少女漫画バレスレのゴタゴタ

ネタバレ全般総合スレ・二十ニ冊目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1206425151/

の色んなことを話し合うスッドレです。

ルール案

782 花と名無しさん sage 2008/05/20(火) 00:08:14 ID:???0
・ララの依頼は21日以降に
・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない

787 花と名無しさん sage 2008/05/20(火) 00:15:30 ID:???0
>>782
板違いバレについても言及しといたほうがいいかも
イベント・声優・ゲームあとなにかあったっけ

792 花と名無しさん sage 2008/05/20(火) 00:22:57 ID:???0
依頼時期の件は、
発売日の３日前（例えば）からって決めておいて、
もしバレ師の人がそれより早く手に入れたら、
「○○手に入れたけどバレしてほしいものある？」とか
聞いてもらうとか（もちろん聞かなくてもいいし本人の自由で）

スッドレ

>>1
乙です。
5回目でやっと成功w

あと個人的には、注意に関してのルールも欲しい
1つの重複依頼とかで、長々と注意が続くパターン多すぎる

・基本スルーで。特に荒らしだと明らかな場合は完全スルー
・重複の注意は最低3レス目から。特に荒らしだと（ry
・注意は誰か一人がすれば十分。重複注意や、注意に対する同意は禁止

こんな感じのを…
ここまで決める必要あるのか？とは思うけど
注意もスレを消費してバレを埋もれさせてるんだよね
（荒らしが混じってたら尚更）

>>5
もうこの際出来るだけ話し合った方がいいと思うから
細かく意見出しながらまとめてくのが良さそうだよね

あとまとめてくれてる人がいたんでコピペ



１．バレスレ移転案
２．バレスレルール改訂案
３．話合いに他行け案
４．ルールもいらない、このままの板でｇｄｇｄなスレでよし

　　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

１．移転案…ＩＤ出る板、外部板、漫画板、難民、
２．ルール改訂案…・バレ依頼解禁日
　　　　　　　　　　　　　・感想の有無
　　　　　　　　　　　　　・「淡々とネタバレ依頼と投下をするスレ＠少女漫画板」
　　　　　　　　　　　　　・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない
　　　　　　　　　　　　　・板違いバレについて
３．他で話し合い…シベリア、最悪板
　　　　　　　　　　　　ここでいつまでもやってると依頼もバレもしづらい
４．gdgdでおk…？


すごい簡易なんで追加とかお願いします

>>1乙

>>2
一応これも載せておくね

757 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 23:22:30 ID:???0
648 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 17:21:31 ID:???
いっその事
バレスレは「依頼」と「バレ」限定にすればいいんだよお礼とかも禁止
この2つ以外は全て「荒らし」認定にすればいい

653 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 18:16:32 ID:???
>>648
それに「バレにバレ師の感想もなし」を追加してくれ
これで荒れる事もあるんだし

654 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 18:39:06 ID:???
>>648
バレ依頼解禁日も決めたほうがいいな

655 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 18:39:25 ID:???
もうｹﾞｯﾀｰさん登場宣言以前のリク禁止でいいよ…
ああでもそうすると立ち読みｹﾞｯﾀｰさんのバレが読めないかもしれないのか
あのスレ本当にいちいち突っ込みのほうが長くてうんざりする…
花ゆめバレも流れるし、全員自重してくれ

次スレから「淡々とネタバレ依頼と投下をするスレ＠少女漫画板」でいいよ…
自己顕示欲の強い女バレ師が来なくなって機能しないだろうけどorz

>>3
あーもう古いって？ほっとけｗ

>>5
＞・重複の注意は最低3レス目から。特に荒らしだと（ry

同じ作品の依頼が3回続いたら、その時に注意って事でおｋ？

>>9
久々に見たおwww


移動元のスレで、いろいろ案出てたけど
そっちを参照しながら話し合う？
それとも案を全部こっちにコピペした方がいいのかな

>>10
おｋ
せめてたった1つのミスくらい大目に見ようじゃないかと

3回目で注意は丁度良さそうだね
一回かぶるごとに「重複だ」だとなんか大変だし

思ってたんだけど、
sage進行基本がいいんじゃないかな、依頼の時もまとめの時も。
バレは胸張ってできるものじゃないし、せめて少し下の方に潜ってた方がいいと思う。

あの〜ついでにage・sage議論をしてもいいでしょうか？
絡みスレでの↓会話を見て思ったのだが、依頼もバレ投下も関係なく、どんなレスでも
違法性も考慮して 「sage遵守」 でお願いするってことでどう？

-------
704 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:09:52 ID:???
早売りのバレって違法ではないんだっけ？
無知ですまん

705 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:14:21 ID:???
>>704
厳密には「著作権に抵触」ぐらいはありそうだと思う。
バレ師によっては、セリフをほぼ全部うｐする人もいる。
研究目的やパクリ検証の場合は、引用という形で容認されるけど…
バレリクする側の目的に、雑誌を買わずに読みたい作品の内容を教えて
っていうのがあるしね。だけど法律に詳しい訳じゃないので、ハッキリとはわからん。

707 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:48:27 ID:???
>>704
早売り自体、基本的に書店のフライングなので見つかったらペナルティ、
バレも厳密には違法だと思う
自分もよくわからんけど

だから、依頼の時はageるとか言ってる人もいるけど
基本的にｺｿｺｿやることなんだよね

あ、14さんと被ったｗ
またもついでに申告しますが、まとめを個人的趣味で投下している者です。
まとめに対しては、批判的なご意見があるのも承知していますので、
私に対してはお礼は不要です。と言うか、お礼されるとまたレス消費してしまいますし…。
では、一旦落ちます。おやすみー。

sage進行同意

ただageるなsageろ！のイザコザがまた増えるとしたら困るんだよなｗ
やっぱ注意は1レス1人だけでお願いしたい

みなさんお疲れさまでした。
この板って保守した方がいい板なんでしたっけ？

>>1
乙。即死基準がわからないので、念のため保守。

>>1乙
あとバレスレの方で花ゆめ待ってた人達ゴメンナ。話が長くなった地点で他で話合いでまとめられなくてゴメン
こうなったらとことん話合いしたいと思います。即死回避に長文パピコ

悪いが軽く仕切る、ルール云々より>>7にある移転案に賛成か反対を先に話合いして決まったらつぎルール案について話合いしたらいいと思う。
移転案に賛成or反対？

>>20
仕切り役、大歓迎です。乙です。

移転は反対です。理由はバレ師さんが動いてくれるかどうかわかんないから。
バレ師さんがいなけりゃ成り立たないスレだからバレ師都合重視で行きたい。

自分も板移転は反対ですね
外部だと勝手にスレ立てられたりするし
スレやレス削除で管理する人が大変だよ
ただし話し合いや決を取る為には
強制的にIDやIPが出る板にやる必然性はあると思う
それは２ちゃん内でやればすむ話しでわざわざ外部用意する必要ない

依頼とネタバレ投下とまとめだけをたんたんと繰り返すスレにして
感想も感謝もはあのスレには書き込み禁止にするのが無難では？

>>20
バレ師の中になぜかIP表示を嫌う人がいるようなので
残念だけど、バレ投下のための「板移転は断念」って感じ。
バレ師あってのネタバレスレなので。

個人的には外部借りて自分が管理人してもいいとは思うが、
個人勝手サイトでの苦労も思い出すので…管理は100％の自信ないし。
IPによってホストはバレるけど、個人の身バレは通常ないのになぁ。
2ch内でのトラブルのない移転は、原・少女板→サロン板のみだけど
任意ID制で、板移転の意味がへほとんどないから却下だよね。

深夜組です時間無いから、夜中来ます。それまで結論出さずに待って下さい〜

とりあえず「板移転の賛否の意見」を、夕方〜夜間になるまで来ない住人待ちかな？

いつもバレにお世話になってます

自分の意見
・移転はナシ（少女漫画板にあってのバレスレだと思うので）
・依頼は自由（早めに依頼しすぎて埋もれても自業自得。あとは知らん）
・感想も感謝もナシ（バレ師さんには申し訳ないけど、感想があるからgdgdになると思う）

基本的には>>23さんに賛成

長期戦覚悟だし、住民時間帯バラバラだからマッタリ議論しようぜ。
>>24の意見もIPダメバレ師が一人なのか複数なのかにもよるし、全員がIP嫌なら外部不可だけど一部バレ師なら世代交代も有り得るし
自分は早売り無理だけど発売後ならバレ出来るし外部も平気。
あともう一つはマロン移転についてなんだけど
バレスレに住んでる荒し・過剰自治(荒し)・追い出し厨
この荒し達って少女漫画板に定住してるんじゃないかと思う時がある
この人達は板が変わるとついて来なかったり、おとなしくなったりする時もある
少女からマロン移転はそれを見極めるのに使えるかな(？

自分の意見。ちなみに自分も時々バレを書いています

【移転について】
移転はは２内なら構わない
外部板はIP抜かれるとかは気にしないんだけど
管理人の個人的理由で操作される可能性も否定できないから賛成できないし

【依頼時期について】
>>27と同じ
依頼したい奴はご自由に。流れて埋もれても知りません
重複依頼については>>5の3回目の時に注意でいいかと思う

【スレ内の書き込み内容】
バレスレは依頼＆バレで淡々と。お礼は自分の心の中で

自分の意見は

・移転について
できれば少女漫画板が望ましい

・依頼日について
公式発売日の三日前より可
それより早くゲッターが現れた場合のみ早くてもよしとする

・お礼のレスについて
バレ依頼者一人のみ
お礼が１つもないのもバレ師が報われないので


ちょっと他のみんなと意見が違うところもあるけどやっぱり依頼する日にち
だけはある程度決めたほうがいいような気がする。
今回みたいにバレとバレ依頼が重なったりすることもあるし。

>>28
定期的に出た意見をまとめながら、ゆっくり結論出すとかどうかな
（結論出た後も１日くらい置いた方がいいかも、住民の時間帯に合わせて）


板移転については、とりあえず少女漫画板のままで続けて、
でも移動先の板案もまとめておいて、
ルール改訂版のスレを少女漫画板に立てて様子を見て
特に問題がなさそうだったらそのまま、移動した方が良さそうだったら移動

とかでもいいかなと思う

１．スレ移転案…・外部板（反対>>21>>22>>24>>29）
　　　　　　　　　　 ・２ちゃん内のＩＤ出る板　
　　　　　　　　　　 ・漫画板
　　　　　　　　　　 ・難民
　　　　　　　　　　 ・少女漫画板のまま（>>27>>30）（反対>>28）

２．ルール改訂案… ・バレ依頼解禁日 （3日前・バレ師の自己申告・自由）>>2>>8>>27>>29>>30
　　　　　　　　　　　　　・感想の有無 >>8>>23>>27>>30
　　　　　　　　　　　　　・「淡々とネタバレ依頼と投下をするスレ＠少女漫画板」 （依頼とバレ限定）>>8>>29
　　　　　　　　　　　　　・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない >>2
　　　　　　　　　　　　　・板違いバレについて （イベント・声優・ゲーム等）>>2
　　　　　　　　　　　　　・注意する側のルール（基本スルー・重複は3ﾚｽ目から・一度だけ）>>5
　　　　　　　　　　　　　・sage遵守（違法性を考慮して自粛）>>14>>15
３．他で話し合い…最悪板 【決定】
４．ルールもいらない、このままの板でｇｄｇｄなスレでよし

↑自分も仕切りっぽくてごめん。自分で言い出したのでまとめてみた
コピペ元の人も言ってたけど、自分が混乱するのでまとめたかった

書き込みも参照できた方がいいかなと思ったんだけど
余計ごちゃごちゃしたかも

なんかこんな感じでまとめていけるといいなと思ったんだけど、
やめた方が良かったらシカトしてください

まとめ人達�d�d
話が分散しやすいから今北用にまとめあった方が便利です。
住民多いし時間帯バラバラだから少なくとも二日くらいは議論した方がいいかも
今北用にも分かりやすいしな。
外部板に反対の理由で管理人が信用出来ないってあるけどスレ立てるだけでいじらない人ならいいの？
管理人名乗る出るくらいだから真面目な人だと思うよ

>>35
＞外部板に反対の理由で管理人が信用出来ないってあるけどスレ立てるだけでいじらない人ならいいの？

自分は外部板に反対と書いたが、そこまで言っている訳ではないよ
あくまでも私情挟まず、公平に管理してくれる人ならOKだ
外部板が嫌なのは自分が見ている某スレの避難所がしたらばにあるんだが、
そこの管理人はその人が好きなキャラを悪く書くとアク禁にしたり、
ログのぞいて「○○と△△は同一人物、PCと携帯使って自演してもバレてます」と、
住人からの要請もないのにチェックしていたんだよ
それで外部板にいい印象を持っていないので…

なるほど＜外部

>>31な感じで、
とりあえず新ルールで少女漫画板で様子見、
移った方が良さそうだったら２ちゃんの他の板で様子見、
どうしても管理が必要なようだったら最終的に外部板

とかどうだろ

>>32-33
乙です！
そんな感じで分担して定期的にまとめらると良さそうだね。


バレスレで今まで出た案とかで残ってる分もコピペしていいかな？

と思ったけど案自体はこんなもんか
他にもあったんだけど前にコピペされたやつと微妙にかぶってたので


810 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 01:02:16 ID:???0
なんとなくだけど捜索願スレみたいな感じだといいんじゃないかなー。


・依頼にはある程度テンプレ作って定型にする（検索とかしやすいように）
・バレのやり方はバレ師の自由

・お礼レスは自由（？）に、
・感想レスは手短に（本当はやっちゃいけないから自粛でもいいと思うけど）

・雑談・愚痴・不満は絡みスレへ

って感じで

あとバレ師さんの意見


765 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/19(月) 23:32:18 ID:???0
>>757
正直、バレ投下の後に全く反応がないと
バレをまとめる気力が湧かなくなっていく希ガス。
お礼が欲しいとかじゃないんだけど、ちゃんと伝わったかどうか、
自分のバレで喜んで貰えたかって部分が、次のバレ書く気力に繋がるんだよね。
やっぱり詳細バレは相当面倒だし、遅筆な自分には相当時間かかる物だから。

「自己顕示欲の強い女バレ師」に該当するんだろうけどorz


766 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/19(月) 23:36:12 ID:???0
いや、たまにやるからわかるけど、基本ボランティアだしね…
投下後反応が欲しいのは良くわかる
「淡々と〜」でもいいけど、投下後の反応レスも許容してほしいな

皆さん乙。まとめも見やすいしすごく助かる。

個人的にはID出る板のほうがいいなぁと思う。
普段、本命以外のバレも立ち読み感覚で読ませてもらってるけど、
荒れやすい作品名・荒らしがよく使う単語とかはこっちでNGにしてるんで
IDをあぼーんできたら自衛がもっと楽になるなーと。

>>40
バレ師は基本ボランティア、という意見に賛成。
クレ廚は無視でいいと思う。
お礼はいっそ無いほうがすっきりするのでは…。
（感謝の気持ちは言いたいが、gdgdしそうなので）
少女漫画板にいられるのが一番だが、
最悪、難民板に移転でも仕方ないと思う。
（バレが見たい人は、探してでもみるはず。）
作品に思い込みがあって、荒れるなら
（クレ廚、作品スレへのフライングバレ、専スレに投下しない
出版社別のバレスレ立て要請など・・・。）
「淡々と〜」進行が一番無難じゃないかと思う。

あと正直、仮に3日前ルールを決めても、
うっかり発売日を間違えたり、愉快犯がわざと依頼したりする
↓
これだからこの作品の儲は！専スレ立てて出てけ！
って流れが必ずどこかで起こると思うんだよね。
愉快犯(荒らし)に関しては、ルールを決めただけ「それを破れば煽れる」ってことになるし。
ルールを決めることで、愉快犯ではない普通の人たちが荒らしをスルーできるように
なるっていうなら細かく決めるのも賛成なんだけど。
（例えば王家のバレ依頼とか、もうほとんど皆スルーしてるし）
もちろん、わざとじゃなくて本当に頭おかしい人もたまにいるみたいだけどさ。
ルールが多いと、そのルールがスレ利用者の大半に浸透するまでが大変そうだなと思う。

それと、月１回の本命発売日前しかこないって人もいるんじゃないか？
結論出すにははかなり時間かけたほうがいい気がする。（決まらなくなりそうだけど）
自分も気をつけて定期的に覗くようにするよﾉｼ

ふと思ったんだけど、今みたいにバレスレとゴタゴタを併用しても許されるんだったら

バレスレは少女漫画板に残留で、依頼＆投下（+まとめ）オンリーの淡々スレ。
ゴタゴタスレは住人の議論＆感謝レス（感謝したい人だけ）。

こんな風に使い分けるのは？

>>44だけど補足
自分はルール作って少女漫画板やID出る板に移動でも
淡々でもどっちでもおｋ

でも注意も感想も意見も皆無の淡々スレにする場合は、
どこかに別スレがないと、結局ちょこちょこ私的なレスが入る気がするんだよね。
煽り荒らしじゃない内容にしてもさ。
ここはIDも出るし、ゴタゴタ用だし、毒抜きって訳じゃないんだけど
普通に話せるスレも必要かなと…。

>>44
同意　というか今そんな感じのことを書こうと思って来たｗ

依頼・バレスレと、それ以外のスレ（このスレをそのまま継続するとか）と
両方あった方がいいと思う
ルールが決まった後も、
新しい案が出たり、話し合うこともいろいろ出るだろうから
話し合い用のスレがあるといいな。

要はガス抜きスレや雑談スレを作れって事ですね
依頼系のスレにはよくあるから良いんじゃない？

24です。帰宅。バレスレの昨日夕方からの伸びに比べると
過疎ってますね、このスレ。やっぱり便乗煽りが多くて伸びてたのかな。

自分は正直、バレスレから特定作品を追い出すのはあまり賛同できない。
でも代案っていうか、落ち着いてスレが流れるような妙案が
思い浮かばない。

依頼時期については、正式発売日より3日前を目安/原則で
ルール違反者が出ても、自治で注意しないという自戒も必要だと思う。
バレ師がゲット報告してからって言う案もあるようだけど…
それはうまく運用できるか、かなり難しくない？

感謝も自治っぽい指摘もすべて雑談スレでやるようにすれば、IDが出るから
嵐も落ち着くかもね。
本スレでは依頼とバレのみにして、それ以外の書き込みには徹底スルー。
テンプレ>>1には細かいことは書かずにそれだけ書くくらいの勢いでいいかも。

依頼時期は目安として提示するだけに留めていいんじゃないかと自分も思う。
依頼とバレだけになれば埋もれることもなくなるだろうし。

>>48
特定作品を追い出す案とか出てたっけ？
でも自分もこの作品は荒れるから隔離っていうのは好きじゃなかったなぁ。
どれだけでも自演できる環境だったし、荒らしの思うツボって感じだった。

>>50
いや、今までの話なんじゃないの？
自分も追い出す必要ないと思うよ。
いままで出て行った作品に戻ってきてもらってもいいくらいだと思うけど、
皆さん落ち着き先で楽しくやってるっぽいから戻ってこないだろうｗ

あと個人的には漫画本編以外のバレ依頼をどうするのかも話し合っておいた
方がいいと思う。
以前、「名前とか時間とか細かい情報は投下するのも結構大変」ってバレ師さんが
書いてた覚えがある。
（確かに声優名とかうっかり間違えたら儲が騒ぐかもしんない）
�@依頼するのは自由だがスルーされても文句いわない　←今まで通り
�Aスレチだから依頼も自粛しろ
のどっちかになるとは思うが、今まで通りでいいのかな？

>>50
あ、いや以前のネタバレ本スレでの流れですね＞特定作品の追い出し
紛らわしい思い出し雑談してスマソ。

お礼は一行以内で、5レスまでとかは？
特定作品の追い出しは無かったことにしてもいいと思う。
重複依頼やその他、嵐と思われるものも3レス目に書き込み
されて、一人がつっこんだ後は徹底スルーに賛成
>>51のマンガ以外のバレもどうするかだね
個人的には板違いだし、自粛にしてもいいと思うけど
最終的にはバレ師の好意によるから、依頼はいいことにするか
できれば投下は該当スレでしてくれたほうがいい気がするのだけど
あと、早バレだから欲しいのか、バレなら欲しいのかを
わかるように依頼して欲しいな
早バレがこなくてもバレが欲しいなら再リクとか、
最初から依頼に「早売りゲッターさん」って入れるかとか。

５レス以内とかでもいいんだろうけど、リロらないで書き込む人が重なると
面倒なことになるんだよね。
そうすると「わざとだ」「いやそうじゃない」「先月もそうだったよ○○は」みたいな
流れになるのが見えるようなので個人的にはお礼は雑談スレ限定がいい。
投下に対する反応を見たいと思うバレ師さんは雑談スレも見てくれると思うので
（というかそうお願いする方向にして）住み分けできるんじゃないかと。

板違いはスッパリ禁止にしたほうがいいでしょう
該当板があるんだから

なんでもかんでも禁止ってのは、あまり好きじゃないけど
板違いの情報等は、荒れる元なので>>55に同意。

＞基本的にネタバレに関することなら何でもあり。

となっているけど、

漫画から派生したメディアミックス情報は、
該当雑誌スレ・作家専スレ・該当板（ﾄﾞﾗﾏ・ｹﾞｰﾑ・ｱﾆﾒ）にお願いします。

といった感じに出来ないかな。

32さんじゃないけど、かなり意見出てるからまとめてきますね。

>>56
＞漫画から派生したメディアミックス情報は、
＞該当雑誌スレ・作家専スレ・該当板（ﾄﾞﾗﾏ・ｹﾞｰﾑ・ｱﾆﾒ）にお願いします。

いいんじゃないかな？
テンプレに入れておけば>>1とかみたいに説明しやすいし

まとめました

１．スレ移転案…・外部板（反対>>21>>22>>24>>29>>36）
　　　　　　　　　　 ・２ちゃん内のＩＤ出る板　>>41
　　　　　　　　　　 ・漫画板
　　　　　　　　　　 ・難民
　　　　　　　　　　 ・少女漫画板のまま（>>27>>30）（反対>>28）
　　　　　　　　　　 ・板変えないで様子見→必要だったら移動>>31>>37

２．ルール改訂案… ・バレ依頼解禁日 （3日前・バレ師の自己申告・自由）>>2>>8>>27>>29>>30>>48-49
　　　　　　　　　　　　　・感想の有無 >>8>>23>>27>>30>>40
　　　　　　　　　　　　　・「淡々とネタバレ依頼と投下をするスレ＠少女漫画板」
　　　　　　　　　　　　　　　（依頼とバレ限定）>>8>>29>>42>>54
　　　　　　　　　　　　　・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない >>2
　　　　　　　　　　　　　・板違いバレについて （イベント・声優・ゲーム等）>>2 >>51>>53>>55-56

