【ニラ】心境スレのネトウヨヲチスレ【ピンポン】

ニラ、ピンポン、コピペ
心境スレに流れ込んできたネトウヨはここでヲチし存分に叩きましょう

本スレ
身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1295720655/l50

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
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　l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ 　|　
　 "~　　 ヽ 　l￣”／:　　|.　　　　／　＿＿_　　 | 　　糞スレたてた>>1はどこだ！
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>>1乙

>>1
乙
話す度に論点変えたり、また戻したりしてきて延々と続きそうだったから
こういうスレはありがたい

議論を行わせて、第三者の住民をうんざりさせてスレから離れさせたり
反感を持たせる事も有るから議論を行う事自体がネトウヨの目論見である事も有るんだよな

あと、あんたもID: ID:SMMenmPfもピンポン自体を攻撃したのは良くなかった
相手が勝手にネトウヨ認定した、はピンポンみたいなネトウヨの常套手段だし
連中の様なタイプは何が何でも化けの皮取ろうとはしない
その証拠に今は論点を自分はそんな事を言ってない、に変えて自分を擁護してるだろ？
本スレの>>685が指摘してる事そのままになってる
だから発言してる奴の嘘のみを叩いて、発言してる奴の性格までは
叩かない方がいい

後出しで偉そうに評論して悪いが参考になればと

今回も旗色が悪くなったらスレ違い、どっちもどっちコールが出たの？

>>6
このスレの>>1だけど本当にスレチな議論にうんざりしてる住民
ネトウヨが>>6に書かれてる様な工作をやってる

どっちとも判断できなかったのと、どちらにせよスレ違な話題では有る
どちらにせよ、ここで黙らされれば話が有耶無耶に終わってしまう
という風に考えたので、こういうスレを立てる事で落とし所とした

心境やネトウヨの心理分析がしたい人はここに誘導すれば良いし
ネトウヨを叩いたり、晒したい人は途中で止める事無くここで続きが出来る

ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dcっていったい何なの?コミュニケーション不全にしか見えないんだけど。
リアルでもあんな感じなんだったら、周囲とまともに会話が成り立っているとは思えない。

それ、ピンポンの方にも言えると思う
意図的に話題をそらして逃げ道を作ってるのか
本気でああなのかが見分けにくい

出てくるタイミングは確実に狙ってると思うけどね
数日前の時間差を置いて、相手が見てないのを見計らって書き捨てていく、もそうだし
今日にしても、しばらく潜伏してこのスレがさして進んでない事や
本スレにいた相手が自分の事を書いてない事に安心したのでまた出て来た、って所じゃないの

>>9
単に議論に負けたくないだけじゃないかと思わないでもない。

>>9
話題を反らすも何も、前回への反論も何もせず
「書き込みに時間があくのは不誠実（ただし自分は任意の時間に返答する）」と言いだす君がまさに…

>>10
いや、正直、いちいちスレ立てたからには、返答が「ここに」あるものと思ったし
その内容も「とにかくお前は俺のルールでは卑怯者だ！ただし俺に俺のルールを適用するな！」なレベルは
流石に控えるだろう…とちょっと期待してたんだよ？

>>11
いや、議論に勝ち負けありって発想が俺はわからん…
議論はプロレスじゃなく、妥当な結論を模索する行為だろ。
…君は、議論は勝ち負けに見えるのか？

>「一般人がネトウヨと言っている」と言っているのは、俺じゃなく、彼だ。
>立証すべきは彼。

↑「一般人である」ことを証明せよ、という注文がナンセンスなことに気付かないようだ。

>>8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1286881222/

2chに掃いて捨てる程いるキチガイの一人
まともじゃないと思ったなら相手しないほうがいい

ここからは、私の完全な推測。
ピンポン君と称される人物の語彙や、論法から、
以前のどこかのスレで、
世論と戦争は関係ない、と強弁した人は、同じ人ではなかろうか？
普仏戦争の例が挙げられて関係がある旨の証明がなされていたが、
終始、関係ないと強弁し続けていた。
「関係ある」は、一例があれば証明になるが、
「関係ない」という場合は、例外があってはならない。
論理の基礎がおそらく、分かっていないのだろう。

720 ：ピンポン君：2011/02/17(木) 19:35:12 ID:B/DIr5CQ
はろー、ピンポン君です。
…相手方がのらなきゃ意味のないスレをたて、挙げ句反論さえ張らないって、どうなんだ実際

閑話休題

「ネトウヨ＝（自分たちからみて）レイシスト」と定義したり
「ネトウヨ＝（自分たちからみて）卑怯者」と定義したりするのは自由。
ぶっちゃけ「ネトウヨ」なんてサヨクしかよく使わない言葉だし。
ただ、例えば上記二つの定義が同時に存在すると「自分たちからみて卑怯者＝自分たちからみてレイシスト」になっちゃうわけで。

過去「定義じゃない、特徴なんだ！」と言ったサヨクもいたが
特徴だとしても「ただし例外はままある」とか定義しないと同様の矛盾に陥るし
「例外あり」とすると今度は例えば「ネトウヨの意見は必ずレイシスト的発想に基づく！」等のレッテルが使えなくなる

定義は一定させて、それに該当しない場合はネトウヨと呼ばない方がいいと
まぁ君らにネトウヨ呼ばわりされる側から見ても思うんだがね

…というと「あいつらはネトウヨと呼ばれたくないに違いない！」と幸せ回路フルドライブしそうでやだなー


721 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 19:50:47 ID:FEvaNXBL
ネトウヨ、て言われるのそこまで嫌なのかw
まあでもそれも自分達のして来たことの報いだからな､しかたないだろ

ネトウヨなんて早くやめた方がいいぞ､ほんと。まあもう治らない病気なのかもしれんが

722 ：ピンポン君：2011/02/17(木) 19:58:09 ID:B/DIr5CQ
>>721
…素？ それともボケてくれたの？

呼ばれる側からすると「お前は俺の意見に反対するからネトウヨだ！」はもう慣れたのだが
「ネトウヨはレイシストだ！」「お前はネトウヨだからレイシストに違いない！」って展開でオナニー開始するのは
つまらないから止めて欲しいなぁ


723 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 20:10:32 ID:2oOv2IoZ
>>722
ネトウヨ、て言葉は君の心にひっかかった棘なんだな
その違和感は大事にした方がいいと思う。それがなくなったらおしまいだからなｗ


724 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 20:33:50 ID:Ysk36q6z
ところで本当にピンポン君？

734 ：名無しさん＠３周年：2011/02/17(木) 23:25:55 ID:doNZCMZr
>>720
よおごく潰しニート
普通の人間はお前みたいに毎日無限の時間があるわけじゃないって
わかんねえかな
頭の悪い馬鹿ニートは構ってくれる人が欲しくてたまらんのだろうが、
世の中の人間はお前と遊ぶことをリアルより優先させる奴は少ないって事を
いい加減に理解すべきだな

閑話休題
＞ぶっちゃけ「ネトウヨ」なんてサヨクしかよく使わない言葉だし。
これがそもそもの間違い
もう「ネトウヨ」なんてもんは散々迷惑かけられた一般人がお前らを指して呼ぶ、単なる侮蔑語に
すぎなくなってんだよ
そしてそんな単なる侮蔑語にいちいち定義なんてもんを顔真っ赤にして求めるのも、
馬鹿で頭の悪いネトウヨ本人しかいないって事もいい加減わかんねえかな
つーか左翼活動なんてとっくの昔に衰退してんのに、いまさらそんなものに多くの人間が従うと思ってんのか？
いい加減お前らが迷惑かけてきた多数の一般人にウザがられてるだけだって気がつけ

765 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 01:43:58 ID:wqsd+3Cj
>>734
…即レスしなかっただけで「忘れた頃に勝利宣言か！？」と被害妄想し始めた君が
これを言ってると思うと、なんとも笑えるなぁ…
俺は君と違い、いつ返事を寄越されようがかまわないタチだが
いちいちスレを立てて返事は後回し…というのは、あまりよい行為に見えないのだが。
スレやリソースにも限りがあるらしいし。

しかし、相変わらず、君は人の話を聞かないんだなぁ
俺はネトウヨの定義なんて求めてないよ。
「定義の曖昧さと、一部の人の知能の残念さが相まって、滑稽なことになってるよ」と言ってるだけ。

ちなみに左翼ではなく、サヨク。
左翼は根拠等を踏まえ、真面目に政治活動を行う社会主義者。
サヨクは、雰囲気だけで特定の思想を支持する、頭使ってない人たち。
（君らの脳内の「ネトウヨ」の結論だけ朝日新聞丸写しバージョンみたいなもんをイメージしてくれ）

あと、君、一般人が「ネトウヨ」という単語を使ってた場面を紹介してくれないか？
「俺が一般人だ！」はなしで。

766 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 01:47:35 ID:wqsd+3Cj
>>724
いえす、あいあむ

>>729
そこで「チョン等の言葉を使わない人間はネトウヨと呼ぶまい」と誰かが言ってれば、
今日のような幸せ回路専用アイテム化は避けられたかもなー


767 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 01:54:58 ID:UNXfGimt
>>765
横入り（俺は>>734ではない）で、すまないが、
「一般人です」なんて証明、どうやってする気？
貴殿の注文自体が、ナンセンスだろう。

twitterでも、ブログでも、SNSでもいいから、
「ネトウヨ」と検索すれば、沢山みつかるだろう。
それを書いた主が「一般人ではない」と、否定して候補から外して行き、
残ったのは、一般人と推測される。
後は、貴殿が自分で上述の、検索をし、納得行くまで推測を検証すればよい。
（推測以上のものは、ネット上ではほぼ不可能であるし、
　実際に身元調査をしても、「ほら、一般人でしょう？」なんて断定できない。）


再度言う、貴殿の注文自体がナンセンス。
気付いてやっていれば、不誠実であるし、
気付いていないのであれば、単なる馬鹿である。猛省されよ。

768 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 01:58:35 ID:wqsd+3Cj
>>733
問題は君らの中には「ネトウヨと呼ばれれば『共通する意味内容』は確実である」と考える人がいることなのだが。
例えば「確証バイアス」とやらを根拠に「こいつはネトウヨだ！」と断じたはずが、いつのまにか
他人には（酷いときは本人自身にも）「こいつはレイシストだ！」になるようにね。

あと、これを言っては揚げ足取りになってしまうのかも知れないが…
…ネトウヨというのが、定義は各々、共通内容も実質不確定な単語を、感情の共有に近い感覚で好んで使いたがるものなら
まさに君が以前披露したネトウヨ・タームの定義と、何の違いがあるんだい？

769 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 02:04:10 ID:UNXfGimt
>>768
例えば「確証バイアス」とやらを根拠に「こいつはネトウヨだ！」と断じたはずが、

＞「確証バイアス」の意味、分かってない。

770 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 02:20:15 ID:wqsd+3Cj
>>767
いや、そこまで複雑な事態じゃないよ
彼は「一般人が侮蔑としてネトウヨという言葉を使う」と言った
俺はそれが疑わしく、単に「彼は自分を一般人と思っているだけじゃないのかな」と考えている

というのも、そもそも「ネトウヨ」や「サヨク」という言葉の出番からして日常会話にそうそうない。
だから「君はどこで…」って話
彼は数学的に「こう言ってた人間は一般人だ」と証明する必要はない
状況的に一般人と推測される人間が「日常会話で自然に」ネトウヨと口にしてる場面を挙げればいいのさ。


771 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 02:23:58 ID:wqsd+3Cj
>>769
すまんね、怠けた
「確証バイアスの発現を根拠に」とでも書けば、よかったかな？


772 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 02:27:25 ID:UNXfGimt
>>770
では、貴殿が実際に「日常会話で自然に」話している状態を探せば良い。
場面をネット上であげても、それは写しに過ぎず信憑性が無いだろう。
またしても、注文自体がナンセンス。
わざと？読解力がない？後者であれば、話すのは無駄。

774 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 02:37:36 ID:wqsd+3Cj
>>772
…へ？

あー、何か、頭こんがらがってないか、君。
「一般人がネトウヨと言っている」と言っているのは、俺じゃなく、彼だ。
立証すべきは彼。


775 ：名無しさん＠３周年：2011/02/18(金) 02:38:25 ID:UNXfGimt
確証バイアスというのは、近いところにある例だと
>>756-757 >>761-762　>>764に見られるように、
「日本のマスコミが韓国マンセーなのは、 韓国政府の工作だって。」
という信念がまずあって、それを補強すると氏の信じる情報だけを並べている現象。
（並べたところで、信憑性が無いのは>>760が指摘している通り。）

「こいつはネトウヨだ！」が「こいつはレイシストだ！」に転じた際、
もともと、ネトウヨと認定する基準（認定した人が持っている、ネトウヨの意味内容）に
「レイシスト」が入っていたのであって、確証バイアスは関係ない。

779 ：ピンポン君：2011/02/18(金) 02:45:14 ID:wqsd+3Cj
>>773
「身内にこんなネトウヨがいる」と言って嘆くのはオッケー
（…俺からみると「左右関係なく極端な思想に走ると厄介なだけじゃね？」な相談が多いが）
で「まったくネトウヨという奴は〜」と言って楽しむのはオッケー
でもネトウヨ呼ばわりされてる側が「おいおい、ちとそりゃ違うんじゃね？」と言ったら荒らし。

…何つうかスゲえなあんた

以上、単に出てけ、出てけと言うだけでは悪いので
せめての協力として、昨夜から現在までのピンポンと彼に関するレスを
コピペしといた
ピンポンの発言は名前欄をピンポン君に書き換えて追いやすくしたつもりだ
が
間違えや抜けている所やコピペし損ねた部分が有ったら申し訳ない
寝ぼけ

>>13
固執するのはかまわないが、君の論法からいくと
彼の「ネトウヨと言ってるのはサヨクじゃなく一般人」という発言自体が
証明不能のナンセンスとなるわけだが。
（よもや証明不能の事象を事実と推定せよ、なんてムチャクチャは言うまい？）
…他人の発言をそう貶めるのはあまり良くないと思うが。

戦争について、君の記憶も不完全なものだなぁ
「日中両国民の感情悪化は戦争に繋がる。国民間の対立を煽る人間は好戦論者だ」という君の意見に対して
「戦争と国民感情は関係ない。むしろ両国間の利害が深く関係する」
「どのみち利害が強く絡めば国民感情は悪化する」というのが俺の意見だったはずだが。

そういえば普仏戦争も、「開戦は国民感情の悪化によるもの」「開戦にメリットはなかった」としながら
「国民感情の悪化はある人物の陰謀によるものだ」とした奴がいて、
「…その男は何のメリットもなく陰謀練ったの？」と質問したのに返答はくれなかったが…君？

>>24
お疲れ様ー。

>>25
「戦争と国民感情は関係ない」なんて言ったのは、
普仏戦争について、ピンポン君が知らなかっただけ。

＞「…その男は何のメリットもなく陰謀練ったの？」と質問したのに返答はくれなかったが…君？
該当者の「君」ではないけど、答える。
普仏戦争で、陰謀をめぐらしたのはビスマルク。
まんまと乗せられたのがフランスの新聞。
それを鵜呑みにしたのが、フランス国民、議会。
そして国民や議会の意向に逆らえなくなったナポレオン3世が開戦に動いた。
つまり、フランスの国民感情を狙い撃ちにした
ビスマルクが仕組んだ戦争であり、国民感情抜きには、語れない。

歴史の教科書にも答えが書いてあるような質問する時点で、君の素養を疑う。
普仏戦争という、「戦争と国民感情は関係ない」の反例が上がった時点で、
「間違ってました」と直せばいい話。
（間違うことでは誰でもある。間違いが明らかになっているのに、強弁するから恥。）
参加者が指摘した「国民感情と戦争」の関係には答えず、
「利害対立が」と後から付け足し、論点をずらして行き、
指摘した人たちが呆れて去って行った、ということ。
（俺は以前もピンポン君と思われる、不毛なやりとりを見ていたので初めから傍観していた。）

上の「確証バイアス」の使い方が間違っているのも似た構図だ。
間違っているのを認めずに、相手の実例の尻馬にのっている。
ピンポン君、そんなに、間違っているのを認めるのがまずいの？

自分で書いてからですまないけど、「ピンポン君」という呼称でいいのかな？
せめて、「ピンポン君」とされる人物が、
名乗りたいように、名乗ってもらったほうがいいんじゃないか？

>>27
…つか、事の大前提として、君たちが「ネトウヨが両国民の感情を悪化させることは戦争に繋がりうる」と
唱えていたことを話さないと無意味じゃないか、これ？

で、そのエピソードについては「開戦の原因として国民感情悪化を唱えるには不十分」と言ってなかったっけ？

まず、君のエピソードで立証されるのは「有事いかに簡単に国民が煽られるか」ってだけであり
以て「平時、両国民の感情を悪化させるのが戦争に近づく要素になる」としたら、まず×だろうね

次に、君に語って欲しいのはビスマルクが「どう」煽ったか、ではなく「何故」煽ったか、なんだ。
それ如何で君のエピソードは国民感情について、全く逆の論拠となる。
仮にビスマルクがプロイセンの利益を考えて、煽動を実施したなら
まさに「国家間の利益が平素の国民感情を簡単に覆し開戦に至ったエピソード」になってしまうからね。

端的に言えば、君が言ってる「間違いの指摘」は、前後の経緯を踏まえてない誤読の類だし
その指摘は君たちのあのとき唱えたかった「ネトウヨが国民感情を悪化させることが戦争に繋がる！」という論理には、まさに無関係のものだ。

間違い？ ふむ、では訂正しよう。
「平素の国民感情の悪化は、戦争の根本的原因にはなりえない」と。
これで、また間違いがあったら、指摘をお願いするよ。

>>28
名前については、別にピンポン君でかまわない。
だって彼らは意図しなかっただろうが「ピンポン」というチャイム自体にも聞こえるだろう？

つまり、この名前自体が、発案者が「ピンポンダッシュ」と評した行為を、自ら行ってることへの揶揄にもなる。
まして、彼自身が俺をピンポン君と呼ぶなら皮肉はいよいよだ。

というわけで、ピンポン君でもいいかな。

>>14
何というか、気狂いにもほどがあるな。
こんな冗談みたいなのが実在するとは・・・

ライムさんは過去に精神的に大きな衝撃を受けたことのある人間とかじゃないかな
自分に都合の悪い方の情報へのあまりに一方的に遮断するのが特徴的だし、表現に対してはひどく旺盛、粘着体質てのとか見てると結構なもんだと思う
趣味悪いけど、人格崩壊の1ケースだろ

人間が壊れてく際に葛藤があり、その過程において人が思いもよらず真剣にものごとを考えることはあるんだろうな、て感じ。
この人がなんでそんな手負いの状態になったかは知らんが、しかし、人間という生き物はこのように血を流すこともあるんだな、ては思う

時間の問題で、裁判か逮捕になるんじゃないの。この二人。

>>34
安藤 ”ニライム” 隆夫 (59) さんは、裁判沙汰になってるようですね。

>>35
なってねーよバカ死んどけ

それから

ライムグリーンという糞コテを治療するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1283821925/122

122 名前：停止しました。。。[停止 ] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

安藤思想とは何か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1286881222/348

348 名前：停止しました。。。[停止 ] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

自爆史観に未来はあるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279535558/662

662 名前：停止しました。。。[停止 ] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

スレストされるよーなクソスレ立ててんじゃねーよバーカ！
( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBRは死んどけ！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！

>>36
何かの自慢か？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279535558/144-150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279535558/152
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1279535558/158
そりゃまあ、こんな具合ですからね。
自慢したくもなりますわ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>30
よー、ゴミピンポン
相変わらず人がいった言葉を曲解して返すだけしか芸がないみたいで何よりだ
リアルが忙しくて中々これなかったが
本スレが埋まったみたいなんでこれからここでお前のレスをさらして
議論継続の補給地とすることにするわ
どうせ３６５日暇でニートしてるみたいだから
いつ俺が来ても大丈夫だろ？
時間かけてお前の低脳ぶりをさらしていくわ

ピンポンはどうやらスレが埋まればいい放題できるとおもっているようなので
その関連レスを全部さらしてくことにする
とりあえず、最初の議論のきっかけになったのは以下のレス↓

457 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 08:39:11 ID:OoBZ7q1/
ここでみんなが知りたいのは、ネトウヨとはいったい「何者」で「どうやって出来上がる」のか、
そして重要なのは、「どうしたらそこから連れ戻せるのか」だろう。

カルト被害者とよく似ている。

>>40にあるレスにニラが噛み付き、ピンポンもここで登場する
それに対して反論が出てくる

460 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 09:20:52 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>457
冷戦終結後、イデオロギー対立の危険は減ったが、その代わりナショナリズムや民族主義、宗教原理主義の衝突の危険が高まってきた。
そんな危険な時代に、左翼さんはデタラメな反日デマをばらまいて、中韓の反日愛国主義を煽るだけ煽って遊んできた。
そうしたバカ左翼に対する当たり前の抵抗運動として現れたのが、ネット右翼ムーブメント。
まず左翼さんが歴史を直視し、自分がやらかした汚い犯罪を心から反省し、日本国民に地に額付けて謝罪して容赦を求めること。
これからも汚い反日捏造をくり返すなら、君たちに未来はない。

