【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･４【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】

1 ：最低人類０号：2007/07/03(火) 22:51:37 ID:3vZn56Lb

ミイラ取りがミイラに…
ネット上で「ネット荒らしヒヨコ戦艦追求」を隠れ蓑に、一部のヤマトファンを中傷犯呼ばわりし、
煽り叩きを繰り返して来た「ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kEことcovered及び畳屋とその一味」、
彼等に情報を流し煽動して来た黒幕であり松本零士関連会社の社長(通称大クリ・未確認)等について
議論するスレです。

前スレ
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･３【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1176565621/

過去スレ
【ヒ管一味】一体どっちが中傷犯？スレ【北島】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1151821682/
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに？【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1158676277/
【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･２【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1163241861/

2 ：最低人類０号：2007/07/03(火) 22:54:23 ID:3vZn56Lb

落ちてしばらくは静観していましたが、権利スレにてスレ違いカキコが見られたので立てておきます。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1179697160/521

あとはよしなに。

3 ：マグマ溶接：2007/07/03(火) 22:58:19 ID:yu7dNGei

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4 ：最低人類０号：2007/07/04(水) 00:52:45 ID:hRj10JwF

ふ
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5 ：最低人類０号：2007/07/04(水) 20:52:10 ID:PG0CPZ5O

ヒヨコ板の書き込み内容って、もうどこにも残っていないんだろうか？

6 ：最低人類０号：2007/07/05(木) 22:03:30 ID:IMhVS6mZ

>>5
ヒヨコの掲示板にはコピペで残ってるんじゃね？
敢えて見に行く気にはなれんが

7 ：最低人類０号：2007/07/06(金) 03:14:54 ID:35pkL30m

このスレもすぐにDAT落ちしそうだな。
まあそれもまた運命。
◆MztXUYs/kEらが中傷犯だ何だと松本関連スレを荒らさない限り
話題としてのパワーには最早欠ける。

8 ：最低人類０号：2007/07/06(金) 09:11:15 ID:Yvre9xkJ

まあ、中傷犯としてご認定された俺がいる限りスレ立て・保守は続けるつもりだがな。(今回立てたのはオレではないが)

9 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 03:10:10 ID:VG1LZ4U7

そういや、前スレで(C)表記のことが話題になってた桃リータ商品だが、
今は、たとえば森雪のドールなら商品写真の下に
(C) 東北新社　(C) 松本零士　(C) ZERO Goods 2006
と入っているようだ。
ﾒｰﾃﾙなら(C) 東映アニメーションとか。
俺はここのサイトを細かく見ていたわけじゃないけど
前はこれが無かったってことなのかな？
有紀蛍のページにはなぜか(C) 表記がひとつもないんだが、
前は全ページ同じ状態だったのかもしれないな。

10 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 14:31:09 ID:b6XTUpsT

もうﾋ管畳屋より電波様の話題の方がいいかもな。
もうずっと出てないんだから…
新しく情報なんてないだろ。
とりあえずスレタイに入れておけば、新展開の時も対応できんだろ。
電波様の権利以外の電波な書き込みをこちらに誘導して、権利スレは本来の権利の話題にするってのは？どう。
まあ権利スレ自体が隔離スレって意味合いもあるが、槇原なんかの話題で権利について純粋に語りたい奴もいるだろ。
電波自身の権利の書き込みは、そのまま放置プレーしときゃいいだろうし。

11 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 17:55:48 ID:/iCotYd5

>>9
良く調べないで個人や企業の名前を出さん方がいいと思うぞ
特に君が一生懸命指摘してる個人や企業は
誰が見たって松本はおろか東北東映バンダイトミーとはツーカーだって分るだろ
ヤマト商品だったら東北の証紙が、999系だったら東映の証紙が堂々と貼って秋葉なんかでも売られてる
人形のリカとかジェニーとかブライスなんて全部タカラトミーの看板人形だと思うが
当の作家名義コラボで人形ごと市販商品として売られてる。
著作本は今アマゾンで調べたら手芸人形本でベストセラーの1位だったよ
おそらくオリジナルでこんなことが出来る企業は特別な存在なんだろうよ
あと又聞きで未確認だが、ここの代表の名前が銀河鉄道物語の制作スタッフとしてクレジットされてるらしい。

12 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 19:20:56 ID:b6XTUpsT

権利スレがあれなんでこちらに書くんだが、東北ってヤマトの著作権ないんといわれているんだろ。
とりあえずは。最終的な結論は出てないとはいえ、今の段階でヤマトで商売ってあんまりよろしくないんじゃないかと思うんだけど。
とりあえず、今は使う権利ありそうだが継続できない場合はどう説明するのかね？
著作権問題がクリアになってから、関連商品を作った方がいいんじゃないかと思う。
ヤマトしか権利ない会社じゃないんだしな。大手映像制作会社としては契約も商品は管理がずさんじゃないかと…

13 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 19:26:32 ID:b6XTUpsT

一応補足すると、東北が過去に出した商品は仕方ないと思うが、判決後も新商品やグッズ出しているだろ。
まさか過去の商品まで回収しろ。なんて言わないけどわざわざグレー権利で新商品を出すのはどうよ？
っていう話し。

14 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 19:29:34 ID:/iCotYd5

東北は関連商品なりを作る会社ではないよ
作りたい企業に著作権管理者として許諾を与えて、手数料収入を得ている会社。
例えば頭のキレるバンダイなりの企業は、
どう転んでもいい様に松本零士にも許諾をとって保険を掛けているて感じだと思う。
今度の劇場ＤＶＤボックスや、あのデッカイプラモや超合金なんかのフラッグシップ的商品はみんなその方式。

15 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 20:10:00 ID:u5sa6rio

>>11
言ってる意味がヨクワカランのだが・・・・
>>9の企業名はﾓﾓﾘｰﾀ商品を販売してるサイトが掲載しているものだぞ？
前スレでは「著作権保有企業名が記載されてない」って話があったけど
今は書いているってことだろ？
どこに問題があるっていうんだ？

16 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 20:24:32 ID:b6XTUpsT

>>14
いや確かに作っちゃいないけどさ。他社に許諾して結果手数料を得ているんだろ。

17 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 21:04:49 ID:SnD3GdxH

>>11
> あと又聞きで未確認だが、ここの代表の名前が銀河鉄道物語の制作スタッフとしてクレジットされてるらしい。
もしかしてその人が「９の部屋」の言ってた人？

18 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 21:09:26 ID:9DeYisyJ

権利スレでも普通に？権利の話しをしたい人は沢山いるんだよね。
電波様がでるとそういう事が一切出来なくなってしまう。

困ったもんだ。

19 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:24:41 ID:FaChNy0z

それは逆だ。むしろ権利スレで、もっと普通に権利の話をすればいいんだよ。
普通の権利話（？）ができないと最初から決めてかかって、書き込むのをやめてしまったら
書き込むのをやめた人間も含めて、そういう空気を作り上げていることになってしまう。

電波様とやらが食いついて来ても、その話がおかしければおかしい点を指摘して
追及してやればいいだけじゃん。

つーことでおまいら、スレ違い・板違いレスはこれくらいにしとけよ。

20 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:28:58 ID:estreg5f

>>15
だから今は書いてるとか君は言い張っているが
途中から改めたって明確な根拠や証拠もなしに、
めったやたらな事を言うなってことじゃないの？
だいたいそのサイト自体が、その作家が所属してる企業サイトだろ？
自分もこの会社の商品を手に取って見たこともあるし、キチッと著作権元とは契約がされてると思う。
>>17
それ判らないね
あまり９ノ字情報も信頼できない
彼は電波様と対極で、それが彼らの仕事であっても
松本よりの奴は皆殺し的感じで、独特のフィルター掛かってるからね
多分面識もないのに松本寄り、そうでないかの好き嫌いで人や企業を区別してるとこあると思うし。

21 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:36:42 ID:YFcQG39W

>>19
そういえば、昨日や今日の電波もやたらと自分の意見に指摘しろよ。指摘しろ。って言っていたねぇ。君と同じようにだ。
俺としては、権利スレで皆さんがいうように、電波の意見は普通にスルーでいいんじゃないかね。
昨日や今日をみると、どうやらそれが電波には一番こたえるようだしな。
相手にされないのも非常に嫌らしい。

22 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:44:45 ID:FaChNy0z

>>21
ああ、もちろんスルーするのも自由だけど、その場合は相手の意見を否定しないことで
間接的に相手の意見を肯定することに繋がるぞ？それでもいいのなら別に構わないが。

23 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:50:23 ID:YFcQG39W

>>20
こっちの話しには興味なかったんだが…
お前さんもかなりフィルターがかかっているよ。
好きなように解釈した上での話しで、桃は正当だ。9の部屋はうさんくさい。と決めているね。
二チャンはお前さんの専用掲示板じゃない。自己がそう主張するのは勝手だが、他人に発言をやめるようにまでいうのはおかしいね。
それはやっている事が電波と同じだよ。

24 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 22:56:24 ID:YFcQG39W

>>22
また否定しないと肯定につながるとか、また電波とおんなじ事を言っているねぇ。君

その電波の回答として、権利スレの発言（俺が書いたレスじゃないが）がある。何人かが複数ご回答されているぞ。俺もその方々と同じ意見だよ。
まさかアンカーをつけないとわからないかな？

25 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:07:52 ID:9DeYisyJ

電波様は極度の９の部屋嫌いだったからね。
２ちゃんはみてないとかそんな事だけ（しかもソースすら出せないウソ）で嘘つきと何度となく叩いていたな。
ソースも出せないとわかった時に、本当に卑怯、卑劣な人間だと思ったよ。

26 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:14:53 ID:nql7JBRB

誰かの発言に対して、肯定も否定もしないのなら
間接的に肯定と見なされるのはごく普通と思われ。
それに噛み付く方がどうかしてる。

27 ：9：2007/07/07(土) 23:22:45 ID:1zxFpu9K

>>20
俺は前スレで「表記がない」って言ってた人間じゃないよ～～～。
「前スレではそんな話があったけど、ホント？」って尋ねてるんだ。
あそこのサイトの商品ページ見たの、最近なんだよ。
で、有紀蛍のページには(C) がなかったんで、入れ忘れなのかな？と思ったんだ。
誰か前から見てた人がいたら教えてもらおうと思って。
で、20さんは前から見てたの？

28 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:24:33 ID:55U2oQkY

今日一日。何人もそして何回もいわれてんのに全く理解してないな。
さすがだよ。

29 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:29:29 ID:55U2oQkY

>>26
おー悪い悪い。
レスのアンカー入れないといけないんだよな。
>>27の内容は26に対してだ。

30 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:31:04 ID:55U2oQkY

おっこれは本当に悪かった。
>>27はすでに書き込みされていた。
>>28だな。

31 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:43:14 ID:/iCotYd5

>>25
>ソースも出せないとわかった時に
誰かが２ちゃんを見てるとか、見てないとかのソースなんて誰も示せないよ。
意味の判らない要求はよしたほうがいいと思うけどな。

32 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:54:00 ID:/iCotYd5

>>23
ごめんな，もともとこのネタで始めたのは>>11のオレだからさ
オレは9の部屋氏は知らないけど、モモリータの作品とか商品とか，会社とか調べた上で言っている。
あそこの会社の商品は、ちゃんと版元から許諾も取っているし、市場流通されているオフィシャルグッズだよ
君は、あの企業の商品は、確固たる許諾も受けず勝手に販売されてる違法グッズだと言いたいのかい？
オレはそうじゃないと思うから、やたらなことを名指しで言い張らない方がいいっていってるだけさ。

33 ：最低人類０号：2007/07/07(土) 23:57:24 ID:55U2oQkY

>>31
ソースも出せないのに、勝手にそれを言った事にして人を叩く電波様が一番悪いと思うがね。

34 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 00:24:52 ID:CCJvYtBg

>>32
ちょっと待て。俺は桃が違法とか言ってないぞ。勘違いすんなよ。
もちろん君の調べたというだけを聞いただけではオフィシャルグッズである。とも断定もできないけどな。ソースも提示してもらってるワケじゃない。
君がそう主張するのも勝手だし、相手が違う主張をしてもいいんじゃないという事だ。
たが君の桃や９の部屋に対してのフィルターは強く感じるけどね。
これが問題なら、過去の９の部屋や他の人に対する個人情報なんかの方がはるかに問題だと思うね。
フィルター自体は仕方ないと思うが、他人レスを君に止める権利はないじゃないかという事だ。
今日の権利スレの電波なんかをみているとな。そういう他の住人の統制は決していいとは思えん。レスの責任は書き込みした人間本人がとるべきものだしな。

35 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 00:29:13 ID:CCJvYtBg

俺の個人的な意見としては、桃の話題はグッズよりﾋ管一味の黒幕説についてを語るべきだと思うね。
これならスレ内容とも合致するしな。

36 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 00:40:25 ID:VXVsAT0b

まあ、アレだ。
C表記が有ろうが無かろうが、ちゃんと許諾を得て販売していることに間違いは無かろうさ。
ワシもそう思うｗ
だがな、どういう訳か「C表記が無いのだから無許可上映に間違いない」と言い張る関西の人が
過去には居たのさ。
そのお人の主張のおかしさこそが、前スレでは問題になっていたということさ。

37 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 00:53:18 ID:CCJvYtBg

まあその一味の話題を語るためのスレだしな。
桃のグッズはどうでもいいが、黒幕と桃の関係についてはきちんと話す必要はあるだろうな。
それは、最近出た新情報だしな。

38 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 03:35:30 ID:PK9a5cTr

>>34
>ソースも提示してもらってるワケじゃない。
ソースも何も、普通に秋葉ショップでも行って店頭で売ってるから
本なら本屋で売ってるから
その目で見るなり確かめるなりすればいいと思うよ
それか東映なり東北なり、タカラなりに電話して、無許諾の疑い有りと通報でもしたら？
もう何が気に入らなくてそこまで言うのか知らないけど
もうそこまでレクチャーする気にもなれんので、俺はもういいよ
>>36
>関西の人が過去には居たのさ。
なんだか良く判らんが、この話になんの因果関係も無いと思うけどな