　　　　　　　　　　　　　・注意する側のルール（基本スルー・重複は3ﾚｽ目から・一度だけ）>>5>>53
　　　　　　　　　　　　　・sage遵守（違法性を考慮して自粛）>>14>>15
　　　　　　　　　　　　　・依頼・バレとそれ以外でスレを分ける>>39>>44-47>>49>>54
３．他で話し合い…最悪板 【決定】
４．ルールもいらない、このままの板でｇｄｇｄなスレでよし

その他
結論出すにはかなり時間かけた方がいい（時間帯バラバラ・月１の発売日にしか来ない人も）
愉快犯を区別してスルーできるようなルール>>43
ルールが多いと浸透しにくい>>43
特定作品の追い出しについて（今まで追い出した分もリセット）>>48>>51-52>>54

見落としてるとこあったらフォローおながいします
意見かぶってるのはちょっと省いちゃった。ごめん
あとルール改定案の方は、賛成と反対ごっちゃになってます


で、提案なんだけど、
上の方でも言われてたけど、とりあえずまず本スレを移転するかどうかについて決めませんか？
テーマが混ざっちゃって、良い意見が出ても埋もれやすくなっちゃうんで。
ゆっくり時間とって話し合えば、
今すぐ言わなくても、意見を言いそびれるってことはないと思う。

>>62
ご自分でまとめた通り

＞結論出すにはかなり時間かけた方がいい（時間帯バラバラ・月１の発売日にしか来ない人も）

なので、ネタバレ本スレの板移転案についても、2〜3日待った方がいいのでは？

板移転については何でもおｋのつもりだったけど、>>54を見て
ルールに縛られて更にガチガチになる流れが激しく想像出来たんで
やっぱり>>44で書いた

・本スレは少女漫画板のまま（淡々スレ）、ID出る難民板で雑談お礼スレを併用

に一票。まあ本スレはサロンとかでもいいけど。

今北
まとめ乙
移転云々は今の現行スレ２２が終わるまでに決まりそうにない(現在837)から
新スレ２３はこのまま少女漫画板、次々スレ２４に間に合うように移転案・賛成or反対を決めよう。月一組や隔月組もいるし急ぐとロクな事にならないよ
つきましては２３スレ目に間に合うようにルールの改訂案を重視して話がいいかな、ただ細かい所まではよく話し合ってから決めたいから
大きく現在のスレルール
☆基本的にネタバレに関する事なら何でもあり、ネタバレをキボンするのは自由、転んでも泣かない☆
を変更強化改訂がいいかな。基本中の基本なんだけど全く守られてないorz
現行ルールに一つか二つ加えるならどれがいいって聞いて一番追加したい物を取急ぎ新スレ２３に追加
ルール案も急いで無理矢理は決められないよ。

>>63
うん、だから
移転案も時間かけてやるのがいいと思いますよ。
もしかしてさっさと決めようみたいな感じに見えたのかな？
言葉が足りなかったかも、ｽﾏｿ。

>>65
新スレ23は板もテンプレも今のままでいいんじゃないかな
24スレまでに話をまとめるのは同意です
ルールは急がず、全部決まってから実行でも大丈夫な気がする

>>65
自分が次スレで一番追加して欲しいのは
・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない
・重複注意は3回目から
この2つ。

ただ、話し合いについてはルールの前に

・厳密なルール付きで今までと同様のスレ
・淡々とネタバレ依頼と投下をするスレ（→淡々なら雑談スレを併用するかどうか）

どんな形式にするかから決めた方が良くない？
それによってテンプレも全然変わってくると思うんだよね。

>>61の４このままgdgdで良いって意見は反対だな
今まで何度も荒れて嵐の自由にされたから一部の人の自由にならない皆で使うスレにしたい

あと今回みたいにバレスレ内の自治ルールをスレ内で決められない(雑誌の発売日がいっぱいあるから長期話し合いが出来ない)から
ゴタゴタスレをこのままずっとバレスレの関連スレにしたい。絡みスレを勘違いしてる人もいるから雑談や議論用にほしいです＞ゴタゴタ

・少女漫画板のままに一票。
感想を分けるのは有りだと思うが、お礼まで別にするのは嫌だ。
バレ師はお礼スレまでのぞけと言うのか？
バレ師の手間を考えても、スレ移転は好ましくないと思う。

バレ投下スレと、それ以外のスレと
どっちかを少女漫画板に残した方がいいと思う（もし分けるとしたら）
リンクしとけば板違ってもすぐ移動できるし

>>65
>>66に同意で、スレ２３までに話がまとまらなかったら
今のままの板とテンプレで立てちゃっていいと思うよ

このスレ出来てから、向こうが全く荒れてないね。
雑談スレの分離はガス抜きの効果高いみたいだなぁ…

ただ過疎りすぎて依頼もバレも止まってるけどｗ

>>25です。ザッと読んだので一言だけ
自分の意見は・特定の雑誌やファンを叩かない、追い出さない・この一文をテンプレにお願いします
移転してもしなくても鉄板テンプレとして入れて下さい。
・ネタバレキボンは自由・この基本姿勢を無くさない為には叩きを抑えるしか無いと思います。

上からじっくり読んでまた来ますﾉｼ

＞同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐは荒らしとして徹底的にｽﾙｰ

というか…改めてテンプレ見たら
風紀厨の嫌味もハッキリ荒らしと決められてたんだね。
逐一注意してた人達は、自分も荒らしだという認識あったんだろうか？

>>74
どっちもあるのではないかな？

正義感？からつい…って感じで荒らしの認識は無いタイプと、
自治厨に見せかけてスレを荒らすタイプがある気がする

>>72
＞ただ過疎りすぎて依頼もバレも止まってるけどｗ

ここんとこ気になってるのは、マーガ（月2回）のバレ師さんが
全然こなくなったことだ。自治と煽りのごった煮状態に呆れて、
スレそのものに近寄らなくなったのかも…杞憂だといいが。

まあそういうことになっても、
時間置けば戻ってきてくれる人もいるだろうし
なんとかなるお

ルール改正の件、中途半端に注意や感謝レスを許したりすると
また今のテンプレと同じに形骸化してカオスになるだけじゃないの？
お礼は1行5レスだけ、重複注意は3度目から、注意は1レスだけとか
規則が細かくなると争いのネタばかり増えるっぽい。
「レス数数え厨」だの「注意レスに注意厨」だのｗ

すぱっと依頼とバレだけのスレにして、雑談はここで緩めにやってく方がいい希ガス。
>>69のバレ師への強要と言っても、バレ師がお礼見たくなきゃ別に覗く必要なくない？
そもそもバレ投下するような住人なら普通に雑談スレにも来るんじゃないかなー

理想で言ったら主旨的にはこのスレの様なのをキボン

【依頼は】鑑定人と雑談 Part86【だめぽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1203996092/

反対って人が多いみたいだけどゲーム化やアニメ化の情報もアリでいいと思うなぁ。
少女漫画本誌に載ってる情報を聞いているんだし。

該当板いけっていう意見もわからなくないけど、
よほどのタイトルじゃないかぎり月刊誌に1〜2ページに載るだけの情報でスレが継続するとも思えないし
原作厨は少女漫画板で話しててくれ、わざわざ来てネタバレすんなってとこもある

アニメもゲームも興味ないけど、雑誌に載っている
情報のリクはありじゃないのかな。
要はそれに関する雑談を徹底して雑談すれ（絡みスレ）
でやるようにすれば大丈夫なはず。

雑誌スレで羅列と絡みがうまくすみわけできるんだから
慣れれば大丈夫じゃないかな。　当面は誘導とか根気
いるかもだけど。

>>80-81
あー、アニメ化ゲーム化情報は自分もありだとオモタ
雑誌のバレに代わりないもんなー
バレ師が嫌ならバレしなきゃいいだけだし
>>81
バレ後には雑談スレってか、作家専スレに逝くみたく
ゲーム板やアニメ板に移ってくれれば害はないよな

>>74の何回もキボン、イヤミも荒し
これが徹底されてないのかな？
最近の流れだと
依頼→イヤミ→イヤミ→イヤミ→依頼叩き
→依頼反論→叩き→叩き→追い出し
ってパターンかな
イヤミや叩きは荒しだとほっとくと自演(？)で追い出しや新ルール決めちゃうし。
前の話だけどホタルの重複依頼で重複はバレ禁止言い出したり
エロイカのバレ書いたバレ師責めたり、自由奔放過ぎるんだよね
荒しが起きたら運営に荒し報告して掘ってもらうのがいいのかな〜
ID出なくても運営側は分かるんだよね？

バレ師責めてるの見て自分はバレ書くの辞めちゃた(チラウラ)

>>81-82
同意
板違いバレは、バレ主に任せるのがいいと思う
答えるのも答えないのもバレ主の自由で

ぶっちゃけバレの他に感想書いたりとかもバレ主次第でいいと思う
メインのバレがしっかり書いてあれば、他はいいよ別に
自己顕示欲の強いバレ師でも、書くこと書いてあれば構わん
バレ読んだ側の感想だけ別スレに、でいいんじゃないかな
よっぽど暴走するバレ師じゃなければなんとかなると思う


ところで、移転について先に話し合おうってのが何度か出てるけどどうする？
テーマ縛らずに、このまま移転とルールと同時に話した方がやりやすそうだけど、
まとめる人が大変そうだな

>>80-82
それを許してしまうと絶対自治厨が黙ってないと思う。
先月だかもそれが原因で大荒れして遙かが追い出されたんだし。
叩き（便乗荒らしは除く）を排除するには多少の決め事も必要だと思うよ。
リクは3日前、板違いはNG、最低でもこれくらいは守らないと荒れると思う。

でないと>>67と>>73がお願いしている「特定の雑誌を叩かない」ができなくなりそう。

>>85の意見にまるっと同意

少々厳しいかもしれないけど
ある程度ルール決めておかないと荒らしも自治厨が入り込んで暴れる
曖昧部分はなるべくなくしておきたい

>>84
自分は移転よりもスレルールについて先に決めたほうがいいと思っている
新ルールでもダメだったら、移転について考えればいいかと

ルール決めれば決めた分だけ愉快犯が暴れそう。
まったくの無法地帯が良いとは言わないけれど
あまりに縛りをきつくすると今度は自治厨が暴れるよ。
今までだって追い出された漫画って依頼が重なって
自治厨＆便乗犯がしつこくやり取り繰り返したからでしょ？
3日前とか決めると週末はさんだ週とかに
うっかり間違えてリクが出たら、そこから一気に荒れそう。

私も『少女漫画誌に載っている情報』のリクはあっていいと思う
＊＊ですor載ってませんでした、で終わるのに
それにいちいち板違いだ、前も遥かは〜って噛み付いてる人のほうがウザイ。
遥かとか興味ないから出禁になろうがどうでもいいけど
イヤミや叩きで無駄にスレが伸びるよりは許容してさっさと終わらせてほしい。

>>85
>それを許してしまうと絶対自治厨が黙ってないと思う。
>叩き（便乗荒らしは除く）を排除するには多少の決め事も必要だと思うよ。

自治厨＝ルール守れって指摘する人ならここに来てるだろうし
ここでいいって決まったとしてもうるさく言うのならそれは自治じゃなくて荒らし。
確かに決まりごとは必要だけどルールがあればあるほど叩きってのはやりやすくなるよ
そこを攻めればルール！って騒ぐ人が出てくるからね

・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない

とりあえず次スレに入れる応急処置テンプレに関してだけど…
賛成が多くて反対意見が無いこれについては、ほぼ確定でいいのかな？

追加
リクは３日前って細かく決めるのも反対
理由は、ゲットの日って土日や連休などで多少ずれるから。
あと、愉快犯が早めに依頼だしたり
３日前じゃないから早い！っていう自治厨で荒れるんじゃないかって心配もある

早く書かれてしまって自分希望してる作品のリクが埋もれてしまうのを心配してるのかもしれないけど
今はまとめが充実してるし、自治vs荒らしの荒れがなければそこまで埋もれないとオモ。

>>88は、悪いけどバレしたこと無い人かその手の情報を求めてる人にしか見えない･･･
その方面に興味の無いものにとって、マンガ以外の情報って何を求めてるんだか
よくわからないし、その他色々と面倒でバレしたくないものって感じなんだけど
スルーすれば良いと言われればその通りだけど･･･正直なんで該当スレでやらないのかわからない

基本的に依頼者のルールじゃなくて、自治者のルールを決めたほうがいいと思う
自治者が妙につっこむから荒れてる気がするから、やっぱりつっこみは3レス目から
一人だけ、1回だけを徹底するルールを作った方がいいと思う。

>>88>>90
全く同意。
だからこそ自分は超詳細ルールに走るよりかは
いっそのこと依頼と投下専スレにして雑談スレ使うって意見に賛成派。

>>91
該当スレってどこか知らないけど、そういうスレって早バレ来るのかね？
情報欲しい人が漫画と同じで早売り情報を望んでるんだとしたら、バレ依頼は分かるよ。

アニメバレとか、田舎でいつも放送ないから自分には無関係な依頼だけど、
自分の読んでない雑誌のバレ依頼をスルーするのと同じくらいにしか感じない…
関係ない人が何でたった1行のゲームやアニメ化のバレ依頼を
ピリピリチェックしてるのかが常々謎だったなー

3日前については、早すぎるとか叩きが入ったことに対応してだと思うから、
そういう叩きの方を規制すれば、3日前とか決めなくても大丈夫だと思う
依頼が早すぎて流れちゃったら自業自得だし、そのへんはルール決めなくても大丈夫っぽい
重複への注意３レス目からも、いい考えだと思うけど、
重複しても放っといて大丈夫じゃないかな。大して被害ないと思う。

>>91
自分も興味ないけど、
そういう情報がほしい人もいるだろうし、
バレする時よくわかんなかったら書かなくていいし、
わからないなりになんとなく情報出すだけでも充分なんじゃね？
それに、本来やっちゃいけないものだしせめて一つのスレでまとめた方がいいかなとかなんとか

長文ｽﾏｿでした。

>>86
そっか。
なんか話が前後したりごっちゃになったり
同じ意見が何度も提案されたりとかちょっとしてて、
周りの意見読んでるかな？みたいなことになると混乱しちゃうんじゃないかと思った

自治厨についてだけど、
多分ケンカ腰にさえならなければ、どんな注意でもギスギスはしないと思う
攻撃的にならない、だけ改善されれば充分な気がしてた、普段のスレ見て。
あと煽りに乗らない。

>>95
＞攻撃的にならない
＞あと煽りに乗らない

これ、現行スレのルールそのままだよｗ
それが全然守られてないからこの状態に…

>>96
うはｗｗｗｗｗｗｗｗそうだっけ恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったけど攻撃的にならないみたいなこと書いてあったっけ？
見てきたけどよくわかんなかった

>>97
「攻撃的にならない」っていうルールじゃないけど
嫌味も荒らし認定になってるのに、平気で破られてるからさ。

あー嫌味か、なるほど。
＞（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）


特に細かいルールなくても、
荒らしが来ても和やかに進行するスレもあるよね
やっぱスルースキルとか脊髄反射しないとか、スレのことを考えるとか
そのへんだよな　
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、荒らしは愉快犯だからどんな対策しても仕方ない
ひっかからないようにするためのルールが重要だよね

そろそろまたまとめ欲しいな
というか意見のまとめ必要？自分はあると助かるけど

うーん…1日ぶりに来てみたけど、メディアミックス情報のことでは、まっぷたつで平行線。
どうやって折り合いつけたらいいんだろう。
ＩＤは出るけど翌日になれば変更されてしまうし、民主的に数の多い方って感じで
うまくいくようにも思えない流れ…。そしてバレ本スレは依頼のみ増えている。
もう少し一昨日ヒートアップする前にここの雑談スレみたいなのを立てれば良かったね。

>>84
「バレ投下の中のバレ師感想」等への苦情は、今のとこバレ本スレでは発生してないので
言及しなくてもよいのでは？絡みでぶつくさこぼしていた住人はいたけどね。

早すぎる依頼は埋もれても自業自得っていうのには禿げ同なんだけど
結局埋もれると他の人が再依頼→重複だｺﾞﾙｧ→荒れるの展開が
目に浮かぶんだけど…。
重複依頼は3回までOKって新ルールが決まったとしてもなんとなく
荒れるような気がするなあ。
ま、実際やってみないと分からないけど。

＞「バレ投下の中のバレ師感想」等への苦情は、今のとこバレ本スレでは発生してないので
あ、そうだったか。ごめん。こんがらかってた

>>102
あんまり酷い場合を除いて、
重複の注意自体なくても良いんじゃないかと思う
検索しなかったり、すぐ上に同じ依頼があるのにまた出てるとイラッと来るけど、
注意し出すとゴタゴタする気がする。放っておくのが一番無駄ないんじゃないかな

あ、もちろん注意しなかったら荒らしさんがわざと重複させるとかあるかもしれないけど
相手するとますます荒れるし、とにかく荒らし甲斐のないスレにするのが一番だと思う

103の上2行は>>101へのレスです。

>>81
板違いの情報について同意
慣れるまで大変かもしれないけど出来ると思う

やるなら該当スレに移動、とかもわかるけど
やっぱバレ師に負担かからない形がいいと思う
板違いバレはバレ師の好きにしてもらうのがいいな

重複依頼は3回まで、とか決めると3回依頼するアホが沸きそうな予感ｗ
毎日1回〜とか余計にイライラすることになりそうだ
基本的に重複依頼はナシ、指摘は1回もしくは完全スルーの徹底がいいと思う
スルーAAでも貼っておくか？ｗ

バレ師自身の感想については、最近のことのようだし指摘したのも2人くらい？
絡みで1回話題になったくらいだし、今のところあまり気にしなくてもいいのでは

あと、どんなバレが来ても泣かない！というルールだけど、一番早く来たバレ師が
簡易しか落とせなくて、もう少し詳細が知りたい場合も重複になってしまうのか、
早バレをリクするのか早くなくてもバレを知りたいのかをバレする時には知りたいんだけど、
依頼にテンプレをつくるならそのへん入れてくれるとうれしい
スピカとかだと早売りがないから気にしなくてもいいんだけど、3日前の依頼が
まだバレ来てなくて、公式発売日でもバレをしたほうがいいのかわからないんだよね

なら依頼専用スレを外部に立てちゃえばｗ
複数回依頼して荒そうと思っても管理人さんには一目瞭然ｗ

>>107
それは目からウロコな案だ
本当にバレを欲しい人なら外部板でも依頼するだろうね
ただバレ師さんが外部板を覗いてまでバレ投下してくれるか疑問だよね
二度手間的なので去っていく人もいそう…

>>106
＞早バレをリクするのか早くなくてもバレを知りたいのかをバレする時には知りたいんだけど、
＞依頼にテンプレをつくるならそのへん入れてくれるとうれしい

基本的には、早バレ＆詳細が理想だろうけど
そこはバレ師のゲット日や投下できるタイミングにもよるので、
通常発売日以降になってしまってもバレ投下で構わないと思う。
詳細か簡易かも、バレ師次第で。

バレ依頼のテンプレか…作ると捜索願スレのようにガチガチに
なっちゃって、また自治と煽りと天然依頼ちゃん合戦になる可能性もあるんだよね。

>>107
ちょっと待った
バレする人はいちいちそっちを確認しながらやるの？
でも依頼で混乱して荒れるよりはいいのかな

>>108
まぁ、>>107の意見は冗談半分でしたがｗ
自分自身が、>>107になったらバレのほうしか見ない気がする…

でも、〜回まで依頼OKとか、重複依頼の注意はしない(1回)とか、
色々細かく決めても破る人は必ずでる。
荒らしたければ自作自演で可能。
で、ルール守れって流れで結局gdgd荒れるって流れが起きそうな……

ルールを作るときって、全員がそれを守る土壌があるか、
監視処罰をする部門がないとうまくいかなかったりするんだよねぇ……
でもそれをするとメンドクサイ。難しい……

別スレ依頼→本スレまとめはだめなんだろうか？
バレ師は本スレまとめを見ればよし。
依頼で本スレが荒れることはないし。

>>112
放置された依頼のまとめと違って、数日置きとかだと早バレの意味をなさないから
あまり現実的ではないような…

>>112
現状の数日置きのまとめすら、気に入らないと思って
ローカルあぼんやNG対象にされている現状を考えると、
外部に依頼専門場所を設置して、
そこからバレ本スレに依頼のまとめ投下は、無理があるようにも…。

それにルール違反の依頼者とそれを全く気にしないバレ師が出て、
ルール守ってる依頼者との間でトラブル発生すると思われ。

あとバレ投下後に感想やお礼を実に行くのとは違って
依頼そのものがバレ本スレになく、外部まで見に行かせる方式にしたら
バレ師が今以上に減るだろう。

今の静かな本スレ見てると、ゴタゴタスレあるだけで十分だったりしてｗ

今バレ師って何人いるんだっけ？
雑誌により複数のバレ師がいる所とずっと同じ人がやってる所あるよね

ララに関しては2人いるっぽいよね

最悪板来たことなかったけど、絡みスレみたいな板だったんだね
ここ見ると絡みスレがマロンにあるのが不思議だw

今北産業なので話についていけないのだが、次スレ23を少女漫画板に続行するなら
23用のスレタイ＆テンプレを先に決めるのは駄目かな？
移転案＆改訂案はゆっくり話して決めるって流れだから
23スレは現在のルール+専スレ+関連スレがテンプレ
これに追加として少女漫画板内スレに多い【sage推奨】+【叩き禁止】
あと関連スレに【ストーリーを教えてもらうスレ(マロン)】+この【ゴタゴタスレ】
出来れば>>1の上の方に★ゴタゴタでスレルールについて話し合い中★を入れてほしい

叩き禁止にしたら『これだから××厨は･･･』みたいなイヤミを自治厨が叩き禁止って注意しても
『××は叩きが多いから出てけ』って流れにはならないとｵﾓﾌ、寧ろ叩くお前が>1嫁！出てけって流れになるはず
叩く人と注意する人をいつまでも言い争いを辞めず荒したら絡みに誘導
それでも駄目なら運営の報告スレに報告

２２をいつ頃使い切るかわからないけど、移転＆ルール改訂(完全版)がまとまるより速いと思います
スレタイも前のに戻すって前スレで話た記憶がある

>>112
まとめする人もボランティアだし、大変じゃないかな
ちょっと難しいかも

>>118
23用にテンプレを、って何度か出てるけど
23は今までのまま立てて、こっちで意見まとまってからでもいいんじゃないかと
でも実験的にでも、決まった分だけ追加するのもありかな　様子も見れるし
すぐ追加するとしたら「作品叩き禁止」に同意。いいと思う。

個人的印象なんだけど、現状ララでよくモメているようだから
>>2みたくララだけ依頼の時期を決めてしまうのもありじゃないかと思う
でもそれだと、月によっては休日の関係でリクが遅過ぎる！とモメてしまうか