465 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 10:45:14 ID:eAa7nbsK
>>457
「ネット右翼」とは何者か
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/list/?m=gtwo

468 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:21:35 ID:hnxUdFNP
>>457
在特会級のは、学生運動こじらせて無職な奴らと一緒。
社会復帰するより他者への侮蔑を選ぶ。
放置して、犯罪の端緒があったら捕まえてやれ。
赤軍や革マル派よりは暴力使わない方だから、証拠獲得がムズいが。

「自民党支持はネトウヨ！」「中共嫌いはネトウヨ！」ってレベルなら
同じく処置なしだ。ただし君の方が。
管ももうすぐ消えそうだから、次の信仰相手を探しなさい。

このID:hnxUdFNPがこのスレでいわれている通称ピンポンと呼ばれる姑息な印象操作人間である
別に誰も民主党を信仰しているなどと言ってないのに、信仰相手とか言い出している辺り
よほど重症なのだろう

>>41にあるピンポンの電波レスに対して反論が出てくる
それにニラが噛み付く

469 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:30:53 ID:zlK8PhRJ
>>468
だからさあ、ネトウヨ嫌いって言ってる人や
このスレ住民に民主信奉者なんていねえっての
今の民主支持してるやつだって
自民駄目だから民主いってるだけだっていい加減気がつけよ

自民党支持というより「自民党の不都合には目をつぶり、ほかの政党を貶めて、謎の自民党崇拝してるようなのはネトウヨ」だな
本当になんであいつら自民党にあんなに必死に幻想おってやがるんだか
お前らの生活破壊したのも自民党なのにな

470 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 11:34:33 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>469
自民党の不都合とやらが、ほとんどマスコミと妄想狂の陰謀論者に捏造された物だからだろ。
ネトウヨ嫌いの自民批判者で、で左翼でも民主党支持者でもないなら、ただの情弱だ。

471 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:38:17 ID:zlK8PhRJ
>>470
お前頭大丈夫か？
金権政治も官僚優遇も無駄な公共工事も利権団体も
派遣切りも金持ち優遇も全部自民党政権で行われた事だぞ
それこそ、ネトウヨは「戦後60年にわたって自民党が日本をよくしてきた！」とかいって
自民党持ち上げるのに、悪いところは全部他所のせいとか捏造とか
どんな頭してやがんだ？

ニラの電波自民擁護レスに対して反論が出てニラ発狂

472 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:42:50 ID:FDOERxRc
>>471
実際してるよ。
自民も産経でさえ言ってないのに、
「自民の悪いことは全部小沢がやった」
ってマジでみんな信じてるじゃん。

473 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:46:48 ID:zlK8PhRJ
>>472
凄いよな
そのネトウヨ理論だと小沢はそれこそ学生時代から中央政界にかかわり
自民党離党以後も自民党中央を遠隔操作して政策を行わせてきたことになるんだからなｗ
そんだけの力が小沢にあるんだったらもっとうまくいってるだろうよｗ

474 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 11:47:02 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>471
悪いことを全部自民党のせいにしないと、自分の心をコントロールできないのですね。
そういうのを妄想狂の陰謀論者と言います。
あなたの心の問題は政治板では対処不可能です。

メンタルヘルス＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/utu/
こちらへどうぞ。

ニラの電波レスに反論が出つつ、ピンポンがネトウヨの朝鮮人認定レスについての話題に張り付き始める

475 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:49:19 ID:zlK8PhRJ
>>474
そうやって都合悪いことをいわれたら逃げてないで
具体的に答えてみろよ
自民党主導下で行われてきた数々の政策、
金権政治も官僚優遇も無駄な公共工事も利権団体も
派遣切りも金持ち優遇、これらがどうして自民党の責任じゃなくて
他所の捏造だなんていえるんだ？教えてけれ

476 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:49:34 ID:hnxUdFNP
>>462
池田は状況証拠的には朝鮮系っぽい
噂が山ほど立ってて、本人の発言や思想も韓国に近い。
で、本人や学会は一度も否定してないそうだ

ただ確証ってなると戦前だから、在日が反感をさほど買ってない＝証拠は残りにくいし
戦時のドサクサで役所の書類もどうなってるかわからんわな。

まぁ突然変異的な類をもって「○○人は皆こうだ！」「○○軍は皆こうだ！」自体暴論だしな
ドイツ兵が皆ルーデル御大なら戦争勝ってたわ

しかし犯罪者と同列扱いの池田大作には吹いた
いいぞもっとやれ

ネトウヨの朝鮮人認定についてのレス内容については以下の通り
462 ：ネットDE真実系くん ◆aTv0V7IjDA ：2011/02/13(日) 10:07:27 ID:bGs7YmjW
テロ関係のレスありがとうございました。
もう山口崇拝者は放置するしかないですね。
一般人がどう見るかですね。

さて質問です。今度は調べようがないです。
前にどこかで
「日本の軍隊は天皇陛下の命令のもと、世界一規律正しく、中国での三光作戦なんて事実無根」
などと言っていたので、戦後のシリアルキラー小平義雄を例に出して
「彼は中国で強盗殺人や強姦をしていた。それが引き金で連続殺人を起こした」
と言いました。
すると「小平義雄は在日チョウセン人」
と反論されました。また「麻原しょうこう、宅間守、金閣寺放火犯に池田●作も在日チョウセン人だそうです」
これは調べようがないのですが、本当ですか？
463 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 10:27:30 ID:7foVXNdQ
>>462
陰謀論とか在日認定とか、調べようもないような話は無視する以外無い。
面白がって広めるようなマネも慎むべき。
464 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 10:32:59 ID:Q7wjHNwg
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kodaira.htm
＞１９０５年（明治３８年）１月２８日、小平義雄は、栃木県上都賀郡日光町大字細尾の商人宿「橋本屋」に生まれた。
えーと、この経歴でどうやって「在日チョウセン人」になるんだ？
ほんとにあいつら嘘でも何でも言えばいいと思ってるな。

>>45の内容の続き
466 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 11:17:59 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>464
本物を殺してすり替わったと言われたら？
無視するしかないんだよ。


467 ：ネットDE真実系くん ◆aTv0V7IjDA ：2011/02/13(日) 11:19:51 ID:bGs7YmjW
>>463
そうですね。陰謀論は誰も信じないから放置ですね。
>>464
騙された。まったくもう！

前にネトウヨさんがいってた
「宮崎県の農家は事業仕分けで、口蹄疫被害の補償が受けられなかった」
「口蹄疫蔓延は民主党の不慣れな対応が原因」
「菅総理が受注したベトナムの原子力発電所建設は、建設費用全部日本持ちでタダ働き」
「北方領土が問題化したのはロシアに民主党が舐められているから」
も怪しくなってきた。

とりあえず該当スレの過去ログ補完は完了した
これで今日に限らずピンポンのレスを永久にさらして検証する事が可能となった

その上でまずこのスレでピンポンのレスを貼って検証を進めていくこととする

>>44の続き
477 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:52:26 ID:Q7wjHNwg
>>466
本物を殺してすり替わったソース聞けばいいんじゃね？
立証責任ってものがあるんだから
478 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:53:39 ID:hnxUdFNP
>>475
君の上げた点のほとんどで民主党が「より」悪いのに
何故か自民党批判にいくのだよなぁ
479 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 11:56:15 ID:zlK8PhRJ
本物を殺してすり替わるって…「鉄仮面」かよ

すり替わる為にはそれこそ、
・外見がそっくりで
・知人や家族もすり替わる事に合意する、という
困難な条件を必要とするわけなんだが…
そこら辺どうかんがえてるんだろ？

ここではピンポンは民主党のほうが悪いから自民の批判はしてはいけないと言い出している
６０年以上にわたった自民のマイナス面はなぜ批判されてはいけないのか謎である

>>49の流れに対し、ニラが発狂するが一撃で撃沈する
480 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 12:00:27 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>475
じゃ、ベルリンの壁が崩壊した1989年に当時の野党第1党の社会党が政権を取ったとしよう。
その後社会党が10年政権を維持していたとして、金権政治も官僚優遇も無駄な公共工事も利権団体も
派遣切りも金持ち優遇も無かったと言えるか？
そんなわきゃないんだ。

これ以上何か言いたいなら具体的な実例あげて言ってみ。
自民党ではなく、日本の社会全体が持つ政治的ポテンシャルの問題なんだよ。
政治的ポテンシャルとは、社会問題を解決する能力のこと。
自民党以外でもどうにもならなかった事を喚くしかない時点で、おまえの負け。
>>477>>479
http://yucl.net/img2008/cl07-1.jpg
http://yucl.net/img2008/cl07-2.jpg
http://yucl.net/img2008/cl07-3.jpg
強い妄想の持ち主には、妄想を否定しても肯定しても病状をこじらせるだけ。
私は面白いので、反自民妄想に取り憑かれた人をつついて、病状を悪化させて遊んだりしますが。
481 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 12:01:15 ID:zlK8PhRJ
>>478
アホか
もともと自民が最初にそれやって拡大して流れ作っちまったから
もうにっちもさっちも動かない状況になってるだけなのに
それで「民主が悪い！自民最高！」なんていうのは鳥頭の馬鹿だけ
ぶっちゃけ自民が政権続けてても今の民主とそんなに変わらん状況になってるだろうよ
もう流れができちまってるんだから
まさか自民だったら劇的に今の時点で経済も政治も正常化してたと思ってんのか？
むしろ民主のほうが利権団体や金権政治のずぶずぶがないだけまだましだわ
自民になったらそれが強化されてダラダラ続くのが目に見えてる

てか、その流れを作った自民を非難しないで民主叩いてもらって
自民支持してもらおうなんてむしがよすぎるとおもわねえのかね

>>50の流れの続き
>>481はピンポンのレス>>49に向けられている
>>480のニラへの反論は以下となっている

483 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 12:03:40 ID:Q7wjHNwg
>>480
別にメンヘラ野郎が妄想こじらせても俺には関係ないしなあ
本人はどうでもいいが、メンヘラ野郎が妄想言ってるってギャラリーに分からせるのが
重要だから追い詰めるけどねえ、俺は。
484 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 12:07:54 ID:zlK8PhRJ
>>480
はいはい
都合わるくなったら相手になげっぱなしで答えさせるネトウヨ展開には飽き飽きなんでな

そんなわきゃないんだ？
ああ、そうかよ
んじゃお前が叩いてる民主の行動も失策も
民主以外でもどうにもならなかった、でＦＡだな
そうやって自民党以外の失策は叩いて責任おっかぶせて
自民党の悪かった事はどうにもならなかった？
全体の大きな流れだあ？
ふ　ざ　け　る　の　も　た　い　が　い　に　し　ろ
自民政権で要職を占めてるやつが金を得たいために作った利権団体や金権政治、無駄な公共事業が
自民党に責任なかったって？
経団連や利権ズブズブの連中の唯々諾々で進めた派遣切りや金持ち優遇が
自民党に責任なかったって？
お前の中の自民党はどんだけ主体性ないんだ？
そんな主体性ない存在なら、戦後60年のネトウヨが吹聴する「実績」とやらも
全体の大きな流れに乗っかっただけのもので自民の手柄じゃないでＦＡだな

485 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 12:08:52 ID:Q7wjHNwg
>>480
それから、403 貼りつけて何がしたいんだ、おまえ？
486 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/02/13(日) 12:20:20 ID:7foVXNdQ ?2BP(1700)
>>484
民主党政権の失策は、自民党なら回避できた事例が多いだろ。
　ふ　ざ　け　る　の　も　大　概　に　し　ろ　メ　ン　ヘ　ラ　野　郎　
リアリストなら、国民の政党は自民党しかないと結論するしかないんだよ。
民主党政権は無用なトラブルばかりを起こしている。
自民党政権時代にトラブルを起こしていたのはバカ野党とクズマスコミだった。
それはごまかせない。

>>485
見れないのかー
情強だから、403とか余裕で回避しちゃうからわからないんだ。
ごめんね。
お詫びに、別ろだに転載しました。
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch123684.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch123685.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch123686.jpg

487 ：名無しさん＠３周年：2011/02/13(日) 12:22:00 ID:hnxUdFNP
>>481
いや、民主党がマズいのはまさにその金権政治云々の部分もなんだが。
事業仕訳や他の政策とか見てみ。露骨なぐらい自分らを支持してくれる団体は厚遇してる。
自民党はまだコソコソやらなきゃいけないって意識はあったのだが
民主党はそれすらないらしいなぁ

あと気づいてる？
君の論調、まさに>>469で君が否定したかった状況の真逆にいきつつあるよ

>>52ではニラは鸚鵡返しをし、ピンポンに至っては妙な自民擁護を展開している
自民がコソコソやってたからいいらしい

そして注目されるのは以下の台詞である

＞あと気づいてる？
＞君の論調、まさに>>469で君が否定したかった状況の真逆にいきつつあるよ

ここでいわれている>>469のレスとは>>42において参照可能であるが、
誰も民主を支持するとはいっておらず、ただ自民の悪いところを挙げているだけなので
これは明確に的を外れた鸚鵡返しであることが明白に分かる
この「相手の発言を曲解して的外れな鸚鵡返しを行い、どっちもどっちに持ち込もうとするor反論を封殺しようとする」
という手法はピンポンの悪質な技の一つとして、これからも頻繁に行われていくので
チェックしておく事が重要である

ピンポンに関するレスはこれからも長く続くので
とりあえず今日はここまでとする
過去ログは補完してあるので、これから少しずつでも貼り付け検証を進めていきたい
ピンポンの行動は基本的にネトウヨの中でも特に悪質で姑息な印象操作を行う連中の
一典型を為しているので
彼をモデルケースとしてネトウヨの手法の一端を知ることが可能となるであろう

どう見ても私の完全勝利ログですな。
いったい何がしたいんだか。

>>55
君は、ネトウヨ以前に基地外の典型だから、はやめに治療してください。

【無職】安藤思想とは何か？【ニート】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298459945/

>>54
…スレが落ちたタイミングを見計らって、レスを切り貼りする君が
「お前はスレが流れれば、言い放題と思ってるんだろうが…」と言うかねぇ…

あと「自民より民主の方が腐ってるぜ？」って返答に
「自民の腐敗に目をつむるのか！」と答えるのが民主支持にあたらないのなら…
…あたるあたらない以前に的外れな返答だな…
…もとい、民主支持にあたらないのなら、「自民より民主の方が腐ってる」ってのも自民支持に当たるまいよ。

だってそれが「当たる」と判断するためには、次が実質的には自民か民主の二択と認めないといけないが
そうなると「民主の腐敗の指摘に対して、自民の腐敗を挙げる」ことは民主の支持と同じになる
「二択ではない」とするなら両方とも特定政党の支持にはならないわな

187:名無しさん＠３周年 :sage:2011/02/26(土) 11:50:22.43 ID:J4x0wQuY
身内というか、自分がそうだったんだけど
ネット右翼の人は神秘主義が過ぎるんだよな。

なんで2chのオカルトスレッドの情報をマトモに信じ込んで
「今、民主党が政権をとっているのは日本政界の膿を出し切りたい団体の陰謀」
「韓国・中国の崩壊によって物資が滞る。自衛のために物資の備蓄をせよ」
「民主党政権を崩壊させるために諸外国・民主党以外の政党が暗躍中だ」

･･･なことを啓蒙とばかりに周りに吹聴したんだろう？
今思えば中二病のようで恥ずかしいｗ

188:アポロ君 :2011/02/26(土) 12:48:30.21 ID:fRNeqNj1
>>187
類似品
「アポロ13は月に行ってない」
「911はアメリカの自作自演」

189:名無しさん＠３周年 :sage:2011/02/26(土) 13:01:24.12 ID:8tGEtO/y
>>188
じっさい、13号は月へ行けてないんだが？
替わりに歴史的な生還ミッションをぶっつけ本番でやってのけた。
後世に大変な教訓となる。

191:名無しさん＠３周年 :2011/02/26(土) 13:07:14.43 ID:cXTamnVD
確かに
アポロ13号は月には行って無いわな


面白かったので貼ってみる

199 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 15:23:51.02 ID:hCXoZtMZ
レスを追ってみたのだが、ID:fRNeqNj1が長めのレスをすると
大江健三郎の悪いとこを凝縮したようなレスをするなw
限りなく独り言に近い韜晦と冗語と、
特定の個人を語ってるのか或る集団一般を語ってるのか判別不能な点
本人はそれが知的だと思ってるサヨク嫌いなんだろうがね

200 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 15:47:55.24 ID:mlifr1X3
>>197
そうだな
ネトウヨにも月に行ったアポロ11号と行く前に事故って別の意味で
大注目を浴びた13号を間違えるバカはそういない


はず

201 ：名無しさん＠３周年：2011/02/26(土) 16:13:49.98 ID:fRNeqNj1
>>199
君の望むときに君の望む答えを返さないからって「はぐらかす」とは言えないものだよ
まして、仮に君が「ここで極端な発言をして欲しい」と思っていたなら、なおさら、ね
君が俺に疑問を持つなら問われれば答えるよ

>>200
…もしかしてこういうのが>>145の言ってた「明るく」って奴なのか？
あれだ、遺憾の意とか表明するぞ？ピンポンからアポロにでも改名するぞ？


何故ここまで自己顕示欲が強いのか

>>60
…自己顕示欲ついでに合間のレスをいちいち省いた理由を聞かせてくれるかい？

いや「貼ってくれ」って催促じゃなく
「どういう意図なのかなー」的な意味で。

>>61
>>60のアポロ関連について俺的に目に止まったのを貼っただけだから
他の理由は無し

>>59だった、>>60じゃ俺のレスだな
それから合間のレスってのがいまいち分からない

>>63
あー、いや、一番最初に訂正したレスとか省いてたんでさ。
後で事情知らない人に「訂正せずに何か言い出した！」とか言われてもうっとうしいな、と

…正直、このスレ立てた奴自体、意味不明なタイミングでプチ切れる奴だったり
隔離スレを疑いながら、返事はしなかったり、適当だったりと酷くてな…
詳しくないが、スレも数が限られてるとかサバがどうとかあった気がするのだが…

てなわけで、どうも疑心暗鬼だったやもシレン
スマソ。

何を勘違いしてるのか知らんが、このスレ立てたのは俺で
自民擁護で逃げ回ってるお前を追撃してた人とは別人なんだけど
お前はどうも前々からその人と、このスレ立てた奴（俺）が同一人物だと思ってるみたいだが
今ここで別人だと言わせてもらう

ピンポン＝アポロ＝ID:nF0YVpcn＝ID:OpFbLqle（捏造厨）=>>64

>>65
うわ、文体違うと思ったら、マジで別人だったのか
…しかし、そうなると彼も災難だなぁ
俺ともう話したりしたくないのかもしれないのに、こんなスレ立てられて。
彼が返答しなかったら、まるで彼が返答「できなかった」ように見えるだろうに。

で、君は俺が何から逃げ回っているように見えるんだい？
彼が俺に「逃げるな」といった問いに関しては、実際は前に答えてたわけだが
彼と同じ間違いをいちいちしてるわけでもあるまい？

>>66
捏造？どの話？
今のとこ、心当たりはアポロぐらいだが。

561 ：名無しさん＠３周年 ：2011/02/13(日) 22:25:40 ID:hnxUdFNP
　>>544
いや、日曜日普通ネットに張り付かないし、
そもそも「最後に何か言えば勝ち」の感覚がわからんのだが…
あとさ、絶対値で自民がクリーンとは言ってないって…
この２年間を見てる限り、金権政治も利益誘導も、民主党はもっとやばいのは明らかだし
だから民主党は支持を失いつつある、つまり君の>>469は的外れ、と言ってるだけ。

また地方でサヨクが首長とったことはあるよ…
成功例がないだけだよ…
管も、君の感覚はどうか知らないが、来歴・発言とも一般的にはサヨク側だよ…


＞そもそも「最後に何か言えば勝ち」の感覚がわからんのだが…

これ君が昔に書いたレスだけど

＞…しかし、そうなると彼も災難だなぁ
＞俺ともう話したりしたくないのかもしれないのに、こんなスレ立てられて。
＞彼が返答しなかったら、まるで彼が返答「できなかった」ように見えるだろうに。

なぜ矛盾する事を書くのか

>>68
別に最後に返答するかどうかで議論の勝敗が決まる、とは言ってないが。
「こんな場をつくっておいて反論をしなかったら『資源を無駄使いした責任を』『住人一般に』負うだろうに」と言ってるんだ。

また、前の発言は、彼の「時間を隔ててレスをするのは相手が返答しないことを狙った卑怯な手段だ」という理論と、
その実、俺は彼と待ち合わせをした覚えはなく、彼自身が何時間も時間を開けレスをしている経緯とを、踏まえてのものだと理解して欲しいね

そもそも、この議論において「勝敗」などありえないんだがね。

なんでここまで自民党に妄信できるのか精神科に解析してもらいたい

逆になんでここまで自民党に反発するのか精神科に解析してもらいたい

まあ診断してもらうまでもないか。
情弱が糞マスコミと反日左翼にいいように騙されてるだけ。

二流のバカ左翼が、三流四流の情弱を騙して搾取しているのが現状。

どーにかならんかこれ

【無職】安藤思想とは何か？【ニート】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298459945/29

