千手観音 ◆JNkmmRv4Ak Part10

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857 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/20(木) 14:17:13 ID:HMQLcm2P0
暇だしGとアホ千手を潰しに行こうかなと思ったけど
他のスレでまったり話してるしゲハで暴れるのやめとこ。

>>856
なんで気が付かないんだろ。ギャグ漫画のキャラクターみたい。
858最低人類0号:2008/03/20(木) 14:48:04 ID:qWJtkS4jO
そうか?
ごく当たり前のことを書いてるように見えるんだが。
859最低人類0号:2008/03/20(木) 15:02:26 ID:hRTJ3tve0
できない奴が言い訳探してる状態だな。
しかし千手はほんと選民願望が強いな。
弟と比べられてダメ出しされ続けた反動なんだろうな。
860最低人類0号:2008/03/20(木) 17:16:01 ID:6hivuNpW0
自分じゃ何もしようとしないし、できもしない。
その割りにやれメディアがどうだ、情報環境が悪いだとか言い訳しまくりだよな。
861最低人類0号:2008/03/20(木) 17:22:38 ID:6hivuNpW0
・任天堂系ソフトはこの数年全滅に近いほど糞ゲーばっかだしな
・外人がまともな審美眼をもっていてちゃんとしたゲームが売れる
という千手の主張はランキング見れば一発で矛盾してると分かるな。

215 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/20(木) 13:18:32 ID:CvRu1frj0
>>214
つか、わざわざ調べるのが面倒なんだよ
しかも信者みたいなのが一杯沸いてるせいで糞ゲーをマンセーするから取捨選択するのも面倒くせーしさ
任天堂系ソフトはこの数年全滅に近いほど糞ゲーばっかだしな
信頼がおけるのは洋ゲーで馬鹿売れしたものくらい
他は全然駄目

218 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/20(木) 13:53:00 ID:CvRu1frj0
>>217
外人は日本のゆとりゲーマーやスイーツどもと違ってまともな審美眼持ってるからねえ
ちゃんとしたゲームが売れるよ

223 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 16:12:22 ID:fI8+iJyk0
Game Software (in units sold)
1) Halo 3 (360, Microsoft) - 4.82 million
2) Wii Play with Wii Remote (Wii, Nintendo) - 4.12 million
3) Call of Duty 4: Modern Warfare (360, Activision) - 3.04 million
4) Guitar Hero III: Legends of Rock (PS2, Activision) - 2.72 million
5) Super Mario Galaxy (Wii, Nintendo) - 2.52 million
6) Poke'mon Diamond (DS, Nintendo) - 2.48 million
7) Madden NFL 08 (PS2, Electronic Arts) - 1.9 million
8) Guitar Hero II (PS2, Activision) - 1.89 million
9) Assassin's Creed (360, Ubisoft) - 1.87 million
10) Mario Party 8 (Wii, Nintendo) - 1.82 million

流石外人ブランド志向とはかけ離れたちゃんとしたゲームばかりだな
862最低人類0号:2008/03/20(木) 17:25:20 ID:QR+dL8JO0
> 問題なのは、面白いゲームをしたい人に面白いゲームが届いていないこと
ふむふむ。面白いゲームをしたい人って誰のこと?

> 俺みたいなちゃんとしたゲーマーは情報集めるの苦労するんだよね
> 面白いゲームを欲しくてたまらない、金はポンポン出す人間なのに、面白いゲームを紹介するメディアがないわけ
つまり「面白いゲームをしたい俺に面白いゲームを紹介するメディアがないから情報を集めるのに苦労する」
情報集めてるんなら、面白いゲームは届いてるんじゃねーの?

> つか、わざわざ調べるのが面倒なんだよ
なるほど。
「調べるのが面倒だから、俺が面白いと思うゲームをメディアで紹介しろ」
こう言いたいわけだ。

・最初に提示した問題と結論が全く異なりますね。
・最初に一般論風に書いてるけど、自分の話。ところで自分に届いていない面白いゲームって何ですか?

