【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに６【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】

かつて◆MztXUYs/kEというコテとそのお仲間が「2ch上で組織的に松本叩きが行われている！」と主張していた。
彼らはそれを行っているモノを「中傷犯」と呼び、自分らはその対策を依頼されているとも言っていた。
無関係な名無しをも「中傷犯」扱いしたこと、「中傷犯」の一員だとされていた人物からの反論等により
彼らは2chから撤退したかのように見えたが…
まだ語りたい人はここで存分に語ってください。

前スレ
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに５【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196603727/

過去スレ
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･４【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1183470697/
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･３【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1176565621/
【ヒ管一味】一体どっちが中傷犯？スレ【北島】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151821682/
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに？【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158676277/
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･２【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163241861/

※最悪板ローカルルールを遵守した上で書き込みをお願いします

簡単な用語紹介

◆MztXUYs/kE（ヒヨコ板管理人、Covered）
　ヒ管と呼ぶ人も。元々は後述する「ヒヨコ戦艦」の対策をすると言っていたが
　途中から「中傷犯」対策に切り替わった。
　２年ほど前にヒヨコへの最終通告を出したはずだがどうなったのだろう？

畳屋◆9y.H5/PRrY（イグサ、592 ◆/P61Oekii.）
　◆MztXUYs/kEと共に「中傷犯」対策をしていると言っていた。
　倉敷東映がヤマトの映画を無断上映したとの中傷ともいえる発言
　◆FBd972kIjM（後述）へのやり取り等、思慮に欠ける面あり

香里 ◆q1MOwBhfLo
　◆MztXUYs/kEの腰巾着的存在。特に独自の情報源があるわけではないらしい

カワハギちゃん
　何だろう？　◆MztXUYs/kEと同一人物との疑いあり

ヒヨコ戦艦
　荒らし。2ch初期からヤマトスレに居つく。ゲームを作るとか言って気もする

「中傷犯」
　◆MztXUYs/kE曰く「黒幕企業から松本零士の評判を貶めるよう依頼されて活動している集団」

９の部屋の人
　◆MztXUYs/kE曰く「中傷犯」の一人？

◆FBd972kIjM
　ボストンの人。畳屋に「中傷犯」扱いされた（実際はちょっと違うが）ことを受け、実際会って
　別人であることを証明すると提案。
　結局その話はお流れ。多分もうスレに現れることはないのでは？

用語その２

電波様
　権利関係の話になると出てくる事情通っぽい人。
　それ以外にも松本作品の裏設定にも詳しいかも。
　「電波さま」の由来は、発言が電波じみてるからという人もいれば
　その発言が松本から電波を受けたかの如くであるからと言う人も？

偉大なるクリエイター
　◆MztXUYs/kEに「中傷犯」対策の依頼をした人？
　「中傷犯」の被害を受けていたというのだから、松本関連ではありそうなのだが
　そもそも全てが◆MztXUYs/kEの嘘という可能性もある。
　真相を知るのは◆MztXUYs/kEのみ。

過去スレ５の>>1、ID:9dlUQDFV氏の書き込みが冷静かつ公平であると思いましたので
テンプレとしてお借りしました。

個人名を含む個人情報、２ちゃん以外の個人が運営するサイトのURLの書き込みは
ローカルルールによって禁止されています。
ルールと節度を守っての書き込みをお願いします。

また立ってたんか

ヒ管らの言動がわかる過去ログとかあったら頼む

にくちゃんねる亡き今、それは難しいかな？
ところでヒ管とか畳屋とかその他大勢って今何やってんですかね
まだ２ちゃんに書き込んだりしてるのかなあ

少なくともコテで書いたのは二年前が最後・・・だったと思う。

526 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 19:02:50 ID:d53Kp8X0
皆様こんばんは。
相変わらずスレは荒れている様子ですが、最近いろいろ伺った話によりますと
またまた(何度目なのやら)中傷犯によるリアル突撃がなされたようですね。

誰と誰と誰が突撃したかについては本人様の基本的人権を尊重しここでは明記しませんが
ちょっと前のレスでおかしな人(名無し)が書いていたのと恐らく同一情報かと思われます。
彼らが某氏に直接ほざいた、余りに馬鹿げた要求の中から特に笑えた物を抜粋します。
ではいきます。(続く)

532 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 19:27:44 ID:d53Kp8X0
(>>526の続き)
�@「松本零士のヤマトに波動砲を付けるな！」
　そもそも空間波動理論という概念自体が松本氏の弟さんによって持ち込まれた
　ものだというのに、一体どういう根拠があって波動砲撤去を求めているのでしょうか。
※徳間の豪華本に掲載されているイラストでは、松本氏以前の型のヤマトの断面図に
　「空間波動砲」と明記された説明がありますが、さる筋によりますとあれは松本氏参加・
　ＳＦ設定等変更後に絵が間に合わずとりあえず旧来の絵に説明を付けたものだそうです。
　同書にある原案を読めばわかりますが、松本氏参加以前のヤマトには「波動」という名は
　おろか艦首大口径砲すらも出ていません。戦闘に関しては「前部砲塔の巨砲がとどめを刺す」
　(原文引用)となっております。

�A「ＢＡＴＴＬＥＳＨＩＰをＣＲＵＩＳＥＲに直せ！」
　単純に誤りを直すだけなのでよいかとは思うのですが、中傷犯によりますとこれが西崎氏の
　著作者人格権侵害に当るそうなのです。この辺りは義展氏ご本人以外がああだこうだ騒ぐ
　類の話ではないのでは？と･･･とりあえず粗探しして騒ぎたかったのでしょうね(笑)。

�B「電光オズマから　宇宙戦艦大和　の名前を消せ！」
　アホ過ぎて笑い声も出ません。
　どういう根拠なのかは知りませんが、何か彼らなりに思っての事なのでしょう。
　某氏も流石に苦笑したとの話です。そりゃそうでしょう。

534 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 19:38:21 ID:d53Kp8X0
お約束のように暇人が湧いておりますが無視してレスを進めます。

現在調査対象となっております黒幕についてですが、まだまだヤマトでお金を吸い取る
意思があるとの未確認情報がありますので現在調べている所です。

一方で、私独自の調査ルートで捕捉された複数人物の内一部に関しては「成果」が挙がり
ました。これからも被害者様の思いを尊重し引き続き調査・情報提供・■■協力に頑張って
ゆく所存です。
現在の対策活動に関して、具体的に情報リークしろと必死に騒ぐ方々がいるのは存じて
いますが、チェックを入れられている確率がゼロとはいえないこのスレで手の内を明かすような
愚行はさすがに行うつもりはありません。

但し、末端で適当に口車に乗せられ私怨とゴッチャになって暴れている馬鹿の事については
笑えるもの、滑稽なものを中心にある程度晒していきますので。

535 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 19:47:46 ID:d53Kp8X0
さてさて、捕獲されても懲りない人を筆頭とした馬鹿数匹がリアル突撃を行った陰で
同じ会場の便所で何やら怪しい集団がいたようです。

いろいろな事情がありますので言及は程々にしておきますが、
某氏関連のイベント会場に出向くのに


　　変　装　道　具　や　凶　器　は　い　り　ま　せ　ん　よ　ね　。

　　殺　し　で　も　や　る　つ　も　り　だ　っ　た　の　で　し　ょ　う　か　？


具体的に書けないのが誠に残念ですが突撃馬鹿関係と全く無縁ではないようです。

536 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 19:53:29 ID:d53Kp8X0
そうそう思い出しました。
便所変装軍団で会場が騒ぎになった隙を縫って

　　リ　ア　ル　突　撃　組　は　せ　こ　せ　こ　逃　げ　出　し　た　そ　う　で　(笑)　。


まるでこのスレにいる荒らしみたいな行動パターンですね。

　　で　し　ょ　で　し　ょ　屁　理　屈　こねつつ　ハ　ラ　ハ　ラ　してる辺りが特に(ｸｽｸｽ

540 名前： ◆MztXUYs/kE [] 投稿日：2006/02/01(水) 20:24:16 ID:d53Kp8X0
おっと書き忘れておりました(笑)。


それでは、失礼します。



以上、ﾋﾖｺ戦艦・一味ｦﾁｽﾚ14から、俺が確認している◆MztXUYs/kEのラスト書き込み。
もっと新しいヤツってあったっけ？

改めて読んでも黄印逝ってる様な気がするんだが・・・気の毒な

その「某氏」というのが黒幕なのか。
レスを読む限り某氏＝松本じゃないと理屈にあわない気が

９の部屋に詫び入れたヒ管の友人って、畳屋なんだろうか。
それと、ﾋﾖｺ博士とかいう人がいたと思ったけど、あれは何だったんだろ。

畳屋www

高宮氏はもともとは、ごく普通の人だったはず。　それがあそこまで変質してしまったのは
全て手島のせい。
もし北島氏に謝罪したとすれば、手島と袂を分かつ事で正気を取り戻したのでしょう。

個人名はロカルー違反だぞ

倉東の時はもっぱら畳屋が先走っていたな
ヒ管はこの件に関して少なくともコテで書き込んではいなかった
あのとき「あ、切り捨てられちゃったのかな畳屋」と思ってしまった

そもそも
北島に謝罪すると
（正気を取り戻した事になる）って
とんでもな構図からして
胡散臭いわ、馬鹿っぽいわで、全然有り得ない設定

正気を取り戻したから謝罪できたと言っているのに…

この人正気じゃないかも…

あんた馬鹿じゃないの？
こっちは
北島に謝罪することが正気な人間だとする定義がおかしいって言ってるのにさ
しかも謝罪したなんてどこのどんなソースに頼った情報だ？そりゃ
畳屋が自分で吹聴してるのか？それともてつお君の告白か？
その既成事実化手法が馬鹿馬鹿しくって萎えて来る

>>16
個人名はロカルー違反だと何度言われれば理解するんだよ

「無許可で上映した！」とか主張してた畳屋が常軌を逸していたことは間違いないけどな
自分が直接確認したならともかく、伝聞を鵜呑みにしてたんだから
しかも誤った情報掴まされて踊らされてたのに、それに対して腹も立てずに
さらに次の言い訳を鵜呑みにしてたという・・・・

ボストンにも行かなかった品

>>19
>「無許可で上映した！」とか主張してた畳屋が常軌を逸していたことは間違いないけどな
つーかその前に
ヤマト作品について当事者間の権利問題に対し、まったく関係のない部外者のくせして

>　ただこの取材申し込みの前に、倉敷東映のオフィシャルホームページを見た私は、
>「宇宙戦艦ヤマト」の「原作」として、松本零士氏の名前が書かれていることに
>“訂正のお願い”を出している。

などという阿呆な要求をしているてつお君がまず、常軌を逸していたことは間違いない。

そして、松本零士の氏名表記が結局元に戻って、
当事者間で円満に何ごとも無く収まっている事実があるのにも関わらず、
この件に対し、
どこにも直接自らの主張やメッセージ、公式見解を発表していない倉敷東映館長と、
館長から依頼された訳でもないのに、

これまた部外者のくせして
「頼んでもいないのに松本零士はサインを送りつけて来て、表記の変更を要求して来た」
と勝手に伝言されたかの様に然も振る舞っていたてつお君が常軌を逸していた。

てか蓋を開けてみれば、松本は西崎とヤマト作品を「共同著作物」とする事で和解していて、
自ら「原作者」を名乗っても問題無い行為だし、
仮にそれが無くても「さらば宇宙戦艦ヤマト」では普通に「原案」「監督」「総設定」のオリジナル氏名表示で、
最初から事はどうであれ、倉敷東映のウェヴ上の氏名表記は
予め東北新社が（オリジナル氏名表記で）との方針を打ち出しているものであれば、尚更改めるべき物であった・・・・

まぁ倉敷東映が
部外者てつお君の「訂正のお願い」を聞き入れて、関係者零士君の「訂正のお願い」を聞き入れない同理は無い罠
おまけに
零士から電話があって「長年映画館やって来て良かった」と、歓迎の公式コメントを出し、
零士からサインが送られて、上映期間中映画館ウインドーに張り出す程の熱の入れ様だったのに、
それが
てつお君のまた聞き話になると「無断上映だと言われヤマトなど上映するのではなかった」
「頼んでもいないのにサインが送りつけられて来た」
の、ありがた迷惑話に変換されてるあたりが痛すぎの感ありあり

トドメは公式ページのＢＢＳ上で、ヒヨコ戦艦の荒らし質問に対して
「ご理解頂けないのなら勝手にして下さい」「岡山の方とは連絡が取れません」
と館長自らの公式コメントを出される始末で、グダグダ終了だった罠。

良く憶えてるなぁ。
なんでだ？

アンチはアンチで、結構古い事を良く覚えてるよな。同じ事じゃね？

しかし、電波様も「無許可上映だ」なんて言わなくなったんだな・・・・


それにしても、ボストンw
あの時の畳屋のヘタレっぷりには笑わせてもらいました

＞しかし、電波様も「無許可上映だ」なんて言わなくなったんだな・・・・
解決してるんだろうから、そんなことたぁどうでもいいのだろ？
氏名表示は指摘通りに戻ったし
結果を見れば、サインが展示され倉東社長の円満歓迎コメントと、
公式ページのヒヨコ荒しで、9共々の迷惑コメントが出ていて、
表向きなんら問題なく解決してる封に見えるし、
オリジナル表記通りで倉東と話がついたとされる
この件での東北新社の介入が確認出来ないから、
これは終わってみれば松本の主張が支持されてる（不問になってる）と取るべき現実だからね。

＞しかし、電波様も「無許可上映だ」なんて言わなくなったんだな・・・・
解決してるんだろうから、そんなことたぁどうでもいいのだろ？
氏名表示は指摘通りに戻ったし
結果を見れば、サインが展示され倉東社長の円満歓迎コメントと、
公式ページのヒヨコ荒しで、9共々の迷惑コメントが出ていて、
表向きなんら問題なく解決してる封に見えるし、
オリジナル表記通りで倉東と話がついたとされる
この件での東北新社の介入が確認出来ないから、
これは終わってみれば松本の主張が支持されてる（不問になってる）と取るべき現実だからね。

＞しかし、電波様も「無許可上映だ」なんて言わなくなったんだな・・・・
解決してるんだろうから、そんなことたぁどうでもいいのだろ？
氏名表示は指摘通りに戻ったし
結果を見れば、サインが展示され倉東社長の円満歓迎コメントと、
公式ページのヒヨコ荒しで、9共々の迷惑コメントが出ていて、
表向きなんら問題なく解決してる封に見えるし、
オリジナル表記通りで倉東と話がついたとされる
この件での東北新社の介入が確認出来ないから、
これは終わってみれば松本の主張が支持されてる（不問になってる）と取るべき現実だからね。

三連発は初めて見たw

なんだかんだ言って愛されてるな、ヒ管スレはww

埋められてると見れば？

普通は謝ったりするよね…

>>30
「二桁、しかも20番台から埋めに入る」という壮大な企てを発想できるオマエのステキな脳味噌に乾杯

この松本信者は非常識だな。

なの1番から埋めでしょ？

なの1番から埋めでしょ？

なの1番から埋めでしょ？

自暴自棄になってる

結構結構

2ちゃん荒らしﾋﾖｺ戦艦と電波北島哲夫3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/77

この自爆によって、これまでの北島くんの言動が疑惑の対象となる件について。

どこが自爆なのか良くわからんな。
その程度で自爆なんて騒いでる時点でお里が知れるわ。

と言うことにしたいんですね、本人乙。

ここは本人乙というべきか、関係者乙というべきかｗｗｗ

反北島関係者乙って所でしょうな。

だれか北島に突撃しろよ

昔のﾋ管一味みたいにさ

>>39
笑えるマジ痛いぞ北島
この宣言が名無し２ちゃんの落書きじゃないとこが凄くて真性

でも北島が言ってる「俺”たち”」ってのは、他に誰が含まれるんだ？少なくとも
北島の発言は「自分以外にも悪魔扱いされた人間がいること」を示しているな。

ヒ管が言うように「北島が中傷犯だった」と仮定した場合、そいつらも中傷犯の
仲間なのか？

で、北島が松本氏から悪魔扱いされたんだって？西崎氏を悪魔扱いしたことは
知っているが、北島はいつ、どういう経緯で悪魔扱いされたんだ？松本氏が北島を
わざわざ悪魔扱いしたのか？それとも西崎氏への発言が北島にも当てはまるのか？

しかし、そもそも松本氏が西崎氏を悪魔扱いしたのは「子供に夢を与える立場に
いる者が、よりによってヤクなんかに手を出したから」だろ？そりゃヤクなんかに
手を出した以上、悪魔扱いされても仕方ない気がするけどなあ。

えーと
松本はﾋ管一味の中傷犯問題に言及した事があるの？
一部の松本狂信者勝手に騒いでんのかと思ってたんだが・・・

今の話題は松本が「自分を中傷する悪魔中傷犯は赦せない」と発言したことが事実だという前提で成り立ってんだよね。

というか、相変わらずロカルー守らないヤツがいるな・・・
実名は止めろよ池沼

じゃあ結局ﾋ管一味にご認定までやらかして中傷犯対策をやらせたのは松本って事になる訳？

こりゃ大変な自爆だな〜〜〜

>>48
北島は実名じゃないらしいぞ。
松本は公人

>>47
>「自分を中傷する悪魔中傷犯は赦せない」

はぁ？何時どこで松本がそんな発言してるんだ？
西崎に向けて言ってるのみだろ？悪魔って表現は
中傷犯なんて文言どこにも入ってねーけどな
話を歪曲しすぎてどれがどれだか格別つかなくなってるんだろ？

そうじゃなきゃ

「松本が俺たちを悪魔呼ばわりした」ってとこで？じゃないのかねぇ？
それと中傷犯を結びつけてる時点で大自爆

クスリに手を出すような奴は、悪魔呼ばわりされても仕方が無いだろう。
西崎はそのクスリに手を出してしまったんだから、自業自得だ。

で、北島は何で自分が悪魔呼ばわりされたと思ってるわけ？
まさかいくら何でも、北島がクスリやってるわけじゃないんだろ？

そりゃ「西崎の味方してる奴は悪魔だっ！」って言われたかの様に北島が勝手に解釈してるか、
奴の脳内に巣くってる別の松本が奴に向かって、
同様に呟いたかのどっちかじゃねーのか？
自分が常に意識されてる存在だと思い込んでいて（それは西崎に対しても松本に対しても）
もうその自意識過剰たるや、そこまでいっちゃうと統合失調症とか、イタコクラス100％
どっちにしろ電波受信だからそれ。

>>54
わかんないよ
もしかすると松本が本当に北島を名指して悪魔呼ばわりしてるのかもしれん。
あれだけ松本に関して色々書いてる奴だから、松本が知らないとも言えんし。
それを知ってる反北島の松本関係者が自爆自爆騒いでるんじゃないの？
そうでないとこの騒ぎっぷりは説明できんね。

>>55
>北島を名指して悪魔呼ばわりしてるのかもしれん

いったいどこで？
もう勘弁してくれよ

それと反北島って何？どれだけ自意識過剰なんだと
反とかじゃなく単なるオッチャーだろ？

これ良く嫁

77 名前：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日：2008/05/21(水) 23:38:27 ID:lNTDGFKC0
＞2008年5月20日(火)　　エマニエル坊や
＞坊や〜〜〜〜〜〜〜！」
＞と古代が叫ぶシーンを思い出すヤマトバカ。。。
＞キサマ、それでも人間か！それでも地球人の血をひく人類か！！！
＞ん〜これを書くと、マジ地球人なのに、俺たちを悪魔扱いにした松本を思い出す。
＞今夜は、八神さんを聴いて寝ますか。

北島マジ香ばしすぎｗ
つか、いつ悪魔扱いにされたんだが。
もし仮に本当なら、西崎関係者であるわけで
今まで数々の言動が嘘につながるわけで(失笑


もう（ｒｙ

82 名前：名無しさん@ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞ-ｺﾞｰ！ 投稿日：2008/05/22(木) 10:35:11 ID:xplckZ/xO
>>80
関係者なら2ちゃんで出てくる西崎側ﾘｰｸは
北島が出元となるし、本人ｶｷｺの可能性も高くなる。
見てるだけと言った言葉は嘘で、以前から誘導や中傷の類
ﾋﾖｺとの連携が間違いなくなるな。

>北島を名指して悪魔呼ばわりしてるのかもしれん

呼ばわりしてるのかもしれんが、やがてされたに脳内変換されて、
以後既成事実化させて行くのだけは勘弁な。
もうそんな手法での事実構築のやりかたはお腹いっぱいだからてつお君

>>21
>　ただこの取材申し込みの前に、倉敷東映のオフィシャルホームページを見た私は、
>「宇宙戦艦ヤマト」の「原作」として、松本零士氏の名前が書かれていることに
>“訂正のお願い”を出している。

つかこれなんてどうなのよ？
これこそ真の営業妨害だろ？
完全部外者がなに関係者気取りで、下らん要請を強要してるんだ？

真の営業妨害？

倉敷東映を権利者に無断上映呼ばわりとかの事か？

それ倉敷東映から公式コメントなりが出てた事なの？

その様に誰ぞから言われるなり，指摘されるなりして迷惑してるとか？

営業妨害なので止めて下さいとか？

どうせハッキリ事情が分らない当事者でもない外野が勝手に（被害受けてるに違いないと）脳内変換してるだけでしょ？

>>60
>倉敷東映を権利者に無断上映呼ばわりとかの事か？

何なにげにシレっと問題をすり替えようとしてるんだかな

何を今更？
あれで閉館を決めたようなもんだろ？

はぁ？＜ なんですってぇぇ？

閉館の話しは知ってるのに、北島が言った
「閉館は近くにシネコン出来た云々…」は無視かいw
都合のよい記憶操作、便利な脳をお持ちですなwww


餓鬼は黙ってオウチに引っ込んで
エドはるみの　オ　ッ　パ　イ　でも飲ませてもらってろw

>>65のレスは、勿論

お　こ　ち　ゃ　ま　


で


す　っ　と　こ　ど　っ　こ　い


な、ID:3BA5dBy30宛てなw


指摘されたからって、キレるなよ　　ク　・　ズ　　　www

あなた頭大丈夫ですか…(滝汗

他人事ながらなんだか心配になる。

親が可哀想です…

顔が赤いが大丈夫かい？
熱でもあるの？w

顔色が見える？
こりゃ重症ですな…

ご家族にご相談の上なるべく早くに病院へ行かれる事をお薦めします。

冷静装ってても、手が口が

ワ　ナ　ワ　ナ　 震えている様が(ry

てつを君も同じフレーズ好んで使うよねw


松本氏叩きは、似た者同士かな？www

てつを君が自爆したのは、てつを君自身の問題であって

べつにID:3BA5dBy30が

朝　か　ら　頑張る必要ないんだよなw


今日はもう疲れたろ？
ママのオッパイちゅうちゅうして、早く寝なさいwww

1レスにまとめられないのか？小僧

ほらね、キレてきましたよw
わかりやすいなwww


俺的には本当にオッパイちゅうちゅうに没頭したか
あと三時間黙りこくるか？
どちらかと思ったが、流石に我慢できなかったかw


早　　漏　　め　　！


ところで倉東閉館の理由を、今一度ソース付きでヨロ。
もしヒ管らがやった証拠があるなら信用してやるよ。


す　っ　と　こ　君　w

何浮かれてんだ池沼。

さっさと巣に帰れwww

そんなローカルルールどこに唱ってるんだ？

ここには鶏糞臭いか畳臭いか皮剥臭いか良くわからんえも言われぬ惨い異臭が漂っておるな。

さあ都合悪いと


キ　レ　て　誤　魔　化　す　w

進　　歩　　がないなwww


いいから早く、ソース付きで だ　・　せ　・　よ　！

そんな早漏すっとこ君なら大歓迎w

>>77
来るの遅いよ君(お助けキャラ


ID:3BA5dBy30 は涙目だぞwww

ID:xqDghqYlOは一所懸命何かと戦っている様だ

何かと

北島はもう駄目だな。

ここで頑張ってる人達が何を見てどうテンパっているのかはわからないが

ヒ管一味が大馬鹿者だった事実はもはや覆らない　それは確かだ

もちろん　ヒ管一味以外にも馬鹿者はいるけどな

>>63

おいおいおい

とうとう松本零士なり、他の関係者なりが直接営業妨害で

倉敷の映画館一館潰した話になってるんか？

どこまでてつおの話は基地なんだ？

「迷惑だ、止めてくれ」と

当の館主から倉東公式ＨＰ、ＢＢＳ上で文書により直接警告されたのは

てつおに感化された、雛が意気揚々と「無断上映などと言ってるやからがいますがどう思いますか」的

突撃書き込みした時のみだろうが！それこそが真性の営業妨害とちがうんか？！

馬鹿も休み休み言えって

分が悪くなると［他にも悪い人たちがいます」的、逃げ屁理屈にはもうお腹いっぱい

一行空けの奴ｳｻﾞｲね

じゃ>>60もウザイ

顔真っ赤w

で、未だに北島のHPにはﾋ管一味への質問状が晒されたままな訳なんだが・・・

このまま糞に成り下がっていていいのか？

ヒ管一味への公開質問状と、糞に成り下がることの関連性がよくわからん。

ヒント：逃げ回っている糞コテ

ああ、そういう意味ね。それ自体は納得。

でも逃げるも何も、北島なんて相手にする必要も価値も意味も無いだろうな。
こないだの「悪魔扱い発言」で、北島も十分に電波だってことがよくわかったし。

それよりも松本の１ファンに向かっての悪魔発言って、北島叩きが否定しないのが腑に落ちないんだが…
北島叩きの松本シンパには既成事実なのか？

他の奴はどうか知らないが、俺は別に「松本氏が北島を悪魔扱いした」なんて思ってない。
逆にそんな発言をした事実があったなら、アンチは嬉々としてそのソースを提示して、
「ほら松本はこんな奴だ！」って攻撃材料にするだろうしな。

どういった理由かは知らないが、松本氏が西崎氏を悪魔扱いした発言に対して、北島が
勝手に「（自分も）悪魔扱いされた！」って感じで「受信」しちゃったんだろうと思ってる。

>>92
>北島叩きの松本シンパには既成事実なのか？

そうやってありもしない事を勝手に作って事実にして行こうとする、
工作はいい加減止めようよ。
松本なりに抗議されたから一つの映画館が潰れたかの話もそうだし、
当事者本人がが業務妨害だと被害を訴えたり、掲示したるソースなんてどこにも無いのに
北島がまた聞きで語っているから事実だとか、馬鹿すぎる。

それは北島が自爆したとか嬉々として書き込んでるヒトに言って下さい。

さぁ？それは自分で自分のＨＰ上に実際に書き込んでる事ですので、
事際の出来事扱いで良いのではないでしょうか？
実際に「松本から悪魔呼ばわりさた」と、あくまで本人が確実に宣言してる事ですから。

だからどこが自爆なんだよｱﾌｫ

俺の私見では、北島が己の電波っぷりを晒した事は、十分自爆だと思うが。

>>97
それが顔真っ赤ってやつですか？

てつお君耳まで真っ赤でつよww

結局ﾋ管一味にコンタクトをとったヤマト関連の企業の社長ってのは
当時PSのゲームを手がけていたアストロビジョンの山田って事でFA?

雛はすっこんでろよw
見当違いなレスばっかしてんじやねーぞ
早くリセッ党を旗揚げして立候補しろっ！
そんで比例名簿の一位はてつお君だ、分かったか？ww

山田って60越えてるよな。
いい歳して２ちゃん書き込みかよ

>>101
確か以前のレスで、「バンダイじゃないB社」の「松本じゃないM氏」というのがあった。
もうだいぶ前なので、どのスレのどのあたりにあったかまでは覚えて無いが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　よくわからん何なんだ？この基地は？マジキショイぞ
なんかてつおとか鶏とかは、ほんとにこんな感じで松本関連に突撃粘着してるんか？
もうあっという間に思い込みが脳内変換されて、事実になっちゃう瞬間を見せられてる感じ
いやこれもうほんとに、こんな奴らなら突撃営業妨害はあり得るだろ？真性だこりゃ

>>105
何この反応・・・・・
「以前こういう書き込み見たんだけど」程度の内容に「基地」だの「キショイ」だの
お前の方がよっぽどヤバイと思うんだが？

>>104
これですね

【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･２【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163241861/748

748 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 15:44:58 ID:mV4zXBub
＞それより本当に知りたいのは「松本を金をもらって組織的に中傷している(いた)一味がいる」ことが事実かどうか。
＞知ってるならそろそろ教えてくれてもいいのでは？

事実であり、中傷犯の個人情報も全て割れている。
詳細は関連企業B社のM氏がよく知っている。

ただしB社と言っても「バンダイ」ではないし、
M氏と言っても「松本」氏や「増永」氏ではない。

キショイだろそりゃ
書き込み見たというより、それは証拠のでっちあげだろ？
さもなければソースを出してみろよ
だから真性だって言うんだ
何がバンダイじゃないＢ社だｗ都合よく作ってるんじゃないよｗｗ

その後の流れも簡単に貼っておきます



750 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/14(水) 21:09:25 ID:bgQuWPwU
>>748
仄めかしはいらない。
お前はＢ社とかＭとかで「自分の知ってる誰か」には通じてると思ってるんだよな。
だが俺らには全然通じて無いから。
個人情報も全て知ってるなら、直接そいつとやりとりすりゃいいだろうに。
なんで2chでこんなことしてるんだか……

751 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/14(水) 22:20:07 ID:OC0lyPRa
おや、ちと忙しくて来れなかった間にアレな情報が。

バンダイが情報をリークしていたり、黒幕が松本氏だったりすることは無いという事か。

>>750
＞仄めかしはいらない。

俺には仄めかしというより、本人に迷惑がかからないよう伏せてあるだけだと映った。
迂闊に本人のことを明かせば、中傷犯一味が何をやらかすか。

何しろイベント会場で企業ブースの妨害をしたり、企業にリアル突撃して「著作権を
俺に寄越せ」とか言ってﾀｲｰﾌｫされた（んだよな？）奴らだそうだからな。
俺だって「その人がリアルで被害に遭う可能性」を考えて伏せるよ。

>>104
だからわざわざ作ってるって言われるんだろ？
それはあらかじめ結び付けようとしている仕込じゃないかｗｗｗ

752 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/14(水) 22:39:29 ID:bgQuWPwU
>>751
下らん。
何でお前は>>748の発言をそうホイホイと信じられるんだか。
こんなイニシャルトークで情報の真偽が判るわけなかろうが。
「日本有数の調査機関」とか言ってた◆MztXUYs/kEどもと何の変わりもない。

753 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/14(水) 22:56:44 ID:bgQuWPwU
つーか、やり口がループだしな。
自分らのバックには確かな情報源があると匂わせて、ソース無しに情報を垂れ流す。

本来こういうリークって言うのは後から事実が補填されるものなんだが、◆MztXUYs/kEの頃は
結局「TGSの突撃」とか「新聞沙汰になる」といった件は何一つ証明されることが無かった。
つまりリークされたものは全てが「真偽不明」。
あいつらはそれを補うために「有数の調査機関がいる」とか「偉大なるクリエイターからの情報」なんて言ってたわけだが。
そういうのが仄めかしだって言うんだよ。

「中傷犯」なんて話自体◆MztXUYs/kEたちが持ち込んできたもんだしな。
あいつらの信用性がほぼ０になっている時点で、>>751のように「中傷犯」がいることを前提にされも失笑ものでしかない。
「いる」と主張するのであればそれなりの根拠を提示しろ。

……以前はここで「アンチレスが連携してるように見える」という主観的根拠が提示されて、
その主観を補う根拠として「スレの話題がいきなり切り替わる」という話になったんだよな。
今度はそのループに嵌らないといいがね。




アンチヒ管の名無しの方が冷静だったようですね

107で引用した部分のレス元も貼っておいた方がいいですかね



743 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 17:37:32 ID:y+Wj9eDm
>>742

>ん？「反応するから本人に違いない」って考え方は、おかしいんじゃなかったのか？

それ言ったの別の人(言ってる内容はまさにその通りだと思うが)

>君の理屈じゃ、「中傷犯ネタに反応する人たちも思い当たることがある人たち」ってことになるけど？

どんな理屈？もしかすると　反応する＝思い当たる　　だと思い込んでるのかな？
これは全く意味が違います。

>そもそも、ある事象を「おかしいと思う」のが主観的だと言うなら、
>「おかしくないと思う」のも主観的なんじゃね？
どっちもどっちですか。それを言ってしまうと議論は終了ですな。

聞くだけ野暮だが君はどちらが正しいと思うのか？
それぞれの主張のどちらにより客観性があるかどうか、その辺りを良く見極めた方がよいと思うね。

どちらにせよアンチが連携している「証拠」にはなり得ないな。

それより本当に知りたいのは「松本を金をもらって組織的に中傷している(いた)一味がいる」ことが事実かどうか。

知ってるならそろそろ教えてくれてもいいのでは？

鶏は何だってプレステ関連に粘着して目の仇なんだ？
やれどざーるがどうした、バンダイが米映画からアイディアパクった、自分の著作物からパクったで、
今度はどういった分けだか勝手に結びつけて、作ってまで音響の会社と社長を目の仇か？
もう病気としかいいようがないな

