうずっと破綻してて、それをお互い承知の上で生活してたんだから、
慰謝料なしで財産折半＋成人までの子供の養育費、くらいが妥当じゃないの？

つーか離婚後もパートに出るとか言ってるけど
その辺の見通しも甘そうだ品。

旦那不倫に罪はない
セックスレスの方が悪

なんて、本当にどこにも書いてないんだけどねw
あなたの主張が二転三転しておかしいのよ？
って言ってるだけなのに。
ちょっとでも自分の思っている事と違うことを言われるのが嫌なんだろうねw
私の考えと違う！→そうだ、皆旦那の味方なのね！→全員敵だ。正しいのは私！
という考えから抜け出せないんだろうなー。

まぁ法律に違反した契約だし、
「追い詰められて認めざるを得なかった」
「現在は不倫していないとはいえ、夫婦関係はすでに破綻している」
とかで離婚に持っていくのは可能っちゃ可能だけどねぇ･･･。
慰謝料なんかせいぜい取れて100万、引越し費用で消えるわな。
腕のいい弁護士に依頼して上手く運んでもらえりゃまた別かもしれないけど、
それもする気ないんじゃねぇ。

まだせめて不倫中に離婚裁判起こせばよかったのにね。
不倫終了してるのに給料減ったから離婚したいってのは
どう考えても不利だわ。

不倫した時点ならまだしも8年も前だからねえｗ
8年前と今をごっちゃにしてるからややこしくなるんだよ
産後の家事育児を手伝ってくれなかったと書いてるけど、それについては自分で旦那の仕事が忙しくてと理由書いてるし

大体今はどうなってるのかが全然書かれてないよな
結局、旦那有責になりそうなのが8年前の事しかないんだろうね
だからそれにすがりついてるんだろう

踊り子さん来ないねえ
92をバカ女呼ばわりしてたけど
あんたはその上に邪悪じゃんと
思って読んでた

92が馬鹿だったのは紛れも無い事実
707は可愛げがまったく無いがプラスされてるところが大きな違い
女の愚かさ全開なのに色気ゼロ

今頃プリに凸してたりしてｗ
でも８年も前じゃもう連絡取りようも調べようもないか

伝説92.922は多少若いからかまだ可愛げがある。
707みたいな守銭奴更年期ババアは嫌悪感しか抱かない。

何だ来てないのか、馬鹿のくせにプリマ？ショックですとか言ってたしなw

こっちだとID出て自演できないから来ないんだろうなと思うw

ID出る板になってからプリマ減ったよね
今まで釣り多かったんだろうな

バカを演じて反応を楽しむのって、暇つぶしにもってこいだからでしょｗ

もう叩かれるのが嫌になったから来ないんだろうなー
でも何だかんだでダメージは受けてると思うけどw

あ

伝説の踊り子707様はまだかのー

滋賀の事件見て赤踏まれ奥だっけ？を思い出した。
あいつはまともになったのかね〜

なるわけがない

>>332
無理

この春にも2ちゃんや小町で暴れていたけど、更正はしてない。

保守

ほしゅ

専スレ建てられたけど落ちたし、このスレ過疎だし
どうしても吐き捨てたい。
娘とＡ君は夏休みになって毎日近所に釣りに行くようになった。
昼間家にいなくて暇だから、たまには家にいたら？
「お母さんと一緒にいると病気が酷くなりそうだから嫌だ。」
と言われた。もう悔しくて悔しくて。

ここは吐き捨てるスレじゃないけど？

トリが全然違ってる。人のネタ横取りの粗悪な釣り師か。
本物でもお断りだけど。

不倫してファビョってるおばちゃん来るかもw
相手してやってね。

>>342
どこから誘導された人？

>>343
鬼女板。
スレに張り付きまくってて頑なに移動しようとしないんだよねえ。
困ったちゃんだわ。

既女板から誘導してみました。相談者さんが現れたら宜しく。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343268798/364

364 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 12:48:27.57 ID:3JZ2bfAm0
豚切失礼します。
男女問わずお伺いしたいのですが、該当スレがわからずこちらで失礼します。誘導あればお願いします。
叩かれることも覚悟ですが、よろしくお願いします。

私の浮気(というか本気になっていた)が主人にばれ、相手方交えて話し合いした結果、私が双方から棄てられるという形になりそうです。
子供のこと、マンションのこと、慰謝料養育費など、一度に沸いてきて頭が追い付きません。
形だけでも夫婦生活の続行をのぞんでいますが、主人は当然ながら簡単には応じてくれそうにもなく、かといって現実問題、離婚も簡単には出来ず。

悪いのは私ですが、相手の男がなんのダメージがないのも納得いかず、何から考えていいのかもわかりません。

366 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 12:57:14.80 ID:iRmrKxEC0
>>364
…浮気する前にそういうリスクを考えなかったから、こういうことになったんじゃ？
普通はそういうリスクを考えた時点で、浮気する気がなくなるよ。

それを考えずに、実際にしてしまったんだから、自業自得としか。


367 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 12:59:04.90 ID:arTBdqsM0
>>364
とりあえず、まずは子供からも捨てられる覚悟を固めること。
次に、働いてないなら働き口を探す。
扶養内で働いてるなら、フルタイムで働くようにする。
財産分与を夫側に多くすることで、慰謝料養育費の軽減ができないか考える。


368 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:00:02.37 ID:IZUINbJU0
>>364
相手男は独身？
なら旦那が慰謝料請求すればダメージはあるけどね。
まあ普通ならプライドあるからしないだろうね

369 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:00:43.43 ID:C1qFW4QC0
てか、夫から浮気相手への慰謝料請求は何と相殺されてなくなったんだろう？
「相手の男へのダメージ」ってそれしかないよね？


370 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:01:19.32 ID:CdK3CQcc0
>>364
相手方には夫の方から慰謝料請求が出来るよ。
あなたが夫に「是非ぶん取って」とお願いできることではないし、
された側の当然の権利として夫も知ってると思う。

むしろ万一バレても自分にはダメージが少ないと相手も分かっていたからこそ
美味しい所だけつまみ食いしようと思ったんじゃないの。
詐欺でもないんだろうし、ご愁傷様としか。まずは職探しからじゃないかな。


371 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:02:16.06 ID:3JZ2bfAm0
>>366
自業自得はごもっともで、私自身も返す言葉もないです。
ただ、その時は相手の口の巧さに騙された部分と、そもそも発端は主人からの経済DVなのに、この一件で全て私が悪くて主人と相手の男にはお咎めなし、という状況が納得出来ないという勝手な感情が拭えません。

374 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:06:18.84 ID:wckuwjRC0
>>364
それも含めてケツを拭くしかないね。
不倫ってそういう結果がつきまとうものじゃない？
ご主人と浮気相手を天秤にかけた結果がこれなんだから。
自分が選んだ道なんだから仕方ないよ。


375 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:09:13.11 ID:wckuwjRC0
>>371
理由がなんであれバレたら不倫はしたもの負けだからしょうがない。
他の方法もあったのに馬鹿な選択をしたのは自分でしょう？
腹据えるしかない。頑張って。


376 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:09:22.08 ID:3JZ2bfAm0
有難うございます、こんな馬鹿にきちんと応対してくださって、感謝します。

仕事は美容師のパートとホステスを掛け持ちしています。
子供が2歳、5歳、7歳で真ん中が軽度の障害ありでフルタイム勤務出来ない状況です。最初は美容師のパートのみでしたが、足りないためにホステスのバイトを主人の許可を得てやっています。

相手は既婚者で、皆さんおっしゃる通り主人から慰謝料請求の話がでましたが、相手の奥さんが
「そちらが請求されるのであればこちらも請求します」
と言ったので今のところその話は進んでません。

主人からすれば、相手の家庭も壊れると思っていたのに、相手の奥さんが全く同じなかったため、相手方への戦意を喪失してしまったようです。

377 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:10:40.68 ID:rdeiwdHK0
>>371
＞そもそも発端は主人からの経済DVなのに、
それを解消することに力を注がず、
居心地の良い、気持ち良いところへ逃げちゃったのね…

さすがに、妊娠はしてないよね？

身一つで追い出されてもオカシクナイ状況ですし、
夫への慰謝料や、子供への養育費等も必要になるでしょうから、
皆さんが言われるように、収入を得る道を探すのが第一歩でしょうね。


378 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:10:56.35 ID:QX9A9pvL0
経済DVを証明できるものがあったら、その結果の浮気と主張して
旦那さんからあなたへ慰謝料請求はしない、とかくらいしか戦うカードないんじゃないの。
てか子ども３人って…手のかかる２児と障害児抱えて何やってんだよ。




379 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:14:29.93 ID:iRmrKxEC0
>>371
経済DVの内訳をkwsk

っ�C

380 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:15:40.92 ID:rdeiwdHK0
相手の奥さんは、将来に備えて対策を練っているのでしょうね。

不倫した事実は消えないので、
子供の自立などの機会を待ちつつ、淡々と…

そして一方、自分の夫は…
これ幸いと、妻を追い出す…と。

それだけ頑張って働いているのなら、
浮気に逃げず、子供を連れて離婚したら良かったのに…


381 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:17:46.87 ID:MhBAhv9F0
>>376
あらー、相手の奥さん強いねえ
貴方の家庭が崩壊したことで、奥さんの気は晴れただろうね

旦那は子供の親権どう言ってるの？
３人しかも障害児もいるなら、旦那が引き取るとは言わないと思うけど
母子手当てもあるし
公営住宅に安い値段で入れるよ
離婚しても生活はほどほどにやっていける
むしろ経済ＤＶ受けてたなら、離婚したほうがいい暮らしできるんじゃない？

氏ねばいいのにー

382 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:19:09.95 ID:CdK3CQcc0
>>371
このスレを時々見ていると、いろんなDVの人の相談があるし
中には酷い経済的DVももちろんある。
だけどその解決策に「夫とは違う男と恋愛する」は入らないと思う。
まず必要だったのは子供含めた自分の経済的自立と、
離婚も視野に入れて夫と交渉をしていくことではないの？
「この人が夫じゃなかったら幸せだったかも」と思う事はあっても
契約（婚姻）期間中にそれを一方的に破棄する行為に関しては
やらない人は絶対にやらないものなんだと思うよ。

「あなたが全て悪い」のではなく、身を守り武器を身につけるという
『知恵』がなかったのだと思う。


383 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:25:57.17 ID:3JZ2bfAm0
美容師パートとホステスで月に25万ほどありますが、離婚して子供を引き取れた場合はホステスは出来ないので美容師パートのみになります。
県外に兄がいるだけで、親しい身内はいません。

経済DVについてですが、主人は名前こそ立派な企業に勤めていますが、給与は20万ほどで、年収にしても400万切ります。
2年前にマンションを購入してから、家計は全て握られて私は口座引き落としのもの以外全てを月4万円でやれと言われました。
もちろん、食べるだけならば可能ですが、それ以外はまかなえない。
足りないと言ったら、贅沢しているからだとネチネチ言われ、その日何に使ったかを説明させられたりしています。
仕方なく始めたバイトも、お前の我が儘、贅沢をしたいからやっていると言います。実際は引き落とし以外の出ていくお金があるからそれでなんとか賄っているのに・・・

そんな中で浮気相手と出会い、相談などしていく中で相手が将来をにおわす発言をしはじめたため、舞い上がってしまいました

384 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:28:05.09 ID:LE6QQ5240
「どう思いますか？」って言ってるんじゃないから
自業自得系レスはもういいんでないの？


385 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:28:20.66 ID:QX9A9pvL0
年収400万切るってそれ経済DVじゃなくて普通に捻出するお金が無いんじゃないの？



386 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:32:16.18 ID:wEfgNYwK0
こういう相談を聞くと、母性愛が強い人・女であることが一番である人と思いっきり別れてるなと。
だいたい子供3人・仕事掛け持ち・主婦業もするでどこに不倫してる暇があったんだろう。

自分で自業自得と言ってるくらいだから、いい社会勉強したと思ってさっさと離婚して
子供と4人で新しい人生始めたらいいよ。
まずは子供の信頼取り戻すべく、しっかりと母親業だね。

387 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:32:32.60 ID:MhBAhv9F0
>>383
ホステスで働いてる時間は、子供の世話は会社から帰宅した旦那がやってるの？
パート行くって嘘ついて、浮気を重ねてたの？
旦那が切れるのもわかる気がする


388 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:33:44.27 ID:iRmrKxEC0
>>383
年収400万でマンション購入…って、かなり無理があると思うんだけど。
それは誰が言い出したことなの？


389 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:35:26.61 ID:ou7DDGRN0
DV云々より年収400万円未満でマンション購入（ローンだよね？）の時点で破綻してない？
しかも手のかかるお子さん含め３人いて…
自己破産ものじゃないかと

夜の仕事もあるなら寝不足だろうし、相談できる親族もいないとなれば
冷静な判断を一人でとるのは難しいと思う
法テラスとか行政の無料相談片っ端から行ってみて、状況を整理したほうがいいと思う。

390 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:37:18.42 ID:3JZ2bfAm0
子供を引き取るというのは、主人には実家があるからだと思います。
自分がみるのではなく、実家のお母さんたちに任すつもりのようです。
ただ、そうなると今の会社を辞めなければならないので、すぐには無理だと思います。

>>387
いえ、主人にお金が足りないと伝えたところ、足りないのはお前が贅沢しているからだから、自分で稼いでくれば？と言われたので夜働きに出ました。



391 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:38:01.96 ID:AxPbGM7NO
5歳3歳、しかも下の子に軽度の障害があって、妊娠出産とマンション購入
2年前は高収入だったのかな？
そこから収入が激減したんだとしても、｢年収400万で月4万でやりくりを｣は、経済的DVにはならないよね。
単なる身の丈にあった生活、みたいな。


392 ：可愛い奥様：2012/07/31(火) 13:38:18.57 ID:wckuwjRC0
>>383
その状態なら離婚しても変わらないんじゃない？
ご主人にしがみついても離婚は避けられそうもなきし問題はこの先だよ。
まず美容師で正社員を探す、親子でどう生きてくかに絞らないと。
それともお子さん達はご主人が引き取るの？
女としてご主人にしがみついたり浮気相手に恨みつらみ言ってる場合じゃないよ。
一番の被害者は3人の子供達よ。
お母さん頑張らないと

�C

以後、本人レスのみ。

397 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 13:44:51.87 ID:3JZ2bfAm0
>>388
>>389
有りがちな、家賃分でローンが払えるという話で、実際7万円の家賃が5万円で済む(ボーナス払い有り)ため、二人で買うことにしました。
しかし実際は光熱費も上がるしボーナスが全て払いに消えるため、余裕がなくなっていったのですが、主人からしたら洋服や化粧品などは無くても生活出来る=贅沢、だそうです。

あと、主人自身も私と同じ葛藤(相手方への制裁が出来てない)があるそうで、完全には踏みきれないようなのです。
私には子供は引き取る、離婚だといいながら、相手方の奥さんには「子供のためには離婚はしたくない、嫁は身内がいないから守ってやりたい」などと言っているようで、よくわからない状態です。


402 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 13:50:57.31 ID:3JZ2bfAm0
>>392
お母さん、頑張らないと、ほんとそうですよね。泣けてきた。

一番下は女の子なので、私がいないとダメなことも多く、夫は最悪一番下は置いていくとも言ってます。
私がしたことの代償ですから受け入れなければならないと思ってはいても、どうにか再構築出来ないかと思ってしまいます。

407 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 13:57:35.55 ID:3JZ2bfAm0
>>399
>>401
ローンの組み方については、私達が浅はかでした。
ただ、その認識は夫にはなくて、同じ給料の同僚が同じようなローンを組んで生活出来ているという理由で自分の選択は間違ってないと言い張ります。
洋服や化粧品については、美容師という仕事柄、多少は洋服は買っていたと思いますが、決してブランド物ではなく、通販などです。
化粧品はドラッグストアで買っていました。
>>400
子供は絶対手放したくないです。それは浮気相手が将来を仄めかした時も変わらず思っていました。
主人は、ここへきて私が子供を叩いたことがあることを持ち出して、
「子供を殺されたくないから引き取る」
と相手の奥さんに言っていました。