「自分の意見に賛同する人がいないのは、賛同するはずの人が、たまたま自分と同じゲームをやっていないからだ」
こう思い込みたいわけですね。でも違いますよ。
「自分の意見に賛同する人がいないのは、賛同するはずの人が〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓いないからだ」

自分が面白いと思うゲームの、面白いポイントを挙げて賛同者を求めればいいんじゃねーの?
自分が面白いくないと思うゲームの、面白くないポイントを挙げても仕方ない。

自称ゲームソムリエなのに、このゲームはオススメできません、ばかりじゃお話になりません。

>>858
な?やっぱ携帯だろ?
863最低人類0号:2008/03/20(木) 17:49:59 ID:6hivuNpW0
マリギャラの賞味期限はもって一年だそうです。一年後、千手先生の
言うように、統計的にマリギャラを糞だと判断するレビューサイトが出てくるといいですね。

486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 12:47:13 ID:4+Dep+O40
ID:CvRu1frj0から千手臭がする。

502 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 12:50:10 ID:4+Dep+O40
俺が正解だったようだ。
 > 212 名前: 千手観音 ◆xqojxva6/I 投稿日: 2008/03/20(木) 12:34:09 ID:CvRu1frj0

565 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 13:08:12 ID:CvRu1frj0
Wiiのせいで棒振るだけの手抜きゆとりゲームしか出なくなって日本市場が滅びますが何か?

572 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [sage] 投稿日:2008/03/20(木) 13:11:53 ID:CvRu1frj0
>>568
ここは任豚のスクツだからねえw

588 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/20(木) 13:16:06 ID:CvRu1frj0
メトプラ3で喜んでる奴はCOD4やったら失禁しそうw

735 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2008/03/20(木) 13:51:42 ID:CvRu1frj0
>>727
人がどう評価してるかなんてどうでも良いんだよ
そういうのはみんな適当だから
10年後20年後には全然違う評価に変わってたりするからさ

正直マリギャラやトワプリの賞味期限はもって1年だよ
864最低人類0号:2008/03/20(木) 18:19:37 ID:aQ/aVMFi0
>>863
毎度おなじみの芸風だけど
人がどう評価してるかなんてどうでも良い、と言いつつ
最後の行でマリギャラやトワプリの評価を気にしまくりな千手さん素敵だぜ。
865 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/20(木) 19:52:42 ID:HMQLcm2P0
>>858
携帯だなw なぜそのようなことをわざわざするのか。
このスレの住民がギャグでやってるのか、本人なのか。
866 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/20(木) 19:54:49 ID:HMQLcm2P0
トワプリはともかく、マリギャラは数年後でも、たまに遊びたくなる快適さだったな。
数年後にさらに評価されるのがマリギャラだと思う。

トワプリはGC版だったら、遊んでもいいかな?っていうレベル。
それよりゼルダ64をDSで出して欲しいかな。
何故出さないのか不思議さんレベル。マリオ64はDS化したのに。
867最低人類0号:2008/03/20(木) 23:55:17 ID:h/GjWVQh0
774 :千手観音 ◆xqojxva6/I [sage]:2008/03/20(木) 13:28:25 ID:CvRu1frj0
>>768
お湯と水に交互に漬ける
米びつに何度も突き刺す
塗れたタオルで叩く
ビール瓶で叩く

822 :千手観音 ◆xqojxva6/I [sage]:2008/03/20(木) 13:42:17 ID:CvRu1frj0
>>810
それは勃起力じゃなくて持続力だぜ?

マジレスすると亜鉛とマカを飲めば良いよ

833 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/20(木) 13:47:05 ID:CvRu1frj0
チンコ鍛えすぎて遅漏になって困ってる奴を二人知ってる
一番女性に嫌われるんだってさ

840 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/20(木) 13:49:41 ID:CvRu1frj0
>>836
中学のときから有事の時の為に乾いたタオルでチンポの先を毎日擦ってたらしい
後、シャンプーのボトルで叩いてたってさ

854 :名無しさん必死だな[sage]:2008/03/20(木) 13:54:14 ID:CvRu1frj0
>>846
いや、それが初エッチでは凄く感動されるんだってさ
スゴーイスゴーイって連呼されるらしい
数回するとエッチの途中で寝られるらしいがw
868最低人類0号:2008/03/21(金) 20:33:47 ID:Z7x22i1T0
「不毛な分析だなww」
って先生、一人ボケ突っ込みが上手いですね。