107と同一人物の書き込みかな？と思われるレスもありました
これ読む限りではヒ管らとは一線を画しているみたいです
どちらにしても、「中傷による被害を受けたとされる企業」に近しい人の書き込みのようです



759 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 17:18:56 ID:v/fII371
>>749
＞次はその「個人情報が割れてる人」＝「俺」だと判断した理由ｷﾎﾞﾝﾇ

俺には「お前の」個人情報が割れてるかどうかは知らんが、
B社は中傷犯の活動によって少なからぬ損害を受けていたため、
然るべき手続きの上で中傷犯らの接続情報を、プロバイダから
正規に入手しているという話だ。

>>755
＞相変わらず痔炎はお好きなようだが…

自分たちに反対するものは一人とか、同じ意見を吐く奴は
みんな一味とかいう妄想なら余所でやれ。

>>757
＞そのB社のM氏が所謂「チワワ」云々言っていた訳だね。

チワワ云々と言っていたのはヒ管ら。M氏が書き込んでいた
わけではない。

＞ヒヨコ戦艦以外を叩くな、と注意しただけの名無しをその中傷犯だと決めつけて
＞煽り叩きをした事がどう関連するのか 説明してくれますかね。

俺が煽り叩きをしていたわけではないので、決め付けかどうかは
俺にもわからない。

>>113
誤爆ですか？
ヒヨコの話は今こちらが本スレのようですよ

2ちゃん荒らしﾋﾖｺ戦艦と電波北島哲夫3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/

誤爆じゃないよ
松本零士に自称悪魔と言われたてつおくんと手を組んでる
友人のことを言ってるんだ

>>116
その話自体がココでの対象じゃないって言われてるんだろ。
スレタイ嫁。
つかその○○○（いちおうロカルー遵守w）自身が>>115のスレのヲチ対象じゃんw

はぁ？で、勝手に自分らでこじつけ作り上げて仮想的にしちゃってる
関係者の山田なんとやらはヲチ対象なのか？
それのがなんも関係ないじゃんw
そっちがもう馬鹿かとww

つーかとうとう山田なりがが今度の叩き先か？呆れるばかリだわ。
いったい誰のレス拾って、どんな理屈で根拠にしてるんだ？そりゃ？

○田なんたらさんについて書き込んでるヤツの意図は俺にもさっぱりワカランな。
おそらくそれもフツーにスレ違いだろうが、だからといって威張れる話ではないぞ。
「みんなやってんじゃん、何で俺だけ注意すんだよ！」かなんか言ってるDQNと同じ。

ところでＢ社のＭ氏について書き込んだのは「中傷被害企業の身内」っぽいが、
それが「仕込み」だという理由は？
というか、誰が何のためにどういう話を「仕込んだ」んだい？
一年以上前の話だが。

それにしても。

>>108
> キショイだろそりゃ
> 書き込み見たというより、それは証拠のでっちあげだろ？
> さもなければソースを出してみろよ
> だから真性だって言うんだ
> 何がバンダイじゃないＢ社だｗ都合よく作ってるんじゃないよｗｗ

一年前は同じ事をアンチヒ管の名無しが言ってたワケだw　>>111

>>118
ここはネトヲチ板じゃなくて最悪板。
このスレでその人物の名前が出てきたのは>>101が最初だな。
いちおうヒ管一味の話題に絡めているが、唐突な感は否めない。
今までヒ管スレで見たことない名前だ。
>>101はどういう根拠があってこういう書き込みをしたんだろうか。

アス○ロの山○なんて書き込んでるんはヒヨコだろ？分かるよそれぐらいw。
だからどざーるやバンダイ攻撃と一緒だって言ってるんだよ。
それとてつお君は最初から自分で
倉敷東映の件にしても、阿呆な要請をしてた件にしても
ＨＰに書き込んでるので一年前でも、
いま現在でも「松本に悪魔と呼ばれた」と同じぐらい
そりゃ確たるソース有りだからww

なるほど、そういう見解か。
じゃ、Ｂ社のＭ氏について書き込んだ「中傷被害企業の身内」っぽい人は
何をどう仕込んだんだい？
一年前アンチヒ管にも突っ込まれてたけど。

　　　　　　　　　　　　　↑
だからそれを2ちゃんに書き込んでるのは誰なの？確認とれてるの？
何処の誰が言ってるのか分らないくせに、なんでそれが事実だと分かって、信用しちゃう訳？
じゃ後でこのことをネタにして事実にもってこうと、アンチが仕込んでたって成り立つ理屈じゃね？
はぁ？＜なんですかーぁ？　Ｂ社のＭ氏がどうしたってぇー？

>>125
それ、ヒ管一味にも言って欲しかったなw

しかし
> 後でこのことをネタにして事実にもってこうと、
> アンチが仕込んでたって成り立つ理屈じゃね？
当時アンチヒ管はこの書き込みに対して懐疑的だったんだがな
もっとも、アンチヒ管はヒ管一味が言うような「連携の取れてるグループ」じゃないから
125が言ってる「遠大な計画」を抱いているヤツが皆無だったとまでは断言できない
でも、ヒ管一味や電波様の言説に触れてきた身としては、今頃になって都合の悪くなった情報を
躍起になって否定しているようにしか見えない
俺の主観ですけどねw

ま、125も言ってることですし・・・・・

「バンダイではないB社の松本・増永でないM氏」について過去スレに書き込んだ人、
もしまだココ見てたらソースやさらなる情報の提示をお願いします
コピペにある通り、アンチヒ管も要求してましたがねw
（つかアンチヒ管しか要求してなかったぞ）

>今頃になって都合の悪くなった情報を
>躍起になって否定しているようにしか見えない

なにそれ？
なんだか知らんが己らがソースも無いくせに山田なにがしだと
勝手に特定誘導して、身勝手に押し付けてるだけのくせに
そのヒ管一味だかが？（都合が悪いって思ってる）って思ってるってか？
それを躍起に否定してるって？？

今度はそんな有りもしない状況を勝手に妄想してるって訳？
ホント基地もいいところだな

>>127
わざとなのか、それとも元々アタマが弱い人なのかはわからんけど・・・

「○田さん」と「Ｂ社のＭ氏」は全然別の脈絡で出てきてるが

全然別の脉略で出てるのなら
なおさらそれを結びつける様な誘導がアザトくね？

混乱を来している人がいるようなので、過去スレの流れを貼っておきましょうかね・・・

【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･２【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163241861/

「Ｂ社のＭ氏」が出てくるのは、このスレ>>112と>>107にコピペしています。
その後、>>109,>>111,>>114と続きます。
レスが前後しちゃっててすみません。

続きです。



761 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 18:47:47 ID:okdyckoJ
>>759
さて、そうなると「何のレスによって、B社がどのようなダメージを受けたのか」が問題になってくるな。
具体的に中傷犯を主張している側から「そのレス」を提示された事が今まで一度も無いんだよねえ。

762 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:43:57 ID:RmPOmKhi
そうだね。まだ中傷の現場がきちんと明示されていないからね。
いっぱいある。というならその一つ二つをきちんと明示するのは簡単だろう。
二チャン内、どのスレの>>000番のレスは間違いなく中傷犯の中傷レスだ。っていえばいい事だ。
簡単な事だな。


763 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:51:55 ID:KG9/5D6p
>>759
正当な手続きで「２ちゃんねる」じゃなくて「プロバイダに」接続情報の提出を求めたんだね？
でもって、プロバイダ側もそれに応じたと。そりゃ個人情報も割れるわな。

>>761
＞さて、そうなると「何のレスによって、B社がどのようなダメージを受けたのか」が問題になってくるな。
＞具体的に中傷犯を主張している側から「そのレス」を提示された事が今まで一度も無いんだよねえ。

おや懐かしいな、「どのレス？」か。でも関係ない人間にとっては、別にどのレスが対象でも
いいと思うんだがな。無実なんだったらさ。

俺みたいなのを含めて、「中傷犯の存在を信じる者によっての提示」があろうと無かろうと、
B社が中傷犯対策を行う分には全く関係ないだろうし。

764 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 20:59:10 ID:okdyckoJ
>>763
で、具体的にはどのレスだったの？

765 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 21:01:34 ID:okdyckoJ
>>763
というより、関係ない人物がなぜB社のMとやらの事、対策関連の情報を知ってるのかな？

766 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 21:13:59 ID:L4IeUkrf
「どのレス」が懐かしくて 「俺が煽り叩きをしていたわけではない」なんて良く言えたもんだな。

レスその物が全く信用できない。

767 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 22:07:45 ID:Bgm5uezM
>>765
ん？>>763のどこで「>>759が」関係ない人間だと言ってるのかな？とてもそうは
見えないわけだが。

「自称・中傷犯誤認定被害者」は「中傷犯などいないし、いたとしても自分たちは
無関係」だと主張しているんだよな？
だったら「無実で無関係な人間にとっては、どのレスがそうであっても関係ない」から
提示の必要は無い、って言ってんじゃね？

>>766
>>763と>>759が同一人物という前提でなければそのレスは成り立たないわけだが、
その根拠はどこに？

つか俺も同一人物扱いされそうな予感。

768 名前：最低人類０号[] 投稿日：2007/02/15(木) 22:08:46 ID:ptfdYv/x
>>763
お前馬鹿だなw
「関係ない人間にとっては、別にどのレスが対象でもいい」だって？
俺らを関係者にしてるのは他ならぬお前らだろうが。

誤認定をしたからじゃないぞ。
松本関連の様々なスレでお前らみたいなのが「中傷犯」がいるいると喚き続けていた。
何でそんなことをしてたかといえば、俺らに「中傷犯」という話を信じてもらいたかったからだろう？
だったら客観的証拠を求めるのは俺らの当然の権利だろうが。

もしかしてお前らが望むのはソースを求めずにただただお前らの話を盲信する名無しですか？
それはちょっと虫が良すぎるだろw

あーあとさ。
＞俺みたいなのを含めて、「中傷犯の存在を信じる者によっての提示」があろうと無かろうと、
＞B社が中傷犯対策を行う分には全く関係ないだろうし。
なんて言ってるけどさ。Ｂ社とやらが中傷犯対策を行ってるなら、2chなんかでリークする必要全く無いだろ。
それこそ粛々と対策を進めればいいだけ。
「対策してます！個人情報も手に入れました！」なんて仄めかす必要全く無しって話w

（似たような話の応酬なので省略します）

778 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 00:14:40 ID:APpNF+oB
俺は本当の工作員は、ﾋ管等に入れ知恵した某社社長を名乗る男だと思うね。

780 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 08:33:27 ID:APpNF+oB
ﾋ管と畳屋がある時を境に今の様に変質したのは事実。
それまでは、単に自分等と同じ一ヤマトファンとしてヒヨコを２ちゃんから
追い出す事を考えていただけだった。
そのきっかけになったヤツがいるのは事実。

784 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 17:10:06 ID:0H7ahBD8
>>778
＞俺は本当の工作員は、ﾋ管等に入れ知恵した某社社長を名乗る男だと思うね。

おや？某社社長って誰の事だ？「B社のM氏」は役職なんか書かれていないよな。
じゃあ誰の事なんだろう。

そもそも「入れ知恵した」と言ったって、一体何をどう入れ知恵したのやら。
事実に基づいた情報を提示しただけなら入れ知恵にはならないだろうし。
そもそも「入れ知恵した」と断定できる根拠は何なんだろう？

787 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 18:16:23 ID:Peqlcr4b
>>784
◆MztXUYs/kE本人が被害を受けた社長から連絡を受けたとか言ってたんだろうが。
畳屋も似たようなこと言ってた。

あと「誤認定」を証明しろとか言ってる奴いるけどさあ、>>417に中傷犯扱いされた経緯が
書いてるんだから、それを読んで誤認定か否か判断してみろってーの。

788 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 18:39:18 ID:ZWg8HUiu
>>784
＞事実に基づいた情報を提示しただけなら入れ知恵にはならないだろうし。

それなら良いんだけどねえ。それで得続けてきた情報の結果が
倉敷東映やらゲームショウ突撃やらの嘘情報だろ。

じゃ本当の情報ってどこの情報なの？

（すみません、以後は全コピペせずに適当に略しますね）



794 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 09:21:18 ID:IbBBneow
>>787
＞◆MztXUYs/kE本人が被害を受けた社長から連絡を受けたとか言ってたんだろうが。

それは「連絡を受けた」某社社長だよな。でも「入れ知恵した」某社社長って誰？

君らの中では、連絡を受けたら入れ知恵されたことになるのか。そりゃすごいな。
妄想乙、とか言われても仕方が無いレスだぞ、それ。

（この辺で倉東２月復活の話）

795 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 09:32:57 ID:D6Vf2hWT
あれはそう言うニュアンスじゃなかったね。

本人は「嘘」だと思っていない(要するにヤツにそういうソースが
外部＝例の某社社長からもたらされたって事)から畳屋が嘘を吐いたと
言う訳ではないだろうがね。
畳屋本人は凄く真面目(ある意味馬鹿がつくだろうな)なヤツだから
嘘とわかってて平気で書ける程器用じゃないだろう。

ソースは畳屋のteacupBBSに書かれていたはずだが、
都合が悪くなったか自分で畳んじまったね。

連絡を受けその後連中は豹変した。某社社長とやらから「嘘・妄想情報」が
もたらされたと考えるのが自然だろ。

でもなんでその「社長」に拘るんだ？まさか本人？

（ヒ管一味の活動をまとめてくれてたレスがありましたので、その辺りを貼って終わりにします）


829 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 00:21:57 ID:uQUiGqaH
久しぶりに畳屋のレスも見れた事だし
そろそろ全体の流れを一度整理しておいた方がいいと思う。
以前一度やった事はあるかと思うが、事実を歪曲しようとする動きもある様だし。

1)２ちゃんヤマトスレをヒヨコ戦艦が荒らす
2)coveredと畳屋の二名がヒヨコを牽制する為にヒヨコの悪業を記録する「ヒヨコ板」を立ち上げ
ヒヨコを叩き始める
3)ヒヨコが２ちゃん運営(削除人)に喧嘩を売り「荒らし」認定→ν速にスレが立ち
ﾋ管等とヤマトスレ住人が協力してヒヨコを２ちゃんから撃退する。
4)ヒヨコはなりを潜めたが、ﾋ管等はヒヨコ吊りスレでヒヨコの師匠として「千葉」なる人物と
その仲間(大戸食品他）を叩き始める。(この時期前に某社社長がﾋ管等にコンタクトする)
5)スレ違いを指摘し、ﾋ管等の行動を非難する書き込みをした名無しを千葉の仲間＝中傷犯と
認定し、否定するレスに一切耳を貸さず煽り叩きを始める。
この頃【チワワの基礎知識】作成。ﾋ管一味はﾋ管等の行動を非難する名無しを
ゴリラン・フユカイダ等悪趣味な「あだ名」をつけ煽り叩きに拍車をかける。
6)TGS突撃・東北新社街宣車突撃・呉大和ミュージアム器物損壊等のリーク
7)倉敷東映事件・・・松本零士本人の電話内容と２ちゃんでの悪意のリーク内容の一致(事実無根)
8)松本零士時計ブログプロフィール事件・・・数度のプロフ修正のタイミングと２ちゃん・ヤフー掲示板での書き込みのシンクロ

取り敢えず記憶で書いてみた。補足・修正等お願いする。

他に新潟地震の頃に嘘吐き畳屋がボストン在住の606氏の嘘を暴きに
渡米するとか言っておきながら無様に敗走した件とかあったな。

ﾋ管等がコテで書き込まなくなった時期ってどのへんだっけ？

830 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 01:16:37 ID:K8uevSDS
◆MztXUYs/kEの活動ペースはヒヨコへの最終宣告とやらを境に落ち込んでる。
宣告前に2ch上ではそのやり口に批判が目立つようになり、最終宣告を出した後も
まだやってなかったのかよ！なんてレスが付く始末。
批判が目立つようになったのは６０６への対応が余りにあれだったからか？
宣告の期限日に「告発の鐘が鳴り響く」つー意味であろう英文を書き込んでたのが印象深い……
何だったんだろう？あの最終宣告とやらは。無駄にヒヨコを調子にのせただけだった。
香里の自演失敗とかもあの辺りだったはず。

831 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 07:58:33 ID:0PYrycWX
ﾋ管がコテとして最後にｦﾁｽﾚに書き込みしたのは去年の２月始まりだ。その前が年明け直後で両方とも長文駄文だったな。

倉敷東映が営業妨害を受けた
映画館が閉鎖に追い込まれた

とする本当の事実とやらは誰がもたらした事実なの？
それを倉敷東映社長なりが肯定したソースなりは何処で見れるの？

松本零士の氏名表示が結局元に戻された訳だけど

コレに対して興行そのもに対しての
許諾先とされる東北新社から異議を申し立てられた事実やそのソースがどこかにあるの？

で、違法上映だったとして、
その違法上映に結果としてサインやコメントを送り、
氏名表記訂正要請により（事はどうであれ最初から違法な物に、訂正させてまで氏名表記させる訳も無いので）
事実上興行その物に松本零士も加担してることになるんだけど、
結局氏名表記が戻されても、東北新社で訂正仕返さなかった事実だけを見れば
それもひっくるめて、東北新社は許諾出してると思うのだけどどうなのよ？

その間てつお君は（自分のＨＰ上の顛末記によれば）倉東館長に
「相手がなんか言って来ても聞く必要は無い」ってな事を言い続けてたって自分で語ってるみたいだけど
で、その後倉東社長のコメントでは「岡山の人とは連絡とれません」になっちゃったって顛末だよな
コレがソースのある顛末で

もう最初から部外者が松本の表示外しありきで最初阿呆な要請してるところから始まって
どっちが引っ掻き回すだけ引っ掻き回して、そのうち立場が悪くなったら
勝手に自分で梯子外してシカトこいてるのか？ハッキリしてるることだよコレ

>>131に引用した763（ID:KG9/5D6p）のレスからわかるように、
「中傷犯の存在を信じる者」は「B社が中傷犯対策を行っていたこと」をすんなりと受け入れ、
「中傷犯の存在に懐疑的な者（アンチヒ管）」はこのリークらしき書き込みに対しても懐疑的です。
その姿勢自体はスレの流れの中で一貫していましたので、
「B社のM氏に関する書き込みがアンチヒ管の仕込みである可能性」はほぼ無いと思われます。
そもそもアンチヒ管がそうした情報を流す理由がありませんし、
仮にこれが本当に仕込みだったとしても、ヒ管シンパのID:KG9/5D6pが易々と引っかかるとも思えません。
もし「ID:KG9/5D6pもまたアンチヒ管の仕込みである」というのなら、一連のスレの流れ自体が
「アンチヒ管による壮大な自作自演であった＝そこにはアンチヒ管しかいなかった」ということになり、
あまりにも非現実的です。

よって、スレの流れを見る限りに於いては、
「B社のM氏について書き込んだ者＝中傷犯の存在を信じる者＝ヒ管サイドに立つ者」であると
言わざるを得ないのではないでしょうか。

>「B社のM氏について書き込んだ者＝中傷犯の存在を信じる者＝ヒ管サイドに立つ者」であると
>言わざるを得ないのではないでしょうか。

ソースが無いものを名無しでレスする人物がレスした物に、
言わざるをえないもへったくれもない
しかもそれをヒヨコが煽りだした山田なにがしに結びつけようとする
阿呆な誘導も鼻につくから信用も出来ない

>>141
個人名出すのやめろよ、ヒヨコじゃあるまいし
しかし
> ソースが無いものを名無しでレスする人物がレスした物に
それについてはマルっと同意だなw
胡散臭いことこの上ない
そもそも「この中に中傷犯がいる！」などと、
ソースも根拠も示さずに言い始めた馬鹿がいたことが
このスレの事始めだ品w

ところでID:zGdfnAdg0よ、不勉強な俺に教えてくれ
「脉略」ってどういう意味だい？何て読むんだい？

単に脈略の間違いだよ

理解した　thx
不勉強だったのは君かw

>>144
×　単に脈略の間違いだよ
○　単に脈絡の間違いだよ

読めますか？理解できる？大丈夫？

どっちにしろﾋ管一味の情報源は嘘吐きなのは間違いないと思う。
その上でﾋ管一味に加担するようなレスをする奴は屑

すべてそれで充分。

>どっちにしろﾋ管一味の情報源は嘘吐きなのは間違いないと思う。
だからどっちに白というのなら，倉東の正しい情報はなんなのか？のソース無し。
それならば、てつおくんも嘘吐きなのはもっと間違いないとおもう。

あ、ついでに山田山田連呼してる香具師も、ソース無しの嘘吐きだよな。

倉敷東映の閉館は経営を続けるのが厳しくなったから。
当時、そういう記事がソースとしてきちんと提示されたろうが。
ヤマトを上映したことで起きた一連の騒動は、閉館に全く関係ない。
畳屋は無断上映をしたから閉館したんだと未だに言い張るかもしれんがな。
結局、再開しませんでしたねw

倉敷の件について北島がリークした話がデタラメだっつーなら、倉敷の館主に連絡をとって
確認するなりすればいいだけだろ。
その結果、北島が嘘を付いていると証明できれば、流言で松本の評判を貶めようとしたと証にもなる。
それはひいては北島が「中傷犯」であることの重要な証拠になるはず。
ヒ管は、なんでだんまりを決め込んでるんだか。ヘタレだねえw

>畳屋は無断上映をしたから閉館したんだと未だに言い張るかもしれんがな。
はぁぁ？
>確認するなりすればいいだけだろ。
確認するまでもなく
館主本人は迷惑だと、直接ＨＰ上で突撃したヒヨコに言ってたし、
岡山の人とは途中から連絡取れなくなったってことも本人が言っている。
てつお君が言う様にサインやコメントが頼みもしないで送られて来て、
恫喝されているのなら、掲示する必要も無いし、
館長が「映画館やって来て良かった」などと公式コメントを出す必要もない。
もし仮に謂われの内ことで恫喝されているのなら、
その上映興行を許諾しているのは東北新社だから、ガードする必要が生じるケースだか
別段そんな状況も皆無で、松本の氏名表記が改められている。

最初にてつお君が松本の表記を変えさせる要請をしたことも、
松本なりが氏名表記訂正を要請して来たことに対して「相手にする必要は無い」と言ったことや、
全部てつお君本人が自分で証言してることだからさw
結局表記が最終的に訂正されたが、
それを（その興行を）結果的に東北新社が許諾してないことならばありえないことだから、
全部有りのままで、何処にも嘘はないよねぇw

>>149
そいつはヒヨコって事でいいんじゃね？
というか、お前も十分連呼しているぞ
個人名は止めろとあれほど言われているだろうが

何度も注意するのもメンドクサイし、
個人名を書き込むヤツは「ヒヨコの自作自演」ってことにしようや

↓　↓　↓　↓　↓　↓　こ　こ　か　ら　↓　↓　↓　↓　↓　↓

さて、朝っぱらからログを漁ってしまったw
畳屋の得た情報が不正確だったというのは以下の点についてだ
本人が掲示板に書き込んでいた文言をそのままコピペしておく


ご報告 投稿者：畳屋 投稿日：11月20日(日)23時16分1秒
皆様こんばんは、本当にお久しぶりです。
しばらく仕事や確認行為でスレからも離れていましたが
ある程度事実がまとまりましたので書き込んでみました。

中傷犯一味については、西崎氏擁護の言動が多々見られておりましたが
数々の妨害行為やまた協力者様のご意見等を総合した結果
西崎派に見せかけた私利私欲を目論む一団と確定できました。
例えばＴＧＳの一件然り、東北新社への右翼的弾劾行為など
また、最近では倉敷東映の無断上映がありましたが、
彼らのとった行動は、西崎義展氏が英断した松本零士氏との和解を破壊し
己の欲望を満たしヤマトを独占せんとする目的で西崎氏に近づいた
アニメファン全体の敵に近い存在だったのです。
しかも、松本ヤマトに対してもその存在が邪魔なために
２ちゃんねるや他のヤマト関連掲示板などを使い、関係企業も含め
中傷や妨害活動を広く展開し、風説の流布にも努めていたと言う訳なのです。

私は強いて言えば、西崎版復活編を見たいヤマトファンですが
松本氏への中傷も許せない普通のヤマトファンなのです。
和解による今後のお二人の展開が楽しみないちファンなのです。
それを己が欲望のために利用し、ファンを蔑ろにする集団に対して断じて許す気にはなりません。
ヒヨコ戦艦やその背後にいる悪辣な集団を今後も見守り
彼らの行動がヤマトを愛する全ての人々を嘲り笑う状況が続く限り、対処するだけです。

倉敷東映についての訂正とお詫び 投稿者：畳屋 投稿日：12月 6日(火)00時39分39秒
忙しくて報告もままなりませんが、お久しぶりです。
１１月２０日に私が書き記しました「ご報告」について、訂正がございます。

情報元に今一度確認いたしまして、倉敷東映についての無断上映の件は
最終的には許諾があったとの言質をいただきました。
ただし誤解しないでいただきたいのは、無断上映がなかった訳ではなく
上映開始時には許諾無しの無断上映であり、上映終了間際に許諾となったという事です。
これには深い戦略と理由があり、今ここでは言明を避けます。
そうですね、中傷犯一味への対策が終わりましたらいつかお話できると思います。
ただ一言で言いますと、懐の広い男気のある方の尽力があった事は間違いありません。

報告については、言葉足らずで誤解を招いた事をここに深く陳謝いたします。
なお追加報告ですが、同じ場所に今一度映画館がオープンするそうです。
素晴らしき映画館の復活を祈って、今一度お詫び申し上げます。
失礼いたしました。

師走の忙しい日々に・・・ 投稿者：畳屋 投稿日：12月19日(月)00時46分3秒
世間では年末が近づいているのですが、よほどお暇なようで。　＞ヒヨコ戦艦殿
しかしまあ、掲示板荒らしの異名に相応しい嫌がらせのようなレスですね。

＞(株) 東北新社 が、畳屋と相反する回答を出したよ

意味がよくわかりませんが？
私は許諾を受けたと書いていましたので、貴殿がその信憑性を自ら行っていただいて
感謝しておりますよ（笑
無断上映については３人組の独断と詐欺であり、館主は騙されたに過ぎません。
ただし一度でも版権者との決まりごとを守らねば、その責任の所在は問われるのです。
あとは館主に、その騙した３人組についての責任追及を行っていただきたいのですが
人の良い館主のようで、自らを律されたようで残念ですよ。

ところで、２月の映画館再開についての取材等はどうなされたのですか？
今さら逃げ出すような卑怯な真似はなさらないと思いますが
あえて問わせていただきます。



コピペ終わり
畳屋は「倉敷東映と同じ場所に映画館がオープンする」「映画館再開は２月」とはっきり書いている
ここで言われている「嘘」ってのは、この件に関することだろ

しまった、見落としてたw
ダブスタと言われるのも嫌なので

>>150
個人名を書くのは止めてHNにしろよ

はぁぁ？映画館が再開する云々とかに今度はすり替わっちゃってるの？
松本だかが（恫喝して映画館一軒潰して）の理屈から
今度はなに？無断上映と騒いだ中傷犯だかが、映画館が再開する？（映画館が自分の都合で計画的に閉めてるのになんで？）
予定月だかを嘘ついた？？？なーに言っちゃってるの？
そこへ新しくシネコンが建ったから淘汰されたんじゃなかったの？
そんなのあのてつお君でさえ言ってることじゃね？
廃業した理由も違うし、無断上映の理由づけすら微妙に言い替えて来てるみたいだし、なにが言いたいの？
もはや松本とかヤマトのリバイバル上映がどうしたとか、そんな類いの話だったら鼻っから関係ない話じゃん

個人名書いてるから>>158はヒヨコなw

個人名書いてるから、って理由だけで思考停止するのもどうかと。
じゃあこう訂正したらどう？

>はぁぁ？映画館が再開する云々とかに今度はすり替わっちゃってるの？
>松本だかが（恫喝して映画館一軒潰して）の理屈から
>今度はなに？無断上映と騒いだ中傷犯だかが、映画館が再開する？（映画館が自分の都合で計画的に閉めてるのになんで？）
>予定月だかを嘘ついた？？？なーに言っちゃってるの？
>そこへ新しくシネコンが建ったから淘汰されたんじゃなかったの？
>そんなのあの９の部屋でさえ言ってることじゃね？
>廃業した理由も違うし、無断上映の理由づけすら微妙に言い替えて来てるみたいだし、なにが言いたいの？
>もはや松本とかヤマトのリバイバル上映がどうしたとか、そんな類いの話だったら鼻っから関係ない話じゃん

別に電波様と同じ主張をするわけじゃないが、この主張に対する
反論には興味ある。

手を変え品を変え…
姑息な連中だよな松本信者は・・・

御大が恫喝してどうのこうのと言ってるのはヒヨコじゃないのか？
というのはあくまで俺の深読みだがw

当時のことを振り返ってみるに、アンチヒ管が認識していた倉敷東映廃館理由は「経営難」てことだった。
だから、ヒ管シンパの名無しが書き込んでた「同じ場所に新しく東映直営の映画館ができる」って話にも懐疑的だったんだよ。
畳屋の「２月再開」ってのは、このヒ管シンパの名無しの言に乗っかった形で書かれていた。
だから
> そこへ新しくシネコンが建ったから淘汰されたんじゃなかったの？
これは当時のアンチヒ管も同意見。

ところが畳屋の主張は
> 無断上映については３人組の独断と詐欺であり、館主は騙されたに過ぎません。
> ただし一度でも版権者との決まりごとを守らねば、その責任の所在は問われるのです。
> あとは館主に、その騙した３人組についての責任追及を行っていただきたいのですが
> 人の良い館主のようで、自らを律されたようで残念ですよ。
この部分からもわかるように、「倉敷東映は無断上映の責任をとって閉館、ただし同じ場所に東映直営で再スタート」というもの。
「２月再開」というのは、その自説の正しさを証明するはずのものだった。

結論。
> 松本だかが（恫喝して映画館一軒潰して）の理屈
は、「無断上映によるトラブルが閉館の原因である」という点において、畳屋の主張と方向性を一にしている。
だから「そんなの有り得ない」という考えは畳屋の主張を否定するものであり、基本的に当時のアンチヒ管と同じ意見だよ。

蛇足。
俺の見解はあのときも書き込んでたけど、何十年と興行を続けてきたプロが著作権者の許諾も受けずに上映するとは考えられない。
ファンサイトの書き込みにも、倉敷東映の館主が東北新社に連絡を取った時のエピソードが書いてあった。
よって畳屋やヒ管シンパが主張してた「無断上映」なんてモノは存在していなかったと考えているよ。
だから「御大が圧力かけて潰した」とかいうのも当然「事実無根の与太話」だろ。

＞俺の見解はあのときも書き込んでたけど、何十年と興行を続けてきたプロが
＞著作権者の許諾も受けずに上映するとは考えられない。

そうだな、よほど巧妙に騙されない限りはありえないと思う。
そしてよほど巧妙に騙すだけの材料があったんだろう。
本来なら東北新社が管理しているはずの上映用フィルムとか、宣伝素材とか。

でもそのフィルムって、上映後は最終的にどこに行ったんだろう。

＞ファンサイトの書き込みにも、倉敷東映の館主が東北新社に連絡を取った時のエピソードが書いてあった。

それって「９の部屋」のサイト？もしそうだとしたら、内容を信用できるかどうか。
例の「悪魔呼ばわり発言」で、過去の発言の信憑性も疑問視せざるを得ない。

>御大が恫喝してどうのこうのと言ってるのはヒヨコじゃないのか？

てつお君の方が先だろ？このネタだと
ヒヨコはむしろ後からてつお君に感化されて、倉東ＨＰのＢＢＳに突撃したくちだ
その前にエキサイトブログに対しての、またまた氏名表記抗議があって
当然当事者とはなんの関係のない権利部外者の不当要求なんてものは、抵抗空しく思い通りの表記誘導に失敗していて、
その辺りからてつお君ＢＢＳで、なれ合いつるみ出していたんだよなこの二人

>「倉敷東映は無断上映の責任をとって閉館、ただし同じ場所に東映直営で再スタート」というもの。

まずそんな理屈は目と鼻の先にシネコンが入れ替わりに出来て、そこに東映配給が包括されている以上有り得ない話だから。
だから普通に考えて（考えるまでもなく）シネコンが出来てそこに結果的に東映も統合されるので
倉敷東映は存在意味をなさなくなったってことが本当の事実で
もうそこには松本も、東北新社も、宇宙戦艦ヤマトも、当事者間の権利関係も含めて、全然その要因として入り込む余地なんて皆無だから

>>165
その冷静に考えればあり得ない話をある！ある！と騒いでいたのが畳屋って。
ボストン行きの時といい、いい年して少し足りないところがあるんだよねえ。
つーかちょっと頭がおかしい。
まあおかしい同士のヒ管とは馬が合ったみたいだけどw