29 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

↓ネトウヨのデマ擁護、ピンポンがネトウヨ思考なのが判明。


身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1299900592/163

163 ：ピンポン：2011/03/13(日) 12:55:27.78 ID:+ZdnG7yM
モリ殉職云々は確かに公開に向けての方便的意味合いもあったし
都知事とかも方便として…の類だろうが
今回の震災について、方便的なデマっていうのはあるのかね…。

ま、一個人の、事実に基づく政権批判を「混乱するから禁止！」と言い出すのはあたるまいよ。
自民党の立場でやり出したらマズいが、実際は逆ベクトルだし。

>>74
○○にはこういう側面もあったと言われる→「擁護者め！擁護者め！」
○○を擁護してると認識する→「○○と同じ思考の持ち主め！」

…新興宗教信者か何かか君は？

>モリ殉職云々は確かに公開に向けての方便的意味合いもあったし

デマも方便？アウトだわな。
ピンポン君、ネトウヨのお仲間認定です。おめでとう。

>>76
へ？ とっくに君たちの認識では俺は
隔離スレまでつくるほどのネトウヨじゃなかったの？

「民主党は自民党より政治腐敗がひどい」と言っただけで。

今さらごく一部のみをネトウヨと呼んでるふりしたって無駄だよ。

あ、あと参考に聞かせて欲しいな。
君が思うに、君が問題視してるデマで困ったのは誰？

>君が思うに、君が問題視してるデマで困ったのは誰？

まず、自分で考えたら？

>>78
>>76に「あのデマが誰にとって迷惑だったか」を考えて欲しいから問いかけたわけなんだけどな。

君も「相手は考えてないはず！」と思っちゃうあたり、考えてないっぽいかな
もしそうなら考えてみて。

あのデマは国民にとって迷惑だったかな？
あのデマで困ったのは誰だったかな？
その困った誰かは、そのデマが撒かれる原因と無関係かな？

>>79 →>>78 を読み返せ。
まずは、自分で考えたことを書く、それが誠実さ。

>>80
じゃ。

困ったのは民主党のみ。
後は誰も迷惑を被ってない、と俺は考える。

さ、君の番だよ。

返事をくれたこと、まずは感謝する。

迷惑がかかった関係者と私が考える対象

1、海上保安庁
殉職デマの真偽について多数の問い合わせのあったそうだ。
映像流出で大変な時期、同時に今後の対応で繁忙な時期に、
無駄な手間を取らせた。

2、舞台とされた石垣島の葬儀社
こちらも問い合わせ多数、デマをＵＰしていた二階堂.comは
葬儀社からの抗議で、記事を削除している。

3、「拡散希望！」とデマを撒かれた人

デマを盲信したネトウヨ連中が、「拡散希望！」とネット上で撒きまくった。
普段はネトウヨが出入りしないようなサイトにも、書き込みがあり、
対応するのに、多少の違いはあれ、時間・労力がかかった。
仕事上の付き合いの奥さんから、「拡散希望！」とメールが回ってき、
「それは、デマです」と指摘したところ、
「シナの手先か！」「サヨクは高学歴に多い」等々
謂れのない罵詈雑言を浴びて、その旦那にも対応しなければならなかった私も、
迷惑がかかった一人だろう。

4、デマを撒いた人と似通った主張をしていた人や団体

石原や佐々、たかじんの番組など、自分でデマを撒いた連中は、自業自得だろうが、
彼らと普段は同じスタンスにある者も、デマを撒いた連中とお仲間という見方がされた。
低能レイシストであるネトウヨと一緒に見られて、
一般的な自民党支持者が迷惑するのと同じ構造が起きた。

5、一般市民〜自称専門家や立ち場のある人間への不信の増大

自称危機管理のエキスパートである佐々、
東京都知事である石原、自称国益を真剣に考える地上波の某番組が
いい加減に情報を撒いていることが分かった。
これは、日本におけるある種の権威が、如何に低レベルであるかを露呈させた。
一般市民は、自称専門家や権威のいうことに対して、不信感が増えた。

6、情報リテラシーが低いという不名誉をかぶった日本社会

日本社会において、デマを撒くある種のオーソリティがあること、
それを盲信する低レベルな市民がいることが、判明した。
日本にとって、不名誉なことである。


領海警備にあたる海保に負担をかけ、
日本に不名誉なイメージを多少なりとも付けたことは、
自称愛国酷使さまのいう「国益」に反する矛盾した行為であると、私は考える。

政権批判がしたいが為に、デマを撒いて日本そのものを貶める。
これが君のお仲間であるネトウヨのやっていること。

>>82
返答も礼儀かな？

１について。概要そのものが不明確だから生じた問いであり、
果たしてデマがなければ何割減じたかは疑問が残るところだな。

２について。責任のない個人や企業に迷惑をかけるのは確かに問題だな。

３について。君のエピソードの信憑性はともかく、事実ならば
そもそも「政治的見解を異とするただの知人に政治的メールの拡散を頼む」と言う時点で
言っては悪いが、知り合った君の身の不運だ
デマ以前に関係をフェードアウトした方が君の幸福だろうな。

４については、混同する側の責任だ。
自民党支持者とレイシストが同じに見える知能なら、最早何をしても同じだろう。

５も４と同じだな。

６については、この程度のデマ、ない国の方がおかしい。完全に信じ込む人間も珍しいがね。
君は都知事は完全に信じ込んだと感じたようだが…
…彼が実際に「他国民に故意に自国民が殺された」と知ったら果たしてあの程度のトーンで終わったかな？
むしろ「乗ったふり」と解する人間の方が多かろうよ。

とりあえず、こんなところか。
総じて言えば、なるほど確かに葬儀社には迷惑な話だったな
愛国無罪というつもりはない、他人に迷惑のかかるような流し方は慎むべきだろうな

自民党政権時代に情報公開！とか言ってた左翼さんが、民主党の情報規制は全面支持する、不思議な話。

>困ったのは民主党のみ。

ネトウヨらしいお粗末な発想。

945 ：名無しさん＠３周年：2011/03/18(金) 01:49:29.88 ID:JO8fdv93
＞932 ：ピンポン：2011/03/18(金) 01:37:33.96 ID:H81smmm8
＞>>909
＞い、いや、それ、ネカフェの15分300円とかの部類じゃないの？
＞着替えて云々いれたら、駄洒落じゃないけど「ちょん」と触れる時間しかないだろ…

ピンポン童貞疑惑、発覚だな。
実体験あれば、触れる時間しかないとは思わないけどな。

仕事のできる男が1年でやった事。

・与党の反対を押し切って2009年度からの道路特定財源の一般財源化を閣議決定した
・政府の消費者行政を一元化するため消費者庁の新設を決定した
・公務員改革法案を成立させ、天下り・渡りの規制に乗り出した

・日本の国益のためにテロ対策特別措置法を通した
・学習指導要領解説書に竹島領有権問題を明記した。
・大陸棚認定範囲を広げ日本の排他的経済水域を３８万平方キロも広げた
・拉致問題でブッシュから「自分は拉致問題を決して忘れない。迅速な解決策を見いだすため引き続き緊密に連携していく」の言質を取った
・サミットで拉致問題について北朝鮮への非難を合意文書に盛り込んだ
（サミット史上初。安倍氏ですら合意文書への盛り込みは失敗した）
・アフリカの４０カ国の首脳と個別会談し、レアメタルなどの資源確保や常任理事国改革について日本への協力を要請した
・学校行事としての靖國神社、護国神社訪問を解禁した
・胡錦濤との日中首脳会談に臨んだが、その後の共同声明では村山談話については一切言及しなかった
・2007年度を最後に中国に対する円借款(ODA)を打ち切ると正式決定した。
　 さらに、2007年度分の中国への円借款は、環境保護対策に使途を限定したうえで、2006年度比で2割以上削減した。
・クールアース推進構想を提唱し、低酸素社会を推進した
・洞爺湖サミットでＧ８首脳を直接、電話で説得して「2050年に温室効果ガスを50%削減する」ことを数値目標として盛り込ませた
・リーマンショックに素早く対応し、この先起こる経済危機を見通し、年内対応可能な１次補正予算を作成した
・空港整備法案の外資規制条項を削除し、外資の参入を自由化した
・２００年住宅を推進し法案を成立させた
・公文書管理体制を強化した

もちろん福田康夫。
民主党はこれまで何をやっていたのでしょうね。

>544 ：ピンポン：2011/04/24(日) 19:24:56.63 ID:x1R8482bというか正直、風俗いったことがあるから、そのときの経験で

>「服脱いで、して、着て、ベッドメイクして、水分や時間によっては食事とって、それで15分…無理だろ」と判断したわけだが。
>売春は女性を健康に保たないとと「客が」ひどい目にあう商売なんだが…
>…自称リベラルさんはそのあたりも知らないのかな？

ピンポン、風俗経験有とカミングアウト。童貞疑惑から素人童貞疑惑へ。

>>90
「15分あればきっと色々できるはず！だからお前はきっと童貞！俺の目に狂いはない！」
→「実体験に基づき、これらの要素があり、15分では無理ですが？」
→「素人童貞！」

…いや、もう、君たちが何をどう脳内認定しようがいいけどさ
俺は少なくとも玄人とは経験があると認めると、
君たちの「ある慰安婦の『旧日本兵を１日４０人相手』証言は妥当」説は根拠を失うのだが。
むしろあのとき「ピンポンは童貞！」といってた人たちは、憶測でセックス語ってた＝童貞となるし。

自分が何を主張してて、何を認め、何を否定しなきゃいけないかは頭にいれて、反応しようね

>>91
旧日本兵の慰安所について書いた証言読んだことある？
おまえの15分以上かかる風俗経験とは違って、
入る前から服脱いで、スタンバイして
順番が来たら即入れ・即出し（たまってるから）。
軍隊や刑務所で風呂を入る様子もそんな感じらしいので、
旧日本軍の兵士が適応できたとしても、不思議ではない。

俺はフーゾク行ったことない（行かなくても彼女がいるので、行く必要が無かった）
んで、娼婦云々は、知らないことが多々あるだろう。
フーゾク経験から、「否、断じて〜である」と言い切れるものがあれば。
どうぞ、説明してください。

>>91
いや、だから「その証言の中にたまに怪しいのがあるよねー」って話なのだが…

風呂ならともかく、売春施設でそれやったらマッハで性病蔓延して大問題なるよ。
その証言が「で、経営する陸軍幹部（ってことにしたいんだっけ？）が懲戒くらった」まで入ってりゃ別だが。

性病？うそだーとか思うなら、試しに、彼女に土下座して、近所の公園で匍匐やってからシャワーも浴びずにやって、一週間経過みてみ。
…モニターの中の彼女以外なら、まず断るだろうが。

>試しに、彼女に土下座して、近所の公園で匍匐やってからシャワーも浴びずにやって、一週間経過みてみ。

こんなの想定する時点で、ピンポンは、付き合った経験無しor異常者だろう。
一般的に、彼氏彼女っていうのは、奴隷じゃないんだから。
素人童貞の似非右翼サイテー。

>>94
やだなぁ、俺は異常な行為と思ってるよ。
君たちが、その異常な行為を日本兵は行った、しかも「自分たちに」かかるリスクを無視して…と考えてるだけ。

21ネトウヨを殲滅する方法を考えるスレ　２

8 ：名無しさん＠３周年：2011/05/11(水) 14:13:05.71 ID:bhyI9dzj
【大型連休中とその後のピンポン様の書き込み数ランキング】


　29日（金）　2位（53回）　eldOiuqf
　30日（土）　1位（72回）　zXN2/V1h
　 1日（日）　6位（21回）　Lf7jjlcC
　 2日（月） 12位（12回）　Jmjh0yQ0
　 3日（火）　7位（20回）　zzPH92Px
　 4日（水）　3位（36回）　0fABYcs3
　5日（木）　8位（23回）　W55c1bZz
　6日（金）　2位（73回）　Sij8UCGu
　7日（土）　1位（82回）　Ex4TXdmr
　 8日（日）　1位（28回）　k2TRDRao
　 9日（月）　7位（17回）　1gOhhWdm
　10日（火）　5位（26回）　7BawrQJl


オレ様に文句つける奴は非リア充のネトウヨ連呼厨www
というパラノイア世界で、
とても充実した連休を過ごされたピンポン様の足跡でした（了）

>>96
そのＩＤの中で、ピンポンと名乗ってたのは幾つ？

ニライム ◆AbJJrhRXsM と　ライムグリーン ◆y.1JhR.0DcのIP
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/comment?date=20101019#c

ニライム (58.92.226.81)
p3081-ipbfp02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
ライムグリーン (58.92.226.81)
p3081-ipbfp02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
新村 (58.92.226.81)
p3081-ipbfp02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

愛知県東海栄東西の引き篭もりネトウヨだそーですｗ

923 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/10/20(水) 12:07:52 ID:qaY7+39Q ?2BP(1700)
>>921
バカ信者必死杉。
大切な物を踏みにじられる悔しさを思い知れ。
その後で死ね。

925 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/10/20(水) 12:33:43 ID:qaY7+39Q ?2BP(1700)
>>924
安倍にケンカ売るから代わりに買ってやっただけだよ。

939 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2010/10/20(水) 13:41:29 ID:qaY7+39Q ?2BP(1700)
国会議員の誰であれ、5分でニライム案に賛同させる自信が私にはある。

953 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2010/10/20(水) 21:24:15 ID:qaY7+39Q ?2BP(1700)
いずれ革命の暁には国会議員なんか全員死刑だから、ロビーとか関係ない。

愛知県東海栄東西なんて地名はないって何回言ったらわかるんだよ。
ほんとに情弱だな。

と無職（穀潰し）の愛国者が申しております。

>>99
ネトウヨはしっかり働き納税の義務を果たしましょう。
ナマポで生活しウヨ活動では話しになりません。

ネットで見る付き合いたくない男No1は『ネトウヨ』（ネット右翼） / 働いてないのに2ちゃんねるでは一人前
2011年06月17日
http://youpouch.com/2011/06/17/101050/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1281360440/746
＞まさに低学歴しか読まなさそうなサイトから記事を捕ってきて
とツッコミを入れるが、ピンポンの過去ログを辿ると
http://hissi.org/read.php/seiji/20110617/NzJVNkdEamY.html


ネット右翼は低学歴とニートが多い9
726 ：名無しさん＠３周年[]：2011/06/17(金) 13:58:58.84 ID:72U6GDjf
>>725
こんな記事で、こんな立場のサイトが何を今更。

http://youpouch.com/2011/04/05/155333/

ネット右翼は低学歴とニートが多い9
730 ：名無しさん＠３周年[]：2011/06/17(金) 17:16:23.19 ID:72U6GDjf
>>728
もちつけ。
ネトウヨと呼ばれたくない〜と誰が書いたよ

つか、こっちの方がよかったかい？
http://youpouch.com/2011/05/31/212308/
…このサイトの最大のネタは、これでBeWiseを掲げてること自体だと思う。

↑このように、自分がそのサイトで記事を読んでいる。（しかも、該当記事意外も。）
「まさに低学歴しか読まなさそうなサイト」を読んでるピンポンは、
「まさに低学歴」という自爆。

>>102
ブサヨの脳内では、低俗な記事を見せられた側も
低俗な記事を持ってきた張本人と同じになるのですね
穢れ理論ですか？

つか、今度から、どんなサイトかは読んでから飛びつこうな。

>>103

釣り記事にまんまと釣られた揚句、発狂したネトウヨ続出。
関連スレがものすごいスピードで伸びたのがその証拠。
ピンポンも釣られた一人。
「記者の身の回りの話でしょ？関係ない」で済ませばいいのに、
わざわざ勤務時間内に別記事まで漁ってるんだから。
終業時間まで待てないほどの焦燥感はどこから来るのか、考えてはどうか？
そして、そもそもネトウヨという自覚がなければ、
そんな記事あるんだ〜でスルーも可。

＞低俗な記事を見せられた側も

こういう間違ったこと、言っちゃダメだよ。
自分の意思でリンクから飛んで、自分の意思で記事を読んだのだから。
「見せられた」ではなく、「自ら読んだ」の間違い。
ネトウヨ批判が気になって、
自分の意思で記事を読みました、という自覚をしないとね。

ネトウヨ批判記事を書き、2ちゃんで紹介しとけば、
暇で粘着質のネトウヨが大量にやってきて、
アクセス数を稼げる、という記者の作戦が見事に成功したんだろう。
ということで、ピンポンの云うところの「低学歴しか読まなさそうなサイト」とその記者に、
釣られた挙句に火病ったピンポン乙。

ブタウヨがどうかしたかブー？

>>104
ふむ、とすれば釣り記事を「やっほぅネトウヨ批判記事だ！」と意気揚々と拡散した子は、釣られたどころではないなぁ
確か、低俗なサイトと言われたら、顔を真っ赤にして「記事のみで判断しろ！」とかオカマのカミソリとか言い出してたのだが…

釣り師は餌を撒く。
ネトウヨ批判記事を「意気揚々と拡散した子」は釣り師だ。
釣られた魚と同列に扱うのが間違い。
釣られたピンポンが、
「顔を真っ赤にして」と見えない画面の向こうを妄想したり、
「オカマのカミソリ」と云いがかりつけてるのは、
バケツの中でばたばたもがく魚ということ。

攻撃する対象が中国朝鮮か、日本かの違いがあるだけで、
ネトウヨと左翼に、たいした違いはない。

掲載サイト　　　　：釣具店　
記事紹介者　　　　：釣り人　
食いついたネトウヨ：魚
（ピンポン含む）
分かりやすい構図だ。　　　

>>109
所詮、サヨクの言説は釣り、ですねわかります。
…君たち良いのかそれで

>>110
ネトウヨやピンポン釣って遊んでるのは、
君のいうサヨクではなくて、単なるアンチ・ネトウヨ。
だから、サヨクが〜とか左翼云々云われても
関係ないので、痛くも痒くもない訳。

>>111
ふむ、つまりアンチネトウヨは、真っ当な理由で嫌ってるのではなく、単に愉快犯でやってます、と。

流石ですね。

>>112
「真っ当」かどうかは、誰が決めるんだろうか。
何故、ネトウヨやピンポンが嫌われるか、考えてみてはどうか？

追記。
ピンポンは、冗長な文章を書くので、
「嫌われると思われる理由」を箇条書きでよろしく。

>>114
はて。君たちに嫌われるために、君たちに反対の意見を持っていること以外に、何か理由が必要かい？

しかし、まぁ、釣りを名乗ったり、はたまた正当な理由で嫌ってるかのように扮したり、お忙しいことだ。
流石は釣りで他人をレイシスト扱い出来る方々は違う。

ピンポン迷言録
******
世間をよくお知りつもりのアンチネトウヨ様方が、世間で排斥されていくというのは面白い視点だね

サイレント魔女リティ（笑

…あ、でも時代に取り残されたサヨクさんは、底辺の世間の風の冷たさは身を以て知ってるのか。
今の世間にその知識が役立たないだけで。
***********

ピンポン迷言録
****
根拠は、アンチネトウヨが「実際に」肩入れしてる思想が、社会からマイノリティになっていってること。

*****

ピンポンの脳内では、アンチネトウヨが世間から排斥されているらしいｗ
そして、アンチネトウヨにしかない思想があるらしい。

>>118
もっとわかりやすく言ってるつもりなんだがねぇ
君たちが単にサヨクだから他人が右に見えるだけですよって。

しかし君たち、この話題は元気だね。
そんなにこんなレッテルに未練がある？
それとも「ネトウヨネトウヨと言うが実態はバラバラじゃねーか」と言われてたのがそんなに悔しかった？

＞君たちが単にサヨクだから他人が右に見えるだけですよって。

逆だろ？俺はサヨクでもないし、左翼でもないんだから。
ネトウヨは、すでに右翼ではなく、単なるネット上の馬鹿。
ピンポン、おまえもネット上の馬鹿だ。
馬鹿がバラバラなのは当然。

ならネット右翼と言わずネットバカとでも言ったほうがよろしい。

>>120
ほう、つまり君はただ
「僕の言うことを聞いてくれないなんて！バカバカバカ！」と思った人たちまでも
「民族主義者」「レイシスト」と呼んでたわけだ。

いやぁ、君たちにとって「差別」ってのは本当に軽い言葉なのだなぁ

ピンポン迷言録

*****
890 ：名無しさん＠３周年：2011/06/26(日) 09:59:51.65 ID:YSeRS52L
>>887 ピンポン

「アンチネトウヨが世間から排斥されてる」という
「各種世論調査」まだ〜？


891 ：名無しさん＠３周年：2011/06/26(日) 12:54:16.74 ID:uup8aqaj
>>890
管内閣支持率、近年の社民党の議席数動向、毎日が以前行った中韓への国民感情等、多々ありますが、どれがお好みですか？