268 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/21(金) 08:58:37 ID:Tgl1DLdX0
>>261
競技性だよ

274 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/21(金) 13:53:12 ID:Tgl1DLdX0
>>269
僕は脳トレをものすごく評価してるよ
あと、コミュニケーションツールであること自体を否定してるわけじゃない
競技性がないことを否定してるだけ

>>271
手品は種明かししちゃうとなーんだって思うようなことばっかなんだけどね
あれはタネを知らずに見てる方が面白いと思う
演出とか展開とかに関しては中身を知ってるからこその楽しみ方ってのもあるけどさ

確かに小ネタも組み合わせたら驚きを提供できたりして、客にとって益々分からないという効果はあるよね
カードなんかはフォースといって相手にこちらの好きなカードを引かせることが可能なんだけど、
いかにそれを相手が任意に選んだと思わせるかが工夫のしどころ
でも、それだけだとどうしても相手もこっちが何かしてると思うから、そこで色んな方法でびっくりさせるわけね
上手くミスリードして相手の思考を惑わせてから全く別のやり方で当てて見せると思考が飛んで
分からない・凄いって風になる

278 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/21(金) 20:19:32 ID:Tgl1DLdX0
何か不毛な分析だなw
869最低人類0号:2008/03/21(金) 21:30:46 ID:Z7x22i1T0
278 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/21(金) 20:19:32 ID:Tgl1DLdX0
何か不毛な分析だなw

279 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/21(金) 20:40:04 ID:Tgl1DLdX0
達成感、上達、スキル、テクニック、本能、コントロール感、知識欲、工夫、
勝つ、中毒、光、音、リズム、メロディー、ハーモニー、緊張と緩和、集中、記憶、再現、
スピード、刺激、好奇心、トランス、コミュニケーション、共同作業、読み合い、全能感、
カッコイイ、可愛い、非日常、視点の変化、

280 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/21(金) 20:43:45 ID:ETvGc7E50
痛い
870最低人類0号:2008/03/21(金) 23:44:01 ID:AlnCU//uO
奈須みたい。
871 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/22(土) 03:53:35 ID:TA0SnFCE0
全能感(笑)
872最低人類0号:2008/03/23(日) 00:36:21 ID:fp3hh8Io0
レス先の336も相当アレな感じなのですが
お前が言うな。
しかも土曜の深夜に仕事しろとは…

337 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/22(土) 22:29:54 ID:bRGQgjQh0
>>336
つーかお前の書き込みはスレ汚しすぎるな・・・
仕事しろ
873最低人類0号:2008/03/24(月) 10:47:28 ID:UZ3P/F7m0
最近大人しいね
874最低人類0号:2008/03/24(月) 14:38:03 ID:UZ3P/F7m0
>>872
相手も変だが、お前が言うなシリーズ第二段だな……
定義が自分勝手っておい。


463 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 14:34:46 ID:YSPD3XEM0
>>462
理性的に悪事をすることもあるだろう・・・
定義が自分勝手すぎるんだよ、お前さんは
875 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/24(月) 15:32:38 ID:FnW9NWwr0
>>874
自分勝手すぎるんだよ、アホ千手はw

理性、悪事、定義、それぞれの熟語の意味すらわかってなさそうだな。


>>873
去年あんだけ〆ても湧いて出てきたくらいだし、また復活するんじゃね?
876最低人類0号:2008/03/24(月) 16:54:39 ID:UZ3P/F7m0
473 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 16:15:26 ID:YSPD3XEM0
>>471
君はゼロサムでしか考えられないのかねえ
877最低人類0号:2008/03/24(月) 16:57:43 ID:UZ3P/F7m0
会話になってない。
定義が自分勝手すぎるんだよとか相手に説教していながら、
勝手に定義を始める千手先生。鳥頭過ぎる。

477 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 16:24:39 ID:r0j/9xW6O
だからこそ、倫理=文化ということになるんだが。
だが正義だって一つじゃない。
正義は人の数だけ存在する。

478 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 16:27:16 ID:YSPD3XEM0
正義が人の数だけ存在したら社会は成り立たんよw

479 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 16:31:21 ID:r0j/9xW6O
>>478
だから法律がある。
法曹も警察も、法の番人であり正義の番人じゃない。
こんな基礎から説明しなきゃいかんか?

