ヒロフミというどうしようもないもの４

埋め立てされたので立てた反省は（ry

悪行が祟りとうとう逮捕されてしまったヒロフミ君、しかしこの事件はヒロフミ君の逮捕だけで終わらなかった。

このスレのキーパーソン

ヒロフミ・ひげちんぽ・荒川裕史
本名：栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）（マスコミによって公開された氏名であり削除対象にはなりません。）

サイト
ttp://homepage3.nifty.com/senbon-k/　生存
ブログ
ttp://club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/　死亡（パスワード認証が出る）
（ブログのバックアップ）
最新
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0327-2017-53/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/
特にアレなカテゴリ
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0327-2018-50/club-stealth-disco.air-nifty.com/bjpm/cat5181199/index.html

事の発端

某ブロック玩具のギルドに協力していた自称ガレキ職人・メカ作家のヒロフミ君。
自分に関係の無いトラブルへと首を突っ込んだり、
某模型画像掲示板を私物化しようとしたり、そこで窘めてくれる人まで嵐・粘着扱い。
それまではよかったんだが何を考えたのかブログで殺人予告。
自分の敵（と認識してる）サークルのリンク先の人間（もちろん無関係）にまで殺すを連呼したメールを送り続けるという凶行に出る。
そんなメールが災いとして脅迫行為として逮捕されちゃうのであった。

あとのテンプレはまかせた。

英雄はクソ

>>1
スレ立て御苦労様。

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

>>1
新スレ乙

ちょっと前すんごい報道されてましたよね

ララァ ◆PBh9IdlsVA

被害を被った(?)中の一人だったが、ヒロフミ逮捕後のKYな行動により
スレ住人から総スカンを食らい、｢二代目ヒロフミ｣の称号を授かる。
自己顕示欲が非常に強い性格の様で、その事は当人が立ち上げた
ヒロフミ事件まとめサイトの中でも散見される。
時折スレにやって来ては、長々と自己弁護を垂れ流し、時折ヒロフミを
呼び込む様な書き込みもする。
また、ヒロフミ事件被害者の総意の様な書き込みをするがその結果、
あかへびから氏のWEBサイト上にて名指しで注意される事となる。

レスを付けると非常に喜ぶので、スルーかNG登録推奨。

>>1
乙。

>>5

＞ 444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

自分としてはﾀｯﾎｲ後初めての足跡をナマで発見w
２ちゃんチェックは欠かさないようで何より。

＞ 被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

つい最近自分がパクられたサツの旦那方に助けを求めるか。
そういう面の皮の厚さは見習いたい。

>>5
正しい手順も踏まず削除理由も書いてない削除依頼が通ると思っているのかね。
相変わらずバカとしかいいようがありませんね。

つまり前スレ埋め立てたのもアイツと。

自爆乙＞ヒロフミ

>8
微妙に私怨はいった記述ですがヒロフミくんですか？

>5
インターネットに繋げることを自ら証明するヒロフミﾜﾛｽ
それにしてもヒロフミ親はいったい自分の息子をどこまで甘やかせれば気がすむんだ。
警察に捕まった息子を真人間に戻すために
主な原因のパソコンをぶっこわしてを強制的に仕事につかせる位のことをしてもいいんじゃないのか

>>12
なんでもかんでもヒロフミ扱いはやめないか？
俺だってララァには似たような感想を持ってるぞ。
わざわざテンプレにはしないが。

>>13
それよりもあのバカな削除依頼を取り下げたら？

なんか前スレの最後らへんからララァが名無しで書き込んでんのか？って感じのレスがちょくちょく見られるな

↑なんかヒロフミが名無しで書き込んでんのか？って感じのレスがちょくちょく見られるな

オウム返しなんてヒロフミ始め2ちゃんによくいるキチガイっぽいことしないでくださいよ
もしかしてヒロフミがララァ擁護に成りすまして事態を混乱させようとしてるのかなんちゃって

>ID:jylIxSpA0
削除依頼通らなかったからって暴れんなよ。

専ブラでしか見られないこんな底辺スレに
わざわざお煽りに来てくださる方に感謝しないとｗ

専ﾌﾞﾗでしか見られないのか。
意識してなかった。

つまり、ここでヒロフミなりララァが名無しで印象操作をしても
大して意味がないという事か。

>>8
>>13
>>15
>>17
ヒロフミは荒らすだけ荒らして他人に擦り付ける戦法に変えたみたいだな。
文面から即座に見破られてるみたいだけど。
そんなくだらない事してる暇あったら早く就職活動しろ。
ほれ、お前のアホぶりを再・掲・載(ﾜﾗ

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

金 裕史

ララァ擁護してる奴、ヒロフミに対する見解がララァと一緒だな

>>23
で、これはいつ取り下げるのかな？
ちゃんとしとかないと次の削除依頼も相手されなくなるよ。

444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/
削除理由・詳細・その他：
被害届提出済み　アクセスログの保全依頼

>>20
まったく意味が無いかと思われ。

Googleにも載らないし、魚拓も取れんとなると、DAT落ちした後は態々金を払って
専ブラで読むしかない。

まぁ、そんなものに金を払う物好きはこのゴタゴタのことをすでに知っているから、
印象操作する意味が無い。

もちろん、転載すりゃ別だが。

久しぶりにヒロフミの本名で検索したら結構個人ブログでも取りageられてるなぁ。

有名になってよかったねｗ
このスレを保全要請するぐらいだからああいうブログにも削除依頼するんだよね？

連続カキコｽﾏｿ

tubo：最悪［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/211,213,215,222,223,224,225,228,230
過去にこんな書き込みしといてよく>>5みたいに図々しく？（いけしゃあしゃあと）書き込めるなぁ。
しかも以前に指摘されてるのにまったく学習してない。本当に日本語通じないんだな。

しかも去年の１１月の時点で刑事告訴がどうこう書いてる割にヒロフミ本人以外誰も捕まってないんだが。
まぁ、逮捕されるようなことしてるのはヒロフミだけなんだけどさ。

金谷裕史 逮捕記事のリンク。

「オレのフィギュアをけなすな」　怒りの愛好家が「殺す」メール
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080326/crm0803261345014-n1.htm

脅迫：ネット巡り、名古屋市職員にメールで「殺す」２７５回　容疑で男を逮捕
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20080326ddq041040010000c.html

フィギュアの出来栄えめぐり…メールで「殺す」と脅迫
http://www.sanspo.com/sokuho/080326/sokuho027.html

２ちゃんねるでフィギュアけなし、メールで脅迫容疑
http://mfeed.asahi.com/digital/internet/NGY200803250007.html

■自作ガレージキットけなされ「殺す」メール
http://yaplog.jp/mainichinews/archive/71

ヒロフミったら「怒りのフィギュア愛好家」なのね。ちょっと素敵。

チョウスケさんが何だって？

ヒロフミ

本名＝金谷裕史

職業＝怒りのフィギュア愛好家

それは「イカリヤ」って突っ込んで欲しかったんだがな・・・まぁいいや。




・・・チェｯ

わかんねーよｗ

名無しさんの在りし日の活躍。

http://megalodon.jp/?url=http://up.2chan.net/v/res/265234.htm&date=20070313220843

98年ぐらいだったかヒロくんは高校卒業してすぐで確かにプロのクリエイターを目指していたんだがなあ
ネットで中傷しかしない引きこもりの時期が長すぎたな
そもそもクリエイターなんて漠然としすぎて無理だったのかもしれん
どこで間違えたのやら

あかへびはブログの人の新刊は見たのかな？
それとも、坊主憎けりゃ〜の心境で見るのも嫌？

実はヒロフミじゃなくてましてやあかへびでもなくて
ただ単に事態を引っ掻き回したいだけのゲスが紛れ込んでる気がする。
grなんかも一時期確実にこのスレに潜伏してたしな。

泥沼すぎて笑えるのは事実だけどな

>>37
2chやふたば絡みでそういうクチが出てこないほうがおかしいんじゃね？
そもそもヒロフミが一番事態を引っ掻き回してくれてるんだし。

>>35
他のクリエイターを馬鹿にするような行為をしてる人間にはクリエイターなぞ無理。
BJPMギルドに参入出来なかったのに自分のガレキに”手が滑ってBJPMのランナーが混入する可能性があります”だの、
ヴァルケンの版権を取らずに”これはバルカンだから問題ありません”といって販売しようとしたりな。

一番のゲスはヒロフミというオチ

そりゃそうだ、アイツは別格ｗ

ヒロフミというどうしようもないもの３
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1197817474/995-1000
995 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:02:22 ID:0XhQsWvn0
1000 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:04:44 ID:0XhQsWvn0

>>1 名前： 最低人類０号 投稿日： 2008/05/14(水) 14:58:56 ID:c+14PZmk0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1171117346/444
444 名前：金谷裕史[] 投稿日：08/05/14 22:02 HOST:eatkyo587015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp


今頃新スレの存在に気が付いたが
この対応の速さと活動時間帯から見て前スレを埋め立てたのは

栃木県小山市飯塚在住1980年3月22日生まれ（申年）おひつじ座のB型な金谷裕史（28）前科一犯

の仕業とみて間違いないかな？
懲りずに模型＠ふたばにわいたらしい事は知ってたが
まさかいつもの携帯用の鯖を使ってまで２ちゃんねるに戻ってくるとはね
しかも性懲りも無く削除依頼スレに被害届けだの証拠保全だの門前払い間違いなしの書き込みとか（笑

いまさら逮捕されたと知って来てみたが
ずっと奴が攻撃してた紙なんとかってのは蚊帳の外って事？
なんか登場人物がよくわからん

うん、工務店のサイトにリンクがあった、
まったく関係無い人間を工務店認定して、
死ね×２００メール送信→タイーホ。

というどうしょうもないオチ
(巻き込まれたほうはたまったもんじゃないが)

>>44
ありがと
これは酷いと言うしかないな

警察から取り調べを受けた際に
あかへびはヒロフミの主張してた相手じゃないって言われなかったのかな？

あ、本当の警察なら情報は漏らさないか（笑）

しかし逮捕起訴されてもまだ警察は自分の味方ごっこしてるのか
相変わらずだなヒロフミは

結局彼は
発端の「みこしろ氏と工務店の間のトラブル」に対して

�@当事者でもないのに首を突っ込み
�Aあちこちで騒ぎを大きくして（彼一人のせいではないのかもしれんが）
�Bやたらと誤爆して巻き添えを増やして
�C逮捕されて
�D発端の事象をうやむやにさせてしまった

ということか。
何の役にも立っていないな。というか大迷惑だろう。
喧嘩するにしてももう少し考えてやらないといけないね。

考えるという行為が1mmでも残ってたら殺人予告メールなんか送らないもんなｗ

たとえ先に相手から仕掛けられたと考えたんだとしても、
「殺す」はマズいとか思わなかったのかねぇ。
ネット漬けの生活してたんなら、おいたが過ぎてﾀｯﾎｲされた例だって聞いてるだろうに。

ヒロフミも可哀想な奴だよな、周りに誰一人本人の行為を止める人間が居なかったんだろうな。
友達も居ないんだろうし。
唯一威張れるのはみこしろや浅井と話した事があるってことだけ。
親ですら無職を続けててもロクに文句も言わなかったんだろうし。

唯一批判してくれるネットの住民には荒らし・粘着扱い。
批判と誹謗中傷の違いがわからない愚かな奴。
イエスマンだけ欲しいのならふたばや2chじゃなくmixiにでも行ってやってればよかったのに。
まぁこんなのをマイミクにしたい奴が居るとも思えんが。

ヒロフミのパターンなら
最初は愛想よくふるまってmixiに参加できたとしても
だんだんその本性があらわになって

痛い日記掲載→マイミクからコメントでやんわり注意
→荒らし認定で決裂→マイミクの参加コミュ荒らし
の黄金コンボでマイミク０→強制退会→中傷と脅迫メール送信
→逮捕→親が回収→また野放しで別のターゲットへ

見事なループだな（笑）
さながら自分の尻尾を追ってぐるぐる回る犬の如く

どうも人間関係の全てがネットで完結してるみたいだったしな
高卒で無職の真性のヒッキー。
ネットで虚構の人格だけが肥大しちゃって
遂にはリアルで警察の取り調べでも相手の言い分を認めないまでになっちゃうんだから怖いな

脅迫っつうか殺人予告に近い事をやらかしてお縄になった割に、
ネット環境は取り上げられんのね。
再犯ﾄﾞｿﾞｰ、てお願いしてるようなもんじゃない、これって？

再犯したらパクッとやっちゃおうって魂胆じゃね、
警察も親もグルでさ

今日のホビコンで久々に紙々工務店を見た気がする

やはりヒロフミ逮捕で一段落ついたからかな？
なにはともあれめでてぇな

いい加減その後の展開についてどーなってるのか教えて欲しいもんだ

こっちの立場はあくまでも無能な野次馬だ、身の程を知ろうぜ。

おまけに現在はあかへびと誠の場外乱闘だけっぽいしな

ヒロフミの件は略式起訴済み＋民事続投の圧力で
どこかにわいた時に睨みを効かせるだけで
尻尾を巻いて逃げ出す程にしつけられてるから
また余程の馬鹿を再開しない限りは
今の怯えた放し飼い状態なんじゃないかと

しかし本来はしつけは親がやるべきなんだがな
あかへびも大変だわ

おっと…気持ちが通じたのかな？
つーか、返ってきてないって何の話だ？

何だ、裁判沙汰にするとかじゃなかったのか？
真実を公にして、我に正義有りと宣言するんじゃなかったのか？
所詮は何人かの揉め事だから、このまま終わるのも致し方なしだが
現時点ではどちらもグレーのままだなぁ…
外野の勝手な意見としては、白黒ハッキリつけてほしいのココロ

青銅サーカスとの合作と聞いてピンと来た。
擁護者がブログで書いてた事務局を通して返す積もりとか書いてたやつの事じゃないか。
製作途中のイクールが寝転び姿から立ち姿に変わって販売もされなかった理由がコレなら…
…ひょっとして原型ガメられたのか？

>どうやら今日の昼間にヒロフミが戻ってきた様子です。

これ何の事かわかる人いる？
また何処かにわいたの？

あかへびと例の人はとりあえず落ち着きそうなのか。
何はともあれ流血沙汰にならなくてよかったよ。

＞ヒロフミ
あいつのことだから、また双葉あたりで悪さしてたんじゃね？
ゴキのようにコソコソとね。ゴキに失礼か。

無題 Name 名無し 08/05/29(木)17:41:10 IP:61.198.252.* No.1344822
また表煽りか
裏住人は選民意識が強くて困る

つか表も一年前はきちんと機能してたのに
あかへびだのヒロフミだのダンバール、ぬしが荒らして
居着いた結果ああなった。
以前の表はここほど馴れ合いが酷くなく
居心地がよかったのになあ



…あかへびって双葉を荒らしてたのか？

ヒロフミが糞スレを立てて
そういうスレでスルーせずにわざと
ヒロフミをかまって挑発している人はいた
その人があかへびかどうかは不明

でも、ヒロフミが荒らすまでも無く
当時から模型板はひどい場所だったんだけどねぇ。

ヒロフミのブログ見ようとしたらユーザとパスワードの要求が来た。
認証制にでもしたの？

ふたばの鯖移転長いな

どうせなら裏と同じIP表示採用して復活して欲しい
ヒロフミは裏でも発狂時には暴れてたが
裏にグロ貼り誤爆した時はblogに嘘書いてまで必死の弁明してたもんな（笑）

結局あかへびの他掲示板での要請でIPが変わった事がばれたわけだが
あの件も逆恨みしてたんだろうな

>ふたばの鯖移転長いな
昨日の正午頃に復活したが仕様変更も無しでは相変わらずの流れになるな。
さっそくキチガイ共が荒らしてるけど、やっぱそれらしいのが１匹いるわ（笑）

>>あかへびだのヒロフミだのダンバール、ぬしが荒らして
>…あかへびって双葉を荒らしてたのか？
これは書いた奴の勘違いだろ。
ヒロフミ逮捕後から何度かトリ付きで書き込みが有ったのをゴッチャにしているんだな。

>…ひょっとして原型ガメられたのか？
意味が判らないので詳細希望していいか？

>>68

>…あかへびって双葉を荒らしてたのか？

粘着荒らしだと思われてるんじゃね？
ヒロフミんとこにわいてにらみをきかせる程度ならいいんだけど
あの横柄な態度はデフォみたいだから
ヒロフミ意外にレスすればまず荒らしだと思われても仕方が無い


>…ひょっとして原型ガメられたのか？

あかへびのサイトに書いてあるやつの事じゃない？
なんかそれっぽい含みのある事書いてあったような覚えが

>あの横柄な態度はデフォみたいだから

コテ使ってるヤツは大概そうだなｗ
基本的にあんまり深く関わりあいたくない

どんなすごい造形だったのか、その原型とやらを
見てみたいものだ

>あかへびのサイトに書いてあるやつの事じゃない？
そんな事を書いてるのは読んだけど、他にも何か有るのかと思ったんで聞いてみた。

>あの横柄な態度はデフォみたいだから
壷じゃ過激な表現が当たり前だけど、あれは違うだろ。
文章だけで他人を妄想すると自分も加害者になりかねんから気をつけようぜ。
事件になってから特にそう思う。

スレが迷走してるなあ

正直なところヒロフミの現状さえわかればそれ以外はどうでもいいんだよなーと。
もちろんMの人とヒロフミ間の関係を無視するわけじゃないけど。
言っちゃ悪いがあかへびと例の人の原型がどうのはヒロフミと関係無さそうだしなぁ。

＞>横柄な態度
あかへび以上に（ひきこもり低学歴童貞無職の）ヒロフミのほうがアレな態度だったわけだが。
奴の大法螺吹きのせいであかへび以外にもここのスレ住人にまで荒らしだの粘着だの言い出してる奴もいたしな。
アイツのやり方を見るに「嘘も100回言えば真実になる」って言葉が現実味を帯びたさ。
その張本人は都合の悪いブログは消したのか証拠保存されてるのかしらんがあれから音信普通だし、
ブログが止められてるんならサイトのほうで何かしら釈明すりゃいいものを黙りこくってるときたもんだ。
そいで唯一、前スレを埋めたりこのスレをコソコソ削除依頼したりして、
ネット上に健在ということをアピールしてるんだからどうしようもない。

Mのヒトもなぁ、自分の釈明みたいな事は書くけどココに関わる事はスルーし続けてるな。

実際のとこ原型ガメたのかな？
マコスレの質問には応えてるみたいなんでコッチのにも回答が欲しいよ
マコスレの方に書かなきゃダメかな？

>>74
ヒロフミの嘘がネット初心者をうまく釣ったんじゃね？
そんでトラブルになったとかさ？

>>75
あかへびがソノ気なら書いてるだろうし、止めといたほうがいいだろ
なんで書かないのか知らんが擁護に愛想つかしたようにも読めたから書く気がないんじゃね？
ヒロフミとの民事とかkitaとの邪魔になるかも知らんし

>>76
俺もその方がいいと思う
こっちで勝手に推測したり、批判したりするくらいはいいと思うが
そこまでして迷惑かけるようなことになるといけないしな
外野は外野らしく立場をわきまえて行動しよう

保守

ヒロフミっぽいのが居た。

【株式】J-BＪギミックスティールズ1枚目【会社】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1166422447/503

503 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 12:53:23 ID:EWxCpyvA0
うっざいな。ヒゲチンポ、留置場はどうだったい？
こっから出てくんなよ？
ここにいなよ。

話の前後にまったく関係なく、またBJPMとは関係ないはずの名前を出しスレの空気を壊そうとする。
本当に奴に対して呼びかける（もしくは脅威を与える）ならヒロフミもしくは無職の金谷裕史（28）と表記するだろうし。
一番ダメージの少ない呼称で書き込むよう工作を始めたのかね。

もし奴じゃないとしてもヒロフミクラスの大馬鹿には違いないなぁ。
あれか？スレの流れがJ-BJやみこしろに対して辛口なカキコが多いからこんな反応したんだろうか？
だとしたらヒロフミクラスの馬鹿がJ-BJ界にもう一人存在する事になるんだが・・・orz...勘弁してくれ・・・。

違うと思う。

>>79
それ、お前の自演だろ？

うぉう、反応はえぇな。
>>80
だとすればヒロフミクラスのキティがもう一人いるとorz

>>81
その根拠は？

話の流れに全く関係無く唐突に”ヒゲチンポ”と書き込み、出て行けと言わずに”ここにいろよ”と書いて不安感を煽るのは
スレ住人とは思えない異常さを感じるからヒロフミ本人の自作自演じゃないだろうか。
そうじゃなくて別人ならNGワードをわざわざ書き込む大バカがいたってことで頭痛いよ…。
>>79はこう言いたいのかな？
あんまり気にすると何でもヒロフミに見えるようになるよ。

あぁ、そんな感じ。せっかくウザい奴がいなくなったと思ってた矢先だったもんでね。
こっちもちょっと反応が過剰だったか。

それともただ場を引っ掻き回したい>>37で挙げられてるような人種なのかもしれんか。

ヒロフミがヒロフミとばれずに書き込める最低条件は
1〜2行の簡単なレスのみである

長文に及んだり複数のレスを行うとその特異な思考と思想
及び馬鹿が文面にこぼれてしまうからすぐにばれる

これが長年にわたってあらゆる匿名掲示板でコテハンを書いていないにもかかわらず
すぐに特定＆ハブられたヒロフミの悲しい習性である

最大の特徴は脳内を元とする妄想をいかにも現実のように
ある日ある時突然に言い出してまわりとの齟齬を生む事

だが困った事にさも当然のごとく話してくるので
多少の事実や現実を知っている人でもその妄想を含む発言に返事をしてゆくうちに
周りに誤解をふりまく手伝いをさせてしまう程の強い感染力がある
当然、何も知らない人には誤解をさせてしまう程に

でも79のパターンは模型板でもやってたよ。
そのときは名前を出さずやつとかアイツとか言ってたけど。
その後は釣れたモードでフィーバー。

自分をネタに住民を釣るパターンは好物だよ。
相手にしないことだね。

他人にかまってもらえる唯一の機会だからな

もしこれらが本当なら、すごい心理戦だなぁ。

そんな心理戦は嫌杉。

心理戦つーよりは一般人に理解できない行動パターンってだけかと。
まぁ基地外って一言で表現したほうが早いが。
奴の今までの行動は殆ど当てはまる、
しかも一般人に異常と指摘されようが自分は正常お前が異常と逆切れを起こす。
上記のソースはヒロフミサイトのいやがらせまとめ、途中から来た人は是非見ておくべき。
明らかに問題の無い（喧嘩両成敗的な物も）書き込みまで晒している。

ネット上の人間じゃ指摘しても逆切れ、ちょっと話題に出すだけで粘着する（kita082とかに）
リアルで面識のある人間じゃ指摘できない・したくない（ぶっ殺すだの物騒な事書いてればなぁ）、
親はネットを取り上げないときたらもう更正不可能ですな。
今だって表立っては行動してないが俺らの書き込み見てはファビョン状態だろうし。
この書き込みも被害届の対象でしょうかね。

>>90
違うと思う。

例えばヒロフミが小林スレに匿名であかへびを中傷してた時、
スレ住人から「スレ違いの話題で荒らしてるお前はヒロフミか？」って聞かれた時、
ヒロフミは「あかへびは小林誠と深い関係があって、そのあかへびの話をしてる俺に、
小林誠とは無関係なヒロフミ氏の名前を出してくるお前の正体は、ヒロフミに恨みのあるあかへび。」
みたいに答えてた。

でも誰が見てもヒロフミだったし、誰が見ても幼稚な誤魔化しだった。
「しつこい低能」ってタイプだろう。
確かにそのしつこさは異様だけど、ヒロフミは誰の眼にも「幼稚」に見える人物で
そのことは拍子抜けするほど簡単に説明出来るんだから、理解不能ではないんじゃないの。

あと>>79は大袈裟なんじゃないの。
>>81は「そんなことはbjpmスレッドで紙々工務店認定してたヒロフミとそう変わらない」って感じの意味じゃないかね。
俺にしても、たかが一個のレスに「別人だとすればヒロフミクラスの馬鹿がJ-BJ界にもう一人存在する事になるんだが・・・」
とかの発言は違うと思うし大袈裟で悪趣味だと思うな。

>>91
イマイチ書いてる内容がわからんのだが。
> 例えばヒロフミが小林スレに匿名であかへびを中傷してた時、
（略）」
> でも誰が見てもヒロフミだったし、誰が見ても幼稚な誤魔化しだった。
そもそもここら辺のカキコの時点で私には（何でこんなレベルの事を書くのか）理解出来ないのよ。
自分＝ヒロフミって自分で白状するようなことをね。

> 「しつこい低能」ってタイプだろう。
しつこい低脳かつ基地外でも構わんでしょ？別にキティ≠しつこい低脳って関係は無いわけだし。
つかどちらかというと無能な働き者の方があってると思うよ、奴には。

> 確かにそのしつこさは異様だけど、ヒロフミは誰の眼にも「幼稚」に見える人物で
> そのことは拍子抜けするほど簡単に説明出来るんだから、理解不能ではないんじゃないの。
芸能人のブログ炎上とかと一緒、炎上させる人間は「何でこんなこと書くの？お前馬鹿なの？」「何でわざわざ炎上するようなこと書き込むかなぁ」
というレベルの理解不能って意味であって、本当にまったく分けがわからん、というわけじゃないよ。
> あと>>79は大袈裟なんじゃないの。
（略）
> とかの発言は違うと思うし大袈裟で悪趣味だと思うな。
今のあのスレでわざわざNGワードとされてるヒロフミ関係ワードを出すような時点でおかしいんじゃね？
何の意味があってかは知らんけどさ、流れもヒロフミにゃ関係なかったわけで。

まぁあのカキコは双葉荒らしてるイーモバあたりの仕業かもしれん。
何故かイーモバの奴がヒロフミに関連したコピペとか貼ってたこともあるし。

>>377
PC9NR1買ってきた。
一応Win98SE起動した。BIOSの入り方わかんね（F1-12、ESC,DEL,BS,HOME,ENDあたり試したが出ない）
ttp://www7.axfc.net/uploader/File/so/7034.jpg
元のMidori-Linuxは入ってなかった。CFカード付きが5980だったが失敗した・・・orz（CFカード無しは4980のまま）
システム入ってないとわかってれば1GBCFなぞいらんかったのに・・・

一応やり方書いとく。つっても用意するものがそれなりにあるんで誰でも出来るかというとビミョーだけど。
1）用意するもの
適当なマシン（Win98あたりをインスコできれば何でもいい,、CD起動出来たほうがいいかな、HDDはいらない）
CF>IDE変換カード
Win98インストールディスク
CFカード2GBくらい（Win98のCD中身も入れといたほうがいいんで）

2)Win98をCFカードにインスコ
HDDの代わりにCF>IDE経由でWin98入れて。
3)CFカードをPC9NR1に装着（裏面下のフタ）

今回別のマシンで使ってたCFをそのままブチ込んだ＋Win98のインストディスクの中身入れとかなかったんで、
起動時にデバイスの追加が出まくりんぐ・・・、タッチパネルやディスプレイも標準ドライバのままでいけるか検証出来てないし・・・。
またいろいろ弄ったら書くかもです。

すまん激しく誤爆した吊ってくる・・・。

狂犬は未だに懲りず噛み付きまわる・・・

ヒロフミもあかへびの件で捕まってなければ、秋葉原の連続殺人鬼みたいになってたかもしれんな。

ないと思うな。あくまでもヒロフミがしたいことは「相手への嫌がらせ」じゃないかね。
ヒロフミの場合、凶暴な奴とか変態とか言うより、虚栄心の強い「厚化粧の女」的な人だと思う。

まああくまでも俺の感じかただけどね。

ヒロフミに出来るのは嫌がらせレベル
実際の凶行に走らない事だけが唯一の美徳と言っても過言じゃない

狂犬は狂犬に過ぎず
殺人鬼は殺人鬼である

狂犬は野に放ったら保健所逝きだがなｗ
一生自宅に篭っててね、親も家から出さないでね。

狂犬だって人くらい食い殺すぞ？
言葉でも人はいくらでも死ぬぞ？

[相手への嫌がらせ]を生きがいとしてるんなら>>79みたいな手をやりかねないんだが。
多分ヒロフミ"を"嫌悪してるやつの多数がふたば(模型表・裏)かBJPMユーザーだろうし。
そいつらへの嫌がらせとしちゃぁ最低限の労力かつ最大の効果を引き出すやりかただ。

秋葉原の例の男の携帯サイトへの書き込みを見たが、
ヒロフミとの共通点も少なくないな。
会社に対する愚痴、いじめに対する愚痴
(ヒロフミの場合、模型コンペおよびネット粘着へのそれ)

まぁソースが微妙だからアレではあるが。
参考：ttp://maniaxz.blog99.fc2.com/?no=1604

ヒロフミが今まで犯罪起こさなかったのってニートだったからじゃないのか？もし加藤みたいな境遇に置かれてたら、おんなじ様なことやらかしてるかもね。

>>101
お疲れさまです。

＞そいつらへの嫌がらせとしちゃぁ最低限の労力かつ『最大の効果』を引き出すやりかただ。

あっちのスレでは普通にスルーされてる、六日前のレスにも随分いろんな効果があるんですね。

>>102
「何回も『殺す』って書いた人」と「何人もの人を殺した人」は違くね。

あかへびみたいに名指しで威嚇された人が犯行の可能性を高く見積もるのは分かるけど
普通、「何回も『殺す』って書く」＝「虚仮威し」と受け取るもんじゃないの。
何回繰り返してみても、威圧的に振る舞っても、虚仮威しは虚仮威しにすぎないんじゃないの。

これからは少数でも殺す殺す書けば捕まる世の中になるかもな。
アングラ系サイトならともかくニフティのブログサービスで殺すだの内臓抉るだのが普通だとも思えんケド。
ヒロフミの場合元カノにまで糞女だの汚物女だの書いてるしな、人格的に問題があるとしか思えんなぁ。

>虚仮威しは虚仮威しにすぎないんじゃないの。
アキバの通り魔ブログを見ていた奴らも同じように思ってたろうな。
でも実際に実行されて、読んでた奴らはみんなブルっちまった。
誰にも恨み無くても人を殺すんだぜ。恨んでりゃ誰でも殺せるだろ？甘すぎ。

新聞のコラムで読んだんだが
無差別殺人で自分の社会的人生と命を間接的に殺すタイプの「自殺」があるんだとさ
自殺は怖いから誰でもいいから殺して死刑になろうってやつ

ヒロフミの場合はすでに社会的に”生きていない”から
まずこのタイプにはあたらない
静かに過ごせるならどこだっていいとか言ってるから死にたくもないらしいし

ちなみにメールを軸に逮捕されてるけど
実際は職場への電話（名古屋の水道局あてに電突）と
それらのいやがらせによる精神を原因とした体調不良の診断書があったからこそ
ヒロフミのような実行力の無いへたれの逮捕に至ったと思う

この人、逮捕されたのか！
今更ながら知ったよ。

と、いっても廃墟になったスレに、もう人が戻ってくる事も無いが…
どうしてFLASH板のスレが、全く接点のない模型作りの人に攻撃されないといけなかったのか。
未だに理由が判らない。

>>107
>全く接点のない模型作りの人に

それは彼がきょ・う・け・ん・だから

>実際は職場への電話（名古屋の水道局あてに電突）と
>それらのいやがらせによる精神を原因とした体調不良の診断書があったからこそ

何それ初耳なんだけど？そんな事どこにも書いてないでしょう、君。
あんまり弱い物いじめばかりしているから？

サイトの文章といいあかへびがヒロフミを庇おうとするカキコしてるのか？
何かここ数日やたらヒロフミ寄りなカキコが目立つんだが。
あれか、ここでヒロフミ叩きすぎると自分にまた被害が来るから止めてくれ、って感じか。