*******
アンチネトウヨと関係なしｗ　ピンポンアホ過ぎ。

最近は、ニラがまとも？になってきて、
ピンポンがアホ丸出しだな。

ピラウヨ
2011/06/18(土) ID:Hd6c1GOn http://hissi.org/read.php/seiji/20110618/SGQ2YzFHT24.html
2011/06/19(日) ID:D9ZhpUip http://hissi.org/read.php/seiji/20110619/RDlaaHBVaXA.html
2011/06/20(月) ID:aXVb5+x+ http://hissi.org/read.php/seiji/20110620/YVhWYjUreCs.html
2011/06/25(土) ID:w4Oa2D/x http://hissi.org/read.php/seiji/20110625/dzRPYTJEL3g.html
2011/06/26(日) ID:aPdIrOiX http://hissi.org/read.php/seiji/20110626/YVBkSXJPaVg.html
2011/06/27(月) ID:nZpXfpR2 http://hissi.org/read.php/seiji/20110627/blpwWGZwUjI.html
2011/06/28(火) ID:Gwos6wgB http://hissi.org/read.php/seiji/20110628/R3dvczZ3Z0I.html
2011/06/29(水) ID:JkumMQ72 http://hissi.org/read.php/seiji/20110629/Smt1bU1RNzI.html

こいつも異常者。

>>123
わっ、私は別にサヨクなんかじゃないんだからねっ
ただ、サヨクを批判されるとネトウヨ認定しちゃうだけなんだからっ

…キモ

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

http://www.magazine9.jp/interv/kayama/index2.html
編集部

では、日本全体にとっての在日米軍の意義とは
どういうものだとお考えですか？

香山リカ

今になってみればという話になりますが、とりあえず在日米軍があるから、という安心感が、社会全体としてひとつの歯止めになっていたと思いますね。
でも、そのことにどこか安心してしまっていて、たとえば北朝鮮の脅威がこんなに大きくなっていたことにも気づかずにここまで来てしまった。
しかし、現実を隠蔽していたという部分があったにせよ、在日米軍があるから平和でこられたと思いますし、在日米軍の存在が人に与えてきた影響は強力なものだったと思います。
今、「日米安保を変えよう」と主張する人たちは、「日米安保を変えたからといって、日本が戦争に巻き込まれるわけではない。
戦争が起きることになるかもしれないが、まさかそんなことにはならないだろう」と楽観視していますが、それは逆にリアリティがありません。
「変えよう派」は「日米安保をまもろう」という人のことを、「今はそんな楽観的なことを言っている場合ではない」と言いますが、楽観しすぎているのはむしろ「変えよう派」のほうではないでしょうか。
私はやはり、在日米軍がなくなってしまえば日本は危険な方向に向かってしまうと思うのです

>>128 その記事の以下の部分も合わせて読め。

彼らの主張は前向きだったり建設的だったりするように見えるけれども、
私にはそれが自分の本当の信念ではなく、
むしろ個人の中に不安や問題があって、
それを防御するために強い姿勢を取っている人が多いように思えるのです。
ですから、そのような人に“公を見て言っているようで、
実は自分自身のことが見えていないのでは”と伝え、
洞察してもらうことが必要なのではないでしょうか。
しかし、彼らにそう伝えるのは非常にむずかしいことです。
言えば言うほどもっと強気になってしまうことが多いですから。
でも今、本当にその作業が大切だと思っています。

一方、「ナショナリズム」にすがっている若者に対しては、
「勝ち組」よりもまだ説得の余地があると思います。
彼らは、信念を持ってナショナリズムに乗っているというよりは、
個人的に追いつめられているがために、
もっと弱い者を排除したり、
あるいは自分を救ってくれそうな力強いものに魅力を感じ、
取り込まれてしまっている
。そのようなストーリーがわかりやすくて心地よいからです
。ですから、リベラルな側がもっとわかりやすく魅力的な提案をしていけば、
十分にわかってもらえると思います。

↑130にある内容に該当するのが、ニラであり、ピンポン。

何言っとんじゃ

民族主義はいけないと言いながら、朝鮮人やアイヌ人の幼稚な民族主義は持て囃し、
ナショナリズムはダメと言いながら、中韓の反日愛国主義には喜んで荷担し、
人権の尊重を言いながら、人権無視の北朝鮮や中国を礼賛し、
反戦平和と言いながら、全くどこの国とも軍事的に対立していない日本の自衛隊を叩きまくり、周辺国と衝突しながら軍拡する中国のことは知らんフリ。
バカ左翼はそんな汚いダブスタ二枚舌インチキ野郎。
こんな糞バカが「リベラルな側がもっとわかりやすく魅力的な提案をしていけば」だあ？
バカもたいがいにしろ。

てめえらバカ左翼の口からはインチキしか出てこねえだろ！
どっから魅力的な提案なんて話が出てくるんだよ！
先ず自分らのド汚ねえ根性を反省しろ！
それか死ね！

言い方が違うだけで、ニラとピンポンは同じことを言っている。

>>127
「北朝鮮の砲撃は、米韓合同軍事演習のせい」という人を引き吊り出して、また何を…

>>130
左翼だろうが何だろうが、だからって人間として上等下等なんざ無いよ。
信念の違いは議論のタネにはなるが、優劣なんざつくもんじゃない
その政治的思想を根拠に人間の優劣を決める考え自体がファシストだし
その考えがないと「奴は俺を下にみて安心してるッ」とは言えないだろうにな。

ピンポンとニラに見られるのは、政治的思想ではなく
個人的な感情と思い込み。
ネトウヨ関連スレに書き込むだけで、思想や政策を述べないのがその証左。
仮想サヨクと戦う、基地外。

>>137
間違いを間違いと言うのに
いちいち別個に自分の政治思想を語らねばならないというのは、新感覚だね。

しかし、君たちへの指摘のついでに、俺の思想の一部なり何なりはわかるはずだけど。
例えば差別云々に付し、「中国人民に対する搾取について中国共産党は責を負い、その追求は差別でも何でもない」とか
開戦理由と国民感情に付し「表面的な文化交流の有無より、資源や国益等に着目した方が遥かに有益」とか。

そも、完全に自分の思想を隠して誰かの理論を否定するとか、できるわけないだろ
「それは間違いだよ、なぜなら…」自体、言うなれば思想の一部なんだから

君が、頭に血が上って覚えてなかったり、理解できなかったりするのを俺のせいにされても困るが
…何か喋って欲しいテーマがあるなら考慮するよ？

ここは名乗った方がわかりやすいか。
>>136も俺な

>>139
サヨクや左翼がけしからんと思うのであれば、
直接サヨクや左翼と話せばよい。
税制でも、エネルギー政策でも、年金でも、語ってこればよい。
なんで、ネトウヨスレだけなのかな？
政治に興味があるのではなくて、ネトウヨ批判する連中と戯れたいだけだろう？

ネトウヨを批判する著名人や記事はあれど、
アンチネトウヨが排斥されているという記事はないし、著名人の発言も聞いたことが無い。
（あるなら紹介してほしい。ブログの類は却下）
「アンチネトウヨは世間から排斥されている」なら、
何故、アンチネトウヨ批判記事がないんだろうね？
デマ撒き・捏造といった迷惑行為や、
罵詈雑言・論理破綻などの低レベルの言説ゆえにネトウヨ（蔑称）と呼ばれるのであって、
「馬鹿」「迷惑者」を嫌うのに、統一した思想があると思い込んでいるのは、何故なのか？
馬鹿や低学力で迷惑がられているという現実を直視できず、
自分や仲間を批判するのは、思想のせいだ、と思い込みたい、
という現実逃避に過ぎない。

社会人にもなって情報源が２ちゃんねるだけで、２ちゃん＝世論のような考えをしている人は異常
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51686140.html

ピンポンの為にあるような記事だ。よく読んで感想聞かせてくれ。

おそらく、つっこまれるから先に断っておく。

140で書いた（あるなら紹介してほしい。ブログの類は却下）は、
ピンポンが「世間から排斥されている」というので、
世間からの評を出せ、という意味でブログを却下した。

2ちゃん＝世間ではないし、ピンポンの脳内＝世間でもないという趣旨だ。

>>140
さて、君の物言いは、自称アンチネトウヨの実態がサヨク（の中でも割と脳が不自由な方々）だと思ってる人間には、まるで意味がないのだが。

試しに頭の体操に「政治板のアンチネトウヨ＝サヨク」と仮定してごらん。
ネトウヨ批判スレはサヨクの巣窟だし、アンチネトウヨ＝サヨクの凋落の歴史など取り立てていうまでもないことだろうよ。

で、そこまでわかったら頭の体操は終了だ。
つまりは「政治板のアンチネトウヨ＝サヨク」というのが事実か否か、という一点に集約されるというのがわかるだろう？

君は「それは考えるまでもなく事実ではない、何故なら我々は迷惑行為や罵詈雑言が略」と思うかもしれない。
ただ、それは、ただ君がそう言っている、というだけのものだ。
もちろん、俺の「政治板のアンチネトウヨの実態など所詮サヨク」というのも単なる感想で、それ自体に意味はない。

ここで意味をもつのは客観的に観測可能な要素だろう。
例えば、君がどう言うか、ではなく実際にどういう人間がネトウヨ扱いされているか
自称アンチネトウヨが実際にどう振る舞っているか、だ。

＞つまりは「政治板のアンチネトウヨ＝サヨク」というのが事実か否か、という一点に集約されるというのがわかるだろう？

「アンチネトウヨは世間から排斥されている」というのは、
2ちゃんの政治板の話ではない。
君は、世間の話をしているのだろう？
世間の評価を持ってきなさい。

>>144
だから世間で如何にサヨクが凋落していってるかは既に示しただろう？
頭が沸騰しそうかい？

政治板のアンチネトウヨ＝サヨク
ネトウヨ（と言うより君たちの例示を言うと「民族主義者」の方が正確かな？）批判をした著名人≠サヨク
というのは、何も矛盾はしてないよ
何故なら、ネトウヨ批判をした著名人と、政治板のアンチネトウヨとは
その言動やネトウヨ認定基準等、全くかけ離れているのだから。

＞だから世間で如何にサヨクが凋落していってるかは既に示しただろう？

各種世論調査で、「アンチネトウヨが世間から排斥されている」
などという、文言は出たことが無い。
ピンポンの脳内で、アンチネトウヨはサヨクだ、サヨクとは
社民だ、管の支持率と関係がある、中韓の印象と連動している
という、妄想があるだけだ。

改めて言う。
「世間と2ちゃんの政治板は違う」
「ネトウヨが嫌われるのは、
　迷惑行為をする低レベルだからで思想は関係ない。」

2ちゃんでの話なら負けるから世間一般の話に逃げよう、まで読んだ

>>141
まず何にしろ情報源を一つに頼ることは愚かだ。
複数持つべきなのは当然だが、、さらに純粋な個数より種類に拘るべきだ。
同じ立場から同じことを述べている文章を複数読んでも、効果が薄いし
まして自分と同じ政治思想の人間の書いたもののみで固めたなら、正直信仰の強化にしかならない無意味な行為だ。
よって可能であるならお気に入りと、お気に入りからは程遠いものとを意識的に読むのが望ましい。
（ただし「学術書を読んだからエロ本もー」とかではなく「読売を読んだら朝日もー」「○○反対派の本を読んだら○○賛成派の本もー」的な話だ）
人間、絶対的に公平な視点など持てないし「自分は○○的な立場で判断してるのだろうなぁ」という自覚は捨ててはならないが、
公平な視点に近づくべき努力を断念するべきでもないからだ。

…と、まぁ、何やら俺は「自分の考えを語らない」という批判があったので
蛇足混じりに感想を述べたが…これで良かったかな？

＞何故なら、ネトウヨ批判をした著名人と、政治板のアンチネトウヨとは
＞その言動やネトウヨ認定基準等、全くかけ離れているのだから。

え？ピンポンは、まだこんなこと云ってるの？
最近、暴走気味だと思ったら、もう末期ぽいね。

ネトウヨ批判＆著名人　で検索しろよ。
いくらでも、ネトウヨの迷惑行為やアホ馬鹿言動を嘆いているのがあるから。

＞…と、まぁ、何やら俺は「自分の考えを語らない」という批判があったので

情報リテラシー講座もどきするのが、どこが「自分の考え」？
＞思想や政策を述べないのがその証左。
これを受けてのことだ思うが、思想や政策をお前は、何か語ったか？
ネトウヨ批判スレで、ｻﾖｸが〜、と粘着してるだけだろう。

>>147
何度でも言えば？
俺も繰り返しになるけど
「それはどこまで言っても、君がそう言ってるというだけ。
実際にネトウヨ認定されてるのが誰か、君らがどう振る舞ってるかに比せば価値のないもの」
>>150
ははぁ「君らとＡは違うよ」と言われて「検索すれば幾らでもＡを読めるよ！」と言う君は、
まず自分の脳の病気が末期にないか確認するべきと思うがね
その迷惑行為等を君たちがやりながら「迷惑行為が嫌い！」と言って誰が信じる？

>>151
…あー、何だ、例えば「日本にトヨトミキングダムを！」とか、いちいちスレを立てて、そんで語り出せ、とかそういう話か…？
いや、例えば君がアンチネトウヨスレのスレ主だったりして、当初の願望と現状のギャップに嘆き苦しんでいるなら、同情程度はしてあげるが…
…済まんがなぁ、期待には添えん。
俺は別に頓狂な政治思想は持ってないつもりだし、現在の日本にそれなりに満足もしてる。
そもそも、間違いを間違いと言うことに、関係のない自分の思想を語る必要があるとも思えん。

まぁ、その、何だ？
「あれどーよ？」とか聞かれりゃ答えるが、それ以上は知らんよ。

>>147
つか「俺の脳内設定はこう！」という自称アンチネトウヨに
「君たちのネトウヨ認定の実態は君の脳内設定と違うと思うのだが…」と何回言っても
「俺の脳内設定はこう！」と繰り返すだけで「いや、そんなネトウヨ認定はしてない！」とは言わないんだよな…

…言えないのなら、まだ狂信には至ってないと考えるべきかしら

「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
というトンデモを信じれ疑わないピンポンは、狂信的。

>>154
うんうん、そうだね。
アンチネトウヨの中にも排除されてない人たちはいるよねー

君たちサヨクは排除されてってるけど。

嘘だ！とか言うひまあったら「アンチサヨクではないネトウヨ認定」を一例だけでも持ってきて。

「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
というトンデモ説を証明するのが、ピンポンの立証義務。
ネトウヨ批判の新聞記事はあるのに、
アンチネトウヨが排斥されている、という新聞記事はないね。

>>156
１　「アンチネトウヨ」を自称してるのはどうやら政治板のネトウヨ嫌いだけのようである
（「ネトウヨ嫌い云々ではなく『アンチネトウヨ』を自称してる著名人はいますか？」と聞いたところ、一度も実例はあがっていない）

２　政治板の「アンチネトウヨズ」によるネトウヨ認定は、
実態として、サヨク思想に反対するか否かで決定されている。
（なお、これに関しては彼らは「口では」否認するが、これに反するネトウヨ認定の実例は一個もあがっていない）
（逆にサヨク思想への反対を表明した結果、即座にネトウヨ認定がなされた例は、アンチネトウヨスレを見れば多々存在する）

３　サヨクが現在社会から排斥されつつあるのは、各種世論調査等で明らかである。

以上、１〜３で何かおかしな点があったら「物証とともに」反論してくれ。
「とにかく俺の中では、こういう設定になってるの！わかんないのは、わかんないやつがおかしーのー！」は、見飽きたから勘弁な。

>>157
1、「アンチネトウヨ」とは、ネトウヨ嫌い、ネトウヨ批判する人間の総称であり、
　　アンチ暴走族や、アンチ893と同様、通常、自称するものではない。
　　ネトウヨ批判した著名人の例は、すで示されている。
　　※右翼や保守からのネトウヨ批判があるので、
　　アンチネトウヨは、サヨク思想を持っているというピンポンの説は破綻している。　

2、サヨク思想というピンポンの設定は、何の意味もなさない。
　 世間という母集団の話なのであって、2ちゃん政治板に限定してはいけない。
　

3、以前にピンポンが出した各種世論調査は、
　サヨクが世間から排斥されているという、結論にはならない。
　ピンポン説が事実であれば、他の人間も同様に気付いているはず。
「アンチネトウヨが世間から排斥されている」との旨
　ピンポン以外の記述、記事の提示をよろしく。
（個人ブログは除く。新聞や大学・研究機関等のレポートでよろしく）

ネット右翼に関しては、
http://d-tsuji.com/paper/r04/index.htm
このページ右上にレポートがある。

論文もある。
http://dotreview.jp/wp-content/uploads/2010/04/nagata02.pdf#search='北田暁大 2003，近藤瑠漫・谷崎晃編 2007'

この体で、158にある上記3について、提示されたし。

>>158
１「総称であり」と思い込んでるのは君たちだけ。
相手の明確な了解がないのに、勝手に自分たちがつくったグループに加えるのは、ストーカーの発想。

２サヨク全体が排斥されている中で、サヨクという特色をもつ君たちが排斥されていると言っている。
ネットに限定などしてないよ。

３左翼の凋落については枚挙に暇がない。ググれ。
判例が欲しけりゃ君が代と教師でひけばよし。


フーリガンがその行いを非難された。フーリガンは「アンチ○○」という概念をつくりだし、
「同じ○○嫌いの著名人の彼は非難されていないから、我々も問題ない」「○○批判記事はあるが、アンチ○○批判記事はない」と叫び始めた。
何回「非難されてるのは君たちだ」と言っても聞きはしない
「君たちはフーリガンだ」「見ろ。フーリガンはこんなに嫌われている」と言っても「アンチ○○全体を非難してない限り我々は世間から嫌われてない」と言う。
それでも君は「フーリガンのやってることはもっともだ」と思うかい？

…だとしたら、君はフーリガン以下のバカだ

＞１「総称であり」と思い込んでるのは君たちだけ。

アンチ〜というのは、通常、批判するもの、嫌うもの全てへの総称。

アンチネトウヨを政治板に限定したのもピンポン。
アンチネトウヨ＝サヨクと妄想したのもピンポン。
世間という母集団に言及させているにも関わらず、
ピンポンの脳内設定で定義を完結させていることに気付いていない。
世間と自分の脳内が直結しているという妄想は、低学力と認識の歪み。

＞２サヨク全体が排斥されている中で、サヨクという特色をもつ君たちが排斥されていると言っている。

ネトウヨ批判者がサヨク思想の持ち主と信じて疑わない、カルト脳。
左翼やサヨク以外からもネトウヨ批判が出ている事実を、受け止めるべし。

＞３左翼の凋落については枚挙に暇がない。ググれ。

左翼の凋落の話をしてるんじゃないよ。
「アンチネトウヨが世間から排斥されている」
という趣旨の記事や

「アンチネトウヨが世間から排斥されている」
という趣旨の記事や論文を出してこいと言っている。
すり替えるな。

アンチネトウヨ統一思想あたりで、
ピンポンがネトウヨ並みの低能（基礎学力不足、妄想とシャドーボクシング）
というのが、明らかになった。
どうやったら、ピンポンやネトウヨみたいのが出来上がるのか？興味ある。
と思ったら、同様に興味持つ人間がいるようで、
すでに定点観測されているようだ。

ピンポン、ニラ、倭人等に共通するのは、
論理破綻していても、気付かない点。
気付かないので、延々と間違いを続ける。
馬鹿の壁。

バカ左翼に都合の悪いことを言うと、論理破綻していると言われますな。
破綻してるのはおまえらのバカ脳のほうだろ。

>>161
名前の正当性じゃなく、合意や正統性の話。
どんなに名前や概念の定義がもっともであろうが、先方の同意もなく、宣言もない以上
全く関係ない、相手の同意もない人間を勝手に「自分たち側」と妄想してるだけ。
同化幻想でもあるの？

同様に君たちの定義がどうあろうが、実際に「アンチネトウヨ」を名乗ってる人が君たちしかいない以上
君たち「のみ」をアンチネトウヨと呼称するのに何の問題もない。
君たちがどう定義しようが、実態としては君たちのみを限定できるんだから。


つかね、ぶっちゃけ、そんなダサい名前、好き好んで名乗るの正直君らだけだって。


で、俺が批判してるのは君たちだけ。
ついでに言えば、何でもかんでも軽々しくネトウヨ扱いするのも君たちだけ。
君たちが盾にしてる人たちからすれば、在特会みたいなののみがネトウヨ。
君たちが「ネトウヨ」認定してる人の九割ぐらいにとって、在特会は他人。

君たちが勝手に仲間認定してるだけの「赤の他人」が
君たちが勝手に同類扱いしてるだけの「赤の他人」を批判してるだけだよ。
正しく認識？認識してますが？で、何か？

で、最後のはフーリガンの話の繰り返し。

つかさ、君たち、他人を勝手に仲間認定しないと、自分たちの所行は申し開きできないレベルって、どうよ？

>>163
ほぅ、君曰くの「判明」の前から、俺はネトウヨ扱いだったのだがな。
レイシスト発言も、下品なＡＡもやっていないのになぁ。
…君のネトウヨの定義は何なんだい？