板違いの情報についてはどうだろう…
現状、アニメやゲームに興味あるフラゲッターさんは
普段から該当スレに情報落としてくれてる印象があるんだよな
だからバレスレで依頼＝板違い情報について興味のない人に依頼というイメージ
そこはバレ師が負担にならなければ良いかと思うけど
以前に板違い情報については何度も揉めた経緯があるから
どちらにしろきっちり決めた方が良いだろうね

依頼専用スレを立ててバレ師の手を煩わせるくらいなら本誌スレでバレ依頼出し
たらどうだろう？
本スレで「早売りゲッター様○○のバレをバレスレのほうに投下お願いします」
みたいに誘導するの。
バレ師も本スレや専スレは覗いてるだろうから依頼に気づくと思うんだけど。
しばらくはバレ読まない派にウザがられるかもしれないけどバレを読んだ感想さえ
書かなければ目をつぶってくれないかな？雑誌によっては無理？

ただお礼まで本スレに書かれるとやっぱり目障りかもなあ…

別にララだから揉めているというよりは、嵐にとって荒らしやすいからターゲットに
なっているだけだと思うよ。
ララが荒らしにくくなったら次のタゲに移るだけ。

そいからちょっと書きにくいことを書くけど不愉快なら読み飛ばして。
ここはIDが出る板だから向こうよりは落ち着いているけど、誰でも参加できるから
向こうで嵐として機能している人が自分の都合のいいように上手に誘導している
可能性も忘れない方がいいと思う。
（ID出てもルータ再起動すれば変えられる人もいるし）
だからあまり「全員一致」「円満解決」って方向を目指すと空転するかも・・・

リク依頼の時期は決めると揉めるから
他のバレが来てる最中は自重スルでいいんでない？
バレ連投する時は間に変なの入らないようにみんなカキコ止めるし

板違い情報についてなんだけど“板違い”って指摘された事は有っても
具体的に誘導リンク貼られた事ないからどの板行けばいいのかわからないんだよね。
早売り少女漫画雑誌に載ってる情報だから依頼してるけど板違いならどこに行くのがいいのかが分からない
場所によってはフラゲ情報禁止の所あるんだよね
板違い指摘を親切とか誘導で言ってるんじゃなくて叩きとして言ってるように感じる事がある

>>121
私時々バレ投下するけど、雑誌の本スレはめったに
見ないよ。　個別作品だったら見ることもあるけど。

そういうバレ師さんも結構いるんじゃない？
バレは自分のめあての作品だけとは限らないし、
やっぱり別スレで依頼ってのはちょっと…　ましてや
外部だと見に行かない気がする。　依頼とバレが一緒
だからやってるようなもんで。

それじゃあメディアミクスのネタは雑談スレに投下して貰ったらどう？
バレスレとバレスレ用の雑談スレみたいのならどっちも見るだろうし

>>122
＞あまり「全員一致」「円満解決」って方向を目指すと空転するかも・・・
だね
よっぽど納得できない意見とかじゃなければ、
自分の考えとはずれてても、ある程度妥協し合うの必要だよね
ベストじゃなくてベターみたいな
妥協点をどこに置くか難しいけど、多数決もちょっとなんか違う気がするし

>>122
＞自分の都合のいいように上手に誘導している
それすごく感じる。
・バレ依頼5日くらい早くたっていいじゃん
・重複依頼2〜3回くらいしたっていいじゃん
・板違いだっていいじゃん
・ララばっかり叩かないでよ
こんな風に見える。

これは決して追い出し工作でもなんでもない１つの意見なんだけど
ララ専用バレスレを試験的に少女板に立ててみては？

ララゲッターが他誌に比べて異常に早い→依頼日の早さ対策
メディアミックスの作品が多い→路頭に迷っている声優・ゲームファン？の救済
特定の雑誌・ファンを叩かないでほしい→専スレ内なら叩かれることもない

ララはバレ依頼数も多いし発売日前は活躍しそうだと思うけど？

依頼＆投下の場所を何ヶ所にも分けるのは
バレ師に負担を強いるだけのような気もするけど。
雑談スレとか興味なくて本スレだけ見て
簡易でバレするバレ師も多いだろうし。
（自分はかちゅで巡回してるけど雑談系の新規レスが多い時は
読み飛ばすことが多い＝雑談スレで依頼だとそれこそ埋もれる？）
できるだけバレ師には現状を維持できるような環境を
作った方がいいんじゃないかな。ただでさえバレ師減ってんのに。
メディア関係のバレだって本編のバレに来たついでに
バレしてくれてるんじゃないかな、と思うんだ。
これを別の場所で、となると、まずバレは来ないんじゃないかと思う。

厨レスや自治レスや荒らしレスに対する縛りだけルール化しとけば
既に個別スレになってるタイトル以外は現状通りでいいと思う。

>>123
＞場所によってはフラゲ情報禁止の所あるんだよね
難しいよね。
バレをバラけさせない方がいいと思うな
違法性のあるものなんだし、できるだけ１ヶ所でコソコソやるのがいいと思う
板違いっていっても、あれもこれもって度が過ぎるようなことがなければ
淡々と依頼して情報落としてって感じで普通に進行できると思う。


雑誌スレや作品スレに早売りゲッターが現れて、
「バレスレに投下お願いします」とか頼んでるのはたまに見るし、いいと思うけど、
それをルールにしたらバレ師が大変だと思う。
何度も言われてるけど、バレ師に負担かけない方がいいと思う

>>127
＞試験的に少女板に立てる
ってのはどうかな？
現状で個別スレになってるのは王家以外は全て別板だし
月に一度、寺とかを入れてもせいぜい月に二度のバレのために
少女板に新規スレを立てるのはどうだろう。しかも試験的に、て。

レスの上の方に出してる「こんな風に見える」っていう意見にしても
あまりにガッチガチにしても自治厨が暴れるから、ってこともあるんじゃない？
そういう風にこのスレで言ってる人が決して「〜いいじゃん」って
気持ちで言ってるわけじゃないと思う。
「ララばっかり」なんて書いてる人いたっけ？それこそ誘導に見えるよ。

>>127
誘導に見えたか。ごめん。


ララに関しては、上でも言ってる人いるけど
ララを別にしてもまた他の雑誌が叩きの対象になると思うよ
それでも別にした方が、荒らしが減るかもしれないけど。

あと、依頼日や重複の注意については、
注意について細かく決めると、荒らしの標的になると思う。
今まで何度も、荒らしと注意がぶつかってスレが無駄に荒れたから、
荒らしてもつまんないスレにした方がいいと思う。

板違いに関しては、興味ない人がいるのもわかるけど
欲しい人もいるわけだし、妥協できないかな。
板を分けるとその分バレ師に負担かかるし、できれば避けたい。

ごめん。読み返したら何だか今後の流れを
ララ絡みの対立に持ってきそうな書き方しちゃってたね。
そういうつもりではないです。書き方悪くて本当にごめん。

あとララを別にしても、
荒らしはララバレスレの方に行かず、総合バレスレの方に残って
「ララがいなくなって良かった」とか「ララのせいで荒れてた」とか
延々とごちゃごちゃ言うと思う。
スレ分けたのにわざとララの依頼したり。

愉快犯は細かい対策してもあんまり意味ないと思う。
特定の雑誌の叩き禁止、やったら荒らしとみなして総スルーが一番じゃないかな

うおっ。リロードしてなかった、ごめん。
133＝131です　ＩＤ出るけど一応

普通のスレ住人だったら、
細かいルールがなくても結構なんとかなると思う。
本スレで言ってる人がいたけど、
荒らし（自治厨含む）と普通の住人を区別できるようにするのが大事だよね

総スルーがベストなのはもうずーっと言われてることなんだけど結局出来なくて
今こんな場所にスレ立てて議論しているわけで。
自治厨も過敏というか細かすぎると思うこともあるけど、依頼人も注意されたら
ムキになって初バレ日をググってきたりして良くなかったと思う。
あれじゃ荒れるの必至。おあいこじゃない？

>>136
あの依頼人も、あんなにすぐ初バレ日を用意できる＝スレにある程度なじみがある、
なんじゃないかという印象を受けたので（推測でしかないが）
それなのにあの空気の読めないっぷりは不自然な印象を受けた。
（かといって突っ込むところじゃないけどあくまで個人的な印象ね）

とにかく嵐は明確な嵐に見えることもあるし、小姑な自治厨に見えることもあるし、
親切な第三者を装って燃料投下してることもあるし、
つまり「変　だ　な　と　思　っ　て　も　ス　ル　ー」ってことなんだよｗ

お

>>138
どうした、玄関に誰か来たのか？ｗ

>>137
＞「変　だ　な　と　思　っ　て　も　ス　ル　ー」
同意、ほんとそれだ
スルーは出来る人は出来るし出来ない人はどんなルールがあっても出来ない、
だから依頼と重複以外は注意も含めて全部ゴタゴタスレ、って無理かなあ
なんかあったらこっちに誘導するようにするとか。極端すぎるかな？


今の本スレ見た感じ、
依頼・バレ以外の書き込みする人がいなくなると
荒らしの人も来づらいみたいだから思ったんだけど。

>>140
＞今の本スレ見た感じ、
＞依頼・バレ以外の書き込みする人がいなくなると
＞荒らしの人も来づらいみたいだから思ったんだけど。

依頼とバレで淡々と進んでいるからね
ヴァン騎士の煽り?見たいのもスルーされているし
荒らしとしては弄れる部分が無いんだろう
でも仮に此処とバレスレ併用でも、
最低限のルールは必要だと思うよ（もちろん高スルースキルは必須）
テンプレに入れておく事で守らなければ荒らし扱いできるし
…って自分は思う

>>140
>依頼と重複以外は注意も含めて全部ゴタゴタスレ

同意
これが一番シンプルだし、分かりやすくていいと思う

てか>>140は依頼とバレ以外は、だよね？

>>142
それじゃあバレがねえええｗ

>>143>>144
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ間違えますたｗｗｗ143さんの通りです
ごめりんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
うん、荒らし回避のために住み分けるのとは別に、
荒らしと住人を区別するためにもルールは必要だと思う

質問なんだけど今までバレスレ荒らしをあらし報告した事ある？
ちょっと荒らしについて考えた
�@複数の人間が荒らしてる
�A一人の人間が荒らしてる
毎回毎スレ荒れるのはアク禁になってないからなのかな？

>>147
2番かな？一人か少人数だと思う
荒らし報告したことないなあ。してもアク禁はされないかも
住人がスルーすれば大丈夫なレベルだし、それに荒らしにアンカーつけちゃってるレスも多いから


ふと思ったんだけど、
注意もなしっていうのに同意なんだけど、
荒らしじゃなくて本気でわかってない人には多少いると思う。
>>1（というかルールが書いてあるレス番）に誘導するのはアリでも良いんじゃないかな？
>>1とだけ書くの。
あと、依頼とバレの他に、お礼だけはあっていいような気がする（感想は別）

ＩＤのでる板に移ってしまえば今まで通り荒らしがあっても荒らし報告できるし
あぼんできるから良いような気がしてきた…

少女漫画板って、元々2chの色々な仕組みに疎い住人が多いので、
積極的に嵐報告する人ってほとんどいないんじゃ？（←自分含む）

それに板内の他のスレに比べれば、些細なことで頻繁に荒れるけど、
基本過疎なせいで、一晩でバレ本スレが500や1000消化ってことはない。
他板に比べれば、嵐報告して運営の人の手を煩わせるほどの事もないかなと
個人的に思う。

バレ本スレにLaLaバレが登場したので、このまま淡々と続くといいなぁ。
休載とか、煽りっぽいのが登場してたので心配だった。


もういっそ、重複依頼も全面的にＯＫにしちゃうとか？
そうすれば、煽りや過激自治の対象にならなくなると思うけど。
無駄なスレ消費にはなるけれども、自治と煽りほどには伸びないと思う。どう？？？

自分の意見をまとめてみる。

・バレ本スレの板移転・・・しない/少女漫画板のまま　（バレ師都合を優先）
・現在のゴタゴタスレを併用する。
・バレ本スレでの利用方法・・・重複しようが依頼とバレ・情報投下のみに限定。
・過去に追い出された作品群も、利用可として不満のある住人を減らす。
　ただし、戻ってくるかor隔離スレで過ごすかは、その住人の自由意志にお任せ。
　追い出された専用バレスレに関してのみ、バレ投下先をどのスレにするか、レス時に明記。

≪重複依頼≫
早売り状態から何度も依頼があった場合のみ→正式発売日から３日を過ぎた午前０時から
バレ投下がなかったら、それ以降のみ催促の重複を禁止とする。

バレ依頼内容は、板違いだろうが基本：何でもＯＫ＆投下場所は、バレ本スレ。
ただし、例外：投稿者/漫画スクール関係の合否等のバレ投下は
依頼者が支持した、投稿者用スレに限定として、バレ本スレ投下は、禁止。
つまりメディアミックス関係は、バレ本スレでもＯＫ。

バレ師都合を最優先したいけど、アラシ助長を避けるために
感想やお礼関係は、すべてゴタゴタスレＯＮＬＹ。
またゴタゴタスレでの感想は、どんな作品でもしばらく続いてもＯＫだが、
正式発売日から３日過ぎたら、速やかに雑誌スレや作家スレに移動する。

バレ依頼のテンプレ
基本形式を作っておいて、バレ師が見やすいようにする。
ただし、それを使わなくても問題なしとする。注意したら、その自治をアラシ認定。
（例）　（依頼：作品名、掲載誌：誌名、バレ投下先：本スレor専用バレスレ名）　以上でいかがでしょうか？

>>151
おおむねいいんではないかと思うけど

>またゴタゴタスレでの感想は、どんな作品でもしばらく続いてもＯＫだが、
正式発売日から３日過ぎたら、速やかに雑誌スレや作家スレに移動する。

ってのは必要？　発売日後にバレ来る場合もあるから少しそのあたり緩和
したほうがいいような気もする。　確かに固定作品について延々レス続くと
その作品好きじゃない人はいらいらするけど。

>>152
その点は、もし他に案があればそれに追随する。
どっちでもいいかなーとは思ったけど、ずーっと続いて占拠されたら困るかなとも
思ったもので。
今までの流れをまとめてみようと改めて読んだが、自分はまとめられそうにない。ごめんね。

ゴチャってしたからまとめる追加ルール案から

>>2　追加ルール案【叩き禁止】＆【依頼解禁日をつくる】
問題点は依頼解禁日を××日って決めると連休繰上げ発売に合わなくなる

>>14 追加ルール案【sage進行】
バレスレの性質上　age進行はまずいけどsage進行はありだと思う
問題点はsage進行を明文化するとsageなかった人に対して攻撃する理由になりやすい

>>30　追加ルール案【依頼解禁日を公式より３日前】
>2の問題点で連休繰上げをｸﾘｱしたもの
解禁日より前に依頼された物は無効になる

>>38　追加ルール案【依頼はテンプレ】
依頼テンプレを作る(雛形は探索スレ)
テンプレに沿ってないものはスルー
バレは自由　お礼はあり　それ意外は絡みへ
これの問題点はどんなテンプレを作るかによるのと
絡みスレは少女漫画板全体用なのでバレ専用の絡みスレが必要になる

>>55　追加ルール案【メディア関連は板違い→誘導】
メディア関連情報は該当スレに誘導を明文化
問題点は雑誌に載ってる情報＆該当スレが早売り情報禁止区域の所もある

重複３回ルールは現在の＞何度キボンしてもバレが来るわけじゃない
の改案になるのでルール改訂案に回します
追加ルール案は現在のルールを変更しない物を指す
他にも書いたけど今消えてしまったorz
気力が戻ったら投下します。　

>>151をレスする時に、最重要なことを忘れた。
バレスレでの運用のローカル･ルールは定めるが、違反者発生しても
注意などの自治は、誘導レスを1回行ったら、2回目以降はやらないことを自治側も厳守。

ただし、携帯から自治ってのも含めて2〜3分の誤差で2回目レスがあったら
おっちょこちょいね〜・ちょい遅かったね〜と心を広くもって、容認するｗ

自治の過剰なレスは極力控える・スルースキルを磨くこと。

>>154乙。メモ帳とかに書き込み内容をまとめて、投下はコピペだと便利だよ。

ネタバレの現在のルールでは
・同じ作品を何回もキボンする
・それに対するイヤミ
・乗せられて人(自作自演の可能性有り)
この３つは荒らしとしてスルーと明文化されてるけど
乗せられて人とイヤミは『叩き』だよね。
叩き禁止ルールは今ルールに書いてあるのと何が違うの？
･･･もしかして今ルールのテンプレって分かりずらいのかな？

>>156
ちょっとわかりずらいかな〜と思うのと、現在それらは全く守られていない。
だから同じ作品の重複依頼は、どんなにウザかろうとしばらくは放置の方が
荒れ防止になると思う。

そして早速重複注意してる住人がバレ本スレに発生している。
すべてではないんだけど、携帯の依頼者と自治者は
全体の流れを把握できていない住人が多いので、嵐誘発しやすいのが残念だ。

>>154
全部に同意します。

自分がまとめてなくて、ちょっと無責任で申し訳ないが、
ある程度ルール改定案がまとまったら、期限を決めて丸1日以内で投票して決めるっていうのはどうだろう？
今日が5/23（金）なので1〜2週間ぐらいは話し合いを続行して
６月４日とか５日ぐらいとか…。早いかな？他にも投票の日にちょうどいい案があったら…

ほぼ毎日少女漫画板を眺めていて思うことは
金曜日の夜間や土曜・日曜の方が、総合スレのようなところは静かな場合が多い。
だから投票日は、月曜〜水曜までの間の1日がいいように思う。
月末〜月初も人が少なくなることがよくある。スレの年齢層の違いによって、とても落差があるけどね。

>>154
バレ以外のスレ併用に賛成だけど、便宜的にでも「絡みスレ」と言うと
やっぱ通常の毒吐きスレを連想させるから、「雑談スレ」って感じがいいなぁ。
まあ「ゴタゴタ」でもいいけどさ。

このスレ消費したら名前変えればいいんじゃない？
「少女漫画バレ師にお願い＆お礼してみるスレ」とか。

今ネタバレが883レス目
>>159の提案は次スレ２３に間に合せるように〜改訂案の投票(6月頃)〜しようって流れ？
今矛盾点や反対がない意見をあげてみまし

てことはまず追加案についてまとめましょうって感じになるの？


今まで読んでて思ったんだけど、
だとしたら改定案についての意見出すのはしばらく休んだ方がいいと思う
ごっちゃになって読みづらかったり、
もう出てる案をまた発案したり（同意とかじゃなく）、
他の人の提案を読み逃して話進めたりしやすいと思う
そうなったらカオスになっちゃうお

〜〜決定した事〜〜
>>61の３.他板で話し合い→最悪板

〜〜ほぼ決定した事〜〜
>>31の次バレスレ２３は少女漫画板
・とことん話し合う、長期戦覚悟
・今後もバレスレ総合とゴタゴタスレを併用する

色々意見が出てるけど、決定したのはこれだけ？
他にほぼ決定した案有るっけ？

流れ読まず
バレスレ>>1に書いてあるルール
�@『基本ネタバレに関することは何でもあり』
＞雑誌・単行本・発売前・発売後
この部分だけみればメディア関連も投稿関連も
掲載されてる情報だから有り

�A『ネタバレキボンするのは自由』
→依頼するのは自由だから板違い・依頼時期の指摘は意味無し
＞ただしネタバレが投下されるとは限らない
バレ師に一任されとる。
＞どんなバレにも文句言うな
バレ師のバレは正義

�B『同じ作品を何回もキボンはあらし』
→依頼するのは自由だけど何回もキボンするとあらし認定されてスルーされちゃうよ♪(ｸﾚｸﾚ防止策)
＞それに対するイヤミもあらし
→注意するなら言葉を選べ
＞乗せられてる人(自作自演の可能性あり)もスルー
→追い出し･叩きの発言はチラウラだから気にするな
こんな解釈でおk?