>>110
> サイトの文章といいあかへびがヒロフミを庇おうとするカキコしてるのか？

どう読んだらそうなる。

>６月７日までの感想
>とてつも無く被害者意識が強いのは、
>実際に何度も酷い目に遭ったからなんだろうけど。
>
>だからといって自ら再生産を行う行為はどうなのだろう。
>色々と考え違いをしているのに気付きもせずに。
>
>『黒は常に、確信犯。』
>
>なるほど、凄い説得力。

読もうと思えば読めなくも無いか。擁護というようりこれ以上突くなって意味だけど。
確かにココのスレにも過激にヒロフミ叩きたい人間が居るのも確か。
これ以上叩く事を続けるとまた誰かしらに被害が及ぶと言いたいのじゃないか。

だからと言って奴に配慮してやる必要もないと思うけどなｗ
まだ工務店＝ララァ＝あかへび＝ここのヒロフミ叩きだとかいう勘違いを撤回させてないんでしょ？（前スレのあかへびの報告見る限りじゃ）
この思い違いに気づくまで許す気にはならんな。

擁護するわけじゃないが
狂犬はどこまでいっても狂犬に過ぎず
それ以上にもそれ以下にもなれないから
世間を騒がす殺人鬼とは比べものにならない

が、こうやってかまわれている分
ヒロフミはまだ救われているんだろうな
ちゃんと通報もしてくれるしさ（笑）

>>105
当たり前の話だけどこのスレッドは「ヒロフミとその他匿名の言い合い」だ。割と最近までやりあってた。
その間ヒロフミに「所詮虚仮威しなんだから実際にやってみろ」って煽った奴殆どいないだろう？

またヒロフミはブログ運営等で、ある程度素性が知られていた。だからヒロフミが実際にとるべき選択肢は
「bjpmサークルと付き合いがありながら匿名で2ちゃんのbjpmスレッドを荒らしてた金谷裕史君はどうするのか？」
とか「金型屋を中傷してた金谷裕史君はどうするのか？」とか
「造形家としてこれから活動するために金谷裕史君はどうするのか？」とか第三者にも想像しやすかった。
>>105にしても、このレス読んでる他の住人にせよ「ヒロフミ自身がやらなきゃいけない事」を
それぞれ考えられると思うし、それらはそんなに見当外れにならないでもすむだろう。
にもかかわらずヒロフミ自身がのちらつかせる選択肢は、（例えば「［あかへび等に］実際に危害を加えるのか？」等）酷く突飛だ。
それは「ヒロフミ自身が自覚してる、自分がやらなきゃいけない事」を誤魔化すための、虚仮威しだからだろう。

＞でも実際に実行されて、読んでた奴らはみんなブルっちまった。

再度ヒロフミとやり合ってた時の話だけど、「こんなとこ荒らしててもしょうがない。創作活動に専念したほうがまだ良いよ。」って意見が当然出た。
もしも、こんな当たり前の正論を無視して行動したとしたら、後悔するのはヒロフミただ独りに決まってる。ウォッチャーとしては言える事を大体言い尽くしてるわけだし。

あとヒロフミには大胆さが無い。言い合いの中で「お前はヒロフミか？」って問いは必ずはぐらかしてた。
どう見たってばれてるし、ヒロフミのいう事に影響力なんて無いのに、こんな小さな策を守り通す小心者は凶行をしでかす大胆さを持ってるもんかね？

何か微妙に話しがづれてね？
多分言いたいのはヒロフミはキティじゃないよただの低脳だよってことだろうと思うんだけど。

「奴のは空威張りだから絶対に人殺しなんてしないよ」なんてのはやるまでわからんし、
何で同じ事を何度も言う人間が居るのか理解できないんだが。

>あとヒロフミには大胆さが無い。言い合いの中で「お前はヒロフミか？」って問いは必ずはぐらかしてた。
バレてたって自分から言う馬鹿はそうそういないからｗ

こんなところでヲチャの相手してないでヒロフミに直接メールとかで指摘してやればいいのに。

＞＞こんなところでヲチャの相手してないでヒロフミに直接メールとかで指摘してやればいいのに。
そして又殺害メールで検挙させるんですねわかりますｗ

次はもう２０マソでは絶対出れんだろーがな（ワラ

２０万かあ。
たいした額じゃないけど、自分で払わず親に払わせたんでしょ、どうせ？
これが最後の親不孝になればいいんだけど、結局親が苦しみ抜いて死ぬまで
親不孝の上塗りを続けるんだろうな。
２度目の保釈金はなしにしような、ヒロフミ容疑者

>>112
Mブログが読めたら意味が判る
>>114
小心者をナメたらイカン
すぐキレる、思い込みが激しい、妙に計画性が高い行動を取るのはアキバ犯と共通してる特徴だ
>>117
母親が名古屋まで出向いて即金で２０万支払ったと前スレであかへび自身がバラしたw

その時の母親の様子というか態度が気になる。なんつうか、
「何ざます、宅のヒロフミちゃんは悪くないざますよっっ！！」みたいな顔して出したんなら
もうおしまいかなあと思って。

未だのうのうとネット上に顔出してるんなら、親もダメ親決定かな。
いい歳した成人に親の責任どうこう言うのもなんだが。

いい歳した成人になってしまったからこそもぅどーしよーも無いんじゃない？
それこそ加藤某みたいに家庭内暴力とかさ
まぁそれを育んだのは自分達自身なんで、輪をかけてどーしよーも無いわな

Mブログとマコスレで変な流れになってら
あそこの住人ってMの言う事に疑問を持ったりしないのかね？
あのブログの文面だけでは何も釈明になって無いよーな気がするんだが
そーいうトコはスルーできちゃうのね

ま、ヒロ君の時と違って周囲に迷惑がかからないもめ事なら勝手にやっててって感じ。

あかへびも書くのならもっと具体的に書けと
どちらが真実か〜とかもって廻った言い方をせずに
微に入り細に入り書けと
裁判なんかを進めてて、それのために詳しく書けない
と言うのなら動きがあるまで沈黙を通せ
どっちつかずでイライラする

まぁ、あれだ。ヒロフミが晒したあかへびの住所、あの辺は川沿いのB地区だからｗ
昔は近くに屠殺場のあった所だから。

原型がどんなものだったのか見てみたい。
よっぽどすごい完成度だったんだろうね。

>>122
あー、お前がヒロフミか？名古屋在住ならすぐ判る嘘を吐くなw
あの辺は何も無かったんだよ。戦前からの古地図見りゃ一発だ。
あかへびが「ヒロフミが戻って来ている」と言ってたんは本当だな。

あぼーん

事情を知らずに批判するのもどうかと思いググってみたがお前が挙げた地名では検索しても
直接繋がるようなソースは見つからんのだが。古くからの住人だけが住んでる集落を所謂
被差別部落と誤解しているのかとも思ったが、屠殺場の話なんて移転しようが名称が変わろうが
全く出てこないのは幾らなんでも不自然だろ？

まあB地区ならなんだって話にはなるんだが。

動物の命を立つ人は汚らわしくて
その肉をパック詰めで買って喰らう人は上流とか
馬鹿な事考えてる時点でゲスな性根がまるだしなんだよな
その地域がどうのこうの以前にさ

マジでヒロフミがまたスレに書き込みしてる臭い

ヒロフミならば原罪と七つの大罪ってやつをググるといい

苗字に「金」があるからってだけで在日認定する連中が何言ってんだかｗ

>>125
>銀行のある交差点の裏のあたり
>学生時代に安アパートを借りて
どの銀行？いつ頃住んでたかも言ってみな？

>>129
自分で自爆してどーするんだよwww
お帰りヒロフミ、やっぱりキチガイは不滅だなwww

性根の腐ったゲス野郎の話に
いかにもスレ住人全員が「金」だけで在日認定している！
みないな嘘で返答する馬鹿登場（笑）

豚箱の中でリアルタイムにネットをまわれなかったであろう
特に一人の人に解説してやると

金谷＝在日がよく使う左右対称の苗字だの
またキムさんか！みたいな流れはニュース系のスレッドで
主にヒロフミを知らないネラーが話してた事だよ

ヒロフミ復活か…
まあどうせ懲りないと思ったけど早いなあ

サツの旦那方から注意は…されなかったんだろうな、きっと。

あぼーん

>>133
ヒロフミのことよく知らない連中でさえ、
あのブログ見せたら基地街と言ってたよなw

無職前科一犯ヒロフミくん帰郷乙、
加藤みたいにならないように俺らが相手しててあげるからなーw

>>136=122=125=129=バカ丸出しw
だからー、早くどこに何年前に住んでたか言えよーw
ど　こ　の　銀　行　の　裏　に　屠　殺　場　な　ん　だ　よ　w　w　w

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これってリアB団体や人権団体にチクったら面白くね？

だったらコピペもやめといた方がいいね。

122 ：最低人類０号：2008/06/14(土) 08:08:07 ID:YatMgoqF0
まぁ、あれだ。ヒロフミが晒したあかへびの住所、あの辺は川沿いのB地区だからｗ
昔は近くに屠殺場のあった所だから。

朝早くから根拠も無く思い込みだけでヤバい発言して個人叩きするような奴がヒロフミですが？
そうでなきゃ共犯とか言われてた奴かな？そいつなら詳しく知ってそうだし。

つーか部落だからなんだって話だよな
ヒロフミじゃなかったら同レベルのアホとしか

>>125
削除おめw
とうとう削除喰らうようなカキコしたのな、
本人かただ犯罪者の擁護したいだけなのかしらんが本当にバカですね。

ここが荒れ始めたのと同時期に、模型板のﾚｸﾚｽｽﾚに荒らしが戻ってきた件w

それを言うなら同時に小林スレが荒れた件の方が重要だな。
小林スレじゃ170が引き金になってるが、結果として182、183と面白い証拠が出て204に続いてる。
今までで一番分かりやすくて納得できる話だ。
これに擁護者がどんな言い訳するのか楽しみだ。

>>146
削除対象になる書き込みしたら記録されるんだっけ？それか書き込み禁止になるとか？

>>136で自ら矛盾したこと言ってるのに気づいてないのか(笑)

アイツがこんなこと知ってたら（ｒｙとか言いながら、
逮捕のとき流れ着いたとか、もうアフォかと馬鹿かと。

>>149
削除云々関係無しに記録はされてる、
ただブラック関係のカキコについては、
ここでは専用削除スレが用意されてるほど。
実際には犯行予告並みにヤバいという噂。

>>150
ヒロフミがどんな性格かは知っている、と
このスレはヒロフミの逮捕以後に見つけた
は矛盾しないんじゃね？

blogを見てヒロフミの性格を把握したつもりなんじゃね？
実際に会話するか噛み付かれるかしないと
ヒロフミの本質はわかりにくいと思うがね

ヒロフミの一方的な書き込みだけでは
あの妄想電波の受信ぶりは理解しにくいよ
虚実入り交じった内容をいかにも全て当然の如く語るからね

妄想電波って言えば
ヒロフミ逮捕時のニュース文章は何を元に書いたんだろね？

ＡＡのロボだのメールで互いの作品批判が発端だのさ

警察がヒロフミに事情聴取したのか
ヒロフミ逮捕時の訴状に何か書いてあったのか
外部から見てとれる事情とだいぶ違う報道されてたな
逮捕後に来てニュース読んでたらヒロフミの理解は尚更無理な気がする

あかへびの訴えとヒロフミの事情聴取を元に
「ネットとかさっぱりな警察官が自分で理解できた範囲内を組み立てなおした話」を元にしたんじゃね。

それにしてもヒロフミ容疑者も運がいいよな。
逮捕遅れて今頃になってたら、それこそオタク犯罪で1面記事じゃね

もう「容疑者」じゃねぇってwww
とっくの昔に「前科１犯の金谷裕史」って犯罪者だろ

綾待　悟（仮名）さまへ
　貴方が示してくれた真摯な謝罪の言葉と誠実な態度に深く感動しました。
　ここで貴方が書かれた事全てを、私は許します。
　この過ちを糧として、より一層の実り有る人生にお役立て下さい。
　善き未来を願います。

［事情説明］
本日、帰宅してメールをチェックしますと見慣れない人物からのメールが着信していました。
何気無く開くと、そこには昨日ここで続いていた中傷記事を書いた事を詫びる内容が
細かな文字でびっしりと埋めるように、深く悔い改める心情で書き記されていました。

自らが犯した罪であると率先して申し出た勇気有る行動に、
金谷裕史の口先だけの反省など全く比較にならない、『人のまごころ』を見た思いで満たされました。

故に、彼からの謝罪文は公開しません。私の自演行動と受け取られても結構です。
真実は私の胸中に確かに有ります。
それは誰にも奪えるモノでは有りませんから。

昨日っつーかおとといのビーチクがどうとか屠殺場がどうとかの奴か。
なるへそヒロフミじゃなかったんね、あかへびに謝ったんならいいや。

ガンヴァルケンスレや森野あるじスレに謝罪しないヒロフミとは大違いやね。
ここやふたばにまで謝れとは言わんけどさ。

まぁ、あんまスレ違いなことやら変なカキコ続けてると、
ヒロフミ扱い喰らうんでそこら辺カキコする奴らも気いつけな。

小林スレの荒れっぷりを見るとヒロフミってホントに凄いなと思う。
ああはなりたくないけど。

あそこが荒れてるのはあかへびの所為だと思うが・・・・・

あかへび個人のせいでも無いと思うがなぁ
あそこが今荒れてるのはどーみてもブログの内容に関してだろ？
アイツの文面も慇懃丁寧で逆に鼻につくっちゃあつくが、
同じくらい教祖様も不評は買ってるだろ。

結局は教祖もあかへびも最初は「類友」だったが
こじれて「同属嫌悪」になってるんじゃねーかと思う。
お互いの書いてる文面や文体見てると同じよーなウザさが漂ってるんだよな

あれがはっちゃけなきゃここまで大事になってねーよって気が。
ホント揉め事を修復不可能なまでに引っ掻き回すのだけは天才的だわ。

>>161
分かるわ〜＞同じよーなウザさ

変な宗教でもやってるんじゃないかと思うようなウザさだなｗ
同意出来る部分もあるし、今回の件はヒロフミが一番悪いのは当然なんだけど
あの２人とは友達になりたくない…生理的に嫌だ

まーここに書いてあるレスをみればわかるんだけど

「そもそも会話になってない」

自分の言いたい事だけを脳内羅列でおっしゃられてもうざいだけなのは当たり前

変な宗教に見えるのは
教祖のご高説の如く一般人には理解されない説教のような内容を
一方的に言ってくるからだと思うよｗ

「権威主義」と「支配」を蛇蝎の如く嫌っていながら、
版権という権威を盾にとり、他人のブログの内容や
文体に難癖つけて支配したがる。
「歴史の改竄」を怒っていながら、ありもしない事を
あったかのように書き事実を歪める。
ほんとに困った御人だよ。
自分で何書いてるか客観視できないんだな。

タイトル：ヒロフミというどうしようもないもの４
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：18/165 (10.91%)
間接的な誹謗中傷：8/165 (4.85%)
卑猥な表現：9/165 (5.45%)
差別的表現：26/165 (15.76%)
無駄な改行：1/165 (0.61%)
巨大なＡＡなど：0/165 (0.00%)
同一文章の反復：0/165 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=116

まだまだ他に比べたらマシでしょう

マコスレより評価が高いじゃないかw

>>166,167
前スレは酷いけどなｗ

【糞スレランク：ＳＳ】
直接的な誹謗中傷：120/1001 (11.99%)
間接的な誹謗中傷：83/1001 (8.29%)
卑猥な表現：65/1001 (6.49%)
差別的表現：46/1001 (4.60%)
無駄な改行：6/1001 (0.60%)
巨大なＡＡなど：64/1001 (6.39%)
同一文章の反復：8/1001 (0.80%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=116

そりゃぁ前スレの頃はまだ彼がいたしねｗ

小林スレの170とココの160で、あかへびの話題をageてる奴。
お前がヒロフミだな？
今度は目立たないように話題を誘導する方向で荒らし始めたか。
警察に通報しとくわ。

>>170
通報するのはお前の勝手だが、イチイチ報告せんでいいよ。
お前がやってることはヒロフミがやってる事とほとんど同じだ。ウゼ〜

こないだから妙な流れが生まれていると思って警戒を続けていたが、やっぱり耐え切れなくなって出て来たか。
お前のように懲りない人間が騒ぎを大きくするせいで、釣られた一般人までが巻き添えになる。
昨日は相手が自分から詫びて来たから矛を収める事が出来たが、お前と間違えていれば再び事件化しかねなかった話だ。

お前に言っておくが、まだ警察は諦めてはいない。
こちらも驚いた話だが、お前を逮捕するのを決断させた事件が未解決のままだからだ。
誰が関わったか、それとも関わっていないか、決着をつけるまで捜査を止めないそうだ。

すでに１週間前、お前をそそのかすために去年書き込みをした山田ヒデノリは警察に呼び出されて自供した。
お前が今年の第３事件に関わっていれば、その時は容赦なく再逮捕する。
他に入れ知恵した奴がいるなら、それも同罪だ。

バカかコイツ？

ごばーく・・・

>>172
裏であのバカ＋αは一体何をやっていたんだ…。

>>170
「自分の事を敵視する奴は全てヒロフミ認定」なんて
ヒロフミと大差ない事をやってるからウザがられるんじゃないか。
基地外同士の争いなら、誰も同情はしなくなるぞ。

貴様にはこの言葉を贈る。
「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」

そのカキコが奴かは知らんがヒロフミが混じってるのは確かだな。
先週くらいから変な奴が居座ってると薄々感じてた。

あかへび頑張れ、ヒロフミ＋αに鉄槌を食らわしたれ。
つうかヒロフミブログが消えてるのも捜査との関係か。

>>173
あながち誤爆とは言い難いナイスタイミングｗ

>他に入れ知恵した奴がいるなら、それも同罪だ。

入れ知恵＝脅迫罪で訴える！と脅迫する馬鹿

あかへびの脳内では「入れ知恵＝個人情報の譲渡」
のような図式ができてんだろうが説明せずに突然言い出すようではヒロフミと変わらない
水面にうつる自分の姿に吠えかかれば口に銜えた大切なものを失うぜ？

昨日の件から神経過敏になっていたとは言え、お見苦しい様をお見せして申し訳ありませんでした。
頭を冷やしてきましたので、せっかくですから現在の状況を説明したいと思います。

ヒロフミを名乗る正体不明の人物から執拗な脅迫が直接始まったのが５月１日からでした。
大量に送りつけられた脅迫メールは総計で４６通になります。（これを第１事件と呼びます）
前後して、過去に素行の悪さから疎遠にしていた山田ヒデノリが、面白半分（当人談）で
個人特定を可能とする書き込みを行いました。（これを第２事件と呼びます）
その内容を悪用してヒロフミは脅迫メールをエスカレートさせましたが、やがて飽きたのか沈静化しました。

ところが１１月に入った頃、私と青銅団長が参加するイベント会場で襲撃が予告されるようになりました。
実際に襲撃される事は有りませんでしたが、実はイベント運営者の元に脅迫電話が入っていたのです。
この時点でヒロフミが常軌を逸している事が確実視され、運営者には警察に届けるようお願いしましたが、
運営者側では別のトラブルに対応するため、結局ヒロフミを追い込むに至りませんでした。（これは第１の派生事件です）

年末から私と青銅団長は、別人物からの新たな脅威に直面しました。原因は不明です。
全く同時期に警察からは捜査令状の準備が出来た旨が伝えられていましたが、この事は別人物に伝わっていません。
そして新たな脅威に対応するために忙殺される日々が始まり、この時期は警察の決断を待つ以外に
何一つ有効な手段を打てる状況に有りませんでした。（すでに証拠は固められ、これ以上は提出不要と言われる）

２月の主要イベント・ワンフェスが終わり、苦渋に満ちた中で新たな脅威は退けました。（これについては別の話です）
事態が動かないまま、標的とされてから１年が過ぎた頃、遂に第３の事件が起きました。
国の監察機関に何者かが虚偽告発を行ったのです。
すぐさま会社の危機管理が作動して、私は事情聴取に本社へと召還されました。
幸い、昨年からの脅迫事件を逐一報告していたために上層部の信頼は厚く、事無きを得ました。

問題は虚偽告訴の内容でした。
いつ家族まで襲われても不思議でない状況に立たされたと知った私は、すぐさま弁護士と２度目の刑事告訴をしました。
事態を重く見た警察は逮捕に向けて一気に動き出したのです。
そして金谷裕史は逮捕されました。

しかし第３事件は未解決なのです。
誰が虚偽告訴をしたのか。山田ヒデノリすら知らない個人情報をどうやって入手したのか。
単独犯か共犯がいるのか、今も警察は捜査中です。

>>176 諌言ありがとうございます。まさしく仰る通りです。
平常心を保つのは１年間、本当に並大抵では有りませんでした。これからも十二分に気を付けます。

>>178 脅迫罪より虚偽告訴罪は重罪になります。
誰の仕業か不明ですが、これもヒロフミの仕業と警察も考えました。
残念ながら時間内に立件するには証拠が不十分で継続捜査の扱いになりましたが、
金谷裕史の有罪確定で危機的状況は脱したと考えていたのです。先週末までは。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
洒落にならん。なんだこれ。

>>177 ご声援ありがとうございます。いつ襲われるか判らない状況の10日間は大変な心労でした。
以前に少し書きましたが、年度末の繁忙トラブルと重なった瞬間、急性ストレスで両膝から崩れ落ちかけました。
かろうじて意識を保って机まで戻ったところで血圧測定をすると、座っていながら瞬間脈拍が200に達する有様でした。
今後とも宜しく御助力をお願いいたします。

あかへびは第３事件の犯人の大まかな目星は付いてるの？
恐らくコイツだろう…みたいな
それが有るか無いかで精神的にも幾分変わってくると思うんだが

>>184 少なくとも私の会社で働く同僚でないのは確信しています。
第３事件の犯人は、会社の同僚のふりをして国の監察機関に投書しました。
しかし同じ会社の人間なら間違えるはずの無い事を（あるいはわざと）間違えました。
これ以上は予断を持たずに捜査結果を待ちたいと思います。

だからそれがM氏なんじゃないの？
他にって…それ程この騒動に関わってる人間は居ない気がするし。

>>あかへび氏
まだまだ先は長そうだが、最良の結果が出る事を祈っている。
また、こんな外野への状況説明感謝するよ。

>>あかへび氏
予断は確かに良く無いな、申し訳ない。
実際個人情報が書かれた時点でそれを見た不特定多数の存在があるものな。

>>186 ご声援を感謝します。ここに書くのを決断したのは綾待　悟（仮名）さんからのメールがきっかけでした。

月曜日の夕方、弁護士先生と今後の対応について相談していた時には、全てを水面下で終わらせる腹でした。
事件の事実関係というものは、書けば書くほど手の内や対策方法を知られる事になります。
それは今後同種の事件が起きた場合、被害者側のリスクが高まる事になるので望ましくは有りません。

しかし、正しいならば正々堂々と対応するべきだとの弁護士先生の言葉と、悟さんの勇気を見た時に
何かが心の中で繋がりました。
そして今日の「仕掛け」に気付いた時、これ以上、陰で場外乱闘をしていてはいけないと気付いたのです。
今後の同種事件の被害者達に迷惑を及ばさない範囲で事実を伝える事が、最も正しい選択だと信じて書きました。

なお、推測は憶測に繋がり、それは別人物と同じ過ちを繰り返す事になりかねません。
くれぐれも予断を排して、よく見て、よく読んで、よく考えて下さい。
宜しくお願いいたします。

>>185
そうか…言えない事情も判るよ
同じ狙われてる状況でも、相手の目星が付いてれば少しは落ち着いて
対処出来るだろうと思ったんでね
相手が誰だか皆目検討が付かないって状況はかなり嫌だし

>>187
184で尋ねたのは俺なんだけど…貴方は別の184？

多分誰かがあかへびの詳細な個人情報を誰かに教えて。
で、その誰かが虚偽告訴って話なんだろうが…。
漏らされた個人情報の中身からあかへびは漏らした奴の目星が付いちゃったんだろうな。

>>187 ご理解下さってありがとうございます。少し第２事件について補足させて下さい。

警察で自供した山田ヒデノリは、2001年の初頭から疎遠となりました。東海豪雨の翌年です。
よって私の個人情報は2000年までしか知らないのです。
そこで山田は忘れかけた記憶を辿って書いたのですが、その時、冗談を真に受けた誤情報を信じ続けていたため
得意げにそれを書いた事で犯人として即日で特定されていました。
他にも山田自身が意図的に混ぜた誤情報や事実関係の入れ替えが有り、皮肉にもそれらが山田本人の仕業と証明したのです。

>>161
＞お互いの書いてる文面や文体見てると同じよーなウザさが漂ってるんだよな

そりゃ片方が必死に真似てんだから同じよーになるわなw

>>0WRDQrTZ0
専用ブラウザで見てるんで、レス番が2つズレてるみたい。
IDで書いた方が良かったみたい、申し訳ないm(_ _)m

>>193
単なる間違いなら問題ないよ〜俺も専ブラ使ってるしｗ

変なヤツがスレに潜んでると思うと神経質になってしまってイカンな
あかへびは当事者だから疑心暗鬼で大変だろうねぇ…

今回の一件、あかへびの言が真だとすると（にちゃんだから一応仮定）
無関係なあかへびを勝手に戦闘相手に選んだヒロフミの迷惑メールが
殺すメールにエスカレートしたんで身の危険を感じてタイ−ホ
程度の話で済んでるものだと思ってたんだが、それどころじゃないじゃんか。

ここまで酷い話なら確かに普通の人間ならテンパるわ。
あかへびテンパって居丈高でうぜーとか思ってたけど、マジすまんかった。

ヲチャーだから事件を知りたい気持ちはあるが
無理してここに書かないでもいいから、まず自分の安寧な生活を取り戻すこと、事件の解決のことを第一にしてくれ。
いろいろこれからもたいへんだろうが、無理せずにな。

178だが納得した

つまりは情報が不足してるんだ
言外に含んだ発言を自分にだけわかる形で発言するから
傍から見た時の印象が電波っぽくなるんだわ

上記の情報を得て172を読むと
・ヒロフミによるあかへび及びその周辺への脅迫事件
・殺意表明しているヒロフミに個人情報を渡した便乗犯
・虚偽告発による社会的信用への攻撃事件
の３つの事件が存在し

直接的被害と明確な悪意、及び実行力を持った虚偽告訴事件が発生した為に
ヒロフミが脅迫により逮捕され便乗犯も発見したにも関わらず
問題となった肝心の事件が解決しておらず未だ警察が捜査中であり
もしその犯人がヒロフミであるならば
虚偽告訴罪：法定刑は3ヶ月以上、10年以下の懲役で再逮捕する構えである

（前提として虚偽告訴の犯人がヒロフミである場合）
他にヒロフミ個人だけではまず知力・財力・行動力的に不可能な虚偽告訴を手伝った
ないし変わりに実行した犯人がいたならばそれも同罪（共犯）で逮捕する

って事になるな

ざっとググっても水道局員に対する匿名告発の投書の送り先も
投書の書式や内容もよくはわからなかった

知識と情報をもったそれなりの人物が関係してる可能性がある
以前にヒロフミと思われる人物が

名古屋の弘道会の話
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/4649/1169361945/257
>警察委員長の身内に手を出したんか

と、書き込んだり
小山警察署のイデ刑事だのなんだの持ち出したり
警察が自分の味方だといまだに信じているヒロフミの現状といい
根が深い事件になりそうな予感

なんか凄い事になってるな...