>>163
> ＞俺の見解はあのときも書き込んでたけど、何十年と興行を続けてきたプロが
> ＞著作権者の許諾も受けずに上映するとは考えられない。
> そうだな、よほど巧妙に騙されない限りはありえないと思う。
> そしてよほど巧妙に騙すだけの材料があったんだろう。
おお、電波様すら否定する「無断上映」をいまだに信じている人がいたとはw
アンタも当時のヲチスレ住人だったのかい？

> ＞ファンサイトの書き込みにも、倉敷東映の館主が東北新社に連絡を取った時のエピソードが書いてあった。
> それって「９の部屋」のサイト？もしそうだとしたら、内容を信用できるかどうか。
いーや、全然違うサイト。
そこの常連が女性グループ何人かで観に行って、倉敷東映の館主と
「東北新社さんからフィルムを借りる時、どのバージョンかわからないと言われた」
てな会話をしたそうだ。
だから東新の倉庫にはらぶしゅーの完全版が眠ってるかも、とか掲示板に書き込んでた。
当時ヲチスレにurl貼ったから見た人もいるんじゃないかな。
つーかアンタも見てたんじゃね？

>>164
ヒヨコorヒヨコの同類項に答えてやる義理はないがw
> だから普通に考えて（考えるまでもなく）シネコンが出来てそこに結果的に東映も統合されるので
> 倉敷東映は存在意味をなさなくなったってことが本当の事実で
倉敷東映は名前に「東映」と入っているけど、独立系の名画座だった。
その話もヲチスレで散々書かれていたよ。

>>167
>「東北新社さんからフィルムを借りる時、どのバージョンかわからないと言われた」
どんなバージョンもへったくれも無い。
東北が出す上映用貸し出しフィルムは現在各一種類しか無い。
どのフィルムが良いですか？と聞かれることも、
なにか契約書上でチョイス出来ると言ったことも一切無いので、
貸し出される事前にそんなやり取りがあった風な話は、もうその話自体嘘と言える。
完結編は７０ミリ版フィルムはこの世で一本しか制作されていない。
（コレはマスター扱いだから、東北新社の主催興行以外で貸し出されることなど一切無い）
ラブシューロング版、ヤマト83の35�oフィルム版は70�o制作の際に解体されてしまっていて
マスターは存在せず、フィルム素材でしかなくなっているから、当然上映用のフィルムストックなど無い。

だからこの話、仮に事実ならば（その興行が始まった以降）事後のやり取りでしかないから、
その話をもって、最初から東北新社とコンタクトした上での貸し出しとの裏づけにはならない。

>倉敷東映は名前に「東映」と入っているけど、独立系の名画座だった。
だから尚更東映という映画会社本体が面倒を見る必要もないので、
配給先から外されるし、新興シネコンと提携しようが東映の勝手ということになるので、
今後その地域においては東映は新設シネコンの利益に沿ったサポートしかしないため。
被る興行ならば（契約しているチェーンの興行会社が経営母体の）シネコン優先で、最新作を回して行く。
名画座の過去フィルムであっても、当然東映からの貸し出しサポートや優遇を制限されるということになるし、
東映という屋号も基本的に本体に問題にされれば改めなけれならず、ただでさえ維持費が嵩むのに、
運営コスト面でも支援を受け辛い環境となるから、
結果的に配給やサポート面で継続契約出来ずに切り離された地方の個人経営映画館は、
別事業の片手間的物は除き採算取れずに、廃業の道を歩むこととなる。
そこの映画館は新興シネコンの波に押し流され、正に自然淘汰の潮時だったってだけの話。

168は嘘吐き

嘘吐き呼ばわりするのなら、ソースを具体的に示さないとね。
東北新社は一タイトルでいろんなバージョンのヤマトフィルムを保管してるとか、
松本さんが恫喝して映画館廃業に追い込んだならそれでも良いですから。

168はソースは出せない。
嘘吐きだから

>>168
> >>167
> >「東北新社さんからフィルムを借りる時、どのバージョンかわからないと言われた」
> どんなバージョンもへったくれも無い。
> 東北が出す上映用貸し出しフィルムは現在各一種類しか無い。
> どのフィルムが良いですか？と聞かれることも、
> なにか契約書上でチョイス出来ると言ったことも一切無いので、
> 貸し出される事前にそんなやり取りがあった風な話は、もうその話自体嘘と言える。
断片的な情報で勝手に決めつけないように。
館主が話した内容っていうのは、「『さらば』のラストのテロップがどういう内容のバージョンなのか
実際にフィルムを映写機に掛けてみないとわからないと言われて貸し出された」ってことだった。
完結編のらぶしゅーに関しては、そこのサイトが雪エチ系でらぶしゅー関係の画像とかを
35ミリ版と比較検証してるんで「もしかしたら違うバージョンあるかもよ〜〜？」と願望を述べてたに過ぎない。
つまりはそういう「特段の知識もないごくごく一般的なファン」が館主と交わした会話や自分の感想を書き込んでいたって事だ。
そこで館主が嘘を吐く必要も無いと思うんだけどね。
つか、実際に言ってもない話なら言わなきゃいいだけのことだろ？館主もファンも。

> >倉敷東映は名前に「東映」と入っているけど、独立系の名画座だった。
> だから尚更東映という映画会社本体が面倒を見る必要もないので、
> 配給先から外されるし、新興シネコンと提携しようが東映の勝手ということになるので、
> 今後その地域においては東映は新設シネコンの利益に沿ったサポートしかしないため。
だから「日本映画に特化した名画座」という戦略で生き残りを図ったんだろ常考。
そんなのはお前さんがいちいち指摘しなくても、倉敷東映ファンや倉敷周辺住民、地元新聞社を含めて
誰もが言ってたことだ。
だけど、畳屋とヒ管シンパは「無断上映の責任とって詰め腹切らされた」というスタンスを変えなかった。
昨日の ID:vKQ3/uJ70（>>163）なんかもまだその説を支持しているみたいだから、そっちを説得したら？

>つか、実際に言ってもない話なら言わなきゃいいだけのことだろ？館主もファンも。
そもそもそれが（私は知りませんが）
館主本人がこの件について公式に言ったり書いたりしてることではなく、
誰かのまた聞きという物がソースであるらしいので、
それをして「言わなきゃいいだけのことだろ」と、
館主に責任転嫁するかのごとき話は、本末転倒なのではないでしょうか？
違法上映云々に関して（と言っても肝心の倉東抜きで周りが違法だ、いや違法じゃないと勝手に憶測してるだけですが）
倉敷東映から公式なガイダンスや，コメントは一切出されていないのが実際のところですよ。
東北新社から興行許諾とのコメントが出されてるみたいですが、
それにしても興行後に出されているコメントであって、
それならば、最終的に氏名表記を改めさせ、興行に対してのコメントや記念イラストを送っている
松本さんも同じ立場（最終的にはその興行に許諾を出している）といえます。

ついでに言えばそればかりか、氏名表記を改めさせた松本さんの件をも含めて、東北新社は興行許諾を最終的に出している事となります。
その理屈で言えば版元と興行契約を交わしている倉敷東映側が、想定外の問題（作家の著作権に基づく氏名表示権問題）が起きて
契約約款通り東北新社の指示を仰がない筈など無い訳ですから。
（東北新社が最終的に許諾興行とのコメントを出しているのは興行後である筈ですので）

>だから「日本映画に特化した名画座」という戦略で生き残りを図ったんだろ常考。
それについても私は触れてるつもりですよ。
たとえ日本映画に特化しようとも、
フィルムを貸し出し、その上映興行を許諾するのは映画会社である以上、同じことです。
>「無断上映の責任とって詰め腹切らされた」
なにが言いたいのでしょうか？
倉敷東映はヤマトリバイバル上映興行の後、直ぐに映画館を閉めたのですか？
その後も暫く営業上映を続けていませんでしたか？
貴方の言ってることは、対象者の行動原理や、タイムテーブルが支離滅裂で、
そこになんの裏づけがともなって来ない物ばかりです。

私が思うに、駅前にシネコンが来るのを地元の映画関係者である、倉敷東映が当然知らなかった訳など無く、
事情をよく呑み込めない地元の人間ではない者（映画関係者なども含め）の感覚では、
時期的にドンピシャのタイミングで東映も新しいシネコン（映画施設）に入るというどこぞからの情報が入ったと仮定した場合、
地元の老舗映画館が、新しい映画館建設に伴い淘汰吸収されると言った考えに至ったのではないんですか？

100歩譲って、興行の責任云々にこじつけるのなら、
（なんでそこで東映が関係して来るのか？で多々意味不明な部分がありますが）
その昔ヤマトは東映洋画系配給で、
特に「さらば」は東映側もプロデュサーを入れて、実質東映で製作した映画でしたから
松本さん側が自身の氏名表記について、東北新社だけではなく東映側にも確認をした可能性があります。
当然松本さん側の氏名表記についての疑問なりは、筋が通った物だと思われますので、
現在の両者間の密接な関係から言っても（相談を受けたと仮定した場合）東映が放っておくとは思えませんので、
倉敷東映に映画界社本体として確認ぐらいはしているのではないでしょうか？
（同時にそうなれば、対東北新社間でも確認作業があったのでは？と思えます）
関係者の証言等をも含めてそう言った諸々の状況話が、人から人へ介する内に
それぞれのそうであってほしい願望や憶測が入って、
話が大げさに発展しているのでは？と思えなくもないです（当然コレも私の個人的憶測でしかありませんが）

いずれにせよ松本さんの要請は当然な物であって、他から避難される様な物では無かった筈ですし、
ましてや東北新社や東映が、これについて理解を示し、サポートすることはあっても、
異議を唱える様な類いの話でもない（実際、問題になってなどいない）と思いますね。

>>175
訂正します
×他から避難
○他から非難

ID:qyuoTqr/0は随分一所懸命だな。

暇なのか一所懸命になる必要があるのかどっちだ？

その一所懸命さは、アニメ制作に関わった関係者の氏名表記について、
制作どころか全く関係の無い第三者が、映画館に訂正を求めるのと比べて
どれくらい一所懸命？

>>174
> >「無断上映の責任とって詰め腹切らされた」
> なにが言いたいのでしょうか？
> 倉敷東映はヤマトリバイバル上映興行の後、直ぐに映画館を閉めたのですか？
> その後も暫く営業上映を続けていませんでしたか？
> 貴方の言ってることは、対象者の行動原理や、タイムテーブルが支離滅裂で、
> そこになんの裏づけがともなって来ない物ばかりです。
まさにその通りですねw
もうココ見てないかもしれないけど、畳屋、これってＦＡなんじゃないの？
無許諾上映とか館主が責任とったとか、どこの誰からそんなアフォな情報吹き込まれたか知らないけど、
大馬鹿者だった過去の自分を悔いてくださいねw
あと、いまだに現在進行で畳屋情報に誑かされてるっぽい>>163もねw

>>178
9の部屋の中の人と比べられてもいいのか？(笑

>>178に挙げられているような「逸話」を見ても、９の部屋は既に
「実際に常軌を逸した行動を起こしている」ことは明白。
ネット上で電波様が何を言っても、９の部屋のおかしさには勝てない。

それでもヒ管一味には勝てないよな、なかなかw
畳屋どうしてるのかなあ・・・社会復帰してるといいけど

>>181
そのイカレている９の部屋を糾弾しようとして無残にも失敗したヒ管ってw

公開質問から逃げ回ってる無様さもね。

公開質問www
さながら情報乞食の罠仕掛け街頭アンケートじゃね？
殿様の目安箱じゃあるまいし、人様に答えてもらう様な立場かよ

ﾋ管一味はここ２ちゃんで敵をたくさん作ったから叩かれるのは当然だと思うんだが
どうしてそこまで９の部屋を敵視するのかわからんのだが…

なんでなの？

なんでなの？　って　ww
公開質問状でも分かる様に絡んでるし、雛とは共通目的でつるむ関係で、
その突撃行動や、発言のイカレ度は>>181の通り、Ｍ16＋グレネードランチャークラスじゃね？
このスレにとっちゃ要オチ人物じゃんかww

意味ワカンネ。

だからなんでそんなに北島を敵視するんだって聞いてんの。

物事の同理を敵味方でしか分けられない脳内勢力図なんか？三国志じゃあるまいしww
じゃ
ヒ管一味だかが敵を沢山作ってる理屈で、
北島が敵を作ってないとする同理も意味ワカンネ。

９の部屋が実は中傷犯の一人であり、裏の活動を妨害された事を恨んで
「仲間」とともに一生懸命ヒ管叩き・・・

という仮定を立てて現状を見ると、全て辻褄が合うのはなんでだろう。

自己完結ってやつでは？
夢の中で踊ってる訳。
>>189
うん
だからなんで北島が敵視されるのか理由を聞いてるんだよ。
もしそれが納得できる話なら味方になってもいいよww

＞だからなんで北島が敵視されるのか理由を聞いてるんだよ。

鶏と馴れ合ってるからだろ。

>>187
ここに専用スレがあるじゃない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/

>>191
君の現実とやらは、夢に都合よくあわせてくれるんだ。
羨ましいねえ。

９の部屋が敵視される理由？
そんなの単純にアンチ松本だからだろ。
それも強度のアンチ。松本ファンからすれば嫌われても当然だろう。
だからといってヒ管のように犯罪者扱いしてまでアンチを叩こうとも思わんが。
だって９の部屋が幾らアンチ松本活動したって、現実には大して影響無いし。
あんなもの自己満足でしかない。

ま、ヒ管のやってたことも似たようなもんだ。
中傷犯対策してる俺カッコEEEEEEEEEE!!!!ってなもん。
ネット上だけでも賞賛してもらいたかったんだろ。
実力が無いやつには現実だろうがネットだろうが結局は無理なことだがw

現実に影響力があるか、自己満足かどうかって話と、
実際に法に触れるような行為をやっちゃうかどうかは
また別問題だけどな。

畳屋を踊らせたヤツはいったい誰だったんだろう。
ここでまだ踊っているアホは、畳屋と同じヤツに踊らされてるんだろうか。
電波様とは見解を異にするみたいだが。

そういや、最近電波様が９の部屋を話題に上げる時は、９の部屋がネット上に書いた文言をあげつらうだけで
ゲームショウとか街宣突撃とか著作権よこせとか、ヒ管一味が仄めかしてた「犯罪行為」には触れてないな
前からそうだっけ？

>>195
だから叩いてるヤツに聞いてるんだよ。

>>192
それね、もともと北島を叩きたい動機のある奴の口実な。

>>196
９の部屋が何か法に触れることやってるってことなら話は別だが、今のとこそうではあるまい？
アンチ松本であることが法に触れる訳でもあるまいにw
「原作：松本」表記に一々ケチをつけることは痛すぎる行為ではあるが、それも違法という訳ではないしなあ。
９の部屋に言わせれば「単独原作であるかのような誤解を与える表記に抗議してる」だけなんだろう。
松本サイドからすれば鬱陶しいことこの上ないだろうが。
それが営業妨害だというなら松本側がきっちり対策を取れば良いだけの話。
なんのスキルもないヒ管が出張ってくる理由なんかどこにも無いな。

＞アンチ松本であることが法に触れる訳でもあるまいにw

行き過ぎたアンチ行為によって、法に触れることはありうる。
それこそ営業妨害などを含めて。

無論「９の部屋が実際に法を侵している」とまで言う気はないが、
既に極めて黒に近い灰色だとは感じるね。

＞「原作：松本」表記に一々ケチをつけることは痛すぎる行為ではあるが、それも違法という訳ではないしなあ。

ところがこれは「著作物の表記を改変すること」だから、著作権者にしか
行使できない権利。その著作権を今持っているのが、東北だ西崎だ松本だと
色々意見はあれど、少なくとも９の部屋は権利者じゃないから著作権侵害だ。
著作権法が親告罪であり、親告されていないから立件されていないだけ。

ああ、「立件されていなければ違法じゃない」なんて「犯罪者理論」はやめてくれよ？
立件されていなくても、仮に発覚しなくても、違法行為であることは確かだから。

>ところがこれは「著作物の表記を改変すること」だから、

ケチを付ける事と表記を改変する事って同じなのかよ…
まともそうな事を言ってる風で全然頓珍漢なのは
松本信者のデフォではあるが。

>>201
９の部屋は、倉敷東映に対して「実際に記載を変更するよう依頼した」のだから、
その時点で単なるケチ付けで済まないところに踏み込んじゃったんだよ。
頓珍漢なのは９の部屋だ。

９の部屋が頓珍漢なことをやらかしたのは擁護して、それを指摘した者の方を
頓珍漢なことにしたいのはどうしてだい？

>>202
そのだいぶ前からヒ管は「中傷犯中傷犯」言ってるわけだが。
というか、親告罪の著作権法にヒ管が何をどうできるっていうんだ？
結局のところ、あいつらってただの「２ちゃん煽り要員」だったってことか？

>>202
記載の変更の依頼ではなくて指摘じゃないの？
指摘内容が正しいかどうかは指摘された側が確認して
表記が間違っていれば正しく直す。

これのどこが著作権違反なんだよ？頭大丈夫か？

>>204
９の部屋本人が、表記を変更するよう「お願いした」と書いてるんだから、
その時点で指摘じゃなくて依頼の範疇に踏み込んでいる。

どうやら君には他人の頭を心配する余裕は無さそうだが。

北島は倉東以外にも表記を変えさせたよなあ。

>>205
そういうのを言い掛かりっていうんだよなぁ。
君は他人の頭をどうこう言える様な状態じゃないな。

ところでその北島の指摘内容は間違っていたの？

権利者でもないのに俺の考えってのを押し付けるのも
言い掛かりだと思いますが、何か？
実際倉東に表記を変えさせたし、権利者から
元に戻されたのならどう考えても悪いのは北島だし。

あまり基地害かばいだてしても良い事ありませんよ。
同じに見られるのは百害あって一理なしです。

またぞろヒヨコの同類項どもが出てきましたねw

ヒヨコの同類項？ああ、松本憎しでマトモな思考ができなくなって、
「ヤマトの原作者の座」を我が物にしようなどと、100%不可能な妄想に
凝り固まったヒヨコの同類って事は、つまり９の部屋の事ですね。

だから９の部屋が倉敷に対し表記を変える様に提案したことが違法だと言えるのかと。
もし確実に違法だというのであれば、その時こそ９の部屋が「中傷犯」だと主張すればいいさ。
宇宙戦艦ヤマトという作品には「原作　松本」と表記することが絶対に必要であり
９の部屋は事情をよく知らない倉敷東映を騙して表記を外させたとでも？

松本ファン（または松本サイド？）が一々そういうことに抗議する９の部屋がウザいという主張は充分に理解できるし
同時にコアなファンが松本がまるで単独原作者であるかのごとく振舞うことに対する嫌悪も理解できる。
だがどちらの陣営であろうと、違法ではない行為を違法！と言い張るなら、それには同意しかねるだろw
ヒ管や畳屋が叩かれ、結局排除されたのはどう考えても無理のある主張を執拗に続けたからだろ。
９の部屋叩きたいなら、もっと別のやりかたで叩けば良いだけの話。
実際松本憎しで凝り固まったウザい人物であることは確かなんだから。

>>209
９の部屋はその前に、
三菱商事が運営するエキサイトブログにも松本氏のプロフィールにクレームをつけて
変更させている。
当然直ぐ対処され書き直されているが、
問題はどうして企業が、松本氏本人に確認することも無く、
一方的に権利表記訂正を要求して来る、
素性も知らぬ一般個人の願いを受け付けるのか？なのだが、
コレには倉敷東映の彼自身が語っている顛末を見てると、
あるコンタクトの際の売り文句が引っかかって来る。
「取材のお願い」というワードだ。
つまり彼は特定の企業や団体に対しては、団体の代表、それもヤマト関連の団体の関係者であることを名乗っていると推察され、
つまり一瞬関係者（当事者筋）からクレームが来ている物だと、
最初に彼からメールなりでクレームを受けた側の企業側なり団体側が錯覚しているカラクリが有る物と考えられる。
（手法的に消防署の方（角）から来ましたと口上をたれ、相手に消防署が直に交換に北と錯覚させる消化器売りと変わらない）

正し、その後で本物の関係者である松本側から正規の問い合わせが来るのだから、
事情が呑み込めた企業側の怒りはハンパではないと思われる（体よく担がれて恥をかかされた訳だから）
実際実際エキサイトブログが、松本側の要請を受けて再度変更した後の、
9の部屋への企業側の態度は「これ以上要求を重ねるのなら、どうぞ裁判に訴えて下さい、受けて立ちます）という主旨の物で、
9の部屋本人が日記に書いて遠吠えするしかなかったぐらいピッシャリとした物だった。

倉敷の件では，要請をして表記を変えさせ他だけでは飽きたらず。
松本から問い合わせが行ってることを知ると、
「この件でクレームが来ても，気にしない様に」などと
ダメすら押していることを、本人自身が顛末記で語っている。
それで彼が要求した後で倉敷東映が、
上映作品の松本零士の氏名表記をどうウェヴ状で表記していたかと言えば、
表記順位で石黒の下に来る「絵コンテ」という作為的な物だった。
それが東北新社が許諾したオリジナル氏名表記上の松本の氏名表記なのか？といえば、
そんなこと有り得る訳もなく、当然訳も無く元に戻されているし、
東北新社も最終的に許諾した興行だとコメントを出している。

>>212
>宇宙戦艦ヤマトという作品には「原作　松本」と表記することが絶対に必要であり

先ず言ってる事がおかしい。
仮に「さらば〜」のオリジナル氏名表記上の松本のポジションは
松本氏自身が訂正を要求するまでもなく
「原案、監督、デザイン総設定」であって、断じて「絵コンテ」ではない。
その上で現在は
西崎氏と当事者時間和解をしており、
その和解上でも「原作者」を名乗って良いこととなっているというもの。
（当然西崎氏も同じ立場で原作者を名乗って良いこととなっている）

だから松本氏が上記氏名表記についての訂正を申し入れたところで、本人の権利行使上のことであって、
他人にとやかく言われる様な筋の物でもないと思う。

権利団体が定めた表記に関して
まったく無関係な一個人が口出しできるものではない訳で
誰がどう見て普通に考えても妨害としか思えないのに
違法ではないと言う>>212が世間知らずか
知ってて屁理屈で誤魔化したいのどちらかしか見えない。
212はこのあと「じゃあ訴えろ」とか言い出しそうだけど
その前に北島がやった行為はガチで消せないし
妨害は違法であるのも間違いないんだよ。

>>212には北島が違法じゃないと言えるだけの
根拠なりをきちんと説明して欲しいな。

>>210
北島なら本名じゃないらしいよ。
俺はネット上での本ハンドルと解釈してる。
九の部屋じゃ書きにくい。
手島とか高宮はマズイとは思うが。

仮に北島が松本の権利表記をすべき商品なりなんなりを販売する立場にあって
自ら表記を故意に改編して発表したとすればそれは違反になると思うが
無関係だからこそ表記にクレームを付けるのは全く自由だろうし
それを受けるかどうかの判断は表記の義務のある者＝この場合は
倉東の館主＝がすべき事だから、北島が抗議なりなんなりをした事
そのものは別に著作権云々の問題とは関係ないだろ。

著作権違反云々言い掛かりはむしろ名誉毀損かもしれんね。

>>217
> 手島とか高宮はマズイとは思うが。
だったら書くなよ・・・・・（ｵﾚﾓﾅｰ）

無関係な第三者なら、正当な表記にクレーム付けて変えさせてもいいの？
こりゃすごいブッ飛んだ論拠だねえ。この世はクレーマー天国だねえ。

世間では、そういうものこそ「言いがかり」と言うんだけど。

そもそも９の部屋は、ヤマトの権利関係についても現状を色々と知っていて
松本氏の作品製作時点での「原案、監督、デザイン総設定」という表記も、
「松本氏が西崎氏とともに原作者を名乗れる」という和解内容も、著作権者が
どういった権利を持っていて、その権利を行使できるのが権利者だけという事も
知っている。

それが９の部屋に納得できるか否かは別として、予備知識としてね。

そういった予備知識を持っている前提において、正当な氏名表記にクレームをつけ
表記を変えるように姑息な工作を行っていたわけだ。
著作権違反に加えて、松本氏の活動を妨害する意図があったのも明白。

私見では、いつ訴えられてもおかしくない状態にいると思うよ。

>>219

北島はそんなレベルじゃないでしょ？
あいつは自分のサイトで松本が倉東に言い掛かりをつけてるって言ってるんだよ。
頼みもしないのに勝手に色紙を送りつけたとか、表記をなぜ変えないって
しつこく電話して館主迷惑してたとかさ。

事実無根なら充分名誉毀損。とっくに中傷で訴えられていて然り。

でも未だになんら対策も立てずにそのまま。
で、こんな所で口だけで叩くお前ら。
なんか虚しくないのか？

こんな所で吠えても北島にとっては痛くも痒くもないんじゃないの？

ヒ管らが言ってた「中傷」はそんなレベルじゃなかった。で、それを９の部屋の仕業だとほのめかしてたから公開質問されてるんだろ？

>>217
>著作権違反云々言い掛かりはむしろ名誉毀損かもしれんね。

つか直に直されてるんだから実質的に「名誉毀損」である条件は満たしている。
この場合松本さんの件を含め、
ヤマト関連の権利問題に異議を申し立てる立場に有るのは、
消去法で現在、東北新社か、西崎さんのどちらかしかいない訳だから。
北島のとった行動がその上記権利者のどちらか、または両方に権路行使代行を委任依頼されている物でなければ、
元通り直されて、その内容に特別上記2者が異議を唱えていない時点で、
名誉毀損の条件は満たされている。

さらに、これが仮に委任依頼されてる事実、実体も無いのに、
然も（上記権利者のどちらか、または両方に）権利行使代行を委任依頼されている人物であるかの様に装ってたりしたら、
それは松本さんをも含め、ヤマト作品著作関連権利者全体に対しての「名誉毀損」に当る条件を満たしている。

北島が自分で事の顛末を語っている文を素直に解釈すれば、
倉敷東映社長が、松本側から指摘されて（松本側だけじゃないかも知れないが）
氏名表記を戻す際、北島の携帯に電話をして来て謝ったと言う。

どうして一般素人の一ファンに、版元から許諾を取って興行を行っているとされている
それも事業主が、謝らなければならないのか？
または謝らなければならない存在とされているのか？

更に倉敷東映公式ＨＰ上ＢＢＳで、倉敷東映代表が雛相手に直接語ったコメントでは
その後「岡山の人とは連絡が取れません」というもので、
どう考えても倉敷東映側は引っ掻き回されるだけ引っ掻き回されて、最後に梯子を外されたとしか思えない。

しつこいなぁこの電波！
文句あるなら直接北島に言えこのｳﾞｫｹ

>こんな所で吠えても北島にとっては痛くも痒くもないんじゃないの？

十分痛いと思う。
彼がしらみつぶしに、そういった氏名表記の訂正をはじめ、
松本さん関連での問い合わせ、あるいは取材と称して行って来た行動は、
三菱商事、倉敷東映だけではないと推察されるから、
その相手が事の真相を掌握してしまえば、
次からそんなにわかハッタリ神通力は通用しなくなるばかりか、
今度はしっかり対応されてしまうだろうから、行動認知されるだけでかなり痛い。

他に広島呉の大和ミュージアムなんかも、
北島自身が問い合わせを仄めかしていた自治体の一つだった様に思う。
だから自分はゲームショウなんかの件もかなり濃厚では？と見ている。

>こんな所で吠えても北島にとっては痛くも痒くもないんじゃないの？

十分痛いと思う。
彼がしらみつぶしに、そういった氏名表記の訂正をはじめ、
松本さん関連での問い合わせ、あるいは取材と称して行って来た行動は、
三菱商事、倉敷東映だけではないと推察されるから、
その相手が事の真相を掌握してしまえば、
次からそんなにわかハッタリ神通力は通用しなくなるばかりか、
今度はしっかり対応されてしまうだろうから、行動認知されるだけでかなり痛い。

他に広島呉の大和ミュージアムなんかも、
北島自身が問い合わせを仄めかしていた自治体の一つだった様に思う。
だから自分はゲームショウなんかの件もかなり濃厚では？と見ている。

>>224
ハイしつこいですよ、ですが実際にソースが見て取れる事実でしか言ってません。

そういや大和ミュージアムのレンガ剥がしを「中傷犯のしわざ」とか言ってた奴もいたな
あれにはﾜﾛﾀw

>>227
賢明ですな
スレの主役様方とは大違いです

結局さ、北島の行動を止めさせたいんだけど、正当な手段では止められない誰かが
せめて2ch上だけでも北島は信用のならない屑ということにして、行動を止めるのではなく
その発言自体を無効にしたかったんだろ。
ま、その誰かが松本サイドなのか、熱狂的な松本ファンなのかは知らんが。

>その発言自体を無効にしたかったんだろ。
わざわざ2ちゃんでそんな事しなくても、
表記を変えさせたところで、結局サクッとことごとく元に戻されてるから
現実社会でリアルに無効にされてます（解決済みです）

＞せめて2ch上だけでも北島は信用のならない屑ということにして

2ch上だけでも屑ということにする？「信用のならない屑である事実を提示した」だけだろ。
「他人の権利表記に、悪意を持って口出しする」ような奴が信用できるか？

しかも北島は、西崎氏擁護（のふり？）している時の発言から、著作権法についても
一般人レベルよりもかなり詳しい。自分の行為が違法であることも理解しているはずだ。
違法と知りつつ行動を起こす奴なんて信用できるか？

で、こういう流れになると「ヒ管のほうがもっと信用できない」とか言う奴が必ず出てくるが、
いくらヒ管を引き合いに出そうが、北島の信用度はもはやゼロだ。
これでもまだ北島を擁護する奴がいたら、共犯者と考えてもいいかも知れん。

北島が屑かどうかはわからんが手島や高宮や、その仲間及び黒幕が
人間の屑なのは２ちゃんで証明されてるな。

北島は更に自分が、松本氏から「悪魔呼ばわりされた」と、
ハッキリ加害者とされる相手が特定出来る状態で文書とし、書き連ね、
それを不特定多数が閲覧出来る自分の電子掲示板上にて、堂々と掲示していますが、

仮にそのことが事実でなければ（彼の耳にはそう聞こえたという、証明出来ない理屈も含めて）
明確な個人に対しての名誉毀損と、
相手が著名人であれば、それが業務妨害となる条件は満たしています。

>>233
>２ちゃんで証明されてるな。
>>233
どうして2ちゃんで証明するのですか？
証明をする場所が2ちゃんでなければならない理由とかあるんですか？
まったく意味が解らないですね。
そもそも証明しようと訴え出る場所がおかしいと思います。

その一味なりが倉敷東映の業務妨害をして、映画館閉鎖に追い込んだというのなら、
その話が本当ならば、
謂われなき被害を受けた映画館側は、断固とした態度をとらなければ不自然なのでは？

それこそ松本氏が自分の氏名表示を毅然とした態度で戻させた様に。

なかった振り？

いやはや・・・

>>235
> その一味なりが倉敷東映の業務妨害をして、映画館閉鎖に追い込んだというのなら、
> その話が本当ならば、
> 謂われなき被害を受けた映画館側は、断固とした態度をとらなければ不自然なのでは？
> それこそ松本氏が自分の氏名表示を毅然とした態度で戻させた様に。
まったくもってその通り。
ことほど左様に、当時の畳屋やヒ管シンパ名無しの言はおかしなことだらけ。
こんなアフォ話を信じ込ませ、吹聴させた「発信源」って、いったいどんなヤツだったんだろう。
もはや完全に否定された感のある「無許諾上映」だけど、当時はどれほど「筋の通ってなさ」を指摘されても
畳屋達は屁とも思ってなかったみたいだった。

ヒ管等の名前が出る時って必ず北島不利レスか
権利関係論破されたときだよな。
>>233みたいな椰子だけど話題のご本人かな？

>こんなアフォ話を信じ込ませ、吹聴させた「発信源」って、いったいどんなヤツだったんだろう。

それは北島も自ら書いている顛末記で語ってますよね？
松本氏が倉敷東映社長のところに電話をかけて来て「違法上映」だと言って、
恫喝して来たという主旨の事を。

頼みもしないのに「勝手にイラストを送りつけてきて」、
その「見返り」を求めるとはいったいどういうことだ？って主旨の事を羅列しています。
（そもそも松本氏が違法上映と言っているのなら、自らその興行記念イラストを贈呈したり、
違法上映という如何わしい物に対して、氏名表記を変えさせる行為自体が意味のない事なのですが、それはこの際置いておいて）

ですが、当時の倉敷東映社長が発言してたことは180°違った物でしたよ。
違法上映云々で電話恫喝をしたという事に関しては　　「松本先生より激励のお電話を頂きました」で、何ごとも無く興行期間中に氏名表記を元に戻しています。
リバイバル上映興行記念イラスト贈呈に関しては　　「今まで映画館をやっていて本当に良かった」で、拡大して期間中展示です。