39 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 05:55:34 ID:Jfas3ZfT

モモリータは、電波様かどうか確定ではないがﾋ管一味の協力者(情報提供者)で
ほぼ間違いないだろう。

40 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 06:49:18 ID:CCJvYtBg

>>38
ハァ。なんで俺がそんな事までしなくちゃなんないの？
桃のグッズなんかの事知っても、ﾋ管一味とのつながりとかわかるワケじゃないんだ。

41 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 09:06:58 ID:8/iXKjid

電波に情報を提供しているのも桃なのかね。
電波も情報をどこからか仕入れているだろうからな。

42 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 09:44:17 ID:BNYaE7JV

>>36
> >関西の人が過去には居たのさ。
> なんだか良く判らんが、この話になんの因果関係も無いと思うけどな

もうメンドクサイからコピペなｗ
因果関係が見いだせないならクチバシは突っ込まなくてもイイよ

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:48:08 ID:Ca27tCFY
版権元がフィルム貸し出すなら上映に向けての広告宣伝には
表記条項も含まれ現権利保有企業名の（Ｃ）東北新社と表示が必要だよ。
他のキャラ物広告見ても分かるように版権企業名表示は
今や版権元に許認可された正当な物である証明であり
表記無しで済むはずは絶対にないと断言できる。
何故ならキャライメージは版権元の命でありそぐわない広告や表示は
ファンや一般消費者に誤解を招きかつイメージ低下による売り上げに響くから。
ポケモンしかり仮面ライダーや戦隊物もそうだしセラムンもディズニー系もだ。
だから表記がない今回の倉敷東映の件は企業側から言わせれば許されるものじゃない。
契約条項違反で莫大な違約金発生も有り得るよ。
一度キャラ系を宣伝に使ったらかなり細かいアプルーバルが必要で苦労した。
もちろんヤマトも使おうとして東北さんに確認取ったこともある。
やっぱり（Ｃ）表記は細かい指示があった。結局はオジャンになったけどね。
ちなみに無許可で（Ｃ）表記しても契約してないから訴えられるから。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:32:23 ID:Ca27tCFY
関係者でもないのによく推測だけで話がまとまるものだよ。
仕事柄必要な手続き内容を指摘してなんで無かったとかになるのか理解できないね。
もしかして火消ししなきゃならない素姓の人かな？
お台場で上映された内容と明らかに異なっていてさ
どちらも東北さんが貸し出したなんて有り得ないんじゃないかって推測だけでも分かるはずだよ。
裏フィルム借りて許諾無しの無許可上映は否定出来ないよ。

43 ：続き：2007/07/08(日) 09:46:21 ID:BNYaE7JV

139 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 15:24:00 ID:4iL/xTUv
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:47:53 ID:Ca27tCFY
遅くなったけど確認に手間取っただけだからさ許して欲しい。
東北さんに近い筋から保有フィルムの頭か最後にはかならず（Ｃ）東北新社が明記してあるって。
だからお台場の上映には出ていたんだってそう聞き出せたよ。
ついでに友人が倉敷まで見に行ったと聞いてたからさっき電話したらなかったとハッキリ言った。
倉敷さんには悪いけど裏フィルムかもしれないと確信したよ。
では明日も仕事だから先に抜けるよ。

・・・で、六本木上映の際は（Ｃ）東北新社のテロップが確認できなかった、というｵﾁだったと記憶している。

ところで、同じくID:Ca27tCFYの書き込みに↓こんなのもあった。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:20:27 ID:Ca27tCFY
一つ言っておくと一昨年前にうちの事務所にエナジオの代表さんが来て
社長とイベント企画の話し合いしたけどアプルーバル関係で東北さんに確認出来ない事情があるらしくて
ちょっとうさん臭いから断ったんだよね。関西の某企画会社だけどこれ本当の話だよ。

44 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 10:44:32 ID:8/iXKjid

コピペ乙カレー。
せっかくのコピペだが、わかっていてわざと言っているんだろう。

45 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 14:13:38 ID:PK9a5cTr

>>39
なんか凄いこと言ってるが、それこそそんなソース何処にあるんだ？
だったら住所所在地電話番号も全て固定で逃げない企業なんだから
どんな理由か知らないが責任追及でもしたいのなら
さっさとどこぞへ告発すれば？止めやせんよ
>>42
だからそのフィルムがどうたらと、桃だか？会社だか？とどんな因果関係があるんだと聞いてるんだけどな？
つか東北新社と桃の会社が事情の分らぬ他人なことなどないと思うし

46 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 14:23:19 ID:PK9a5cTr

>>40
>ハァ。なんで俺がそんな事までしなくちゃなんないの？
だからそれは君が>>34レスで
>もちろん君の調べたというだけを聞いただけではオフィシャルグッズである。とも断定もできないけどな。ソースも提示してもらってるワケじゃない。
って発言したからさ
オレ何か間違ったこと言ってるか？
じゃ君はハッキリ調べる手だてとかを理解してながら
「ソースがないから販売グッズは正規品だと断定出来ない」と
個人的に言い張ってると、考えていいのかい？

47 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 15:21:07 ID:ODFsFXT6

こちらにも電波様がいらしているようだな。
いらっしゃーい！

48 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 15:41:34 ID:BNYaE7JV

>>46
やっぱ因果関係取り違えてるなｗ

> じゃ君はハッキリ調べる手だてとかを理解してながら
> 「ソースがないから販売グッズは正規品だと断定出来ない」と
> 個人的に言い張ってると、考えていいのかい？

過去にその類のことを言い張った「関西の企画会社社員」がいたんだよ
そいつはﾓﾓﾘｰﾀさんにも同じことを言うのかいね？という皮肉が前スレで出ていたというワケだ
んで、ﾓﾓﾘｰﾀさんのｻｲﾄをよく見てなかったという>>9が
「(C)表記、今は付いてるけど前はどうなってたの？」と尋ねているんだろ
それにしても、なんで有紀螢の画像には付いてないんだろうね
単に付け忘れてるだけか？

49 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:09:50 ID:Jfas3ZfT

>>45
君は何をそんなにヒートアップしとるんだ？
モモがﾋ管一味に情報提供してたからって君が何か困ることでもあるのか？

50 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:17:16 ID:Jfas3ZfT

モモがﾋ管一味はデフォだと思うがねぇ。( 下記はお遊び改変)

39 名前：最低人類０号ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/21(土) 14:51:54 ID:qXc4bSkR
うーむ　違和感無いぞ

908 ：ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kE：2007/04/05(木) 05:41:13 ID:/upkirYh

件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、
本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。
私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、
その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。

　　残　念　で　す　が　思　う　様　に　事　は　運　び　ま　せ　ん　の　で　あ　し　か　ら　ず。

もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ
疑わしく思っています。
それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に
日程細工したり、もう最低最悪です。

さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話で
またまた夢のコラボが実現します。
松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを
完成させました。
このＳＰ作品が導入となり、次なる大作作品に誘います。
一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです。

51 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:25:09 ID:Jfas3ZfT

証拠なんかないんだよ。その辺一番気をつけていたはずだからさ。
最後は本人の良心の問題だよ。

52 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:32:22 ID:8/iXKjid

電波様。相変わらずヒートアップしてんな。
俺は今回の書き込みをみて、桃は電波にも情報提供していると思ったね。
ﾋ管も電波も情報源なしじゃ活動出来ないだろうしな。
前から思っていたが、ﾋ管がいなくなって２ｹ月位で電波後輪って出来過ぎだしな。
本人同士は知らなくても、全く無関係とかないだろう。

53 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:41:18 ID:8/iXKjid

証拠っていえば、９の部屋氏は一味と桃の証拠を握っているのかね？
証拠は公開はしないと思うが、証拠なくて自分のサイトに出す事はないだろうからな。
彼はﾋ管の件で、誰かからの情報提供があったと話していた。それが関係しているのかな？

54 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 16:57:49 ID:PK9a5cTr

>君が何か困ることでもあるのか？
べつに困ることなんかなんにもないよ
オレのレスに、桃の商品が正規品だと断定出来ないってレスが付いたからレスしたまでだよ
それとフィルムの件その他で個人的に桃の会社なりと難の関係が？って思ったから
率直に意見したまでだよ。
>>50
勝手に企業のブログを無断転載していいの？
つか9の部屋なりが発信元となって、桃の会社の商品なりが無許諾で
なんか知らん黒幕起業だかだと、言い張って２ちゃんで書き込んでると言っていいの？
明日オレか電話で知らせてやろうか？ブログも無断転載されてるし
面と向かって企業に問い合わせも出来ない様だから
君らは名無しで逃げればいいけど、9の部屋はそうも言ってられないのじゃないのか？

55 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 18:46:45 ID:ODFsFXT6

>>54
お前がやりたければ勝手にやればいいだろ。
あと別にここで宣言する必要もないな。好きにやってくれや。
９の部屋氏が結果どうなるかは知らないし、別に関係ないからな。第一９の部屋氏が困るかどうかわからんけどな。

改めてみるけど、このブログ内容って下品で品位のカケラもみられないね。
ﾋ管はまだ２ちゃんや自分自身の個人ブログに記載しているだけだ。企業のブログとは思えないね。
電波は、自分に反対する人間やレスはみんな北島氏（名前をあえて記載するが）の仲間と思い込んでいるな。
相変わらず進歩がない。

56 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 18:54:19 ID:7Ov8UJfM

>>54
まぁそんなにファビョらなくてもいいじゃないか。
でも君の言ってることはいいアイディアだ。
いっそのことゼログッズと９の部屋を戦わせればいいんだよ。
ゼログッズが無許諾商品を売って、
松本関係者でもないのに関係者面して、企業としてヒ管なんかに嘘情報を与えてたと
もしそれが事実なら、ゼログッズは詐欺の上、著作権侵害と、
真の松本関係者や作品関連企業に対しての騙りで、
信用問題に関わる名誉毀損の上、これまた業務妨害って事だ。

もし逆ならば、ゼログッズは業務妨害でこれを問題に出来る上に
嘘偽りのない各関連企業とも連携を取る現役の松本側関係者ならば、
現役関係者が、裁判なりで決まりきった権利問題その他で嘘を、
それも何の接点もないズブの素人に状況的に教えたりするわけもないので
苦もなく表で処理できる口実を得られるって寸法さ。

９の部屋もゼログッズも両方住所や氏名が確定してるんだろうから、逃げようがないガチンコだから面白いぞ。
ゼログッズのブログなりに皆が見える形で意見してみるのも一つの手かもな。
御社のブログが２ちゃんで無断転載されていて、御社の商品が無許諾だと言われていますがホントですか？みたいな
９の部屋のHＰ教えてやって、名指しで御社の社員が指摘されますがとかなんとか言ってさ。
>>50
まぁ会社のブログの無断転載しかも面白おかしく改変しての転載はよくないとは思うが。
それ松本氏の個人的裁判こと言ってるんだろ？誰がどう見たってヒ管ネタじゃぁないよ。
だけどそのブログ見る限り、関係者語りが嘘でないのなら
本気出したら松本氏とか関連企業の顧問弁護士相手なんだろ？戦う人間は相当覚悟いるけどな。
まぁ俺らは状況を見守るだけで関係ないけどな。

57 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 19:03:48 ID:7Ov8UJfM

＞企業のブログとは思えないね。
君はなに言っとるの？
それれっきとしたゼログッズって会社のＨＰ上のブログ内容だよ。
しかもそれ性質悪いことに無断転載の上、オリジナル文体でもなく
部分強調したりして改変してるってことだぁね。

58 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 20:23:05 ID:Diml/J7C

>>56
そうだな。なかなか面白そうだ。
ﾋ管一味の事。もしかしたら電波様の事、一連の経緯もよくわかるかもな。
９の部屋やﾋ管ももう身元は隠せないし、情報提供した事実と商品許諾両方ともあったとしてもなかったとしても結果は注目出来る内容になりそうだ。
はっきりしていいんじゃないか？
万が一にも情報提供も嘘。商品許諾も全て正当。なら該当者に正当な対応とればいいだけだしな。
ﾋ管本人もなんかプー太郎になったんだっけ。
全く問題ない人間はクビになんかならないだろうしな。

59 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 22:04:40 ID:xcCd0BKt

＞全く問題ない人間はクビになんかならないだろうしな。

ヒ管らの話では、中傷犯一味にも（中傷行為への加担が原因で？）クビになった奴が
いるとかいないとか言ってたよな。あと高校を退学になった奴とか。
それがもし事実だというなら、そういう人々の話を聞いてみたいものだ。

仮に事実だとしても本人が絶対話さないだろうし、事実じゃなければ対象人物がいないから
どちらにせよ絶対話が聞けないのはわかってるけどさ。

60 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 22:23:48 ID:19e4xXS4

9の部屋は「ﾓﾓﾘｰﾀさんのは許諾商品だ」と言ってるけどな
つーか、本気で「無許諾だ」なんて言ってるヤツ、いるの？
この話はあくまで「関西の企画会社社員」への当てこすりであって
ﾓﾓﾘｰﾀさんも倉敷東映さんも間違いなく許諾を得ていたと思うけどね、俺は

61 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 22:53:56 ID:8/iXKjid

>>59
懐かしい。なんか懐かしくなってきたよ。その展開…
変なんだがなんかちょっと微笑ましく？なったよ。

62 ：最低人類０号：2007/07/08(日) 23:06:36 ID:8/iXKjid

>>60
まあそれらも含め、まずは電波が該当企業や該当者に連絡するらしいから、あとの人は待っていりゃいいんじゃないか？
該当企業も９の部屋氏も、もちろん通報した人間もきちんと名乗るんだかろうから、皆さんできちんと法人個人を特定しと対応するんだろ。いい事じゃないか。憶測じゃなくはっきりして。
せっかくの行動。万が一にもやる気を削いだら悪いだろう。
影響力のないらしい２ちゃんじゃなく、リアルでの行動らしいからな。

63 ：最低人類０号：2007/07/09(月) 01:01:30 ID:r1VmeQyb

>>60
>つーか、本気で「無許諾だ」なんて言ってるヤツ、いるの？
じゃゼログッズって会社自体は松本側関係企業なり，関係者じゃないと思ってる奴はいるのか？
つか関係者でもないのに関係者騙りをして，ヒ管なりに嘘情報を教えていたって説はどうなんだ？
誰が言ってるんだ？
９の部屋は会社の代表？と、所属作家が同じ住所だとか言っているが
普通それが会社の所在地であったり連絡先で、ＨＰ上のアドレス一緒に決まってると思うんだよな。
いちいち会社のＨＰ上で、所属担当社員や、役員スタッフのプライベートアドレスや連絡先なんて公表するかよ。

64 ：最低人類０号：2007/07/09(月) 06:39:29 ID:n6SR5YS6

>>63
> じゃゼログッズって会社自体は松本側関係企業なり，関係者じゃないと思ってる奴はいるのか？
> つか関係者でもないのに関係者騙りをして，ヒ管なりに嘘情報を教えていたって説はどうなんだ？
> 誰が言ってるんだ？
いや、そんなこと言ってるヤツもいないでそ？
「ヒ管に情報流したのはここの人じゃね？」と推測しているヤツはいたけどな。
「松本側関係企業なり，関係者じゃない」とか「関係者でもないのに関係者騙りをして」とか
そういうのあった？

> ９の部屋は会社の代表？と、所属作家が同じ住所だとか言っているが
> 普通それが会社の所在地であったり連絡先で、ＨＰ上のアドレス一緒に決まってると思うんだよな。
> いちいち会社のＨＰ上で、所属担当社員や、役員スタッフのプライベートアドレスや連絡先なんて公表するかよ。
そりゃそうだｗ
つまり、そこが連絡先になるような社員なり会社関係者なんでしょうかね。

65 ：最低人類０号：2007/07/10(火) 01:11:10 ID:x3ytQLHF

すいません、聞いてませんでした

66 ：最低人類０号：2007/07/10(火) 12:40:00 ID:QtXW79ZD

>>64
>そこが連絡先になるような社員なり会社関係者なんでしょうかね。
それ以外選択の余地もない希ガス
そんな全然関係のない部外者の住所なりが企業のアドレスとして公表されてるなんて変だし

67 ：天誅：2007/07/10(火) 23:15:11 ID:5yQsdlGO

やっちゃんというＨＮのネット界の極悪人がいて、
奴の悪事を暴くブログがある↓
http://kusoyasuo.cocolog-nifty.com/blog/
奴はブログ上で他人の誹謗中傷を繰り返す常習犯。
被害者の総力を集めやっちゃんと交戦中。