480 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 16:36:45 ID:YSPD3XEM0
>>479
だからって・・・w
法律があるんだから人の数だけ存在してないじゃん
何言ってんだお前

482 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 16:44:11 ID:YSPD3XEM0
倫理っつーのは非常に個人的なものだしね

484 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 16:53:35 ID:YSPD3XEM0
正義の意味を知ってるのかねえ・・・
正義ってのは道徳に近いんだが・・・
878最低人類0号:2008/03/24(月) 20:21:52 ID:HogdxVB30
>>877
偉そうなこと言ってるけど
千手はネット上のマナーの悪さやルール違反を注意されると
逆切れする奴なんだけどなw
879 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/24(月) 20:24:33 ID:FnW9NWwr0
また、つまらぬ千手を〆ねばならぬのか。
880最低人類0号:2008/03/24(月) 21:16:40 ID:UZ3P/F7m0
先生の妄言が止まりませんw

519 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 20:59:50 ID:YSPD3XEM0
>>486
個人の正義なんて言葉が出てくる自体が正義のことを理解してない証拠だわなw

520 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 21:02:25 ID:YSPD3XEM0
>>494
同意
正義ってのは天秤なんだがねえ・・・
どうも訳が分かってない人が勝手な思い込みで自分語を話してるみたいだよな

521 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 21:04:53 ID:YSPD3XEM0
>>504
それと優劣は関係ないだろ

522 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 21:07:13 ID:YSPD3XEM0
>>507
根本的に正義について理解してないんじゃないか?
俺の正義とかお前の正義とかって言ってる時点でアウトなんだぜ?

523 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 21:14:32 ID:YSPD3XEM0
>>516
個人的な信念は正義とは言わないんだわ
正義とは社会的なものだからさ

正義ってのは天秤だから・・・
言い方を変えると公平さ
大多数の圧力なり多くの犠牲なり何でも良いんだが、釣り合いの取れるものが正義なのね
881 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/24(月) 22:31:49 ID:FnW9NWwr0
各人に各人のものを配分することが正義なんだが、どこをどうやったら天秤になるの?
882 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/24(月) 22:33:07 ID:FnW9NWwr0
Wiki先生に尋ねてきたんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9
アホ千手って、もしかして写真みてるだけ?
883最低人類0号:2008/03/25(火) 09:41:52 ID:Y3uFBvsY0
本日のお前が言うな発言。
千手が「理性や悟性」に従って判断。
「誤りを修正する用意はいつでも出来ている」

誤りを認めたことなどあるのかと。

572 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/25(火) 09:02:44 ID:NdwiZPSu0
>>569
最終的に判断しているのは俺自身だが、理性とか悟性とかに従って決めようとしているよ
勿論誤りはあるだろうが、誤りを修正する用意はいつでも出来ている
真理なんて決められないんだよっていう意見は理解できるが、そのような態度は
「だから何?」という不毛さを持ってるからねえ
もう良いだろ・・・既に流行じゃねーよ・・・って思うわけ
生きるための指針にはなりえないわけだしさ

諸行無常の仏教ですらその不毛さに耐えられない坊主が慈善事業するわけじゃん
884最低人類0号:2008/03/25(火) 17:29:09 ID:Y3uFBvsY0
政治的≒客観的だったのか。初めて知りました(棒

532 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 22:25:15 ID:YSPD3XEM0
正義というのは常に客観的な側面を求められるんだよ

534 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/24(月) 22:37:37 ID:Jbw40vdL0
>>532
正義というのは常に客観的な側面を求められるなんて「自分語を話してる」のもいいところ。
誰がそんなこと決めたの?


536 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/24(月) 22:53:28 ID:YSPD3XEM0
>>534
お前が引用した文章でも政治的正当性と書いてあるじゃないか
つまりは主観的ではなく客観的な意味合いを求められるってことなんだよね
他にも、人としての道理←道理ってのは主観的じゃなくて客観的
885最低人類0号:2008/03/25(火) 20:53:28 ID:ilfBvHnc0
30過ぎて、「俺のことわかってねーよ」とかどこの中二ですか?