つまり松本氏と倉敷東映社長の行動は、利害が一致していて、東北新社も最終的に許諾を認めるコメントを出していて、いちいち辻褄が合うが、
北島がまた聞きで話す倉敷東映社長の言動と、松本氏の行動はまるで水と油で、辻褄も、発言や行動動機も首を傾げたくなる物ばかりで、スイングしていません。

おまけに違法上映の件をしつこく問い質す、突撃雛に対しては「迷惑です、これだけ言って分かってもらえないのなら、どうぞご勝手に」と三行半を突きつけている現状で、
とてもこの2者が仲違いしてるとは思えないです。

一番のアフォ話は、北島自身が自らのサイトに書き込んでいたってオチですね、わかります。

にあこウゼ

爆

「にあこ」とか「カブキチ」とか、2ch外のコテの名前が出てくるのも、
必ず北島不利レスか、権利関係論破されたときだよな。

話題を逸らさなければならないほど困ってるって事ですね、わかります。

ウザイってことは、拭えないってことね。

ウザいかどうかを論ずる以前の問題だって事だよ。

そもそも、そのウザいはずの「にあこ」ってどれ？どの書き込みですか？
ねえエスパーさん。

いずれにせよ話題を逸らすのに必死ですね。

なにやら微妙な反応。

言わずものかな？

無断上映じゃないかと言ってた名無しの一人に「関西の某企画会社社員」というのがいたな、そういや

ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ11
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129020532/

178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 09:53:58 ID:Ca27tCFY
アプルーバル申請なんて知らないのだろうな倉敷東映は。だとしたら拙いな。

180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 10:37:12 ID:Ca27tCFY
キャラ物広告扱うなら当然の話。179はなにキレてんだ？

184 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 12:48:08 ID:Ca27tCFY
版権元がフィルム貸し出すなら上映に向けての広告宣伝には
表記条項も含まれ現権利保有企業名の（Ｃ）東北新社と表示が必要だよ。
他のキャラ物広告見ても分かるように版権企業名表示は
今や版権元に許認可された正当な物である証明であり
表記無しで済むはずは絶対にないと断言できる。
何故ならキャライメージは版権元の命でありそぐわない広告や表示は
ファンや一般消費者に誤解を招きかつイメージ低下による売り上げに響くから。
ポケモンしかり仮面ライダーや戦隊物もそうだしセラムンもディズニー系もだ。
だから表記がない今回の倉敷東映の件は企業側から言わせれば許されるものじゃない。
契約条項違反で莫大な違約金発生も有り得るよ。
一度キャラ系を宣伝に使ったらかなり細かいアプルーバルが必要で苦労した。
もちろんヤマトも使おうとして東北さんに確認取ったこともある。
やっぱり（Ｃ）表記は細かい指示があった。結局はオジャンになったけどね。
ちなみに無許可で（Ｃ）表記しても契約してないから訴えられるから。


185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 13:03:18 ID:Ca27tCFY
>>183
難癖じゃなくてアドバイスだよ。アプルーバル申請って誰も知らなさそうだしさ。
倉敷東映が東北さんと契約して上映したのならアレ？表記無しはおかしいなと思ったからさ。

190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 13:22:18 ID:Ca27tCFY
>>186
倉敷東映さんはネット上でも宣伝展開したから全国規模と思って差し支えないよ。
一地方限定なら各地から見に来たなんてカキコないだろうしね。

193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 14:13:57 ID:Ca27tCFY
二社間合意で上映したのなら上映前の契約条項に表記事項があり尊守しなきゃならないよ。
もちろん画像使用や宣伝内容にいちいちお伺いを立てる場合もあるね。


198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 16:32:23 ID:Ca27tCFY
関係者でもないのによく推測だけで話がまとまるものだよ。
仕事柄必要な手続き内容を指摘してなんで無かったとかになるのか理解できないね。
もしかして火消ししなきゃならない素姓の人かな？
お台場で上映された内容と明らかに異なっていてさ
どちらも東北さんが貸し出したなんて有り得ないんじゃないかって推測だけでも分かるはずだよ。
裏フィルム借りて許諾無しの無許可上映は否定出来ないよ。

208 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 17:58:16 ID:Ca27tCFY
君達も推測をさも真実の様に書くのは変なんじゃない？
経験則から変な契約だなと思ったしキャラ扱う企業が（Ｃ）表記ないがしろは絶対にないからさ。
あったら原作者や音楽関係全般と設定関係者の権利が守られず正当報酬とか無視。
カラオケなんて一曲幾らの権料配収があるんだからね。それを守るための契約行為で（Ｃ）があるんだ。
素人推測と業界者推測のどちらが正しいかは見てる人が判断して間違いなくこっちに分があると思うよ。



「業界人業界人」と主張する割には状況からの推測の域は出ていないが、「裏フィルム」「許諾無しの無許可上映」は「否定できない」とはっきり書いてる

あと、


237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 22:47:53 ID:Ca27tCFY
遅くなったけど確認に手間取っただけだからさ許して欲しい。
東北さんに近い筋から保有フィルムの頭か最後にはかならず（Ｃ）東北新社が明記してあるって。
だからお台場の上映には出ていたんだってそう聞き出せたよ。
ついでに友人が倉敷まで見に行ったと聞いてたからさっき電話したらなかったとハッキリ言った。
倉敷さんには悪いけど裏フィルムかもしれないと確信したよ。
では明日も仕事だから先に抜けるよ。




こう書いておきながら、六本木での劇場版一挙上映時にかかったフィルムには（Ｃ）東北新社が出てなかったというオチもついていた

でも北島の嘘八百は事実で覆らないからw

ID:Ca27tCFYか、懐かしいな。
こいつは何を考えていたんだろうね？
通りすがりの名無しにしては「東北さんが貸し出したなんて有り得ない」とか「裏フィルムかもしれないと確信した」とか
いちいち断定的なんだよな。
もしかして今頃火消しに必死だったりして。

何度も同じネタループで来るのは
やはり北島の件が痛いから必死な火消しだと
逆に思われてるからw
北島連合涙目www

むしろ北島擁護が目的ではなくて北島を敵視してる松本信者に
２ちゃんで中傷犯誤認定被害にあった一般人が書き込んでる
と考える方が自然。

ま俺はそうな訳だが。

必死な言い訳ご苦労様w
朝からIDが湧きすぎだけどそれは置いといて
繰り返されたネタでアンチヒ管では結審したはずなのに
また出してくるタイミングがいつもの通り
北島に不利か権利関係論破された時ってのは動かない事実だし
アンチヒ管(北島ヒヨコ含む)のやり方はワンパターンで
本当に必死なのが分かりやすいwww

いい訳？
まあ、そうでないと都合が悪いのはわかる。
でもね。
君等の敵は北島だけではないって事だよ。
それだけの事を松本信者は２ちゃんでやってきた訳。

北島を叩こうとするヤツ＝ﾋ管一味の残党か仲間
だから叩かれる。

吊られてノコノコ出てくるお前が悪い。

わかるよなそれ位？

なんだ、ネタループは釣りかい？
誰にも相手されないから寂しいんだwww
気が利かなくてごめんなw

書き込んだのは俺じゃないから釣り目的かどうかわからんな
はっきりしてるのは釣られて出てくるお前がバカだって事だけだ

それと何度も言われてると思うが
ww連呼はみっともないからやめたらどうか

気に障るんだw
まあここは反ヒ管の聖地、少数しかいないがそれでも君の拠り所だし
ある意味オナスレとして俺みたいな生け贄
つまりオナドルが必要だろwww

心に余裕を持てってw

気に障ってる訳じゃないよ。
何度も色んな人から指摘されてるのに
未だやめられない無進歩の君が可哀想だから
指摘してあげただけ。

ま、釣られた事がバカだったのは納得した様だから
少しは進歩が見られた訳だ。

オナドルとか相手を卑下する事で優位に立とうとするその点も
もう少し改心した方がいい気がするけど。

壮大な「釣りでした」話と、「所詮は隔離スレだから」って二つは、たいがい最後の言い訳です。

北島が東北新社が許諾した上映か？どうかを東北新社に確認して、コメントを出した時があったけど、
アレも冷静に考えればおかしいですよね。

つまりあの時点で北島の最大関心事は、松本零士の氏名表記の問題であるのだから、
それを（どうせ会社に質問するのなら）東北新社に聞いてないのは不自然だということです。

むしろ松本零士から氏名表示に関して訂正を迫られているという主旨の事を、言ってない訳などないと思われますね。
つまりそれに対しては、自分が欲しいコメントを東北新社が出さなかったので、あえて触れないが本当のところだと思われますね。
それこそ東北新社が「松本零士氏の弊社が現在認定する作品上のスタッフ表記は絵コンテです」
なんてコメントを出した物なら、錦の美旗になり得ただろうに。

しかもその東北新社に「自分の不特定多数が閲覧出来る電子掲示版上でこのコメントを掲示します」と、許可を得ていないと思われます。

冷静に考えておかしいのは文体分析と称して
２ちゃんの名無しを何処ぞの誰それと断定した一連の行為だと思うんだが
その辺りどうよ？

その類いのエスパーはどちら側にもいますので、どちらか一方が責められる問題でもない様に思います。

話題転換を図るのが馬鹿の必死な抵抗ｗ

>北島を叩こうとするヤツ＝ﾋ管一味の残党か仲間
>だから叩かれる。

あ〜の〜
少なくても自分は残党とかかではないんですが。
気になった矛盾や、そこから来る意味不明な根拠をし適してるだけです。

×し適
○指摘

自覚がないだけでしょ。

自覚がないのは貴方では？
>２ちゃんの名無しを何処ぞの誰それと断定した
そんなの両方やってますよ。

組織的にある目的を持ってやってるﾋ管一味と、名無しが個人で当てづっぽうで
やっているのでは全く意味が違うんだけどね。
どっちもどっちじゃ済まないんだよ？

その「組織的に」って話も、貴方の勝手な断定行為ですから、
貴方はさらに自覚がありません。

そもそも２ちゃんの匿名掲示版に書き込みするのに、
個人だとか、団体もだとかを区別規制する様な、ルールや決まりはもとから有りませんから、
この場合目的もへったくれもなく、ここに書き込みする行為に関しての意味は一律一緒です。

>貴方の勝手な断定行為ですから、
違いますよ。全く事実誤認してます。
過去ログちゃんと見直して出直してらっしゃい。

というか、なかった事にしたいのかね？

匿名掲示板で、いったいどうやって組織とか区別出来るんです？
ログ見ると，組織で書き込んだレスだけ色が違うとか言い出すんですか？
それとも北島なにがしの意見に同意して、
一緒に松本さん叩ずに逆説を唱える人間は組織とか？って理屈ですか？

それと「なかったこと」ってなんですか？
貴方にとってはあった事かもしれませんが、あくまで一般人にとっては
松本さんの氏名表示が戻された事が、無かった事に出来ない事実であって
匿名掲示版の不毛なやり取りなどではありませんから。

で、結論は「北島が不利になって、あるいは権利関係で論破されて悔しいので
話題を逸らしたくて仕方が無い」ってことですね。わかります。

いやここヒ管一味スレだから。
ヒ管や畳屋の話が出てくるのは当たり前だろ？
どこが話題逸らしなんだか。

というか、「無断上映などそもそも無かった」という点については
アンチヒ管の俺と電波様で意見の一致を見てるんだよね。
むしろ、「無断上映があった」とする畳屋やヒ管シンパの関西企画会社社員と
「『無断上映があった』として倉敷東映に圧力をかけ閉館に追い込んだ」という
どうにも鶏臭い書き込みに共通点があるという不思議。
９の部屋は「無断上映の事実はないが、『無断上映があった』と騒ぐ一派が
倉敷東映に圧力をかけた」という認識なのかな？

その９の部屋が言ってることが、もはや信用に値しなくなった状態で
何を言ってもなー。

むしろ今までの状況を、全て「北島が嘘をついていた前提」で洗いなおして
再構築してみる方が、正解に近づけるかもな。
スレタイどおり、本当の「中傷犯」ってのがどこにいるのか、の正解が。

畳屋でしょ？＞中傷犯
あとは「三人組三人組」言ってた名無しかな。
「無断上映」が虚偽であったとしたら。
俺はこの件に関しては畳屋より電波様を信じるな。

そもそも北島によるとその無断上映も松本が言い出した事になってるしな。

そうですなってますね。
それで恫喝して来たと、
その上でどういった訳なのか映画館の社長に対して、
「この件でクレームをつけて来ても気にするな」
などと勝手に進言しているんです。
いったいこの人は（自分になんの権限があると思っているのか？）計り知れません。

>>278
その「北島によると」という時点で、既に信用できないわけで。

充分に信用に足るんじゃないか？
もし事実でないならとっくに松本側が削除を要求してるだろうし。
現に何年もそのままと言う事は事実だから松本側も手が出せない、ととって良かろう。

>もし事実でないならとっくに松本側が削除を要求してるだろうし。
むしろ公共性のある企業については
皆が確認出来る形で片っ端から改めさせているので、理由になりません。
実際のところてが出せないというより、直接相手にされていない、
または対象にされていないと見るべきだと思います。
松本側が対等に筋を通して行くところは、そこまでだと考えた方が良いのでは？
後はくだらない妄言を信じ込まされて、
引っ掻き回された企業側なり公共団体がそれを教訓に、
今後の対応を考えれ場よいだけだと思います。
結局蓋を開けてみれば大した事ではありません。

松本側が手が出せないという理屈ならば、
公共の企業団体に対し、改め直されたら、
「悪魔呼ばわりされた」という北島個人が、
またその尊い教えなりを説いて、元に戻せば良いだけです。

事実ではないと言う説明にはなっていないな。

…相手にしていない…

実に苦しい言い訳ですな。

苦しいですか？
私達の目に見えて確認出来る範囲で
三菱商事、倉敷東映、広島呉大和ミュージアムに改めさせて

北島なにがしという、個人部外者に改めさせない理由なんて、それぐらいしか思いつきませんね。

そもそも松本さんに「悪魔呼ばわりされた」なんて言い張る一般人に作家が要求する事もないのでは？
それは企業なり団体側で判断して行けば良いことだと思いますね。

ID:qcREzfu00さん

あなたの発言は単なる個人の意見ではなく
松本側の公式見解ととってよろしいか？

なんなんでしょうか？
どこぞの関係者でなければ書き込んじゃいけないスレだとでも言いたいのですか？
なんで私の意見が松本側なりの公式見解とかになっちゃうんですか？

普段からそんな突飛な考えをよく熟考して抑える事も無く、
いとも簡単に口に出したリ．突発的な行動に出たりする習慣の積み重ねが、
言われてもない赤の他人に「悪魔呼ばわりされた」なんて言い張ってしまう様な、
誇大被害妄想な人格を生みだす切っ掛けなってしまうんだと思いますよ。

じゃただの推測に過ぎない何の根拠もないただの意見ですね。

さも松本側が北島を相手にしていないのが事実かのような書き込み方はやめた方がよろしかろう。
結局手が出せないんですよ。全部が全部事実だから。

としか取り様がないんですけど。

>結局手が出せないんですよ。全部が全部事実だから。

それは無理です。
企業、公共団体、自治体は最終的に北島が要求した氏名表記変更を受け入れずに、
松本側の氏名表記通りを通して、問題を終了解決させていますので、
結局元通り、物によってはそれ以上の付け加えをされて、今も現行プロフ掲示をされ続けています。
それのみが一般人が確認出来る唯一の公式事実がそれであって、

関係部外者である、北島なにがし一般一個人の電波妄言の類いなどとは、
大きく信用性、公共星が異なる性質を持つ物です。

せいぜい夜空を見上げ未確認飛行物体にでも脳内遭遇して、悪魔撃退のお祈りを捧げるとよいですよ。
自分でそうしてる分には誰に迷惑もかかりませんから。

なんかこう、突然「悪魔呼ばわりされた」とか言い出したのって、
ラリってたんじゃないだろうな。

いや、実際松本がそう言ったんじゃないのか？
それが回り回って北島の耳に届いた、と。

２ちゃんのヤマトスレであれだけ騒ぎになったﾋ管一味の行為を
松本が知らないと言うのも不思議な話だし、
今までのいろんな状況から直接の指図があったかどうかまでは
わからないが松本本人が直接間接この件に絡んでいたのは
ほぼ間違いない。

>それが回り回って
もうそれで松本が言った事ではなくなってるし,根拠もないヨタ話乙。
>松本が知らないと言うのも不思議な話だし、
なにが不思議なんだか、どんなに有名なんだか、
一般人には到底来ない類いの推測話乙。
人に対してはキッチリしたソースを求めて来るくせに、
己が語る真実話は、全て己の推測で固めちゃっちゃ愚の骨頂。
>松本本人が直接間接この件に絡んでいたのは
どの件なんだかサッパリ分からず。
自身の氏名表示含めてプロフなり、作品データーの変更を求めた事であれば、
誰も松本が絡んでないなんて言っていないし、
自身でしか行使出来ない権利なのだから、変更された事実と、
三菱、倉東、などの後日コメントなどの状況証拠から、
本人が絡んでなければ成り立たない話だと思うので、そんな事は言うまでもない。

だから北島がどうしたか知らないが、直接松本本人から言われちゃいないんだったら、
彼が直接「悪魔呼ばわりされた」と思うに至った動機と、証拠や、
その根拠を挙げて、発言なりしない限り、
全部北島本人が（他人から聞いたとか吹かしている）強迫観念にかられてるだけのヨタ話。
それは北島本人が、然も他人の推測話間まででっち上げてる誇大被害妄想ノイローゼで終る話。

自分に確たる権利と権限があって、他人の権利事に異議を唱えているのであれば、
松本側が企業に当然のごとくコンタクトをとって事情説明をされようが、また戻してみせればよかった話で、
最初に各所をそそのかして変更させた張本人が、権利を持った本家が現れる事で、
その工作が通せなかったのだから、
一般社会のルールでは、それが真の解決で正常な民主主義だと採られて当然の話。

三菱商事が言ってませんんでしたか？「不服ならばどうぞ裁判でもなんでも起して下さい、受けて立ちます」って。

北島擁護も、何だかどんどん不自然で無理がある展開になってきたなあ。

っていうか、「ヒ管が中傷犯対策云々をやっていたのも北島を叩くため」とかいう
無理なこじつけでヒ管を叩いてた奴もいたが、その条件が成り立つためには
「ヒ管が中傷犯云々と言い出す前から、ヒ管と北島の間に対立関係が存在する
必要がある」という指摘に対しては、一切回答は無かったよな。不自然だな。

北島擁護なんて誰もしてないぞ？
ﾋ管一味や其の背後にいる松本側叩きはあるが。

同意。
つーか俺は畳屋やヒ管シンパの馬鹿発言を問題視してるんであって、９の部屋については判断材料がないから保留中。
論拠にしたこともない。
そんなのまで「反ヒ管は９の部屋擁護」で一括りにしようとするから、「どんな色眼鏡だよ」と思われるんだよ。
事実関係の確認は所詮２ちゃんでできるはずもないが、とりあえず「無断上映」についてのスタンスは

「そもそもなかった」　電波様−アンチヒ管名無し

「なかった」「松本氏からの『東新は怒ってる』電話があった」　９の部屋

「状況からあったと判断できる」　ヒ管シンパ名無しの企画会社社員

「あった」「三人組が館主を騙した」「館主が責任とって閉館した」　畳屋−ヒ管シンパ名無し

このように分類できる。
他に補足があればﾖﾛ。

あと、B社のM氏について書き込んだ事情通っぽい人の真意も知りたいんだが、
それこそ「所詮２ちゃん」で求めるのはムリかな？

>>295
＞「反ヒ管は９の部屋擁護」で一括りにしようとするから、「どんな色眼鏡だよ」と思われるんだよ。

ヒ管アンチの発言にあった、ちょっと不自然な部分に指摘をしただけで
「ヒ管を擁護するヒ管一味」だと一括りにされた俺が来ましたよ。

AとBが敵対している時、Bとは関係ない者であっても、Aの発言の矛盾を指摘すると
Bの仲間にされるってのは、色眼鏡じゃないんですかそうですか。

ダブルスタンダード乙。

だからどっちもどっち作戦はもう無理だって言ってるんだが・・・

作戦だとか無理だとか言ってる時点で、色眼鏡で見てた事の証明だよな。

>>295
ヲチ板で３人組３人組言ってたヤツいたな、そういや
あいつらTGS突撃とか大和ミュージアムの煉瓦剥がしも３人組の仕業だとか言ってたような・・・
大和ミュージアムの方はすぐに地元厨房がやったと報道されてたけど、
それについてあいつら何か言ってた？

何も言ってない
最初から仄めかし止まりで、大和の件は断定もしてなかった

ぁぁ関連になるか知んないが
北島が大和ミュージアムで説明されている
松本の紹介文の件で（名誉館長だから）質問した的告白を日記でなんか書いてたなぁ
アレなんだったのか？今イチ解らない
俺が持ってる最近東京のジュンク堂で買った
「大和ミュージアム公式パンフレット（パンフと言ってもムック本みたいに豪華なやつ）」
には、松本零士の紹介にはキチッと原作者と出ているし、ヤマトの他に
Ｇヤマトもまほろばも紹介されているから
そんなの北島が言ってるだけで最初から工作されなかったのかも？などと思ったりもする

>>301
> 最初から仄めかし止まり
いつもの手口だったってことだね

思い込みが先行してる少し残念な人だったんだと思う。
それにﾋ管一味は振り回されてた訳でしょう。

何が思い込みだろうがそんなのは、ソースの無い、所詮都合いい様にどうとでもとれるアンチの脳内解釈だから。
実際関係各所にに突撃しちゃって人の権利書き換える工作してる真性よりマシってことでしょう。
もうそこまで言ったら思い込みじゃ済んでないから。

仄めかし本人降臨？

俺？である訳ないな。
仄めかすって「煉瓦剥がしも３人組の仕業だとか」
ってことか？
三人組ってことが出ててのかも定かじゃないなそれ
ミュージアムになんかしたのが、「松本にいやがらせでは？」
「反日帝で、ミュージアムを嫌う中国人の嫌がらせでは？」的な物は出てたと思うな。

本人でもないのに良く憶えていらっしゃる事(グレー)

普通に一般ニュース報道されてた事件だったからね。

大和ミュージアムのレンガはがしの書き込みあった
三人組でなくてヤマトオタとある
前段の文章は電波様っぽい




969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 20:05:56 ID:mUFbTCpV
＞まさかこんなに一般住民から反発を喰らうとは予想外だっただろ。
必至の言い逃れはもう手遅れだと観念すべし。

何が一般住民だよwお前一人の話じゃんかw一般の人はこの種の板に用はないのです。
何が手遅れなんだよwどう手遅れなんだ？いつ俺が言い逃れしてるんだほんっとおかしな香具師だよな。
手遅れで言い逃れ出来ないのは、消せもし無いし、言い逃れの出来ない場所で中傷を掲示し続けて、
その人物自体が既に住所氏名電話番号等を特定されてる状態を指すんだよw

10日に呉で大和ミュージアム関連でシンポジュウムがあったのだけど、松本、的川、阿川他・・開館以来の名誉館長を招いたイベントだったのだけど
その夜にミュージアムがダイヘンな事に・・
外壁の装飾レンガが約500個程外されて、ウインドめがけて投げ込まれている形跡があったみたいで、全国ニュースになっている。
幸い防弾ガラス設計なので傷程度で済んだのだが、シンポジュウム会場や施設設置カメラ映像で人物の特定をしてる最中。
イベント前後に松本氏表示関連で抗議をしてきたヤマトオタが確認されていて関連が取りざたされてるってよ（ハゲワラ）

結果的には関係が無かったとしても、関連が取りざたされるほど
要注意人物だったんだろうねえ、そのヤマトオタとやらは。

しかも表示関連で講義なんて、まるで北島みたいな奴だな。
あんな奴が世の中に二人もいるとは思えないし、思いたくもないがｗｗｗ

どうしてそれを「三人組だった」事にすり替えようと工作したいんだろうねぇ

抗議をして来たヤマトオタって、自分で日記にも書いていた例の人ってことですかぁ？

そりゃ実際やってなくても警戒もされる罠

あ、>>311に誤変換があった・・・
×講義
○抗議

つーか、そういう事（無関係な癖に表示に抗議）やってる奴は、
ブラックリストに載ってもおかしくないというか、載って当然だし、
今後もず〜っと警戒対象なんだろうな。

自業自得だとしか思えないけど、無様で哀れだ。

相変わらず間抜けな自演レスがやめられない様ですね。
くだらん煽りするくらいなら誤認定の謝罪をしろ屑。

袋小路に追い詰められると
自演だとか、つりだったとか、雛のせいにするが、
それはここは敗北宣言だからな。

勝手に決めつけんな阿呆
312が誤変換指摘してない時点で311の自演確定なんだよwww

なに言ってるんだお前？クルクルパーか？
頭大丈夫か？なんで312が誤変換指摘しないと自演なんだ？
312は311に対してレスしてる訳じゃないだろ？www

追い詰められて精神崩壊が進んでるようだ。
そっとしてやろうぜw
指摘されてる痛い人なら仕方ないしな。
でも自業自得w

>>310にある電波様の情報源はドコなんだろう
それとも「ヤマトオタの関与が取りざたされてる」てところからガセ？

それもとっくに出てたよ
大和ミュージアムは、1F大和メインの海事博物館で
2Fが館長松本のヤマトメインのＳＦテーマ展示館で
大和×ヤマトで、熱烈なマニアの仕業も取りざたされてるみたいな報道がされていた
ただ氏名表示抗議に関しては、マスメディアによる具体的な報道を俺は確認していない
北島が自分で勝手に「自分で原作者ではないから改めろ」的、問い合わせをした顛末語りがあるだけ
正し俺が持ってるミュージアムの公式パンフには写真入りで原作者となっているし
「ヤマト」どころか「グレート」も「まほろば」も絵入りで紹介されているので
仮に本人が言う通り抗議してる事実があるのならば、それは完全無視されているとみるべき

いまさらながら北島工作の歴史は濃密すぎるなぁ。

北島の様に西崎に傾倒しすぎるのも問題だが、ﾋ管一味や松本信者の様に西崎を全否定するのは
ヤマトファンには出来ない事だよなぁ。
西崎ってのはヤマトファンにとっては踏み絵みたいなもので、
いくら犯罪を犯したからと言って全否定することは出来ないんだよね。
西松の対立さえなければここまでこじれなかったと思うけど
元々混沌としていたヤマトファンダムが、結局あれのお陰で
本当のヤマトファンなのか実は松本ファンの偽ヤマトファンなのか完全に
二分される事になった訳だ。
西崎の踏み絵を踏み割った偽ヤマトファンの連中は、実は多少後ろめたい所があるから
自分たちを非難するヤマトファンに尚更必死になって、難癖つけて叩こうとして来た。
それがﾋ管一味な訳だ。

ヒ管はしてなかったよ西崎否定は
どっちのヤマトも応援するって主旨のことを言ってたよ
＞本当のヤマトファンなのか実は松本ファンの偽ヤマトファンなのか完全に
結局君はそうやって松本ファンは偽ヤマトファンと決め付けて
松本を否定しているので同じ事。

もう「ヤマトファンダム」とか言うのは君一人だから分かっちゃうんだよ
もう変な工作はやめたら？

>西崎の踏み絵を踏み割った偽ヤマトファンの連中は、実は多少後ろめたい所があるから
人格権不行使で著作権を売ってしまった西崎が踏み絵になる訳ないじゃん。

↑これが元ヤマトファンの成れの果て。

　　　　　　　　　　　　↑
これが西崎なんぞを踏み絵とのたまって、
ヤマトファンならば（然も松本を批判して当然かのごとく）吹聴工作してまわる、
西崎ヤマト似非右翼の成れの果て。

電波様の様に松本に傾倒しすぎるのも問題だが、中傷犯一味や北島の様に松本を全否定するのは
ヤマトファンには出来ない事だよなぁ。
松本ってのはヤマトファンにとっては踏み絵みたいなもので、
いくら裁判を起こしたからと言って全否定することは出来ないんだよね。
西松の対立さえなければここまでこじれなかったと思うけど
元々混沌としていたヤマトファンダムが、結局あれのお陰で
本当のヤマトファンなのか実はアンチ松本の偽ヤマトファンなのか完全に
二分される事になった訳だ。
松本の踏み絵を踏み割った偽ヤマトファンの連中は、実はかなり後ろめたい所があるから
自分たちを非難するヤマトファンに尚更必死になって、難癖つけて叩こうとして来た。
それが中傷犯一味や北島な訳だ。

こうですね、わかります。

>いくら裁判を起こしたからと言って

更に詳しくこ奴らの低脳コンプレックスの源を曝せば

「雇われ総設定のくせにいくら西崎を悪魔呼ばわりしたからと言って」

賭した方が的確www

>>326
どうやらずいぶん>>322が気に触ったみたいだな。

ごめんな。

ぁあ、気に触った訳ではなく「ヤマトファンダム」に（ま〜たいつもの人か）の飽きを感じ

「ヤマトファンに尚更必死になって、難癖」のとこで、

ま〜だ（自分は正統なヤマトファンだと思い、難癖つけられてる側）だと勘違いしてるんだ）と

確認出来たから、いい加減うんざりして萎えただけwww

いつもの人？
誰かと勘違いしてる？
自分で言うのもなんだけど、リアルタイムでヤマトを見てた
普通のファンだと思うよ。
難癖はつけられたかどうか、意味が良くわからないけど、少なくとも
ﾋ管一味から誤認定はされたね。

ヤマトファンダムなんて言うのは「いつもの人」しかいないだろ？
つかお前だけだよw

ちなみに松本が裁判を起したのは西崎の会社が、
西崎の人格権を不行使した上で著作権を東北新社に譲渡した後であり、
にも関わらず「ヤマトの著作権は全て自分の手中にある」との手記を
雑誌掲載させて、事実とは異なる松本の名誉を傷つける風説の流布を流したから、
著作権を売却した訳ではなく（特に人格権は最初から他人が売買出来ない）
当然人格権もあると思っていた本人が、その権利確認をする為だろ？
そんなのは万人が均しく国に保障された正当な権利主張の一環（方法）だろうが
馬鹿じゃなかろうか？

なんで本当のヤマトファンがあの時点での西崎の一連の行動を擁護支援して
松本を批判する側なんだ？
で、意味不明でどんな根拠か知らないが、
対で挙げた松本ファンは偽ヤマトファン？なんだそれ？

>難癖はつけられたかどうか、意味が良くわからないけど、
お前が昨日>>322でレスして
>>328で今と同じID:4UfrDrYX0のレスで
>どうやらずいぶん>>322が気に触ったみたいだな。
>ごめんな。

などと肯定してることじゃないのかよ！
もう支離滅裂のヤマトファンダム君は精神分裂機能障害で、使えませんからwww

こういうこと？

西崎を擁護する人＝ホントのヤマトファンだもんね
西崎を批判する人＝松本信者でニセ・ヤマトファンだもんね

・・・頭の中が楽しくなちゃった人としか思えませんねぇ
なんだかなー

>>328
やあ、俺が326書いた本人だけどさ。
あれは>>322が気に障って書いたわけじゃないんだけど。
あれ？これ間違ってね？事実はこうじゃね？と思ったから訂正しといただけだよ。

何しろ既に>>323で指摘されているが、ヒ管一味は西崎の全否定なんてしなかった。
作品が世に出るなら、どちらの作品にも期待するというスタンスだった。
これは当時から俺も同意見だったので、よく覚えている。

>>333
それって口だけでしょ。
やってる事は松本信者の松本批判者叩きの片棒担ぎ。
今更きれい事言っても無駄。

＞やってる事は松本信者の松本批判者叩きの片棒担ぎ。

なにが「それって口だけでしょ」だｗ

そもそもお前の言うその「松本批判」ってのはなんなんだ？
他人の権利に部外者が口出しして工作することか？
それとも西崎がやらかした犯罪の素直な感想を松本が述べたことに対する逆恨みか？
西崎の会社が制作スタッフにろくすっぽ金も払わず、権利売って破産して、
法を犯して犯罪に走り、その事実を正確に伝えられたことへの逆恨みか？
無犯罪者を然も罪の重い罪人かのごとく吹聴したり、痴呆でもに他人を捕まえて痴呆呼ばわりしたり、
西崎より年下の人間を捕まえて老害だぁ？

そんな状態で松本が法の元、万人に等しく保障されている自分の権利を確認しちゃいけないってか？


馬鹿言ってんじゃないぞゴラァ！ｗｗｗ

西崎の作品に期待していないという証明をどうぞ。

それより、松本批判ってやつこそが口だけでしょ。
やってる事はアンチ松本の松本中傷の片棒担ぎ。
今更きれい事言っても無駄。

・・・と、そっくりそのまま返されるだけというオチ。
しかも北島がやってきた、とてもきれい事とは思えない
様々な活動の実例＆本人の自白があるからな。

>>335
>西崎より年下の人間を捕まえて老害だぁ？

噴いた

なんか被害妄想で死にかかっている人がいる様ですな。
お気の毒です。

ネットで何言われようが有名税。
事実無根なら放置するなり、気に入らないのなら
正々堂々本人が名誉毀損で訴えるなりすればいい事で、
関係ない赤の他人が対抗して活動する程の事でなし。
ましてや中傷犯だとかなんだとか、関係ない名無し相手に
断定煽り叩きを繰り広げる様は
まさにミイラ取りがミイラになった状態。
無惨と言うか何と言うか…