68 ：最低人類０号：2007/07/11(水) 20:33:00 ID:9cvzk2Cb

>>66
９の部屋氏もそのように言ってるみたいですね

69 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 10:06:01 ID:elImIU+h

で、手島や高宮は、今どうしてるの？

70 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 16:58:51 ID:TSuI4247

後悔の日々だろう。
人間性の欠片でもありゃな。

71 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 20:44:47 ID:NtEg/HFc

手島だの高宮だのという奴等の人間性はわからんが、
今でも必死なアンチには人間性の欠片も感じられないな。

72 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 21:16:27 ID:sbqL3/hm

あなたの言うアンチとはこういうヤツですか？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1179697160/773

73 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 23:15:39 ID:xsH58wFm

>>72
そうだね、他人のコテを騙ってるあたりがとってもアンチ臭いね。
だって本人ならトリまで付けなきゃなあ。

74 ：最低人類０号：2007/07/14(土) 23:52:50 ID:J0MEDLjm

>>71
で、このスレに何の関係が？
君の言うアンチが何を指してるのかもよく解らんし。

75 ：最低人類０号：2007/07/15(日) 00:08:18 ID:hzTRckNa

後悔の日々から贖罪の日々に変わるのはいつかな。

76 ：最低人類０号：2007/07/16(月) 16:34:23 ID:1vUWNVLa

>>74
関係あったみたいだね。

＞778 名前：畳屋 ◆sV6.wAMEIw 投稿日：2007/07/15(日) 00:08:58
＞こんなだっけ？

たしか「基礎知識」によれば、チワワＢこと関さんが使っていたトリップだ。
ヒヨコが使っていたようなトリップをわざわざつけるなんてねえ。
住人が「ヒヨコを思い出すからやめれ」って言ってもやめなかったなんて、
性格が捻じ曲がった人間の屑だね。

77 ：最低人類０号：2007/07/16(月) 18:06:33 ID:wMM9PB5Z

>>76
これがアンチなのか？

78 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 11:33:34 ID:cGr7oqbW

どうも、「アンチ」という言葉を自分の都合の良いように使っているヤツが居るみたいだ。

俺自身は、ヒ管に対するアンチではあるが、松本氏に対するアンチではない。
ていうか、松本氏についてここで何か書いた覚えは無い。
でも、その俺に対して「松本氏から権利を奪い取ろうとする中傷犯」だとレッテルを貼ったのが
ヒ管一味だったんだよな。
一味と松本氏はイコールではない。
そんな当たり前のことすら理解できないヤツらだから、「自分たちに反論する者は松本氏の敵」
などという厨論理に陥ってしまったのだろうな。

で、遅レスでスマンが>>71、いったいどっちの意味で使っているんだい？

79 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 15:26:18 ID:Mg2cNwvm

というか「アンチ」であること自体は別に責められることじゃないと思うがね……
「アンチ巨人」だから「アンチ阪神」だからといって犯罪者扱いされたりしないだろ。
◆MztXUYs/kEや畳屋の異常な点は、「アンチ松本」であることをまるで犯罪であるかのように言っていたこと。
「アンチ松本＝悪（中傷犯）」という考えにとりつかれたあいつらには、「悪を叩く正義である自分たち」を疑う名無したちも
「敵」に見えてしまい、それが誤認定に繋がったんだろうよ。

結局のところ、そんな風に物事を自分に都合よく単純に考えてしまう◆MztXUYs/kEや畳屋らの幼稚さが
一連の出来事の根本にあると思うね。
そういう単純なとこを「情報提供者」につけこまれたのかも知れないが、だからといって実行者としての責任を
免れることもまた出来ない。

80 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 17:03:42 ID:icqCsvGS

逆もしかりだからどっちもどっち。
よく西崎の犯罪歴書かれたら（しかもそれが本当の事でも）中傷だーってアンチが騒いでたじゃない
それとか悪魔発言がどうしたって、言われてる人間の犯罪その物には目をつぶって棚に上げてるくせに
そんなどうでもいい事（別段法にも倫理にも触れていない事で）で、まるで松本が犯罪者と同等的印象なりを植え付けようとしていたじゃない。

81 ：79：2007/07/22(日) 21:36:43 ID:zg4v6fFB

>>80
いやいや。
そういうレスの全てが西崎ファンに「松本側による策略！」とか言われてたんだったらどっちもどっちだろうけど
全然違うでしょ。
「アンチであること自体は責められるべきことではない」けど、アンチ発言をすればファンから叩かれるのは
ごく普通のことだし。
◆MztXUYs/kEらの反応は「ごく普通」レベルを大きく逸脱してたから問題であって、更にその対象が
明らかに間違っていたのが更に問題。

あと「『悪魔』発言」が問題にされているのは、そういう発言をマスコミの前で迂闊に言ってしまう
松本の思慮に欠ける態度だと思うのだが。
その発言自体が犯罪行為だなどという主張はあまり一般的な考えではないし、見たことも無いね。

82 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 22:02:08 ID:SUPrD4DT

>>78
まあ使ってはいけない。とは言わないが、アンチというのはよくも悪くも実績を出している人物やモノに使わないか？
松本零士は好きや嫌いよい悪いは別にしても実績はある。
だからアンチという表現でもよいと思うが、一味なんざ電波発信していただけの奴らだ。アンチとかいわれても…と思うのだが

83 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 22:14:09 ID:SUPrD4DT

>>81
さらにﾋ管一味は、自分に取って好ましくない人物？。
席だの三○など北島（一応９の部屋氏は公開しているので彼だけ名前出すが）などなんだの２ちゃんで出てない人たちの実名らしき名前を不審者として連呼していたしね。
これはかなり悪質。実際は自分たちが一番不審者だった訳だが。

一味だけでなく一部の名無しも積極的に荷担していたから、一味に全部の責任を押し付けるのはどうかと思うけどね。

84 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 22:19:49 ID:P4y476QP

さすがコッチのスレはマニアックというかカルトというか一味違いますな。

85 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 22:34:25 ID:B2xprzRX

>>83
いやきっとセキもミウラも北島も、本当に不審人物なんだよ。「ヒ管の知る限り」ではさ。

86 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 23:07:46 ID:icqCsvGS

>>81
>松本の思慮に欠ける態度だと思うのだが。
その都度反省してる、二度としませんと言いながら、同じ過ちを二度三度と繰り返し、
実際に有罪判決を受てる人間は思慮があるのかと言いたいね。
その度マスコミの取材を受け、作品は関係ない、作品に罪はないとフォローして
管財人の差し押さえすら押さえたりしていたのに、
同じこと繰り返したら悪魔でしよ実際は、ごく世間一般の感覚でもね
そんなの思慮とか関係ないし。
この場合それを表して悪魔と言った人間よりも、
実際に身内からそう指摘される様な罪を重ねた人間や、その麻薬銃刀法の罪を問題にすべきでしょ。
あと悪魔発言なんて物は
一般マスコミで問題発言だなどと取り上げられたりもしなかったし、記事やニュースにもなってないことだよ実際はね。

87 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 23:12:55 ID:OhUFeBWt

あーあ、結局電波様を引き取る羽目になっちゃったのかよ・・・・・
なんかこーゆー貧乏くじ引かせるの、止めてほしいよな
ヒ管一味ですら辟易してたんだぜ？

つーか、電波様はヒ管一味のこと認識できてないだろ？
そーゆー（ｒｙを、なんでこのスレで引き取らなきゃイカンのよ

88 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 23:23:58 ID:zg4v6fFB

>>86
西崎が銃刀法違反の執行猶予中に薬物で捕まったのは事実だし、どうしよもねえ愚かさだとは思うが
それを持ってして「悪魔」と称するのが一般的だとは到底思えんがねえ。
まあ別に西崎がどう思われようと構わんが、マスメディアの前で「悪魔」だ何だと松本が発言したのは
事実だし、裁判で敗訴（あの時点では）した時にああいう発言をするのも充分に愚かだと思うよ。

そもそも「西崎が愚かな犯罪を犯したこと」と「松本が思慮に欠けること」は全く別個の問題だから
「松本の発言よりも西崎のことを問題にすべき！」というあんたの主張は支離滅裂にしか見えん。

89 ：最低人類０号：2007/07/22(日) 23:31:03 ID:zg4v6fFB

あー、西崎が実刑喰らった経緯とか松本が悪魔発言した時期についてはうろ覚え。
はっきり言って、俺の中では大して重要な事柄でもないんで。
俺にとっての西崎は「ヤマトのプロデューサー」でしかないから。
それにもうクリエイターとしてはいろんな意味で「終わった」と思ってるし。
ヤマトという作品が世に出たのは彼の功績が大きいが、単独の功績ではない。
松本や西崎、その他諸々のクリエイターの共同作品でしょ、ヤマトは。

これ以上はスレ違いなんで、語らんが。

90 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 01:16:15 ID:dtxj2tkf

>>88
だから
子供向けにアニメ制作してる会社の社長が
麻薬銃刀法違反で連続して検挙有罪になったらそれは悪魔だって
中高生の薬物キャンペーンのポスターコンクールとか見たことあるかい？
ベタなものはたいてい忍び寄る魔の手のシチュエーションで悪魔が描いてあるから
べつに松本零士が特別突飛なこと言ってるとも思えんし、愚かでもないよ
その発言が報道されたところで、当時思慮が欠けるとか、問題発言だなんて世間一般では話題にもなってないよ。
>「松本の発言よりも西崎のことを問題にすべき！」というあんたの主張は支離滅裂にしか見えん。
だから西崎が発端で、彼がやったことの方が誰にでも解る形で目に見えて遥か愚かだと言ってるだけだよ
裁判では敗訴ってのもあの時点もこの時点もなく、
日本の裁判制度は三審制だから最終的に裁判所判決が出て結審された物だけが、法的執行力のある判決で有り、
そこで初めて勝訴、敗訴のつく結果だよ。

91 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 03:32:15 ID:vu1Q5M6R

どうでもいい

92 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 06:12:22 ID:7dgkSy3M

ほら、またスレの趣旨無視した流れになっちゃったじゃねーか・・・・
このスレで電波様を引き取るのにＯＫ出した覚えなんかねーぞ？
いい加減にしろや

93 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 08:15:02 ID:owh18/pj

>>85
不審者だと思う。気に入らない＝２ちゃんで名前出して叩け。
とかそんな考えだから一味も強電波なんだが。
当然、誰かに指示されてようが同じだな。
指示した人間ももちろん悪いが、やったのはﾋ管ら自身だしな。

94 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 11:55:36 ID:dtxj2tkf

名前出したのは逆もあるから同じ、この場合あとも先もないどっちもどっち。
それにセキって誰？実在の人？って感じだし
それこそどうでもいい

95 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 12:16:05 ID:owh18/pj

確かにお前やﾋ管一味、電波様らのように、他人の事は一切考えない人間にはどうでもいい事だろうな。

96 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 13:02:37 ID:dtxj2tkf

まぁどっちも姿形も特定出来ない自分からしたらホントどっちもどっちでどうでもいい

97 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 14:05:53 ID:MySJs+Kt

>>95

でもなぁ。ﾋ管や電波様って少なくとも「松本零士」を守ろうとしてた事は事実としてある訳だから、
その点だけはヒヨコ戦艦の様な自分の事しか考えない本当の屑人間とは一線画したい気はするね。

98 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 14:31:20 ID:dtxj2tkf

そんな松本零士は２ちゃんで守ってもらわんでも
問題が起きれば自分のことは自分で守れるに決まってるだろうに
だってべつに今、悪魔がどうした世間が記事にもしないことを２ちゃんで姿の見えない誰かに言われたところで
松本さんきっとなんにも困ってないよね。

99 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 15:16:28 ID:MySJs+Kt

本人が守ってもらいたかったからこんな事になっているのかもしれないね。
大栗含め彼等は御大とかなり近しい方々の様だからね。

100 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 17:47:36 ID:owh18/pj

>>97
電波様やﾋ管一味が松本零士を守る？
ここは笑う所かな

充分に貶めてはいるけどな。
ﾋ管一味なんかとつながっている。なんて噂が２ちゃんとはいえ出ているんだから。
松本零士も被害者だよね。
こんな奴らと知り合いなんていわれて…

101 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 18:22:30 ID:oNGa0hYA

少なくとも、氏ねとか老害とか必死に垂れ流していた痛いアンチとか、鶏よりはマシだよ。

102 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 18:23:23 ID:HJ5oSEYz

>>98
しかし中傷犯！中傷犯！と騒いでいた輩は、自分らが「護っている」つもりでいた訳で。
まあそれは松本本人ではなく関係企業だったのかもしれんが、そうだとしても
「問題が起きれば自分のことは自分で守れるに決まってる」んだから、あいつらの出る幕なんて
端っから無かったって話w

103 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 19:19:19 ID:MySJs+Kt

倉東の一件はどう解釈するんだ？
松本本人が、ﾋ管一味＋電波の発言とほぼ同じ内容で
倉東に電話をかけてたあれだ。

時計ブログの一件もあるしな。

104 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 19:21:32 ID:MRQRWfEJ

あいつらも利用されたのは間違いないだろうな。
利用したのが誰かは別としても。
だが現実にやっていたのはﾋ管一味なんだから、最終的な奴らの責任の度合いは大きいな。

105 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 19:28:54 ID:MRQRWfEJ

>>103
松本零士は松本零士自身で責任を負う。という事だろうさ。彼自身の行動や発言は彼自身の責任において行われている。当たり前の事。
そこにﾋ管一味や電波様みたいな連中が入り込む所はない。
第一ﾋ管一味のような奴らに守れるような人間じゃない。

106 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 21:31:53 ID:TCKS2Akn

>>103
どうもこうもない。
◆MztXUYs/kEたちの情報ソースはそういったものを手に入れることの出来る人物。
もっとぶっちゃければ松本に近しい人物または本人（可能性は極めて低い……と思いたい）ってこと。

ただどういう経緯で◆MztXUYs/kEたちがその情報を手にしたかは不明だがな。
情報提供者が◆MztXUYs/kEたちがそれをどう使うか分かっていた上で教えたのか
それともただの知人と語る際のネタだったのか。
後者だった場合は◆MztXUYs/kEはそれを「悪用」して2ch上の活動に利用したってことになる。
……まあ今のとこは前者である可能性が高い気がするが。
こればっかりは◆MztXUYs/kEたち本人が真相を語るのを待つしかないな。
絶っ対に明かさないだろうがw

107 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 22:19:52 ID:6rDVwMqt

>>106
前者と仮定するのは現実問題無理がないかな？
情報源がﾋ管たちの発言、行動と無縁にするならあんなに強い態度には出れないだろう。
いつ情報源たる人物の目に触れるかわからないし、電波発言は確固たるバックがあったからこそでてくる自信の現れなんだと思う。