小林ｽﾚやﾚｸﾚｽｽﾚの連中は見事に誘導に乗せられて荒れ続けてるな、奴らここ知らないのか？

>>199
このスレの存在を知ってるけど、あっちで話したい馬鹿もいるだろうな
スレ住人が慌てふためく様を見てみたいんじゃないの？

Ｍの方はともかくレックレスの方はヒロフミやあかへびとは関係無さそうだしなぁ。
つうかＭの人手癖悪すぎ、
何で次から次へと敵を作るんだか。
そういう所はヒロフミと似てるなぁ…。
やっぱ似たもの同士なのかな。

132 名前：綾待　悟[] 投稿日：2008/06/17(火) 11:28:49 HOST:U081048.ppp.dion.ne.jp
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210744736/122-130,136,139-144

135 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/06/18(水) 19:22:03 0

>>132
いくつか拝見致しましたが特定できないものばかりでした。
必要であればレス番の絞り込みをお願い致します。


ここまで完了です。

自分で書いた書き込みは別に分けろと。＞綾待（仮）
しかも関係無いのまで巻き込んでるじゃないか。
いちおうあかへびが許してるからこれ以上は叩かんが。

昨夜は長文にお付き合い頂き、本当にありがとうございました。
多くの人にご理解頂けた様子に心の底から安心しました。
しかし、あれだけ書けばもう十分かと思っていても、まだ一部に説明不足が有りましたので補足したいと思います。

>綾待　悟（仮名）さん
ご自分の過ちに気付いた後は、過ちを「無かった事」にせず、「痛い教訓」として受け止めて下さい。
貴方にはそれが出来るはずです。そこから時間を掛けて自分を見つめ直す事から始まります。私もそうでした。

>>195-197
ご理解下さってありがとうございます。また私の電波文を>>196で的確にまとめて下さって感謝します。
最初からこのように明かせば良かったのですが、対応を変える腹が決まる前でしたのでお許し下さい。
それでは第１事件に関わる>>197の疑問にお答えします。

実はあるラインから伝えられ、長く伏せてきた情報があります。
それは『金谷裕史の親族に警察関係者が存在して、ヒロフミの行動を手助けしていた』というものです。

事実その１：私共が所轄の警察に相談した内容が、１０日ほどでヒロフミに伝わった。（昨年２月中旬）
事実その２：警察の捜査が通常より倍以上の時間をかけた慎重なものだった。（通常なら４〜６ヶ月程度）
事実その３：青銅サーカス法務担当者＝私が、小山警察署と直接対決する。（昨年１１月上旬）
　　　　　　それ以後からヒロフミは、私の周辺を狙った直接攻撃を始める。
事実その４：イベント運営者に脅迫電話をかけたヒロフミ、「警察から照会文書が届くから答えろ」と言う。
　　　　　　そして本当に警察から照会が届き、イベント責任者は驚愕した。（昨年１１月中旬）

このうち、特に問題視されたのが「事実１」でした。
ヒロフミは一昨年の６月に小山警察署に被害届を出した事をブログで明言しており、ここから警察同士なら
ヒロフミの本名・住所はすぐさま判ると楽観視して所轄の警察に相談に行きました。
予想通り、小山署から所轄の警察へFAXは送られ、私共に情報公開されなくとも、ヒロフミの所在は掴めたのです。

ところが１０日ほど経つと、「２人の男」が「所轄の警察」に相談した事が暴露されました。
問い合わせの際に『相談が有った事を絶対にヒロフミへ知らせないよう小山署に念押しした』にも関わらずです。
翌朝、たぎる怒りを抑え切れずに所轄の警察に電話して、小山署に抗議するように強く申し入れしました。

しばらくして、あるラインから連絡が届きました。「イデ刑事は更迭されたらしい」
真偽のほどは今も不明ですが、私が直接対決した時の小山署のヒロフミ担当は確かに別人でした。

そもそも静かに捜査の進展を待つ身だった私が、なぜ小山署と直接対決に出たかを説明します。

友人の青銅団長は造形で身を立てる事を目標に、長く下積み生活を続けていました。
私の交友関係から専業モデラーとしてデビューする端緒を得たものの、取引先の業績悪化で発注は
途切れ、イベント参加でかろうじて食い扶持を繋いでいる状況に陥っていました。

そこでオリジナル作品を通信販売しようとHPで案内を掲げたところ、昨年１０月３０日に
「[email protected] 」から通販を希望する素っ気ないメールが届いたのです。

団長は見た瞬間にdeathadder＝へび殺しであると看破しました。
蛇をモチーフにしたオリジナル作品「ゴルゴン・シリーズ」の作者に対して、間抜けも大概です。
すぐさま連絡を取り合ってヘッダを精査すると、ヒロフミと全く同じIPアドレスが検出されました。
通販を装って団長の住所・氏名を騙し取ろうとしたのは明白です。
この時の罠は未然に回避出来ましたが、次に別の手段を取られた場合は回避できる保証は有りません。
止むなく通販は中止して、次のイベントで生活費を稼ぐ方向で専念するしかなくなりました。

この卑劣な罠に対して一矢を報いると同時に、小山署の情報漏れを牽制する意味を込めて、直接対決に出た訳です。
結果として以後の情報漏れは無くなりましたが、直後にイベント運営者に対して直接脅迫が発生しました。
これが警察から釘を刺されたヒロフミの逆上行動なのか、過激化する流れでの偶然なのかは確認されていません。

なんというゴールデンアックス

やっぱりイデは身内だった（可能性が高い）のか。
以前も書いたけど、
この手の警察不祥事が好きな新聞に投書するのがいいかもしれないね。

本当にお疲れ。
話してくれたおかげであくまで妄想だった部分が
正しかったことが分かってすっきりしたよ。

「直接対決」って何したの？

酷いな、ヒロフミもその身内も相当悪質だな。

>あかへび
色々話してくれてありがとう。
事件が良い方向に向かう様祈っております。

死亡した児童の写真を自身のHPに掲載した馬鹿も身内が警察官だったな
元本部長で捜査にも口を出して圧力をかけていたとの噂も
そして、馬鹿は一度の逮捕では懲りずに再び事件を起こした
身内に警察関係者がいたとしても全く安心が出来ない、被害者にとっては
余計な存在になる怖れもあると言うことをこの事件が証明している

最近の状況を見ても、ヒロフミの馬鹿が再犯を犯す可能性は非常に高い
タフな状況が続くが、あかへびもめげずに頑張ってくれ

あー、これで以前謝罪させられた人の不自然さに納得がいった。
（名誉毀損はあったかもしれんが）なんで警察が荒しの言うこと聞くんだろうと。

マジで警察関係者がいたっぽいのか
虚偽告訴は半年〜で罰金刑は無いっぽいのによくもまぁ手を貸したもんだ

警察官であるイデ刑事がなんで一般市民であるヒロフミに捜査情報を漏らしてんだ
ってつっこみは昔からずーっとあったのだけれど
それはヒロフミのブラフや妄想に対するつっこみだったはずなんだが
これに関してはよくもわるくもヒロフミの主張が正しかったわけだ

まーこれがヒロフミを増長させる原因のひとつだと思われるが
＝ヒロフミは親族総出で甘やかされてるって可能性が大になるわけだ

最終的には不良とヤクザの小山 ＶＳ ヤンキーと極道の名古屋の
警察バトルがどう傾くかで決着が決まるのかもしれない

これはもう痛いニュースか探偵ファイルへの調査依頼とかで晒して
世論から攻めるってのもありになってきたな

何というか斜め上すぎるな。
小物かと思ってたがタチ悪すぎだ>ヒロフミ

>>208 イデ刑事がヒロフミ担当だったのは確かですが「身内」だったかどうかは判りません。
例えば上層部の何所かに「身内」がいて、その人物が人脈を使って情報を聞き出した可能性も有ります。
その結果、配置換え（更迭）になったとすれば、イデ刑事も被害者になるでしょう。

>>209 青銅サーカス法務担当者として、ヒロフミから出ている被害届の担当者と話したいと電話しました。
応対した巡査部長に、私達が相談した事実がヒロフミに伝わった事、ヒロフミから脅迫されている事、
これを受けて刑事告訴して捜査している事、他にも複数の人達が脅迫されている事を伝えました。
その上で、これらの事実を小山署は知っているか問い質しましたが、やはり全く知りませんでした。
ここは非常に重要な点です。
何故なら小山署が積極的に捜査しているなら、ヒロフミのブログ発言などを疑わないのは不自然です。
応対時の歯切れの悪い返答と対応に苦慮している感じから、ヒロフミの被害届は棚上げに近い状態と推察しました。

すると>>204「事実その４」は何故起きたのかが疑問になりましたが、これは所轄警察が説明してくれました。
警察組織は「被害者が実は加害者」の実例を何度も経験しているので、被害者の言い分を鵜呑みにしないのです。
そのため、照会文書を利用して捜査対象の出方を探る手法をとる事が有ります。
おそらく小山署は通常の捜査手法を取った結果、知らずにヒロフミを協力した形になったのだと思います。

>>210 ありがとうございます。ようやく真実が話せて心の重荷を降ろした気持ちです。

>>211 ご指摘の通りです。だからこそ退かずに逮捕するまで辛抱したのですが・・・。
私の主張を全面的に支持している顔をして土壇場で裏切った人物を、私は到底許す事が出来ません。

>>212 黒龍眼さんについては新たな事実が判明しましたが、今は詳細を申せません。
ですが、私以上に酷い立場に追い込まれていた事は確かな様子です。彼も気の毒な被害者の１人でした。

>>213 警察同士の戦いにはなりません。小山署が乗せられた点に問題は感じますが、それもこれもヒロフミの仕業です。
世論に訴えるのは、こうして私が打ち明けている時点で実行されていると見て下さい。
web-newsや探偵ファイルなどは娯楽の範囲です。が、現実は遥かに過酷な真剣勝負である事をご理解下さい。
逮捕有罪に持ち込めたからこそ良かったものの、そうでなければどうなっていたか。
しかも新たな始まりが待ち構えているなどと、一体誰が予想したでしょう。

>>216
＞黒龍眼さんについては新たな事実が判明しましたが
俺は紙々工務店憎しで動いていたあの人が関わっていると推測してるんだけど
やっぱりそんな感じ？

>>217 違います。
そうでは無くて、ヒロフミが黒龍眼さんに対して想像以上の攻撃をしていたのです。

どんどん話がでかくなってるー

一時期ヒロフミメンバーが「ヒロフミは悪なんだから警察に訴えろ警察に訴えろ」ってコピペしてたのは
ビビリでふかしたんじゃなくて、
訴えた相手の個人情報を警察を通じて確実に入手できる手段があったからなんだな。
ネット弁慶かとばかり思ってたが、リアル社会でも悪質じゃねえか。

ところで小林誠は何で怒ってるの？

>>218
そうなんか。
そもそもヒロフミが黒龍眼氏の存在を知ること自体が
あの人経由で始まってると思うんだけどな…。

その件はすれ違いだとは思うけど、
あまりに憶測が一人歩きして収拾がつかないようなら
ここに書いてもいいかもしれない。
もちろん、話す気があればだけど。

しかし、あかへびも本来なら必要のない重いものを背負ってしまったな。
あと正直、ヒロフミ親がダメすぎるだろう。
その様子だとDVとかしてるんだと思うけど。

なにこの「荒らし厨房にマジでスーパーハカーの友人がいました」な展開…

>>220

オレもそこが疑問

マコちゃんは沸点が低いから

あの人所々に喧嘩売ってね？＞マコちゃん
なんか模型店のコンテストにまで噛みついてたし。

それに乗っかっちゃう取り巻きもいるみたいだしな

２ちゃん住人は人に乗っかっちゃうことに関して偉そうに言えないがなｗ

>>225
そうだとしても何も無ければあんな事にはならんでしょ。

>>228
当事者で、その模型屋の祭りに参加してんならともかく、
外野なのにblogで批判する必要も無いだろ？
ましてや取り巻きがそれを鵜呑みにして書込みのネタにしてる様な状況じゃあなぁ…。
その模型屋のコンテストはともかく、
書いたM氏も褒められたもんじゃ無かろうて。

>>230
いつのblog?
そんな記事あったっけ？？

なんか完全にスレ違いになってきたな……。
まあこうなる気はしたけど、あかへびも触れにくい話題だと思うから
本人が話す気になるまでそっとしておいてやれ。

>>231
16日の記事。

>>228
>>129みたいなレベルのことやってるんじゃないよ・・・。
煽りたいだけならニュー速にでも逝ってくれ。

Mの人とはヒロフミが絡んでからおかしくなったんじゃね、
それまではモデラーとして尊敬されてたってだけで。

いつか炎上するような事書きそうだよ、あの人。

>>233
サンキュー
でも、ソレらしい記事見当たらなかったよ。消したのかな？

>>234
すまん1日間違えた。15日の3個目。
そこの一上の更新が16日になってたから勘違いしてた。

>>235
あぁ。これの事かぁ〜。ありがとう。
コレ何度も読んでたけど、スルーしてたわ。ぷかぷかのページ見ながらもう一度読んで見る。

>>232
ヒロフミやあかへびと関係のない発言についてはスレ違いだな
だからと言って模型板の方でやられてもあっちの住人が迷惑しそうだがｗ
関係のありそうな物に関しても、現状ではこれ以上の答えが出そうにないし
必要以上の推測は憶測を生む元だし、適当な所で止めた方がいいな

こういう「実際に被害者がいる事が確定してる」案件のヲチには節度が必要だよな。

>>221 続報をお待ち下さい。

>>222 運命に毒づいても仕方ありません。むしろ私が狙われて良かったと考えています。
想像してみて下さい。
ある日、いきなり名指しの中傷を始め、やがて残虐な殺し方を書き連ねる正体不明の人物が身辺に徘徊する日常を。
匿名掲示板だけでなく、普通にアクセスできるブログでも書き続け、警察権力まで動員する薄ら寒い手口。
相談すれば相手に知られ、mixiでは怪文書まで流されました。（後日、友人から聞きました）
説得を試みてメールを送れば返信は紛れも無い狂人の文面。そして始まる直接脅迫の数々。
それを嗅ぎ付けて逆恨みを晴らしに出現する「元」友人の便乗犯。一方的にエスカレートする殺害予告。

これらを平然と無視して日常を平穏無事に送れる人が、果たして何人いるでしょう？

私は最悪の状況を常に想定した上で、家族に対しては巧妙に事件を隠蔽し続けました。
代わりに友人や職場には全てを明かし、どんな事態にも対応出来るように布陣しました。
弁護士を探すために休みを取り、警察にも同行してもらい、本社に掛かって来る不審電話への対応もお願いしました。
いくら私でも、多数の仲間の助力が無ければ、とても今日まで持ちこたえる事は出来なかったでしょう。
こんな恵まれた支援が得られる被害者など滅多に存在しません。
何の支援も対応知識も無い一般人が標的とされたなら、到底持ちこたえられる話では有りません。
だからこそ、被害の連鎖を私で食い止めるため、狂人ヒロフミを逮捕する決意を固めて退かなかったのです。

この話を「私達」は、小林　誠に直接会って伝えました。
話を聞き終えた小林が最後に言った言葉は、『ヒロフミ、ちっちぇえなぁ！』
「私達」を支持してくれた言葉と、その時は確かに信じました。

>>237 これまで事実を明かさなかったために推測・憶測が乱れ飛び、そこに金谷裕史がつけ込む隙が生まれていました。
事態を穏便（秘密裏）に終わらせようとした判断は悪手でしかなかった事が、ここ数日の好意的な反応で証明されました。
私は、残された疑問についても正確な事実関係を公表する事で最終的解決を図りたいと考えますが如何でしょうか？
御意見をお聞かせ下さい。

>>239
ここで公表してもあかへびに問題が無いと言うのであれば話せばいいと思うよ＞残された疑問

問題が全く無いってことはないだろうけど、メリット＞デメリットになると判断したのなら…ね

小林氏の場合は有名人だし、話すことで予想外の問題が出てくる可能性はある
ここを面白半分で見てるヤツも大勢いるだろうから、色んな所で吹いて廻るかもしれない
ここ数日の反応が、好意的な物が多いのは、ヒロフミが悪さをするしか能の無い、殆どの人にとって
要らない存在だったからだと言うのはあるだろう
話の相手が変われ結果も変わるので、同じように事態が良い方向に行くとは限らない

とは言え、今回の問題に小林氏が関わっているのは事実で、この件について自身のブログでも
曖昧な内容だが書いているし、小林氏のスタンスから考えても、あかへびが詳細を語ることに
関しては文句を言えない筈だ


俺の意見はこんな感じかなぁ…他の人の意見も聞いて総合的に判断して決めてくれ

>239
確かにそうだ。大体は心のうちに抱えて鬱になってしまうことが多いから……
聞けば聞くほど複雑な状況だなあ。

このスレ的には事情を書いてもらえる方がありがたいし、
憶測で適当なことを言われるより、現状をはっきりさせたほうが
模型板での議論もまともになると思う。

ただ書き方によってはさらにもめ事の原因となるので、
あくまで客観的に、文章を抑えすぎなくらいの感じで下書きし、
一晩おいて見てから投稿したほうがいい。
弁護士に見せてもいい。

個人的には話題の漫画家の告発文も
状況説明と個人的な感情の部分が混ざった
迂闊な表現があってもったいないなと思ってるくらいなので。

>>241
小○館を訴えた人か＞話題の漫画家

>>239
小林スレだと御大が貴方の居所をヒロフミに教えた事になってるけど
何でそう云う事になるの？

あかへび氏の現状初めて知ったよ・・・
お疲れ様としか言えん

誰にでも噛み付く狂犬、だけじゃなく飼い主(達)も相当アレだったわけだ
で、感染したのかされたのか更に輪を掛けた奴も居るってことか？

氏が思う存分進む事に対して、誰も異議は唱えないと思う。勿論私も。

ララァってのは事件に直接関係してるんですか？

>>240-241 明け方早々からご助言下さいまして心から感謝します。本当に救われる思いです。
今の私は信者心理から脱却していますが、小林スレの人々については当分無理でしょう。
彼らの反感を買う恐れは多分に有りますが、それでも是非知ってもらいたいと思います。
何より場外乱闘を続ける事は私自身の精神衛生上、すでに限界です。
弁護士先生にも本日相談して、事実を書く事については何ら問題は無いとの見解を頂きました。

>>243 小林スレでの話は推測に因ります。しかし推測で続く論議は、金谷裕史に付け入る隙を与えていました。
スレが荒れる背景には奴の暗躍（>>170参照）が有ると見ています。
これを防ぐには、私が事実を公表する事が最も正しい対応と考え直している最中です。

>>244 ありがとうございます。異議は出るでしょうが、受け止める決意です。

>>245 事件の一方的な被害者です。私の身代わりみたいな形で巻き込まれたと認識しています。
私が標的になったのは昨年１月２５日からですが、ララァ氏は２月１７日からです。
小林ファンならお気づきでしょうが、その日はHYPERWEPON2007の発売日でした。
小林研究者＝あかへびと気付いたヒロフミが、自分が攻撃する相手がマズかったのに気付き、
自分のプライドを守りながら話を逸らすためだけに、昔の知人を引き出して標的にすり替えたと見ています。

自分が標的から外された事に安堵した反面、代わりの犠牲者が生まれた事は別の意味で苦痛になりました。
状況を見定めるのに１ヶ月を費やし、ララァ氏でも告訴は不可能と結論したためにヒロフミの説得に出たのです。
結果はご覧の通りになりました。

>>小林スレだと御大が貴方の居所をヒロフミに教えた事になってるけど
>>何でそう云う事になるの？
外野からの説明だが
小林氏のブログにて、
「色々な事があるけど自分は関係無い。自分は聞かれた事に善意で応えた」
と言う様な記述が有り、前後の状況を考えると、
ヒロフミとあかへび氏との間の話である可能性が高いからじゃなかろうか。
そのブログのソースは自分で確認してくれ。
カテゴリー分けもしてない状況なんで探すのが手間なんでね。

あー、なんかねえ、あかへびの人と小林の人の間に相手に対する距離感の違いが
あるんじゃないかと。

あかへび→小林　親しい間柄
小林→あかへび　ファン活動の一環で来た人　
くらいの温度差がありそう。その温度差がこうなったような気がする。

あかへびの人が置かれた状況からすればヒートアップするのは理解できるけど
小林の人と自分の立ち位置がどの辺かもう一度考え直して話し合ったほうがよくないかな。

>>248
それにしてもアレに個人情報渡すことは普通ありえないだろ？
このスレのや小林スレの惨状、それにあかへびからの説明を聞いて
なんでヒロフミに個人情報渡せちゃうのか不思議。

冗談半分で聞いてたんだろう＞ヒロフミの人柄
あの人は自分のスレで（ヒロフミが）暴れてるのを見て、逆にヒロフミ叩きしてた人間のほうを敵視してたんだし。
多分ヒロフミが過去にネットで何やったかとかロクに知らんと思うよ。

あの人KYな人間のほうを擁護するっぽいしな（ヒロフミ然り、模型店のコンテスト然り、秋葉原のコスプレ野郎ども然り）

よくあることなんだが、お互いが言った言わないの違いで
捉え方が真逆になってたりすることがままある。
俺も、知り合いと会話してる時に、数分前の話で言った言わないになり
そのまま平行線で終わったことは一度や二度じゃない。

あかへびは小林氏に直接会いに行った時も含め、
何回かヒロフミとの件について話をしたと思うんだけど、お互いの記憶違い、
言った言わないで溝が出来ている可能性もあるのではないだろうか。
>239で支持してくれたと信じた云々・・・と書いているけど、
逆に、あかへびの説明に対する小林氏の受け取り方も違っている恐れはある。
ヒロフミと言う人物への解釈の違いも含めてね。

ブログを見る限りは個性の強い人だと感じたので、我々では考えられない
予想外の行動に見えることも、氏の頭の中では十分に筋が通っているのかもしれない。
それでも、ヒロフミにあかへびの個人情報を教えたりしたのなら、
それは問題だし正しい行動だとは思えないけど。

何にせよ、詳細を書く場合はよく考えて、個人的な感情を出来る限り殺して、
事実関係のみを書くことに努めた方がいい。
信者心理から脱却したと言ってるけど、本人が思っている以上に
複雑な感情があると俺は見ている
発言はヒロフミの時よりも慎重にね・・・

大体からしてどう云うルートで伝わるんだ？
小林誠とヒロフミは個人的に繋がりが有るのか？

>>250
＞あの人は自分のスレで（ヒロフミが）暴れてるのを見て、逆にヒロフミ叩きしてた人間のほうを敵視してたんだし。

その頃の事知らんのだけどそれはコテに対して名無しがフクロにしてる様に見えたからって事なのかね？

>>252
ヒルフミはコテは付けてなかった。
そもそもヒロフミ（と思われる人物）が何故かmkスレにまでコピペやら始めたのが最初。
どっかから小林研究者＝あかへびっていうのが伝わったからあそこでコピペ始めたんだと思う。
あとは平行に荒らしてたガンヴァルケンスレやBJPM・ヲチ板・最悪と同じ内容貼りまわってブログ晒されて荒らし＝ヒロフミって図解が出来た。
ブログにも同じタイミングであかへびだのララァだの書いてたしね。

mkの人としちゃ自分のスレでやるなと言いたかったんじゃねーのかな。
だったらわざわざ一匹のキティを擁護して勘違いされるより荒らすなと書き込むくらいにしとけばよかったのにね。

>248 ご指摘の通り、互いの距離感・温度差に齟齬があった可能性は有ります。
その件は、ある程度までは第３者にも検証可能ですので、その折には是非ご覧頂きたいと思います。

>>249 「個人情報を渡したかどうか」について話題にされるのは、今しばらくお待ち下さい。
ただ、一連の事件は「普通なら有り得ない事ばかり起きる」特異な経緯のオンパレードです。
何事も「可能性として考えられるなら排除しない」事を念頭に置いて下さい。

>250-252 私と小林が親交を深め、突然終るまでの約１年３ヶ月の間で実際に話したのは２度きり。
時間にして３時間に満たないでしょう。それ以外は全てメールでの意思疎通になります。
ご指摘の通り、私達の説明を小林が何と解釈したか、私をどのような人間と判断していたのかは、
本人に直接聞かなければ本当には判らない事です。
それも含めて、私と小林がどのような関係を築いていたか、皆さんに判断してもらえたらと思います。

>信者心理から脱却したと言ってるけど、本人が思っている以上に複雑な感情があると俺は見ている
その通りです。
お気づきと思いますが、今まで明快に発言しなかった事、いまでも発言にためらいが生じるのは、
私が事実として話す事は確かに事実であり、それは証拠に裏打ちされているからです。
推測として話す事は、事実に基づいた客観的判断から導かれる論理であり、おそらく誰しも納得する結論でしょう。

２５年ものファンでした。
「模型の」ではなく、造形への接し方を教えてくれた「心の」師匠として尊敬していました。
それら全てを過去に押し流す事に後悔は有りませんが、言葉にならない忸怩たる感情は長く苦く残るでしょう。

まず、最初に一時期の皆さんが苦労して探していたlogの在処をお知らせします。
今後の事実検証に必要不可欠な資料になります。

【それぞれの】小林誠スレッドact6【ウェポン】
http://s03.megalodon.jp/2008-0117-2330-15/hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188905430/

† 小林誠 † の模型を造ろう@2ch ┏━━ 07 ━━┛
http://s02.megalodon.jp/2008-0602-0810-10/hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200205825/

ヒロフミ擁護＝ヒロフミ本人って疑いは元々濃厚だったが
それもクリスマスに証拠とられてヒロフミだと証明されてからは
擁護だの養護だのの仮名は廃れていったな

>>254-255
そういやヒロフミって「2ｃｈでの書き込み」は認めたの？
ニュースだとメールの件しか触れてなかったよね。

キムフミに聞いてみるしかないな

ふたばの荒らし行為も２ちゃんねるの書き込みも
自分に不都合な事は基本認めてない

ヒロフミがヒロフミとして２ちゃんねるに書き込んだのは
煽られて対抗するようにふざけた調子で「私はヒロフミです」ってスレに書いた事例と
削除スレッドに見当違いな証拠保全依頼をした時に
逮捕前はヒロフミ＋メルアドで
逮捕後は本名で相変わらずのIPそのまま反省無しを表明するかの如く
警察警察〜と馬鹿を晒した時ぐらいかな？

>>258
警察でも認めてないんかな？
2ｃｈで書き込んでいたのかいないのか、
暗黙の了解とか一目瞭然とかそういうのじゃなくてはっきりと
「2ｃｈに書き込んでいた」のかが知りたい。

つーわけであかへび待ち。

本人は（あんな低レベルなことは）してないと某氏にきっぱり言ってた。

まぁ、奴がﾀｯﾎｲされてからmkスレ・双葉あたりの奴っぽい荒らしがピタっと止んだしなぁ・・・。(>>254のスレ)
奴の性格じゃあんなこと自分がやってましたなんて言い出しそうもないし。

俺としちゃまだ、ここらで奴に対して批判してる奴を工務店だとか思ってるのか知りたい。
あと工務店＝ララァ＝あかへび＝アンチヒロフミ名無し、だとか本気で言ってたのかとかも。
もう一つ、バカの一つ覚えみたいにコピペ繰り返してればいい方向に行くのかと本気で思ってたのかと（ｒｙ
ほんのちょっと頭使えば↑みたいなことやってたらバカにされるってわかりそうなもんだが。
そこら辺がわからんから逮捕されるんだ、って言われたらそれでお終いだがw
ここまでやっててこれも計算のうちとか言ってる香具師もいたしなぁ・・・。

>>256-260 ええ、警察の取り調べで「はっきりと」認めています。
告訴時は脅迫メールだけでなく、ブログ、２ちゃんねるログを全てCD-Rに収め、重要箇所はプリントしました。
こないだ警察から提出資料が返却されましたが、総計1300枚ほどのプリントが1000枚ほどに減っていました。
逮捕容疑は、その中でも絶対に逃げようが無いものを１つ選んだ、言わば代表選手なのです。

言い換えれば「逃げようが無いもの」なら、たった１度でも逮捕される事は、
殺人犯・加藤を模倣した幼稚な犯人達が、この数日で大量に逮捕された事で証明されています。
警察が今までは積極的に動かなかったのは、これまで小さな掲示板での犯罪予告を実行した人間が居なかったからです。
かつて無い凶悪な前例が出来た以上、これからは冗談のつもりでも即逮捕されるでしょう。

匿名掲示板なら大丈夫などと甘い考えは過去の話になり、１度でも逮捕されれば監視対象にならない筈は有りません。
意見を言う自由に「人殺しを予告する自由」が含まれると勘違いしている輩は次々と逮捕されるでしょう。
私の事件には間に合いませんでしたが、実に喜ばしい事です。

>>260
＞某氏にきっぱり言ってた。
正直あの人はヒロフミの件に関しては全く信用できない。
「お代官様、饅頭にございます。」
「ほう、この饅頭は黄金色に輝いておるな」
みたいな薄ら寒さ？

>>261
> 告訴時は脅迫メールだけでなく、ブログ、２ちゃんねるログを全てCD-Rに収め、重要箇所はプリントしました。
> こないだ警察から提出資料が返却されましたが、総計1300枚ほどのプリントが1000枚ほどに減っていました。
うわ、文章でもその大変さがわかるわ・・・。本当にお疲れさん。
早く肩の荷が下りることを願うよ。

>>262
ははは・・・。
でもよく考えてみ、ヒロフミみたいのとリアルで知り合いなんだぜ。
もし変な事口走ったらそれこそ本人に返って来そうだし、仕方が無かったんじゃないかな。
もしヒロフミがあそこまでキてない普通の人間なら止めてくれてたと思うよ。

俺だってあんなのと知り合いだったらコンタクト取りたくないもんｗ

>>259 補足ですが、警察は逮捕までに綿密な裏付け捜査を行い、万が一にも誤認逮捕しないように気を付けます。
たまに誤認逮捕が不祥事として話題になりますが、全国の警察が取り扱う事件の実件数と比較すれば
如何に日本の警察が誤認逮捕が少ない優秀な捜査能力を有しているかお判り頂けると思います。

本件が逮捕までに１年余りも時間を掛けたのは、ネット犯罪の重要モデル事件として扱われていたからです。
仮に警察の取り調べで頑として否認すれば、更に長期間の勾留と本裁判が待ち構えていたでしょう。

>>260 狂人ですから聞くだけ無駄です。本気で無くとも「本気で思い込んでた」と言うでしょう。
「マジでテメェの家族をブッ殺すからな」と言いながら本気じゃなかったと言い続けていましたから。（嗤）

>>262 みこしろ氏が無干渉を通した事は仕方無いと思います。
会社を起こす最中でもあった様子ですし、無駄なリスクは背負えない立場でしたでしょう。
少なくとも『絶対に私の事件には関わらないで知らない顔をして下さい』との要望を完全に無視して、
火の海で油をまき散らして派手に踊り回った御仁よりは、はるかに常識的な対応と思います。

>>263 ありがとうございます。これぐらいの危機は（甚だ不本意ですが）問題有りません。

>>264 訂正です。文章が１行抜けました。

本件が逮捕までに１年余りも時間を掛けたのは、ネット犯罪の重要モデル事件として扱われていたからです。
そうとでも思わなければ到底やっていられません。 （←追加します）
仮に警察の取り調べで頑として否認すれば、更に長期間の勾留と本裁判が待ち構えていたでしょう。

>>263
あの人に関しては何回かここで言及しているけど
黒龍眼氏の存在がヒロフミに漏れたのって
あの人を経由したとしか考えられないんだよ。

>>264
上記のように無干渉ではないと思っているからあの人を信用できないんだ。

>>266 青銅団長が標的とされたのを私達が知ったのは、ふたば＠模型板にヒロフミが書いてからでした。
それ以前の事情も可能な限り調べましたが、黒龍眼氏の存在がいつ、どんな形で知られたかは判りません。

私が標的となったのは、名無し（後に知者猫）さんの煽りに激昂した金谷裕史が、破綻した推理から強引に
「紙々の知り合いの青銅の知り合いのあかへびがボス」とした事から始まったので、同様の事では無いでしょうか？
それ以上の事は推測も出来ませんし、私にはどうしようも有りません。
みこしろ氏を貴方が信用出来ない理由に、私は応える事が出来ません。

無闇に敵を増やす必要もないかと。
まぁ、あの人の態度が鼻に付くってのもわからないでもないけどさ。
当時のホニーンのログ見るとさ。

>>264
裁判ではヒロフミを間近で見たと思うんだけれども、いかにも、みたいな風貌
だった？それともこういった事件でよくあるように「まさかあの人が」
みたいだった？

>>269 誠に残念ながら、略式起訴は文字通り「略式」でして、被疑者本人が起訴事実を認めた時の措置です。
この場合、被疑者は起訴事実を全面的に認めて争わない（＝「殺す」メールを送った事を認めた）ため、
その場で有罪が確定して罰金刑に処せられたのです。
（つまり「殺す」メールを送った事以外の事実関係は、起訴事実に含まれていない）

早い話、奴の顔を『実際には』見ていません。しかし、一言で言えば『いかにも』でしたよ。
事前情報から予測した身長と体格で正解でした。髪は肩の後ろまで伸びたボサボサの出来損ないレゲエ風です。
いくら不意を突かれて逮捕されたとは言え、もう少しまともな身だしなみで写れよと言いたくなりました。

写真では見たってことね。
ヒロフミママンとは会ったんだっけか？

参考になるかわからんが逮捕された時のレポートみたいなの
ttp://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-453.html
奴もこんな感じの生活を送ったんかね。

>>267-268
あの人が降臨したのがヲチ板7スレ後半。
そこであの人が降臨した際にと作家が『一人』あの人に謝罪している。

同人板の愛盾7スレでひげちんが同内容のトラブル告白。
ここでも謝罪に来たのは『一人』。

その２週間後、ヒロフミブログの冗談では済まなくなった人の為のエントリにて
黒龍眼氏が警察に『事情聴取』を受けたと謝罪。
その際にふたば等で「黒龍眼が警察の捜査で逮捕された」とヒロフミ発言。

しかしその後、ヒロフミは激昂した時に何回か「黒龍眼は警察に『突き出された』」と発言。

この辺を総合すると誰かの仲介で黒龍眼氏と接触を持ったヒロフミが
黒龍眼氏に事情聴取を受けさせたと考えるのが自然。
とりあえずヒロフミの2ch書き込みが確定したんで突っ込んで書いてみた

>>272 途中までは過去ログやブログ記事で把握した内容と同一です。違和感を感じるのはその後です。

>ふたば等で「黒龍眼が警察の捜査で逮捕された」とヒロフミ発言。
>しかしその後、ヒロフミは激昂した時に何回か「黒龍眼は警察に『突き出された』」と発言。

もし、本当に逮捕されたなら金谷裕史は「黒龍眼」氏の本名をかき立てる筈です。
あの狂人が自分の決定的勝利を宣言しない筈が有りません。
まして黒龍眼氏は謝罪文と引き換えに被害届を取り下げてもらった様な主旨を述べていましたが、
被害届は「被疑者：不明」とされていた筈。
ヒロフミは自分を攻撃する相手が何人か判らない段階では、他が野放しになるので取り下げられない筈です。

それに人員と予算を投入してまで逮捕した容疑者を許して放免では、警察は無駄働きになるので絶対に同意しません。
これは私自身が所轄の警察から何度となく告訴前に念を押されて言われた事なので間違い有りません。

私は黒龍眼氏が>>215でも述べた警察の通常捜査の手法に、ヒロフミからの脅しが効いて釣られたと見ています。
警察に『突き出された』の表現は、紙々など敵対者に対する威嚇でしょう。
「何者か」が介在して、自分は優位に立っていると誇示していたのだと思います。

但し、奴が昨年末から今年始めにかけて、やたら『掲示板に挨拶が無いのはどう説明するんだ？』と私達に攻撃していた件は、
『私達自身が罠に掛けられたと未だ気付いていなかった時期』なので、当事者からの内部情報を知らなければ出来ない事でした。
後からこれに気付いたため、ある時点をもって小林がヒロフミと内通したと確信したのです。