413 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:07:10.52 ID:3JZ2bfAm0
>>405
修羅場になったとき、相手方を信じていた気持ちがあったのでかなり開き直った態度をとってしまいました。
それ以前に奥さんから直接電話をもらい、会って話をして、結果奥さんにも嘘をついてしまって、奥さんの態度を硬化させることになってしまいました。
その後、相手方が私とは終わっていると言い出して奥さんも強気だったので、私は騙されたと気づきました。


415 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:16:27.65 ID:3JZ2bfAm0
>>411
すみません、打ち間違いです。
25万円でなく、15万円です、ごめんなさい。
美容師パートは週4日で9時から15時までなので、7万くらいでした。
ホステスバイトも結局タクシー代などかかるため、月に10万円いかない感じでした。

>>412
はい・・・馬鹿でした。

416 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:19:06.45 ID:3JZ2bfAm0
>>414
浮気といっても、ホステスしてたお店に相手が飲みにきて、店が終わって1??2時間会う、という感じでした。
3時ころに帰宅して、仮眠とって6時に起きて・・・みたいな。
あとはお互いが休みの平日に一緒に出掛けたりしてました。


421 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:27:39.89 ID:3JZ2bfAm0
>>417
何もかもが後手後手というか、後になれば必ず「こうしておけばよかった、謝れば良かった」という言動ばかりしてしまっています。
浮気自体は、でもでもだって、という部分が最初はあったのですが、今は本当にないんです。
相手方への恨みはありますが、馬鹿なことをしてしまったという気持ちが一番です。
主人は私とは接触しないようにしてるみたいです。帰宅時間とか、休みの日も用事を作って家を空けてます。
私と話さず、相手方へ連絡をしてるみたいです。何を話しているのかはわかりませんが。


430 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:43:55.48 ID:3JZ2bfAm0
>>418??>>421
そうですね・・・
最悪、主人の考えが固まってこどもたちも取られてしまったら、それだけの為に生きていくのも、ある意味生き甲斐というか、してやれる唯一のことになると思います。
それは肝にめいじます。

相手方の奥さんの話だと、先にも述べましたが私が身内がほとんどいないため、守れるのは自分だけ、というようなことを言ってはいるそうです。
あまり口をきいてはくれませんが、離婚だと言ったのに行動には移しません。
だから私もこのまま、というか、やり直せるんじゃないかと思ってしまって。

>>425
はい・・・
皆に言われました。のぼせあがってしまったのだと思います。
相手方の奥さんがかなり早い段階で気づいていて修羅場もあったのに、向うが誘ってきたので調子にのってしまいました。

432 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:47:47.94 ID:3JZ2bfAm0
>>427
主人からは最後の話し合いの時に離婚だと言われてから3週間経ってますが、その後はじゃあどうする？という話が出ていません。
それでも、私から離婚届を書いて渡したほうがいいでしょうか？
決して本心ではないのですが・・・


439 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 14:58:43.01 ID:3JZ2bfAm0
すみません、今相手の奥さんから電話がかかってきてますでたほうがいいですか


447 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 15:24:27.40 ID:3JZ2bfAm0
すみません。
主人に連絡取れなくて確認できないのですが、奥さんの話を総合します
・相手方へ主人が連絡し、話があるので会ってほしいと言ってきた
・たまたま休みで自宅にいたため、喫茶店で会うことにした
・普通は離婚になるはずなのに奥さんが甘やかすから悪い
・自分だけ家庭崩壊では気が済まない、相手方を殴りたい
・相手方が、「なぐって済むくらいの気持ちなら安いもの、殴れば？」
・奥さんが「殴るのは構わないが、それなら私もあなたの奥さんを殴りたい」

そういったら、主人は殴らなかったそうです。
もう一度ちゃんと話したら？と言われました・・・
主人にも同じことを言ったら、話し合うといっていたみたいです。

今日帰ってきたらもう一度謝罪した上で離婚回避出来ないか話し合いたいと思います。

452 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 15:33:41.15 ID:3JZ2bfAm0
>>450
違います、主人は相手方の男に連絡したところ、休みで家にいたので奥さんと二人で出向いたようです。
書き方が悪くて申し訳ありません。


458 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 15:42:39.92 ID:3JZ2bfAm0
すみません、リアルタイムで書くのはまずかったですか？

>>454
そういうようなことは最初から言っていました。
奥さんに、私の携帯からなりすまして煽るようなメールを送ったりもしてて・・・
奥さんは奥さんでいろいろ調べたりしてたみたいで、主人が知らないこと(日帰り旅行へ行ったこととか)を暴露してきたとかで逆に主人がへこんでいました。
なりすましも気づいていたと思います。


459 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 15:50:25.40 ID:3JZ2bfAm0
>>455
浮気相手とは主人が休みの日に、嘘をついて出掛けてました。
仕事の時は下二人は託児所です。
上の子が帰宅するまでしか、昼間は働いてません。

>>457
アドバイス有難うございます。
話し合いはまだ主人と連絡ついていないので出来るかどうかわかりませんが、とにかく謝罪します。
離婚が回避出来たら、私もホステスは辞めて、美容師の仕事をちゃんと探し、家計についても私も協力していきます。

464 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 16:29:41.83 ID:3JZ2bfAm0
>>460
>>416に書いてあります

>>461
どんだけ長いコールって、こっちからかけ直しただけですが・・・
どういう意味ですか？

まだ連絡とれないのでそっちが心配になってきましたが、真剣にアドバイスくださった皆さん有難うございます。
また進展あれば報告させてください


466 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 16:37:14.52 ID:3JZ2bfAm0
>>463
リロードしてませんでした、有難うございます。

主人を追い詰めてしまいました。
相手方の男のことも、もう奥さんに頭上がらないだろうし、私も奥さんに対していろいろぶつけたので奥さんも十分傷ついたと思います。
お金のことは、再構築出来るかの結果で考えます。
マンションは手放せないかもしれませんが、それも含めて考えています。


471 可愛い奥様 sage 2012/07/31(火) 16:50:32.63 ID:3JZ2bfAm0
>>467
下の子供二人は今ここにいます。
上の子供は学童です。
暇というか、家にいられるので書き込んだだけですが、あなたはそういう時間もないのですか？
時間は作るものですよ

>>468
>>459にも書いてあります。
夜は仕事終わりに会っていた、昼間は平日休みが会う時に主人に嘘をついて会っていた。主人も休みの日に、と書いてます。

紫煙

475 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 17:06:53.97 ID:3JZ2bfAm0
>>472
はい、それについては返す言葉もないです。
498 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 20:11:53.80 ID:3JZ2bfAm0
>>496
ご心配ありがたいですが、なぜ遊んでない、貼り付いていると思われるのですか？
今まで上の子を迎えにいって、急いで帰宅、お風呂に入らせて食事をして落ち着いたので覗いたら、わけのわからない思い込みをしているから書き込みしただけです。

子育てしている人は書き込みしないんですか？なんでもかんでも責めればいいというものなのですか？
499 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 20:15:03.55 ID:3JZ2bfAm0
ID:F9VnHqGt0
あなたはなぜこのスレで回答してるの？
そんな証明のしようのないことを持ち出して、何の意味が？
IPさらせば納得するのならさらしますけど。
iPhon じゃないし。
501 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 20:33:48.98 ID:3JZ2bfAm0
>>500
誘導に従わなかったのはすみませんでした。
ただ、多数の方にアドバイスいただけたのでこちらにいさせてもらいました。

私のしたことが不倫である以上、皆さんにそこを叩かれるのは当たり前ですが、その中でも今後についてのアドバイスもたくさんいただけて、まわりに相談できなかったので本当に嬉しかったです。
主人とはまだ連絡がとれず、携帯の電源も切ったのか充電切れかわかりませんが繋がらなくなりました。
会社に確認したところ、今日は半休取ってたみたいです。
行くあてはないだろうから、とにかく待ちます。
アドバイスくださった方々、有難うございます。

以降はスレを移動します。

503 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 20:50:54.81 ID:3JZ2bfAm0
>>502
移動します、有難うございますと書いているのに、的外れではないですか？
>そんなにみんなの意見聞いて続けたいなら
そんなこと、書いていません。

有難うございました。
508 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 21:30:45.45 ID:3JZ2bfAm0
>>504さんも、スルー推奨と自分でおっしゃるなら、マナーを説かれるなら、まずご自分がスルーされては？
515 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/31(火) 21:39:39.07 ID:3JZ2bfAm0
>>509
話題が続くならこちらにおります。

>>511
しめたのに、あなたが勝手な解釈でしたことをさも私の為のように言われても困ります。
スレを移動してもそちらには行かないのでご了承の上、ご自由に。

>>512
当たり前でしょう、スルー出来てないのは他の奥様方ではなく、あなたですと書いたのですが・・・

多分これで全部

お疲れちゃーん

てか、アドバイスは既に出尽くしたと思うんだけど、あと何が欲しいんだろ？

>>368
かまって欲しいwとか？

あちらで、
ああ言やこう言う、って書いた者だけど
こういう人って、言ったら言い返すという状況になると
アドレナリン過多になり、テンション上がり、生き生きしてくるよ
わかりやすい
こちらとしては、暇なときでないと相手できないけど

子供3人抱えてWワークして不倫できるお人だからね。
スタミナだけはあるでしょうよ。

不慣れですみません、sageます

まさにプリマスレにふさわしいタイプなんだけどな

集中砲火浴びそうな場所には出てこられないヘタレか

旦那さんと再構築したいんだよね？
旦那さんの支離滅裂な行動から考えても、
旦那さんはまだ相談者のことが好きなんだよねえ。
素直に悔いて謝れば許してくれるんじゃないのかな。

頑張って貼ったんだからきてくんないと損した気分w
人の話を聞かないタイプって、踊り子さんとしてはかなり優秀だと思うんだよね。

行けと言われたから来ないだけ。でも絶対気にはなって見てるはずｗ
>>373でへタレ呼ばわりされていて内心面白いはずがない。そのうち来るよｗ

凝りもせず不倫相手に会いに行ってるとかだったりしてｗ

もう次のネタ投下してるよ〜。
句読点の打ち方や、単語のチョイスを変えるだけで文体変えたつもり
でも書いてるうちに普段のクセが…の
いつものパターン。
次は「釣り依存症です。どうしたら辞めれるでしょうか」ってネタを希望w

おはようございます。
誘導されました。
皆さんは笑いたいだけかもしれませんが、私は周囲に相談出来る人が本当にいないので、ここがどういうスレかわかった上で書きます。

笑う中でも、アドバイスしてやるよと言う方がいらっしゃると助かります。

結局旦那さんは帰って来たの？
話し合いは進んだ？

まずは>>1でしょ
本物かも微妙ではあるけどやってもらわんと

つーかここ、ageなくてもID出るようになったのね

できてなかったらすみません。

>>380
主人は帰ってきませんでしたが、夜中メールがきて、一人になりたいので同僚の家にしばらく泊まるとのことです・・・
話し合いたいとメールしましたが、返事はありません。

>>383
もうちょと違うコテつけようよ。既女板から誘導されてくるのはあなただけじゃないし。
あとプリマはage進行だよ。

夕べ子供が寝てから考えて、主人が望むなら私が一人で出ていく形でしばらく別居しようかと考えています。
子供のことは、許される範囲で関わっていこうかと。たとえばお迎えとか、食事とか・・・
私は美容師パートとホステスで自分のことはなんとかなると思うし、子供の託児代も捻出出来ると思います。
離婚といっても、用紙すらまだ出てきてませんし、私がとりあえず出ていけば、現実的に男一人の子育てには限界があるとわかってくると思います。私の顔を見なくて済むなら、家にも帰るでしょうから。

>>384
わかりました、これならいいですか？

> 現実的に男一人の子育てには限界があるとわかってくると思います。

男手ひとつで子供を育てているシングルファザーは、想像上の存在ではありません。
その気になれば女手はどうとでもなります。祖母召還とかヘルパーとかシッターとか。

まあ不倫するような女の元にいるよりは旦那の近くにいる方が子供は確実に幸せだと思うけど。
教育にも悪いし。

結婚生活がキツイからと不倫に逃げる妻も、自身の経済力も考えず３人も子供作って
マンション買って妻にホステスさせる夫も両方バカ。
２人で一人前の似た者夫婦だから離婚しても同棲したり復縁しても家出したりして
くっついたり離れたりをグダグダと続けそうな気がする。
離婚前提で子供の親権、養育費、慰謝料、財産分与など調停入れてキッチリしたら？
実際に離婚したら自分の方も大変だと実感できれば夫も再構築を考えるだろうよ。

子育てについて、義母を呼ぶのは地理的に無理です。あっても短期間だと思います。
なので、最初は子供を連れて実家へ帰ると言っていました。
ただ、その後何も行動しないし実家からも何もないので、主人も現実的に考えて難しいと思っているのだと。
特に、一番下の子は私でないとダメなところが大きいので、主人も手のかかる子は置いて行くということも言ってました。

>>383
ただ話し合いたいとだけ伝えたの？
やり直したいなら謝りの言葉も伝えたよね？

>>391
連絡がついたことでホッとして、改まった謝罪はしてないです
とにかく、心配だった、きちんと話し合いたいから帰って来てほしい、と書きました。
今までも謝罪はしてました。

具体的に何て言って謝罪したの？
謝罪したと言って、ちゃんと謝罪になってることって実は少ないよねw

にしても、クズっぷりを発揮しすぎてて失速気味だなw
プリマでここまでスレの進みが遅いの初めて見たかもしれない。

>>385
>>1

プリンもクズだが、年収４００万でガキ３人も作って家買う旦那もバカ

でも、踊らそうと必死でコピペしてた奴が一番イタイわ

このスレ来といてそれ言うかw

すみません、レス有難うございます

謝罪については、浮気をしたことについてです。これは私が完全に悪いので・・・
あと、最初のころ開き直った態度をとっていたこともです。

>>396
私は真面目に相談したかったので、こちらへしつこく誘導してレス貼りまくったあの奥様もたいがいだなと思ってます。

ああ、ageの意味を間違えました、すみません

自分のことを棚に上げて人のことをたいがいとかｗ
プリン脳ってこれだからやーねー

>>400
いえ、棚にあげてないです。
不倫について叩かれるのは当たり前ですが、それ以外はまた別の話です。

>>401
不倫とは別の話題だけど、何度もあちらのスレに湧いてグズグズグズグズグズグズグズグズ言わずに誘導先にサクッと移動してれば済んだ話だと思うよ。

>>398
>>1

>>398
要するに、誘導先のここだとちゃんとした相談はできないってことかな？

あっちのスレでぐだぐだやって他の相談者に迷惑かけてたことは棚にあげて何言っちゃってんのw
駄々こねてる子供と一緒よw
やっぱり自分のことしか考えてないんだねえ。

旦那さんと子供がかわいそうだな

>>404
そこまで考えられる人なら浮気なんかしないなｗ

>>401
さくっと離婚して、多額の慰謝料と養育費払えば万事おｋ
浮気する女なんて、母親としては必要ない
今後は子供のＡＴＭとしてガンガレ
それ以上でもそれ以下でもない

>>398
>>404さんも言っているが、他に移動すると自分で宣言しておいてちょっと気に食わないスレに
逆キレしておいて何いってんだかｗ
相談の一番はじめは「自業自得なので」で始まってたよね。それなのに指摘されると文句ばかり。
結局何も悪いとはツユ程も思ってないでしょ。
本当に困って相談に乗ってもらいたいなら根本はどこが元なのかしっかりとらえてよ。
普通は旦那に文句があっても不倫なんてしないよ。

>>405
それもそうだなw

人の話を聞かず頑なに移動しない人への誘導なんだから、レスは大量になって当たり前。
初めは自分から「行く」って言ってたのに「いや！ここにいるの」ってジタバタしだすんだもの。
そんな駄々っ子ちゃんには何度も言い聞かせるでしょ？
「ほーら、お店への迷惑だから静かにしようね。お外行こうね」って。

三人子供いるんじゃなかった？
だったらわかるでしょw

不倫妻は友達に一言多いと注意されたことない？
子供３人もいる母親なんだからさ言っていい言葉とこれ言ったらヤバイとか判断つかないか。
まあ、ここが掲示板だから関係ないと言われればそれまでだかど。
レス読んでると「なんでそんな風に余計なこと言うのかな」がかなりある。

