自称天才】◆FANTA/M8CU妄想ヲチスレ22【将来漫画家

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1最低人類0号
294 : ◆FANTA/M8CU :2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

前スレ
自称天才】◆FANTA/M8CU妄想ヲチスレ21【将来漫画家
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1269616908/
2最低人類0号:2010/09/20(月) 10:04:16 ID:MFYqJwhQ0
994 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2010/09/20(月) 09:26:32 ID:BJZHSGKgO [16/18]
(σ^∀^)σ
Q.あなたの言う漫画論はAKIRAとは異なるのか?

AKIRAは単なる映画的な漫画であって、世界観・物語・キャラの全てを効果的に引き出せるスタイルではない。
実際にAKIRAの世界観を魅力的だと言う人は少ないし、物語もよく分からないし、キャラも人気がない。
ただ緻密な画力と映画的なリズム感、構図で惹き付けているだけだと思う。
僕の目指すパーフェクトには程遠い。
でも、部分的には僕が参考にしてる漫画の一つだよ。

Q.あなたの好きな映画は何か?

最近だとダントツで『トイストーリー3』
あれは素晴らしいね。
トイストーリーは僕のセンスに近いので嬉しくなるね。
鳥山明よりもトイストーリーの方が僕のセンスに適っていて好きかも知れない。
こういう雰囲気の漫画は今までにないし、それを表現出来たら 漫画界に新しい旋風を起こせるだろう。

995 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2010/09/20(月) 09:32:08 ID:BJZHSGKgO [17/18]
(σ^∀^)σ
Q.鳥山明よりもトイストーリーの方に惹かれる?

ディズニー(ピクサー)は鳥山明を超える唯一の存在かな。
世界的にも圧倒的な支持率だよね。
でも、あの雰囲気を表現出来る漫画家は居ないし、鳥山明ですらもまったく表現出来ていない。
ディズニー(ピクサー)の領域に踏み込めるのは僕だけだと思っている。
今日はトイストーリーの研究をするかも知れない。
3最低人類0号:2010/09/20(月) 10:24:00 ID:Zq9AnvyO0
ディズニーという会社と鳥山明という個人を一緒くたにして優劣語ってる時点でもうね
4最低人類0号:2010/09/20(月) 10:44:46 ID:l/43p4YMO
僕の好きなものはァァァァァァアアア世界一ィィィイイイ

な人には、何を言っても無駄。
きっとこの男は、嫌いなものの良いところなんて見つけられないんだろうね。
5最低人類0号:2010/09/20(月) 11:00:30 ID:j6yLQVFE0
じゃ、俺も宣言

2010年11月に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ない。



証明する方法
ディズニー(ピクサー)の領域に踏み込めるのは僕だけだと言うFANTA/M8CUよりも、
"能力的に"上と僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。



達成する確率は低く見積もっても100%
残念FANTA、きみ2番以下だわw
6最低人類0号:2010/09/20(月) 11:02:20 ID:K9bXJ5kjO
競争社会からはじかれた存在からか、
FANTAさんのコンプレックスは凄まじいものがあるよね(笑)

それをいい方向に昇華できればいいのだが・・・
FANTAさんの場合、ますますドツボにハマッてくのね
まぁそれをヲチしてニヤニヤしている俺も根暗なのだが(笑)
7最低人類0号:2010/09/20(月) 11:11:16 ID:9rFg5vKx0
ファンタの絵って時代の流れについていけずに駆逐された負け組の絵柄のさらに出来損ないって感じだな
変な化け物じゃなくて一般人男性の立ち絵描いてみせてくれよ そしたら印象変わるかもしれない
8最低人類0号:2010/09/20(月) 11:19:04 ID:a0GglkSPO
結果がないFANTAさんは何言っても無駄

小説もどきとピッコロもどきが、今のFANTAさんの実力を示す指標
9 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 11:28:48 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたの絵柄は負け犬だと言ってる人が居ますが?

すでに業界関係者から圧倒的な才能、魅力的な絵柄だとの評価を頂いていて、自分も自信があるので関係ないよ。
結局、彼らは不安なんだと思う。
鳥山明の模写でも何でもないのに、ファビョって鳥山トレース!連呼していたしね。
彼らには僕の絵が鳥山明と同等に見えたのだろう。
まあ、それはほめ言葉かも知れない。
鳥山明は間違いなく素晴らしい魅力的な絵を作るからね。
10最低人類0号:2010/09/20(月) 11:31:44 ID:wChmNZLU0
自分のお気に入りかぶれの名ばかり創作なんだよなぁ、
鳥山や尾田をリスペクトするのはぜんぜん良いんだけど
それはあくまで「漫画家」としてその礎をリスペクトすべきであって、
その人達の絵や設定を自分のもののように引用することではないはず。
11最低人類0号:2010/09/20(月) 11:35:36 ID:A58tSEIG0
このスレは幼稚でミーハーで視野の狭い
オッサンの妄想に付き合うスレです。
12最低人類0号:2010/09/20(月) 11:37:36 ID:wChmNZLU0
俺らの言ってることの真意ぐらいいい加減曲解せずに読み取れよ、
言い方こそ厳しいが当たり前に大事なことを言ってるんだぞー。

足りないものが多すぎる、素人目でもわかるんだから致命的だってことだよ、ただ単純に。
13 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 11:41:59 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは鳥山などから絵柄をパクっているのか?

人は色々な物から影響を受ける。
鳥山明からの影響はもちろんあるが、それが全てではなくて、ディズニーなどからの影響もかなり強い。
でも、鳥山明×ディズニーの絵柄はオリジナルのカラーになるものなんだ。
ライオンとトラの間の子供、ライガーのようにね。
ライガーはライオンでも無ければトラでも無い、独自の個性を持っている。
そしてそれは、ライオンとトラが合わさったような魅力的な個性なんだ。
14 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 11:45:09 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.俺らのアドバイスを聞けと言ってる人が居ますが?

僕の方が彼らよりセンスがあるので、彼らよりも自分を信じている。
業界関係者からの絶賛の評価も無視してるし、さすがは小林武史の作詞をド素人扱いした連中だけはあるね。
15最低人類0号:2010/09/20(月) 11:49:35 ID:PGKPq1tuO
サボりまくってるから言ってることと
やってることのギャップがあり過ぎてて笑える。
16最低人類0号:2010/09/20(月) 12:10:04 ID:l/43p4YMO
業界関係者ってのが、何とも言えない味わいある言葉だな。
妙に高い画材を売りつけられていないか心配してしまうw

で、自分に納得できるまで待ってもらっているって、流れかな?
17最低人類0号:2010/09/20(月) 12:12:47 ID:wChmNZLU0
だから言動が矛盾してるってばw

自分を信じてるなら才能が無い連中に自己説明などしてないで
黙々と日々手先だけ動かしてればええやんけ。

こんなスレごときに「意地」を使うなよw
18最低人類0号:2010/09/20(月) 12:32:11 ID:kqdXEoeEO
要するに、持ち込みしたけど、
相手にされなかった
って事でしょ?
19最低人類0号:2010/09/20(月) 12:39:18 ID:9qykgp5x0
ここのど素人より才能があるという自己評価、自負と言っても良いであろう
それも業界関係者が認める才能。
そんな素晴らしい才能を持つならここの雑魚どもなど相手せず制作に没頭しろ。
ど素人ばかり、アドバイス聞く必要も無い、なのになぜここで晒す?
前も言ったはず、こんな閉塞的な空間(ど素人しかいない)で
仮に認められたところでどうなる? 何かが変わるのか?
てめえには矛盾しかねえんだよ。w
20最低人類0号:2010/09/20(月) 12:39:20 ID:nUTLsCBgO
だからトレースしてるっていうのは
服のシワやポーズを、何か見ながら描いただろ?トレースしただろ?
って言ってるだけだって

たぶん鳥山の漫画を細かく見ていくと
ポーズや服のしわが、同じようなコマがあるだろうな

鳥山の絵はこんな素人臭いカビの生えた絵じゃないのは誰でもわかってんだよ
そんな勘違い堂々と自慢してて恥ずかしくないの?



あとさ、こんなショボい絵柄が漫画関係者に評価されたなんて絶対に無いが
仮に評価されたとして話してやろうか?

それが評価されたと言い張っているのが十代頃の話だろ
で、お前今いくつなの?四十歳くらいだろ?
二十年たった今当たり前に通用すると思ってんの?

十七歳の時に評価〜ってずっと言ってるけど
それ以降何も評価されてないのか?
普通自分の実力を示したいときは最近評価されたことを言うだろ
何十年も前のことなんて言っても笑われるだけだからな

FANTAにしたら、昔の話にしたら確認が取りづらいから嘘つきやすいと思ったんだろうけどな
21最低人類0号:2010/09/20(月) 12:44:54 ID:kgr0fVnuO
取り敢えず普通の男の全身描いてよ
22 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 13:02:18 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは矛盾してると言う人が居ますが?

どこが矛盾してるのかさっぱりわからない。
反論したら「意地になるなよ」と言う言葉が出るというのは、ちゃんちゃらおかしな話。
野球総合スレでイチローの内野安打について、色々議論が交わされてるが
いちいち反論するイチローファンは駄目って事なのかね。
「イチローファン、いちいち反論すんなよ」
「イチローファン、いちいち関係者からの評価持ち出すなよ」
それと同じ事だよね。
内野安打が多いという批判にスルー出来ないイチローファンは、イチローの能力に自信がないって事なのね。
僕はそうは思わないがね。
23最低人類0号:2010/09/20(月) 13:02:24 ID:wChmNZLU0
少なくとも自分には才能と実力が備わっていると知らしめらいんだろうけど、
大切なその証明を怠るってのもまた矛盾してて滑稽ですわなぁ。
24 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 13:08:23 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.鳥山明をトレースしたと言うのは実は…という反論意見がありますが?

前スレ見たら上手いと言う意見が結構あったね。
まあ、確かに描けないだろう。
僕を批判する人も、僕と同じくらい絵心があれば良いのに、まったく無いから話にならない。
25最低人類0号:2010/09/20(月) 13:11:21 ID:PGKPq1tuO
矛盾じゃなくて単なる実力不足。
言うなれば、厚顔無恥の口だけ野郎。
足の裏みたいな顔を描いて一人前気取りでご演説。
いつまでも達成されない幻想の中で
どんどんどんどん年老いていくだけ。
26 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 13:16:43 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.彼らはあなたに必死に反論しますが、彼らに説得力はありますか?

ない。
だって彼らは僕みたいに絵を描けないからね。
絵心がないし創造性もゼロだし、そんなわけで当然、センス自体も皆無だもの。
雑魚が必死に反論してるだけ。
いずれにしろ彼らは僕に注目せざるを得ないけどね。
強烈な嫉妬の対象だから。
27最低人類0号:2010/09/20(月) 13:18:22 ID:t9KU6hye0
ぐだぐだと意味の分からない理論だけを並べて漫画の方にも全く手をかけてない
結局あんたに何が残るんだ?
28最低人類0号:2010/09/20(月) 13:23:40 ID:l/43p4YMO
>>26
今のところFANTA先生の作品が見れるのは、ネットの掲示板だけなんだけど、それについてはどう思う?
素人相手に、どうだ僕は絵が上手いだろとかやるのはいかがなものかと思うけどね。
素人の意見を、聞きたいのならわかるんだけどさ。
29最低人類0号:2010/09/20(月) 13:28:36 ID:wChmNZLU0
さあ、めんどくさくなって参りました。
30最低人類0号:2010/09/20(月) 13:29:01 ID:MEmsz7800
FANTA さんスレ立て、乙。
やっぱ人にかまってもらわないと生きていけないのか…
この匿名掲示板の「上手い」を何も疑わず、純粋に信じるのはどうかと思うよ
それとも何か確実に信じうる理由があるとか。まあ、それが自信だったらいいねえ
31最低人類0号:2010/09/20(月) 13:41:44 ID:2E3Enc5h0
なんでお前らこんなスレに書き込んでるの?
FANTAはどんな言葉を使えば表現できるかしれないほどのゴミなのは知ってるけど
そんなゴミと何故ここまで触れ合おうとするのか
自分は違うとでも思っているか?FANTAに対して如何なる批判、暴言、中傷を行ってもこのゴミは
分からないんだよ?会話が成り立ってないし
それなのに22スレまで来てもまだ歩み寄ろうとしてるなんてファンとしか思えん
FANTAを本当に苦しませたい、悔しがらせたいと思うなら一切書き込みやめることだろうが
そうすりゃここで糞缶が自演で保守するだろうがFANTAだけしか書き込んでないってFANTAだけは分かる
誰にも相手にされなけりゃこの糞缶もおとなしく謙虚になる
こいつはただの暇つぶしのごくつぶしのレス乞食なんだからレスこそがこいつを助長する原因なんだよ
相手をわざといらつかせるような大言壮語でさらに相手を増やす…いい加減気付いてくれ
32最低人類0号:2010/09/20(月) 13:45:03 ID:9qykgp5x0
いいんだよ。
相手は常時暇
こっちは極たまに暇
暇つぶしという点でだけは共通してるからよ。w
33最低人類0号:2010/09/20(月) 13:51:53 ID:kqdXEoeEO
>>22
イチロー本人は
真っ赤になって書き込みしてないからな。
そこが、成功者と君の違う所。
成し遂げる人は、こんな所に書き込みなんかしないで、粛々とやる事をやりますから。
34最低人類0号:2010/09/20(月) 13:54:00 ID:wChmNZLU0
>>31
だって面白いじゃん、下手なお笑い芸人を見ているより遥かにツボを突いてくるんだもの。
そもそも最悪板に変人が晒される風習もそういう需要があってこそそうなるわけで。

FANTAを構う人間がいるのを目撃すること自体が不愉快なら、
そもそも君自身もレスするまでもなく関連スレには何も干渉しないもんだろ。
35最低人類0号:2010/09/20(月) 14:08:46 ID:pwSIDK3F0
FANTAさんの小説?さわりだけだけど拝読したよ。。
読んでもらえるように書いた文章じゃないし、台詞回しが最悪。。
僕は三十半ばで15年は作家として喰ってるけど、金取れないよ…あんなんじゃ。
自分の文章に後づけで、意図とか一生懸命説明してるけど意味ないよ。
意図があるなら作品に反映させなきゃ。作品をみんな真剣に読んでるって
前提を捨てて、みなに分かってもらえるように工夫をしなくちゃ。。
努力でどうにかなる部分ですら怠っているのだから終わっているよ。
それと業界関係者の評価だけど、プッシュされたけどダメだったこともある
おいらとしては、迎合していると言われようが結局はユーザーの評価が全て。
もっと批判を真摯に受け止めなよ。ありがたく思わないと。
今のレベルなら出版社行っても門前払いだよ。
36最低人類0号:2010/09/20(月) 15:12:14 ID:FfTMENXW0
>>35
ここの奴等は叩くことしか知らないからユーザーとしての評価に値しないよ
読む以前にFANTAはカスだからいい物が書けるはずがないという固定観念がこびりついてるからね
近所の小学生に読ませた方がまだ参考になると思うよ
だからあなたはどうか知らないけど彼らの意見は全くあてにならない
ただ自分よりカスだと思ってる奴を叩いて優越感と存在意義を確認してるだけの人達ですよ
37最低人類0号:2010/09/20(月) 15:26:13 ID:nUTLsCBgO
>>36
おやFANTAさん方向を変えての自演ですね
38最低人類0号:2010/09/20(月) 15:31:04 ID:wChmNZLU0
ここは最悪板ってところですよw
3935:2010/09/20(月) 15:52:45 ID:pwSIDK3F0
>>36
fantaさん云々じゃなく、文章や絵に対する真っ当な批評だと思うけど。。
それを、自己防衛?なのか正当化しようと屁理屈並べてるから
叩かれているだけかと。。。
何の実績もない人間なんだから叩かれて何ぼだと思うよ。
実際、fantaさんが40くらいの人間だったら叩かれる前にお引取りだろうけど。
まぁ、この業界もほんとに皆を納得させられるだけの才能があれば
年齢は関係ないよ。。
ただ、10代とかからこの世界目指していれば30前には何かしらの形になっているだけでさ。
僕は30過ぎて、初めてマンガの原作が世に出たしね。
とはいっても収入の大部分は別の媒体からで偉そうなことは言えないけど…。
40最低人類0号:2010/09/20(月) 16:05:26 ID:kqdXEoeEO
実際にモバゲーの小説は全く一般読者に評価されてないからね。
検索タグが
「ワンピース」「ドラクエ」「F1」
だったかな?
必死になって読ませようとしているのが、涙ぐましいけどな。
確か以前は、そういう宣伝をしてないからしおりが伸びないとか言ってたっけなあ。
41 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:15:20 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>33
「内野安打は本塁打より高等技術」
「本塁打を好み、内野安打を嫌う人は味わい方が素人」
とかコンプレックス丸出しな発言してるけどね。
ガキみたいなイチローに対して、松井秀喜は冷静な大人の対応って評価で一致してりが。
42最低人類0号:2010/09/20(月) 16:24:20 ID:Zq9AnvyO0
あの小説はFANTAにとっても黒歴史だから今後本人が触れることはないだろうね。
文章が下手な上に描写の節々からFANTAの人生経験の薄さがにじみ出てる。
車まで走ってるような時代にリンゴ一つで人口急増なんてするわけないだろうが。
おまけに画像の無断使用までしてるんだから救いようがない。

結果としてろくに読まれもせず、「閲覧数の割りにしおりは多い」などと弁明するのがやっと。
誰が見ても完全敗北なわけですが。
43最低人類0号:2010/09/20(月) 16:26:16 ID:MEmsz7800
問題のすり替え乙
力ありそうな人に自演して近づいて
プライドや意地はないの、FANTA さん
まじ器が小さいよ、あんた
44 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:26:48 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.彼らはあなたの反論を「余裕ない」とか言っていますが、どう思いますか?

論破される事を恐れた人間は急に弱気になるよね。
最先端の絵柄、技術についての議論も僕が完勝したし
結局、彼らは最先端の絵柄の持ち主を挙げる事が出来なかった。
45最低人類0号:2010/09/20(月) 16:33:38 ID:l/43p4YMO
>>44
何人か名前があがっていたけど、それぞれに対して反論してなかったよね?
議論もしてないのに、論破はちょっと言い過ぎだね。
今日はちゃんと議論してみようかw
46 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:35:15 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.内野安打をどう思いますか?

内野安打は漫画で言うとエロ描写だ。
普通に物語を魅せる事が出来る技術があれば、いちいちエロ描写に頼ったりはしない。
エロ描写に頼らなきゃ数字が残せない漫画家は、内野安打に頼らなきゃ数字が残せないあの選手に似ている。
あの選手は、漫画家でいうとエロ漫画家に位置する。
エロ漫画家としてはレベルが高いので一目置かれてるが、所詮はエロ漫画家だ。
王道で頂点をとる人とは才能も、目指す理想も違いすぎる。
47 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:36:31 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>45
はやく名前を挙げてみようか。
最先端なら当然、それなりの根拠はあるんだよね?
48最低人類0号:2010/09/20(月) 16:37:43 ID:kqdXEoeEO
>>41
イチローは君みたいに2chで自分を必死に擁護はしてないよな。
松井もイチローも素晴らしいよ。
実績もないのに頂点に立ったとか言ってるのは、君だけだ。
49最低人類0号:2010/09/20(月) 16:39:27 ID:bz+8KIsX0
FANTAがエロ漫画家を見下せる立場じゃない
50 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:40:50 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
本塁打打つ技術ないのに、狙えば40本打てると言っていた選手がいたなあ。
51最低人類0号:2010/09/20(月) 16:48:39 ID:kqdXEoeEO
>>50
論点がずれるから、イチローはどうでもいいや。
松井が2chで必死に自分擁護してるか?
自信ある奴は、そんな事しないという話なんだが。
52最低人類0号:2010/09/20(月) 16:51:29 ID:MEmsz7800
ストーリーや漫画書く技術がないのに、数年前から漫画界の頂点になると言ったオッサンがいたなあ。
53 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 16:53:26 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>51
2chは便所の落書きでしょ。
公共の電波を使って他の選手を貶める奴の方がよっぽど悪質だが。
54最低人類0号:2010/09/20(月) 16:59:05 ID:PGKPq1tuO
その便所の落書きでエイプリルフールに犯行予告やって
大統領と総理大臣に謝りまくってた奴がいたな。
55最低人類0号:2010/09/20(月) 17:03:44 ID:kqdXEoeEO
>>53
だから、イチロー最低だと思うなら、そこを比較してどうするよ?
お前の尊敬する松井と比べて、お前はどうなのよ?
ちょっと、論点ずれたが。
56 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 17:15:19 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>55
あの人はこうだから、お前もそうしなさいって言われて、それに従わなきゃいけない理由ってあるのかい?
ダルビッシュなんてツィッターで素人相手に口論してるけどね。
人それぞれだろ。
57最低人類0号:2010/09/20(月) 17:24:02 ID:PGKPq1tuO
986名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 2005/04/02(土) 10:49:00 ID:8X2vmVk0
ブッシュ大統領にも謝罪します
エイプリルフールとはいえ
下品な嘘をついて誠に申し訳ございません
58最低人類0号:2010/09/20(月) 17:35:37 ID:kqdXEoeEO
>>56
完全に話がそれたが、まあいいか。
せっかく松井のいい所を評価してるのなら、見習ったらいいんじゃないの?
強制はしないが。
59最低人類0号:2010/09/20(月) 17:41:44 ID:9qykgp5x0
聞かれもしないのに評価する。
評価されてるのに聞かない。
人それぞれか。なるほど。
時間を無駄にしてる。
いい事教わったな。w
60最低人類0号:2010/09/20(月) 17:42:44 ID:Zq9AnvyO0
性愛も人間を描く上で欠かすことのできない側面だけど
童貞のFANTAさんには少年漫画的なサービスシーンとしてしか
そういったものを表現できないんだろう

少女漫画には24年組の作品をはじめとして
少年漫画とはまったく違った目線で性を扱った傑作が沢山あるけどね
61 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 18:13:38 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.松井の良い所を見習ったら?という声がありますが?

まず、彼がそれを実践すべきだろう。
僕は別に松井のような人格になりたいと思ってないし、挑まれたら戦うタイプだから そうした忠告は意味がない。
何かを言われても言い返さない事を美とする人はいるかも知れないけど、僕は違う。
そう、韓国人に日本の悪口を言われたら、言い返すタイプだね。

Q.性愛は少年漫画に必要だと言ってる人がいますが?

性愛は世界で通用しない。
アメリカでは規制の対象だ。
僕は世界で通用する漫画を目指しているし、世界の娯楽の王であるディズニーに性愛はない。
6235:2010/09/20(月) 18:20:05 ID:pwSIDK3F0
fantaさんは、早く自分が目指している土俵の上に立ちなよ。
モノを創る人間として君の姿勢は最悪だよ。
批判されることに慣れなきゃ。そんな調子じゃ出版社に持ち込みとか皆無でしょ?
あまりにもナイーブって言うか弱すぎるよ。
言い訳はいらない。皆を黙らせるにはいい作品を作るしかないんだよ。
それと、どんなジャンルのマンガでも、それで食っている人間を馬鹿にするのは
モノを創ったことがないからだね。可哀想に…。
ちなみに僕はエロじゃないよ。青年誌で王道とは言えないけどね。
リアルにその世界で喰っていく覚悟のない人間は呑気で羨ましい!!
63最低人類0号:2010/09/20(月) 18:21:06 ID:kqdXEoeEO
松井さんほどの人でも、スランプになると叩かれたりするけど、
あれこれ自己弁護なんかしないで、
スカッとホームラン打って黙らしちゃうもんな。
ファンタさんも早く単行本の売上で尾田を抜いて俺らを黙らしちゃいなよ!
それまでは君は黙ってなよ。
いや、強制はしないけど。
64最低人類0号:2010/09/20(月) 18:26:26 ID:QHV3M5jJ0
FANTAは漫画を作った事は一度も無い
イラスト(落書き)以外描いていない
躍動的な絵は一つも描いた事が無い
FANTAの絵は動くことは無い
65 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 18:31:07 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.青年漫画家を名乗る者が書き込みしてる事をどう思いますか?

絵のお手本を見せてもらいたいけど、彼にその勇気はないだろうね。
66最低人類0号:2010/09/20(月) 18:36:55 ID:kqdXEoeEO
とりあえずさあ、
圧倒的な才能と評価された原稿を晒して俺らを黙らせちゃいなよ。
今の君の作品と違うのはわかってるけど、
その評価を引用するからには、光るものがあるんでしょう?
凡人には理解できないかもしれないけど、お願いしますよ。
無くしたとかは
無しで。

67 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 18:40:40 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.イチローファンがここに書き込みしてる事をどう思いますか?

彼はいつも野球総合板で僕に打ちのめされてるので、ここで中立を装いながら僕を叩こうとしてるみたいだけど
逆にカウンターを食らってファビョってるね。
イチローファン丸出しだから、そろそろ中立を装う演技はやめた方がいい。
野球総合板に帰って松井を叩く作業に戻るんだ。
6835:2010/09/20(月) 18:45:28 ID:pwSIDK3F0
>>fantaでいいかな?さんはいらないよね?
僕のレスをちゃんと見てくれよ。絵は描けないよ。
だってマンガは原作しかやってないもん。
仕事の繋がりで企画書書いて、マンガ原作者として連載していたよ、何度か。
ちなみにゲーム関係とテレビ、雑誌で仕事してるよ。
ただ、特定されたくないしfantaはfantaだって感じたからもういいやw
君の言う便所の落書きをホームグランドに頑張って現実逃避してください!!
69最低人類0号:2010/09/20(月) 18:45:36 ID:kgr0fVnuO
FANTAさんって本当に面白いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70最低人類0号:2010/09/20(月) 18:53:00 ID:kqdXEoeEO
>>67
逃げないで圧倒的才能を晒してよ。
71最低人類0号:2010/09/20(月) 18:53:45 ID:9rFg5vKx0
ファンタってリクエストから逃げてるよね
本当は絵、描けないんじゃないの?今まで晒したのも実は何処かからの転載だったとか
違うならこれから出すお題でササっと描いて見せてよ

男性、中年、マッチョ、全身

この条件で絵描いてうpしてくれよ
逃げたらファンタは嘘つきで卑怯者のチキン野郎(*^_^*)
72最低人類0号:2010/09/20(月) 18:54:42 ID:Zq9AnvyO0
>世界の娯楽の王であるディズニーに性愛はない。
同じく娯楽の王たるハリウッド映画には沢山あるけどね

そもそも少年漫画に性愛が必要なんてどこにも書いてない
多様な側面を無視して、浅い認識で性愛全てをを否定するのをおかしいといってるだけ
73最低人類0号:2010/09/20(月) 19:06:29 ID:K9bXJ5kjO
卑屈な権威主義(笑)
エロに対して何かしらのトラウマ(笑)
74最低人類0号:2010/09/20(月) 19:12:58 ID:7zZnayIh0
童貞だからエロなんて描けないんだよ察してあげて><
彼女が出来たことがないから恋愛ものなんて描けないんだよいじめないであげて><
75 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 19:29:16 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは何故、性愛を拒絶するのでしょうか?

僕の無意識がそう訴えていて、それは感覚で理解出来る。
ちなみに僕は暴力的な描写も嫌いだ。
それは僕の無意識が美しい形をイメージ出来るからなのだろう。
おそらく全ては最初から決まってるんだ。
僕は天からアメリカを始めとした海外で旋風を巻き起こす漫画を求められているのだろう。
僕はそういう使命を担っている。
だから規制の対象であるエロや暴力から、僕を遠ざけようとしているのだろう。

Q.ハリウッド映画はエロを歓迎していますが?

そのハリウッド映画の頂点に君臨する『トイストーリー』はエロと無縁だよ。
軽いラブストーリーはあるけど、それは僕の漫画にもある。
しかしセックスはない。
セックスのある娯楽より、セックスのない娯楽の方が強いと、ディズニーは教えてくれた。
『トイストーリー』は暴力も最小限に留めているね。
僕の理想のスタイルだ。
幸いな事に、僕の絵柄は『トイストーリー』にかなり近い位置にある。
僕は今週はディズニーや『トイストーリー』から多くを学ぶつもりだ。
76最低人類0号:2010/09/20(月) 19:33:12 ID:kqdXEoeEO
ファンタさん
圧倒的才能は?
77最低人類0号:2010/09/20(月) 19:42:01 ID:TQ+aD6IJ0
お前らいつまでFANTAさんのオナニーに付き合う気だよ
78最低人類0号:2010/09/20(月) 19:43:11 ID:2s7DBv1b0
頂点とか最先端とか好きねえ。
まあ、FANTA自身に無いものに憧れるのは分かるけどさw
79 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 19:45:14 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
イチローファンはさっさと野球総合板に帰って、松井叩きの作業に戻った方がいい。
松井さん松井さんって言いながら、松井を馬鹿にしたレスを連投するのが、君の日課でしょ(笑)
80最低人類0号:2010/09/20(月) 19:46:32 ID:Zq9AnvyO0
いつトイストーリーがハリウッドの頂点に立ったんだ?
また自分の一方的な決め付けを前提にして話を進めてるのか

あと暴力についても触れてたけどディズニー映画には暴力的なものが相当多いぞ
単純な殴る蹴るというものだけでなく、ジェンダーや人種に対する描写などで
アメリカの多くの団体から批判を受けているぞ
81最低人類0号:2010/09/20(月) 19:51:54 ID:K9bXJ5kjO
やべえ
またちいさいミソっこの中で
仮想敵と戦ってる(笑)
その繰り返しだな
きっとずーっとそうなんだろうな
82 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 19:58:41 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたのような娯楽性を兼ね備えた絵柄・キャラクターを創造出来る才能は誰が居ますか?

誰もいない。
83最低人類0号:2010/09/20(月) 20:05:02 ID:kqdXEoeEO
>>82
だから、それをわかるように見せて下さいよ。
84最低人類0号:2010/09/20(月) 20:15:58 ID:YzJxUMLMO
FANTAさんフルボッコやんw
85最低人類0号:2010/09/20(月) 20:17:33 ID:TQ+aD6IJ0
>>83
それはあの古い絵柄の奴を指してんだろ
86最低人類0号:2010/09/20(月) 20:28:04 ID:l/43p4YMO
>>82
最先端の漫画は、萩原一至のバスタードだな。めったに本がでないけどね。
根拠は君が昨日アップした絵と、くらべてみてそう判断した。
全てを兼ね備えた絵と比較してみて、萩原一至のが見応えがあったからね。
売り上げと認知度では、及ばないけど技術的には最先端といっていいと思う。
反論をどうぞ
87最低人類0号:2010/09/20(月) 20:54:58 ID:Z4wUGrhN0
>>77
FANTAも糞だけどここに常駐してる奴らもたいがいだよなw
88最低人類0号:2010/09/20(月) 21:01:26 ID:Zq9AnvyO0
そもそも日本じゃこういったことあまり報道されてないけど
ディズニーって色々と批判されてる会社だぞ

世界中の神話や童話のストーリーを勝手に改ざんして、
しかも原典があるくせに自社の著作権は過度に保護し、
挙句の果てには原典無視した勝手な続編までいくつも作ってる

ライオンキングやアトランティスでも日本のアニメのパクリだっていう指摘があったしね
89 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 21:02:30 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>86
個性的なのと最先端は違うぞ(笑)
わかってるか?
迫力とか言ってるけど、それはもちろん人々の心を掴むんだよね?
画力ってのは、絵で人の心を惹き付ける力の事だからね。
細かく描けるとか迫力ある絵を描けるとかってのは、あくまで小手先なのよ。
絵は人々のハートをとらえなければ意味がない。
人々のハートをとらえてない絵は、人々の興奮や感動を誘わない、その程度の絵だからなのよ。
それが最先端とか有り得ない。
ただ個性的だから一部の偏執狂マニアに受けてるだけ。
90最低人類0号:2010/09/20(月) 21:20:15 ID:9qykgp5x0
公開オナニーはそれを見る奴がいなければ成立しない
通常のオナニーだけでは満足しないからだ
91最低人類0号:2010/09/20(月) 21:35:18 ID:wChmNZLU0
ダメだ、どうやっても対話か成立しねーw
92最低人類0号:2010/09/20(月) 21:35:56 ID:l/43p4YMO
>>89
迫力あるとか、画力とか言ったおぼえはないけどな、人々のハートを掴むとか言いたいがために
勝手な解釈はつけないでもらいたいね。
あと個性的とも言ってないな。
93 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 21:36:16 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
Q.あなたが考えるこれからの最先端の絵柄は何でしょうか?

『トイストーリー』だよ。
あの雰囲気を出せれば、間違いなく漫画界に旋風を起こせるだろう。
鳥山明や尾田栄一郎もたちまち超えると思う。
幸いな事に、僕のセンスは『トイストーリー』にかなり近い。
今週はその雰囲気を出すための法則や癖、要素を徹底的にチェックするつもりだ。
94 ◆FANTA/M8CU :2010/09/20(月) 21:37:03 ID:BJZHSGKgO
(σ^∀^)σ
>>92
自分が萩原好きなだけだろ(笑)
95最低人類0号:2010/09/20(月) 21:44:06 ID:MEmsz7800
人が善意で丁寧に指摘してるのに対して、仇で返すのは人間として終わってるな
視野が狭く、客観的に物事を捉えられないのも、致命的だね
96最低人類0号:2010/09/20(月) 21:44:47 ID:QHV3M5jJ0
そもそもトイストーリーはCG・・・
97最低人類0号:2010/09/20(月) 21:48:37 ID:Zq9AnvyO0
しかも一人の人間が作ってるわけじゃないし…
98最低人類0号:2010/09/20(月) 21:53:55 ID:l/43p4YMO
>>94
そうだよ、嫌いなもの挙げても仕方がないでしょ。
99最低人類0号:2010/09/20(月) 22:03:57 ID:wChmNZLU0
自分がトイストーリー好きなだけだろ(笑)
100最低人類0号:2010/09/20(月) 22:21:05 ID:l/43p4YMO
最先端って言葉を、使うときは事柄をより限定しなければややこしくなると思う。
マンガブームの最先端は何ですか?ならワンピースって答えちゃうよね
お世辞にもバスタードとは、言えないしな。
絵の最先端は何ですか?ならバスタードと答えるよ、絵の見応えはこっちの方があると思うからね。
まぁそれでも、沢山の人に聞いて集計したらワンピースだけどね。
おもしろいからなぁ、ワンピースは。
101最低人類0号:2010/09/20(月) 22:31:04 ID:j6yLQVFE0
じゃ、俺も宣言

2010年11月に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ない。



証明する方法
あなたのような娯楽性を兼ね備えた絵柄・キャラクターを創造出来る才能は誰が居ますか?
誰もいない、と言うFANTA/M8CUよりも、"能力的に"上と僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。



達成する確率は低く見積もっても100%
残念FANTA、きみ2番以下だわw
102最低人類0号:2010/09/20(月) 23:00:48 ID:QHV3M5jJ0
何故か萩原一至の名前出したら口調が変わったFANTA

萩原一至に恨みでもあんのかな?
103最低人類0号:2010/09/20(月) 23:14:11 ID:c+pjYnhwO
ある意味大成功の、あずまきよひこはどんな感じ?
104最低人類0号:2010/09/20(月) 23:34:07 ID:l/43p4YMO
>>103
個性があるからある一部の偏執狂マニアに受けているだけ。
なんだろうねw
偏執狂マニアって凄い言い回しだね。大事なことだから、二回言ったんだな。
105最低人類0号:2010/09/20(月) 23:36:11 ID:l/43p4YMO
IDの末尾がYMOなのに今気がついた。
106最低人類0号:2010/09/21(火) 00:27:33 ID:PediefVZ0
YMOね。w
そういやファンタはYMO知ってるんだろうかな?
年齢的にメンバーの各名前くらい知っててもおかしくはないな。w
少し興味あれはあの曲が近年どんな扱われ方されたか、とか。
確かミスチル好き?w のファンタのYMOへの評価なり思うところなり聞きたいもんだ。
別に知らないならそれで構わんけどな。
107最低人類0号:2010/09/21(火) 00:48:47 ID:gX9CwW9+O
増殖 は 神
108最低人類0号:2010/09/21(火) 01:04:56 ID:iib8qskmO
FANTAさん本日もレス乞食業お疲れ様です!
109最低人類0号:2010/09/21(火) 01:15:40 ID:J3P8UjrG0
ネットでコテ付けてやってんならもう少し謙虚になれよ
ヲッチャーとの関係を悪化させてどうする
110最低人類0号:2010/09/21(火) 02:05:13 ID:hvzS93v80
お気に入り小林武史を知ってるんだからそのつながりで
YMOのあの名前を知ってても不思議ではないわな

小林武史を知ってる側はどうだか知らんが
YMO(の〇〇)側じゃわりと有名
二人が一緒にやったことがあるのはね
111最低人類0号:2010/09/21(火) 02:20:02 ID:L+tHynblO
この前みたいなFANTAさんの絵をもっと見たいんですけどもっとアップしてもらえませんか?
112最低人類0号:2010/09/21(火) 02:29:16 ID:hvzS93v80
↑  自演かどうかさておいて話逸らしに必死だなw
113最低人類0号:2010/09/21(火) 03:23:03 ID:edmjaKBP0
FANTA の絵を見たいのは同意(ネタ的に)
最近、話題の切り替えが本当に雑だな
引き出しも少ないし
114最低人類0号:2010/09/21(火) 05:50:29 ID:wO7LlnpQ0
ただトイストーリー観るだけで研究だの何だのとご大層なこった。
とっとと研究の成果を出さないと仕分けされちゃうぞw
115最低人類0号:2010/09/21(火) 09:09:59 ID:bc045nmK0
また最先端の話をぶり返してなんだが、FANTA曰く長く愛され人気を得続けている作品の絵が最先端らしいから
現時点愛されたこともなければ人気も無いFANTA自身の絵には当て嵌まらないってことになるよな。

なのになぜ自分の絵は最先端と認定できるんだろ?まさか将来愛され人気を得ることが確定しているからという
結果を無視した妄想でそう認定しているんじゃあるまいなw

だとしたら過去に散々結果が全てという持論を言い張ってた人とは思えませんなぁ。
116 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 09:33:04 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたはYMOを知っていますか?

リアルタイムじゃ知らないけど、スペースシャワーTVとかで見た事はあるよ。
君に胸キュンとかは名曲だと思う。
あと、別にミスチルは好きってわけでもない。
良い曲は何曲かあると思うけど。

Q.あなたは萩原が嫌いなのですか?

好きとか嫌いとかじゃなくて、全く関心がない。
余りにもベクトルが違いすぎるんだ。
あれを評価する人間とは、たぶん、価値観が合わないだろうね。

Q.自分の絵をなぜ、最先端と呼べるのか?

僕の絵は、世界を制した最先端アニメーションのトイストーリーに雰囲気が近いから。
もっと研究して更に近付けるつもりだけど、トイストーリーの雰囲気は今までの漫画にはない
『新しい華やかさ』があると思う。
時代をリードするには、華がある事が条件なんだ。
華はどこから生まれるか?
子供らしさ、無邪気さ、陽気さ…などなど。
117最低人類0号:2010/09/21(火) 09:44:14 ID:bc045nmK0
すまんがお前の絵のどこがどうトイストーリーに似てるの?
鳥山を劣化させた絵っていう印象は持つけど、他の何かに似ているとか
雰囲気が近いとかはまるで無いと思う、まあ個人的な印象だけども。

ああ、あとみんな目が寄っていて気持ち悪い表情しているけど
ああいうのは意図的にやってるの?
118最低人類0号:2010/09/21(火) 09:57:02 ID:r5sgnGMI0
萩原一至ってググってみたけど確かに絵は上手いな
ファンタが描いた大昔の萌え絵みたいなのとは比べ物にならない
119 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 10:06:46 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたの絵柄のどこがトイストーリーに近いか?

僕のセンスはアメリカ的で丸みがある。
目の描き方が似ている事が一つのポイントだと思う。
今は少し、鳥山寄りかも知れないけど、今後、もっとトイストーリーに近付けて行く。
僕よりトイストーリーに近い創造感覚の持ち主は居ないだろうね。

Q.萩原の絵は、あなたの絵より上手いという意見がありますが?

どっちが女の子や子供に人気が取れるか考えて見るのもいいかもね。
魅力ある大衆娯楽は、明らかに女の子や子供心を捉えるだろうから。
120最低人類0号:2010/09/21(火) 10:39:13 ID:m6KBiHK+0
FANTAが言ってることって結局全部「自分がそう思ってるから」ってだけで
客観的な要素が全くないね

周りに意見を言ってくれる友達はいないのか?
121 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 11:14:23 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたの言う事には客観性がないと言う意見がありますが?

じゃあとりあえず、僕より子供心を捉える創造性の豊かな才能を教えて欲しいね。
122最低人類0号:2010/09/21(火) 11:23:09 ID:hxtv37bfO
>>121

> (σ^∀^)σ
> Q.あなたの言う事には客観性がないと言う意見がありますが?

> じゃあとりあえず、僕より子供心を捉える創造性の豊かな才能を教えて欲しいね。


Q&Aが見事につながってないw
客観性はどうしたんだよ

FANTAより豊かな才能なんて沢山いすぎだろ
とりあえずジャンプで連載してる人全員がFANTAより上だよ

ほら質問に答えたからFANTAも話そらさずに客観性見せてくれよ
123 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 11:43:34 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.ジャンプで連載してる全員があなたより才能が上だと言う意見がありますが?

才能じゃなくて地位や名声だね。
才能には完成品の物もあれば、建設途中の物もある。
東京スカイツリーは現段階では、何の成果も発揮してない建物だが
完成すれば素晴らしい成果を挙げるだろう事はわかる。
それが才能だ。
でも、ここで僕を叩いてる彼らに才能を測るのは難しいだろうね。
小林武史を糞だと言い切れる、彼らの観察眼とセンスでは(笑)
124最低人類0号:2010/09/21(火) 11:48:15 ID:hxtv37bfO
いいからFANTAの客観性については?
答えられないの?また逃げるの?

とりあえず言っとくけどFANTA才能も負けてるよ
125最低人類0号:2010/09/21(火) 11:49:25 ID:MEgs05qK0
まだFANTAとまともにコミュニケーションとろうとしてるやつがいるのかw
そんなことしてるうちはお前らもFANTAと同じ低レベルの人間だってことが分からないとは
最近で一番間抜けだと思ったのは、「○○な絵を描いてみてよ、評価するから」って奴w
こいつ理解力乏しいにもほどがあるなと思ったよw
FANTAを笑ったり、しつこく批判してる奴は自分より下の人間をみてほっとしてる奴なんだろうな
普通の人間なら2,3度言ってみて「あ、この人間はダメなやつだ」って悟ってもう口出しても無駄だと知り書き込みしないから
FANTAのために本当のことをとか言っちゃってる人も同様な
あ、はっきり言ってFANTAも下の下のカスだよ?どんなにテスト(笑)、努力を繰り返しても素人レベルから脱却できない絵画能力のくせに
才能があると信じ切っちゃって的外れな意見しか言えてない身の程知らずだよ
126最低人類0号:2010/09/21(火) 12:04:18 ID:9lXOXNrl0
>Q.萩原の絵は、あなたの絵より上手いという意見がありますが?