で、未だに自分たちが正義だと言わんばかりの書き込みをしてる。

ここまできたら今更何を言っても無駄だと思うけど、
少しは反省したらどうかね。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1211125848/254

＞254 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/06/10(火) 07:33:22
＞つまり>>251はこう言いたいわけですね。
＞
＞「クレームは好きにつけさせろ、関係者はそのクレームを気にせず無視しろ、
＞お前ら第三者は口を挟むな、興味も持つな。」
＞
＞クレーマーの思考回路が実によくわかります。

まさに>>339のことですね。

要するに、「中傷しても誰も止めるな」って言いたいんでしょ。
中傷する側の人間にしか出来ない考え方だね。

>>339
>ネットで何言われようが有名税。

そうそう、よく解ってんじゃんw

だけど同じ公共の電子掲示版でも、
もしこれがヤフー、ミクシーの掲示版だったら削除。
公共企業や、公共団体の掲示物に対してであれば、即修正対応で、
更にこれが結果なんの権利権限もない事が明白で、
ゴネるのであれば、司法で白黒ハッキリさせる訳だから判るよねぇ？経験あるよねぇ？ww

何処の誰にレスしてる気になっているんだか。
そうありたいと言う願望がそうさせている。
松本が誰それから中傷されているとか、そうであって欲しいと言う
忌むべき望みが人をここまで無様に貶めるのかという見本だね。
君等松本信者は。

で、実際松本は中傷されたと誰かを訴えているのか？
訴えられて何らかの罰を受けているのか？

君等の様な「本当の中傷犯」は、もっと現実をちゃんと見て生きていって欲しいね。

＞そうありたいと言う願望がそうさせている。

そうかな？一般人が確認できるだけでも
一般一個人がかつて、
「倉敷東映」、「三菱商事＝エキサイトブログ」、「呉市＝大和ミュージアム」に対し、
それぞれの企業、公共団体に対し、著名人作家松本氏のプロフィール上の「氏名表示修正を求めた」とした、
それを自分自身の電子掲示板上の日記で、事の顛末を告白してるよね？

一旦彼によって工作修正された後に、すべてその後元通り（物によってはそれ以上に）元通り修正し直されているという動かぬ現実がありますよ。

ヤフー掲示板もそうで、「ヒヨコ戦艦」というハンドルネームによる
中傷書き込みが、いくつ削除されてるのか？分らないぐらい削除され続けています。

これらは現実に起きていることで、２ちゃんスレッド上の仮想願望ではないですよね？
現実社会は甘くありません。

>ネットで何言われようが有名税。

ならば西崎が何を言われようが有名税なのでは？
しかもその中身を精査すれば事実関係しか言われてないことが多いです。

西崎を棚に上げて物申すはアンチの常套手段。
つか一般人が見たらへそで茶が沸く。
自分は茅の外ってのが誰からも支持されない理由で
分からない分かりたくない理由が
哀れみを誘う。
西崎好きな俺でもお前おかしすぎるぜ。と思うけどな。

>いつもお世話になっております。宇宙戦艦ヤマトファンサークルの北島哲夫です。
>　さて本日は、岡山県倉敷市にある「倉敷東映」（有）フルカワエンターテーメント・代表取締役 古川修三　様 で、9月11日から9月20日まで上映された「宇宙戦艦ヤマト」と、「さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦士たち〜」についてお伺いします。
>　一部掲示板では、当該上映が＜無断上映＞であったと書かれています。
>　当然ながら上映の許可は東北新社様が出されると思います。
>　そこで質問です。
>１：　当該劇場で公開された宇宙戦艦ヤマト２作品の、一般商業上映を許諾する企業もしくは、個人は誰ですか？
>２：　貴社は、当該劇場で公開された宇宙戦艦ヤマト２作品は、一般商業上映の「無断上映」に当たると認識していますか？
>以上です。

　>よろしくご回答下さい。


　　>　北島哲夫

>【2005年12月5日　東北新社からの回答】
>北島様
>お世話さまです。
>お問い合わせいただきました倉敷東映ヤマト上映の件は
>当社の許諾、配給により行われたものです。

>東北新社　濱渡
>広報室　木曽


だいたい判ってきました。
この人が公共企業、自治体に対してアプローチする場合の、
身分はおそらく自称「ファンサークル代表」です。

いやそれだけじゃ百戦錬磨の企業広報がすんなり訂正に付き合ったりせんだろ？
おそらく西Ｐ関係者を臭わせる決め文句が有るのではないか？

つか俺は前から>>337の北島の問い合わせ問答に不審な点があるんだよね
それはその項、「上映妨害事件」ってタイトルになっていて
結局顛末を読むと、違法上映だと言って恫喝して来たのは「松本零士」になっていて

だったらこの質問、北島が今まで生きがいのごとくやり続けてるライフワークからいっても
「東北新社」には
（松本零士が、自分の氏名表記の変更を求めて違法上映だと恫喝して来て
業務妨害を受け、倉敷東映社長は困っていますが、東北新社はどう思うか？」
って主旨の質問問い合わせにならなきゃおかしいのでは？

しかもこの質問の文面をすんなり受け取れば、今まで何回もやり取りがあるみたいだよね？
あの北島が業務妨害だ、妨害事件だと言いながら
いざ肝心の版元への問い合わせになると、松本まっちゃんのマの字も出さないのは
おかしいし、不自然だと思うぞ。

北島の話題は下記へ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/l50

北島から逃げ回ってるアンチ西崎なﾋ管一味の話をしようぜ。

逃げ回ってるってのは
企業が「不服ならば提訴でもなんでもどうぞして下さい」返事を出しているのに
投げっぱなしで次の工作に移ったり

「松本のクレームは気にするな」だとか
さんざギリギリまで引っ掻き回すだけ引っ掻き回して
いざ状況の呑み込めた倉東社長が連絡をとろうとすると、居留守を決め込みスルーに徹する

その腐れた態度その物だと思うぞ。

北島の話題をヲチスレでやるのは、確かに正しい。だがどうやらヲチスレだけではなく、
ここでも両方正しそうな状況になってきているな。
他でもない、ヒ管らの言っていた「中傷犯の正体」として、北島は極めて黒に近い灰色だ。

もちろん黒だと断定しているわけではないが、その裏づけが「北島自身による自サイトでの
発言」となれば、これはもう自白と言ってもいい。

ヒ管にしても、もう北島から逃げ回ってるんじゃなくて、既に北島など相手にする必要すら
無くなっただけだと思うがな。

いずれにせよ、今まで北島が色々と「リアルでやってきた姑息な工作」と、「その工作を
元通り修正し直された事実」はどうにもならんよ。

>他でもない、ヒ管らの言っていた「中傷犯の正体」として、北島は極めて黒に近い灰色だ。

だったらなぜﾋ管一味は喧嘩を売って来てる北島のサイトに乗り込んで
逆に制裁を加えないのかなぁ…逃げ回るだけで何もしてないじゃん？

未だ対策もされず平気で松本批判を書き込み続ける北島を放置しておいていいのか疑問〜〜

＞北島のサイトに乗り込んで

何でいろいろなカラクリを
てぐすね引いて仕掛けてあるかもわからない
（ヤマトオタクレーマー右翼の)ホームグラウンドへ
わざわざ足を踏み入れなきゃならんのか？
またそんな義務を一方的に課せられなきゃならんのか？意味不明ですな。

北島はひとたび外に出れば、
そんな工作片っ端から粉砕されていってるのだから、
それはそれでオチしてるだけで、取り立てて必要もないのに出向く意味もないと思う。

ネット詐欺や携帯詐欺だって、不用意にコンタクトを取るから、
住所を知られて付きまとわれることになるので、
「返事をするな」が、警察指導、公共機関マニュアルなんかの基本鉄則でしょ？ｗ

本人が来て欲しいから自ら書き込んでるんでしょ。

それは当然だよね、カモン、カモンってねｗ

>>353
別に疾しい事なければ乗り込んでいってもいいんじゃないの？
それとも何か後ろ暗い事でもあるのかねぇ。

>>356みたいなレスこそが、「てぐすねひいてカモンカモンの見本」だよね。

後ろ暗いところが無いからこそ、後ろ暗いところがありそうな相手には近寄らない、
これ自己防衛の鉄則。

普通は疾しい事がないから
「そんなサイト使ってないので、この請求は間違っていると思います」
などと（本人大真面目で）うかつに返事してしまって
悪徳業者に粘着請求され続ける運命をたどっちゃう訳なんだよねこれがww

しかし畳屋の現在が気になる・・・・・
とりあえず病気は大丈夫だったんだろうか
元気なら己の行為を反省できる日も来るからな

というか、香里・ｶﾜﾊｷﾞはヒ管の別ﾊﾝってことでFA?

少なくとも「カワハギちゃん」は手島の別ハンドルだったな。
畳屋の別ハンは「小僧」だったっけ？
畳屋は当時悪性腫瘍かなんかで片タマだったんだよね、確か。
たぶん踊らされてた事に気付いて、悔悟の日々を送っている…といいんだけどね。

なにその取って付けた様な話題そらしwww

>>360
個人名はロカルー違反だとあれほど・・・・・とヒヨコに言っても仕方がないか

＞未だ対策もされず平気で松本批判を書き込み続ける北島を放置しておいていいのか疑問〜〜

既に対策されたからこそ、これまでやってきたような「リアルで権利表記を
変えさせるような姑息なクレーム工作」ができなくなって、今となっては鶏と同様、
自サイトで批判名目のヲナニーレスを書くのが関の山なんだろう。

そのサイトに挙げた主張がオカシイ事なんて、わかる人間にはすぐわかる。
それに鶏や北島からヲナニーサイトを取り上げたら、今度こそ何をやらかすか。

最後まで残っていたヒ管ブログ、url見失ってしまった。
有志がログ保存の報告とか書き込んでいたところ。まだ残ってる？

北島をどうしても屑扱いしたい奴が未だに暴れてるみたいだが
ヒ管に比べりゃ北島のほうがよほどマシだ。
ま、「ヒ管よりマシ」なんてのは何の価値も無いがなw

少なくともヒ管は、リアルで法に触れるような真似はしていなかった
ようだがな。

ああ、念のために書いておくが、法に触れるかどうかは「その罪状で
立件されたかどうか」とは全く別の問題だぞ。

確かにﾋ管一味よりは北島の方がまだ正々堂々としてるからマシと言えばマシかも試練。

その理屈で言ったら
犯行声明を出す「過激派」も、捕まるまでは正々堂々としているって理屈だからww

ヒ管一味は「悪いことをやったから」じゃなくて
「バカだったから」批判されてるんだと思うぞ
９が具体的にどんな行動してどういう対応されてるのかは
基本的に別問題
９を批判したいヤツがいても当然だろうけど
だからってヒ管一味のバカさが大目に見られるワケでもない

なんだそりゃ？だからどうしたってぇ？＜

大前提だな　＞ヒ管一味がバカ

その大前提がバカである相手に、姑息な企みを潰されたりしちゃったら
そりゃもう超大バカ、生きてる価値も無い屑ということですね、わかります。

>>372
うん、そうだね

しかし、いろんな意味で「帰って来まくってる」感のあるレスだな、ここんところw

コテ出さない時点でヘタレ確定ですよね…

お前がコテ出してから要求しろw
誰でも為り変われる２ちゃんで
コテ出す行為がどんな信用に繋がるのか判らんけれどもww
鼻っから自分が出来もしない事を他人に強要するなとwww
やる気があるなるならヤフ掲示とかミクＣ掲示とかでやっとけよww
己の住所氏名がハッキリ割れちゃうとこでは、こういう板すら存在しないよなぁ？
そこで（公共性の確立した場所）堂々とやれってw　松本の批判でも叩きでも、氏名表示抗議でもなんでもww
そうしたら公式に手順を踏んだ企業公共団体から、削除でも攻撃でもなんでもして貰えるから粘着マゾオタ君www

電波様がここまでヒ管一味を庇う理由がわからない・・・・・
映画館再開に関する畳屋の勇み足とかは、むしろ電波様の主張とは逆方向だろ？
つか、少なくとも俺はヒ管一味のレッテル貼りによる本スレ荒らしに腹を立てていたんであって
> そこで（公共性の確立した場所）堂々とやれってw　松本の批判でも叩きでも、氏名表示抗議でもなんでもww
とか言われてもどうしようもないなあ
「そちらこそ、その話を扱ってる板なりスレなりに移動したらどうですか？」としか

なんで俺が電波様なんだよw

>「そちらこそ、その話を扱ってる板なりスレなりに移動したらどうですか？」としか

だから最初から２ちゃんのこんなスレしかねーんだって
そんなイミフな屁理屈でコソコソ松本なりを名指しで叩いたりしてるのはwww

コテ出せって言われても…元々名無しですしぃ…
「帰って」くるんだから元々コテつけてた人って事ですから。

それに誰も要求なんかしてません！！(毅然


>なんで俺が電波様なんだよw

自覚がないから電波様と言われてるのかと。

>自覚がないから電波様と言われてるのかと。

じゃ自覚がないからお前も電波様だよなw

自分は電波様ではないと言う自覚はあります！！

北島も叩いていませんし、もちろんﾋ管一味を擁護なんかしてませんから。

＞コテ出せって言われても…元々名無しですしぃ…
＞「帰って」くるんだから元々コテつけてた人って事ですから。

で、そのコテつけてた人が「帰ってきた」と言えるエスパー様には、
きっと俺がヘタレたヒ管とか畳屋に見えるんでしょうね。
回線の向こうが見えるエスパー様には、逆に空想と現実との差は
見えないようですが。

まあまあ、そんなにいじけないで！！

誰もキミがﾋ管か畳屋だなんて言ってないですよ。

連中なら恥ずかしくて書き込みなんて出来ないはずですから！！

つんちゃんがんがってます(爆

>>380
>北島も叩いていませんし、もちろんﾋ管一味を擁護なんかしてませんから。

逆になんで北島を擁護して、ヒ管一味を叩くと電波じゃなくなるんだ？
その己が言う事が然も当然のルールかの様なところからして真性の電波だからな（爆）

電波様の定義に関しては過去スレ参照

平たく言うと500年ロムってなって事でしょうか。

それ（過去スレ）に
「北島を擁護してヒ管を叩く者は電波様とは呼ばない事とする」
との定義が入っているのか？

キミは1000年ロムってなさい

↑
ぷ）こいつの自分が電波じゃない理由とする馬鹿定義


>380 ：最低人類０号：2008/06/16(月) 15:21:27 ID:+5ihg3az0
>自分は電波様ではないと言う自覚はあります！！
　　>北島も叩いていませんし、もちろんﾋ管一味を擁護なんかしてませんから。

北島が立派に「松本に悪魔呼ばわりされた！」などと
電波を受信しまくっていた事が判明した以上、むしろ
北島寄りの方が電波じゃなかろうか。

>内部告発で恩恵を受け、情報操作をするオレが言うのもなんだな・・・。（爆）

北島が日記に書いてる。
痛い文章だな。

>内部告発で恩恵を受け
ヒ管一味の、てことかいの？

そういや連中は「中傷犯は逮捕歴有り」を仄めかしていたが、
いつの間にか「そんなことは言ってない」て流れになってた気がする。
現時点での認識はどうなってるんだろうか。

てか、「街宣車で突っ込んだ」てのはどうなってる？
まだ有効情報？

>てか、「街宣車で突っ込んだ」てのはどうなってる？

どこへ突っ込んだんだ？
そりゃ事故じゃないの？その前にww
なに話をどんどん作って行ってるんだ？
お前の様な奴がいるから、微かな情報でさえ信用性ゼロになるんだ。

>「中傷犯は逮捕歴有り」を仄めかしていたが、

そんなん「逮捕歴有る」ってのが証明出来ないとして
「逮捕歴ない」ってのもどうやって証明するんだ？
それも仄めかしだって？？
物事の本質にカスリもしない、あっても無くてもどうでもいいことまき散らすなよ。

もともとその「どうでもいい事」の種を蒔いたのはどこの誰だっけ？

タネがどうだかなんてこの場合関係ない
それがいったい何時のネタだが知らんが、
それに元から有りもしない尾ひれ背ひれをつけて勝手に話しを作ってまで、
今ぶちまけるなって言ってるんだ。
確証有る事ならば（誰それがココで言ったとか、書いてあるとか）ソースを付けて示せ。

>>392
> >てか、「街宣車で突っ込んだ」てのはどうなってる？
> どこへ突っ込んだんだ？
> そりゃ事故じゃないの？その前にww
> なに話をどんどん作って行ってるんだ？
> お前の様な奴がいるから、微かな情報でさえ信用性ゼロになるんだ。

For◆MztXUYs/kE（ヒヨコ板管理人、Covered）　てことでw
信用性ゼロだそうですよ
ま、俺もそう思っていたけどね・・・・・

突っ込んだら事故処理だろ、話を勝手に作るなってww　ほんっと馬鹿だなぁ（爆）

いやまてよ？故意ならば殺人未遂になるかもだ（爆）

電波様により公式に否定された一味発言

1) 倉敷東映無許可上映（「中傷犯」による裏フィルム持ち込み）
2) 東北新社隣のビルへの街宣車突撃

てことで

そのうち「TGSでのバンダイブース突撃」とかも否定されそうな勢いだな

なに突然カッコ付けて
>（「中傷犯」による裏フィルム持ち込み）
とかあざとく注釈増やしたり

>てか、「街宣車で突っ込んだ」てのはどうなってる？
って言ってたのをw
>東北新社隣のビルへの街宣車突撃
とか微妙にすり替えてるんだ？（爆）


なに話を己でどんどん作って誘導して行ってるんだ？
だから言ってるだろ？
お前の様な奴がいるから、微かな情報でさえ信用性ゼロになるんだ。
元から有りもしない尾ひれ背ひれをつけて勝手に話しを作ってまで、
ぶちまけるなって言ってるだろ？
確証有る事ならば（誰それがココで言ったとか、書いてあるとか）ソースを付けて示せ。

それとなんで昨日まで「仄めかし」と言ってたのが、今日は「発言」にしちゃってるんだ？（爆）
２ちゃんはいいよなぁ個人の言いっぱで通るから
（実際は証明など皆無だから通っていない。
いい加減何時の話かも忘却の彼方で、他人が知らないと思って勝手な脚色も可能な訳なのだが
当然社会に出ればもちろんんなこと通用する訳もなし）

まあ、ﾋ管一味がコテでソースつきで一連の発言を改めて
書き込めば、今一度其の真偽を考えてやらんでもないが。

そんな都合良く阿呆い情報乞食に奉仕する様な奴などおらん（爆）

情報乞食に奉仕？

被害者に謝罪の間違いだろ。

だからなんの被害にあったのかってw
リアルで「お前中傷犯だってな」とでも言われたのか？

2ちゃん上で被害も糞もないだろw

被害被害と喚くだけで、実際を言わないヘタレ馬鹿www

謝罪してもらおうとしてる奴が
なんで

>一連の発言を改めて書き込めば、今一度其の真偽を考えてやらんでもないが。

とかなんとか哀願してるんだ？馬鹿じゃんw　書き込んで来ないからネタ詰まりなだけじゃんww
それ単にお前自身が過去スレ過去レスの把握が困難になってるだけだろ？
阿呆い真似は止めとけって、煽りがキャリーオーバーなんだよ（爆）

そもそも電波様が公式に肯定しようと否定しようと、>>400が真偽を考えようと考えなかろうと、
事実は何も変わらないし、リアルには何の影響も無いわけで。

そうそう
馬鹿な煽り叩きを２ちゃんで延々繰り広げたﾋ管一味の全ての言動も
全く同じ
リアルには一切影響ないただの戯れ言、ただの無駄って事でFA

その「リアルで一切影響ないただの戯れ言」で、誤認定されたとか、中傷されたとか、
やけにこだわってる人は何なんだろうね。

戯れ言でもやっていい事と悪い事がある。

ﾋ管一味がやった事は人間の屑の所業
このまま謝罪一つできないまま死ぬまでついて回る汚点だね。

もうそんな話ならどうでもいいよ

やっていい事：松本零士や関連企業に対する中傷や叩き、業務妨害に風説の流布
やって悪い事：自分たちの活動の邪魔

って事ですね、わかりますｗｗｗｗ

>>399
とりあえず「ヒ管一味の発言はソースも裏付けもない妄言」ってことでオケなんですかね
そういうことなら俺も異論はないんだけども
あと
>>404
とりあえずお前がヒ管一味でないんならそこで茶々入れてもどうしようもない罠
謝罪する資格も突っぱねる資格もヒ管一味にしかないんだからな

>>410
正しくは

やっていい事：ネット中傷犯罪者ﾋ管一味やその仲間や黒幕に対する叩き
やって悪い事：ネット中傷犯罪者ﾋ管一味やその仲間や黒幕の擁護

こんな所かな？

>>411
＞とりあえず「ヒ管一味の発言はソースも裏付けもない妄言」ってことでオケなんですかね

北島が自らの発言により、図らずとも肯定してしまってる部分は現実だと思いますね。

>>413
北島が言う事は全面的に信用するって事か。

まさか自分の考えに照らして都合のいい事だけ採用、なんて
ﾋ管一味みたいな事は言わないよね。

（ヒ管と水と油の北島が言ってることが一致してるのなら）ってことだろ？
他にどう解釈出来るんだ、馬鹿？

つーか倉東と、エキサイトブログ、大和ミュージアムは事実ってことに異議があるんか？
ゲームショウは彼奴無関係と言いながら、警備会社に突撃してなかったか？
彼奴って外に突撃するときは事実ってパターン多くね？てか、全部起きた事件だよなw
なんかヒヨコとの連携とか、時系列で辻褄がどんどん合って来るからヤバいよねww
火の無い処には煙がたたずとはよく言ったよなぁwww

>火の無い処には煙がたたずとはよく言ったよなぁwww

ﾋ管一味の黒幕が松本零士、とかの事か？

なんか知らんがヒ管なりの行動なり発言が
結果的に松本さんの擁護に繋がってるんであれば

松本さんとは一致してる方向ってことで
黒幕？がどういう意味かは判らんが、この場合共同体は共同体だと思うが

松本さん個人とか、関係企業および関係者が
本人の権利について管理したり、主張したりする当然の権利に
黒幕もへったくれもないと思う

その理屈って
例えば何かの論争で日本を擁護したら、その黒幕は総理大臣か？って馬鹿理屈と同じだよね

少なくてもヒ管は当時から
同じヤマト作品ジャンルで、和解しているのだから西崎も松本もどっちの作品も応援するってスタンスだったね

>>415

> つーか倉東と、エキサイトブログ、大和ミュージアムは事実ってことに異議があるんか？
ヒ管一味の発言
　倉東→裏フィルム持ち込んで無断上映させた
　大和ミュージアム→レンガ剥がし犯として取りざたされている

> ゲームショウは彼奴無関係と言いながら、警備会社に突撃してなかったか？
ヒ管一味の発言
　バンダイブースに突撃して警備員につまみ出された

これについては北島の発言により肯定されてないので「妄言」として退けていいんですね、わかりました


> 火の無い処には煙がたたずとはよく言ったよなぁwww
火（事実）が北島の発言通りなら、たとえばTGSの件については煙（ヒ管一味の妄言）が先にあって
その確認に北島が動いたということになりますが

電波様は「因果関係を理解できないガチのバカ」ってことか　了解

「少なくてもヒ管は当時から」だって
ちょ〜ウケるｗｗｗｗｗ
ここヒ管の叩きスレだからスレチ荒らしは
巣に帰ってね。





とか書かれても仕方ないぞオイ…

朝から必死なヒ管叩きご苦労様です。
ヒ管等を貶して気が済むならたくさん頑張ってね。
漏れはヒヨコと組んだ北島が嫌いな西崎ファン。
北島が悔い改めるまでヲチして嘲り笑うだけ。
奴なら漏れの存在知ってるよ。

↑朝から必死なﾋ管一味本人
ちょ〜ウケるｗｗｗｗｗ

>>418
>倉東→裏フィルム持ち込んで無断上映させた
それ北島の話だと松本零士がそう言って恫喝したって話だね、本人がそう言ってる。

だか倉敷東映社長本人、当事者からはそんな被害を訴える記述や発言はないし
そう言って来てる松本零士に感謝したり、
要らない、頼んでない筈のイラストサインを劇場掲示して、告知もしているし、
その興全てが終った後で、その興行自体を許諾した物との東北新社コメントが出ていて、
逆にその時点で倉東社長と連絡も取れない疎遠となってる状況証拠で嘘吐き決定。

>大和ミュージアム→レンガ剥がし犯として取りざたされている
その事件が起こる前に北島自身が館長松本零士の氏名表記の事で、
クレーム突撃を観光してる事を自ら告白している。
当時報道上では、強烈なマニアの仕業を臭わす一部書かれ方もしていて、
その本人の事前クレームも無視されている事は、現状の販売資料からガチ推察出来るので、
仮に容疑者として疑われたとしたって、状況的に止む無しだから、
先にクレームの事実は動かないので因果関係が無い訳ではない、嘘吐き決定。

>これについては北島の発言により肯定されてないので「妄言」として退けていいんですね、わかりました
仮に事件が架空だとして、その事件当時者でもない北島本人が警備会社とコンタクトをとり、
それを（本人とのやり取りを）公共電子掲示版上で掲示することの了解をとらずに、掲示をするのは
どう考えてもおかしいし、その行動自体が余計なお世話ってことは一般人の感覚なら誰でもそう思う。
本人と因果関係がまったくないと考える方がおかしいし、
現に関係ないとする本人が、余計なお世話にも警備会社にリアル突撃しちゃってるのは事実なので、そこは絶対動かない。

上記二件（倉敷東映、大和ミュージアム）加えて三菱商事（エキサイトブログ）への突撃事実と、確かに迎撃撃沈されてる事実、
何一つ本人のクレームが通らない（工作成果が徒労に終わる）状況証拠を鑑みるに、
TGSの件も濃厚だと見る方が自然だから（関係部外者が動く必要もない事でどういった訳だか、本人の脳内では使命感が発生して動いている）
訳の判らない直接行動は不自然なので、それを持って「妄言」証明には当らない。

TGSの事件顛末について個人的感想を言わせてもらうならば、
普通バンダイのシマで起ったとされる事ならば、
仮に本人に何らかの義務が生じて（コレにしてもかなり動機に無理があるが）
バンダイに問い合わせるのが自然だと思う（そもそもゲームショウの客整理は、
担当企業の社員がやってないか？逆にバンダイでなければ判らない事だとも思う）
それをせずにわざわざどこぞの担当警備会社を調べて、欲するコメントのみを引き出し、
コメントを掲載許諾無しで無断掲載する行為に走らせる動機としては、
当時の時点で既に、バンダイに問い合わせると何らかの都合が悪い事情が生じていたのかも知れない。
（あるいは既に問い合わせていて、企業から自分の欲する都合のいいコメントを得られなかったか、
若しくは、企業からある種の対応をされてしまった可能性が大きく考えられる）
わざわざ事情に疎い警備会社に一足飛びに問い合わせる、彼の動機と行動に疑問を感じる。
彼のいつもの行動パターンから行けば、ココは必ずその問題ゲームなりの版元突撃となるのがセオリーになる筈では？。

以前バンダイのお客様センターへの苦情ネタが（嘘か真か今となっては定かでないが）
一つの推察として、
もう既に彼にとって問い合わせ出来辛い状況、環境にあったのかも知れないとも思う。

何度も言われている事だが、北島の対にいる連中はなぜネット上で
きちんとした発言をしないんだろう。
例えば上で書かれているTGSの件も、名無しのリークという噂レベルの
曖昧な形でしか表に出て来ない。
仮にやっている事が正しくて、ソースもきちんとしたものであるなら
自ら管理するHP上、ブログ上で情報を公開する事も可能だし
それの方が余程抑止力があると思うんだが。
423-424の書き込みを見ても、中立にいる様なスタンスはとって入るものの
結局名無しリークの延長線上から一歩も前に進む事なく「仄めかし」に終始している。

この事は北島を叩いている連中は、自らの出所を明かす事なく
北島が流す松本に不利な事実を闇に葬ろうと躍起になっていると
とられても仕方がないと思うんだが。

簡単に言ったら、北島を叩けば叩く程松本の周りのホコリが舞い上がる、と。

それでも北島いじりがやめられない理由がわからん。

>結局名無しリークの延長線上から一歩も前に進む事なく「仄めかし」に終始している。

北島本人が自分で事の顛末を自分のＨＰ上で語っていたり、
対応された企業コメントを掲載してる内容と、
企業が最終的に一般人が確認出来るところで、松本のプロふについて掲示した内容、
倉敷東映社長が掲示版上で報告していたりしてる内容が全てで、
「仄めかし」なんかじゃないですよ。
私は以上のことは事実だと言っているんです。
もちろん事実から推測してる部分もありますが、
一般常識上こうなるのでは？と思う事を、断って発言してるつもりですよ。

これは付き合いもない著名人から自分が「悪魔呼ばわりされた」などと、突然非科学的な話を展開する類いの物とは違います。

>>425
>北島の対にいる連中はなぜネット上できちんとした発言をしないんだろう。

企業団体が、彼の要求を呑まずに
それを匿名２ちゃんなどではなく、
一般人が確認出来る公共の場で結論を掲示してる事柄であって、
それが一般社会の常識であって、現実と言う物です。
キチンと処理されてる物に対して、
部外者が感想や事実確認の経緯を述べたり，語り合う事はあれど、
権利を行使してる当該企業団体や松本氏を差し置いて、
決着済の問題になにか発言する様な事もないのでは？

まだわかんないの？
だからあんたが人生の貴重な時間を費やしてこんな所で
大層なご託を並べても、信用に足る発言には未来永劫ならないって事。

北島と同じ土俵に立て。
話はそれからだ。

×だからあんたが人生の貴重な時間を費やしてこんな所で
　大層なご託を並べても、信用に足る発言には未来永劫ならないって事。

○だからあんたが人生の貴重な時間を費やしてこんな所で
　大層なご託を並べても、俺が信用に足る発言には未来永劫ならないって事。

自分が信用しないものは他人も信用しないはずだ！という妄想に陥りやすい人が
なぜか北島君の周囲には多いようですね。

＞北島と同じ土俵に立て。

あんな悪質クレーマーと同じ土俵に立つなんて、電波様じゃなくてもイヤだと思うぞ。

ヒヨコの仲間痛い北島をいじるのが
ID:fa5YzO5J0にとっては癪に障るようだ
なぜなんだろー？(棒読み

ちょ〜ウケるんですけどｗｗｗｗｗ

お前馬鹿じゃないの？
信用に足るって何なんだよ？ｗ
企業や自治体、映画館が北島の要求を呑まなかったことが信用に足らないってか？ｗ
松本だって企業だって自治体にしたって、その映画館にしたって
全部北島以上に出所進退を明らかにした、信用の上に成り立ってるんだろ？
北島って苗字でさえ本名でもないくせして、土俵が聞いて呆れるわｗｗｗ

>北島と同じ土俵に立て。
>話はそれからだ。
そりゃオレオレ詐欺師が、こっちが被害者で住所振込先を示して正当請求してやってるんだから、
お前もこちらと同じ土俵に立って（己は言い張ってるだけの偽名、嘘住所、詐欺専用口座のくせして）
住所氏名電話番号を通知しろって言ってるのと同じだからｗ
その自信はどっから沸いてくるんだ？ｗｗ

西崎ファンの一人として、西崎氏を貶めるヒヨコ戦艦
それと仲間になった北島哲夫(仮名・本人談)は
実に信用足らない人物だよ
ID:fa5YzO5J0は仲間の北島に助け船を出したヒヨコだろうけど

とヒヨコが言っています。

　　　　　↑
この人が
>>429
>北島と同じ土俵に立て。
>話はそれからだ。

　　　の人ですからね。

北島と同じ土俵なんかに立ったら、いつ捕まるかわからんじゃないか。
そんなのお断りだ。

>いつ捕まるかわからんじゃないか。
犯罪をやってる自覚はある訳だ。

北島と同じ土俵に立つ＝犯罪に手を染めることじゃね？

文盲がいます

「著作権法に触れる行為を実行した上で、それをわざわざ自サイトで
告白しているような頭のオカシイ奴」と同じ土俵に立て、なんて事を
ほざくマヌケの事ですね。よくわかります。

やっと週末がキタ・・・・・

>>421
> 朝から必死なヒ管叩きご苦労様です。
> ヒ管等を貶して気が済むならたくさん頑張ってね。
> 漏れはヒヨコと組んだ北島が嫌いな西崎ファン。
> 北島が悔い改めるまでヲチして嘲り笑うだけ。
> 奴なら漏れの存在知ってるよ。
通勤時間帯から必死なスレ違い告白ご苦労様です、としか。
ヲチして嘲り笑いたいならヲチ板にスレ立ってるし、ここに来る必要ねーじゃん。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/
西崎ファン視点で北島を批判する書き込みはほとんど無いみたいだから色々書いてやったらいいんでない？