旦那に誤ってるとは言っても「ごめんなさい。でも○○だから・・・」とか言ってんじゃないの。
それじゃ誤ってるうちにはいらないよ。と、勝手な憶測してみた。

主人が帰宅するとメールがあったので、今から話し合います。
ちょっと頭に血がのぼってました。
偉そうなことをすみませんでした。
明日朝また来ます。

>>398
＞謝罪については、浮気をしたことについてです。これは私が完全に悪いので・・・
＞あと、最初のころ開き直った態度をとっていたこともです。

ん〜だからさ、具体的に聞きたいの。
「浮気してごめんなさい、私が全面的に悪かったです、
もう二度としません、ペナルティも受けます。」
っていうのは謝罪になるけど、
「浮気してごめんなさい、私が悪かったわ、
でもでもだってあなたがナンタラカンタラで、
私だって辛かったのよフンダララ、(これからのことは何も言わない)」
っていうのは謝罪じゃあないんだよ？
ちゃんと
・自分の非を認めて
・これからどう変えるか
は話した？
それをしたかどうかで、旦那さんの態度について考え方が変わってくるよ。

フンダララにわらたw
面白すぎる。

天婦羅使えないプリマなんて・・・

久しぶりに旦那と会ってエチしたら仲直りできちゃいました☆てへぺろ
とか言い出しそう

おはようございます。
一時的に別居になりました。
主人も、なにもかもいきなり許すことはさすがにできないでしょうし、しようがないですよね。

なんか向こうの奥さんにたくさんメールしてて驚きました。
なんで相手男に直接言わないのかな・・・

>>411
そんな気持ち悪い謝り方が正しいんですか？

ついに日本語まで不自由になったようですw
ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞｰ（ﾁｰﾝ

って、もっと突っ込みどころあったな。
しょうがないですね、とか言えた口かよ不倫したやつがw

奥さんにメールは妥当じゃないか？
奥さんから不倫妻への慰謝料のこともあるし、
不倫妻旦那から浮気相手への慰謝料のこともあるし。
何の疑問もあるまい。
浮気相手の家庭が離婚するなら慰謝料も跳ね上がるしな。

>>415
子供はどうしたの？
別居が一時的って元に戻れる可能性はあるの？
相手の家は離婚なし？

>>415
ごく当たり前の、まっとうな謝罪の仕方を
「気持ち悪い謝り方」なんて言う人間、初めて見たよ。
一体どんな育ちをしてきたんだ。

至極まっとうな事を言ってくれる人に対して
侮辱する台詞をよく吐けるものだ。

慰謝料は、請求してもいいけど相手方奥さんが私にも請求するというので請求出来ずにいます。
相手方は離婚しないと思います・・・

別居は私が提案したのですが、主人もじゃあとりあえずそれで、という感じでした。
朝子供を送ったり、食事の用意は私がします。
とりあえずの荷物を今日はこびだす予定です。

>>419
私らしくないから、そんな謝り方したらかえっておかしいと思うので・・・

>>420
私らしい、らしくないの問題じゃないんだよ。
グダグダ言い訳まみれの謝罪なんて、謝罪とは言わん。
それを謝罪なんて言ったら、確実に相手の神経逆なでするだけと何故分からない？

それとも私らしいって何か？
誠意の欠片も無く、逆切れ開き直り満載・倫理観も常識もゼロが、あんたの「私らしさ」。
きちんと、せめてもの常識と誠意を持って対応するのは、私らしく無いってか。

>>420
謝罪に「らしさ」なんていらんだろ。何を言ってるんだw
と書いてたら、>>421が綺麗に全部言葉にしてくれた。

>>421
浮気についての言いわけはしてません。ごめんなさい、です。
言い訳まみれ、とありますが、離婚はしたくないとはいいましたが主人のせいにしたりは今はしてません。
最初のころにそれは散々ぶちまけたので。

>>423
離婚したくないのはなんでなの？旦那に不満があったから不倫に走ったんじゃないの。
別居の提案には旦那反対しなかったの？子供の世話をするなら近くに住むんだよね。
子供達が不憫でならない。

正直、子供をとられたくないんです。一人になるのも嫌です。
別居にあたっては、浮気がばれる前に相手方の男が知り合いの不動産屋さんで部屋を紹介してくれてたとこを契約してそのままになってるので、そこにとりあえず行きます。
自宅マンションとは自転車で往き来出来ます。

>>425
自分は家庭壊す不倫しといて、子供は渡せない一人は嫌だってのはさすがに無理があるわな。
都合がよすぎるだろう。
じゃあ不倫なんてすんなよ、って話ではい終わりだ。
真面目な話、社会的人間的に問題がある人間に子供を育てられるとは思わない。

不倫夫婦が離婚したら、晴れて他人なわけだから奥さんから慰謝料請求来る可能性は大きいよな。
今、慰謝料請求がこないのはお互いの家庭があるからだし。

ってかさ、結局何をここに求めてるの？
自分語りだけ？それとも同居していくための方法？
または、ダンナはいらなくて、子供を手元におく方法？
スタンスくらいはっきりしてみたら。

>>427
求めるとするなら、全て自分の望み通りになる魔法の言葉でしょ。

裏切ったんだったら、相手の心を取り戻すには誠心誠意謝って誠心誠意尽くしても、
それまでの付き合った期間と同じくらいの月日が必要だよ？
一朝一夕で許してもらえる方法なんてない。

その辺をわかってない気がするよ。

再構築です。
今の時点ではまだ一時的に別居、ということしか決まってないので。

しかし、私にとってそれが本当にいいのか？という葛藤もあります。
思い通りといえばそうかもしれないですけど、誰しもそれはあるんじゃないですか？

>>429
じゃあなんで相手方夫婦は壊れてないんですか？
騙していいとこ取りして、奥さんだって知らないはずないんですよ。

>>430
>あるんじゃないですか？

アンタとにかくいちいちムカつく文体。

というか、私から相手方へは慰謝料は請求できないんですか？
今までもそれは思ってたんですが、じっくり考えてませんでした。
少なくとも相手方男は私を騙したし、お金も使わされたし、それはどうにかならないんですか？

>>431
浮気された側である妻がそれを望んでるからだよ。
不倫した人間は要望を言える立場ではない。
不倫された人間の要望が尊重されるべきというだけのこと。

>>433
だあにもならんわ。慰謝料なんて請求しようと思うのがどうかしてる。
浮気相手と不倫妻が有責だからな。
伝説のお方みたいなこと言うなよw

相手方の奥さんは強かったんだろ。
浮気されても壊さないことを望んだんだよ。
有責側に決定権は一切ない。
よって、浮気相手にも諸々の決定権はない。
権利があるのは不倫旦那と奥さんだけだ。

>>434
ふーん・・・

主人は離婚とは言ったものの、そこから先が出てこないんですよ。
だけど、同僚の家に泊まるとか、それは迷惑だろうということをわざわざ言ってくるので、止めてほしいのかと思ってます。
なので、本心は再構築なんじゃないかなと。
相手の奥さんに連絡とってるのも、やきもち妬かせるためかもしれないですよね・・・

別居する案を出した時も、住所とかも聞かれたし。
なので、本気で離婚する意志が固まってないなら、そんないつまでも怒ってても前に進まないでしょっていう気持ちもあります。

>>433
貴方も独身、相手も独身なら、結婚を餌に騙したのだったら
慰謝料もありだろうけど、それでも結婚詐欺は立証が難しいんだよ。

今回、お互い既婚者で離婚もしてないのだから、法律的に結婚はできない。
そんな立場で相手に騙されたとか請求できる訳がない。

>>435
いやだから、私が相手の男に対して、ですよ。
たしかに客で飲みに来てはくれてたけど、こっちもいろいろ買ってあげたしお金も使ってます。
二人の居場所が欲しいというから、部屋も契約しました。
そういうのは取り戻せないんですか？結婚詐欺というか、婚約不履行みたいなことだと思うんですが・・・・

釣りがお上手ですね。釣りじゃ無いのなら、慰謝料絞られた方がこの人の為かもね。

>>439
慰謝料って、払えなかったらそもそも無意味じゃないですか？
しかも向こうは離婚してないってことは、うちよりダメージないってことだし。
奥さんだって、自分達に引け目があるから請求してこないんですよ。

なんで相手も悪い！みたいな考えが抜けないんだろう…
旦那も本当は私と別れたくない！なんて言っててアホかと思う

>>438
できない。現状不倫関係は合意の物だろ。
お金の使い道は関係ない。
誰の為に、どんなことに使うかは自分の意思だしな。

でも本気で離婚したかったら離婚届くらいは出すじゃないですか。

離婚も躊躇、再構築も躊躇、それじゃ何も進まないから困るんです。
本心も見えないし・・・

>>440
じゃんじゃんばりばりレスするが。
慰謝料については、記録が永遠に残るし払う義務からは死ぬまで解放されない。
離婚してないからダメージ量が違うというわけでもない。

>>443
本気で離婚したい場合は、慰謝料養育費その他全て取り決めが終わってから離婚届を出すもんだ。
だから、提出は最後の最後。
裁判になると年単位で提出しないこともあるぞ？
なので今の状況はごく普通。
躊躇してるのではなく、やるべきことをやっている最中なんだろう。
出してなくて当たり前だ。まだ何も決まってないからな。

>>442
振り込め詐欺とかも最初は合意で払ってるじゃないですか。
私も相手の男にずっと一緒だと言われて、だからお金も使ったのに・・・

>>445
女心としてそう思いたいのかもしれないが、しょせんホステス。遊びに決まってる。

>>444
でも払えなかったらどうするんですか？
私の友達でも、裁判で養育費決めたのに払ってもらってない人いますよ。

>>446
だからって騙していいんですか？
私だけ泣き寝入りは納得出来ないです。

>>447
はあ？女遊びするところてお互い駆け引きあるんじゃないの。
仕事でホステス選んでおいて騙されたとかおかしくないか。

旦那が離婚しないのは不倫妻がまだ好きだからとは限らない。
子供もいることだし、世間体もあるし。

騙してって言うけど、自分だって既婚なんだから相手の意向に添えないのは
分かった上で関係したわけだよね？つまりお互い様。
不倫妻の夫が離婚を決意した場合、相手の妻からの慰謝料は不倫妻持ち、
不倫妻の夫は相手男性に慰謝料請求できる。
離婚を決意しなかった場合は相殺を考えて慰謝料請求しない可能性が高い
（それは不倫妻のためではなく子供と自分のため）。
どちらが良いのか判断してる最中なだけかと。

>>445
だから、法律的に考えて、離婚してない既婚者同士が、ずっと一緒にいられる訳ないでしょ。
>>437は読みました？公序良俗に反してる行為だって、分かりますか？

どんな約束をしようとも（別れて一緒になるとか、お前を裏切らないとか、不自由させないとか）、
仮に契約書を交わしたとしても、公序良俗に反してる＝法的、社会通念上認められない状態
において、損害賠償とか慰謝料とかは請求できません。
騙されても泣き寝入りなの、不倫なんだから。そういうの覚悟の上ですることしょ不倫なんて。

なんかもう、旦那さんも不倫相手も早く逃げてー、な物件な気がひしひしとする

>>447
一般的には固有財産差押え、強制執行、給料差押え。

ちなみに、騙されてた主張は通らない。

旦那さんは不倫相手の妻にどんなメールしてるの？
慰謝料取ったり取られたりがないなら、
もう向こうの夫婦は関係ないよね？
だからお前らで話し合えって言われたんだし。
なんで妻のメアド知ってるの？返信はあるの？

自分が妻の立場なら、
旦那の浮気相手の旦那からのメールなんて、受け取らないけどなあ。

>>447
相手の男に慰謝料を請求するのは勝手だけど、それをやったら確実に
相手の奥さんからそれ以上の慰謝料を請求されるよ。
あなた馬鹿なんだから良いとこ取りしようなんて難易度高いことしないで
少しでも芽のある再構築に全力で賭けないと駄目だ。

けど旦那も馬鹿だから相手の奥さん怒らせてダブルで慰謝料取られそう。

旦那さんや子供達に対して本当に申し訳ない気持ちがあるなら、
何かしら慰めや励ましの言葉をあげられたかも知れないけど、
もう本当に自分勝手で救いようのない人だなと思う。

>>453
もともと、私の電話番号メルアドは相手方男の携帯から奥さんが速攻で確認していました。
主人も私の携帯から相手方男の電話番号、アドレスを盗みみてました。
で、相手方夫婦に私の携帯からなりすましでかまかけメールを送ったりしてました。
「今度会ったらまたエッチしたい」
とか相手方男に送ってました。
主人はそれにたいして「いいよ」とかいう返信を期待してたみたいですが、不審がった相手方が「はぁ？変なこと言うな」と返したため、確証を得られず、奥さんの方にも連絡したみたいです・・・
奥さんは最初から私と相手方男とのメールのやり取りを全部見ていて知ってたので、全部ばれました。

こんな自分勝手な人が一緒じゃ子供と旦那がかわいそうだな

まさにプリマ物件ですなー。

つーか、馬kanaを思い出したわ。
中身同じ人じゃないの？

拳の振り下げる場所が無くて、不倫男の妻に愚痴言ってガス抜きしてるだけじゃないの？
ガス抜きしてるから、不倫妻に対して「身内がいないから」と思える。
不倫男の妻に拒絶されて、ガス抜きの場所を失ったらどうなるんかね？

ガス抜き出来てる間に、離婚した方が良いと思うけどね。

ちなみに相手方が離婚もせずうまく行っててキー！！とか言ってるけどさ。

実際は、真綿で首締められてる状態の針のむしろだと思うよ？
それをそっちに見せたら、
「ふたりで逃げましょ」
とかバカなことになるから見せてないだけの話。
即許せる妻がいるわけないってどうしてわからないんだろう？

だから即許せる旦那もいないんだけどね。

その後、相手の奥さんから会ってほしいと連絡があり、いったんは別れますと約束したのですが、つい連絡を取ってしまい、主人が相手方男に死ねみたいなメールをしてしまって、奥さんから呼び出しメールが来ました。
そこから、4人で話し合うということになったのですが、私は嫌だったので以降主人が相手方に相談してるみたいです

話し合いの席からも逃げてるんだ…
自分のしたことから逃げてるのに、旦那とやり直せると思ってるのがお目出度い。
自分のケツも拭けない様じゃ、捨てられるのも時間の問題。

相手男に連絡してみたら？
「あなたが『ずっと一緒にいたい』というから、
　信じてこれこれにいくらお金を使った。せめて半分払ってください」って。
相手男が払ってくれたらラッキーってことで。
反対に「店に行って会うのにいくら使った。半分払え」って
言われるかもしれないけどさ。

実際のところ、何にいくらぐらい使ったの？
食事代くらいなら大したことないよね？　ホテル代？

そこはちゃんと出席しろよ
自分が悪いにって認識ないのかな？

旦那さんから相談者に慰謝料請求して離婚することも出来るよね。
相談者有責だから拒否権なし。
不倫相手の妻からも慰謝料請求されて、
自分の旦那からも請求されて、
親権取られて養育費だけ請求されて、
一生朝晩働き続けて金毟り取られ続けるのが相談者には似合ってるよ。

それだけのことをしたんだよ、わかってる？
不倫ってそういうものだよ？知らなかった？

多分「自分が悪いのに」って書こうとしたと思うんだけど、「自分が悪いにー」と三重弁を
想像して和んだw
「○○にー」ってのんびり言うんだよなぁ。

話し合いの席に出席しない＝責任を取らない＝無責任、なんだよ。
それすらわかってないのか…

結局謝罪だってしてないんだし？

旦那も離婚したら引越し転職なんだから時間かけてるんだな。
で、離婚と同時に相手旦那に慰謝料請求かブーメランは不倫妻にか
頑張ってな

引っ越ししながらなので間があいてすみません

>>463
使ったのはプレゼントとかもあります。パワーストーンの数珠？みたいなのが欲しいと言っていたのであげました。
あとはホテル代とか、日帰り旅行のお金とかです。お店の飲み代も、私のつけになってるので・・・
それを口実に呼び出せますかね？

>>464
話し合いは・・・
奥さんに合わせる顔がなかったのもあります。あとは、主人と相手方とで私から聞いた話しに食い違いがでたらまずいし・・・
逃げたといわれたら、そうなります。
でも今思えば、その場で相手の男が私に言ってくれたことなんかを奥さんに言ってやればよかったかもしれません。

>>465
それをするくらいなら、相手の男にやってると思います。
殴っていいよと言われても殴らなかったみたいですし。
自分から殴りたいって言い出したみたいなのに、なんか情けない・・・