>>273
＞もし、本当に逮捕されたなら
ですが黒龍眼氏が逮捕されたという情報は今まで入ってきていません。
要するに黒龍眼氏を警察に自首（になるのか？この場合）させて事情聴取を受けさせ、
さも、「『警察の捜査の結果』お前達の仲間が捕まった。」と勘違いさせるような
謝罪文及びふたば等の宣伝でスレの人間に「次はお前達の番だ」みたいな
カマを掛けようとしたんじゃないでしょうか？
そういう意味で『突き出された』は本来言ってはならない禁句で（警察の捜査の結果ではないのがバレますから）
それが激昂した時に思わず出てしまったのだと思います。

ヒロフミがパクられてカタ付いたんじゃないの？
まだ何かされてんの・

＞私は黒龍眼氏が>>215でも述べた警察の通常捜査の手法に、
＞ヒロフミからの脅しが効いて釣られたと見ています。
どちらにしても余程の犯罪予告でない限り2chはIPの開示をしません。
やはり警察に黒龍眼氏の存在を仲介する第三者が必要となります。

>>271 レポートが余りに面白くて読み切ったらこんな時間になりました。再現度はかなり高いと思います。

>>274 全く同意見です。それ以外に無いと思います。

>>275 かなりの長文になってしまいましたが>>179辺りから読むとお判り頂けます。

>>276 黒龍眼氏の件に第３者が介在するとの推測の根拠を私は知らないので何とも言いようが無いです。
私の件では黒龍眼氏は全くノータッチですし、この話題は横道に逸れ過ぎるのでここまでにしましょう。
どうしても真相を追及されたいのであれば、ご本人に聞いて頂くほかに無いと思います。

>バカの一つ覚えみたいにコピペ繰り返してればいい方向に行くのかと本気で思ってたのかと（ｒｙ

恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう
つまり嘘も100回唱えれば真実のように思わせる事が可能なのである
ただし、一度でも真実を聞けばもうその嘘は通らなくなるのだけれど
困った事に数百回数千回とコピペするヒロフミに合わせて解説や説明のコピペをすると
真実の信頼度が落ちてしまうので真実を聞けなかった人は騙されたままになるわけ

ヒロフミとあかへびの事件もネットニュースを読んだだけの人には
良くて「いい年の大人が互いの作品の寸評で口論になり無職が脅迫メールを送って逮捕」
悪くて「名古屋水道局員（公務員・強権者）が栃木ニート（無職・最下層）から脅迫されてぶちきれ逮捕」
ってくらいの認識だと思われる

狂人が妄想の果てに思いついた相手に身内の警察関係者や協力者を使って個人情報を入手し
椅子に座ったままで出来る限りの脅迫行為を一年以上続けていたなんて事実は知る由もない

>278
そうそう、ニュース速報+でもそんな感じの感想がいくつか見られた。
フィギュア云々につられた人が多くてあかへびが可哀想だなと思ったけど。
かといって、説明するには荒らしている場所や関連人物が多すぎて手に負えない。
ヒロフミのひどさをうまく説明できなくてもどかしかった。

>>278
＞恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう

それなんてマスゴミの情報操作？

＞つまり嘘も100回唱えれば真実のように思わせる事が可能なのである

それなんて朝鮮人？

変だなぁ、ヒロフミってアンチマスコミの嫌韓厨じゃなかったっけか。
同属嫌悪ってやつか。まぁ同属どころかさらにタチが悪くなってるが。

>>恐ろしい事に世間一般の「あまり興味のない人」は耳に入ってきた情報を鵜呑みにしてしまう
ついでに言うと、ある一定以上の認知度のある人物の場合
その書込みに矛盾が生じていても信者補正によって事実となる場合が有ると思う。

まあネットでアンチ〜〜とか嫌○○みたいな活動を頑張っちゃってる奴は
全員只のアホだし同属嫌悪も自覚できないんだろ

いやー、実際俺もmkスレ見てた当時はあかへび氏なる人物がなにかしらの行為をやったんだろうと思ってた。
まさか、全く関係のない人物を一方的に認定して、その人物をあれだけ攻撃し続ける、
そんな事があり得るとも、そんな人物が実在し得るとも思わなかったからね。

合宿所は見てるから、世の中に厨と呼ばれる物体が実在する事は知ってたけど、
あれはあくまで同人関係に固有のローカル現象で、模型関係は平均年齢も高いし、
そういう厨とは無縁だと追い込んでたんだな。
実際には合宿所でもボスキャラ級の厨が降臨してたとは想像もつかなかったよ。

昨日からシコシコやってたんだが気が気じゃなくなってきたんで投げる。
コレに近い事をあかへびは淡々とやってたとなると敬服するわ・・・。
一応明日も追加するけど気が折れそうorz
ニュー速＋のは楽なのにヲチ板のは誰かさんのコピペのせいで1ページに収まらない。

ヒロフミスレ保管庫兼wiki
ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch/

>>284 ありがとうございます！！本来なら私がやるべき仕事なのに申し訳有りません。
今、HPで公開予定の資料のチェックと整理の最中で手一杯でしたが、
一言だけでもお礼を言いたくて出て来ました。
抜け落ち分で私が持っているものが有るかも知れませんので、遠慮なくお聞き下さい。
後でこちらからも確認させて頂きます。本当に感激です。ありがとうございます！！

ふたば二次裏での模型スレに「パチ厨氏ね」と書き込む荒らしがたまに涌くんだけど、金谷裕史なのかもしれない
とにかく脈絡なく唐突に書き込むので「パチ厨厨」とよばれているんだけど、昨日の2時頃のガンプラスレにも涌いたんだ
荒らしに反応している人に対して「こいつかも」とここのアドレスが張られた途端、「パチ厨厨」の書き込みはやんだ
このスレでの上の方のレス(第3の事件捜査)を見て慌ているのかもしれない

とにかく再逮捕でふたばでのグロ貼り、荒らし行為が減ることを願っているよ
あかへび氏には本当に同情するしがんばって欲しい

>>285
いや、あかへびだけに手間を掛けさせるべきじゃないと思ったのよ。
俺はいちネットユーザーとしてヒロフミみたいな奴が許せないしね。

だからっつって（リアルの）ヒロフミの情報をあそこに載せるつもりは無いです（単純にチキンなだけｗ）
あくまでネット上でバカをやって捕まった奴のバカ行為晒しをするだけ。

>>287
ギコナビ用のログうｐした人間だけど初期２スレほどなんかdatの形式が違う。
たぶんかちゅ〜しゃ用だと思うんだけど。

あとゲロ禁スレは傑作なのでお茶を口に含んでから閲覧すること。

当事者がやっちゃうと、事実の提示による名誉毀損とか
泥仕合になりやせんかね〜？。
まあ、第三者による「2ちゃんねるの出来事纏めサイト」なら幾らでも
逃げ口上が沸いて出てくるんだがｗ

双葉のは知念靖雄が混ざっているのでなんとも。
四六時中沸いているワンフレーズ煽りレスはヒロフミだろうけど。

傾向は、軍事、韓国政治、動物、古い萌え絵（シスプリとか）の板違い張りが知念。
脊髄反射的に煽ったり、グロ貼ったりしてるのがヒロフミだと思う。

>>288
dat2htmlで問題なく変換できました、ご協力に感謝します。

専ブラからちまちまコピペしてたのがアホらしいわ、dat2htmlに333レスごとに切り出すオプションあったｗ

ゲロ禁スレにまで及んでたの初めて知ったｗ
一応2年以上前からヲチってたんだけど・・・、結構進展無くて飛ばし飛ばしみてたからなぁ。

>288
オレもかちゅ用のログしかなくて。
初期のログはほぼ持っているんだけど、
かちゅ用のコンバーターの配布が止まってて変換できないんだよね。
いいコンバーターソフトの配布先知ってる人がいたら教えてください。

今小松原スレを微妙に荒らしてるのもこいつかねえ。
あそこは住民が煽りに反応しやすいからすぐグズグズになるんだよな。

たった一人のためにスレッドがいくつも
壊滅するなんて想像もつかんかった。

とりあえず手持ちの中から重要っぽいものをうｐ

関連ファイルのどーでもスレとかは必要かな？

>>292
ttp://www.geocities.jp/mewtools/log2dat/
これはどうだろ？＞かちゅログコンバート
試してはないが。

まだヒロフミはヒロフミスレで必死なのかなと思って見に来たら
かなり事態は進展してたんだな。
ヒロフミスレがヲチ板にあった頃のヲチャーでした。

あかへび本人が降臨しているようだから前から思ってた疑問をひとつ
そもそもヒロフミとのトラブルってふたばであかへびが持ちかけた
スクラッチ勝負に起因していると記憶しているんだが
あんな狂人になぜわざわざ関わろうと思ったのか？

そして勝負を持ちかけるならばヒロフミが得意（上手いとは別に）と
しているメカモノのスクラッチを挑めばあれほど問題は
こじれなかったのではないか？

結果としてヒロフミ以外の愉快犯にもあなたの作品はたびたび
ふたばに貼られてタタキの対象になっていたが最終的に
作品は完成したのか？

単なる野次馬根性でしかないがヒロフミを逮捕にまで追い込んだ
きっかけを再認識するという意味でもお答えいただければありがたい

ヒロフミに洗脳された人が・・・ｗ

スクラッチ勝負？そんなのあったっけ？

>>297
ふたばで模型勝負を行っていたのは知者猫であって、あかへびではないですよ。

あの勝負は持ちかけたほうも持ちかけられたほうも好き勝手わーわー言っているだけで
勝負と呼べるもんじゃなかったが。

>>303
そうだったの？俺はてっきりあかへびかと…
作風も似た様に感じたもんだから
失礼しましたあかへびさんorz

レス読み返したら>>267に書いてある事が
それに該当するときづいた

…ちょっと回線切って吊ってくる

>>302
えっそうだったの？作風も似てる様に感じたから
勘違いしてたよ
失礼しましたあかへびさんorz

レスを読み返したら>>267に書き込まれた事が
これに該当するんだな

…ちょっと回線切って吊ってくる

そうだな、色んな意味で吊ってこいw

(´-`).｡oO（ID:wdUcJF1q0はワケがわからんな・・・・・・）

>>297　自信満々で批判開始
>>302　間違いを指摘され顔真っ赤。しかも焦ってレス番ミスる。
>>303　さらにミスる。

ｳﾘより酷い奴、初めて見た♪ｗｗｗ

どこにアップすればいいの

しかしヒロフミが頻繁にわかないと
すぐにスレッドが落ちてしまうもんだと思ってたが
意外にヒロフミ無しでもレスが続くもんなんだな

それだけ業が深いって事なのか


裏にいついたＤＳ画像とIP検索の馬鹿なイーモバはまだまだ可愛いもんだ
うざいけど

多くのご協力を頂きまして、本当にありがとうございます。心よりお礼申し上げます。
今日は特に重要な件にご返答させて頂きます。

>>287 大変遅くなりましたが、改めてお礼を申し上げます。
wikiの仕組みを理解していないので何かとお尋ねするかと思いますが、宜しくお願いします。

>>289 当事者がやっちゃうと、事実の提示による名誉毀損とか泥仕合になりやせんかね〜？
既に社会的な評価をされている有名人などは、己に不都合な事実を公表されたからと言って
報復的な訴えを起こすのは実際には困難と受任弁護士から助言を頂きました。
ご心配下さってありがとうございます。

>>290 私も同意見です。

>>293 これについては判断が付きません。

>>297 貴方のように勘違いされたままの人が意外と多くて驚いています。
森野あるじ Part3では、ヒロフミのブログを見ていながら奴が被害者と勘違いしていた人が現れた事に
とても強いショックを受けました。
差し支えなければ、どのようにして勘違いしたのか、詳しく教えて頂けないでしょうか？


現在、大量の情報を公開するにあたって、資料不足や支障の有無を検証中です。
今しばらくお待ち下さい。

>>310
＞貴方のように勘違いされたままの人が意外と多くて驚いています。
まあ仕方ないと思う。
俺も当時あのバカが「工務店の裏にはニッパクがいて〜」みたいな妄言を
特に裏付けも無くそのまま自分の脳に刻み込んでた。
あんまり妄言の量が多すぎて特に気にならない限り
なんとなくそのままで覚えちゃうんだよ。

>>310

わざわざのお返事有り難うございました。
当方も憶測だけで書き込むのは控えさせていただきます。

>>ALL ただ今、サイト更新を行いました。
暫定ですが告訴当時の資料などを公開しましたのでご覧下さい。

問題の54通を見てみたい恐い物見たさの俺

>とても強いショックを受けました。

あわわ・・どうも森野スレの勘違い男です。
自分も>>311氏の書いてある様に勘違いしていました。

黒眼龍さんが謝罪したとか、どっかの大学の学生の話や警察のイデさんの話が出たときは
「ああ、ようやく警察が動いたのか、このトラブルが早く解決するといいね」と思い

「生きたまま賽の目切りだ 」等の物騒な言葉が書き込まれてる頃は
「精神的に参ってるんだろうけどそんなことを書いてたら駄目だ。」と思っていました。


ブログを見れなくなってからこの事件をすっかり忘れていたんですが、どこかのサイトで逮捕されたと知って
「えー？！なんで捕まっちゃったの？？　被害者じゃないの？！」
その後ググってたら森野さんのスレッドにたどり着いて自分の勘違いに落胆して・・。

>>197からの状況説明を読ませていただきました。
deathadderの話とか、相手側に警察の関係者がいた話とか驚きを通り越して背筋が凍る思いです。

事実を知らなかったとはいえ森野スレで
>折角良い物を造る技術があるのだから作品を見せて欲しいよ。
と書いてしまったのは甚大な被害を被ってるあかへびさんにしたら
いい気がしなかったかもしれません。すみませんでした。

>>314 私もお見せしたいのですが、内容が陰惨かつコピーペーストの嵐で平静に直視できません。
それらを手作業でhtmlに直すのが非常に苦痛で作業する気になれなかったのです。
ですが、やはりどれだけ酷い内容か知って頂きたいと思うので、じっくり頑張ってみます。

>>315 ご説明ありがとうございます。やはり誤認するメカニズム（>>278参照）に沿った話ですね。
普通なら>>283や貴方のように反応するのは無理の無い事だと理解していますから気にしないで下さい。

私がヒロフミの作品は出来が良いと言った評価は今でも変わりません。
実際、あれさえ見なければ説得しようなどととは絶対に思いませんでした。
しかし、奴の狂気に他人を巻き込む「餌＝罠」に絵や造形を利用していたのは当事件で証明されました。

私のような被害者を２度と生み出さないためには、徹底的な社会からの駆除以外に無いと思います。
他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。
正常な人体を構成するためならガン化した腫瘍の摘出は全く問題になりません。

私の考えをここまで転換させた２名の裏切り者達には、目を覚ましてくれた点では感謝すらしています。

>他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。

まぁ、そう思うのは今回の様な目に会えば当然だと思うし、ヒロフミの才能なんて
その他大勢レベルだと思うけど、ちょっと言い過ぎなような気もする…

世の中には、どうしようもないDQNな人物でも、その存在が必要な場合がある

ピカソも別れた女性から「あの人はサディスト」ってボロ糞に言われてるからね
俺にとって女とは女神かバスマットだ〜なんてトンデモなことも言ってる
世界平和とか言う割には人格的に問題があり、一般常識では量れない考え方をする
非常に迷惑な人物だったことは有名な話

天才と言われる人物には他罰主義な考え方(要は自己正当化)な人が多いと聞く
その行為を受けた人物は許せないだろうし、許さなくてもいい
その行為自体も社会的に許されるべき物ではないだろう
でも、だからと言ってその他の人間や社会がその存在を不要と思うかどうかは別だと思う

ヒロフミが狂気の天才タイプなら
評価されるのは死後が相場だな（笑）

まー作品の出来からみればせいぜい凡才だがね
二十四時間を製作に注ぎ込めてやっと秀才レベルじゃね？
とあるプロは仕事として製作する息抜きに趣味のフィギュアを製作してるくらいだよ

奴は２４時間、自分の自由時間があってアレ止まりだからなｗ
他の優秀なモデラー達にあの時間を分けてあげたいところだ。

＞他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする才能など、仮に世界遺産級でも社会には不要です。
天然記念物扱いでリアルとは完全隔離された上でなら生きてても構わんがね。
ただし絶対に社会に出さない事を前提として、ネットなんかも触らすなだな。

死刑囚どもと一緒、死刑が可哀想だの何だの言うんならお前らが自分の銭で面倒みてろと。
ヒロフミみたいのも庇う奴等が責任もって部屋与えて飯食わせてポリパテ与えとけと。

>>317
まあそこは被害を受けた当事者感情を、我々第3者は推して知るべしという事だな。
逆に言えばあかへびがいくら力説しても部外者には伝わりきらないという教訓か。

でもよ、犯罪者シンパを現実に生み出してる以上、芸術家と比べたら失礼だぜ？
むしろマンソンを引き合いに出してくれ。
というかそこで例えられてる「天才」てのは、
これから話題に出てくるであろう「２名の裏切り者達」のどっちかに関わる課題じゃね？
しかもその起因がヒロフミだってんなら「その存在が必要な場合がある」と言えたかねえ？

ついでですから、あかへびさん。
その「裏切り者」という考え方を変えませんか？
トラブルメーカーを見抜けず、一方通行の信頼を寄せた貴方のミスだったのです。
それを心掛けてこれからの事を話していただければ
第3者にも公平な判断が下せるかと。

見抜けなかったのに責任がある、ねぇ・・・。ふーん。

>>316の中段は別人物を念頭に置いて書いたものの、推敲するうちに焦点がぼやけてしまいました。
その揺らぎを見逃さずに掴まれるとは、さすが２ちゃんねるは油断が出来ません。

>>317 確かに多少言葉がおかしいですね。原文を訂正します。
『他人に平然と危害を加える身勝手さを身上とする人間など、どうあろうと社会には害悪です。
　正常な社会を維持するためなら、ガン化した「腫瘍」の摘出は全く問題になりません。 』
ちなみにヒロフミは凡才レベルと>>318が下した評価には、私も全面的に同意します。

>>319 私と青銅団長、その他多くの被害者が奪われた時間と労力が全く返されていません。
どうあろうと社会の害悪なので、一刻も早く消えてもらいたいです。

>>320 チャールズ・マンソンを引き合いにしては、マンソンに失礼かも知れません。
でも顔は似ている感じがします。（wiki参照）
このボサボサ具合で肩まで伸ばして、ややピザ太りさせた感じの丸顔。
死刑制度を一時廃止にして悔やんでも後の祭りですね。二の轍を日本が踏まないよう気をつけなくては。

>>321 確かに「裏切り者」と称するのは、対象とされた者を非難する意図が明確に有るため、
何度となく聞かされる第３者からしてみれば非常に耳障りの悪い響きです。
第３者の心証を害する事と、それによって私の印象が悪くなるのを防ぐ提案は、実にありがたいと判ってはいるのです。

判ってはいるのです、が。

見抜けなかった訳でもありません。
山田ヒデノリを疎遠にしたのは素行の悪さが許容範囲を超えたからです。
小林も途中からいよいよおかしな言動が続き、間合いを注意し始めていました。

しかし、だからと言って犯罪者に加担する・肩入れするなどと誰が思いますか？
『背後から狙って撃たれた。しかも２度。
撃ったのは疎遠にはしたが、それでも友人だった。そして今の今まで友人だった。』

すいません、私には他の呼び方が思い付きません。

一つ聞きたい事があったんだ。

山田ヒデノリって奴のネット上でのハンドルネームを出せたら教えてくれ。

ついでに打ち明けますが、山田ヒデノリと直接対決したのは本年の４月１０日。
金谷裕史が逮捕されたのを契機に、移転したばかりの写真館の前で私から奴を呼び出しました。
奴は「どちらさま？」と言って電話を切り、２度目は留守電にしました。

怒りを抑えて私は宣言します。「来なければ、明日、営業中の店で御両親と話す。１５分で来い。」
来る筈は無いと踏んで１５分待ち、立ち去ろうとした時、思いがけず奴は来ました。
７年ぶりに見た姿は、かつての痩身で見栄えの良い面影は微塵も無く、
ぶくぶくと偏太りして前髪はそぞろに抜け落ち、変わり無いのは生気の無く開いた半眼の眼差し。

こんな自己管理が出来ない人間だから、他人も己も不幸にするのです。
そんな人間でも、かつて友人だったからこそ自首を勧めに岐阜まで出向いたのです。
それを２ヶ月間も無視した。
しかも翌日、改めて証拠まで提示して自首を勧めた父親には「脅迫ですか」とまで言われた。

最後に示した限界を超えた友情を踏みにじられて、これを『裏切り』以外に何と呼べば良いのでしょう？
私が警察を動かすまで２ヶ月、無視していれば逃げられるとでも思ったのなら、甘過ぎる。
矛を収める事が出来る間に謝れば、謝ってくれさえすれば、こんな事にはならなかったんです。

＞あかへび様
自身でご理解の上であれば、私がでしゃばり過ぎたようですね。申し訳ない。
ただ、情報開示が抜けた段階では感情のコントロール（特に「怒」）に留意ください。

>>325 無いと思います。そういう人間です。

>>327 御忠告を感謝します。怒っているように見えますか？

じつは泣いています。どうしてこんな事になるのかと。

泣いてるだけでは裏切り者って言葉は出ないように思う
泣き笑いじゃなくて泣き怒りだな

上の方にも書かれていたが、向こうはあかへびのことを友人じゃなくて
知り合い程度に思っていたのかもな
それなら友人の場合よりも裏切られる確率は高くなる
と言うか、そう思った方が気が楽だろ

ところで
＞報復的な訴えを起こすのは実際には困難と受任弁護士から助言を頂きました。
これなんですが、
別のヲチ対象で嫌がらせとしか思えない報復訴訟をやりまくってる輩を一人知っています。
油断しないほうが良いと思います。

>>329 友人じゃなくて知り合い程度に思っていたのかもな
そんな程度の付き合いなら本当に良かったのですが。ええ、本当に。
私の場合、友人は例外無く「戦友」になりますから。


>>330 もちろん油断はしません。が、すれば「語るに落ちる」のみ。
本気で告訴なりする気が有れば、すれば良いと思います。望むところです。

>>328
＞無いと思います。そういう人間です。
あらま、んじゃただ2chやふたばとかで（ヒロフミと一緒に）あかへびのことを悪く書いてた奴か。
なるへそ。

＞330
ﾉｼﾉｼ

>>321
実際裏切られてんだから仕方ないでしょ

ヒロフミからの謝罪メールをみてびっくり。あれで許されると本気で思ってる
んだろうな。でも>>5なんかを見ると全然悪いと思ってないんだろう。

>>335
黒龍のひとには「長い謝罪文と自サイトにその証明」を要求しておいて
自分の時には「消しただけ」だからなあ。こら卑怯にもほどがあるだろ。

あかへびのスレ引用で妙に読みにくい推測があるなーと思ったら、昔自分が書いた奴だったｗ

こいつほんとうに寝てるとき以外はネットに張り付いてるんじゃないか？そしていつまでこんな腐れた生活を続けることができるんだ？
という下劣な個人的興味から始まった、「養護たん」の生態観測の一端としてのスレ書き込み時間まとめが、
ほんの少しでも人の役に立てたと思うと少しうれしかったり。

普通書き込み観察されてたら書き込み回数や時間考えるだろうに
あいつは張り付きっぱなしのままだったもんなw

何あの謝罪。今日び小中学生でももっとマシな文章書けるぞ。
あれ２ちゃんねら・ふたば住人への謝罪じゃないの？
本当に被害者に対する謝罪なの？
本当に28歳なのか？
俺も同じくらいの年齢だが社会に出てればあんな文章書かないだろ・・・ｊｋ。
マジで中卒以降ヒキニートなのか。

CompJapanの謝罪文よりも酷い（あっちは当時リア中だったようだが）

昨日は後半から少々落ち着きが無く、いささか反省しています。改めて返信します。

>>329 仰る通り、山田からすれば「都合良く使える知り合い」だったと思います。
それを否定出来ない行動を取り続けたから私も怒って疎遠にした訳ですし。

（例：東海豪雨で50センチの床上浸水後、３週間かけて仮復旧した我が家に手伝いに来てくれた他の友人と
くつろいでいる現場に、突然「ガンダムコレクションBOX」を売り付けに来たので30分座らせて説教した。
これが逆恨みされた直接の原因。最後に遭った時にはイベント会場で背後からストーキングされた。）

改めてよく考えると、ヒロフミとそっくりに思えて仕方ありません。
家族から親戚にまで甘やかされたボンボン育ちなところまで含めて相似形かも知れません。

>>330 その報復訴訟を繰り返す人物を教えてもらえませんか？
念には念を入れて、不意を突かれないように対抗手段を検討して置きたいのです。

>>332 ふたばでは私の実名を書いて慌てて消した事を確認しています。ログも保存済みです。
小心者のくせに思いがけない事をしでかす馬鹿者なのですが、正直ここまでとは思いませんでした。

>>335-339 省略した５４通の脅迫メールを見てからだと、より一層驚かれること請け合いです。
そもそも私に送付する３日前に、kita082氏にも全く同一の内容を送付していますが、
kita082氏はブログを消さずに謝罪をするよう要求していましたから卑怯この上無しです。

謝る気など元から無く、ただ「謝った」形だけを取り繕う腹なのでしょうが、全く下手な小細工です。

>>340
＞その報復訴訟を繰り返す人物を教えてもらえませんか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1214658463/
こんな感じです。
ただスレ内はAAコピペ荒らしが跋扈してるせいで正直意味が分かりません。

あかへびさんがヒロフミに対してはらわたが煮える思いなのは
わかるけど、最後のメールに書いてある「消えろ」は、あかへびさん
自身を貶めることになりませんか？
難しいことだとは思うけど、狂人に対しても、できるだけ冷静でいて
欲しいです。

死ね・殺す、に比べりゃ遥かにソフトな言い方だと思うが。

どうせ何言おうが首吊るとは思わんし。
あかへびだって自分の発言のリスクくらい把握してるだろう。

たしかに冷静になれないでひどいことになった見本がいますからねw

>狂人に対しても、できるだけ冷静でいて欲しい

君が想像力というものをカケラも持ち合わせていない事が如実にわかる発言だな。
他人を「聖人君子でない」という理由で批判するのはこの上ない愚行だ、覚えておきなさい。

>>345
そんなむずかしいところの話でもないと思うぜ？
相手に反撃する要素を与えないでくれってだけだと思うし。

ヲチしつづけてる人間からみれば
「あれだけのことされれば、そういってもしょうがないよなー」
ですむレベルの表現かもしれないが
事情がわかっていても「他人を一方的に裏切り者よばわりとは何様だ」とか「被害者だからといって相手にこの世から消えろとは何様だ」とかいうように
言葉尻を捕らえて反感を持つ人間も少なからずいるし、
ましてや事情を知らない人間なら
「消えろとか裏切り者とかこいつちょっとエキセントリックで頭おかしい人？頭おかしいから類は友を呼ぶで頭おかしい人に絡まれたんじゃないの？」
みたいにとられる危険性があるから、
特にこういう件では言葉使いには注意に注意を重ねたほうがいいってはなし。

事情も知らん人間が何でこのスレに入ってくるのかわけわかめ。
言葉尻捕らえて叩いてくるような奴はヒロフミ擁護ととられても仕方が無い。
少なくとも内臓をどーだこーだ、嫁のマンコがどうの書かなきゃ奴と同次元にはならんよ。

つうかあんた何と戦ってるんだ？

模型板の頃から知ってるがどっちもどっちだという印象。
ヒロフミのが若い分ブレーキが効かなかっただけちゃうんか？

聖人君子になれなんて言ってない。
もし自分があかへびさんの立場だったら、もっと酷い言い方をしてしまうと思う。

あかへびさんが冷静でいられない（冷静でいるのが難しい）立場だからこそ、
周りは「冷静に」と声をかけてあげるべきだと思う。

そういう意味では、ヒロフミは孤立無援で、親からもしかってもらえず、かわい
そうなヤツなのかもしれない。とうてい許せないけど。

>>349
ブレーキが利かないどころかギアトップでフルスロットルとしか見えんかったぞアレ。
模型板ってBJPMの頃？小林スレの頃？

>>350
老婆心的な心遣いは悪くは無いが、
あんま他人に自分の価値観押し付けすぎるのもやめといたほうがいいと思うぞ。
自分の主張をコピペ連投で押し付けようとしてたアホ居ただろ？

少なくとも奴とあかへびは違うと思うよ。
童貞真性ヒキニートと公務員じゃな。

別に押し付けてるようには見えんが

最終的にどう受取るかはあかへび自身が決めることだしな

>>351
ヒロフミは比べる対象になる以前の存在だからｗ
それに、公務員でも駄目な人多いよ〜大阪府の奴等なんて酷い

「2ちゃんねる」殺人予告で18歳少年逮捕　「殺す」ではなく「投す」悪質だと警察は判断
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1143686.html

どっかの誰かも似たような事書き込んでなかったかｗ
こっちは未成年だが。

>>352
そうか？　はっきりいって今のあかへびのレベルじゃまだ説得するような段階じゃなかろう。
まぁ、これもそれもどこぞの馬鹿がちゃんと自分のやった事認識して誠意のこもった謝罪せんから燻ってるんだがな。
スレ住人と喧嘩する気は無いんでこれくらいにしとくです。

こんばんわ、先ほどから１時間かけて返信を書いていましたが、投稿前にうっかり消してしまいました。
とりあえず一言だけ申し上げます。

>>341 ありがとうございます。考えさせられる事しきりです。

>>342 貴方の心遣いは良く理解しているので問題有りません。
ただ、出来れば54通全てに目を通して、どれだけ私が自制心をフル動員したかご理解してから書いて頂きたかった。

>>343-354 戦う相手は別にいます。奴らは今もここを見て、この惨状を喜んでいる筈です。
自ら罠に落ちてどうするのですか？よく見て、よく考えて、戦う相手を間違えてはいけません。

>どれだけ私が自制心を
まあその５４通が見られない以上どうしようもないわな。

それとあれは謝罪のつもりらしいメールに対しての返信だし、そのままＵＰしてるだろうから
多少まずい要素を含んでいても潔いわいな。

>>356
54通の脅迫メールについては乗り気では有りませんが必要と思えるので公開します。
ただし、余りにコピー＆ペーストが酷いので要約になると思います。

私のヒロフミに対する返信は一切編集していません。
理由はお察しの通りで、自分の文章にマズい内容が有るからと言って不必要に編集したり、
「無かった事」にしては『卑怯』だからです。

個人情報や公開しては支障が有る情報については編集部分が判別出来るようにして公開します。
その作業のために、ここしばらくのような頻繁なレスは控える事にします。
先ほどのように１時間も掛けて誤消去したり、本筋でない話に時間を取られて作業が進まないからです。
御了承下さい。

この件に関するwikiはあるの？

>>358
スレ内を探せ

いやwikiはないだろ

過去ログまとめたwikiはあるじゃろ？

けど、生ログ見ても雑音ばかりで
何が起こっているのかイマイチわかりづらいし
読み物としては面白くないだろうけどねぇ。
(むしろ非常に胸糞悪い)部類

ヒロフミって生き物の幼稚さを見たいだけなら
ふたば模型裏狂犬伝説のログみればいいよ

２ちゃんねるのは「ヒロフミだと思われる」だけど
あれは「間違いなくヒロフミ」だからね

とりあえずララァさんのところとあかへびさんのところでだいぶんわかると思う。

>ただし、余りにコピー＆ペーストが酷いので要約になると思います。
原文ままの方がいいと思うよ
正直狂人の文章を読むのは吐き気がするけど、要約するとかえってヒロフミの異常性が薄れてしまうかも
うぶるとすれば要約と、圧縮した原文データを両方扱うとかどうかな

だな、
真性電波の書く文章って、常人には絶対真似のできない独特の「何か」が強烈ににじみ出るんだよねぇ。
某所で「本物さん」の書き込みにリアタイで遭遇した時はマジで鳥肌どころじゃなかった、本当の「精神攻撃」を垣間見た気がした（AA略

ttp://wannabe.fam.cx/service/2ch_08/read.cgi?801/1179324405/
112〜

>>366 以前から「ねりもの」さんに連絡を取る手段は無いかと考えているのですが、
何か良い方法は無いでしょうか？
もっとも連絡が取れたところで、ご本人に訴える覚悟と証拠固めの準備が出来ていなければ意味が無いのですが。

もしご本人、もしくは知人の方がここを見ていられるのでしたら、私まで一度御連絡頂ければと思います。
金谷裕史を懲らしめる御助力になれれば幸いです。

>>367
メールとか。
多分フリメのアドレスならあなたはもう知ってる。

>>361
おしえて

おまいは１００レス足らずすら遡れないのか＞２８４だよ。

>>366のリンク先のコピペにあるねりもののブログのコメ欄にまで粘着してるのに引いた・・・。
もし勘違いだったらとか本当に考えてないのな。あかへびの件でわかったけど。

>>371
コメ欄続きがあるんだよ。
さらに気持ちの悪い文面が続いてたな。

しかしなんでねりものがヒロフミの個人情報を知っているのか
つー矛盾には気付かなかったんだな。あの馬鹿。

>>368 残念ながらフリーアドレスは既に死んでいます。（これだけコピーペーストされたら当然でしょう。）
ララァ氏以外に誰も連絡先を知らないのが現状です。

>>371 勘違いのフリをして誰彼構わず噛み付きたいだけの（正気の）狂人ですから。
しかも余りに（正気で）狂っているので、知らない人達は次々に騙されてきたのですから。
面白くて止める気など逮捕されるまで無かったでしょう。

そして多分、今も変わらないですよ。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/116237
dlp:hirohumi
unlockp:hirohumi

「Model Gallery RED SNAKE」更新されてるが流れが見えん
誰か状況を説明してｸﾚ。

>>375
某ブログとかkita082のサイトとかみてみ。

某ブログ主が人から見えないトコロでナニをやってるのか想像すると怖いな。
あんだけブログで共感した様なコメントとか書いておいて
唐突に「もろい」だの「どうはぐらかすのか楽しみ」とか普通じゃねぇ…。

7/5のkita日記を、ｍｋ7/6ブログで賞賛
　　　　　　　　↓
7/6のkita日記に、ｍｋ7/7ブログで態度一転
　　　　　　　　↓
あかへびが、kita≠ｍｋシンパを指摘

互いの日記で意思疎通してるんなら
7/6のkita日記がｍｋに対するアンサーという事でおｋ？
擁護だと思いこんでた相手から絶縁宣言されたダブルゼータヒロフミ、カワイソス。

流れが分かってもイマイチ理解しきれない…
mkはkita日記をどう読み違えたんだ？それに気付いた時の答えの意味は？

「態度一変」と「シンパ否定」がさっぱりわからない。
どこをどう読めばそういう解釈になるのだ？

ただ、もともとkitaはあかへび擁護とまではいわないが
少なくともmkシンパではないよね。
姿勢や態度をチクチクつつくことは前からずっと
やっている。
自分のことを揶揄られているのに気付いてなかったか…？

つーか天下のｍｋがあんなとこチェックしてる事にびっくりだわ
本人相当ニヤけてそう.