>>165
改めて読んでみるとルールなんてほぼなかったんだなぁ…

>>164
それで全部だと思う、多分
とりあえずそこまでは反対意見出てないよね
でも>>31書いたの自分だけど、様子見しながら移動するか決めるって意見だから
特に同意も得てないし、アンカーはない方がいいかも？

>>165
内容自体は別にいいように見える…個人的に。
バレに文句言うな、っていうのは
バレ（バレ自体）の仕方はやる人の自由、いちいちケチつけないってことだよね？

>>164
いや今のところはそれだけだったと思う

>>166
そう、なかったんだよ
>>1と最低限のネットマナーがあれば成り立つハズだったんだから
だからこれを気にルール決めしていいと思う
複雑だけどさ

>>168
167だけどそういう意味か。勘違いしてたごめん

>>147
運営板でたまにうろちょろしてて、荒らし報告して荒らしをアク禁してもらったことあるけど、
荒らし対策相談所でバレスレの状況伝えてもスルーしてくださいか、外部板に避難してくださいと返されるだけ。
それにバレスレの現状は、スルーが出来ないでスレが荒れているだけだと思う。

要は、みんなでスルースキルあげればいいだけだと思う。
荒らしが連投自作自演しても、それに釣られずに、とにかくスルー。
荒らしが荒れネタ投下→自分で罵詈雑言レス付ける＆連投→釣られた住人が指摘→荒らしが喜んで反応。
これじゃ強制ID板行っても、今の荒らしが知恵付けてID変えられるようになったらまた同じことの繰り返しになるんじゃないかな。
外部板が必要なら、立てるのは簡単だから用意はするけど、自分が管理人になっても住人に信用してもらえるか分からないし、
バレ師さんも嫌がる人が多いなら、バレ投下なくなって過疎りそうで怖いんだよね。

ちなみに、運営板で自称荒らしが言ってた事だけど、
自分のネタに誰かが釣られるのが楽しい。でも誰にもレス付けられずに放置されると泣きそうになる、
ってことらしい。

スルーするのはあらしでスレルールじゃないんだけどねw

>>170
全員がスルースキルあるならいいよ
でも現状は違うじゃん
それに自作自演でわざと荒らす人もいるんだし
スルーすればいいという問題じゃないよ

>>170
同意
148も言ってるけど、アク禁ってスルーしても邪魔になるほど連投だったり、
内容が悪質だったりとかまでいかないとなかなかしないよね
他にアク禁するべき悪質なやつはたくさんいるし、基本的にボランティアだし
そこまで手がまわらないと思う。
あと住人が相手してると対象から外されたりするね


>>172
できるかどうか、じゃなくて
スルーができたら問題にならないってことだと思う
現に依頼やバレ以外がこっちに移って、実質スルー状態になったらなくなったし

あと、自分は>>163に同意なんだけど、皆さんどうですか？
ひとまずスレ23が近いのに合わせて、追加案について決めないか。

このままじゃ話まとまらないと思う。
長期戦だけど、どっかに期限置いた方がいいと思うし。
長々と話し合ってgdgdになっちゃったら逆効果だし

スルースキルについての提案なんだけど
“スルーしよう”ってレスする事も反応した事になるんだよね…
バレスレ新規住民も多いからスルーが分かってない人が反応したり、
あらしを停めようとレスしちゃうんだと思うだよね。
テンプレに
“スルーとは無視する事です。一文字でもカキコしたらアナタの負け！”
“あらしの作戦に乗っちゃラメ！”とか入れとく？
スルースキルが無いなら身に付けてもらうしかないよ

>>174　今まで出た改訂案をまとめる勇者が居ればその流れになると思う。
自分も話が交錯してどれについて語ればいいか判らなくなってきた。
改訂案についてなんだけど大きく
・本スレ淡々バレ化
・>>165の既存ルールに>>154の追加ルールのどれかを増やす
二つのうちどちらかになると思う
個人的には淡々バレ化は２４スレ目からがいいと思う。いきなり変えるとゴタゴタ見なかった住民が反発するかも

>>176
改訂案じゃなく、ひとまずの追加ルールとして（スレ２３でほんとに追加するなら）、
2つ目のやつがいいと思う
その後で改定案は、その２つからまた話し合うといいんじゃないかな。
淡々バレとかは、ルールが全部決まってからの方がいいと自分も思う。
反発については、意見言いたい人はこっちで出して、
話がまとまったら本スレに戻るってことだったしなんとかなるんじゃないかな？

>>175
スルーに関しては、そういうのをルールに書いた上で、
>>148がいいんじゃないかなあと思った。
全然注意をしないで放っとくのも不安だし、丁度いいかなと。
多分言葉で注意されたら絡みたくなるかもしれないけど、
シンプルに誘導だけだと絡みづらいと思う。

追加案に、
・何かあったら>>1に誘導
みたいなの入れたらどうだろ。

147です。亀だけどレス�d
今まで話し合った事なかったから知らなかったが皆も色々考えてたんだね
バレスレには専用の雑談スレ必要＞この事にもっと早く気付けば良かったよorz

スルーに関しては、若年層ももともと多い板だし、2ch歴がない人がバレ見たさに来るような
ケースもあるようだから、繰り返し繰り返し指摘していくしかないと思うよ。
そのためにもテンプレにスルーに関して明記して、あとはアンカーで指摘できるように
なっているといいな。

バレスレ２３のテンプレを考えてみた

ここは少女漫画のネタバレスレです。
初めての人はルールをよく嫁！携帯の人は〓省〓の部分も読んでね
『基本ネタバレに関することは何でもあり』
＞雑誌・単行本・発売前・発売後何でもアリ
『ネタバレキボンするのは自由＞ただしネタバレが投下されるとは限りません』
→依頼するのは自由だから板違い・依頼時期の指摘は意味無し
『バレが投下されたらどんなバレにも文句言うな。お礼も程々に』
→バレ師のバレは正義です。バレ師が来なくても、泣かない

---こんなあらしを見たらスルーしろ！---
『同じ作品を何回もキボン＆それに対するイヤミ』
→依頼するのは自由だけど何回もキボンするとあらし認定されてスルーされちゃうよ♪(ｸﾚｸﾚ防止策)
→注意するなら言葉を選べ、イヤミを言われてもスルーしろ
『乗せられてる人』
→自作自演の可能性もあるので追い出し･叩きの発言はスルー

※スルーとはカキコをしない事です※
ここまで読んでもまだスルー出来ない人はゴタゴタか絡みにカキコして下さい

乗せない・乗らない・釣られないw
分かりにくいかな？バレスレ900越えたので文章だけ変えてみた

>>181
ごめん、読みにくい
パッと目に入りやすいように、余計な表現省いて
箇条書き系にした方がいいような気がする

>>181
それってつまり23スレ目は今までと同じでいくわけね？

>>183
>>65-66で、次スレ（２３スレ目）でのルール改訂や板移転は
まだ無理だろうから、長期戦で…と提案があって
具体的にその反論を出す住人がいない状況なんだよ。

自分はここでのまとまり具合によると思うけど…
バレスレって、自分が読みたい雑誌の発売日前後にしか来ない住人もいるので、
長期戦でどうだろう？ってレスが多い。
次スレでルール改訂は、確かに難しいだろうね。

そういえば>>2の
・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない
は次のテンプレに入れようって言われてなかったっけ？

あ、ごめん。
確認しただけだから。
たしかにルール決定するには時間が足りないよね。
月末は発売される雑誌が続くしね。

意見メモにまとめてたんだけど益々混乱したのでテンプレを作った
>>156からの流れで今のテンプレが分かり難いって話と
スルースキルが低いってなってたから
初心者向けテンプレとして書いてみた。
箇条書きバージョンと追加ルール【叩き禁止・sage推薦】バージョンも作ってみる
しばしお待ち下さいな
返事が遅れてｽﾏｿ

ここは少女漫画のネタバレスレです
・基本ネタバレに関することは何でもあり
・ネタバレを依頼するのは自由
・同じ作品を何回も希望するのはあらし、またそれに対するイヤミもあらし
・乗せられてる人は自作自演の可能性あるのでスルーして下さい
※依頼したバレが投下されるとは限りません
※望んだ形のバレじゃなくても文句はカキコしないで下さい
※お礼も大事ですが程々に
※あらしを止めようとレスしたり、乗せられてる人を止めようレスしないで下さい。全部あらしの自演です
〜バレ師以外の方はスルー進行でお願いします〜

ここは少女漫画のネタバレスレです
『基本ネタバレに関することなら雑誌・単行本・発売前・発売後、何でもあり』
『ネタバレ依頼をするのは自由です』
＞ただしネタバレが投下されるとは限りません。
『age.sage自由ですが、ネタバレの性質上sage推奨とします』
以下の行為はあらしとさせて頂きます
『同じ作品を何回もキボンする』
『注意を越えたイヤミ』
『叩き発言』
『バレに対する不満』
※あらし行為を発見した場合、
あらしを止めようとレスせずにスルーして下さい
また、乗せられて人を発見した場合も自作自演と判断してスルーして下さい
☆ここまで読んでもまだスルー出来ない人は絡みスレかゴタゴタスレに移動して下さい

こんなかんじでどうだろう？変な所があったら修正ヨロ
ｽﾏﾝがまた後日来るﾉｼ

>>188-189
いいと思うです。

ふと思ったんだけど、
追加するだけだったら今のテンプレに付け加えるだけでもいいんじゃないかな。
いきなり全部変えると唐突かもしれない、とちょっと思った。
今のテンプレも、ほとんど守られてないけど良くできてると思うし

190ですが、自分で言ったので自分でまとめてみた。以下テンプレ案


ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです。

・基本的にネタバレに関することなら何でもあり。
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です。
・ただしキボンした作品・望んだ形のネタバレが投下されるとは限りません。
・age.sage自由ですが、ネタバレの性質上sage推奨とします
・特定の雑誌や雑誌ファンを叩かない

「基本的な流れ」
　１．ﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝ（誰かがｷﾎﾞﾝしていないか現スレくらいちゃんと嫁・何回もｷﾎﾞﾝすれば投下される訳じゃない）
　２．ﾊﾞﾚ投下（簡易だろうが詳細だろうがどんなﾊﾞﾚでも文句言うな）
　３．ﾊﾞﾚ師に対するお礼 ※お礼は大事ですがホドホドに

わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。


※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
※乗せられてﾚｽしている香具師もｽﾙｰ（自作自演の可能性有）
※単独ﾊﾞﾚｽﾚがある作品はﾃﾝﾌﾟﾚ参照しURLのみ貼り淡々と誘導


只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。

少女漫画バレスレのゴタゴタ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50

↑今のテンプレに>>188-189を合体させたつもりなんだけど、
やっぱ>>188さんのくらいシンプルな方がいいかも


しかしテンプレまとめててつくづく思ったんだけど、
荒れないようにルール作るのももちろん大事だけど
ルールが守れるように対策立てるのも重要だねー。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。
だから何度も出てる、
依頼・バレ・（お礼）とそれ以外でスレを分けるっていうのはすごい良いと思う
あと>>148>>178の、言葉を使わず>>1に誘導っていうのも良い気がするんだが

>>190乙華麗
いいと思う。あとは皆がちゃんとルール読んで守ればおｋ
>165読んで改めて思ったがルール全無視だったんだね。
ちゃんと読んで守ってるつもりだったけど私もスルースキル低かったようですorz

>>191
丁度いいと思う、それで。>>192も同意です。


なんかいきなり書き込み止ってる…？
みんな言いたいこと言ってすっきりしちゃったんだろうか

>>192
＞依頼・バレ・（お礼）とそれ以外でスレを分けるっていうのはすごい良いと思う
＞あと>>148>>178の、言葉を使わず>>1に誘導っていうのも良い気がするんだが

この2点、自分も賛成。

バレ948まで進んだ。月末だから人少ないんだよきっと
980踏んだ人ががこのスレみてよさげなテンプレ選んで建てるって事でいいんじゃない？
ここ知らなかった人が現在のテンプレで建てちゃったらそこまでだし、
大体半年以内に使い切ってた記憶だから半年かけて話し合うって事ですかね

>>196
今回のスレは、ルール話ほかで相当引っ張ったから
まだ2ヶ月しか経過していないね。

このスレをROMってるだけの住人がどの程度いてくれるかわからないので、
960か970ぐらいになったら、こちらのスレで話し合った結果を反映して
次スレを立てさせてと断って、ここの住人の誰かが率先して立てる方が
いいようにも思うけど…。

28日〜月末発売雑誌の住人の依頼がほんの少し出足遅いかな？

本スレと雑談スレが分かれてるのって、ほんといいね。
いまだかつてなく、本スレサクサク。

>>198
まさかこんなに上手く行くとはね
結局スレルールにしてもちゃんと話せる場所がないからバレスレ使用
その結果、煽り･荒らしが入り込む要素を作っていたんだね

ほんとだね。つくづくそんな感じ

>>196
それもいいんだけど、話し合った意味があんまりないような…
テンプレが決まったら、スレ立て前に向こうに貼ってきて
次のテンプレはこれでお願いしますって一言ことわるとか
そういう感じはどうかな。

今見てきたら954まで行ってた。ギリギリだね。
一時的なテンプレとして、>>191に賛成なんだけど、
反対がなかったらこれで行く？もうあんま時間ないし


スレ23はとりあえず今のままで、っていうのと
とりあえず間に合う分の追加案だけ足してテンプレ作ってみるっていうのと
両方案出てたけど、
テンプレ出来たし、スレ23には追加テンプレでってことでいいのかな

暫定的に>>191でいいと思う

>>201
自分も次スレだけの暫定として、>>191に賛成。

向こうにテンプレ貼ってきちゃったよ。
とりあえず反対ないしいいよね？

>>204
乙。微妙な時期だしおｋだと思う

>>204乙！この時期だと次バレくるのは３日発売のやつだから
スレ建てには早い微妙な時期だね。３日発売のバレ来てから次スレ建てるでおｋ？

あと２７スレしか残ってないから、要検討ですね。
フラワーズとかスピカの連載あたりでネタバレされますと…。

980辺りでいいんじゃないの？

てかどう考えても3日じゃ遅すぎる

3日発売のバレ時期直前まで待って、後は新スレ立てて
今のスレは埋め立てちゃえばいいんでは？

と書いてから次スレ既に建ってることに気づいた（汗　

次スレ（23代目）立ててきたけど…
日本語おかしい…自分バカスorz

新規の依頼は次スレにって書いてあるのに
旧スレでMONバレ依頼してる人がいるなぁ…

>>213
そのあとの「誘導してよ」レスも含めて荒らしと思っている
パソコンからなんだから過去レス探すのは簡単だろ

もうちょいの辛抱だと思
今のスレ終わるまでは若干の混乱は我慢我慢

「次スレ立て」で気になったんだけどバレ本スレの24代目には、
・970を踏んだ人
・980を踏んだ人
・970を超えたら、スレの進行速度やバレ投下の流れでテキトーに
辺りの案で、テンプレに加えた方がいいと思うんだけど、いかがでしょう？

980を超えたら、dat落ちや1000まで埋まる危険性があるので、
流れを問わずに立てないとまずいと思うんですが…。

>>216　初心者と人が多いスレはスレ建て指名しても
ブチられる可能性大>>980指名は辞めた方がいいよ
雑誌発売は20日〜月末にかけて集中してるから
すぐ他の人が建てるだろうけど
間が悪いとブチられ即死
ちょっと早め965くらいで建てる用意して(宣言)建てる方が安全
ブチられても次の人指名出来るし落ちる心配が無い
バレが長い時は新スレにノビノビ書ける
１雑誌で2〜3ｺ依頼(平均)があってバレは一作品につき２レスくらい(平均)使うから
早め早めのスレ建てが良いかとオモワレ

そういえば何番が立てるって決まってなかったんだね。
960に同意　970もいいと思う


立てるのが早めだと、
新スレ立ってるのに依頼とかバレとか書き込まれたりするけど
そのへんはもうしょうがないよね
普通に誘導するしか

うーん我慢、我慢…
積極的に嵐たい人が集結してるのか…土曜だからかなぁ。

本スレ、一々相手してやってんのもどうかと思う
無視すりゃいいのになぁ

>>220
LaLaの突っ込みのパクりかと思ってた。わざとじゃないか？と。
まぁ推測だけなので、あっちにはレスしないで我慢です。

？　本スレってどこかの雑誌スレのこと？

>>222
君、どこから来たの？

いや、荒れてるようにみえなかったんで他のスレの話してるのかと（汗

板違いバレのことだけど、スレ分かれないで一緒がいい。
上にも出てたけど、基本的に発売日まで待てばいいところを（手に入れられない人はともかく）
フライングしてまで情報を依頼したりバラしたり見にきたりしてるんだから、
せめて１つのスレの中で、こっそりやった方がいいと思う
たまに問題になる過度な依頼は、荒らしとしてスルーできないかな
あと完全に禁止は無理だと思う


スレ立ては960に同意
そんで嵐が減ってきたら980にしてもいいと思うです

>>225
賛成
早売り情報スレとかが立っちゃったこともあったし、
こっそりやるもんだっていうのを、もうちょっと徹底した方がいい気がする…

依頼用のスレを外部にっていう案もあったけど、
派生スレはこのスレだけにして、２つのスレを使い分けるのがいいな、と思う。

現状を見るとIDの出るスレ（ここ）が１つあれば全て解決のような気がする。

>>227
同意
ここ出来てから、一気に落ち着いたしｗ

結局、荒らしがいついてたせいで荒れてしまっていたのかなっと
絡みスレを見て思ってしまった

荒らしと風紀厨との戦いだったね

荒らしはもとより、スレを守ろうとする人達が
ちょっとしたレスにも過剰反応しまくって、雰囲気最悪になってた感じ

まだ結論付けるには早いかと
毎回モメるのは20日ごろからだから

とりあえず今回はもめそうになったら即こっちに誘導だね。
ここで話し合ってるから移動お願いします、って感じで。

>>227
とりあえず少女漫画板に１つスレあった方がいいような気がする
他の板にあるの知らないで少女漫画板に立てる人も出てきそうだし、
荒らしと風紀厨の不毛な戦いじゃない、普通の議論も
依頼の合間に挟むと読みづらくなるし

>>232
いいと思うです

少女漫画スレに今までと同じバレスレがあるのが前提で
アニメ情報とかの板違いバレスレを立てるかどうかって議論じゃないの？

>>234は>>233へ

何か話がゴッチャになってるね

１バレスレのルールについて話し合うスレはここだけで良い→済み

２漫画のバレ以外にアニメやゲームのメディアバレをどうするか

今２についての話だよね？

すいませｎ

すまん誤爆した

１つのスレ（バレ本スレ）で他メディアバレも一緒に>>225
(今までは他メディアバレは荒れてたけど）ここがあれば大丈夫そう>>227

という流れかな。

ふと思ったんだけど
もし本スレを淡々にして、その他の事をこのスレで受ける事になったら
この板のLR違反で削除対象にならないかな？
この板の削除基準やルールが判らないんだよね
・最悪をテーマにした雑談
・コテ叩き

今のこのスレの内容は本スレの最悪化防止＆正常化作戦会議って感じだから大丈夫だけど
バレスレの副スレとして通常使いにするには、ちと厳しいんでない

最悪化防止用のスレって点はずっと変わらないんだし、
「少女漫画スレのゴタゴタ」ってタイトルででも続ければおｋなんじゃないのかなぁ…。
どうせ今と同じ雰囲気で、用件話したり本スレにツッコミ入れたりするんだろうし。

>>234
そうなの？
じゃあ自分が勘違いしたのか。悪かった。

なんか出た案を、また定期的にまとめないとよくわかんないことになりそう？

>>240
休憩所扱いにして漫画サロンかな？どっちかっていうと。
ＩＤ出た方がいいけども。
難民とかもアリだろうか

>>244
ID出ないと何の意味もなくなるよ。
荒らしの好き放題。

>>245
このまま最悪板で続けて大丈夫なの？

>>246
実際に大丈夫かどうかは知らんが、自分の意見はもう書いた>>241

？

何が？

>>248-249
>>247のレスの何が理解できないのか謎

>>250
あ、分かりにくかった。ごめん
自分も、何が「？」って意味で書いたんだｗ

5月19日バレスレ荒れる
↓バレ投下ｼｰｽﾞﾝだったので他で話し合う事に
↓最悪板に上陸
↓話し合い開始
↓5月28日、本スレが次スレ時期になる。
話し合いが長引いてるので既存ルールに+αでスレ建て
↓荒れなくなったのでしばらく様子見＆テーマが分散してどれから話していいか迷ってる←ｲﾏｺｺ

今出てる話題
・メディア情報
・このスレは最悪板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反？

自分が板ヒッキーの性もあるが最悪板(来た事ない板)で自治やら雑談してていいか気になる
この板自治スレや質問＆雑談スレもないからゴタゴタ解決後もスレ定住していいか迷うよね

スレのガス抜きや叩きが認められてるのが最悪板だから居てもいいとは思うよ
それに嵐が出てる時は運営側に別板や外部にスレ立てを勧められるからね
でも別板にスレ立てたら荒れなくなったから
スレを荒らしていたヤツはこのスレの存在は面白くないだろうねw

あらしの人バレスレだけじゃなくて少女漫画板ならどこでもいいみたいだね
絡みスレで必死で煽ってる所がｶﾜｲｿ過ぎる
自治厨もあらしの自演ぽかったし
ID出る板嫌がるって事は複数回線の荒したい病の人ではなさそう

自分が嫌いな漫画や作家をバカにしたくて必死って感じなのかと思ってた。
日常生活が充実している人が他人を貶めるとは考えにくいから、
よっぽど誰にも相手にされない生活を送ってるとか。
荒らしが未成年ならｱｲﾀﾀで済ませるし、まだ性格直すことは出来るだろうね。
でもあれが40、50過ぎのオヴァなら、人としてオワっとる。
自作自演も、自分がいかに正しいか、
自分の発言を正しいと思わせる流れに持っていこうとしてやってるんだろうけど、
自演のクセがついてますますデムパーになっている感じ。

>>255
＞自分が嫌いな漫画や作家をバカにしたくて必死って感じなのかと思ってた。

まぁそんなところだろうね
あとはその作品（作家）を悪く言ってほしい人を増やす為とか？

本スレに要望出てるね

92 花と名無しさん sage New! 2008/06/07(土) 15:04:50 ID:???0
すいません
遙かのバレスレが落ちていて・・・
隔月誌掲載なので新スレ立てるのもどうかと思って・・・
なので以前のようにこちらで遙かのバレをお願いできますでしょうか？
宜しくお願いします

落ちていたんだ＞遙かバレスレ

荒れていた頃の事を考えると
また荒らしを呼び込みそうな作品だから水野スレで引き取って欲しい気もする

>>255
自分は、少女漫画板の荒らしは大抵、
なんでもいいからバカにできるものが欲しい感じかなと思った
少女漫画って世間的にはバカにされがちだから、
からかうために来てる人もたまにいる気がする。セクハラなスレも定期的に立つし。
それと、255の言う通り、嫌いな作家・作品をバカにしたい人と、
あとはどっかのスレで叩かれてアンチ化した人、の3種類かな？と思った
荒らしがどんな人だとしても、こっちがどう対処できるかが大事だけども

明らかな厨房も、よっぽど問題ない限りは
頭から叩かないで、最初はやんわり誘導してもいいと思うんだよな…
スレ全体のことを考えたら、アンチ化される可能性を自分から作る必要ないと思う

もはやスレ違いだった！ｽﾏｿ

>>252
ほんとテーマ決めないとごっちゃになるね…
多少窮屈でも、ある程度仕切りながら期限決めて話し合う方がいいかも
仮決めでもいいから

案がかぶったり話の流れが把握しづらくてgdる気がする
>>244-248とかすでにそんな感じだし

遥かの人、誘導してあるけどこっちに来るかな？

遙かのバレスレ落ちてたんだね
ララ本誌の連載が終わったのと、隔月のデラのバレがなくなってきてることで
スレが落ちるんじゃないかという話から
今後どうしていくか相談していたんだが…中途半端に終わっちゃったな
当時出ていた意見はこんな感じだったよ
バレスレに戻るという話はなかったように記憶している

・こまめに保守していく
・需要なさそうだからなくてもいい
・漫画スレで解禁後に簡易バレ（水野スレ住人に相談必要）
・したらばのゲームの避難所の早売りバレスレを利用させてもらう（避難所管理人に相談必要）

隔月だったら試しに戻ってもいいんじゃないかという気もするが
荒らしには格好の餌食になりそうでもあるな。
それで荒れたら「それ見たことか」ってなりそうだしな。

>>264
うん、そうなんだよね＜格好の餌食
あと8月に新作ゲームが出るので
またゲーム情報のバレ云々で揉める可能性もある
本誌での連載が今後ないと断言も出来ないしね

せっかくスレ分けしたんだから試しにバレ投下させてみたら？

そうだね。
今せっかく模索期間なんだし、試験的にやってみるの良いとおもう


あと>>261に同意。ある程度テーマ決めよう
今の話題は遥かバレスレに関してってことでおｋだろうか

過去ログの流れを見る限りだと
水野スレ内ではバレは発売後でも好ましくないと思う人が多いような感じ
２ちゃん内だと書き込みが少なくてすぐ落ちるということであれば
避難所の管理人さんに相談するのもいいかもしれないと思う＞遙かバレスレ

おやおやバレスレでさっそく絡んでるよw

98 :花と名無しさん :sage :2008/06/08(日) 00:17:16 ID:???0
>>92
帰ってこなくて結構
つかお断り
てゆーか、またこのスレが荒れる種を持って帰ってくるな