ツケになってるんだったら、まずその辺はきっちりさせておいた方がいいんじゃないの？
金額、いくらくらいになるの？
プレゼントとかホテル代とか旅行のお金は関係なく、そこだけはきっちりしなよ。

口実に呼び出すんじゃなくて、４者で話し合いをしてください。きっちりと。

やり直すかどうかなんか、その後だよ。
その金額次第では相手の家庭の対応も変わるかもしれないし。

>>470
だからといってこれからそうされないと決まったわけではないよw
やっぱり自分のしたことわかってないね。
自分が悪いなんてこれっぽっちも思ってないw

殴らなかったから情けないとか、どこ迄幼稚なのか？
感情をぶつけても手を出したら負けでしょうが、普通の大人はw

>>470
なんかこの辺のメンタルを鑑みると、そのうち実際に殴っちゃうようなヤクザの情婦になって、
気が付いたら風俗落ちな気がしないでもない。

ツケは20万位だったと思います。
ただ、一人で飲みに来てたわけではなくて、複数なので・・・
4人で会わないとダメですか？
相手方の男は私の別居マンションの住所知ってるんで、そのうち連絡くると思うんでその時に言おうと思ってるんですが。
こっちからは不利になるんで連絡はしません。

>>474
相手の奥さんの方がよっぽどヤクザですよ・・・

責任って言葉を知らないで生きてきたんだね

>>475
４人で合うどうこう以前に向こうの奥さんに直接会って謝罪するのが先

もう謝りたくないです！
私は奥さんに負けたとか思ってないし、浮気されるのが嫌なら飲みになんか出さなきゃいいし、私との事がわかった時点で離婚したら良かったのにしないからこんなに揉めてるんだし、私も散々奥さんに文句言われてますからね

>>476
あなたがそれなりのことをしたから、それなりの対応をしてるだけでしょ。

>>479
謝ったら負けだと思ってるのかもしれないけど、違いますよ。
謝らなければ負けます。
社会的にも経済的にも制裁されますよ。

>>479
まー謝りたくないなら謝らなくていいんじゃない？
誠意が足りない、また繰り返すかもって罪が重くなって不利になるだけだけどね。
話し合いにも応じなかったらあなたの要望はまったく無視で三者で話が
進むだけ。

謝ったら負け、じゃなくて、女として負けてないっていう意味です！

>>483
だから何？
話し合いですらその態度じゃうまくいくわけないし、
調停や裁判になったらもっと不利ですよ。
調停員や裁判官は、あなたの女っぷりになんて微塵も興味ありませんから。
あなたが何をしたか、そして更正可能なのかどうかだけが論点ですよ。

>>479
勝ち負け云々言ってる時点で論外なんだよ
あんたは加害者　あんたの旦那と向こうの奥さんは被害者

筋も通さない誠意も見せないそんな行動を見て
あなたの旦那はよりを戻そうとすると思う？

あなたの最大の目標が家庭を再構築することなら
あんたの小さいプライドなんてあっさり捨てるべきだよ

主人だって、子供の母親を犯罪者にはしたくないと思います。
だからいろいろ考えてるわけじゃないですか。
それに、裁判するなんて話はでてませんけど。

ホステスがいるような店に来る客は、‘うまくすればやらせてくれるかも、と思って来る客がほとんど。’
店の経営者の娘が言ってたな
それをやらせちゃうなんて、よっぽど頭が悪いんだね
ホステスはお客にお金を使わせてなんぼの仕事なのに、
自分が相手に使うなんて（ｒｙ

>>486
不倫をした時点であなたは不法行為者なんですよ。
あと、離婚裁判は刑事じゃないので前科はつきません。
もう少し勉強したほうがいいんじゃないですかね。当事者なんだから。

いまは出てなくても、あなたがその調子でｇｄｇｄしてたら
裁判沙汰になる可能性はどんどん高くなると思いますよ。

>>487
え、あなた奥さんですか？

サバ落ちしてたので一回あげます。
プリマ凄いよ。優秀な踊り子さんですな

なんか中身馬kanaと一緒に思えてきた…

あれから数年だもんなー。

>>489
>>487さんが言ってるのは一般論だと思いますけど。

>>491
伝説のプリマの子供はそろそろ大学じゃね？

>>489
え、>>487を理解せずにホステスしていたんですか？

腹抱えてアハハハって笑ったの久しぶりwwww

奥さんにも同じようなこと言われたのかな。

女として負けてる以前に、人間として負けてることに気づいてくれよw

>>479
不倫妻の旦那は飲みに出かけないの？もしもホステスと不倫してたら速攻離婚する？
良くも悪くもあなたより相手の奥さんの方が上手なんだよ。
ご主人ときちんと話しも出来てないようだし、元の幸せ(？)な家庭に戻りたかったら
素直にみんなの話し聞いた方が無難だよ。
何故最悪板に飛ばされたか理解出来てないようだけどｗ

>>493
いや、あれも作ってて、あの大漁が忘れられず、かと。
なんかメンタリティが一緒な感じ。

加害者が謝罪しなきゃ揉めに揉めて、行きつく先に裁判があっても
不思議じゃないんだけどねぇ
まぁ一般論すら理解しない知能じゃ、誰にも勝てないっつーね。

>>500
そうそう、
そうしてみんなに愛想尽かされた挙句、
待ってる未来が>>465ですからね。読み返して覚えておくと良いよ〜

>>487
ここ見てたんですね。
なんか・・・私とあの人とのこと知ってて自分からは出てこないとか、陰険ですね。
そんなだから浮気されるんじゃないんですか？

>>502
ええと、>>492とか丸無視ですか？
>>487に書いてあるのは世の中の常識の範疇でしかないので、
誰が言おうと同じことになりますが。

>>502
>>490以降のレスは無視ですか？
釣るならもっと話を練ってきてください

最初っから釣りくさいけど、ここまで来たらもうダメだwww
もっと練って来て〜

違うんですか・・・
なら良かったです。腹が立ってメールしたら知らないけどって言われたので。
なんかおかしかったみたいで新しいレスが読めませんでした。

うわ、自爆してやんの。
>>502とか読まれたらどうなるかな。

別にそれならそれで良いですよ！
というか、最初の頃にメールで伝えてるので！

>>506
ええぇぇぇー奥さんに「2ちゃんにレスしたでしょ」てメールしたのー？
サバ落ちしてたんだよ。2ちゃん歴浅いのか知らないけどもっと考えて行動しなよ。
身バレの怖さとか考えてないでしょ。

>>509
「ネットで何か私の悪口書きましたか？」
と聞きました。
浮気したひとよりされた人のほうが恥ずかしいんじゃないですか？
バラされたらこっちもバラすまでですよ。

恥ずかしいという意味をわかって使ってますか？
浮気する方が恥ずべき行為だと思います。

どう考えても浮気するほうが恥ずかしい。
特に夫がいるのに浮気する女って、
「私は夫一人じゃ満足できない尻軽です」って全力でアピールしてるようにしか見えん。

>>499
だといいよね。
年単位で踊るプリマってすごいよね。

浮気されるってことは、そうなる要因があるんじゃないんですか？
少なくとも誰からも相手にされないオバサンには言われたくないですね
浮気しないんじゃなくて、したくても相手がいないってことじゃないんですか？

>>514
一般人は浮気「したい」と思うことすらないから、
「したくても相手がいない」ってのは成り立たないんだよ。
つーかそういうこと言ってるってことは結局反省してないんだね。
浮気が悪いことだとまーったく思ってないわけでしょ。
自分が浮気したのは旦那が悪いからだと現在進行で思ってないと
そんな台詞吐けないもんね。

>>513
口調も似てるし、だといいわ。
不幸な子供はいないってことだし。

>>514
はいはい、不倫妻さんはとぉーーーーーってもお綺麗で見世物としては最良物件ですね。
しかし何故不倫相手は奥様の元に戻ったんでしょうね。
見せかけより中身の綺麗でしっかりした伴侶が良かったからだよね。
だから貢ぐだけでポイされちゃうんだよね。

>>517
いや、多分そのうちまた上手いことをいって戻ってきますよ、あいつは。
主人も信用してないみたいだし。

>>515
悪かったとは思ってますよ。悲しませたんだし・・・
だけどなんで皆は私だけが悪いって責めるんですか？
相手の奥さんだって、生活費4万でやってることには同情してくれましたよ？自分の夫のことも、馬鹿だって・・・

>>514
で、服や化粧品には月いくら使ってたの？

>>518
うん。
月4万しか渡されないって気の毒だよ。

>>514
どんなに伴侶が何の落ち度も無い素晴らしい人間であったとしても、浮気するやつはするよ。
百歩譲って伴侶に不満があったとしても、しない奴は一生しない。
つまり、する奴の人間性の問題。
しかし、ここまで一般常識やモラルの欠落した人間はなかなかいないな。
いや、だから不倫ができるのか？

不倫した事を許すかどうかは伴侶の裁量しだい。

不倫妻の伴侶である夫は、不倫妻を許さない。
不倫相手の奥さんは、夫に執行猶予を与えた。

その裁量はその人個人の価値観に依るものだし
どっちが正解でどっちが不正解っていうのは無い。

ただし、不倫した側が一方的に悪い事は不動。
一方的に悪い不倫妻が、皆に同情を求めるのは滑稽。

>>519
私の給料から出すしかなかったですよ。服は通販とかです。
化粧品はドラッグストアとかです。

>>520
有難うございます、そうですよね・・・
全然辛くないとか言われたので落ち込みました。

生活費4万＝浮気してもよい
ではないから

>>522
ふーん、そういうもんなんですかね・・・
じゃあ奥さんがもっと怒る可能性もありますよね、まだ言ってないこととかあるんで、話したらあっちも離婚とかになりそうですね。

>>520
>経済DVについてですが、主人は名前こそ立派な企業に勤めていますが、給与は20万ほどで、年収にしても400万切ります。
>2年前にマンションを購入してから、家計は全て握られて私は口座引き落としのもの以外全てを月4万円でやれと言われました。

だそうです。年収400万切ってマンション購入＋子供３人の考えなし夫婦だから同情の余地は(ry

>>526
確かに甘かったんですが、田舎なのでマンションは1,000万円代でも買えるし、審査にも通ったので・・・
銀行がだますわけないし・・・

ホステスだって、普通はさせないと思います。それをさせておいて浮気で離婚とか、おかしくないですか？

それをさせたから浮気オッケーだと？
そもそも美容院のパートだけでどうにもならなかったのはなんでだっけ？

ホステスをさせる＝浮気おｋってアタマおかしいの？
旦那もアタマおかしいとは思うけど、
どんなクソ旦那だろうが浮気をしてもいい理由には１ミリもならない。

>>523
で、月いくら買ってたの？
どこでとは聞いてないよ

え…それをさせておいてって…
あなたの意志を無視して無理に浮気させたって言いたいの？
本当はあなたは浮気したくなかったから強要した相手に非があるって事？

>>510
踊り方が雑になってきたよ
もうちょっと設定練ってきてー

銀行は担保で回収できそうな物件で、首の皮一枚つながった自転車操業でも返済を滞らせずに返す相手になら甘い審査で貸すよ。
あと、その年収帯なら連帯保証人付けさせたと思う。

ネットに書いてることが奥さんにバレたらもっと大変なことになるって自覚は全くないんだなw

細かいことに意味があるのかわからないですけど、化粧品なんて一回買えば3ヵ月くらいもつから、リップくらいです、1500円とかの。
洋服は一枚2000円とかのを工夫して着てましたよ。
ホステスしはじめてからは服も月に5000円とかの買いました。ブランド品は財布くらいです。

>>531
ホステスしてたらお客との付き合いがでてくるのは当然だし、アフターとかもあるのは当たり前じゃないですか・・・
そういう時に出会った相手が口が上手かったんですよ

口がうまいって言ったって
ホイホイ股開いた女も共同責任だよwww

付き合いは必要だが、突き合いはいらんだろ？

>>536
浮気という行為を行うに至った、旦那さんへの不信感や、浮気相手へのわだかまりなど、
自分でも納得いかないという点は多々あると思いますが、浮気という不貞行為を行った以上、
そのわだかまりを自分の納得のいく形で晴らせる段階は、もう過ぎてしまっていると思います。
浮気相手方の奥さんへの謝罪や、浮気相手とはもう一切関係をもたないなど、必要な話し合いを
済ませた上で、旦那さんと、自分達の家庭の今後について、誠実に話し合って行くしかないと思います

>>536
ホステスの「客とのつきあい」や「アフター」って
客と寝ることじゃないですよ。むしろ寝ちゃいけないと思うんだけど。

ドラマのお水の花道でも、
「そんなことしたら奥さんが悲しみますよ（ニッコリ）」
とかやって、いなしてたイメージ。

寝たらお終い、だよね。いろんな意味で。

このプリマ離婚しない相手奥さんに感謝しなきゃいけない意味をまるで解ってないw
奥さん切れて離婚したらアンタ摘むよ

不倫してるだけで最低なのに、
客と寝るなんてホステスとしても最低なのかww

また働いてるうちに、更に胡散臭い客に引っかかって溺れる展開希望。

>>536
ホステスが、口の上手い客の口車に乗ってどうするｗ
ホステスは、そんな客の一枚上手（うわて）を行かなきゃｗ

ほんと、いいように使われる側の人間でよくホステスやってたなw
ホステスというより、ただの肉便器だったんじゃないのかとw

接客業を理解してないよね、単なる尻軽女。
ガチで頑張ってる他の女性方々に失礼だよ

向こうの奥さんにとっては、
旦那の浮気なんて「またかw」って感じなんじゃないの？
ホステスに手ェ出すなんて、
最初っから遊びだってわかり切ってるから許せるんだよw
こっちは本気だったなんて、迷惑な話www
子供3人も産んどいて何が出来ると思ってたの？

フルボッコにつき頭に血が上ってレスができなくなっております
しばらくお待ちください

不倫も浮気も肯定はしないけど
旦那以外に見向きもされないＢＢＡ共って…哀れだな

旦那にも浮気相手にも捨てられたプリマはどうすれば？ｗ

女は旦那に愛されていれば、他に見向きされなくても問題ない。

というより、旦那を愛していたら、他に見向きされる方がキモイし迷惑なんだよ。

はあ。
誰も味方になってくれないんですね。
夕べはひとりで別居マンションで寝ました。全然眠れなかったけど。
主人とは少しだけ話したけど、主人も相手の男が許せなくて奥さんにメールしてるみたいです・・・
なんか、メル友みたいになってるんですけど。

>>552
あら、向こうの奥さんいいわね。
旦那さんはもどってくるし、不倫相手の旦那さんも気にかけてくれるし。
あなたは両方から捨てられたのにね。
おかわいそうに。

味方も何もどれだけ自分が男から見たら都合のいい女になってるのまだ分からない。
旦那　・年収を考えず家を買うと言われそのまま購入
　　　・金が足りないから働けといわれ昼・夜働く
　　　
不倫相手　・不倫妻の金で飲ませてもらえる
　　　　　・パワーストーンが欲しいと言えば買ってもらえる
　　　　　・ホテル代日帰り旅行代出してもらえる
　　　　　・ホテル代がもったいないから部屋なんとかしろと言えば部屋を用意してくれる
最終的に両方の男に見放されて、子供もいなくなってどれだけ自分が考えなしの浅はかさか
一晩考えてもまだわからないの。

ホテル代がもったいないって、私が出してたんだから相手には負担はなかったのだから、部屋は純粋に私のことを考えてたんだと思いますけど？
こっちから頼んだことだし。

というか、主人にも私は騙されてた、都合よく使われてたってことですか？？

むこうの奥さんもいい気になってるんですかね・・・・

>>555
不倫妻はいままでこの2人以外に付き合った人はいないの？
子供3人もいるんだから10・20代ではないよね？

相手の奥さん何にも悪い事してないのに
こんな夫婦に絡まれて気の毒…

>>552
うちの食費は夫婦二人で８万円、外食５万、日用消耗品２万・・
正直あなたの所の「４万円」には同情します。
私にはその金額で切り盛りは出来ないわ。
私が同じ状況になったらやっぱり働きにでると思いますが、子供の事を考えて日中は
やはり時間短縮のパートで、それでも金額的に足りなければ早朝の新聞配達に
するかな・・　酒場で働くあなたとはそこが違いますね。

