【西日本】アニメ関西ローカル

>>950
受験の話に関しては昨日今日の話じゃないぞ
このスレの頭の方のログ（>134>255など）でも出てるように
去年の年末あたりからずっとだから
そりゃ一度や二度ならまぁそんなこともあるわなと相手したり
スルーしたりするけど、同じ話を何度も何度も繰り返されりゃ
いい加減「ウザッ」と思う人間が出てきてもしかたない面もある
とは思わん？

>>952
それでも反応するやつがいるからな
本人はみんなが気になってるとか自意識過剰に思ってたんだろ

>>945
言いたいことはあるでしょうが堪えて下さりありがとうございます。

>>all
で、昨日のログを見て思う処があるので長くなるけど書かせて。

まず、何%にせよ自重することを前提にしているように感じられる。
ここにいる人たちは、当然自重してほしいと思ってるかもしれないけど、
それはアニ関で大勢が賛同してくれたことでないと求められないと思う。
だから、自重を前提に話をするのではなく、
自重してもらうことに賛同する人を募る方向で話を進めた方がいいように思う。
昨日の結果から理解を示してくれる人もいる一方で、
何も問題ない、スルーやNGで十分という意見も多かったことは認めなければならない。
大勢が自重するようなことではないとの意見なら、諦めることも覚悟しておくべき。

なので、名指しされた人も、>>881 で指摘されてるような人も、
言われたからやめるじゃなくて、周りの意見に配慮しつつ、
どうするかは自分で判断して欲しいと思う。(俺が言うまでもないかもしれんけど)

それから、所詮最悪板の連中という意見も多かったように思う。尤もだと思うけど。
だけど、本スレでの議論の前にこうやって話をできる場はあった方がいいと思う。
そこで提案なんだけど、このスレの残りは愚痴で埋まって消滅することを願って、
まじめに議論しようと思う人は、実況サロンfreeにでも移ったらどうだろうか？

昨日の問題提起の仕方では、ここのレスをそのまま持っていっただけで、
ここの人たちの間でさえ意見を一致させようともしてないから無理があるように思う。
一例を挙げると、ビリビリさんはうじうじしてるのがダメなのか？
俺は正直スルーできるけど、問題点を挙げるならプライベートを語りすぎる点かと？
その辺をもう少し作戦を立ててから議論を持ちかけた方がいいんじゃないのかな？
その場として俺は実況サロンfreeを提案する。

あくまでアニメ実況から派生する雑談なんであって
過度な自分語りは疎ましがられて当然っていう意識の欠如が
一番の元凶だよね。

>>952
ずっと出てるのは知ってる
でも、ずっと反応してる人がいるのも知ってる
そういう反応している人にとってはずっと面白い話題なんだろう

＞いい加減「ウザッ」と思う人間が出てきてもしかたない面もある
そりゃ、確かにそうだろう
俺も思ったしな
でも、そう思ってない人もいるんだから、そちら優先だろう
会話への参加は自由に選択できるんだから
全員からスルーされたら、本人もこの話題はダメだと気づくわけだし

>>956
だから「ウザッ」と思ってる人がいるって伝えてるだけだろ？
で、それに対して「お前らアニ関民とは思わんからお前の言うことは聞くに値せん」と返されたと

そもそも受験の話一切するな、なんて主張が通るとも思ってないしその主張自体もわがままだって
わかってるけど胸にたまるモヤモヤを少しでも吐き出して、出来れば同じ思いを持ってる人と共有して
苦笑いするためにこっちで限定してやってきた訳で

そこら辺の経緯はここまでのこのスレのログでも散々出てきてるんだけどそっちは目を通したの？

古参が○○→○○という流れを作ってしまっていて
新しい人がそれに参加できないから新しい流れを構築orパクる
そして新しい流れに乗りたいと思う人がそれにレスをする

この構図が在る限り問題は解決しないからどうにもなあ

ID変えたりしてるんだからそう言われたって仕方ない
誰か正体明かせば大人しくなるんじゃない？

正体か。一応関ロでブログ旅実況してるしID変えたわけじゃないんだが
彼の言うアニ関民の基準ってなんだろね。前から居たけど嫌で疎遠になった人は認めてもらえないんだろか