天下の？？？
「態度一変」と「シンパ否定」という解釈が俺にもさっぱりだが、「天下の」って冠を付ける事も理解できん。

mkって誰？ポインタを頼む・・・

マタンキ！！

>>383
このスレ内のあかへびの発言を抽出してみれば苗字は出てる。

あかへびサイト更新来てるね。
yournetのリモホは相変わらす大変だな、別のプロバだろうが平気に巻き込まれるからな。

かがみあきら氏の事やなんかを答えて上げる
（これはヒロフミに"聞かれたから"善意であかへび氏の情報を教えたって言うmkの言い訳にも繋がるかもな）
事でkita氏を自分の"側"に寄せてたつもりだったって気がするな。
今回あかへび氏がkita氏と連絡を取り合っているって事を見るに、
もしそれを知っていたんだとすれば
あかへび氏"側"を切り崩すなり、なんらかの情報を得たかったとも思える。
んで、それが上手くいかなかった、もしくは思った展開にならなかったんで
見切りをつけて…ってな事を予想。

>>天下のｍｋがあんなとこチェックしてる事にびっくりだわ
北海道の模型屋のコンテストのチェックした上に批判してたからな。
とりあえずヒロフミ絡みは全てチェックし続けていると思われるぞ。
なんせ自分は入らずに知人経由でミクシまでチェックしてるくらいだし。

あの文句言ってたコンテストにヒロフミが関係してたのか…

>>387
＞自分は入らずに知人経由でミクシまでチェックしてるくらいだし。

イクちゃんが入ってるんじゃなかったっけ？

いや、自らも入ってるよ。
しかも２〜３つ名前を使いわけて。

「mkというどうしようもないもの　1」はここですか？

「ヒロフミmk2　というどうしようもないもの」について語るスレでございます。

コンテストとヒロフミの繋がりについてｋｗｓｋ教えていただきたい。

特に深い付き合いでも無さそうな個人経営の模型屋のコンテストの様なトコまでチェックしている事を考えれば
自分が絡んだ（あるいは絡まされた）ヒロフミに関わってるトコのチェックぐらいしてるだろうな
って事だろ？

>>ふたばの某スレのNo.6740へ
正直きもいぞ。特に下段の方。
確かにID:um0CEGGIはヒロフミっぽいが少し落ち着け。

確かにな。
言ってる事は正しいんだけど、もう少し言葉が柔らかい方が良いとは思う。
折角良い事言ってても、書き方で反感買って敵視されてちゃあ
同じ事の繰り返しになっちまうと思う。
如何にヒロフミとの問題が進展しても新たに火種を作ってるのは自分自身って事になる上、
結果的にそれでネット上で嫌われてしまってはヒロフミからしたら思う壷なんじゃないかと。

まぁ難しいトコだとは思うけどね。
上で書かれてる通りヒロフミらしき書込みがある以上、過剰に反応してしまうのは当然だと思うし。

一連の経緯、大筋はこのスレやまとめサイトで分かっている俺だが
だからと言って最近のあかへびのキャラが好きになれない自分がいる

全ての人に好かれることなんざ求めてはいないし、そんなの無理とは思うが
疲れてるのか変わってしまったのか知らないが、少し暴走が過ぎる気がする
ミイラ取りがミイラじゃないけど、ヒロフミのような犯罪者級の馬鹿にはならない
としても、ネットの嫌われ者になるのは損だと思うよ

>>395
ヒロフミってまだふたば来てんだ。

>>397
でもしょうがないよ、それは。
犯罪があったという厳然たる事実がある以上、その事実がすべて提示されて、
罪が確定するまでは、被害の当事者の言い分を一方的であろうと、
少なくともこのスレでは受け止める度量を持たないと。

もしすべてが終わって、あかへび氏が例えば「これはヒロフミみたいなやり口だな」とか
仕切りだすんなら話は別だろうけどさ。

俺は全ての事情が明らかになってない現時点では、あかへび氏への判断は保留にしている。

ララァみたいじゃなければいいや。

あかへびサイト更新されてるな。

かつてヒロフミが、嫁や親や子供にまで危害を加えるという脅迫をした時に
俺は他人事ながらやり場の無い怒りに震えたことがあったから心情は理解できる。

家族や友人に対する脅威・冒涜に無関心でいる方がおかしいだろう？
家族愛・友愛が全くみられないヒロフミに肩入れする輩にも
吐き気をもよおす様な同じニオイが漂っているよ。

いつかヒロフミやヒロフミシンパや擁護者が
逆に家族や友人から見放される日が来る事を望んで止まない。

双葉じゃ名前ださんほうがいいと思うよ＞あかへび
奴にしろ奴じゃないにしろ面白半分で煽り始めるバカが出てくると思うし。

にしても今のふたば模型表ひでぇなぁ・・・。
まともな人間はあんなところ使うのやめればいいのに。

ID:um0CEGGIはスレ消して逃げたな。
正確な時間は分からんが、ここへ記録として。

単に時間切れだっただけだろ、また立ててるし。

時間切れは考えにくくない？
自分に都合の悪い情報が出たんでリセットして立て直したんだと思うが。

>405
７／７に立てられたスレがまだ残ってるのに？

あかへび本人が来たものの、やりあう度胸も無い。
尻尾を巻いて逃げた事実を大勢に見られる前に消した。
しかしそれでは悔しいので、あかへびがいない時にまた立てる。

…こんなところかもしれないな。
何度もやるようなら、バカなシンパが湧かないよう、こちらへ誘導するか。

下手に誘導なんかしないでやらせるだけやらせといたほうが言いと思う。
もし必要以上にあかへびやヒロフミ叩き側を叩きだしたら別だが。

>408
「ヒロフミ叩き」なんて言葉を使うとまた擁護者みたいなエセ正義漢が調子づくぞ。
しかし、ヤツの強気な態度は気になるな。
擁護者の「秒読み」発言に何かを察して便乗してるのか？

>>410
ｍｋセンセに御用ですか？

まとめページの者なんですが7/9分のふたばのアドレスまたは魚拓知ってる人居りますでしょうか？
先日・今日の魚拓のアドレスは見つかったんですが・・・。
もし知ってましたら教えてください〜。

7/9に保存したスレなのか
7/9に立ったスレの魚拓なのか
またそれはどういう内容だったのか

がわからんとなんともいえん　　　よ

この画像のスレのことです。わかりにくくてすみません。
ttp://up.2chan.net/v/src/1215709436415.gif
アドレスがわかれば魚拓探せるかなと思ってたんで・・・。

すみません自己解決しましたｗ
サイトのコメ欄であかへびさんが教えてくれてました。

保守がてらまさし祭りのログをうｐっとこう

なんてゆーか
ここまでヒロフミっぽい行動をとられると
俺まで模型裏のイーモバ荒らし＝栃木県小山市飯塚 金谷裕史（28）無職 前科一犯
1980年3月22日生まれ（申年）おひつじ座のB型くんなんじゃないかと思えてくるぜ

ニフティを解約して足の付き難い非固定IPなイーモバイルを親に与えられたとか？

更正して就職活動するためにワイヤレスなインターネッツが必要なんだ、とか言ってイーモバに乗り換えたとかｗ
ニフのほうも自演用としてとっといてあるかもしれん。

mkブログが最近の記事を大量削除してる件について。
やっぱ何かあるのかねぇ。

これが「秒読み」というやつだったのかねえ。

ヒロフミ関係の記事だけ削除してるってわけでもなさそうだが
どうなんだろうねぇ…よく分からんな

>>421
だけだったらあからさま過ぎるし。

交換日記的でポエミーな文章のあるエントリーをメインに消してるみたいだが
何か問題になっているなら魚拓とかローカルに保存とか
保守活動はすでにされてると思うんで、消す意味がよくわからんな。
「普通の日記しか書いてない人物」演出？

ここ最近J-BJスレで妙に口の悪い変なのが暴れてる
ヒロフミか？それとも荒らしが口調真似て遊んでるだけか？

>>424
口が悪いというかわざと痛い儲を演じてるというか。

>>424
普通にスルーすれば？

どこぞの金谷クンと同じような短文レスはやめとけとｗ
例：ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch/pages/28.html

>>427
吹いたｗ

>>424にへ対しての>>426のレスの内容がいまいちわからんのだが。
そもそも普通にって何だ？
過激なスルーとか残酷なスルーとかあるのかｗ

>>79のカキコにもお前の自演だとか噛みついてる奴がいたが、
根拠も無いようだしな。

自分のカキコが報告されると火消しにでも飛んできてるのかね。

チラ裏：最近は荒らしの方が荒らしはスルーだのぬかしてるんだよな、
このスレじゃないけど。

あれだ、以前誰かが言ってたが、
2行以上書くと文体からヒロフミとバレるから根拠とか書けないんだろw
もう無理して他人を装わなくてもいいのにな。
俺じゃないって素直に書いちゃえよ。

しまった忘れてた！

今WIKIのヒロフミらしい人物の模型表のログ読んでて思い出したんだけど
ヒロフミのフォトショで作成された画像って特定の情報が埋め込まれてるから判別できるんだった

・・・誰かこの時に貼られた画像ファイル持ってない？
生ファイルのままアップしてもらえると判別の手がかりになると思う
http://s03.megalodon.jp/2008-0711-2009-12/up.2chan.net/v/res/7063.htm

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
ttp://www31.atwiki.jp/hirofumi2ch?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=1215709436415.gif

問題はgifってヘッダ情報あったっけか。

>>431
Exif情報の事をいってるんだろうけど、あまり意味は無いよ。
ググってみれば解る。特別なソフトが無くても削除も出来るし、編集もできる情報だからな。
といっても、ヒロフミがそれを出来るかどうかは知らんが。
>>432
ヘッダ情報は関係ないし、gifはサポートしていないし、だいたいスクリーンショットって時点で違うだろ？
たとえjpgだったとしても、そのスクショを撮ったのがヒロフミでないのなら何の意味も無い。

スクショを撮ったのがヒロフミかどうか検証したいんでしょ。
もしフォトショで弄ってればフォトショのデータが入るから。
EXIFはデジカメじゃないから関係ないよん。

過去にこういうことやってたからね。
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fup.2chan.net%2Fv%2Fres%2F265234.htm&date=20070313220843
ある意味今とかわらん。

>>434
馬鹿？

バカでーす。ヒロフミじゃないでーす。

まぁ、俺も馬鹿なんだけどな。

（・ω・）人（・∇・）ﾅｶｰﾏ

画像なら持ってるが、あかへびに聞いた方が手っ取り早いんじゃねの？
と思ったらサイト更新来てる。

擁護者、マジで失態を消しにかかった様子。
恥ずかし〜いｗ。

スパモデ関連の記述に問題があったのか？

せっかく本の宣伝に一役買ってもらってたのに、
あれこれ店の悪口を書いてたからなのかねえ。

「置かせてやっていた」のか。
「置かせてもらっていた」のか。

困ったものですねえ。

あかへびの話が本当なら先日のふたばでのヒロフミ（っぽい奴）と似たようなことやってるなぁ。


どうせ消すなら誕生日に一気に過去ログ全部消すぐらいやっとけばよかったのにな。
いい機会でしたんで、とか言って前日くらいにもそれっぽいことは書いてたんだから。

都合の悪い記述を消すだけじゃ駄目なのは変態新聞の件でよくわかったんだが、
あの人はそういうところ見ないんだろうな。

あかへびは歳月は残酷〜と、年をとったことを理由として上げていたが
俺は昔からそうだったんじゃないかと思う
例の盗作騒ぎで話題の銀河鉄道の人も、昔からあんな性格だったらしいし
ブログからも若い時から強烈な性格だったことが読み取れる

そういえばブログを読んでいても謝罪のような文言が
登場した事はただの一度も無いよな。
もしかしたら自分が間違ってるかも、悪い事をした
かもとは露ほども考える事が無いんだな。

うーん
gifだからなのかヒロフミの痕跡はとれなんだ
残念

ヒロフミ自作のjpg画像なら高確率で判別できるのに

＞351
魔改スレが建ち上がって以降だな
裸族さんの腕がグングン上がって行くにつれ
なんか時々変なのが紛れつつそこかしこでヒロフミっちゅう名前見かけるようなって、
別件でヲチ板・最悪で邂逅する事多くなって意識したんだっけ？
元々ｳﾘがヲチしてた東金の借金脱糞魔とよく似てるなあという感想ｗｗｗ

更に言うなら、M.K.もまああんなもんかと。。
昔っから良い噂聞いたこと無かったしね〜
というか、HJでライターやってた人間で人格破綻者（良い意味でも悪い意味でも）
扱いされてないのを探す方が難しいんじゃないかと・・・ｗ

MKのブログはどうやって見つけたの？
ググっても出て来ない。
どなたかキーワード教えてください

記事タイトル「真実を垣間見た瞬間。で？」でググれ
削除された記事でもキャッシュで読める。

性格的に自分が間違ってることに気付いても、それを謝るのは
いやって人なんだろう。
消した時点で反省していると思うし、それ以上突かないで
うやむやにした方が良いんでない？
むしろ、変に刺激すると逆切れして更なる騒ぎが発生しそう

・・・けど、それでいうとあかへび氏も妥協しないで騒ぎ大きくする人だしなぁ

>>447
ご親切にありがとう
無事見れました

>>448
随分と信者寄りの意見だなあ。
あかへびがｍｋに妥協しない（と言うか出来ない）のは「共同制作原型」が絡んでるからであって
それについては未だに解決していないからでしょ？

あと、「消した＝反省」ならヒロフミ絡みの件は「反省してない」って事だよねぇ？

>消した時点で反省していると思う

これはどうだろう？やや疑問がある。

あの人がそうだ、という断定ではないんだけどあくまでも事例として。

2chあたりで「厨」と呼ばれてしまう連中に時々見られるパターンで、
「自分が間違っているという可能性を考慮する能力が欠如してる」としか思えない奴がいるんだな。
「自分に非がある」という発想自体が完全に欠如してるので、なんらかの軋轢が生じると、
それは全て自動的に「他者の責任」になる、結論が先にあるから、辻褄が合わない場合は事実の方を捻じ曲げる。
論理的な破綻があっても自動的に脳内から除外されてしまう。

こういう人をネットでは時々見かけるね。

それなんてヒロフミ？（笑

そういやヒロフミを病名かなにかだと思ってた人がいたっけ
荒川裕史名義で議員に中学時代の先生の中傷を吹聴してたし
ヒロフミって病気は不治の病なんだろうね

模型裏にJ-BJスレが立ったがまた変なのが沸いてる…
玩具板のスレにもやたら殺気立ってるのが紛れてるけど、
「せっかく俺が期待してやってるのに延期とか許せねぇ」的な態度が
ただのJ-BJアンチじゃなくヒロフミ臭ぇ。
あのチンピラどっか消えてくれ

転載画像でスレ建ててる方もどうしようもないなぁ…。
でなくとも誰かさんのせいでふたばでのBJPMの印象悪くなってるのに。
せめて過去のバージョンでオリジナル組んだ奴の画像貼るなり、
やり方はあるだろうに。

まぁお前ら落ち着け。

にしてもココまで色々言われてても奴は黙ってるのな、
プライドも何も無いのかねぇ。
何かしら釈明（弁明）しとくべきだと思うけど。

煽るな煽るな、所詮俺らはただの野次馬。

ともあれ逮捕の効力は多少あるみたいだな
ただ奴のことだから確実にチェックはしてるとおも
このスレなんか体中の毛穴から血が噴き出す様な思いで
覗いてるんじゃないかw

ヒロフミの足跡帳にバッチリ痕跡残ってるもんな（笑）

ブラウザで反復横跳びする習性は相変わらずのようで

保守

そろそろ模型イベントの季節ですね。
彼は今年はどうするんでしょう。
ステルスディスコとして参加するんでしょうか。
それとも客として参加するのかな、親にガレキ買うおこづかい貰って。

青銅はどうするのかな

青銅は普通に出るんじゃないか？
で、あかへび氏も同行すんのかな？
mkの件ならWFに行く必要ありそーだが
ヒロフミの件を考えるとリスキーな感じもあるので難しいとこだねぇ。

出来るなら今からでも栃木県小山市飯塚、無職金谷裕史（２８）前科一犯に念書書かせたらどうだ。
「同人イベント等の場所に金輪際出てきません。模型や漫画に関わる活動は一切しません。」と。
イベント開催者と青銅サーカス、あかへびに襲撃予告したんだろ？
そんな奴がＷＦ来るなんて想像してみろ。危険極まりない。
コミケに来られても嫌だしな。みこしろや黒龍眼に何かする可能性もある。
特に黒龍眼の事はここでバラされただけに余計に。

これだけやってもまだ生温いと思うのは間違いではないだろう。

何の権利で？
予防拘禁？？

まぁ来ないでしょ、今までも口だけだし。

来ないんじゃなくて来れないんじゃないかw
2chで匿名でならともかく、
自分のサークルのブログで殺す殺す連呼してたんだから、
サークル参加は門前払い喰らう可能性もある。
でなくとも近年マスゴミのせいでヲタの一挙一動が監視されてるんだし。
逮捕されるようなことやっちまった人間を、
ホイホイ入れないようになってるかも。

半分期待も混じってるケドw

>>464
たとえ相手が悪くとも念書を強要して書かせると
状況によっては自分が罪に問われるですよ

なるほど
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
>念書とは犯罪として告訴しない代わりとして厨と被害者の間で交わされる個人間の契約である事
>念書を取ったところで厨側に条件を守る気が無ければ意味は無い事
>悪質な行為または再犯の可能性が有るなら手間が掛かるが、刑事（民事）で告訴した方が良い
じゃあ念書は要らないなｗ

>>467
ＷＦ事務局はそこまでヒマじゃありません。

>>470
ヒロフミはWHFに電突脅迫かましてるから
同じ模型イベントとしては要注意人物としてマークしててもおかしくは無いぞ？
青銅側から狂犬の話は事前に説明してるのではないかと思うし
（逮捕されても懲りずに同じ行動を行う可能性がある）

ちなみにコミケも脅迫とか予告とか受けて不審物への厳重注意や
そそのかされた実行犯を犯行前に逮捕したりしてたはず

>>463 今回の青銅CIRCUSは卓番号「A41-01」で、初めての壁配置ディーラーとなりました。
刑事事件には目処が着いた事も有り、新作多数を投入して大勝負に出ます。
もちろん私も支援スタッフとして生産作業を始めとして当日までチーム行動しています。
どうぞ当日の我々に御期待下さい。

>>464他
ヒロフミは我々の居る場所に来ると逮捕されます。
ワンフェスは知りませんが、ホビコンでは既に要注意人物です。
細かい話はワンフェスの終了後に告知しますが、既にヒロフミを民事訴訟しました。
付随した例の話も追って正式公表します。（当日に動きが有るかも知れませんし。）
どうぞ御期待下さい。

イベント関係のブラックリストって共有されてるんじゃないかな。
だとしたらヒロフミｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>472
俺はイベントとかは行かないが何となく凄いことなのはわかった＞壁配置
頑張れ、キティには負けるなよ〜。

本日のヒロフミ症候群
ブログに「教頭抹殺したい」　横浜市立小学校教諭（２９）免職の分限処分
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51235096.html
ヒロフミ君のお仲間だよ、こっちは教師だが。
何で公開されてる場所にこういうレベルのことやるんだろうね。
ホントに理解できない、理解しちゃいけないんだろうけど。

>>473
＞ヒロフミは我々の居る場所に来ると逮捕されます。

それは裁判所から禁止令が出ていると云う事？

>>475
まぁ、昨今の「だれでもよかった症候群」に比べれば、ヒロフミは現れた場合の
行動予測が明快であろう事から、即拘禁ってことなのでは？

あかへび氏青銅氏共、健闘を祈っております。

ヒロフミも変わらないよ？

通り魔も誰でもよかったとか言ってるが自分より強そうな人
つまり抵抗や反撃をされる相手を避け弱者を明確に狙ってるわけだし
ヒロフミも自分が（模型と警察のコネクションで）勝てると思い込んだ相手を
一度勝った工務店関係者から選びだしたわけだし

現実はヒロフミが逮捕されさらに民事訴訟までされちゃったわけだが
それは通り魔が犯行後どうなるかを考えれば当然の結果なんだけどねー

多分、今一番ヒロタンを熱く注視してるのは、件の警察絡みの親族じゃまいか？
今度何かやらかせば、間違いなく自分にも火の粉が被るだろうしなぁｗ
アレに手を貸したのが運の尽きで、もろ自業自得だから仕方ないよねぇｗ

いっそ座敷牢でも造って一生監視した方が枕を高くして寝られるだろうにねｗ

ホビコン出禁ですか・・・
どうも大先輩の森本さんより先を突っ走ってるみたいだから
現在大ピンチの森本さんにアドバイスをしてはいかがでしょうか

森本ってどなた？

ヲチのアレ

森本さんつーか、富士見いおたは思想と行動がおかしいだけで、犯罪者じゃないと思うが……。
ヒロフミはどちらかというとストーキングして、警察沙汰になった宇宙えび。

そっちの森本じゃねーだろ。
出禁の森本っていったら、ハチガイだよ。

それは、また、べつの、お話。(森本レオ　風）

かいつまんで説明すると
ネットの普及する以前からイベント会場等で怪文書をばらまいていた森本小蛆が
ネットが普及した現在までも変わる事なく業界人気取りで関係妄想垂れ流し
西に人気アニメがあればそれは僕の考えたもののパクリだと喚き
東に人気キャラがいればそれは僕珍がモデルと叫んでいたわけよ

クランプにストーカーし擦りよった相手に粘着しては中傷を繰り返したりもしていたが
最近訴訟をちらつかせていた相手に実害を及ぼすに至り
長き転売屋の自宅警備員生活に終止符がうたれるのではないかともっばらの噂

森本（浩司）＝ゲロ禁（ゲロキング）＝dexiosuであって富士見いおたではないよ。
ヒロフミとの繋がり

なぜか他人が叩かれてるスレにまで出張し、他のスレでもいつものコピペ。（下はその次スレ）
まぁ、ゲロもゲロで自分への叩きをヒロフミに向かわせようとしていたわけだがｗ
【家紋は】バカ旗本ゲロ禁25【実家に】
ttp://hirofumi2ch.net63.net/gerokin25.html

ここでのヒロ（ｒｙのカキコってもいつものと変わらんが。

23 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/02(木) 13:05:11 ID:P9mUTCsu
>>19
アレはゲロじゃない、ヒロフミ粘着のモヨリ

49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 01:02:50 ID:eM9/0B7h
このスレの最初のほうといいヒロフミ粘着は
あっちこっち荒らすなや。邪魔なんだわ。

すいませんこいつ引き取ってくださいｗ↓
（ｒｙ

51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 05:52:27 ID:eM9/0B7h
ま　た　き　た　か　ヒロフミ粘着

52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/11/07(火) 06:01:58 ID:eM9/0B7h
ヒロフミ粘着はゲロスレ住人をヒロフミ叩きに利用したいだけのゲロの味方なんでくれぐれも手を貸したりしないように。
ゲロと違ってマジでヒロフミ粘着の中から逮捕者出してるので気軽に手を出すと巻き添え食うので注意。

>483-486
あのヒロフミが暴れた別スレの人だったのか……。
勘違いしてすまん。

>485
初めてどういう人物か分かった。サンクス。

いや、ゲロ≠森本だぞ。
ゲロは森本の悪行に便乗して森本スレのヲチャ達に
嫌がらせをするのが生き甲斐のムテキの人。
一時期（もしかしたら今も）このスレでヒロフミをヲチしてた。

このスレの中には
ゲロ君を利用したい奴も紛れてるってことか

>>489
逮捕寸前の吐瀉物なんて何の役に立つんだよ。

>>488
別人だったんかお・・・。
てっきりヒロフミと擁護タンみたいな関係だと思ってた。

>>487
ウソ教えてスマソ。

>>474
もっとヒロフミに近いのが出たよｗ
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2933.html
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/50860783.html
パンツ ◆7vYOZotTDo っつーニュース系のコテだが、
やってることがヒロフミクラス、しかも無職、こっちは32歳だが。
何でバカはこ○すこ○す連呼するんでしょうね。

他人をディベートでやりこめられないから、
脅すような事しか出来ないのかな、憐れだな。

俺はこいつについてはヒロフミみたいな理解し難い異常性は感じないけどな。
こいつは単なるバカの典型例じゃないの？

書込みで逮捕される様になったが、
リアルでは言ってる奴なんていくらでも居るよなぁー。
実際言いたくなる様な相手も社会に出ればいくらでも居るし。
ここら辺は最近の我慢出来ない人間が増えた事と
それを行うネットって場所が出来ちゃったってのが大きいわなー。
なので、ヒロ君とはちと違うと思うw

しかしあかへび氏、とうとう宣戦布告やね。
個人的には小林氏がこれにどう応えるのかかなり興味深い。

ふーんってなんだよ
ヒロフミじゃあるまいし・・・

もうすぐ５０なんですからもう少し何とかなりませんかセンセw

ヒロフミってどんだけ伝説作ってるんだよｗ

なんというか…
MKとのトラブルはヒロフミ以上に慎重に行った方がよいですよ
あかへびさん

あまり一般常識が通用する相手ではなさそうだし
なによりいたずらに知名度があるので事情を理解しない
半可通が首をつっこんでくる可能性もある
あなたの憤りは痛いほどわかりますがどうか冷静沈着に
トラブルを解決されることを願っています

知り合いも多いだろうし、業界関係者に青銅＆あかへびの悪評を広めて
この世界で仕事しにくくさせるかもしれない
裁判を起こして問題を表に出しても信じない人は信じないもんだよ
目立った実績のないあかへびの言葉と長い付き合いのあるmkの言葉
そのどちらを信じるか…広いようで狭い世界だからね
恐らくあかへびも好きであろう横○氏の方面にも近寄りにくくなるかもしれない

勝っても金銭や時間、精神的苦痛以外にも色々と高い代償を払わされる予感

mkさんって一体どこをどう読み違えてヒロフミの肩を
持つようになったの？？俺には理解できない・・・

渡した原型の事は忘れて又一からこさえた方が建設的だし早いと思うなあ

長い付き合いがあれば逆にアレ具合がよくわかってると思うけど（笑）
一番困るのは躍らされる他人だろうね

＞一番困るのは躍らされる他人だろうね
困ってないだろう？
当事者でないのなら、無関係の第三者が勝手に首突っ込んで勝手に踊ってるだけの事。
困るも糞も無いもんだ

あげちゃんなんかも昔原型捨てられたとか言ってなかったっけか？

>>500
詳しくは分からんし、詳細は何れあかへび自身が語ると思うけど
ブログから読み取れる範囲では、mkはあかへびにヒロフミと本格的に争うのを
止めるように言っていたようだ
でも、あかへびは「そちらにもご迷惑が…」と言いつつも、その提案を聞かなかった
それでmk自身が問題に介入しようと決意したみたい

それ以上のことがさっぱりなので、どう言う流れでヒロフミにあかへびの情報を
話すに至ったかは不明
ブログを見ても独特の考えを持つ人なのは分かるので、俺達では理解出来ない
斜め上の考えがあったのか、ヒロフミの言葉に惑わされたのか、言うことを聞かない
あかへびが鬱陶しくなったのか…

なんだ？
ｍｋがヒロフミに本人の断り無く、勝手に個人情報を渡したのか？
そりゃいかんね〜

>>505

ありがとっす！
「本格的に争うのを止めるように」って言っても実際ヒロフミは
あかへびさんの職場に電話したりイベント妨害しようとしてたんでしょ？
mkさんもその辺りの話は知ってたんだろうし・・・
う〜〜〜〜ん・・・謎

なんでこっちでやらないんだろうな。
どうせ原型云々の話なんてすぐに関係なくなるのに。

小林スレでID:YahXCpp1が激しく釣れてるな。
最悪板に来ないあたりが特に謎だぜ。

だいたい、小林が原型を預かった経緯が不明瞭だし、返却する義務があったかどうかすら妖しい。
アカヘビのイクは、穴埋めに使われたのだろうが、それ自体は許諾を受けたものなのか？
本来なら、（544を鵜呑みして）小林誠に「原型を返してもらってないので、アカヘビ氏のイクを変わりに出品したい」とその旨伝え、
青銅との共同製作物（イク.07）とは「別に申請し許諾を受ける必要があった」はずだが、それも記述が無い。
如何なる事情があったにせよ、イク.86が許諾を受けずに販売されてれば、ペナルティ所の話ではなく立派な犯罪である。