あなたが働きに出たのは家計を守るため、子供たちの生活を守るためですよね?
その信念をすっかり忘れてフラフラしないで下さい。

それから、貴方の家庭だけが潰れて相手方が元の鞘に収まったのが不服のようですが、
それは考えてはいけないですね。立場がホステスと客だったんでしょう？
それに大体、ホステスで成功されてる方は簡単に「女」を売ったりしませんよ？

勝ち負けならさ
自分と旦那
相手とその奥
相手夫婦の勝ちだよ、今のところ。
逆転狙うなら自分と旦那の家庭をしっかりと立て直して互角にすることからですよ。相手奥はちゃんとその辺わかってて不倫妻一人惨めなとこに押し込もうとしてるんだよ。奥旦那はその後に多分制裁される

有責カウンターがグングン回っとるな。相手の奥さんヤッチマイナーｗ

自分にとって都合がよくないことが起こると、全て騙されていたことになるようです。

>>556
まだ28歳ですけど？おかしいですか？出来婚とかじゃないし。

>>558
ですよね、無理ですよねやっぱり。
私がホステスしたのは時給がいいからです。昼間は美容師パートがあったし。新聞配達って、儲からないですよ？
あと、体を売るとか、そういう見方は違います。
誰とでもしたわけじゃないです。本当に、彼と生きていけると思ったからです・・・騙されましたけど。

>>562
私が言いたかったのは、ホステスが客に恋なんてしてちゃ駄目でしょ？ってことです。
「相手方男は口がうまい」「騙された」と何度もおっしゃっていますが、
それは違うよ？　ホステスが騙されちゃダメでしょ?　ホステスは客を騙してなんぼでしょ？
４万円には同情しますが、不倫には同情できません。　生活のために死に物狂いで
働いている人はたくさんいますよ？もちろん不倫せずに・・

ホステスと客なのに｢騙された｣は通用しないよね…

ホステスを口説き落とす、のはゲームだと思う。
あっさり落ちちゃってめんどくさくなってきた時期にバレて、切れることになって
相手はホッとしてるんじゃない？

>>565
ばれた後も会ってましたよ。
何度も別れ話したけど、でも切れなくて・・・
日帰り旅行も、ばれた後で行きましたしね。奥さん知ってたみたいですけど、それでも私のとこに来てくれましたから。
だから信じてたんですよ。
みんなだって、そういうことされたら同じだと思いますよ。
普段から慣れてるすれた人なら上手くかわすんでしょうけど、そうじゃない人間はどうしようもできないと思いますけど？

>>555
>むこうの奥さんもいい気になってるんですかね・・・・

どうしてこの結論が導き出されるのか全く理解できないよ
林物件おそるべし！！！！

>>566
それで今のどうにもならない状況なんでしょ？
皆はそれでも相談者がいくらかでも有利になる助言をしてるのよ。
自分の思い通りにならないからと
ファビョッてるだけに見えるよ

慣れてない人間はそもそも、不倫みたいな危険な恋には手を出しません。

>>566
お前の高圧的な馬鹿文体じゃ
まともなアドバイスなんて貰えないよ
中卒なの？

>>566
自分がそうだと皆そうという思考はどうかと思うが。
慣れてる慣れてない関係無くな。

体を売ってる時点で自業自得。
有り得んよ。意志力が弱いだけだ。

もうアホすぎて笑いしか出てこないよ。
味方になってほしいの？

夫が悪い。相手の男が悪い。その奥は酷い。
ｱﾃｸｼ悪くない。ｱﾃｸｼ可哀想。ｱﾃｸｼいい女。ｱﾃｸｼどてらい。
ｱﾃｸｼを叩く奴は女捨ててるババア。

っていうレスしか求めてないんでしょ？どうせ。
暑いけど今日もしっかり踊ってね。

すまんアゲてしまった

>>566
＞それでも私のとこに来てくれましたから。だから信じてたんですよ。
＞みんなだって、そういうことされたら同じだと思いますよ。

だからね、そういうことされて勘違いするような人はホステスになっちゃいかんでしょ？

まだ相手の男に未練があるんだね
相手の家庭を壊したいって話ばっかり
もし離婚になっても子供は引き取らない方がいいよ。子供より男優先みたいだし

>>575
それもゲームのうちなのにわかってないんだよw
だから不倫なんか出来るんだなー、と思うわ、本当に。

カモられてるだけだって気付かないのがなんだかなあ。
飲み代は団体分でツケにされてるし、部屋用意させられてるし
そんなんでもしお互い離婚して一緒になってどうしてうまくいくと思えるんだろ？

>>566
浮気相手は元々女遊びしてる奴なんじゃないの？金出させたり手馴れてるじゃん。
相手奥も分かってるからその辺上手く立ち回ってるじゃない。
だから、ばれた後も平気で会えるんだよ。金出してくれるし、ただでやらしてくれるし
「こんな美味しい物件を有効利用しなきゃ男じゃない！」くらいの感覚なんだよ。
そのくらいが分からないようならホステスは無理。

>>578
馬鹿だから。
なんとなくだけど旦那と不倫相手って似たようなタイプじゃないかな。
強い相手には従い甘やかす相手には付け上がる主体性の無い馬鹿。
そういう馬鹿の扱いが相手妻の方が少しだけ上手だってことだと思う。

なんでそんなに奥さんはほめられるんですか？
散々浮気されるような人なんですよ？？
主人も言ってました、許すから男が増長するって。現に私は相当怒られて許してもらえないから、こんな目に合ってて・・・
自分が浮気されたからって、私の主人とメールして、当て付けなんですかね？

なんでそんなに不倫妻はわからずやなんですか？

旦那さん、とっとと逃げてー！

子供の親をさせとくのが怖いわ。

もうなんだか煽るだけ煽ってニラオチしたくなってきたわ

じゃあ浮気を許されなかったにもかかわらず増長してる不倫妻って何者よｗ

>>581
＞なんでそんなに奥さんはほめられるんですか？

答えが知りたければ旦那に聞いてみるといいよ。離婚するしないは夫婦の問題なのに
なんで旦那は相手奥に相談してるんだろうね。
浮気を許す奥さんは変だと言いながら結局は相手奥に頼ってんじゃない。
親・友達がいるだろうにおかしいでしょ。

すごいなー
こりゃ相手の男が、ホステスなんぞ落とすの楽勝って吹聴していそう。

してなかったら仲間飲みに連れて行って、それまでツケにしてないよ。

なんかもうすごい言われようですね・・・・
初めて好きになった主人以外の男なので、信じたい、そういう純粋な気持ちまで踏みにじられて、相手の奥さんは持ち上げられて、主人まで取られるんでしょうか・・・

私が世間知らずだったんですね。
好きになった男に騙された私より、悪い男を野放しにしてる人が擁護されるのが世間なんですね。怖いです・・・

私も泣き寝入りは嫌なので、行動します。相手に連絡して、ツケ払ってもらうように言います！

＞好きになった男に騙された私より、悪い男を野放しにしてる人が擁護されるのが世間なんですね。怖いです・・・

デター！被害者面！
これだけ言われてまだ分からないかな？もっとレス良く読んでみな！

うわぁ〜 あり得ない踊り子さんだわｗ

ツケって何？ 普通団体で来て誰も払わないつて、おかしいとか思わなかったの？
誰も払うつもりが無かったんだよ。
多分、鬼が今日は俺が奢るとかの見栄に
利用されただけ。

旅行も貴女が支払いでしょ、鬼の懐痛くないし そりゃ行くわ。

後さぁ、好きになった男に騙された…（）
その前に貴女は、自分の旦那さんと子供、
相手の奥さん騙してるの棚上げ？

つけは早く動いた方がいいよね
回収できるかわからんけど

ところでどこのなんてお店？
そんなにいい女なら金払って
飲みに行くよ

>>592
レズなんですか？！

>>593
なんか…突っ込むとこおかしいよ…
まぁ、痛い目見ればいいよ

>>591
私は愛があったから。
あと、わるかったと思ってますし。

>>589
世間知らずっていうか、不倫する時点でありえないだけで。
更に思考回路が人間じゃないから騒がれてるんだよ。

そりゃ奥さんの方がまともにきまってるw

>>596
何も知らないくせに決めつけないでください！

>>592
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 楽しんできてね。
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>593
不倫妻よ。真面目に返事するけど、ここ最悪板。男も女もいるんだよ。

>>597
いや、決めつけっていうか事実じゃんw
笑ってしまったw

不倫してたのは事実じゃん。
更に頭おかしいのは見ててわかるから事実でしょ。
頭おかしいか判断するのは本人じゃなくて、周りの人間だしね。

普通の人なら意味わかると思うんだけどなあ。
やっぱ普通じゃないから理解できんのか・・・？可哀想に。

>>595
私には愛があったから？
だから、鬼の変わりにお金出してたなら
今更なんで金欲しいの？ 勉強代だよ。

元は家計の為のお金が、男の為になってるじゃん、その時点で何も思わなかったの

悪かったと思ってるみたいだけど。
自分以外の人達を、悪者にし過ぎなので
もう少し落ち着いた方が良い。

今日も元気に踊ってんな〜w

>>589
そもそもさー、世間知らずにも程がある。
世間知らずだったら、魑魅魍魎が渦巻くホステス業なんかしなきゃいいのに。
『悪い男がたくさん来る店』が、ホステスさんのいる店なんだよ？
いい夫なら、そんなところに入り浸らずに、さっさと奥さんのところに帰るに決まってるじゃん。
その時点で相手の男は悪い男決定でしょうにw

子供３人も産んでおいて、頭の中身は中学生のまんまですか？

>何も知らないのに決めつけないでください！wwwwww

そりゃ何も知らないわwwww

>>552
子供たちはどうしてるの？
一番下の子は、母親がいなくて昨夜寝られたの？

不倫妻は子供に「気に入った物があれば奪え」って教えるのかな？
奪った物を元の持ち主に取り戻されたら「私の物だから返せ。返さないなら壊せ」とファビョっているように見える

泥棒猫とはよく言ったものでw

しっかしこの踊り子さんちゃんとロムしてるのか分かんないけど、自分に都合いいレスしか拾わないな。
それも解釈間違ってるしｗ　世の中そんなに自分の都合いいようにいくわけないじゃん。
「不倫は文化だ」の考えなのか？

何度も言われてるけど理解しがたいようなのでもう一度『不倫をしてたのが一番の原因！！』
不倫をはじめたのは、不倫妻なんだから相手の奥さんを怨むのはお門違い！

逆恨みで犯罪だけは起こさないでほしいね。

伝説の９２を超えようと頑張ってる感が酷い

>>610
伝説の92よりも希代のプリマ美香さんの方が強烈だったような。

釣り臭が強くなってきたけどオチはどう付けるんだろ。
相手妻に凸して警察沙汰→慰謝料ドン！かしら。

現時点で悪意の遺棄で慰謝料倍額ドン！だからｗ
ほんっと馬鹿にお金渡したらいかんわ

そろそろ「釣りでした」宣言くるんじゃね？

釣りでした宣言＝ヘタレだと思ってる

ホステスが金どんどん払ってくれる店ｗ
そりゃ安月給の甲斐性無しにはパラダイスだねｗ

そんな股ユル頭ユルがいたら誰だって通うわｗ
その女の美醜なんざ関係ないよｗ
性処理が目的だもんｗ
穴付いてりゃそれだけでいいしｗ
気晴らしにどっか行っても金はかからないｗ
適当に女が浮つくことだけ言ってりゃいいんだから楽だったろうねｗ
浮気相手は切りたくないよｗ
奥さんも自分から離れる気配無いし
そこは不倫の旦那がうまくフォローしてるんだろうなｗ
うんうん
骨の髄までしゃぶられとけｗ

いやなかなか作りこまれてるわｗｗｗ
駄作だけどねｗ

112 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/03(金) 21:08:23.76 ID:U32xb9rSI
福島出身の遊び相手(向こうは付き合ってると思ってるが)と手切った方がいいな。
色々外国メディアの資料とか読んだら、いかに日本の科学者や政府が隠蔽体質か分かったよ。
子供欲しいし、自分も白血病とかなったら怖い。
数十年も一緒にピカ女なんかと居れるかよ


こんな奴がいるから脳、脳言われるんだ
ハッキリ言ってうんざらーより脳の方が非人道的な発言ばかりしている
嫌われて当たり前

追いついた〜面白い馬鹿すぎてw
うだうだ言っても相手夫婦はオリンピック仲良く見てんだろうに、方や一人で素麺でも啜ってろw

向こうの奥にとっては、
旦那はお金も浪費したわけじゃなく、外でお手軽に性処理してきてくれただけ。
浮気なんてもんじゃなく、ただの遊びとわかり切ってるんだろうね。
向こうの夫婦は、それを許せるだけの信頼関係も収入もあるんだろう。
不倫相手の男にとっては、何十人といるカモのうちの1人に過ぎないんだろうね。

だから、世間知らずでしたと言ってます。

相手男に電話しました。
最初出なかったので、何回かかけたら出て、飲み代の話をするつもりだったのに、いきなりげんきかー？と言われて泣いてしまいました・・・やけ酒しました。

>>616
甲斐性なし、私もそう思いました、毎月40万くらい借金返してるとか聞いていたので。
だから、それが終わるまでは私と一緒にはなれないって。
そしたら、奥さんにそれを言ったら、はぁ？と言われました。嘘でした・・・

ﾃﾗﾊﾞｶｽw

>>620
世間知らずと言ってても口だけで、自分でわかってないから仕方ないよw

>>619の言うとおりってことだね。
相手側には信頼関係がある。
嘘つかれてたんだねw
あなたはそこまでの女ってことだよ。
浮気相手にとって、奥さんのが大事ってことだ。当たり前だけどさ。

>>620
浮気してても家族に経済的な負担をかけず干渉もしないなら
黙認して仮面夫婦を続けてるってケースは多い。
相手妻にとっては実害が出てないから離婚を急ぐ状況じゃない。
切り札持ってるから決定権は相手妻にあるし、離婚と再構築と
どっちがお得か量ってるところじゃないかな。

だから身を切る覚悟があるなら相手方を離婚させるのは簡単。
お金返してって不倫相手を訴えれば良いんだよ。
そしたら相手妻は詐欺まがいのことする男と再構築するのは
リスクが高いと、別れて不倫奥から慰謝料取る方に行くから。
泣き寝入りは嫌だしホステスでお金は稼げるでしょ。頑張れ！

>>620
泣いただけで電話切ったの？言いたいことは言ったの？
あなたの場合、自分で考えることが無理そうだから紙に言いたいこと書いて(何を聞くかは要相談)
それに即答しない。よーく考えて返事は後日にした方がいいよ。
ここで相談でもいいけど、あなたの場合見極めが出来るかどうか・・・
親なり信頼出来る友達はいないの？

もうその男は無理だって理解しろよ

金の回収が最優先だろ

り よ う されたんだよ
ただマンでしかなかったんだよ

私はその借金を、奥さんが返していると聞いていて、だから別れられないと聞いたから私が代わりにそれを返すからと言ったのですが、もしそれをしてたらと思うと、許せないですね・・・

子供は元の自宅にいます。
お迎えとか私がしてるし、食事も準備してるので、別居には気づいてないと思います。
今までも夜はいなかったですし。
主人とはきちんと話せてないんですが、奥さんにいろいろメールするのはみっともないからやめてと言うのですが、私の話に嘘があるかもしれないからすり合わせてると言われました。
奥さんがどこまで調べてるのかわからないので怖いです・・・

>>626
怖いも何も、今後のことを考えたらすりあわせは必要だよ。
相手方の再構築にしろ、慰謝料請求に関してもね（将来どうなるかわからないし）
弁護士に依頼することになれば、嘘はつけないからなあ。

どこまで調べるも何も、自分がやったことが全部露になると思うよ。
浮気相手も全部しゃべってる可能性の方が大きいからね。

>>626
>奥さんがどこまで調べてるのかわからないので怖いです

自分が有利になるよう隠してる事があるんだww
バカのフリして実は強かで狡いオバチャンだね

相手の奥さん場数も踏んでそうだし賢そうで、夫はその人と意見の擦り合わせしてんだろ？
ここで不倫妻が小狡く立ち回ると、火傷するんじゃね？
馬鹿だから小狡く立ち回るべき時と、そうじゃない時の区別がついてないじゃんｗ