>どっちが女の子や子供に人気が取れるか考えて見るのもいいかもね。


子供心を捉える力も才能も萩原一至の方が圧倒的に上

萩原は中学生、高校生以上をメインターゲットにしてるだろうが
対象となる読者がもし小学校低学年であるなら
それに応じて絵柄もストーリーもアレンジして描けるんだよ

子供向けの絵と話しか描けないFANTAとは違いすぎる
127 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 12:09:46 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたより萩原の方が子供心を捉えるセンスがあると言う人が居ますが?

無理だね。
僕が見る限り、萩原にそんなセンスはない。
逆に中高生をターゲットにしてる筈の萩原は、中高生の支持でも僕に完敗するだろう。
実際に彼は中高生の支持で、尾田はおろか島袋などにも負けている。
128最低人類0号:2010/09/21(火) 12:12:38 ID:m6KBiHK+0
コミックの売り上げをはじめとして実績は最も客観的な要素だろ

いつまで可能性や才能という言葉にすがろうがFANTAの実績はゼロなわけで、
例え1でも0.1でも実績を上げてる人間は全員FANTAより上だよ
129 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 12:24:51 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたより実績がある人間は、みんなあなたより上だと言う意見がありますが?

実績ではそうなるね。
東京スカイツリーは何の実績も残してないし、それと僕は同じレベルなのだろう。
130最低人類0号:2010/09/21(火) 12:36:28 ID:9lXOXNrl0
>実際に彼は中高生の支持で、尾田はおろか島袋などにも負けている。

FANTAは一線級のプロ漫画家以上に子供心を掴む才能があるってこと?
なら絵が下手でもすぐにでも賞取れるし担当つくんじゃないの?ストーリだけでも原作の仕事できるし

つか”僕が見る限り〜”とか”〜だろう”とかそんなんばっかだな
131最低人類0号:2010/09/21(火) 12:41:04 ID:5HpH+wnuO
>>129
建設中のタワーを見学するツワーとか、そんなに多くはないけれど
実績と、言うか経済効果はすでにあるよ。
132最低人類0号:2010/09/21(火) 12:55:03 ID:rZciyfFD0
建設中のスカイツリーは今しか見れないってことで結構人が集まるらしいね

どこにでもある空き地をわざわざ見学しに行く人はいないけど
133最低人類0号:2010/09/21(火) 12:57:27 ID:edmjaKBP0
客観性がないから、自分の欠点がわからず成長できない
人の気持ちをわかろうとしないから、人の琴線に触れる話がつくれない
結局、人は一人じゃ何もできないんだよ
なんで、それを理解できない
134最低人類0号:2010/09/21(火) 13:06:31 ID:wO7LlnpQ0
東京タワーの業務を引き継ぐって時点で、稼動すれば実績はすぐに作れるし、
第一、稼動するか分からないのに作ってるわけじゃないから。
FANTAさんも稼動すれば実績は作れるのかもしれないけど、稼動するかどうかすら未定でしょ。
135最低人類0号:2010/09/21(火) 13:07:22 ID:5HpH+wnuO
東京スカイツリーは、着工時点で世界一高い自立電波塔に、なる準備は完了している訳だけど
FANTAは、世界一になる準備は完了しているのかな?
136最低人類0号:2010/09/21(火) 13:15:33 ID:rZciyfFD0
着工 2007/11/17(土) 01:43:33以前
竣工 未定
目標 曖昧
現状 空き地
137 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 13:20:54 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.東京スカイツリーは注目されていますが?

僕もそうだね。
複数の業界関係者から破格の才能と言われてるし、デビュー前から2chで ここまで注目されてる新人は居ない。
138最低人類0号:2010/09/21(火) 13:24:01 ID:rZciyfFD0
日本一臭い空き地があったら怖いもの見たさで見学にいくかもな
139最低人類0号:2010/09/21(火) 13:24:11 ID:GKCo0TQhO
新古車
140最低人類0号:2010/09/21(火) 13:46:00 ID:edmjaKBP0
破格(破壊された人格の略称)の才能
141最低人類0号:2010/09/21(火) 14:02:17 ID:m6KBiHK+0
その話が本当かどうかがすでに怪しい話だけど
10年以上も前に言われた褒め言葉に未だにしがみついてるのはどうなのよ

子どものときに「大人になったら〜君と結婚する」とか言われて
大人になってもその気でいる勘違い男みたいだぞ
142最低人類0号:2010/09/21(火) 14:12:12 ID:9lXOXNrl0
数年後

137 名前: ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2012/09/21(火) 13:20:54
(σ^∀^)σ
ようやく○○のコツを掴んだよ。
これは今までに感じた事のない手応えなんだ。
僕が漫画界に衝撃的なデビューを飾る日が、もうそこまで迫っているね。
143最低人類0号:2010/09/21(火) 14:20:31 ID:5HpH+wnuO
破格の才能が、ほっとかれている状況ってのはどうなのかな。それだけの才能なら
商業誌デビューなり、アシスタントにつけるなりしそうなものだしな。
10年前なら、紙媒体の不況ではないし今の不況な状態なら、尚更に破格の才能ってのが必要になるしな。
出版社(業界関係者)に勤めている両親(複数)に、子供の頃に誉められたとかか?
144 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 14:49:49 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.破格の才能が何故、放っておかれているのか?

既存の漫画の秩序を無視している事と、編集のアドバイスが出来る範囲を超えている事と
昔はそれが自分でも20%程度しかコントロール出来なかった事
それに加え、僕は基礎が出来ていなかった。
時おり超人的な創造性を発揮するけども、全く安定感がなかったんだ。
それらが原因だろうね。
非常に大きな可能性を秘めているが、扱い難しく、リスクが大きい。
僕はみんなが性能の良い自動車を作っている時に、一人だけ空飛ぶ円盤を作ってるようなものだった。
しかも、その空飛ぶ円盤は安定感がなくてあちこちで挙動を乱すんだ。
編集には、その空飛ぶ円盤の構造がわからないからアドバイスしようにも出来ない。
僕は自分だけの学校で全てを学ぶ必要があった。
145最低人類0号:2010/09/21(火) 15:01:51 ID:rZciyfFD0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
146最低人類0号:2010/09/21(火) 15:05:04 ID:9b/o9XS/O
自分だけの学校って何?(爆笑)
147最低人類0号:2010/09/21(火) 15:36:59 ID:FMNNCbUq0
Q.編集者に破格の才能(笑)と言われたって事は持込したって事?
148最低人類0号:2010/09/21(火) 16:02:43 ID:m8ZvSYuXO
個人的に好きな人たち
皆さんはどうですか?

西村キヌ
安倍吉俊
カワタヒサシ
オーマイコンブの人
149最低人類0号:2010/09/21(火) 16:07:24 ID:m8ZvSYuXO
あっ、江口寿史忘れました。
150最低人類0号:2010/09/21(火) 16:10:30 ID:nGflkdIr0
>>117
ワロタw
そういや大概より目だな。
心理学的な観点から見たらなんかあるんだろうかw
151最低人類0号:2010/09/21(火) 16:16:20 ID:edmjaKBP0
安部吉俊は自分も好きだ
あと個人的に好きなのはウエダハジメ
152最低人類0号:2010/09/21(火) 16:24:52 ID:5HpH+wnuO
オーマイコンブって懐かしいなぁ、コミックボンボンだっけ?
俺も江口寿史が好きだな、キャラ者、爆発ディナーショー、アニマルケンとか。
江口は漫画家じゃないね、イラストレーター(笑)とかFANTAは言いそうだけどねw
153最低人類0号:2010/09/21(火) 16:34:37 ID:m6KBiHK+0
リアル寄りの絵では幸村誠

デフォルメ効かした絵だと山田芳裕とあとエロ漫画家だけど道満清明
154最低人類0号:2010/09/21(火) 17:08:33 ID:m9aBOZOKO
編集者から破格の才能なんて言われたんだし
どこかの商業誌で何かしらの賞は貰ってますよね
今本誌連載デビューに向けて着々と計画が進んでますよね
鳥山先生や尾田先生の様にやはり週間少年ジャンプですよね
連載と同時にアニメ化は当たり前ですよね
155最低人類0号:2010/09/21(火) 17:10:05 ID:wO7LlnpQ0
シティーハンター終了あたりの北条司
垣野内成美
よしながふみ
あたりかなあ、絵が綺麗だなあと思う漫画家は。

個性派として
松本太陽
オノナツメ
黒田硫黄

動きのある絵で上手いなあと思ったのは河合克敏。
帯ギュも良かったけど、とめはねっ!も上手いと思う。

絵が上手いかは微妙だけど、新谷かおるはメカへの愛情が表れてて好き。
メカに偏りすぎて打ち切り食らうのが多いのはご愛嬌w
156 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 17:10:58 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.色々な漫画家の名前が挙がっていますが、あなたにとって彼らはどんな印象ですか?

全然知らない。
唯一、知っているのは江口寿史だけだね。
僕は基本的に有名な人しか興味ないんだ。
何故なら有名じゃないって事は、所詮はそこまでの存在でしかないからだ。
何か光る物があれば、誰かが話題にし、クチコミで広がる。
そうでないものは広がらない。
僕が聞いた事ない連中は、そこまで人の心のに訴えるものが無かった才能達だと考える事が出来る。
157最低人類0号:2010/09/21(火) 17:26:14 ID:m9aBOZOKO
よく読んだら編集者じゃなく業界関係者だった
業界関係者って編集以外だと何だろ
ライターとか漫画家、アシスタント?
158最低人類0号:2010/09/21(火) 17:30:46 ID:9lXOXNrl0
一応時々漫画のアシやって
ちょこちょこイラストの仕事してる程度の俺の判断では破格の才能は感じないなぁ
前スレの絵も見たけどせいぜい素人の中では上手い方ってレベル

兄弟が新人賞の審査もやってるキャリア長い某漫画家だけど
FANTAの絵見せたら多分同じようなこと言うと思う

もちろん漫画の才能は単体のキャラやワンカットの絵だけじゃ判断しにくいんだけどね
コマ割って背景まで入れた原稿何ページか(せめてネームでも)見せればもっとちゃんと評価できるんだろうけど


とは言え>>156の発言を見るに仮に評価した所で
鳥山や尾田クラスの意見しか認めそうにないか・・・
159最低人類0号:2010/09/21(火) 17:30:48 ID:nGflkdIr0
ファンタさん、寄り目以外で顔を書いて見てくださいよ。
160最低人類0号:2010/09/21(火) 17:32:10 ID:rZciyfFD0
無茶言うな
161最低人類0号:2010/09/21(火) 17:41:37 ID:gX9CwW9+O
>>156
ファンタさんの小説も、
光る物がないからクチコミで広がらなかったんだねえ。
162 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 17:43:25 ID:bg+311BNO
163最低人類0号:2010/09/21(火) 17:48:00 ID:5HpH+wnuO
人の心代表FANTAです。
164最低人類0号:2010/09/21(火) 18:05:09 ID:wO7LlnpQ0
上二つは視点が斜めなので輪郭がどうこうってのはさして気にならない。
三つ目は下手と言えば下手だが、コマ一つ抜き出してどうこうって程でもない。
四つ目は下からのあおり構図以外の感想ってあるのか?
五つ目は三つ目と同じ。
六つ目は右の女の子のデッサンが狂ってる。
七つ目は何を考えて持ち出してきたのかわからない。

で、漫画のカットを抜き出してくることと、FANTAさんの腐れイラストに何の関連性があるんでしょうか?
165最低人類0号:2010/09/21(火) 18:12:10 ID:9lXOXNrl0
>>162
一部明らかにデッサン崩れてる絵があるけど上手いよ
ペンタッチ安定してるし、手数も洗練されてる
そのコマにそれ以上丁寧に力入れて描く必要性も感じ無い
166最低人類0号:2010/09/21(火) 18:12:16 ID:rZciyfFD0
個人の感想述べてもキリがねーよ
客観的事実として、どの絵も、売れてる漫画の1コマってことだろ

FANTAがこれより凄い絵が描けると言い張ったところで、水掛け論にしかならん
167最低人類0号:2010/09/21(火) 18:18:54 ID:5HpH+wnuO
絵の心得がないので、技術的な評価はできないけど
別に何かがおかしい訳では無いんじゃない?漫画の絵としては
どれからも、古くささは感じなかったよ。
168 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 18:19:25 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.上のプロの絵をどう思いますか?

あまり絵にこだわってないよね。
かなり適当に描かれてるし、それがハッキリ伝わって来る。
やっぱり一線、一線の集中は大切だなと思った。

Q.上のプロの絵を評価してる人がいますが?

彼は権威に弱いタイプかもね。
普通に見たら明らかにずさんな絵に見えるはずだが、地位や名声といったフィルターが観察眼を曇らせる。
幼児の落書きをピカソの絵だと言ったら、彼はそれを絶賛するだろう。
169 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 18:25:21 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.ここに居る連中は権威に弱い?

小林武史の作詞を僕の書いたものだと勘違いして、ボロクソに叩いたからね。
彼らによると小林武史は言語能力ゼロらしい。
でも、それが最初から小林武史の書いたものだと知っていたら、評価は全く逆だったんだろうな。
170最低人類0号:2010/09/21(火) 18:28:02 ID:nGflkdIr0
「小林の絵なのに下手とこき下ろすお前らは見る目が無い」なんて発言こそ露骨な権威主義と思うんだが・・・
171最低人類0号:2010/09/21(火) 18:30:47 ID:VbqL1XYt0
はいはいわかったわかったあんた才能あるよええありますよ
ただお前除く世界中の皆がその感性が分からないだけだよねうんだから漫画家とか諦めてね
172最低人類0号:2010/09/21(火) 18:31:07 ID:5HpH+wnuO
上の絵の漫画ってなに?
他はわかるけどそれだけがわからない。
173最低人類0号:2010/09/21(火) 18:38:31 ID:edmjaKBP0
FANTA さん…昨日権威ありそうな人に自演して媚び売ってやん

174最低人類0号:2010/09/21(火) 18:46:48 ID:9lXOXNrl0
>>168
FANTAはひょっとしてプロが
漫画を全コマ全力で描いてるとでも思ってるの?
わざと力抜けるところは抜いてんだよ?メリハリって知ってる?
それに超多忙な週刊漫画家だよ?
175最低人類0号:2010/09/21(火) 18:51:01 ID:r5sgnGMI0
よくわからないが小林なんたらの一件がファンタにとって最大の拠り所なんだな
176 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 18:54:00 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.プロは漫画を全コマ全力で描いてると思ってるか?

描いてないし、描く気もないからアシスタントを大量に雇うのだろうね。
僕はアシスタントに頼る連中は「夏休みの宿題をお母さんに手伝ってもらってる奴」だと思っている。
そうなるとプロ、ほぼ全員を敵に回す感じになるけど、僕の価値観は変わらない。
しかし、背景をアシスタントに手伝ってもらってるんだから、人物のペン入れくらい全力でやって欲しいものだが。
あと、手抜きはメリハリとは言いません。
177最低人類0号:2010/09/21(火) 18:55:44 ID:+pCeFg2B0
FANTAさんの今月の収入はいくらですか?

パパママからもらうお小遣いとか将来漫画家になって10億稼ぐから今の収入は関係ないとかじゃなくて
ごみ拾いのバイトでも何でもいいからFANTAさんが自分で労働で稼いだお金はいくらですか?
178最低人類0号:2010/09/21(火) 19:16:37 ID:9lXOXNrl0
やっぱ鳥山・尾田クラスじゃないと何言おうが聞き入れそうにないなw
まともに相手しちゃイケナイってのが正解だ
179最低人類0号:2010/09/21(火) 19:18:30 ID:5HpH+wnuO
>>176
描く気がない人もいるだろうけど、連載形態によって物理的に無理な場合もあるんじゃないの?
減り張りって、力を抜くとこと力を入れるとこって意味でしょ
手抜きって部分だけを、抜き出して違うと言うのはおかしいよ。
180最低人類0号:2010/09/21(火) 19:20:31 ID:wO7LlnpQ0
もしかして、FANTAさんが遅れている理由は、アシスタントに頼らず1コマ1コマ全力で描いている所為ですか?
素晴らしいです!
このままその作がペースを守って生涯を全うしてください!
181最低人類0号:2010/09/21(火) 19:36:22 ID:edmjaKBP0
アシスタントを否定するなら、FANTAさんが信望する「トイストーリー」とか特にダメじゃん
あれこそ総合芸術だろ
182最低人類0号:2010/09/21(火) 19:55:15 ID:m9aBOZOKO
アシスタント無しで週間連載するつもりかよ…
あの糞みたいな小説(笑)に何ヶ月もかけた奴の言うことか?

因みにあずまきよひこなんかは月刊ペースでも間に合わず単行本で加筆修正してたりするけど
FANTA先生的にはそれもNGなのかね
183最低人類0号:2010/09/21(火) 20:06:20 ID:wO7LlnpQ0
>178
鳥山・尾田クラスにも駄目出しをするのがFANTAさん。
184最低人類0号:2010/09/21(火) 20:40:57 ID:rZciyfFD0
185最低人類0号:2010/09/21(火) 20:58:56 ID:9lXOXNrl0
FANTAは漫画知識より野球の方が詳しそうだから
力配分とでも言った方がわかりやすいか(大雑把な例えだけどね

FANTA先発投手は全打者に全力投球するつもりでいる
.330の中軸打者はもちろん.220の下位打者や投手にも全力投球(プホルスもウッドも同じ!
満塁のピンチでも走者無しの場面でも常に全力投球、力を抜いた球など一切ない

それで完投できる、超人的スタミナな持ち主
186最低人類0号:2010/09/21(火) 21:14:38 ID:9tSULVVq0
じゃ、俺も宣言

2010年11月に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ない。



証明する方法
有名じゃないって事は、所詮はそこまでの存在でしかない無名の一般人FANTA/M8CUよりも、
"能力的に"上と僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。



達成する確率は低く見積もっても100%
残念FANTA、きみ2番以下だわw
187最低人類0号:2010/09/21(火) 22:05:42 ID:L+tHynblO
FANTAさんの絵あげてくれませんか?
188 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 22:19:28 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.常に全力投球だと疲労すると言う意見がありますが?

楽しめるかどうかが問題だよね。
楽しめれば疲労は激減するし、アイデアはどんどん浮かんで来る。
それだけで時間も体力も消費を抑える事が出来る。
多くの漫画家はペン入れが大嫌いだけど、僕はペン入れが最高に楽しいんだ。
その違いは大きいよ。
189最低人類0号:2010/09/21(火) 22:39:42 ID:9A1ldqhZ0
現実社会で実績は無し益ももたらさない話相手もいない。
解っていながら解らないふりをし自分は実力者だと自分に嘘を吐き、
溜まり続けるコンプレックスから逃げ出したい一心で妄想を膨らまし、
妄想だけが自分を無理から納得させる逃げ道、拠り所。
そんな妄想相手してくれる人間が何人かいる2ちゃんだけが最後の逃げ場。
典型的じゃなく典型中の典型のど真ん中。
190最低人類0号:2010/09/21(火) 22:51:47 ID:5HpH+wnuO
期日も無く、自分の好きなように自由に描けるなら誰だって好きだろうな。
191 ◆FANTA/M8CU :2010/09/21(火) 23:05:25 ID:bg+311BNO
(σ^∀^)σ
Q.あなたがアシスタントを使わない理由は何ですか?

自分の世界は自分しか表現出来ないから。
自分の世界を100%表現してくれる他人は 存在しない。
192最低人類0号:2010/09/21(火) 23:49:54 ID:QOvu3N+10
>>176
ペン入れの話なら、お前のガタガタの線より格段に上手いぞ?
193最低人類0号:2010/09/21(火) 23:49:54 ID:FMNNCbUq0
(σ^∀^)σ
Q.あなたがアシスタントを使わない理由は何ですか?

漫画家じゃないしアシスタント雇える仕事もないですよねwwww
194最低人類0号:2010/09/22(水) 00:03:23 ID:QOvu3N+10
>>191
なら、安定して素早く描けるようになる事だな。
ネームを早く仕上げれば、その分絵にかけられる時間は増えるとはいえ
連載となれば、それでもそれら込みで1週間や1ヶ月とかしかないんだぞ?

今1ページどれぐらいで仕上げられるのよ?
195 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 00:07:51 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.あなたの才能は希少価値でしょうか?

何度も質問してるけど『僕よりディズニーに近い子供らしい創造性の絵柄の持ち主』を誰も挙げる事が出来ないよね。
この時点で僕の勝ちなんだ。
だって僕はメディアミックスの王になり、漫画界を支配出来る可能性があるけど、他の人にはないでしょ。
196 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 00:12:53 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
しかしこのスレ、漫画志望者が多そうな割に、誰も絵をうp出来ないんだな。
チキン過ぎて笑える。
はやくお手本見せてよ…チキン君たち。
197最低人類0号:2010/09/22(水) 00:20:59 ID:APFnKg7t0
スレの伸びが良いから最近調子に乗ってんなぁ、
半分ネタで強気な事をあえて言ってるのもわかる、
書き込めば書き込むほどスレが伸びるからなぁ。

2chがバイタリティー、で、今この上なく本望な状況と。
198最低人類0号:2010/09/22(水) 00:32:50 ID:RbjqLtoIO
>>195
ディズニーに近いものなら、ピーナッツとかじゃないの
日本ならドラえもんか
どっちも作者が亡くなってるけど
ウォルトディズニーも亡くなってるから問題は無いだろう。
199 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 00:37:19 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
>>198
じゃあ今、生きてる中で僕が一番ディズニーに近いね。
200最低人類0号:2010/09/22(水) 00:44:29 ID:hcAG+yQ70
よくあるフレーズだけど
”あなた〇〇する人、わたし〇〇する人”
これを分かってないね。
プロ目線でも素人目線でも立場というのか変わらんのだよ。
プロですら評価のその多くが素人からされるのに
それも何も出来ない素人から。w

もっともくず缶に限り素人よりは出来るんだろうな。ww
201最低人類0号:2010/09/22(水) 00:44:35 ID:APFnKg7t0
最悪板ってのはあくまで変人を客観的にヲチする場。
そこにネタ元の本人が一日中投稿を繰り返すという様。
しかも内心は相当うれしそうだろうと察するほどの投稿数ときてる。

2ch>>>>>>>>>>>漫画製作 はとっくに確定してはいるわけだが。

FANTAちゃんよう、2chにいくら時間を費やしたって飯は食えないぜ、
相当な馬鹿でない限り優先してやるべきことの順位は間違えないもんだ。

で、おまいは馬鹿だからネット上で自尊心を満たすという不毛な事を日々優先するのな。
202最低人類0号:2010/09/22(水) 00:49:28 ID:js/jbHLu0
ちなみに自己愛性人格障害の定義な。
・ 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
・ 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・ 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・ 過剰な称賛を求める。
・ 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・ 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・ 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

五つ以上当てはまったらダウトーw
203最低人類0号:2010/09/22(水) 00:49:39 ID:ibcneqJv0
自分のあの絵が、前にupした鳥山絵と同等以上と思い込んでるバカに
何を見せても勝利宣言するだけだろ?

>『僕よりディズニーに近い子供らしい創造性の絵柄の持ち主』
基準がお前なら、子供向け作品描いてる人だけでもかなりの数が当てはまりそうだけど
いかんせん最終判断するのがお前だから、本人補正がかかって
誰も認めず終了するのが目にみえている。


ディズニー作品も、トイストーリーも、アニメも、アメコミも分業してるの知ってる?
204最低人類0号:2010/09/22(水) 00:50:22 ID:hcAG+yQ70
そもそもくず缶には漫画家として食っていくという決意は固まっているのだろうかな?
素朴ながらも甚だしく疑問。
205 ◆cQVpmBBuW2 :2010/09/22(水) 00:53:20 ID:XuSY6S3O0
>>199
いや、僕の方がディズニーに近いよ、というかディズニーを超えてる。

じゃあ絵見せろよって催促するだろうけど晒さないよ、
2ちゃんの最悪板ごときに晒すほど価値の低い絵じゃないんでね。

僕もすでに編集者からお墨付きをもらってるんだ、
デビューはそう遠くないだろう、必ず世界を席巻する漫画を世に送り出すことになる。
206最低人類0号:2010/09/22(水) 00:59:31 ID:RbjqLtoIO
>>199
どうだろうね?ドラえもんとかって作者が亡くなっても続いているしね。ディズニーに関しても、そうじゃないのかな
ディズニー作品を作ることが許されている人達が一番近いんじゃない?
作っていいよって公認されているだろうしね。
君は誰かに認められたのかい?
207 ◆cQVpmBBuW2 :2010/09/22(水) 01:08:59 ID:XuSY6S3O0
子供だましなら絵本でも描いてりゃいいさ。

僕は違う、愛される絵は当然として大人の心も鷲掴みにする深いテーマも平行して盛り込む。
老若男女全ての人間を虜にするものを描くことができる、できてしまう、己の才能に感謝だよ。

ハハハ
208最低人類0号:2010/09/22(水) 01:16:50 ID:lk0AnnzLO
中国に、偶然ディズニーキャラクターとかに似たキャラのいる遊園地があったじゃない。
あれの作者もディズニーに近いと思う。
209 ◆cQVpmBBuW2 :2010/09/22(水) 01:22:26 ID:XuSY6S3O0
ガキが好む絵が前提で話が進んでるのはなんでよ?

なんかきもちわるいぞ。
210最低人類0号:2010/09/22(水) 01:30:13 ID:lk0AnnzLO
漫画は子供が読むものだら、仕方がない。
211最低人類0号:2010/09/22(水) 01:35:13 ID:LwB6+B82O
どうでもいいからそろそろ結果だせよw
212最低人類0号:2010/09/22(水) 01:38:46 ID:ibcneqJv0
FANTAは、印刷に出ないインクの違いなんかにこだわってないでとっとと作品描け。
ま、研究や練習に費やしてる時間より、2ちゃんに費やしてる時間の方が長い状態で描けるはずもないか。
213 ◆cQVpmBBuW2 :2010/09/22(水) 02:10:48 ID:XuSY6S3O0
>>210
はい? 当たり前に大人にとっての娯楽でもあるでしょ。
漫画=子供の読むものって、昭和の認識じゃあるまいw
214最低人類0号:2010/09/22(水) 02:23:39 ID:lk0AnnzLO
ファンタの場合は、
少年誌志望みたいだから。
ワンピースとかドラゴンボールとか言ってるし。
あれは、主に小学生が読むもの。
215最低人類0号:2010/09/22(水) 03:00:27 ID:ibcneqJv0
>>209
トリつけて馬鹿と張り合ってる人に、きもちわるいとかいわれてもなぁ。スレの流れ追ってりゃわかるだろ?
子供向けで話が進んでるのは、奴が自分より女の子や子供に人気が取れる作家を聞いてるから。
「自分は子供らしい創造性の絵柄の持ち主であり、女の子や子供に人気が取れる」と思ってるらしい。

女子供にウケるだけじゃ天下は取れないけどな。
216 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 05:42:07 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.女、子供に受けるだけでは天下は取れないと言う意見がありますが?

僕は全てを計算しながら漫画論を構築しているが、僕の漫画はかなりの幅広い年代で楽しんで貰えると思う。
本当に良質な作品は、性別や年代を問わない。
ピーターパンやオズの魔法使いと言った作品は女子供だけじゃなく、全ての人々に親しまれ愛されている。
誰もが昔は子供だったし、その心は大人になっても胸の引き出しの奥に隠れているものなんだよ。

Q.あなたの創造センスは、かなり子供らしい感覚ですが、それはあなたの最大の武器でしょうか?

こういうセンスの持ち主は、なかなか居ないよ。
現代を代表するファンタジスタ、尾田ですらも 僕のような母性は持ち得てないからね。
チョッパーが人気があるみたいだけど、僕の感覚からしたら、あれはあまり可愛いキャラクターとは言えない。
尾田は基本的に可愛いキャラクターを描くのは向いてないと思う。
鳥山明は母性的なセンスの持ち主だけど、彼もまた 僕ほどの母性はないだろう。
同じファンタジスタでも、尾田は父性寄りで男性気質、ワイルドさや格好良さを重視している。
鳥山は父性と母性を併せ持つニュートラルなスタイルで、僕は子供らしさ、母性と関わりが深い雰囲気だね。
そんなわけで、僕がこの3人の中では最も幼稚に見えるだろう。
でも、そこから生まれる愛らしさは天下一品の輝きを放つんだ。
217 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 06:19:48 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
http://imepita.jp/20100907/791960
http://imepita.jp/20100919/784190

Q.あなたの持つ漫画の雰囲気は、鳥山・尾田と比較して何が違うか?

恐らく、僕が最もアメリカ的な雰囲気を持つ事になるだろう。
英語による効果音なども積極的に使っていくから、そうした傾向は更に強くなる。
可愛らしく、ポップなアメリカンスタイルだよ。
こうした雰囲気は今までの漫画には無かったし、新しい華のあるスタイルだと思う。
雰囲気と言うか、僕の漫画自体が新しい味わいを持つから、本当に全てが斬新に感じられると思う。
それに僕は、他の漫画家みたいに、背景描写をアシスタントに任せたりしないから
他の漫画よりも世界観の構築や、世界観とキャラクターの一体感は大きく上回る事となるだろうね。
それは単に世界観だけでなく、キャラクターや物語の立体感や臨場感にも繋がるから とても大きいよ。

Q.あなたが17歳の時に示したと言う破格の型破りの漫画パフォーマンスは、どういう所で見られるのか?

これは僕の必殺技だね。
マイケル・ジャクソンでいう所のムーンウォークみたいな物だ。
僕が17歳の時に考えたこのパフォーマンスはきっと、僕のシンボルとなる事だろう。
何か名前を考えたいと思ってる。

Q.そのパフォーマンスは他の漫画家が真似る事は可能か?

形だけをサラッと真似る事は出来ても、これはかなりの創造センスとバランス感覚が必要になるし
何よりも、僕の絵柄に合わせたパフォーマンスなので、他がやっても上手く行かないだろうね。
このパフォーマンスは失敗した時のリスクが高すぎるので、やろうとする人自体、居ないだろう。
でも、僕はこのパフォーマンスだけがウリじゃないからね。
17歳の時はそうだったけど、今は漫画の構造全てを把握しているからね。
218 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 06:38:48 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.漫画の構造全てを把握している?

漫画の骨組みから、何から何まで全て分解して、ゼロから意味を考えたからね。
他の漫画家は先人が培って来たノウハウを活かして漫画を作ってるけど、僕は先人の知恵は全く無視する事にした。
先人の知恵は、実はそんなに効果的ではないという事に気が付いたんだ。
少なくとも、僕が目指した味わいは先人の知恵からは生まれない事がハッキリわかった。

Q.先人をかなり馬鹿にしてませんか?

馬鹿にはしてないけど、彼らの敷いたレールに乗って作られる漫画には、一種の限界があるよ。
漫画の描き方みたいな本が沢山出ていて、先人が築き上げたノウハウが全部載っているけど
あれは僕からしたら、まったく参考にならない。
世界観・キャラクター・物語の3つのバランスを限界ギリギリまで問い詰めるものじゃなくて
いかに漫画をそれらしく見せるかっていう、コンサバな理論が書いてあるだけだから。
それを参考にして漫画を作っても、小さくまとまってるというありきたりな印象しか生まれないだろうね。

Q.あなたの漫画論に一番近い漫画家は誰ですか?

尾田だね。
かなりいい線行ってると思う。
僕はなぜ、ワンピースがあれだけ売れるのかを漫画論で説明出来る。
尾田の採用してるやり方は非常に高度だよ。
でも、僕は更に上を行く。
219最低人類0号:2010/09/22(水) 06:46:36 ID:wb/ps60i0
>>201
スリックにとって2chが世界で唯一の居場所だから仕方ないw
220最低人類0号:2010/09/22(水) 07:27:28 ID:hLOLIeJ2O
なんか難しい言葉並べてるけど
そんな事は子供には通用しないよw
まずお前の絵が子供に通用してないし
221最低人類0号:2010/09/22(水) 08:08:33 ID:3Vo1B30eO
>>217
なにこの劣化コロモン
222最低人類0号:2010/09/22(水) 08:11:07 ID:76PwjyLO0
間違って屑のたまり場に来てしまった…
223 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 09:23:06 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.ワンピースがあれだけ売れてる理由は何でしょうか?

まず、子供が喜びそうな物を全てやろうとしている事と、あのファンタジックな絵柄・キャラクターだろうね。
彼は恐らく子供が喜びそうなアイデアを連想しながら、その要素を全部出そうとしている。
サンタクロースとか魔女とか恐竜とか、巨人とかサイボーグだとか色々…
それに加えて重要なのが、背景をしっかり描き込むというスタイルだね。
ワンピースの背景は、優れたアシスタントがいるのか、レベルが高いと思う。
背景をしっかり描き込む事で、ワンピースは世界観を増幅させ、その世界観はキャラや物語を豊かに伝える。
見た目の派手さもインパクトも、ボリュームもあがり、非常に満足感のある味わいを生み出す事が出来るんだ。

他の漫画はワンピースよりも空白が多いので、どうしても派手さ・インパクト・ボリュームで見劣りする事になる。
それに加えて、背景を省く事で、世界観は増幅しないからキャラクターや物語のリアリティも高まらない。
全てに見劣りする結果になってしまうんだ。
ワンピースが他の漫画を、圧倒的に売り上げで上回ってるのは、このようにハッキリとした理由があるんだよ。
決して偶然の産物ではないんだ。
224最低人類0号:2010/09/22(水) 09:23:41 ID:JN7r9V630
改めて貼った絵が非難轟々のピッコロもどきとブルマもどきじゃなく
モコモコキャラと鳥山を見ながら描いた服のダサイキャラか、
相当気に入ってるんだなその二枚、今後何回使いまわすんだろ?
下手したら1年後2年後までその簡単な一枚画をうpしちゃあ自慰ってそうだな。
225最低人類0号:2010/09/22(水) 09:25:22 ID:KB+Iw8nKO
>>223
この3年で何ページ描いた?
226最低人類0号:2010/09/22(水) 09:28:25 ID:Ngeoyeax0
もはや尾田さんすらも上から目線で語るのか…
227最低人類0号:2010/09/22(水) 09:30:34 ID:dKiRDcDr0
FANTA漫画投稿してみろよ
破格の才能があるなら余裕でデビューだよ
228 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 09:46:27 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.そんな圧倒的な尾田に弱点はあるのでしょうか?

彼の最大にして唯一の弱点は『趣向』だと思う。
これは彼の根本的な性格や感性から来るものだから、相当な精神的打撃が無い限り、今後一生変わる事はないだろう。
彼の『趣向』はかなり男性気質で、それがイマイチ国民的になりきれない理由だと僕は考えている。

好きな映画からは、その人の趣向をかなり推し量る事が出来る。
尾田は仁義シリーズが大好きらしいが、その趣向は国民的漫画を目指す上ではマニアックと言わざるを得ない。
ワンピースでも仁義シリーズのエッセンスは度々、作品内に反映されているが、あれは子供的には程遠い。
仁義シリーズを見て喜ぶ子供は、あまり居ないからね。
僕もあまり好きな傾向にはないので、ワンピースのそうした仁侠を振りかざす所は 少し退屈に感じる。

Q.その尾田の弱点を突く事が出来る?

幸いな事に、僕の趣向はかなりポピュラーでキャッチーなんだ。
僕はスピルバーグやゼメキス、ビリー・ワイルダーが大好きなんだよ。
ディズニーも鳥山明も、藤子不二雄も任天堂もスヌーピーも、全部大好きで、それらの趣向が僕の作品に現れている。
そうしたポピュラーな趣向で固められた僕の漫画は、当然、大きな人気と支持を集める可能性が高い。
ここで僕を叩く連中は、僕を劣化鳥山、劣化ディズニーなどと言うけども
他の漫画家は、その劣化ディズニーすらも生み出せない貧困な創造センスだからね。
少なくとも僕は鳥山やディズニーに通じる物を持っている以上、メディアミックスの可能性があるが
他の漫画家には、その可能性すらもない。
これは大きな違いだよ。
229最低人類0号:2010/09/22(水) 09:53:57 ID:JN7r9V630
1日に多くて2〜3時間程度を漫画のために費やすことができたら自分は凄くがんばったって思ってそう。
あとはネットやモバゲーやゲームの誘惑に負けてなあなあに日々を送ってること間違いなし。

ニートっつー時間に制約が無い立場で漫画界制覇の公言からこれまでの展開がくっそ遅すぎるw

3年間でできたこと 失笑ものの小説もどき(超短編) 数枚の簡易な絵 話にならんな。
230最低人類0号:2010/09/22(水) 10:02:11 ID:7a1l9mSX0
いつまで才能、可能性を語るつもりだ?

いい加減に実力、実績を示せるようになれよ
231最低人類0号:2010/09/22(水) 10:06:20 ID:dKiRDcDr0
FANTA漫画投稿してみろよ
破格の才能があるなら余裕でデビューだよ

結果さえ出せば叩いてる奴を黙らせられるだろ
232最低人類0号:2010/09/22(水) 12:37:58 ID:RbjqLtoIO
凄いねぇ、ここ何日かでトイストーリーに近いから、ディズニーに近いになって
子供に人気あるもの全てを、兼ね備える事にもなってしまってる。
尾田栄一郎に関しては、数レスでいつの間にか越えてるし。
今週中にも王様(自任)になるんじゃね。
そのうち神様ってなりそうだな。新しいものを創りだしたとか言って。
233最低人類0号:2010/09/22(水) 12:40:25 ID:iEaijObK0
おいファンタいい加減、ゴミ絵じゃなくてまともな絵上げろや
女子高生の絵が望ましい そら豆みたいな顔したエイリアンはダメだぞ
234最低人類0号:2010/09/22(水) 13:25:43 ID:JN7r9V630
思い付きで語ってるからなヤツは、元来から備わっている真っつーもんが無いから
その度に言うことが変わる、漫画界の頂点が結果じゃなくて脳内認定になったのもいい例じゃん。
ネタバレされまくってた脳内認定を堂々と使ったあたりもはや開き直ってんだろう。

んなことより突っ込まれても自分が話題になってて超うれぴーって収穫の方がヤツには大きいのさ。
235最低人類0号:2010/09/22(水) 13:52:50 ID:vrhhypNH0
5年前と同じ事逝ってるw あの頃から全く進歩してないw
その時意気揚揚と得意げに晒した絵が伝説のこれw
http://g.pic.to/v1b7

203 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 01:33:42 ID:Di3mTkEn
子供に人気が取れれば良いよ
俺的にはね

220 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 01:43:45 ID:Di3mTkEn
けなすのは勝手だけど
間違いなくお前等より魅力的でスター性があるから
お前等うぷしてみろよ
出来ないんだろ
子供が選ぶのはお前等の絵か
俺の絵かな

226 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/16 01:47:08 ID:???
>>220けなすというかさ。
当然の批評をみんな述べてるだけなのよ。
それだけお前の絵が酷いのよ。

人体の関節とかおかしいの自分でも分かるっしょ?
ワンピとかアラレちゃんとかは、デフォルメしてるけど人体構造はちゃんと把握した上で
最低限の崩しを行ってるけど、君の絵は全くそういうの考えて無いのが見え見え。

基礎が全くなっちゃいねえ。
スター性とか魅力とか、そういうことは最低限度の画力を身につけてから言え。

お前はまだ土俵の上にすら上がってない。
236最低人類0号:2010/09/22(水) 13:54:58 ID:vrhhypNH0
249 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/16 01:55:53 ID:???
>>236お前、今の自分の絵でそのままジャンプにワンピとかと一緒に載ってるの想像出来る?
今のジャンプに載ってる漫画(ボーボボ除く)よりも画力高いと本気で言える?
赤マルに載ってる作品と比べて、俺の方が上手いと本気で言える?

まだ空知の方が画力上なのは分かるよな?

何度も言うように、デッサンが全くなっちゃいない。
デフォルメされた絵にもデッサンは必要。

289 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 02:22:21 ID:Di3mTkEn
子供受けすればいい
幸い俺の絵やキャラは商品になる感じだからね

296 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 02:27:35 ID:Di3mTkEn
どんどん叩いていいよ
俺様はメディアミックスを目指すからな

308 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 02:37:26 ID:Di3mTkEn
俺様は天才だからな
お前等みたいな凡才とは違う
237 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 13:55:29 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.今日のあなたのプログラムは?

ペンタッチの研究だね。
ベストと呼べるペンタッチを探したいんだ。
ペン入れは奥が深い。

Q.あなたは原稿用紙を回しながらペン入れしますか?

そのやり方を採用してる人は多いけど、僕はやってないよ。
それを試して見る価値はありそうだけど、出来る事なら普通に描きたい。
いちいち回転させてるのを見ると、技術の無さを誤魔化してるようにも思えるからね。
でも、一度テストして見てもいいかも知れない。
238最低人類0号:2010/09/22(水) 13:56:39 ID:vrhhypNH0
313 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/16 02:40:17 ID:???
うわw
急いで消して証拠隠滅図りやがったwww

でもこっちで保存してあるから無駄だけどwww

325 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/16 02:49:36 ID:???
皇帝の息子 ◆MICHAELpCk
自称天才漫画家志望者。自信に溢れる数々の過激な発言でウザがられると同時にネタとして
からかわれ、面白がられていたが、あまりにエキセントリックな発言内容に「釣りだろ」との声も多かった。
しかし、満を持して晒された彼のあまりに稚拙だがそこそこ真面目に描いてるのが分かる絵を見た人々は、
彼が釣りではなく、マジであることを知り志望者スレ始まって以来の衝撃(笑撃?)が走った。

333 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 05/02/16 02:55:33 ID:???
みればみるほど・・・。

駄菓子のパチモンきゃらみたい。

440 名前: 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日: 05/02/16 05:05:42 ID:Di3mTkEn
こんなに叩かれてるのか俺…
自殺しようかな



頼む、今度は本当に自殺してくれ
239最低人類0号:2010/09/22(水) 14:07:51 ID:JN7r9V630
しましまあ、どれだけ5年という月日を無駄に過ぎしてきたのかが改めて伺い知れるな。
オレだったらそれこそ自殺しているレベルだわ、よく生きてられるなと、親の金って最強だな、
どんなクズも無条件に生かしちゃうからな。

世の中を生きるっつー厳しさを教えられなかった親も親だな、絵に描いたような過保護の産物だ。
240 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 14:08:19 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.昔の漫画志望者スレを今見て、どう思うか?