>>957
だからそれを伝えるってことが、押し付けなんだよ

このスレの経緯はだいぶ前から見てるから知ってるよ
お前、昨日古参ぶってた奴だろ？
このスレのことをよく知ってて、俺がここの住人の総意だみたいな口ぶりだが、それは大きな勘違いだよ

>>954
確かに移動したほうがいいな。
ここにあると際限なく叩きの範囲が広がっていくだけなのは目に見えてる
昨日みたいに向こうに持ち込むつもりがあるならサロンfreeでやるべきだ。

>>959
俺は反対
何故ならその人のログを探って粗探しして根掘り葉掘り叩く奴が必ず出てくるから

他でやってれば「陰口だ」「個人攻撃だ」と言われ
本スレでやれば「わがままだ」「押し付けだ」
と言われるんだから、どうしようもないんじゃね？

>>954
俺も移動するのには賛成。
>>962にも指摘されている通り、ここでは問題がいつまでもくすぶり続ける可能性があるし、
本スレの方でも所詮最悪板の言うことだというレッテルをはられたら問題解決の見込みが激減する。
建設的な議論を進めるのであれば移動は必須だと思う。

いや、もうこの話題アニ関本スレで出さない方がいいよ
いままではまだ聞いてくれたかもしれないが、しつこいと荒らし認定されるよ
ネットってそういうもんじゃん

本スレの多くの人はイラっときてもスルーしてるんだって

ほのぼの板辺りにスレ立てて雑談するというのはどうだ

大河の人は、受け入れて空気読んで画像貼ってくれるだろう
アリスちゃんは、徹底スルー（個人的には２ちゃんねらの鏡だなって思うけど）
受験の人は、おかしい

これがわかったんだからもうそれでいいじゃん

本スレはなんだかんだで回ってる。これ以上言うのはまずいよ

最悪板で討論してるスレって初めて見た気がする
便所の片隅に落ちてるエロ本の落書き板なのに・・・

本人交えてあんだけ大立ち回りしたんだがらあとは自浄作用
それでもあかんかったら数ヵ月後にまた激論したらええんじゃない
荒らしでない討論タイムは昔から定期的におきてるお約束って良識ある住人なら皆承知だろし

昨晩は少々強引だけどおおふりからのホモレスとかから話が発展したっていう
流れもあったからね
いきなり流れも何もなく自治談義ふっかけるならそれこそ受験話やらホモレス
やら脈絡なくしだすのと変わりない訳だし

で、それはそれとして、本来（笑）の愚痴吐き場としての次スレはどうするって話だ
俺としてはイサラの

>なんかログ見る限り昨日は変な人がいたようで・・・

とか見るにつけ火種はまだ色々残ってそうだし、愚痴掃き場としての
存在意義もまだまだあるんじゃないかと思うんだけど

しかし単発がトゲのある書き込みして煽ってくるな
もう誰も相手してないのが笑えるが

865 ：LIVEの名無しさん [sage] ：2010/03/06(土) 05:44:14.42 ID:WgP75eva
そういや禁書にもローマ教皇いたっけ
あれもやっぱりシスの暗黒卿みたいな顔してるのかな

884 ：LIVEの名無しさん [sage] ：2010/03/06(土) 05:46:46.15 ID:CtkZzRB7
>>834
俺、実家に帰ったら親の金で焼き肉屋で肉食べまくってビール飲みまくるんだ・・・

>>865
禁書の教皇は超善人ですごく優しい人だよ
身を挺してローマを守って重体になってるけど

873 ：LIVEの名無しさん [sage] ：2010/03/06(土) 05:45:16.94 ID:WgP75eva
>>867
女王もいるね
あっちはなんかの画像で見たことあるから

894 ：LIVEの名無しさん [sage] ：2010/03/06(土) 05:48:35.59 ID:CtkZzRB7
>>873
女王は作中最強クラスの化け物だけどなｗ
御天堕しの時の大天使よりも強いんだぜｗ

つくづく思うんだがこいつバカなの？
いるっていう一言で済むのに余計な情報つけてネタバレして
カマってちゃんオーラ全開でホントウザイな

バカなんだろ

昨日今日の流れで正直どうにもならんという印象受けたし
愚痴った分だけ向こうに叩き所を与えることになるんじゃないかな
本スレにこだわるなら気分悪くてもスルーするしかないかと