ヒ管ら過去の行状について書き込むと「話題を逸らそうとしている」みたいな言い方をするヤツがでてくるけど
それ見て昔ヒ管一味に荒らされてた時の懐アニ本スレを思い出した。
あん時も不快なコピペとかチャーハンがどうしたとかの流れを「ヤマト」の話に戻そうとしただけで
「話を逸らそうとするこいつが中傷犯だ」とか認定されてたんだよな・・・・・
鶏臭いレスも散見するし、なんかホントに「帰ってきてる」感の強い今日この頃です。

こいつらの脳内基準では

松本に対してはなに言ってもそれは当たり前の「批判」の範囲で
西崎や北島が同じにやり返されると、悪魔とか、恫喝とか、権利ゴロとかw
下手したら犯罪より罪が重いんじゃないか？的「中傷」なんだよなww
それとか西崎に対しては事実を言ってたとしても「名誉毀損」になるって言ってる書き込みさえあったww

こいつらってのは卑奸一味の事ですよね？

↑コイツ、最高にアホ(AA略)

とりあえず最近の流れからは、北島がガチで、いつ松本中傷で訴えられても
不思議じゃ無いというか、まだ訴えられていないのが不思議なくらいの
タイトロープな状態だってことはよく理解できる。

一方のヒ管は、ガチで誰かから訴えられそうな事を何かやったのか？

言っておくが、2chの削除人を訴えるとか言ってた屑鶏の訴えは除外だぞ？

>>446
> とりあえず最近の流れからは、北島がガチで、いつ松本中傷で訴えられても
> 不思議じゃ無いというか、まだ訴えられていないのが不思議なくらいの
> タイトロープな状態だってことはよく理解できる。
そしたらいつか訴えられるんでしょう。
まあ２ちゃん外のことなんで、興味深くヲチらせていただくことにします。

> 一方のヒ管は、ガチで誰かから訴えられそうな事を何かやったのか？
どうなんでしょうねえ。
俺はヒ管一味のことを単に「本スレ荒らし」「意志疎通のできないバカ」と認識しているので。
ヤマパ出入り禁止とか借金まみれの関西人だとかソニックなんとかとか騒いでいた件についても
事実かどうかよくわからないので態度保留。

ま、「２ちゃん最悪板で叩きスレが立つ程度の人間」というのが正解なんじゃないすか？

ここで卑奸一味を擁護する奴は今後卑奸一味扱いでおｋにします

↑コイツ、最高にアホ(AA略)

権利関係話を嗅ぎ付けるといそいそと他スレへ出掛けて

復活篇妄想を涎垂れ流しながら嬉々として書き込んでるなバカアンチw

進んでるなら発表のひとつなり早く出せよ

真のヤマトファンや出資者馬鹿にしたらバチが当たるぜw

いい大人が煽り口調で恥ずかしくないのですか？

↑コイツ、最高にアホ(AA略)
先に煽っておいて不利になると釣りだ、雛だ、別人気取りでリセット作業ご苦労さんね

人間として恥と言うものを知っているなら
悔い改めるべきだと思う。

恥を知れっつ〜なら
権利関係にケチつけるアホにだなw
いい年して事実から目を背けたり
企業から咎められたりを悔い改めるべき
そんな痛い似非ヤマトファンの北鳥コンビのことw

ぷ）なに？あの掲示板
もう雛とあほうな共闘が板についちゃってｗｗｗ

まあキチガイ鶏は別としてどちらかに肩入れしすぎるのは間違いの元だって事だね。
北島にしろ松本狂信者にしろ。

どっちが先に煽ってるか調べれば判るからね。
明らかに匿名2ちゃん以外で
主張する松本零士に対しての「批判」だかで
松本個人なり関連企業団体に対しての業務妨害や，接触工作が認められたり
関連掲示版においての削除案件が複数確認出来るが
それの逆パターンはないからね

まあ正々堂々としてる分松本狂信者よりも北島の方に一理あると思うけどね。

こりゃたまげた
正々堂々と権利侵害して玉砕したり、正々堂々と書き込んで削除されたりする人間の方が
事実そんな行い皆無な人間より一理あるって価値観ですか？それ何処の国の法律ですか？

流石無犯罪者を「悪魔発言」だかで、さも犯罪者より罪が重いかのごとき
風説の流布を繰り返し行ってるだけのことはありますな
だけど、そりゃ世間一般じゃ到底理解不可能なり靴ですぜ

実際にやっちゃってることだから、
公平に裏とられたら関係した会社なり団体が，ことの顛末を正確に証言しちゃうことだし
著名人に「その人間は関係者ではなく、自分の権利表示について正される様な云われはない」
「その預かり知らぬ一般人を悪魔呼ばわりした事実はない」って証言されたら終了だから

まだ逮捕も起訴もされていないヤツつかまえて犯罪者扱いとはたまげたのはこっちの方だよ。
松本が公共の電波で西崎を名指しで悪魔発言したのは動かぬ事実。
それを不問で和解までして貰ってるのに、信者連中は飽きもせず西崎叩きを延々と続けている。
松本に申し訳ないとは思わないのかね君たちは？

＞まだ逮捕も起訴もされていないヤツつかまえて犯罪者扱いとはたまげたのはこっちの方だよ。

ある人物が行った行為が犯罪かどうかと、逮捕・起訴されるかどうかは別問題。
逮捕・起訴されなくても犯罪は犯罪だし、犯罪かどうかは法律に照らし合わせれば
一般人でも判断できること。

＞松本が公共の電波で西崎を名指しで悪魔発言したのは動かぬ事実。

それは薬物に手を出した西崎に非が有る。西崎が「悪魔呼ばわりされても仕方が無いこと」を
やってしまった動かぬ事実を無視して、悪魔発言だけを取り上げるのはわざとですかそうですか。

＞それを不問で和解までして貰ってるのに、

和解「して貰った」とか言ってる時点で妄想全開。

>>460
先ず西崎が例の企画書を指して「これが自分の原作であり、宇宙戦艦大和は自分の著作物」
「新規作品を制作することも含めて、宇宙戦艦ヤマトの著作権は自らの手中に有る」と、
獄中から手記を一般商業雑誌に掲載させたのが発端で、
松本零士は自らの人格権の所在確認をする為に、その西崎相手に提訴したという流れ。

その時西崎は獄中で、その罪も麻薬銃刀法違反の現行犯逮捕で、
「逮捕も起訴もされて無いヤツつかまえて」もへったくれもないし、
その手記を発表してる時点で、実は東北新社に自分の著作者人格権不行使の上、一切合切の権利譲渡してしまっていて
その「企画書」の執筆者も実は西崎本人ではなくて「豊田有恒」だと後に審理上判明して、
当初松本に対して、その手記で著作権に関して主張してることは全て嘘だったということになる。
（その時点で自分に著作権がコントロール出来る立場でも、企画書原作を主張出来る立場でもなかった）
しかも順序としては松本との和解の後で、それを裏付けるかの様に西崎は、
東北新社バンダイV他、三社を相手に一億円の人格権侵害を訴えて敗訴している（ＰＳゲーム裁判）

＞松本が公共の電波で西崎を名指しで悪魔発言したのは動かぬ事実。
それがどうしたというのか？事実で結構。
青少年向けのアニメ制作をしていた会社の代表が、
その裏で麻薬を常習し、常軌を逸した大量の銃弾薬をビザ無し渡航の繰り返しで持ち込み密輸して、
一度ならず、二度も三度も悔い改めず捕まってたら、それを「悪魔の所業」と云われても仕方がないのではないか？

＞それを不問で和解までして貰ってるのに、
上記悪魔発言の指摘と同じく、
西崎自身がこの様なことを松本に対して直接意思表示してる事実がないのであれば、
それは関係部外者による事実と異なる公共の電子掲示版を使用した風説の流布になり、
西崎とは円満に和解している「松本零士」に対しての「偽計業務妨害」に当りますよ。

>松本に申し訳ないとは思わないのかね君たちは？
どころか、この場合要らぬ巻き添えを喰らう「西崎義展」自身に申し訳ない結果になりますが？

悪魔相手に和解した松本の立場は？

武士に二言はないんじゃないのかって事。

自分の権利を確認するための提訴で
かねてから主張していた権利が、自分有ることを確認出来れば完了な話
それもそれを契約書という形の、今後知らぬ存ぜぬを通せない書面にて相手に確認させ
自動的に（法廷外和解を選択したため）以後もう二度と司法上において
権利確認を起せない退路を断つ事（もう権利的にここからの後退は無くなった）にも成功しているのだから
十分担保も取れている。

自ら権利確認をして，認めさせ、それを契約書面上で通して
同時に以後の司法上での同権利確認を封じているのだから、武士に二言など全然無い。

まるで「商人勘定」ですな。確かに武士ではないね。

確認させて改めて認めさせて、
二度と同じ事で揉めない様に、それを固めてしまうための提訴だからね。
これがあったから、今の東新三共裁判の三共側の主張が有る訳で
そして西崎が提訴した人格権侵害裁判に勝訴したから、
今の東新三共裁判の東新側の主張が有る訳なんだから。
ペースを崩さず順序立てて段階踏んで来てると思いますよ。

ヒ管はその訴訟にどの程度絡んでいるんですか？

草葉の陰から応援してる　とか

なんで松本西崎間の訴訟問題に部外者が絡むんだ？
他人の権利問題に部外者が首突っ込んで、関係企業に対応されてるのは北島だろうに

じゃ、どうしてこのスレで取り上げるんだよ
ヲチ板にスレがあるんだからそっちでやったら？

ヒ管がやってたのは「ヒヨコの関連企業凸への対応」だったはず
いつの間にかヒヨコは二の次三の次になってしまったが
俺が読んでた時期のヒヨコはエナジオをターゲットにしていたけど
アレって原因なんだったんかね

>ヒ管がやってたのは「ヒヨコの関連企業凸への対応」だったはず

はい？２ちゃんの中での、自分達のコミュないの対策対応だろ？
で、そこの管理人だったんだろ？

一般社会に出たら出たらそんなもの企業は企業で、著名人は著名人で、
自己対応出来るだろうし、自分で自分の権利を行使出来るから、
工作が通じないのだろうし、管理企業に有害と判断された書き込みも削除されて行くもではないか？

>>471
知りもしない癖に知ったかぶりするな

何時そのヒ管なりが２ちゃん以外で
その松本なりの権利問題で突っ込んでなんかしでかしたっていうんだ？
ソースをあげてくれ

どうやら畳屋は北島に謝罪して情報をリークした様だな。

なんだか訳分らんが、それってなんか北島の工作の役にでも立ったのか？

工作の役に立ったかどうかわからんが
卑奸の本名(手島直樹)等は畳屋のリークかも試練

畳屋の謝罪ソースを北島氏が晒したら
ヒ管は困るかもなw

晒しキボン

>>477
北島氏のメアド
[email protected]

ヒ管と違って畳屋は一線を越えなかったなんてことを北島が言ってるけど
無断上映発言したりボストンの人に絡んでいた畳屋はヒ管以上に一線を越えてたと思う

いや、卑奸のあくどさは畳屋の比ではない。
卑奸はヒヨコが立てたスレとは言え、スクリプトを使って
スレ潰しを行った２ちゃん荒らしだし、
ヤマトスレ住人を中傷犯呼ばわりした上に
こんな画を書いて誹謗中傷した外道だ。
http://www2.uploda.org/uporg1516010.jpg.html
畳屋は卑奸にその正義感を利用されそそのかされて
あの様な悪事に手を染めてしまっただけだ。
敢えて言うなら畳屋もまた卑奸や黒幕の被害者とも。

コケコッコー鶏乙ww
そんな絵で被害を訴えてるのは鶏だけだからww
どうでもいい被害妄想は果てしなく広がるなぁ

あーなつかしい絵だなw

被害を訴えたりはしないけどw
こういう絵をみて「こいつダメかも・・・」と思い始めたのは覚えてる
もろに人格が表れてるんだ　ヒ管の絵って
茶化すにしてもユーモアがない　目がイッちゃってる
なまじ技術があるだけに薄気味悪いというか

>>481
誤認定乙。
これは被害とかではなくて卑奸の悪業の「証拠」だ。

つかこれはヒヨコ相手以外の誰の絵だ？

>>482
技術があるってのは笑う処だよな…
畳屋もﾋ管もどっちもどっち。
畳屋がﾋ管に騙されたかもしれん。というならﾋ管にも同じ事が言えるしな。

畳屋もﾋ管も北島流にいえば、両方とも一線越えてるだろ〜。

ま、今悔いてるかどうかが問題だな。
俺には畳屋が卑奸やヒヨコの様に、悔いる様な人のこころを持っていない様な外道なヤツとは断言できない。

そもそも悔いる必要が無いのかも知れないがなー。
北島の行って来た行為は、中傷犯そのものだからな。
ヒ管の指摘は正しかったわけだ。

とか粗悪な燃料を投下してみる。

>>487
その指摘はある意味正しい

>そもそも悔いる必要が無いのかも知れないがなー。
>北島の行って来た行為は、中傷犯そのものだからな。

…と卑奸は今でも思ってるんだろうな。

問題はその「中傷」の中身が

・ゲームショウでのバンダイブース特攻
・街宣車で東新の隣のビルへ突撃
・裏フィルム持ち込みによる違法上映関与
・倉敷東映ホムペサーバへの攻撃

で、揚げ句

・倉敷で張り込んでいた私服に取り囲まれて事情聴取

ってのが本当かどうか、だな

さぁ？そんなの北島でさえ言ってないことも含まれてるみたいだから
殆ど報道も，企業が対応したとかの客観的なソースも無いから、誰も確認出来ないし
そのゲームショウの警備会社への問い合わせと
倉敷東映興行について、終えた時点で出された東新が許諾したって言う企業コメントだけだよね

それだけじゃ判断基準には達しないけどね

>>488
奴が、そう思うなら反論するんでないかい。
ﾋ管みたいなのが、言われ放しでだんまりを決め込んでいるのはなぜ？

反論する必要もなく、北島が何をやっても無駄な状況が出来たからじゃね？ｗｗｗ

と卑奸は考えてるんだろうね。

現実もんだい外ではそうされてるね
２ちゃんの中だと反論出来ても外に出たら通せない
何故なら現実社会では出所進退が明らかな相手がいる話なので、
言い掛かりを言いっぱなしでは通らないし、
その相手が対応した状態を皆が確認出来て、
どちらの意見が通ってるのか確認出来るから。
そして２ちゃん上の様に他人に責任転嫁したり、暴れて目先を逸らす隠ぺいも出来ないから
関係のない人々のさえ冷静に判断もされてしまう。

>>494にはそんな気は無いんだろうが、丸々ヒ管への批判になってることに笑えるw
でも2chであろうと根拠の無い妄言を言いっ放しに出来るわけでもない。
実際ヒ管は自分の発言の責任を持つことすら出来ず、徹底的に批判されて撤退するハメになったのだから。
ま、一部のヒ管信望者（笑）の支持を拠り所に、俺は間違っていない！間違ってるのは俺を批判した奴らだ！とか
未だに思ってそうだがw

なんつーかこのスレってもはや「中傷犯はどこに？」ではなく「ヒ管はどこに？」になってるな。

＞なんつーかこのスレってもはや「中傷犯はどこに？」ではなく「ヒ管はどこに？」になってるな。

アンチがそうしているだけで、現実がそうなっているかどうかは全く別問題。

卑奸が中傷犯なんだが？

いや中傷犯畳屋君も忘れてはいけないぜ。

>>497-498
で、ヒ管や畳屋が誰を中傷したと？中傷された被害者とはどこのどなたですか？

もちろん中傷と言うからには、前提としてリアルでの名誉を傷つけられた人がいて、
その名誉を傷つけた内容ってのも事実無根なんでしょうね？

>>499
ヒ管に中傷された被害者ってのは、それこそ北島じゃねえの？
わざわざ探偵雇うくらい不快だったらしいし。探偵使ってまで調べるつーのもすげえ執念だと思うがw

畳屋は…倉敷東映に対する無断上映とか何とかは充分に中傷なんじゃねーの。
「被害者」である倉敷東映の館主が行動にうつしてないんだから中傷にはあたらないとか言うなよ。
ヒ管らは松本が中傷されてる！と喚いていたが、松本本人が何らかのアクションを起こした形跡はないんだからさ。

>>500
北島の探偵を使うのも確かにすごい執念だが、ﾋ管から始まり電波様や厨房電波に至るまでの北島に対する執念からみりゃまだまだだろう。
ﾋ管だけでなく畳屋も北島に対する中傷もあったと思うが、もしスレにあるように北島に謝罪していたとすれば、それはもう許されているのかもしれないな。

北島が中傷被害者？「加害者」の間違いじゃねーの？
もちろん被害者は松本零士その人だがな。

>松本本人が何らかのアクションを起こした形跡はないんだからさ。

だからアクション起したから（松本側が工作されたとこに事情を伝えてそれが理解されたから）
片っ端から北島の工作がひっくり返されてるんだってw
２ちゃん内だけだって、好き勝手に物が言えるのはw
外に出たら全部対応されてるってwホントわからん奴だな（爆）

結構前から>>503みたいな「2chだから好き勝手言える」みたいな煽りをする奴がいるけどさあ
それを2chのスレで言っちゃってる時点でどーよw
ま、北島が「外（笑）」で何やって、それが外どう対応されてるか知らないけど
はっきりいってどうでもいーよ、そんなことw
まるで機密事項であるかのようにほのめかしをしてる奴見ると、ヒ管を見てるようで笑えるよ。

>まるで機密事項であるかのようにほのめかしをしてる奴見ると、

それって機密事項でもなんでもないよww
普通に企業のブログが修正されたり、
掲示版上で責任者がコメントしたり、
印刷物に氏名表記されちゃってるのは誰でも確認出来るし、
みんな出処進退が明らかな、実在の相手がいることだからさww
そこが名無しで誰が言ってて、責任の所在もうやむやな２ちゃんと違うとこww

だからソース出せよwww

三菱商事のエキサイトブログとか
倉東の社長の発言が出てる掲示版、それとヤマト興行映画内容についてのスタッフ表
呉ヤマトミュージアムの公式パンフレットの松本零士のプロフとかだよ
誰だって確認出来るからwww

ﾋ管から電波様や厨房らに至るまで何年も全く結果なし。いやソースすらなし。
なのになんの迷いや躊躇もなく、北島が外部に対応されてる。とかなんとか平気で書けるよな。
自分自身がそう思えるだけでもかなりすごいが、更にそれだけでなんとか他人を説得しようとしているのが凄い。

>印刷物に氏名表記されちゃってるのは誰でも確認出来るし
ところで今回のDVDボックス版、松本零士が原作で表記されてないのはなぜだ？
まさか北島の意向が反映されてる訳じゃないよな？

三菱の…なんか時計だかそういう関係のあれ？
倉東…ヒヨコの馬鹿が荒らしてたときに北島と連絡が取れないとかいう奴か？
興行映画内容についてのスタッフ表…シラネ
呉のプロフ…シラネ

まあ多分>>507は「敵」には通じてる！と思ってるんだろうなあw
しかし「誰だって確認できるから」って便利な言葉だよねえ。
ヒ管とか畳屋も似たようなこと言ってたよなあw
「調べれば分かる」とか何とか。で、その後は情報乞食とか煽る名無しが出てくるんだw
「事実」があるんならそれを明示するほうが、互いにとって有益だと思うんだが
何故か仄めかしで逃げようとするんだよねえ。
ヒ管は私家版ヲチ番付作ってた人から「仄めかしの多用は危険ですよ」ってアドバイスされたこともあるのに
結局治らなかったねw

>三菱商事のエキサイトブログとか
修正前
松本零士（まつもと・れいじ）
漫画家。本名、松本晟（まつもと・あきら）福岡県久留米市出身。
15歳のとき『蜜蜂の冒険』で漫画少年第1回新人王を獲得。'57年に上京。
'71年『男おいどん』がヒットして第一線に。同作で講談社出版文化賞を受賞。
『宇宙戦艦ヤマト』テレビ放映の13年も前、昭和36年の『ぼくら』に描いた
『電光オズマ　宇宙戦艦大和の巻』をはじめ、『銀河鉄道999』、『キャプテン・ハーロック』、
『クイーン・エメラルダス』などコミック、アニメ共に大ヒットを続発。
小学館漫画賞など数々の栄誉に輝く。著作権協会理事、日本宇宙少年団理事長などの要職も務める。
奥さんは少女漫画・劇画界の大御所、牧美也子氏。

修正後
松本零士（まつもと・れいじ）
漫画家。本名、松本 晟（まつもと あきら）。福岡県久留米市生まれ、北九州市小倉区出身。
高校1年15歳の時、『蜜蜂の冒険』で雑誌漫画少年第一回長編漫画新人王を受賞。
高校在学中、毎日新聞西部本社の仕事を経て、卒業後少女雑誌に連載を開始。
昭和31年末に上京、少女漫画に始まり少年漫画、青年漫画、イラスト、デザイン関係の仕事をしつつ現在に至る。
初期の代表作には『銀の谷のマリア』『ガンフロンティア』『男おいどん』
『潜水艦スーパー99』『クイーンエメラルダス』『セクサロイド』『電光オズマ』があり、
特に電光オズマには『宇宙戦艦大和編』がある。
この作品のロケット型“宇宙戦艦大和が遊星爆弾を迎撃”して始まる部分を
13年後のアニメ『宇宙戦艦ヤマト』に引用してすべてが始まった。
『銀河鉄道999』『キャプテンハーロック』『1000年女王』『わが青春のアルカディア』などアニメ、
誌上漫画、ネット連載、建造物、遊覧船ヒミコのデザイン等、
日夜を分かたず終わりのない刀をペンに持ち代えた浪人としての旅を続けている。
日本漫画家協会常任理事・著作権部部長、日本宇宙少年団理事長、日本中央青少年団体連絡協議会会長、
コンピュータソフトウェア著作権協会理事等の業務にも携わっている。
現在、最大の長編となる予定の漫画の執筆に取り掛かっているが、
代表作の何編かは外国との合作による実写映画化の計画も進行中である。
（文／松本零士）

↑北島の工作(?)を松本零士が自分で直してる訳か
>普通に企業のブログが修正されたり、

松本側の説明を受けて、三菱商事が修正した結果なんだよねぇ？それw
北島は必死にメールで食い下がったみたいだけどww
その時の三菱商事からの返事も北島が日記に自分で書いてたじゃんwww

>>509
>ところで今回のDVDボックス版、松本零士が原作で表記されてないのはなぜだ？
それじゃ誰が原作ってなんてるんですかぁ？w
松本が原作表記されないで、新しい原作者としてそこに他者の名前が掲載されていないのならば
それは同じことじゃないですかぁ？ww

>三菱商事が修正した結果なんだよねぇ？それw
松本が自分で修正した

実はこの２つの間にもう一つあるんだよね〜〜

>>514
>それは同じことじゃないですかぁ？ww

馬鹿ですか？

松本は倉東に自分の名前が原作者として出ていないってクレームをつけたんですよ〜〜

へぇ？そうなんだ

で具体的ソースは？

100歩譲って「自分は原作者だ」と氏名表示させたところで

和解で共同著作物で人格権取ってる本人の権利行使の範疇だけどねwww

興行後に東北新社もその興行は許諾してるってコメント出してるじゃんwww

>>509に戻る

>実はこの２つの間にもう一つあるんだよね〜〜
だからどうしたっての？
最終的な掲示内容が全てだからwww
馬鹿丸出しの本人による顔真っ赤な過程（たらればヨタ話）なんて今更まったく関係ありましぇ〜んwww

>>518
はぁ？
西崎が「自分が原作者と世間に公表することに対して」東北新社は異議を唱えなかったんじゃないんですかぁ？www

ID:oO1JQc420とID:o8MYLAcv0のチャット状態w

>>517
「倉敷東映での上映は許諾されたモノです」って新社のコメントって
北島のサイトでしか見たこと無いんだけど、もしかして都合のいい時だけ
北島の発言使っちゃうわけ？それってどうなのかなあw

まぁそれは模造された物かも知れんけども、一応本人が出してるので言ってるだけ
興行が終ったあとでのコメントなので
当然興行告知方法や宣伝方法まで含めての許諾審査だし
当然報告義務もあった筈だから（てか松本も東北に一報入れてるっぽいし）許諾でないとおかしいよね。

つか、無断上映とか喚いてたのは畳屋くらいだろ

>>523

松本センセ(北島ソース)

そりゃ何味のソースだ？

ニュー速や＋に「中傷犯（笑）」が溢れかえってるんで対応に忙しそうだなw
しかしあの裁判まだ終わってなかったんだな。俺はパクリだと思うけどね。
でもどのスレでも松本擁護側はホモだシャブだのという煽りを多用しすぎて
逆効果なんじゃねーの。もっと万人に受け入れられるような擁護ができんものかねw

どうでもいいw

>>526
本当にホモとかｼｬﾌﾞとかばっかだね。
逆効果というより、わざと松本側に不利になるようにしているんじゃないか？
とさえ思う。

>>526
俺には、あれだけで槇原がパクったとはとても断定出来ないな。

ホモはもともと個人的趣向で犯罪じゃないし、西崎と違い薬の件もすでに罪を償っている問題だからね。
連呼しているのはどうなんだろうか？と思う。
まあ最終的には書き込みした奴らが責任を取ればいいんじゃないか？とも思う。

>>529
俺はパクリだと思うだけで、別に断定とかしてねーし。
パクリと思うか、そうでないと思うかは個人の心情であって、それを他人がどうこう言うことはできない。
松本はそれを「思う」だけでなく公の場で発言してしまったのが失敗だった。
ただあのまま放置していれば、あのフレーズは槇原のものという刷り込みがされてしまう可能性も
あったので、何らかのアクションは必要だった。
もっと穏便に「同様のフレーズは先に松本が使っていた」くらいにしておけば良かったのにな。

>あのフレーズは槇原のものという刷り込みがされてしまう可能性
松本の知名度など所詮その程度か

例のフレーズの知名度を、どうにかして松本零士本人の知名度に
摩り替えたいんですね、よくわかります。

誰でも知ってる、とかが松本の主張ではなかったっけ？

>>530
そういう言い方でずいぶんと槇原敬之側も対応が変わっていただろうけどね。

基本梃に槇原が訴えてるから、
松本が自分の著作物に似てるのではないか？盗用ではないか？
との思いに至り、それを世の中に問うた行為が
名誉毀損に当るのか？当らないのか？が、焦点。

槇原側の提出した雑誌やワイドショーの類いの殆どの資料は、
前後が抜けて、刺激的な発言だけが浮きぼりにされたものであり、
それをして松本が取材で発言した、真意の一字一句とはならず、
聞き手の視聴率や部数をのばす為の演出だと捉えられ、証拠採用不可だと聞いている

またプロ作家である槇原はその時いくらでも反論出来た物を、
その時は雲隠れしていて、結果松本に取材が集中してる状況証拠もとられてる。
提訴したのは殆どマスコミがこの問題で沈静化していた状況で、これも不自然なタイミングが指摘されている。
基本的に創作物で対価を得ている人気商売のアーチストで、世の中に注目されてなんぼのプロ作家なのだから、
マスコミに取り上げられる事は、良い記事悪い記事含め、消去法である一定の有名税の範囲内って考え方。

プロ作家なのだから、たとえ偶然、たまたまであるにせよ、
先に創作発表されている物に似てしまった物を、世に出して対価を得てしまっているのなら、
倫理的、道徳的に過失があるのではないか？
（現実問題は、著作権、特許新案等で先に出ている物と、後から出した物が一部でも被った場合、
偶然、たまたま、誰でも考えるありきたりの表現では逃げられないし、著作権法上の考え方では、
一分一秒でも先に発表した者が権利を主張出来る考え方で、このセンテンスは松本の方が先だという事が
既に提出資料で証明されてるとのこと）

加えてレコード会社や、CMスポンサー企業が、自主的判断で松本側に謝罪をし
自主的判断でCMを打ち切った経緯と、行為その物に松本は何等関係なく、
それは当然関係者間でも（類似で問題になっていた）との状況証拠になると言われている。
槇原側は松本よりそのセンテンスが先に出されていた事を証明出来ずに、
結局アイディアの出典は宗教からと、突然裁判になってから主張しだしたとのこと。

焦点？

2chで誤字や誤変換に突っ込むのは野暮ってもんだよ。
電波様の場合、ちょっと多すぎだけどね。
どうせ突っ込むなら内容に突っ込めばいいんだ。

＞結局アイディアの出典は宗教からと、突然裁判になってから主張しだしたとのこと。

どこからの情報なんだか・・・ひょっとして電波様、裁判も傍聴してきたのか？

しかし宗教とは・・・槇原、違う意味でも終ったっぽい気がするのは俺だけかなあ。
美内すずえが「ガラスの仮面」を描けなくなったのも、宗教に走ってからだというし。
単なる言い逃れの口実で言ってるだけなら、まだマシなんだが。

>>537
槇原敬之側が仏教がなんたらって話しはスポーツ新聞にもあったような気がするぜ。
電波様なら本当に傍聴とかしてそうだな。

>>537
カルトと普通の宗教を混同しちゃまずいぞ。

>>538-539
別にカルトじゃない普通の宗教でも、創作活動をやっている人間が
神云々と言い出すと、創作内容の方向性が変な方向に変わってしまう
事例はいくつかある。

カルトの場合、その方向の先に違法性があったりする事が多いだけ。

そんな事言ったらヨーロッパのほぼ全ての創造物は変な方向って事になっちゃうぞ。

最初から宗教観の上に立って行われてきた創作の内容と、
それまで宗教観に関係なく創作活動を行ってきた人間が
宗教によって「方向性を変えること」は無関係だぞ。

最初無宗教で後に信心するのは普通の流れだろ

ヨーロッパだと、生まれた時から信仰ありき、ってな生活も普通だけどな。
つーか日本人が特異なんだけど。

そういう人たちが作った創造物と、日本人のそれを同列に比べるのも変だろ。

ヒ管ストーカー北島がまたアップを始めたみたいだな

ヤマトの話しもここでは
議論でってか
一理ある真実の情報を

今ここにある唯一の真実は、ﾋ管一味がヒヨコ戦艦対策に失敗したと言う事だけかもしれない。

↑プラス北島もガチの嘘吐き

北島？誰それ？

知らぬ存ぜぬを決め込もうとも北島のストーキングは終わらない

ナマハゲ

>>547
そうでもないだろう。
少なくとも、ヒヨコは2chから叩き出されたようだ。

>>552
いやー、アヤシイ名無しが散見されてるぞ
ヒ管がタイムリミットまで付けて宣言してた対策は
こんな中途半端なものじゃなかったはずだ

そもそもヒヨコがコテを付けなくなったのは、ヒ管のおかげなのかという疑問がある。
全く影響無いとは言わんが、それほど重大な役割を果たしていたかというと…

>>552
はっきり言ってそれはﾋ管一味だけの手柄ではない。
>>554
最終的には運営に喰ってかかったヒヨコの自滅なんだよね。
当該削除人はﾋ管一味とは全く関係ない。
ﾋ管が全く何もしなかったとは言わないが、ヒヨコ叩き出しには
ν速スレ立てやヒヨコのIP抜き等ヤマト関連スレ住人が随分協力している。

ヒ管が「全く役立たずだったわけじゃない」のは、反ヒ管も一応認めているようだな。

あとは結果的に北島の中傷犯っぷりを暴いたのも、元を正せばヒ管の功績（？）かな？

役立たずだったどころか、むしろヒヨコ撃退時にはﾋ管は
撃退に協力したヤマト関連スレ住人からは喝采を浴びていた。

誤認定を始めるまでは。

>>556
確認しておくが、北島の中傷犯っぷりとかここで言うという事は、
岡山の北島哲夫が、ﾋ管たちのよく言っていた中傷犯という事でいいのかね？

>>558
北島が「中傷犯と呼ばれても仕方のないような言動をしている」という事実が
一連のスレの流れから「結果的に」浮き彫りになっただけで、「ヒ管が中傷犯と
言っていた相手が北島である」とは言ってないわけだが？

俺はヒ管じゃないので、奴が誰のことを中傷犯と言っていたのかは知らん。
北島の事かも知れんし、別の奴かも知れん。

じゃまず、北島が中傷犯であると思われる奴本人の言動をきちんと出してもらえないかな？
明らかになった。
というんだからすぐに複数形で出せるだろ〜
逆に出せない、出すつもりがないなら明らかになる。という複数形の人がすぐに認知できるような発言は出来ないだろ〜
お前が、電波様や厨房電波かははたまた別人かは知らないが、過去に厨房電波なんかが例の中傷犯、中傷犯と言っていて中傷のレスや発言を表示してない。
俺には中傷行為が全く見えていない。
それで俺以外も北島を中傷犯とは見ていない奴もいるようだぜ。お前らは必死に説得したいみたいだが…
俺は、北島哲夫の中傷と言われているレスをみていないので、是非とも出してみてみたいもんだ。
お前らにとってもいいチャンスだろ〜
きちんと出せさえすりゃ、俺を含め他の奴にも北島が中傷犯と認めさせられるワケだしな。