よく分からないけど、すごく低レベルなスレだった記憶がある。
当時も僕の漫画論について来れる人は居なかった。
僕に反論して、担当付きや新人賞受信を自慢していた人も結局はモノにならなかったね。
僕はそれを分かっていたけども。

Q.彼らは成功出来ないと分かっていた?

個性が無かったからね。
漫画は芸能界と同じで技術より個性がモノを言う世界なんだよ。
個性なき者は誰の印象にも残らず消えて行く。
241最低人類0号:2010/09/22(水) 14:09:26 ID:dKiRDcDr0
早く投稿しろよ
新人賞なんてお前の才能・実力が本物なら楽勝だろ?

叩きなんて結果出せば一発で黙るよ
242最低人類0号:2010/09/22(水) 14:11:28 ID:KB+Iw8nKO
プログラム(笑)
2chの合間の落書きでプロ目指してます(笑)
243最低人類0号:2010/09/22(水) 14:14:26 ID:sCM3EgHF0
絵に対する突っ込まれ方も5年前と変わってないんだな、
それって結局誰が見ても残念な印象しか与えてないってことじゃん。

>駄菓子のパチモンきゃら

これは吹くw しかし的確な表現だw
244最低人類0号:2010/09/22(水) 14:22:49 ID:RbjqLtoIO
あの少年の絵って、昔コロコロコミックで連載されていた超人キンタマンを、思い出させるよね。
ビックコミックオリジナルしか、読んでないって人にも受け入れられるものなんだろうかね?
劇画が全盛期だった時代よりかは、希望がもてるか。
245最低人類0号:2010/09/22(水) 14:30:58 ID:JN7r9V630
ココナッツボーイズを想定していたであろう男3人組とタコと
ダサイ服のオリジナルキャラとピッコロもどきとブルマもどきと
モコモコの超簡単なキャラとポップコーンとあと幾つか。

これ以外に絵はなんかないの? 仮にも5年だよ?

プロなら単行本を15〜20巻は出してる期間、そこら辺の漫画家志望だって
原稿を最低でも10話分はあげているだろう、才能以前に生産性に雲泥の差がありすぎる。
246 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 14:33:27 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.過去ログ゙を持ってきてあなたを叩く人をどう思いますか?

彼らはいい加減、僕を超える創造性の持ち主を挙げてみるべきだと思う。
お手本の絵もリクエストしてるのに一枚も見せてくれないし、いつまで逃げる気なのだろう。
僕に叩かれるのを恐れてるのだと思うけど、相当な臆病者だよね。
247最低人類0号:2010/09/22(水) 14:36:24 ID:dKiRDcDr0
典型的素人にありがちだけどレベルが低すぎて
プロの実力が分かってないんだよなぁFANTAは

漫画でもよくあるでしょ
雑魚や弱い奴ほど相手の力量が分からず
舐めて喧嘩を仕掛けるっていう場面が
248 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 14:38:06 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.彼らに何を要求しますか?

とりあえず、モコモコのキャラクターよりも可愛いキャラクターを描いてみて欲しい。
簡単でしょ?
僕が10秒でデザインしたキャラクターだよ。(色塗りは別時間)
彼らにはそれも出来ない。
僕がたった10秒で出来る事を、彼らは何日かかっても出来ない。
これが創造センスの差だ。
249最低人類0号:2010/09/22(水) 14:38:57 ID:DuKvxz/w0
手塚治虫 1928年生まれ 1946年(18歳)「マァチャンの日記帳」(少国民新聞)でデビュー。1947年 - 『新宝島』発表。
鳥山明 1955年生まれ 1978年(23歳)「ワンダーアイランド」でデビュー。1980(25歳)「Dr.スランプ」連載開始。
尾田栄一郎 1975年生まれ 1992年(17歳)「WANTED!」手塚賞準入選受賞。1997年(22歳)「ONE PIECE」連載開始。

一方、才能溢れると自称する◆FANTA/M8CUはというと?
250最低人類0号:2010/09/22(水) 14:50:35 ID:dKiRDcDr0
>>248
FANTAの主観じゃなく、客観的評価で比較するなら絵を挙げる人もいるんじゃないの?

こことは関係ない場所に(pixivとかそういうサイト)にFANTAと同時にアップして知らない人に評価してもらうっていうさ
それなら公平で客観的でしょ
251最低人類0号:2010/09/22(水) 14:56:10 ID:JN7r9V630
才能云々じゃなく、単に描けるからすごいでしょってに主張に路線変更してきのか?

つかさ、可愛いさが最も重要って価値観はFANTA個有のものだから、
人にはそれぞれ絵に対する拘りは違うってのもそろそろ念頭に置いたらどう?

252最低人類0号:2010/09/22(水) 15:07:03 ID:V9kb7of+0
漫画を提供するつもりでいる人間は「見られる」「評価される」って受身しか取れないのは当然のことだろ。
映画監督が各映画賞の審査員に対して「お前は俺ほどの映画を撮れるのか?」って迫ると思うか?

見せるつもりで作ってるんだから、見られて勝手に評価されるのはいたって自然。
自分の作品を褒めない全ての人間に「じゃあ君は僕ほどの絵を描けるのか?」なんて
聞いて回ったらただの狂人だ、というかそんな言動は創作者としての器が知れる。
253 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 15:07:53 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
Q.pixivで勝負出来ますか?

アップする画像が携帯写メが条件なら良いよ。
こういう勝負はきちんとスキャンした絵の方が有利だからね。
自分はモコモコキャラクターあげるけど。
254 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 15:12:30 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
>>252
自称青年漫画家とか居るだろ。
それに、古今東西で僕よりディズニーに近い創造性がある人がいるのか聞いているわけだが。
そういう人材が誰が居るのか教えてくれるかい?
いっぱいいるんだろう?
誰一人として名前が挙がらないのは笑える所だがね。
255最低人類0号:2010/09/22(水) 15:16:51 ID:JN7r9V630
>>252
んだね、世間一般に向けて提供する前提のものなんだから
素人だろうが玄人だろうが評価は勝手に下されるものだわな。

そういう現実すら受け入れられんのかFANTAは、俺らの声だって
巷の一部だということを忘れないでほしいもんだね。
256最低人類0号:2010/09/22(水) 15:21:49 ID:3Vo1B30eO
FANTAさんPixivうp宣言キター
257最低人類0号:2010/09/22(水) 15:25:00 ID:JN7r9V630
>古今東西で僕よりディズニーに近い創造性がある人

まずこの誰も賛同していない条件の絞り方がおかしいってなぜ気付かない?
ディズニーに近いことが特質に重要と考えてるのはお前だけだろう、
創作者の全てがディズニーを目指してるわけじゃないだろうに。

仮にFANTA以上の絵が描ける漫画家を挙げろと言われれば
全てと言った方が手っ取り早いわな。
258最低人類0号:2010/09/22(水) 15:28:52 ID:DuKvxz/w0
>>254
ディズニーに近い創造性ってのが抽象的すぎて意味不明なんだが
一番近いのが◆FANTA/M8CUだとして、とりあえずランク付けして5人くらい挙げてくれよ
万人が納得できる具体的な理由付けもしてね

自分で説明できない理論の説明を他人に求めるなよ
259最低人類0号:2010/09/22(水) 15:39:43 ID:GJw9Ghjf0
だからさー、2chとかモバゲーとかPixivで勝負とか言ってないで
とっとと「原稿」を持参して編集社に勝負かけろやw
君の大好きな玄人が査定してくれんだよ?なぜそこは避け続けて
遠回りにネット上のお遊び程度の晒し方すんの?真性のアホか?
260 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 15:39:59 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
ディズニーに近いと思う奴、とりあえず挙げて見ればいいだけなんだが、何が難しいんだろう?
歴史を振り返っても、手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明、尾田栄一郎、みんな希少価値の大ヒットメーカーだ。
261最低人類0号:2010/09/22(水) 15:41:58 ID:DuKvxz/w0
>>260
具体的に、どこがどう近いんだ?順位付けはできるの? 何を以って一番近いのが◆FANTA/M8CUだと言い切っているんだ?バカなの?
262 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 15:48:23 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
>>261
お前、馬鹿でしょ(笑)
センスが致命的に無さすぎる。
じゃあ、お前の理屈で、のっちとオバマがどう似てるのか説明してみろよ(笑)
263 ◆FANTA/M8CU :2010/09/22(水) 15:51:21 ID:dd+CG/p4O
(σ^∀^)σ
しかし、手塚治虫とディズニーは近いって事を感覚的に理解出来ず、どう近いんだ?って怒り狂う奴って…

本当にセンスないわ(笑)


こんな奴ら相手にして損した(笑)

漫画の努力しよっと|-`)ノシ
264最低人類0号:2010/09/22(水) 15:52:30 ID:DuKvxz/w0
有名人のエッセイ読んで、俺と考え方似てるわ〜っとか、センスが一緒だな〜とか思っちゃう中学生みたいな奴だな◆FANTA/M8CUは
265最低人類0号:2010/09/22(水) 15:53:59 ID:JN7r9V630
あれだ、偉大=ディズニー って考えてるんだろ。
つまり具体的にどういう絵だからディズニーに近いという説明には繋がらないかと。

で、FANTAは終始誰も納得させることはできず逃走と。

救いようがねーなほんと。
266最低人類0号:2010/09/22(水) 16:02:15 ID:KB+Iw8nKO
いい歳して漫画の努力とかよく言えるな。
この5年で何人の若者に追い抜かれたんだ?
267最低人類0号:2010/09/22(水) 16:07:32 ID:P6uCxNWw0
ファンタさんってこのスレ見てるとずっと張り付いてるけど
いつ働いてるの?親は悲しまないの?
268最低人類0号:2010/09/22(水) 16:11:48 ID:2Ua17Se/0
説明を求められると 「じゃあお前が説明してみろよ」

絵が酷評されると 「じゃあお前が絵を描いてみろよ」

ガキんちょみたいなヤツだな。
269最低人類0号:2010/09/22(水) 16:36:22 ID:RbjqLtoIO
手塚治虫(火の鳥、BJ、etc.)、藤子不二雄(ドラえもん、オバQ、怪物君etc.)
鳥山明(Dr.スランプ、ドラゴンボールetc.)、尾田栄一郎(ワンピース既刊本全部)FANTA(イラスト数点)
これらの著作物の作画、構図、演出方法等を比較して、
ディズニーの創造性に、一番近いと思われる著作者は誰かを選びなさい(資料持ち込み可、著作者の付け足し可)。
他者が判断するなら、こんな感じになると思うけど分が悪くないか?
270最低人類0号:2010/09/22(水) 16:46:52 ID:vrhhypNH0
>>268
昔からそんな奴ですからw

395名前: ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/08/22(水) 22:42:13 ID:WKwCsPUOO
(*^_^*)
>>390
セナはスーパーライセンス剥奪されて、半年出場停止食らってるよw

398 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 22:44:44 ID:R3pmZfNp0
>>395
だからハミ、ライコ、アロンソが
セナを「越える」条件だろ?
この3人が執行猶予も貰わなければ
なおセナ越え「確定」だよな

マジレスすると出場停止喰らったのて何年の何月から何月まで?

403名前: ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/08/22(水) 22:47:16 ID:WKwCsPUOO
(*^_^*)
>>398
自分で調べろw
271最低人類0号:2010/09/22(水) 16:47:54 ID:vrhhypNH0
269名前: ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/08/28(火) 02:27:22 ID:h80nEMUwO
(*^_^*)
>>264
質問していい?
88年のモナコ
セナとプロスト、どっちが内容良かった?

271 名前: 音速の名無しさん [sage] 投稿日: 2007/08/28(火) 02:28:12 ID:7DFMvyMG0
>>269
自分で考えろよ
どっかで動画でも探して来い

278名前: ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/08/28(火) 02:34:14 ID:h80nEMUwO
(*^_^*)
>>271
逃げんなw
272最低人類0号:2010/09/22(水) 16:53:47 ID:DuKvxz/w0
>>269
裁定者がFANTAなんだもん、負けるわけがない
文中の「ディズニーの創造性」を曖昧なまま都合よく解釈して
自分と意見が合わない答えは、センスがない個人の見解だと言うだけだよ
水掛け論になるだけ

1万人くらいの統計とれば、結果に納得してくれるんだろうが
俺はそんな面倒なことする気ねーし、FANTAにもねーだろう(自分で言い出したくせに)

水掛け論になることが解りきってる議論を、理解せずにしようとするFANTAがアホなんだよ
27335:2010/09/22(水) 17:20:21 ID:5q7HOhey0
fannta>>254のコメントは、僕に向けたものだよね?
青年漫画家ってなんだよ。僕は三十半ばの中年だよ…。
それに漫画家ではない。青年誌で何度か連載を持っていた原作者だよ。
一応、人を使う立場にあるよ。零細だけどね。
マンガだけを生業にしている訳じゃないし…。
自分の生き方を決めるのは自分自身だからどうでもいいのだけど…
絵の実験?とか、10秒でデザインしたとか言い訳してんじゃねぇよ!!!
10秒…、ふざけるな!!仮にも人に受け入れて貰おうとするなら
もっと思考して試行を重ねろよ!!10秒とか何の自慢にもならんのよ。
もっと実社会に出て揉まれなさいww
fantaには、もう言うことないから最後のレスとさせていただきます。
274最低人類0号:2010/09/22(水) 17:42:51 ID:lk0AnnzLO
ファンタさん
また、論破されて敗走ですか!
275最低人類0号:2010/09/22(水) 18:22:47 ID:C8UD7mwN0
じゃ、俺も宣言

2010年11月に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ない。



証明する方法
有名じゃないって事は、所詮はそこまでの存在でしかない無名の一般人FANTA/M8CUよりも、
"能力的に"上と僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。



達成する確率は低く見積もっても100%
残念FANTA、きみ2番以下だわw
276最低人類0号:2010/09/22(水) 20:42:49 ID:NEArjy6qO
>>263
クソワロタ
277最低人類0号:2010/09/22(水) 21:22:07 ID:ibcneqJv0
何度も何度も同じ絵引っ張り出してるけどさぁ
まず線がガタガタで、指なんか適当に描いたの丸わかり
よくこんなので、プロの絵を適当とこき下ろして「一線、一線の集中は大切」なんて言えたもんだ。

そして顔のパーツは角度がおかしいので、顔全体の向きとパーツの向きがバラバラ。
それに、服の右側はつながりがおかしい。そのまま横か正面から見たらどうなるか描いてみな。
278最低人類0号:2010/09/22(水) 22:26:17 ID:/V8omP9A0
前スレの「絵を新しく見せるにはカクカクしてあげればいいんだ」って発言には爆笑した。
カクカクてw
279最低人類0号:2010/09/22(水) 22:53:07 ID:LwB6+B82O
>>235
五年もこんな事してんのかよw
280最低人類0号:2010/09/22(水) 22:59:05 ID:JN7r9V630
日付変更と伴に名無しで自演援護が始まる予感。
281最低人類0号:2010/09/22(水) 23:01:28 ID:WBPOjN+k0
なんだ、やっぱり皇帝の息子=FANTAじゃねーか。
282最低人類0号:2010/09/22(水) 23:38:40 ID:lk0AnnzLO
>>281
確かに、前は本人が否定してたな!
283最低人類0号:2010/09/22(水) 23:58:48 ID:hcAG+yQ70
素人評価は一切聞き入れない完全否定完全論破はしてやる
こうはなから豪語してる奴になんで皆はそこまで親身になる?

予めかたく断わっておくが
ゴミ空き缶からのレス、つまり嫉妬だの妬みだのQ&Aだのは一切不要。
284最低人類0号:2010/09/23(木) 00:11:09 ID:AyOiVZFXO
>>273
暇な時でいいですから
この馬鹿をもう少し弄ってあげて下さい
285最低人類0号:2010/09/23(木) 00:18:57 ID:2RG1/xb00
>>269
実験的に答えてみよう。

ピックアップされた中の一名を除いてはプロの漫画家であり実績・知名度共に双璧を成している。
作品も世界シェアで認知されているから、まずその点ではディズニーに近いと言える。

次の要素として、実際に人を楽しませた、もしくは夢中にさせたという実績についても
その中の一名を除いて達成しているので、この点もディズニーに近いと言える。

そして問題の絵について、これはどう定義してディズニーに近いと査定すれば良いのかが非常に曖昧。
その中の一名を除いてはどの作者も自分のタッチで作画を確立しているので、見た目上では
ディズニーに近いと言える絵は存在しないと言っていいだろう。(あえて近いとすれば手塚の描く動物画ぐらい)
となると無形のものからディズニーに近い要素を探さなければならない。

まずディズニーの絵が持す無形の要素を切り出してみよう。

@嫌味が無く無垢で愛嬌があり親しまれるキャラが多い

Aキャラは誰もが想い描くことができるほどに記憶に残っている

B漫画・アニメという媒体に囚われず、モチーフとしても成功を収めている

C子供向けでありながら子供は基より大人でも愛することのできるキャラが多い

続く
286最低人類0号:2010/09/23(木) 00:21:54 ID:2RG1/xb00
続き

以上にまとめた要点で以下にその査定をしたみた

        @   A   B   C
・手塚    ◎   ◎   ○   ◎
・不二    ◎   ◎   ◎   ○
・鳥山    ○   ◎   ◎   ◎
・尾田    ◎   ○   ◎   ◎
・FANTA   △   ×   ×   ×

よってこの結果 手塚治虫 藤子不二雄 鳥山明 尾田栄一郎 に関しては
ほぼ同等にディズニーに近いと結論付けられるだろう。

そしてFANTA氏に関しては残念ながら問題外と言わざるを得ない。
これは一重に第三者からの評価の声が無いのと、実際に与えている社会的影響力も
無いために計測不能と言った方が正しい。

それでも客観的な視点で彼の絵を見た場合の印象に限って辛うじて@に△を付けさせてもらった。
ただし彼はもっとあらゆる絵を描き、自分のスタイル・方向性を明らかにすべき前段階にすぎない、
本当に自分のものとして絵を操り物語とリンクさせた時に何かが確立してくるだろう。
つまりは今後益々の努力をしない限りディズニーに近づくことはないということである。
287 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 00:23:31 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは自分の画力を、どのように評価していますか?

すごく華があって、個性的で、存在感のある絵だよね。
デッサンやパース的に正確な絵ではないかも知れない。
でも、漫画では華や個性が その100倍求められる。
デッサンの上手い人は沢山居るけど、存在感のある絵を描ける人は居ない。
ちなみに鳥山明もデッサンやパースは正確ではないよ。
それでも彼が史上最高の絵師と言われるのは
彼のような華やかで個性的で存在感のある絵を描ける人が居ないからなんだ。
僕もまた、そういう存在だね。
だから彼らは僕の絵を、僕よりも覚えている。
僕はいつ、どんな絵を晒したか忘れてたりするけど、彼らは僕の絵を強く記憶し、また惹かれているんだ。
僕の絵には確かな華があり、個性があり、存在感がある。
漫画の絵はタレント性が重要だ。
僕にはそれがある。
288最低人類0号:2010/09/23(木) 00:24:41 ID:KMvSlFnGO
289最低人類0号:2010/09/23(木) 00:30:19 ID:UAGc3l8BO
ファンタちゃん

我慢出来ずに
もう戻ってきちゃいました!
290最低人類0号:2010/09/23(木) 00:30:35 ID:qVF2G2230
下手糞な絵だから馬鹿にする材料としてストックしているだけなんだけど・・・
291最低人類0号:2010/09/23(木) 00:33:28 ID:Uyyh7ghrO
鳥山や尾田はデッサンが正確ではない(FANTA持論)かもしれないが
デッサンが出来ない訳ではない
数値で表すと1以上である
対してFANTAはデッサンが出来ない部類である
数値で表すと0である
292最低人類0号:2010/09/23(木) 00:34:50 ID:3e5swnB70
あれだけしかないのに、どれを晒したか覚えてないって?笑わせる
惹かれてるから覚えてるんじゃない、馬鹿の一つ覚えみたいに同じ絵しか出してこないからだ。
「同じ絵に見えて実は少しずつ変えてあるんだ」とかいうなら素直に感心してやるよ。

バクマンもワンピースもナルトも同じ絵持ち出してきてたよな?
お前の理論なら、それらの絵にも惹かれていることになるけど?
自分の記憶力が壊滅的に乏しいからって変な理由をつけるな。
293 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 00:35:49 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.ネタにするから下手くそな絵として保存してるだけと言う意見がありますが?

それは言い訳に過ぎない。
本当に下手な絵はネタにもならないからね。
294最低人類0号:2010/09/23(木) 00:39:38 ID:qVF2G2230
じゃあFANTAの絵が素晴らしいから保存していると思ってるんだ、
困ったなぁ、どう言ったら本心や真実が伝わるんだろこの人。
295最低人類0号:2010/09/23(木) 00:42:30 ID:AyOiVZFXO
いや、十分ネタになっているんですけど・・・
296最低人類0号:2010/09/23(木) 00:44:19 ID:/f2FhSf20
もう戻ってきたのか、忍耐ねーなーほんと。

そういや前にも同じようなことあったな。


(*^_^*)
それともうこのスレはスルーするんで。


で、その次の日に自己擁護に登場みたいなw
297最低人類0号:2010/09/23(木) 00:45:33 ID:3e5swnB70
ていうか、弄るのなんてコイツが貼った時か、せいぜい遡ればアドレスでる時位なんだから
保存する必要なんてないだろ。
298最低人類0号:2010/09/23(木) 00:45:52 ID:qcSywG/K0
…思うにこいつの頭の中では自分が成功しているという
理想の姿というのが、細部にわたって描かれてるんだろうな
故に、現在のリアルな自分というものが、もはや認識できていないんだろう
もはや100%主観的、妄想的に自分の理想の姿というのが
確立されてるんだろうな

FANTA、悪いことは言わない、病院逝け
299最低人類0号:2010/09/23(木) 00:49:05 ID:/f2FhSf20
いや、あのココナッツボーイズであろう3人組とダサイ服のキャラの絵は傑作だから
絶対保存しとくべき、手とか足を見てみろ、いつでも笑いを提供してくれるんだぞ、貴重だよ。
300最低人類0号:2010/09/23(木) 00:50:10 ID:elxPlvgPO
下手過ぎてネタになると考えられないかな。
打ち切られた漫画の中で、絵が特徴的(下手)だったので記憶に焼き付いているのと一緒。
2chと言う場であるってのも考慮しなきゃいけない。
華があるならば、馬鹿にはされないはずだ。因みに嫉妬とは別物だよ。
301 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 00:51:24 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.彼らはあなたの絵が素晴らしいから保存してるのでしょうか?

彼らは意識してないかも知れないが、無意識ではそう捉えている。
僕の絵の持つ存在感から目を反らす事が出来ないのは、彼らが僕に一種の嫉妬を覚えているからだ。
自分にはない物を持つ者に対する嫉妬と、それに対する恐怖だ。
もし、そうじゃないと言うなら、このスレから消えるべきだと思う。
僕に本当に才能が無いのであれば、彼らは僕に罵声を浴びせる事もないはずだ。
罵声を浴びせなくてもそれが消えていくのを知っているなら、わざわざそれにエネルギーを使う事もない。
残念ながら、それが人の心理なんだよ。
彼らは嫉妬の対象を増やさないために、僕を『叩いておく必要がある』んだ。
302最低人類0号:2010/09/23(木) 00:54:17 ID:qVF2G2230
才能が無いのにあると言っているのが面白いのでここからは消えませんよ。
もしFANTAが自分に才能は無いと自覚したらこのスレも消えるしわしらも消えるわな。
303最低人類0号:2010/09/23(木) 00:58:16 ID:REEKm6z80
本当に嫉妬してるなら必死になってFANTAに創作をやめるように言うだろうけど
むしろこのスレ「やれるもんならやってみろ」って意見ばっかりだろ

ところが結局何もせずに「とにかく自分は天才、他の連中は嫉妬してるだけ」って吠えてるのがFANTA
304最低人類0号:2010/09/23(木) 00:59:05 ID:/f2FhSf20
一回でいい、たったの一回でいいから
俺らの真意を的確に当ててくれー。

多分それが社会復帰への第一歩になるからさ。
305 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 01:04:32 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.やれるものならやってみろと言う意見が殆どだろ?って意見がありますが?

いや、諦めろ、才能がないって意見が殆どだよ。
賞に出す前に俺らに見せろとか言う意見もあった。
心配なんだろうね。
僕が努力をする事を明言したら、諦めろ!諦めろ!と執拗に叩き出す所も面白い。
まあ、とりあえずこのレスで終わりだ。
僕は今から徹底的にペンタッチの研究をするからね。
もし、この後、罵声が続くようなら、それは嫉妬という事で。
306最低人類0号:2010/09/23(木) 01:06:30 ID:qcSywG/K0
FANTAさんにおすすめの場所見つけといたよ
http://www.nisseikyo.or.jp/
307最低人類0号:2010/09/23(木) 01:08:14 ID:/f2FhSf20
またペンタッチの研究ですか。

実直に絵の描き方という研究をされた方が良いかと思いますよ。
308最低人類0号:2010/09/23(木) 01:09:14 ID:AyOiVZFXO
ま、すぐ来るわな(笑)
309最低人類0号:2010/09/23(木) 01:10:41 ID:qVF2G2230
諦めろっていう意見は親御さん達を思うと言いたくなるんだよね、
まあ親御さんが特にFANTAがこの先どうなろうと知らんってスタンスなら別だけど。
310最低人類0号:2010/09/23(木) 01:16:33 ID:REEKm6z80
だって実際ここまで何もしてないじゃないか
それに才能が無いってのはあの絵や小説を見れば多くの人が当然持つ感想だよ

それでもどうしても漫画家になりたいのならこんな所でぐだぐだ言ってないで一生懸命努力すればいい

その努力もせずに毎日のようにくだらない書き込みを続けてるからそんなら諦めろって思われるんだよ
311最低人類0号:2010/09/23(木) 01:16:52 ID:fmASEg4D0
FANTA=雲虎
312最低人類0号:2010/09/23(木) 01:17:19 ID:7QLTYJqU0
形勢不利な立場に嫉妬って最も便利な単語だからね。
いつ劣勢でも直ぐさま逆転出来る言葉。
魔法のようなしかも安易に使えるし。
313最低人類0号:2010/09/23(木) 01:25:19 ID:/f2FhSf20
まあしばらくは名無し自演モードになるでしょう。

それかこのネタバレにヒットするのが嫌で
結局コテで登場のどちらかさ。

こんなスレで自分がどう噂されているのかを
無視できるほど健常な精神はFANTAさんにゃ無いからな。
314最低人類0号:2010/09/23(木) 01:39:45 ID:fmASEg4D0
(σ^∀^)σ
ネットの世界が僕のすべてなのさ。
僕を見捨てないでね。
315最低人類0号:2010/09/23(木) 01:52:23 ID:elxPlvgPO
嫉妬には種類があって、自分より上だと考えられるものへの反抗
自分よりも下にいると考えられるものを見て感じる愉悦感
どちらも嫉妬と考えられている。
絶対的なものを、もっているのなら嫉妬を感じないってことだね。
愉悦感を感じてるのは、どちらだろうね。
316最低人類0号:2010/09/23(木) 02:19:44 ID:UAGc3l8BO
またまた
ファンタさんが論破されて敗走致しました。
今度は何時間で戻って来るのかなあ?
317最低人類0号:2010/09/23(木) 03:11:56 ID:jscl/rEc0
FANTAに嫉妬してる奴ら多いな
>>217みたいな絵、描いてみろよ
お前らってFANTAより絵が下手なんだろ?w
>>217はうますぎる
318最低人類0号:2010/09/23(木) 07:21:09 ID:3e5swnB70
>もし、そうじゃないと言うなら、このスレから消えるべきだと思う。
お前、この板がどういう板かわかってるか?

>僕が努力をする事を明言したら、諦めろ!諦めろ!と執拗に叩き出す所も面白い。
どこだろう?
お前は努力が足りないからもっとしろ。どうせ出来ないだろうけどな。


しかし、自分の絵を晒して、比較対象の絵も自分で用意しておいて
どうして自分の絵のレベルが把握できないんだろう。
ま、せいぜい頑張ってくれよ。
11月になっても、デビューどころか漫画と呼べるものを完成させる事もなく

「僕はまだ、本気を出していないからね、本気を出せば天下なんてすぐさ
その為の実力は既に手に入れた。」

なんてありがちな負け惜しみENDなんて面白くもないから。
万が一投稿しても、結果を知ることはないだろうな、FANTAが書くとも他のどこかから知れるとも思えないし。
319最低人類0号:2010/09/23(木) 07:23:00 ID:g7v+UIPv0
>>317

84 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2008/10/04(土) 18:43:10 ID:tvCiJfFGO
(*^_^*)
自演するしかないってのも悲しいよな。
320最低人類0号:2010/09/23(木) 07:27:47 ID:wknqGPv90
馬の耳に念仏=FANTAに正論
321 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 07:46:13 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.彼らはあなたに嫉妬している?

上のレスを見てもわかるように、彼らは今まで僕を誉める意見を自演扱いして来た。
彼らは僕が誉められるのが気に食わない。
悔しくて、それを否定したくなるんだ。
業界関係者からの破格の評価もそうだよ。
何かいちゃもんをつけて完全否定したくなる。
それが嫉妬だよ。
女が可愛い女の子を可愛いと認めたがらない、そういう心理に共通するね。
彼らは才能に憧れているが、同時に才能のない自分に絶望している。
だから明らかな才能がある僕の存在が気に入らないのさ。
322 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 07:54:07 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.確かに彼らはあなたが誉められると、それを全て自演扱いして来ましたね これは嫉妬の証拠ですね?

そういう事だよ。
彼らが僕に嫉妬してないなら、誰が僕をどう評価しようが気にならないはずなんだけどね。
僕だけじゃなく、僕を評価する者に対して敵意を向ける。
これほど見事な嫉妬はない。
僕は大笑いしたよ。
323最低人類0号:2010/09/23(木) 08:03:56 ID:FXdkK6GgO
また戻ってきたのか
324最低人類0号:2010/09/23(木) 08:08:43 ID:DciZV9780
FANTA ちゃんあぶぶ
おええがうまくかけまちたねー
つぎは、おともだちつくりましょうね
いつもFANTA ちゃんひとりぼっちだから
はいはい、なかないなかない。あぶぶ
325最低人類0号:2010/09/23(木) 08:10:55 ID:wknqGPv90
野球選手志望のFANTA青年(30越え)は

自称王長嶋に匹敵する才能の持ち主

将来は野球の最高峰MLBでスター選手になるつもりなんだ

日課はビデオで打撃研究と素振り

プロテスト?もう5年以上研究練習の日々さ

10代の頃プロ野球関係者から破格の才能と言われてたらしいよ
326最低人類0号:2010/09/23(木) 08:58:10 ID:HO0Aftou0
185 :音速の名無しさん[]:2007/07/11(水) 01:31:39 ID:PsbO7p8RO
スリックさんは神
彼がいないとモタスポ板はつまらない

666 :ミハエルイス・ファンタスティック! ◆FANTA/M8CU []:2007/07/11(水) 07:41:53 ID:PsbO7p8RO
(*^_^*)
アロンソ信者がミハエルの名前を出すんだよなw
ミハエルの話題禁止とか言いながらさw

84 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2008/10/04(土) 18:43:10 ID:tvCiJfFGO
(*^_^*)
自演するしかないってのも悲しいよな。

327最低人類0号:2010/09/23(木) 09:30:43 ID:3e5swnB70
>>321
いいからお前は徹底的にペンタッチの研究してろw
いや、研究以前にまず基礎の練習をしろ、机上の空論な漫画理論はもう良いから。

それでも「僕は正しい」というなら、インクの違いを写真でわかるように出してみろ。
お前の実力じゃあ、ペンの違いもまともに出せないから。
プロになったら、印刷されるんだぞ?
328最低人類0号:2010/09/23(木) 09:31:54 ID:8wYdQqCf0
ファンタもう絵のストック切れたのか 何十年もかかってあれだけとは ガッカリだな
329最低人類0号:2010/09/23(木) 09:39:50 ID:elxPlvgPO
肯定的な意見をほとんど拾わずに、否定的な意見をよく取り上げるのは何故だろうね。
少なくとも、褒めてくれる人がいたなら、ありがとうぐらいは言ってもいいんじゃないかな
プロはファンを大事にするものだと思うけどね。

かわいくない女の人が、自分はかわいいと言い張るのを見て人はどう思うのかな。
自分が認めたくないことに対して、反論してるのはどっちだろうね。
330最低人類0号:2010/09/23(木) 09:48:10 ID:wknqGPv90
Q.なぜFANTAさんは何年経っても結果を出せないんですか?
331最低人類0号:2010/09/23(木) 09:51:11 ID:P1xr/ehz0
ファンタさん、なぜ貴方のキャラは皆寄り目なんですか?
常にラリって目がイってる貴方自身の無意識の投影ですか?
332 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 09:58:06 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.可愛くない人を可愛いと誉める意見をどう思うか?

え?自分はそうは思わないって感じにはなるだろうね。
だからと言って、何かを勘ぐったりはしないけど。
彼らは僕を誉める意見を自演扱いして、敵視するから嫉妬としか言えないんだ。
それに彼らは自分の価値観を絶対だと思っているようだけど、そんな彼らは小林武史を完全否定したからね。
一方で僕は小林武史を素晴らしいと評価している。
と言うわけで、僕の方が彼らよりも、観察眼や分析力、物事を見極めるセンスがあると思うんだ。
いくら何でも、小林武史を完全否定するセンスは僕にはないからね(笑)
だから、彼らの言う事は信憑性ゼロなんだ。
それに僕は、尾田が現代の最先端だと理論的に説明して見せたけど、彼らは萩原が最先端だと主張した。
その萩原はジャンプのどの連載陣にも負けるレベルだけど、彼らは何の根拠もなく、萩原を一番だと主張し続けた。
僕の観察眼やセンスの方が、世の中を正確に捉えている。
彼らの観察眼やセンスは的外れだと言わざるを得ない。
残念ながら…



批評センスゼロだ(笑)
333最低人類0号:2010/09/23(木) 10:04:58 ID:UfMoozRr0
>才能に憧れているが、同時に才能のない自分に絶望している。

おお、、まさにFANTAのことじゃん。
334最低人類0号:2010/09/23(木) 10:06:56 ID:3e5swnB70
まだ居たのか
不特定多数である「彼ら」を、特定少数への評価で一緒くたにするなよ
自分を認めないのは極少数って事にしたいんだろうけど。
335最低人類0号:2010/09/23(木) 10:09:25 ID:/f2FhSf20
ほら、予想通りの言動をとるんだから。
もうなんか全てのパターンが予想通りすぎて逆に飽きてきたなぁ。
336最低人類0号:2010/09/23(木) 10:17:32 ID:9G47senJO
しばらく離れるからFANTAが結果出したら呼んで
337最低人類0号:2010/09/23(木) 10:22:06 ID:3e5swnB70
そんなあり得ない条件出されても困るが、可能な条件出されても
このスレで呼びかける以上の事は出来ないからいいか。
338最低人類0号:2010/09/23(木) 10:33:24 ID:wknqGPv90
3年後も何の結果も出せず
絵の研究がー才能がーって言ってるよFANTAさんは
339最低人類0号:2010/09/23(木) 10:33:35 ID:elxPlvgPO
可愛く無い子に、可愛くないって言ってるだけなのにねw
自分の知らないものは、認めないって人に批評センスが無いと言われてもね。
売れ出してから認める人の品性ってどう思う?
340最低人類0号:2010/09/23(木) 10:34:35 ID:REEKm6z80
FANTAは本気で自分のこと才能あると思ってるの?

FANTAが唯一まともに完成させた作品と言えるあの小説が
宝島やトム・ソーヤーの冒険、スタンドバイミーなどの名作に並ぶと本気で思ってるの?
341最低人類0号:2010/09/23(木) 10:46:07 ID:KTHIPvEG0
勘違いブスのFNATAさん。
342最低人類0号:2010/09/23(木) 10:58:50 ID:3e5swnB70
>>339
こういう事か

私は○年後に芸能界で頂点に立つ
美人で才能もあるから当然
○○は今なお語り告がれる女優だが、ここが駄目、私の方が上
現在○○に一番近いのは私、私より○○に近い人が居たら名前を出してみろ
自分の残念な顔写真を精一杯のおすまし顔で出す
芸能人のピンボケ写真や、変顔写真を貼って「芸能人は気を抜いてはいけない」
調子に乗って普通の美人の写真を貼って「私の顔はこの系統だから」
「何かをつかんだ、これで表現力が格段に上がった」
「今日は目線を研究した。この目線はリスクが高くて誰にも真似できない」
「今日は手の動きを研究した。これは今までに誰もやっていない画期的方法
私が天下を取ると主流になるかもしれない」

そしてブスブス言われると
「嫉妬?自分の方が美人だというなら自分の写真あげてみろ」
343最低人類0号:2010/09/23(木) 11:07:17 ID:5vt0L2xd0
FANTAの絵に対するみなさんの客観的な感想のまとめ

・下手くそ

・簡単なワンカットの絵ばかり

・左前斜め前から見たショットばかり

・前にも見た

・鳥山明の劣化トレース

・ペンの線がブレてて汚い

・インクが滲んでいて汚い

・キャラクターの目が寄っていて表情が気持ち悪い

・顔の輪郭に対して目の位置がおかしい

・デッサン力・パースを把握する力が無い

・てか漫画原稿を描いて見せてくれ
344最低人類0号:2010/09/23(木) 11:19:49 ID:wknqGPv90
(σ^∀^)σ「僕は天才。いずれ漫画界を席巻するんだ」

「じゃあ実力見せてみろよ」

自作絵、小説うp

「ショボw駄菓子のパチモンキャラかよw小説も酷すぎだろw」

(σ^∀^)σ「君たちの観察眼はまるで的外れ。批評センスゼロだね(笑)」



客が全く来ないラーメン屋が「うちの味が分からない客の舌が悪い!」と言ってるようなもんだね
345最低人類0号:2010/09/23(木) 11:20:20 ID:3e5swnB70
追加

「髪型が○○真似しすぎ」→「真似なんてしてない、そう思うのは私が○○に似てる証拠」
346 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 11:22:49 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.彼らがごちゃごちゃ言っていますが、どう思いますか?

批評センスゼロで観察眼も分析力もない彼らが、何を語ると言うのだろう?
ワンピースの人気のメカニズムも分析不可能な低レベルの癖にね(笑)
彼らの感覚よりも自分の感覚を信じて行きたいし、それが正解だと思う。
彼らは僕を才能がないと言うが、僕は彼らは批評センスゼロだと思ってる。
お互いに相手を馬鹿だと思っているという事で良いんじゃない?

しかし、僕より絵も文章も下手くそで、観察眼も分析力もないくせに、よく自信満々に批評出来るね(笑)
まあ、その結果が小林武史全否定なんだから笑えるけど(失笑)
347最低人類0号:2010/09/23(木) 11:27:51 ID:elxPlvgPO
>>342
そんな感じだねw
真の才能があるのなら、何かを引き合いに出す必要は無いんだよね、華があるってそういう事だと思う。
○○に近い、似てるって創作物に関しては、褒め言葉じゃないよ、寧ろ避けるべき言葉だよね。
松たか子に似てるから美人、とは限らないんだよなぁ。
348最低人類0号:2010/09/23(木) 11:30:23 ID:grbHel3e0
常に自分の尊重する価値観が万人の共通認識であるべきという事前設定が既に間違い、
この馬鹿はどうしたらそれに気付くのかねぇ。 自分でも価値観は人それぞれだから
僕の作品を良いと言う人もいれば悪いと言う人もいるだろうって前に言ってた割には
自分を悪く言う意見を絶対に容認しないばかりか見る目が無いと愚弄するという矛盾。

オレらの言うことなんてごく一般的で率直な感想にとどまってるけど
編集社とかプロに評価を仰いだもんなら、もっと根本的かつ決定的なダメ出しされて終わると思う。

まあ本人もそれを察知しているのか、いざとなったらシャレやネタでしたで済ますことのできる
安全でぬるまゆい2chやモバゲーを主体にしか自分の作品を晒せないみたいだけどさ。
349最低人類0号:2010/09/23(木) 11:31:38 ID:3e5swnB70
>>346
御託はいいから、自分の決めた期日までに誰もが認める結果を出してみろって
「僕は才能がある、僕が認めてるから間違いない。
僕を認めない奴は才能がない、才能のある僕がいうのだから間違いない」
なんて言っても誰も認めてくれないよ。
350最低人類0号:2010/09/23(木) 11:37:15 ID:jdwrNL4g0
早く現実と向き合ってほしいですそうでないと事件を起こすか病院行きですよ
351最低人類0号:2010/09/23(木) 11:45:54 ID:/f2FhSf20
批評センスゼロで観察眼も分析力もない僕らはもう放っておけばいいのに。
352最低人類0号:2010/09/23(木) 11:50:49 ID:e/wcCG3R0
FANTAさんをいじめるな!!!!!!!!!
この格好のおもちゃが自殺でもしたらどうするwwwwww
353最低人類0号:2010/09/23(木) 11:52:35 ID:wknqGPv90
誰にも評価されていない、何も結果を出せていないという圧倒的現実

客観的評価を受け入れず、妄想や主観に逃げこむしか自我を保つ術がない実情
354最低人類0号:2010/09/23(木) 12:03:33 ID:elxPlvgPO
ひょっとしてFANTAは、面白い理由と売れている理由を
同じだったり、混同してたりしてない?
355 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 12:45:23 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは彼らに何を要求しますか?

絵を描いてみて欲しいね。
それで彼らのレベルがわかる。
絵と言うのは、その人の感受性やインスピレーションのレベルが最も強く現れる所なんだ。
絵を描けない人には何かを予見したり、イメージしたりする力は無い。
そんな連中が未来をキャッチして、最先端を語ろうなんて馬鹿げた話なんだ。
だから絵を描いてみて欲しい。
出来ないなら黙ってた方が利口だ。
そんな奴らが口を開くと、小林武史全否定という結果になるからね!(笑)
356最低人類0号:2010/09/23(木) 12:50:06 ID:REEKm6z80
>絵と言うのは、その人の感受性やインスピレーションのレベルが最も強く現れる所なんだ。

これはFANTA個人の思い込みであって客観的に証明されたものじゃないだろ。
革新的な技術を開発した人間はみんな絵が上手かったのか?

いい加減に自分の思い込みを自明の理のように語るのはやめたらどうだ
357最低人類0号:2010/09/23(木) 12:56:28 ID:/f2FhSf20
自分の設けた土俵にしか上がらない、これが所謂「殻」ってやつか。
358最低人類0号:2010/09/23(木) 12:58:32 ID:CYQkZDmo0
うだうだ言ってないで結果出せよそうすりゃ褒めてやるよ
こんなとこでいちいち反論して小物ぶりださなくていいから
結果出せよ結果。今の何の結果も出してないお前が他の漫画家やスポーツ選手評価する資格なんてないから。
359最低人類0号:2010/09/23(木) 12:58:37 ID:wknqGPv90
>>355
大衆に向けた商業誌目指してんだよね?
編集者や読者に評価されなかったら
「絵を描いてみてほしい。出来なければ黙ったほうがいい」なんて言うの?