イク.07の原型が返却されない事を、このスレで「何の関係も無い、赤の他人」に訴えたいのなら、ちゃんと前後関係の事も伝えるべき。
一方的に、一方の心象だけ示してどうしろと？

前述したが、もともと小林は「完成品」を提出させたのか？それとも「原型」を提出させたのか？
そして、事前に返却の有無を確認したのか？
さらに最大の謎として、（イク.07）の複製を何故取って置かなかったのか？（提出するのは、複製原型で充分なはず）

そもそも、原型が帰ってこなくて困るのは「青銅」だろ？許諾を得たか無許可販売したかは知らないが、
突然、イク.8を売る事（チャンス）ができたアカヘビだけが美味しい思いをしたって事だろ？

なんど考えても、情報が不足してるし、この情報だけだと小林誠にインネン付けてるだけにしか見えん。

御尤もな所も有るのでコピペした

あかへび氏が御手空きの時に回答してくれると有難い。

>>510
＞返却する義務があったかどうかすら妖しい。

義務っつーか常識で考えて人から預かった物は返すよね普通。

＞さらに最大の謎として、（イク.07）の複製を何故取って置かなかったのか？

作りかけを複製なんてしないでしょ。

＞（提出するのは、複製原型で充分なはず）

あくまで中間のチェックであって「提出」では無いよ。




これは外野の印象なので実際のところはあかへび氏よろしく。

>>YahXCpp1
コイツ必死過ぎw
関係者じゃねーのかって疑いたくなる。

もの凄く根本的な問題として
「申請した原型を返さないのに申請OK出すのがおかしい」
のに、それ意外の枝葉の部分に固執し過ぎ

ついでに、情報が足りないとか言ってるが、ココや本人の話でいくらでも情報はあるはずなんだがなぁ…文句言うなら調べりゃいいのに。

調べる気なぞ端からないんじゃないのかなあ、ってお馴染の結論しか思い浮かばないんだ。

俺はこの原型云々のくだりは本件から横道にそれ過ぎている印象があるなぁ

一番の問題はあかへびの個人情報を誰が被告に漏らしたかって一点な訳で

ココ引っ張りすぎると争点が混乱するし、感情が前面に出過ぎている感もある

しんどいとは思うけれど、今一度冷静に対処した方が良いと思うな

>>473を見る限りあかへびはそもそも原型が返ってくるなんて
これぽっちも考えてないだろ。せいぜい「かも」レベルだ。

支援作業で支障が発生していたためにレスが遅れました。
まずは切りの良い所まで返信します。

>>474 残念ながらイベント運営団体が共有するブラックリストは存在しません。
昨今は個人情報保護が行き過ぎて、行政機関でも足並みが揃いにくい弊害が発生しています。
ともあれ、ご声援ありがとうございます。
努力もせず、汗もかかずに評価されたい一心の甘ったれた愚者に、真の努力の結果を見せつけてやります。

>>475 いえ、普通に私共が通報するだけです。
『殺害予告の脅迫犯が現れました！』と言うだけです。

>>476 ありがとうございます。今回はあらゆる意味で正念場と心得ています。

>>477 自尊心ばかりで物事を見極めようとしない愚者には当然の報いかと。

>>478 仰る通りです。一族で厳重管理して頂きたいものです。

>>513
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/574
どこらへんが誘導してたのかねｗ
ID:YahXCpp1はなんだか騒ぎを大きくしたいだけにみえるなあ。
ま、心の病なんでそ。

>>510
イク07は販売してないと思った。完成品展示とそれの提出ですね。
事前の監修品とはまったく異なったものなので、約束違反では有るけど。

>>494 私もどのように応対して頂けるのか、大変に興味深く見ております。

>>498 ご心配頂きまして感謝しきりです。冷静沈着に対応していく所存です。

>>499 もちろん承知の上で行動しております。
しかし、この件は個人間の諍いに収まらない、根本に重大な問題が含まれていますので公表に踏み切りました。

>>501 それがイクール（ver.1986）です。

>>505 現状のまま、ワンフェス終了までに小林氏から何らのリアクションも無ければ、
その後に第３者にも検証出来る資料を公開します。

ただ、その前に明言して置きます。
小林氏が、私が本格的に争うのを明確に止める事は有りませんでした。
また仮に止めに入ったとしても、家族友人関係者全員を残虐に殺し尽くすと明言されている以上、
刑事告訴に踏み切った以上、それを途中で止める事は自殺に等しい話です。

言うまでも有りませんが、一度告訴した件を取り下げれば、２度目の再告訴は出来ません。
狙われているのにノーガードになれば結果は自明ですし、実際にそれで殺された女性も存在します。
本件で『争いを止めろ』などと言うのは、戦場で大人しく的になれと言うに等しい話です。

>>507 仰る通り、小林氏は私から経過報告を聞いています。

>>511 ID:YahXCpp1かと思いましたが別人の方でしたか。了解しました。
ID:YahXCpp1が論点をまとめて来ればそちらで返答し、来なければ貴方に応える形で返答します。

>>512 残念な事に、イクール（ver.2007)は、肝心の胴体と右脚は簡易複製をしていませんでした。
他は仰る通りです。

>>515 仰る通りなのですが、本丸に攻め入る前に堀を埋める作業とご理解下さい。

>>516 私がどう考えているかはともかく、返すべき物は返して頂きませんと。
この件が闇に葬られて『無かった事（(C)M.K）』にされて、「気付いたら小林誠名義で発表されていた」では笑えませんから。
なんと言っても製作途中で一目でお気に入りとなった作品ですから。

>製作途中で一目でお気に入りとなった作品ですから

それは初耳な話ですな、そこまでの代物なら去年の竹谷シャイアンみたいなシフトで仕上げて
今年のハイパーに掲載すれば良かったのにね
勿体無いな〜・・・・・

あかへび氏も情報を細分小出しにせず、偽名仮名で良いのでウェブサイトに顛末のまとめコーナーを作られては如何だろうか？
出来うる範囲での客観的資料を提供してだれでも見る事が出来る状態であれば新しい状況にも柔軟に対処できるでしょう。
今のままでは情報が共有出来ないので、憶測から話しの方向性がずれると思われます。

最も良いのは当事者同士の話し合いのみで終わらせる事です。

気になるのは、
我々部外者に原型返すべきと言うようなムーブメントを起こして解決に利用するのではないかな？という事です。

ヒロフミ曰く
小林誠がパクってるんだから俺がパクってもいいに決まってる

この妄想の源が小林の行動や思想から来てる事を考えると
氏の程度も知れる

私の認識はそんなもん

模型板のスレに、私宛の発言があったのでコチラで返事させて頂きます。
当該発言は　ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/584

>>あかへび ◆ySRlzu8SdQ氏
ご丁寧にどうもありがとう。
俺がした発言の数々の目的は、真実が知りたいわけじゃ無いんですよ。
ここのスレ民達と全く無関係な話題で、しかも中途半端な一方的な情報で煽ってる愉快犯的なヤツがいると思ったからで、
どうせ中途半端な疑問や情報で錯綜して情報操作（勝手な妄想や憶測を促す）をするくらいなら、
トコトン疑問をぶつけて、スレの正常化の為に不要な情報操作や愉快犯の煽りを蹴っ飛ばすのが目的だった。
案の定、>>572の発言で収束し、>>577という勇者のおかげで、クダラナイ話題から本来のスレの姿に戻った。

＞ご質問には全て答えて差し上げますので
疑問をぶつけりゃいいので、回答は全く不要。火を消すのには小さなダイナマイト1本有れば良いって事です。
このスレとは無関係な話題は、しかるべきスレで勝手に自由にやってください。

＞ここで私に対する印象操作をするのは貴方の勝手ですが
自惚れてはいけませんよ。あなたの事など知らないし、正直どうでもいい。模型板のスレとは無関係なのですから。

＞貴方に得な事は何一つ無い事を申し伝えておきます。
そうかな？無関係でクダラナイ話題が模型板のスレで「一時的にでも」無くなってスレ本来の姿に戻れば、俺としては得なんだけど？
せっかく、流れが変わった所に再び現れて、再燃させられるのは甚だ迷惑だけどね。

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/586へのレス
＞意味も無い駄文を重ねるID:YahXCpp1のような人物が出現すれば
意味の無い駄文ねぇ。違いないね（ｗ　全くその通りです。スレに無関係で不要な発言には無駄な発言で充分でしょ？
重ねたのは、中途半端な情報で煽りを繰り返す人がいるからで、そうせざる得なかったって事です。

>>あかへび ◆ySRlzu8SdQ氏
個人的な質問なのだけど、あなたは本当に、何かモノを作ってる（又は作った事のある）人なの？
俺は趣味の範囲内で、フィギュアやメカ類をフルスクラッチのみしてる。市販のプラモデルやガレキは作らないし、買わない。
作った物を友人が欲しいと言えば、複製して塗装して完成させてから、無料で貰って頂いてる。
たまにお礼を貰えるけど、現金以外のお礼で過分な物でなければ受けとる。
その程度の田舎の貧乏モデラーなんだけどね。

で、モデラーの立場として聞きたい。
他人から「原型」を貸してくれって言われて、あなたは貸すの？俺には理解出来ない。

原型って言うのは、加工しやすいマテリアルで作られてる事が多いし、単一の素材で出来てる事も珍しい。
つまり、壊れやすいって事。さらに言えば、どんな工作をしたか、見る人が見れば解る。
原型は、その原型の複製品より、はるかに多くの情報を持っていると思うんだ。
複製品では上手く誤魔化されてるけど、原型では、つまらない恥ずかしい工作をした箇所も赤裸々に解る。
それを、1秒でも他人の手に乗せるってのは考えられない。
モデラーっていっても、人間だから色んな考えを持ってるだろうけど・・・
「原型を自宅から出す事は無い」っていうのは、俺が知ってる原型師やモデラー（プロ、アマ問わず）全員に共通してる
信念みたいなものだ。
ｍｋ氏の信念もあかへび氏の信念も知らない。そもそも会ったことも無い。

どっちも「物づくり」に携わる人間という前提で、俺の価値感で言うのなら・・・
まず【原型を貸してくれ】って言葉が出るはずが無いだろうし、言われたからといって【原型を貸す】って事はしない。と思う。

あかへび氏に投げかけたい疑問「あなたは本当に、何かモノを作ってる（又は作った事のある）人なの？」
　　　　　　　　　　　　　　　そうだとしたら・・・あんた、モデラーとしてやっちゃいけない事をしたんじゃないか？」

あ、返事はいりません。モデラーとして疑問を投げかけたかっただけなので。
mk氏のデザインに興味があるだけで、個人的にあかへび氏にもmk氏にも興味はありません。mk氏のデザインに興味があるだけなので。

クダラナイ長文で申し訳ございませんでした。ここのスレとも無関係な発言をご容赦下さい。

ID:YahXCpp1は話をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにするのが目的の工作員(p か
只のﾒﾝﾍﾗかと思ってたが、どうやら後者のようでつね。

同じｍｋ氏のキャラを作ってる某ディーラーは、版権申請の写真を撮る時は
複製した物を組立てて塗装した物を送ってたな

いや、mk氏のキャラに限らずどこのディーラーだって原型そのものを送る事はないはずだ。
写真か複製した作品を送って申請するのが普通だよ

>>525
「原型を自宅から出す事は無い」っていうのは、俺が知ってる原型師やモデラー（プロ、アマ問わず）全員に共通してる
信念みたいなものだ。


どんな信念か知りませんがそんなの事と次代に拠るでしょ、
貴方の知ってるプロっつーのは打ち合わせの度に先方を自分の所に招いた上に
仕上げた原型を全て複製してから納品してるって事？

版権元に商品としての完成見本を提出させられる事はあっても
一点ものである原型の提出はまずないな

金型を差し押さえられるに等しいって言えば
どれほどの異常事態か理解できるのだろうか？

あかへび ◆ySRlzu8SdQ のやってる事は>>522も言ってるように無関係なスレに
自分の主張だけ書き散らして外野を煽ってるようにしか見えない。
これじゃ空気の読めない荒らしにしか見えないし反感もたれて無駄に敵しか作らないよ。

主張があるならここで主観を抜きにした客観的な事の成り行きをきちんと説明するのが先だな。
断片的な事柄だけ一方的に垂れ流されても事実関係の知らない外野には判断のしようがない。
むしろ言いたい事だけ書き散らしてるあかへびのスタンスはかなり厄介な人物に見える。

模型板の過去ログ読んだら小林誠研究者
名乗ってた頃からウザがられてんのね。

mkが仕事で渡米してWFに行けないことが分かってるのに
自分のHPにWFの時に渡しに来いという文を載せてるのは卑怯だぞ。

前々から「返せ」って言ってるし
本人がブログでも「WF事務局経由で」云々言ってるんだから
このタイミングでアメリカ行きだのなんて予防線だろ

あかへび自身のコメントでは「完成品の提出を求めれた」となってるが、「完成品」と「原型」は別物だろ？
模型の事は良く解らんが、原型ってのは量産する元々の形で、この場合の完成品ってのは量産されたキット状態のものか、
そのキットを組み立てて塗装して仕上げた物じゃないの？

だいたい、申請する時に原型って必要なの？
どこのディーラーも写真で申請してるよ？ｍｋのキャラ作ってる他のディーラーもそうみたいだ。
申請時の条件に「原型の提出」ってあったのか？この辺がはっきりしないとまともにレスが出来ないよ。
あかへび氏が自分勝手に勘違いして送ったんじゃないのか？

小林スレで模型をupした人がいて
せっかく流れが変わったのに、
わざわざあかへび自身が書き込みして
元の流れに戻していた。

あと、あかへび出現と同時に
不思議なほどの人数のあかへび擁護団が出現。

あかへび名義で書き込む時は
「最低のスレでやりましょう」とイメージアップを図りつつ、
別ＩＤで話題を続けて反小林の宣伝を続行。

あきらかに小林スレでの宣伝活動が目的。
そうじゃないなら、もう小林スレには書きにこないでちょ。
たのむよあかへびさん。

あんまり調子こくとまた逮捕されるぞｗ

あかへび擁護と同じくらいmk擁護も有った様に見えたがな
しかも今度はカタリ迄出てきた

あかへびもヒロフミも同じだな・・・

>>538
＞しかも今度はカタリ迄出てきた
あれはアカヘビ本人だと思うよ。ヒロフミの逮捕前から、擁護と叩きを使い分けて周りを煽ってるヤツがいたが
最近のあかへび氏の豹変ぶりを見てて、もしや？と思った。確証は無いけどね

あかへび ◇ySRlzu8SdQ
あかへび ◆ySRlzu8SdQ

◇ySRlzu8SdQ
おまえらも名前欄にコピペしてみろ。

>>540
流石にそれは無いわ

俺があかへびを応援してるのはヒロフミの基地外に戦いを挑んでるからで
あかへびが裸族の人を応援してるのとは違い、あかへびを好きだからではない
基本的にコテを使ってるのは、大なり小なり痛い人だと思ってるし
mk氏との件は、ヒロフミ以外にも個人的な問題も多分に含まれていそうなので
対ヒロフミの時ほど純粋に応援出来ないんだよな

ヒロフミ以外にも個人的な問題も＞ヒロフミ以外の個人的な問題も

>>541-542
それは何の証明にもならん。あかへび氏本人が名前欄にコピペしたって同じ事だろ？
昨夜から、あかへびに対しての不信感が高まってる。
こんな時期にそういうあからさまな騙りをする必要性があるのは本人だけだろ？
あかへび氏本人が、誰かがあかへび氏を貶めているって思わせたいんじゃないのか？
まさに自作自演。>>540の憶測の後押しになる事はあっても、否定する材料にはならない。

ってか、このスレはヒロフミスレだろう？
あかへびは被害者の立場からの情報提供者というだけだろ？
あかへびとmk氏のいざこざは、スレ違いじゃねーの？

俺はあかへびのことを「天然荒らし」だと思ってたんだが、
小林スレを見てると「トリップがなんだか分かってないレベルの2ちゃんねる初心者」に見えてきた。

小林スレみてきた。

>>548
俺も、専ブラも解って無いヒロフミと、あかへびも同じレベルなんだと思えてきたよ。

>>547
せっかく過去ログ倉庫まであるんだから2〜3スレぐらい遡って読んでみ

つーかあかへびも頭に血が昇ってるなあ。
あんたララァと一緒で書き込みが多少痛い人間（多分ララァと違って自覚はあるんだろうけど）
なんだから書き込む前に自分の文章が他人にどう読まれるかをちょっと考えたほうがいいよ。
とりあえず名前欄の◇の意味をちゃんと調べるんだ。

小林スレッドでトリップを破られたのを確認しましたので、以後は上記に変更します。

>>524他 ようこそヒロフミ。これで記録は取れたので十分です。お疲れさまでした。
いろいろ駆使出来るようになったから試したかったのでしょうが、それを確認出来たのは大きな収穫でした。
何故、警察がすんなりPCを返したのか、もう少し考えるんだったねぇ。
自分が何の容疑で捕まったのか、今も同じバカを続けて逮捕される後輩が途切れない場所が何処かを忘れて来るとは。
「カモネギ」とは正にこの事。

せっかくですから、>>525の疑問に対する返信をして置きましょう。
あ、礼は不要です。モデラーですから。
『当然でしょ。何を大上段に構えてるの？』
それでは本日も忙しいので、今日は失礼します。

破ってみたw

tesu

>>546 疑うのは自由ですが、以下をご確認下さい。

小林スレの偽物=あかへび ◇ySRlzu8SdQ ：2008/07/30(水) 17:21:56 ID:jJpXoWAw
マシーネンスレの人物962 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 12:17:19 ID:jJpXoWAw
　　　　　　　　　　965 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 12:59:25 ID:jJpXoWAw
　　　　　　　　　　968 ：HG名無しさん：2008/07/30(水) 14:09:44 ID:jJpXoWAw

私は忙しい身の上なので、こんな下らない書き込みを仕事場から出来る筈も有りません。
本日も出勤しているのは社内の全員が目撃していますし、机は係長とはす向かいです。

ちょっと試験してみましょう。

今度は◆ySRlzu8SdQをコピペしてみたんだが◇ySRlzu8SdQになるな。
◇が名前をコピペした偽物
◆が本物だ。

なりませんね。それでは。

>>557 どうも検証をありがとうございます。
私の試験は全く変わってしまいましたが、何かを間違えた様子ですね。

名前欄のトリップを直接コピペすると◆から◇に変わるんだよ。
2chのトリップ騙り防止策ね。

さすがにちょっと恥ずかしいから落ち着けよ、あかへび。
イベントの直前だし、アンタの弁護士は裁判の前に
２ちゃんでハッスルしてるの喜んでんのか？

>>561
俺がよく行く別の板でコテ同士が争っている時は、弁護士から「あんまり2chに
書き込むな」と注意されてるとか言ってたな
あれも進展を聞かないから本当に相談してたかどうかは怪しいがｗ
今回の件で冷静になれないのは、問題の深刻さもあるが、あかへび生来の
性格もあると思うよ
口調は丁寧だけど、人の話を聞いてるようで聞いてない所とかは昔からだし

自分にたてつく奴は手当たり次第にヒロフミ認定してるの見てヒロフミは笑ってんじゃねーの。
２ちゃんであかへびの動きがつかめない方がヒロフミも怖がるだろうに。

内藤が勝ったよ！！

ｺﾞﾊﾞｰｸ('A｀)

>>563
>手当たり次第にヒロフミ認定

まぁ以前はヒロフミがそれやってたからねぇ、俺も「あかへび」にされたしw

あかへびもひろふみもMKも基本的には
思ったこと、感じたことを書かずにはいられない「語りたがり」「伝えたがり」。
しかも「自分しかしらない事実とそれを自分が理解し、解釈した結果」を前提にして
省略しまくった文章を書くんで、結局なにがいいたいのかいまいち分からず
誤解されては、あさっての方向に火種を落とす。

MKはある程度その辺自覚してて、読者の勝手な誤解と解釈にまかせて、
自分の発言にはそのような意図がなかったと言い張ろうとしてる節があるが、
あかへびは興奮するとつい書きこまずにはいられないナチュラルっぽい。

無駄な労力を避けるために
ひろたんが2ちゃんで踊ってるにしてもMKがなにかをやらかしてるにしても、
まずはリアルでガツンとかましてやってから
事後報告するくらいでいいんじゃないかとも思うが、ヲチ対象としては面白いから
好きなように書き込めばいいﾖ。

あかへびが模型板の小林誠スレでやってる事は単なる荒らしだよ。
彼は自分が有利になる為(もしくは不利になる事を防ぐ為)にやってるのかも知れないが
結果は思いっきり逆効果。

自分に有利な断片的な情報だけ書き込んで一方的な主張をしても読んでいる人間の
賛同なんか得られない。
単にはた迷惑なだけ。

見ている人間が客観的な判断を下せるように全ての情報を晒せる段階で無いなら
おとなしくしてるべき。
少なくとも現状で分かる情報を見る限り模型板スレになんの関係もない話。

mkは泥人形と言ってるが、あかへびにとってはmkが自分の作品と
言い出すかもしれないと思う程のスゴイできの原型の写真は撮って無いのか？
泥人形じゃないって証拠を見せてくれよ。

>>567
HPやスレでの発言の仕方から、自分語りが好きな人物だとは感じる
昔からmk氏の作品や発行物を収集してた割に、その人物像を把握出来ておらず
一方的に神格化していたのを見ても、思い込みが激しい性格なんだと分かる
今回の裏切りも「あの性格だし〜」と前から思っていればダメージも少なかった筈
mk氏に電話で思わず会社の機密情報を話しちゃった件も、興奮して口が滑って
しまった結果なんだろうな
記事を消したりするmk氏の立ち回り方も問題ありだが、あかへびも負けてないよ

ヒロフミの大馬鹿と比べたらマシなのは普通の人間なら当たり前のことで、もう少し
自分のことも客観視した方がいいと思うな
ヒロフミの件では頑張ってほしいが、それ以外の部分でももう少し頑張れｗ

もうmkとあかへびとヒロフミが人生を賭けて２ちゃんに仕掛けた壮大な罠
ってオチでいいよ。

あかへびがｍｋに原型を預けた時点では、まだ両者の関係は
良好だったんじゃないの？
ＷＦ云々とは別に、例えばかつてのスパンダウのような感じで
「ｍｋが手を加えてキット化」みたいな話になってたのでは。
だとすれば「原型を預けること」は不自然じゃない。
実際に修正作業に入っていたかもしれない。

ｍｋブログに「３年ＲＯＭった」という書き込みがあり、それ
以降いきなりあかへびに対する態度が豹変したように思う。
「小林研究者」としてｍｋスレであれこれやってたのがばれ、
縁切りされたんだろう。
よってイクール原型を云々って話もそこでパア。

以上が、一連の流れのおれの推測。

あかへびはｍｋが原型をがめて自分のものとして発表する
のを怖れているようだが、さすがにそれはあり得ないよ。

>>572
だったら原型突っ返して版権拒否して完全に縁切ればいい話で
なんでそこでWFペナルティトラップなんて仕掛けたりするのか理解に苦しむよなあ。
つーかさらに誰かさんのお手伝いとかありえねえ…。

そうかなぁ…創通絡みの作品全てを無かった事にして
（マラサイ=マーラー　バウンドドッグ=ガンプ　The.O=GEO）
名称変更して自分の作品集に収録した人だからねぇ。
忘れた頃にやらないとは言い切れないなぁ。
以前武器屋のイクールをコピーして改造するのはOKとか言ってたしな
（その後突っ込まれてニラちゃん原型だから不可って訂正したけど）

>>572
＞まだ両者の関係は 良好だったんじゃないの？
そりゃそうだろうな
＞ｍｋが手を加えてキット化
男フィギュアならともかく、あの人に女キャラは無理だろう
＞「小林研究者」としてｍｋスレであれこれやってたのがばれ
ハイパー2007の頃には知ってたと思われ
そもそも、知り合ったきっかけは何だったのか
あかへびから接触したのか、mkからなのか・・・

何にせよ、この件に関しては情報が足りな過ぎる
出来れば両者の言い分が聞きたい
聞き違い、覚え違い、解釈の違いなどの問題があるからな

誘導されたからこっちで書くけどさ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/599
＞これは本心からの言葉でしょうか？
＞仮に私がそこまで踏み切れば、否応にも関係の有る話となる筈ですが？

仮に「弟子」とのトラブルで小林の人生が破滅しようが
一ファンにしか過ぎない俺達には何の関係もない事さ。
ヤﾏトファンだった25年前も、西崎が逮捕されるのを笑って見ていた俺だしね。

今の心境は可愛さ余って憎さ百倍って所だろうか。
小林憎しで、小林ファンスレを荒らして楽しんでいるのかな？
君の「哀れな信者の目を覚ましてやろう」なんてお節介は要らないの。
皆いい大人なんだから、虚構と現実の違いは判った上での楽しみ方を心得ている。

たかが個人的なトラブルに過ぎないのに（民事レベルの諍いでしかないのに）
皆が楽しんでいるコミュニティを破壊しようとする君の態度は気に入らない。
それって小林スレにとってはヒロフミと同じレベルの屑でしかないよ。
「殺人予告じゃないから何を書いても構わない」と思ってる訳じゃないよね。

「小林研究者」名義で書き込んでいた時は「皆の尊敬を集めたい」動機なのか
皆に資料を分け与えたり、裏事情をこっそり教えてくれたりしたじゃん。
過去コミュニティに貢献した代償に、今度は好きに荒らしてもいいってか？

>>176で書いた「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」
鏡に映してみろよ、怪物になってしまった自身の醜い姿を。
君がなりたかったのは、そんなものなのか？
40近くなった男の肖像として家族に見せても恥ずかしくない姿か？

あかへびさん、ちょっと落ち着こうよ。
さすがに今回の勘違いは酷すぎた、これじゃあなたの信頼度が落ちるだけだよ。
頭をクールダウンさせるのにいい機会だから、少し立ち止まって事態を冷静に分析してみたら？
そして、今回は自分の無知から大きなミスをしてしまった事を早めに認めて表明を出した方がいい。
疑心暗鬼で誰かれかまわずヒロフミ認定してちゃ、ヒロフミと同類に堕ちた、って言われて終わっちゃうよ。

>576
>「深淵を覗き込む時、その深淵もこちらを見つめているのだ」
この言葉は現在のあなたにもそっくりそのままあてはまってしまうと思いますよ。
「元々相手に落ち度があるのだから、自分はそれに対して何をやっても正当化される」
っていうのは正しく厨理論その物でしょ？
とりあえずここの過去ログだとかwikiだとか一通り見て、現在までに公開された状況くらいは把握しましょうよ。
それを拒否なさるのであればあなた自身が間違いなく「怪物に取り込まれた」荒らしとなります。

>>576
たぶん俺と同世代だわｗ
当時、西崎某に振り回され、現在は原作者がグダグダだけど
アニメ史に残る名作として残ったもんなぁ。
「テーマは受です」とか懐かしい

>>578
少なくとも模型板のスレ住人がこちらであかへびを問い詰める大義名分は十分にある訳だが。
自分から無関係な模型スレにやってきて事情も知らない住人相手に電波飛ばしてるんだから。
こちらは向こうの申し出通り誘導されてきただけだよ。

さて、あかへびの方には模型板で暴れる大義名分ってあるのかね？
ざっと過去ログからwikiまで見たところあかへびと小林誠のプライベートな争いに
第三者が事の善悪を判断できるほど客観的なデータは無いように見えるんだけど。

ここは大人になって、潔く原型は諦めて完全に関係を
切るのが得策だと思うな。
完全に手段が目的化しているように見える。
ヒロフミ相手の一件で気が大きくなって、相手が誰
だろうと何だってできるつもりでいるんだろうけど、
つまんない相手にいつまでも係わるのは人生のムダだよ。
もういいじゃない。くそむかつく相手に触られた原型
なんていまさら欲しくはないでしょ。

２ちゃんだからさぁ、皆が皆、過去ログやまとめページを見るわけじゃないんだよ。
真剣に考えてくれる人以上に話が大きくなって盛り上がればいい、みたいな野次馬を
呼び込む可能性もあったのにあかへび自身が

『ヒロフミというどうしようもないもの４ [最悪]』にお越し下さい。
全ての問いに答える用意が出来ております。

とか書き込んで、おまけに◆の◇違いも分からず自爆だもん。
今のあかへびは言葉は丁寧でも行動は支離滅裂で
「こいつもヒロフミと大差ないんじゃ…」と思われても仕方ないよ。

このスレに古くからいる住人の意見を聞きたいな
俺はヒロフミ逮捕少し前辺りからの新参者なんで
今回のあかへびの行動はどう思う？

まずは取り急ぎのご返信です。

>>577 トリップの記載方法はかなり前に掲示板で教えて頂いただけで、コピーは出来ないとの認識でした。
ちょうど>>552-560の流れに有るように、勘違いをしていたのです。

以前、実際にトリップ破りを２度目撃した事も勘違いを補強した要因ですが、
この点については確かに仰る通り、私の無知から出た大きな間違いです。

トリップを破られたと勘違いして無用の混乱を引き起こした事について素直に陳謝いたします。

また、今現在もヒロフミが暗躍しているのは間違い無いと確信していますが、
それはそれとして勇み足が過ぎたのも御指摘の通りです。
今後は自分の内に確信を秘めるよう心得ます。

>>522
＞我々部外者に原型返すべきと言うようなムーブメントを起こして

それを狙うには手際が悪過ぎるしそもそもそんな物が起こると思ってるなら御目出度いにも程が有る。

トリップの事は１００パーセント、模型板で騙った奴が悪いんだけどね、
騙った奴もその後の流れでポカーンとしたと思うよｗ

ヒロちゃんに関してはふたば模型板でプラ板プレゼントあたりからのヲチャだけど、
あかへびについてはヲチしてなかったんでさっぱり分からないっす。
スレ誘導とか、スレ違いとか、即認定とか、ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀとか、
程度の差はあれヒロちゃんと同じような行動パターンをとってるなー程度の感想しかありません。

むしろ誘導されてきたマコスレ住人に「小林研究者」について聞いたほうがいいんじゃないの

>>586
＞ポカーンとしたと思うよｗ

いやバカ笑いしたと思うよ色んな意味で。

>>580
あかへびの後先見ない行動にも問題あるとは思うが散々誘導したのにこっちに来ないで
あっちであかへび煽るようなレス続けて切れさせてからやってきて「あかへびのせいで荒れた」ってのは
卑怯じゃないか？あかへびのせいだけじゃないだろ？

ところで、
＞事の善悪を判断できるほど
ってあるけど「事」って具体的に何のこと？
ここの認識が違うとこのスレの住人とは話がずれる。

>>583
仕方ないんじゃねーの？
あの馬鹿のやらかした事は人一人ぶっ壊すのに十分すぎたし。
仕方ないってのは許容するって意味じゃないよ。
とりあえず書く内容は一度テキストにまとめてから投稿する癖をつけて欲しい。
そうすりゃ一度自分の文章を見直す余裕が出来るからね。

>>589
こっちに来ないで云々以前に２レスぽっち話題が出ただけでホイホイやってきて
長文貼りまくったのがあかへびの方だよ。
元々そんな話題に興味なんてないんだから卑怯も糞もないだろう。
迷惑だって言ってるのに何度もやってきて長文で電波垂れ流すし。

＞「事」って具体的に何のこと？

今回むこうのスレで喚いてた小林誠とのいざこざだよ。
ヒロフミ絡みの件にしろ原型返却云々の件にしろ、ここの住人ですら事の流れを論理的に説明して
客観的に判断できるだけ事実を把握してるとは思えないんだが。

>ID:Z40E+jQX0
だから、>578の繰り返しになるけど、
「相手が悪いんだから大義名分はこちらにある、大義名分さえあれば何をしても許される」
ってのは厨思考の典型でしょ？っていう事なんだけどな。
自分の正当性の根拠を求めている時点で同じ穴のむじなでしょ？