>>560
北島のサイトを見て来いよ。そこに全部書いてあるから。

>>561
「北島が中傷犯と呼ばれても仕方ない」と思った記載を明示することは互いにとって無駄ではあるまいに。

北島がガチガチのアンチ松本であることは明らかだが、「中傷犯」であるとは到底思えないがな。
>>556のいう「中傷犯」ってのが「アンチ松本」と同義であるなら話は別だがw

>>562がすでにレスをしてもらえているみたいだが、俺も今回は>>562氏の意見にほぼ同じだ。
北島哲夫が、アンチ松本であるのは俺も疑いなく思うが、奴のサイト内外を含めて中傷犯であるとは到底思えないね。
お前らが、それでも中傷犯といいたい。
他人を説得したいなら中傷と思う発言を出す。その事はお前さんにとっても非常に有益な事だと思うがね。

卑奸そのものが逃げ回ってる回答を、ここの名無しにさせると言うのはちょっと酷かも試練
で、催眠が解けて北島に寝返った卑奸関係者ってやっぱり畳屋なのかな？

まああのﾋ管一味にも入れてもらえなかったようだしな。

畳屋の件だが
寝返った。という言葉は正しくないと思うが、俺も畳屋がﾋ管らの情報を出しているんだと思うな。
もしかしたら、畳屋は完全に北島の方についているのかもしれないね。
さすがに掲示板には顔出せないだろうが。
北島が、倉敷東映の件をあれだけ詳細にレポする割には言い出しっぺの畳屋本人に対する話題は少ないしね。
ﾋ管と畳屋に対する話題があまりにも違う。
畳屋には、あまり触れたくないようにすら感じるね。

関係ない北島に情報提供する前に畳屋にはやる事があるはずと思うね。

２ちゃんヤマトスレ住人に対する誤認定＋煽り叩きの謝罪だ。

>>562
さんざ松本の権利に干渉するため外に工作した挙句の
己の後日談を即日日記に書き連ねてるだろうがｗｗｗ
企業に対して通じなかったから、元通り直されたり、
いくら粘ってみたところで己の欲する欲求通りに訂正して貰えんのだろ？ｗｗｗ

>>567
だからそういう行為ってのは北島は「アンチ松本」だからでしょうにw
あいつがアンチ松本であることは認めてるってーの。

>>556は北島を「中傷犯」扱いしてるんだから、それらの行為が「ただアンチ」によるものではなく
「黒幕企業（笑）とやらの指示を受けたため」であることを証明する必要があるって話。

指示＆金銭受領、だったっけ？連中が言ってたのは

>>568
アンチなだけじゃないよw
企業から「訴えてこい、受けて立つ」って言われてるんだから
もう突撃粘着の果ての業務妨害だからwww

何だ。やっぱり厨房が結局松本のアンチ発言を勝手に中傷にしていただけか？

そりゃ中傷の場所出せないわな。
出しようがない。
お前もホントはわかっているんだろ。
もし真に中傷と確信していたら、過去にいわれた時にこの文章だ。ってさらに細かく指摘出来るだろうからな。
ついでに釣られると、その企業とやらはどの企業でいつどの北島の発言や行動に対して訴えてるっていったんだ？
こういう事ばかりするから、自分たちの発言がどんどん信用されなくなるんだがな。
北島が信用できる。というよりお前らがあまりにも信用出来ない。という事なんだけどね。
他人を誘導したいなら、もっと他人に信用や信頼されるやり方をしたら。
お前らが、北島より信頼されるやり方をしていたら、違っていたかもしれないな。

>>568
＞「黒幕企業（笑）とやらの指示を受けたため」

それは「ヒ管の言う中傷犯」だね。「ヒ管の言う」中傷犯と、「中傷犯と呼ばれても
仕方が無い行為」を勝手に結びつけていないかい？

過去に何度も、その２つが「言葉だけが同じで違うもの」であることは説明されて
いたと思うが、そうやって発言内容を姑息に摩り替えようとするのはどうしてだい？

>>571
企業側が「訴えてくるなら受けて立つと言ってる」だけなのを、どうにかして
企業側が「訴えると言った」ことにしたくて必死ですね。
そうやって発言の内容を姑息に摩り替えようとするのはどうしてだい？

どうやら君（たち？）は、発言内容を摩り替えるのがとても好きなようだね。
「そういう事ばかりするから、自分たちの発言がどんどん信用されなくなる」って
ひょっとして自戒のための言葉ですか？

ついでに言っておくと、他人が持ってる権利に対して「あいつにはそんな権利は
無い」なんて風説を流布するのは、立派に中傷犯と呼ばれる行為だと思うよ？

なんだ。結局厨房電波のオナニーじゃないか？
全部お前の思うだけか。そりゃ中傷の現場は出せないよなぁ。
あと
どこの企業様がいつ北島に訴えてこい。相手になる。
なんてどこで言っているのね？まずは、それをきちんと出してもらえないとねぇ。
第三者のお前が、ここでレスできる事なんだからもちろん明示できるだろ〜

そもそも、先に北島に訴えさせようとしている。ってのも異常だねぇ。自ら訴えないのに訴えてこい。それなら対応するってコメントしているワケだからねぇ。
先に北島が訴える。って言ったなら別だけどね。
もちろんその場合は、どんな事で北島がなんという企業様を訴える。っていう事をいつ言ったか。
を出してもらえないとね。
万一にもないと思うが、もし北島がその企業様を訴える。なんて言っていなかったら、下手すりゃその企業様が中傷犯かもな。
勝手に北島が自社を訴えると言っている。なんてお前みたいな第三者にも分かる処で言っているんだからな。
大変な事だ。
まあもちろんそんな事はなく、北島がきちんと訴える。と息巻いているんだよな。北島のｦﾁ者としては、非常に興味深いからよろしく頼むよ。
忘れてしまったが、その北島に訴えられるといわれている企業様の対応のコメントもお願いするわ。
なんと言っても北島側だけじゃ、信用できないしな。

おやおや、またまた摩り替えですか。どうして北島の肩を持つ奴らはこんなにも
姑息な摩り替えが大好きなのやら。

>>573
＞どこの企業様がいつ北島に訴えてこい。相手になる。

「訴えてこい」なんて誰も書いてないけど？「訴えてくるなら」相手になるって事だから
北島が訴えるかどうかは仮定の話であって、企業から北島への命令でも何でもない。
そうやって発言の内容を姑息に摩り替えようとするのはどうしてだい？

＞そもそも、先に北島に訴えさせようとしている。ってのも異常だねぇ。
＞自ら訴えないのに訴えてこい。それなら対応するってコメントしているワケだからねぇ。

企業は「訴えてこい」とは言ってないので、前提条件が間違っているが一応ね。
先に北島に訴えさせるのは別に異常でも何でもない。今のところ、わざわざ企業側から
訴える理由は無いからね。「もし北島が訴えるのなら」対応すると言っているだけ。

>>572
このスレで「中傷犯」という言葉を使って、いや俺の使った「中傷犯」はヒ管の言ってたのではなく
もっと広義の意味だよって苦しい良い訳だと思うけどねえ…スレタイにも入ってるのに。
ま、あんたがそうだと言うならそれを尊重するけどさw

で、あんたが北島を松本を中傷してると考える根拠だけど、俺にはあんたの「主観」としか
思えないんだよねえ。
確かに事あるごとに松本がヤマト原作者を名乗ることに抗議してるのは痛いとは思うが
それが犯罪的行為かって言うと、ちょっと同意しかねるな。
少なくとも俺には北島が松本の評判を落としたいがために抗議をしているようには見えない。
むしろ「抑え切れないヤマトへの愛（笑）」って奴が彼を突き動かしてるように見える。
「アンチ松本」になったのもそれが原因だと思うしな。
まあある意味そういうファンつーのは最も性質が悪いとも言えるがw

あーあと、企業が訴えると言った云々の話を真面目に語ってる時点でちょっと…なんだけどw
その発言って2ch上でしか見たことないし。
どこの誰かも分からない発言を「真」であること前提に語っちゃってる時点でどうかしてるって話。
あんたが独自ソースでそういう発言があったというのを「知ってる」なら話は別だけどw

そもそも「中傷犯」というのは中傷されたとする人物が警察に訴え出て、
中傷したとする人物が逮捕拘束され、司法で犯罪が確定されて初めて使える名称。
それなしに特定の個人を中傷犯呼ばわりしたらそれこそ中傷だろう。

卑奸はそれがわかってて使ってる訳だから実に質が悪いね。

>>570で
訴えてこい。受けてたつ。
って言っているんだろ。

それは企業が北島にそう言った言葉そのままでは無いと思うがなあ。
>>570の脚色だろ。

>>574
>>570で
企業が訴えてこい。受けてたつ。
と書いているんだから、それを元にしたレスの前提条件がどう違っているのかな？
そしてどうすり替えてるのかな？
もし北島が訴える。って息巻いてないなら
企業様が訴えてこい。
って北島を挑発してる事になっちまうなぁ。
そりゃ大変な事だねぇ。

>>578
そんな処を脚色するのが一番問題だろ〜
企業が訴えてこい。相手になる。
って北島を挑発した事を勝手に流布しているんだしな。

そりゃ俺自身もそんなアホ話しを心から信用しているワケではないが、今までも一味、厨房、電波はこういう自分の願望を勝手にあった事にしようとしてきたからなぁ。
とりあえず、きちんと>>570には
書き込みした
企業が、北島を訴えてこい。相手になる。
というソースや証拠を
明示させなきゃダメでしょ。
自分自身が言い出した事何だからな。

じゃエキサイトプログの訂正を、
北島にそそのかされた挙げ句、
後に事情を知って、相手にしなくなった、
三菱商事に聞けばいいんじゃないのか？

いま北島は自ら検閲の末に投稿を掲載してると言い張る、自分のＨP掲示板上に

>９の部屋さんの活動により修正された成果　ヒヨコ戦艦　 2008年6月30日(月) 22:13

この様な雛の投稿内容を掲載させていて、
どうやら今でも（自分が訂正してことが生きていて、あれで正当だと思ってるらしいので）吹聴してるから
一回警告してる三菱商事側も、渡りに船で再度松本側と協議する切っ掛けにならんとも限らんし、
まぁ、いまネット上の殺人予告でバタバタ検挙されてるご時世なのでかえてって動き易いかも？

「黒幕企業の指令＆金銭受領」の件は？

誰に聞くんだ？何処の企業に問い合わせたら判る話なんだ？

時計ブログの件って確かスレで話題が出た後ヒヨコがエキサイトに通報して
一旦はプロフからヤマトの記述が外されたんだよね。
その後ヤフー掲示板でカブキチとかにあことかいうIDの松本信者が
深夜にも関わらず再度修正される云々書き込んだ直後に松本が自分で
プロフの修正を行って今に至るっていう流れだったと記憶してるけど。

他の奴が、名前も出ていない企業について予想していてもわかるまい。

>>570が答えりゃいい話し。
>>570は、
企業が北島に対して訴えてこい。相手になってやる。
って言っている。と断言しているんだからな。

ああ、そういえばなぜかどの企業の名前すら出ていない。のに企業が訴える。なんて言っていない。
と書き込みしていた奴もいたな。
そいつもどの企業の事かわかっているのかもしれないな。

訴える。という話しを聞いた。ならわかるが
どの会社かもわからないのに
訴えるなんて言っていない。
なんて言える位だからな。
解答してくれたら、参考意見位にはなるかもしれん。

一応ー今正式な答えがわかるのは>>570と北島哲夫だけだ。

あれあれあれ〜
それ北島が三菱商事から直接メール回答を受け取って
「企業なんて所詮こんなもんですよ」って愚痴ってなかった？
自分の日記でさｗｗｗ

>>587
あったような気もするが、探すの面倒だから何月何日の日記かお前が提示しろよ

なんだ。結局出ていないワケかぁ。
それじゃ全く信用出来ないな。

「あそこに書いてあったよ」というレスに「面倒だからお前が探して提示しろ」と言っただけで
別に提示の約束も取り付けてないのに、信用も何も。

「面倒だから探せ、と言われても俺も面倒だから自分で探せ」って事じゃね？

つまり全く信用されなくても良い。という事だな。

>>590
普通は疑惑を提示してる>>587がその根拠を提示するもんだと思うけど？

ヒ管とかもそうだったけど、疑惑だけを提示して証拠はお前らが探せって態度は
自分らの信用を失うだけ。

>>592
＞普通は疑惑を提示してる>>587がその根拠を提示するもんだと思うけど？

だから「根拠の提示」はしてるよな？「北島の日記」だって。
それを「面倒だから」って見ないのは、見ない奴の責任だろ。

>>593
「日記にあるはず」だけで提示したとは言えんよ。
「何年何月何日の北島の日記にこういうことが書かれていた」とやって初めて提示したと言える。
リンクもつけてあれば完璧だな。確実にあるんだったら簡単だろうに。

日記のどこにあるかはお前らが探せ！じゃ到底…ねえw

＞「何年何月何日の北島の日記にこういうことが書かれていた」とやって初めて提示したと言える。

それはお前の主観による「提示の基準」だな。>>587の基準はそうじゃないんだろ。
まあお前の主張は理解できなくもないが、相手がその基準に従うかどうかは別だ。

>>595
こういう「基準」に主観とかありえるのかねえ。
裁判で原告側が証拠の提示を被告側に要求するくらい滑稽な話だと思うがw

ま、これは裁判でも何でもないんだから「自分ルール」を幾らでも適応すりゃいいだろう。
俺も暇があった北島の日記を漁って見るさ。

問題は俺が北島の日記を漁った結果「無い」と判断しても
>>587はいつまでも「いやある！お前の探し方が悪い！」と言い張れることなんだな。
いやはやw

>>596
の言う通りで、これは主観とかありえないだろ〜

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
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　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜幼稚園｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|） ←と、ニートで知的・精神重複障害、超粘着の糞梅園が申しております

ﾋﾖｺスレも結局北島の話題ばかり出してるね。

毎度毎度、北島大好きな厨房や電波なんだろうが、ほんとうによくやるぜ。
北島が、信頼出来る。信用出来る。ではなく、ﾋ管一味から電波様までが全く信用出来ないだけなんだけどな。
一味と同じやり方で北島を叩くから、他の住人の支持を得られない訳で
もう少し考えられないモンかね。

何をどう取り繕ったところで、北島が鶏と組んで本性を現したのは今更庇えないわけだが。

>一味と同じやり方で北島を叩くから、他の住人の支持を得られない訳で
>もう少し考えられないモンかね。

北島ｦﾁｬｰが大半でﾚｽ数も少なかったｽﾚに、いつの間に住人が増えたのやら(ﾜﾗ
ｽﾚ趣旨が嫌でﾛｶﾙｰ無視して重複ｽﾚまで立てやがったのに
あっさり落として何が住人だかな(ﾜﾗ



もう馬鹿かと。。。

結局、日記の件はきちんと出せずか。
他の奴は知らないが、俺自身はｦﾁには反対してないんだがな。もちろんこういうきちんとしたソースや証拠も出せないような叩きにはﾋ管の頃から強く反対レスしているけどさ。
まあこういうレスすると、北島とか奴らの好きな抽象犯の仲間扱いされるみたいだけど…
北島の仲間扱いもあまり嬉しくはないが、ﾋ管や電波、厨房の仲間扱いよりははるかにマシだけど。

>>602
すごいのはこういうレスをしておいて、自分達の主張を何とか他人に聞いてほしい。なんとか同意してもらいたい。何とか一緒に北島を叩いてもらいたい。と平気で考えられる処だな。

なんかスゲー解釈だな
まるで三菱商事と北島がなんのやり取りもしていなかったと言ってる様に見えるw
だが現実に奴の言って行った事がひっくり返されてる
直されてるから、奴の抗議は通らなかったと言われてるのがよほど気に入らんらしい
それじゃ、北島がプロフから松本の原作者表示を外させた事に成功した功績などと
意味不明な馬鹿理屈で、ヒヨコに間接的に自画自賛させてるものを、臆面無く掲示させてる北島とそっくり

呆れるというか唖然とするが。
今までのやりとりで、どこでどうなると北島が三菱商事とやりとりしてない。って主張している奴がいるようになるんだ？
全くを持って電波様や厨房の思考回路はわからんな。

やり取りしてたって理解出来るなら
北島の要望が通らなかった事ぐらい結果を見て分らんのか？

お前、本当にバカだなぁ。
いつお前のソースも証拠も出さない事柄を信じます。なんて言ってんだよ。

三○と北島がやりとりした。なんて今の所お前が言っているだけだろ〜
だが逆に俺は北島じゃないから、北島と三○がやりとりしてない。と否定する事も出来る訳ない。という事だ。
言っておくが、もちろんお前らのいう事だから、全く信用してないのは事実だけどね。

ちゅーかこの話のドコにヒ管が関わっているのかと。
こっちのスレでやった方がいいんでない？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1208906035/

>>608
>三○と北島がやりとりした。なんて今の所お前が言っているだけだろ〜
>だが逆に俺は北島じゃないから、北島と三○がやりとりしてない。と否定する事も出来る訳ない。という事だ。

じゃあんたも他人に何も言えないなw
あんはもヒ管じゃないからヒ管の行動説明出来るわけないだろうからw
正直あんたがなに言ったって興味もないし、影響もないと思うよw
ここはあんたを納得させる為に説明したりするするスレでもないしwww

じゃお前も同じように北島の事いう事は全く出来ないな。
自分は北島の事を好き勝手いうが、お前はﾋ管の事いうなって…
呆れるにもほどがあるな。
しかもここはﾋ管一味のスレだ。

おっ。途中で切れてしまったみたいだが。
影響。なくて全く構わないんじゃないかね。むしろある方がおかしいねぇ。
そもそも北島も含めて、２ちゃんや勝手サイトの住人の発言に何の影響力があるのかなぁ？
是非ともお前に聞いてみたいもんだ。影響力があるって事はそれこそ松本西崎を含めてヤマトスタッフに関係があるとでもいうのかね。

シャレ抜きで、「２ちゃんねるの影響力」は凄いわけだが。
「冗談で犯罪予告を書き込んで、実際に捕まる奴」とかいるしな。

そういう場所で、作家や企業の中傷をばら撒けばどういった影響が考えられるか。
わからないはずはないんだが、わからない振りをしなきゃいけないのかな。

そんな影響力のあるところで、まるで松本の代行者であるかのように言い張り
馬鹿げた言動を繰り返していたヒ管

そんな影響力のあるところで、まるで松本の代行者であるかのように言い張り
馬鹿げた言動を繰り返していたヒ管

>>613
じゃ早くその企業中傷のとやらの場所を指し示してくれないかね。
このスレで何回も言っているんだけどねぇ。
もちろんどこどこのスレの>>000番という形でだぞ。
まずは、それを明示しない限り影響といわれてもねぇ。

>>615
おいおい。
それじゃ松本先生が、ﾋ管によって関係がある。とか思われちゃうじゃないかぁ。
こりゃ大変だなぁ。こんな所も影響力あるんだろ〜
まあ確かに、これは松本先生に対してﾋ管一味の中傷行為かもしれないねぇ。
これじゃますますﾋ管一味について、詳しい考察をしなきゃいけないねぇ。
それは、もちろん松本先生のためにもなるしな。
俺はもちろん松本先生がﾋ管一味と関係なんかない。ﾋ管一味のウソ八百だった。って結論が出て欲しいしねぇ。

>>613
ヒ管らの言葉によれば、とりあえずヒヨコはリアル対策を施されていないといけないわけだが
なんでアイツぴんぴんしてんだよ

>>613
そうだよな。
確かに２ちゃんねるって影響力あるかもしれないよな。
じゃそんな場所で、証拠やソースすら出さないで勝手に北島（だけじゃないけど）が何かしました。とかいって叩こうとする奴がいたら、俺はこれからもドシドシ突っ込んでいくわ。
うん。やっぱり影響力ある２ちゃんねるだしね。
そういう卑怯な輩の愚考はきちんと防がないとね。

>>613

>ヤマトじゃない！　９の部屋　 2008年8月5日(火) 20:27 [削除]
>ＮＨＫ、やってくれます。
>これが「権利関係全面クリア」なんでしょうか？
>先ほど放送されたNHK歌謡コンサート「阿久悠　歌よ時代を語れ」において、ささきさんが「宇宙戦艦ヤマト」を歌いましたが、背景セット画が“艦底にも主砲”が存在する（Ｃ）松本ヤマトでした。（スターシャつき）
>テロップも『背景』とかなんとか記載があり、『（Ｃ）松本零士』との表示でした。
>これはまるで、初代仮面ライダーの歌を歌っているときに、背景が『仮面ライダーキバ』であるのも同じです。
>いや〜松本さん、クリエーターとしての誇りは無いのでしょうか？
>単純にアニメ本体の権利は無いから、自分で描いたオリジナルしか提供できないのでしょうか。
>「私には本物の宇宙戦艦ヤマトは提供できないから、権利があるともてはやされていた当時の、
>東北新社に版権の無いヤマトの絵柄を提供させていただきます。」とでも言ったのかな。（笑）


以上が世間に対して事実と異なる噂を垂れ流す風説の流布による最新の営業妨害と名誉毀損w
この場合松本零士の会社に番組制作上の依頼をしているのは、明らかに公共放送側で、
誰に依頼しようが公共放送の勝手なのにも拘らず、
まるで依頼を受けた松本零士本人にデザイン絵画の人格権権利がないかの様に、電子掲示板上で吹聴しているw
もちろん当然人格権権利はあるのだから、公共国営放送がコピーライトを付けるのは当たり前だし、
使用されたスターシャは、本編上で使用されたオリジナルデザインイラストであって、贋作でもでもなんでもないw

さらに阿久と宮川の音楽著作物なんて物は，東北新社や西崎の管理物でもなけりゃ
権利行使して囲える類いの物でもないw
「権利関係全面クリア」だから放送されてるに決まってるw
そんなところに文句を付けて行くから、根本的に営業妨害って言われるのがわからんらしいww

なんだ。
やっぱりお前が、いつもの北島によるアンチ松本発言が気に入らないだけじゃねぇか…

あれ、第一この北島のレスは２ちゃんねるじゃないよなぁ。
奴自身のサイトのレスじゃないか。

>アンチ松本発言
ぷ）気に入らない？そんなレベルじゃないねぃオチだからw
アンチ？そんなレベルじゃないねぃw営業妨害に名誉毀損だねぃww
>奴自身のサイトのレスじゃないか。
あれあれあれ？何処で言ってるのか証拠を示せって言ってなかったかい？ww w

ちょっと待て…
まさかこれがお前がよくいう北島の営業妨害とか名誉毀損の証拠…なの

まあお前がそう思うなら、きちんとこれを元に名誉毀損なり営業妨害になっている。という証拠を出さないとダメだぞ。
お前のここでの反論は全部お前がそう思っている。だけでそれこそ北島の発言と同じだからな。

あと更に、お前がいう営業妨害とか名誉毀損ー例えば相手が訴えたり対応した（それだけじゃダメだぜ。きちんと双方認めた。とか裁判で決まったとかないとな）また、それによりどの程度被害が出た。ってのも必要だしな。それらもきちんと出せよー。
なんと言ってもお前は、北島を犯罪者呼ばわりしているんだからな。
自らの勝手な考えだけで、気に入らない相手を犯罪者呼ばわりするこそ真の中傷犯だな。
第一、北島は松本を犯罪者呼ばわりなんかしてないしな。
とりあえず、このレスが現実に名誉毀損や営業妨害になっているという証拠がなきゃお前は北島に対する中傷犯（相変わらずセンスない名前だが）だな。

北島の言ってる事の何処がおかしいのか良くわからん。

今から、北島の言っている事がおかしい。っていう証拠もきちんと出してくれるんだろう。ワクワクして待っていればいいんじゃないか…

>証拠がなきゃお前は北島に対する中傷犯（相変わらずセンスない名前だが）だな。

そんな屁理屈じゃ逆に
北島が俺が中傷犯だという証拠を示せないので同じだよw
北島が俺を名誉毀損で訴えてるの？営業妨害で訴えてるの？
あんたの理屈で言うところのそれで俺の有罪が確定したの？
それで俺が中傷犯だと？www

いやーだからどこがおかしいのか説明してくれ。

北島とお前の頭。

おかしいところ？

松本に権利があるから国営公共放送は（C）を付けてます。

あのスターシャは本編に使用された、本物の絵画であるので
>私には本物の宇宙戦艦ヤマトは提供できないから、権利があるともてはやされていた当時の、
>東北新社に版権の無いヤマトの絵柄を提供させていただきます。」

>これが「権利関係全面クリア」なんでしょうか？
クリアだから国営公共放送は放送しています。

>これはまるで、初代仮面ライダーの歌を歌っているときに、背景が『仮面ライダーキバ』であるのも同じです。
>いや〜松本さん、クリエーターとしての誇りは無いのでしょうか？
普通に松本側がヤマト作品共通のテーマソングとして、使い続けていく楽曲で、
それは音楽著作者とも話が出来ているから使用している事なので、
他人にとやかく言われる様な事ではないし、余計なお世話です。
などと松本が言う訳もないし、鼻っから松本の権利で間違いない。

おかしいところ？

松本に権利があるから国営公共放送は（C）を付けてます。

あのスターシャは本編に使用された、本物の絵画であるので
>私には本物の宇宙戦艦ヤマトは提供できないから、権利があるともてはやされていた当時の、
>東北新社に版権の無いヤマトの絵柄を提供させていただきます。」
などと松本が言う訳もないし、鼻っから松本の権利で間違いない。

>これが「権利関係全面クリア」なんでしょうか？
クリアだから国営公共放送は放送しています。

>これはまるで、初代仮面ライダーの歌を歌っているときに、背景が『仮面ライダーキバ』であるのも同じです。
>いや〜松本さん、クリエーターとしての誇りは無いのでしょうか？
普通に松本側がヤマト作品共通のテーマソングとして、使い続けていく楽曲で、
それは音楽著作者とも話が出来ているから使用している事なので、
他人にとやかく言われる様な事ではないし、余計なお世話です。

直前まで「影響力の大きい2chでの中傷活動とやらの証拠を出せば」という話が出てたのに
北島のサイトからネタを引っぱってきて悦に浸ってるID:GXd41CN+0の空気読めなさっぷりの凄さw

それはまあいいとしても、「宇宙戦艦ヤマト」の主題歌を歌ってるときのバックに「Ｇヤマト」の絵を
持ってくるのは北島が言うように少しおかしいだろ。
例えば懐かしのアニメソング特集で「哀戦士」のバックに「ガンダムSEED」が流されたりしたろ
そりゃもう大騒ぎですよw
ま、ID:GXd41CN+0は「Ｇヤマト」は正当な続編だから話が違うとか言い出しそうだけど、「SEED」でなく
「Ｚガンダム」だったとしても文句が付けられると思うね。マニアってのはそういうとこに拘るもんだから

そういうマニア気質（北島のはすこし度が過ぎてるように思うが）を「中傷」だなんだと騒ぎ立てるのが
おかしいって話。

パチ屋の前で大音響で宇宙戦艦ヤマト流して中に入ったら大ヤマトでは、
何も知らん素人でもおかしいと思うと思うんだが、
それを当然と考えるヤツが中傷云々騒いでるって事か？

>>632
「ヤマトの主題歌を使うこと」自体には問題は無いけどね。
権利者に許可を取ってるわけだから。

ただ「大ヤマト」であることを隠して「宇宙戦艦ヤマト」の振りをしてるなら問題だけど。
CR大ヤマトシリーズについてはまあ微妙なとこでしょ。
ヤマトの関連作品と勘違いする人もいるかもしれないけど、「大ヤマト」ってちゃんと表記してるし。
そもそもあれを楽しんでるパチンコファンの多くにとっては「大ヤマト」がヤマトの続編であろうが無かろうが
関係ないからね。銀河鉄道物語ですら「鉄道の大ヤマト」くらいのイメージw

>それはまあいいとしても、「宇宙戦艦ヤマト」の主題歌を歌ってるときのバックに「Ｇヤマト」の絵を
>持ってくるのは北島が言うように少しおかしいだろ。

なんでおかしいのかね？
じゃヤマトの主題歌が流れてふと画面を見たら、3や完結編だったらその場合はＯＫなの？w
（C）松本零士なんだから松本も一環して自分のヤマト作品では同テーマを使うのだから問題無いだろ？
大ヤマトの時にはそれ様にわざわざ宮川がタクトを振って佐々木功で新録して、完成させた物を使用しているので
（それが実質ヤマト関連での宮川氏の遺作）
誰に文句を言われる筋合いないし、楽曲に西崎なりが所有権を主張出来る物でもないのだからもう余計なお世話

>>634
「宇宙戦艦ヤマト」の主題歌のバックに、別作品である「Ｇヤマト」の絵が使われていたことが変なんだろうがw
たとえ「Ｇヤマト」が正当な続編であったとしても、だ。
そもそも「Ｇヤマト」の主題歌なんて決まってもいないだろ？
お前が言ってるのはあくまで松本がそうしたいってことだけ。つかお前が松本の考えが分かるってことは
本人か関係者？　影響力の大きい2chに書き込みをするのは止めた方がいいんじゃないですかねえw
お前がID:GXd41CN+0と同一人物だったら尚更。>>610なんか煽り丸出しで、松本の印象に悪影響ありまくりw

しかし>>631でお前が引用した文のあとで丁寧に説明されてるのにそこは見えないんだ。
都合のいい目と脳みそをお持ちのようでw

>そもそも「Ｇヤマト」の主題歌なんて決まってもいないだろ？

元々東北新社が許諾してる公式ＢＧＭ集
コロムビアエターナルエディションのＶＯＬ0ってＧヤマトで
キッチリあのメインテーマも新録されてるんですがね
松本零士も、宮川氏追悼の際の公式コメントで
私のヤマトにはこれからもあのメインテーマを使い続けると言っていますよ

>お前が言ってるのはあくまで松本がそうしたいってことだけ
良いんではないですか？原作者がそう思って
それを東北新社も了解して、「権利関係全面クリア」になってることならば
全くもって余計なお世話

>なんでおかしいのかね？
↑
>>632 ということなんだろうな。

そもそも大ヤマトの主題歌って宇宙戦艦ヤマトのままなのか？

北島のサイトからお前がださないといけないのは、まずは日記の件だろうが…
で中傷の件もきちんと出せよー。
大きなお世話じゃなく、中傷の事実と営業妨害の事実だ。
なぜか、２ちゃんにもあるんだろ

結局、出さない以上お前が北島に対する中傷犯とやらに決定だな。
お前も、ﾋ管と同じで松本に対するマイナスの影響力抜群だぞ。
影響力がある所？で他人の犯罪者呼ばわりする中傷犯だからな。
それが関係者じゃないか、とかいわれてるんだからな。
お前が松本中傷犯じゃないか。
俺は、もちろんお前なんかが偉大な松本先生の関係者なんかではない。とは思っているけどさ。

松本がこうしたい・ああしたいことってのを自信をもって影響力の大きい2ch上で公言してるんだから
関係者の可能性は高いんじゃーねのw
関係者でもないのに松本の代弁者みたいに振舞ったら、それこそ大問題だろ。
そんなやつが北島は企業中傷者とか言ってる時点で歪んでるけどな。
松本を「守ってる（笑）」つもりの奴が、結果的に松本の評判を貶めてるんだからw

ああ、最初に言っておくけどID:GXd41CN+0見たいな奴が「松本関係者」と断定してるわけじゃないんで。
ただいつもまるで自分が松本本人であるかのように振舞うんで、関係者の可能性が高いと推測してるだけw
松本の考えを電波で受信したつもりの狂人であることを祈ってるわw

>>632 ということなんだろうな。
じゃイスカンダルへ〜と言いながら、3や完結編で主題歌を使う行為もおかしいな
そういや昔PSゲームについて偽物だ、騙されたとか騒いでいた奴がいたって聞いたけど
なんかいてもおかしくなく思えて来た
騙された割にはいつまでも騙されたから、旧作フィルムを使った本家ヤマトパチよりも
大ヤマトの方がトータル興収7倍上げていてぶっちぎりに離していて
年内には大ヤマト3という新作も控えてる状況だってこと？
主題歌で騙されたから
ソフト販売でOVA大ヤマトは、OＶA2520より、同じシリーズ3本トータルでの販売実数を上回ってるってこと？
主題歌で騙されたから
ＰSヤマトのシリーズ出荷総数は50万本に達したヒットソフトになってるってこと？

宮川、阿久氏様様じゃないですか
ですが、彼らはもう一人の原作者松本さん側と契約して、
作品人格権を持つ松本さん側の新たな「大ヤマト」という仕事をしてるのであって
西崎さんに契約上縛られてる訳でも、管理されてる訳でも、管理出来る権利が有る訳でもないのに
騙されたの理屈は通用しないです
だから余計なお世話なんですよ
>そもそも大ヤマトの主題歌って宇宙戦艦ヤマトのままなのか？
それ様に大ヤマト音楽監督宮川によって新録された別テイクだが、宇宙戦艦ヤマトのまんまだね