>>164
さて、バカの壁というのは、違う意味だったと思ったがな。
もっとも、耳に痛い部分は全て「破綻」として読めば、そうも誤解しうるかな

＞同様に君たちの定義がどうあろうが、実際に「アンチネトウヨ」を名乗ってる人が君たちしかいない以上
＞君たち「のみ」をアンチネトウヨと呼称するのに何の問題もない。

アンチネトウヨというのはネトウヨを批判する人、嫌いな人の総称。
（ピンポンの脳内定義は、世間や客観という場では通用しない。）
たとえば、 http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/
ここのブログの内容は、基本アンチネトウヨだが、
アンチネトウヨなんて名乗ってないだろう？
ネトウヨを批判する、ネトウヨ嫌いであるという言動の主体が
アンチネトウヨにグルーピングされるのであって、
アンチネトウヨと名乗ることで、アンチネトウヨになるのではない。
アンチ巨人の例で考えると良い。
巨人を批判する、巨人が嫌いな人達がいるのであって、
別にアンチ巨人と名乗る特定の集団がある訳ではない。

「アンチネトウヨが世間から排斥されている」 という記事や論文が何故出ないんだろう？
それは、ネトウヨやピンポンの脳内限定の幻であるから、という事実があるからだよ。

一方で、ネトウヨ批判の記事や著名人の言動があるのは、周知の事実。
何故、そうなるか？
それは、ネトウヨと呼ばれる連中は、思想ゆえではなく、
言動の下品さ、筋の無さ、迷惑行為ゆえに批判されるからだ。

インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究
http://d-tsuji.com/paper/r04/report04.pdf

Ｐ9末〜Ｐ10 l3より抜粋、引用。
「すなわち「ネット右翼」的な層の比率は1.3%、実数で
は13人である。§1で紹介したように、
今回の調査対象にはネットのヘビーユーザがかなり多いことを考慮に入れるならば
インターネット利用者全般を見渡した場合にはさらに比率は下がるものと推測される。
おそらくは1%未満と見積もるのが適当だろう。

引用終わり。
この調査におけるネット右翼の定義は、

条件(a)：「韓国」「中国」いずれにも親しみを感じない…36.8%（367人）
条件(b)：靖国公式参拝・憲法改正等の5項目すべてに賛成…6.4%（64人）
条件(c)：政治・社会問題についてネット上で書きこみや議論をした…15.2%（152人）

上記3点、すべての条件を満たす者であるとしている。
該当者は、ネット一般利用者の1％未満。
ピンポンのいうところのサヨク（＝左翼思想の受け売り）の
管支持者や社民支持者のほうが、格段に数が多い。
マイノリティは排斥されている、というピンポン理論でいえば、
ネット右翼は、サヨクよりさらに小さいマイノリティであるということになる。
さらに、レイシスト発言やデマ撒き、迷惑行為、論理破綻をするネトウヨに限れば、
さらに小さいマイノリティーになる。
ピンポン理論でいえば、ネトウヨは、サヨクよりさらに小さいマイノリティーであることから、
排斥されていることになる。

論理破綻しているという指摘をされる所以の一つ。

169の追記。
一般的に、マイノリティであることと、
「世間から排斥されている」ということは別。
マイノリティではあるが、世間から排斥されていない例が多数ある。

マイノリティを世間からの排斥と同値とするピンポン説は、破綻している。

>>168
熱弁してるとこ申し訳ないが、言葉として合ってるかどーかは関係ないんだ。

野球が好きなら、そうだな、日本ハムは日本のハムの総称かい？
違うよね。あれは会社名だし、幾ら君が「日本とは〜」と始めても誰も聞かないよ。
「日本ハム」を名乗る日本のハム屋はあそこぐらい。
なら日本ハムは特定の会社を指す名詞として通用するのさ
アンチネトウヨもいっしょ

そもそも言葉の正しさ云々を、右翼でも何でもない俺をネトウヨ扱いする君が言えるかい？

で「君たちへの」批判に、「他の人をひっくるめての批判記事がないじゃないか！」と言い返して、何か実があるのかい？

ああ、あるいは、こう言い直せば、頭がはっきりするかな
アンチネトウヨ…おっと、こういうと君たちは勝手に著名人との同化幻想に走るのか…
そうだな、まず君たちを「アンチネトウヨを自称する人間」ということで、「自称アンチネトウヨ」と呼ぼうか。

「自称アンチネトウヨはただのサヨク」
「自称アンチネトウヨは、他のサヨク同様、世間から排斥されてます」
こんな感じなら君たちも文句はあるまい？

な、自称アンチネトウヨくん？

＞日本ハムは日本のハムの総称かい？

アンチネトウヨという会社や団体があるのか？ないだろう。
ピンポン独自の定義は意味が無いんだよ。
世間という客観の話をしているんだから。

＞右翼でも何でもない俺をネトウヨ扱いする君が言えるかい？

いつ俺がピンポンをネトウヨ扱いした？
（ネトウヨ扱いしている奴は、いたような記憶はあるが。俺ではない。）
明らかに俺が、ピンポンをネトウヨ扱いしている箇所があるなら証明せよ。

＞そうだな、まず君たちを「アンチネトウヨを自称する人間」ということで、「自称アンチネトウヨ」と呼ぼうか。

俺は、アンチネトウヨと自称していない。
他のネトウヨ批判者と同じく、アンチネトウヨというのが
代表するアイデンティティではないのだから。
そして、「君たち」という得体のしれないグループの構成員は誰だ？

＞「自称アンチネトウヨはただのサヨク」

サヨクである証拠のログをどうぞ。
（ピンポンの印象ではなく、実際にサヨクと断定できるログの提出をしてくれ。）

＞「自称アンチネトウヨは、他のサヨク同様、世間から排斥されてます」
サヨクが世間から排斥されている、という根拠が無いんだよ。
マイノリティであることを以て世間からの排斥というならば、
ネット右翼やネトウヨは、169で指摘した通り、
ピンポンいうところのサヨク以上に排斥されていることになる。

＞日本ハムは日本のハムの総称かい？

1、客観の話を個人の定義で完結させている。

＞右翼でも何でもない俺をネトウヨ扱いする君が言えるかい？

2、相手に対して、根拠を挙げず、己の思い込みによって断定。

＞そうだな、まず君たちを「アンチネトウヨを自称する人間」ということで、「自称アンチネトウヨ」と呼ぼうか。

3、事実ではないこと（自称する人間ではない相手を自称する人間と誤認）を事実として扱う。

＞「自称アンチネトウヨはただのサヨク」

4、証明のない仮説を事実として扱う。

＞「自称アンチネトウヨは、他のサヨク同様、世間から排斥されてます」

5、4に同じ。

>>171だけでも、これだけの論理破綻がある。

盛り上がってるな。
ピンポンに対して、イライラする連中が出るのは、
質問に対して、都合の悪い点は答えない、論点ずらしをするということがあると俺は思っている。
「天の邪鬼を自称する身としては」なんて言ってたので、
わざと答えなかったり、論点ずらしをやって遊んでいるのかと思ったが、
数式出して自爆していたり、ネトウヨ批判者がサヨクと思い込んだりしているのを見ると、
一般ネトウヨと大差ない知能レベルや姿勢（論理的整合性は無視で、己の設定を訴えるだけ）があると俺は思った。

ピンポン的には、一般ネトウヨと混ぜて扱って欲しくないのだろうが、
ピンポンは、表現が一般ネトウヨの短めの罵詈雑言や、コピペをしないだけであって、
長たらしい文章の論理破綻ぶりとそれに気付かない様は、ほぼネトウヨだよ。
（ネトウヨというのは、定義がいろいろあるのは当然。
　俺の中では、論理破綻しているのに気付かず、
　ネトウヨ・サイドに立つ（わざわざネトウヨ批判スレに赴き、ネトウヨ批判者に対して絡む）
　仮想サヨクとシャドー・ボクシングしている、
　という3点からネトウヨ的存在だと思っている。）

「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
この一文は、ピンポンの願望に過ぎない。
そんな事実は、無いんだから。

>>172
さて、政治板でアンチネトウヨを自称してた群れはどこにいったやら。
まぁ、でも、君は含むかな。君曰く、アンチネトウヨはネトウヨ嫌いの総称なのだろう？
それとも君はネトウヨを好きになってくれたのかな？
…なんて、まぁ、有り得ないねぇ。
およそ、政治板の自称アンチネトウヨ君たちの指すネトウヨは、「俺の嫌いな人間」以上の意味など持ってないからなぁ。

右翼でもレイシストでもない、迷惑行為の有無、論理性の有無も関係ない。
それが政治板でのネトウヨ認定だ。
（さて、著名人の「ネトウヨ」とは概念が違うという意味を込めて「自称」とつけてあげるのも、なかなか良い気がしてきたよ）

ま、君は君の定義する「アンチネトウヨ」のようだがね。それを自称とは言わないの？
加えて言えば「アンチネトウヨの中にはアンチネトウヨを自称する者としない者がいて〜」と言ったのは自称アンチネトウヨの一人だよ？
俺を、ネトウヨと言ったのも同じ。
仮にそれに異を唱えるなら、相手は俺じゃなく、アンチネトウヨのお仲間さんが先だなぁ

>>172
君たちがサヨクである証明か。
さて、君たちがネトウヨ認定する相手が、常にサヨク思想に反しているものだったことだけでは、証明にはならないかい？
およそサヨクやその崇拝相手を非難すれば、ネトウヨ認定を受けるのだがな。
まぁ、追加で、君たちが妙に左翼について熱弁したり、本筋ではないサヨクが排斥されてるか否かに拘ったり、というのを挙げてもよいが。

比率か。
アンチネトウヨのある者曰く、自民党はネトウヨ！だそうだし、自称アンチネトウヨのネトウヨ認定の乱用をみるなら
必ずしもネトウヨはマイノリティとは言い難いと思うが…
（「俺は」在特会の類しかネトウヨ認定してない、と言うなら、
まず仲間（ryだが、その上で「在特会も排斥されてるね」と俺は言うがね）
それらを踏まえても、サヨクの急激な減少、その思想の扱われ方は「排斥」と言って良かろうよ

そもそも「在特会より多いもん！」って「横綱よりは痩せてるもん！」並みの理屈だぞ。

>>174
はて「天の邪鬼」は
君たちが「俺たちは他人の悪口で盛り上がりたいんだ、俺たちの悪口は言うな！」と言い出したことへの返答じゃなかっただろか。
俺は、君たちの問いには、素性に関する部類以外は、誠心答えてきたつもりだし
素性に関する質問も「同等のリスクを負うなら考慮しようか」と提案したはずだったがね

ただ、悲しいかな「質問に答えない！」と問われ「何の？今から答えてあげるからどうぞ」と言っても
君たちから「こういう質問だったのだが…」という返答は返ってきてないがな

ああ、別に「ネトウヨと同列に扱うな！」とは言わないよ。
俺は、そもそも君たちに、相手を論理的かどうか、正しく判断する知性は期待しない。
さらに、君たちが「ロンリテキ」と判断するかどうかは、自分に心地よい結論を出してくれるかどうかによると考えている。
もっと言えば、君たちをサヨク、つまり、現実を直視せず古い或る時代の流行にしがみつく可哀想な者たちと認識してる。

君は「ちちち違う！それはお前の妄想だ！ももも妄想ばっかだな！」と言うかもしれない。

まぁ、それならそれで構わんさ



要は、そう「妄想」してる人間を「だが俺からは評価されたがってるのだな！」と考える人間は
果たして誇大妄想の部類ではないのかなぁって話さ。


ネトウヨにさえ「サヨクはネトウヨに誉められたがってる」と考える奴はいないと思うが、ね。

>>174
追伸。

君の「ロンリテキ」の物差しの怪しさは
１ 「天の邪鬼」をいつのまにか論理のすり替え等に記憶違いしてること
２ ａへの批判に、Ａ｛ａｂｃｄｅ｝という概念をつくりだし、ｂｃｄｅ批判にすり替えようとする行為を、論理的と考えていること
３ 君たちを軽蔑してる人間が、君たちからの評価を欲しがってると想定してること
などだ。

俺は、君が正しく「論理的」な人間であること
つまり相手に根拠つきで何かを言われたら、ヒステリックに叫ぶのではなく、根拠の否定から始める人間であることを
期待せず、待つとするよ

175-177

＞１ 「天の邪鬼」をいつのまにか論理のすり替え等に記憶違いしてること

記憶違いではないよ。
「天の邪鬼を自称する身」だからこと、わざと論理のすり替えをして絡んでいるのかと思ったら、
わざとではなくて、論理のすり替えに気付かない低能だったということが判明したということ。

＞２ ａへの批判に、Ａ｛ａｂｃｄｅ｝という概念をつくりだし、ｂｃｄｅ批判にすり替えようとする行為を、論理的と考えていること

これが、上の論理のすり替えに気付かない低能の例だ。
「アンチネトウヨは世間から排斥されている」という流れなのに、
a=「政治板でアンチネトウヨを自称する連中」をＡ＝「アンチネトウヨ（ネトウヨ批判する人の総称」と
同義にしているすり替えに気付いていないからだ。
ネトウヨ批判する人には、自民支持者もいれば、右翼もいる、自称保守や自称右派もいる。
政治版でアンチネトウヨを自称する連中（＝a)以外の、b,c,d,e がいる事実を認めないのだから。
三段論法でも、2ちゃんの政治板と世間を混ぜて論理が破綻していた。

＞３ 君たちを軽蔑してる人間が、君たちからの評価を欲しがってると想定してること

想定してないよ。こういう、相手が思ってもないことを勝手に夢想するのが
認識の歪みであり、客観的にみる学力がない証左なんだよ。

他についても、相変わらずのトンデモ説を出しているが、
何度も説明、証明されてきたこと。ピンポンが理解できないのは、分かったよ。

1、ネトウヨ批判する者は、サヨクとは限らない。
　（ネトウヨ批判する者がサヨクというのなら、サヨクと分かるログを挙げれば良い。
　　現時点では、在日認定、ブサヨ認定と同じく、論拠なしのエスパー行為。）

2、「アンチネトウヨは、世間から排斥されている」というのはピンポンの脳内にある妄想。
　（事実ではないので、ピンポンと同様の指摘をする記事も論文もない。）

3、ネット右翼はピンポンいうところのサヨク以下のマイノリティ。

ある者という、特殊な例だして、それを一般化するのは無理がある。
「自民党はネトウヨ！」という認定基準に、頷く人は少ないと思う。

既出である、「インターネットにおける「右傾化」現象に関する実証研究」における
ネット右翼の定義に沿えば、ピンポンいうところのサヨク（管支持者、社民党支持者）より
ネット右翼のほうが、遥かにマイノリティーであることは、事実である。
さらに、「デマを撒く」「論理破綻している」「レイシスト言動をする」などの条件で
（思想を持つネット右翼と、思想は関係ないネトウヨを分ける）絞り込めば、
ネトウヨは、さらにマイノリティーになるのは自明の理。


上記3点に尽きる。

>>179
…で、その「論理のすり替え」を懸命にやろうとしてるのが君たちなんだがな。

俺が当初からサヨクとして非難してるのは、君たち政治板の自称アンチネトウヨ。つまりａ。
「君たちの」ネトウヨ認定がサヨクに反対するかどうかで決まってると言っている。

それに対する君たちの反論が「ネトウヨ批判をする人間は他にもいる」
つまり「ｂｃｄｅがいる」

俺はサヨクは排斥されており、その一部である君たちも排斥されている、
つまり「ａは排斥されている」と言っている。
それに対する君たちの反論が「我々はアンチネトウヨだ」「アンチネトウヨ批判はない」
つまり「我々はＡ｛ａｂｃｄｅ｝だ」「Ａ批判『は』ない」だ

すり替えというには余りに稚拙だが…君がそういうならば、論理のすり替えをしてるのは君の側だ。
落ち着いて、もう一回読み直してみな。

君たちがサヨクである証明？
何度も言ったろう？君たちのネトウヨ認定そのものだと。
あるいは俺がネトウヨ認定された経緯でも見るかい？
多分、ここに貼ってあったと思うぜ。

あと君の傲慢の根拠はね「ピンポンは他のネトウヨと違うと思ってほしいのだろうが…」の下りさ。
思ってもない？ それは単に君が自分の驕った価値観に気付いてないだけ。でなければ、この発想自体が出ないよ。
客観的に「他人は、自分にどう思われるかなんて、気にしてない」って考える人間に上の発想があり得るか、考えてみ。



君は、ちと鏡をみた方が、良い。

＞俺はサヨクは排斥されており、その一部である君たちも排斥されている、
＞つまり「ａは排斥されている」と言っている。

まるっきり、妄想。
ピンポン、君はニラや倭人と同様の妄言基地外だよ。

身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ18
96 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/05/13(木) 08:17:07 ID:mxKzy5Tg 今だこのスレに来ている人々が左翼だと思ってるあたり、かなり頭のネジが緩んでる。
例えれば目の前で「左翼め！左翼め！」ってシャドーボクシングしてる妄想患者を見てる感じ。

100 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/05/13(木) 08:25:26 ID:mxKzy5Tg >>97
俺、岡崎トミ子でもキチガイ精神科医でも他の奴でもないし、
そういう連中と付き合いもなければ今後とも付き合う気もないんだけど、
ただネトウヨが嫌いなだけで勝手に左翼扱いして一緒にしないでくれる？

ここに来てるお前のような奴が代表してるように、他の板まで乗り込んできて、
まさにお前が今やってるように、気に入らない他人を左翼、サヨ、在日、情弱、愚民、
最近ではルーピー扱いするような、お前のような日本人とも思えない
下品で常識知らずなネトウヨが嫌いなだけなの。わかってくれる？

101 ：( ○´ー｀ ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR ：2010/05/13(木) 08:27:14 ID:3GoD/fH5 >>98
>左翼と言われるのがそんなに嫌ですかね。
イヤとかイヤじゃないとかってコトではなく、左翼でもない相手を左翼認定して
左翼活動をしている連中と同じ対象として扱うのはバカがやることだって話だよｗ
102 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/05/13(木) 08:33:29 ID:mxKzy5Tg >>98
別に全然嫌じゃないよ。だって左翼でもサヨでもないもん。
例えば自分がAKB48信者でなければ、AKB48がいくら叩かれてもそれ自体はどうでもいいでしょ。
何シャドーボクシングしてんだ？って逆に嘲笑うだけさ。

↑だいぶ前からシャドーボクシングの指摘されてるのに、気付かないニラ＆ピンポン。

>>182
おやおや、ここは「妄想かどうか」ではなく「論理構造上、すり替えを行ったのはどちらか」を論ずべき場所だろうに。
妄想だろうが、論理の構造が俺の言う通りと認めれば、すり替えを行ってたのは君になってしまうしのに。
…もっとも下記の通り、妄想ではないと思うがねえ。

>>183
「妄想だ！」「シャドーだ！」と言う割に、
根拠が「だってボクは、ボクをそう思ってないもん！」しか出ないのだよな、君ら。

君たちを信用せず、君たちの言説自体に価値を感じない者には、君たちの建て前や設定に関心はない。
それより一人でもいいから、例えば「サヨク的な言説を行ってたのにネトウヨ指定を受けた者」を貼れば
君たちの「ネトウヨとは迷惑行為や非論理性が云々」を余程客観的に示せるんだよ。

ネトウヨの俺ですら、例えば自分がレイシストではないと説明するためには
「自分の中では、自分はレイシストではない！」と言いはって君たちに信じさせるより
「自分がレイシスト発言をしたかどうか」を問うべきだとわかるんだがな…

ああ、もっとも、客観性に価値を感じないなら、さもありなん、か。

ピンポンは、1年以上前から進歩がないということだよ。
>>180の3点、特に3を噛みしめることだな。
ネトウヨに関しては、客観的な調査があるが、
ピンポンいうところのアンチネトウヨやサヨクが世間から排斥されている
という調査は未だ見たことが無い。
妄想の産物だからだよ。

＞「妄想だ！」「シャドーだ！」と言う割に、
＞根拠が「だってボクは、ボクをそう思ってないもん！」しか出ないのだよな、君ら。

在日認定、朝鮮人認定、ブサヨ認定とまったく同じ論理。
ネトウヨ批判主が、サヨクの根拠を示していないのに、
ネトウヨ批判をするのはサヨク思想の持ち主だ！
という設定に過ぎない。

>>185
進歩ねぇ…
「進歩的文化人」と名乗ってた連中の末路を見ると、君たちに「進歩した」と見られるのは死亡フラグな気が。

帰国時行の推進者とか在特会より余程多くの朝鮮人を殺したろうに。

根拠は既に示した通り、君たちのネトウヨ認定対象、攻撃対象が、反サヨクに偏ってること。
反証を挙げずに脳内設定を垂れ流すだけなのは君。

「すり替えだ！」「妄想だ！」と言いながら、やってるのが自分…って構図、君たち変わらんねぇ
ただ、まぁ、君たちが進歩しないのは当然だが。

だって、時代遅れの流行物にしがみつく人間が、いきなり進歩したら、びっくりだ。

＞根拠は既に示した通り、君たちのネトウヨ認定対象、攻撃対象が、反サヨクに偏ってること。

ネトウヨを反サヨクと思想で括ってるのが、すでに間違い。
アホだから、迷惑だからネトウヨは叩かれている。
「アホだから、迷惑だから」叩かれるという事実を認めると、
己の弱いアイデンティティが崩壊しかねないから、
思想ゆえに叩かれる、支持政党ゆえに叩かれるとすり替えてるだけ。