わりとマジで他所に移ってみればとか考えたけど人数的にやっぱり無理があるかな

>>973
どこまでも人と違った自分を押し出したい自己顕示欲を抑えられない人間なんだろうなぁと
あと思い込みも強い上に一度思い込んだら梃でも変えそうにないなと昨晩の一連やアイドル声優談義で思った

>>975
正直、もう初めから便所だ陰口陰険だとレッテル貼って見下してくるようなのに何言われても気にする
必要ないんじゃねぇんかなぁと思う
こっちが気になってるのところが本スレでは大半の人は気にせずスルーしてるって論旨なんだったら
んじゃこのスレの存在もスルーすりゃいいじゃんって話しだし

AA出してる以上下手なこと言えなくて黙ってる人
気にしてるけどどうしようもないからスルーしてる人
あいつの頭の中にはこの2種類の人はいないんだろうなぁ

>>975
どうにもならんならスルーしてムカつきを腹ん中にためるより、
向こうで好き勝手喋らせてこっちも好き勝手叩いた方がマシだ。

尿ネタがウケたから自分が人気者になったと感じて調子に乗ったんだろう。実際取り巻きはいるみたいだけど
てかこの人文章の書き方とか性格が晒しらめえの人に驚く程似てる

結局ここで叩きを続けることの弊害は無視するのな
叩きが手段じゃなくて目的化するのも時間の問題

あぁ、どう考えても>>973とか個人叩きだろ
向こうは自分が誰かさらしながらこっち来て議論してたのに、こっちは>>963
しかも、逆に粗探ししているという

最悪板があるからこそ叩きは全部ここのせいって出来るし実際そうなるけど、
もし無かったら荒らしに構う面倒なヤツだけどな
ビリビリの人も無視すればいいし、イサラの人もイチイチ掘り返さないでほしいし

確かに正直煙たがられてるようには思った
その日我慢してスルーし通した人たちは偉いよ

ビリビリも悪いところあるが>>973->>976の流れを見てると叩いてる方が性根悪いように見える
あんまレベル低いことやるな

>>981
直前にデュラララのネタバレした奴がいてネタバレやめろ的な話になったわけだが

デュラララのネタバレは今やってるアニメに関するネタバレだからやめろって言われたんだろ
アニメやってない作品のネタバレをどうこう言うのはさすがに苦しすぎる

　　　　　(＿)　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
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　 　 　 　　　 　 kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　　呼んだ？
　　 　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡'
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まだアリス関連に反応する奴いるんだな…

>>971
心配しなくても放っておけばいい。
埋まって終わればそれまでだし、落ちた後でも誰かが立てたきゃ勝手に立てる。
上の流れを見ると、ここは埋めずに放置して、実況サロンfreeに行った方がいい
と思うレスもたくさんあるんだけど…もう無理か

>>985-986
ネタバレの件だって、これくらいなら許せるけどこれはやめて欲しかったとか、
してしまった人への注意の仕方は適切だったかとか、
話し合ってみてもいいことはあると思うんだけどな

>>986
一度アニメ化し、かつ二期が期待されてる作品で、
他にも特にアニメ化されてるわけでもない漫画作品のネタバレすら自重する中、
臆面も無く聞きもしないことまでベラベラ喋ることに対し、
本スレで直接言うならまだしもこんな場所でダメ出しする程度のことが、苦しすぎることは無いだろう。

デュラララのことがあった直後にサラっとしてるからわざわざ書き込んでやったんだろｗ
個人叩きも何も事禁書の話出る度に余計なネタバレしてるじゃねえか
ログ掘り返してみろ毎回してるから、昨日今日に限ったことじゃねえよ

木曜深夜の議論、金曜深夜の議論、そしてここでの議論(笑)のログを見て本気で解決できると思ってるやついるの？
正直俺は向こうに自重させるのも無理だと思ったしこっちで自分が愚痴言うのを抑えるのも無理だと思ったわ
そもそも実況と定時鳥しかしなくて雑談にはほとんど参加しないからこっちで愚痴るわけだが
本気で解決したい(自重させたい)やつは案があるように別スレ別板でやったほうがいいと思う

それで愚痴やら叩きやらは継続してこの板でやりゃいいし
こっちが先に叩きとか愚痴を自重したら向こうが自重するのか？って話ならまずないだろうし
向こうが自重しない限りこっちの需要はなくならんだろう

俺はあの日のここでのID:eaZNvd7s0で本スレでのID:raYHl3NRだが、
このスレはもう埋まったらそれで終わりにするべきだ。
あの日も言ったが、俺はこのスレの存在を本来的には不快に思っている。