↑
訂正
×→根拠を求めている時点で
○→根拠をそこに求めている時点で

そんな事より本当に全ての質問に答える気があるのか、それをはっきりさせてくれ。

>>591
無関係なスレで無関係な話題を大勢の利用者の迷惑も顧みずに行った事に対して
該当スレでその根拠を質問してるだけだよ。

これを同じ行為のやり返しとは言わんでしょ。

あかへびの方が事実の公表とか言ってこっちのスレに誘導しておきながら
こっちのスレにもたいした事実も根拠も存在しない。
当の本人は適当なレスだけしてすぐ消えるし。

もちろんこんな話なんか興味もないけど行きつけのスレが荒れるのが嫌だから
とりあえず事実確認をしにこのスレに来て面倒だけど過去ログとまとめで大雑把な流れも把握した。
で、実際問題なんのこっちゃよく分からんってのが率直な感想。

その辺のあかへびの主張の正当性を本人でもいいしスレ住人でもいいから
キチンと説明できるならしてくれってのがこちらの言い分だよ。

>>578
模型板のスレを荒らした奴が
「喧嘩するなら最悪板で受けて立つ」と言い捨てたのでこっちに移動した。
>578が小林スレ住人じゃないならすっこんでろ。
彼の犯罪行為に加担してる自覚はあるのか？今の彼は単純な被害者じゃないんだぜ。

俺たちの主張は「あかへびが誰と戦おうが小林スレには直接関係ない事だから
　俺たちを巻き込むのは勘弁してくれ、喧嘩なら直接やれ」と言ってるだけだ。

＞「相手が悪いんだから大義名分はこちらにある、大義名分さえあれば何をしても許される」
578がこんな意味不明な事を>>591でも続けて2回も書くのは何だ？
「可愛そうな犯罪被害者を叩くのはやめようよ」って意味か。

叩いてないぞ、
「喧嘩なら他所でやれ、小林と直接やれ。2chに関係ない話に住人を巻き込むな」
って言ってるだけだろう。

お互い住所と電話番号知ってる同士が喧嘩するのに
なんで2chのスレに第三者に関係ない話を書き込むんだ？
君だってお隣さんが醤油を返さないからって2chで実名出したりしないだろう？
彼が現在やってるのは、例えればそういうことなんだ。

著名人の名誉を貶めて「俺の望むようにしないと社会的信用が毀損されるぜ」
とプレッシャーをかけて相手の回答を引き出そうとする恫喝行為に見えるが
それを擁護する発言は、あかへび自身の訴訟リスクに巻き込まれる覚悟はあるのか？
殺害予告をしないだけで、テクニックとしてはヒロフミと同レベルの事なんだぜ。

おれも>>595に同意だなあ。
あまり強く戒める気は無いけど、模型板で「訳解らん」文章を書き散らすのは良くないと思うな。
あかへび氏は嫌いじゃ無いし、ｍｋさんのデザインも好きだ。
かといって両者のもめ事に介入する気もない。
ヒロフミ氏はようしらんけど、あかへび氏と揉めてるのはこれまた模型板的にまったく関係ない。
だからそんな話しを模型板のスレに持ち込まれるの、ぶっちゃけ迷惑なのよ。
実際そういうの面白がる奴が悪ふざけしてるわけだし。

>>522書いたのは私だけど、まあまとめサイト作る作らないは任せるわ
ここで意見を求めるなら過去ログまとめるなり、事実関係書くなり準備してからでないと
色んな憶測が産まれるだけで余計混乱するだけだと思うけどね。


それとID:q46Nc7q+0は何が気に入らないのかよく解らんな。

まあ、徹夜三日目のぼけっとした頭で書いてみたのでグダグダ失礼。

>>578に追加レス。
＞ここの過去ログだとかwikiだとか一通り見て、
＞現在までに公開された状況くらいは把握しましょうよ。

一通り見たよ。
あかへびとヒロフミの争いにクレームするつもりはないし
実際、俺のレスを見てもそれに異論を唱えてるようには読めない筈。

ただ、今回はそれとは別件なんだけど気付いてる？
下世話な話で例えるなら、
別れた恋人と金銭トラブルでモメているシチュエーションを連想する。
「あのお金は貸したんだから、きっちり耳を揃えて返して欲しい」
「プレゼントと理解してたんだけど？もし返すなら弁護士経由でね」
「直接手渡しじゃないと納得出来ない。ネットで評判落としてアンタが商売出来なくしてやる」

実際はどうか判らないが
断片的に手に入る情報からするとストーキング的展開で
俺が小林なら、正直あまり係わり合いになりたくないねｗ

＞当事者さん
mk2520のblogで追加ソースがないか掘ってたら夜が明けてしまった。
diary/200805080003/　の事なんだよね？それ以外は見付からなかった。

模型板であかへび氏が「印象操作」と発言してたが
実名も知られてない君のイメージが2ch上で仮に貶められたとして、
それで果たして何の実害があろうかｗ
本業のビジネスパートナーが「あかへび」で検索するとでも？

小林は逆に、実名で商売してるしクライアントが名前でググるのも当たり前。
裁判で事実が確定してる訳でもないトラブルを2chで書き散らすのはマズいぜ。
もし契約書を取り交わしてるならuploadすれば、非があるのはどちらか明らかになるのでは？

>>579も同世代か。ｵｻｰﾝ何やってんのｗ
30年前は西崎のサインが欲しかったな（恥）
長文過ぎて怒られたので二分割レスになりました。

つまり、［模型板に関係の無い話を持ち込むな］って事でＯＫ？

ｍｋ氏との問題は、フィギュアの原型を返す返さないだけではなく、殺害の脅迫をした
ヒロフミにあかへびの個人情報を教えた疑いもあり、原型云々よりも、こちらの方が
重要・本命と言っていい
これに関しても原型の問題と同じく明確な説明があかへびからないので、今までの
mk氏しか知らないことをヒロフミが知っていた〜などの状況証拠から推測しているだけで
それ以上の詳細を知るスレ住人はいない

とは言え、今回のあかへびの行動はフライング気味で、他のスレの住人を巻き込もうと
した一連の騒ぎは褒められた物ではないと思う
盲目的なmk信者がいたとしても、それはヒロフミ問題とは関係が無い
彼らの存在が今回の問題の原因ではないし、これからも信奉し続けても、あかへびに
何かしらの迷惑をかけるわけでもないからだ
恐ろしいまでの精神的ストレスで精神が疲弊した末の行動でも、情状酌量の余地がある
だけで、行った迷惑行為の責任が消えるわけではない

あかへび自身も書いているが、ヒロフミに一度勝利したことで昔のような慎重さが
なくなり、「全ての問いに答える用意が出来ております」などの発言からも、何を
しても上手くいくと思っているようなフシが見える
弁護士が付いているとは言っても、何万人もいる内の一人に過ぎないし、その人が
万能と言うわけでもない
有利な状況でも最終的に引っくり返されて負ける、負けに等しい結果になることもある

ワンフェスと言う大きなイベントを1つの天王山・山場として色々と考えを練っていたの
だろうが、ここは一旦冷静になって、目の前のイベントだけに集中し、それが終わってから
改めてどうするかを考え直した方がいいと思うよ

「全ての問いに答える用意が出来ております」といいながら
「原型の問題と同じく明確な説明があかへびから無い」んだよね？

過去ログみて気になったのが
・ｍｋ氏への許諾申請の条件の詳細
　　　※完成品の提出なのか、「原型」の提出だったのかわからない
　　　※他のディーラーは原型の写真だけで許諾を得ている。
　　　※mk氏の6月3日のブログの記事で「申請があったものは、全て許可してます。それぞれの思い入れで作られた作品に私が言う事はありません」
　　　　と言ってる事から、かな〜りユルユルな審査だったはず。
　つまり原型を送る必要性が皆無で、あかへびの主張の根拠が見えない。

大事な事なのに、この事を全く語らないのは何故？これだけでも、あかへびを応援したくても出来ない。
その上に、自爆行為的な模型板でのご乱交・・・どうせーっていうの？って感じだ。

>>602
最終的に自身のHPか、このスレで語る気はあったのだろうけど
今回の行動は順序が逆と言うか、勇み足だったと思う

>>600
＞盲目的なmk信者
＞信奉し続けても
煽るのは止せよ、言葉遣いに品がないぜ。
彼が黙っている事を親切に代弁してくれるのは判るが
彼自身からのコメントがないと全くの憶測でしかない。
下手な擁護は彼の立場を悪くするだけじゃないのか？
ID:Vsje6VlK0が彼に発言代行を依頼されてるなら兎も角。

＞ヒロフミにあかへびの個人情報を教えた疑い
これにしてもmkが犯罪幇助をした証拠がないし
一方的に思い込みで話してるようにも見える。
任意取調べ等の手続きを踏んで警察を通してやるべきで、
これもまた2chに関係なく水面下で活動すべき事。

根拠のない思い込みや被害妄想による私怨で
無関係なスレの住人を巻き込むのはヒロフミの悪行と理解してたけどね。
個人的な戦いに勝利する過程で世界が焦土になっても気にしないのかい？

いちいちおかしなたとえ出さなくてよい
597しかり

３バカのうち
・ヒロフミは民事開始で追い込み済
・過去ツレは自首ゲロ済
・御大はヒロフミのゲロ待ちのリーチ？
で、既に詰んでる状態なんだから、外野の野次に振り回されるのは損かと
今迄の状況を知っている者からすると、確かに向こうの野次にはイラっともするが
あちらの住人にはあちらの言い分があるし一理もある
やるのならば結果が出てから乗り込んだ方が効果的じゃないんかな？

いろいろググってみた。
ＷＨＦとかの当日版権申請用紙には、作品の写真が数枚必要とあるだけだな。
版権元によってはサンプルの提出とあるが、決して「原型」では無く、「サンプル」とだけしか明記されていない。
しかも、返還しない事もあるらしい。（むしろ、返還される方がめずらしい？）
WFは良く判らんかったが似たような物だろう。

でググった限りにおいてだが、ｍｋ氏のデザインしたキャラの版権申請してる所は、どこも「写真」だけで許諾されてる。

あかへび氏の言う事が、ますます解らん様になってきた・・・orz

>>606
日本語でＯＫ

>608
ググったのは偉いけど結局
「今回のケース」についてはボクチン何にも判りませんでした。
でＦＡって事なんだね　お疲れ様ｗ

>>607
たしかにイベントに参加したことがないと解りにくい話かもしれないな。
イベント版権取得の流れとしてはあなたの言うとおりで大体あってる。
ただ「原型」と「サンプル」を混同しているようなので、おせっかいだと思うけど説明してみるよ。

以下イベント版権取得と販売のおおざっぱな流れ
1)運営を通してディーラーが制作物の写真を版元に提出
2)写真を見た版元が販売を許可。
3)イベント当日。ディーラーが会場でキットを販売。
4)同時に、版元に対しサンプルを提出（これは版元および運営に対する義務なので、
提出しないと参加拒否などのペナルティーを食らう）

610の続き

今回の場合は(2)のあとで小林氏が原型そのものを直接監修したと思われる。
（そのいきさつはあかへび氏が書かないので不明だが）
そしてそのまま原型を返してくれない。
返してくれないのにサンプル提出の条件は変えない。つまり無いものを出せと言っている。
困ったあかへび氏は原型を"新たに"作り起こしてなんとかサンプル提出を済ます。
ここであかへび氏が「一部に原型すら含んだ完成品を提出しました」と書いたことが
いろいろ混同させる原因なのかな。

完成品サンプルはふつう複製したものを提出するんだけど、
時間が無くて複製が間に合わないときには、原型そのものに色を塗って
提出することもあるんだ。緊急避難的手段だな。
で、今回のあかへび氏が返してくれと言っているのは提出した「サンプル」ではなくて
監修名目で貸していた「原型」なんだよ。
長文になって申し訳ないが理解いただけただろうか。

>>602
・ｍｋ氏への許諾申請の条件の詳細
　　　※完成品の提出なのか、「原型」の提出だったのかわからない
　　　※他のディーラーは原型の写真だけで許諾を得ている。
　　　※mk氏の6月3日のブログの記事で「申請があったものは、全て許可してます。それぞれの思い入れで作られた作品に私が言う事はありません」

この原型（07）はイベント前提で監修してもらおうと考えて画像を送った
するとmkから「イイ出来なので自分（mk）でも手を入れてみたい（あかへびサイドの言い分）、是非原型を送ってくれ」との連絡。
親しいと思っている人から言われりゃ貸してしまうのも無理は無い。
で、返ってこない。

提出云々はビジネスライクに通常のイベント版権取得手続きをした場合の話で
こういったセオリー外の事に当てはめるのは筋違い（それを行ったのはmk自身）。
mkは小松原にも同じ事（他と違ってWF事務局経由じゃない版権許諾）をやって、その後ブログで色々書いてグダグダになってるじゃないか。

>>606
>やるのならば結果が出てから乗り込んだ方が効果的

小林誠がタイーホされようが模型作ってる側には何の関係も影響も無いから
くだらん勘違いはやめてくれ。

>>611
原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ないんだからサンプル提出以前の問題だと思うんだけど？
結局あかへびは版元から無許可な新造の原型を使ってイベント運営を騙した上に
無版権キットを売りさばいたって事なのかな？

>>613
そう。まさにサンプル提出以前の問題だ。
しかし小林氏はそれを要求してきた。
条件を飲まないと無関係なディーラー仲間ともども運営の海洋堂から
ペナルティーを食らう（そのへん海洋堂は非常に事務的かつ冷徹だ）

さてそういう状況に置かれた場合、あなたならどう対処する？

>613
ん？あなた本当に模型板の住人なの？明らかにwfのシステムを理解してないよね？

>原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ないんだからサンプル提出以前の問題

版権申請手続きがある程度進んで版元へ正式に申請後、許可が下りたら、
その時点で版元の要求するサンプル提出は義務になる、
ディーラー側にいかなる事情が生じようとも一切の斟酌はない。
これは模型板住人だったら当然知っているはずの大前提だよ？

「原型が無けりゃ複製してキット販売も出来ない」のはディーラー側の事情であって版元には一切関係がない。
原型が災害で破損しようが、盗難に遭おうが、版元への提出義務には全く考慮されないし、
その義務を履行しなかったらwf事務局から次回以降の参加に関してペナルティが課せられる。

>610-612に書かれた状況は、こうした模型板での常識を知った立場から見ると、
mk氏があかへび氏をペナルティに追い込む意図でやった嫌がらせである可能性がまず思い浮かぶはずなんだけどね。

>>613
一度だけ参加したことがあり、手元に参加マニュアルがある俺が答えようｗ

売るか売らないかはディーラー次第なんよ
売らなくても申請した数の分の版権料を払うことは変わらないから
売上げがない分マイナスになるだけ

当日版権本申請用に送った物と、販売当日の商品が殆ど別物になる
のも珍しいことじゃない
ポーズやコスチュームが大幅に変わった物を販売したケースを何度も
見たことがあるし、販売価格やキャラクター、商品サイズなどの仕様が
変わらなければ問題ない場合はあったりする
ガイナックスなんて、あかへびが送ったフィギュアなんて可愛いレベルの
泥人形にまで許可を降ろしたこともある
そんな状態の原型が、当日までに別物と言えるまでの物に変わってても
おかしくないわけで…
本申請で許可さえ降りれば、その後の変更は融通が利くこと多し
もちろん厳しい所もあるけど、それこそケースバイケース

要は版権料の支払いと、サンプルの提出(塗装済完成品と商品状態の物を
各１個づつと言うのが多い)さえ守れば基本的にはＯＫ

以前のあかへびこそが一番の盲目的なmk信者だったんだがなぁ…
模型板のスレ住人にはあんまり濃いmkマニアは居なかったような。

ちなみに日程的資料
ワンフェスは2008年2月24日

参加申込、当日版権締め切り９／２８（金）
申込確認確認書、当日版権受理通知書郵送10/30までに郵送
版権不許可通知発送１１月上旬
当日版権本申請締め切り11/9（金）
参加料入金締め切り11/15（木）
ディーラー登録通知11/22までに郵送
当日版権判定結果通知1/15
版権料入金締め切り1/28（月）
最終参加案内のお届け2/18頃

>>614
小林サイドと話し合う。
イベントに間に合わないなら運営側に事情を話して出展は中止する。
小林誠が応じないなら事の経緯とメールのやり取りも含めて公開すると打診する。
それでも小林サイドが応じないなら公正な立場で洗いざらい発表する。

これがまともな手順だと思うけど。
どんな理由があろうがイベントのルールを破って無版権ガレキを売りさばく事を
正当化する理由にはならんし、発覚した場合は海洋堂からのペナルティーどころじゃ済まないよ。

そもそもこんなプライベートな事柄は当事者同士で処理すべき問題。
それが不可能と判断されて公表に踏み切るなら全部洗いざらいぶちまけなきゃ
単なる誹謗中傷に過ぎない。
手の内を見せる気が無いなら他人を巻き込まずに黙って水面下でやれ。
やるなら正々堂々とやれ。

>>619
>どんな理由があろうがイベントのルールを破って無版権ガレキを売りさばく事を

何時の間に販売した事になってるんだ？

>>512
>＞（提出するのは、複製原型で充分なはず）

>あくまで中間のチェックであって「提出」では無いよ。

>>520
>>>512 残念な事に、イクール（ver.2007)は、肝心の胴体と右脚は簡易複製をしていませんでした。
>他は仰る通りです。

だってよ。

>結局あかへびは版元から無許可な新造の原型を使ってイベント運営を騙した上に
>無版権キットを売りさばいたって事なのかな？
ソースはー？

↑小林誠↑の模型を造ろう@2ch┌── 08 ──┘
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1212052792/528

ー以下抜粋ー
しかるに肝心の原型が小林氏の手元から返却されず、止むなく次期作品として準備していた「イクール（ver.1986）」を
急遽仕上げて、予見される問題を回避するために販売は取り止めて、一部に原型すら含んだ完成品を提出しました。
下記の電撃ドットコムのレビューで紹介されたイクールは、その事実を証明する一部です。
ttp://dol.dengeki.com/data/news/2008/2/24/604cb2ada1c947380b829d856bd5b9bf.html

>>619
まあたしかに小林氏と話し合うことで解決できれば、それが理想ではある。
しかしそれがうまくいかなかったのは最近の両者のやりとりを見れば明らかだわな。
あと
>イベントに間に合わないなら運営側に事情を話して出展は中止する
これは>>615も言っているように、まず通用しない。
それが通用するような運営ならディーラーは苦労しないんです…

>無版権ガレキを売りさばく事
売ってはいないと思うよ。そもそも提出サンプルに原型パーツそのものを
混ぜなければならないくらい複製が間に合ってなかったんだから。

>>622>>623
なるほどねその辺がいまいち分からなかったから質問してみた。

＞しかしそれがうまくいかなかったのは最近の両者のやりとりを見れば明らかだわな。

結局あかへびはここで何がしたいんだと思う？
最悪住人を利用した圧力？
ここでファビョってても不毛な事に変わりは無いと思うよ。
自分が正しいと思うならさっさと裁判でも何でもすれば良いだけだと思うんだが。
あくまでネット上の対決に拘るんならそれこそメールのやりとりでも公開すれば？

MKとの遣り取りの詳細が双方から出ない限り、
これ以上の憶測は不毛。

現状、物品返却方法において指定日時以外の受け取り拒否を
webで表明してるあかへびの異常さのみが目立つくらいだな。
ウォッチャーとしてわ。

>>624
支離滅裂な状況から鑑みて
あかへび氏はテンパッてるんじゃないかな？
まあ色々あるんでしょう。

・・・結局、あかへび氏はみんなを巻き込んで何がしたいんだ？何をやらせたいんだ？？

テンパッてるのかもしれんが、それは何の理由にも、言い訳にもならないだろ？
それこそ、あかへび氏の個人的な都合（状況）であって、俺らには無関係だし。

まあ正直、本筋とは関係ない小林氏絡みの件はよそでやってもいいと思う。
それとも見えないところでヒロフミ事件と繋がってんのかねえ？　わからん。

しかし小林・あかへび両氏含め、ヒロフミに関わった人間が
ことごとくアレな感じになってゆくのはその負のパワーゆえか。

そうだな・・・

最近さ、刃物沙汰って多いじゃない。秋葉原の事件の後からこっち。
今週は毎日の様にあるじゃん。
で、その犯人の言い訳とか動機ってのが共通しててさ「悪いのは、みんな他人のせい。だからやった」みたいなんだよな。

ｍｋ氏の事は良くわかんないけど、ヒロフミにしろあかへび氏にしろ↑と行動や言動の切欠とかが同じじゃん？
自分の事を見つめなおしたり、反省すべき点は反省し改めるのが普通やん。
こいつら、自分の感情を相手にぶつけるだけだよな。ヒロフミが暴れてた時にヒロフミにあかへび扱いされ、
あかへびが乱心してる時に注意を促したら、ヒロフミ認定されるし。自分以外の事など、何も考えてないんだろうな。

・・・ちょっと、距離を置いたほうがいい気がしてきた。

あかへび氏がこっちに誘導したのは、繋がってると思ってるからだと思うけど、今のところ関係ないように見えるね。
正直、あっちのスレでやって欲しくなかったのでこっち来たんだｗ。

>>627
そうなんだ、多分俺らには関係のない話なんだわ。
それを俺らに振ってきたあかへび氏が謎なので「テンパってる」と表現してみた。

ファンとその対象はある程度の距離が必要だよね。
月は遠くに有るから綺麗に見える。
一線を越えるとそこは深淵の縁なんだろな。

>>629
＞・・・ちょっと、距離を置いたほうがいい気がしてきた。

貴方あかへび氏のお友達？

てゆーかそうならないように気をつけよっと。

あかへびは「印象操作」って言葉使ってたけど、あかへび自身のレスで
あかへびの印象悪くなってるし。mkブログのコメントも事情知らない人間には
mkが変なのに噛み付かれてるように見える。

無版権じゃなく未版権って書かないと色々混同しちまうよ

無版権は版権いらずって意味にとられないか？
原型を提出したとして複製用の型が残ってれば複製品でも原型にできなくもないだろ？

複製して形をだす時間がなかったと判断した場合の話だがね

この話に小林誠が絡む原因になったのはヒロフミとやらに起因してるんでしょ。

小林誠はあかへびともヒロフミとも面識があって
両者の争いに対して小林サイドがややヒロフミ側に肩入れしていたと主張してるんだよな？

あかへびが原型を渡した時点では小林とも良好な関係で
そこから小林が両者の争いに介入した事で小林とあかへびとの関係が悪化し原型の返却が行われなかったと。

そして小林誠と関係が悪化した事により小林サイドを通じてヒロフミに個人情報が流出した可能性が浮上し
あかへびは現実社会でヒロフミの嫌がらせを受ける羽目になり刑事事件に発展した。

ヒロフミは刑事罰を受ける事になったが原因の一端を握ると思われる小林誠は責任を追求される事もなく
自分のフィギュアも返却されていない。

あかへびの主張を裏付ける証拠が小林ブログの日記や削除する行動から一部は確認できるが
全体的な話の流れはあかへびが一方的に主張している書き込みでしか判断不能な状態。

あかへびは小林に対しフィギュアの返却と個人情報漏洩の責任を追求するつもり。

現状をまとめるとこんな認識でOKなのか？

あかへびが、自分に有利な情報を公開しないわけがないだろう。
書面等の証拠が一回もうｐされてないってことは
正当性を証明する物は何も無いってことだよ。
となれば当然、正攻法では負ける。

そこで、ネットに「自分は正しい」という情報を流して、
他人の憶測に見せかけつつ自分を擁護。

だって、「ｍｋが原型を提出させたんだ」という書き込みは
いつも他人の名前で行われてる。
「あかへび」のトリップ付きの時には、決してそうは書かない。
自分の責任で明確なウソを書くわけにはいかないからね。
経緯の詳細を書くのはいつも他人。

・正当性がある（＝勝てる）なら、なんでわざわざネットにばかり書くのん？
　正当性がない（＝勝てない）からネットに書いてるんじゃ？
　なんでネットでやる必要が有るのか教えれ。

・明確な経緯を本人名義で述べれ。証拠も見せれ。他人の憶測は意味なし。

この２点がクリアされない限り、議論に値しないッスよ。

今は無理だろうけど
WF明けにあかへび氏から資料や経緯の詳細な解説が有るでしょう。
それが出来ないとホント信用なくなっちゃいますよ。

具体的な証拠などがあっても現在進行中で公開出来ないのかもしれない
そうならば、この件に関しては公開してから派手に立ち振る舞えばいいわけで
ワンフェス終了までに小林氏から何らのリアクションも無ければ、 その後に第３者にも
検証出来る資料を公開すると言っていたのだから、小林スレに突撃するのもそれからに
すれば良かったと思う
何を焦っているのか知らないが、下手に策を弄さないことが大切だよ

>>635
＞小林誠はあかへびともヒロフミとも面識があって
ちょい違う。
ヒロフミがあっちのスレで暴れてたときになんか上から目線で
ヒロフミを擁護してる書き込みがあったでしょ？

えっと
＞779 名前： HG名無しさん 投稿日： 2007/12/18(火) 21:08:35 ID:fJMJ2F9Y
＞問題はヒロフミではなくこの総合芸術、あえてゲームと呼ぼう。が、あまりにも｢やりすぎてしまった｣ことだ。残念だ。本当に残念だ。
こんな感じの。
なんかあの状況で叩かれてるヒロフミはかわいそうと思ったみたいよ？

>>636
＞・正当性がある（＝勝てる）なら、なんでわざわざネットにばかり書くのん？
黙ってると自分に都合のいい情報ばかり流す馬鹿がいるから
表に出て情報を周知させたほうがいいと前に語ってた。
あかへび本人の性格から裏目に出ちゃってるみたいだけど。

＞あかへびへ
ララァよりは話の分かる人だと思ってるけど、
前にもふたばで全く同じ展開で叩かれたのは覚えてるよね？
頼むから書き込む前に一歩…せめて半歩ぐらい先を読んでくれ。

>>639
解説サンクス。
そうなると小林誠とヒロフミは全く接点の無い他人同士で
小林経由でヒロフミに個人情報が流れる根拠は存在しないって事？

小林誠がヒロフミに個人情報を流したってのは根拠の無いデマで
あかへびがここで主張してるのは貸した人形を返さないって
スレ違いの痴話喧嘩って認識でOKなの？

その辺をWF前にハッキリしてもらえないと単なるガキのケンカの証拠だけを
WF後に得意げに公表されて模型スレが荒らされてもかなわんのだけど。

このスレ的にもあかへびにその辺の主張を事前にハッキリしておいてもらわないと
後からスレ違いのつまらん論争の内容証明されても困るんじゃないの？

>>640
御大が関わっているんじゃないかというのは
あかへびが表に出て発言する前からスレ内で議論されてきているわけで。
とりあえず元々のスレ住人がどう思っているかは過去ログでも読んできたら？

おっと、ID変わってる。

>>639
そういう解説は混乱を招くだけで、ちゃんと当事者達にそれぞれの立場から言ってもらわないと意味が無い。

っていうか、mk自身の人間性とかどーでも良くて
模型の話がしたいだけならコッチにもこなけりゃいいと思うがな。
そもそも模型スレだって、こーいう事で盛り上がる以外だと殆ど過疎化してるじゃん。
mkに都合悪い話が出るとすり替えに必死な奴が湧いてうpとか増えるけどな。

>>641
うん昨夜読んでみたんだけどいまいち要領を得ないんだよね。
結局あかへびのスタンスがよく分からない。
スレ上で飛び交ってる憶測に乗っかってハッタリかましてるだけに見えると言うか。

その辺はここのスレ住人さんたちはどう思ってるんだろうと思って。
ここまで大騒ぎしておいて蓋を開けてみたら分別盛りのオッサン同士が
フィギュアを貸した貸さないで顔真っ赤にしてる状況でも納得できるの？

あらかじめ言っておくと模型板の住人は奴さんの性格を重々承知してるから
そんな程度で祭られても困るんだけど。
彼がどうなろうとバウンドドックやマラサイには別に罪無いし。

だからこのスレでもあらかじめあかへびが責任をもって主張する
要点くらいはまとめておいてスレの総意として確認しておいて欲しいんだけど。

>>645
おちつけ。
憶測や推論を重ねても、混乱を招くだけで何の意味も無い事は解ってるだろう？
本人たちが、語らん事には先に進まない。

>>644
お前、毎回単発ＩＤで出てきて、放火しまくってみんなを煽ってるだけだろ？

>>645
スレタイ読んでますか？
少なくともあかへびにはそれなりに信用される実績があります。
憶測に乗っかってハッタリかましてるだけなら件の人物も
朝日だの毎日だののニュースにはなってないでしょう。

>>647
何でも答えてやるから最悪板に来いや！
と大風呂敷広げてバックレたのは誰やねんｗ

>>647
ごっちゃにするな。
あかへびは被害者の立場から、情報提供しただけに過ぎない。
ヒロフミ逮捕の件では被害者なのだから、確かに信憑性は高い。でもそれは悪魔であかへびの目を通して見た景色に過ぎない。
当然、あかへび自身に不利益な事は言わないだろう。つまり、信憑性は高いが、信用性は皆無って事だ。

今回のｍｋ氏の一件では、肝心な事が全く語られていない。それで皆が困惑してる訳だが・・・
我々に事実を確認する手立ては皆無なのだから、ｍｋ氏の事もあかへび本人からの情報と、mk氏側の反応か情報を得て
双方から検証していかないと客観的に語る事は出来ないよ。

原型云々についてヒロフミが関与しているとは思えないのでそれについてはどうでもいいと思っている。
が、その話題こみであっちでもこっちでも言い合いになるくらいならこっちでやればいいと思う。

このスレで重要になるとしたらどんな個人情報をヒロフミに渡した結果、どうなったかだと思うが
それについて一切の情報がない。

>>648
それは言うな。俺だって◇見てトリップ破られた！！とか騒いだら恥ずかしくてバックレる。

>>649-650
本来むこうにあかへびが書いてなきゃ騒ぎにならずにWF後の報告を
のんびりスレ住人だけで待ってりゃ良かったんだがこうなるとなあ…。
とりあえずあかへびの次のアクションを待つよ。
本当にバックレたらララァレベルだったんだろって事で。

あかへびももう帰宅してここに目通してんだろうけど、まぁ日曜になる前にスッキリさせといた方がいいよ。

前提として知っておくべき事を書いておく

以前からあかへびは情報の開示なくその情報を前提とした書き込みを行って
どこかずれた会話をよくしているし
逆に黙っているとヒロフミの荒らしコピペを信じ込む一般人がでる事も判明してるわけだから
出来るだけ積極的に情報を開示するスタンスをとらざるをえないわけだ
だから説明しにいっては叩かれるわけなんだがしないわけにもいかないのよ

例えばイベント前の忙しい頃に細かなレスかなくなると
「あかへびがバックレた！」と妄想を事実のように書き込むヒロフミみたいなやつがわいたりするからな（笑）

だったら初めから「ワンフェスが終わってからお話します」って言えば良いのに。
俺自身この時期、仕事しながらイベント活動してる人は２ちゃん見る暇も惜しいんじゃ…
と思ったし。

>>654
ネットで殺人予告とか個人情報暴露とか虚偽告訴とか相当テンパってんだよ。
この件が全部片付かないとあかへびは安心して趣味なんかにゃ打ち込めないだろ？
このスレでしか理解されない正義を無理に他に広めようとするのも
その辺の焦りから来てると思うんだ。