ありゃ、まんまと鬼男の口車に乗ったと言うか、信じた訳だ。

しかし、鬼男も手口あざやかだなｗ
電話出て、元気か~って反応伺ってるのに
泣くって事はまだ脈ありって、バレバレ

40万の借金を奥が払ってるなんぞ、聞いた時点で、私ならドン引きだな。

まぁ、例え奪って一緒に住んでも
また違う女が現れるだけだよ。

>>624
言いたいことはあまり言えませんでした・・・
ツケの話だけはしました、被るのは無理なので。

信用出来る、というか友達自体いなくて・・・
お店の子くらいしかいないですが、子供いないしあまり込み入った話をしたことがないので・・・

>>627
そうですよね・・・

>>628
いわなくてもいいことはこっちからは話してないです。
それも嘘になるんですかね？

被るのが無理なら真面目に訴訟も考えること、うだうだ泣くなんて相手の手にのり過ぎなんだって。

隠しても事実が消えるわけじゃないし隠し通せるならこんな状況になってない。
さっさと自白した方が傷が浅いよ。

しかし頼れる身内がいないのに信じられないくらい馬鹿。
結婚するまでどうやって生きてきたのか不思議に思うレベルだ。

>>631
言ってないだけだから嘘にはならないよ。
不利になる可能性があるだけ。

>>631
場合が場合だからねぇ・・・お金取り返せるんだろうか？
トータルしたら莫大な金額になるの？
痛い勉強料になったと泣ける金額じゃないの？

もしかして、まだホステス続けてる？田舎って言ってたよね？
絶対相手の男、絶対周りに吹聴してるよ。このまま続けてたらまたいいカモだよ。
スッパリとやめてコンビニとかファミレスの店員に変えたほうがあなたの為だと思うよ。

お金がなくてホステス始めたのに
鬼男に貢ぐって頭どうなっとるんじゃろ？

>>635
コンビニやファミレスは中卒だと雇ってくれないことが多いけど
この人高卒以上の学歴あるの？

>>637
えっ？　セブンとか、中国留学生が普通に働いてますが？

>>636
乗り換える気満々だったからね。
ある商品が欲しくてバイト始めて小金が入るようになると
もっと高い商品が欲しくなるのはよくある話。
けど手持ちの中級品を手放してまで明らかな粗悪品を
高額で買いたがるのは珍しいわな。そこは趣味だろう。

留学生と中卒が同レベルって大丈夫なのこの人。

>>638
大学や専門学校の留学生なら少なくとも「高卒」ではあると思いますよ。
そもそも、学生のバイトと社会人のパートは別枠。

コンビニやファミレスに行ったところで客の男を物色しそうだからなあ

郵便局の内勤で、ひたすらロッカーに郵便物を振り分ける作業…とか思ったけど、
そういうところですら、不倫をしそうな感じがするよなぁ。

いやいや、みなさん手厳しいですなぁ〜
田舎って書いてあったのでパートがそんなにあるのか分からなかったので・・
でも、こう言っちゃなんですが、男がいれば不倫の心配。女ばかりの職場だと
お局さんのカッコウの餌食だよ。なんにせよもう少し賢くならないと。

今日、昼から家族でプールに行きます。
前からこどもたちが楽しみにしていたので、主人も行ってくれるみたいです。

ツケですが、さっきメールが相手からきて、今日飲みに出るので払いにくるそうです。
すぐ払えるならつけになんかしなかったらいいのに・・・
私も今日店に出るので、会ってしまうかも。
冷静に振る舞えるか自信がないので、休もうかとも思うけど逃げたと思われたくないし・・・

＞子供が2歳、5歳、7歳で真ん中が軽度の障害ありでフルタイム勤務出来ない状況です。

ってあるけど、この人、二十歳ぐらいで結婚して、
一番綺麗な20代の時期に髪ふり乱して子育てして、旦那から4万しか貰えなくて、
ようやく外の空気に触れたら他の男からチヤホヤ言われて
男慣れしてなかったんだろうし、舞い上がっちゃったんだろうね。

相談する人や諭してくれる人も身近にいなさそうだし、頭も弱そうだから可哀想って気はする。

でも、そういう人生を選んだのは自分だよね。
早く結婚したのも、甲斐性のない旦那を選んだのも、
子供を3人も生む選択をしたのも、全部自分の責任。

そういう現実から逃げて、別の男と…なんて夢みてちゃダメだ。あなた、母親だよ？
いくら他に好きな人が現れたとしても、その人とは結婚してないから楽しい時間を過ごせるんだよ。
結婚すれば、一緒に苦労したり嫌なことだって沢山でてくる。
恋愛中はそういう責任がないから楽しいんだ。

いい加減に、不倫相手との楽しかったことは、現実的じゃなかったんだと忘れなね。
相手のことが「好き」だったんじゃなくて、今の苦しい状況から逃れて夢みたいな気持ちに
させてくれたことが好きだったんだよ。
子供の母親はあなたしか居ないんだから、子供のことを第一に考えてあげて。

>>645
「三十六計逃げるにしかず」という言葉もありますよ。

>>645
頭大丈夫？普通なら>>461の話し合いのときに逃げちゃいけないんだよ。
肝心のこれからどうするかて時に話し合いに行かないで、今晩は行くの？
相手の男に未練タラタラなの見透かされてるのに、馬鹿じゃないの！！
言葉で丸めこまれてまたいいカモになるだけじゃん。折角家族で出かけるのに
子供達と一緒にいる時間の方を長くとらないの！！バカそのもの！！！

なんか話が変なんだよね。
不倫妻の言い分を信じるなら思い通りに事が運んでたら、旦那と相手妻に慰謝料を払い
子供の養育費を払い毎月40万の返済を肩代わりして不倫相手と再婚することになってた。
自身にそれだけの収入のアテがあるなら20万のツケが被れないはずは無い。
不倫妻は一体どこから金を引っ張って来るつもりだったんだか。

>>649
不倫相手から慰謝料取るつもりでいたのでは>>433

>>649
たぶん収入のアテなんかなく、なんとかなるって思ってたんじゃね？
頭悪いとそういう考え方になるよ。
自分も数字だけは弱いから、
漠然と「大丈夫かも？」と思っちゃう気持ちはわかる。
ただ自分は数字に弱いことを自覚してるから、
目の前の現金しか信じないようにして、
あとは数字に強い旦那に任せてやりくりしてるけど。
そういう自覚がない人がいいカモになって、金融業界は回ってるんだろな。

あと、この流れで物凄く信憑性あるなあと思ったのは、
「友達がいない」ってとこwww
でも、このスレでこれだけ躍る度胸があるなら、
女ばっかりの職場で少々お局にいびられたって大丈夫だよ、やっていけるよ。

確かに究極の基地外だからねｗ
旦那も相手奥に相談してる位の基地外だから仕方ないっちゃ仕方ないけど…

この夫婦は友達や親族は居ないんだろうか？
相手奥がその気になれば慰謝料請求も起こせるしなぁｗ

ホステスより泡姫ならアフターも無いし稼げるよーｗ
慰謝料請求された時の為に貯金した方がいいのでは？

28歳で頭悪いなら、ホステスより泡姫の方がいいよね。
必ずしも駆け引きしなくても真面目に勤めてりゃかせげるし、
他の風俗より長く雇ってもらえるし、
病気もちゃんと管理してくれるから、実は安全。
美容師と掛け持ちしてる人もいるし、
子持ちも普通に多いから友達も出来るよ。
店の近くに長時間やってる託児所もあるしね。
とりあえずお金が足りない！って切迫感からは解放されるよ。

わざわざ勧めなくても慰謝料→離婚→慰謝料でそうなるんじゃないかな？
楽に流れる人みたいだし、愛があるからおkって脳内変換して楽しく迷惑掛けて生きていくんでは

今までの書き込みを読むと頭が悪いくせに狡く立ち回ろうとするのが特徴なので
相手奥をはめて金を騙し取るつもりでツケで飲ませた連中は協力者とゲスパー。
お昼の再放送を見ながら思いついたネタなんで読み流してｗ

今頃はプールで家族ごっこ中かな。
旦那さん辛いだろうなあ。

泡姫なんて教えちゃ駄目だよｗ
簡単に勤めに行っちゃうよｗ

>>657
で、客に騙されて、それをここの住人のせいにするんですね、わかります

騙されるならまだしも、
「子供が出来ちゃいました！！　どうしたらいいんですか！」
とか来そうで激しくやだ。

又色恋で騙されて金も取らないで生でＯＫとか有りそうだよｗ
生活の為と言いながら自分が置かれてる立場からの現実逃避…
てか何でこんだけ糞みたいな旦那と離婚しないんだろう？
月４万で子供３人も養えないじゃん。
自分ならそんな糞と離婚して普通の仕事しながら育てるわー
最初は生活保護かもだけど若いし手に職を付けてくれる行政の訓練校にも通わせてくれるし糞と関わるより未来は明るい筈なんだけど…

＞私も今日店に出るので、会ってしまうかも。
＞冷静に振る舞えるか自信がないので、休もうかとも思うけど逃げたと思われたくないし・・・

馬鹿で薬の付けようがない基地外なのに、やけに格好つけたがるから見透かされるんだよねｗ

逃げたと思われても構わないじゃんｗ
何でわざわざテメーで金受けとらにゃならんのか解らん。
普通はキャッシャーかホールの人間が会計係なんだから放っとけよｗ
本当にコイツは何がしたいのか全然意味不明ｗ

生活費４万円てことは、家族５人が、１日１３００円で生活しろってことね
その旦那ってどんだけ〜ｏｒｚ

この人の話を鵜呑みにしちゃいかん
4万って何の予算かわからんよね

いや〜旦那も怪しいよ。給料の管理を不倫妻にまかせてるのではなく、4万を渡すだけでしょ。
しっかりと自分のこづかいは確保してるんじゃない。簡単にだませそうだもの不倫妻。

不倫妻の小遣いが4万なのかな、とか思ったw
自分に都合の悪い事は平気で嘘つくタイプくさい

この馬鹿いつ降臨するの？ｗ
色々突っ込んで質問したいんだけどｗｗｗ

プール行ってきました！久しぶりに家族で遊べてこどもたちも楽しそうで良かったです！

>>646
実際そうです。
同じようなことを相手の奥さんにも言われました・・・
「どこがよかったの？」
と聞かれて、辛いこととか忘れられたから、と言いました。それがすでに逃避だと思うんですけど、いつからか本気というか、現実になるんじゃないかと考えました。

未練・・・正直、最初はどうせまた連絡してくるって思ってたので、でも今回はさすがにそんなのもないんで、ダメだと思ってます・・・

>>

>>649
離婚して一緒に暮らして、生活は相手がみて、私がホステス頑張れば返せると思ってました、というか、やってやるという気持ちで。

本当に友達と呼べる人がいないので、ここで怒られてもバカにされても、話を聞いてくれる人がいるだけでも、正直救われてる気がします。
ムカつく意見もあるけど、それでも感謝してるんですよ・・・

泡姫ってソープとかですか？
それはちょっと・・・感情もない人とは気持ち悪いです。

>>665
お小遣いはあまったら、でした。余るわけないんですけど。
お米買って、あとは安売りのとこ回って冷凍したりしてました。ホステスしはじめるまではしんどかったけど、主人は「他の家庭もみんなそのくらいでやってる」といって譲りませんでした。
他の家庭は、実家からお米とか野菜とかもらえてるケースもあっての4万なんですけど、買い物しないからわからないんだと思います。
主人はタバコは吸うけど、飲みに行ったりしないひとで、そもそも友達が大阪(実家です)にしかいないんで、遊んだりもしないんです。
だから子供みられたんですけどね。
生活費4万の話しは浮気相手にもしたことがあって、主人と相手方夫婦が話したときに、「生活費4万はかわいそうでは？」と言われたと言ってました。

今から仕事なんで、今日相手方もお金払いにくるみたいだし、また報告します。
出来るだけ会わないようにします。

レス全部読むの面倒だから、多分既に答えただろうことで悪いんだけど、
生活費４万円って何を含んでるの？
電気・水道・ガスの光熱費や携帯料金、食費、衣類・化粧品、
保険とか入ってるなら保険料、年金、趣味その他、これ全部？
だったらきついな。
あー、食費を含むなら、それは毎食、子供の分も含めてかどうかも
重要だから聞いときたい。


相手男性に慰謝料云々書いてたけど、意味分からんな。
相手が、ずっと一緒に居てくれるって言ったって言っても
貴女もずっと一緒に居る旨の意思表示はしたんでしょ？
相手も、だから店に通い詰めたんだって言って慰謝料請求されたら
どう思うよ？ほんとどっちもどっち。
結婚詐欺とかは、もともと結婚する気が無くて、お金をとる目的だけで
ほぼ一方的に搾取するから違法性が有るんだよ。
今回の件とは全然違うだろ。

鬼にしてみれば、今ツケ払っても
回収出来るわな。

あり得ない新しい嘘言ったら、また騙されて、お金出してくれるタイプだもんｗ

40万の時も、自分が払うからって言った
ぐらいだし、離れるとか言っても
鬼の知っているマンション？にいるから
向こうから来られたら、またラリラリに
なる。あ、まだラリラリ中か〜

>>668
貴女が段々可哀想になってきたので茶化さないで真面目に意見したいんだけど

＞主人はタバコは吸うけど、飲みに行ったりしないひとで、そもそも友達が大阪(実家です)にしかいないんで、遊んだりもしないんです。
＞だから子供みられたんですけどね。

タバコ代って１箱幾らか知ってる？
月４万の中から出してるんだとしたら、それだけでもかなりの出費だよね？
仮に４１０円のだとしても２カートンで８２００円。
稼ぎが無い奴が更に金食ってどうすんの？
そもそも余所の…しかも不倫相手夫婦から月４万は少ないとか哀れまられて貴女恥ずかしくないの？
そんな辱めを受けてまだ再構築しようなんておかしいよ…
離婚して最初は生活保護受けて手に職付けて人並みの生活を送れば今の貴女の現状が如何に陳腐でチープか分かるし
二度と間違いは起こさない筈

>>668
はっきり言って旦那は本当におかしいよ
普通小さい子供（障害を持ってる子）が居て貴女に働かさせて自分は何遣ってんの？
まさか風呂入れて貴女が作ったご飯食べさせて終わり？

はっきり言ってやんなよ！
金稼げないのにタバコなんか吸うな！
自分の惨めな現状を相手夫婦にさらけ出して男として恥ずかしくないのか！
金が無くて生活も精神的にもキツいから会社終わってからバイトしろ！

まぁ最初にこれが言えてれば、こんな問題には発展しなかったんだけど…
再構築しても貴女このままだと旦那に言いように利用されて数年後にこの問題を蒸し返されて一生採取されて終わりだって。

まず役所に行って現状（取り敢えずこの不倫話は伏せて）から相談しなよ。
色々な人の意見を聞いて考え方を変えた方がいい。

>>668
＞やってやるという気持ちで。

子供達と離れるのがつらいんだよね。それなのに何故その気持ちをずっと子供達にむけないで
浮気相手にむけちゃったのか分からん。

レス読んでると、まだフラフラしてる様子がうかがえるけどそれでもホステス続けるの？
まだまだ、夜寝るときに本読んであげたりすることでスキンシップはかる歳なんだよ。
お金が必要なのも分かるけど、子供と接してあげることが大事な時期に母親がいないなんて可愛そうだよ。
そのへんどう考えてるの？

旦那同情路線に入りました。
話がずらせました。

>>675
いやいやｗズレてないからｗ

って言うか仮に相手奥に慰謝料請求されたら、この一家飛ぶでしょ。
年収４００万でカツカツの生活してて…
マンションを抵当に金借りるだろうしさ
何と言うか相談者も救い様が無いけど更に輪をかけて救い様が無い旦那だしねー
男なら自分の親か嫁親に頭下げてでも借金して相手奥に慰謝料払って終わらせてで済む話じゃん？
何故相手奥に懐いて身の上話を話すとか頭がいかれてるとしかｗｗｗ
自分の家は再構築云々後回しにしても嫁のやらかした事にケジメつけれない甲斐性無しだしねぇ…

ID:PwqqIkPROさんの言ってることはよーく分かる。
ただ不倫妻にきちんと伝わっているかどうか・・・
本当に大切にしなきゃいけないものが、早くきちんと分かってくれるようになればいいんだけど・・・
お金でも男でもないんだよね。大事なものは。