ただ松本に近い人と松本本人とは同じではない。松本本人が関わっていない事を祈りたいものだ。

108 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 22:23:26 ID:6rDVwMqt

おー間違え。間違え。
前者と後者を間違えてしまった。訂正しておく。
俺も情報源といわれる人物は、ﾋ管らの行動を熟知した上で情報提供したと考えている。

109 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 22:23:28 ID:MySJs+Kt

少なくともﾋ管らは松本関連の企業の社長とやらの指図通り
ネット上で「中傷犯対策」を繰り広げていたのは事実だ。

今更蜥蜴のシッポ切りは、卑怯だと思うがどうか？>>106

110 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 22:52:56 ID:ld0SEJ8N

ちょっと待て。それは本当に事実なのか？
「指図した」のが事実かどうかは、本人たちにしかわからないはず。
想像の域を出ないものを事実扱いするのはどうかと。

111 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 23:01:16 ID:vu1Q5M6R

まあだから>>106にもあるとおり、

＞こればっかりは◆MztXUYs/kEたち本人が真相を語るのを待つしかないな。
＞絶っ対に明かさないだろうがw

なんでしょうな。

112 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 23:15:28 ID:MySJs+Kt

まあ、簡単に言うと「明かすと大変な事になる事実がある」という訳だな。

113 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 23:18:01 ID:MySJs+Kt

>「指図した」のが事実かどうかは、本人たちにしかわからないはず。

やっている事を黙認した時点で指図した事と同じ重さがあるだろう。
なんせ「情報源」なんだから。
そしてその情報が事実でなかった訳だから、悪意があると思われても仕方あるまい？

114 ：最低人類０号：2007/07/23(月) 23:30:51 ID:TCKS2Akn

>>113
「やっている事を黙認した」と断言できる確固たるソースは無い。
あんたの中ではそれは「事実」ということになってるようだが。

可能性がどれだけ高くても、事実とは違うんだよね～

115 ：最低人類０号：2007/07/24(火) 06:52:04 ID:iXfAJ5Gc

>>114
>可能性がどれだけ高くても、事実とは違うんだよね～

おお、関係者降臨乙。

事実と違う、と断言するならここでその事実とやらをご開陳頂こう。

116 ：最低人類０号：2007/07/24(火) 18:15:48 ID:4tCeTcm+

どうやら御開陳は期待できそうにないな。

いずれにせよ、事実だと言い切るためには言い切れるだけの材料が必要だ。
そういうもの無しに「これが事実だ！」と言うのは軽率かと。

117 ：114：2007/07/24(火) 21:10:00 ID:LJye2sC6

「情報提供者が意図的に◆MztXUYs/kEたちに情報を流していた可能性」がいくら高くなったところで
それはあくまで「可能性」の域を出ることはなく「事実」には成り得ない。

ここまで懇切丁寧に解説しないと通じないとはね……
>>106のレスと合わせてもらえば充分に意図は通じるだろ。
二つのレスを読んで、それでも俺を「関係者」だと言い張るならどうぞご自由に。
こちらとしては、畳屋級の馬鹿なんだなと思うだけw

118 ：最低人類０号：2007/07/25(水) 17:36:11 ID:tvsXHh1O

>>2
たかがそれだけで専用スレ立てるのなら電波専用スレも立ててやれよ。

119 ：最低人類０号：2007/07/25(水) 20:20:13 ID:5+M9w21Q

>>118
電波様はコテという訳ではないので。
傍目にはモロバレでも、同一人物であると証明する方法はありませんから、一応。
それに、権利スレは「電波様について語るスレ」ではなく
「電波様に思う存分書き込んでもらう話題を用意したスレ」です。
こことは趣旨が違いますね。

120 ：最低人類０号：2007/07/28(土) 18:47:37 ID:tqCrPetx

最悪板のヒヨコスレって落ちてるの？

121 ：最低人類０号：2007/07/28(土) 21:11:08 ID:rUJ8Zieb

過疎ってるので、ちょっと燃料を投下してみるか。

>>109
＞少なくともﾋ管らは松本関連の企業の社長とやらの指図通り
＞ネット上で「中傷犯対策」を繰り広げていたのは事実だ。

それはつまり、松本関連の企業の社長とやらが指図せねばからないほど、
ネット上での中傷が酷くなっていたという認識で桶？
そしてその経緯で「ﾋ管らに流された情報」によって、チワワとか言われた者たちが
中傷犯として晒し者にされたと。

それらの条件を繋いでいくと、「チワワたちは関連企業から敵視されるほどの事を
それまで色々とやってきたんジャマイカ？」という疑問も生まれるわけだな。
もちろんこれも可能性の一つに過ぎない話だが。

122 ：最低人類０号：2007/07/28(土) 21:29:51 ID:7ACZTXdK

>>121
◆MztXUYs/kEたちが「中傷犯」のものだと言い張っていた名無しのレスの多くが
どうみても中傷にすらあたらないものであった時点で、既にその仮定は破綻している。
あいつらの強引なやり口を非難することも「中傷」にあたるというのならばその限りではないが。

大体、◆MztXUYs/kEたちがいるいると主張する「中傷犯」の存在自体が怪しいもんだし。
あの頃もどんなレスが「中傷犯」のものなのか明示しろと言っても決してやらなかったしね。
見れば分かるとか言って逃げるだけ。本当に「中傷犯」のレスだと分かっているなら
そんな風に逃げる必要はないはず。なんといっても「有数の調査機関」が調べてたはずなんだからw

で、最後に出てくるのが「老害」とか言われてるって理屈なんだが……
悲しいかな2ch上ではよく見かける大御所の貶し方だよねえ。
ドカベンの水島も「老害」「老害」言われまくってるけど、それが「中傷犯」によるものだなんて
阿呆なこと言い張る輩はいないっつーの。

つか、>>121は本気で「チワワたちは関連企業から敵視されるほどの事を
それまで色々とやってきたんジャマイカ？」なんて疑問を抱いてるの？
なんかスレを続けたくて無理やり投下した燃料って気がしないでもないが。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:55:54 ID:KIKpNnBV

ちょっと待ってくれ。
ﾋ管らがこれが中傷レスときちんと指定した事はあったのか？
例えば２ちゃん内としたら、どのスレの何番という形でだ。
俺はﾋ管一味や電波様らも含めそういうきちんとした形で、これがこのレスが中傷というのをみた事がない。
もちろん労咳とかいうのでは話しにならないが…

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:21:51 ID:fyjqDSrn

そんな基準だったらヒ管らも中傷はしていないことになるし
電波に至っては権利関係が主なのでそんな中傷にすら至らない
西崎や関連会社の中傷とか言ってた奴もいたけど論外だなそれも

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:23 ID:cfCREGW6

>>124
書き込みの意図がわからんなあ・・・・・

いっこだけ。
ヒ管一味と電波様、この二つを敢えて同列に扱おうとするのは
両者に何らかの繋がりがあると考えているから、なのかな？

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:11:09 ID:PQWDoIYN

少なくとも電波＝大栗だとしたら
ﾋ管一味の黒幕だな。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:12:13 ID:TGWzoQh9

◆MztXUYs/kEが叩かれてるのは「中傷犯」対策をしてると言っていたくせに、その矛先が
デタラメだったことだろ。
あいつらに「中傷犯」扱いされた名無しの中にはそれを中傷されたと思ってるのがいるのも事実だが
問題点は其処ではない。
あいつらが明らかに間違っている「中傷犯」認定を決して認めようとしないこと。
……というより「中傷犯」の存在自体が怪しいんだから、ホントにどうしようもない。
それを突っ込めば「中傷犯」扱いされてたんだがw

ああ畳屋は確実に中傷行為をしてたな。
倉敷東映は無断上映をしてたと言い張り、結局撤回することはなかったしな。

通称「電波様」は、まるで自分が松本関係者であるかのようなレスをして、それがファンの心理を
逆撫でするのが問題。大ヤマトは儲かったから、未完でも成功！とかね。
確かに真理ではあるんだが、関係者はそういうことをいっちゃいかんでしょ。
ということで関係者ではなく電波を受けたただの一般人扱いしておくほうが、お互いに色々いいだろうってことで
「電波様」だと思ってたんだけど、なんか最近は違うみたい？
「松本擁護する人＝電波様」になりつつあるようだが、それはちょっと違うんじゃないかな～とも思う。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:31:05 ID:fyjqDSrn

>ヒ管一味と電波様、この二つを敢えて同列に扱おうとするのは
別個に扱ってるつもりだけど？
なんの釣りですか？
ただあんたらの基準で言ったらどっちも中傷になんて当らないと言ってるんだよ。
ただ批判かなんか知らんが、松本や特定の企業なんかは一方的に名前を曝されて、
有名税とは言え、実際どうでもいい個人的恨み辛みの類いを挙げられているが
誤認定で被害とか関だか？なんかの物はハッキリ言ってどこの誰とも
実在の人物かも分らん輩からに対しての中傷容疑だよねこれ
倉敷の映画館だかも被害を受けてると言ってるのは部外者だけで
当の映画館なりが誰ぞに対して被害を受けたとの、発言、証言、訴えなにも出てないことだから
どっちもどっち。
つか他人の住所氏名は事実関係関係なしに一方的に挙げつらうが
被害を受けてると言ってるくせに、自分は名乗り出れないのだから、
所詮被害なんて世間一般の基準じゃどうでもいいレベルだと思うし、胡散臭いことこの上なし。

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:39:10 ID:PQWDoIYN

で、誤認定の謝罪はしないのか？

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:45:46 ID:TGWzoQh9

>>128
必ずこの言い分をしてくると思ったけどね。

＞倉敷の映画館だかも被害を受けてると言ってるのは部外者だけで
＞当の映画館なりが誰ぞに対して被害を受けたとの、発言、証言、訴えなにも出てないことだから

「中傷犯」による被害とやらにも、あんたの言ってることが丸々当てはまるんだけどw
関連会社が被害を受けてる！と喚いてたのは◆MztXUYs/kEたちだけ。
その関連会社とやらはなーんの動きも見せてませんねえ。
◆MztXUYs/kEたちは被害企業から対策を依頼されたと豪語してたが、それも本当かどうかはわかりゃしない。

あーあと

＞他人の住所氏名は事実関係関係なしに一方的に挙げつらう

◆MztXUYs/kEの本名とかを晒してるのは北島だろ。
それが気に食わないなら直接北島に文句を言えばいいって話w

なんかホントに◆MztXUYs/kEを擁護したいのか怪しいくらいに支離滅裂なんですが。
実は◆MztXUYs/kE叩きを誘導したいのかい？

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:46:57 ID:AXSLM2ir

>>128
◆MztXUYs/kEの中傷行為については、当事者の人が詳しくまとめているよ
ﾛｶﾙｰ違反になるのでurlは貼らないが、異論があるならその人に言ってみたら？
それに、「電波様が中傷を行った」なんて言ってるヤツは見たことないなあ
電波様の問題点は>>127が書いているように「ファンの心理を逆撫ですること」だと思うけど
あと、それが結果的に「松本先生のイメージを悪くしていること」とか、ね

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:13:07 ID:oazSj+pm

>>126
その「電波＝大栗」ってのも想像の域を出ない話だろ？

>>131
当事者が真実を語っているとも限らない。
奴は筋金入りのアンチ松本だし、松本が不利になるように
サイトの記事を脚色・捏造している可能性もある。

133 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 21:18:06 ID:qR1cPWw4

>>132
＞当事者が真実を語っているとも限らない。
＞奴は筋金入りのアンチ松本だし、松本が不利になるように
＞サイトの記事を脚色・捏造している可能性もある。

だったらそれを念頭に北島のサイトをチェックすればいいだけの話。
脚色してる可能性があるから参考に値しないと言うのであれば、それはただの思考停止。

134 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 21:35:11 ID:ehC5YsNV

思考停止はｱﾝﾁ側も同じだと思うがな
ｱﾝﾁ意見の中にはROMしてた香具師から見ても
中傷と思われる汚い言葉を吐いていた鳥みたいな馬鹿がいたが
それ無視ってのは？？？と感じた

135 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 21:53:59 ID:qR1cPWw4

>>134
そうやって論点（「北島のリーク情報を各人がどう捉えるか）をずらす意味がどこにあるのやら……

そもそもお前のいう「アンチ」が何のアンチを指すのか分からんし。
「アンチ松本」のことか？
で、「中傷と思われる汚い言葉」というのは「老害」とかそういうのか？
だったらそれに対する回答は>>122にある。
「老害」や「氏ね」という発言を許容するつもりはないが、匿名掲示板でそういった短絡的なレスに
一々腹を立ててもしょうがない。スルーするのが一番。
どうしても我慢がならないというのなら、2chから去るのが一番良かろう。

136 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 21:58:47 ID:fyjqDSrn

>>130
>「中傷犯」による被害とやらにも、あんたの言ってることが丸々当てはまるんだけどw
話の読めない人だよね
だからどっちもどっちだとと言ってるんだけど？
それに必ずこの言い分をしてくるって、いったいなに？
これからは言われる前に予測したことを言って当ったら言って下さいよ。
それじゃインチキ占い師みたいだよ。

137 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:19:56 ID:fyjqDSrn

>「老害」や「氏ね」という発言を許容するつもりはないが
松本や関連企業で言うのなら、殺人予告や、痴呆、務めている公共の役職に対して、根拠なしの中傷
個人的裁判問題でのこれまた根拠なしの中傷（金を渡して黙らせたとか、騙してはめたたとか）
決着がついて当事者が問題にしていない物に対して、違法だ、権利侵害だ、はたまた権利はないなどの事実と異なる吹聴
負けてもない裁判を敗訴だとか、裁判中の物にまで判決を下すかの様な物は皆中傷だよね本来は。
まぁ松本零士や企業は有名税ってとこあるから、べつにそれで権利が減る訳でも、収入が減る訳でももない、
一般的な名誉が傷つく訳などないと思うからいつものことだろうけどね。
だけどそれらがスルーなら、誤認定？なんか知らん西崎とか関連企業絵への中傷（ほんとあったの？）全部それもスルーだよね。
だからここで被害者を名乗る住人なりが、身分を隠してクダを永遠巻こうが、謝罪を強制しようがしょせんはどっちもどっち。

138 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:20:51 ID:qR1cPWw4

>>136
いやだからさ、あんたが言う「中傷になんてあたらない発言」を◆MztXUYs/kEたちはさ
「中傷犯」によるもの！と言い続けてた訳よw
まずこの時点であんたにとって◆MztXUYs/kEたちはしょーもない奴らってことになるわな。

んで、そのしょーもない◆MztXUYs/kEたちは奴等なりにそれが正しいと信じて
「中傷行為」を止めさせようと活動してたんだが
自分らが倉敷東映は無断上映してる！なんて主張しちゃったことで、自分らが「中傷犯」と同レベルに
落っこちちゃったと。
二重の意味でしょーもない奴らになっちゃった訳で、それを馬鹿にされてるってこと。
対策してると喚いてたお前らが「中傷行為」をしてどうするんですかwと

更に問題なのはあいつらが戦っていた「中傷犯」自体が妄想の可能性が高いってこと

139 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:26:51 ID:qR1cPWw4

>>137
あーあー、そっちに話を持って来たいんだw

悪いけどさ、あんたがどんなにエキサイトしようがさ、ここの住人が怒ってるのは
「◆MztXUYs/kEたちがやった馬鹿な行為」に対してだからさ、アンチ松本が
どういう発言をしてきたかは別個の問題なの。

ま、いいじゃん。あんたも◆MztXUYs/kEたちの活動は無駄なことって認めてるんだろ。
アンチ松本の活動が許せない！ってなら自分で立ち上がったらどうですかw
俺は権利とかそういうの全然興味ないから。