評価する奴のレベルがどうこうとか根本からズレてるんだよ(笑
360最低人類0号:2010/09/23(木) 13:01:48 ID:HO0Aftou0
>出来ないなら黙ってた方が利口だ。

野球が出来ないFANTAさんがイチローに言われた言葉ですねw
361最低人類0号:2010/09/23(木) 13:09:52 ID:cZRgstYKO
「絵が描けないやつは評価するな!」っていうけど
FANTAさんがメインターゲットにしたいのは子供でしょ?
評価する子供たちは絵が上手くないとダメなの?
362最低人類0号:2010/09/23(木) 13:13:39 ID:DciZV9780
FANTA さん、あんまり顔真っ赤にして画面見てると脳の血管切れるぞ
もう若くないんだから
あと自演の下手な訳は自分を客観的に見て、叩けないからだと思うよ。そうしないと周りの信用がないからね
363最低人類0号:2010/09/23(木) 13:13:54 ID:UAGc3l8BO
またまた
ファンタさんが完全論破されて敗走しました!
364最低人類0号:2010/09/23(木) 13:21:29 ID:e0mR2lrZ0
内心で自分は槍玉にあげられて理不尽だからお前らも絵を晒さなければ不公平とか思ってる?
勘違いしてもらっちゃ困るのは君は仮にも漫画家になると豪語した本人なんだよ?
じゃあそんな大口を放つ人間の実力は如何にとその結果を追ってるのがこのスレだ。

君はコテまで付けて個人として認知されること求め、自ら見られるという立場に好んで踏み込んでいるんだから
一方的に評価受けなくてはいけないという構図を覚悟してなくちゃいけないだろ。

なんでこちらが君に評価者として納得してもらう必要があるんだよw

君は自分の描いた漫画のファンを自分で選定すんのか?そんな漫画家聞いたことねーよ。

365最低人類0号:2010/09/23(木) 13:32:26 ID:/f2FhSf20
そもそもこうやって作品を見られて評価されるのが嫌だったんなら
なんで発表日はいつとか告知とかしてたんだろ? 絵も晒すしさぁ。
なんといっても三年後には漫画界の頂点宣言とか究極じゃん。

じゃあなに、自ら自分に注目を向けさせて自ら首を絞めてたってことなの?

こうなるとどMか先々の計算の効かないただのアホかのどっちかだな。
366最低人類0号:2010/09/23(木) 13:51:24 ID:OqFg9ASo0
もはやぐうの音も出ないほどのフルボッコだなこりゃ。

「弱いヤツ苛めて何がおもしろいんだよ」

って、GTOのセリフ想い出す。
367 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 13:52:43 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.革新的な技術を開発してきた人は、みんな絵が上手いのか?

誰もそんな事は言ってない。
ただ、絵が下手な人に漫画の未来を予見する事は出来ないよ。
感受性が致命的にないから、何かをイメージしたりするのが難しいんだ。
きっと現実をなぞるのに必死だろうね。
感受性があれば絵は多少なりとも、センスあるものを生み出す事は出来る。
空間などの使い方でね。

Q.子供は絵が上手くないとダメなのか?

基本的に子供は感受性が豊かだから、非常に面白い絵を描いて楽しませてくれるね。
手先の技術が足りないだけで。

Q.絵の描けない編集者はクソか?

漫画には口を出さないで欲しいよね。
そう言えばワンピースは連載前、編集会議で酷評されたらしいね。
僕は尾田を初めて見た瞬間に、こいつは超大物だと感じたものだけど。
だから尾田も、内容に口出しさせないと言ってるんだろうね。
368最低人類0号:2010/09/23(木) 13:58:26 ID:UAGc3l8BO
>>367
じゃあ、関係者の圧倒的才能なんて評価は、
全くあてにならないな。
369最低人類0号:2010/09/23(木) 14:01:15 ID:DciZV9780
編集者の仕事知ってるの? FANTA さん
これって持ち込みした事ないのを暴露してるのと同じだよ
370最低人類0号:2010/09/23(木) 14:03:00 ID:/f2FhSf20
>絵が下手な人に漫画の未来を予見する事は出来ないよ。

じゃあFANTAにも出来ないのか、実際外れてるもんなぁ、自分が頂点に立ててないし。
371最低人類0号:2010/09/23(木) 14:13:49 ID:porW0BXP0
ほんと言ってることがよくブレるよな、

おまえはちょっと前までは絵は決して上手い必要はないって言ってたじゃん、
だのに今日は絵が上手くない人間はダメなんだ。

その度に主張が変わるから言いたい趣旨がようわからん。
372最低人類0号:2010/09/23(木) 14:31:47 ID:REEKm6z80
>絵を描けない人には何かを予見したり、イメージしたりする力は無い。

こういう風に言ってるじゃないか。
ちょっと前の自分の書き込みすら覚えていられないのか?
それともまさか技術の開発にイメージする力は関係ないと思ってるのか?
373最低人類0号:2010/09/23(木) 14:37:39 ID:elxPlvgPO
権威(小林武史、ワンピース、ディズニー)に縋り付いてるなぁ。ジャイアン頼みのスネ夫か。
これは実は小林武史でしたみたいな使い方したんでしょ?
そのものの価値を知ってて、そんな風に使えるもんなのか?
FANTAを叩くために批判した人達も悪いし批判する権利ってもんも無いかもしれないけど
それを素晴らしなんて言う資格も無いな。
小林武史のものだけど、これどう思うって聞くべきだったね。
価値観の共有ができないなら人のセンスが〜なんて言えないな。
374 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 14:50:04 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは小林武史を利用したのか?

勘違いしてる人がいるね。
僕はモバゲーの自分のプロフィールの自由コメント欄に、自分の好きな小林武史の詞を貼っていただけなんだよ。
そんな僕のプロフィールの自由コメント欄を盗み見た ここの連中が
「FANTAが下手くそな詩を書いてるぞ(笑)」
「うわ、言語能力ゼロw」
「これはひどい」
って噂にしたんだ。

僕はそれを見て呆れたね(笑)
もし最初から、それが小林武史のものだと知っていたら、彼らは決して叩かなかっただろうね。
僕が「お前ら、めちゃくちゃに叩いてるけど、それ小林武史の書いたやつだぞ」って指摘てあげたら
「なんでそんなもの貼り付けてんだ!」って何故か、逆ギレされたけど(笑)
375最低人類0号:2010/09/23(木) 14:51:55 ID:REEKm6z80
>僕はモバゲーの自分のプロフィールの自由コメント欄に、自分の好きな小林武史の詞を貼っていただけなんだよ。
著作権の侵害です。貼ったことを突っ込まれるのは当然です。
376最低人類0号:2010/09/23(木) 15:22:52 ID:elxPlvgPO
>>374
どういう使い方したか確認するべきだったな、勘違いしてすまんかった。
377最低人類0号:2010/09/23(木) 15:32:19 ID:nZCOgTH/O
FANTAさんそろそろまた敗走の時間かなwww
378最低人類0号:2010/09/23(木) 15:37:33 ID:DciZV9780
あの時は申し訳なかった
勘違いはこちらのミスだった
379最低人類0号:2010/09/23(木) 15:56:08 ID:UAGc3l8BO
ファンタちゃん
仮に、お前の絵を褒める奴が現れたとしたら、
そいつも小林の作品をけなした連中の一人だから、見る目がない、
→自分の絵は褒めるに値しない
ってなるんだよな、当然に。
380最低人類0号:2010/09/23(木) 16:07:02 ID:P1xr/ehz0
ファンタさんのキャラってなんでみんな寄り目なの?
ずっと前にあげたヘルメットかぶってるみたいな奴も寄り目だったよね。
おしえてください。
381 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 17:04:00 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.何故、あなたのキャラクターはみんな寄り目なのか?

寄り目の方が魅力的な表情になるから。
人気のあるミッキーマウスもドラえもんも、悟空もアラレも、ドラクエのモンスター達も寄り目だ。
顔のパーツは真ん中に集中させた方がチャーミングになりやすい。
ワンピースはそうじゃなくて、目を真ん中に置いてるけど、そのやり方は あまり魅力を生まないかも知れない。
382最低人類0号:2010/09/23(木) 17:07:36 ID:bPbj2E1T0
FANTAよ、こいつ等は他人の事にはすぐブヒブヒ鼻を鳴らしながら鬼の首でもとったかの様に批判する事が出来るが自分の事となると全く主張する事ができないんだよ

かなしいかな匿名掲示板で育ったからゆえの特徴なんだろうね、自分の事をアピールする事に関しての能力は人並み以下なんだよ
絵が下手だからUp出来ないのではないと思う、自分をさらけ出す事が出来ない。自分のお勧めの漫画家もそう。自分の事を説明する事が出来ない。
プレゼン能力&コミュ力がないんだよ
察してやってくれ
383最低人類0号:2010/09/23(木) 17:24:14 ID:9G47senJO
Up(笑)
384最低人類0号:2010/09/23(木) 17:39:49 ID:DciZV9780
前FANTA さんが言ってた荻原って、荻原一至だよな?
あの人普通にジャンプで連載してたぞ
385最低人類0号:2010/09/23(木) 17:47:08 ID:yJc2WTTj0
>367
えーっと、FANTAさんは尾田のデビュー前の原稿を見たの?
ただ単に掲載誌を見ただけなら、それは編集のゴーサインが出たものでしょう?
FANTAさんが編集会議を押し切って世に出したなら、誇ってください。
じゃなければ、恥の上塗りですよ?
386最低人類0号:2010/09/23(木) 18:14:39 ID:89TFp+QH0
じゃ、俺も宣言

2010年11月に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ない。



証明する方法
有名じゃないって事は、所詮はそこまでの存在でしかない無名の一般ピーポーFANTA/M8CUよりも、
"能力的に"上と僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。


ここまでのところ、僕の自信を1ミリも失わせることができていないFANTA/M8CU
達成する確率は低く見積もっても100%
残念FANTA、きみ永遠に2番以下だわw
387 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 18:29:57 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは尾田がデビュー前の原稿を見たのか?

僕が尾田を初めて知ったのは、1996年夏ごろだった。
ロマンスドーンという、ワンピースの原形となる読み切りだったが、底知れない可能性を彼に感じた。
ジャンプは早く彼を連載させるべきだと思った。
鳥山明が居ない今、間違いなく彼は天下を取るだろうと、彼を初めて見た その時に確信したね。
でも、ジャンプ編集部では かなり反対派が多く「こんなのが人気を取れるわけない」と何度も落選したんだよ。
信じられるかい?
圧倒的とも言える大差で他の漫画を大きく引き離してるワンピースが、連載会議で何度も落選したんだよ?
やっとの事で連載スタートした時も、まったく期待されてなかったそうだ。
僕は彼を初めて見た瞬間から、天下を確信していたのにね。

Q.何故、あなたは尾田が天下を取れると感じたのか?

一流は一流を知るというやつだよ。
それに、僕のセンサーは超一級品だからね。
僕にスカウトさせて貰えば、優れた才能をすぐに見つけ出せると思うよ。
388最低人類0号:2010/09/23(木) 18:34:06 ID:REEKm6z80
>連載会議で何度も落選したんだよ?

情報元は?
しょっちゅう嘘をつくからソースを確認しないことには信用できない
389 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 18:39:19 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.ワンピースが連載会議で何度も落選したというソースはあるのか?

ジャンプの41号180ページを見るといいよ。
390最低人類0号:2010/09/23(木) 18:48:25 ID:qcSywG/K0
一つ聞きたかったんだがFANTAが
ジャンプで連載してる中で一番面白いと思うのは何?
391最低人類0号:2010/09/23(木) 18:53:49 ID:REEKm6z80
何年の?
392最低人類0号:2010/09/23(木) 18:55:35 ID:FXdkK6GgO
11月まであと少しだな
393最低人類0号:2010/09/23(木) 19:11:59 ID:UAGc3l8BO
いるんだよなあ。
売れてから、売れると思った って言い出す奴。
394最低人類0号:2010/09/23(木) 19:48:16 ID:DciZV9780
41号の180ページ読んでるなら、なんで尾田さんですら何回でもボツになっても一週間
新しい原稿持ってくる根性や努力、そして編集者のアドバイスを素直に受け止め、シャンクスのエピソードを付け足した所を読めてないの!
はっきり言って、FANTA が今やってることは必死で努力してる人の侮辱だぞ!
395 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 21:01:14 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたが思うジャンプで一番面白い漫画は何ですか?

ワンピースはいつも気になる存在だけど、面白いと言うよりは読ませる力があるというタイプの作品かな。
内容的に面白く演出・構成するなあとか、豊かなセンスと安定感を感じるのはスケットダンス。
この人は確かな才能があるね。
396最低人類0号:2010/09/23(木) 21:27:15 ID:FXdkK6GgO
確かに安定した気持ち悪さだな
397最低人類0号:2010/09/23(木) 21:38:48 ID:8wYdQqCf0
FANTAってパチンコ屋の息子って聞いたけどマジ? チョンなの?
398最低人類0号:2010/09/23(木) 22:46:31 ID:zA2fW+Wa0
>>381
やっと寄り目が変という短所を長所に挿げ替える理由を思い付きましたか、
今回はちょっと時間かかったね。

ただ残念ながら、白目と黒目のバランスが悪い寄り目ってのは
視線が定まってないように見えて単に変なんだよね、FANTAの絵はそのために変。

デフォルメされたキャラでもちゃんとデッサンに応じたバランスってのがあるから
意識した方が良いよ、でないと顔も身体も歪んで変になるから。
外郭線だけで線を追わずにちゃんと立体がそこにあると意識して描くと良いよ。
399 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 22:58:45 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたはチョンなのですか?パチンコ屋の息子なのですか?

自分が韓国人だなんて今まで聞いた事ないよ。
僕の先祖は武士だったみたいだし、そうなると純正日本人じゃないかな。
パチンコには興味ない。

Q.あなたは何のために漫画を描くのでしょうか?

●自分自身の限界への挑戦
●生活・金銭のため
●感動を届けたい気持ち

この3つかな。

Q.漫画を作るのは苦痛だと思いませんか?

自信やビジョンがないと苦痛だろうね。
自分の情けなさと思いっきり向き合って漫画を作る事になる。
それはストレスだし、良い作品も生まれないだろうし、疲労感も半端ないだろう。
でも、自信とビジョンがあれば楽しいはずだよ。
漫画作りを楽しむためには、自分の作りたいものを自由に作れるという事が条件になる。
だから準備は大切なんだよ。

Q.あなたは準備ばかりしているが、その準備はいつ終わるのか?

完全な自信を手に入れた時だろうね。
『極致』という領域へ到達出来た時には、同時に地位や名声などの栄冠全てが手に入るはずさ。
それがいつ手に入るか?
今のテストの順調ぶりから考えると、あと1ヶ月くらいかな。
400最低人類0号:2010/09/23(木) 23:06:52 ID:UAGc3l8BO
しかし、ファンタさんは
デビューもしてない、読み切り1つ仕上げてない状態で、才能云々を人に納得させる事なんか不可能である事が理解出来ないものかね?
人に認めて貰う事がそんなに重要かい?
もし仮に君に才能があるとしても、
説明する材料がないんだから、理解されないのは仕方ないと思わないの?
401 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 23:07:14 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.黒目と白目のバランスが悪い目は変だという意見がありますが?

じゃあ、僕のキャラクターより可愛らしいキャラクターを描いてみればいい。
それが出来ないくせに絵を語るのは滑稽だね。
デフォルメセンスも僕に比べて全く無いんでしょ。
なんで、それで絵を語れるんだろう?

それから寄り目が人気を集める事は、昔から知っていてやってるわけだが、彼は知らなかったみたいだね。
白目と黒目のバランス? 例を引き合いに出して詳しく解説頼むよ。
どうせ、思いつきの理論なんだろうけど。
402 ◆FANTA/M8CU :2010/09/23(木) 23:16:33 ID:VsOHvVlQO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは才能を認めてもらおうとしてるのか? 読み切りも描いてないのに無駄ではないのか?

僕はここを日記代わりにしてるだけだよ。
ブログみたいなもんだね。
自分のブログでやると、おそらく反応が薄いだろうからあまり面白くない(笑)

Q.才能を認めてもらえなくてもいい?

ここで才能を認められたら成功出来るのかな?
漫画志望者スレで、上手い上手いなんて内輪で評価しあってるのを見て、僕は馬鹿馬鹿しいと思ったものだ。
現実に成功出来なければ、何の意味もないよ。
ここで叩かれても成功出来れば勝ち組だしね。
403最低人類0号:2010/09/23(木) 23:17:56 ID:OnJ4pDiv0
ついったーでもやってろよ
404最低人類0号:2010/09/23(木) 23:20:14 ID:REEKm6z80
寄り目寄り目言ってるのを見ると地獄のミサワのアドバイスを思い出す

あれがFANTAの理想とする絵なのか
405最低人類0号:2010/09/23(木) 23:21:33 ID:OnJ4pDiv0
結局ただ反応が欲しいだけの構ってちゃんで
2ch外ではシカトされる程度の人間なんだから、スルーしちまえばいいんだよ
406最低人類0号:2010/09/23(木) 23:29:56 ID:UAGc3l8BO
>>402
確かに、
上手いと言われても成功してない奴も、
下手だと言われて成功してないファンタも、
同じだよな。
成功して初めて才能があった事になる。
407最低人類0号:2010/09/23(木) 23:49:16 ID:bB/DUPQXO
ポケモンも、ディズニー系って事になるかな。
408最低人類0号:2010/09/23(木) 23:56:57 ID:/f2FhSf20
>>402
ここでなきゃ誰も相手をしてくれないって自覚してんだろお前。

どーだろうみなさん、FANTAが常駐するという意思を示した以上もう書き込みやめませんか?
俺らは直接本人と絡みたいわけではないし、あくまで間接的にヲチして楽しんできたはず。

FANTAの欲求を満たすためにここはあるんじゃないからなぁ。

お前がブログとしてここを使うのならもう俺は放置すっから。
409最低人類0号:2010/09/24(金) 00:05:43 ID:WN/OlJKl0
>>408
半年ぐらい前にスレが千いったら次スレを立てずに放置
ってことがあったけどな
だからここもそうなったらそうすればいいんじゃね
410最低人類0号:2010/09/24(金) 00:08:00 ID:6xv4+u640
>>408
なんか知らんが一応賛同するわ。

んで書き込みをやめればおk?

それとも埋めるか?
411最低人類0号:2010/09/24(金) 00:12:25 ID:HoD7H4T00
>>410
何もしなければいい、相手になるヤツがいなければヤツは孤立すっから。
ここにきてFANTAが欲求を満たすってのを遮断しちまいたいだけ。

埋めても無駄、自分で立てるから。

412最低人類0号:2010/09/24(金) 00:19:00 ID:POgUqL9P0
なんか意図的に誰かを仲間はずれにする時みたいだなw
まあFANTAは結局そういうキャラなんだな、苛められたりハブられたりするさ。
413最低人類0号:2010/09/24(金) 00:21:51 ID:8a4g6c3eO
>>402
救世主ってコテをつかって、他板で書き込みしてたりはしないよな?
2ちゃんには、よくいるタイプと言われればそうなんだけどさ、こんな感じの流れになった時そいつも日記代わりにって言ってたんだよ。
やってるこも種類は違うけど、同じに感じなんだよね。
違うよな?
414最低人類0号:2010/09/24(金) 00:56:35 ID:vWrMGGEB0
まあでも、ここの住人がどんな本を読んだりしてるかって書き込みは面白かったから、
FANTA抜きで小説とか漫画とか映画や音楽の話をするってのもいいのかもね。
415最低人類0号:2010/09/24(金) 01:42:21 ID:a7EoJQsh0
漫画小説板に 『これから求められる漫画・物語とは?』 みたいなスレ立てて
FANTAとはまったく関係ないところでみんなでまともな論議したらいいじゃない?

正直FANTAいじりも飽きてきたところではあったからな、
絶対死ぬまでコイツは漫画は描けないし、これ以上何かが発展することもないだろうしさ。
416最低人類0号:2010/09/24(金) 02:43:17 ID:N7KnIXRlO
だからヒヨコ戦艦と絡めたいって思う人もいたんだよ

アレはアレで自爆したけど
417最低人類0号:2010/09/24(金) 03:45:26 ID:8Xe7X2x/0
418最低人類0号:2010/09/24(金) 10:43:46 ID:OVkz0UkP0
よし、もう書き込みやめー

ま、FANTAが勝手に自演し続ける残念スレになるだけだ
419最低人類0号:2010/09/24(金) 16:33:50 ID:+/pd6LLS0
そんなこと言ってもFANTAさんが書き込んだら反応しちゃうんだろ?お前ら

     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /

420最低人類0号:2010/09/24(金) 17:18:32 ID:WN/OlJKl0
>>417
どうでもいいけどこの状況
人生として最高だと思う
421最低人類0号:2010/09/25(土) 00:51:03 ID:Zm0VMrnz0
とりあえず単発の絵じゃなくて
漫画として読ませてもらいたいんだけど無理なのかな?
422最低人類0号:2010/09/25(土) 01:11:14 ID:KPpoGip6O
漫画読みたけりゃ、漫画家になるって言ってんだから待ってればいいさ。
どうせ11月になったらコテ変えてまたなんか宣言でもすんだろ。
423最低人類0号:2010/09/25(土) 03:47:21 ID:gIsdbVkc0
だからもう書くなよ

しゅーりょー
424最低人類0号:2010/09/25(土) 03:51:54 ID:mX4csBxQ0

 ス レ 糸冬 了
425最低人類0号:2010/09/25(土) 04:51:40 ID:/HHnyzP90
そんなこと言ってもFANTAさんが書き込んだら反応しちゃうんだろ?お前ら

     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /

426最低人類0号:2010/09/25(土) 06:45:01 ID:mX4csBxQ0

ス レ 糸冬 了
427最低人類0号:2010/09/25(土) 06:58:33 ID:+CguVQGg0
まだこのスレのシリーズ続いてたのか。久々だわ。ファンタは画力はそこそこと思うんだけどな。
子供に好かれる絵とは普通に思ったな。けなすばかりじゃなくて、その辺は客観的に評価しなきゃ。
428最低人類0号:2010/09/25(土) 07:19:14 ID:3Rtg/pZ/0
そこそこで頂点に立てるとは、随分温い世界ですね?
429最低人類0号:2010/09/25(土) 08:14:30 ID:Cel+JUgh0
こんなスレへの書き込み止めれないなんてよっぽど暇なんだな
もう書き込むなよ

ス レ 糸冬 了
430最低人類0号:2010/09/25(土) 12:38:06 ID:WZCuIph3O
スレ 再 女台 重力
431最低人類0号:2010/09/25(土) 13:13:36 ID:EcGYL8Jk0
ス レ 糸冬 了
432最低人類0号:2010/09/25(土) 15:44:09 ID:3sHBxmH/0
お前ら何じゃれあってるんだ
433最低人類0号:2010/09/25(土) 20:49:26 ID:TJ0zoox60
じゃあ、この先俺の一人舞台な。
434最低人類0号:2010/09/26(日) 04:26:50 ID:mg5+wh2EO
627:◆FANTA/M8CU 2010/09/24(金) 22:15:17 ID:ZH3RvLDJO (1)
(σ^∀^)σ
とうとうミハエルが眠りから目が覚めたようだな。
シンガポールはミハエルが好むタイプのサーキットだからな。
ミハエルの曲がり方は芸術だと思う。
車体の荷重移動の上手さは間違いなく歴代ナンバーワン。
ヘナみたいに大きく回るような感じじゃなくて、ギリギリまで直線を維持したシャープな曲がり方。
435最低人類0号:2010/09/26(日) 05:57:38 ID:keMLoV+70
そんなこと言ってもFANTAさんが書き込んだら反応しちゃうんだろ?お前ら

     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /


436最低人類0号:2010/09/26(日) 12:59:52 ID:16lI3fe50

ス レ 糸冬 了
437最低人類0号:2010/09/27(月) 01:02:16 ID:UIN0KJG+O
FANTAは他の板では、救世主ってコテを名乗りエリート銀行員を自称。
438最低人類0号:2010/09/27(月) 02:56:03 ID:aI+UdCqG0
どの板なの?誘導たのむ!! <(^∀^)
439最低人類0号:2010/09/27(月) 04:19:51 ID:UIN0KJG+O
一年ぐらい前は頻繁にでてたけど、今はどこにいるのか知らないんだ。
まだ救世主スレが残ってるかもしれない。
銀行関連の質問に対して素人と話す気は無いと言って逃げたりと
妙に雰囲気が似てんだよね。
上から目線とか、自分に都合の悪いことは無視とか、ここじゃ無いところで
やれよって言いたくなるところとか。
440最低人類0号:2010/09/27(月) 04:38:28 ID:DyAGgevq0
上から目線、知ったかぶり、都合の悪いところは無視、スレの趣旨に合ってない
なんて珍しくもない
441最低人類0号:2010/09/27(月) 09:36:04 ID:I1lDC8CCO
FANTAさん、反論した方が良いかと…
漫画界の頂点に立つ予定なんでしょ?

521:  m9(^Д^)プギャー []
2010/09/26 03:57:00 ID:2ZqYS3cY
どんな糞シナリオでも劇的に魅力的に描いてみせるぜ!って言い切れる奴とか居らんのかねぇ(失笑

便所ちゃんねる如きに居るわきゃ無ぇーわな(コリャ愚問w

--- 以下スレ情報 ---
削除依頼しか無い人生
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284890850/
442最低人類0号:2010/09/27(月) 09:56:40 ID:oYimmiW30
>>439
同類であっても同一じゃねーだろ。
どっちかってばFANTAは自由人気取りだから
銀行員っつー肩書きは設定しない。

まあ過去にテスタロッサ所有というベターなホラは吹いてたけど。
443最低人類0号:2010/09/27(月) 13:23:43 ID:ncDEE4mV0

ス レ 糸冬 了
444最低人類0号:2010/09/27(月) 15:44:35 ID:T3I3SiYL0
fanta>>>>>>>>>お前ら
445最低人類0号:2010/09/27(月) 17:13:06 ID:wnjWbFwC0
そーですね

 糸冬 了
446最低人類0号:2010/09/28(火) 00:10:32 ID:hkcOoEB40
酷い事言い過ぎだよファンタくんは自分の絵を見せてくるだけでもまだ偉いとおも
これからもっと練習してレベルを上げていけばプロだってあるんじゃないの
仮になれなくてもアシスタントとして飯食ってくとかも有ると思うんだけど
447最低人類0号:2010/09/28(火) 01:58:44 ID:GWPVdXAz0
ヒキニート特有の認識の錯誤ってのが大きな壁すぎるっしょ。

FANTAの挙動をプロファイリングすれば社会進出が不可能なことぐらい誰にでもわかる。
ある程度のルールに縛られてお金を貰う、そのある程度ってのに対する忍耐すら無いからな。

まあその前に創作能力も技術も意欲も無いから個人的な次元の範疇で挫折するだろうけど。
448最低人類0号:2010/09/28(火) 08:00:06 ID:4udE/yzBO
FANTAさんはどのようにして生活費を稼いでらっしゃるんですか?
アシスタントやバイトやってるんですか?
449最低人類0号:2010/09/28(火) 18:02:26 ID:Tq4S2v4E0


ス レ 糸冬 了
450最低人類0号:2010/09/29(水) 02:08:46 ID:BvVzecfT0
>>447
創作能力かーそれは確かに努力ではなんともしがたいモノかもしらん
でも技術は何とかなるんじゃないかなFANTAでも

ただいまのとこまったく技術力のカケラも見当たらないけどねw
デフォルメもまったく出来てないし
451 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:30:21 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは漫画論をかなり構築していますが、それは効果があるのでしょうか?

効果が無いならやらないよね。
それ以前に僕の目指す漫画は、それだけの理論を必要とするし、やりたくなくてもやらざるを得ないんだ。

Q.他の漫画家は、あなたほど細かく漫画の構造を考えてないように思えますが?

それが普通だよ。
僕たちは子供の頃から漫画を見て来て、漫画ってこんなものなんだろうなという感覚が染み付いている。
漫画の構造を見つめると言うのは、その感覚をゼロにする所から始めなければいけないんだからね。
その時点で非常に大きなリスクを伴った行為なんだ。
時間もかかるし、相当な労力が必要になる。
頼れるものは自分の感覚だけだから、それはとても長い孤独の探求の旅になるんだ。
覚悟がなければ無理だよね。

Q.他の漫画家の漫画論はわかりますか?

見ればわかるよ。
だいたい基本は同じだよね、みんな。
キャラクターを軸に物語を進めていくやり方だ。
それが普通だし、それが一番楽な方法でもある。
でも、ベストなやり方ではない。
452 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:38:50 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ
Q.ベストではない?

そのやり方だとバランスはとりやすいんだ。
最もシンプルな形だからね。
非常にわかりやすい漫画になるし、安定した面白さを届ける事が可能だと思う。
でも、面白さの限界まで追求した漫画にはならないし、幅の狭い小さくまとまった漫画になる。
僕のやり方はそうじゃなくて、いかに世界観・キャラクター・物語の3つの要素を最大限に魅せていくかなんだ。
色々な要素があるけども、まず、その基本となるのが『背景とキャラクターの一体感』だね。

Q.『背景とキャラクターの一体感』とは?

僕の漫画と他の漫画の違いの一つは、背景をしっかり描き込むかどうかだ。
他の漫画が、たいして背景を描き込まない事は、僕は見て来て知っている。
彼らは背景を描いたかと思えば、次は空白を使ったり、集中線やトーンを使って誤魔化す。
それが彼らのやり方なんだ。
それは現在の定石でもある。
でも、彼らは背景を描かないんじゃなくて描けないんだ。
背景を沢山描き込むと見辛くなるし、キャラクターを目立たせる事が出来なくなる。
キャラクターに視点を集中させる事が出来ないから、物語の展開にも支障をきたす。
彼らはキャラクターを軸に漫画を作るから、背景描写によってキャラクターを自由に動かせなくなるのは困るよね。
453 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:42:30 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ 
Q.それはあなたにとっても同じ条件では?

そうだよ。
だから僕はゼロから漫画の構造を作り上げたんだ。
面白い漫画とは何か?と考えた時に色々な答えが出ると思う。
でも、他の漫画と比べて、世界観が豊かで、キャラクターが豊かで、物語が豊かな漫画があるとしたら
それは確実に人気や支持を集めると思わないかい?
世界観がショボくて、キャラクターがショボくて、物語がショボくて人気を獲得出来る理由はないからね。

Q.背景をぎっしり描き込むスタイルで画面は見辛くならないのか?

僕は基本的に、他の漫画家より細い線を使って絵を作る。
だから沢山描き込んでも、画面がうるさくなりにくいんだ。
他の漫画家は僕の倍の太さの線で絵を作ったりするから、あまり細かく描き込む事が出来ない。
だから空白を使ったり、トーンを貼って画面のバランスを調整する。
そして彼らがそうやってコンサバな漫画作りをしている間
僕は絶えず、背景とキャラクターが一体となった絵を作っている。
これが大きな差に繋がる。
彼らは間を置く事で物語を進めていくけど、僕は常に効果を引き出しながら物語を進めていく。
F1で言うと、彼らはコーナーでブレーキを踏んでハンドルを切り込み、出口が見えるまで待ってアクセルを開く。
僕の場合はコーナリング中、ずっとアクセルを細かく踏み続け、エンジン回転数を維持しなが踊るように曲がっていく。
これはミハエル・シューマッハの走り方だけど、ジャンルは違っても超一流のスタイルは共通してるんだと思ったよ。
454 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:43:01 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ 
Q.それ以外にも理論は沢山ありますか?

山ほどあるよ。
僕のスタイルは様々なものが完全にマッチしなければ面白さを発揮しない。
世界観・キャラクター・物語の3つのバランスは、コマごとに常に変化し続ける。
その流れを読み取って、1コマ1コマ、セッティングして行かなければならないんだ。
他の漫画家はもっとシンプルだよね。
彼らはキャラクターさえ動いていれば満足だから。
僕の漫画は彼らの漫画に比べて、ちょうど映画のような味わいになるだろう。
世界観、キャラクター、物語が同時進行して行くんだ。

Q.それはAKIRAの味わいとは違うのか?

AKIRAは最初から映画っぽくしようとして作られた漫画な気がする。
僕も最初のきっかけはそうだったけど、それだけでは不充分だと言う事に気が付いた。
雰囲気を映画っぽくしたからと行って、面白さが増すわけではない。
面白さはやっぱり、世界観・キャラクター・物語を伝えてナンボなんだ。
AKIRAの世界観は特に魅力的という類の物じゃないし、キャラクターも普通だし、物語もわかりにくい。
それでは本末転倒なんだ。
僕はいかに世界観・キャラクター・物語を最大限に高める事が出来るかに集中し
その結果、映画的な味わいを出す事に成功した。
形だけ真似るのと、本質を真似るのでは意味合いが全く異なって来る。
でも、AKIRAは僕が参考にしてる漫画の一つだよ。
455 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:43:33 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ 
Q.あなたはペンタッチの研究をしていましたが、そんなに時間がかかるものですか?

僕は背景とキャラクターの一体感や描き込む事を重視したスタイルだから
それが最も上手く活かせるタッチを開発する必要があった。
目指す雰囲気もアメリカっぽい感じにしたかったしね。
それでいて味わい深さのような物も欲しかったし
繊細さはもちろん、芯の強さ(安定性)も考えなくてはならない要素だった。
背景の線によっても印象は変わって来るし、これだと言うバランスを見つけるのに、かなり神経をすり減らした。
でも、僕を一番悩ませたのは枠線かも知れない。

Q.枠線に悩むのですか?

めちゃめちゃ悩んだよ(笑)
枠線は奥が深いね。
特に僕のような繊細な漫画スタイルは、枠線が少し変わるだけで、まったく違った印象になる。
どんな枠線にすれば良いのか、これは悩みまくった。
まったく自分好みの味わいにならなかったんだ。
でも、膨大な試行錯誤のおかげで、ようやくこれだ!と思うものを見つける事が出来た。
456 ◆FANTA/M8CU :2010/09/29(水) 13:43:53 ID:82K73hiRO
(σ^∀^)σ
Q.多くの漫画家は枠線にピグマ0.8を使っていますが、あなたの枠線は?

ロットリングの0.18 +αだね。
+αの部分の発見が大きいかも知れない。

Q.0.18は相当、細いのではないですか?

細いと思うし、実際に細いけど、それが一番、自分の絵にはバランスが良い。
ピグマが正解だって誰が決めたんだい?
僕は自分の漫画論に基づいて全てを準備し、構築している。
みんなが使ってるから…という理由で、何かを採用したりしないよ。
本当に良い物を作ろうと言うなら、全てを疑う所から始める必要がある。
正解は人から与えられるものじゃなくて、自分で探し、見つけていくものなんだ。
457最低人類0号:2010/09/29(水) 14:36:18 ID:YoZRWXvm0






























ス レ 糸冬 了
458最低人類0号:2010/09/29(水) 15:08:25 ID:T8XfpDov0































人 生 も 糸冬 了
459最低人類0号:2010/09/29(水) 15:29:42 ID:6lPQ1cuO0



                   _|\/\__
                   \       >
             __    ∨∨∨∨ヽ >
            /   ヽ    < ・)   //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∩──‐ヽー__/ヽ 
σ^∀^σ          |  ̄ ̄ ̄ ̄ )  _|
               ∪ ̄ ̄ ̄| ̄   |亀|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   /    |     ̄|
              ̄ ̄     |───‐|
                     /     /
                    /  / /
                    |   |  |
                   ⊂二二|二|

460最低人類0号:2010/09/29(水) 19:28:08 ID:sg+jooav0
うふんくすぐったい だめよ もうすぐままがかえつてくるんだから と まあがれつとはいつたのだが ぼぶはごういんに…
461最低人類0号:2010/09/29(水) 19:57:00 ID:lVKHPcrS0




























ス レ 糸冬 了
462最低人類0号:2010/09/29(水) 20:04:45 ID:3T54FvTt0
Q.人気のweb漫画『金魚王国の崩壊』についてどう思いますか?
463最低人類0号:2010/09/29(水) 22:29:48 ID:bdTTYvpb0































ス レ 糸冬 了
464最低人類0号:2010/09/29(水) 23:54:32 ID:oqRP1uCZ0
あえて言うなら特別な事じゃないな確かにキャラ先行モノが無いわけではないが
世界観、キャラクター、物語が同時進行して行く漫画がむしろフツウーだと思うがな
同時進行して映画のような味わいになるってのはまずないよ。
465最低人類0号:2010/09/30(木) 00:03:25 ID:hkZcki+f0
そんなこと言ってもFANTAさんが書き込んだら反応しちゃうんだろ?お前ら

     ____
    / ⌒  ⌒  \
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  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /


466最低人類0号:2010/09/30(木) 00:10:13 ID:Kg8xrXPT0































ス レ 糸冬 了
467最低人類0号:2010/09/30(木) 00:40:14 ID:OSnPW1NT0
>>451
すべてを疑っても疑った結果採用したものが良いかどうかの判断は結局出来上がった漫画次第な訳だから
漫画がちっとも前進しないなら今採用しているものもベストとは言えないんじゃないの?
他の漫画家かバランスを重視したベターを採用してるとも判らないだろw
そもそもキャラクターを軸にしたらやりやすいってwそこを安定させるのが難しいんだよ
468最低人類0号:2010/09/30(木) 01:15:39 ID:Xmuh8Bzk0
まだ虚言に釣られるアフォがいるのか・・・
469最低人類0号:2010/09/30(木) 01:20:30 ID:VB1Gkkfq0






























ス レ 糸冬 了
470最低人類0号:2010/09/30(木) 12:53:49 ID:xGV0zoPOO
( ゚д゚)、ペッ
471最低人類0号:2010/09/30(木) 13:04:33 ID:+y4ECKfP0
才能はあるとは思うんだけどな。あわてずじっくり描いてもらいたい。
ファンタ?って読むのか?このコテハンの人。何かは持ってるとは思うよ。
絵や展開してる持論見ててみそれは感じる。
472最低人類0号:2010/09/30(木) 13:13:27 ID:8iVfzKEHO
( ゚д゚)、ペッ
473最低人類0号:2010/09/30(木) 14:00:01 ID:Zi6r88X+0
うんぽぽ
うんぽぽ
474最低人類0号:2010/09/30(木) 17:42:43 ID:VB1Gkkfq0






























自 演 ス レ 糸冬 了
475最低人類0号:2010/09/30(木) 22:03:12 ID:ZPyGcXQG0
まず目指そうと思った時点で有る程度の才能は確かにあるんだと思う
ただそこに適性とかクリエィティブな能力とか、努力を継続できるか
またそれを具体化していける環境を備えているか等・・・・・・
言い出したらキリが無いほどだろ
メジャーに上がっていくまでには相当必要なモンがあると思うな
だいたい漫画家なんて家業はみんな早熟で
それこそ5〜6歳の頃からもう既に少し違う人がほとんど、
あとそこからは必要なモンを備えるための運だな。ま、なんでもそうだろうケド
引きこもってスレでののしりあいしているようじゃ結果見えてるよな
476最低人類0号:2010/09/30(木) 22:41:30 ID:VB1Gkkfq0






















自 演 ス レ 糸冬 了
477最低人類0号:2010/09/30(木) 22:53:34 ID:ZPyGcXQG0
あのネ・・・・自演じゃないからw
よっぽど終了させたいんだろうケドw
ほっといてくれるかなウザイから

じゃあ>>476バイバイ 
478最低人類0号:2010/09/30(木) 22:55:41 ID:ltkUkjTF0
終了宣言はまだいいとして、無駄な改行がウザい
479最低人類0号:2010/10/01(金) 00:11:08 ID:eUOQ9ZQa0
↓ここから先全部FANTAの自演
480最低人類0号:2010/10/01(金) 02:49:26 ID:X7oWDcGc0
























自 演 ス レ 糸冬 了
481最低人類0号:2010/10/01(金) 04:12:08 ID:r7OKfmd+0
1日スレ見てるんだね>>480君 (*^_^;)



482最低人類0号:2010/10/01(金) 05:30:57 ID:Pd63pm7z0
>>480
おはよう!おまえダイブン変質者はいってるなw
自分で仕切った通りに終わらないと気が済まないんだ〜w
オマエ上でレスすんの止めようって言ってるヤツだろWWW

やっぱ言いだしっぺとしてはカッコ悪いわけ?
自分の言ったとおりになんないと自分にリーダーシップが無いみたいな感じになるもんなーwwww
器じゃあねーんだよw   ざ〜〜ん〜〜ね〜〜〜〜〜んw
483最低人類0号:2010/10/01(金) 06:23:57 ID:wnMRBQsM0
         。ρ。
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
484最低人類0号:2010/10/01(金) 07:20:37 ID:Pd63pm7z0
>>483
この必死なAAも、もはや恒例だなwこうゆうの保存してるの?
かわいいよクスクスw悔しかったんだね?顔真っ赤だもーんw
ずっと「終了」一辺倒だったのに見事釣り上げましたーゴチですwwwww

まーとりあえず  し ご  と か   学  校  行こうね!!
485最低人類0号:2010/10/01(金) 13:26:17 ID:b68VP0mF0































自 演 ス レ 糸冬 了
486最低人類0号:2010/10/01(金) 19:46:50 ID:bLEh+iBU0
fantaはやくきてくれー
487最低人類0号:2010/10/01(金) 21:34:42 ID:esUrBFyZ0































ス レ 糸冬 了
488最低人類0号:2010/10/01(金) 21:53:59 ID:DRMJX1r50
いやマジでFANTAとかいうコテハンは問題児だが漫画をちゃんとUPしてきている
そこはだけは評価したいし、そこをコテだからって理由で茶化したり笑ったりしてはいけない
絵は確かにたいしたことは無い。アシ経験のある俺が言うんだからそこは間違いない
ただ大切なのは、前を見て進もうとしている人を誰も否定してはいけないし、する権利もない
ヘタならヘタなりに前を向きつづけて進むべきだ。
その「結果」が自分の夢に描いたものと違うモノだったとしても
それは自分が受け入れていくしかない訳だから・・・・。だからこそ他人は生半可に人を評すべきでは無い
おれはFANTAが本気で書いた漫画が見てみたい!そのキャラと背景が一体になっていると言う物を一部でもいいから見せてくれ!
俺はずっとまっているぞ。
489 ◆FANTA/M8CU :2010/10/01(金) 23:14:23 ID:DDAiIdKWO
(σ^∀^)σ
アシ経験がある人の絵が見たいなあ。
みんな、何故か絵を見せてくれないんだけど自信ないのかね?
490 ◆FANTA/M8CU :2010/10/01(金) 23:17:51 ID:DDAiIdKWO
(σ^∀^)σ
Q.久々にこのスレに来てみて、どんな感じですか?