てすてす

でも旦那の糞さは治そうとして治せるもんじゃないしなあ。
実現可能な方法としてはやっぱり泡姫になるべきだわ。

＞泡姫ってソープとかですか？
＞それはちょっと・・・感情もない人とは気持ち悪いです。
とか言ってるけど、ホステス出来るなら大丈夫だよね、
ホステスが相手する客よりもソープの客はお金持ちで紳士ばっかりだよ。
不倫相手よりよっぽど優しくてすぐ好きになれるよ。
ホステスやって客と寝るくらいなら、ソープの方がずっといいよ。

それに、相手夫婦に勝ちたいなら、お金を武器にするのが一番だよ。
相手よりよっぽど強い弁護士雇えるし、裁判員費用にもなるし、
ハッタリでも裁判起こすって言えれば相手だってビビるかもよ？
それに、旦那さんとこの先生活するにも余裕が出来るよ。
生活に余裕が出来ればお互い優しくなれるよ。
一度まとまったお金を手にしてみなよ、世界が変わるよ。

>>677さん
今はまだそこまで考えられないだろうねー…
この相談者見てると昔の自分自身の体験が蘇って来て辛い所ｗ（不倫とかそれは無いけどねー）

今は毎日幸せだし、切る時にはスパッと切らないとダラダラ一生無意味な人生にしかならないしね。
まずは行政に相談が一番無難だしベストだと思う。
生きるって楽しいよを教えてあげたい。
今の相談者は生きてても死んでても変わりない生活や人生だから

>>670
＞口座引き落としのもの以外全てを月4万円でやれ　>>353　だってさ。
不倫妻の稼ぎは、月15万ぐらいらしいよ。　>>359

家族5人の食費だけでも月4万じゃ足りないんじゃない？
年収400万のうち、この旦那、嫁に年48万しか渡さないって凄いね。
家のローン、幾ら払ってるんだろう。

まぁ確かに糞旦那だけど、だからって不倫の免罪符にはならないけどな。

>>670
引き落とし分を除いて、だった希ガス。
スーパーのハウスカードにしちゃえと思った記憶が…

4万しか貰えないのを補うためにホステス始めたのに
不倫相手に貢いじゃってどーするよっていう。

お金がなくて苦労してるんだから、きっちり稼げる仕事をすればいい。
ぶっちゃけ美容師なんてろくすっぽ稼げないでしょ。
そんで勉強だなんだで自腹切る仕事。

人より稼ぐためには、頭か体のどちらかを目一杯使う必要があると思う。
あとは付加価値。薄利多売じゃダメ。
んで、顧客の金払いのいいジャンル。

ホステスは若さでいくか、話術などの接遇でいくか。
両方持ってる人もいるでしょ。28じゃもう若さでは売れない。
んで、接遇で上客つかむ自信あるの？
無いならベース単価の高い仕事に移るのも一つの手だと思うよ。

私は我が家を含めて世間てつくづく割れなべに綴じ蓋だな〜と思うので、
こんなモラハラ亭主と結婚して子供
を3人もこさえちゃった不倫妻に1ミリたりとも同情出来ない。
こんな大人の間に生まれてしまった子供達が心底可哀想だな、と思うのみだわ。
相手妻も所詮その程度の男を選んだ落ち度があると思うと
100パー悪くないのは子供たちのみ。

読み飛ばしたが馬鹿すぎて気分悪いw

28は泡姫になるなら最後のチャンスって歳だね。
これ以降はさすがに雇ってもらえないか、店のレベルが落ちてく。
これ逃したら一生うだつの上がらない底辺生活だろうね。

でもさ、母親が泡姫とか、子供が可哀想だよね…
ホステスでも可哀想なのに。

今の現状を維持しようなんて考えるから稼ぎの良い泡姫やホステスとかの選択肢しか考えが無いんだよ。

何か相談者の容姿も自分だけがイケてると思い込みが激しいんじゃないかな？
本当に綺麗で話術も旨いホステスしてる人や生活苦でホステス始めた人は…
（後者は並々ならぬ努力をして）顧客沢山抱えてるしアフターも殆ど行かない。
不倫妻はハンパな気持ちでホステス業を始めたから簡単に寝ちゃうしペラペラ自分の事を話すんでしょ？
お客を楽しませて金遣わせてナンボの世界なのに
お客が楽しめない…
オマケに相手の家庭に入り込むんだから完全に失格だよ

お水の世界っていまいち分からないけど、簡単に客と寝ちゃとマイナスイメージじゃないの？
店のママに窘められないのかな？どのくらいの田舎かわからないけど、「ほらあの人」って
噂の的にならないんだろうか？
子供かかえた母親として生きづらいと思うんだけど。
不倫妻は子供と離れたくないといいつつ実は『女』として生きること優先してる気がする。

今朝は現れないけどアフターでただ今ご一緒中かな。

>>688
借金ぐるぐるの稼げないけどすぐ寝るホステスでロクに飯も食えないより、
泡姫だけど、好きなもん着せて行きたい学校行かせてくれる親になったほうが、
この際子供のためにはいいと思う。
このままじゃ確実に子供が犠牲になるよ。

>>690
何事にも真剣さが足りないんだよ＞不倫妻

本当にマズいと感じて困ってるなら店終わってからでも書き込めるじゃんｗ
昼間の家族ごっこと夜の不倫男の参上で頭から大事な事が抜け落ちちゃったんだよｗ

一瞬の快楽や幸せに浸ると全て忘れるタイプなんだろう

>>691
いや、どっちにしても子供が事実を知ったら…グレること請け合い。

ホステスでも立派に子育てしてる人はいるのにね…

>>690
確か何処かに「ここには旦那にロクに相手もしてもらえないBBAしか居ないんでしょ！自分達だって同じ立場になれば騙されるから！」
みたいな息巻いてる書き込み有った様な？
この一文だけでも母親として生きたいじゃなく女として生きたいのが分かった。
後、店側としては寝る寝ないは関与しないよー
他のホステスからは即噂になってハブられるのは有るｗ
たった１人の簡単に寝ちゃうクズホステスと全員一緒にされたくないし

>>694
あれって自己紹介だよねぇ。
旦那に相手にされないBBAに成り下がっていた所にちょっと女扱いされて
コロリと騙されたんだよねきっとｗ

だよね。

旦那に相手にされてたら、ホステスなんかやらせてないよ。
旦那のプライドが許さないでしょ。

不倫さえしなければ子供3人の育児もして
昼は美容師夜はホステスでがんばってるお母さんだったのに。
身内もいない不倫妻は1人になりたくないだろうし
旦那は稼ぎがよくて家事育児をただでやってくれる人間を手放したくないだろうし
結局離婚はしない気がする。3人も子供いるし…

>>695
普通の夫婦は信頼関係が成り立ってるから話す時間や機会が少なくなっても問題ないし男に関わろうとも思わないし騙されないよねーｗ

>>696
旦那自体が稼げない糞なんだから仕方ない。
稼げないなら稼げないなりに身の丈に合った生活を送ればいいのに一丁前にタバコなんか吸う糞ですからｗ
テメーなんぞ公園で拾ったシケモクで充分だろ！って自分だったら投げつけるよｗｗｗ

>>693
どっちにしても子供がグレるのは避けられないと思うよ、
父親の年収が400万な上に母親もこんなんだからそこはもう仕方ない。
ただ、子供がグレたあとのことを考えると、
食うにも困って中卒で社会に出るより、
どんな金でも教育だけは受けさせてもらっていれば、
そのあと立ち直る方法が必ずあるんだよ。
一度底辺まで落ちて、そこから這い上がる人と這い上がれない人の違いは教育だって、
多くの風俗嬢を取材した村上龍も言ってたし、
わたしの仕事のクライアントにも居るから、その人達見てて思うもの。

それに、お金さえあれば相談者も、
当面の幸福感は間違いなく得られるわけだし。

>>698
えー、それはまず人生のパートナーにはしないよー

不倫妻の何が痛いって、世間知らな過ぎ。本当に友達いないのがわかるよ。
何でもかんでも責任転嫁だし、人の言葉を聞かない。もしくは理解出来ない。
子供３人もいたらママ友付き合いが増えるんじゃないの。

余計なことかもしれないけど、友達見つけたいならさ、人を見下した言い方やめた方がいいよ。
あなたがどれだけ綺麗な人かわからないけど、お腹の中の黒さが丸見えで友達になろうとは思えない。

いい女は、同性に好かれる友達多い人。50・60になっても若さでごまかしている綺麗さとは
違う輝きがある。あなたは綺麗で男が寄ってきてると思ってるようだがやらしてくれる女ってだけだよ。
まだまだこの先人生があるんだから自分の価値見直した方がいいよ。

>>700
確かに普通の人生のパートナーにシケモク投げつけるなんて事はしないよー！
この家庭は最初から？若しくは途中から？人生のパートナーじゃなく主人と奴隷だし…

普通は旦那が稼げないなら稼げないなりの生活を本人もして家族には迷惑掛けないし、家族にはいい暮らしさせようと努力するじゃん。
それでも無理なら嫁にパートお願いするとかさ…
間違ってもホステス遣れなんて言わないよ。
７〜８年位でここまで悲惨な状況に陥ると後は一緒に生活してくなんて出来ない
ましてや嫁が一時でも月々貰う金より自分の方が稼いできてる安堵感や優越感味わっちゃってるしねー

そもそも自分の妻が不倫したキッカケとなったホステスやお店を、
金のためとはいえ今だに辞めさせずに続けさせるなんて、そこからしておかしい。

近い将来、この旦那がこの世間知らず妻に風俗を命じるフラグか？

こんばんは。
すみません、出てこれなくて。
ちょっといろいろあって、まとまらないのでもうちょっと落ち着いてから来ます・・・
ツケははらってもらえました、が、それでもちょっとあって・・・

奥さんがやっぱりうちの主人には言ってなかったことを知ってて、それを主人が聞き出したというか
「また嘘をつかれていた」
と言われてしまいました・・・

せっかく、ひとつひとつ終わらせて行けてたのに、また振り出しです。

そういうのは「終わらせた」って言うんじゃなくて「誤魔化した」って言うんだよ。
あなたは頭がよくないから、嘘をついてもバレるから
正直にしたほうが得策だと思うよ。

>>704
振り出しか...。
長期戦だと思うから、焦らないようにね。
自分でどの位まで進んでたつもりか分からないけど、
進歩率2%が0に戻ったくらいに思ってればいいんじゃないかな？

>>704
終わらせるも何も、誤魔化してたことが露呈しただけでしょ？
自業自得っていうんだよ。
旦那からの信用を更に落としただけの結果になったね。

みんなちょっと待った！

＞奥さんがやっぱりうちの主人には言ってなかったことを知ってて、それを主人が聞き出したというか
＞「また嘘をつかれていた」
と言われてしまいました・・・

旦那って本当の糞だと感じない？
相手奥に嫌な思いさせてまで聞き出すなんて頭がおかしいとしか思えないんだけど…
下手したら相手奥から慰謝料ダブルで請求されるんじゃない？
不倫妻だけでも痛手なのに不倫旦那までって…

・不倫妻は浮気相手と本気で夫婦になるつもりだった。
・旦那は上手く騙してるつもりだった。
・不倫がばれたので困り、ネットで相談することにより賛同が得られるはずだった。
・旦那と相手奥が親密になった。それによって内緒がバレタ。
何一つ思いどうりになってないじゃん。賢く立ち回ってるつもりだろうけどトンチンカンなんだよ。
本当に困ってるなら、書ける範囲でいいから書いてみたら。知恵貸してくれる人はいるよ。

もしまだ自分が正しいと思い込んでるなら、そろそろ気づこう。これだけ不特定多数の人がレスしてるのに
不倫妻を擁護してくれるレスが一つもないことに。それだけ人道に反してるだよ。

すみません、携帯を主人が取り上げたりするのでなかなか書き込み出来ません
今は元のマンションにいます、お風呂の隙に取り戻しました。電話やメールの履歴を気にしているので・・・

私の携帯から奥さんや相手の男になりすましメールを送っていろいろ聞き出そうとしてるんです、やめてほしい・・・

じゃあ解約すればいいような…
で、新しいケータイ持つ。
もうツケ払ってもらったしこれ以上不倫相手顧客にする理由無いし。
連絡先は旦那も知ってんだし。

てかツケ話思ったけど「払えるならツケしないで〜」的なあれほんと頭悪いよねw
不倫妻っていう便利な財布があったから払わんかっただけなのにw
払える能力があることと払う意思があることは別もんなのにねw

自分も携帯解約して新規で持つを考えたけど…

逆に管理されなければ相手男に連絡し放題だし無意味な気もしてならない

えーっと…
少し考えてから又書こうかと思う

＞私の携帯から奥さんや相手の男になりすましメールを送っていろいろ聞き出そうとしてるんです、やめてほしい・・・

これの意味がわからんのだけど誰か解説plz

いくら妻に不倫されたからって
旦那さんやり方が気持ち悪いし頭足りない気がするんだ。
旦那の自演だってあっちにはバレバレなんだよね？たしか。
なのにまだ自演するなんて…。

夫が私になりすまして変なメール打ったのーといいつつ本人だったりして。

被害者である奥さんにネットで私の事悪く書いたでしょ！なんてメール打って
自分は加害者のくせに奥さんの誹謗中傷書き散らした人だもん。
都合の悪いメール書いて問題になりそうになってそれこそ誤魔化してたりして。
この前の件だけでも慰謝料どーん！とアップで不思議はない。

>>713
＞奥さんがやっぱりうちの主人には言ってなかったことを知ってて、それを主人が聞き出したというか
＞「また嘘をつかれていた」
＞と言われてしまいました・・・

相手奥に携帯使って探りを旦那が入れてるんだよ。この妻にして、この旦那ありだね。

>>713
つ>>456
不倫妻のふりしてメールしてるって事だと思う

不倫妻のふりしてメールするのの根本は
不倫妻に対する不信感からでしょ。

馬鹿なくせに嘘ついて「誤魔化せた！」なーんてやってるからだよ。

終盤に入るとｇｄｇｄでレス数が減るっていうのは、なんとかならないものなの？
もうちょっと粘りなよ

>>719
歴代の踊り子さん全て知ってるわけじゃないけど、この人はレス数少ないね。
でもでもだってを繰り返す辺りは変わりないんだけどｗ

かなりアナログで古典的なやり方だけど
○固定電話（Yahoo!やケーブル関係の電話を引ける会社を探す。初期費用も掛からないし）
○書き込みするにはネカフェを使う

自分の行いを防止する為にもいいと思う

お金が貯まってから安いパソコン買えばいいし戒めの為にも自ら外部に手軽に連絡手段絶った方がいいと思う
仕事に使うにも家電の方が安定感有るし

ちなみに電話番号は千円前後で替え放題ｗ
こん位しないと無理な気がしてならない

>>721
ネカフェ利用したことないから確かじゃないけど、ネカフェからは2ちゃん出来ないて聞いたことあるよ。
犯罪防止の為にだって。

>>723
規制してる所のほうがすくない

まず一番聞きたい事が有った！
イニシャルでいいからせめて何県か教えてくれない？＞不倫妻

どっちもどっちだから、不倫妻は文句言えないと思うけど。

>>713ですが
＞＞私の携帯から奥さんや相手の男になりすまし
って、
不倫妻になりすましてるのか！
てっきり「奥さんや男に」なりすましてるのかとw
解説してくれた奥様方ありがとう。
とりあえず旦那もバカだからお似合いじゃね？
向こうの男は奥さんに、
「遊ぶならもうちょっとマシなのにしてよ！」
って怒られてそう。

ID: MtFmig02Oが真っ赤で怖いの。。。

今正直に向き合うべきは旦那なのに端金に固執してコノザマかよw
離婚の有責カウンターぶん回してる、マゾなのか？w
旦那が性格悪いんじゃ無くお前が馬鹿すぎるだけだわ

おはようがざいます。
夕べはすみませんでした。書き込み少ないとありましたが、相談しておいて失礼ですよね。すみませんでした。
休日で元のマンションにいたりして主人もいたので書き込むことが難しかったです。