140 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:43:21 ID:fyjqDSrn

>「中傷犯」自体が妄想の可能性が高いってこと
だったら俺が挙げた>>137なりも
松本や企業やその関係者と意思の疎通も面識もない人間が、
ほぼ勝手に言い張る言いっ放しなだけのだけの中傷だから、妄想ってことでどっちもどっち。
だいたい痴呆なんて何処で調べたのか？と思うし、
裁判敗訴に至っては結果和解決着で、そうじゃない結果なのは一般人が直ぐ確認出来ることだよ実際。
原作者を名乗って違法？とかもそんなの和解の当事者か、著作権者が決めることで部外者が決定することでもなし。
ネットでも人を殺す予告を出したら即罪になるのも、妄想じゃない現実ですよ。
100歩ゆずってもしそれでも映画館が松本絡み（指示をした咎だかで？）被害受けたって言うのなら、
被害届を本人が出さなきゃ、告発しなきゃだよね。
当事者が被害を訴えていない物を、
実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷だよね。

141 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:47:43 ID:qR1cPWw4

>>140
そうだね。
松本サイドから頼まれたかのごとく「中傷犯」対策をやっていた◆MztXUYs/kEたちも中傷してたってことでw
いやー話が分かる人だなあw

142 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 22:58:56 ID:fyjqDSrn

>アンチ松本の活動が許せない！ってなら自分で立ち上がったらどうですか
だからアンチ松本の活動が許せないんではなく
アンチ松本に対してそうでない人間もいて、その意見に共感する人間もいて
それが擁護なり電波と言われてるのであれば、
結局実際のところははアンチが正義で、そうじゃない人間は気に入らないから悪だ謝罪しろって誘導なので
その論理からしてもう俺がおかしいと思うところだし、
どうにかして黒幕なりがそうであって欲しい、願望が見て取れるから言っているつもり。

と言っても世間一般は松本零士に対するアンチ活動なんて知らないどころか、
イメージもしずらいのでは？名無し２ちゃんと、氏名提示前提の一般社会じゃ差あるので
２ちゃんの中傷は公人や企業からしたらある程度有名税だって言っているんだけどね。
べつに恨まれる様な存在でもないからさ。

143 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:04:07 ID:fyjqDSrn0

>松本サイドから頼まれたかのごとく
ほらもう自分が思い描いた通りの導きを出したい誘導だよね。
松本サイド？頼まれた？根拠も証拠も何もないくせにそれは中傷としてスルーされたくないんだよね。

144 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:10:04 ID:qR1cPWw40

>>142
誰もアンチが正義なんて言ってないしw
自分の頭の中だけで物事が完結してるお馬鹿さんと話をするのは辛いな～w

あんたは「アンチが正義で、そうじゃない人間は気に入らないから悪だ謝罪しろって誘導」が
おかしいって思うんだろ。
俺もそうだよ。
◆MztXUYs/kEたちが「松本に批判的な名無しを「中傷犯」によるものと誘導しようとしたこと」がおかしいって言ってんだよ。
いや、松本に批判的という括りは正確じゃないな。「松本が関わっているもの」としたほうが正しいな。

あーゴメンw
あいつらが「中傷犯」扱いしたのはそれだけじゃなく、自分らを批判した名無しもだった。
まさに神きどりw　どーしよーもねー

145 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:15:00 ID:qR1cPWw40

何だ？　0時前にIDが変わったか。
俺、ID:qR1cPWw4だから。一応な。

>>143
◆MztXUYs/kEがそう匂わせてたんですが、何かw
自分らのバックには松本関連者がいるぞ～ってね。
ちなみにID:fyjqDSrnによると
「実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷」
らしいぞ。

146 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:31:23 ID:PQWDoIYN0

>まさに神きどりw　どーしよーもねー

当時の連中の、あのどうしようもない「自信」は
まさにバックに「神様」がついていたからだろう。

全部松本零士の差し金なんだよ。
だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。

147 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:36:14 ID:4FTigBeP0

>>134
> ｱﾝﾁ意見の中にはROMしてた香具師から見ても
> 中傷と思われる汚い言葉を吐いていた鳥みたいな馬鹿がいたが
俺はまさに鳥かも試練と思ってた
だから、論評に値せずとしてｽﾙｰしてた
ま、２ちゃんルールに従った訳ですが

148 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:37:18 ID:qR1cPWw40

>>146
結論を急ぐ意味は無い。
松本の関係者から情報を得ていた可能性は高いとは思うが、な。
それを確定させられるのは◆MztXUYs/kEまたは畳屋しかいない。
あいつらが白状する気になるのを気長に待つしかないなw

149 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:45:11 ID:fyjqDSrn0

>>146
>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。
それが中傷
証拠も根拠もないし、この様なことを言ってる人間をそれは違う、おかしいと言えば
それは擁護？電波？にされて
それが松本零士の指示でやってるかの様に吹聴するのが、中傷だと思うよ。
あんたそれ自分の実名出して表で言えないだろ？
ＩＤ曝してヤフーのトピでやってみなよ。

150 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:50:48 ID:fyjqDSrn0

>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。
あ、それからバックに神がついているだかで被害を受けたなら
表でしっかり被害届を出すなり、告発するなりしてくれないとですよ
話はそれからですよ
で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。
もうめんどくさいから、それコピペして表に曝しますわ。

151 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:53:08 ID:qR1cPWw40

>>149
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw

152 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:58:31 ID:qR1cPWw40

>>150
＞で、そのバックが仮に松本零士だかで、なんの罪か？、なんの犯罪か？ハッキリ示して下さい。

>>144でも触れたが、◆MztXUYs/kEたちは松本及び松本作品に批判的な名無しを一括りに「中傷犯」扱いして封じようとした。
あいつらは否定するだろうが、結果はそういう風にしか見えないものだった。
もしあいつらのバックにいるのが松本本人だとしたら……

「批判を封じ込めようとしたのは松本の指示」

ということになり、みんなが呆れる。ただそれだけ。

153 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:01:02 ID:fyjqDSrn0

>バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
それをどう取れば松本零士への中傷になるの？
MztXUYs/kEたちなりが偉大な？だか＝松本零士とかハッキリ明言してる訳でもなければ
仮に松本零士だったとして、何か被害を受けたりしてる論理にどう繋がるのか分りませんが？
想像上の、それも仮定での有り得ない２重空論だから、話にもならないかと。

154 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:03:40 ID:rBzgS6oc

>>153
お前何言ってるの？　全然分からないよw
書き込みボタンを押す前にもう一度見直しなよ。

155 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:13:35 ID:cQG4CPdq

>>154
>>146は極論すぎるとは思うが、バックに松本関係者（または松本本人）がいるかのような発言を
>◆MztXUYs/kEたちが繰り返してたのもまた事実。偉大なるクリエイターとかなんとか言ってな。
>ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw

貴方にお前呼ばわりされる筋合いもないですが
だから自分のバックについているのは松本零士なんて言っていない人間と

>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。

なんて実際に実名を曝してそう断言している人間とじゃ、
実際差がありすぎて話にならないと言っているのですが？
しかも貴方の論理じゃMztXUYs/kEは松本擁護側なんじゃないの？
分りませんかね。

156 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:20:44 ID:rBzgS6oc

あーあー分かりましたよw
「ID:fyjqDSrnももっと早くにそれも中傷なんです！って言ってやればよかったのにw」
ここね。この「中傷」の部分に反応したのねw

ID:fyjqDSrnが>>140で言ってるじゃん。
「実際の当事者以外の部外者が実際の実名を明記して、それが事実かの様に装ったらそれは本来中傷」だと。
◆MztXUYs/kEたちは「実際の当事者」では無かったのに、まるで松本サイドの代表者のように語ってたんだから
「中傷」でしょ。ID:fyjqDSrnの理屈によれば、だが。

もし◆MztXUYs/kEたちが松本サイドとは何の関係もなしに、一連の活動を行ったとしたら
◆MztXUYs/kEたちらの馬鹿行為に松本が絡んでるような誤解（>>146みたいな極論もそうだ）を与えたということになり
松本の評判を落とした（まあ2ch内のさらに狭い中でだが）んだから、中傷と言えなくも無いかな～

で、追記だ。
>>155
お前がどんなに喚こうが、◆MztXUYs/kEたちが自分らのバックに松本関係者がいるかの如き発言を
してきたのは事実だし、消せはしないよw
ま、◆MztXUYs/kEたちが何をやったとしてもお前には関係ないんだから、どうでもいいことじゃね？

157 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:22:36 ID:cQG4CPdq

>>152
>みんなが呆れる。ただそれだけ。
だったら結局被害者は居ないと言うことだから、無駄な中傷犯煽りは止めましょうね。
ココで数人になに言われても、松本零士や関係者も被害はないでしょうからね。
そんな真相が出て、名無しの２ちゃんで立証出来る訳もないですからね。
まぁ元からそれで　（意味無いことで）スレ立ってるんだからしょうがないですけどね。

あ、それから痴呆の事実にない人を痴呆扱いしたり
敗訴で裁判結審していないのに、敗訴と吹聴するのは批判ではないですよ、念のため。

158 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:29:40 ID:cQG4CPdq

>松本関係者がいるかの如き発言を
>してきたのは事実だし、消せはしないよw
実際に名前を上げてるのは決めつけている貴方なので
いるかの如き発言ではないと思いますから、消す消さないの問題でもないですねそれ
>いるかの如き発言
ってのはあくまでそうであって欲しい願望の貴方の解釈であって、
MztXUYs/kEなりが「俺のバックには松本零士が」などと言ってる事では無いですからね。
だから消す様な要素があるとすれば、貴方の願望の中だけにしかありませんねいまのところ。

159 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:31:45 ID:rBzgS6oc

>>157
お前、ずれてんだよw
このスレはさ、>>139でも言ったが

「◆MztXUYs/kEたちがやった馬鹿な行為」についてあれこれ語るスレ

なんだよね。
なんで「無駄な中傷犯煽り」とかいう単語が出てきちゃうんだかw
中傷犯！中傷犯！と騒いでたのは◆MztXUYs/kEたちですから、残念！
あと、俺の言う松本への批判というのはお前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで、あしからず。

160 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:47:57 ID:rBzgS6oc

なんだかね～
◆MztXUYs/kEらの活動に松本サイドの何者かが絡んでたと思われるのが嫌ならば
もっと早くに動くべきでしょうが。今頃になって懸命に否定してもなあ……
そもそも叩くべき相手はそういう発言をしていた◆MztXUYs/kEだろうに
何でその矛先を◆MztXUYs/kEを非難してる名無しに向けてるんだかw

161 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:52:00 ID:o9DpuFfo

ID:fyjqDSrn0 = ID:cQG4CPdq は脳味噌に酸素が回ってない感じだね。
ここまでロムってたけど俺もネル。また明日ーーー。

162 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 00:58:04 ID:VvN3um6C

すげ！
過疎ってるのに燃料投下でレスがこんなにw
やっぱヒ管らが言ってた「中傷犯」っつうのも
あながち嘘じゃないのかもなとオモた。
老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
反論に都合のいい言葉選びで踊りまくるアホ面見てみたいわw

ヒ管等もまともじゃないがお前等も何年粘着してるアホかってこと。

163 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 05:08:24 ID:cQG4CPdq

>>159
>お前の指摘してるような低レベルのものじゃないんで
じゃMztXUYs/kE達にも
俺たちの指摘してる中傷犯ってのは、お前の指摘してるレベルの物じゃないんで
って言われて終りですな。
自分の主張だけお前達と違うって論理は聞き飽きました
それに名無し２ちゃんでそれ言っても胡散臭いだけですよ。
なのでこちらからから言わせてもらえばどっちもどっちです。

あ、それからその自信ありげな批判とやらは、表で堂々と貴方に顔が見えるところでして下さい。
こんな２ちゃんで言ってても意味も効果も信憑性すらありません。
それにそんな程度で松本零士なり関連企業なりは逃げも隠れもしないと思いますから。

164 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 07:42:32 ID:oD1nZD2u

そうやって論点をずらそうとしても無駄だからw
このスレで問題にされてるのはあくまで◆MztXUYs/kEたちのやっていた行動について。
別に松本やその関係者を相手にしてるわけじゃないし。
それらの話題が出てくるのは◆MztXUYs/kEらが自分らのバックには松本がいるぞ～と
思わせるような発言をしてきたためで、その責は◆MztXUYs/kEにある。
文句があるなら◆MztXUYs/kEに言うべきもの。

あと松本に対する批判やアンチレスが許せないなら、それぞれに個別に対応すればいい話。
それを◆MztXUYs/kEたちは一纏めに「中傷犯」によるものとしようと誘導した。
そういう誘導はおかしいと>>142でID:fyjqDSrnも言っている。
そもそも権利やなんだという話題に纏わる問題については、このスレで語る要件ではない。

165 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 07:48:19 ID:OhDuknaf

>>162
> 老害や氏ね以外に中傷めいた事はスルーだし
お、君はそれ以外の中傷を見てるんだね
じゃ是非とも具体例のレス番指定頼むわ

166 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 10:47:34 ID:ZOmYnN6Q

手島と高宮の近況ｷﾎﾞﾝ

167 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 14:02:59 ID:bml7IdwK

>>164
禿同だな。

168 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 16:41:58 ID:cQG4CPdq

あんたらの話聞いてる限りじゃまともな被害者はいない感じ。
真相なんかない感じで、
仮にあってもここではあんたらの身分を明かさない限り永遠に結論は出ないと見た。
一方的に独断の仮定や憶測で、関係のない実在の公人、企業、個人を挙げつらい
名無しで逃げられると思っているから、言いっぱなしの氏名曝しに、責任持つ気すら更々ない感じ。

169 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 17:52:34 ID:bml7IdwK

そりゃ全部ﾋ管一味に言うセリフだろうが。

170 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 18:11:55 ID:QGYeykkQ

>>168
真相なんか無い？　なーに言ってるんだかw
◆MztXUYs/kEが2chで中傷犯！中傷犯！と喚き散らしてたのはれっきとした事実。
無関係な名無しを「中傷犯」扱いするシンジラレナーイことまでやってたこともなw
◆MztXUYs/kEがそんな愚かな行為を続けていた理由こそが「真相」でしょうが。
それは「◆MztXUYs/kEの個人的遺恨に端を発したもの」かもしれないし、もしくは
「松本関係者の指示によるもの」だったかもしれない。
現時点ではそれを判断する材料が欠けているだけ。つまり真相が「無い」のではなく「分からない」が正解。
もし後者の「真相」だった場合、ニュー速辺りにスレを立てればちょっとした「祭り」になるかもな～

ま、どちらにしろ鍵を握っているのは◆MztXUYs/kE。大した奴だw

171 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 18:14:50 ID:VvN3um6C

またぞろぞろ出てきたw進歩がないお馬鹿ｗｗ
ホント暇人だよな３年も４年も
お前等がなぜ中傷犯とヒ管らに言われたか良く分かったよ

まさに学習能力がないからなww

172 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 20:30:00 ID:cQG4CPdq

だから松本零士にしろ関連企業にしろ
ちゃんと住所氏名を曝して表で活動していて逃げやしないよ。
だから批判があるなら、どんな被害だか分らんけれども、被害を受けたなら、堂々と自分の氏名を明らかにして表でやりなよ。
被害を受けたんでしょ？謝罪だかをして欲しいんでしょ？
ここでやってても意味無いから、ほら。
岡山の映画館だかの件にしても松本零士の指示だか、差し金で、
何らかの被害を誰かが被ったというのなら、
そのどこぞの被害者本人に、被害届を出させるなり告発をさせなきゃ話にもならないよ。
それで初めて向うと対峙出来る立場になるんじゃないの？
あんたら一方的に他人の氏名挙げつらって、責任も取れないじゃない。