このスレの意向を本スレに伝える役割を買って出たのは、
問題を早く解決して不毛なこのスレが無くてもよくなるようにするためだ。
俺個人としてはあのときやり玉に挙げられていた人がうざいと思っているわけではない。
自分では面と向かって言えないことが問題なのであるならば、
俺がその役目を引き受けることによって、それが原因でいつまでも前進しない問題を
解消することができるのならと思ってやったことだ。

だから、もしこのスレを無くそうとする気が無いというのであれば、
俺はもう二度と協力することはできないし、今後本スレからも所詮最悪板の言うことだから
というレッテルを取り除くことは絶対に無理になるだろう。
そうなればもう俺だってここの言い分にある道理を推し量ることもできなくなるし、
わざわざ本スレに火種を持ち込むことはしたくないから、
いつも通りの本スレの住人に戻る。

とりあえずあの日の議論のおかげで前進はあったことだし、
これが最初の一歩になっていろいろと解決していくことも多いだろう。
ここでは最悪板だからという理由で何を言っても良いという道理が通ってまともな話し合いはできないし、
足並みが揃わないのなら個人が好き勝手言ってるだけでしかない。
相手が好き勝ってやっているからと言って、それに対して自分が好き勝手に文句を言ってもいいというなら、
それもまた一方的な押しつけにしかならない。
何か言いたいのであれば無責任なこんなスレよりも、責任が伴う場でするべきだ。
その代わりにここでやるよりも意見が受け入れられやすくなるだろう。
だからもうこのスレは終わりにすることを強く望む。

なんで無理に足並みそろえようとするの？
昨日ので俺はほんとに相手の言い分にうんざりしたから解決はもう望んでないんだが。
そちらの言ってる不快だからスレなくせ、ってのはすごい押しつけでしかないよ

解決したい人は移動してもう諦めた人はここで愚痴りゃいいでしょ
そもそも「最悪板の意見だから受け入れられにくい」だから移動するわけでしょ？
移動してもこのスレが残ってるから意見は取り入れない、なんて言い出すようなら初めから聞く耳持ってないだろうし
向こうでビリビリが興味のないものには自然と消滅する、って言ってるようにそちらさんたちが向こうで
自重させるなり一歩ずつ解決していくなりすればここは「自然と」なくなるんだよ

勘違いしちゃいけないのはここはハキダメでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言う場所あってあんたの言うように意見を通す場じゃないんだよ
意見を知ってもらおうと汚れ役を買って出たのは正直すごいと思ったけど
スレができた理由ってのは耐えれない人が出てきだして吐き出したのが原因だからね

個人的にはあの日の件で諦めがついたというか、未練が無くなったという感じ
アニ関の空気的にああいうのが増えるのも時間の問題だったのかなと

直接指摘する事自体強引というのは事実である以上、それが無理ならそれ以上の手段には出られないし
あのやり取りを見て、否定側の態度がおかしいと思う人しか口を開かないならかえって逆効果だったと思う。

愚痴を続けても乗り込んできて騒ぐ連中がいて結局嫌な思いするだけだし
別の吐き出し方を見つけた方がいいんじゃないだろうか

子供の正義で中途半端に首突っ込むから却ってこじれる。
2ちゃんで気にいらないものはスルーが基本。
それでも収まらずどうしても悪口が言いたいときや愚痴こぼしをしたいときに、
この最悪板を使えばいい。

ここの流れをアニ関に持ち込もうとするのが最も空気の読めない愚か者。

こうなるってわかってたから皆最悪板に引き持ってるんでしょうが
ビリビリ来る前はアニ関楽しかったよ
ビリビリ消えてねー

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267890459/
どうぞ

>>996
そういうのは実行してるうちに言ってやれよ
俺は>>995とは逆の意味で諦めがついたから確かに進展はあったと思う
本スレでは勝手に話進めて報告してるみたいだけど議論したいやつは新しく別の板に建てりゃいいよな

>>998
当日あの時間にスレにいなかった。
昨日スレが変な雰囲気になってるから昨晩の実況後に過去ログ読んで呆れただけ。

>>998
もうひとつ。
ここの存在は知っていたが今回叩かれてた連中も自分はスルーで十分だから、
このスレは普段は読まない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。