>>652-655
おまえら、本当に意味の無い憶測や妄想が好きなんだな。

ヒロフミの話とｍｋの話とは切り離して語りたいな。
混同するとわけがわからん。つかホントに関係あるの？

おれはｍｋの話題しか興味ないんだよな。だからここで
語れといわれても何か心地悪い。

返信が遅くなりまして申し訳有りません。

今しがた一通り皆さんの議論を読んで、確かに肝心の第３者が確認出来る情報が無いと議論が進まないのは仰る通りです。

一番話が早いのは、当事者間でやりとりされたメールを全公開することです。
しかし、そのまま公開するには個人的すぎる内容を大量に含んでいるため、伏せなければならない内容のチェックに入念な時間を掛けていました。
（どれほど慎重に確認したつもりでも見落としが見つかり、公開しようと再確認する度に、実名が残っていた等の危険箇所が何度も発見されました。）

そんな作業がようやく９割方を終えた時、突如小林ブログで大量削除が発生し、一部の参照リンク先が消失しました。
消失先の確認に追われる作業とイベント出場の作業に、本業の多忙が重なり、そこに確認作業中に気付いた「海洋堂幹部とも親しい小林」と「期日を指定しない返却」の記事が近接している事が、何とも非常に嫌な印象をもたげて来たのです。

特に７月６日の記事がピンポイントで消えていた事から、話をなし崩しで終わらせるために、当日の会場に第３者を介して原型を返すつもりかも知れないと考えました。

もしそうなった場合、受け取りの可否をどう判断するべきかを弁護士に相談した所、
『返すように要求していた品を、仮に第３者が持って来たからと言って、それを理由に受け取りを拒否するのは難しい。』と言われました。
これには心底困り果てました。

現在も返却されていない原型は、個人的な監修程度では無く、むしろ『共同制作作品』に位置づけられる扱いで送った物でした。
小林側から「気に入ったのでスーツに手を入れさせて欲しい」との申し出が有ったのです。
ver.1986と異なり、各部に不明な点が多い新デザインの、最初にして最高の作品が出来上がる流れを得て、私共は喜んで『共同制作作品』として送り出したのです。

その作品が約束の返却期日を過ぎても一向に戻って来ない。
のみならず、２週間を過ぎても連絡が全く無い。
最初は仕事で忙しいのだろうと思い、そのうち心配になってメールをしても、全く音信が途切れたまま。
いよいよ、「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」と思い込み、猛烈に心配になりました。
そこで何の疑いも無く、もしもの場合に備えて次回作のver.1986をバックアップにするべく、中断していた製作を再開したのです。

最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。

その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。
私共は昨年の８月１３日に、直に小林本人にヒロフミ事件の状況を具体的かつ精密に話しています。
それなのに、まさか自分達がヒロフミへの加害者扱いされるなどとは、想像の域を越えています。

血を吐くような思いで年末を迎え、新年の挨拶として疑問を投げかけてみました。
「自分達の送った原型が不出来と怒っているのでしょうか？」
全く返信の無いまま、１月１３日になって小林ブログで許可された作品のリストが挙っていると転載報告が入った時は目を疑いました。
「ブログってどういう事だ？」

小林ブログを見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。
『許可を受けた筈の自分達が入っていない！
しかも許可条件には「完成品の提出」が義務付けられている！
一体どうしろと言うんだ！？』

この瞬間から、私は小林から明確な敵意を向けられているのを確信しました。
しかも青銅団長を巻き添えにしようとすらしている。
何がどうなってかは判らないが、間違い無く私がヒロフミへの加害者扱いされて、しかも私の友人すらも巻き込んで葬り去ろうとする、最も卑劣な罠に嵌められた。
海洋堂に泣きついてもペナルティは絶対に避けられないから、自分で何とかするしかない。

ここから２月２４日まで、裏切られた悔しさにまみれながらver.1986の製作をしなければならなかったのです。
当日の会場でver.1986は販売しませんでした。
申請は『イクール』なので、販売可能でしたが、売れば難癖を付けられるのは間違い無いからです。
最初から売る事が出来ない作品だから、簡単な細部は複製せずに原型を使って仕上げ、それを提出しました。

悔しかったです。
おそらくは小林の読み通り、予定調和的に２つの作品が巻き上げられたのですから。
その時の気持ちは、今も言葉には出来ません。

話を最初に戻します。
このような塗炭の苦しみを味わった作品を、何の詫びも無く、ただ返されたら受け取るしかないのでしょうか。

何度と無く民事訴訟を考えました。
その間にも小林は、自身のブログで名指しこそ避けつつ、私との思い出を虚偽で書き連ね続けました。
しかも、逮捕までされた金谷裕史が釈放後も変わらぬ行動を取っているため、どうしても小林への対応は後回しにせざるを得なかったのです。
金谷裕史に対する民事訴訟の準備に時間を取られ、その費用は刑事事件以上に嵩み、それでも再犯の恐れが極めて高い人間を放置する訳には行かない。

では、小林と私共の問題はいつになったら解決するのか？
煮え切らない気持ちを抱えつつイベントを迎える直前になって、当日の会場に第３者を介して原型を返すつもりかも知れないと思い至った時、第３者への検証用証拠を提示する前に行動に出たのです。

軽卒だったかも知れません。いや、おそらく軽卒でしょう。
自覚の無いパニック状態を起こしていたのかも知れません。
ずっと後になって、冷静さを取り戻しても、それでも自分では判らないかも知れません。

だからこそ言わずには居られませんでした。
黙っていて、そして本当に第３者を介して原型を返されたなら。
それを受け取らねばならないのだとするなら。
筆舌に尽くし難い苦痛で有る事は容易に想像出来ます。
それは今、こうして恥を晒す事すらも何とも無い程の激痛です。
公表せずには正気すら保てない程の、私には途轍も無い事件なのです。

当事者間でやりとりされたメールは、支障が有る部分の最終チェックが済み次第、
私のサイトで公開いたします。
あと２日、最後の追い込みに入りますので、更に返信が遅れます事をお詫びいたします。

>>660の記事に訂正がありました。

（誤）小林ブログを見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。
（正）小林ブログからの転載を見た青銅団長からは、悲鳴にも似た電話が入りました。

私が小林ブログを発見したのは２月２３日、ワンフェス直前日でした。
青銅団長も、私からの連絡を受ける以前には発見していません。

最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。

その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。


これ何のことだかよくわからんのですが？
マコスレと毒猿氏のｂｂｓにｍｋは何書いたの？

俺はただの野次馬で、どーでもいいんだが
>「これは『ICE』で何か有ったに違いない。余りの販売不振で責任を追及されているに違いない」
ちょっと笑ったｗ

＞最初に疑念を感じたのは、小林スレでの『忘年会ウラヤマシス』の一文でした。
＞最初は一体何の事か、さっぱり判りませんでした。
＞それが東京でのオフ会だと気付いたのは２４日になってから。
＞そして突如、小林スレッドに本人が出現したのを見た時は、血の気が引きました。
＞
＞その後で全くノーマークだった毒猿氏のサイトで、１２月当初から連日のように掲示板で書き込みを続けていたのを読んだ時、
＞何か信じられない事が起きていると直感したものの、それは有り得る筈の無い事としか思えませんでした。

この辺もうちょい詳しく。毒猿って誰ってレベルの筈だぞみんな。

>>661
結論としてあかへび氏が訴えてる小林との問題というのは
原型返却に関する問題と小林の様々な不誠実な対応に終始しているって事なのかな？

それともヒロフミ事件に関しても小林誠が関係していると推測したうえで
そちらの追求もするつもりでいるのでしょうか？

単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
バックレてるだけのようにも見えるんだけど。

スレ上ではヒロフミ事件の容疑者の小林とWFで対決みたいな感じに
ハードルが勝手に上がってる訳だけど
その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？

>>663 小林スレと毒猿掲示板を両方見ていた誰かが書いた一文でした。

毒猿掲示板は３つも有るのですが、小林はメインの掲示板に１２月３日頃から出現しました。（初出現は画像掲示板の１１月下旬の模様）
以後は連日の書き込みを行い、その途中で東京オフ会の提案が出たのです。
ちょうどその頃、私は、音信不通になった小林の身上を案じていた時でした。


>>665 毒猿氏は『HYPERWEPON2007』で小林に取り上げられた、ネットで自作品を発表する
アマチュアモデラーさんです。
模型の世界では非常に独特な世界観を持ち、それが小林の目に留まって注目のゲストとして扱われました。

●ｍｋ氏が（自分をさし置いて）毒猿氏と親密にしている
●自分がヒロフミへの加害者扱いされる

この２点がどうイコールで繋がるのかがわからない

メールを公開したところで、自分に不都合な所は削除したのでは？と疑念持たれる訳だし
向こうがシカトしたら終わりなんだから、民事訴訟考えたとまで言うなら訴えちゃいなさいよ。

>>665
毒猿ってのはあかへび氏と同じ素人モデラー
去年辺りから小林誠に惚れ込まれて溺愛されてる状態

ググレばブログが見れるよ

>>666
＞単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
＞バックレてるだけのようにも見えるんだけど。
版権トラップ仕掛けて余計事をこじらせる理由が分からん。

>>671
バラバラになって返すに返せなくなったんでないの？
それを送り返しても出品中止は避けられないだろうし

いっそのこと何もかもすっとぼけようと思ったのでは？

>>666
>結論としてあかへび氏が訴えてる小林との問題というのは
>原型返却に関する問題と小林の様々な不誠実な対応に終始しているって事なのかな？
現状ではそうです。ですから小林スレに出向いた次第です。

>それともヒロフミ事件に関しても小林誠が関係していると推測したうえで
>そちらの追求もするつもりでいるのでしょうか？
これは小林の返答次第になります。

>単純に小林誠が不慣れな女性フィギュアを弄って取り返しの付かない失敗して
>バックレてるだけのようにも見えるんだけど。
それは有り得ないと思いたいです。

>その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？
すいません。疲れているのか、意味が把握出来ません。しばらく考えさせて下さい。

>>668 それ自体はイコールで繋がりません。別個の話です。
毒猿氏と仲良くしているのが問題なのでは無く、掲示板に連日書き込んでいながら、こちらからの問いかけに一切応答しない異常事態と、
申請許諾公開前後のメールのやり取りを見てもらわないと、おそらく状況が飲み込めないと思います。

で、結局の所あかへびさんは小林氏にどうして欲しいの？

上の書き込みを読むと小林氏に、あかへびさん達に対する不可解な態度の
説明を求めているように思える

法に訴えても原型が帰ってくればマシな方って感じみたいだし
裁判でどんなにあかへび氏に有利な判決が出ても、
小林氏に本音を言わせる事を強制は出来ないんじゃない？

仮に裁判で勝てたとしても大した金額でもない賠償金と
形式的な謝罪しか引き出せない気がする。

法律シロウト＆部外者としての感想だけど
目的を明確にした方が良いのでは？

う〜ん、こりゃもう出るトコ出ないとｍｋの本心は判らんのでない？

小林氏は目をつけた人物に過剰にべたべたして、気が済むと
（飽きると、と言いかえても良い）手の平をかえしたように
ポイする人間。
ハイパー２００８え協力してもらったモデラー達も、HPの
掲示板に連日のように書き込んでいたのに、本が発売されたら
さっぱり現れなくなった（件の毒猿氏のHPも同様）。
小松原氏やサエキ氏のようにハッキリ絶縁宣言をたたきつけ
られた人物もいるし。
あかへび氏に対してもそういうことなんだろう。

>>674
＞小林氏に本音を言わせる事を強制は出来ないんじゃない？

裁判起こせば過程でその辺の話は出るでしょ。

>>676
まぁそう云うとこは有るかもね、最近も一人捨てたみたいだし。

>>673
>その辺の見解はあかへび氏はどうお考えなんでしょ？
>すいません。疲れているのか、意味が把握出来ません。しばらく考えさせて下さい。

シンプルに言うと現時点であなたはヒロフミが起こした事件と小林誠は関係あると考えてるのでしょうか？

またその場合にそれを裏付ける証拠なり確信なり持ち合わせているのでしょうか？

上記を踏まえた上でWFに小林が訪れた場合に原型回収以外のアクション(ヒロフミ事件に関与したのか事実関係の確認など)
を自ら進んで行う準備があるのでしょうか？

また弁護士とそれらの案件についても検討がなされていたりするのでしょうか？

この辺がスレにおける核心部分だと思われるのですがいかがでしょう？

答えられる範囲で構いませんが既に大勢の人間を巻き込んでる騒ぎになっている以上
ある程度ははっきりした方向性を示していただければ憶測だけの無益な論争を防げるのですが。

>>676
そうかもしれないねえ

どっちかというと、次の仕事に目が行ってるんじゃないかな。
過去は振り返らない人っぽいし。

WF版権のことは、すっかり忘れてたんじゃないかな？
返却要請にも返す気は有るけど、今忙しいしって感じでやらなきゃいけないリストの後ろの方に載ってる感じ。
そのころは本の出版で頭がいっぱいだったって気がするな。

すいませんが体調が限界です。この後の返信は後日とさせて下さい。

>>679 第３事件について少なからず可能性が有ると考えています。

>またその場合にそれを裏付ける証拠なり確信なり持ち合わせているのでしょうか？
それについては今は話せません。申し訳有りません。
もし当日の会場に本人が来たならば、当然そこは問い質すつもりです。
弁護士とは常に全ての可能性を検討しています。
それ故に、本件は小林スレ・当スレの両方に関わる話と考えています。

最後に「小林に私が機密情報を電話で話した〜」と、完全に勘違いしていた方がお見えになった件について発言します。
これの元情報は、小林ブログで書かれた話なのですが、これは小林による偽話です。

真実は７〜８年ぶりに再会した際、飲み屋で飲みながら話した「こんな事が有ったんだよ。」という、
酒の席で内輪話を面白おかしくした、よく有るネタ話です。

それも小林氏ばかりを喋らせては悪いと思って最後の頃に切り出した話でして、
「私が秘密を話したから小林も秘密を話して、互いの秘密を共有し合った」などとは、話した順序が逆な上に、そんな深刻めいた話をした覚えも有りません。
だから私が何を話したのかを具体的に覚えているなら、それを今からブログで公表されても一向に構わないのです。

そもそもが酒の席での話であったのを伏せて、如何にも重大な秘密を軽々しく私が話したと印象付けようとすることからして卑しい行動と言う他は有りません。

>>681
なるほど。
とりあえずあなたの今のスタンスは理解できました。

あなたがどんな根拠をもっているか現時点では分かりませんが
とりあえず単なる憶測だけという訳でもなさそうなので暫く静観させてもらいます。

とりあえず、いちwfディーラーとして一言。

ただでさえイベント直前で通常のディーラーでもテンパリ度120%を超えてるのがこの時期です。
ましてあかへび氏は通常のディーラー参加以外に山ほどの課題が山積みされてる状況にいるはず。
今日こうやって長文の解説を書き込んだだけでも充分に驚異的な事なのを理解して欲しい。

とりあえず皆、8月3日が終わるまではあかへびに対応を強要しないでやってくれないか？
数日待つだけの事なんだ、頼む。

mkを追い詰めるのは良いがアマチュアモデラーの名前は
伏せるぐらいの気配りは欲しい

まあ、ｍｋ氏は他人との距離の取り方が決定的に不得手な人なんだろうね
率直にいえば、社会性が皆無な御方なんだろう
クリエイターにはありがちなのかもしれないが、しかし
あのブログを読むと、ひょっとして分裂症気味なんでは？とも思うしね
もう一切を忘れて、ｍｋ氏のことは記憶から消し去るのが賢明だぜ？＞あかへびさん
原型のことはくやしいかもしれないけど、でも新しいことにチャレンジしたほうがいいよ

>>685
原型っつーよりＷＦ出禁にされかかった事が問題でしょ、
こうなるとヒロフミの事も含めて決着付けないと次にも進めんでしょあかへび氏も。

まあ、指定した提出物を出せない場合は理由書を書くわけだけど、今回の内容を書けば
問題ない筈だけどね。

確か、その才能が無ければ関わりあいたくないくらい嫌な性格〜みたいなことを
自分の本に参加した人に言われたとか何とか＞mk氏
長年ファンを続けてて、そう言う人かもしれないってことは分からなかったのかねぇ？
愛が盲目的過ぎて気付かなかったのかどうなのか……

mk氏はサエキ氏の件でも分かるように、気に入らない人には「俺にそれだけ偉そうな
口を利くのなら、自分で全てやってみろ、世間は厳しいもんなんだぜ馬鹿野郎〜」
みたいなスタンスを取る人のようなので、あかへびも何か気に障ることをして、同様の
措置を取られただけのような気がする
今までの空回りっぷりを見てると、あかへび本人が気付いてないだけで、何か怒らせる
ような発言をしたんじゃないの？
色々と気難しい人みたいだから、他の人でもやらかす怖れはあると思うけどね

おれもシリコン流しながら書き込むけどｗ
おそらくｍｋ氏は尋常の神経や価値観の持ち主ではないと思う。
あのブログも著作物の文章も、あきらかに怪電波受信しちゃってる人の文体だよ。
神経科に行けば統合失調か分裂症かアスペルガーか、そんな診断を下してくれるだろうけど、
問題はそういう人は唐突に怒り出したり、とかく感情の起伏が極端に激しいってこった

とにかく関わらんほうがいい
ｍｋ氏は年季のわりにオープンになった作品が少ないのも、その性が原因じゃないかって思うわ
あかへびさんは影響力うんぬんを心配してるみたいだけど、あの性格じゃ近い将来自爆すると思う

オレもレジン流しながら一言ｗ

>>683
同じくwf参加者として同意見だ。
聞きたい事も多々あるが、あかへび氏、お互いwf当日の準備で手一杯だろう？
ここは目の前のタスクが終了してからにしようじゃないか。

ただ1つだけ。
版権元であるｍｋが意図してペナルティを課そうとしたなら、
それはwfの当日版権システムそのものに対する裏切り行為であって、
あかへび個人への嫌がらせと言うレベルの話じゃないぞ。
この当たりの事はディーラー経験者でないと通じんかもだがな。

あのさ、
これって一方的に相手の実名をネットに書いて攻撃してるということだよね？
それがどうゆうことか、あかへびはわかってるのかな？
しかもここ、2ちゃんねるだよ？
よっぽど悔しいのか知らないけど、名誉毀損で訴えられたらまずいんじゃないの？

>>691
スレと板を見直したら？

まぁ、板的には有りなんだけど最終的に訴訟も辞さないっていうならあかへびはちょっと考えた方がええよ。
いくら実名報道された犯罪者でも既に刑を終えて社会に出てる以上、建前ではあるが社会的には更生を
期待されてる訳で確証もないのに前科一犯とかヒロ君の本名や住所を２ちゃんに張りまくるのは今後、
相手が代理人立てて対応してきたら不利になることはあっても有利になることはないよ。
まだ終わってないとか再犯を防止する為とか考えてるかも知れんが、それはあかへびの仕事じゃないんだし。

こんな事書くと俺もヒロフミ認定されるんかいなｗ

mkのことを言ったんだけどね。

>>690
当日版権ってシステム自体が非常に歪で危うい物でもあるんだけどね
僅かな申請数の分しか版権料を支払わないアマチュアに許可が降りることが奇跡で
通常の場合だと、最低申請数が決まってたり、原型を一から作り直す羽目になったり、
一旦許可が降りて広告まで載せた物が途中でトラブって販売中止になることもある
アマチュアと比べると大変さのハードルは遙かに高い

あかへびのケースは、mk氏から連絡がなかった点などおかしな部分もあるけど、
プロの場合にあるように、版権元から原型を作り直すように言われて大変だったな〜
くらいに考えた方がいいような気がしないでもない
変に意地になって今回のような無用の混乱を招くくらいなら…ね
拘りたい気持ちも分かるけど、忘れた方が前に進める時だってあると思うよ

やっぱり行動原理が女のソレ
つーか痴話喧嘩に見えるんだよな。
「最近アタシとデートしてくれないし連絡も取れないから何かあったかと心配してたら
他の女とこっそりデートしてたのね、悔しいです！！！」と一人で過熱してる印象。

>674に同意。
内心がどうであるかは裁判でも明らかに出来ない事だし。

>>692こそ板を見直せ。
mkブログをネタにするならnetwatchにでも移動すべきじゃないの？
mkは2chのコテハンじゃない。

あと>>681
君たちの個人的トラブルがどんな結末を迎えるにしても
模型板には全く関係のない事だ。
それでも第三者に無意味な書込をするなら君を
「ヒロフミ２号」と呼ぶしかなくなるだろうね。

早い話が「あかへび」っていうコテが、無理やり全く無関係の模型板の住人を巻き込もうとしてるだけの話だろ？
はた迷惑なんだよな。

いや、巻き込まれてより騒ぎを大きくしたのがあかへびで、巻き込もうとしたのがヒロフミだ。

だったら、何故、あかへびが模型板のスレで荒らし紛いな発言を繰り返してんだ？

だからそれが「巻き込まれてより騒ぎを大きくした」の部分じゃん。

いいか？模型板の人間からみたら、「あかへびというコテナン荒らしが、暴れてる」って事なんだぜ？
あかへびが巻き込まれたのは、あかへびの個人的な事だろうが！！

あかへびが、模型板の人間を巻き込んでる事実は、何も変わんないんだよ。

あかへびさん、アッチでは少々自重した方がいいんでない？
あれじゃぁ拙いよ。

今、模型裏で当日版権のことについてのスレが立ってるんだけど

・昔の角川は売れ残りどころか原型の提出ってのがあった（再販転売させないように）
・東映も昔は版権料10万円から販売許可なんて時期もあった
・角川・富士見はロイヤリティー10%、完成品3体要求
・新規ルールではロイヤリティー10％→5%、１アイテム販売上限200個で再販不可

など、色々と面白い話が出てる
原型の提出なんてことがあったのは知らなかったな…

>>699
ヒロフミの件で自分の話題に過敏になってるのだよ。そもそも今回あかへびが降臨するきっかけになった
模型板の書き込みはmkブログのあかへび自身が書いたコメントの話だし別にあかへび叩いてた訳じゃないんだから、
あそこまでムキになる事なかったんだけどね。イベント控えて忙しい時に騒がんでも良いのに…とも思うが
あかへびにとってはイベントの直前だからこそ黙っていられなかったんかもね。

まぁ、模型板住人から見たら、そんな事で模型板来るな、最悪板にお越し下さいじゃねぇよ
てめぇが最悪板だけで騒ぎやがれ、って事で堂々巡りだわな。

>>703
　ttp://nov.2chan.net/y/src/1217549016333.jpg
↑の記事みて厨房が建てただけだ。典型的な糞スレ。

結局、なぜネットでやるのかは答えないという・・・
そしてこれからも続けますという

本当に証拠として使えるメールが残ってるんなら
一生懸命編集してネットに公開する前にだな
それを使ってさっさと解決しろって

こういう事だろ

俺がコンビニＲでヤングサンデーを立ち読みしてるとしよう。
そこに犯人Ａが入ってきて、そこには居ない人間(M)の事をギャーギャーと大声で喚き散らしている状況だ。
コンビニの店主（管理人）は気が付いて無いふりをしている。で、別の客(その他大勢の一人)が煩いよと注意すると、
お前がMだろ？とイキナリ喰ってかかり、別の客がその客を助けようと更に注意をすると、
「詳しい事が知りたければ、コンビニＳにキヤガレ。全ての事情を話す」と捨てゼリフを残して逃走。

俺を含め数人がコンビニＳに行くと、本人はおらず。
そこの客同士が、コンビニＲを荒らした事とは全く関係ない妄想と憶測に浸ってるだけ。
しばらくして、やっと来た犯人Aは、また訳の解らない自分勝手な理屈を一方的に言うだけで、
コンビニＲを荒らした謝罪も反省の色すらも無い。

例え厨もうウザイ

つーか普通に説明するより１００倍手間かかってわかり難くなってるしｗ

例え乙wwwww

＞707
ワロタわwイミフすぎて

うんこしてくる

見分けられません。

今年の1月にMK氏が模型板で書き込んでた「権威的に振る舞う方はお断り」
ってのがあかへび氏の事だったんだろうか？
なんか当時は違和感ある言葉を使ってるなぁと思ってたんだけど。

徒党を組んで一人を追い詰めようとしてるのが気に入らないとか
小林誠を錦の御旗にしてるように見えたとか憤慨した理由は分からんが。
MK氏が独自の思考による独善的な義憤に駆られて第３事件に関与した可能性があると。
その辺はあかへび氏本人が公表しない限り外野にゃ分からん。

それ以外の痴話喧嘩的な部分については正直言って本人同士の問題だわな。
悔しい気持ちは重々分かるがこのスレ住人にも模型板住人にもどうしようもない。

「あかへびが模型板のスレを荒らしてる!!!11!!!!!」とか鼻息荒くしてるID:c5r0YQTn0が、
このスレでやってる事はその罵ってる相手と同じだってのには気が付いてないんだろうなあw

キチガイってのは伝染るんだねえ…

今回、あかへびが模型板から人連れて来た訳だしなぁ。
mkに洗脳された奴らの眼を覚まさせてやる！とか本気で考えてなきゃ良いけどなぁ。

mk氏との間でトラブルが起こる前は、愛で盲目的になって狂信者になってたけど
今は憎しみで前が見えなくなって狂アンチになってる感じだ
どちらにせよ思い込みが極端と言うか…この点はヒロフミとか関係ないんじゃないかなぁ
今の状態を全てヒロフミで片付けるのは良くないような気がする

とりあえずあかへび氏は、ほとぼりが冷めるまで模型板の敷居を跨がない方がいいと思うよ。

なんていうか、あかへびをおとしめたくて必死な人がいますね（苦笑

大まかな流れ
ヒロフミ狂う（元からだけど表への現出の意
ヒロフミ暴れる（ふたばやBJPMスレ等の荒らし行為
ヒロフミヲチられる（専用スレッドが立つ
ヒロフミ噛み付く（相手はその時々の妄想
ヒロフミ妄想相手をあかへびに収束する（狙いたかったのは知者猫？
ヒロフミ脅迫メール送る（後にこれで逮捕
ヒロフミ小林に擦り寄る（接触時期は不明
ヒロフミあかへびの個人情報ばらまく（知りえた限りのもの
？何者かがあかへびを虚偽告訴する（事態を重くみて警察が立ち上がる
ヒロフミ逮捕される（本名ばれる
ヒロフミ釈放される（前科はついたが実刑ならず
ヒロフミ復活する（脅迫や直接の中傷等はさける


この流れの中でヒロフミとシンパシーでも感じたのか
ヒロフミの妄想電波に洗脳されたのか小林はヒロフミを優遇し
逆にあかへびをおとしめる行動をとった形跡があるわけよ

>719
ヒロフミの使っていた「妄想も垂れ流し続ければ勘違いする人も居る」
を踏襲したかのようなレスが妙に多いのなｗ

そう仕向けなければならない人でもいるのかしらｗ

今回のあかへびによる模型板での愚行は、あかへび個人のやらかした事だ。
模型板の人間から見れば、ヒロフミもｍｋ氏も関係ない。
単純に、「"あかへび"とかいうコテハンが突如として荒らしに来た」という事に過ぎない。

>>719
mk氏の行動に何らかの悪意があるのは連絡をしなかった点からも明白だし
ヒロフミのせいであかへびが精神的にも肉体的にも追い込まれてるのも分かる
だからと言って、今回の模型板に突撃しちゃったのを「彼も色々と疲れているから
大目に見て」〜で許せない人もいるだろうし、そのような人をここに呼び込んだのも
あかへび自身なわけで

俺のも含めて、あかへびに苦言を呈してる書き込みの内、幾つかはヒロフミの物が
あると思うし、mk信者の人のもあるだろう
でも、その中にはあかへびを応援し続けたスレ住人のもあると思うんだよ
それくらい、今回のあかへびの行動はマズかったとは言えないか？
イベント後の詳細の公開で色々と変わってくるとは思うけどね

>>722
なんか明らかに目立ってる一人の人のことを言ってるんじゃないか？

>>719
あかへび氏が主張するMK氏の第3事件(虚偽告訴)の関与って部分以外は
このスレにとっても関係ない話でしょ。
もしあかへび氏が本当に確信を持っているなら訴えるなり公表するなりすればいい。
(事件関与の可能性は限りなく低いと思うけど)

あかへび氏とMK氏の個人的な痴話喧嘩の部分で出歯亀して騒ぎたいなら
オチ板にでも専用スレを立てればいい。
(おそらくメールのやりとりは痴話喧嘩の類だろう)

ここで扱うべき問題とそうじゃない部分を切り分けておくべきだろう。
あかへび氏にとっては非常にショッキングな問題で視野が狭くなってるように見えるが
スレ住人にとってはこの問題の本質も落とし所も大体見えたんじゃないか？

ってか、関係のない話題をこじつけて煽ってる馬鹿厨房がいるだけっぽいな。

>>724
別にここで語ってもいいんじゃないか？
本当に関与が無いのが明らかになれば話題にならなくなるだけ。
やるなっつってもやる奴はいるし、模型板でやるよりマシでしょう。

>>725
後半は同意。確かに馬鹿厨房がいるね。

＞本当に関与が無いのが明らかになれば話題にならなくなるだけ
逆だ。関与があったと証明されて、初めて話題になる

>(事件関与の可能性は限りなく低いと思うけど)
>(おそらくメールのやりとりは痴話喧嘩の類だろう)
思う・だろう　で話を変な方向付けする事が「ヒロフミの〜」と言ったわけでｗ

>スレ住人にとってはこの問題の本質も落とし所も大体見えたんじゃないか？
それはあかへび氏のイベント後の報告を聞いてからでも遅くない。何を急ぐｗ

>>728
もちろん報告後の話をしてるんだよ。
事件関与に関する部分はともかくプライベートな痴話喧嘩の部分をいつまで
このスレでケツ持つの？って事。

多分WFで簡単に解決するとは思えんし、頭に血が上ってるあかへび氏も
すぐには気持ちを切り替えて引き下がれないだろうと思われる。
スレから脱線したあかへびVS小林のプライベートな場外泥仕合を
このスレで支持し続ける限りあかへび氏の模型板への干渉も続くわけで。

そのあたりのライン引きを事前に確認しておきたいだけ。

>>729
んなこたぁ、あかへびの問題だ。赤の他人がライン引きしてどうなるもんじゃない。
ほっとけ。もしくは、お前が勝手に一人でやってろ。他人を巻き込むな

今回の顛末を痴話喧嘩ということにしたがるMKstlu3P0うぜえ。
そしてidがMK（w）

痴話げんか超面白いじゃん。泥仕合超面白いじゃん。
双葉ヲチスレから事の顛末を見続けてきた住人としてはもっと書いてほしいね！
ただ模型板に無駄に突撃するのはリソースの無駄だからやめろ。って感じだな

ファン活動をちょいと踏み外した結果のトラブルは昔から多いし
コミケなんてそれっばっか、ＣＬＡＭＰ周辺なんかものすごい
Ｆ−ｆａｃａ浅井さんとこで昔売り子やってた、通称なみへいって男もこの手のトラブルだったな
ほとんどご存知ないだろうけど
他人との距離の取り方は気をつけましょうってこってすよみなさん

彼がヒロフミ事件においては被害者であるのは認めるが
だからと言って彼が常に「哀れな被害者であり続ける」訳じゃない。

>>698や>>719が何故そこまでしてあかへびを必死に庇うのか
その行動原理を知りたいよ。
迷惑な荒らしを身銭切ってやっつけてくれるヒーローの面はあるにしても
本件と無関係な個人的な喧嘩の事も2chでいちいち報告しにくる
非常識な38歳公務員のどこを支持する訳さ、君たちはｗ

次は「模型勇者あかへびの正義の戦いを記録するスレ」でも作って
そっちで経過報告したり賞賛したりするのは全く構わないと思うんだけどね。
ただ、模型板で経過報告するのは勘弁してくれ。そんなの誰も望んじゃいないよ。

痴話げんか認定厨は>>673の下３行の日本語も読めないバカだな

>>733
逆に聞きたいんだけど結構な量の状況証拠が出てる中で
なんで無関係って断言できるの？