173 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 21:51:12 ID:CJpmjUWO

やはり電波か…
今日も壊れているな。

174 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:01:04 ID:ZOmYnN6Q

電波で括るのは如何かと。

手島か高宮やそのシンパが名無しで書き込んでるかもしれんし。

175 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:18:54 ID:CJpmjUWO

>>174
バカだなぁ。一味の訳ないだろうが。
一味は松本の影響力がある。というのを常に最大の切り札に使っていたんだぜ。それを自分の自慢にもしていたからな。
自演名無しでもそれを打ち消すような事する訳ないだろうが。

176 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:22:47 ID:iTtmOO7X

>>172
このスレで問題にされているのは「◆MztXUYs/kEたちのやってきた馬鹿げた行為」。
お前がスレの趣旨を歪めようとしても、それが揺らぐことは無い。無駄な行為だ。

177 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:29:02 ID:VvN3um6C

>>174
電波って括りの中にお前と北島が抜けてんぜw

178 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:32:33 ID:cQG4CPdq

>>172
何らかの被害、損害を受けて、賠償なり謝罪をしてもらいたい
相手に社会的責任を負ってもらいたい時に、
加害者の氏名も住所もハッキリしていて、それに確証があるんだったら
それもそれが誰もが知ってる公人や企業だったら
自分ならそうすることを言ってるだけ、一般人なら皆そうすることだと思う。
それで電波だ、壊れてる、言われるんだったら本望だよ。
これでハッキリした、結局身分を隠して逃げ隠れしながら
妄想こねくって被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
あんたら何時まで経っても結果は出せない、もう無理。

179 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 22:37:17 ID:iTtmOO7X

>>178
＞身分を隠して逃げ隠れしながら妄想こねくって
＞被害者だ、謝罪しろと永遠名無し２ちゃんで煽りループさせてるだけ
＞あんたら何時まで経っても結果は出せない

そのまま◆MztXUYs/kEに向けてやりたい言葉だなw

180 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:30:13 ID:cQG4CPdq

手島やら畳屋らの氏名住所曝されてるから一緒じゃないの？
とにかく被害を受けたなら表で訴えろよ、
ちゃんとした手順を踏んで、講義する奈路告発するなりしろ。
バツクで手引きしただかの松本零士も逃げないから、はやくしろ。

181 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:34:55 ID:iTtmOO7X

>>180
はあ～？　◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
それに文句があるなら北島に文句言えば良いだろうが。
このスレにケチつけるのはお門違いってもんw

あと、どうしても松本を絡めようとしたいみたいだけど無駄。
このスレで相手してるのは◆MztXUYs/kEや畳屋。
何度も言ってるのに、まーだ理解できないのかい？

182 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:38:22 ID:ZOmYnN6Q

で、結局誰がﾋ管らに情報提供して中傷犯誤認定煽り叩き荒らしをさせたの？

183 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:41:15 ID:cQG4CPdq

>>181
松本を絡めようとしてるのあんたらだよ鳥頭？
都合がいいよね
まぁここではなんの進展も望めないことがハッキリしたので、どうでもいいですが

>146 ：最低人類０号：2007/07/29(日) 23:31:23 ID:PQWDoIYN0
>まさに神きどりw　どーしよーもねー

>当時の連中の、あのどうしようもない「自信」は
>まさにバックに「神様」がついていたからだろう。

>全部松本零士の差し金なんだよ。
>だから、ﾋ管らは、沈黙するしかないわけ。

184 ：(ノ_<。)：2007/07/30(月) 23:44:11 ID:y9kump4y

ウチのホムペが荒らされましたぁ
誰か助けて下さい
キモいホムペだねぇとか出会い系でもやればとか痛いことか言われたせっかく彼氏が出来て毎日日記書いてたのに心無い人に中傷された
ドコモＳＨ９０３ｉＩＰ＊２１０＊１５３＊８４＊６７

185 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:47:32 ID:cQG4CPdq

>>181
>はあ～？　◆MztXUYs/kEの実名晒したのは北島ですが？
なんか知らん
困ると北島におっかぶせて逃げを打つのもみっともな
叩き上の便利ツールみたいだな

186 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:55:29 ID:iTtmOO7X

>>183
◆MztXUYs/kE曰く、「中傷犯」とは松本や関連会社の評判を貶めるよう某企業より指示を受け暗躍していた輩の総称。
で、その「被害者」から「中傷犯」対策を依頼されたと◆MztXUYs/kEらは豪語していた。
どう考えても「被害者」というのは松本や関連会社のことを指している。
「松本や関連企業からの依頼を受け活動している」ことを◆MztXUYs/kEらは自らの「正当性」に利用していた。

それが真実かどうかは知らん。とにかく◆MztXUYs/kEらがそう言っていたのは事実。
松本を巻き込んだとしたらそれは◆MztXUYs/kEであり、このスレ住人のの責任ではない。
お前は攻撃する相手を根本的に間違っている。文句は◆MztXUYs/kEに言えw

何度でも言う。このスレで相手にしてるのは◆MztXUYs/kE。松本ではない。

187 ：最低人類０号：2007/07/30(月) 23:58:06 ID:iTtmOO7X

>>185
お前が何を言おうが、◆MztXUYs/kEの実名をリークしたのは北島。
北島のやったことの責をこのスレが負う必要は無い。
文句があるなら北島に言え。

188 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 00:11:20 ID:e3Vy3RcF

だったらお前も直接◆MztXUYs/kEに言え
他の名前は憶測で一切出すなよ
他人の名前を出すなら自分から名乗れ
◆MztXUYs/kEは松本から依頼されただの、企業から依頼されただの一切名指しで断言などしていない。
しかも◆MztXUYs/kEの住所も氏名も分っているのなら直接言え
こんな誰の目にも触れない名無しの２ちゃんで、３年も４年もかかって何やってるんだ？
被害があるならハッキリ表で糾弾しろ

なんなら俺が付き合ってやってもいいぞ
今直ぐ何処でもいいからヤフーのトピにID曝して書き込め、
お前の主張が間違っていないなら出来るだろ？俺が付き合ってレスしてやるよ
俺がお前の問題を大事件にしてやるから安心しろ

正し、企業なり、松本零士なり◆MztXUYs/kEに異議があって
名誉毀損や業務妨害を指摘された時にはお前自身で戦え、確かに被害を受けたとの潔白を証明しろ。

189 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 00:17:57 ID:ECmuhgmU

>>188
それ全部、かつての◆MztXUYs/kEに言うべき言葉だったよなあ…。
あいつら“自分達が「中傷犯」とか言っていた連中”とやらの名前も全部判ってたらしいし。

190 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 00:27:24 ID:qFquuLo5

◆MztXUYs/kEは匿名掲示板という特性を利用して好き勝手をし
結局何人もの名無しを不快にさせた。
その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？

このスレは◆MztXUYs/kEを語る場。それが気にくわないなら削除依頼でも出せばいい。

191 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 01:12:54 ID:e3Vy3RcF

>その◆MztXUYs/kEの話題もここ2chでするのに何の問題がある？
だから本人の住所氏名、指図した者の住所氏名分っていて
それが真実で、お前が被害を受けていると言うのなら直接本人達相手にやれよって言ってるんだ
屁理屈はいいからさっさとやれ。
出来ないのならお前の被害なんて被害じゃないし，お前の言ってること名無しでなければ言えない類いのヨタ話だ。
３年も４年もかけて匿名でグダグダやってるなよ、そんな簡単な原理も理解出来ないのか？
氏名を公表してる北島に責任おっかぶせるのも止めろ。

192 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 01:22:41 ID:ea+rLRSx

結局、今夜も>>160と同じ感想しか出てこないな……
今更◆MztXUYs/kEらが松本の代弁者であるかの如く振舞ってきた事実を消せはしない。
「◆MztXUYs/kEらの裏に松本関係者がいたかどうかの真偽」は別の問題。
>>109のようにそれを「事実」ということにしたい奴がいるのも確かだが、このスレ住人全てが
同じ考えであると言われても困るな。
むしろできればそうであって欲しくはないと思ってる名無しのほうが多いんじゃないか？

が、残念ながら一連の出来事を追う限り◆MztXUYs/kEらの活動には松本関係者らしき存在の
思惑が絡んでいた可能性が高い。
そういったことをこのスレで語るな！という奴がいるなら反発するしかない。
こちらは過去にあったレスを参考に考察してるだけなんだからな。別に考察するくらい構わないだろ。
それとも考察されて困る奴がいるのか？　いいとこ◆MztXUYs/kE本人くらいだろ。

193 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 01:33:21 ID:ea+rLRSx

ID:e3Vy3RcFのような本人に直接言え！とか喚いてる奴も理解できんな……
別にこのスレを元に何らかのアクションを起こそうとしてるわけでもないし。
>>190も言ってるが、2ch上で起きた出来事を2chで語って何が悪いんだか。
そもそも◆MztXUYs/kEが2ch上で「中傷犯」対策とやらをしていた時には
実名を晒していたわけではあるまい。匿名の◆MztXUYs/kEとしてだ。

何年も◆MztXUYs/kE叩きが続いてるということは、それだけ◆MztXUYs/kEらに対する
怒りが大きいという表れでしかない。
ヨタ話？　結構なことじゃないか。2chの本質は暇つぶしだろ。
匿名という楽な立場でダラダラとしゃべれる場。
そういう場を訳の分からない理屈で荒らしたから◆MztXUYs/kEは叩かれてる。
結局はヒヨコと同じだったんだな、◆MztXUYs/kEは。スレに紛れ込んだ不純物。

194 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 01:40:42 ID:ea+rLRSx

このスレにたむろしてる名無しが未だに怒りを燻らせてる大元ってのは
◆MztXUYs/kEに「中傷犯」扱いされた不快感だろう？
だったら事は単純で、◆MztXUYs/kEらが自らの間違いを素直に認めればいいだけ。
ID:e3Vy3RcFのように語るな！と押さえつけると、燻ってる怒りにまた火が点くだけ。
はっきりいって逆効果だろ……

北島が◆MztXUYs/kEに対して怒ってる理由は別だから、誤認定を素直に認めても
◆MztXUYs/kEへの攻撃が収まるとは思えないが。
まあそれは◆MztXUYs/kEと北島間の問題……知ったことではない

195 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 06:54:41 ID:oBbCA+xb

このスレってさ、ヒ管達を糾弾したい奴が
「あいつら許せん、叩いてやる」とか
「通報」「告訴」とかで盛り上がってたのに
今ではヒ管寄り？の人に突っ込まれて
トーンが下がったり気弱発言になったり
なんだか訳が分からないどうでもいいスレになっちゃった。

あほらし。

過疎ったら終わりだね。

196 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 07:28:12 ID:huw147sc

>>195
ここまで流れを読めていないレスも珍しいなｗ
つーか、あほらしいなら読まなきゃいいのに
このスレが面白かろうが面白くなかろうが
君の人生には何の影響も及ぼさないよｗ

197 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 07:38:04 ID:ogo9hQl5

>>195
告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そういうったリアルに◆MztXUYs/kEへ脅威を与えてるのはこのスレではない。

ま、いくらこのスレの住人を煽っても、◆MztXUYs/kEのやってきた愚かな行為が
無くなるわけでもなし。
飽きるか、◆MztXUYs/kEが誤認定を認めるとかいった何らかの結論が出るまでは
このスレも続いていくだろ。

198 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 07:47:04 ID:oBbCA+xb

>>196
で、君は人生を棒に振ったか振られたかして
だから４年も粘着してんのか。

カ　ワ　イ　ソ　ス　W

はやく奴等に復讐できるといいよな。ガンガレ！
まあ俺の人生には何の影響もないけど
君の復讐が成就するかは面白いので
生暖かく見守って時に気弱になる時は
奮い起たせてあげるよW

199 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 08:02:32 ID:huw147sc

>>197
> >>195
> 告訴だなんだと息巻いてたのはヒヨコだろ。
そうだよな
あれ、どうなったんだろうね
結局裁判所に蹴られて終わりかな？

200 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 12:22:55 ID:BqBCU4c3

過去の考察が色々書き込まれているようだが、一つ気になった事がある。それは何度も何度も
繰り返し書き込まれている、「松本関係者から◆MztXUYs/kEに情報が流れた」という記述だ。
◆MztXUYs/kEはその情報によって、特定の人物が中傷犯であるかのように述べ、それと並行して
2ch上の名無しに対し、中傷犯呼ばわり（いわゆる誤認定）をしたという。

◆MztXUYs/kEが情報を「悪用」したのかどうか、名無しの中の人間が中傷犯本人だと証明しない
「誤認定」、この２つについては（少なくとも本人とわかる形での）本人発言が完全に止まっているので
現状以上に話が進む気配は無い。

気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。

「ここの名無しがそうなのか、そうでないのか」とは全く関係なく、中傷犯自体は存在しているのか。
疑問は残る。

201 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 17:00:00 ID:P7/7jcVe

>ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。

少なくとも、その情報を基に誤認定したわけだからね。
どうしてそれ自体が真実、なんて考えるのか不思議。

202 ：通りすがり ◆O.B5OPkB4w ：2007/07/31(火) 17:13:50 ID:Y0p5gaaH

君らよほど人生に影響があったんだね。
もしくは、俗物匿名掲示板に書き込まれた差し支えのない
阿呆の戯言を無視できないほど器が小さいのか…

その人生かけてますと言わんばかりのテンションで
グダグダとあーだこーだと大層なこったな。

203 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 18:06:53 ID:TcYGXWTJ

>>201
マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。
もちろんやり方はとことん卑怯極まりないがね。
その中の一人が９の部屋氏だと思う。

今も一味以外にも電波が懸命に９の部屋氏を叩こうとしているだろう。
奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると、奴らの中傷犯騒ー信用度なんて全くないね。
かえって逆効果なんだけどね。

204 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 18:24:15 ID:ECmuhgmU

>>202
こういうコテつける奴に限って、昔から居る奴なんだよな。
つーか、どうやったらこんなスレを通りかかるわけ？

205 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 18:52:05 ID:P02r72Bi

>>203
＞マジレスすると、奴らは特定の個人なり集団を叩きたい。という意志の元に中傷犯騒ぎをやっていたんだと思う。
＞だがその個人なり集団は、中傷犯とやらではなく単に一味や黒幕といわれた人間に取って嫌いな人間なんだと思う。

マジレスしても、結局想像の域を出ていないというか、むしろそうだった事にしたいというか。
レスからもそういう空気が伝わってくるんだけどな。

＞奴らがこんなやり方をして９の部屋氏の評価を下げようと必死なのをみると

誰の評価を下げるのに必死？彼は自他共に認める筋金入りのアンチ松本でしょう？
そういう意味じゃ、むしろ評価は上がってるんじゃないかな？

たとえば、もし仮に彼が中傷犯の一人で、「著作権を俺に寄越せと言ってﾀｲｰﾌｫされた人」
だったりしたら、かえってハクがつくってもんじゃないの？
アンチ仲間から一目置かれる存在になると思うよ、これかなりマジで。