特に何も感じる事はないかな。
僕に期待するレスがあるけど、彼は見る目があると言っていい。
それは僕が保証する。

Q.漫画家になる人間は幼少から才能が違うと言う意見がありますが?

そうだね。僕もそうだったよ。
幼稚園の頃には既に王様だった。
そこからどれだけ積み上げて行けるか、まさにその通りだ。
個人的に漫画家としての土台が出来上がるのは中学生くらいだと思う。
そこで、将来性を判断出来る。
この人がこれから、どういう風に伸びて行くのか、どんな漫画家になるのか
中学3年生頃には、かなり鮮明に、明確に見えて来るよね。
そこからセンスが大きく変わる事はないだろう。
根本的な趣向みたいなものは、この頃にはハッキリしてくるんだ。

Q.才能の有る無しの判断基準はどこですか?

モノになる人と言うのは絵を見た瞬間に直感で理解出来る。
自分の世界を持ってる人の絵は強いよ。
確固としたビジョンがあるかどうかは、はっきり言ってかなり大きい。
それがないと通用しないだろうね。
自分の世界を持ってない人は一生、漫画家として成功出来ないし、何処まで行ってもアシスタント止まりなんだ。
491最低人類0号:2010/10/01(金) 23:27:56 ID:TBb8RBmT0































492最低人類0号:2010/10/01(金) 23:51:28 ID:GKXDxOQX0































ス レ 糸冬 了
493最低人類0号:2010/10/02(土) 00:32:18 ID:9D1Z5PY60
























 お  し  ま  い

1 終わること。「夏休みも今日で―だ」

2 物事がだめになること。また、非常に悪い状態になること。「店が人手に渡ってはもう―だ」

3 「仕舞い7」に同じ。→仕舞い
494最低人類0号:2010/10/02(土) 00:51:50 ID:6TJ4sB5+0































「ドラゴンヘッド」最高っ
495最低人類0号:2010/10/02(土) 01:29:02 ID:QqJF1lH+0
FANTAくんアシ経験者ですw
僕はじぶの才能の限界に気づき見切りを付けたんだよだからもう漫画はおろかペンも持たないよ
経続していくのが難しいなんて勢いで書いてしまったケド、ホントはちょっと違います
ずっと信じて続けてきた来た事を止めることの方が辛く厳しかったです最後の日は泣きました
君はまだまだ先へ行くんだったらもっと努力しないとダメだよ!今のままではダメダ!
君がもし五体満足で健康ならもっと漫画に集中しなくてはいけないよ
漫画家のアシなんてねみんな経済的理由や健康面で体調壊して辞めていくひとがいっぱいいるんだ
もし自由に漫画が書ける環境があるんならもっとレベルアップしなければ通用しない
俺はマジで君の為に言っておくからな!年をとってしまう前に努力だよ
人を煽る様なカキコみしてる場合じゃないぞ
496最低人類0号:2010/10/02(土) 02:47:43 ID:BqsP4HWt0

ありきたりの努力さえ不得手っつーどうしようもなく手遅れな人種が世の中にはいるんだよ。
皮肉でやってんなら別だが、素でそういうこと言ってるんならおまいさんは人生相談板にでも行って
まだ救いようのある迷える子羊ちゃん達にそのどストレートなエールを贈ってやってくれ。
497最低人類0号:2010/10/02(土) 08:48:48 ID:igf3A2nh0
一日空けただけなのに「久々に来た」ってどんだけこのスレに依存してるんだよ
49835:2010/10/02(土) 22:04:03 ID:rBBnPCI00
ちょっと大きな仕事が済んで、ベガスで儲けて気分がいいので、前言を撤回して…。
>>475さん
プライドばっか高くて、箸にも棒にもかからない輩がほとんどだよ。。。
5〜6歳?天才なんて一握りじゃん。天才だからって世に出られるとは限らないし…。
後天的な要素の方が大きいと思うよ。それに世に出るにはバランス感覚が大事!!
クリエーター志望で、弟子入り希望?働かせてくれって来る人は多いけど
ホントに使えないのが多いよ。僕は性格的っていうか、素直な奴を雇うようにしてる。
だって、最初は使えないけど、まっすぐな奴の方が伸びてってるよ。
実際、独立してフリーで頑張ってる奴もいるし…。
何も出来ないのに、生意気な奴をなんで育てなきゃならんのって思うしね。


>>490
自分の世界?そんなのみんな持ってるんだよ。独り善がりなものも含めてね。
ようは、いかに自分を認めさせるかだけだよ。
fantaさんに求められているのは「そこ」なんだよ。自分の世界観で人を圧倒させることができれば、問題はないと思うんだけど。
ただ、才能、実力、経験、全てが絶望的に不足していると思うけどね。
努力は継続してるんでしょ?僕が前回書き込んでから10日くらい経ってるんだから
進歩したところを見せていただきたい。。。
真剣に努力する気がないなら諦めた方がいいよ。
みんなは君の遥か彼方を全速力で走ってるんだよ。歩みは亀で、性格がウサギじゃ
成功するわけないじゃん。

長文、すみません。。酔っ払っているので…失礼します。

499最低人類0号:2010/10/03(日) 02:38:34 ID:Km3Iouya0































最悪板ごときで『熱血』は禁止
500最低人類0号:2010/10/03(日) 03:45:17 ID:IhGM/B+F0













お  す  ま  い
501最低人類0号:2010/10/03(日) 10:35:56 ID:P/KX8IANO
誰もFANTAより創造性がある人間を挙げられない時点で、FANTAの勝ちかなあ
502最低人類0号:2010/10/03(日) 11:06:00 ID:ogoN35hH0
他の板で話題になってるスレてここか。
カカオなんとかボーイ?そんな短編以前読んだけど、なかなかおもしろかったよ。
このスレの話題の人がアレ書いたって言うんなら、それなりの才能はあるとは思うんだけど。
503最低人類0号:2010/10/03(日) 18:22:35 ID:zIljNy7V0
こちらで回収してください

週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part68
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1286060910/
504最低人類0号:2010/10/03(日) 22:12:14 ID:gl7dOWD40
>>501>>502
でも彼は擁護してくれた人にさえ悪態つくダメなコテハンだよ
それにホントに才能あったらとっくに誰かに拾われてるんじゃない
漫画の線もいがんでるし多分同じ人物を角度変えて書けって言われたら
書けないんじゃないかな。。。理屈コネてるだけで。
カンだけど漫画自体ホントは書いてないんじゃないかな
505最低人類0号:2010/10/03(日) 23:24:18 ID:nbE3gkW50
>他の板で話題になってるスレてここか

これがすでに嘘だし。

506最低人類0号:2010/10/03(日) 23:37:11 ID:ZuuC/3OW0
2chでは注目されてて超有名なコテって設定だからな
まあ、あくまで「ヤツの中では」だが。
507最低人類0号:2010/10/04(月) 00:25:56 ID:DvVxkhWD0















自 演 ス レ 糸冬 了
508 ◆FANTA/M8CU :2010/10/04(月) 02:45:06 ID:w4HvfO7AO
(σ^∀^)σ
Q.二度と来ない宣言をしたのに、あなたの事が気になって帰って来た者がいますが、どう思いますか?

これが僕の魅力なのだろうね。
貴重な時間を割いてまで彼が僕に注目せざるを得ないと言うのは、なかなか面白い状況だよ。

Q.あなたは漫画で成功出来ると思いますか?

先にどんな運命が待ってるかはわからないが、そのつもりでいる。
自分を信じる事が出来なければ何の可能性もない。
509最低人類0号:2010/10/04(月) 08:18:29 ID:jNRoJM6Q0
金魚王国の評価はまだですか?
510最低人類0号:2010/10/04(月) 09:08:27 ID:SufXqvM30
>389 : ◆FANTA/M8CU :2010/08/31(火) 00:17:34 ID:UDPPLQJhO
>(σ^∀^)σ
>Q.あなたは最近、あまり2chで書き込みしてませんが、何をしてるのでしょうか?

>漫画のテストだね。 色々な画材や、画材の活かし方を試行錯誤している。
>今日は素晴らしい効果を確認出来た日になった。
>でも、まだまだ学ぶ事は山ほどあるから、今後もあまり書き込む事はないだろう。

Q.今後もあまり書き込む事ははないと宣言したのに、
貴重な時間を割いてまで色々なスレに書き込みをしている自分をどう思いますか?


511最低人類0号:2010/10/04(月) 14:29:41 ID:tmZRF6qm0
そんなこと言ってもFANTAさんが書き込んだら反応しちゃうんだろ?お前ら

     ____
    / ⌒  ⌒  \
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ
  |    ー       .|
  \          /
512最低人類0号:2010/10/05(火) 00:06:27 ID:OEGMoJws0
THEブーメラン
513最低人類0号:2010/10/05(火) 05:15:58 ID:hcnN6Yyo0




















自 演 ス レ 糸冬 了
514最低人類0号:2010/10/11(月) 01:48:17 ID:/FnzIkQw0
また絵描いてうpしてよ。
俺も漫画家目指してるんだ
515最低人類0号:2010/10/11(月) 03:29:36 ID:YIY4Vrqs0
>>514
まず君からうpしたらいいよ
FANTAさんからの評価も聞けるし
516最低人類0号:2010/10/11(月) 14:32:42 ID:VK6Hy18P0
(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ
517最低人類0号:2010/10/11(月) 21:45:00 ID:KWQ+jh7c0
(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ
518最低人類0号:2010/10/11(月) 22:05:59 ID:pSOk711nO
漫画家になりたかったけど、途中で挫折した人が2chで自己擁護してる

だったら悲し過ぎるな
519最低人類0号:2010/10/11(月) 23:22:07 ID:1yF8OLGk0
ちがうよ。

挫折に至るまでもなく漫画原稿を描く能力の無い自称漫画家志望が
ニート生活のほんの合間に描いたような数枚のショボ絵に過信し自画自賛してる

が正解。
520最低人類0号:2010/10/11(月) 23:55:53 ID:ehzuZXXT0
「俺は将来世界一のプロ野球選手になる」と言い放って
30歳すぎてから初めてグローブとバットを買い揃え、実戦ではなく
そのグローブとバットの良し悪しについて日々実験とやらを試みている
滑稽な人物と説明すれば分かり易いだろ。
521最低人類0号:2010/10/12(火) 06:37:53 ID:sXjnbozI0




















自 演 ス レ 糸冬 了
522最低人類0号:2010/10/12(火) 23:10:25 ID:a/G/6oFm0
(σ^∀^)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σなんという糞スレ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(
(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ´ヘ`)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(σ^∀^)σ(
523最低人類0号:2010/10/14(木) 07:10:22 ID:bpgDE30cO
ファンタさんおはようございます。
524最低人類0号:2010/10/15(金) 03:35:14 ID:IIthoQTd0
ファンタわんばんこw
525最低人類0号:2010/10/16(土) 00:31:16 ID:cEaf64lB0
キムチファンタは飽きられてるね。
526最低人類0号:2010/10/16(土) 17:34:00 ID:jSIUDMZ40
過疎ってるね。自演だとか言われるかもしれないけど、一応絵は上手いとおもったんだけどなぁ・・・
小説も面白かったし。もうこうないのかなファンタ。
527最低人類0号:2010/10/16(土) 23:55:28 ID:4j2I/cqz0
あの小説が面白いとかどんだけハードル低いんだよ
まともな冒険小説読んだことないのか?
528最低人類0号:2010/10/17(日) 17:16:52 ID:ioIlScxq0
                  ,!  \
           ,!\          !    \      こういうレス、マジでもういいから・・・
         i  \         l      \,,..__
          ,i′  ,\___,,--―l       \::゙'冖ーi、、
        i     :;\::::::::::..l              `'‐、、
       /__,..;:r---―-、,..__.     ,;'il:;}          .;:::`L__
   ,.:f''""゙゙゙´          、 ̄ヽ,//           ...::::::l;;;:;;::::
  _/       ......  、   \//、            ::::::::リ;;:::::::::....
//       ......:;::::::::::::. ヽ、\ ゙ヽ  ヘ    ●      ....:::::::::i';;;;::::::::::::
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529最低人類0号:2010/10/17(日) 17:30:56 ID:qIzrm3fB0
(σ^∀^)σ
Q.こういうレス、マジでもういいらしいですが、キムチファンタは誰からも必要とされてないということでしょうか?

そうだね。僕の自演ですらもう誰も相手にしてくれないからね。
530最低人類0号:2010/10/18(月) 01:34:43 ID:bSgCkFov0
>>528
>こういうレス、マジでもういいらしいですが、キムチファンタは誰からも必要とされてないということでしょうか?

いやいや彼にはまだまだ自らのマンガ論で作品を完成させ発表してもらはなくてはならない
あれだけの書き込みしたんだから出来るはず。出来なければ彼はウソをついたことになる
いくらなんでもそこまでバカだとは思わない
531最低人類0号:2010/10/18(月) 07:57:58 ID:OYQrphw40
FANTAってコテの作風結構好きだったんだがなぁ。もう2chに来ないのかな。
532最低人類0号:2010/10/18(月) 15:40:41 ID:padFd9sJ0































自 演 ス レ 糸冬 了
533最低人類0号:2010/10/18(月) 15:43:23 ID:sWsXlORi0
今日も漫画の研究してるのかな?早く理論を完成させて実践に入らないと一生が終わっちゃうよ?w
534最低人類0号:2010/10/18(月) 17:45:48 ID:zArqIZQHO
一生の半分ぐらいは、既に過ぎてそうだな。
535最低人類0号:2010/10/20(水) 17:43:59 ID:VaoxBx2s0
もこもこペンで原稿描くと編集に怒られるんだよ



知ってた?
536最低人類0号:2010/10/24(日) 04:48:44 ID:PdcHvcvS0
スリックの人生を漫画化したらたぶん売れる
537最低人類0号:2010/10/25(月) 03:38:31 ID:BAD2pgHi0
第一段階の登龍門通過で第二段階

編集「取り合えずこの続編を描いてまた見せてくれるかな?」

この振りをされたら最遅3週間内がボーダー

淡白に「やる気」と「作業力」が試されるわけです

上がりが遅い場合ここを延々とループさせる

時間をかけた自称完璧なものなどどの編集も鼻から求めておりません

第一段階でアイデアとセンスを査定し(この辺は以外に多くの人間が通過できる)

第二段階で作者の実用性を査定する(はやい話が使えるヤツなのか使えないヤツなのかってこと)

中身の細かい修正や補強云々はデビューの打診があって初めて挟まる工程

「ああした方がいいよ」「こうした方がいいよ」程度は原稿を見せる度にお情け半分で反応はするが

真剣な方針固めに至れる人間は1/1000人にも満たないだろう

んでもってデビュー前には再度一から原稿を描かされるのでした

要は骨の髄から漫画に本気かつ半ば「漫画馬鹿」でない限りデビューは無理ってことです


知ってた?
538最低人類0号:2010/10/28(木) 18:57:32 ID:rb7cP74+0
投稿とか持ち込みの時って略歴聞かれるけど
漫画家になると決めてから3年以上漫画を描かなかった理由を編集に突っ込まれたら
漫画理論の研究について話し始めるのか

ガンバッテネ
539最低人類0号:2010/10/28(木) 21:19:15 ID:D5KKR2eJ0
最高の漫画が描ければ、略歴なんかいらないだろ
だから、それができればファンタの勝ち
540最低人類0号:2010/10/28(木) 21:53:48 ID:BPOvN59F0
>>539
あれ?それが出来ればファンタの勝ちってことはファンタは本当に略歴書かないって事?
応募のルール守らない人なの?まじで?

最高の漫画でも規定を守ってないと中身見る前に門前払いか落とされるよ
ってか最高の漫画なら当然応募のルールも守れてるはずなんだけどねえ
541最低人類0号:2010/10/28(木) 22:29:45 ID:A4wohhWW0
あと一ヶ月でFANTAさんは漫画界の頂点に立つんだぜ
それまで見守ってやろうぜwwwwwwwwwww
542最低人類0号:2010/10/29(金) 00:42:10 ID:hPQKgTa60
>>539
よく勝っただの負けただのと線引きたがるけどさぁ
FANTAさんはいったいいつも誰と戦ってるんだい?
まさかわしらじゃあるまい?w
543最低人類0号:2010/10/29(金) 01:50:55 ID:SjlWjY/30
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
544最低人類0号:2010/10/29(金) 04:04:33 ID:jcYG2xJr0
>>543
FANTAと争えるのは君ぐらいだろうね
545最低人類0号:2010/10/29(金) 13:26:58 ID:APn/W5nc0
最高の漫画とやらも原稿あってのはなしだからなー
546最低人類0号:2010/10/29(金) 14:25:54 ID:5LobUAvy0
ウン
547最低人類0号:2010/10/29(金) 17:37:45 ID:6DMI7wyn0
トレジャースレでの編集批判(?)で
>彼らは良い大学を出てるだろうから、
ってあるけどこれってFANTAからみていい大学って事なのかな?
これはつまりFANTAが低学歴って事でOK?

そうすると、いい大学出てる奴に対して
(おそらく自分と比べて)幾らか漢字に詳しかったり、数学や英語が出来るかも知れない
程度にしか考えてないってすごいよな
いい大学出の奴と低学歴で漫画家目指してる奴ってカモシカとナメクジほどの差があるのにね
548最低人類0号:2010/10/30(土) 06:58:26 ID:AWyPedIT0
自分に無いもの全てにいちいちコンプレックスを抱くような
めんどくさい人間にゃなりたくないもんだな
549最低人類0号:2010/10/31(日) 02:27:57 ID:IACOWI1P0
なりたい職業があるのに目指すどころか3年も理屈ばかりこねてるなんて
よく親が許すよな
550最低人類0号:2010/10/31(日) 14:04:19 ID:1EPpDk9IO
ファンタに嫉妬しすぎだろ〜このスレ住人(^^
551最低人類0号:2010/10/31(日) 16:20:56 ID:7q/JH7bW0
略歴書けない
低学歴
今まで一度も漫画を書いたことがない
線画の練習にもこもこペン愛用
親は放任主義
漫画家目指し始めたのが三年前
僕はまだ本気だしてないだけ


なんかいろいろとかわいそう、なんで生まれてきたんだろうね。
552最低人類0号:2010/10/31(日) 18:02:12 ID:gsmpt01p0
3年前じゃなくて5年前ね

ttp://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1108385139/
553最低人類0号:2010/10/31(日) 18:26:53 ID:ClP83KtB0
嫉妬だらけ
554最低人類0号:2010/10/31(日) 18:31:13 ID:d/fdQ5j20
FANTAのどこに嫉妬すればいいんだ?
555最低人類0号:2010/10/31(日) 18:40:53 ID:+PqvX12j0
妄言だけ吐いて、根拠のない自信だけで生きていられる所かな
556最低人類0号:2010/10/31(日) 18:47:07 ID:ClP83KtB0
挫折した漫画志望者がファンタのストーカーになっててわろたw
557最低人類0号:2010/10/31(日) 18:59:00 ID:+PqvX12j0
どこで?
558最低人類0号:2010/10/31(日) 18:59:46 ID:d/fdQ5j20
>>556
まじ?
そいつ相当暇人だなwww
559最低人類0号:2010/10/31(日) 19:24:35 ID:4Hq75vOGO
現実を見ずに夢だけ見ていて平気な経済状況とか
とにかく自分に甘いところとか
そういうの許してる親とか
そんな自分をまったく疑わず反省もしない
ただただ他罰的な精神構造の都合のよさとか
けっこう羨ましい
悩みがなさそうで
ああなりたいとは思わないが
560脳内漫画界頂点到達記念:2010/11/01(月) 13:44:44 ID:l9gaXLmL0
294 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。

390 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/08/31(火) 01:15:33 ID:UDPPLQJhO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは謙虚になったのか?

自分ではなったと思うけど、周りはそう思わないかも知れない(笑)
謙虚さと同時に、自分が史上最高の漫画家になれるという自信は更に深まったからね。
かなり自信満々に受け取られるだろうし、それを傲慢に感じる人も居るかも知れない。
でも、自信満々=傲慢 ではないからね。

Q.11月までに漫画界の頂点に立つと豪語していましたが、達成出来ますか?

漫画界の頂点にも色々ある。
11月までに『漫画界の頂点の実力を手にする事』は間違いない。
それはそれで達成と言えるだろう。
まあ、納得しない人が多いのはわかる。
でも、待っていて欲しい。
F1のシューマッハも「3年でタイトル獲得する」と言い5年かかったけど、そこからはタイトル5連覇した。
僕も同じ事が出来る。
561脳内漫画界頂点到達記念:2010/11/01(月) 13:46:08 ID:l9gaXLmL0
402 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/09/01(水) 18:32:29 ID:AFvbENWuO
(σ^∀^)σ
Q.11月までに漫画界の頂点に立つのは無理ですか?

地位や称号を手にするには、余りにも時間が無さすぎる。
とは言っても、ここから更にダラダラと計画を引き延ばすわけじゃない。
11月までに手に出来るとすれば、漫画界の頂点に立つ事の出来る技能や理論だね。
それはそれで、頂点という言葉の意味をかすめていると思う。

798 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/09/17(金) 04:02:31 ID:Uqt090O3O
(σ^∀^)σ
Q.ここであなたを批判してる人達を見て憤慨したりしますか?

憤慨はしないよ。
それによって僕の技能がアップダウンするわけじゃないし、僕は僕で現実と戦わなきゃいけない。
それは賞賛に対しても同様だ。
あなたは素晴らしいと言われた所で、成功出来なければ意味はないよね。
僕がやらなきゃいけないのは、実際に尾田を超えて見せる事だと思う。
それが出来なければ何を言われても仕方ないし、それが出来れば何を言われても気にならない。

Q.2010年11月に異様にこだわっている人がいますが、どう思いますか?

僕は漫画界の頂点に立つとは言ったけど、具体的な事は何も言ってないよね。
"能力的に"漫画界の頂点に立ったと、僕自身が感じられれば、僕はそれで達成という事にする。
従って僕が負け、彼らが勝つ事はないのだ。
彼らはそれについて文句を言うかも知れないが、単なる解釈の違いだ。
よくある事だよね。
562脳内漫画界頂点到達記念:2010/11/01(月) 13:47:10 ID:l9gaXLmL0
850 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/11/01(月) 02:03:58
(σ^∀^)σ
Q.ついに漫画界の頂点に立ったのか?

僕は今、自分が漫画界の頂点に立つというご神託を受けた。
これをホラとかネタとか言う人が居るだろうが、これは紛れもない事実だ。
今、僕は一つの山の頂に立っていて、東の雲の下から昇り始めた太陽を見ている所だ。
これは僕の心の中の出来事ではあるが、それは現実に そのまま直結する出来事でもある。
そう、僕は今、漫画界の頂点に立ったんだ。

10月の末日、僕は一つのインスピレーションを手に入れた。
それを僕は『Maru』と呼ぶ。
『Maru』は僕が追い求めていた物、探し求めていた答え、その全てに決着をつけてくれた。
そして11月、僕はついに漫画界の頂点に立った。
伝説はここから始まる。

852 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/11/01(月) 02:25:37
(σ^∀^)σ
もちろん結果が無ければ、誰も僕を認めないだろう。
だから結果を出す。
今の僕は超神水を飲んだ、その苦しみから解放された悟空のような状態だ。
力が溢れているんだ。

853 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/11/01(月) 02:29:06
(σ^∀^)σ
今の僕が超神水の苦しみを克服した悟空なら、尾田はちょうど、ピッコロ大魔王のような存在だ。
色んな漫画家がピッコロ大魔王(尾田)に挑んでは負けて来た。
でも、もうピッコロ大魔王の天下は終わりだ。
僕がピッコロ大魔王を倒しに行く。
563最低人類0号:2010/11/01(月) 15:46:59 ID:tGmsgtnx0
最初はただの痛いヤツだったが最近だんだん電波になってきたな
引きこもってるとどんな奴でもおかしくなってくる
564最低人類0号:2010/11/01(月) 17:15:54 ID:kcwliUrAO
しばらく見てなかったが彼は何処に出没してんの?
565最低人類0号:2010/11/01(月) 17:38:43 ID:1OPFdd4t0
ついに気でも狂ったのか?
566最低人類0号:2010/11/01(月) 19:00:36 ID:Y5Z7ZL6P0
>>564
週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part69
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287228280/
567最低人類0号:2010/11/01(月) 19:52:34 ID:seq2RZfB0
>>565
激しくそれをキボン
568564:2010/11/02(火) 07:08:01 ID:fiHN3YvFO
>>566
さんくす

こんな処にいやがったかwww
569最低人類0号:2010/11/02(火) 08:05:48 ID:Kycff9l70
神託を受けたってw
570最低人類0号:2010/11/02(火) 17:49:30 ID:ODeLbwy40
社会通念を吸収したうえで若々しい感性を保つことは結構。
ただ世間から隔離された甘い環境で生き続けて
幼稚な感性のまま年齢を重ねた人間は問題。
おっさんの形をした子供ほど使いものにならない生き物は無い。
571最低人類0号:2010/11/02(火) 22:03:37 ID:WyxSNmnR0
約束どおり頂点に立ったと聞いてとんできますた
572最低人類0号:2010/11/02(火) 23:08:44 ID:I1BRrhod0
俺は優しいから17日までは待ってやるよw
573最低人類0号:2010/11/03(水) 00:55:24 ID:G5mQYTMc0
そーいやもう11月なんだなぁ

んで結局どうなの?言葉で知らしめる自己認定の頂点って
オチ以外に何か面白い挙動はしてるのかい?
574最低人類0号:2010/11/03(水) 01:33:54 ID:UPOaxZbt0
いい歳した息子であえて親に言いたいね。
こんな人間を生みこんな息子に育てたことを恥じれ、と。
親が責任取って欲しいところだね。
それも報道されるレベルが理想。
575最低人類0号:2010/11/03(水) 02:34:36 ID:9sIsCJJkO
約束の11月だ。
ファンタさん、いい加減教えてくれよ。どの漫画の作者なんだ?
漫画界の頂点は少しデカく言い過ぎただけなんだよな?誰にでもそういう事はあるよ。
でも連載ぐらいはしてるだろ?
早く教えれ
576最低人類0号:2010/11/04(木) 07:13:09 ID:5w5I6rUhO
ファンタさんおはよー
577最低人類0号:2010/11/04(木) 10:44:31 ID:cmPryMwz0
「この人は漫画界の頂点どころか結局漫画が描けない」

で決着しましたね。
578最低人類0号:2010/11/04(木) 17:41:06 ID:k1hAm6Df0
よく漫画を料理に例えてて高級な食材がどうとか抜かしてるが
せっかく高級食材手に入れても調理するのに時間かかって食材腐らせたら意味ないよな
普通料理作るのに3年もかかんねーよ

完成された味になるのに3年かかったとかじゃないんだもんな
やるって言って3年間何もしなかった だもんな(考えてるだけじゃやってないのと同じ)
579最低人類0号:2010/11/04(木) 17:53:23 ID:noc5fmZpO
負け犬 ダメ人間 人生終わってる


まさにこれだな、FANTAは。
580最低人類0号:2010/11/04(木) 18:07:48 ID:hhBrueeS0
いや、まだ11月だ!
俺は信じてる・・・ファンタさんの逆転満塁サヨナラホームランを!
581最低人類0号:2010/11/05(金) 00:50:27 ID:2cud4EcX0
サヨナラはありうるw

何からサヨナラかは知らんが
582最低人類0号:2010/11/05(金) 07:16:55 ID:uzr7TwdJO
さぁて…いよいよ後が無くなったな
超神水とやらの効果を見せてもらおうか
583最低人類0号:2010/11/05(金) 21:56:48 ID:hjSKEgCb0
853 名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2010/11/01(月) 02:29:06
(σ^∀^)σ
今の僕が超神水の苦しみを克服した悟空なら、尾田はちょうど、ピッコロ大魔王のような存在だ。
色んな漫画家がピッコロ大魔王(尾田)に挑んでは負けて来た。
でも、もうピッコロ大魔王の天下は終わりだ。
僕がピッコロ大魔王を倒しに行く


この発言からもう5日か、そろそろネーム一本くらい完成させてる頃だろうか
本気出したファンタの活躍が楽しみだ
584最低人類0号:2010/11/05(金) 22:15:13 ID:t0kOyX230
お暇な方はコチラへどうぞ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1274745820/l50

勝手に17日の前夜祭開催中!!
585最低人類0号:2010/11/05(金) 23:13:09 ID:i+IAb0wU0
尾田栄一郎は新人時代一週間に一本のペースでネーム作ってたって聞いたが
それと同じペースかそれより早く出来ないと尾田栄一郎越えられないね

しっかり考えこんでひと月に一本作るみたいなことを言ってた気がするが
月刊ペースで週刊誌の神を超える気でいるのかな?

週刊ペース→精神と時の部屋での修行
ファンタは、精神と時の部屋での修行は疲れるしめんどくさいからやらないと言い切った
586最低人類0号:2010/11/06(土) 00:24:36 ID:Tb4mliQMO
そもそも「漫画描くのメンドくせ〜」とか思ってそうw
587最低人類0号:2010/11/06(土) 00:36:51 ID:ObCJvbjd0
時間を蔑ろにして成功する漫画家はまずいないわなぁ、
言ってみれば時間との戦いこそ漫画家の肝だ。
まあ時間をかければ良い漫画が描けないって認識は
現場無知のもっともらしいニートの意見だがな。
588最低人類0号:2010/11/06(土) 01:00:36 ID:MuNn2xzP0
修行っぽいことは嫌うのに超神水とか言ってるあたりにファンタの逆転願望出てていいねぇ
そうだよね、この先ファンタが成り上がるにはもう逆転に期待するしかないよね
589最低人類0号:2010/11/06(土) 15:56:18 ID:8rmVl42A0
オッス!オラFANTA!
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
カメハメ波ーッ!。
出ねえや。
筋斗雲ーッ。
来ねえ。
590最低人類0号:2010/11/07(日) 00:58:11 ID:Ao2dSmXV0
歴代売り上げNo1『漫画界の頂点』

世界マーケット進出

関連グッズバカ売れ

アニメ化・映画化

単行本発行

連載に発展

短編掲載

本原稿完成
↑   ↓
審査合格or漫画賞入選
↑   ↓
持ち込みor投稿
↑   ↓
原稿完成
↑   ↓
ネーム・ラフ
↑   ↓
設定・構成
↑   ↓
技術鍛錬・反復作業
↑   ↓
基礎学習

画材購入・試行←今ここ(※3年経過)
591最低人類0号:2010/11/07(日) 01:17:08 ID:mTChVjeY0
すべて調子よく物事が進んでも月刊ペースだからな
10年以上かかるだろう
592最低人類0号:2010/11/07(日) 07:20:26 ID:pCjySTMj0
ご両親の苦労はまだ10年くらい続くのか・・地獄だな
593最低人類0号:2010/11/11(木) 16:09:40 ID:9eYWjt7MO
『成り下がり』
FANTAが語る自身の半生
594最低人類0号:2010/11/11(木) 22:05:32 ID:Rjm6WCvBO
595最低人類0号:2010/11/13(土) 14:51:47 ID:srwBLXqz0
あと4日で頂点か・・・
596最低人類0号:2010/11/14(日) 23:24:02 ID:I3nhUdW00
FANTAは感性が古い、そしてベタ。
80年代に流行ったゲームや漫画や映画に依存してるのもそうだが
今時コテハン付けて2chの名物にでもなりたいという
欲求そのものがその時点でもう古い、つかダサい。
597最低人類0号:2010/11/15(月) 04:29:02 ID:GJx6JZvA0
ツイッターやってほしいw
598最低人類0号:2010/11/15(月) 04:57:47 ID:3SnsinNL0
FANTAのbotとかあったら面白そうだ
599最低人類0号:2010/11/17(水) 20:17:57 ID:r7Ps5gub0
頂点に立ったFANTAさん何か一言!!
600最低人類0号:2010/11/18(木) 04:31:06 ID:gnmUvfbK0
FANTAさん頂点獲ったんですか雲隠れしてるのはやっぱダメだった事自覚してるし。だからですか?
結局うそだったんですか?
これからずっと嘘つきって呼ばれますよ
601最低人類0号:2010/11/18(木) 12:03:17 ID:Vx4ao/t20
純粋に感銘する方向に予測を裏切ったことが一度も無いのが逆にすごい、
まあそれこそがやるべき肝をさぼり続ける低層としての完全体たる所以だけど。
602最低人類0号:2010/11/18(木) 14:27:18 ID:rxApGhaX0
箸にも棒にかからない星の元か・・・
やだなぁ、んな人生、生きてて何が楽しいんだろ。
603最低人類0号:2010/11/18(木) 15:08:27 ID:8puKE4M30
外へ出て何かを吸収する良い意味で影響される
それが何でもどんなに微々たるものでもいい
そういう意識が皆無つのが痛い。
底無しの失敗人生だろうな。
せいぜい地獄にだけは落ちんよう祈ってやるくらいか。w
604最低人類0号:2010/11/18(木) 19:25:50 ID:6krAeTcqO
トレジャースレに出てこなくなったな
いま出てくれば袋叩き確実だからか?


もしくは、ついに本気になって制作活動に…
それは無いか
605最低人類0号:2010/11/18(木) 20:33:39 ID:+FF/KwGY0
今一通りスレ読んだけどさ
この人危ないね
606最低人類0号:2010/11/18(木) 21:34:33 ID:6Cbj3n1yO
そのうち自分は神だと言いそうだな。
607最低人類0号:2010/11/19(金) 02:07:19 ID:n0TOv/us0
社会脱落しているこの手の輩は普遍的でかつ実体のある価値から
個人の都合に固執した無形の価値に逃避するってのが往々にしてセオリーやね。

身体を動かして作る労力を伴った有効力の強い立証法ではなく
脳内だけで作る労力を伴わない口頭での立証法ばかりに縋るのもまたそれ。

論より証拠とはよくいったもんよ、早く「証拠」を創作しなさいFANTAちゃん。
608最低人類0号:2010/11/19(金) 02:49:18 ID:Xb4pCGXn0
               ,. - 、 ,. - - =、
           ,. '´    ´       `ヽ、
           /  /            \
.       /  / /              、 \
.       /  / , /              \ ヽ
.     /  ,〃/ ,'        ',         ヽ ',
.      !: ///  ,' l  i      i            '、:i
     |::/.//  i: |  l  i     !    !    ヽ    ',:!
     l/:,':,'  . l:Λ !  !   U ! .i:!U!  ',   : ij 
.     ,' ,'.:i .:/ /!! ハ: ト、: ',:    l: i: :l:l: l i、:.  ',  i l!
    |i ::l ::/ /,⊥!⊥ゝLjヽ::.  !!: j /┼j┼ヽ::. !  !: |
     ヽ!.::|:/!,ハ. ミ'Tトイiヾヽヽ:: !j://トイア`>''∧!| : :|:::l 
     |:::l':!|'、::ヽ、` ゚¨´  ` V '  `¨゚ ´ 〃::l:!:::!:|:/
.       ',:::!:', ::\::\_          _/ ::/:::!:::!:l'
      ヽヽヽ\\ヽ、__    '     //,':/:://  あなたは・・・
        \ \\:>    −‐  ‐='´イ :://〃´  自分でしか自分を褒められないのね
          `  \ヾ\      ,.イイ/'/
            ` |` 、__ ,. ´ | ´
           __ ノ          ', __
           ,. '´ /            \ヽ.`ヽ、
.        / 〈 /             \〉  \
     /     \                /    \
    /       \          /         \


609最低人類0号:2010/11/19(金) 16:25:21 ID:rPVTwctc0
「僕は遂に漫画の頂点を極めたんだ。究極を知った僕に、現世の評価や成功なんて意味がないし興味もない。
 究極とは全てを超越するもの。僕が得たものがどれほど素晴らしいものなのか、凡人には分からないだろうけどね。」


あ、上記の文章は著作権を放棄するんで、好きに使ってくださいFANTA先生
610最低人類0号:2010/11/19(金) 20:03:26 ID:PSB5qLd30
しかしどこまで恥知らずなのか、こっちが赤面するわ。
息する以外取り柄ないじゃん。
だいたい応援する対象ってのが、連勝街道まっしぐらって局面の
あったヤツばかり。彼らが楽して才能で勝利したとでも言いたいのかね?
ニートでやる気のない自分を自己弁護するために引き合いに出しているとしか
考えられない。自分には才能があると口先ばっかりで、才能があるから
頂点に立てるってわけだ。 才能の有無以前にやる気がない奴には才能の
判定すら無理だってホントは気づいているんだろうね。ホントに口先ばっか。
611最低人類0号:2010/11/19(金) 23:06:25 ID:+e/ABxc30
結局都合が悪くなったら逃げ出したねあの人。。。もう二度と漫画家志望とか漫画論的な話聞きたくないわ
612最低人類0号:2010/11/19(金) 23:42:52 ID:iJuwNGcAO
まだシューマッハのスレに生息してるみたいだけどな
613最低人類0号:2010/11/20(土) 00:42:53 ID:1J8tplZz0
>610
節子それ取り柄ちゃう
614最低人類0号:2010/11/20(土) 06:38:03 ID:Hp3AoZng0
>>613
生きてるっていいことちゃうん?にいちゃん
615最低人類0号:2010/11/20(土) 06:40:49 ID:Hp3AoZng0
>>612
根絶します
616最低人類0号:2010/11/21(日) 06:44:32 ID:Y1/HnAgoO
ここで11月の期限を盾にFANTAに難癖つけてる奴って何なんだ?
時間に追われて駄作になってしまったらどうするんだ?
例えば3日後の約束が1日遅れる場合と3年後の約束が1年遅れる場合。
遅延率は全く一緒だろ。後1年は猶予を与えるべき。
617最低人類0号:2010/11/21(日) 07:37:13 ID:CBYsBSXLO
ちょっと何言ってるか分からないですね
618最低人類0号:2010/11/21(日) 09:48:49 ID:R+e8xsHC0
>>616
各出没板にコピペしておきます。  ヒドイ自演だ・・
619最低人類0号:2010/11/21(日) 09:49:40 ID:R+e8xsHC0
だいたい3年あったら何ができるか考えてから物を言え、カス
620最低人類0号:2010/11/21(日) 10:40:16 ID:kMZu9POb0
釣りだろ
ファンタに似せた釣り、ファンタ本人の釣り
どっちにしても不味い餌、もっと旨い餌つけろ
621最低人類0号:2010/11/21(日) 12:07:06 ID:xoy7bnwF0
遅延率でみる必要がどこにあるのか全くわからん。

そもそも3日後の約束でいうなら、3日丸々使わないといけないような準備の
1日目に済ませておかないことすら終わっていない状態。
しかも本人が「今こういう状態だから、あとこれ位待ってくれ」とも言ってないのに、
どうして1年も待つ必要があるんだ。

大口叩いて、進んだ進んだと言いつつ、結局何も結果を残せなかった…いや、小説モドキは完結したんだっけ?
後は数点の単独イラストだけだ、3年かかってな。
622最低人類0号:2010/11/21(日) 12:48:46 ID:R+e8xsHC0
究極の領域なんだとさ、今。 ケッ
623最低人類0号:2010/11/21(日) 13:12:12 ID:XaKDCNeY0
988 ◆FANTA/M8CU 2010/11/02(火) 19:04:30
(σ^∀^)σ
>>965
返答しよう。
全ては連動しているんだ。
僕は漫画の頂点を目指してはいるが、そのために自分が理想とは思えない事をやろうとしてるわけじゃない。
僕にはまず、ひとつのビジョンがある。
そのビジョンを表現出来れば、自動的に漫画の頂点に立つ事が出来る。
僕にとって幸運なのは、他の人達と違い、自分の理想と世間の好みが合致しているという事。
他の人達が自分の好きな漫画を描いても、それは世間の好みと乖離してる事が殆どだが、僕の場合だと完全に合致する。
何故なら僕はディズニーが好きで、鳥山明や藤子不二雄が好きで
任天堂が好きで、スピルバーグやビリーワイルダーが大好きだからね。
彼らのセンス・世界観は僕に多大な影響を与え、僕はそれらを融合させた究極の存在へと昇華した。


624最低人類0号:2010/11/21(日) 15:38:00 ID:0LfGYJ7wO
11/17に盛り上がるかと思ってたけど全然盛り上がってなくてFANTAは
しょんぼりしてるんだよ。
625最低人類0号:2010/11/21(日) 17:49:37 ID:bkuv+5a40
時間に追われようが追われまいがそもそも駄作しか作れない素質だからなぁ
626 ◆FANTA/M8CU :2010/11/21(日) 23:10:32 ID:O5eB8K2XO
(σ^∀^)σ
Q.11月17日が過ぎましたが、何か変化はありましたか?

自分が漫画界の頂点へ君臨出来る、その確信を手に入れたという事かな。
これは第三者には、まだわからないレベルのものだけど
運命は詰み将棋のように、確実に僕の勝利を約束してくれている。
後は実際に、そこに辿り着くだけなんだ。
僕は襲いかかる試練を振りほどき勝利を手にする、大逆転と勝利の『詰み』の一手を指した所だ。
これは実質、僕が漫画界の頂点に立った事を意味する。

Q.彼らはあなたを叩いていますが、それをどう思いますか?

何とも思わない。
彼らは何も知らないから。
自分さえカラスは黒い事を知っていれば、他人がカラスは白いと言っても動じる必要はないのさ。
627最低人類0号:2010/11/22(月) 00:34:17 ID:9hiE1nys0
逆だろ
俺達はカラスは黒いと言ってるのに、お前は一人白いと言っている。
根拠はFANTA擁護の意見は一切なく、あっても自演しかないという事。
628最低人類0号:2010/11/22(月) 01:44:33 ID:d1AlsKll0
294 : ◆FANTA/M8CU :2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
これは必ず誰の目にも明らかに現実のものになるだろう。
人の期待を裏切るような卑怯で下劣で退屈な結末なんて絶対に有り得ないね。

にある「3年以内に、漫画界の頂点に立つ」「必ず誰の目にも明らかに現実のものになる」は
結局実現できなかったので、>>626は負け宣言ととっていいな?
頂点に立つという事を期待していた人は居ないだろうから、それに関しては裏切ってはいないだろうけど
もう少し面白味のある結末を期待していた人にとっては「期待を裏切るような退屈な結末」に終わったな。


まぁ、今後もし遅ればせながら天下を取ることが出来たというなら
自分の原稿が雑誌に載る、もしくはコミックスになる事が確定した時点で、
「いつ発売の、こういう本の、こういうタイトルの作品の何ページ目の
何コマ目に証拠を書き込んでおいたので確認してくれ」レスでもしておいて
原稿にトリップでも仕込んでおいてくれ、確認させてもらうよ。

もし実現したら祭りになるだろうから、このスレがなくなっていても大丈夫だろう。
629最低人類0号:2010/11/22(月) 04:24:34 ID:UpN8Z+MZ0
俺みたいな人間でも生きていっても良いのかもしれない。
生きる価値があるのかどうか分からないけど生きていくことを
許してもらえるかもしれない。

ファンタ先生を見ていると生きていく希望や勇気が湧いてきました。
頑張って生きていこうと決めました。
自殺まで思いつめていた俺がもしずっと生きれたら先生は私の命の恩人となるでしょう。
ファンタ先生ありがとうございます。
630最低人類0号:2010/11/22(月) 09:20:15 ID:3AfuqSs/0
ファンタは本当に漫画が描きたいの?