さっそくこんな感じならば
やっぱり遙かをバレスレに戻すのは賛成できないな

>>269
反応早いよねえ。

いくつか決まった、荒らしの対応をそのままやれば
隔離することになった作品のバレも一緒にやっても大丈夫かなあ。
（スレが問題なく機能してる作品はそのままとして）

遥かのバレをどうするかについて、
決まったら本スレの方にも報告した方がいいんかな
バレ師さんも投下していいのかどうかわかりづらいし

>>272
本スレでちょうどバレスレについて質問が上がっていたので
ここへ誘導されていたよ
決まったらあちらにも報告すれば良いんじゃないかな

ララデラって、発売日から2日以上前のゲット報告を見かけないんだよな
早くて前日、でも前日だとゲットしている人はそこそこいるので
本誌で連載されていた頃に比べて、バレを求めてる人が少ない気がする
だから需要がないという意見も出るんじゃないかと
とはいえ、今後どうするかは決めんとね
ララデラのフラゲは多分9日だから、もう日がないな

どうするかはまず本スレ92さんがここに現れてからだと思う
もしかしたらｱﾗｼかもしれないし･･･
誘導されたのに移動しない人はアラシとしてスルー
本人来るまで待機しよう
ここで本人不在で話ても専スレ再び建ったら意味ないし

ララデラって１０日発売だよね
１０日０時までに本スレ92が来たら
『遥かのバレをどうするか』が議論のお題目にするの？
現れるまではとりあえず議論題目なし？

結局遙かとか、一度追い出されたものをどうするかって話は
このスレの存続意義という話だと自分は思うのだけど

本スレを前に出た案のように淡々と依頼・バレ・お礼にして
それ以外は嵐・徹底スルー＆こちらに誘導にするのなら、
何のバレをしてもいいということにするのか、という話になる

遙かバレ依頼者は来ないのなら今回はスルーにしても、
今後一度追い出した依頼をどうするか

追い出し自体が嵐の仕業だった可能性が高い以上、新しく
ルールを決めるなら、なかったことにしてもいいと思う
今後も嵐はスルー・スルー＝追い出しなども無しで良いかと
いう意見です。あくまでもここを吐き出し口にして、本スレは
淡々でいくのならだけど

おそらくそれで戻ってくるのは遙かくらいだと思うけどね

自分も少女漫画作品は全部差別なしがいいな。

荒らしがその気になれば、どんな作品にも絡んでくるの可能なんだし
問題はスルースキルなんだよな。
正直、淡々スレにするんだったら、本スレの99みたいに反応するのも
100みたいに明らかに荒らしなレスに対する誘導もやめた方がいいと思う。

自分のレスに完全に無反応で、バレとお礼だけがまた続くって方が
荒らしにはこたえると思うんだよね。

>>276
隔離されたスレで、もう普通に個別スレとして流れが出来てればそのまま、
遥かみたいにちょっと困ったりしたら戻ってくる、
少なくとも個別に追い出したりはしない、って感じがいいよね

>>275
既存ルールでは専スレある方は専スレに誘導ってなってるが、
今回は事情があるからﾊﾞﾚ92はゴタゴタに誘導されたわけで
一度誘導が行われたレスは無かった事とみなし
誘導先に再度依頼が来るまでは動いたらダメ
そうしないと誘導の意味。既存ルールの意味。両方が失なわれる
どんな時でも住民が率先してルール重視で行動しないとアラシの思うツボになって崩壊しちゃうよ

スルースキルに関しても、100％アラシだと思うレスはスルーで
微妙とかどっちかわからない時は冷静に誘導して
誘導を無視して騒ぐ奴はアラシ認定完全スルーしたらいいよ
ﾊﾞﾚ98はアラシだと思うけど、
誘導する事で“これ以上何か言ったらアラシ認定しますよ”
って警告にはなると思う

今は荒れそうになる度に誘導でいいと思う。
まだまだ実験的な時だし、たまにしか来ない住人にも認知してもらう為にも
そういう時期だからしばらくは誘導する時にリンクだけでなく、
何かお決まりの台詞を一緒につけた方がいいね。
>>280みたいなの。誘導無視は全てアラシです。完全スルーしましょう。って。
いちいち誘導しなくても住人がスルー出来るようになればそれが一番いいんだけど。

>>280
＞誘導先に再度依頼が来るまでは動いたらダメ

ん？遙か統合依頼の本人がこっちに来ないから、
統合については話し合うなってこと？
でも、追い出した作品をどうするかって話は前から議題の一つだったよね。
92が来ないから、この議題をスルーとか意味ないと思うんだけど。

でも遥かだけ戻ってきてOKってどうなんだろう
他に追い出しされた作品の住人は気分悪いんじゃないの？
例えいまバレ落としているスレがうまくいっていてもさ
遥かの件は、自分は先に水野スレ住人で考えてもらいたい
荒れやすい作品だと思うし、隔月連載でスレ保守しにくいなら避難所とかで対応もあるだろうし
他に追い出された作品はスレ住人で考えているのに、
遥か、水野スレ住人はスルーな感じがする

>>282
280ではないが、とりあえずの措置としてまだバレ本スレじゃなく
作品単独のバレスレを全部統合するか決定事項ではないので、
現状のバレ本スレ23冊目のローカルルールに違反することを
率先してやってもいいって話にしない方がいいという意見ではないかと？自分はそれに賛成だ。

バレ本スレの92（遥か依頼者）が1日1回ぐらいしか見てない可能性が
なきにしもあらずなので、もう少しだけ待った方がいいかも。

それとバレ本スレ24冊目スレの900番台にいく頃までに、
ルール改正を決めた方がいいとは思う。
こちらのゴタゴタスレが出来た当初じゃなく、たまにしか来ないバレ師さんが
ここを今見ているのかどうか不安だ。バレ師さん自身の動向で左右されてしまうから。

>>280
確かにバレスレ92がこっちに来ていないと思われるけど
外出して書き込める時間がない…という可能性もある
もうすこし待ってあげたら？

>>283
>>273が住人の答えなのでは？
バレスレでの話し合いに従うって事だと思うよ

＞遥か、水野スレ住人はスルーな感じがする

あのスレは「自分は関係ない」って人が多い気がするからねぇ
以前に遙かでバレスレ荒れている時に水野スレを見てそう思った
もちろん全員がそうでないとは分かっているんだけどさ

>>283
遙かだけ、って話はしてないと思うんだけど
少女漫画バレは全部含めようって話で、でもそれぞれ専スレで
うまくやってるところのほうが多いと思うんだよね
だから追い出しとかなかったことにしても、戻ってくるのは
今の段階では遙かくらいじゃないか、ってだけの話で

後、現実として戻ってきてもいいかという打診が
今のとこ遙かだけしか来てないってだけだね
今回の対応が今後他の作品が戻ってきてもいいかと
たずねてきた時の指針になるだろうし
他の作品全体のこととして考えても問題ないと思う

水野スレでバレについて話していたんだが
誰かが先走って、専用バレスレを立て直してしまったようだ…
まだ水野スレでも結論が出ていないどころか
話し合いにまで至ってなかったんだがなorz

スレ立ててしまったからには、そちらでやるべきかと思うんだがどうだろう
荒らしが立てた可能性もなきにしもあらずだが
それならそれで、なおさら早売りバレスレに戻るには危険かと
いろいろ意見出していてくれたのになんか申し訳ない

>>289
報告乙。…嵐が水野スレを見張っていたのか、
はたまた早トチリなゆとりちゃんでもいるのか…。
そこは何とも言えないが、暫定的に、今回バレ投下される場合は、
専用バレへどうぞって事だね。

>>289
ホントだ新スレ立ってる…

嵐が立てた可能性もあるけど
バレ待ちの住人が立てた可能性もあるねぇ、ララデラ発売が明後日だし
ちなみにそのスレ使うとして、水野スレ住人で保守とかする考えはあるのかな

何で水野スレで保守しないといけないんだよ
荒らしが勝手に立てたものを

バレスレにも書いたけど
女向ゲー板のチラ裏にあったんだが
↓がバレスレのことなら、遙かは粘着されている可能性が高い
スレ立てられたことで水野スレでもレスが進んでいるし
もう少し話してみるよ

699 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 14:01:36 ID:???
ざまぁｗｗｗ
図々しく戻るなんて考えるほうがおかしい
おまえらにはそこがお似合い大人しくしていろ

誰が立てたかわからないけど
とりあえずもうすぐ発売のバレはあっちを使って
引き続き戻る方向で考えていくほうがいいのかね？
気づいたら保守するけど「水野スレ住人で責任持って保守するべき」とするのはちょっと違うと思う

>>292
荒らしとは決まっていないと思うけど

でも自分も言葉足りなかった
使うなら遙かバレスレ住人で保守するべきだと思うが
水野作品なんだし、協力できないかな？と思ったんだ
無駄にする事はないかと思ったんだよ
気に障ったなら申し訳ない

遙かも粘着がいるんだね
自分もあれは遙かスキーが立てたスレではないと思う
いきなり水野スレに投下しているし

>>295
荒らしだろう
全く相談なしなんだから
前のバレスレでの話し合い経緯も無視してる
大体前のスレが落ちた流れからすると2ヶ月も保守するのは無理

>>291,294-296
肝心の依頼者（バレ本スレ92）がここに名乗り出てこない件

遥か専用バレスレの保守を、バレスレ住人で保守すべきとも
バレスレの自治住人が保守すべきとも思わないなぁ。
難民はageても非IDの板なんだから、本当に必要ならば
スレ立てした本人が自演してでも保守していればいいのでは…。
ちょっと厳しいことを言うようだけども。

>>298
自分も保守の必要はないと思う
必要だと思うならスレ立てして本人が勝手に保守すれば良い
相談なしに立てるなんて今までなかったし
今回の件は荒らしにしろ粘着にしろ悪質過ぎる
>>293
この書き込み内容も異常すぎ
何を持ってこんなに粘着してんの？

>>295
あんまりバレスレ住人が水野スレにも来てるって感じじゃないんだよね
こちらこそ穿った感じになって申し訳ない

ゲームの情報はゲームスレに結構投下が来るから
漫画のほうも同様に投下しろと思ってる人がいる可能性はあるかも
これだからタイアップはryと言われてしまうと痛いが

ごめん、下2行は293さんに言ったわけじゃなくて
その板に書き込んだ人に言ったつもりです
とにかく水野スレで話し合いますか…

おっと同じ意味の言葉が重なってた、ｽﾏｿ。
水野スレ常駐住人が、遥かスレの保守をすべきとまでは思わない。

>>300
そうなのか…
バレスレ住人は発売日後は水野スレ住人になっていると思っていたよ

改めて水野スレ住人やバレスレ住人の皆さんへ
自分の発言で不快にさせてしまって申し訳ありませんでした

どうも水野スレでは
「バレはそもそも使わないのでなくても困らない」って人が主みたいなんだな
とりあえず立った専用バレスレを使って、元のバレスレに戻るのはとりあえず保留という感じだろうか
少なくともこのまま戻したら荒れるだろうし
追い出したかった荒らしの思うつぼというのは残念だけど

>>303
いいよ、全然気にしないで
作品がコラボだから、ゲームファンと水野ファンが混在していて
水野スレには行かないけどゲームファンとしてバレを望んだり、
そういう人たちも中にはいるようだ
だから余計にややこしい事態になっているんだけど…

さっきコピペしたチラ裏が遙かのことなら、書き込んでる板からして
粘着してる人は、ゲーム好きの漫画アンチな可能性だってある
そして漫画アンチなわりにバレスレやここや水野スレを見張っているということだ
（ここはIDが出るから見ているだけだと思うが）
まぁ、憶測し始めたらキリがないが…
コラボならではの宿命というべきか、やはりまわりからは異質に見えると思うよ

今、水野スレでいくつか案出して話し合ってるが
バレは我慢するか、ゲーム避難所を借りるという意見が支持されてるかな
専用バレスレを使う方向にはならなそうだ

>>301
大丈夫、解ってるよありがとう

>>303
いや別に悪意がないのはわかるし
自分はなんか攻撃的に突っかかってるレスの方が気になった

話が荒らしのこととかだし、
語尾とか鋭くなってしまうのはわかるけど
あくまでまったり話そうぜ
じゃないと無駄に反感買って、不毛な議論で話が逸れる可能性もある
今回は303がすぐ謝ったから荒れなかったけど、
そうならない例も本スレでたくさん見てきたじゃん

あー謝り合えるスレは荒れないよね。
謝り合うというか、住人がスレ全体に気を遣えるスレ。
それができないと、自覚あってもなくても嵐になるのかな

逆に、厨が変なこと書いた時に、注意されて厨本人はすぐ反省して謝ったんだけど
それを無視して住人が延々叩き続けて、一晩でスレ一つ使い切ったのを見たことあるｗ
まあ極端な例だけど

まとめの人、なんでコテつけてんの？
何の自己主張？

>>309
絡みスレに書いてある

まとめ人には感謝してるけど、トリは要らないな
バレ師達だってトリつけたりしないのに、まとめ人の識別なんて必要ないだろう

絡みスレにNGに出来るから、って書いてあったけど、
NGにしたかったら「まとめ」をNGにしておけばいいし。
本当にトリの必要性が全くわからない。

コテってバレスレでつけるなら、嘘バレ回避のためにバレ師がつけるもんだよね…
なりきりとか、ニュースの情報源とか、生存確認とかで
本人確定が必要な時にやるよね

まとめでトリつけたら逆に、
その人がまとめ出来ない時に、他の人がやりづらそう。

まとめる必要が出たのってバレスレで叩き合いしてログ流れたりしたからでしょ
スレが落ち着けばまとめは必要なくなる
何かちょっと気に入らないとやたら「あれってどうなの？」て難癖付けんのね
文句言うよりお前が率先してまとめたりスレ立てろと思うわけですよ

>>314
自分は別にまとめ不要だと思ってるからな
バレは今までに何度か投下してるけど
まとめられていなくてもログ見てチェック出来る
まとめの人がまとめられなかったらとか代わりとか

まとめられるようにリクの仕方どうこうとか
そういう意見の出る方が煩わしい

>>314
まとめが要らないなんて、自分は一言も言ってない（むしろまとめは有り難い）
ただ、トリップ付ける必要はないってことでしょ

その脊髄反応は本人かと疑いたくなるな…

>>314
なるべく突っかからないようにしよう、みたいな流れがあったばっかじゃん
314の内容には同意だけど、別にその批判を浴びるような書き込みは今んとこないような。
批判する時は、相手のレスをちゃんと読んで把握してからにしようぜ

あと何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、はっきりテーマ決めて、それに集中して話し合った方がいいと思う
じゃないと話がまとまらないうちにくるくる話題変わって、読み辛くなって
誤解とかしやすくなると思う

今回のanime3を含めたbanana3145のハードトラブルは、解消まで時間かかるね。
別フレ他13〜14日発売雑誌の読者が気の毒。鯖落ちスレ見てると、今日いっぱい、だめぽ…。

ふと思ったんだけど、関連スレとしてマロンにある
「ｽﾄｰﾘｰを教えてもらうｽﾚ」をテンプレに加えておいた方がいいように思うんだが、
どうだろう？昨日、バレ本スレ>>162に「紅色HERO 13」の依頼がきてるんだけど、
コレってこういったレスの仕方から考えるに先月発売された13巻1冊分って事だよね、きっと…。

バレ師が降臨するかわからないけど、今のところ少女板のネタバレスレでは
ｽﾄｰﾘｰ〜スレみたいにまとめサイト作ってないし、
未解決依頼が流れちゃったらそのまま放置なので。

>>318
13日どころか、まだ復旧してなくない？
漫画もゲームも、よく行く板がかなり鯖落ちに巻き込まれてて鬱。

いつ元に戻るんだあああああああああ！！！！！

>>320
とっくに復旧してるけど？
専ブラ利用じゃなくて、IE等の普通のブラウザから見てるの？
でなきゃ、319にレスした紅色バレ依頼が発生しないし…。

>>321
マジで？
Live2ch使ってるんだけど
ボードデータの更新しても再読込しても駄目で「サーバーに接続できませんでした」
でもIEで見ようとしても「サーバーが見つかりません」なんだよね…

他の板は見られるのに、こないだ落ちた板関連だけが全滅だ
何でだろう…

>>322
Live2は鯖落ちした後の復旧が上手く行かない気がする
過去に同じような経験をしていやになって以来、
janeに切り替えたら問題なくなったよ

ギコナビ派

携帯からべっかんこ使ってるんだけど
時々anime3がダウンと表示される。
携帯から見るなということなんだろうかな？

>>325
専ブラの仕様等の話は、専用板に行ってくれないか？
どこだか全部は把握してないがｗ

>325
つヒント　運用情報

新スレになってから向こうで雑談する人が突然増えたね
あれは何なんだろう

>>328
209のヴァンパイアが発端なので、白泉社アンチが常駐してる気がしてきた。
他の総合系スレでも以前いたんだけど、名無しの「花と名無し」に今更いちゃもん付けてたｗ
白泉系の住人は、自覚のない嵐体質がけっこういる。良くも悪くも、漫画に熱くなる。

>>329
荒らしか天然か分からないけど、厨っぽい人が多いと本当に迷惑するんだよなぁ
自分もお花達、姫金、別マとか以外にララバレも待ってるけど
コルダとか遙かとか、普通に投下待ちしてた作品がいつのまにか消えててさ

ある作品バレが追い出される時の被害って、
実は専スレに通うほどファンじゃないレベルのバレ待ち住人が一番痛手受ける気がするよ…

前回のハルカバレの件といい、
結局誰もこっちには移動してこないし、
あからさまに、いつもの荒らしが自作自演していたようにしか見えないな

なんというか、○○は悪、って流れにしたくって必死になってるのがものすごくキモイ
精神病んでるの？と聞きたいよ
ここも見てて、でもIDが出るから自分の思ったとおりに自演できなくてROMてるんだろうけど、
出てきて答えてもらいたいぐらい
荒らしの人、なんでそこまで必死なの？

逐一ゴタゴタスレのリンク貼ってる人も
行き過ぎると荒らしに見えてしまう。
スルーしなさすぎだろう、あれは。

>>331
確かこのスレでも出ていたけど、
何かしらの理由で作品、作家が嫌いになったから腹いせ？するのではないかな
まぁああいう事をする奴の心理なんて分からないよ
このスレが出来たおかげで以前ほどは荒れないのはイイことではあるけど

そういえば遙かバレの件はどうなったのかな？
水野スレの方からは報告ないけど、避難所利用って事なのかな？

連投スマン

>>332
自分もそう思った
単なる荒らしの書き込みに対してもこのスレ誘導って…
スルーできなさ杉

バレスレで雑談してるバカは荒し報告で
全部ログ掘って貰えばいいんじゃない？
そうしたら自演かどうかは分かるよ

>>333
水野スレでも結局、スレ住人が必要なくて難民のバレスレ放置だったような。
水野スレ住人は毎回読みたい人は雑誌講読派で、コミクス派は水野スレでの会話で
事足りるから、元々バレスレに行ったことがないらしい。
バレスレで遥かバレ依頼している人は、逆に水野スレにほとんど行かない。

遥かのバレスレもしばらく様子見してたけど、バレ投下されずに
レス番9までしかいかずにdat落ち。

>>>333
だいたいの流れは>>336のとおりで
話し合いの間に現れたバレスレ利用者も
現状を把握したうえで、今はバレスレなしでも良い（仕方ない）と
譲歩してくれていたように思う

話し合いはしていたけれども
水野スレ住人にはバレスレ利用者がほとんどいなくて
バレなくてもおｋな人が多いので
話し合っていてもあまり身にならないというか…
次の発売日は8月なので、発売日が近付いたらまた話が出そうな気もするけど
このまましばらく放置な気もしてる

しかしバレスレ荒らしてるバカも大概にしないと
調子に乗って自演して板荒らしまくってると
強制ＩＤに仕様変えられても知らないよ？
まったく大人しく過疎板でスレ埋めてなよ…と思う

>>338
知恵をつけたくないけど、3行目は基本有り得ないよ。
少女板の自治スレと運用情報板を少し読むのをおすすめする。

>>339
有り得ない事が起きるのが２ちゃんですよ
IPだって昔は全板取ってなかったそうですから

ヴァンパイアの白泉アンチは粘着質だのう…
次は夏目友人帳がアニメ化されるから来月からリクエスト過多になれば決定かなあ

ララもう売ってたけど誰もバレしないのは、
荒れているから様子見ているのかもね。

私はララ買わないから、バレできないだけだが。

本スレ277さんへ。

・テンプレを長々と貼り付けたりしなくても
　花ゆめ公式へのリンクだけで証明できる。277は長すぎ。
・反論は最悪板へと誘導しておきながら
　自分が反論する時は本スレでやるのかw
　しかもいきなりIDまで出してムキになりすぎ。

>>343
バレ本スレの275と277と279は、別人だよ。（275と279の方は推測だが）

ごめん…277が自分だった。ゴタゴタへの誘導は要らなかったかも。
でも嵐がリンク先に見に行くとは思えないので、花ゆめスレの433へのリンクも
わざとしないで、一つのレスを見るだけでわかるようにしてみたかったんだ。

このスレの>>332,334さん達のレスも尊重して、もっと自重します。

ID出してる辺り、279はここも見てないのかね？
スレの性質上、できるだけ低いところに潜伏しようと言っているのに…

ゲーム関係のスレもざっと見てきたけど
遙かは漫画に限らずアンチになるととことん必死に粘着する人が多い感じだった
悪い意味でアンチ意思表示の手本みたいになってるのかも

白泉で連載中の作品はいわゆる腐がファンに多いから女性特有の激しい嫉妬なんかも混ざってるんじゃない？

流れ切るが「櫻狩り」のバレ、
いくらスルーしてくれといっても全年齢板なんだから詳細バレは良くないのでは？
あの雑誌は季刊誌だと思ったから毎月ではないとはいえ、
作品の系統的にそれ相応のスレでやって欲しい気がする

>>348
ごめん。凛花は少女漫画誌だからいいかと思ってバレした。
性コミならまだしも、ホモでアレは濃すぎて駄目だったかな…orz

相応のスレって801板か渡瀬スレか不明だけど、
渡瀬スレもバレは駄目だろうし、自分含めて801板に出張する人もいない気がするから
実質、詳細バレ禁止って形になってしまうかも。

>>348
うーん…しかし要求する側もなんだかな〜な気分だけど。
元からフラワーズスレで中途半端なBLまがいで不評だが、凛花の看板扱いだし。
って言うか、途中でスルーして！と警告じゃなくて、5連投したバレの1番目のレスで、
途中にスルー推奨の○○表現あり！と警告の方が良かったなと思う。

とレスしようとしたら、バレ師こっちに来たｗ

詳細バレでもプレイ内容は割愛すりゃ良かったんじゃね？w

気分悪くした人、本当に申し訳ない。
最低でも>>350ﾀｿの言うように最初に警告すべきだったね…。
あんなバレに2時間もかけた自分…ｱﾎｽ…

>>352
次、気をつければいいじゃん
誰でも失敗はあるさ

バレスレでアニメ関連スレチと言われていたけど
結局そういう風になったんだっけ

>>354
今の所>>239かな。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

＞櫻狩りバレにイチャモンつけてる人、上から目線な人
いい加減、大事な時間と労力費やしてボランティアしてくれてるバレ師に絡むのやめてくれ
問題の部分にはきちんと注意書きしてあるじゃないか
バレ師のバレがなければバレスレなんて2chのゴミでしかないってこと自覚してるのか