206 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 19:00:30 ID:nuQ/ICsU

>>205
早く病院に行ってこい。

207 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 19:41:06 ID:KWtLk/W4

>>200
> 気になったのは、そういった話ではない。どういうわけかこの記述が何度出てきても「松本関係者から
> 流れた情報」であって、「松本関係者によるデマ」ではないということだ。
> これまで◆MztXUYs/kEを敵視する者たちからも、「松本関係者がデマを流した」という主張は一切
> 存在していない。ならば◆MztXUYs/kEが掴んだ情報、それ自体は真実なのか。

簡単に言えばこういうことだ。

「それがデマなのか真実なのか、ここの名無しである俺には判断する材料がない」

だから、その真偽については一切語っていない。つか語れない。
ま、当たり前の話ですね。

もっとも、「中傷犯である」と名指しされた９の部屋は
「信頼性がありそうな相手のもたらす情報の全てが正しい訳ではない」（うろ覚え）と
「デマであること」を示唆していたが。
それも含めて俺には「何が真であるか」の判定は出来ない。
ただ、９の部屋が書いているように
「あそこのサイトに書かれていることが正しくないのなら、
それこそとっくに対策されているんじゃないか」とも思う。
まあ、まだ経緯を見守っている段階ですな。

208 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 19:41:48 ID:yR1FbxZo

仮定の話にわざわざ煽りを入れるのは何故なんだろう。
北島が筋金入りのアンチ松本だってのも、それ自体は
別に悪いことでも何でもないよね。

209 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 20:14:17 ID:nuQ/ICsU

松本アンチ＝悪い人
と思っているんだろ。
そういうのが電波思考なんだが…

210 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 20:17:27 ID:lXZj0NT1

今ヤフのヤマトゲームスレに残ってるヒヨコのレスの内容にヒントがあると見てる
ヒヨコが9の部屋掲示板にレスする理由も類という意味では合ってるんじゃないか？

211 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 21:48:50 ID:ECmuhgmU

>>207
経緯を見守っている段階ね…◆MztXUYs/kEが騒ぎ出してからもう4年近くだぜ。
いつまで見守らにゃいかんのかねえ…。

212 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 22:03:08 ID:vVNJ2xef

ﾋ管らもある意味被害者の側面もあるだろうな。
悪いのは指示した人間だ。
もちろんそれを受けたﾋ管に罪はない。なんていうつもりはないがね。

213 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 22:35:14 ID:7RRmB241

だからその「指示した」というのが想像の域を出ないと
言われているのだが。何故毎回毎回、さも事実であるかのようなレスなんだ？

214 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 22:38:26 ID:ECmuhgmU

>>212
ところで「指示者」という存在自体が、ヒ管が自らの言動に箔をつけるためのでっち上げ…
…という可能性は無いのかな。

まあこの可能性で話すと、
「何故に中傷犯呼ばわりまでして、自分の敵を攻撃したかったのか」という理由が
解らなくなるのだが。

215 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 23:04:10 ID:bDJy+1Dy

>>214
>>106でも同様のことを言っているが、そういう可能性もある。
その場合、◆MztXUYs/kEは松本サイドの代弁者であるような「騙り」をしてきたということになり
馬鹿さにより拍車がかかるわけだが。

216 ：最低人類０号：2007/07/31(火) 23:41:50 ID:q4VEvCtC

なんか一味も少し哀れになってきたよ。
あれだけ協力関係にある。偉大なクリエーターの方です。とか言っていたのに、今はそれはﾋ管の妄言です。単なるハク付けのために言っただけです。に勝手にされているんだからな。
利用するだけ利用されて、コテで書き込み出来なくなった後は守られもせず批判の的にだけされて、一番の根底の部分すら否定されようとしている。
哀れだね。
ﾋ管自身はこんなんでもいいのかね？

217 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 00:22:54 ID:xVFBPzDr

78 名無しさん名無しさん　
sage 2007/07/31(火) 21:50:26
ヒ管スレの住人はここでは何になってんの？

権利スレでこんな質問がおまいらにきてるぞ。
誰か答えてやれよ。

218 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 09:44:53 ID:tH64Jd5h

>>210
西崎と松本の権利裁判云々で
ヒヨコの話半分に聞いても、そのガノンだかが松本側で
Ｓなんとかが西崎の会社側だと
仮にこのスレ的に電波がガノンだとすれば
電波は松本側で、ヒ管もそうだと
当時Ｓの西崎側だったのが9の部屋とヒヨコってことだな
つまり西崎側と松本側の代理戦争ってことだな

219 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 09:58:17 ID:UpciPpw4

>>218
なんか最初から最後まで仮定や想像ばっかりだな。
そんな仮定や想像を抜きにしても、電波やヒ管が松本寄りで
９と鶏が西崎寄りってのは見てればわかる。

もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。

ただ結局のところ、そいつらがいくら争ったところで、決して
代理戦争にはならないだろうし、なり得ない。何しろ鶏がいる以上、
あの馬鹿に賛同する奴なんか出ないから鶏が孤立するだけ。

220 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 10:00:26 ID:l8bPz+K+

なんかヒヨコが大物扱いになっているのが笑えるんだが・・・

確かヒヨコ戦艦は例の西崎応援ホームページで
西崎側にアプローチするも、体よくあしらわれたと記憶している。

221 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 10:03:43 ID:l8bPz+K+

ああ、ちょい被った。

>>219

>もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
>誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。

そうそう。２ちゃんにコテで書き込んでいた短い期間でも、コロコロ主張を変えてたっけ。
あれは単なる日和見のｱﾌｫだ。

222 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 14:02:05 ID:tH64Jd5h

だがヒヨコに言わせると
俺様が裁判に協力すれば西崎は勝てたのに
西崎会社のＳだとかが、松本側のガノンの口車に乗って負けた
そんで脳足らずだと言ってるんだよな
で、そのＳのグループにかなり近いところで9の部屋がいるので
敵の敵は味方とだと思ってるからヒヨコは共闘してるつもりになってるし
9の部屋もヒヨコに対して追い払うこともしないと

223 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 16:08:28 ID:3B7UOMPU

ﾋﾖｺは9の部屋氏の掲示板では暴れてない。
その掲示板では普通に話しをしている以上、他の掲示板でのことを理由に追い出せねぇだろう。
まあ逆に言えば、追い出す理由がない。ネット掲示板というのはそういうもんだ。

もちろん電波様みたいな態度だったら、すぐ叩き出せるだろうけどな。
あの掲示板ではﾋﾖｺは不思議なほど大人しいからな。

224 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 17:55:59 ID:tH64Jd5h

電波様は来ないし、9の部屋が叩き出しようもないよ。
多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
だからそれを持って、処分されないから自分のＨＰは正当だ発言は危険だと思う。

それを言い出したら、松本関係でも言えて、映画館の件でも、世間一般のマスメディアでも
好き放題松本が独断で、勝手に情報操作してるのであれば、他の権利者から処分されてもおかしくないって理屈になるし
実際東北新社からも、それこそ西崎筋からもなんのクレームや警告や、異議すら出た形跡もないからね。

225 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 17:56:10 ID:Dnzbfv+r

>>219
> もっとも、鶏については西崎寄りじゃなくて「俺ヤマトさえ作れれば
> 誰にでも擦り寄るだけ」だと思っているが。
一番ﾜﾛﾀのは「さらば」改変とかで松本御大に擦り寄ってみせた時だったな
オマエ、冷静に考えてそれが受け入れられると思うのかよ、とｗ
蝙蝠とかそういうレベルじゃなかったなー、あれは

226 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 18:11:53 ID:HMDCvBcw

>>224
日本語として意味不明なところがあるが……

北島のスタンスは「処分されないから正当だ」ではなく「文句があるなら正面から受けて立つ」じゃないか？
つまり自分のリークした情報や主張に絶対の自信があるようだ。
まあ「自身のある振り」をしてるだけかもしれんが、少なくとも◆MztXUYs/kEのように「敵対者」が
現れたら尻尾巻いて逃げ出すことは無いように見える。むしろウェルカムな感じ。

227 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 18:39:30 ID:HMDCvBcw

先に言っとくと意味不明なのは
＞多分そんな理由で企業などの松本系関係者は素性が知れてるから逆に完全スルーなんだと思う
のくだり。

228 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 18:54:00 ID:3B7UOMPU

その通りだな。
９の部屋氏は、ﾋ管一味に限らず自分に反対の人の意見でも掲示板できちんと対応すると言っている。
一味ももちろんだが、ﾋﾖｺやヘタレ電波様も当然同じだろう。
現在、電波は意味がないらしい２ちゃんからは名無しかつ１ミリも出れてないからな。
９の部屋氏の掲示板なんて怖くて行けないんだろう。
IPを抜かれるからやだ。なんて言っていたしな。

第一にどんな人間でも自身のサイトで自身を否定する事はありえないワケで、当然正当性は主張するだろう。
まあ反対意見は聞くだけでも電波様とは比べものにならんな。

229 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 19:01:11 ID:SNSky76b

鶏は昔、北島氏が信奉してた千葉さんのホムペを荒らして
閉鎖に追い込んだ罪状があった。
その状態を北島氏は知ってるのに何故か鶏を放置してる。
寧ろ共闘ってのが今のスタンスで、当時を知る者として
おい何やってんだと感じた。

230 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 19:33:54 ID:l8bPz+K+

そんなヤツに下手に手を出したら、HPを荒らされるのがオチだろう。
体よくあしらってるんじゃないの？

231 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 20:44:51 ID:O9tEX67Q

2chみたいに他人が用意した掲示板ならともかく、自ら管理するサイトなんだから
書き込み禁止やdenyなどの対抗措置を取ることだって十分に可能だろ？
荒らされるから手を出さない、というのはどうなんだろうな。

232 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 21:10:36 ID:l8bPz+K+

ヒヨコはキチガイだからな。

常識は通用せんよ。

233 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 21:19:36 ID:tH64Jd5h

>つまり自分のリークした情報や主張に絶対の自信があるようだ。
それはどうかな？
名前出されていい気分の企業もいないし
映画館の件の下りも館主の言葉でも行動でもない
松本自身に直接抗議をしている形跡もない
最近だとあれだけ煙を立ててモモリータがどうした、
商品許諾がどうしたとと言ってたのに、しりつぼみにしてしまってる
最新だとヤマトのパチンコが出るのは大ヤマトへの当てつけと言っているが
それ自体松本と組んで出す物かも知れんし、ソッチの方が可能性大だろう
大ヤマトトじゃいくら旧ヤマトで作ってもパチンコでは勝負にならないと思う。
東北新社が松本と反目してるってネタも、今だと協調することの方が強いから、もそれもどうかも分らない。
松本の決定的なんチャラを出してないって下りも、どう考えたってそんなのないと思うし。

234 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 21:23:36 ID:3B7UOMPU

千葉氏のサイトと９の部屋氏の自サイトとは全く別問題だろうよ。

自分のサイトを荒らされたワケでもない。のになんでﾋﾖｺを叩き出せるんだ。
そもそも反対意見も受ける。と言っている人間が、そんな他人事で叩き出したら言ってる事とやっている事が相反するだろうが。
ﾋﾖｺが、千葉氏のサイトをなくしてやった。とか９の部屋氏の掲示板で言って自慢しているなら別だがね。
彼の掲示板で、ﾋﾖｺがよくやる過激発言はうまくかわして関係ない。というスタンスも取っているしな。
ﾋﾖｺも奴の掲示板では自重はしているみたいだけどな。

235 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 21:42:08 ID:3B7UOMPU

>>233
全部お前さんの主観だけだな。
お前さんの願望だろ。
無論お前さんの主観や願望を書き込みするのはかまわないと思うが、それは９の部屋氏の行動や考えを推測するのとは違うぜ。
松本に、直接抗議云々なら電波様だってあれだけ息巻いても、他人には行けとか言ってもご本人は２ちゃんから１ミリも出れてないだろう。
名前を出されていい気分がするかしないか？もお前さんが決める事じゃない。相手先企業が決める事。不快ならそれこそ直接抗議する手段もある。
不快である。という証言もないよな。
桃や松本の件でもそうだ。お前さんの可能性とか勝負とかは全部お前さんの主観による可能性にすぎない。
その意見は自己の意見とした上で、もちろん発言は認められている（賛成はしないがな）が、それを前提に９の部屋氏の行動や考えを一緒にするな。

236 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 21:57:55 ID:tH64Jd5h

>相手先企業が決める事。不快ならそれこそ直接抗議する手段もある。
だから俺は松本に対しても不快ならば企業なりが直接抗議するんだと思うんだ
だけどその形跡なしだから、それを持って9の部屋の主張が正当とも思えないって言ってるんだよ。
映画館の管主は直接松本相手に抗議も、被害も訴えたないのは事実だし。
モモリータの商品はれっきとした許諾商品で、表示されてる住所は所属会社の住所。
旧ヤマトのパチンコ筐体が大ヤマトへの当てつけなんて、どこにも出てないし
ましてや著作権が無いっていわれて控訴して争ってる当の企業だから
松本が監修や許諾してない物との根拠も今の時点で何処にもないよ
だいたい裁判中の東北新社が言い出す訳無いし、
そんな事部外者の一般人に言われ気分いい訳無いってことも事実だよ。

237 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 23:08:11 ID:6QKjz8fw

>>236
お前さんが、そういう感想や考えを持つのは勝手。
９の部屋氏に不信感を持つのも勝手だ。
だが他の人には他の人なりの考えや気持ちがあるんだよ。
お前や電波様、昔の一味がやってんのは
俺の考えは１００％正しい。だから文句をいうな。反論は認めない。
って事だからな。それが電波は電波様って言われてる理由の大きな一つなんだよ。
９の部屋氏は少なくとも他の人に門は開けている。一味も電波も怖くて行けないみたいだがね。
しかもそれは自身のサイトという本来は自身の主張だけを通せる環境でだ。
電波様がいくら他人に自分の考えを押しつけても他の住人が賛成したかね？
してないだろう。

電波様的には、影響ないとされる２ちゃんでは、特に自分自身の考えを他人に押し付けるのは不可能だ。
お前さんが自分自身の考えとしてそういう考えを持つのは自由だ。
だが逆に他人に対してもそれは同じ事だ。
それがわからない限り、お前さん自身の意見も尊重されないぞ。
２ちゃんで、自分自身の意見他人に聞いてもらいたいんだろう？
自分自身の主張だけを主張したい。反論は認めない。ならここでは無理だな。
ここはお前さんだけの発言や意見を言う場所じゃない。

238 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 23:12:28 ID:EQw39QCp

仮に北島が嘘を言っていたとしても、松本サイドが必ず抗議をしなければいけないという訳でもない。
北島など取るに足らない相手だから、何を言われても無視するというのも一つの対応ではある。
だから北島に対し何のアクションも取られていないからといって、北島からの情報が正しいと言うことは出来ない。
それを判断するのはあくまで受け取る側の責任。

だが◆MztXUYs/kEが北島を無視するってのはおかしいだろ。
2ch上であれだけ北島を「中傷犯」だと煽っていたのだから。
その北島が自サイトまで開いて松本の評判を落とすような情報を発信してるのだから
即対応するのが筋ってもんじゃないか。
なのに実際は見てみぬ振り。それどころか逃走したように見える。
今までの威勢の良さはどこにいってしまったの？という話。