人に認められたい、褒められたい、称えられたいって思いはうざいほど感じるけど、
肝心の作品を作るってことに対する熱意や愛情が全く見られないんだよ
631最低人類0号:2010/11/22(月) 12:40:51 ID:3vs3QTpL0
>>630
人に認められたい、褒められたい、称えられたいじゃないよ。
違うと思う。
他人が 自分のことを どう思ってるか気になるだけ
ニートだから。話できる人もいないわけ。だから自分のことばかり
ベラベラベラベラしゃべるんだな。反応が気になるんだよ。
そのくせ批判されるのが怖いから大言壮語して
自分を大きく見せようとしているだけ。
臆病者のクズ人間だよ。
632最低人類0号:2010/11/22(月) 22:10:37 ID:CdQsVpvp0
>>626
3年経った記念になんかうpしてよ
出来れば、キャラのバストアップじゃなくて、原稿がいいな
ボツのでいいから
633最低人類0号:2010/11/22(月) 23:28:21 ID:MuApIWQq0
一応目標が達成できなかった事を誤魔化したい心理が見て取れるね。。この人ダメだわ。。。
634最低人類0号:2010/11/23(火) 00:05:16 ID:tTD/DorO0
ダメに決まってるw
635 ◆FANTA/M8CU :2010/11/23(火) 00:41:43 ID:c1j0q1kBO
(σ^∀^)σ
Q.作品を作ると言う事に熱意や愛情を感じないと言う人が居ますが?

僕は駄作を作りたくないだけだよ。
以前も言ったが、ジャガイモも人参も揃ってないのにカレーを作る理由はない。
もちろん妥協は出来るだろう。
でも、僕は妥協が嫌いなんだ。
夢に見た究極のビジョンを是非とも実現したいんだ。
636最低人類0号:2010/11/23(火) 00:46:29 ID:tTD/DorO0
で、期限はとっくに過ぎてるんだが、甘ちゃん。
お前の夢になんて誰も興味ないよ。
637最低人類0号:2010/11/23(火) 00:51:49 ID:tTD/DorO0
でっwハブられた最悪板でなに媚びた物の言い方してんのw

 は じ し ら ず (笑
638最低人類0号:2010/11/23(火) 00:52:01 ID:lJQWdjZL0
普通の駄目人間は、「ボクチンを受け入れない社会が悪い」

ところがファンタさんは「ボクチンは社会に支持されてる」


分かるかお前らこの違いが。
ファンタさんはお前らのステージなんかとっくに超越してるんだよw
639最低人類0号:2010/11/23(火) 00:55:24 ID:tTD/DorO0
>>638あんたはこういいたいわけね

ファンタは  究極www の は じ し ら ず (笑
640最低人類0号:2010/11/23(火) 00:57:00 ID:n5rgB0o80
つうか質問なら普通に聞けばいいだろ?ww
頂点のその次に立つのにはあと何年くらい掛かりますか?ファンタさん
641最低人類0号:2010/11/23(火) 01:22:51 ID:idZuRysh0
>397 : ◆FANTA/M8CU :2010/11/16(火) 01:26:55
>(σ^∀^)σ
>Q.あなたはいつから漫画に取り掛かるのか?

>もう取り掛かるよ。
>鳥山明の読み切りを見て嬉しい気持ちになったと同時に、すごく刺激になった。
>今は早く漫画を描きたいという気持ちに溢れている。
>スイッチオンだ。
>いよいよ時代が動き出す時が来た。

もう取り掛かるんじゃないの?
描きたい気持ちがあふれてるんじゃないの?
何で未だに準備がそろってないとか描かない言い訳してんの?
642最低人類0号:2010/11/23(火) 03:02:20 ID:fEYCDN4MO
「3年で頂点に立つ」と言っておきながら3年たっても材料すら揃ってないんじゃなw
馬鹿にされても仕方がない
643最低人類0号:2010/11/23(火) 05:54:22 ID:IgSHCIqV0
「3年後に誰もがうなる究極のカレーを作る」と言って
出来なかった言い訳が「ジャガイモも人参もなくて……」か
3年間何もしてないからだろ。


やったのって

いい隠し味を思いついた
調理器具にこだわってる、今使い方を模索している
ルーを入れる前と入れた後ではお玉を変える、これが拘り
ルーを溶くために皿に煮汁を取る、こらは将来的に主流になる
僕は有名料理人の料理が大好きだから、味も似ているはず

って妄言吐いてただけ
644最低人類0号:2010/11/23(火) 07:42:35 ID:tTD/DorO0
結局、ジャガイモや人参の皮もむけない ヘタレ なんだよこいつは
645最低人類0号:2010/11/23(火) 13:33:55 ID:EPGo3uRy0
>ジャガイモも人参も揃ってないのにカレーを作る理由はない。

てか3年もかけてそのジャガイモやら人参を揃えられないってのがすごいでつね。
646最低人類0号:2010/11/23(火) 14:07:38 ID:xJwDbj7r0
お前ら何勘違いしてんの?
ファンタさんにとって材料なんか集めるものじゃなくて天から降ってくるもんなんだよ?
凡人とは違うの。
分かる?
647最低人類0号:2010/11/23(火) 16:54:09 ID:IgSHCIqV0
「俺は天才だから、期日の3年までに材料が振ってくるはずだ」で3年過ごし
3年後には「ジャガイモも人参も揃ってないのにカレーを作る理由はない(キリッ」って言っちゃうのか。

凄いな、常人には真似できない。
普通3年の間に、自分が天才でない事か、材料なんて振ってこない事を悟るか
恥ずかしくてそんな言い訳できなくなるだろう。
648最低人類0号:2010/11/23(火) 16:58:10 ID:tTD/DorO0
>>646
結局天から何もw降ってこないんだから、神に見放されたヤツなんだろw

呪われた  は じ し ら ず (笑
649最低人類0号:2010/11/23(火) 21:24:44 ID:STbPvpSK0
もうすぐ一年が終わる…
一年も何も進展がないなんて可哀想
650最低人類0号:2010/11/23(火) 22:10:08 ID:STbPvpSK0
三年前の高級ジャガイモ…腐ってる……


三年前に近所にカレー屋がオープンしたんだよ!!
それでその店行ってさ、極上のカレーライスとかメニューにあったからさ
それを注文したんだよ!!!きっと最高にウマイに違いないと思ったからさ!!!!!






三年待った…
………………………
まだ出てこない…………………
651最低人類0号:2010/11/24(水) 09:34:34 ID:ov17mOHq0
>>646
むしろ勝手に天から降ってきてくれるものならもっと進展しててもいいんじゃ・・・
652最低人類0号:2010/11/24(水) 22:14:29 ID:RnHVSOOV0
カレーよりもっと難しいメニューで例えればよかったのにw
どんなのがいいのか知らんけどw
ふかひれスープとか?ww
653最低人類0号:2010/11/24(水) 22:30:49 ID:an91jWUZ0
どんなに上手い例えを用いようとも、言い訳にしかならないよ。
3年以内に漫画界の頂点に立つってのは、自分で言い出したんだろ。
それなのに、まだ素材探しとは話にならん。
654最低人類0号:2010/11/24(水) 23:13:28 ID:1bJEQDgK0
漫画界の頂点をとる実力を得たと自負したところで
まだ漫画を描ける段階にないってのは普通に矛盾してるわけで
655最低人類0号:2010/11/24(水) 23:43:07 ID:AhVX3fkL0
一生「俺はやれば出来る子なんだ」って何もやらずに過ごす気なんだろ。
なにもしなきゃ「やればできる」可能性は残るからな
656最低人類0号:2010/11/25(木) 02:27:48 ID:r9WUxtpL0
絵 = 下手
構想する物語 = つまらん
基礎知識&技術 = 無い
作業力 = びっくりするほど無い

パーフェクトに漫画家に向いてないという現実、
今後は得意なことを伸ばすように努めたらどうでしょう。

って、その得意なことが何ひとつ無いのからニートしてるんだっけ。
657最低人類0号:2010/11/25(木) 14:26:08 ID:RcPT49be0
ファンタは他に向いてる職業があるかもしれないよ?
漫画を描くのが好きなら分かるけど、ファンタはあんまし漫画描くの好きじゃないっぽいよね
なんで漫画家目指してんの?他の職のほうが輝けるかもよ?

カレー屋はカレー作るのが好きだからカレー屋やってるんだよ?分かる?
材料揃えるのに3年もかからないの、分かる?
理想の材料集めんのに日数かかるんならもう才能無いと思った方がいいよ
人間の一生は短いんだし、他に自分に向いてる職探したほうがいいよ
658最低人類0号:2010/11/25(木) 14:48:45 ID:KJ+GbxpY0
FANTAは 水たまりで溺れているアリの捜索および救助
という重要任務があるので職に就けませんw
659最低人類0号:2010/11/25(木) 15:08:32 ID:W7uMabPI0
死ぬまで一円ですら自分では稼げないかと
660最低人類0号:2010/11/25(木) 18:03:48 ID:sDaqgt5H0
>>657
やつが好きなことって、このまま何もせず独りよがりで暖かい家族(家族は
当然そんな風には思っていないw)と
都会の片隅で生きていくストーリーじゃなかったっけ?www
まこと退嬰的な前向きに何かをすること自体、苦痛なダメ人間w
661最低人類0号:2010/11/25(木) 18:35:08 ID:65LzkKic0
ごちそうがテーブルに並んでるシーン描かせたらカレーライスしか描かない漫画家、FANTA!
662最低人類0号:2010/11/25(木) 23:55:59 ID:R4nFWgoF0
マダー?漫画マダー?
663最低人類0号:2010/11/26(金) 00:11:10 ID:5nGf5reN0
漫画描く気が無いのにアイデアやネタばっかし山のように作ってるよな
原作者やればいいのにwwwバクマンみたいに相方見つけろよwww
あ、相方見つけるのにまた3年くらいかかっちゃうかな?www
相方探しに3年、そこからプロット作るのに3年、そして本格的に原作作るのに3年
9年以上かかるのかな?
664最低人類0号:2010/11/26(金) 01:14:14 ID:sQwPFi0m0
ん?アイデアやネタですら乏しいじゃん
665最低人類0号:2010/11/26(金) 01:18:25 ID:tN/7c5Ax0
>>664
しー!
本当の事言っちゃだめだよ!
ファンタが可哀想だよ!
泣くなよーファンター
666最低人類0号:2010/11/26(金) 22:20:41 ID:ZMGfQCFS0
携帯小説のほうは完結したの?
667最低人類0号:2010/11/27(土) 13:43:47 ID:VjcHLtrs0
完結はしたらしいよ
668最低人類0号:2010/11/27(土) 14:35:27 ID:hfAAm3HM0
お前が唯一出来る人の為に成ること教えてやるよ
ファンタお前は金あるんだろ?
金で絵を買えよ
自分の妄想を金で形にしてもらえ。
んでそれを自分のプロデュースにすればよい
ただしクリエーターを怒らさないラインでやれよ
ま、金持ちの設定が本当ならば…の話だけどな
669最低人類0号:2010/11/27(土) 21:03:10 ID:a2IO8Yim0
FANTAの話は全部ウソ。以下、FANTAの真実

FANTAは2chを始めたころ年収800〜900万の入社2年目の24歳であった
ある程度ランクの高い大学を出ていたため将来的にさほど文句のない収入の得られる会社に就職
(ただしこのころはまだ就職氷河期の片鱗さえも見せていない割と安定した時期だったので、
現在の新卒社員の初任給から想定される年収から比べると恵まれている方である)
親は中学生のころに離婚したので母親のみ
仕事と恋人と不自由ない生活を過ごしていたが
これといった趣味もないので時間に飽きも出てきた
ふと思い立って以前から持っていた漫画家への興味から「漫画家志望」というネタキャラを始めてみる
すると思った以上の反響、反応を得る
それからというものいろんなスレでニート相手に
煽り、けしかけ、挑発などを事情を話した会社の同僚や友人達とともに行ってきたのである。
しかし、ニートや引きこもり達の気を引くためについた
「11月に完璧に漫画家の頂点の称号を得る」という嘘のせいで
ついに誤魔化しきれなくなったFANTA(正確にはFANTAとその知人達、十数人)は
もういい加減この茶番に飽きてしまったあっさりとニート達の遊び相手をやめるのだった
この長年のいたちごっこの間にFANTAは入社8年目(ヘッドハンティングを受諾したため最初の会社と現在勤めている会社は違う)
年収は1500万程度になり主部のポストを担うまでになっている
670最低人類0号:2010/11/27(土) 21:17:21 ID:Pp3oEipf0
本当にそうであることを祈ってるよ

漫画家になりたいくせに何の努力もせず、その癖自分の才能ばかり必死になって主張する30代ニートとか
実在するとしたらあまりにも悲しすぎる
671最低人類0号:2010/11/27(土) 22:17:41 ID:jQ3m1c7E0
多分、みんな半分くらいは優しさで「才能無いからやめろ」って言ってるんだと思うよ
672最低人類0号:2010/11/27(土) 22:46:33 ID:qvhgfP7D0
>>669
十数人ですか、ご苦労様ですw

大人数で集まって、キャラにぶれがないことに感心しつつも
ネタの低レベルさとか、同じキャラで他のスレに馬鹿晒してるのとか、もうなにやってんだか。

もっと他になにかやることあるだろ。
673最低人類0号:2010/11/28(日) 06:22:33 ID:3WQ0bcbW0
ひょっとして金まで持ってないのか…
もう人生終わってるな
ひょっとしてFANTAって小学生の時母親が家出て行ってない?
んで虚言壁が直らないままどんどん孤立して
今に至ってない?
674最低人類0号:2010/11/28(日) 10:01:30 ID:TMcutLJj0
>>672
まあ会社の昼休みとか空き時間に片手間でやってると考えると
発言のクオリティが下がるのもしょうがないだろうな


>>673
なんで自分の想像が正しいという前提でさらに妄想を広げてるの?
675最低人類0号:2010/11/28(日) 11:38:40 ID:UWrBlRkP0
片手間にやってるなら、それこそ他板で馬鹿晒してる暇はないだろうし
発言時間や頻度、キャラの統一から見ても十数人は言いすぎ。
まぁ別に>>669が正しいという保証も何もないのだけど。
676最低人類0号:2010/11/28(日) 13:17:54 ID:LUAQHeoYO
そもそも>>669が想像なわけでw
677最低人類0号:2010/11/28(日) 15:10:56 ID:xd6B2cgK0
俺は成りすましだと思うな
偽物
678最低人類0号:2010/11/28(日) 17:57:08 ID:HrCPzSfS0
定期的に現れるFANTAに便乗したネタレスだよ
スルー推奨
679最低人類0号:2010/11/28(日) 19:47:11 ID:HH3mS2bq0
みんなFANTAが自分より優れている現実が怖いんだなw
680最低人類0号:2010/11/28(日) 20:36:53 ID:ewr1V7Ct0
そうだね
もう>>669でいいからトリつけて釣り宣言しちゃいなよ
みんな飽きてるんだから
681最低人類0号:2010/11/28(日) 21:01:51 ID:TPorCj8a0
普通に考えれば事実上の引退宣言なんだろうけど
トリつけないことでまた構って欲しくなったときのための保険かけたのかね
682最低人類0号:2010/11/28(日) 23:12:19 ID:amUq+HHQ0
成りすましっしょ、んながっつり釣られるなって。
683最低人類0号:2010/11/29(月) 01:45:23 ID:BmkaOwRj0
ああ、俺も前にトリ無しFANTA装って書き込んでたら結構釣れたっけなぁ
しかもFANTA本人まで釣れたから笑ったわ。
684最低人類0号:2010/11/29(月) 01:48:26 ID:w0Av00nf0
ファンタならもっと突っ込む余地を残している
直接的にやりあわない
やりあうと負けが見えてる
腰抜けの要素が欠けてるよ
685最低人類0号:2010/11/29(月) 02:16:04 ID:f3wXsfVy0
ただ、全体的にFANTAの書き込みのネタ度が下がってきてるのも事実じゃないか?
無知と馬鹿を晒しても強弁し続けるのがFANTAらしさだと思うんだが、他スレでもあまり見かけなくなってる気がするし。
まあ、年齢とともに気力も衰えるもんだし、FANTAもそろそろ潮時なんじゃないのかな。
686最低人類0号:2010/11/29(月) 02:30:33 ID:kgRgwKJf0
もし2chでコテ付けて入り浸り続けることが愚行と気付いたのだとしたら
低層なりに大きな成長ではあるがなぁ、まあ無理だろう、
ヤツにとっては捨て難いバイタリティーの源だからな、2ch。
687最低人類0号:2010/11/29(月) 03:29:43 ID:Vidq8VcR0
>>683
FANTA装って住人だけじゃなくFANTA本人まで釣れたってどういう状況だ?
ベタ褒めしてたら自演だと思われた+本人には真に受けられたのか?
688最低人類0号:2010/11/29(月) 04:55:17 ID:EAduNNS80
考えたら水木しげるだって才能もあって努力もしてるのになかなか売れなかったのに
才能もなくて努力もしてない奴が売れるわけないよな
689最低人類0号:2010/11/29(月) 22:02:37 ID:cLKaKR7q0
右腕を切り落とせば左手ばかり使うことになって右脳活性化するよFANTA!
690最低人類0号:2010/11/29(月) 23:56:59 ID:jjp5rixQ0
fucknta
691最低人類0号:2010/11/30(火) 01:27:03 ID:stt8BPeB0
>>687
ヲチスレがまだ漫画業界板にあった時になんかそんなようなことあったわ。
今みたいにコテで常駐していない時だったからな、成りすましの言動に
たまらなくなって本物の僕(コテ付き)はちゃんといますよ的に現れたっけな。
察するに成りすましが自分を装い釣りを成功させちゃうことに対して
少なからず妬みを感じて出て来ずにはいられなかったんだろう。
692最低人類0号:2010/11/30(火) 07:43:33 ID:OoTRosFx0
もう>>669の提案に素直に乗っとけばいいのに…
でも夢は大きく一攫千金!なんだよね……
693最低人類0号:2010/11/30(火) 15:11:54 ID:OoTRosFx0
と思ったらFANTA起業してたのかw
本当に年収1500万円余裕で超えててワロタw
694最低人類0号:2010/11/30(火) 15:58:07 ID:tG7jHuQI0
一体何のこと言ってるんだ?
695最低人類0号:2010/11/30(火) 16:55:24 ID:Ln2yYpZx0
FANTA/M8CU でググると、きもいのが引っかかるんだが、あれはここのFANTAなのかな?
696最低人類0号:2010/11/30(火) 19:05:37 ID:uj6FEFc+0
>>693
釣りかと思ったらマジだった…
別にFANTAを見直しはしないけどw

でも確かに年収は凄いな
697最低人類0号:2010/11/30(火) 19:23:39 ID:faNusLq70
fanta並につまらん釣りだな
698最低人類0号:2010/11/30(火) 20:12:00 ID:OoTRosFx0
FANTAが凄い釣り師だったからって誉めすぎだろ
699最低人類0号:2010/11/30(火) 20:41:12 ID:vmxkaqO00
このスレで最後なんだからFANTAさん何か一言!!
700最低人類0号:2010/11/30(火) 20:53:44 ID:faNusLq70
チョンタはもっとゴキルトンを応援しろよ
701最低人類0号:2010/11/30(火) 20:56:08 ID:oeiI5I9r0
今年ももう終わりだから来年から本気出す
702最低人類0号:2010/11/30(火) 21:53:06 ID:f9aXx2m60
もっとファンタなら時代遅れの自慢話を混ぜる
そこが滑稽で馬鹿たる由縁だろ
釣りなら奴の願望を混ぜろよ
703最低人類0号:2010/11/30(火) 22:31:06 ID:OoTRosFx0
いやだって釣りじゃなくてガチだし
704最低人類0号:2010/11/30(火) 23:57:45 ID:HpsAkl110
証拠も無しにガチとか言われてもな。
705最低人類0号:2010/12/01(水) 01:12:59 ID:A4Xfb8xt0
この上なくくだらねー
706最低人類0号:2010/12/01(水) 01:41:53 ID:/HR5bxWA0
フェラーリ所有とか外人の彼女がいるとか破格の才能と言われたとか
霊感があるとか未来を予見できるとか天からメッセージを受け取れるとかさぁ、
およそ大人の感覚ではとても言えない幼稚かつ単純な虚言を練り込まなきゃダメよ。

まあ実は学歴もあるし年収もある上で2chで遊んでいるだけってのは
劣等感の塊たるネトウヨがメンツを保つ最終手段としては言いそうな虚言ではあるけどね。
707最低人類0号:2010/12/01(水) 01:50:41 ID:N+bTfXav0
何故に唐突にネトウヨ
708最低人類0号:2010/12/01(水) 02:31:08 ID:9fMKaYMM0
>>ID:OoTRosFx0

なにー!? FANTAは起業してて年収が1500万?
しかも大学出で立派な学歴もあったのかー チクショー くやしー



という反応をしてやれば成仏できるか?
709最低人類0号:2010/12/01(水) 03:12:43 ID:KQnkHja80
いまどきフェラーリも八気筒じゃ見栄も張れんからなあ。
V8でステータスなのは288GTOとF40だけだろ。
12気筒はどのモデルでも維持に金が掛かるから収入の目安になる。
性能的には最早どってことない初期のテスタ所有してます完調ですなんつったらかなりの道楽者。

結局FANTAさんは全てにおいて浅い。
趣味趣向もキャラ設定も、それ以前に知能のほうもちょっとry
710最低人類0号:2010/12/01(水) 04:37:48 ID:hwYR+4qp0
>>706
おい糞チョン!テメーの同胞ファンタを何とかしろや
一緒に石投げてんじゃねーよ
日本語解るか?糞キムチが!
711最低人類0号:2010/12/01(水) 10:06:02 ID:SKBbhSAO0
起業家で年収1500万の人w

1 : ◆FANTA/M8CU :2007/03/25(日) 19:47:58 O
(*^_^*)
ヤフオクって便利だよな〜。
普通の人だと10万円出さなきゃ買えない服が、1万円で買えたりする。
うはwwwおいしすwwww
ヤフオクで服を買ってると、年収300万円以下でも
年収1000万円の人クラスの服を買えるんだよねwwww
サイコーです(*^ー゜)b


743名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/03/11(日) 20:05:39 ID:A6mS8lDPO

(*^_^*)
現実でも、2chでも 落ちこぼれの烙印を押された人が
底辺から脱出して、大きな成功を掴む。
たまには、そんなサクセスストーリーがあってもいいんじゃないかな…。
夢見る権利、そして、夢を叶える権利は、全ての人に平等に与えられてるハズだと
僕は、そう信じてるんだ

712最低人類0号:2010/12/01(水) 10:12:47 ID:MbUtnwX20
>>711
起業したのは2008年の半ばだからそのころのことは知らんけど
それに年収が1500万越したのも今年かららしいし
713最低人類0号:2010/12/01(水) 11:42:24 ID:M6S9LtVKO
しょもないネタで盛り上がってるねぇ。
714最低人類0号:2010/12/01(水) 13:59:53 ID:egynXipH0
ただ貿易業らしいからなあ
モロに世界経済の煽りうけるし、そのうち大打撃受けそうだ
715最低人類0号:2010/12/01(水) 16:20:07 ID:HhD7qNUf0
でもご馳走といえばカレーなんだよねこの人
716最低人類0号:2010/12/01(水) 16:26:38 ID:MbUtnwX20
今もカレーなんかな?
カツカレーに進歩してんのかな
717最低人類0号:2010/12/01(水) 18:11:05 ID:5oMB/QBs0
あの年収だと結構いいもん食ってるだろ
でもあんまり食のほうには金使わないんだろうが

しかしFANTAみたいなカスはやっぱ存在しなかったんだなww
絵に描いたような駄目ニートとか明らかにうそっぽかったしなw
718最低人類0号:2010/12/01(水) 18:49:15 ID:M6S9LtVKO
こんな場所で「実はファンタは金持ちだ!」なんて嘘ついても意味ないだろw
ここを見てるのは限られた人達だろうし
719最低人類0号:2010/12/01(水) 19:05:56 ID:kB962T+60
ってことはFANTAってマジで順風満帆なリア充だったのかよ
720最低人類0号:2010/12/01(水) 19:16:49 ID:SHwkuNux0
なんか新たな工作が始まったみたいだな、糞つまらんけど。
721最低人類0号:2010/12/01(水) 19:24:10 ID:TqZE5ekb0
いいからFANTAさんに釣られた人はごめんなさいしろよ(´・ω・`)
722最低人類0号:2010/12/01(水) 19:32:58 ID:h1Y8YQNr0
FANTAに1500万の年収があると容易に歓心してる不自然に湧いた
名無し君達に聞きたいんだけどさ、どうやってそれを知りさらに確信を得たのか、
その経緯を詳しく頼むわ。
723最低人類0号:2010/12/01(水) 21:02:03 ID:MbUtnwX20
情弱乙
ヘタレ、モテない上に情弱なのかよ
自分で調べろ
724最低人類0号:2010/12/01(水) 21:17:35 ID:k2n3Ba5k0
証拠が出せないからって情弱とか言い捨てて勝利宣言ですか。
725最低人類0号:2010/12/01(水) 21:20:17 ID:PCPor6jL0
貿易やって1500万は少ないぞ
どうせなら強気に億って盛っとこうぜそこは
726最低人類0号:2010/12/01(水) 21:47:56 ID:6cm2u3OD0
ねえ、結局どれ?

@FANTA自身による相変わらず下手な自演

AFANTAの自演の下手さを巧みに装った成りすましによる釣り

BFANTAをネタに釣りをしてみたが自身も天然で
 計算外に突っ込みどころ満載になってしまった
727最低人類0号:2010/12/01(水) 22:30:52 ID:hwYR+4qp0
確かにファンタなら貿易商で年収億は行ってて
年末はドバイに行く!というよな
盛り方にファンタジーが足りない
チキンなファンタはキレてレスでやり合わない
自問自答形式で逃げて自己完結する
チョンにしては気が弱いのがチョンタの特徴
728最低人類0号:2010/12/01(水) 23:10:14 ID:/HR5bxWA0
単純ベタに最高であるという権威に執着しないとFANTAらしさは演出できないわな、
だから大学なら東大、もっと盛ればハーバート大とか言っても良かっただろうし
年収も1500万じゃ現実的すぎる、数十億でヒルズ族ってくらいは言ってなんぼよ。
729最低人類0号:2010/12/01(水) 23:32:06 ID:LdvDKksd0
そもそもFANTAは根っからの学歴アンチだかんな、
ゆとり世代よりもずっと先にゆとりで育った先駆者ぞ。
730最低人類0号:2010/12/02(木) 00:31:16 ID:g2gd9FhP0
ぶったぎるけど

モバゲー制覇は成ったの?
確か漫画界制覇の前にモバゲーを制覇するって言ってたはずだが
あの駄小説のモバゲーにおける反響ってどうなってるの?
731最低人類0号:2010/12/02(木) 01:05:41 ID:lrqRcsMm0
お前らいい加減、嫉妬で見苦しいぞ
俺も昔はFANTAの事をずっと叩いてたが、
ワンピースとかイチローとかを批評してるのを読んでも、確かに正確だなって思うし
それでも、ただのホラ吹き野郎と思ってたが、upした絵はガチで魅力的だしな
こいつは実力がある奴って認めるようになったよ
732最低人類0号:2010/12/02(木) 03:16:09 ID:c+pJBfnN0
実力出してないのにどうやって認めるんだよw
批判で実力評価は出来ないだろ?

UPした画像?あれ絵って言うの?
733最低人類0号:2010/12/02(木) 05:00:44 ID:ofwyi9qv0
>>731
お前日本語変だぞwwww句読点の打ち方がチョンの特徴でまくりww
チョンだけにチョンタの保護に回ったか?
734最低人類0号:2010/12/02(木) 07:52:50 ID:lrqRcsMm0
ここでFANTAにしつこく粘着している人たちは、チョンとか言ってないと自我を保てないんだろうね
FANTAの批評は完璧だったし、内野安打はホームランより美しいとか言ってるゴキオタを完全に叩きのめしてた
さらに、ワンピースの批評についても、ワンピスレで「確かにその通りだな」と同意を得ていたぞ
まぁそれでも、「所詮こいつは自分の絵をup出来ないんだよね」と思っていたら、こいつはガチでupした
しかも、その絵がヘタクソだったら「カス乙」で終わってたが、ガチで魅力的だったからな
ここまで来たら、さすがに認めるしかないだろう
俺はFANTAの実力を高く評価している
735最低人類0号:2010/12/02(木) 08:28:10 ID:9WgpAMwp0
>「所詮こいつは自分の絵をup出来ないんだよね」と思っていたら、こいつはガチでupした
>しかも、その絵がヘタクソだったら「カス乙」で終わってたが、ガチで魅力的だったからな

ttp://g.pic.to/v1b7

「カス乙」
736最低人類0号:2010/12/02(木) 08:57:03 ID:e1D6fxp00
察するに褒め殺しやってんでしょ。
737最低人類0号:2010/12/02(木) 09:13:33 ID:DyEMf5sU0
>>730
小説に関してはもう触れてやるな、
それが思いやりってもんだ。
738最低人類0号:2010/12/02(木) 12:27:15 ID:44b7WQ700
>>735
右上の女以外はまともだね
739最低人類0号:2010/12/02(木) 18:45:45 ID:mVgPoKyO0
>>735
基礎が無い人が絵を描くとこうなるという見本としては申し分ないな。
740最低人類0号:2010/12/02(木) 21:55:44 ID:RnfT+KHvO
ただの落書きって感じだなw
741最低人類0号:2010/12/02(木) 22:09:54 ID:yszXvBcw0
ちゃんと仕上げてからUPしてください、これでは評価できません。
742最低人類0号:2010/12/02(木) 22:38:02 ID:lrqRcsMm0
まぁ、このFANTAの絵を、「ウォルトディズニーが昔描いた絵」とか
「鳥山明がアマ時代に描いた絵」とか言って貼り付けてたら
ここの奴らは絶賛してるんだろうね
743最低人類0号:2010/12/02(木) 23:19:23 ID:yszXvBcw0
それはない、絶対に。
744最低人類0号:2010/12/03(金) 01:15:45 ID:Kx/8qseH0
どうでもいいがいつまでその昭和風の古い絵を晒すんだよ
さっさと新作UPしろよw
745最低人類0号:2010/12/03(金) 01:51:48 ID:KDHskH8A0
漫画家としてどうか総合的に批評したいから
いい加減にネーム・ラフ以降の工程を踏んで
出来上がったものを晒してくれ、たのむ。
746最低人類0号:2010/12/03(金) 02:21:30 ID:BcCcAU2H0
みんな暇なんだな
747最低人類0号:2010/12/03(金) 08:58:19 ID:xBYQXRDU0
ここにいるニートの星だからなFANTAは
期待の裏返しなんだろ
748最低人類0号:2010/12/03(金) 11:50:32 ID:5fi5OMxw0
そりゃもう次はどんなファンタスティックな妄想が飛び出すのやら常に期待だわな
749 ◆FANTA/M8CU :2010/12/03(金) 12:42:01 ID:BZ0MbeofO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは金持ちなのか?

昔は割と裕福な家庭に育ったと思うけど、僕自身が金を持ってるわけじゃないから、金持ちと言うには抵抗があるね。
ただ、周囲からの投資を受けるという事は、それだけ自分に価値があると言う事だろう。

Q.あなたはヤフオクを利用する?

ライブとかの抽選で外れた時や、ブランド物の過去のコレクションが欲しい場合はね。
あとは古い書物とか、懐かしの玩具とか、基本的に『店で売ってないもの』を買う。
PlayStation3やWiiはヤマダで買ったよ。 ポイントカードを使ってね。

Q.漫画を描き始めるのはいつか?

漫画作りは構想を練る所からスタートする。
そういう意味では、漫画作りは既に始まってると言えるだろう。
最初の一歩は何よりも重要だ。 じっくり慎重に、構想を練って行きたい。

Q.あなたはワンピースを超える漫画を描く予定だそうですが、最近のワンピースをどう思いますか?

最近のワンピースは、あまり面白いとは言えない。
W7編の頃がピークだったね。
それでも他の漫画はワンピースに勝てないし、それだけ圧倒的な理由はわかるけど、僕にとっては脅威でない。

Q.ここであなたを叩いてる人達は、あなたを脅威だと思っている?

もしかしたら、こいつ、とんでもない漫画家になるかも…とは思ってるんじゃないかな。
僕の才能は、それだけ特殊な型を持っているからね。
藤子F不二雄、鳥山明、ディズニー、任天堂のエッセンスを、僕は所有している。
そういった才能が他に居ない事を考えれば、僕にビビるのも仕方ないだろう。
750最低人類0号:2010/12/03(金) 13:16:16 ID:9s4C+eGV0
そろそろ出てくるかなと思ったたらやっぱ出たね
いつもながら予想を裏切らない単純な挙動ですね
751最低人類0号:2010/12/03(金) 13:21:26 ID:5fi5OMxw0
コイツはレスが伸び始めると大概たまらなくなって出てくるからな、
基本ミーハーなのがよくわかる、なんかちっさいんだよねそういうところ。
752最低人類0号:2010/12/03(金) 13:34:56 ID:CFxVDasJ0
漫画を描く予定
漫 画 を 描 く 予 定
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
W W W W W W W
753最低人類0号:2010/12/03(金) 13:35:09 ID:NtctB2uoO
>>749
クソっちゃんwwwww
754最低人類0号:2010/12/03(金) 13:37:53 ID:pbDVjkjo0
なんか新たに任天堂が追加されたようでつね。

思いつきで追加してんだろそういうの、
いつぞや言ってたハリーポッターやスターウォーズのエッセンスはどこいったんだ?
755最低人類0号:2010/12/03(金) 13:46:24 ID:5fi5OMxw0
創作に自信を持ってるヤツは誰々に僕は似てるとかは逆に言わないと思うんだが・・・
あくまでオリジナルに自分で構築したスタイルだと自負するもんだろ。
普通は逆であるべきだ。

ブランドの威を借りる、まあその方が劣化トレースが真骨頂のFANTAらしいっちゃらしいが。
756最低人類0号:2010/12/03(金) 14:51:26 ID:88z/4OG+0
漫画の第一歩、まだ一歩も踏み出してないとか・・・・・
今年中に踏み出せるのか?それとも来年から?
757最低人類0号:2010/12/03(金) 16:52:13 ID:Ou2cZMIO0
>>749
頂点に立つはずだった期限を過ぎているのに、まだ描いてもいないのかよwww
758最低人類0号:2010/12/03(金) 20:40:55 ID:ZQ/ux1zL0
ファンタってせいぜいジャンプ系と手塚や藤子みたいな国民的な漫画家の一部の作品だけで
あんまりいろんな漫画読んだことないだろ

ワンピースをやたらと意識してるみたいだけどそれ以上の評価を得ている漫画なんて世の中腐るほどあるぞ
759最低人類0号:2010/12/03(金) 21:50:29 ID:QbggEqEP0
お前昔、カイジはワンピースより人気とか発言して、FANTAに論破されてた奴か?笑
760最低人類0号:2010/12/03(金) 22:05:56 ID:ZQ/ux1zL0
いや違うけど

個人的にはカイジのほうが好きだが一般的な人気はワンピースの方があるだろ
761最低人類0号:2010/12/03(金) 22:08:39 ID:xBYQXRDU0
あんなに自信を持って契った約束の期限さえ破られて
みんな何でいまだにFANTAを気にしてるの?よっぽど暇なの?
762最低人類0号:2010/12/03(金) 22:22:33 ID:KAuQcH2n0
↑そういうお前も相当暇でそういうことしてるのか?
763最低人類0号:2010/12/03(金) 22:29:37 ID:PJDT1CME0
>>758
漫画を論評する割りに漫画という分野に実は無知なんだよ、
自分の好みだけに盲目だから見識が狭くなるのも当然。
764最低人類0号:2010/12/03(金) 22:56:16 ID:fK+4GAAI0
ファンタがカイジを知ってたなんて意外だな、あいつ子供向けの漫画しか読まないと思ってた
765最低人類0号:2010/12/03(金) 23:04:13 ID:hUtUOieV0
ディズニーにしろ藤子F不二雄にしろ、彼らは大人の感性があったうえで
あえて子供を中心に親しまれる作品のスタイルをとってる。
もともと精神が未熟で幼稚な感性しかないために
照準を子供向けにしかできない誰かさんとはそこが決定的に違う。

ディズニー作品は表向きはかわいらしいキャラやメルヘンに彩られてはいるものの、
作品の中には深刻な問題提起が込められてたりするんだよ。
藤子F不二雄も日常生活における因果応報を盛り込んでたりね。
それは作者が作品を通して真に伝えたいものを隠しつつもテーマにしているからだ。

ただ子供が好むから単純でかわいい絵が良いとか、勇者が悪者を倒すとかさ、
そういう浅い想定の基に作られる作品なんて名作と呼ばれるものと肩を並べることは到底できない。
子供向けなりに表面とは別のベクトルで奥行きがちゃんとあるもんなんだよ。
766最低人類0号:2010/12/03(金) 23:25:25 ID:ZQ/ux1zL0
短編集読めばわかるけど藤子なんてブラックユーモアの天才だしな

大人になって読み返すとドラえもんの中にもその要素が散りばめられていることに気づくだろうけど
ファンタのセンスじゃ作品の表面的な部分しか理解できなかったんだろうな
767最低人類0号:2010/12/03(金) 23:49:14 ID:5fi5OMxw0
表っ面だけにしか視野が届かない人間だから深層心理を突くなんて芸当はまず無理でしょな。
768最低人類0号:2010/12/04(土) 00:20:56 ID:nJOc1IIo0
どんな形態の作品にしてもよ、魅力って何かっつったら
作者自身の人生経験からくる考察の投影なんだよ。

過保護に縋って苦難から逃げてるだけの男が何を書いたって
そら裾野も広がらんつまらんものにしかならんわ、結果は必然。

FANTAちゃんはその辺の材料がとても貧困、だから自分が過去に感銘したもの
に似せてそれを感銘してもらいたいって感覚でしか作品を捉えてない。

自分の作品なんだから、誰かに似てて凄いでしょって指標はまったくいらないわなぁ。
絵描きが「これピカソに似ているから最高の絵でしょ?」って言ってるのが果たして
かっこいいかねぇ? 「これが僕の絵であり表現です」 と潔く振舞ったらいいんだよ。
769最低人類0号:2010/12/04(土) 00:40:05 ID:Q8+KylFp0
おまいらいじめすぎだろw

過去のトラウマが蘇って自殺でもしたらどうする。
FANTAさんはものすごくデリケートなんだぞ。
770最低人類0号:2010/12/04(土) 00:48:54 ID:4p1ZrDGZ0
FANTAが死んでも代わりはいるもの
771最低人類0号:2010/12/04(土) 01:37:15 ID:+PG3Yjhb0
代わりが必要なほどの存在でもないけどな。
772最低人類0号:2010/12/04(土) 02:20:56 ID:Bc9p0saB0
あんなのが雨後の筍みたいに沸いて出られたら堪らんw
773最低人類0号:2010/12/04(土) 07:04:48 ID:q8ttP+sG0
結局締め切りすぎて構想もまだ出来ていないと明言するも、言い訳できずか。
金持ち設定も有耶無耶だし、中途半端な金持ち観だな。

>>755
劣化トレースってのは、もうちょっとトレースできてる奴にいう言葉だと思うんだ。
774最低人類0号:2010/12/04(土) 08:19:37 ID:nw1ZbSHc0
ここにいる人たちはFANTAみたいな屑と真剣に語り合うことができるなんて
互角ですね
775最低人類0号:2010/12/04(土) 11:11:16 ID:W/kaBSCw0
締め切りすぎてんのに作品出来てない事を言い訳で済ませられるのが自称漫画家卵のいいとこだな
実際プロでそれやったら編集は言い訳なんか聞かないしビジネスホテルに引きずっていかれる
作品が出来上がるまで外に出してもらえない

ファンタもそういう目に会えばいいのに、お勉強になるからさw
776最低人類0号:2010/12/04(土) 12:04:45 ID:KQrKOWjK0
>>774
そんな屑の溜まり場に訪れるあなたも我々と互角ですね
777最低人類0号:2010/12/04(土) 16:43:00 ID:CiH0WpLH0
語り合いができるものならしたいんだけどできないんだよね、
なにしろ向こうに対話能力が備わってないんだもの。
778最低人類0号:2010/12/05(日) 02:42:59 ID:VDUS0qTV0
30すぎの保育園児って感じだからなぁ
本人にいくら壮大な妄想があろうと
リアルじゃまったく使い物にならんよ、
それがどうにもできない現実。
779 ◆FANTA/M8CU :2010/12/05(日) 12:09:45 ID:45Wpz+0JO
(σ^∀^)σ
Q.あなたの漫画論や感性は表面的だと言う人が居ますが、どう思いますか?

僕はそうは思わないし、むしろ表面的なのは彼らの感性だと思ってるけどね。
例えば彼らは、スクリーントーンで『見映え』を良くしているが、それによって失われるものを感じ取る事が出来ない。
ワンピースより面白い漫画はいくらでもあると言う人は、ワンピースの高度な漫画論に気付きもしていない。
分析力も観察力も洞察力もない。
感覚が鈍いから、そうした事に気付けないんだよ。
僕はワンピースが なぜ、あれだけ人気があるのかを理解する事が出来るけど、彼らは出来ない。
僕はワンピースが始まる前から、尾田は漫画界の頂点に立つであろう事を完全に確信していた。

Q.あなたは子供が読むような物しか興味がないと言う意見がありますが?