そもそもこの件で一番おかしいと思うとこは、権利問題なんてのは
先日西崎が東北×サンキョー裁判で証言した様に
当事者間で円満解決していて、今更なんら揉めてない事に対して
この件になんにも関係のない部外者が余計なおせわで、さも権利が無いとか、
欺いてるみたいな吹聴をして誘導してく様な行動を起こすから
その行動状況を指摘されて
業務妨害、名誉毀損だっていわれてるんじゃないんですかねぇ

>>641
OVAの大ヤマトにささきの「宇宙戦艦ヤマト」なんて使われてなかっただろ…
少なくとも３巻までは。後から出たボックスは買わなかったから知らんが。
あとPSのゲームに主題歌が使われるのは別におかしくない。
アニメのゲーム化なんだから。

あと関係者っぽい人は「これだけ売り上げが出たんだから正しい！」みたいな論拠が
大好きなようだけど、影響力の大きい2ch（笑）で関係者がそういうことを公言するのは
よした方がいいんじゃな〜い？
制作者が「どんな屑作品でも売り抜ければ勝ち！」と言ってるように見えるんだけどw

あ、別にゲームが屑作品だったとか言ってるわけじゃないからw
寧ろ楽しんだ口だし。
ただ売る方が売り上げ「だけ」を作品の成功基準に上げちゃうのは本音丸出しで叩きの理由にすらなる。
作品を受け取る側にとっては「作品そのものの出来」こそが全てなんだから。

>OVAの大ヤマトにささきの「宇宙戦艦ヤマト」なんて使われてなかっただろ…

使われてたよ
ＢＧＭは宮川のスコアだから被ってる

>あと関係者っぽい人は「これだけ売り上げが出たんだから正しい！」みたいな論拠が

それも違う
勘違いさせて騙して売ってると言わんばかりだから、騙さなくても実績を出してる根拠を挙げてるだけ

>>643
もしかして大ヤマトのＢＧＭを宮川がやってたから「被ってる」って言ってるわけじゃないだろうな。
少なくともオレの覚えてる限り、大ヤマト零号にささきの歌う「宇宙戦艦ヤマト」が使われていた記憶は無い。
まあ「何巻のこの辺りに使われてた！」と指摘されても、DVDは処分したので確認のしようも無いが
他の人が確認できるんで、とりあえずどこで使うわれてたかは教えてくれよw

あと、あんたは明らかに制作者側に立って売り上げを論じてるよ。
>>641で「ＰSヤマトのシリーズ出荷総数は50万本に達したヒットソフト」と言ってるのがその証拠。
普通ソフトの売り上げを論じる時には「出荷数」ではなく「実売数」を基にする。
ファミ通とかの売り上げランキングだって「実売数」を元にしてるだろうにw
「これだけ『出荷』したから凄い！」という論を張ってる時点で、あんたのスタンスは
極端に制作者側…というより売る側に寄りすぎてるんだよ。
実売レベルで言えばＰＳヤマトシリーズは20万〜30万の間には確実に入ってるはずなので
充分に立派だと思うが。まあ1の売り上げがその殆どを占めてるけど。
プレステでの総合ランキング220位にランクインしてる位だし。、

ソース
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/ps.html

おい。中傷犯の厨房。
（電波でも一向に構わないが）
お前らが、北島を業務妨害とか名誉毀損とか思う。
という思うの部分はもうわかったから、早くそのきちんとした証拠、根拠やソースをだせや。
全部お前の思う。と願望だけじゃないか。
その思う。だけをもって貴様らは北島を犯罪者呼ばわりしているんだからな。
元々の日記の件も忘れんなよ。

本当に松本先生と関わっている人間じゃない。と思いたいね。

倉東の件、時計ブログの件考えれば関係者としか思えんのだけどね。

>>644
変な屁理屈やめなよ。
大ヤマトで、完結編などのサントラ使用がされてたじゃん。
佐々木の主題歌さえ使われてなかったら、かぶり無しってこと？
宮川が西崎と決別して松本と組んでるんだからそんな括りのかけ方あり得ないよ。
>>643の理屈はP1の主題歌で2、3、完結編って使いまわすのなら、
もう一人の原作者松本も自分のヤマト作品に使って行くと宣言してるんだし、
公式サントラにGは入ってるんだし、
大ヤマトに使われたとしても何がおかしい？ってことだから、理解できるけどなぁ。

PSは1が廉価版合わせて実売25万ぐらいで、さらばが限定版合わせて15万ぐらい
PS2の三部作がトータル限定版合わせて15万枚ぐらいで、
永遠のジュラのファンディスクが10万枚ってとこだから、
トータル実売で、50万どころか60万枚突破してると思うよ。
それにサイドメニューみたいなワンダースワンソフトもあるしね。

＞全部お前の思う。と願望だけじゃないか

願望じゃないと思うぞ。
俺から見たって、企業は迷惑してるのわかるぜ、あのエキサイトの件とかみてたらさ。

>ただ売る方が売り上げ「だけ」を作品の成功基準に上げちゃうのは本音丸出しで叩きの理由にすらなる。

そんな利益も考えないで売れなくてもいい作品を作る企業なんてあんの？
金儲けだけを追求するから西崎はいつまでたってもヤマトから離れられないんじゃないの？
俺からしてみれば、作ってもないくせにぽにょを超えるなんていきまいてる、関係者のほうがよっぽど痛く見えるけどなぁ。
実質この7年か8年ってのは、2520の尻切れトンボ状態から、
松本がPSやタイピングソフト、劇場版やTV版DVDボックス、大ヤマト数字を挙げていて、
復活編がどんだけ数字を上げられるか知れんけど、松本のことなんて言えないのではないの？
西崎がんな興収にこだわらない作品なんて製作するわけもないじゃん。

>>647
変な屁理屈ってw
元々は北島がささきいさおが歌ってるバックに「Ｇヤマト」が使われてるのがおかしいと言ってる事から
話が始まってるのに、ささきの歌が使われてないことは関係ない・宮川のスコアが流用されてるだろ！って
そっちのほうが屁理屈だろうにw
ささきの歌が使われてるっつーなら「何巻のどこ」か明示すりゃいいだけ。

あとPSのさらヤマは15万も売れてないよ。ファミ通の初週売り上げで５万行ってなかったので
がっかりした記憶がある。その後もすぐランクから消えたし。そんなソフトがいつの間にか累計で
１５万も行っていたとは到底思えない。ジュラも１０万なんてとても…PS2の３部作も併せて４万ちょいでしょう。
そういう換算でシリーズ累計20〜30万と予想した。
そもそもさらヤマがそんなに売れてたら>>644にソースとしてあげたサイトに載ってるでしょうにw

あーあと利益のことでなんか言ってるみたいだけど
別に利益追求することが悪だなんていってないでしょうにw

ただ松本関係者っぽいのが「売れてるから正義！」みたいな本音を2chで放言しちゃうのは
よろしくないと言っているだけ。
「良作が売れる」のが最も良い状態だろうけど、「売れないけど良作」ということもある。
なんかあんたみたいな松本関係者っぽい人は「売れてるから良作」と言ってるみたいでさあw
「売れてるから企業にとって良い作品」ってのは分かるけど、こういう場所で言うようなことじゃないねえ。
身内だけの席じゃないんだからさw

>「売れないけど良作」ということもある
そんな基準なんて受け取る人の問題だからさぁ。
勝手に人に押しつけてみたってしょうがないんじゃない？
大ヤマトが売れてるのに駄作だと言いたいんだろうけどさぁ。
俺にしてみたらよっぽど今のパチンコ藤商事ヤマトの方が駄作に見えるよ。
押し付けるつもりもないけどね。
>そもそもさらヤマがそんなに売れてたら
10万枚突破している数字が載ったファミ通ps持ってるけどね、まいいっか。
押し付けるつもりもないけどね。
ＰS2は各限定版出荷が3万本ずつなので、
限定版が市場からなくなっているのならそれだけで9万本だよ。

>>648
ブログの件？とかも思う。だけだろ
思うだけだな。

厨房…いや中傷犯（センスは全くない名前だが）でいいか。
現状ではお前が北島を犯罪者呼ばわりしているはっきりとした中傷犯だからな。
まずは北島哲夫によるヤマト関係者に対する営業妨害と業務妨害とやらの決定的な証拠やソースな。
次にお前がいうには、影響力のある２ちゃん内にもなぜかあるんだろ。北島による業務妨害や名誉毀損のレスが。
それもきちんとだせよー。当然ながらそれが北島哲夫の書き込みによる。という証拠やソースもいるからな。
あとださないといけないのはものは、日記の件だな。
お前から三○とかの名前も出しているんだからな。
それも早くだせよー。
全部、お前が自分から言い出した事なんだからな。

>>651
＞10万枚突破している数字が載ったファミ通ps持ってるけどね、まいいっか
みっともない…子供の吹かしじゃないんだからさあw
持ってるなら携帯で撮るなりして、どこかのアップローダーにあげれば済むだけの話でしょうが。

ところで>>647で15万突破と言ってたのに、10万本に下げたのは>>644のリンク先には13万本以下の
ソフトはリストアップされてないからかいw

なんか知らんが下げたんじゃなくて、とりあえず数字の出てるもんを言っているのじゃ？
最終出荷数じゃないんだろ
スレ違いすまんが
あんたの20〜30万本って予想は低くねーか？
最初の一本目って20いってるだろ？
最初の廉価版や、さらばや暗黒星団編その他全部入れても10万超えないってことあるんか？

>>654
だから>>644のリンク先見てみろよ…
一番売れた１ですら16万くらいなんだって。
でオレの記憶が確かなら、さらヤマは初週3万いかなかったような。なんで最終5万も厳しかっただろう。
ジュラ篇は覚えてないが10万とか到底届いてない。まあファンディスクだしねえ。
で、PS2は最初のイスカンダルが1万5千くらい…次が1万ちょい…最後が1万くらい。
なんで足せば20万は越えただろうけど、30万越えは微妙なとこかなと。
20万から30万と幅を取ったのは、アンチが正確なデータ出してきて煽られても困るので
まあ大雑把に。
ファミ通のランクには載らないレベルでじわ売れしてる可能性もあるので35万くらいは言ってるかもな。

まあ実売としては初代が突出してて、シリーズものとしては極端な下降線だったよ。
俺としても残念なんだよ。だが事実は事実として認めないと。

まあ俺としては実売がシリーズ累計50万超えてるんだとしたら、そっちのほうがいいんだ。
さらヤマが累計10万超えてるソースがあるなら、本気でそれを提示してもらいたいよ。
>>651は「押し付けるつもりはない」なんて訳の分からないこと言ってるけど、売れてることを
ソースとして提示できるなら嬉々として出すべきだろ。
ただシリーズの人気を必要以上に見せかけるため実売数を誇張するなら、それはアンチに
付け込まれる隙になるから止めてくれと。累計で30万以上も売れてれば充分に立派だろうに。

>>655
リンク先見たけど、あれ最終総数じゃないよ
ランキングに入ってる期間の数字だよどう見ても
最初のが16万出てるのなら20は固いと思うけどな
それで廉価版も出てるよな？
数字出せないのは申し訳ないが、全部で30万ってのは低すぎる気がする
仮にさらばが3万ぽっちだったら、暗黒3部作なんか出なかったんじゃないかと思うぜ
あと、暗黒三部作だけど確かに限定版は売り切ってると思うよ
サントラが付いてたり、設定資料本や、映像ソフトがセットになってたの

>>657
>>655でランクに載らないレベルでじわ売れしてる可能性にも触れてるだろうにw
ただそういうじわ売れが累計に大きい影響を及ぼす可能性ってのは低いと思うね。
そもそも16万ってのは初週売上じゃなく累計。初週は約8万。リンク先ちゃんと見てよ。
廉価版も記憶に残るような売上では無かったはず。もしかしたら5万くらいは売れてたかもしれんが
多分無いだろう…結構ヤマト関連ゲームの売上は気にしてたので。

さらばも3万ぽっちとは言ってない。初週が3万、翌週か翌々週にはランク外になったので
最終累計は5万厳しいと予想した。
売上が仮に3万だったとしても、売上が開発費を上回れば続編にGOサインは出る。
（この場合は売上ではなく出荷本数も重要視されるだろうが）
ただゲームスレでPS2三部作の開発者がアニメパートの予算が減らされて増山さんが愚痴ってたと
リークしてたので、開発予算は抑えられてたんじゃない？

何で他人のネタでこの話に飛びついたと言えば
自分の場合次のゲームが出て欲しいってだけなんだよね
何かあんたに噛みついてるような感じになってすまんかったけど
自分的には数字なんてどうでも良いんだ

>>659
いや俺もゲームの続編を望んでる松本ファンだから。
ホント三部作のときに西崎が余計なことしなければ、IIIとか完結篇準拠の松本ヤマトが
楽しめたはずなのに…未だに腹立つ。

>PS2三部作の開発者がアニメパートの予算が減らされて増山さんが愚痴ってたと
確か最初プレステ何枚組かの１タイトル企画だと思ったので、アニメパートが減ったとしても
あのボリュームならば乙だった筈

>>661
ファミ通に最初に発表された時（ジュラ篇が出てそう間もない頃だ）から三部作だったよ。
最初は数枚組みの１タイトル企画だったなんて言うと、アンチが儲け主義！とか騒ぐから止めてくれ…

えっ？途中からPS2に移植じゃなかった？

>>663
最初からPS2だった。あれでPS2買う決心がついたんだ。
発売中止になったんで結局止めて、発売再開が決まった頃に買った。
どんだけ振り回されたんだって話w
そろそろスレ違いだな…

いい加減にしろよ。
全くスレ違だろ〜

そういえば、ﾋ管はゲーム（どの作品かは覚えてないがさらばより後のような気がする）の発売を発表より早く知っていて発売告知を２ちゃんで披露していなかったか？
ゲームは全く買う気がなかったので、当時は深く考えていなかったが、後で奴のいう通り発売告知がされた。という記憶があるな。
ゲームに全く興味がなかったので、忘れていた。
奴の唯一と言ってもいいかもしれない。正しい情報だった。

そう言えばゲームが出たら「作戦終了」とかやってなかったっけ？

そういえば、そんな気もする。
やたらとゲーム、ゲームと言っていたよね。鶏も含めた他の奴に比べてもやたらとゲームにこだわっていたね。

>>666
ゲーム発売に関しての情報を最初に2chで提示したのはおそらくヒ管ではない。
元々はゲームスレでリークされた情報だったはず。

流れとしては、最初にヤマトのゲームについて語るスレが立ち、その中で発売中止になったPS2版が
あったねみたいな話題が出た。
で、その時にPS2の開発に関わったという人から発売中止だからストーリーをかいつまんで教えてあげるよと
書き込みがあり、イスカンダルが自爆しないこと、サーシャが死なないルートがあるとか披露されてかなり盛り上がった。
そのうちその開発者とは別の名無しから「権利関係がクリアになったから発売されそう」というリークがあり、
開発者の人はそれならこれ以上情報出す必要ないねと消えていった。

おそらくヒ管はそれの後追いではなかろうか。
時間軸まで覚えてるわけではないが、あの名無しがヒ管である可能性は低いように思える。

おいおい。
まず俺は奴らじゃないから、名無しを勝手にﾋ管に認定なんかしないさ。
恵SPAーじゃないからな。
ﾋ管あるいは一味がコテを出してレスしてなかったか？という話しをしている。
ゲーム関係者がスレで書いていようが、書いていまいがこのスレには全く関係ないからな。
それならわざわざ話題を出さない。
でﾋ管がゲーム発売告知をわざわざ他人からの受け売りなのに後で我が物顔で書いた。となるが、それも少し苦しい話しだぞ。
そんな受け売り情報を我が物顔で書いていたら、ゲームスレをみている奴らからの突っ込みもあるだろうし、少なくとも
俺も見た。とかいうレス位はつくだろうからな。
そういうのがなく、ﾋ管からスクープ？みたいな形で出たから、最初信用していなかった。もし誰かがそういうレスをしていたら、ゲームスレをみたかもしれないし、また信用度も違っていただろうからな。
まあ全部スレ違いのゲーム話しで思いだした事なんだが、今みるとゲーム発売当時のﾋ管のレスもなかなか興味深いね。
ゲームに詳しかったのは事実だったみたいだしね。

>>670
単にゲームの情報はゲームスレのほうが先に出てたはずと指摘されただけなのに
何そんなにムキになってるの？

俺が否定しているのは、名無しをﾋ管扱いしている点だけなんだけどねぇ。
ゲームスレの話しも肯定も否定もしてないんだけどねぇ。
当然の事ながら全く信用はしていないが、興味のないゲームスレ自体をみていないしな。一応否定は出来ないな。
本来、ﾋ管のスレでゲームの話題が出る。とすりゃ当時ﾋ管が話題にしていた事柄だけだ。

確かに、ゲームが出たら作戦終了と言っていたのも気になるねぇ。
その言葉自体をよく覚えているわけではないが、なぜゲームが出たらﾋﾖｺ対策も掲げていた奴らの作戦が終わるんだろうねぇ。
ﾋﾖｺやアイツらの大好きな北島も含めて他の奴らがそんなにゲームだけにこだわっていた。という記憶はないしね。

盆だから暇なのか、職がないから暇なのか。
アンチの毎日にふと哀れみを覚えた。

なんだ。また反論出来ないのかぁ。仕方ないなぁ。
スレ違いなゲームの話題を出していたから、スレに適した話題を投下してやったのにな。
ところで、アンチとは誰に対するアンチなのかな？

ゲームでもなんでも、この手の情報にめちゃ詳しいのはとにかく電波様。
何処のスレにでも遠征して行ってレスしてる。

同性愛板から既女板までなw
いったいナニモノだよあの人www

卑奸や畳屋に情報提供していた某社社長(黒幕)はゲーム制作に関わってたって事だろ。

>>676
だから電波様なんだろ〜
どちらにしろ松本側のスタッフでない事を祈るだけだ。

ゲームが出たから対応は終わりと言ってたのはヒ管じゃ無いよ。
一部の人には残念な話かもしれんがねw

それもゲームスレで名無しが言ったのが最初。
「ゲームが出るまでは色々対応する必要があったが、これ以降は信者だろうがなんだろうが勝手にすればいい」みたいな書き込み。
信者ってのはあの頃の「中傷犯」の呼び名な。
で、ヒ管がヲチスレで「別スレでリークがあったが対応が終わった」みたいなことを書き込んだ。
この件に関しては、ヒ管の完全な「後追い」。
まあゲームスレに書き込んだ本人にヒ管が直接書き込んだのかもしれんし、ただ単に尻馬にのっただけという可能性もある。
そもそもゲームスレにリークした名無しがただの「煽り屋」という可能性すらあるからなw

信用できないというなら●持ちになって真相を自分で確かめてみればいい。
ゲームスレはhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1114009833/
ヲチスレはhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113492464/辺りから遡っていけば
いつかは該当のレスに辿りつくはず

これじゃないか？
ここの過去スレにも貼ってあったぞ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

908 名前： なまえをいれてください 皇紀2665/04/01(金) 05:41:13 ID:/upkirYh

と　言うことで目出たく４月を迎えたので、私は去りますお役御免。
信者　にマジレス失笑買ってました？？
それでいいんです、彼が最後に書きっぱなしで終える状況を作ると、
ひじょーに不味い状況があったとお考え下さい。

業務報告です　３/31　を持ちまして、黒幕企業が詰め腹を切らされました、３年かかりましたが終結です。
後は糞ゲーでも屑ゲーでもなんでもよいですので、勝手叩く人は叩いて、煽る人は煽って盛り上がって下さい。
あなた方の勝手ですので、私は好きでもないマジレス返しは致しません。

このスレから某スレ閉鎖の時と同じで　詳しい人　は去ります、状況終了です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

おっ珍しく、お前らがソースを出しているじゃないか？
しかもちゃんと出し方もわかっているじゃないか？
多分同じ奴とは思うが、このやり方でいいから日記の件とか北島の件もよろしく頼むぜ。

>>680コピペ元の言っている信者が、なぜ中傷犯だと>>679は断言出来るのかな？
信者のレスがどのレスとも指定されていないようだし。

>>682
あの当時は「黒幕の指示で松本の評判を落とそうとしてる奴ら（中傷犯）」は「信者」って呼ばれてたんだよ。
俺も散々信者認定されたからな。これで答えになったかいw

しかし>>681は「お前”ら”がソースを出してる」なんて言ってるから、その中には俺も含まれてるようだ。
俺に対し北島の件をよろしく頼むなんて煽りを入れるのはお笑い種だよ。
だって最初に日記の件でソース提示を求めた>>588は俺の書き込みなんだからw
結局ヒ管叩きしてる奴らの中にも、ヒ管同様に目が曇りまくってる奴がいるってことを自ら証明したって話。

もっと丁寧に説明すれば、あの当時のゲームスレではアンチ松本もごく普通にゲームの批評をした名無しも
まとめて「松本の評判を落とそうとしてる輩」、つまり「信者」扱いされてたって訳。
あ、他に「信者」扱いされる時があったな。
そういう認定の行き過ぎを批判した名無しも「信者」だったw

>>680の「信者にマジレス」と言うのは、PS2ヤマトは同人wとかそういう煽りに対し、関係者っぽい人は
逐一対抗してたから、そのことを指してるんだと思うね。

>PS2ヤマトは同人
バンダイで商業流通してる時点で同人じゃないのにねぇ。
そんなの仮に関係者なら、普通に出せたんだから相手にしなきゃいいのに。

>>683
それは答えになっているようで、答えではないぜ。
そりゃ俺だって当時のいきさつは多少みているから、批判している人間がほぼ全員ﾋ管らから中傷犯という扱いをされていたのは間違いない。

だが、俺が聞いていたのはそういう意味ではないぜ。
なぜそれを何の疑いもなく、お前自身がいるかどうかわかっていない中傷犯と断定しているのか？という事だ。
お前のレスにも誤認定の文字があるが、誤認定を知っている人間が、なんの疑いもなく他人のレスの信者=中傷犯などと置き換えられるのか？
あのレス番指定すらない形で、信者=中傷犯と置き換えられるならゲームを批判した奴らが全部中傷犯だ。となる可能性もあるんだぜ。

>>686
はあ？
俺が言ってるのは関係者っぽい人が言ってる「信者」ってのは今で言う「中傷犯」ですよと言ってるだけだろうに。
その当時「信者」と認定されてたレスが「黒幕企業の指示を受けてた」なんて一言も言ってませんが？
少し頭冷やしたらw

>>684
誤認定という言葉ではなかったな。
お前さんの言葉は、信者に認定だったな。
そこは間違いだ。

訂正しておく。

>>687
何？ちょっと
前提を確認したいんだけど、お前さんは中傷犯とやらを信じているの？
黒幕企業から支持を受けた。なんて言っている所をみると…

あーもっと噛み砕いて説明してあげないとID:79x/fJSnOには理解できないのかなあw

>>680に貼られた関係者っぽい人のレス中での「信者」という言葉は、このスレでの「中傷犯」と同じ意味ですよ。
ヒ管らは「中傷犯」＝「黒幕の指示を受けて活動してる人たち」をその時々で「チワワ」とか色んな蔑称で呼んでましたが
>>680のレスが投下された頃は「信者」という蔑称を使っていました

はい。これで理解できないのなら、もう説明しようがありませんw
と書いてる途中にくだらない質問がw

>>689
信じてるわけ無いだろうにw
ただヒ管らはそういう輩がいると言い張っていたんだから「あいつらがそう言っていた」という事実を認めているだけ。

ホント馬鹿馬鹿しい。
ヒ管らが言っていた「中傷犯」とはこういうものですという概念を理解するだけで
「中傷犯」の存在を信じたってことになるとでも言うのかよw

>>680
お前も中傷犯とやらなんかを信じてなんかいないんだろ…
その関係者っぽい人？が批判したレス先の人は、中傷犯とやらではなく単にゲームを批判した人たちだろう。とお前も考えているんだろ…
俺はそう思っている。
そんな中傷犯とやらを信じていないお前が、
関係者っぽい人のいう信者=ﾋ管の中傷犯と置き換えるんだ？
ﾋ管がそういっていた。と言ってもﾋ管=関係者っぽい人。ではないし、ﾋ管一味であるという話しもないんだろ。
時系列にありえないと思うが、その関係者っぽい人が、過去に中傷犯とか言っていた。ワケでもないんだろ。

なぜ、ﾋ管の中傷犯とやらの概念をそのまま他人の関係者っぽい人のレスにお前さんが何の疑問もなくあてはめられるのか？
それを聞かせてほしいんだが。
その定義が当てはめられるって事は普通に考えて関係者っぽい人が、ﾋ管一味。それに近い人でなければありえないと思うんだけどな。

>>692
だからあの当時のゲームスレでは「信者」って言葉は本来の意味ではなく
このスレで言うところの「中傷犯」と同じ意味で使われてたって言ってるだろうが。

で、最後には「俺がヒ管の仲間かそれに近しい人でなければありえない」だと。
そんなことを言い出す奴がヒ管を批判しようってんだからお笑いだなw

その当時、「信者」という言葉が本来の意味ではなく、「中傷犯」と同義だったというソースを探してきてやったぞw
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1113492464/

＞10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/04/17(日) 18:38:24 ID:eENJltOq
＞とりあえず、最近の状況を簡単にまとめてみた。

＞※ここ最近の鶏

＞かわぐちかいじ・作「ジパング」を新たな中傷ターゲットに選ぶが、ことごとく空回り中。

＞日本に原爆を落としたのは「アメリカ陸軍（他に文字含まず）ではない」と主張するも、WW2中に
＞アメリカに空軍が存在していないことを突きつけられ、屁理屈にすらならない支離滅裂な文章で
＞無様に逃げ回るのみ。

＞自分にロクな知識が無いので、他人を煽って正しい知識を出させようというスタイルは相変わらず。

＞※ここ最近の信者

＞詳細は不明だが、どこかで「絶対負けない、骨になっても業務妨害を続ける！」と宣言したらしい。
＞元ネタはご存知、「キャプテン・ハーロック」の名セリフの一つ。

＞それを突きつけられたので、串でリモホを隠して気に食わない発言を削除依頼したものの、以前に
＞脅迫めいたレスをしたことが仇になって、逆にスレの証拠保全を依頼される始末。今では各スレを
＞コソコソと逃げ回っているが、それもしっかりバレている様子。

＞あちこちのスレで突きつけられた宿題から逃げ回っている無様さは相変わらず。

＞36 名前：香里 ◆q1MOwBhfLo 投稿日：2005/04/20(水) 22:53:50 ID:EpgnYW0I
＞・住人騙り
＞・良識派騙り
＞・ヲチスレ住人に罪なすりつけ

＞信者と来たら毎度毎度のワンパターンですね(呆

＞繰り返すことでその内皆が自分の言い分信じると思っているのか、
＞それともただの馬鹿なのか。。。
＞敵を増やしているだけなのに気づかないあたりが何とも。。。ね(ｸｽ

これで充分か？　それとももっといるかw

あとヒ管がゲースレの情報を後追いしたことの証明になるかもしれないレスもあったので
ついでに貼ってやるよw

＞95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2005/04/25(月) 19:00:24 ID:Nu3KlK4Z
＞771 名前： ◆MztXUYs/kE 投稿日： 2005/04/11(月) 22:21:52 ID:HcPkZkDM
＞皆様こんばんは。
＞今日、とても大きな出来事がありました。

＞ゲースレでその事実を示唆するレスが既に漏れているようですが、
＞荒らしの黒幕企業が「ネガティブキャンペーンを行うよう指示していた事実」を認め、
＞「以後、企業として該当人物（いうまでもなく複数です）にそういう事はさせない」という
＞念書を、某企業様との交渉において明確に記したそうです。
＞これで、企業ぐるみの組織的中傷であった事が書面に残され、明らかなものとなりました。

＞ですが「個人の自由意志」或いは「個人間の依頼(例えそれが黒幕企業社員であっても)」で
＞荒らし・中傷行為を続ける事は残念ですが可能です。

＞しかし、本日のこの一件において、現在執拗に荒らしを繰り返している方、無料掲示板で
＞必死な方、さして荒らしはしないものの情報操作の際は活発にしゃしゃり出る方、などなどが
＞その企業に関連して荒らし・中傷を行ってきた事はより明確なものとなりましたので、
＞彼等(いや彼女等とした方が適切かな、Ｓ様？)は今後も荒らしを行うのでしょうが、もう
＞背後にある落城寸前の城を守る、という自己正当化の根拠は今日をもって途絶えました。
＞あとは醜悪な私怨と嫉妬、偏執的な信仰心が彼女等の暴挙の拠り所となるのでしょう。

>>693
いや、お前さんを批判する。ってワケじゃないぞ。当時の一味の事を詳しく知るのかとは思っているが。
ゲームスレの関係者っぽい人がﾋ管一味と同じ人たちを電波的に敵視しているーつまり仲間の可能性があるワケで、ﾋ管一味の仲間を疑っているのはお前さんの事じゃなく、この関係者っぽい人の事だ。
スレにて一味のコテが、中傷犯とやらの事を信者という言葉を使っているのなら更にその可能性があるのではないか？
全く無関係なら、こんな同じような考えを持ち、かつ同じような掲示板にくるのか？と疑問になる。

>>682
679が680の引用レスの本人若しくは匕奸本人だからじゃないの？
(というかそれ以外考えられない)

>>698
まあ、俺もそれが普通の考えだと思うんだが、どうやらそれは違うらしいぜ。

>>697
まだ分からないのw

あの当時は「ゲームをただ叩いてる名無し」も「ゲームを批判してる名無し」も何もかもがまとめて「信者」扱いされてた。
（あと「信者」認定を批判した名無しもなw）
で、関係者っぽい人は>>684にあげたようにその中の「ゲームを叩いてる奴」を精力的に相手をしていた。
だから最後の捨て台詞の中で「信者にマジレス」とあるのは

「PSヤマトは同人wのような煽り目的の名無しにマジレスして、失笑買っても構わなかった」

という意味でしかなかったんだっつーのw
だから後から当時のコメントの一部だけ問題視して、関係者っぽいのをまるでヒ管の関係者であったかのように
語ること自体が的外れなんだよｗ
あの当時の流れを覚えてる俺からして見れば「電波様」はヒ管と同一人物！と確たる証拠もなしに主張してるのと
同じように見えるんだっつーの。

あと>>698は俺を「>>680の引用レスの本人」または「ヒ管本人」だと言ってるんだが、>>699でそれに同意してる時点で
お前は俺をヒ管認定したも同然だからなw

>>700
ちょっと待てよ。
前の文面は、これから読むが最後の文面は明確に否定させて頂くぜ。
お前さんをﾋ管認定なんかしてないぜ。
まず>>699に完全同意してないだろ。普通に考えていくと…の後で違うらしい。と否定しているだろうが。
第一>>699のレス自体もﾋ管か元ネタを書いた人か？
と２つ候補を上げているだろう。

訂正。後の>>699は>>698だな。

>>700の書き込みをみたら、ますますそいつー関係者っぽい人とﾋ管一味とやらに関係を疑いたくなる。
その関係者っぽい人（本当に関係者かどうかは疑問だが）は、ゲームに反対する奴や批判する奴。または認定を批判する奴を片っ端から信者扱いして叩いたんだろう。お前さんのいうゲームスレの経緯によると。
それと同じ事を吊りスレでやっていたのは、誰でもないﾋ管一味そのものじゃないか？
しかも、ﾋ管本人ではないにしろ一味のコテが同じような相手に対して同じ信者。って言葉も使用して同じように叩いていたわけだろ。
（俺からみれば、それを奴らの言い分そのままに簡単に中傷犯と置き換えられるのも不思議なんだがーそれはまた別の問題）
俺には第三者のお前が明らかにﾋ管と関係者っぽい人が無関係と高らかに主張出来る根拠が全くわからん。
実際に関係ありかどうかはわからないが、似たスレで同じやり方でほぼ同じであろう参加者を叩いて奴が同時期に無関係で複数人（グループ）いる。
それを自ら語りながら、はっきり無関係です。というんだろ。
多分お前さんとは、数々の前提条件、土台が違うんだろうな。だから分かり合える事は非常に難しいかもね。

700は「>>680の引用レスの本人」というのは否定しないんだな。

ついでに言うと、
ﾋ管=電波様。と主張する奴らだってバカらしい。と頭っから否定する事はできないね。
ﾋ管がいなくなって数ヶ月で電波様が本格的活動をしているワケだしな。
可能性としては捨てきれるものじゃない。
ﾋ管がコテ出して明確に否定していない以上
間違いなく違います。
とは言えないね。
それを言えるのは、どちらかの本人だけだ。まあ知り合いでもある程度はわかるが、無関係な人間にははっきり関係ない。なんて言えるワケない。
こちらはやり方やレス方法も違うし、現実的にはﾋ管本人とは思えんけどね。
それをはっきり否定する点でも、お前さんとは土台が違うんだろう。

なんかこう>>666あたりから、互いに無駄に過剰反応してるだけのように見えるのは俺だけか？