>>357
気にし杉るなって意図で「次、気をつければいいじゃん」とは書いたけど
本スレみたいに「次気をつけろ」とは書いてないよ
何で本スレで蒸し返してるんだか

>>358
バレ本スレで絡みあってる住人は、嵐認定でいいんじゃないか？

＞・ただしキボンした作品・望んだ形のネタバレが投下されるとは限りません。
＞※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
＞※乗せられてﾚｽしている香具師もｽﾙｰ（自作自演の可能性有）
＞只今ルール改訂案などを話し合い中です。
＞提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。

これらを完全にスルーしてるんだから。
こっちで真面目に語ってる住人は、本スレにはほとんどいないと思う。
つまりバレ本スレで絡んでるのは、自覚のない嵐と単なる野次馬。
井戸端会議よろしく、ネタがあったから絡んでる雑談したがりの女の性質がもろに出てる。

>>359
てか雑談すると投下されたバレログが流れるから禁止
こんな簡単な理由でルール化されてるだけなのに
それすら守られないって何なんだろうねw

>>360
雑談が長引くと、投下されたバレも流れるけど
バレ依頼も流れてわかりにくくなるんだがなｗ

最近、自分もモチベーション下がっちゃったよｗ
以前バレ師もやったしまとめもやったけど
ルール改訂案を考えても無駄に思えてきた…(´・ω・`)

平日の昼間っからうだうだ絡んでる暇人がいるのかな、っとちょっと不思議に見えた
途中で誘導もあったのに、誰もこっちに来ないから、いつもの荒らしじゃないのかな
白癬アンチの荒らしが、バレスレ荒らしに変わったんだろうかと思ったよ

>>361
元気出して…
こっちで意見交換出来るようになってから
スレ潰しは減ってるし無駄ではないと思う

櫻狩りのバレ氏はよく頑張ってくれたと思う。

最初にヤバメなところのスルー推奨を書いとけば今後も載せたっていんでない？

少女漫画誌に載った少女漫画ではない情報はありで、
微妙な内容の作品のバレはなし、ってのはおかしいような？
リクがあってのことだし、配慮してもらえるのなら最初にスルーって
書いておいたら良いと思う

本スレ最近妙に荒れてるなー
なんか面白がってる嵐が来てるような
よくよくあのスレはスルースキルの低い人が多いよ

櫻バレ氏、上のレス見ても相当凹んだっぽいし
もう書いてくれなかったら残念だな
あんな長いバレ書いてくれたのに
ろくな労いもなく叩かれまくってたもんなぁ…
他のバレ師のモチベにも影響あったようだし

>>358
>>357じゃないけど、何時間もかけてまとめてくれたバレを
「失敗」の一言で切り捨ててるのも十分キツイんじゃないかと思った

>>366
２時間掛けたバレに対して失敗って書いたんじゃないけど
先に警告しとけばって事に対して失敗って意味なんだけど
ミスや不手際なんて誰でもすることだから
フォローしたつもりが叩かれたって櫻バレ師が思ってるなら謝罪するよ
勘違いさせてゴメンネ

>>367
いちいち言い訳しなくてもいいよ

いつもの人こっちに移動してきたみたいだね

そもそもミスじゃないでしょ
一応少女漫画誌に載ってる作品なんだし
一言書くのも強制じゃないんだから
なんならテンプレにエロ描写があるときは一言入れてと入れたらいいかもね

櫻バレ、問題の部分にはバレ師も気を使って
あれだけはっきりホモエロだからスルーしろと書かれてるのに、
わざわざ読んで文句言ってるんだよね？
内容がホモだと分かればそれ以上読まない事は簡単なのに全部読んで

そういう人達って、最初だろうと途中だろうと
警告なんか無視して読んで、結局文句言うんじゃないの？

すみません。
ゼロサムバレ書いている者ですが、
連続投稿規制に引っかかってしまいました。
どなたか向こうに一言書き込んでもらえないでしょうか。
お願いします。

>>372
書いてきたよー

んじゃ、補助レスしてきましょ〜。
連投の途中で誰かが何回かレスすると緩和されるはず。

ゼロサムバレ、リクは全て消化したので
こちらでもお礼を。
規制緩和の協力ありがとうございました。
助かりました。

携帯で保守保守書いてるの、新手の荒らし？

>>376
携帯でアクセス規制されてて「短パンマン」になる人のなんだろうけど…。
でもバレスレに限らず、あちこちで見かけるので空気嫁ない身勝手なレスだと思う。

なんか他意はないのかもしれないけど、バレ見ておもしろかったって
言うのはいいけどバレにも才能があるんですね…とかって書かれると、
書いた本人がバレ師という可能性を除くと、他の（今までの）バレは
面白く読めなかった、って言ってるようなものっていう気がしてしまう…

あと最近地味に荒れてるよな…sageない人妙に多いし

メロとゼロサムのバレ師さんって、ほぼ固定で慣れてるせいか
余計面白いな〜って思う。
あれを後から読んで、自分の解釈で不安だったところを
他の人がどう解釈しているのかな？と検証することもある。

あとそれ以外にも簡潔に1レス内でまとめて、自分が後から読んだ漫画で
要点がうまくハマってるバレ師さんは、凄いな〜と感嘆してる。
バレの才能は、もちろんある。
でも今更バレスレでそれをレスするのは、確かにﾅﾝﾀﾞｶねぇ。
ご新規さんだろうと好意的に思うしかないけど…。

>>378
同じ事思った。
普通に「バレ面白かったです」なら分かるけど
「バレにも才能があるんですね」とか、他のバレ師に失礼すぎる。

バレスレの484はsageてないし、わざとかと思った。
あと今までに何回かあった、過去の風バレを
やたらと持ち上げるレスへの皮肉かな？とか。

やっぱわざとかね。
でも過去に貶されたバレならともかく、風バレは全然関係なくない？

>382
風バレをほめるレスにも
＞バレにも才能があるんですね
と、似たような言葉があったよ。

読んでて、378見たいなこと感じて、やっぱり不快だった。

向こうの484がどうかは知らないけど、
そういうことがあったから、もしかして皮肉？って思ったんだ。
これは自分の勝手な想像なんで、断定するつもりはないんだ。

>>383
なるほど。
現行スレには無いみたいだから、当時の風バレのレスの中にあったのかな？
それを今まで引っ張って嫌味を言うって、相当執念深い荒らしだなｗ

自分以前に同じ作品のバレ何度かしたことあったんだけど
自分じゃない人がバレ投下したときに
「いつもより分かりやすかったです。まとめるの上手ですね」
とレスしている人が居て軽く凹んだことあるよｗ
確かにバレに才能はあるし、自分が下手なのも自覚しているけど
実際にそう言われるとやっぱ辛いね

「初バレでわかりにくくてゴメンナサイ」とかレスしてると
「大丈夫わかりやすかったよー」とレスを付ける程度だな

>>385
いつもよりわかりやすかったかどうかは結構人それぞれだから気にすることないよ

>>385
以前メロバレしてたから、あの言葉は同様に凹んだ。
確かに読解力なくて、秘密はバレできなかったし
他の作品も今に人のほうがずっと解釈が上手ですごいなといつも思ってた

しゅごキャラ画像バレ発生により
バレ方法は文字バレのみ、とルールに加えないとマズいのだろうか？
まさか作家専スレ以外で、画像バレする人が出現するとは思わなかったよ…。

こっちに誘導しても移動しないのは
スレを潰したいからなんだろうか

>>389
バレスレでもいろんな考えの人がいるね
「２ｃｈだから」って言っている人もいるけどやっぱり画像バレはまずいだろ
そのうちエスカレートして本編全部うｐする奴も出そうだ（荒らしも含め）
テンプレに加えるのは
今後同様の件が出た場合に>>1って誘導しやすいから入れてもいいとは思う
まぁそれ以前に画像バレがOKかどうか明確にしないといけないのかな？

>>391
専スレも見てきたが、総合スレに画像バレはマズいと同じ認識の住人がいたよ。
専スレ住人みんなが画像バレを手放しでGJ!じゃなくて良かった。
画像バレダメの注意に噛み付いてるのは、作品読者じゃなく嵐だろう。

こっちIDがあるのなんで？と思ったら、板が違うのか。
>>390
それは感じた。深読みしすぎて出版社かとも思ったｗ
単純に、肯定派は逆切れ言い逃げだと思う。
否定派はもう答え出てるし、言葉を重ねる必要もない。

画バレも文字バレも大差ない
何千万もの現金もらうのも、タクシーチケットやビール券もらうのも、どっちもダメなものはダメ
個人的に、画バレは当然ダメだと思ってる
けど急に仕切り出したりして、傍から見てて不快だった
あなた様は一体何様なんですかと

>>394
下二行はどのレスの事か分からん

内容じゃなく書き方にむかついて噛み付いたのか。

498の事だと思うよ

ああ、自治とか言われてた498か
てことは>>394は499、502辺りなのかな

別に仕切りとは思わなかったけどな
著作権に関しては確かに今でもグレーだけど、真っ黒にはならない方がいいだろ
少漫板の飛翔スレなんかではよく見かけたけど、
スキャンバレまで解禁になったらもうお仕舞いって感じ

このスレ貼ってる人、ああいう人はこっちには来ないと思うよ。
むしろ喜ばせるだけかも

来ないけど、張られて尚書きつづけるなら、それこそ荒らし確定・ｽﾙｰできるのではｗ
自演されたら釣られる人も多いだろうけどね･･･
ID制にすりゃいいのに。

画像バレはジャンプ関係で逮捕者出てなかったっけ。
出版社が見つけて訴えれば告訴もあるのではないかと。
映画の先行上映を見てネタバレ話するのはヤフなんかの
映画批評投稿でもありだけど盗撮してネット上にうｐと考えたら犯罪だよね。

映画を批評するうえでネタバレを含むのと
ネタバレだけするのとでは全然ちがうでしょ
何言ってんの

画バレはダメってのは当然だけど、文字バレだって決していいことではないよ
自覚したうえで、バレ求めたり、投下しなよ


あと、勝手にこっちのスレに来いとか言って、
来なかったら荒らし認定とか、何言ってんの
ここのスレに移るとかはこっちの都合なんだから、来て下さいでしょ？
来てくれたらありがとうなのでは？

ここで色々話し合うことに反対はしないけど、ものすごく違和感を感じている
なんか勘違いしてない？
私がイラついているだけなのかな

勘違いしているのはそちらだと私は思うね
ここで話し合うのは本スレのため
本スレで話さないのは本スレの本題であるバレが流れないため
話し合いをするのは本スレを気持ちよく普通に使うため
だから本スレで依頼･投下以外は嵐と言っている
勝手にこっちに来いと言っていると感じるのは理解していないため
誰もお礼を言う筋合いはない
文字バレもグレーゾーンだけど画バレで訴えられた前例があります
バレスレに来るのなら皆グレーゾーンなんだから、できるだけ穏便に
潜伏していたいだけ
自覚した上でも依頼者はバレを求めるだけで訴えられるのはバレ師

結論・勘違いしてるのはあなた

>>402
あっちでスレ違いを延々続けるのはアラシでしょう？
しかもこっちに話し合うスレがあるよ、と教えてくれてるのに。
こっちに来たくないなら来なくていいよ。
でもあっちで続けるなら間違いなくアラシです。

あと、文字バレがいいことだなんて誰も言ってないと思うけど？

＞私がイラついているだけなのかな
自問しているから口出させてもらう。
生理の10日くらい前から女性は攻撃的になる。
婦人体温計で毎日体温を測り、そういう時期だと自覚することで回避できたりする。
そんなのﾈｰﾖ！と思うかもしれないけど、ホルモン状態に簡単に振り回される生き物だから。
もしかするとという話でした。

私だってバレ以外は邪魔だと思ってるけど、荒らしだとは思わなかった
一応バレスレに関係することなんだし、
あっちで話したいというのも、当然ある意見だと思う
こっちへ移動しろとは思うけどね
でもこれからは依頼とバレ以外は荒らしだと思うことにするよ

こっちで好きなだけ話し合って、好きなように自己満足ルール決めればいい
だけどそれを「バレスレルールはこうなりました！」って投下してきたら
それは荒らしだと思って無視させてもらう
自分たちでもわかってるようだけど、依頼とバレ投下以外は荒らしなんだから
ここで決めたルールも投下しないでね

ちなみに生理前じゃないです

そういうことのないように意見のある人をこっちに誘導しているのに
最初から理解する気がないんですね

>>406
考え方の違いはともかく、そんな攻撃的でふて腐れた書き方は人が不愉快になるって気付きなさいね
正論だったとしても反発しか喰らわんよ

>>406
いずれ話し合った結果はテンプレに入れるからいちいち投下しませんよ。
まだ話し合ってる最中だから誘導レスがついてるだけだよ。
若年性更年期かもしれないねwお大事に。

どこぞの板の避難所関連とまったく同じ展開だなぁと思った。

>> ID:1xh73uqLO
沸点低くてイラ付いてるかなんなのか分からんけど
ID:1xh73uqLOの自己ルールでスレが成り立ってる訳じゃないんだよ。
自分の主張が正しい！て声高に叫んで、意見を押し付ける人がいても、
人一人の意見は十人十色。それに対する反対意見や不満を持つ人が出てくる。
だから、一人一人の住人の不満や違和感を出来るだけ緩和して、
なくしていくためには他の人と話し合いをする必要がある。

バレスレを外部板に立てようとした時にあったけど、
賛成する人もいれば、嫌だという人がいたのがいい例じゃない。
ID:1xh73uqLOは、バレスレを利用してたり、バレ師さんなのかはわからないけど、
スレが荒れないように話し合いが必要とおもってるなら、なんでここで話し合うのに不満を感じてるのか
落ち着いて文字にして書いてみようね。
少女漫画板では、話し合いでバレ依頼やバレが流れるし、
IDが出ないから自演自作をされて話がまとまりにくいだろうから、
IDの出る板で話し合うことになってんだけど、どこに不満が出るの？
腹を立てて自分勝手な自己完結するんじゃなく、ちゃんとした意見を書いて欲しいね。

スレのルールは、一人の人の意見で決まることじゃなく、
スレを利用している住人が納得したものが適応されるもの。
ID:1xh73uqLOの不満を解消する必要があるのなら、話し合いが必要なのかもしれないよ、多分。

＞ID:1xh73uqLO
ここに来ない人は荒らしの人と、書くだけ書いて気がすんだ人と二種類居る。
大概が後者で、それを大概の人はわかってる。
だから、別にここに来ないから書いてる全員が荒らしとは思ってないから、安心汁。

＞自分たちでもわかってるようだけど、依頼とバレ投下以外は荒らしなんだから
＞ここで決めたルールも投下しないでね
ディベートという単語をぐぐってくれ。
これ目的の人には、ｽﾙｰしかない。
つか、わかってると思う、荒らし認定がずるずるの議論を止めることが出来ることを。
顔が見えない、小学生か老人かもわからないここじゃ、それが簡単で効果的。
でも>>406は自分もそう捕らえられるのが嫌だと予防線を張っているように思える。
でも、正直判断つかないから、議論の場を紹介されたのに元スレで続けるのは荒らしと思うしか、ない。
そんな流れ。

その流れを回避して解決する方法を、「もっとやさしく誘導して！」って事を言ってるけど、
丁寧に書かれていても仕切り厨とか書かれてるしね。
すべての欲求は満たされないと思う。

って言うか、>>ID:1xh73uqLOさん
現行のバレスレ>>1をよく見てごらんよ。
-----
只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。

少女漫画バレスレのゴタゴタ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/
-----
って、ちゃんと明記されているんだよ。
最近いきなりルール改定などをこちらの最悪板でやってるのじゃなく
もう1ヶ月前から、こちらで話し合いしてるんだ。全然まとまってないけどねｗ
口調の感じからネタバレ本スレの499さんと同一っぽいね。
もう少し冷静に考えた方がいいと思うよ。

どう見てもただの厨なのに
みんなID:1xh73uqLOに対して優しいなｗ

優しいというより、防御策じゃね？
口汚く揚げ足取りや煽ってると、叩かれる側は反発するばかり。
論点は人格とか性格とか、そっちにずれかねない。
ロムってた人の中にも、快楽求めて我もと参加してきたりする。
力関係がはっきりした後なら、叩かれずに叩けるから。厨房とか多そう。
でもそういうのを逆手にとる人もいるし、それを餌に自演展開する人もいると思う。

ところでルール改訂のほうはどうなってるの？
自分は月イチしかバレスレ見ないので状況がわからないんだけど、ざっとここ
読んだけどまだ進んでないのかな？
なんとなくヲチスレみたくなってるような…

私もここ数日の件で流れて来ただけだけど、>191で落ち着いてるところだと思う。
あっちで議論出来ないんだからｦﾁに見えても仕方ないけど、まぁ違うよね。

久々に今北産業
鯖死んでから見れなくて来てなかったけど
嵐の人はいつも元気だね。
ちょいとマトメルと
画像バレ、エロバレがあった。(問題？)
議論は休憩中

このスレ出来てから一ヶ月過ぎたから周知されて意見も出し尽したかね
出尽したのなら箇条書きにしてまとめたいのだが、どうだろう？

バレスレ今600ﾚｽ位だけど
次スレ用に修正したい事ある？
ゴタスレがある事で荒れたらコッチに誘導出来るから
このままでイイかなとオモフ
あえて修正するなら
類似スレとして
◎マロンのｽﾄｰﾘｰを教えてもらうスレ
を追加と
◎スレチや板違いは必ず該当スレへの誘導
を明文化かな
該当スレに誘導されない限りは少女漫画雑誌に書いてある情報はバレスレでもおkだとオモフ

>◎マロンのｽﾄｰﾘｰを教えてもらうスレ
現在のテンプレには
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です。
ってなんでもOKっぽく書いてあるけど
前号･今号・早売りぐらいまでを対象に絞ることになるのかな？

>◎スレチや板違いは必ず該当スレへの誘導
どこまではＯＫかはっきり書かないと結局は揉めると思う、特にメディアミックス情報関連。

私はアニメやドラマ情報でも少女漫画雑誌に書いてある情報なら
バレを求めるのは許容範囲だと思ってるけど
ここはゴタゴタスレ内でも意見が分かれているところだったような？

メディア情報はスレチや板違いを指摘する人が該当スレまで誘導する事
↑これでどうだろう？
誘導先が明記されない限りは「スレチ・板違い」の一言レスは
メディア情報を排除しようとするバレ氏リク氏とは無関係の人だと思う(ぶっちゃけ荒し
排除したいなら誘導
誘導出来ない(しない)なら指摘は無効
バレもリクも知りたい情報(書ける、知れる)があるなら誘導されても嫌がらないと思う
逆に書いたら荒れるとか意見割れる所にはカキコし難い
少女漫画に載ってる情報である限りはこのスレでおｋだけど
他でも利用出来る情報は需要の多い所へお任せする

今のバレスレって実質早売り専用に近いから古い情報(絡みに連続投稿されたような)は
マロンの教えてスレでリクした方がバレ来る確率が上がる
なるべく適材適所に誘導して迷子が出ないようにする

禁止を増やして枠を狭めるよりは誘導を増やす事で
コッチでもアッチでも聞けるようにした方がバレもし易いしバレ氏が増えるかもしれないし　

>>421の最初の一行でその下何行分かを理解するのは難しいと思うんだ。
皆が皆ここを読んでる訳でもないし、テンプレは今でも長過ぎるくらいだし。
やっぱりOKなのかダメなのかはっきり決めた方が良いと思う。
その方がアラシに付け入る隙を与えないと思うし。

上の方を読み直しても、今の所ゴタゴタスレがあればメデイア情報はOKじゃないか
という意見に一ヶ月以上たっても反対意見はないみたいだし、
次スレで試験的にOKとしてやってみたらどうだろう。
テンプレにも「現行スレでは試験的にOK」と入れてもちろん
話し合い中です、とこのスレもリンク貼っておけば良いと思うんだけど。

試験的におｋに同意

個人的には雑誌の中のアニメ情報バレがあっても
自分が読んでない雑誌のバレと同じくらいスルー出来る話だ

自分も少女漫画誌に載っている情報ならおｋに同意
ただあまりしつこくやられるとイラッとくるのは事実
過去にたしかなにかそういうアニメのリクで、多分あまり
そういった情報になじみのないバレ師さんだったのだと思うが
一度投下した後にあれは？これは？みたいなリクがあって
びみょーに思った気が。バレ師にも負担だと思うし、
＞依頼しても投下があるとは限らない・転んでも泣かない！
↑を徹底できればいいのだけどね…

あと、テンプレの
＞age・sage自由ですが
↑これはずさない？ただsage推奨でいいと思うのだけど

age sage論は荒れる元だからな〜
sage推奨だけだと拡大解釈されてsage忘れたリクはバレ禁止とか
sageてない奴らは悪ってかんじの叩きが始まりそう
sage強制委員会なんてのもあってな･･･
「ｱｹﾞｻｹﾞ自由だけど」←この一文がage sage論の抑止になってると思う

でも一応、バレは微妙な行為だから、ということと
微妙な嵐が連続してあげたりしても自由と書いてあるからには
注意も出来ないというのはモヤっとするというか
専ブラじゃない人だと見たくもないバレを見てしまうことにもなるかもしれないし

一応そういう意見、ということで

＞専ブラじゃない人だと見たくもないバレを見てしまう

専ブラ使いが見たくもないﾒﾙ欄バレを見てしまって凹むようなものかｗ

次スレは試験的に
◎メディア情報おk
◎sage推奨
の二つをテンプレに入れるでおk？
あとマロンの教えてスレも入れるの？

教えてスレを入れるなら、>>420にあるように現行の
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です。
これも変えた方がいいね。

自分は教えてスレはなくてもいいかな〜と思うけど、特に強く反対するほどでもないです。

自分はメディア関連は反対なんだけど、試験的にということならやってみても
いいと思う。
それで荒れなくなるようなら何も言うつもりはないです

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです。
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり。
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です。
・ただしキボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません。
・叩き厳禁
☆sage推奨
☆現行スレでは試験的にメディア情報おｋとします

↑短いテンプレにしてみた。

>>431
乙

でも、お礼&感想は簡潔にとか、雑談は厳禁とか、
基本的な事が抜けてる気がする。

>>431
短くていいと思います。
>>432
「叩き厳禁」のところを「叩き・雑談厳禁」にしてもらったらどうかな？
感想なしの淡々スレに、という案もあったと思うんだけど、
とりあえず次スレは「お礼＆感想は簡潔に」を入れた方がいいのかな？？