世の中には数え切れない程の娯楽がある。
僕はある程度 評価を受けてるものは、ジャンルを問わず目を通すようにしている。
でも、最後に残るのは子供らしい作品が多いね。
でも、幸いな事に、それらはスゴく人気のある作品ばかりだし
それは、僕の感性は大衆が求める味わいと誤差が少ない事を意味している。
つまり、僕は自分のセンサーを信じて、自分が完全に満足する作品を作るだけでいいって事なんだよ。
マニアックな趣向を持つ人は、自分の感性を偽らないとヒットを起こす事が出来ないし、その葛藤に苦しめられる。
一方、先天的にメガヒット大衆娯楽と感性が合致する僕には、そうした悩み苦しみはない。
780最低人類0号:2010/12/05(日) 15:41:41 ID:8YOe3I760
>それは、僕の感性は大衆が求める味わいと誤差が少ない事を意味している。

なるほど、ファンタの感性って人気がある作品を買い支えてる大衆と同じなんだね
大衆ってすごいな、もし大衆が本気出したらファンタにはライバルがたくさん出来て大変だね
781 ◆FANTA/M8CU :2010/12/05(日) 17:39:53 ID:45Wpz+0JO
(σ^∀^)σ
Q.人気のある作品を買っている大衆が本気を出したら、あなたのライバルが一杯だねと言う人が居ますが?

『共鳴』出来る人が多いなら、そうなるだろうね。
でも、そういう人は、なかなか居ないものなんだ。
例えば、ドラえもんやドラゴンボールが好きな人は沢山いるけども、『共鳴』出来る人は居ない。
多くの人は、ただ、それが好きなだけなんだよ。
一種の片想いに似た状況だね。
あるいは表面的なレベルの“好き”だとも言える。
魂で それが理解出来るかどうかという深いレベルではない。

君と僕は似ている

こういうインスピレーションを得る事が出来るモノが、きっと真実であり本物だろう。
それが『共鳴』
本物には、まるでそれが、自分と一体になっているような感覚を抱くものなんだ。
残念ながら、多くの者は その領域に達する事は出来ず、しばしば別の何かに想いを寄せ
心は流木のようにフラフラと精神の河をさ迷い続ける。
782最低人類0号:2010/12/05(日) 18:13:58 ID:HDXs7RXH0
それ、勘違いだよ。
もしくは思い込み
783最低人類0号:2010/12/05(日) 18:30:03 ID:8YOe3I760
ファンタは痛い奴だけど普通に話が出来る奴だと思って煽ってた
残念だけど煽りはもう止めるよ、こんな電波相手にしてられんわ
784最低人類0号:2010/12/05(日) 19:51:12 ID:nsg1zHtR0
年収1500万野郎は消えたか
FANTA以上のキチガイ臭がした
785最低人類0号:2010/12/05(日) 20:09:30 ID:XMiJ2hnF0
どんなに面白い作品でも運が無いと全く売れないんだとゲゲゲ見て思った
ワンピースみたいな糞漫画が売れてるのも漫画の面白さより集英社の力が大きい
786最低人類0号:2010/12/05(日) 21:00:15 ID:eAZp8CUi0
>>783
偉そうな事ほざいてるけど何一つ出来やしないんだから
喋るウンコがまた妄想垂れ流してるわ くらいに軽く思って
ヒマな時に棒で突けばそこそこ面白いよ
787最低人類0号:2010/12/05(日) 22:30:15 ID:QIF/GTi50
自分の漫画論や感性が上っ面のものではなく、
片思いではなく『共鳴』しているのが勘違いではないというのであれば、
とっとと実践すればいい。

自分の感性なら売れる前に実力が判断できるというのであれば
既に売れている人間を「売れるとわかっていた」というのではなく
今売れていない人間で「これは売れる」という人間を挙げればいい。


自分で「誰にでもわかる形で天下を取る」といった期限を過ぎて
「実力は付いたから、これから(期限を決めず)じっくり構想を練るよ」
「残念ながら、今見込みのある人物はいない」とか言ってたって誰も納得してくれないよ。
788最低人類0号:2010/12/05(日) 23:24:18 ID:TJN1gCju0
>ワンピースより面白い漫画はいくらでもあると言う人は、ワンピースの高度な漫画論に気付きもしていない。

取り合えずそのワンピースの高度な漫画論とやらを語っみてよ、
どの程度ワンピースという漫画を的確に考察しているものなのか吟味してやるからさ。

風合いとか雰囲気とか子供らしいという抽象的な表現は用いず
論理的かつ具体的によろ。
789最低人類0号:2010/12/05(日) 23:34:00 ID:TJN1gCju0
まあ原稿は死ぬまでできないから実現しないのが残念だが
FANTAの珍論をリアルで編集が聞いたらどんなレベルの呆れ顔するのか
見れるものなら見てみたい、もうどっきりの域でいいからさ。
790最低人類0号:2010/12/05(日) 23:42:30 ID:BHbQ5E2v0
精一杯深く考えているかのようにみせたすごく浅い論法。
流石はFANTAさんっす。超らしいくてステキっす。
791最低人類0号:2010/12/06(月) 01:34:21 ID:BPaRZvQQ0
ドラエモンやドラゴンボールに「共鳴」できているっつーそれもすでに片想やん
792最低人類0号:2010/12/06(月) 01:38:37 ID:mo+F5MQt0
自分がそうだと思ったらそれが真実って殻に篭ってるヤツに何言っても無駄さ。
793最低人類0号:2010/12/06(月) 02:10:22 ID:jG3CjaPN0
これほどまでに進化しない欠陥を相手にしててよく飽きんなおまいら。
794最低人類0号:2010/12/06(月) 02:32:23 ID:mXzlSOz20
>>793
朝の通勤時に轢かれて無残な姿になった狸の死骸を発見したとする、
それが帰宅時、また翌日とそのまま放置されてるのかを観察する感覚に似ている。
795最低人類0号:2010/12/06(月) 04:30:37 ID:dA6KVaww0
DSM-IV-TRによると、以下の基準に5つ以上当てはまる場合、演技性人格障害が疑われる。『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』(著者:American Psychiatric Association、翻訳:高橋三郎、大野裕、染矢俊幸、出版社:医学書院、ISBN 4260118862) より引用。
過度に情緒的で、度を過ごして人の注意を引こうとする行動の広範な様式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。
自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。
他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的または挑発的な行動によって特徴づけられる。
浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。
自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。
過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。
自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。
被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。
対人関係を実際以上に親密なものとみなす。
796最低人類0号:2010/12/06(月) 04:32:04 ID:dA6KVaww0
演技性人格障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。願望にもとづき、
自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。
外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。
有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。
高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物と言う評価内に納まる事もあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
本症を罹患している者の依存者による妄想虚言の解き明かしを行った場合、症状が悪化(境界性人格障害の急性症状に近似)する場合がある。
本症診断を、虚言性人格障害と表現する医師もあるが、現状ICD10のカテゴリF60及び、DSM-IV-TRでは定められていない。
797最低人類0号:2010/12/06(月) 04:33:31 ID:dA6KVaww0
外向性が強いことが特徴である。同時に、内面が希薄であり、アイデンティティの確立が弱い。
そのため、被暗示性が強く、他人からの影響を受けやすい。
他者からの注目が自己の基準となっていて、そのために外見など表面的な手段を使う。
798最低人類0号:2010/12/06(月) 04:34:49 ID:dA6KVaww0
演技性人格障害(えんぎせいじんかくしょうがい)は、
日常生活の中において役者の演技のような行動をし、
その結果自分が注目の的とならなければ大きなストレスを受けるため、
自己破壊的な行動や、
或いは自己破壊的なまでに挑発的な性行動を取ったりする精神疾患である。


病院に行くんだFANTA
799最低人類0号:2010/12/06(月) 08:58:17 ID:+6jIosyQ0
いやお前らも大概異常だぞwww
800最低人類0号:2010/12/06(月) 16:38:14 ID:MQbZtizo0
うるせーよチョン
801最低人類0号:2010/12/06(月) 19:14:24 ID:rCh2D85n0
>>799
×お前ら
○俺ら
802最低人類0号:2010/12/06(月) 22:45:10 ID:QybHyw4M0
共鳴って何?
803最低人類0号:2010/12/07(火) 02:30:37 ID:PuCp+13D0
極度な現実と理想のギャップで患う
精神疾患者特有の片想いのことです。

自分が好きなものと自分を勝手に同列化させる妄想です。
単に一方的に好きであることを、「共鳴」という表現を用いて
一体化しているかのような自己満足を得ようとする一種の自慰です。
804最低人類0号:2010/12/07(火) 12:07:36 ID:XqyF7Jev0
結局は願望しか語ってない。
805最低人類0号:2010/12/07(火) 15:05:45 ID:vKehjxUl0
仮にも供給側の人間が需要側の立場で共鳴できてるなどと悦に入るのかいみふ
806最低人類0号:2010/12/07(火) 18:48:26 ID:Lzoo92QP0
相手は自分の存在すら知らないというのに
「自分は共鳴している、これは片思いじゃない」なんて
自分で言ってて虚しくならないんだろうか。
807最低人類0号:2010/12/08(水) 02:40:14 ID:kLZUZDIs0
そもそも漫画家という職業に片想いしちゃってる件
808最低人類0号:2010/12/08(水) 11:26:37 ID:kjxH0fEL0
だな。
809最低人類0号:2010/12/08(水) 13:28:15 ID:YNhgimEt0
なんとか反論しろよチョンタ
810最低人類0号:2010/12/08(水) 20:25:43 ID:BdK2wV1D0
相手してもらえなくて寂しそうだなww
FANTAみたいな落ちこぼれにも相手されないなんてここの奴らはFANTA以下の屑w
811最低人類0号:2010/12/08(水) 20:30:48 ID:lMivycqx0
なら、自分で「FANTA以下の屑w」とか言ってる相手に構ってもらいに来る奴はどれぐらい屑なの?
812最低人類0号:2010/12/08(水) 21:06:20 ID:hhZaNXLC0
1500万円君キターw
813最低人類0号:2010/12/09(木) 00:59:18 ID:tQ+lsEuC0
コテハン(笑)
814 ◆FANTA/M8CU :2010/12/09(木) 19:37:41 ID:40S2BX230
(σ^∀^)σ
205: ◆FANTA/M8CU :2009/01/21(水) 21:13:39 ID:htad7dDUO
(*^_^*)
ジャンルが違うと言うのは言い訳。
ワンピースと火の鳥、どちらが多くの人に読まれ、親しまれ、愛されてるのかは優劣をつける事は出来る。
火の鳥が本当に評価されてるなら、なぜワンピースより売れないのか?って事になる。
それから、火の鳥が本当に人々を魅了してると言うなら、当然、漫画の内容などは記憶に強く残ってるはずだ。
じゃあ、火の鳥に出てくるキャラクターを10人挙げてみてくれ。
一般人はもちろん、漫画愛好者ですら10人挙げる事は殆ど出来ないだろうね。
ところが、ワンピースだと、それが比較的 容易になる。
世界観もそうだね。
ワンピースにはアラバスタ、空島、ウォーターセブン、オハラなどの様々な物語の舞台があり、数々のエピソードが存在する。
火の鳥はどうだろう?
鳳凰編の舞台となる土地の名前は? 未来編の土地の名前は?
その土地には、どんな文化があり歴史がある?
果たして どれだけのエピソードがあるのだろう?
評価されてるはずなのに、キャラクターの名前や世界の地名、物語の内容を
殆どの人が覚えてないというのは 非常に滑稽な事である。

結論を述べるなら、ワンピースの圧勝。
815 ◆FANTA/M8CU :2010/12/09(木) 19:38:27 ID:40S2BX230
(σ^∀^)σ
11: ◆FANTA/M8CU :2009/01/21(水) 22:40:34 ID:htad7dDUO
(*^_^*)
世界観がしっかり構築されてないと、キャラクターや物語の質感は薄いものになるだろう。
どんな世界に住んでいて、そこには どんな文化や歴史があるのか、どんな食べ物があるのかなど
ワンピースでは、そういう事が結構しっかり描かれてる。
火の鳥のみならず 手塚作品全般に言えるけど、彼の作品は遊びが少ない。
ただ単に物語を追ってるだけ。
漫画は色んな要素で構築されているけども、それら全ての要素を効果的に使っているのはワンピースの方。
例えば、ワンピースの方が建物のデザイン・人々の髪型や服装に凝っているだろう?
それは人々の生活感、世界の立体性を高める上で 非常に重要な要素なんだよ。
手塚作品の場合、背景は手抜きだし服装も手抜き。 歴史も文化もゼロに近い。
ワンピースの世界観は歴史と文化に満ち溢れている。
そこで大きな差が出てくるよね。
手塚治虫が偉大な事は否定しないが、漫画論的には尾田の方が圧倒的に優れている。
手塚の漫画論は現代では通用しない。
816 ◆FANTA/M8CU :2010/12/09(木) 19:39:27 ID:40S2BX230
(σ^∀^)σ
277: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 11:49:41 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
だから、具体的に漫画論に基づいて反論して見せればいいのにね。
それから僕は、手塚治虫が漫画の歴史に大きな影響を与えた偉人である事は否定していない。
偉大さでいえば、手塚>尾田にはなるだろう。 だけど漫画の面白さは別だよ。
漫画論に基づいて考えると、手塚治虫のやり方は極めて単調だ。
ただ単に物語の筋を追ってるだけに過ぎない。
尾田の場合は、背景や小道具、服装や髪型などの細かい所にこだわって、世界観や人々の暮らしを描いている。
ワンピースには色々な舞台が登場するが、それぞれに違った特色があり 文化があり、歴史がある。
それは世界観を高めるだけじゃなく、そこに生きる人々の表情を豊かにし、物語の質を高めるんだよ。
世界観・キャラクター・物語、全てにプラスの影響があるんだ。
ワンピースは、そうして他の漫画に差をつけている。
一方の手塚は、背景も服装も手抜きだ。 デザイン性の欠片もない。
どちらが世界観・キャラクター・物語の表情が豊かなのか、ちゃんと比較してみればいいよ。
無条件に手塚を上にしたがる気持ちは分かるけど、これは冷静さを欠いた見解だ。
817突撃野郎:2010/12/09(木) 19:46:04 ID:12P4GZ8R0
http://www.youtube.com/watch?v=ujJvK_gObuU
この動画が残念すぎる、みんなで工撃しようぜ
818最低人類0号:2010/12/09(木) 20:16:16 ID:LBbGGm6RO
クソっちゃんwwwwwwww
819最低人類0号:2010/12/09(木) 21:36:55 ID:98qWJJsu0
だから浅いよ。
820最低人類0号:2010/12/09(木) 21:51:32 ID:ju0Ccjpr0
作品の良さが絵や設定のみに集約されてると思ってんだな、
さすが表っ面にしか着目できないFANTAさんらしいお子ちゃまコメだ。
821最低人類0号:2010/12/09(木) 22:14:31 ID:wfaa7XzN0
で、その尾田にも勝るという自信満々の作品は、いつになったら描き始めるんだ?
822最低人類0号:2010/12/10(金) 06:57:32 ID:lqR+nGlH0
FANTAの3年後という宣言が来ていたのか
頂点に立った漫画が出てくるのが楽しみだ
823 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 07:49:00 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ
Q.あなたの理論は上っ面だと言う意見がありますが?

そうだと言うなら、彼らは何故、ワンピースがあれだけ売れるのかを具体的に説明するべきだと思うよ。
824最低人類0号:2010/12/10(金) 08:08:48 ID:ITg81qpE0
今ジャンプでやってる漫画の中では面白い方だし、テーマも冒険と友情で少年誌の看板向き
集英社のネームバリューとマーケティングが大きいだろうね
でもファンが言うほど世界観は緻密ではないし粗も多い
個人的には主人公のルフィの性格が受け付けないのでこの漫画は読めない
825最低人類0号:2010/12/10(金) 09:03:25 ID:4b2BQ13H0
浅いよ。
826最低人類0号:2010/12/10(金) 12:49:30 ID:wilO1YvL0
バガボンドが売れてる理由を具体的に語ってよFANTAさん
827 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 12:52:01 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ
>>824
その分析が間違っているから、君と世間の評価にギャップがあるんだよ。
828最低人類0号:2010/12/10(金) 13:11:55 ID:l+xPWImhO
>>827
クソっちゃんが漫画描けない理由教えてwwwww
829最低人類0号:2010/12/10(金) 13:36:48 ID:Arc7a1Gi0
824は妥当な考察でしょ。

つまりワンピースにこれといって興味の無い人間にとってはその程度の解釈。
知るべき現実ってのはそういうことなんだよ、おまいが良いと言ってるものが
万人共通の良いではないってこと、そこに視野がないことがすなわち浅いのだ。
830最低人類0号:2010/12/10(金) 13:48:59 ID:1vwGc/w/0
絵が下手 「なら僕より魅力的な絵が描けるの?」

上っ面だけ 「なら僕よりワンピースが売れている説明ができるの?」


いちいち小せぇなー ほんっと救いようがねーわ
83135:2010/12/10(金) 14:18:57 ID:rRMsUGZD0
社会と接点のないクソっちゃんには、漫画が全てなんだろうけど
普通の人には、漫画は単なる娯楽の一つなんだよね。

手塚先生の作品と、尾田先生の作品の優劣なんて人それぞれじゃん。
ただ、どちらも「その世界で」成功しているけどね。
あっ、成功の定義をクソっちゃんと議論する気はないからね。
変な電波を垂れ流さないで、早く作品を発信する側においで!!
時間は進んでるんだから、いつまでも準備はないよ…。
832最低人類0号:2010/12/10(金) 14:36:53 ID:mb1k366U0
ワンピースの人気なんてビックリマンシールが流行ったようなもんだろ。
でもそれこそ商業媒体としての成功の形だ、毛頭否定する気はないが
決して「名作」に分類されるほどのものでもないかと、ブームに乗り一過性の華が咲いているだけの認識。

まあ生涯何も咲かせられない漫画家志望がほとんどの中で
現実確かに結果として大きく成功してみせているのは十分凄いけどね。

833 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 14:41:31 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ 
>>829
浅い深い以前に、理解出来てないんだから話にならないのよ。
こっちが質問してるのは、何故、ワンピースがあれだけ売れてるのか?だから。
僕は理解出来るし、説明も出来るが、彼は何故ワンピースがあれだけ売れてるのか理解出来てないんだから。
浅いとか深い以前の問題。
まあ、理解出来ないという事は、それだけ見識の浅さを自ら露呈してるようなものだが。
834最低人類0号:2010/12/10(金) 16:19:52 ID:Arc7a1Gi0
おまいは自分は浅くないということを主張したくてワンピースという漫画に限った
分析を引き合いに出してるんだろうが、それはこっちにとってはまったく意味が無いことなんだよ。
そこを察っすることのできない鈍感さがまさに浅い見識の源だと常々指摘しているわけで。

ここにいる全員がワンピースを絶対的な漫画の代表として見なしているなら
そのフリもある程度理に適うだろうがそうではない、実際俺もワンピースにこれといった興味は無いし。

おまいの趣向に偏ったことで測れることはおまいのフィルターでのみ好き勝手に白黒の付くことなんだから
それは最初から対等でかつ客観的な論理を探るための問答をしようとする姿勢ではないんだよ。
まあこう指摘やってもその真意を鈍感が故に汲めないんだろうがな。
835最低人類0号:2010/12/10(金) 16:28:03 ID:EjIAg2190
浅いと言われることが随分気に障ったんだろ、安いプライドが傷付いたってよw

つかよ、ここのヤツらは見る目が無いしどーでもよい存在なんでしょ?
なのになんでそんな必死に自分の正当性をアピールしに来る必要があるんだろ、
言動が矛盾してますよFANTAさんw
836最低人類0号:2010/12/10(金) 16:45:08 ID:Km71U39N0
売れる、ひいては人気が出る理屈を100%理解できると自負している人が
完璧だと自賛して書き上げたという小説は今どーなってるんですかねぇ?
837最低人類0号:2010/12/10(金) 17:00:47 ID:QFMNeaL/0
チョンタが次に言いそうなこと

(σ^∀^)σ
Q.ワンピースは漫画の代表ではないと言っている人がいますが?

自分が好きでないという理由で史上最も売れたという事実から目を逸らしてるだけだね。
最も売れたということはそれだけ多くの人の支持を得たということだから、
漫画界全体のNo1であることに間違いはない、つまり漫画の代表と言っていいんだよ。
その漫画の売れた説明ができるかできないかは重要なんだ、
そしてそれが僕にはできるが彼らにはできないんだ。


どう?
838最低人類0号:2010/12/10(金) 18:50:55 ID:dAhfGe6W0
またワンピースの売れてる理由を説明できる自分は凄いモードですか、何回ループすんのそれ。
839 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 19:35:25 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ
>>834
要するに、君はワンピースが何故、売れてるのか理解出来ないし、分析力も観察力もないって事だね。
ただ それだけの話。
浅い深い以前に、君は正解にたどり着けない。
ワンピースが最も売れてるのは紛れもない事実であり、確かに起こっている現実。
君がその現実を理解出来ないなら、それはつまり…君に問題があるんだよ。
840最低人類0号:2010/12/10(金) 19:39:35 ID:ITg81qpE0
ワンピースが売れてることは誰も否定してないだろ

ただ最も売れているもの=最も優れたものではないって言ってる人間と
ファンタの分析力を怪しんでる人間がいるだけで
841 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 19:49:56 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ
ワンピースより優れてる漫画があるなら、ワンピースより人気が出るはずだ。
何故、ワンピースより優れてるはずの漫画は、ワンピースの売り上げに遠く及ばないのだろうか?
わかりにくいから・地味だからと言うのは言い訳に過ぎない。
結局、どこかで大きく負けていて、それが原因で売り上げの差につながっている。
僕はその理由を説明しているが、彼は説明出来ない。
842最低人類0号:2010/12/10(金) 19:52:50 ID:ITg81qpE0
およげ!たいやきくんより優れている曲があるなら、およげ!たいやきくんより人気が出るはずだ。
何故、およげ!たいやきくんより優れてるはずの曲は、およげ!たいやきくんの売り上げに遠く及ばないのだろうか?
わかりにくいから・地味だからと言うのは言い訳に過ぎない。
結局、どこかで大きく負けていて、それが原因で売り上げの差につながっている。
843 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 20:29:57 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ
>>842
その通り。
何であれ、売れる理由があるから売れる。
他の音楽がたいやきくんに勝っている部分より、たいやきくんが勝っている部分の方が大きいんだろうね。
844最低人類0号:2010/12/10(金) 20:56:21 ID:dYAmO1Xx0
FANTAがその最も売れているワンピースを倒すのは
結局いつになるの?

漫画界の頂点に立ったとか吹聴してるのにまだデビューすら
出来ていないのはどうして?

漫画描いてるの?描く気あるの?ないの?
845最低人類0号:2010/12/10(金) 20:59:45 ID:ITg81qpE0
売れる理由の有無じゃなくて作品としての優劣の話なんだが

お前の好きなsalyuの曲よりも、
売れてるからという理由でたいやきくんの方が優れてると思うのか?
846最低人類0号:2010/12/10(金) 21:03:57 ID:l+xPWImhO
何の主張もない議論のための議論wwwww
クソっちゃんの乞食行為炸裂wwwwwww
847 ◆FANTA/M8CU :2010/12/10(金) 21:10:40 ID:5p7h40+8O
(σ^∀^)σ 
>>845
自分個人はSalyuの音楽は好きだが、Salyuが一般受けするとは思っていない。
Salyuを個人的に最高だと思っていても、Salyuを理解出来ない人は多いだろうとは感じている。
やっぱり、ちょっと癖が強いからね。
だから、たいやきくんの方がSalyuより売れてるから優れてると言われても
確かにたいやきくんの方が親しみやすいし、支持されやすいよなあとは認める事が出来る。
親しみやすさも音楽の魅力の一つだから、それが「ある」とは言いにくいSalyuは力不足だと言えるかも知れない。
ただ、自分個人はSalyuが好みだから支持している。
848最低人類0号:2010/12/10(金) 21:28:04 ID:uCyJtcDu0
力不足だと言えるかもしれないじゃなくて君の理屈だと
力不足と決定付けられなくてはおかしいわけで。

ブレないで下さいよFANTAさん。
849最低人類0号:2010/12/10(金) 21:42:00 ID:Arc7a1Gi0
>>839
なぜそういう返しになるんだよw まず会話としてまったく噛み合わんな。

俺はおまいの見識がなぜ浅いのか、その理由を指摘しているだけであって、
ワンピースの批評をすることでおまいの査定を得ようとしているわけじゃないんだが。

強いてワンピースについて語るなら限りなく824の見解に同じだ、だから829では同意もしている。
おまいは会話のうえ相手が何を語らんとしているのかすら察せないようだが、その方がよっぽど重症だぞ。
850最低人類0号:2010/12/10(金) 21:54:27 ID:ITg81qpE0
>それは、僕の感性は大衆が求める味わいと誤差が少ない事を意味している。
>つまり、僕は自分のセンサーを信じて、自分が完全に満足する作品を作るだけでいいって事なんだよ。
>マニアックな趣向を持つ人は、自分の感性を偽らないとヒットを起こす事が出来ないし、その葛藤に苦しめられる。
>一方、先天的にメガヒット大衆娯楽と感性が合致する僕には、そうした悩み苦しみはない。

売れないsalyuが大好きなファンタさん、自爆乙です
851最低人類0号:2010/12/10(金) 21:55:26 ID:VRi+igaG0
最低限の対話すらできない逸品だからこそ最悪板に置かれているんです、はい。
852最低人類0号:2010/12/10(金) 22:14:54 ID:maaw+Y9H0
一貫性無く矛盾だらけの穴だらけ
ご都合主義に則って いとも容易くブーメラン
FANTA持論のなんと脆いことよ・・・

もっとがんばれ
853最低人類0号:2010/12/10(金) 22:34:45 ID:6s8+E5On0
珍しくQ&A方式じゃなくレスってんじゃん。
でもひとつだけ言ってやろう、やっぱQ&A方式の方がお前にはお似合いだ、
なぜって? アンカー振ったところで対話として成立していないからだ。
自分で質問してほしいことを質問し、自分で答えたいように答えるあのきんもい戦法でいいんだ。
お前は人と論戦できるだけのおつむはないし耐久性もない、みんなわかってるから大丈夫だ。
今後は永劫あの戦法いけ。
854最低人類0号:2010/12/10(金) 23:11:01 ID:G22OjL/U0
マイナーなものを固有の価値観で愛する自分を肯定するなら

「ワンピースを語れないヤツはダメ」 とも言えないはずだ、

ワンピースに感知できない人間が持つ

固有の価値観も同じように肯定するのが筋でしょう、

でないと矛盾しますよ、完全に。

自分の好き嫌いは正しくて、他人の好き嫌いは間違いという

単純な処理はあまりにも自己中で幼稚。

理解はしなくとも容認はするってのが大人の振る舞いだろう。


で、Salyuって誰よ? まったく知らねー。

855最低人類0号:2010/12/10(金) 23:22:49 ID:Arc7a1Gi0
>>854
yes!
856最低人類0号:2010/12/10(金) 23:23:16 ID:ITg81qpE0
同じ人間でも、あるジャンルだと広く世間で認められているものと好みが一致し、
別のジャンルだとメジャーじゃなくマイナーな物にひかれるなんてのは当然あること

漫画というジャンルで広く支持されているワンピースを受けつけない人間がいても、
その一事をもってその人間の感性を否定することはできんよ

ましてやメジャーな作品を好む人間は自分自身も広く受け入れられる作品を作れるなんて暴論もいいとこ
面洗って出直してきなさいってこった
857 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 00:22:07 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
で、ワンピースがあれだけ突出してる理由を君達は説明出来ない。
その時点で致命的なんだよ。
好きじゃなくても「ああ、これは売れるな」とか、好きでも「俺は好きだけど、売れないだろう」と言う物はある。
君達はワンピースが嫌いなんだろうが、それに加えて「なぜ、あんなのが売れるのかわからない」という考え方なんだ。
僕からしたら、そんな事もキャッチ出来ない感受性なんだ(笑)という感じなんだけどね。
858最低人類0号:2010/12/11(土) 00:35:33 ID:YFKuDKJ7O
ワンピースをエビフライに入れ替えても何も問題ないな。
多数派の尻馬に乗る俺は偉いとしか書いてない訳だし。
859最低人類0号:2010/12/11(土) 00:52:24 ID:zkRmEfLp0
致命的なのは漫画を描けない誰かさんの才能と技術の方かと。
860最低人類0号:2010/12/11(土) 00:59:12 ID:YX6pB0ZI0
漫画家になろうとしている人が、別に漫画家を目指そうとしているわけでもなく
馬鹿を馬鹿にするためだけにこのスレに集まった一般人に対して
何かが致命的だと必死に指摘しているなんて非常に面白い構図だね。
861最低人類0号:2010/12/11(土) 01:11:49 ID:+sFFaRVS0
ワンピースは面白いし凄い

それとは関係なくファンタは糞


わかるかなー?
862最低人類0号:2010/12/11(土) 01:18:05 ID:+sFFaRVS0
こんなにすごい漫画を支持してる自分はすごい
って事だよなファンタ君
863最低人類0号:2010/12/11(土) 01:51:00 ID:Uw90F+g10
>>860
だーねぇ、なんでわしらがワンピースを分析する責務を背負わされるのかいみふ。

FANTAは漫画家になりたいと思っている人間で、売れてる漫画の長所を
分析するのは結構だし勝手にどんどんとやってくれたらいいがな。

わしらはFANTAの作品待ちや、漫画界を制覇するというものを
見せてくれさえすりゃいい、んでもってそれがまったく駄作だったら
これまでと同じように腹を抱えて笑わせてもらうだけのことよ。

踊るアホに見るアホ、わしらは見るアホや、漫画に対する
何かしらの努力をする必要なんてねー。
いちいち見る側にテストを仕掛ける意味がまったくわかりません、
どんだけ器が小さいんですか?馬鹿じゃござんせんか?w

ありがとう、また笑わせてもらいました。
864最低人類0号:2010/12/11(土) 03:58:12 ID:CEDX1YB/0
>君達はワンピースが嫌いなんだろうが、それに加えて「なぜ、あんなのが売れるのかわからない」という考え方なんだ。

誰がいつそのようなことを言ってたの?どのレスがアンカーで示してよ。
865最低人類0号:2010/12/11(土) 04:17:27 ID:/pftT3Xb0
3年後に漫画界の頂点に立つといって、その3年後に描き始めてもいない奴が何を言っても無駄。
致命的以前の問題。
866最低人類0号:2010/12/11(土) 11:37:10 ID:/TzaqDGy0
ある商品の販売数を構成する要素って自分がパッと思いつくだけでも
性能、価格、広報・営業方法、生産体制の確保、流通・販売経路の確保、
競合商品の存在、景気、流行、地域性とか色々あるよな

ファンタはアホだから性能(漫画なら面白さ)しか思いつかないんだろうけど
まともに働いたこともないニートならではの視野の狭さだよ
867 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 14:26:10 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
ワンピースが営業方法で有利だから売れてると言うなら、なぜ、他の漫画はワンピースみたいにプッシュされないのか。
それがつまり『性能』の差なんだよ。
他の漫画は“つまらない”と判断されてるからスポンサーがつかない。
私達がバックアップしましょうという声が外部から聞こえて来ない。
ワンピースの場合は、フジテレビやバンダイや東映がすり寄って来るだけの魅力・性能がある。
ワンピースも最初は普通の新人漫画としてスタートした。
この漫画が現在の圧倒的な地位を築いたのは、紛れもなく『性能』が他の漫画より遥かに優れていたからだ。
868最低人類0号:2010/12/11(土) 14:35:16 ID:/TzaqDGy0
すべての出版社が集英社のようにテレビ局やおもちゃ会社や映画会社につながりを持ってると思うのか?
広報や営業にに十分な費用をかけられると思うのか?
無理なことくらいいくらニートでも想像つくだろ
別にワンピースがつまらないというわけではないが、一番売れてるから一番面白いわけじゃないよ
いい加減に理解しろ
869最低人類0号:2010/12/11(土) 14:49:52 ID:/pftT3Xb0
けっきょくコイツが言ってるのってこういうことだよな
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg

「俺はマクドナルドと共鳴しているから、外食業界で頂点に立てる」
「マクドナルドが売れている理由も説明できず、他の物を挙げる事もできないお前達には無理」
870 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 14:56:33 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
>>868
だから、それを証明すべきだと思うんだが。
他誌で人気のあるジョジョやべしゃり暮らしも、元々はワンピースと同じ誌面で競争していたんだぜ。
で、ジョジョやべしゃり暮らしはアンケ最下位レベルで打ち切りを食らい、ワンピースは常勝看板。
同じ誌面で競争した結果、ワンピースが圧勝したわけだが。
ワンピースより上の漫画があるとしたら、当然、ジョジョやべしゃり暮らしより遥かに上でなければ勝負にならない。
で、そういう漫画は何があるの?
具体的な作品名を挙げて教えてくれないか?
871最低人類0号:2010/12/11(土) 15:23:06 ID:/TzaqDGy0
その理屈だとあくまでジャンプの中で、あるいは集英社の漫画の中での話にしかならないだろ

日本だけでも大小合わせてどれだけの出版社があってどれだけの漫画雑誌があると思ってるんだ?
世界で見ればアメコミにも多くの傑作があるしバンド・デシネにも日本の漫画にはない魅力があるぞ

ファンタはあんまり多くの漫画を見たことないからとりあえず売れてるワンピースをすごいと思っちゃうんだろうけど
世の中はお前が想像しているよりずっと広いぞ
872最低人類0号:2010/12/11(土) 15:32:08 ID:YFKuDKJ7O
ジョジョみたいな癖があったらワンピースは売れてないだろ
873最低人類0号:2010/12/11(土) 16:32:22 ID:+OpoYPu20
浅いな。
上っ面しか見えてない。
874最低人類0号:2010/12/11(土) 16:43:34 ID:/TzaqDGy0
今調べたらジョジョもベしゃり暮らしも人気が無いから他誌に移ったわけじゃないんだな。

ジョジョは週刊誌のページ数で毎回起承転結を付けるんじゃなく、もっと大きな物語を作りたいって理由で月刊誌に移り、
ベしゃり暮らしの方は作者の体調不良が原因だそうな

下らないウソついてまでワンピースを称えたかったのか?
875 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 17:03:30 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
ワンピースとジョジョ、べしゃり暮らしが同じ雑誌で競争した事はあったが、毎回ワンピースの圧勝だったわけだが。
それても、ワンピースはジョジョやべしゃり暮らしに負けていたとでも言うのかね?
ワンピースは新人時代からずっと掲載順位トップを維持してるが、ジョジョやべしゃり暮らしは常に後方だった。
何度も言っているのだが、ワンピースより上の作品があるなら、作品名を挙げてみろ。
876最低人類0号:2010/12/11(土) 17:05:08 ID:Fvr4frlv0
僕はワンピースが大好きだ
故に僕を否定するということはワンピースを否定するという事と同じなんだよ
877最低人類0号:2010/12/11(土) 17:20:29 ID:Fvr4frlv0
ワンピースってさ、世界観すごく作りこんであるしキャラも魅力的だしストーリーも深くてすばらしいと思うよ

でもさーファンタがワンピ一番!って言ってるその話の内容聞くと
ワンピースのストーリとか世界観やキャラがどうとかじゃなくって
売れてる!一番人気がある!ってそんな事ばっかりなんだよねー

ファンタちゃんとワンピ読んでるの?
878 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 17:37:25 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
>>877
君は僕のレスをよく読んでないんじゃない?
初めてこのスレに来たのかな?
879最低人類0号:2010/12/11(土) 17:38:16 ID:YFKuDKJ7O
前に作品名挙げられても『読んでないから知らん』
で済ませたじゃねーか。
880最低人類0号:2010/12/11(土) 17:43:54 ID:2HxY4KMg0
277: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 11:49:41 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
だから、具体的に漫画論に基づいて反論して見せればいいのにね。
それから僕は、手塚治虫が漫画の歴史に大きな影響を与えた偉人である事は否定していない。
偉大さでいえば、手塚>尾田にはなるだろう。 だけど漫画の面白さは別だよ。
漫画論に基づいて考えると、手塚治虫のやり方は極めて単調だ。
ただ単に物語の筋を追ってるだけに過ぎない。
尾田の場合は、背景や小道具、服装や髪型などの細かい所にこだわって、世界観や人々の暮らしを描いている。
ワンピースには色々な舞台が登場するが、それぞれに違った特色があり 文化があり、歴史がある。
それは世界観を高めるだけじゃなく、そこに生きる人々の表情を豊かにし、物語の質を高めるんだよ。
世界観・キャラクター・物語、全てにプラスの影響があるんだ。
ワンピースは、そうして他の漫画に差をつけている。
一方の手塚は、背景も服装も手抜きだ。 デザイン性の欠片もない。
どちらが世界観・キャラクター・物語の表情が豊かなのか、ちゃんと比較してみればいいよ。
無条件に手塚を上にしたがる気持ちは分かるけど、これは冷静さを欠いた見解だ。

285: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 17:25:56 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
>>282
火の鳥じゃなくてもいいけど、手塚作品でワンピース以上に世界観豊かな物はあるのかな?
その土地の歴史や文化、人々の暮らしの様子や寄り道的なエピソードなど…。
それが世界観を豊かにする。
世界観が豊かになれば、相乗効果として、キャラクターや物語に深みと厚みをもたらす。
手塚治虫は、わざと世界観を抑えていると言ったが、
それはキャラクターや物語の単調さに繋がるから、決して効果的とは言えないね。
仮定として、手塚作品が今、初めて連載されたとして ワンピースを超える人気を博す事が出来ると思うかい?
僕は そうは思わない。
尾田の漫画論の方がレベルが高いからね。

>>283
漫画論は、どんな漫画にも共通して当てはまる。
その漫画論が間違っていると言うなら、具体的な論理を展開して反論してみてくれないか。
881最低人類0号:2010/12/11(土) 17:44:26 ID:/TzaqDGy0
人気と掲載順は相関関係はあってもイコールではないんだがそんなことも知らないのか?
それとお前が人気が無くて打ち切りにされたと嘘をついたことには変わりないしな

あと売り上げという点だけでも世界的に見ればドラゴンボールやアメコミのX-MEN、バンド・デシネのアステリックスほうが売れてるよ
ファンタの論理に沿うならこれらの作品の方がワンピースよりも上だね
882最低人類0号:2010/12/11(土) 17:45:11 ID:2HxY4KMg0
286:283:2009/01/23(金) 17:39:37 ID:Q8VzhIFR0
>>285
俺はあくまで趣味として漫画を読んでるから漫画論だなんて大それたものは持ってはいない。
いちいち歴史やらなんやら説明しなくても話を進めるうちに自然に
文化とかが分かってくってほうがいいのでは?
それからお前の漫画論がどの漫画にも当てはまるという根拠はなんだ?
まずその世界の歴史や文化を書けば物語に深みができるという理由がわからん。
たとえばドラゴンボールでフリーザの生い立ちやらなんやらを書けばフリーザに
深みが出るのか?レッドリボン軍がなくなってから人造人間を開発するに
至るまでの苦労を書けばゲロに深みが出るのか?俺は漫画の専門家じゃないから分からん。
素人にも分かるように教えてくれ。


292: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 18:02:48 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
>>286
深みは確実に出る。
だから過去編は効果的なんだよ。
実際に色んな漫画が、過去編によって キャラクターの厚み・深み・魅力を上昇させているだろう?
883最低人類0号:2010/12/11(土) 17:46:32 ID:2HxY4KMg0
298: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 18:17:32 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
まあ、ワンピースの全てが素晴らしいとは言ってないよ。
ただ、あの漫画の競争力は素晴らしいよね。
それは、あの圧倒的な描き込みによる所が大きい。
描き込みの少ない漫画は、たとえ 内容がよく出来ていても、どこか物足りなさを感じるものなんだ。
ワンピースより物語の筋がしっかりしてる作品は 結構あると思うけど
ワンピースは背景や小道具、髪型や服装、数々のエピソードなどを駆使して攻めて来るから
物語の筋の良さだけでは対抗出来ないんだよ。

304: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 21:03:46 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
実際に尾田の方が世界観を豊かに構築してるのは確かだろうに。
そして世界観が豊かに構築されてるという事は、そこに生きるキャラクターの表情も相乗効果により豊かになる。
それは物語の表情も豊かにする。
実は世界観・キャラクター・物語は、別々のものじゃなくて三者一体の関係にあるんだよ。
物語は世界観とキャラクターの影響を色濃く受けるし、世界観はキャラクターと物語の影響を色濃く受ける。
同じように、キャラクターは世界観と物語の影響を色濃く受ける。
物語のクオリティを高める際には、世界観とキャラクターの要素も非常に重要になって来るんだ。
手塚治虫には、その概念が あまりないように思える。
その概念があれば、建物や服装などのデザインに もっとこだわり、
世界観やキャラクターを構築するための色々なエピソードを用意するはずだからね。
884最低人類0号:2010/12/11(土) 17:51:27 ID:2HxY4KMg0
320: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 22:16:15 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
ワンピースが完璧な漫画だなんて 全然思っちゃいないよ。
ただ、あれだけ売れてる理由はわかる。
完璧な漫画ではないが、他の漫画よりは完璧に近い。

355: ◆FANTA/M8CU :2009/01/23(金) 23:27:38 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
個人的な見解を述べさせてもらうと、火の鳥はワンピースに完全に負けている。
ワンピースの方が世界観・キャラクター・物語全ての描写が豊かで丁寧で、細部に凝っており演出に幅が広い。
スケール感もバリエーションもボリュームも、全てが段違い。

370: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 00:05:33 ID:6Jvyzl8ZO
(*^_^*)
世界観の豊かさを分かりやすく説明するとすれば、それは観光名所的な場所が どれだけあるかだよ。
何もない見渡す限り一面の砂漠が 世界観豊かとは言わないだろう?
ワンピースには 個性的な観光名所が沢山あるけど、火の鳥にはないんだな。

384: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 00:38:08 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
どれだけ観光名所があるかって事を考えた時に、あまりにも数に差があると 優劣もハッキリ分かるんじゃないかな。
ドラゴンボールの後期は 荒野ばかりだと、多くの人が思っている事だけど、それはネガティブな感想なわけだよ。
「荒野ばかり」っていうのは誉め言葉じゃないからね。
物語の舞台となる場所は、多くあった方が たしかに、より良いには違いない。
そして、ワンピースと火の鳥を比較すると、その世界に存在する名所的な場所の数に 大きな差が存在するね。

885最低人類0号:2010/12/11(土) 17:52:15 ID:2HxY4KMg0
436: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 11:45:07 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
手塚治虫と誰かの漫画を比べ、議論する時
必ず「手塚は漫画の神様」だとか「パイオニア」だとか言って、他の漫画を否定する連中がいるが それは滑稽だ。
だって、パイオニアとしての実績と漫画の面白さには 何の相関性も無いのだから。

昔の漫画と今の漫画を比較するのはナンセンスだって意見も よく聞くが
その割には「手塚は誰よりも偉大だ」と主張してるよね。
それは矛盾だ。
今の漫画と昔の漫画を比べるのがナンセンスなら、今の漫画家と昔の漫画家を比べるのもナンセンスだろう?
それなら、尾田栄一郎は手塚治虫と同等って扱いでもいいんじゃないだろうか。
共に時代をリードしてきた漫画家なんだし、時代の違うものに優劣をつけるのが馬鹿げてるなら
手塚治虫を尾田の上に持って来る必要はないわけだ。
でも、彼等は尾田と手塚が同等だと主張されるのは 嫌がるだろうけどね。

438: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 11:52:59 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
昔の漫画と今の漫画は比較出来ないと言いながら、手塚を尾田の上に持ってくるのは滑稽だね。
比較出来ないなら、手塚が尾田の上に来るわけないじゃん。
比較してるから手塚が誰よりも偉大だと主張するんだろう?
886最低人類0号:2010/12/11(土) 17:54:12 ID:2HxY4KMg0
450:名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/01/24(土) 13:43:24 ID:9ATkHgqm0
>>443
豪華って言い回しははただ何でもデカく見せてるだけのものには使わないんだよw

453: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 14:20:37 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
>>450
ワンピースは ただ大きく見せてるだけじゃなく、細部までの描写に凝っていると思うけどね。
むしろ舞台を大きく見せて、中身がスカスカなのは火の鳥の方だよ。
未来編の未来都市や宇宙船一つとっても何のデザイン性も無いでしょ。
ただ未来っぽい雰囲気を出せて満足してるレベル。
本当にクオリティを大切にするなら、もっとデザインに凝るでしょ。
それをしないと言うのは『プロとしての姿勢』でも負けてるって事にもなる。

463: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 18:40:34 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
客観的な根拠を述べると、尾田はデビュー以来、10年以上も ずっと頂点なんだから
打ち切り食らって色んな漫画家に負けてきた手塚治虫が、尾田に勝てるって主張は苦しいんじゃない?
手塚治虫が漫画界の頂点に10年以上も君臨した事はないんだし。
更に言えば、手塚治虫の時代より現代の方が競争が激しい。

484: ◆FANTA/M8CU :2009/01/24(土) 23:08:37 ID:wNsbFevlO
(*^_^*)
現代の方がレベルが高いのは間違いないな。
手塚治虫が完全敗北した『あしたのジョー』よりも『はじめの一歩』の方がクオリティ高いし。
『あしたのジョー』の方がクオリティ高いとか言ってる奴が居たとしたら、そいつは懐古厨だよ。
どこがどう優れてるのか教えて貰いたいものだ。
887最低人類0号:2010/12/11(土) 17:57:10 ID:Fvr4frlv0
へーちゃんとワンピのこと読んでそれなりの事言ってたんだね
失礼なこと言ってごめんよ

でもさ、もしもワンピが売れてなくて逆に火の鳥の方が売れてて有名だったら
まったく逆の事言ってたんじゃないかな?