657 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/25(火) 20:51:28 ID:NdwiZPSu0
>>623
>自分の正義は普遍的だと思っているから、千手は他人の正義を、それは正義じゃないと宣う。
俺はそんなこといってねーが?w
根本的に俺のことわかってねーよ、お前はさ
886最低人類0号:2008/03/25(火) 22:00:51 ID:s3zs+hGV0
普段は自分だけの正義で行動し
客観を否定しまくりなのに
いったい千手はどうしたんだw
887 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/26(水) 14:03:28 ID:d2+/xjbc0
そろそろもう一段階、アホ千手を破壊しに行こうかなぁ。
あと一押しで彼の人格が崩壊する気がしてきた。
888最低人類0号:2008/03/26(水) 14:44:23 ID:wGIvaMMM0
崩壊は既にしてるだろw
889最低人類0号:2008/03/26(水) 15:04:11 ID:Ve3Yzn+Y0
してるな、既にww

千手の人格が、仮に、更に崩壊したら、
「きれいなジャイアン」みたいに真人間になったりして。
890最低人類0号:2008/03/27(木) 07:32:14 ID:Fk+oJkXj0
自覚症状がないな、この人。

732 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/26(水) 22:25:25 ID:hxH5MVaF0
>>729
好き嫌いの問題って言っちゃうともう終わりだと思うんだ
ウンコですら美味しいと思って食う人いるからねえ

735 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 00:07:07 ID:UdNLEXx10
>>734
個人的な意見、個人の書き込み、人それぞれ
これを言い出したら話しにならん

737 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 01:27:21 ID:UdNLEXx10
感情が大事というのと好き嫌いで議論を封殺するのは違うだろ

739 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 02:30:21 ID:RGrYhPJNO
いや好き嫌いを語るな、ではなく、
好き嫌いの提示の仕方が問題なんだよ。
俺の嫌いなゲームを好きな奴は頭がおかしいみたいな提示の仕方がね。
議論を封殺とか言ってるが、
だいたい、千手あたりは議論しようとしてないだろ。

740 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 03:00:09 ID:ZMsQEbxT0
>>739
それはそうだよな。
自分の考えるのが唯一正しいゲームの方向性だと思ってるような所があったりするし。

741 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 04:27:57 ID:UdNLEXx10
んなわけねーw
891 ◆7ZAJm/y1bQ :2008/03/27(木) 15:20:04 ID:nXpEMgF90
>>888-889
そうかw
892最低人類0号:2008/03/27(木) 19:55:18 ID:X6ZKSE8I0
この人称オーソリティやゲームソムリエ(笑)を自称してるのに
やってることは評判の良い洋ゲーの後追い絶賛だったり
日本の大作ゲー叩きだもんな。
これじゃただの痛い洋ゲー厨ですよw

知る人ぞ知るゲームを紹介するとか
評判悪いゲームを再評価するとか前向きな活動はできないんでしょうかね?
893最低人類0号:2008/03/27(木) 19:56:34 ID:X6ZKSE8I0
タイプミスった
× この人称オーソリティ
○ この人、オーソリティ
894最低人類0号:2008/03/27(木) 20:03:57 ID:Fk+oJkXj0
千手の場合、
素晴らしい洋ゲーをやってる自分>>>>>>任天堂開発者
とか素晴らしい領域にまで来ているからな。

隠れた名作の発掘とか全くできない。
それどころか>>855みたいに、
「面白いゲームしたいけど、情報集めるのめんどくさいよー
 メディアが悪いんだ!」

って情報も集めずにメディアたたきに走る始末。
895最低人類0号:2008/03/27(木) 20:35:12 ID:X6ZKSE8I0
ちょっと前は
「自分で面白いものを発掘してこそマニアだ」
「あれやこれを発掘したのはマニアの功績だ」
とか言ってたんだよね。

マニアのレベルが、ずいぶん下がったものだw
896最低人類0号:2008/03/27(木) 22:45:39 ID:X6ZKSE8I0
要点まとめて上手くコピペできないんだけど
進化スレで醜態晒してる。
小学生の何時何分何秒を思い出したw

823 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:36:43 ID:UdNLEXx10
>>817
どの雑誌でどれだけの部数が出てたかソース出しな
897最低人類0号:2008/03/27(木) 22:57:58 ID:X6ZKSE8I0
もう酷いです…

841 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:56:42 ID:UdNLEXx10
>>827
だからどんな雑誌だよw
週刊ポストで掲載されたの?
週刊文春?