ネトウヨ批判する連中が左翼やサヨクである根拠のログ出せよ。
証明義務はネトウヨ側にあるんだよ。
勝手にサヨク認定されているんだから。

在日、工作員、ネトサヨ、ブサヨ、左翼、サヨク等々。
ネトウヨのシャドーボクシングは、もはや形式美。
ネタでやってるのかと思ったら、
ピンポンは、本気で仮想サヨクとシャドーボクシングしていた、という落ち。
アホすぎﾜﾛﾀ

>>188
君たちの「アホ」「非論理的」の基準は、既に言ったとおり「自分に迎合してくれるかどうか」なんだがな。

違うと言うなら、一人でもいいから「サヨク的な意見を持ちながら、そのアホさや迷惑行為でネトウヨ認定を受けた例」をもってきなよ。
自称アンチネトウヨの立場から、非論理的な決めつけや下品な行為に走った奴は大量にいるが
自称アンチネトウヨ同士でそれを諫めたのは見たこと無いよ。

>>189
嘘だ、シャドーだと言えばシャドーになるなら世話ないなぁ。
そも、シャドーというのは、君たちの「在特会哀れむきゃきゃ！」の類なのだが。
君たちにだって、さすがに、在特会支持派より遥かに広い範囲をネトウヨ認定してきた自覚ぐらい、あるのだろう？

ピンポンは、シャドーボクシングするただのネトウヨ。
粘着質でくどいだけが特徴。

>>190
＞違うと言うなら、一人でもいいから「サヨク的な意見を持ちながら、そのアホさや迷惑行為でネトウヨ認定を受けた例」をもってきなよ。

デマ撒いたり、在日認定するようなアホは、
左翼やサヨク的言動する奴で未だに見たことが無いな。
デマ撒いたり、在日認定するようなアホで
自称保守や自称右派は見たことが何度もある。

思想ゆえではなく、アホで迷惑だから叩かれる。

昔は僕らも同じだったな、と思った。
左翼の言ってることに反対していればいい、と思っていた。
憲法、防衛、天皇制、教育…と、あらゆる問題で、
左翼に反対していれば、それが〈愛国的〉だと思っていた。
同じことを未だにやってる人々がいるんだ。
「反原発を言ってる奴らは、皆、左翼で、日本の国力を弱め、破壊しようとしてる奴だ」
と思っていたのだ。今、そんなことはないのに。

鈴木邦男の愛国問答　第77回　保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/　より抜粋。

対談でも以下のように持論を述べている。
http://www.magazine9.jp/interv/kunio/kunio1.php
http://www.magazine9.jp/interv/kunio/kunio2.php

デマ検証サイト
http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%a5%c7%a5%de%a4%ce%b8%a1%be%da%a5%b5%a5%a4%a5%c8%b0%ec%cd%f7#H-3ed8g2b757yjq

殆んどが、ネトウヨと呼ばれる連中が撒いたもの。
そりゃあ、嫌われる。

さんざんデマまき散らかしてきたバカサヨがデマで反撃されて涙目w

と、馬鹿ウヨが申しております。
バカサヨの撒いたデマって何？　聞いたことないぞ。

な、195みれば分かるだろう？
デマ検証サイトでネトウヨが撒いたのを指摘しただけで、
相手がバカサヨと思い込んで、シャドーボクシング始めるだぜ。
ピンポンも、こんな低能と一緒にされたくなければ、
シャドーボクシング止めて、現実をしっかりと見つめような。

さんざんデマまき散らかしてきたバカサヨ&在日がデマで反撃されて涙目w

>>198
ほれほれ、俺がサヨクの証明してみろよ。
仮想サヨクや仮想在日とシャドーボクシングは
かなり前から指摘されてるのに、学習できないおまえらは
ほとんど病気だ。

>>199
アンチネトウヨだが左翼でも在日でもなんなんていう立場の人間なんかあり得ない。
嘘ついてるのはおまえ。

>>200
妄想乙。左翼でもなければ、在日でもない。
ネトウヨのエスパー行為は、健在だな。

さんざん反日デマばらまいてきた左翼&朝鮮人はデマで叩きのめされて当然。
ネトウヨにはデマで反日勢力を叩く権利がある。
この当然の権利を否定する者は左翼&朝鮮人と同類と見なす。

>>201
この必死さからすると在日キムチの可能性が高い。

＞さんざん反日デマばらまいてきた左翼&朝鮮人はデマで叩きのめされて当然。

あちこちで、デマをばら撒くから、関係ない日本人が迷惑してるぞ。

＞ネトウヨにはデマで反日勢力を叩く権利がある。

無いな。同レベルに堕ちてどうするよ。

>>204
朝鮮人と同レベルに落ちたクズが必死w

>>192
>思想ゆえではなく、アホで迷惑だから叩かれる。
自分たちの下品な言動やＡＡは見えないご様子で。

>在日認定するようなアホは、
はい、いつの間にか迷惑行為全般のはずが「デマ」「在日認定」におすり替えっと。
しかし、まぁ、そりゃサヨクは在日認定『は』しないわなぁ。
学会員が「アンチキリスト認定」はしないよーに。

>>202
あー…本気なのか、アンチネトウヨの自演か何か知らんが、そりゃ無駄だ。
サヨクの凋落はまさにそのデマや情報隠蔽の露見から始まってる。

同じ轍を踏みたいなら、一人でやってくれ

＞自分たちの下品な言動やＡＡは見えないご様子で。

またまた、「自分たち」って、どこの集団ですか？
ピンポンは、こういう見えない相手を自らの妄想で作るから
ネトウヨ思考なんだよ。
ＡＡ貼ったり、コピペ爆撃する奴と、ネトウヨ嫌いな奴は
別に同じ集団や思想を持つ仲間とは限らない。

＞はい、いつの間にか迷惑行為全般のはずが「デマ」「在日認定」におすり替えっと。

デマも、在日認定も迷惑行為のうち。すり替えではない。
迷惑行為を全部網羅して列挙しなければならない、という必要もない。

ネトウヨ思考と読解力不足。
もう、ピンポンは単なるネット上の阿呆。

>>208
ああ、はいはい。別人別人。

でもさ、別人で、サヨクでも何でもないはずの君たちは
サヨクの迷惑行為については、一回も非難しちゃいないし、
むしろ「在日認定『は』してないもん！」と愚にもつかない弁護に入るだけだよねー

で「他の迷惑行為は？」と指摘されたら「列挙しなきゃいけないわけじゃない！」と自分自身の弁護もムチャクチャ。
迷惑行為全体をとわれ、一部行為の列挙で弁護になると思っちゃた頭可哀想なのは君だよ？

>>208
いや、さ、君に自分を省みる知性を期待するのは無駄とはわかるけどさ、
氷水でも飲んで、ちょっと考えてみなよ

ある人たちがいます。
彼らは「迷惑行為が嫌い！」と言いながら、実際はある特定の思想に沿ってれば見て見ぬ振りです。
（ある思想のシンパでなければ）確率的には誰か一人ぐらいは非難するはずなのに、不思議と非難する方はいません。

他の人が「○○思想もやってるよね」と言いました。
（ある思想に従って迷惑かどうかを決めてなければ）確率的には誰か一人ぐらいは反省するはずなのに
「アレとコレだけはやってない！」と愉快な弁護をする人間だけが湧きました
しかも片方は実際はやってて、片方は思想上やらないだけ、とムチャクチャな論法です

さて、彼らは「僕たちは特定の思想なんて持ってない！」と言います
君は彼らを信じますか？




あ、「信じる！」と言うなら、ついでに連絡先教えてくれない？
買うだけで幸せになれる壺とか、健康になれる浄水器売ってあげたいから。

ピンポン、ここのサイトはアンチネトウヨそのものなんだが、
突っ込んできたら？　サヨク思想とやらが見つかるかな?
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/

荒らし依頼か？
死ねよ。

>>211
…記事タイトルに
「隣の家が国旗を掲げてた！
良い人だったと思ったのにネトウヨかよ！」とかあるのだが。
他のタイトルも、わかりやすく自民バッシング、民主万歳が多いし。


…え？ もしかして君的にはここまできてようやく「公正中立」？

＞…え？ もしかして君的にはここまできてようやく「公正中立」？

あいかわず、妄想激しいな。
わざわざアンチネトウヨそのもの、と書いてあるから
中立の訳がないだろう。

で、サヨク思想とやらが見つかったか？
｢アンチネトウヨは世間から排斥されている」という記事なり論文は見つかったか？
見つからないよなぁ、だってアンチネトウヨ統一思想なんて
ピンポンの妄想なんだから。

社会学者の鈴木謙介は自著において、
イラク日本人人質事件などの例を挙げながら、
若者の右傾化という説そのものを「的外れ」とした。
「ネット右翼」や「右傾化する若者」と呼ばれる人々は、
盛り上がり感動できる材料（ネタ）を探し、
他人と一緒に「祭り」に参加しているだけであり、
彼ら自身に一貫した政治的立場などというものは存在しないと主張している[3]。

Wikipedia　ネット右翼（ネトウヨから転送）より抜粋。

この見解は、俺の印象に近い。
ネトウヨ自身に確固とした思想信条がないのだから、
アンチネトウヨについても、対立する思想が出てこない。

ネトウヨが自民党支持や民主党批判すること自体を批判するのではなく、
自民党や麻生や安倍のような議員を狂信的に持ち上げたり、
デマを用いてでも民主党批判をするから、おかしいと言われる。
中韓嫌い、在日嫌いも同じ。
嫌いという感情を垂れ流し、デマまで用いるから嫌われる。
本当に脅威と思うのならば、感情の赴くまま日本語で罵っても
何も解決しないことに気付くはず。
祭り間隔で、デマや嫌悪感情垂れ流す輩が、どうして社会で認められようか。

>>214
いや、ちょっと待て
公正中立と思う？ってそこじゃないよ…

ああ、本気でわからないんだな…
「国旗を掲げてたらネトウヨ」
「良い人だと思ってたのに（国旗を掲げるとは）…」
とまで言ってて、それでなお、君にとっちゃサヨクではないわけだ…

そりゃまあ、君からすればサヨクなんていないわな
ごくほんの少しの「（君から見て）正常」な人間と、非常に多くの「（君から見て）ネトウヨ」がいるだけだわ。

…まぁ、それが一般的な感覚かどうかは、テレビの日の丸君が代訴訟を見ればわかるだろうけど。

>>215
確かに、若者の「右傾化」という見方には俺も賛同しない。
君たちがネット「右翼」という名で罵ってる対象には、自民族至上主義なんて欠片もないし
基本的に他民族の文化や人権をどうこうしようって連中じゃない。

以前、君たちアンチネトウヨ側から持ちかけられた賭けで、在日韓国人を装ったことがあったが
罵倒や、謝罪の要求、不当な権利の申請等をしなかった結果、アンチネトウヨの予想に反して、一切の罵倒を受けなかった。

ただ、空虚なお祭り論は、ただの負け惜しみに近いと感じるがね。
本当に祭の狂熱だとしたら、それは本来ランダムで一過性のはずだが、実際はそうでもない。

単に、サヨクのついてきた嘘が露見した結果、怒りを以て否定され、今に至ってきただけ。
それが「ネトウヨ」であり、「右翼」という名前でレッテル貼りをしても、何も変わらんよ。
まして、君のようにサヨク側の迷惑行為やデマ、ＡＡ連貼り等には一切目をつぶりながら、「ネトウヨとは迷惑行為が〜」と述べる、
他人をバカにしたような宣伝がまだ実を結ぶと思ってる輩がいる限りね。



迷惑行為をもって他人を糾弾したいなら、まず、
先にサヨクやアンチネトウヨの迷惑行為を一回でも諫めてからにしたら、どうだい？

＞「国旗を掲げてたらネトウヨ」
＞「良い人だと思ってたのに（国旗を掲げるとは）…」

極例を持ってきて、関係ない他人に対して「君」とか「君たち」
妄想激しいねぇ。

＞単に、サヨクのついてきた嘘が露見した結果、怒りを以て否定され、今に至ってきただけ。

右と左が入れ替わっているだけで、全共闘とか新左翼が言ってきたことと同じだな。
そして、バランスを取る意味で反動に向かうのも同じ。
さらに、主張があるからといっても、何しても良いという訳ではないのも同じ。

ちょい上にもいるけど、
＞ネトウヨにはデマで反日勢力を叩く権利がある。
みたいなのは、到底、受け入れられないだろう。
愛国無罪と騒いだ文革時代とほぼ同じ行動パターン。

＞迷惑行為をもって他人を糾弾したいなら、

気力と時間の問題もあるが、見つけたらしてるよ。
迷惑行為やレイシスト言動は、圧倒的にネトウヨが多いから、
ネトウヨ批判が多くなるけどね。

「ネトウヨ」を一定の用法に従って使うのであれば、ごく普通のねらーの行動であり、支持を得られるだろう。

しかしながら残念なことに誰彼構わずレッテルを貼りネトウヨ連呼を繰り返す底辺愚民が＋や政治板などに相当数存在するというのが現状である。
定まった使い方をせず恣意的にネトウヨのレッテルを貼り、連呼する底辺愚民に対して
「在日乙ｗ」「祖国へ帰れｗ」「愚民は死ぬまで民主支持してろｗ」「情弱乙ｗ」と恣意的にレッテルを貼り返して嘲り笑っても特に問題はないものと思われる。
　　　　　　　　　 　　　　　 　 　　　　　　 　　
　 　　／/￣￣￣￣＼ 〜プーン. 　
　　 彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ 〜プーン　　　政権交代が民意！　　
　　 入丿⌒ 　＼　/-ﾐ 〜プーン..　　 民意に背く奴はみんなネトウヨ！
　　（６:::.:::<.::.:.（●:.:●):>〜　　　　　　　ネトウヨはアホウ！　 　　　
　 　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 〜 　　　
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　

和名：ﾆﾎﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

>>218
…「サヨク思想はこのブログからは見つかるまい！」と元気一杯に
君曰くの「極端な例」を出してきたのは俺じゃなく、「アンチネトウヨはサヨクじゃないですお」派の>>211なんだが…

なぁ、レス追わないで、展開妄想して書いたの？
それとも、読んでも、自分の妄想が邪魔で意味が目に入ってこなかった？

愛国無罪の精神は、どうもアンチネトウヨ側に強く受け継がれてる気がするがねぇ。
何せ今まで俺がアンチネトウヨ側に彼らの迷惑行為を言っても、一人として「仮にあったとしたら注意はしよう」の一言さえ言えずに
それでもなお「ネトウヨは迷惑行為が〜」と言って来たのだから。

その意味では、君が（色々と女々しい条件つきでも）「注意する」と約束してくれたのは、大きな前進だ。
上記のとおり、君には短慮に過ぎるところがあり、また言い訳じみた条件も付随してるが
さて、とりあえずは期待しておくとするよ。

頑張りたまえ。
君たちがきちんと自浄作用を示せば「ネトウヨ」もレッテルとして再生するだろうよ

>>220
…さて、どうもアンチネトウヨ側のマナー違反を非難したときに限って「不思議と」こういう手合いが沸くな。
しかも、まるで中身が「アンチネトウヨの考えるネトウヨ」から逸脱する箇所がないから、笑えるものだ。

とは言え、在日云々はあまり良くないな。

在日外国人の中にも、不当な権利の要求をせず、温和に生きるものもいる。
非難されるべきは、彼らの中の不当な権利を要求するものたち、
あるいは在日を政治的に利用し、むしろ日本人と彼らとの融和を阻もうとするサヨクの成れの果てのみだ。

また、非難は品性をもってやれ。

下品は彼らサヨクの専売特許だ。
ヒッピー崩れと一緒にされたくはないだろ？

＞君曰くの「極端な例」を出してきたのは俺じゃなく、「アンチネトウヨはサヨクじゃないですお」派の>>211なんだが…

あそこは2ちゃんのログを主に引っ張ってくるサイト。
サイト主が極端な例を主張していたなら君の言う主張がある程度当てはまるが、
あそのこサイト主は、既出の極例を意見として云っている訳ではない。
2ちゃんのログから極端な例をピックアップしたのは、
他でもないピンポン本人だということは、自覚して欲しい。

>>221-222

俺はサヨクではないから、
君たち（サヨク）というグルーピングは意味ないと散々言ってるだろう。
一つ前進があったと俺も思う。
ピンポン自身が、迷惑行為について注意するのを前進と捉えるということは、
ピンポン自身が迷惑行為を良しとしないという、認識であり宣言だと思うから。
ネトウヨかどうかに関わらず、迷惑行為や論理破綻を見つけたら批判して欲しい。

確認なんだが、在特会とかmy日本とかFreeJapanのような
いわゆるネトウヨ系団体について、ピンポンはどう思ってるの？

>>223
ああ、「数あるブログの中で」ではなく「このブログの中で」の意か。

と言っても、他のスレタイも軒並み香ばしいし、偏ってるぞ。
仮に、サヨク批判的なスレタイがあれば、君の擁護も意味を持つだろうが
これでは、民主左派万歳・自民憎悪の典型的サヨク、またはサヨクを装うネトウヨと言われてやむなし、と思うが？

在特会は犯罪者。どんな政治思想も自己目的化すりゃああなるわなーってとこか。
大体、他のネトウヨと呼ばれる人間の中でも、彼らを全肯定って奴は少ないんじゃないかな？

>>225
my日本とかFreeJapanについては？？

>>226
すまんが、その２つについては詳しくは知らんなぁ。
ざっくりぐらいは見るかと思ったが、前者は会員でないと見れんようだしな。

…ところで、君はいわゆる自称アンチネトウヨ君なのか？
いや…何というか、ネトウヨの中でも、こういうのは割とアレな連中が見そうなものなんだが…
アンチネトウヨたちはこういったページを欠かさずチェックしてたりするのか？

ｍｙ日本による工作活動

http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file129.jpg
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file130.jpg
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file128.JPG
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file131.jpg
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file132.jpg


Free Japan の板
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/asia/1275977950/

で、ピンポンは、この2つの団体についてどう思う？


＞…ところで、君はいわゆる自称アンチネトウヨ君なのか？

学習しねぇなぁ。なんでわざわざ自称する必要があるんだ？
ネトウヨが嫌いで批判するだけであって、アンチネトウヨなんて自称しないない。

＞アンチネトウヨたちはこういったページを欠かさずチェックしてたりするのか？

さぁ？他人は知らんな。
俺に限っては欠かさず、なんてことはないよ。暇つぶし程度。
ネトウヨ・カルトぽいのは、身近で見ない分、好奇心の対象。
（なんでこんなの入る連中がいるのか、入る連中の言動はどういうものか？等）

ネトウヨの意見は、判で押したように同じなのが多いし、
多数ＩＤでの工作も元会員とやらが証明しているので、
こういう団体が、ネトウヨが撒く、
デマネタの元を作ったり、会員で拡散させてるんじゃないかと思っている。

>>228
あ、「自称」は単に「アンチネトウヨ」と称すると、本当に在特会級しかネトウヨ扱いしてない著名人まで自分たちに含み始める奴らがいるでな。
文句はそいつらに言ってくれ。

つか、何故か「ネットでアンチネトウヨ活動を行う者」「政治板のアンチネトウヨ」を指す言葉をつくろうとすると
強硬な反対に合うのだよなぁ。
何か、君たち側から名乗ってくれると楽なんだが。

出先ゆえ、画像は見れんが、あれか、集まって何ちゃらかぁ。
下らない真似だな。言論ごっこをしにきて、数に頼ってどうする。
まして嘘をついて掲示板で優勢を誇るのは「動員数に○万人の下駄を履かせよう！」というのと一緒。

あと、何やら君の紹介した掲示板をみたのだが…freeJapanとやら、どうも活動が下火になっちゃいないか？
いや、単にログを数件みただけの感想だが。

ん…総じて言うと、何というか、あれだ、君たちがよく
「ネトウヨは韓国が嫌いなくせに、三面記事系までチェックしてる。お暇なことだ！」というだろ？
あんな感じ。

ピンポンの書き込みパターンは、ストローマン、藁人形論法という手法。

手順 [編集]
1.相手の意見の歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2.これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3.相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたようにみせかける。
4.批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。