まず、土曜日ですが、お店に男が来ました。一人ではなく、私も知ってる常連さんと3人で。すぐきて払って帰ると思っていたら、別の席で飲み始めて・・・
私は席にはついてないのですが、不通に楽しそうでした。店の子達は、うすうす事情が読めてたみたいです。
でも帰るときに、終わったら電話せーやと言われました。複雑でした。

私も怒りと悔しさと悲しさをぶつけたいが半分、もしかしたら？の期待が半分で終わってから電話したら、普通に世間話して前に借りた傘を返してと言われました。
あと、日帰り旅行の時のことを聞かれました・・・

以前のアドバイスでも
隠し事は止めておけ
バレる前に正直に全部話せ
なんて言われてたのに隠してた訳だ
失った信頼を取り戻すには、何倍もの努力が必要なのにね
それを怠った罰だよ
まあ、隠していたと云う事は、教える訳にはいかないほどの重大事だったんだろうけど
中絶でもしたの？
それなら、簡単には打ち明けられないわな

>>730
>もしかしたら？の期待が半分で終わってから電話した

馬鹿なの？
この期に及んで何の期待をする訳？
こんな事態なのに、電話をして来いと言われたら「ホイホイ」喜んで電話するなんて
頭がおかしいとしか思えない
相手奥にも旦那にも不倫バレてるのに、自分から有責カウンター回すんだw
もう、離婚確定と腹を括ったら？

あと、主人のことですが、なんと送ったかは教えてもらってないですが、やはりなりすましメールしてたみたいで、相手の奥さんが気味悪がってるみたいです。
挑発するようなメールを送ったかと思えば、自分の携帯から
「妻が偉そうなことをすみません」
とかやってるみたいでした。
自分をよく見せたいのかなんなのか・・・
相手の男の方には、私になりすまして「まだ愛してる？」とか、「今でもまだエッチしたい」とか、送ってました・・・
これらはあからさま過ぎてなりすましだと最初から思われてたみたいです。

主人はそれをやって何を得たいんですかね？

>>725
四国です

>>733
離婚しようとしているだけ
その為の証拠集め
もう、詰んでるから諦めろ

四国と北海道の女はアレだから気をつけろってじっちゃんが言ってた

本当に再構築を願ってるの？どう見ても相手の男に未練があるとしか思えない。
男にも見透かされてるじゃん。またお金むしられて、やり逃げされるだけだよ。
妊娠本当にしたらどうするの。そのお店やめなよ！！

とにかく今は旦那に深謝し続ける時なんだよ。再構築を望むならそれしかないよ。
これ以上みんなから馬鹿呼ばわりされたくなかったら、男を切るのが一番先にすることだよ。

>>731
中絶とか、ないです。

>>727
それ、奥さんに直接私が言われました。
最初の頃、悔しさから相手の男を罵倒するようなメールを奥さんに送ったら、「一回でも好きになった男を罵倒するってことは、自分の価値も下げている。行儀が悪い」と・・・

>>708
相手方男と話した感じでは、奥さんは慰謝料とか全く考えてないそうです、面倒くさいそうです・・・
それに、お互い様でもあるから、最初からうちの主人が訴えてきたらやり返す、と。そうでないなら訴えないそうです。
だから主人にはそっとしておいてほしいんですが、やっぱ私を陥れるのが目的ですよね、なりすましてまでやってますから。

主人はそんなことしながらもゲームばかりしてます。
風俗いけば、というアドバイスもありますが、そこまで困ってはないので。
それをするくらいなら、好きじゃなくてもパパみたいなのを捕まえる方がいいし・・・

>>737
今は何もないです、でも、うわべだけとわかっていても、優しい言葉というかそういう言葉を言われたら・・・
強く気持ちを持たないといけないのですが、そう簡単に嫌いというかそういうふうに思いきれないんです。
奥さんは良くて私じゃダメなのはなんでだろうとか、嘘だったとしても一緒に過ごせてた頃は本当に毎日楽しくて、辛いことも忘れられたし、子供のことも余裕を持てたし、本当に幸せだったんですよ。

でもそれはもう戻らないし、元の夫婦にも無理ですよね。
離婚してなんとか子供は引き取れるなら、もうそれでもいいとも思い始めてるんですが、今度わたしがそれを切り出したら主人も私を訴えるのかもしれないし、なかなか進めません

>>738
>最初の頃、悔しさから相手の男を罵倒するようなメールを奥さんに送ったら

頭おかしいとしか

この期に及んで
＞風俗いけば、というアドバイスもありますが、そこまで困ってはないので。
＞それをするくらいなら、好きじゃなくてもパパみたいなのを捕まえる方がいいし・・・
これを言うあたり、全然わかってないよ…

子供旦那に任せて離婚しなよ、とっとと。

>>739
>そう簡単に嫌いというかそういうふうに思いきれないんです。

馬鹿でしょ
不倫相手とは感情を排除して接触を避けるべき時に、自分から接触を持つから駄目なんだよ
そして
不倫相手はあなたを選ばなかった
限られた時間会うだけなら、相手の良い面しか見る事がないから旦那より良い男に見えるだけ
男にとって貴女は便利な穴でしかなかった訳
生活を共になんて論外
そして今
旦那にとっても貴女は、生活を共にするなんて考えられない存在になり始めている
トコトン危機感の無い人だね

頼れる実家もないのに離婚して子供3人引き取るホステスとか…
子供が部屋の中で餓死したあの事件を思い出すよ

>>739
なんで旦那じゃなく他人の男に優しい言葉をかけてもらわないといけないの？
お互いが思いやってなりたっていくのが夫婦でしょ。不倫妻も旦那もそのへんがないがしろだったんじゃないの？
じゃ、その男と再婚して一生優しい言葉かけ続けてくれると思うの？
今の旦那だって結婚前は優しい言葉かけてくれてくれてなかったの？どこかで夫婦のあり方がずれてきたんだよ。
今のままであなたが何一つ変わらなければ同じことの繰り返しするだけだよ。

>>738
慰謝料に関してはあくまで現時点での話だし、今後はどうなるかわからないと思うけどね。
鵜呑みにしてると痛い目見るよ。

子供三人育てて疲れてる女にパパなんぞ寄ってくるわけないわな。
旦那に任せて離婚したほうがいい。

＞風俗いけば、というアドバイスもありますが、そこまで困ってはないので。
＞それをするくらいなら、好きじゃなくてもパパみたいなのを捕まえる方がいいし・・・

パパねぇー…パパｗあのさｗパパって只お金くれるだけだと思ってんの？
愛人生活しなきゃならないし水商売より大変だよｗ
子供３人も抱えた女にパパなんて付かないよｗｗしかも四国って繁華街無いしｗ
本当考えが浅はかと言うか自分の立場考えずに楽な方楽な方に走るねーｗ

昨日一昨日と散々レスしたけど貴女の考えについて行けないわｗ
反省するどころかパパだもんなーｗ
こんな馬鹿の為に時間割いてたのが馬鹿馬鹿しくなって来た
もう好きにしたら？自分の考えで突き進んで火だるま大火傷すれば考え方も改めるだろうしさ

そして、リアル「誰も知らない」へ・・・

あんた東京に来れば？
それだけ自信満々なら本気でパパ探すなり、容姿()を活かして勝負するなり、第二の人生始めたら？
ただ子供にはたっぷり送金してやること。

可哀想だけど28にもなって世間狭すぎて笑える。
浮気される方も悪いとかさ、「虐められる方にも原因が〜」とか言ってるのと同じだから。

相手奥は成りすましメールと思ってないんじゃないの？

罵倒メールするとか有り得ない思考回路だし、不倫男と不倫妻の夫達の話から
不倫妻はかなりの嘘吐きだと思ってるだろうよ。
立場の悪くなるメール送って、それを誤魔化す為に「夫が成りすましメールするんですぅ」って
言ってると思ってると推測。

不倫妻の夫は自分の奥さんの馬鹿っぷりを見せつけられるにつけ、不倫男の妻が良く見えてるんだろうね。

やってることは不倫妻と変わらん低レベルなのにね…割れ鍋に綴じ蓋とはよく言ったもんだわ。

夫婦は合わせ鏡という言葉もピッタリ

パパの話はソープに行くくらいなら、ということです。
そういうとこだけまともにとらないでください！

なりすましメールは本当です、といっても何も証明出来ませんが、それは相手の奥さんもわかってくれてます。

>>750
自信満々とかじゃないですよ・・・
子供三人いて、社会にもあんまり出てない自分が出来ることなどないのはわかってます。
だからこそ、そんな自分の話を聞いて、甘い言葉も言ってくれた相手にはまってしまったんです。
馬鹿です、でもここまで騙されてたとは思わなかった。

>>754
そういうとこだけもなにも、そういう考えが頭の中にある時点でって話だよw

この調子だと手に職を付けるために、例えば看護婦になったとしても、不倫三昧しそうだよな…

ねぇねぇ真面目に相談にのってもらおうとしてるの。
ここまでふざけてると笑っちゃうよ。
そんなに男好きなら子供は諦めて、その道に行きなよと言いたいよ。
二度と子供が欲しいとは思わないでね。可哀想な子が増えるのは見るにしのびない。

子供がいたら恋愛とかしないんですか？
じゃあ再婚してる人は何なんですか？皆お見合い？？

それに、子供のことは優先してますよ、当たり前です。
放置とか、かまってないとか、それはないです。

>>758
子供がいても、ちゃんと離婚した後に恋愛するのはいいと思うけど...

>>758
なんで旦那がいるのに他人の男と恋愛する必要があるの？
そこまで夫婦関係が破綻してるなら離婚するでしょ。

再婚してる人はきちんと手順をふんでるんだよ。
離婚の話し合い→慰謝料・養育費等折り合いがつく→離婚→新しいパートナーが見つかる→
子供達と仲良く出来そうと判断がつく→再婚
このくらい中学生でも分かってることだよ。
あなたは、それが出来てないからもめてるんでしょ。

>>758
あのさー。
子供がいても旦那と恋愛することって出来るよ？　アホかとバカかと。

だーめだ、こりゃ。
まだラリってる。

世間知らずって世間を知らないだけじゃなくて
世間を新たに見知るための目も持ってないって事なんだなぁ。

>758
どことなく真奈美臭。

あらあら…皆まだこの基地外に付き合ってたんだ…

この手の思考回路の持ち主に幾らアドバイスしても時間の無駄だから見捨てた方がいいｗ
一度自分で言ってる事を体験しないと分からないよ。
愛人生活って何処でも相手が望めば股開いて通うのを居心地良くする為に家事もちゃんとこなさなきゃならないのにｗ

本当脳内だけの憶測ばかりで本質を何も知らないんだと思う
幾ら言っても無駄だからもう少しまともな相談者待とうよｗ

>>758
子供のことはきちんとやっていると言ってもこりゃ危ないな。
ご飯食べさせて、服着せてりゃいいてもんじゃないからね。
こんなアホかあちゃんの下で大丈夫なのかと心配だよ。

>>758
結婚の意味わかる？
旦那がいるなら旦那以外と恋愛しちゃだめなんだよ。
それは不倫とか浮気と言って、不貞行為になるんだよ。
離婚してからならいいけど。子供がいてもね。
そんなことも知らんのかいw
さすがにわざとだと思うけど。

子供に関しては自分がやってると思っててもできてないこととかあるので
本人が証言しても何の信憑性もない。
判断するのは不倫妻の現実を知ってる人じゃないと。

ここまで読んできて思ったんだけど、四国って物凄い田舎なんだなあ。
この理解できない思考回路の形成は、田舎も多分に影響してるよ。
たぶん田舎すぎて、世界が狭すぎて、旦那と不倫相手しか男がいないくらいに視野狭窄してるわ。
本人は否定するだろうけどね。
この人が生きてける受け皿は都会にこそあると思なあ。

この人にできることなんて、はっきり言って男と寝る以外にないよ。
だから後先考えずに年収400万の馬鹿旦那とマンション買って子供3人も作ったんだよ。

感情に流されずに賢く生きなよ、
その為にこんなに叩かれてまでこのスレにいるんでしょ？
もう自分の力量を見極めないといけない歳だよ。
もっと世間だって知ってなきゃ生きていけないよ。
まず、
・自分がどれほど貧乏か、
・世間はどれだけお金を使って生活してるか、
・子供にはこれからどれだけお金がかかるか、
・それを稼ぐ手段は自分にあるのか、
上の4つに自分なりに答えてみなよ。

皆一人で生活してないでしょう？
少なくとも、専業主婦で人の金でご飯食べてる人には言われたくないです。
股開いてるとか言うけど、同じことですよ。そういう人は。
偉そうにいってますけど、皆さんのご主人が浮気してないって確証は？
皆さんどれだけ偉い仕事してるんですか？

>>796
「結婚」というのは夫婦がお互いのみをパートナーにするという法的な契約でもあるから
普通の夫婦は浮気しないんですよ。不法行為で契約違反になっちゃいますから。

>>769
論点ずらすなよ

>>769
何を言ってるのか全然わからないけど、結婚してるなら不倫や浮気は不貞行為だよ？
法律で縛られるんだから。
残念ながら正当化はできないよw

それがわかってて結婚したんじゃないの？

>>769
うち、旦那が一時的に血迷って浮気したことがある。

でもこんなに開き直ってお花畑だったら、絶対にやり直さなかった。
必要以上の言い訳をせず、平身低頭謝罪しまくり、心底反省している状態だったから許した。
２度目はないと釘を刺して。
それでも元通りになるのには、それまでに付き合ってきた期間と同じくらい掛かった。

今のままじゃ、離婚という選択肢しか無いと思うよ、旦那には。
反省してないし、隙あらば相手と連絡取ろうとしてたり、いろいろあり得ない。
あなたがやり直そうとしてないんだもん。

>>769
・子供にはこれからどれだけお金がかかるか
・それを稼ぐ手段は自分にあるのか

これだけでいいから答えてみて。

>>769
え？レス相手が浮気されてたらあなたのバカと無軌道が全部チャラになるとでも？
それに「偉い仕事」してる人に言われたら全部納得出来るとでも？

八つ当たりとファビョしか言えないんなら無理してレスする必要は無いと重います

これはさすがに発達障害とか人格障害を疑うレベル

>>774
そんなの、一概に言えないでしょう。大学行かせるのか、どうかでも違うし。
人によって違うことを聞かれても。

稼ぐ手段がなかったらなんだと？
ない人は世の中たくさんいますよー

>>777
・あなたの子供にはどれぐらいお金がかかる予定なのか
・あなたにそれを稼ぐ手段はあるのか

>>769
意味不明なんですけど。あなたの母親ももしかして浮気して男から金貰ってあなたを育ててくれたの？
逆にあなたの旦那が不倫したらどうする？あなたが怨まれて怨まれて、それでも相手の女のために
別れてあげるの？
一度山奥の修験道にでも籠って人としての道を叩き込まれてきなよ。
誰もあなたに賛同しないということは、それだけおかしなことしてるんだよ。

このプリマスレで見放されるようじゃかなりヤバイからね。

>>777
不倫妻さんは結局これからどうしたいの？
それによって、みんなのアドバイスも変わってくると思うよ。

自分の思い通りになる、魔法の言葉がいつか出てくると思ってるんじゃない？

ないけど。

>>765
でも一度読み出した小説、結末が気になるんだものｗ
たとえそれが三文小説だとしても。

>>777
てか旦那は相手奥さんに相手にされず腹いせに慰謝料請求の流れになりそうだからブーメランであんたに飛んで来るからねw

さっき腹抱えて笑っちゃったんだけど
旦那が浮気してない確証や証拠が有るか？みたいな事言ってたじゃん。
少なくとも家は１００％ない。
娘が可愛くて仕方ない様で毎日夕方６時から７時迄には帰って来てるけどねｗ
休日前からいつも家族や旦那のご両親と外食したり…
会社や幼稚園行ってる以外はいつも家族３人一緒だけど飽きないし楽しい。

娘の幼稚園の同級生の家庭も皆似たり寄ったり。
家族仲や夫婦仲が悪いなんて人はほぼ居ないけどなー…

このスレでおかしいのはアンタだけだよｗ
頭の中身もおかしいし精神的にもおかしいんだから間男や旦那が飽きる筈だわ

>>777
・あなたはこれから子供にどれだけお金をかける予定なのか
・あなたはそのお金をどう工面するつもりなのか

とりあえず、東京や神奈川においでよ。
最低時給が200円近く違うよ。
同じ仕事しても200円近くたくさんもらえるんだよ。