>>433
あ、自分はそれでおｋです。

淡々スレ化には賛成レスしたんだけど、
このスレが出来たおかげで荒らしも風紀厨も消えたから
ひとまずは今のままで良さそうだねｗ

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです。
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり。
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です。
・ただしキボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません。
・叩き＆雑談厳禁
・お礼＆感想は簡潔に
☆sage推奨
☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします
※バレスレルール議論中※
詳しくはゴタバレスレ→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50

>>435
それでいいと思うです。

ただルール議論中以下は、テンプレとは違うし
簡略化しないで今のままにしても、わかりやすくて良いかも
もちろん>>435のままでも全然良いんだけどｗなんとなく思っただけなんで

あと、大分前に出てた
＞言葉を使わず>>1に誘導
って案、もし追加するとしたら一度これも試験的にやってみたいなと思う

自分もルール議論中は簡略化しない方がいいと思います。
後はいいと思います。

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です
・ただしキボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません
・叩き＆雑談厳禁
・お礼＆感想は簡潔に
☆sage推奨
☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします
「基本的な流れ」
　１．ﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝ（誰かがｷﾎﾞﾝしていないか現スレくらいちゃんと嫁・何回もｷﾎﾞﾝすれば投下される訳じゃない）
　２．ﾊﾞﾚ投下（簡易だろうが詳細だろうがどんなﾊﾞﾚでも文句言うな）
　３．ﾊﾞﾚ師に対するお礼 ※お礼は数レス以内でホドホドに

わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。

※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
バレスレルール議論中→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50　

なんか長くなってるw
>>435の方がいいと思います。
ルール議論中の所は変えてもいいかもしれませんが。

自分は>>435でも現行でもどっちでもいいな。

435の場合は、2〜3箇所くらい適度に行間作った方が
パッと見で分かりやすい希ガス。

バレのホスト＆ヴァンパイア

ただでされバレはグレー？な世界
詳細なセリフのバレってマズくないかな？
ごく一部とかならともかく、1話の殆どが掲載されているセリフはなぁ

連投スマン
テンプレの件、>>435でＯＫ
自分は特に改行とか無くても読みやすかったな

テンプレ案乙です
>>435の簡略版いいなと思うけど、
バレ師は名前欄に作品名を〜、のとこを追加した方がいいのでは

>>441
先月の図書館戦争のバレなんか、ほとんどどころか略なし全バレﾜﾛｽｗだったけど
バラしすぎてないかと言う点では突っ込まれてなかったような
絡みではかなりｐｇｒされてたけどｗ

詳細バレの限度にまでルールつけ出したらキリがないよ…
セリフは何個まで、とかするの？
詳しすぎるのがヤバイって言うのなら、もう詳細バレ自体を禁止にするしかない

>>441
ヴァンパイアスレではお礼言われてたよ

だいぶ前に隔離スレで全バレがあって注意されてたけど
バレした人の常駐スレではそれが普通だったから
注意されるとは思わなかったと答えていた
普段見ているスレによって境界線も全然違うだろうから
どれがまずいとかは一概に言えないと思う

バレ師は、メモ帳などに全部書いたものをまとめて投下推奨。
書きながら、小出しにして時間をおいて投下はｲｸﾅｲ。
（特にケータイバレ師はリロードも注意）

みたいなことも入れてほしいな。

バレ師に対して注文多すぎるのもどうかと思う
まぁ、それが嫌ならしなければいいと言われればそれまでだけど

一応そういう対策で通し番号を入れてもらってるのもあるし、
追加で>>446の1行目だけテンプレに入れてもいいかも
2行目は入れない方がいいと思う
あと最後にEND、って入れるのを推奨するとか
以下テンプレ案


ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです
☆sage推奨

・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由ですが、
発売前のキボンについてはあまり早く依頼しすぎるとレスに埋もれてしまうのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞに
・ただしキボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません
☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします

☆バレの際はメモ帳などに書いたものをまとめて連続投下推奨
☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を、バレの最後には
END/おわり、などを入れることを推奨します。

・叩き＆雑談厳禁・嵐は徹底スルー厳守
・お礼＆感想は簡潔に


※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
バレスレルール議論中→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50　

入れてほしいと思った上のやつは、前にケータイバレ師が、もうバレきてるけど
リロしてなくてかぶっちゃった事があったのと、私はたまにバレやってるんだけど、
例えば、バレスレの656-658なんかは1時間20分ぐらいかかってるので、
さぁ書き終わったしバレ投下しようと思っても、そういう小出しの間だと
いつ終わるか分からないし、待つのもきつい。（自分の勝手だけどｗ）

後、その間はバレ依頼もしづらいんじゃないかなと。
こんな理由でとりあえず一意見として出してみた。

リロしてなかった。
>>448さんまとめ乙です。

さっき書いたのを見直してみたけど、自分のバレ師視点からの意見のようになったので、
一人よがりのように思えたらｽﾏｿ。

>>448
乙

バレするのに○○が良くないだの禁止だのって書かれると正直ウンザリするけど
「○○推奨」って感じだと、縛りが細かいって印象が薄れるな。
不思議だｗ

ケータイで２chした事ないから分からないが
書きながら投下してる時は繋ぎぱなしなのかな
電池切れを先に心配してしまうw
ちなみに自分のケータイはメモ張129文字で三カ所って上限があるのでバレするなら
短いバレの三分割か途中から書きながら投下になちゃうな
他ケータイはPC並に色々出来るの？　

携帯バレ師って、外出先からバレしてるの？
自分は携帯からのバレって、アク禁に巻き込まれた時しかした事ないんだよな。
パソでまとめた後、メールで携帯に送ってコピペ投下。

多分本屋で立ち読みして、その後すぐに投下してるんじゃない？
それか自分用のPC持ってないか

>>454に丸っと同意。

携帯からの長文バレの時には、メールで全文作成しておいて
部分ごとにコピー＆ペーストが一番いいと思うけどね。
キャリアによって仕様違うかもだけど、自分のは10件コピーできるしなぁ。

>452
出先で携帯からも2ch見ることあるけど、べっかんこ経由で
つなぎっぱでもそんなに早く電池切れないよｗ

作品単体バレスレだとバレ師ﾈ申だから苦情や意見は一切無視だけど
ここは複数のバレ師がいて同日に複数のバレ投下があるからバレ師同士が使い易いように長文の時は間隔あけないようにしようって事だね
産業バレなら書きながら投下も余裕だけどねwﾏﾕﾀﾝバレ噴いた巫子と淫摩ってどこのエロゲー？　

難民にガラカメネタバレスレが出来た
誘導ヨロ

誘導って？バレ本スレの711じゃあ、不足？

ガラカメ連載化したから>>2の専バレに入れてって意味とエスパ〜>>457
いつまで連載するか分からないが別花連載になったﾐｳｯﾁ

今月は珍しく荒れなかったね
ずっとこの調子ならいいね

このスレの存在はデカイな。

だな


長文で何回かに分けて書き込む時は先にメモ帳にとか、
問題になりそうなほど詳しいバレとかは
バレスレに限らない、最低限のマナーって感じだから、
ルールに入れなくてもいいんじゃないかな
そういう人がいたら、やんわり指摘する感じで
それで揉めかけたらこっちに誘導とか

バレスレ>>850越えたら新テンプレ投下して
こっち見てない人にアナウンス
>>950で再投下→新スレ立てでおk？
スレ立ての指名が明言されてないけど>>980に頼むでいいかな？

いいと思うです
スレ立て指名も追加した方がいいんかな？

>>462
同意
バレスレに限らないルールは省略しちゃっても良いと思う

バレルールとは関係無いんだけどスピカのｱﾝﾀﾞｰｻﾞﾛｰｽﾞのバレが来ないのはネタバレに厳しい作者に遠慮してるからなのかな
依頼は良く見るけどバレ見た記憶が無いんだけど･･･　

いやどうだろ＞あんだろ
自分やろうとしたことはあるんだけど、行間を読むタイプの作品というか
とにかく文字バレしにくくて、どうしてもまとめられなかったんであきらめた
せりふで説明するタイプの作品はやりやすいんだけどねｗ

>>466　夜の家庭教師編になれば一言バレに集約出来るようになるけどなw
次男欲求不満爆発ｴﾛｴﾛwww
単行本には収録されない扉絵シリーズとかパーチィー編は説明困難だよな
専スレでも人(知識)によって解釈変わる事あるし
ｱﾝﾅさんが寝漬いてる時と元気な時があるのは月の物が重いんじゃね？って意見出た時は目からウロコ落ちたし(スレチすまん)

そろそろ荒らしも我慢しきれなくなったのか、また王家ダシにして湧いて来てるな。

本気なのか釣りなのか・・・

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由です
・発売前のキボンについてはあまり早く依頼しすぎるとレスに埋もれてしまうのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞに
・ただしキボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません
・叩き＆雑談厳禁
・お礼＆感想は簡潔に
☆sage推奨
☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします
「基本的な流れ」
　１．ﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝ（誰かがｷﾎﾞﾝしていないか現スレくらいちゃんと嫁・何回もｷﾎﾞﾝすれば投下される訳じゃない）
　２．ﾊﾞﾚ投下（簡易だろうが詳細だろうがどんなﾊﾞﾚでも文句言うな）
　３．ﾊﾞﾚ師に対するお礼 ※お礼は数レス以内でホドホドに

☆バレの際はメモ帳などに書いたものをまとめて連続投下推奨
☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を、バレの最後にはEND/おわりなどの言葉を入れる事を推奨します
☆次のスレ立ては>>980を取った人にお願いします
・専バレや過去ログは>>2-

※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
※バレスレルール議論中※→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50　

「基本的な流れ」以下３行は必要ないと思うんだけど。
上の方でもないバージョンの支持が多いみたいだし。
あと>>462にも賛成なので、「メモ帳〜」以下３行もいらないと思うけど、
これはあった方が良いという人の方が多いのかな？

バレしなれてる人にとっては常識かもだけど、たまにする人とか出先で携帯の人が
1時間以上あけてしまうことはたまにあるから、あってもいいかとは思うんだけど、
そういう人が投下前に>>1を見るかって言ったら…微妙だし、あってもなくてもいいと思う
そんなにしょっちゅうあることじゃないから、その都度つっこんでもいいし
淡々と進行案的にはつっこみが>>1で済むように入れてもいいのかもしれない

バレ師への注文となってしまうけど、個人的に通し番号かENDはかならずほしいな
雑誌だからあたりまえに書いてあるけど、バレのおわりにつづくって書くのはやめてほしい

基本的な流れ以下３行は、自分も要らないと思う
自分はテンプレ案>>448でいいと思う

あと、今回のテンプレにスレ立て指名を入れるかどうかも気になったんだけど
またテンプレ修正案をここで話し合うのなら、ここの人が時期を見計らって立てるだろうから、
次スレには980指定とか入れなくてもいいのでは？

スレ立ての時期なんだけど
>>970くらいで新しいの立てて一週間くらいは前スレのバレも見れる状態にしときたいんだよね
平均的に一雑誌で依頼が2-3件。バレが１作品で２レスくらい消費する。更にお礼が入れば980越えちゃうし
20日以降は発売日ラッシュで埋めるつもりなくても埋めてしまい易い
今はこっちでタイミングみて立てるけど
将来的には指名制にした方がスムーズに事が運ぶしさ

あっち850近いがどのテンプレ投下したらいい？

自分は>>448がいいと思うです
お礼についての文とか見やすい
基本的な流れ以下3行いらないのも同意


あと、>>462>>472に賛成でメモ帳云々なくていいと思う
理由も全部同意


あと、こっちへの誘導は、今の

＞只今ルール改訂案などを話し合い中です。
＞提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。

＞少女漫画バレスレのゴタゴタ
＞http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50

が丁寧で好きなんだけど駄目かな
長くなりすぎるか

sage推奨と書いてあるけどageてるの携帯が多いのは>>1読んでないんかいな？

>>476
たぶん。　あと何代か前のバレスレは依頼の時はage推奨みたいに
補助レスしている住人が時々いたｗ

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです

・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレをキボンするのも自由ですが、
発売前のキボンについてはあまり早く依頼しすぎると、レスの波に埋もれてしまうのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞに
・キボンした作品が望んだ形でネタバレが投下されるとは限りません
☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。

☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします

・叩き＆雑談厳禁・嵐は徹底スルー厳守
・お礼＆感想は簡潔に
☆sage推奨


只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。
少女漫画バレスレのゴタゴタ→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50

関連スレで作品単体のバレスレと過去ログ入れるけど
過去ログって前２つあればよくね？

山岸スレみたいに単体のバレスレは無いけど、スレルールとして発売日前のバレが
解禁されているスレの一覧があった方がいいと思う

>>480
そこまで必要かな？
今までバレスレでそこまで必要になった事は無かった気が

>>478
そのテンプレがいいと思うです

>>480
そのへんは作品が好きな人が各自でチェックするんで良いかなと思う
単体スレでネタバレおｋなのに、バレスレで依頼とか投下とかされちゃっても
それはそれで良い気がする

ここぞとばかりに向こうで暴れてる人がいるな。
そういう人に限って、IDの出るスレには来もしない。

絡みスレでネタ振って煽ってる風にも見えた。
特に絡みスレ458の主張の仕方や文体は、以前にも見覚えがある。
でも、向こうで言われている点で、同意できることあるよ。
自分らの自治のやり過ぎ、スルーできなさ過ぎも不味かった部分ね。
もう少し自重が必要かなーって思う。

ここに来て暴れてもらえばいいの？それで納得するの？

なんでここに主導権、決定権があるかわからないって
ここの存在そのものがハァ？と思われているような状態で
ここに来いと言ったって、普通は来ないと思うよ。
ここでいろいろ話し合いたいのなら、ここがもっと認められた場にならないといけないんじゃない？

まあ私はバレさえもらえればいいんだけどね。
向こうでギャーギャー言ってるのも、
ここでキーキー言ってるのも、生温かく見てるよ。

なるほどな〜
これは絡みスレそのものだわ
大概のひとが本スレから来たがらない気持ちわかるよ
ここで毒を吐き出してくれてるからバレスレ安泰ていう役割は果たしていると思うけれどね
荒らし対策ならただバレスレがID出るとこ移動すればいいだけの話ではないの？
ここの存在意義っていったい何？

>>486
＞バレスレがID出るとこ移動すればいいだけの話

この点は、このスレのログを読めば結論出ているけど、
「バレ師ありき」のスレで、既にバレ師より少女漫画板以外の場所に移動してまで
バレする気がないという意見があるので、断念。実質的に無理だってことですね。

現在動きが停滞気味で、結論が出ずにヲチスレ化しているのも、
バレ師のことを最優先に考えてて、うまく折衷案が固まらないせいかなって感じかな。

>>487
なるほど
もう結論出てるんじゃすでに議論スレではなくなっていると

>>488
いや、少し違うよ。板移転はせずに、もっと荒れないようなローカルルールを考案しようって
自治の意識が強い住人が集まってる。
あと、愚痴や絡みもあわせてこのスレを存続させて毒吐きの役目を継続させようって意見は
ほぼ固まりつつある。

つまり、少女板のバレ本スレと、何か言いたいことがあるのなら雑談するゴタゴタスレの
両立でいこうって形。まだ最終結論は出ていないだけ。

わかった。詳しい説明ありがとう
愚痴吐き出しや絡みとしての継続は自分も賛成だが
ヲチスレは勘弁してくれという一意見を出させてもらう
まともな住人ならヲチスレはまず覗かないからな
誘導されても来ない
>>483とか>>484とかまさにヲチスレと勘違いしてるようなレスが普通にあって引いたよ

ID出る分、本家絡みスレよりはソフトな発言多いしまともな人も多いよ。
ID出ない所でしか主語のでかい発言出来ないpgはスルーでいいんじゃない？
ここは元々バレスレが埋まらないように出来たスレなんだから
バレと依頼意外で長くなりそうな話は、なるべくこっちに書くでいいじゃん

それよりもテンプレ修正に関して
普段ここ見ない人に基本的な流れ〜の文章があった方がいいか
もっと短いテンプレがいいか聞きたい。
バレスレ住民は出入りが激しいから初めての人が>>1見てスグに理解出来る形になってるか知りたい
ここをよく見る自分には修正された文章の経緯が分かるから異論ないけど
他から見て解り難い所は解り易いようにしたいし

テンプレに書いてあるキボンは希望にしたほうが読みやすいかも。

>>491
概ね同意。

ただ自分も最近来たから分かるけど、
ここがID出る板なんて知らなかったよ。
ほとんどの、ここに来ない人はそうなんじゃないかな。
ID出る無し関係なくて移動してまで話すのめんどい、みたいな？
もちろん嵐は別だろうけど。
あと、ここを見てない人達やここで話されてることを
知ってて当然、知らない人のことを少し見下す空気も感じたり。。。

ここのスレで全部決めてここ見てない人が文句言っても見て無い人が悪い！みたいにならないように
テンプレ修正案(仮)を投下するって話じゃなかたけ？
初めての人もきたら今北産業で流れ聞けば教えてくれるし
自分は見下してるって思った事も見下されてるって感じた事もないなぁ

文字だけだから意図してない形で受け止める事あるだろうから
その時は今の発言は冷たく聞こえるよって言えば相手も言い直すよ
ここの住民はわりとイイヒト多いよ
女性が多い板は見ない方が悪いでルール変更とか雰囲気一掃されたりするよﾔﾒﾚって言っても聞かないし･･･

>>493
バレスレのルールを変えたい人がいて
それならばIDを出した上で話し合おうと提案したけど
その人は表示しないで投下していたから
IDが出る板にスレ立てて話し合おうってなったんだよ
だから
＞ID出る無し関係なくて移動してまで話すのめんどい、みたいな？
ってのは、ちょっと違う
メ欄に何も入れなきゃバレスレはID出るでしょ？
本当にスレのルールを変えたくて話し合いたいなら
自分の意見をハッキリさせるのにIDを出しても不都合無いと思うんだよ

ここが毒吐きスレとして機能してるから、本スレでの煽り荒らしが殆ど無くなった気がする
そして本スレの嵐について愚痴吐くことが出来るから、牽制にもなってる感じ
後者は確かにヲチに近いけど、別にいいんじゃね？と思う

ここがガス抜きになってくれているというのは同意
だけどそれ以上でもそれ以下でもなく、ここの存在意義はそれだけでしかない。
なのにそれを勘違いした人が、ここで決めたテンプレ等々が絶対！みたいに、
バレスレにかかわってくるから迷惑。
「荒らしはスルーが一番」っていうのと同じで、
自治厨がここに集められて、まとめてスルーされていることに気づいていない。
ここで好きなだけ話し合ってほしいし、何でも好きなだけ決めたらいいとおもう。
だけどそれをバレスレに持ち込まないでほしい。
それじゃなんとために話し合うの？っていわれそうだけど、
そんなの最初っからここの人たちの自己満足でしかないでしょ。
私達がバレスレの自治を守るんだ！みたいな、変な使命感持っちゃった人たちの集まり。

でもバレスレで話し合われるのは本当に迷惑なので
これからも延々とここで話し合ってください。
で、ここで決まったテンプレとは違うスレが立っても文句は言わないでくださいね。

ここの存在は知ってたけど、今回の投下で初めて上から読んでみた。
けど、ここの住人じゃない人？のほうがものすごい上から目線なのは何で？
>>497とか、まるで自分こそが真っ当なバレスレ住人！みたいな発言してるけど、
バレ師さんはもちろん、できる限り多くの人がバレスレを気持ちよく使えるように
ルールを決めたり話し合ったりするのは必要なことだと思う。
497のルールで物事を決めないでほしい。

自分は決まったルールには従うつもりだからここを覗いてなかったけど、
このスレができてから向こうが荒れることも少なくなってすごく快適だよ。

>>497のような意見に関しては>>402以降の流れを見ると良いかもしれん

>>495　バレスレでID出す←これがネックなんだよ
少女漫画板はID出すにはメル欄空欄にしないとダメで
そうするとageちゃうだよね
で、バレ自体は法律ギリのグレー産業だからageて目立つとヤバイんだよ
昔ならバレくらいで捕まらないよって言えたけど今は無いとは言い切れない

IDが出て本スレを消費しなくて目立たないようにするには
ここに移動するしかなかったわけです。

>>497はモチツケ
逆に言えばここで決まったルールのスレが立ったら、君どうするの？
もう一つスレ立てたら重複扱いで削除されちゃうよ

テンプレ修正は
キボン→希望
だけかな？他に読み難い所あればいっちくれw
☆マークが今回の試験的に導入された新しいルールなのは伝わってる？

>>500
今のところ自分もキボン→希望だけだよ

あと>>495はスレ立った時の説明だったんだけど
分かり難かったみたいですねスマソ

>>497の言うこと全部に同意するわけじゃないけど
（後半の意見には首をかしげる）
最初の二行にだけは禿げ上がるほど同意
そういう意味ではとても有り難いしここの存在に感謝してる身ではあるが
大多数の本スレ住人はここの話合い云々はまとめてｽﾙｰしてるよ
だから急にテンプレ案とか投下されても
突然宇宙から降ってきた言葉みたいに「はあ？」となるんだと思う

大多数の住民って主語の大きい人物の指す
大多数ってﾛﾑ専住民って事？
依頼なりバレした事ある人にはルール改訂はスルー出来ない事だと思うんだよね
ゴタゴタも参加はしないが覗いて変なルール改訂してなければ
そのまま立ち去るくらいで全無視はしてないと思う。

1は「バレ関係はここで」の一言だけで十分
名前欄に作品名だとか、通し番号だとか、1に書いてまで要求するようなことなの？
バレ希望の時期にしても、早すぎるんだったら勝手に埋もれさせておけばいいじゃん
バレが投下されないこともありますよーとか、なんでそこまで1でフォローする必要があるの？

あんま細かいこといろいろ決めても守ってもらえないと思うよ
荒らしは放置だとか雑談厳禁だとかお礼は簡潔にだとか
いろいろ書いたところで守らない人たちは1なんか読んでくれない、読んだところで守らない
決め事がたくさんあるからギスギスするってこともあるんだし、何事もシンプルが一番だよ

あと、それまで興味なくて読んでなかった作品のバレを、ある日突然読みたくなって
過去にさかのぼることがたまにあるので、過去スレ一覧はあるほうが便利だなー

>>504
前半4行は、ゴタゴタスレが出来る前から書いてあるローカル･ルールだよ。
最近追加されたものではないので、現状のルールのその部分も撤廃しようって
意見だと思っていいのかな？