＞あ、「自称」は単に「アンチネトウヨ」と称すると、本当に在特会級しかネトウヨ扱いしてない著名人まで自分たちに含み始める奴らがいるでな。

1に相当。ネトウヨ批判する著名人がいると事柄を、「在特階級しかネトウヨ扱いしていない著名人」と歪める。

＞文句はそいつらに言ってくれ。

2に相当。歪めてすり替えした上での相手の意見について、相手に言えと転嫁。

＞出先ゆえ、画像は見れんが、あれか、集まって何ちゃらかぁ。（中略）
＞いや、単にログを数件みただけの感想だが。

3に相当。
充分に考えましたよ、というだけ。
（猶、これ自体は誠実さとも言えるので、悪くはない。）

＞ん…総じて言うと、何というか、あれだ、君たちがよく （中略）
＞あんな感じ。

4に相当。ネトウヨ系団体の意見を聞かれているのに、
アンチネトウヨについての印象にすり替える。
ネトウヨ論法のひとつ、「困った時は、どっちもどっち」で結論。

過去ログから鑑みるに、
ピンポンが意図的に藁人形論法をしているというよりは、
認識が歪んでいることに気付けないので
結果、藁人形論法になっていると思われる。

>>231
ストローマンにこじつけようとして、君自身がストローマンに陥ってるのだが。

１についての君の意見は、さも俺が著名人の批判者がいることを「論拠に」、
著名人のネトウヨ認定と君たちのそれとの違いを述べているように見せかけてるが、それは誤り。
…というか、自分で書いてて「根拠にならんだろ」って思わなかったの？

そこは、俺が単に君たちの挙げた人物名やネトウヨ批判の文章から
「彼らは在特会級ぐらいしかネトウヨ認定してない。君たちのように『俺的に迷惑と感じたり馬鹿って言いたかったりしたらネトウヨでいい！』と
言い出す人が混ざってる集団の擁護には使えないよ」と言ったことを
君が頭がごちゃごちゃになって、「俺たちはそんなことは言ってないぃ！」と感じてるだけ。

そりゃ君たちは言ってないさ。
「君たちの言ってることはこれこれこうで筋が通らないんですよ」と説明してるのは俺なんだから

２についてだが…アンチネトウヨ側が文句をつけ、是正したことを、再度是正を要求された際、アンチネトウヨ側の意見を聞いてきてくれ、というのが
何故「歪めてすり替えて」になるのやら。

しかも、元のストローマンからすれば、１ですり替えたそのものじゃないと意味ないだろこれ。

むしろ君が２の考察で述べた内容こそが、アンチネトウヨ側の要求の矛盾をさも俺の落ち度のように「歪めてすり替えて」
解釈の間違ったストローマン理論で「反論済みのものとみなす」をやってる。
つまりストローマンの１と２をやってるわけだよ

３については、君、ストローマンの説明をもう一回読み直せよ。
同調ってのは心情的同調じゃなく、例えば理論の一部を取り込むことだよ。
で、そこに穴を事前に仕込んどいて、突破ってやり方がストローマンの一種ってこと。

自分で持ち出してくる理論くらい、きちんと読め。

４について。そもそも感想を求められたのだが、感想というのは自由なものだ。
それを「ネトウヨについて聞いたのだから、質問者にはふれるな！」という意見こそおかしいし
仮に「どっちもどっちじゃね？」と言われたとしても、そこで「いや、これこれこうで明白な違いがある」と説明するのではなく
「常套手段を使うな！思えばあのときもあのときも…」ということこそ
「本来無関係なことを、相手側の意見としてねつ造する」ことだろうよ。


総じて言えば、まぁ、君はストローマンについて、何も理解しちゃいないようだなぁ
これだけ盛大に自爆できるのだから。
これだけ不完全な理解では、君は今後、相手がストローマンを使ってるように見えたとしても
まず自分が無意識に「ストローマンであって欲しい」と願望してる可能性を徹底的に疑った方が良いよ。

ストローマンねぇ。
云われてみれば、そうかもしれないな。
ただ、ピンポンの場合、単に頭と根性が悪いから認識が歪んでるんでしょ。

1.相手の意見の歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。

この部分だな。
ネトウヨ批判する著名人の例は、過去あがってるのに、
在特会級という限定を勝手につけるんだからな。

「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」なんて妄言も未だに撤回しないし。
三段論法も政治板と世間混ぜて、破綻してたし。

ピンポン君、「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」
という、君以外の記事や論文はまだ見つからないのかな？
妄想と現実混ぜちゃうと、大変だねぇ。

>>235
さて、その頭が悪い人間をストローマン実施者にしたてあげようとして失敗し
挙げ句、自らこそがストローマン実施者と看破された人間は、果たしてどこまで頭が悪いやら。

その後に続く云々も、結局は一点に集約されるわけだが
要は著名人のさす「ネトウヨ」と政治板の自称アンチネトウヨのさす「ネトウヨ」の実態があまりに違いすぎることにある。
君は「在特会級と限定するな」と言うが、ならば逆に聞くが
「自民支持ならネトウヨ」「馬鹿だったらネトウヨ」「迷惑だと思ったらネトウヨ」なんて言う人間がいたかい？

「アンチ○○」として、○○のさす内容について認識の相違があるのは、致命的だよ
「文字的には同じ○○だから…」なんて言い訳が通じる領域では、ない。

そこの部分を踏まえて、著名人と自らとの同化を一旦断ち切れば
後は俺が説明した内容について、同意はできずとも理解はできるはずさ。

せめて、何度も説明してきた内容を「踏まえた」反論をくれよな。
君たちときたら「とにかく違うの！」を壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけだ。
「ここがおかしいよ」と言われたらせめて「こう、おかしくない」と返しなさいな。

いや、まぁ自閉して逃げ回りたいならそれでもよいが。

＞ピンポン君、「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」
＞という、君以外の記事や論文はまだ見つからないのかな？

これ、何度も出てるけど、何度も無視られてるよね？

＞いや、まぁ自閉して逃げ回りたいならそれでもよいが。

ピンポンが、逃げ回りたいから？

各種世論調査をみれば、
「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」
という結論になるんだろう？（大爆笑

マイノリティーは排斥されている、と言いながら
サヨク以下のマイノリティーのネトウヨは排斥されてないんだろう？（大爆笑

ピンちゃん、小学生でも気付く矛盾だわ。

247 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/22(金) 10:59:59.63 ID:kmR9+y5o0
>>244
同意
ネトウヨ叩きが広がったのは
こいつらが巣から出てきてあらゆる場所を荒らしすぎてるからなんだよな

昨日はゲームパッドを語るスレでネトウヨコピペ見かけたわｗ

もうここまで嫌われて、煽り厨の標的にされて、
ネットニュースの記事になるほど存在を認識されたら、
どんなに自重しても叩きは完全にはやまない気もするが


248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/07/22(金) 11:00:03.43 ID:UFwApYPL0
ザイニチガ〜チョンガーシナガーサヨクガーミンスガ〜

挙句の果てには
「おまえらはチョンの工作に騙されている！！目を覚ませ！！」


256 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/07/22(金) 11:10:01.82 ID:ipQ2Ks9ZP
何でネトウヨってシャドーボクシングが大好きなの？

372 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/07/22(金) 16:19:31.52 ID:MfcjjCV/O
>>364

>嫌韓自民党age民主党sage＝ネトウヨと定義して

自民支持ってだけでネトウヨｗｗｗとか煽ってくるアホを律儀に相手にするから
ネトウヨは周り全部が敵だと思えてきちゃうんだよ…

でも本当に自民支持「だけ」なのかね
民主政権だとシナチョンが日本に攻めてくる！とか
そんな理由で自民支持してたやつはネトウヨ認定して問題ないだろ

>>239
スレ違いの場所で暴れてるのはバカサヨの自演だろ。
バレバレなんだよ。

へぇ、在特会やmy日本もバカサヨの自演か？
コピペ爆撃するのも、シナチョン認定するのもバカサヨの自演か？
仮想在日や仮想サヨクとシャドーボクシングするのもバカサヨの自演か？

便利な脳味噌してるねぇ。だからネトウヨなんだよ。

>>242
誰もそんなこた言ってない。
頭冷やせ。

スレ違いの場所でネトウヨっぽく暴れることで、アンチネトウヨを増やそうというはた迷惑な作戦を、バカ左翼はやりまくってきたことは事実。
これをゴマカシてもしょうがないだろ。

＞アンチネトウヨを増やそうというはた迷惑な作戦を、バカ左翼はやりまくってきたことは事実。
ほぅ、事実なら、証拠があるんだろうな。見せてもらおうか。

在特を在日認定したり、城内実をチョン認定したり、
都合の悪い対象は、ネトウヨ以外のせいにしてきたんだよね。

ニラや倭人は、バカサヨの自演か？

ネトウヨの責任転嫁、手のひら返し、とかげのしっぽ切りはえげつないね。

>>245
ネトウヨは自分の意見を言う場がいくらでもある。
スレ違いの場所で暴れる理由は全くない。
スレ違いの場所で暴れる理由があるのは、バカ左翼か在日だけ。
動機はもちろんアンチネトウヨを増やすため。
以上証明完了。

>>246
証明になってないよｗ
そんな君の主観の垂れ流しで証明になるとか、低学力の証明にしかなってない。

ネトウヨって、本当に低学力が多いね。
高学力、高学歴のネトウヨ見たことないわ。

ではネトウヨがスレ違いの場所で暴れる動機を説明して貰えますかね。
そんな動機は有りはしないんだ。
自爆したな。
ゴミめ。

ネトウヨがスレ違いでコピペを撒くのは、アホだから。
拡散希望！と爆撃していくのは、よく見るよな。
ヤフコメなんかでは、スポーツのところで、
韓国と出ただけで、レイシスト発言するし、
国際ネタでは、まったく関係なくても、韓国やら民主を絡めてくる。

ネトウヨは、自分が弱い、やられそうという意識があるから、叩ける存在を欲している。
自己評価が低いからこそ、ネットＤＥ真実を広めるという使命感に燃えるんだ。
防衛機制という奴だ。

ネトウヨというのは、中国の憤青、韓国のネチズンと同類。
社会の底辺弱者かつ低学力がなりやすいのは、国際的な傾向。

ネトウヨが半島や大陸の反日馬鹿と戦ってるのは、同族嫌悪。

>>249
アホはおまえだろ。
相手がアホだからアホなことをするのだ！では何の説明にもなっていない。
アホを装った荒らしと区別がつかない。
そのうえ拡散希望！なんて書いたら規制対象になるのに、そんなことをするのは自演の証拠でしかない。

> ネトウヨは、自分が弱い、やられそうという意識があるから、叩ける存在を欲している。
> 自己評価が低いからこそ、ネットＤＥ真実を広めるという使命感に燃えるんだ。
> 防衛機制という奴だ。

そしてこれは完全に自爆だな。
何故おまえがネトウヨを叩くのかという動機を白状しているだけ。
自分が弱い、やられそうという意識があるから、ネトウヨを叩いているわけだな。

アホで迷惑な輩を叱咤するのは、
昔なら近所のおっさんやおばはんがしていただろう？
俺はそれをネットでしているだけだ。

ニラや倭人を見ろ、あれが馬鹿左翼の自演か？
単なる基地外だから、ああなってるんだろう？
在特信者の多文化共生コピペ爆撃も馬鹿左翼の自演か？
単なる狂信者だから、場違いでコピペ爆撃しても
迷惑がられて自爆してるのに気付かないのだろう？

嘘だとばれたデマを撒くネトウヨは、馬鹿左翼の自演か？
違うだろう？事実を認めると自我が崩壊する、プライドが保てないから謝れない、
修正する学力が足りないから、狂信的にデマにしがみつくんだろう。

ネトウヨは、アホが狂信的になって騒いでるだけ。

自演をばらされたバカ左翼が必死だ。

俺が左翼の証明をしてみな？

アンチネトウヨ＝左翼

証明完了。

ネトウヨ批判するのは、右翼や保守にもいるという事実は無視かｗ
ピンポン理論のまんまだな。

どこに左翼発言があったんだ？ないだろう。
書いてもない、根拠もないのに認定するのは、
在日認定と同じエスパー行為なんだよ。
それにも気付けないから、低学力のネトウヨなんだ。

左翼発言しなければ左翼とばれないはずだ！
韓国擁護しなければ在日とばれないはずニダ！
↑頭悪すぎ。

>>258
根拠なしで、認定してるのに気付かない。
アホウヨの頭の悪さは、底なしだな。

>>237
「サヨクが如何に排斥されてきたか」ならもう何回も説明したよ？
「君たちは実態は単なるサヨク」というのと含めて。
そのたび君たちは「アンチネトウヨは他にもいるから、アンチネトウヨ全体を批判しない限り認めない！」と
ムチャな論法を繰り返してきたが。
ただ、まぁ、別に君たちが逃げ回るのをどうこうは思わないよ。
…サヨクが社会主義の汚点から逃げ回るのは世の常。
ただ…彼らが自分たちの嘘が殺してきた人と向き合ってたなら、北朝鮮人はもっと死なないで済んでたんだろうけど。


>>238
それについては
「在特会級だけなら確かにマイノリティだけど、君たちのネトウヨ認定範囲は比べものにならないほど、でかいよ」
「元々少なかった人間と比べてどうするの？」と何回も言ったけど…
馬鹿笑いに忙しくて、色々見えないのかな。珍走団みたいな感じで。

>>257
んー、政治板の自称アンチネトウヨが、実際サヨクでしかないのは
「迷惑行為、レイシスト発言、国粋主義等の表明を一切行ってなくても、サヨクに逆らえばネトウヨ認定される」
「自称アンチネトウヨは、サヨク的なスタンスの人間については、迷惑行為や問題ある表現についても、一切指摘しない」
の二点で十分だと思うけど？

君たちが、君たちオリジナルの概念である「アンチネトウヨ」の範囲を広げるのはかまわないが、
君たちの素行がそれで誤魔化せる話ではないわな。

＞ピンポン君、「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」
＞という、君以外の記事や論文はまだ見つからないのかな？

早くだそうね。各種世論調査から、導き出される事実なんだろ？

＞君たちのネトウヨ認定範囲は比べものにならないほど、でかいよ

相変わらず、「君たち」と一括りにする妄想から抜けられないのだな。
ネトウヨ批判するのは、特定の団体や思想ゆえではないのだから、
ネトウヨの定義がいろいろあるのは、当然。
それら全部を合わせてどうするよ。

阪大の調査でも、ネットチェッカーの調べとやらでも、ネトウヨは、ネット利用の1％未満。
ピンポンのいうサヨクは、管支持者や社民支持者なんだろ？
明らかに、サヨクのほうがネトウヨより多いだろう。
マイノリティーは排斥されている、というピンポン理論なら、
ネトウヨも排斥されている、とならなければ、整合性がない。

（ちなみに、マイノリティーということは排斥と同義ではない。
　住み分けや共存というのがあるから。ピンポンはそれにも気付かない。）

＞「迷惑行為、レイシスト発言、国粋主義等の表明を一切行ってなくても、サヨクに逆らえばネトウヨ認定される」
サヨク自体がいないのに、どうやってそれに逆らうわけ？
上にもあったが、左翼の証拠無しで左翼認定するようなエスパー行為してたら、
同調されないだけで、認定しているのが明らかになっているだろう。
ネトウヨ認定は、ネトウヨらしいと思われる書き込み、言動に向けられるのであって、
実在するもの。対して、サヨク認定は、実在しないサヨクとのシャドーボクシング。
（勿論、いろんな人が認定するから、例外的な、煽り目的の認定もあろう）

＞「自称アンチネトウヨは、サヨク的なスタンスの人間については、迷惑行為や問題ある表現についても、一切指摘しない」

ｻﾖｸ的なスタンスの人間が、コピペ爆撃やデマ拡散や論理破綻してるケースが
ほとんどない、稀過ぎるからでしょう？
ピンポンは、自分がＡＡ貼られたことに怒ってるんだろうが、
それは左翼云々関係なく、ネトウヨ批判スレでネトウヨ擁護
（しかも仮想サヨクとシャドーボクシング）するからだろう。

>>263
あるときは「ネトウヨの定義がいろいろあるのは当然」と言いながら
都合のいいときだけは「阪大の調査」や「ネットチェッカーの調査」みたいな
一定の定義に基づいた結果を用いているんだから、いよいよ無茶苦茶だわな。

ネトウヨの定義がいろいろあるのは当然、とするならば
ネトウヨの定義を何かしら一つに搾った調査に基づき「ネトウヨはマイノリティ！」なんて言えないし
逆に「ネトウヨはマイノリティ！」と言いたいのなら、その定義を一つに搾らなきゃいけない。

「○○の定義なんてよくわからないしぃ、範囲も広かったり狭かったりするけどぉ
　でも、○○は少ないって、色んな調査で出てるよ！」　　これを見て、君は自分で馬鹿な意見だと思わないか？

>>264
「サヨクなんていない（キリッ」の割りに「サヨク的なスタンスの人間の」マナー違反は「『ほとんど』いない」か。
無茶苦茶だなァ。

在日何たらならばともかく、サヨクかどうかというのは思想の話だ。
サヨク認定もまた、サヨクらしいと思われる書き込み、言動に向けられる、実在するものだよ。

その上で言うが…君は、正気で「政治板にサヨクはいない！」と述べているのか？
それは申し訳ないが…単に君の感覚があまりに独特すぎるだけだ。
たとえば「国旗国歌に反対する教師を処罰するのは間違ってる！」と叫んでる時点で「あぁ左だな」
「国旗国歌への反対をするためなら、式次第を無茶苦茶にしても仕方ないぃ！」に至ったら、立派なサヨクだ。
それは違う！と思ったら、君自身、親御さんにでも聞いてみてくれ。「正常かどうか」じゃなく「一般的かどうか」とな

まぁ、それぐらいの感覚で、一度「俺にとって」サヨクはいるかどうかじゃなく
「一般平均からして」でサヨクかどうかを見直してごらん。

追伸。まぁ、俺自身、俺に関わる話ぐらいしか覚えちゃいないが
裏ピンポンとやらについても相当なものだったぜ？
もっとも「（仮想）サヨクを叩くなら、迷惑行為をしてもイイ！」と叫ぶ君に
真っ当な価値観を期待するほうが、ちょいと筋違いなような気もするがなぁ

>>265
>逆に「ネトウヨはマイノリティ！」と言いたいのなら、その定義を一つに搾らなきゃいけない

だから、阪大の調査に絞った。
一つに絞ってるのに、どこの他人が言ったのか分からない
「自民はネトウヨ！」なんていう、特例を持ち出したのはピンポン。

＞その上で言うが…君は、正気で「政治板にサヨクはいない！」と述べているのか？

いる可能性はあるだろう。
ところが、ネトウヨ批判しただけでサヨクというのは、根拠がまったくないエスパー行為。

裏ピンポンといわれるのは、ピラウヨと呼ばれる奴だろう。
俺は分けてるよ。混ぜてる輩もいるけどな。

ピンポンの脳内以外で、「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
との認識を持つ、記事やら論文があったら、早く紹介してね。

708 ：名無しさん＠３周年：2011/07/24(日) 14:16:44.98 ID:zLJN/f1v
ピンポン、ピラウヨ、そしてネトウヨの自負のある連中よ、
ID:2eokavAw　の一連のログみて、どう思う？

http://hissi.org/read.php/seiji/20110724/MmVva2F2QXc.html

737 ：ピンポン：2011/07/24(日) 17:21:47.15 ID:vxW30RGW

>>708
んー。別に。割と普通じゃね？
アンチネトウヨでも、ネトウヨでも口が悪いのはもっとごろごろいるし、
表現こそ穏当でも「俺の思想に共鳴できない奴は強制労働所行きだ！」と言い出したアンチネトウヨ君もいるし。

見落としてるだけかもしれないが、何か注目すべき場所ある？

↑こんなのを普通と云って、アンチネトウヨの酷い奴とどっちもどっち
というのは、こないだの迷惑行為するのはよろしくない、という発言と
相いれない。酷いのは、酷いと指摘しないと。

>>268
いや、アンチネトウヨはもちろん、ネトウヨにももっと酷いのはよくいるぞ？
「ネトウヨは酷い！」というならそっち持ってくりゃいいのに…って意味なんだがなぁ

個人的に何かこいつに恨みでもあるの？

レイシスト発言、エスパー行為、デマ拡散を見て、
「んー。別に。割と普通じゃね？ 」

もっと酷いのがいる、なんて何の免罪符にもならない。
ネトウヨ擁護ではなく、論理やら倫理の整合性を保とうという意識があるならば、
おかしい点は、指摘しなければ。

＞個人的に何かこいつに恨みでもあるの？

誰だか知らないから、恨みはない。
ネトウヨ全般にも言えるけど、怒りというよりは、悲しみだな。
デマと妄想で現実逃避して、自我を保とうとする。（主に防衛機制）
聞かれておらず、（個人情報を開示する以外）確認も出来ないのに
＞悪いけど、あんたより学歴も地位も上だと思うよ。　　残念だったね！
というのは、学歴や地位にコンプレックスがあるから。

自分が弱いのは感じているけど、直視できず現実逃避。
基礎学力が足りないので、煽られるまま盲信。
こういう連中が何故沸くか、どうしたら連中にも社会で認められるような
言行一致の場が提供されるだろうか、と考えることしばしば。
教育が深く関わる問題だと思っている。
大人になってから、定期的に教育を受ける機会があれば、と願わずにはいられない。

>>267
わかってないなぁ
要はその特例を放置してる人間に、ネトウヨマイノリティ論を述べれるの？って話なんだがな。

阪大の調査のネトウヨ定義を支持するなら、阪大の調査対象並の人間以外をネトウヨ呼ばわりすることは元来おかしな話だよね？
せめてそれを誤りとするならまだ筋は通るけど、君は「定義はまして諸々あって当然」と積極的に認可・許容してるよね。
その立場で「○○とネトウヨの定義を限定した場合に限り、ネトウヨはマイノリティになる」と言われても
「そうだね。で、他の定義なら？」としか言い様がない。