>>832
>アメリカで多く               ←これを俺に示せる?
>重要なのは議論があったかどうか、  ←議論ってのは誰かがどこかで人知れずやってても意味ないと思うが?
>ネットのない時代にどうやって議論するかと(中略) ←つまり巷では議論されてなかったんですね?
898最低人類0号:2008/03/28(金) 07:36:08 ID:+C6xCFAT0
>>896
いやあ千手酷いね。今となってはナンセンスだが、
「RPGはゲームか否か」という議論が過去に行われていたことは事実。

それをすら千手は否定しようとして、スレ住民に「ハァ?何言ってんの?
議論されてたこと自体は過去にあっただろうが」とフルボッコ。
899最低人類0号:2008/03/28(金) 07:52:18 ID:+C6xCFAT0
勝手に相手を捏造扱いする千手。

765 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 19:58:57 ID:RGrYhPJNO
RPGはゲームであるか否かという命題は懐かしい議論の一つだが、現在は、RPGは立派なゲームとして認知されている。

769 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 20:26:53 ID:UdNLEXx10
聞いたことないんだけどw

770 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 20:29:35 ID:a0BcGLVJ0
さすがゲームソムリエ、知識が浅い

774 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 20:43:18 ID:UdNLEXx10
それはいつ頃のことなのか教えて欲しいもんだねえ

783 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:17:28 ID:RGrYhPJNO
ドラクエがFCではじめて出た時なんか、
これは純粋な意味でのTVゲームではない、とかさんざん言われたよ。
新しいものがメジャーになる時っていうのは、えてしてそういうもので、

785 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 21:31:26 ID:UdNLEXx10
ドラクエがFCで出たときは大ブームだったけどなぁ
TVゲームじゃないなんて言ってる奴なんて居たかねえ
全く記憶にないんだけどw
まぁ俺が言いたいのは捏造もほどほどにしろってこった

787 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:37:44 ID:/JeR0NgMO
ちなみにブームになったのは2からだな。1も売れたが
ブームまでには至ってない。そして3で社会現象レベルになった。

788 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 21:41:12 ID:a0BcGLVJ0
ドラクエ1が出たときはRPGって何?って感じで
大ブームなんかなかっただろw
900最低人類0号:2008/03/28(金) 07:57:36 ID:+C6xCFAT0
ここらへん物凄い会話になってなさ。

792 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:04:51 ID:UdNLEXx10
そもそもRPGが何の略か分かってるのかねえ・・・
RPGがゲームか否かって・・・

794 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:09:46 ID:kYYxMVl80
コスティキャン的な定義でRPGは本当にゲームなのかと過去もめた人たちはいた。
千手が知らないからって相手を捏造扱いするのはどうかと思うね。
(以下具体的なリンク紹介略

796 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:11:26 ID:UdNLEXx10
>>794
おいおい
TRPGの話じゃねーかw

801 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:13:49 ID:RGrYhPJNO
>>796
TRPGのGはなんの略だ?
901最低人類0号:2008/03/28(金) 08:04:43 ID:+C6xCFAT0
雑誌や、会議室や、具体的にサイトまで紹介されて、
過去議論が起きていたことを指摘されても一切拒否。
「当時の雑誌レベルなら2ちゃんレベルだからないと同じ」とか言い出してスレ住民があきれる。

798 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:12:35 ID:kYYxMVl80
個人的な意見では「RPGもそりゃゲームだろ」とは
思うが、RPGはゲームか否かを過去議論していた人たちがいたことはたしか。
議論なんて起きていない、相手は捏造だという千手の主張は誤り。

804 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:15:38 ID:UdNLEXx10
>>798
そんなレベルで議論が起きてたと言えるんだったら全ての命題はどっかで誰かが議論してるだろw