ワンピに関して的確な感想言ってるみたいだけど
感想の根本に「売れてるから」ってのがありそう

面白い、故に売れている
って論じゃなくて
売れている、故に面白い
って言ってるように見えるんだけど気のせい?
888最低人類0号:2010/12/11(土) 17:58:13 ID:2HxY4KMg0
496: ◆FANTA/M8CU :2009/01/25(日) 00:01:34 ID:HVL2M4rrO
(*^_^*)
>>492
漫画は色々な要素がある。
例えば、癖の強い絵柄は好き嫌いが分かれるという法則があり、アイシルは それに該当する。
そして、同じスポーツ物でも 部活のあるスポーツと無いスポーツでは親しみが異なって来る。
これも一つの漫画の法則であり、アメフトよりバスケの方が有利である。
こうした細かい要素が沢山積み重なって、漫画の味わいや面白さが形作られる。
君が考える以上に漫画は複雑なんだよ。

638: ◆FANTA/M8CU :2009/01/29(木) 18:38:35 ID:1qQXo20ZO
(*^_^*)
単純に考えてみたらいい。
今、『新宝島』が初めて世に出るとしたら、どんな反響があるのかを。
昔はあれが最高の漫画だった。

809: ◆FANTA/M8CU :2009/02/06(金) 20:09:07 ID:ZqUsgJLlO
(*^_^*)
>>807
売り上げが時代によって違うなら、偉大さも時代によって違うだろう?
先に生まれた方が、先に色々な手法を試行錯誤出来るんだから、様々な技術的発見により『偉人』になりやすい。
後から生まれると言う事は、遅れてスタートするような物だから圧倒的に不利。
おいしい所は 先にスタートした奴に持って行かれる。
そういう意味では 手塚と尾田を比べると、手塚の方が『偉人になりやすい時代』に生まれたと言える。
まあ、それはそれで別に構わないと思う。
手塚が漫画界に大きな影響を与えた偉人なのは 間違いなく事実だからね。
滑稽なのは、時代が違うから比べられないと言いながら、手塚を尾田の上にしたがる連中だね。
「時代が違うから比較出来ない」なら、なぜ 手塚が尾田の上に来るのさ?
889最低人類0号:2010/12/11(土) 18:01:53 ID:Fvr4frlv0
>未来編の未来都市や宇宙船一つとっても何のデザイン性も無いでしょ。
>ただ未来っぽい雰囲気を出せて満足してるレベル。
>本当にクオリティを大切にするなら、もっとデザインに凝るでしょ。
>それをしないと言うのは『プロとしての姿勢』でも負けてるって事にもなる。

あーそれわかるわー
たとえるならそうだな
ごちそうのたとえ話でなぜかカレーライス話出しちゃうみたいな?
自分だけの独創的な絵の描き方考えたとか言ってもこもこペンで線描いちゃうみたいな?
890 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 18:02:51 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
素晴らしい神レスの連続で誰も反論出来ない。
これぞ詰み将棋。
891最低人類0号:2010/12/11(土) 18:08:23 ID:DbE27g7T0
ところで君が漫画界に打って出るのはあと何年くらいかかりますかね
君の大作の1話が漫画雑誌に掲載されるのはいつかという意味で
892最低人類0号:2010/12/11(土) 18:11:33 ID:Fvr4frlv0
ファンタがワンピのことをちゃんと理解してるのはわかったし
ワンピが一番ってのもそれでいいけどさ
それでファンタ自身はどうなの?

ファンタ批判の時、よくファンタがほかの漫画の話しだしてこういう流れになるけど
話を元に戻してみるとやっぱしファンタはファンタなんだよな
3年間の間にやってた事って漫画論で誰にも負けないようにするための修行だったの?
893最低人類0号:2010/12/11(土) 18:11:58 ID:/TzaqDGy0
ちゃんと作品挙げたぞ
早く反論しろよ
894最低人類0号:2010/12/11(土) 18:23:33 ID:Fvr4frlv0
まさかとは思うが
こんなにすばらしい漫画論を披露出来るんだからすばらしい漫画を描けるに違いない
とか思っちゃってるんじゃないでしょうね?
895最低人類0号:2010/12/11(土) 18:44:11 ID:Fvr4frlv0
他人の作品で相撲をとって勝った(つもり)からってそれを自分の実力だと思っちゃってるわけね
ナンカミジメデカワイソウ
896最低人類0号:2010/12/11(土) 18:56:45 ID:YFKuDKJ7O
>>890
三行で

コピペ貼るんならそれぞれの書き込みに対する反論も
貼らないとフェアじゃねーだろ。
897最低人類0号:2010/12/11(土) 19:00:26 ID:Fvr4frlv0
コピペばっかしの漫画論言いたいだけ言って去ってったところを見るとやっぱし・・・・・そうなんだ
898 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 19:55:28 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
>>893
海外の作品を挙げてるけど、世界中探して、ワンピースより優れた作品ってそれだけしかないのか?
しかも根拠が売り上げって時点で笑えるんだけど。
何故なら君は売り上げを否定するような事を言っていたからね。
ワンピースより優れた作品は国内にはない。
さんざん反論しといて、それが君の答えなんだ(笑)
899 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 19:59:39 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
自分の考え方に基づいて最高の漫画を挙げて見ればいいのに。
何をびびってるんだろう。
それが最高だって説明出来るものが無いからだろう?
売れてなくても、ワンピースより優れた漫画は沢山あるんじゃなかったの?(笑)
それがどう優れてるのか教えてよ。

ワンピースより人々を惹きつける絵なのか
ワンピースより人々を惹きつけるキャラクターなのか
ワンピースより人々を惹きつける世界観なのか
ワンピースより人々を惹きつける物語なのか
早く説明してください(笑)
900最低人類0号:2010/12/11(土) 20:17:38 ID:YFKuDKJ7O
>>899
人々を惹きつけるってことに対する指標は売り上げだろ?
そうなら>>898の内容と矛盾してるぞ。
901 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 20:22:52 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
>>868の書き込みをしてるくせに、一番優れた漫画がエックス麺(笑)
902最低人類0号:2010/12/11(土) 20:46:03 ID:25XIB+Y50
ファンタはおわコン
903最低人類0号:2010/12/11(土) 21:10:24 ID:Fvr4frlv0
>>899
ワンピはすごいって言ってるのは完全無視か
そうだよな、ワンピはすごいがそれとは関係なくファンタはカスって話の流れになるのはいやだもんなw
ほんと必死だねー
904最低人類0号:2010/12/11(土) 21:16:23 ID:Fvr4frlv0
優れた作品を褒め称えても自分が優秀にになるわけじゃないのになんでそれが解らないのかね

「ぼくをこきおろすのは尾田栄一郎をこきおろすのと同じなんだじょ」ってかい
んなわけねーだろ、バカかw
何が同調だよ笑わせんな
905最低人類0号:2010/12/11(土) 21:17:04 ID:MT+k0QSg0
ねー、バガボンドが売れている理由を考察してみてよFANTAさん。

少年誌の代表はワンピでいいから、青年誌の代表であるバガボンドの
売れている理由を分析をしてみて。どの程度に的を射ているのか是非聞いてみたい。

野暮は無しで。
906最低人類0号:2010/12/11(土) 21:39:47 ID:/TzaqDGy0
お前の価値観に合わせてもワンピースより上になってしまう漫画があるって言っただけだよ

個人的に面白いと思う漫画だったら他にもたくさんあるさ
でもそれを挙げたらお前はそれを読むのか?
どうせ「自分が知らない漫画は大したことのない作品だ」って言って読まないだろ
907最低人類0号:2010/12/11(土) 21:48:49 ID:a8GR3u6b0
応援するもの全てに不幸をもたらす「スリックの呪い」が
まだ効かない事を思えばワンピース最強かもしれん

臼井儀人みたいにならなきゃいいけど
908最低人類0号:2010/12/11(土) 22:00:18 ID:MT+k0QSg0
できないの?漫画家志望のくせにバガボンドが売れている分析ができないって致命的だな。
909最低人類0号:2010/12/11(土) 22:28:08 ID:H3YhSozo0
FANTAにとったら青年誌は性念誌、刺激が強すぎるそうだ。
910 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 22:34:16 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ 
>>906
だからさあ、君のその個人的に好きな漫画は、なんでワンピースに勝てないのか説明してみてよ。
911最低人類0号:2010/12/11(土) 22:34:24 ID:/TzaqDGy0
ファンタ「ワンピースは一番売れている漫画なので一番面白い漫画だ」

オレ「漫画の販売数には面白さ以外にもいろんな要素が絡むので、一番売れている漫画が一番面白いとは限らない。
   そもそもワンピース以上に売れている漫画が存在するので、仮に一番売れている=一番面白いとしても、ワンピースが一番面白い漫画ではない」

つまりこれだけの話
何故かファンタの中ではオレが売上=面白さを肯定してることになってるらしいけど
少し冷静になってオレの書き込みを読み返すといい
どこにもそんなことは書いてないから
912最低人類0号:2010/12/11(土) 22:50:54 ID:Fvr4frlv0
漫画家を目指し始めてから一度も漫画を描かないままついに4年目突入か
913 ◆FANTA/M8CU :2010/12/11(土) 22:56:37 ID:B7LXUpdxO
(σ^∀^)σ
Q.バガボンドは何故、売れているのか?

スラムダンクで獲得した多数の固定ファン+歴史ヲタ+原作ファンの数を考えれば、売れる理由もわかる。
歴史物はファンがつきやすい。
分野は違えど、NHKの大河ドラマの視聴率の高さは それを証明している。
宮本武蔵の名前は多くの人が知っている。
それに加えて、井上の画力は新規のファンも取り込んでいると思う。
絵のタッチが和風な世界観に上手くマッチしてるね。
914最低人類0号:2010/12/11(土) 22:56:56 ID:/TzaqDGy0
>910
例えばアメコミのウォッチメン
アメリカではアメコミ史上最高傑作の一つとしてダークナイト・リターンズと並び称される作品
本来SF小説を対象としているはずのヒューゴー賞の特別賞を受賞し、タイム誌が選ぶ長編小説ベスト100の中にもコミックで唯一入っている。
でも日本では評価云々はもちろん、ろくに知られてすらいない。
原因としては日本国内でアメコミに対する偏見や、流通・販売経路の未発達があるだろうね。

でも実際の中身としては、アメリカ国内の評価にたがわぬ名作で、
スーパーヒーローなるものが実在する架空の冷戦時代を、リアリティに即した形で描き切ってる。

スーパーヒーローものばかりのアメコミを、ある種のリスペクトとゆがんだ愛情を持って風刺し、
その中でヒーローと正義の在り方を問いなおしたすばらしい作品だよ。

これを読んだあとじゃワンピースの世界観なんて粗だらけに見えるし、所詮は少年漫画としか思えないんじゃないかな
915最低人類0号:2010/12/11(土) 23:38:34 ID:/TzaqDGy0
こうして日本で売れない理由とそれでもなおすばらしい作品なんだと書いても
全然ファンタには理解できないだろ
所詮お前はジャンプと一部の有名どころの漫画しか読んでいないんだから

極端な例としてアメコミの傑作を挙げたけど国内の漫画にもさまざまな形で評価されている傑作はたくさんある。
それらを読みもしないで自分の狭い世界の中で「一番売れている=一番すごい」、「一番売れているのはワンピース」とか
明らかに事実と異なる事柄を自信満々に語るからお前は馬鹿なんだよ
916最低人類0号:2010/12/11(土) 23:45:13 ID:1TGorKWB0
>>913
ワンピースより優れている漫画なんていっぱいあるだろフツーに
917 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 00:25:10 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
>>915
馬鹿なのはワンピースの凄さを理解出来ない君なんじゃない?
明らかに事実とは違うとか言っているが、ワンピースが爆発的に売れてるのは紛れもない明らかな事実なんだが…。
そうした現実が理解出来ず、不満で受け入れられない君が未熟なだけだ。
日本で売れない理由は、日本の業者に「ウォッチメンは日本で通用しない」と判断されてるからだ。
それが現実であり明らかな事実なんだよ。
君の見識は現実とズレがありすぎる。
君には黒いカラスが白く見えるに違いない。
918 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 00:37:03 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
ワンピースが売れてるのは紛れもない明らかな事実。
売れてるからスゴいわけじゃないとか言うが、多くの人に「ワンピース面白い!」と思われてるから売れてるのだ。
理由もなく売れてるわけじゃない。
宣伝だの営業だのという意見があるが、それはそれだけワンピースが魅力的だから、投資の対象になるんだよ。
それがワンピースのスゴさの一つなのよ。
他の漫画はワンピースよりバックアップが少ないが、それは期待されてないからだ。
価値がないと判断されてるからスポンサーがつかない。
ウォッチメンが日本で浸透しないのをバックアップの少なさのせいにしているようだが
バックアップされないって事は『ウォッチメンはたいした事ない』と評価されているって事だ。
それが現実。
その現実から目をそらしたがってる人が居るようだけど、あまりにも悲しいね。
919最低人類0号:2010/12/12(日) 00:40:06 ID:2DgR9Jp00
尾田栄一郎が「火の鳥やJOJO最高ー」って言ったらファンタも手のひら返したように
火の鳥最高って言っちゃうの?

もちろん言うよね、なんせ同調してるんだから
920最低人類0号:2010/12/12(日) 00:46:20 ID:2DgR9Jp00
>>918
この文章さあ、本当にワンピ好きな奴のいう事か?
さっきからワンピ凄い論を披露してくれてんだけどなんていうか妙な違和感感じてたんだよな
ワンピがどう凄いのか説明してる割に、自分自身があんましそれに感動してないっていうか
ファンタってワンピースを楽しんで見てないんじゃないか?
売れてるから注目して分析してるだけなんじゃないか?
921 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 00:51:30 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
>>920
>>884の最初のレスを読めばわかる。
922最低人類0号:2010/12/12(日) 00:53:39 ID:Bzvs9Ehn0
>>918
結局商業的な面があるからそれに後押しされて売れていると言いたいんだな
923最低人類0号:2010/12/12(日) 00:55:23 ID:Bzvs9Ehn0
だいたい面白い漫画なんて沢山あるのになんでワンピース限定なんだよ
924最低人類0号:2010/12/12(日) 00:58:41 ID:2DgR9Jp00
>>921
読んだけどずっこけそうになったよ
言い訳を用意してたとしか取れない、信念が無いって言うか・・・かわいそうな子
925最低人類0号:2010/12/12(日) 01:02:10 ID:Bzvs9Ehn0
ほらな性能がいいから投資の対象って流れから外れると一切言い返せないだろ
926最低人類0号:2010/12/12(日) 01:14:43 ID:nRouxf9YO
俺はファミリー向けのワンピースより
カルト的なベルセルクの方が好きだな。

でも部数ではワンピースの方が売れてるから
このスレではベルセルクはワンピースより劣るって言うの?
927最低人類0号:2010/12/12(日) 01:42:54 ID:2DgR9Jp00
ところでワンピって売れてる漫画作品を研究して作られた作品なの?
尾田と共鳴しているファンタさんならわかるだろうから教えてください
928最低人類0号:2010/12/12(日) 02:00:13 ID:EXS9OwxE0
いつまでワンピワンピ言ってるんだ
漫画論ぶちまけてないでとっとと結果出せ結果
同調とか共鳴とかそんなのいいから、マジでどうでもいいから
結果を早く出せ。時間は有限だぞ。何もせずに漫画論ぶちまいたって時間の無駄だ
929最低人類0号:2010/12/12(日) 02:16:52 ID:ExkX/u0r0
マジカルたるルーとは売れてるマンガ作品を徹底的に研究して売れる要素だけで作った作品らしいな。
俺は江川達也のそういうところが嫌いなんだが。
930最低人類0号:2010/12/12(日) 02:55:31 ID:gNvPh4fz0
まあFANTAの分析とやらも結果論でしかないからねえ。
尾田が初めから今のワンピースの世界観とやらを構築していたかっていうと、答えは限りなくNOでしょ。
それは逆に言えば連載ものの強みでもある。
一定以上売れてさえしまえば、途中から作品世界の補完やグランドホテル形式への移行も容易だから。
書き下ろし完結の小説や、まがりなりにもオチをつけなければならない映画との差異はそこにある。
だからといって別に一回で完結させる映画や小説のほうが優れてるとはいってない。
それこそワンピースのように、続けることで物語を補完していき、作品の質を上げていくことも可能だからだ。

FANTAは一度カリオストロの城を隅から隅までじっくり見てみろよ。
後付にならない世界設定とはどのようなものかってのが分かりやすく理解できるから。
931最低人類0号:2010/12/12(日) 03:25:45 ID:zsP2199p0
>>913
普通すぎ、それは誰でもできる考察。
しかも内容には触れてない外面のみの分析だしね。

バガボンドを認知しているだけで読んだことないのがわかる。

読む義務はないけど、詳しくないならそうと言えばよいだけ。

はっきり言って君のワンピースの考察も大して凄くないよ。
932最低人類0号:2010/12/12(日) 04:04:23 ID:j+3oo94m0
自尊心の塊だな。
それ塊自体悪いことじゃないがあまりに固まりすぎのでか過ぎ。
そこを支えてるつっかえが折れたら、折られたら、重みで圧迫死されるんだろうな。
こんな表現が的確かどうか分からんけどw
でもそんな感じの奴いっぱいいるね。
折れる、折られたら、ビクビクしてんのは、自信無いのはお前だろって奴。w
933 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 06:30:32 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ 
>>931
普通過ぎると言っても、バガボンドが売れてる理由はそれだからね。
それ以上の答えがあると言うなら教えて貰いたいものだ。
歴史物じゃなかったらそこまで売れてないだろうし。
逆に歴史物であれば、武蔵の代わりに信長や龍馬を扱っていても売れただろう。
スラムダンク後期で見せた『極端に少ないセリフ+絵で語る』アプローチが
芸術性や作品性を重んじる大河ドラマに上手くマッチするから。
934 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 06:38:38 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
>>930
結果論というか、僕はワンピースが始まるずっと前から、尾田は漫画界の頂点に立つだろうと確信していたけども。
理由はファンタジスタとしての圧倒的な資質だ。
ああいう子供らしい想像力豊かな明るい絵・キャラクターを描ける人は、なかなか居ない。
そして、そういう絵を描ける人は多くの確率で看板になる。
ファンタジスタにもレベルがあるが、尾田は特級のファンタジスタだ。
天性のファンタジスタには華があるんだよ。
935 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 06:49:39 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ 
>>927
研究はしてるけど、ワンピースは研究で発見した事をそのままぶっ込む乱暴な所があると思う。
リズムや配置などのバランスよりもボリュームを重視するタイプだから
チキン!ハンバーグ!カレー!みたいな高カロリー演出のオンパレードで疲れる。
まあ、でも、そのパワーがマイナスを補う大きなプラスを生み出しているのも確かだ。
人によってはワンピースの怒涛の高カロリー演出にすぐにお腹いっぱいになって、読むのが苦痛になるかも知れない。
936最低人類0号:2010/12/12(日) 06:52:21 ID:JuEgYbJf0
でもそのファンタさんがいずれ映画化されるとまでの自信を持って書いた小説は世間で全然評価されなかったよね
面白ければ売れるのならばやっぱりあれは駄作ってことだよね

やっぱりファンタさんって才能ないんじゃないの
937最低人類0号:2010/12/12(日) 08:21:20 ID:eYlUhxH80
ファンタの小説どこ?
938最低人類0号:2010/12/12(日) 08:40:43 ID:uckmJYb20
おいFANTA
自分で次スレ立てるならトリ入れろよ
939 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 11:30:39 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
Q.あなたの小説は人気がないと言う意見がありますが?

まだ結論を出すのは早い。
僕が漫画で成功すれば、この小説は自然と脚光を浴びるだろう。
すべての物事にはタイミングがある。
何も慌てる必要はないんだ。

今日は少し、小説を編集する。
もっと流れを綺麗に、読みやすくするためにね。
940最低人類0号:2010/12/12(日) 11:42:45 ID:EXS9OwxE0
小説が成功してないから漫画だって成功するわけないだろうなにを言っているんだお前は
941最低人類0号:2010/12/12(日) 17:25:48 ID:JuEgYbJf0
>939
漫画で成功すれば脚光を浴びるなら、なんで今は脚光浴びてないの?
942最低人類0号:2010/12/12(日) 19:28:34 ID:une5+N770
面白くないから人気が無いってのがFANTAの極論だから
小説は面白くないために人気が無いんだよ。

これについては彼自身の持論だから当然受け入れているでしょ、
でなければ矛盾する。

自分の小説だけ特例で言い訳が通用すると思っているとしたら、
単に彼は自分に甘く他人に厳しいだけの都合の良い人間ということでしかない。

まあ実際つまらないから人気がないだけだというのは
誰から見ても安直にわかることだけどもね、普通に酷いもんあの作品。
943最低人類0号:2010/12/12(日) 19:59:47 ID:TxblHuV00
>>933
だから普通じゃん。

分析力にえらく自信があるようだから聞いてみたわけで、
君の言うそれ以上の分析力を見せてくれるのかなーって思ったら
なんのことはなく外面だけの普通の分析でしたってこと。

自信と過信は違うからね、君は常に過信しかない。
だから口で言う自分の凄さと実際に持ち合わせている
技量や能力にギャップがありすぎる。

君の生み出す結果は今のところ常に大したことがない、
小説も一枚画も持論も、君の頭の中ではこの上なく素晴らしいかもしれんが
全てにおいて驚愕させるべき対象になんら衝撃を与えるものにはなってない。

如何ともし難く 自賛<<<<<<<<<現実 なんだよ。
944最低人類0号:2010/12/12(日) 20:19:48 ID:7jZQ4Mqc0
誰の目にも明らかになるであろうはずの3年後の漫画界の頂点が
ネタバレまでされた脳内認定に終わったって時点でもうね。

もう次スレ立てるなよ。(本人含む)
945 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 20:36:53 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
小説が面白い・面白くない以前に、営業活動をしていないから読んでいる人が少ない。
でも、別に今は営業活動をする必要はないと思ってる。
しかし閲覧数に対するしおりの割合は非常に高い。
それは内容の面白さの一つの証明だろう。
946 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 20:42:42 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
結局の所、誰も僕に反論出来ないのさ。
947最低人類0号:2010/12/12(日) 20:45:02 ID:JuEgYbJf0
営業活動の必要性を認めちゃったよ

つまりどれだけ面白くても営業が上手くなければ売れないし、
逆に営業が上手ければ内容は最高のものでなくても売れるってことだよね
948最低人類0号:2010/12/12(日) 20:54:55 ID:EXS9OwxE0
しおりの割合の高さは未完成の時に見てつまらないから見なくなったってことだろ
949最低人類0号:2010/12/12(日) 21:03:05 ID:JuEgYbJf0
今現在のファンタの小説の閲覧数は2009、しおりは173
モバゲーの中でもランキング上位の作品だと閲覧数は一千万を超えるし、しおりの数も数十万単位

しおりの割合がどうとか何の慰めにもならないね
950最低人類0号:2010/12/12(日) 21:03:22 ID:nRouxf9YO
2chで思いっきり宣伝してんじゃん。
つーか、まだ糞なつの海賊にこだわってるってどんだけ怠け者なんだよ。
951 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 21:05:25 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
営業活動をすれば売れるし、しなければ売れにくいだろう。
しかし、モバゲー小説において営業活動をするのは自分だ。
モバゲー小説は何百万という作品があるので、積極的に営業活動しなければ、なかなか目に留まる事はない。
僕は別に、今、この作品の存在を知らしめたいわけじゃないので、意図的に営業活動をしていない。

でも、漫画界と、それを取り巻く関連業界はそうじゃない。
彼らは利益を得るために必死だ。
良い作品があればすぐにバックアップを申し出るし
協力しあって営業活動し、その漫画をメジャーに押し出そうとするだろう。
ワンピースはそうした激しい競争を勝ち抜き、沢山のバックアップを手に入れた。
ワンピースが沢山の営業活動を行ってるのは間違いないが、それはワンピースの魅力に惹かれた連中が
ワンピースに投資してるだけの話なので、ワンピースが特別に贔屓されてるわけじゃない。
ワンピースが沢山のバックアップを手に入れたのは、純粋にワンピースというの漫画の優秀さによるものだ。
952最低人類0号:2010/12/12(日) 21:12:49 ID:rc9vPzrL0
ワンピースの売れる理由にマーケティング効果を挙げた連中を否定、
作品の中身の良さのみが売り上げに繋がっていると主張。

しかし自分の作品が人気を集めていない言い訳には
そのマーケティングの弱さを主張。

なんなのコイツw ご都合主義がすぎる。
953 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 21:12:53 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
僕の小説に関して色々言う人が居るが、彼らは結論を急ぎ過ぎだと思う。
僕はこの小説は、あるタイミングで脚光を浴びるだろうと予測しているし、それを予定している。
いずれにしろ、この小説は映画化されるよ。
それは僕が漫画で成功した後になるだろうけど。
954最低人類0号:2010/12/12(日) 21:15:11 ID:JuEgYbJf0
閲覧数を伸ばすための方法を調べてたくせに
>僕は別に、今、この作品の存在を知らしめたいわけじゃないので、意図的に営業活動をしていない。
ですかw

そういうのを負け惜しみって言うんですよwww
955最低人類0号:2010/12/12(日) 21:20:55 ID:TxblHuV00
仮に不特定多数の人間が見たってあんな駄作じゃ人気なんてでないよ。

あれを見て人を引き付けるものが何もないというのが俺の確信だ。
勝負しよーぜFANTA、自分でやるのがめんどくさいなら
俺がとことんあの小説を宣伝してやる、そのうえでモバゲーにおける上位に
ランキングされなかった場合、もはや言い訳の余地は無い。
それは君の作品が魅力的でもなんでもないという事実の証になるだろう。
956最低人類0号:2010/12/12(日) 21:21:11 ID:nRouxf9YO
>>953
病院行け。
957最低人類0号:2010/12/12(日) 21:28:11 ID:Hb/iSRCd0
おいおい、ちょい待ち。
FANTAは漫画界制覇の前にモバゲーを制覇するとも宣言しとったな。
いつからその順序が逆になったん?
958最低人類0号:2010/12/12(日) 21:37:06 ID:PKMl9adx0
もうダメでしょFANTAさん。

あんたね、こんなくだらんスレでさ、ただ底意地張ってるだけやん。
とにかくここの連中にはどんなに真実を突かれても
折れたくない、負けたくないってだけで逃げ論法ばっかりや。

これこそ詰め将棋だよ、もうとっくに詰んでるわけだけども。

ひとつだけフォローしてあげるわ、お前はここの連中に何かが決して負けたわけじゃない。
ただ単に本当の実力が無い自分が勝手に自分を滅ぼしてるんだよ。

知ってるでしょ、ほんとは、自分はダメすぎるって、現実では成功できないってさ。
959最低人類0号:2010/12/12(日) 21:50:59 ID:VpC40NGQ0
>良い作品があればすぐにバックアップを申し出るし

バックアップ???w


wwwwwwwwwwwwwwwそんなレベルじゃーねーよ
960 ◆FANTA/M8CU :2010/12/12(日) 22:16:22 ID:DVjuPaFnO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは心の中で薄々、自分が成功出来ないという事に気付いているのではないのか?

彼らは僕を分析して色々言うけど、僕の事をよくわかっていないと思う。
むしろ、僕はその逆の考えなんだよ。
僕はこの道の先に何が待っているのかを知っている。
それは確かに僕の運命なんだ。
僕は天の啓示によって自分の未来をある程度、見通す事が出来るけども
そこで手にしている物は『漫画で大成功を収めなければ到底、手に出来ないもの』なんだ。
だから、僕は成功が約束されていると言える。
ただ、僕はその運命をしっかり実現させるために精一杯 努力する必要があるけどね。
961最低人類0号:2010/12/12(日) 22:19:10 ID:EXS9OwxE0
キチガイなことはよくわかった
962最低人類0号:2010/12/12(日) 22:20:48 ID:JuEgYbJf0
3年で漫画界の頂点に立つって言ってたけど
その3年で漫画の一作すら描いてないことは見通せなかったのかね
963最低人類0号:2010/12/12(日) 22:25:24 ID:GD27ctNZ0
延々と将来には・・・将来には・・・と引き伸ばされていくだろうなコイツ。

将来がステキなはずだがら今の僕もステキっていう処世術とみた、
目の前にある日常という時間は怠け、将来の展望に漠然と期待を寄せる
ことでそんな自分を取り合えず肯定、一番人間をダメにする自己催眠ですな。
964最低人類0号:2010/12/12(日) 22:36:16 ID:q18zSuto0
>彼らは僕を分析して色々言うけど、僕の事をよくわかっていないと思う。

いんや、すんごい完璧に素性を暴いてると思う、ひとつのはずれもなく。

予見という点でも彼らは正解し本人は全て外しているいるからね、自分のことなのにw
3年後の言い訳まで的中させた彼らは素性を見事に見抜いているとしか言い様がない。

つかね、ぜんぜん簡単に当たるんだよ、ダメって予想すれば
ダメにしか転ばない人なんだもの。
965最低人類0号:2010/12/12(日) 22:40:28 ID:GAowbIGJ0
理屈の通る反抗手段を失うとカルトで自分の至高性を演出する人っているよね。
966最低人類0号:2010/12/12(日) 22:46:00 ID:TxblHuV00
もうこれ以上彼に現実を突き付けるのはやめよう・・・・
なんかもう孵化しそうだし、孵化されても困るし。
967最低人類0号:2010/12/12(日) 22:51:39 ID:cUqJl4tr0
CR 「僕らのFANTAさん」

電波モード突入! (ここで初号機暴走のテーマ曲<♪)
968最低人類0号:2010/12/12(日) 23:20:36 ID:l588spQo0
天の啓示があるのにそんな惨い人生になるのか。天って信頼ならねーな。
969最低人類0号:2010/12/12(日) 23:29:33 ID:RfN+gDH80
>チキン!ハンバーグ!カレー!
オーズ!オーズ!オーズ!
970最低人類0号:2010/12/12(日) 23:53:24 ID:TxblHuV00
取り合えず俺の提案はスルーなんだな?

自信があるなら堂々と乗ってくるかと思ったが。
まあ、不利が予測されるものには見て見ぬフリの人だっけか。
971最低人類0号:2010/12/13(月) 00:04:06 ID:qKWFNMtU0
マジでこのスレを最期にしてくれ。
972最低人類0号:2010/12/13(月) 00:24:14 ID:v9zsNqVy0
早く埋まっちまえば良いなんて思っていた矢先に
意地になった自身の書き込みとID:2HxY4KMg0のような
白々しい自演によってあっという間に埋まりそうでこれ幸いだ。
973最低人類0号:2010/12/13(月) 00:32:02 ID:8GkvntxQ0
>僕はその運命をしっかり実現させるために精一杯 努力する必要があるけどね。


じゃー努力しろよ
今晩からやれ!今すぐやれ!gdgdいってんじゃねぇー!!!!
974最低人類0号:2010/12/13(月) 02:23:43 ID:6iXnlbkv0
チョンタの会話不成立っぷりを検証してみよう

彼女「私ね、卵アレルギーでオムライス食べられないんだ、せっかく有名店に連れてきてくれたのにごめんね」

チョン「有名店のオムライスなのに食べられないんだね、だから君は世間の評判とのギャップがあるんだよw」

彼女「?? ごめんね・・・ 本当は食べたいんだよ、でも身体が受け付けないの」

チョン「有名店のオムライスも食べられない時点で君の場合グルメを語る資格はないねw」

彼女「?? 私は別にグルメじゃないし ただ食べられないものもあるって言っただけだよ・・・」

チョン「僕はこの有名店のオムライスがなぜ美味しいのか説明することができる、凄いだろ?食べることさえできない君には絶対無理w」

彼女「・・・・もういい 別れましょう・・・・」

チョン「僕の優れたグルメっぷりに脅威を感じてるんだね、可愛そうに、誰も僕と釣り合うことができないことがまた証明されたわけだ」

上の例の中における問題点をあげてみよう。

@彼女が卵アレルギーであることを一切容認していない、というか聞き入れているのかすら怪しい
Aグルメである必要のない者に対し、なぜかグルメでなくてはいけないという唐突な義務を背負わせている
B嫌気がさした相手が身を引くことを勝手に自分の優越感に挿げ替えている

このような会話不成立を引き起こす要因には、盲目的に強い自我や自尊心からくるものもあるだろうが、
情報を正しく伝達すべき脳機能の一部に重大な欠陥を抱えている可能性も十分に疑えるのである。

この症状を改善するためには、脳外科に相談し医学的な診療を受けるのは無論のこと、心理セラピストによる
精神的なケアも平行して行う必要があるだろう。何にしても簡単に改善されるようなものではないということである。
975最低人類0号:2010/12/13(月) 02:51:53 ID:zzD1k8460
で要次スレ?
隔離目的なら要るかもしれないし
どこのスレで暴れ回って迷惑かけようが知ったこっちゃねえなら要らないし
どうすんのかね?
976最低人類0号:2010/12/13(月) 03:01:21 ID:7ypp3N7Z0
いらね。

他板行ったところでハブられるだけだし
ヲチスレが唯一ヤツの温床にになるのも気に入らん。

だってアイツ嬉しいの間違いないもん、ここがあることが。
977最低人類0号:2010/12/13(月) 06:57:39 ID:OBi4OQIW0
漫画界の頂点に立つ予告期限が過ぎたじゃない?
これから先、予告した期限から時間が経つばかりじゃない?
そんな中でFANTAさんがどこまで発狂していくのか、ちょっと見てみたいので
次スレはあっていいと思う派。
978最低人類0号:2010/12/13(月) 13:38:57 ID:11E8mw970
迷いなくいらんな。
979最低人類0号:2010/12/13(月) 17:56:31 ID:PvRdGBs90
必死こいて漫画製作をしている姿がこれぽっちも想像できん、
寝っころがってモバゲーや2chに耽る姿なら容易に想像付くんだが。
980最低人類0号:2010/12/13(月) 18:37:44 ID:3OaB2eDy0
187名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/04/03(火) 18:51:37
(*^_^*)
語るほどのような物でもない。
これだけ努力してきた…描いてきたとか、苦労話を語るのは好きではないんだ。
努力してる姿を他人には見せたくない主義なんでね。

836名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/04/07(土) 01:51:10
(*^_^*)
僕が ここに来てない時は努力していると思ってもらって構わない。
とにかく、まだまだ学ぶ事は一杯ある。
だからこそ楽しい。
自分が成長したという喜びに触れたいんだ。

175名前: ◆FANTA/M8CU 投稿日: 2007/03/26(月) 19:18:50
(*^_^*)
僕は、人生のあらゆる物事が漫画に活かされると思っている。
一日中2ch浸けでも、それはそれで成長出来ると思っている。
今日 何をしたか?
"今日も、素敵な経験を積んだ" とだけ 答えるよ(*^ー゜)
981最低人類0号:2010/12/13(月) 18:40:06 ID:okUUY88lO
>>980
ファンタみっともないから止めとけって
982最低人類0号:2010/12/13(月) 21:00:23 ID:REaVqs5v0
なんと痛々しい・・・
983最低人類0号:2010/12/13(月) 21:13:54 ID:ismSMe+O0
やれペンタッチの研究やら小説の度重なる修正やらで
努力に相当しないような努力をアピールしていたような気が・・
984最低人類0号:2010/12/14(火) 02:33:04 ID:1E9g3Uy90
苦労話を語るのは好きでないという前に苦労話になるような苦労をしてない

努力している姿を見せたくないという前に努力というものをしたことがない

人生のあらゆる物事が漫画に活かされるという前に活かせる人生経験がない
985 ◆FANTA/M8CU :2010/12/14(火) 02:58:45 ID:hdavW2YzO
(σ^∀^)σ
Q.あなたは努力してないと言う意見がありますが?

漫画はあらゆる経験が活かされる、ある意味ではお得な職業なんだ。
2chやモバゲーをやりながら、学べる事は沢山あるよ。
ずっと机に座って漫画を描く事が向上に繋がるとは思わない。
彼らは努力してると思い込む事で満足しているけど、僕は実際の効果を重視する。
実際の効果を引き出す事において、漫画を描くよりも、もっと効果的な方法はあると僕は考えている。

Q.自分が選ばれた存在だと思うか?

そう思う。
ただ、それを実現するために必要な物を揃えなきゃならないし、必要な事を集中してやらなければならない。
986最低人類0号:2010/12/14(火) 03:32:00 ID:7Zdp4rHg0
もう過程の話や考え方とか自分の説明はいいや。
とにかくそういう諸々の結晶である「漫画」ができたら見せにおいで。

話はそれから。
987最低人類0号:2010/12/14(火) 06:40:24 ID:fs1VbJ/n0
あらゆる経験を活かすことができる
2chやモバゲーをやりながら、学べる事は沢山ある
といっても、それだけじゃ漫画を描く技術は上達しないし
「2chやモバゲーをやりながら学べる事」しか学べない。
机に座って漫画を描く事でしか学べない事をどれだけ学んだ?

>ただ、それを実現するために必要な物を揃えなきゃならないし、必要な事を集中してやらなければならない。
「2chやモバゲーも漫画に活かせるからいいんだよ」と言い訳した直後に
「僕はまだ、必要な物を揃えて、必要な事を集中してやっていないだけで、選ばれた存在である」とか恥ずかしくない?
自分で決めた3年という期限に向けて、どれだけの物を揃えて、どれだけの事をやった?
988 ◆FANTA/M8CU :2010/12/14(火) 09:09:59 ID:hdavW2YzO
(σ^∀^)σ
ほとんど全ての漫画家が一生、努力しても尾田に勝てない事を考えると
この3年で尾田に勝てる能力を手に入れた僕は賞賛に値するだろう。
989最低人類0号:2010/12/14(火) 09:22:04 ID:3p1dNhkW0
3年間2ちゃんとゲームだけでダラダラ過ごして
デビューすら出来ていない能無しのくせに
そういう事は勝ってから言えバカ 穀潰し
990最低人類0号:2010/12/14(火) 10:05:38 ID:MBN8ZCsq0
一般常識は部屋の中でネットしてるだけじゃあ身につかんよ
小説でも一般常識のなさが随所から見えてたし
991最低人類0号:2010/12/14(火) 12:04:16 ID:D6In1zp/0
もうスレ終わるし、とにかく自己肯定しとけって投げやりだなFANTAさんw
結局誰にも実力や才能を所有していることを証明きなかったですね。

自己認定だけの無形のものをゴリ押ししたってね、そりゃあ無理ですよ。
992最低人類0号:2010/12/14(火) 16:23:27 ID:mbIAUNW40
>ただ、それを実現するために必要な物を揃えなきゃならないし、必要な事を集中してやらなければならない。

まだ準備も出来てなかったんですか…
993最低人類0号:2010/12/15(水) 08:06:44 ID:Fs+clFRn0
おいチョンタ!チョン!糞チョン!
994最低人類0号:2010/12/15(水) 18:25:37 ID:OZ/WDjvS0
漫画が上達するのに漫画を描くことを否定か・・・
もうなんつーかアホを通り越しすぎている、末期ですな。
995 ◆FANTA/M8CU :2010/12/16(木) 00:15:49 ID:Jlj3EvmAO
(σ^∀^)σ
Q.アニメ漫画の表現規制が可決されましたが、どう思いますか?

僕は元々、反対じゃなかった。
今の漫画は暴力描写や性描写が多すぎる。
これは一種の刺激になり快楽となるものだけど、同時にすごく悪影響のある物だと思う。
麻薬みたいなものだね。
そうした悪い刺激・快楽が無くなるのは良い事だと思う。
それに僕のライバルは規制されるような事を沢山やってるけど、僕には何の影響もないしね。
僕は暴力や性描写なしでも魅せる事が出来るから。
それはモバゲー小説でも証明した。
996最低人類0号:2010/12/16(木) 00:43:09 ID:Do73Y95b0
漫画すら描いてないお前はもはや次元の違う話だからしなくていいです
997最低人類0号:2010/12/16(木) 01:35:41 ID:wsEdkz/70
埋め
998最低人類0号:2010/12/16(木) 01:36:23 ID:wsEdkz/70
埋め
999最低人類0号:2010/12/16(木) 01:37:06 ID:wsEdkz/70
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1000最低人類0号:2010/12/16(木) 01:37:46 ID:wsEdkz/70
生め
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