そこで君が「そんなものは知るか」と頬かむりをするなら
俺も「では君の理論は君の限定的なネトウヨ定義のときのみ通じるとし、単に『ネトウヨ』とした場合、何の意味もないことになるね」と言うしかないんだ。

というわけで、君は君の論理に一貫性を持たせるためには
「ネトウヨを阪大の調査等に使用された定義に限定するかどうか」を決定しなきゃいけない。
ちなみに在特会の類なら俺は既に「あ、彼らも排斥されつつあるね」「でも君たちのネトウヨ認定は遥かに範囲が広いよね」とは言ってあるよ。

アンチネトウヨが〜については俺が「サヨクが如何に排斥されてきたか」「相応の勢力からのマイノリティへの転落は排斥と言って然るべき」と説明してる。
（事実関係等を除けば）「マイノリティへの転落は排斥といえるかどうか」「政治板のアンチネトウヨは実質的にサヨクかどうか」が論点だろうよ。
「『著名人の』アンチネトウヨはサヨク以外もいる！」については「俺がサヨクとしてるのは政治板のアンチネトウヨだけだよ」と言ってあるしね

270だが、
ピンポンは「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
と本気で信じているの？
本気だったら、相手していた自分がアホらしい。
もし、本気で信じていれば、病気だよ。
自分の願望やら妄想が事実と思い込んでいるのだから。

>>270
うーん…まぁ、絶対値での評価で言えば、まず殺す殺す言ってるのは下品だし物騒だな。
珍走団の「ッスゾラァ」とかいう鳴き声を思い出す（彼らは何か一般人に聞き取れない言語を話すのに誇りでもあるのかなぁ）
レイシスト…というより、これは事実誤認だなぁ。彼の言う「日本人を騙してきた」のは他国の人間ではなく、日本人のサヨクだ。
在日認定も同様。まぁ「日本人は全員日本のことを考える」って前提がおかしいんだがな。
日本人でも「日本＜自分の思想」なんて奴はゴロゴロいますよっと。

で、君の気にする学歴云々についちゃ…これさ、前後の文見てないんだが、
多分「○○は低学歴ニート！」の類の発言に対する返答じゃないかな？
突拍子もなく言い出したとしたら余りに変な台詞だし、別の表現になるっしょ。
ちなみに学歴なら、俺も低学歴なんだの言われてきたが…あれって君たち的にもエスパー行為だったんだ。

で、極端な思想をどうするかと言うならば、大人になってから教育するのも良いが、効率が悪い。
単に例えば現代史をきちんと教えれば、かなり好転するんじゃないか？
日独の敗因、ソビエトや中国での虐殺を見れば、極端な思想の宿命的な末路もわかるし
各紛争の原因や経過、平和運動の影響が実在したか否か、技術革新のもたらしたもの、パクスアメリカーナの内容などを知れば、
お花畑な平和思想にも、神風的なタカ派にも至らないだろうよ

極端な思想への洗脳には思想教育が要るが、中道程度なら知識を付与し続ければ自然に至るだろ。


まぁ結果的に君的にはネトウヨな人が増えても知ったこっちゃなし。

＞ちなみに学歴なら、俺も低学歴なんだの言われてきたが…あれって君たち的にもエスパー行為だったんだ。

学歴は個人情報開示しない限り分からないけど、
読解力やら見識という学力は文章から、ある程度、読み取れる。
「学歴」ではなく、「学力」とあるのは、そのあたりを踏まえているのだろう。

＞で、極端な思想をどうするかと言うならば、大人になってから教育するのも良いが、効率が悪い。

企業や地域が大人の教育をする余裕が減ってきたからね。
育てていく時間や金がある層は、ごく一部で、その他は日々の生活で手一杯。
技術は進歩するし、社会も変化するのだから、
学習をしていかなければ、どんどん取り残されるのに、
日本社会は大人への教育という投資をする機会が減ってきた。
ゆえに、学習すれば気付く迷信や誤謬でも、残ったままになりがち。
社会に適合できない大人を放置し、増やしている現状は、
日本にとって損失だと思わないか？

＞まぁ結果的に君的にはネトウヨな人が増えても知ったこっちゃなし。

これが、困るんだ。
仕事柄、若い人に話すことがある。
海外に出向いて話をすることもある。
ノルウェーのテロでもそうだけど、妄想から問答無用で攻撃されたらたまらない。
それに、妄想や罵詈雑言、デマ拡散、レイシスト発言なんてしている下劣な日本人がいる！
なんて他国の反日集団に餌をやることは、日本の危機を増やしているんだよ。
愛国と叫びながら、日本を貶める言動してたら、そりゃ不味い。

>>272
病気病気とは言うが、実際にどう病気なのかを明確に示して貰えてないんだがなぁ…
「『君たちは』ただのサヨクだろうに」といわれたら「『著名人には』右の立場からネトウヨを否定する者もいる」
「『実態としての』ネトウヨ認定は反サヨク以外に下されないよね」といわれ、自らも「迷惑行為が嫌だということになってる」と言いつつ、アンチネトウヨ側の汚点は総スルー。
挙げ句が「とにかく僕たちは世間から排斥されてないんだ、排斥されてるというやつが病気なんだ…」と、根拠なし、反論なしの決めつけ文。

なぁ、深呼吸して、考えてみなよ。
君はアンチネトウヨスレ「以外」で政治的意見を書き込んで、どれだけ賛同して貰えた？
アンチネトウヨスレ以外でネトウヨ認定したときの周囲の反応はどうだった？

妄想狂の人間にとっては、自分に賛同してくれる人間以外が「病気」だそうだ。
論理で追いきれないなら、記憶の齟齬を確かめたら、どうかな？

売国と叫びながら日本を貶めるのはOKと言いたいだけだったか

>>274
テロねぇ…
普通、テロで変わることなんて無いって気付くと思うんだが。
アメリカを対象にしたテロには何故か同情的な某ＴＶ局でも、イラクとか、一回のテロごとに
大体殺した米兵の十倍ずつぐらいのイラク市民を巻き添えにしてるのは、放送してるっしょ？
某韓国の英雄の安くんだって、あの後、むしろ統治がきつくなったってのも有名だし。
テロが意味を持ったのって、近年じゃスペインだかどっかぐらいじゃなかろかね。

とは言え、日本のネトウヨは在特会級ですらそんなに攻撃性は強くはないし
俺の言ってる、増えるだろうネトウヨってのは、サヨク的なお花畑平和論に賛同しない程度なので、心配はいるまいよ。
むしろテロや犯罪者への同情的目線が減れば、平和にはなるんじゃなかろかね。

ただ海外、例えば中国のは共産党の悪あがきが主原因だからなぁ…
あれは外からどうこうできるもんじゃないよ？

>>277

274の内容を受けて、
＞普通、テロで変わることなんて無いって気付くと思うんだが。

こういう回答を本気でしているのか？

＞ノルウェーのテロでもそうだけど、妄想から問答無用で攻撃されたらたまらない。

私個人がテロの巻き添えになっては困るという話を、
テロが社会や歴史に与える影響にすり替えてる自覚はある？
それとも単なる読解力不足？（う〜ん、スレ読み直したらその可能性あると思えてきた。）

＞とは言え、日本のネトウヨは在特会級ですらそんなに攻撃性は強くはないし

ピンポンが在特会の会長や取り仕切る役ならある程度の意味があるんだけど、
これは、君の希望やら憶測でしょう？そんなことで断定されても信憑性がない。
家を焼いた奴も出れば、秋葉原の件もあった。
思い込んだ個人の突発凶行、という可能性は否めないのに、
「心配はいるまいよ」というのは、「お花畑平和論」そのものだろう。

＞ただ海外、例えば中国のは共産党の悪あがきが主原因だからなぁ…

海外に出たことあるか？
私は、イギリスはバーミンガムのインド人コミュニティーを訪ねたが、
行きに乗った車（現地のインド人の車）は、帰りに窓ガラスが割られていたよ。
現地の極右の犯行だった。
中共とは、なんの繋がりは無くても、
日常の鬱憤を排外主義からテロや暴動に発展させる例はある。
そして、関係ない人が巻き込まれるという事実でもある。

秋葉原のって思想的にどうとか言うのはないでしょ
テロに巻き込まれたら困るっていうけど、嬉しいはずがないし
殺人に巻き込まれたら困るけど強盗なら嬉しいって人？

「アンチネトウヨは世間から排斥されてる」とまだやってたの？
こんな妄言、職場でも学校でも近所でも言ったら、嘲笑されてお終い。

＞売国と叫びながら日本を貶めるのはOKと言いたいだけだったか
＞殺人に巻き込まれたら困るけど強盗なら嬉しいって人？

馬鹿丸出し。そんな奴どこにいるんだ。
妄想で仮想敵つくって、盛り上がるなら、ゲームでもしてきたら？
妄想の殻に閉じこもって、現実直視できず、
妄想を他人に押し付けてくるから、ネトウヨは迷惑。

>>278
…あー…頭冷やせ。な？

テロの無意味さを知れば、テロを起こす人間は減る。
テロに同情する人間が減れば、テロの資金源も減るし、テロリストになる人間も減る。
結果として平和になり、君も俺も平穏な日常を享受できる。おーけー？

君が巻き込まれたトラウマからナーバスになってるのはわかるがな、
テロは政治的活動として無価値だし、テロリストもそうわかればなぁって意味で「テロでは何も変わらないとわかれば…」と書いたのを
「俺は被害にあったんだぁ！被害にあった人間に何も変わらないとは何事だぁ！」と狂乱されて、
挙げ句「こいつは読解力が足りないっ！」と言われても、困る。

ついでに言えば、日本で、教育により過激な思想への傾倒を防止できる可能性を述べてる際に
海外での危険を述べられても困るし
「ましてやお国の事情が絡んでくると、流石に日本じゃ打つ手がないよ」と言ってるのに
君の海外ドキッと体験を話されても、意味が分からない。

まず深呼吸して、君は教育で日本の過激派？をどうにかしたいのか、
海外の民族主義者までもどうこうしたいのか、決めてくれ。


…つか、このハッピー具合でよく海外出せて貰えたな。
上司に感謝しとくとよいかと

>>280
うーん…とりあえず、君、さ。
学校や近所で「サヨクは排斥されてない！社会に受け入れられている！」と叫んでみてくれるか？

あるいは「俺、ネトウヨってのが大嫌いなんだ。ネトウヨには色々な定義があって、中身は人それぞれなんだけど、とにかく俺はアンチネトウヨなんだ」
「レイシストをネトウヨとする人もいるし、ネットでマナー違反をする奴をネトウヨとする人もいるし、
自民党支持ならネトウヨとする人もいるし、ネトウヨは統一教会信者とする人もいる。でもとにかく俺はネトウヨが嫌いなんだ」
でもオッケーだよ。

君のその後の立場については、一切関知しない。

たった2レスでネトウヨと断定するのは妄想の押し付けなんじゃないの？

>>283
横槍ですまんが、
＞売国と叫びながら日本を貶めるのはOKと言いたいだけだったか
＞殺人に巻き込まれたら困るけど強盗なら嬉しいって人？

こんな馬鹿妄想するのは、ネトウヨぐらいのもんよ。

ピンポンは、「アンチネトウヨは世間から排斥されている」という記事や論文出そうな。
各種世論から導かれる事実なんだろ？
おかしいなぁ、ピンポンやネトウヨ脳内にしか存在しないみたいだね（大爆笑

馬鹿妄想ねえ
じゃあテロに巻き込まれて嬉しい人っているの？
テロに巻き込まれて困る人と困らない人がいると主張してるように見える人に
突っ込み入れただけで馬鹿妄想呼ばわりの挙句にネトウヨ認定ですか

>>285

＞売国と叫びながら日本を貶めるのはOKと言いたいだけだったか

自分は愛国、それに異をを唱えるのは売国
というお粗末な脳味噌が見てとれるからだよ。
そして、そもそも、売国と叫びながら何かする輩という妄想に無理あるだろう。

＞殺人に巻き込まれたら困るけど強盗なら嬉しいって人？

テロに巻き込まれるのが嫌というのが分かればいいのに、
トンデモ設定を付け足すから、馬鹿なんだよ。

読解力が無く、馬鹿妄想が激しいのは、知能が低いから。
自分が何を言ってるかも理解してない馬鹿が、人に妄想押し付けてくるから迷惑。
ネトウヨというのは、思想云々以前の段階で、忌み嫌われているんだよ。

お粗末な脳みその持ち主は全員ネトウヨ！と決め付けることでしか優位に立てない子か

>>284
冷戦終結以来のサヨクへの排斥が見えないご様子

>>288
ピンポンは、「アンチネトウヨは世間から排斥されている」という記事や論文出そうな。

アンチネトウヨ＝サヨク
という妄想に取りつかれて離れられないピンポン。
何故か、分かるか？
ネトウヨ批判は思想ゆえ、と思い込んでいるから。
そして、そう信じたいから。
でも、レイシスト発言やデマ撒き、論理破綻は、思想以前に批判される。
だから、右左関係なく、ネトウヨは批判される。

職場からも2ちゃんに書き込むような輩が、
こんな基礎的なことも分かってないのは、低学力の証左。

>>290
その論理破綻や迷惑行為を、サヨクやアンチネトウヨが行った場合、一切注意しないのが自称アンチネトウヨ。
「言えば通る。通るまで同じことをがなり立てる。客観的な証拠は用意しない」はそれこそ教育に恵まれなかった人間の手法だよ

基礎的？
「嘘的」の間違いじゃないのかな。

ピンポンは壊れた機械になってるな。

1、アンチネトウヨ（ネトウヨ批判をする人）は、サヨクとは限らない。

2、ネトウヨはピンポン言うところのサヨクより小さいマイノリティー。
　（ネトウヨはネット利用者の1％未満。
　　各種世論調査から推測される有権者の管支持率や社民支持率よりさらに少ない。）

3、ネトウヨは迷惑行為、論理破綻、レイシスト発言を行なうので
　思想を問わず批判が出ている。右派や保守からも批判があるのはこの為。

4、「アンチネトウヨは世間から排斥されている」
　というトンデモは、ピンポンやネトウヨ以外から聞かれない。


＞その論理破綻や迷惑行為を、サヨクやアンチネトウヨが行った場合、一切注意しないのが自称アンチネトウヨ。

ピンポンのいうサヨクは、左翼的言動の証拠がないので意味無し。
自称アンチネトウヨ（しかも政治板限定）というピンポンの脳内設定も意味無し。
（世間という場を設定しているのに、ネット上、2ちゃん、政治板に限定するという矛盾。）
一切注意しない、という証拠も無し。
そして、注意しなければならないという義務もない。
さらに、迷惑行為、論理破綻、レイシスト発言をやっているのは
殆んどネトウヨ、という事実。

ピンポンの認識が歪んでいるのは、1〜4で既に示されたよ。
個人的、ネトウヨ仲間の間にしか通用しない妄想が、現実社会とは食い違うというのは
「アンチネトウヨは世間から排斥されている」という一文によく表れている。
これと同じ事言ってる記事や論文を早く出そうな。（何度言わせる

「ネトウヨよりアンチネトウヨのほうが迷惑行為をしている」
という、トンデモ発言もあったなぁ。事実誤認、甚だしい。

著名人や大手新聞（俺の知ってるのは、朝日と産経）も
ネット右翼、ネトウヨを取り上げて、批判している。
アンチネトウヨを批判している著名人や新聞記事は聞いたことないね。

>>292
ムチャクチャ。

確かに注意する義理はない。個人的な好き嫌いで注意対象を選んでいい。
むしろ、選んだ結果が明らかに偏ってるから「サヨクだね」と言われてる。
そこに「注意する義務はない」は的外れ。

論理破綻や迷惑行為がアンチネトウヨにない、ネトウヨが圧倒的に多いというのも、事実ではないな。
何なら「身内が〜」の過去スレでも見てくれば良い。無根拠な中傷、自演認定、下品な表現、どれにしろ、探せば幾らでもある。

「アンチネトウヨは世間から排斥されている」というのがネトウヨからしか言われないのは
単に君が（どんな根拠を示されようが）上記を言った者を遡及的にネトウヨ認定してるだけ。

ネトウヨマイノリティ論については、アンチネトウヨがネトウヨの定義を一定させない限り
ネトウヨの範囲は不確定のため、根本的に瓦解する。
また（ネトウヨを狭い範囲に限定しても）元からマイノリティのものと、多少なりともそれなりの勢力になり後に転落したものを比べる愚は説明したとおり。

>>292
1：サヨクをアンチネトウヨと定義するのに何の問題もない。

2：社会のリーダーはそんなに多くはない。

3；普通人の外敵に対する警戒感を、レイシズムといって抑圧するのはサヨクのいつもの手法。

4：ネトウヨは社会のリーダー。サヨクは社会の負け犬。

>>292
最後に。
「何度同じことを言わせる気か」って？

何度反論されようが、反論内容の矛盾や問題点に対して反論しかえすでもなく
客観的な証拠を出すでもなく
反論される前と全く同じことを再び繰り返せないのは、単に「君の」問題だ。

まして全く同じことを述べれば、同じ答えが返ってくるのは道理だろうに
「壊れた機械」とは情けない話だ。

逆に聞きたいんだが
「君は、何度同じことを言えば気が済むんだ？」

最後に聞いておきたいが、
ピンポンは、自称何なの？中立？右翼？保守？ネトウヨ？

>>297
ピンポンはピンポンだ。
中立でも右翼でも保守でもネトウヨでもない。
自分でピンポンと呼びながら、そんなことに疑問を持つほうがおかしい。

>>298
聞かれてない基地外が出てきたか。

よろしい！！結構だ！！
ならば私を止めてみろ自称健常者諸君！！

>>297
中道程度のつもりだから
「まぁサヨクにはネトウヨと呼ばれるだろうな」と考えている。
そんだけ。

>>300
病院か、交番に行こうね。
一般人が基地外の相手をする義務はない。

ニラもピンポンもパラノイア。病院行ったほうがいい。

何だ、カスライムとビンボン健在なのか。
別にいなくてもいいのに。

ライムグリーン氏に質問です。
政治番組はどのような番組を見ているのでしょうか？

ニュース議論板や政治板のライム様スレがようやく消えた。
今後削除ガイドラインに違反するスレは立てないように。

>>305
テレビなんかない。

今年も無職だった愛知のうんこ製造機

ライムたんだ
クンカクンカ

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618

387 ：ニライム ◆AbJJrhRXsM ：2009/12/14(月) 00:29:15 ID:AVHo3lSD0 BE:1168582289-2BP(200)

豪鬼の弱点はあのちょんまげ。
ちょんまげをつかまれると力が抜けてへなへなになる。
ひっこ抜かれると死ぬ。

440 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 18:28:12.15 ID:VM9r23Pf [2/11]
>>日本の歴史の中で敗戦の将なんかいくらでもいるのに

戦国時代の敗軍の将は、ほぼ例外なく腹を切って果ててますけど？
毛利家の清水宗治等は、城兵の助命を条件に腹を切って果てた名将だけどな。

対する東条はどんな死に方をしたの？
何？、散々国民の命を盾に生き延びようとした後、
自殺（しかも銃で）し損なって死刑になった？

441 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc[sage] 投稿日：2011/10/19(水) 19:41:07.36 ID:zqrCT/m9 [1/9] ?2BP(1700)
家康が三方原で敗戦した時、腹を切って果てたそうですよ。

33 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2011/12/24(土) 16:40:12.16 ID:TRwWQSN+ BE:162303825-2BP(1700) [8127ポイント]
目玉焼きにはソースか醤油かと議論している時に、
「おれはコチュジャン」みたいなこと言うやつがいたらどう思う？
コチュジャンなんて選択肢はあり得ない。
泥でも塗った方がマシだ。

羽×善廣死ね

age

こいつって、今はどこでキチガイやってんの？政治板？？

アイタタタタ・・
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=37211.jpg

529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/07/14(土) 22:16:32.76 ID:y64Ng07d0
最近のネトウヨは危ない。
あいつら狂ってやがる。

新大久保でたまたま変な奴ら見かけたんだ。
キモヲタ風の男が４人位かな。
なんか道でじっと立ってやがる。

なんかキモヲタキモイなあと思いながら見てたら、女が通りかかったとき、
奴らが急に動いたんだ。

突然口にもの突っ込んで女を拉致してこうとしたんだ。
びっくりして大声で何やってんだ！と怒鳴りつけたら女離して逃げだしやがった。

んで、大丈夫？と女に声かけようとしたら今度は車で突っ込んでくる奴がいてな。
さっきの連中乗ってやがった。
まさか殺しにくるとは。
　
あの車に変な貼り紙があったのが気にかかる。
部分的にしか読みとれなかったがっ
日本を守る…白血球…民族浄化…捕食し力を…

まさかあいつら在日女性襲って犯してt

守って欲しい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1350826219/

さーてわざとシンフェイン党を
シンフェン党と書いておいたが
これでホントに釣れたら嗤えるな

あれだ