805 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:16:23 ID:RGrYhPJNO
>>799
雑誌なんかではあったな。
あとSF作家の座談会とかで。

809 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:23:29 ID:UdNLEXx10
>>805
結局雑誌や座談会レベルなわけね
2chで議論ってのと同レベルだな

813 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:27:36 ID:RGrYhPJNO
>>809
何を言いたいのか解らんが、ネットのない時代に雑誌や作家の座談会で取り上げられたら凄いことだよ?
なんか少しずつ負け惜しみっぽくなってきてないかな。
がっかりだよ。

818 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:32:18 ID:UdNLEXx10
まぁ何にせよ、そんなレベルの話でRPGがゲームか否かという議論が起こっていたとするのは無理があるね
しかも証拠は一切ねーしさ
902最低人類0号:2008/03/28(金) 08:10:35 ID:+C6xCFAT0
スレ住人総あきれモード

817 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:30:06 ID:kYYxMVl80
当時雑誌で論争が起きることがどういうことかまで否定するのかあ。

823 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:36:43 ID:UdNLEXx10
>>817
どの雑誌でどれだけの部数が出てたかソース出しな
>>813
ネットがある時代だと凄くなくてネットがない時代だと凄いって理屈が意味不明

826 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:40:25 ID:tpTY+Ya7O
千手君すげーなwww
見苦しすぎるwww

827 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:40:56 ID:/JeR0NgMO
ネットが普及してなかった時代は情報を得る為の媒体として
雑誌は重要度や依存度が高かった。少し考えれば分かるだろうに。

828 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:41:27 ID:a0BcGLVJ0
千手さん、見苦しすぎるよ…

832 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 22:47:06 ID:dl0/Jm110
重要なのは議論があったかどうか、だろ?

で、ネットのない時代にどうやって議論するかと言えば、
テレビかラジオか雑誌やそんなもんしかないだろ?
だから雑誌に取り上げられる議論というのは、その時点で主流の、とまではいかなくても
注目されていた一つの話題ではあったってこと。
それに対して、現代ではインターネットによって主張がしやすくなったから、
雑誌の議論というのはその重要性がネット普及以前に比べて減った。
これすらわからんのか?
903最低人類0号:2008/03/28(金) 08:17:29 ID:+C6xCFAT0
どうやら、WiiFitを馬鹿にしたいので過去の論争すら否定したかったらしい。
意味不明だけど。

835 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 22:50:45 ID:UdNLEXx10
>>821
議論を整理しようか、、、
発端はここだ

>売上を誇るわけではないが、好むと好まざるとに関わらず、多くの人々がWiiFitをゲームの一つと認識し、現在もそれを楽しんでいる事実がある。
>RPGはゲームであるか否かという命題は懐かしい議論の一つだが、現在は、RPGは立派なゲームとして認知されている。

現在においても過去においてもRPGは最初から普通にゲームとして受け入れられている。
「WiiFit?興味ねーし・・・あんなのゲームじゃねーよ」という意見と同じように
「RPG?興味ねーし・・・(←ここまでは良くある台詞だけどね)あんなのゲームじゃねーよ」という意見が湧き出ているようなことはなかったわけだ

あたかもWiiFitのようにゲーマーからバカにされていたという印象をRPGに被せたかったみたいだが、
少なくとも、過去においてRPGが立派でないゲームという扱いを世間的に受けていたという事実がない、
またはそういった議論が行われていたわけではないことを俺は言いたいわけだ

コスティキャンがどうのこうのだのいうオタクの薀蓄はどうでも良いんだよ
904最低人類0号:2008/03/28(金) 08:25:04 ID:+C6xCFAT0
んでこれは別枠だが、一番笑った。


890 名前:千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日:2008/03/27(木) 23:29:43 ID:UdNLEXx10
>>888
お前の話って恐ろしいほど全てにおいて根拠がないね・・・

905最低人類0号:2008/03/29(土) 09:53:32 ID:fNF1QaRDO
ドラクソはゲームじゃなくてゴミ。
ドラクソの RPG の G はゴミの G.
906 ◆7ZAJm/y1bQ
>>903
アホ千手を整理するべきだよねw