参考： 【ﾈﾀﾊﾞﾚ全般】総合スレ・二十冊目【早売りｹﾞｯﾀｰ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1194659282/の>>1から抜粋
＞1 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 10:48:02 ID:???0
＞「基本的な流れ」
＞　１．ﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝ（誰かがｷﾎﾞﾝしていないか前ﾚｽくらい嫁・何回もｷﾎﾞﾝすれば投下される訳じゃない）
＞　２．ﾊﾞﾚ投下（簡易だろうが詳細だろうがどんなﾊﾞﾚでも文句言うな）
＞　３．ﾊﾞﾚ師に対するお礼＆感想 ※お礼や感想は数レス以内でホドホドに
＞
＞わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。
＞
＞※上の流れ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
＞※乗せられてﾚｽしている香具師もｽﾙｰ（自作自演の可能性有）
＞※単独ﾊﾞﾚｽﾚがある作品はﾃﾝﾌﾟﾚ参照しURLのみ貼り淡々と誘導

>>504
過去に荒れたからの一言に尽きる

バレ依頼の連投やしつこい依頼、1週間も前の依頼で埋もれて困るのは
それをやった人だけじゃなく他に待っている人もなのに、重複するとしつこい指摘
投下されないとなんで！？とﾌｧﾋﾞｮる、催促する
バレ師への要求はお願いという形だけど、作品名くらいないとわかりにくい
また依頼→バレ来てんだろーがの流れ
通し番号がない→もう終わったと思ったら続きが投下

シンプルにやっていけるならいいんだけどね
決め事がなくても自治厨の気がある人が常駐してるのはわかりきっているので、
どのみち荒れ模様になると思うんだ。こうやって話し合うことで満足するならそれもいいと思う
いちいちつっこむ人のレスさえもウザいんで>>1嫁のレスひとつで済めばいいという為のテンプレ

と、いろいろあることを理解したうえでの意見だったら長文でしつこくて失礼

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです

・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレを希望するのも自由ですが、
発売前の希望についてはあまり早く依頼しすぎると、レスの波に埋もれてしまうのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞに
・依頼した作品が望んだ形でネタバレ投下されるとは限りません
☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。

☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします

・叩き＆雑談厳禁・嵐は徹底スルー厳守
・お礼＆感想は簡潔に
☆sage推奨


只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などありましたらこちら↓にお願いします。
少女漫画バレスレのゴタゴタ→http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/

関連スレ・作品専用バレスレ・過去ログは>>2-

ちょっとスレの歴史を遡ってみたんだけど、細かいルールが出来たのは↓の9冊目スレからみたい。

-------------------------------------------------以下引用
【早売りｹﾞｯﾀｰ】総合スレ・九冊目【ﾈﾀﾊﾞﾚ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135698719/
1 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 00:51:59 ID:???0
ここはネタバレ投下＆感想スレッドです。

基本的にネタバレに関することなら何でもあり。
発売日前・後、雑誌・単行本を問わず、
どの作品のネタバレをキボンするのも自由ですが、
キボンした作品のネタバレが投下されるとは限りません。
転んでも泣かない！

過去ログ・単独ﾊﾞﾚｽﾚURLは>>2-3あたり

「基本的な流れ」
　１．ﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝ（誰かがｷﾎﾞﾝしていないか前50ﾚｽくらい嫁・何回もｷﾎﾞﾝすれば投下される訳じゃない）
　２．ﾊﾞﾚ投下（簡易だろうが詳細だろうがどんなﾊﾞﾚでも文句言うな）
　３．ﾊﾞﾚ師に対するお礼＆感想

※これ以外の行為（同じ作品を何回もｷﾎﾞﾝ・それに対するｲﾔﾐ）は荒らしとして徹底的にｽﾙｰ
※乗せられてﾚｽしている香具師もｽﾙｰ（自作自演の可能性有）
※単独ﾊﾞﾚｽﾚがある作品はﾃﾝﾌﾟﾚ参照しURLのみ貼り淡々と誘導

☆マークが新しいルールなの？>>500
だったら >☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。
は、少なくとも二十冊目からは書いてあるから☆外しかも。


>☆現行スレでは試験的にメディア情報おkとします

少女漫画誌に載っている、を追加してほしいな
いまのだと原作が少女漫画ならどこに載ってる情報でもokって解釈もできると思うので予防に。

>・お礼＆感想は簡潔に

むかしお礼レスが大量についたことがあって
簡潔に書けば何レスもだらだらお礼が続いていいってもんじゃないっていうので
>※お礼や感想は数レス以内でホドホドに　
ってのが追加されたはずなので、これ残して欲しい。

×☆わかりやすく進行するため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨します。
○☆わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号と話のおわりに終わり/ENDを入れることを推奨します。

コピペの際に追加されたルールを入れるの忘れたスマソ
追加ルールは
発売日が重なり複数バレ師が投下する時の混雑防止　

>>505
１スレ目からいるので知ってます
テンプレなんて不要、全部いらない

>>506
過去に荒れたからテンプレ貼るようになって、それで荒れなくなったの？
テンプレあろうがなかろうが、変わらず荒れてると思うんだけど
自治意識が強い人って、大半がここの人たちでしょ？
ここの人たちがしゃしゃり出てこなきゃ大丈夫だと思うんだけど

とはいっても、確かに「1嫁」で終われるのは魅力的
だけど、通し番号入れないバレ師に「1嫁」ってケチつけるの？
時間かけて投下してるバレ師には、その場で「時間かけすぎ」ってレスしたほうがいいのでは？
そういうバレ師はハナから1読んでないんだし
あとバレ終わりにENDを入れろとか、注文多すぎ
私はたまったまここ覗いたから知ったけど、なんだかなあ
通し番号はふるようにしてるから「2/2」とか入るのに、さらにEND？
ENDぐらいなら大したことないけど、この調子で細かい注文が増えていくのかと思うとゲンナリ

あと「☆」とか何？って思ったら、新ルールって…ｗ　そんな印いるの？
テンプレに☆とか寒いなあと思ってたよ
本気で☆使うなら、なにが☆なのか説明しないと

まあこれ以上言ったところで、ここはテンプレ作りたい！って人たちの集まりだから
テンプレ不要論は却下されるんだろうけど、とにかく私は
「バレ関係はここで。過度なお礼や感想は禁止、雑談は一切厳禁。」だけで十分です

ああ今気づいたけどすごい長文になってた
ごめんなさい

読まない人は読まないかもしれないけど
読む人はちゃんと読んでそれにそって投下するんだから書いておいて損はないよ

ルールというか指針？がきちんと書いてあれば初めてバレする人にもやさしい

513に納得
バレスレはバレ師の出入りも激しいから
初心者バレ師が困らない程度の指針は必要だよ

あとバレ師はネ申だからバレ師にイチャモンは無し
あくまで推奨。よろしければ通し番号なり巻末に終わりと入れて下さいと頼むだけ
ただし絵バレとかグレーゾーンを越えるのはアウト。

新テンプレは☆マークが追加ルールだと分かるように文章修正すると

テンプレに関しては初心者バレへの配慮もあるが、
テンプレ（ルール）を守らない＝荒らし
という風に判定？しやすいから入れるという話もあったと思うけど

>>511
テンプレ不要、っていうならそれをここで提案していいんだよ
そういうのを全部まとめて話し合うスレなんだから
別に攻撃的になる必要ないし、511の意見を全部ここで提案すればいい


このスレが出来る時でさえ、立てるかどうかちゃんと話し合ったんだし

>>511
＞ここの人たちがしゃしゃり出てこなきゃ大丈夫

何様？

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです

・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレを希望するのも自由ですが
、発売前の希望についてはあまり早く依頼しすぎると、レスの波に埋もれてしまうのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞに
・依頼した作品が望んだ形でネタバレ投下されるとは限りません
・叩　き　＆　雑　談　厳　禁　
・嵐　は　徹　　底　ス　ル　ー　厳　守
・お礼＆感想は数スレ以内で簡潔に
・わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号を入れることを推奨
☆sage推奨
☆わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際話のおわりに終わり/ENDを入れることを推奨
☆現行スレでは試験的に少女漫画誌に載っているメディア情報おkとします
☆は現スレに追加されたルールです

只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などは→ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/
にお願いします

※基本的な流れとか入れようとしたら文字と改行が多いと弾かれた※
>>1-2でテンプレ
>>3-4で過去スレ＆専用バレ
でどうだろう？

>>518
＞・お礼＆感想は数スレ以内で簡潔に
スレとレス間違ってる

突然思い立ったのですが、>>518にしても>>507にしても長すぎて
新規住人は古参住人よりも、なおのこと読むのが苦痛になりそうな気が…。
いっそ図書館スレのように>>2-3に詳しい例題みたいなのを作ってはどうでしょう？
>>1は簡潔な説明でその文章の中に、（詳しいルールは、>>2を読んでくださいね。）って

--------------------------------------------------------------------------
ここは、少女漫画のネタバレ依頼＆投下スレッドです。

■全般ルール …詳細説明の>>2を必ず読んでね■
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり
☆sage推奨
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わず、どの作品のネタバレを希望するのも自由
・叩　き　＆　雑　談　厳　禁　
・嵐　は　徹　　底　ス　ル　ー　厳　守
☆現行スレでは、試験的に少女漫画誌に載っているメディア情報をおk
☆画像バレは、厳 禁！
☆印は、現行スレに追加されたルールです

只今ルール改訂案などを話し合い中です。
提案や、スレに関しての意見などは→ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/
にお願いします。

詳細説明>>2
バレ専用スレと過去ログ>>3-
-------------------------------------------------------------------------

■依頼者へのお願い
・依頼時期…正式発売日よりも早すぎると埋もれる危険があり、あなたが損するかも。
・お礼＆感想…数レス以内で簡潔に。
・依頼した作品が望んだ形でネタバレ投下されるとは限りません。
・専用バレスレ>>3以降

■バレ師さんへのお願い／わかりやすい進行のために
・ﾊﾞﾚ投下時に、名前欄に「ﾊﾞﾚ作品名」と「通し番号」を入れることを推奨
・ﾊﾞﾚ投下時に、話のおわりに、終わり/ENDを入れることを推奨

■「sage推奨」と「画像バレ」について
このスレは、「著作権」に抵触（違反）しているスレの可能性が高いので、
文字バレならともかくも、画像バレは厳禁としてください。
目立たないように板の下層にいることが望ましいので、「sage」にしましょう。

■「バレスレのゴタゴタ」スレの利用方法
ネタバレスレ（本スレ）は、依頼者とﾊﾞﾚ投下が最大目的です。
それ以外の本スレに関する・意見・雑談等、ﾊﾞﾚが流れないようにしましょう。

【自治さんへのお願い】
・注意は1回あれば十分
・煽りはスルーしましょう
-------------------------------------------------------------------------------
↑が>>2に載せる内容。
どう思いますか？やっぱこれも長すぎるかなぁ？

■依頼者へのお願い
・依頼時期…正式発売日よりも早すぎると埋もれる危険があり、あなたが損するかも。
・お礼＆感想…数レス以内で簡潔に。
・依頼した作品が望んだ形でネタバレ投下されるとは限りません。
・専用バレスレ>>3以降

■バレ師さんへのお願い／わかりやすい進行のために
・名前欄に「バレ作品名」と「通し番号」を入れることを推奨
・話のおわりに、終わり/ENDを入れることを推奨 （他のバレ投下を待機してる事があるので）

■「sage推奨」と「画像バレ」について
このスレは、「著作権」に抵触（違反）している可能性が高いので、
文字バレならともかくも、画像バレは厳禁としてください。
目立たないように板の下層にいることが望ましいので、「sage」にしましょう。

■「バレスレのゴタゴタ」スレの利用方法
ネタバレスレ（本スレ）は、依頼とバレ投下が最大目的です。
それ以外の本スレに関する意見・雑談等により、バレが流れないようにしましょう。

■自治さんへのお願い
・注意は1回あれば十分
・煽りはスルーしましょう
-------------------------------------------------------------------------------
↑が>>2に載せる内容。>>521を少しだけ自己訂正。

ついでに覚え書きを。今生きている「専用バレスレ」

■□王家の紋章＠２ちゃんねる　Part36□■　＠少女漫画板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1215152043/
オレが聴かないで】のだめネタバレ83【誰が聴く！？】　＠難民板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218202546/　←既に780。バレ本スレ立てる時、要チェック！
【スキビ】仲村佳樹スレ＠難民 ACT.１５【避難所】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1209654376/
金色のコルダ総合　#19　＠難民板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214230697/
NANA　矢沢スレ避難所ねたばれです・３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/942/1182436085/
ガラスの仮面ネタバレスレ　＠難民板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216908247/

>>520
いいと思う〜

>>520の二つに分けるでいいと思う
>>1が全体
>>2が詳細なら
1が長すぎてウザクないし。
良識ある初心者なら２まで見てから参加してくれるよ

分けるなら、1に2への誘導アンカーが欲しい
2に詳細あると気付かない人も多い希ガス

一般的な2ch住人なら
まず読まないだろうなこんな長いテンプレは

読まないだろうね。
読まない事を承知の上で>>2に詳細を置いておいて、
それに合わない書き込みに対して誘導するという手はある。
それなら>>1はもっと短く見やすくしないとダメだね。
それこそ>>511の最後の一行で十分。

自分は>>435あたりの短く１つにまとめるのに賛成。
２つに分けるなら↑ってことです。

分割テンプレは１が>>520　２が>>522　って事でおｋ？
んで１が長いと読んでくれないだろうから１をもう少し短くした方がいいって事らね
あと分割するなら２へのアンカを忘れずに･･･と
>>508の引用が初期のバレルール←このテンプレは長いと思う？　
１を短くするにはどれくらい短くしたらいいんだろ

>>529
>>2へのアンカーなら上の方と下の方に2ヵ所あるように思うが？

>>435くらいな感じにまとめれば>>1に入れても大丈夫だと思う

>>522は、丁寧だし内容自体はわかりやすいし良いんだけど
2ch、というか掲示板の、個々で知っとくべきマナー的なものもあるし
そこまで詳しくしなくていいんじゃないかと
非常識な奴は総スルーか、
>>522の文をとっておいて、何か起こった時にそれを貼るとか。

あと、>>2以降に貼っても
やっぱ長すぎると読まれないっていうのもあるし
>>520だけでいいんじゃないかな。

テンプレ整えるのも重要なんだけど、
上の方で出てた、テンプレ以外の対策の話読んで
（別のスレ（このスレ）を立ててバレと区別するとか、>>1（>>2）に誘導するとか）
そういう方法を同時に使うことで、テンプレを短くできて、
短くなったおかげでテンプレが読みやすくなったらいいなと思った

↑意味わからなかったらｽﾏｿ
なんつーか、このスレを立てたことで回避できたこと（叩きや嵐）については
抜かしちゃってもいいんじゃないかと思った

現在出ているローカル・ルール案

次スレより、試験手的に追加される予定の項目
◎メディア情報おk
◎sage推奨

431→>>435案　短くまとめてる
>>438案　ほぼ現行通り＋追加２項目
>>448案　バレ師への要望が付け加えられた
>>470案
478→507→>>518案
>>520,522の組み合わせ案　　←520をもっと簡易にしては？との意見あり


次スレ立ての流れなど・・・>>463-464、>>473の意見あり

専用バレスレの状況・・・>>523

こんな感じでしょうか？そろそろ雑誌の発売が増える時期なので
もう一度、どれがいいかの選出した方がいいのかな？

まとめ�d
自分は、1は短く>>435でキボン→希望
をテンプレとして押します。１は読みやすさを重視した方がいい
２以降は長くなってもいい、住民の新規参入が多いスレなので詳しいのもあれば便利

バレ通し番号(●/●)←この全体を示す分数表示を忘れた際は話の終りにENDを下さい　

>>435のテンプレ１つで良いよ。
>>522で必要なのって一段落目だけじゃん。
わざわざ長くして読まない人増やす必要ないよ。

>>536
同意
今の時点ですでに読む気になれない

既存テンプレ>>508のルールを無視(イヤミはスルーの降り)されてたのは
長くて読み辛かったって事なのか？
バレスレが950越えそうだから
>>534のまとめから良さそうなのを選んで使うでいい？

私個人の意見では
テンプレ分割は良い案だと思う
１が簡易の短い物。２が初心者向けの詳細な物
初心者や初めて訪れた人ならテンプレとして>1-10位は目を通すし
その時に一回みて貰えば後は見る必要ないからウザくないように１は短く
２は多少長くても初心者用として詳しく
古参も初心者も気持ち良く使うにはこんな感じがいいのではと思います

自分は520・522ですが、あいにく今日〜明日外出でここに来れないと思うので、
他の住人さんにお任せします。

ﾊﾞﾚスレ23冊目が2008/05/28に立ったから
約三ヶ月で一スレ消費
荒波に揉まれて頃に比べたら落ち着いたね
980過ぎたら短いテンプレで立てるおk?
長くするのは後から付け足せばいいから
今回は短く。それで不便を感じたら２５代目は長くするか分割

うん、今回は短いのに賛成。
分割するなら>>2の内容はもっと吟味する必要があると思う。

ここはネタバレ依頼＆投下スレッドです。
・基本的にネタバレに関することなら何でもあり。
・発売日前・後、雑誌・単行本を問わずどの作品のネタバレを希望するのも自由です。
・ただし希望した作品が望んだ形でネタバレ投下されるとは限りません。
・叩　き　＆　雑　談　厳　禁
・　嵐　は　徹　底　ス　ル　ー　厳　守
・お礼＆感想は数レス内で簡潔に
・速すぎる依頼はバレ師＆住民の為にもならないので程々に
☆sage推奨
☆わかりやすい進行のため、ﾊﾞﾚ師はﾊﾞﾚの際名前欄にﾊﾞﾚ作品名と通し番号、又は話のおわりに終わり/ENDを入れることを推奨してます
☆現行スレでは試験的に少女漫画誌に載っているメディア情報おkとします

只今ルール改訂案などを話し合い中です。
詳しくは→ゴタゴタスレhttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211218569/l50

※※※※※
雑誌発売ラッシュが始まりそうなのでこれで立てます

新スレ立ってると思って見に来てみれば…。
>>435は短いから支持されてるんじゃないの？
勝手に長くして勝手に立てますって。
まだ>>960じゃん。
他の人の意見待てなかったの？
これじゃ批判されても仕方ないよ。

テンプレはそれでいいと思うけど、
スレタテ前に本スレで宣言したほうがよくね？
でないと「勝手に決めて立てて」とか文句言う人もでそうだし
それに週末に向けて発売ラッシュだけど、
まだ960だからもう少しあと（970）過ぎてからでも大丈夫じゃない？
早すぎるスレ立てもどうかと

てかもうスレ立てしてたのかよ…早すぎだろ

>>543
思ったけど>>542は一種の荒らしなんじゃね？
ゴタゴタスレを良く思わない人の

>>545
ああ、わざとゴタゴタスレが批判あびるようなスレ立てをしたのか。
それともどうしても自分の考えたテンプレでスレ立てしたかったのか。
どっちにしても不愉快だわ。

初めてこのスレ見たけど☆とか厨くさいからいらんかったな
今更言っても遅いけど

>>542は確信犯でしょ
テンプレ長いし読みにくいしあれじゃ読んでもらえないと思うよ

>>545-546
ちょっと前に本スレにいきなりルールを投下した人がいて火種になってたけど
あれも荒らしの仕業だと思った。
こっちの流れとは関係なく、勝手に向こうに書き込んでたし。

つかあれに続いたゴタゴタスレ叩きの流れも
自作自演が混じってたんじゃないかと疑ってしまう。

本スレ971は荒らしなの？
毎月20日頃になるとゲッターさんが書き込みしにくい流れをつくるから困る…。待ってるのに…

>>551
バレ本スレ971ではないが、24日発売「LaLa」依頼なら24日は休日だし、
そろそろ問題ないと個人的には思うけど…。
なんでもかんでも荒しかどうか疑ってたらキリがないしね。

LaLaゲタさんは他の誌面よりもちょっとだけ早いことが多いので、
荒れネタになりやすいけど「花ゆめ」発売日が来たらおｋだと
思ってればいいんじゃ？

休載に関しては、依頼する前に確認してほしいなって思うけど…
コミックス派で公式サイトすら全く見てない読者さんの多さを感じるね。
今月は「高校デビュー」が既に完結してるのに依頼されてたしｗ

20日以降は発売ラッシュになるって書いてあったから暇潰しに調べた
20日・・・少女コミック、花とゆめ、マーガレット
24日・・・アスカ、ザマーガレット、チーズ、デザート、ララ
26日・・・別冊花とゆめ、スピカ、クッキー、
28日・・・ゼロサム、別フレ、ウィングス、デラマ、フラワーズ、コーラス、メロディ

で、今月は24日が日曜日だから23日公式発売なんだね。

本屋情報
日曜日･祝日は休日だから発売日が日曜日に当たるのは前日が公式発売日
早売りは公式発売日の早くて二日前くらいに届く。
月曜日が発売日の場合は土曜日に届く
この辺を目安に依頼しちくり。

>>553-554
�d
それでいくと今日ララバレ依頼があるのは
時期的に早すぎないって事になるね

お知らせ　　移転作業を始めた模様。（抜粋）

604 名前：●マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2008/08/21(木) 19:31:31 ID:WbzOda8D0 ?DIA(100723)
8月21日移転

(anime3 → changi)
http://changi.2ch.net/4koma/ ４コマ漫画
http://changi.2ch.net/comicnews/ アニメ漫画速報
http://changi.2ch.net/gcomic/ 少女漫画
http://changi.2ch.net/rcomic/ 懐かし漫画
http://changi.2ch.net/ymag/ 少年漫画

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　　　　　（＿＿＿|）＿|） ←と、生活保護費で関西を豪遊したりダッチワイフを購入したりしている「税金泥棒」、知的・精神重複障害、
超粘着で糞田舎関東民のsmile train（笑顔列車？ｷﾓｯﾂ！）こと清瀬の梅園さん ◆cJWb40itfs が泣きながら喚いております

>>551
今月のLALAは公式発売日が23日なんだよ
何でも荒らしとか言うから余計荒れるんじゃないの

>>551は971は既出と言う事が言いたいのではないの？
もしそうじゃないとしてもそんなよってたかって責めなくても・・・。

新スレ立てた奴は責めたい気分だけどw
いくらここで話し合っても嵐が勝手にテンプレ作って勝手にスレ立てするのは
防ぐ事が出来るんだろうか。

>>559
向こうで話し合おうと、こっちで話し合おうと
誰かが勝手にスレ立てするのは防げないと思う

だねー。
950より前くらいまでに、どのテンプレでいくかを決めて、
次スレ立てる時はこのテンプレでお願いします、
他に案あったらゴタスレまで来てねって内容でテンプレ貼るのはどうかね
確か前スレの最後はそんな感じじゃなかった？
それで特に意見がなければそのままそのテンプレで立ててもらって、
修正案があったらこっちで話し合ってささっと決めて
決定案をまた貼ってくるみたいな

今北なんだが>542の建てたバレスレが見付からないんですが
えーと、どこにあるの？鯖移転でバレも停止中？

>>562
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1219283518/

難民板が、また板移転つか以前に戻る（魔物へ）作業中のようだよ。
全部完了したら、専用バレスレのテンプレ貼り直しかな。