239 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 23:20:35 ID:6QKjz8fw

あと何度となくいうが、お前さんの自己の感想や主観を述べるのは一向に構わない。
ここはそういう場所だ。
それは全員に認められている行為だからな。スレに即している限りな。
ただそれはあくまでも主観と感想であり、絶対無比の真実にすり替えるな。
そして相手にもその権利がある事を理解しろ。
自己の主張だけをして他人の主張を認めないなら、ここでやるな。言っておくが賛成しろって意味じゃないぞ。
ここで他人の主張を妨げる権利は俺もお前さんも電波様も含め誰にもない。
他人の主張や話しをききたくないなら、自己だけの場所にいけ。

240 ：最低人類０号：2007/08/01(水) 23:53:27 ID:xVFBPzDr

自治厨の熱弁カァ～ックイイ～～
♪俺の話を聞け～

241 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 00:08:35 ID:7eP3+so7

>９の部屋氏は少なくとも他の人に門は開けている。一味も電波も怖くて行けないみたいだがね。
それも同じだよ
9の部屋が松本なりに直接抗議したり、モモリータの会社なりにお宅の会社の商品は未許諾ですか？
住所が一緒なのなんでですか？だの、
あるいは映画館の公式掲示板に、松本に被害を受けてる館主なりに
自分の主観に同意をさせる様なレスを投稿してる姿を見たことないから。

他の企業や公人も住所氏名を公表し
ＨＰや、一般企業＆公人、著名人としての活動として遥かに広く門を開けてると思うので、
それは同じだと思うけどね。

242 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 00:31:01 ID:xJKMk/w2

>>241
あんたはひどくモモリータにこだわっているようだが、
９の部屋は別に無許可販売だとかは言ってないぞ
念押しまでしてたなｗ
つーか、モモリータの話は「許諾？そりゃ当然受けてるだろ」てことで落ち着いていたのに
わざわざ蒸し返すのはなぜなんだぜ？

243 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 00:37:36 ID:qeSnNMEX

倉敷東映の件も、このスレで問題にされてるのは「畳屋が無断上映してると言っていたこと」なのに
何故か松本を絡めようとするんだよな。
何かずれてる。またはわざと論点をずらそうとしてる。

244 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 08:10:28 ID:YYrUwjqj

千葉というの事なんか忘れていたよ。
だがなぜわざわざ他者の名前を持ち出す必要があるのかな。
倉敷東映。千葉。桃。まず今はこれらの名前は出す必要性が感じられないね。

松本の件でもそうだ。わざわざ松本を絡めようとしている。
あくまでもｽﾚﾀｲの大栗と松本。松本本人と関係者と言われる人。
これらは同じではないぞ。むしろ本人とは違う人であって欲しい。というレスの方が多くないか？

北島の話題についても一味関係の話題ではなく、わざわざ北島自身の事を述べているようだが、ここは北島自身について話す場所じゃないな。

245 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 08:19:32 ID:YYrUwjqj

北島に随分文句があるようだが、それなら奴の所かなんかでやれ。
ここは北島について語るスレじゃないしな。

倉敷東映さんの話題でも
畳屋による倉敷東映さん無断上映発言。
そこから始まるのではなく、なぜか北島の発言を元になんか言っているが、それ自体がスレ違いだぞ。
その事はﾋﾖｺ板管理人、畳屋の両コテとの話題と関係ない。
北島自身と倉敷東映の事だ。
ここはあくまでﾋﾖｺ板管理人と畳屋など一味について語るスレだ。

246 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 11:56:29 ID:7eP3+so7

>９の部屋は別に無許可販売だとかは言ってないぞ
雲行が怪しくなって途中からって感じだろ
まず関係ないなら、何故そんな話題をするのか？住所がどうとかも話すのか？って思うぞ。
倉東の件は違うだろ？松本氏が電話をかけて、無断上映だって言ったことにされて
それから畳屋の件に以降している順だ
が、倉東館主本人からの、被害を受けた、迷惑を被った、この件が作用して閉館に至った等の
報告や、告発、訴えは何一つ出ていないし、掲示板でヒヨコが確かその件で突っ込んだら
館主から逆にいい加減にしてくれと返されていた。
エキサイトの松本プロフィールのときもそうだった
最終的に企業が作ってるページで、企業が自己責任で修正してることを
一般では誰も問題にしていないことを
根拠なしに、居もしない黒幕がどうしたと憶測決めつけのオンパレード
結局そのまま固定でプロフィールが変わらないってことは、
べつにそれ自体、法にも倫理にも他の権利にも触れないってことの裏返しだってことすら理解していない。
>倉敷東映。千葉。桃。まず今はこれらの名前は出す必要性が感じられないね。
松本氏を含め、今まで関係のない人をさんざネタにしてもてあそんで
突っ込まれたら必然性がないとはどういうことですか？
全て住所氏名がハッキリした実在の人達ですよ。

247 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 13:35:48 ID:jQxvvwW3

>松本氏を含め、今まで関係のない人を

ここは笑う所ですかね。

248 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 15:17:11 ID:0rwGq5Cu

>ここはあくまでﾋﾖｺ板管理人と畳屋など一味について語るスレだ。

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249 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 18:35:54 ID:Re/uPHOi

>>248
そういうガキみたいなことしてる自分が恥ずかしくならないのか？

250 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 19:17:15 ID:0rwGq5Cu

>>249
気に障ったのなら失礼
いや、権利スレでは電波様やアンチ等の
スレ違い話題には誰も止めないのに
このスレでは話題がそれると抑止しようとする姿が
おもしろくってね

いや、それこそガキっぽいなんて言うつもりないけどさ
ところ変われば何とやらみたいで
まるで自分のオキニスレは汚さないぞみたいな
必死さが笑えるもので

ま、気にしないでくれｗ

251 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 19:33:13 ID:47M88adU

>>248
まあ、わかりやすい荒らしだよな

ところでゲロったご友人とはイグサ氏のことだろうか？

252 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 20:20:07 ID:1LyFsXQU

>>251
＞ところでゲロったご友人とはイグサ氏のことだろうか？

>>248から突然このネタに繋がる理由がよくわからないのでkwsk。
ID:0rwGq5Cu がどこかで面白いレスでも投下したの？

253 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 20:31:44 ID:S/rs8Eg7

>>250
他所のスレで何が起ころうと、ここに関係があるの？
そういう基本的な事が理解できないから、スレ違いな発言が出るんだよな。

254 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 20:46:46 ID:0rwGq5Cu

>>252
妄想なんじゃね？
妄想や空想を現実や事実にしたがる人いるみたいだからさ
俺は別段ネタになるようなレスは他スレ含めて何もしてないよ
ちなみに、このスレも今日が初カキコ

>>253
関係があるとかないとかのレベルの話にしたいの？
それなら松本関連スレだし、ここの住人も権利スレには
レスぐらいしてるだろうし、電波様やアンチの名前もﾁｮﾛﾁｮﾛ出てるし
権利スレでもヒヨコネタ出てたしで無関係にはならないよなぁ
煽りたいなら、もう少しガキっぽくない煽りにしてちょうだい

255 ：最低人類０号：2007/08/02(木) 21:41:01 ID:jQxvvwW3

>>252
>ゲロった友人

誰が北島にﾋ管の情報を流したのか、って話じゃない？

256 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 00:47:56 ID:2dgPWcWV

>>254
やっぱりスレ違いもわからん馬鹿だったか。

257 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 01:10:47 ID:97jfoqmu

>>254を見ると、ID:0rwGq5Cuは>>249にガキ扱いされたのがよほど悔しかったんだろうなと思う。
だが後でいくら取り繕おうと、最初の書き込みが>>248のような低レベルのものであったことは変わらない。

258 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 03:04:25 ID:qksr924n

携帯とPCで二役か…

259 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 07:30:42 ID:GiTlL68O

>>258
根拠も出さずにそういうことを言うと馬鹿に見えるぞ。
◆MztXUYs/kEみたいな馬鹿にw

260 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 07:42:53 ID:xnYSSXCJ

千葉という人で思い出したが、ﾋ管らがﾋﾖｺの師匠だとかｦﾁ対象だ。とか抜かしていたな。
俺も含め何人かが、それこそ関係ない人の話題をするな。巻き込むな。といったら即座に誤認定されたな。
もともと北島の話題も最初はそんな感じだったはずだ。
ただﾋ管だけでなく、厨房電波みたいな名無しもやっていたがな。

261 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 11:53:19 ID:BOAe/OaR

>>260
>>222を読め、ち場って奴も元々ヒヨコが言う処の
西崎会社のＳ○が管理してた西崎掲示板の投稿者で、9の部屋なんかと共闘してる感じ
権利裁判ではどうやったら西崎が勝てるか？とかどうやったら西崎がヤマトを作れるのかなどを日夜論ずる感じ
ヒヨコがその中でよくファンドで金集めようって言ってたな。
で、目の敵のガノンは松本関係者で、ヒ管一派はそれのまた関係者って立場だから
所詮は、Ｓがガチの西崎関係者で、ガノンがガチの松本関係者だから、これは代理戦争。
しかしヒヨコがＳに協力すれば、裁判勝てたかどうかは眉唾。

262 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 11:54:38 ID:BOAe/OaR

263 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 13:12:10 ID:xnYSSXCJ

>>262
早く病院にいけ。
お前が連投で必死なのはよくわかったから。

264 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 13:53:23 ID:BOAe/OaR

>>263
ヒヨコがその内容でヤフーのPSヤマト版に投稿してるし。
9の部屋がガノンの事自分のＨＰに特集までして書いてるから見とけ。
いま9の部屋の掲示板にはヒヨコも書き込んでるよ。
そこが桃がどうしただかで煽って仮想敵を作ってる。
ヒ管一派は松本関係者の擁護側だから、代理戦争だと言っている。
だが末端が何を工作したところで、決着した契約問題や裁判問題は変わらないから
名無しのパルチザンが２ちゃんに籠って永遠出来もしない政敵叩きに励むしかないんだな。
連中自分の所在を曝して、２ちゃんでいってることと同じ事を公の場で繰り返したら、
そんなの批判でもなんでもなく本格的な業務妨害や名誉毀損になる事が分ってる。
逆に松本関係者は、時が変わりそれらのアンチ活動者が敵にはなりえず、
今のままでもガチで、もう十分権利その他で満足してる筈だから
その擁護は実際のところ中に浮いて、今開店休業状態。

265 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 14:32:49 ID:2O0q19Ev

ID:BOAe/OaRってヒヨコヒヨコ五月蝿いよな。

266 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 14:36:49 ID:giCxEUtF

なんだ。匂うと思ったら電波かよ。
松本の代理戦争だの。
ﾋﾖｺがいっているとか、ﾋﾖｺの言葉も自己の都合によっては信用するんだな。
そういえばガイラー氏は北島氏の掲示板に参加してなかったけ？
過去にいざこざがあったかどうかは知らないが…

ガイラー氏になんの関係があるのか…

267 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 15:15:46 ID:giCxEUtF

松本も迷惑だろ。勝手に代理戦争なんてやられちゃ。
第一ﾋ管一味と松本が関係ないなら代理にすらならないな。

268 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 15:25:30 ID:qksr924n

>>259
根拠はあるが証明ができん　

269 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 15:42:54 ID:SAe0RHFy

>>266-267
そこでなんで「松本の」代理戦争なの？「松本も」迷惑なの？

以前から疑問だったんだけど、どうして西崎側の立場で
代理戦争とか迷惑とかいう話が今まで一切出ていないんだろう。
それこそヒヨコなんぞに担がれちゃ、西崎Ｐも迷惑だろうに。

270 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 15:52:25 ID:BOAe/OaR

>>266
電波じゃないよ
ガイラーは公式の西崎掲示板に投稿していた松本関係者
ヤフーに投稿していたニアコやカブキチとも主張が似ているから、ドザールも含め
ヒヨコ達の仮想敵にされている
全部仮想敵は松本寄りの関係者で括られているのは事実。
ヒ管はその擁護だから、取り巻きと見る方が正しく、事実関係者ではない。
>松本も迷惑だろ。勝手に代理戦争なんてやられちゃ。
だから俺は
アンチ活動者が敵にはなりえず、今のままでもガチで、もう十分権利その他で満足してる筈だから
その擁護は実際のところ中に浮いて、今開店休業状態。
って言っている。

9の部屋のＨＰを見て来たが、未だにヤマトのビーチサンダルの権利にすら難癖付けている
和解でもデザインは全部松本本人の権利帰属だと認められているし、
もはや例え酷似したオリジナルを描き下ろしたところで、
松本本人が描く分には、それは松本の作家性だと認定され、
松本の方がむしろバリエーションを増やせる事実が理解出来ず
協同原作なんだから松本も現作者を名乗って支障がない上、
それを企業が採用して何等問題無い事の現実が、未だに直視出来んらしい。
松本のプロダクションから出てる絵や、
デザインは著作者との契約だって現実すらも理解出来ないから、
浮いたアンチ活動を繰り返す事になるんだが、

それは松本側からしたら取るに足らない物で
（別に何勝手に個人素人に憶測されても、表で結着済の自己権利が減る物でもないから）
今更問題にするだけ労力の無駄、もしくは取合う事もしないんだよ。

だから俺も>>267の、代理にすらならないってのには同意。

271 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 16:05:47 ID:giCxEUtF

>>269
馬鹿だなぁ。当たり前だろ。
北島は西崎本人と直接親交があります。とはっきり宣言しているんだからな。それに対して、ヒ管一味は大栗などなんだので松本本人とはいってないだろうが。
この場合、北島と西崎の関係とヒ管と松本本人との関係は全く違うだろ。

西崎が北島と親交がある限り、北島が戦争していたら西崎も関わる、少なくとも周知している事項だが、ヒ管一味の松本代理戦争なんか松本本人が周知しているかわからんだろうが。

272 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 18:14:52 ID:giCxEUtF

>>270

もう面倒なんで、一つだけお聞きするとするか？
ヒ管が事実関係者じゃない。とかはっきり断言しているが、お前が断言出来る根拠や証拠は？
これは、今までのヒ管自身の発言を大きく否定する意味合いもあるしな。
関係者だ。と断言するのは知識があれば可能だが、関係者じゃないと断言するのはかなり大変なはずだが。
まあ全く松本と関係ない人間からは、事実関係者じゃない。なんて言えないな。わかるはずがないからな。

273 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 18:29:08 ID:qjvzA09z

>>271
>>269ではヒヨコについて触れているのに、ヒヨコについては全くノータッチなんだなあ。

274 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 18:52:44 ID:xwsIHOq8

>>271
北島と西崎の間に親交があるから、北島のやってることには西崎が関わりがある？
そんな無茶苦茶な理屈聞いたことねーw
北島は松本がヤマト原作者と名乗ることに色々と抗議をしてるようだが、それにも
西崎は関わってるってのか？
たとえ親交があっても、北島のやってることを西崎が把握しなくちゃいけない道理はないだろ。

松本寄りのヤマトファンと西崎寄りのヤマトファンが激論を繰り広げたかたといって
それが松本と西崎の代理戦争になるってのも無理があるしな。
そんなのはあくまでヤマトファン同士の争いでしかない。
代理戦争だと主張したいのなら、裏で松本または西崎が手を引いてることを立証するべき。

275 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 19:14:01 ID:giCxEUtF

>>274
俺はもともと代理戦争とやらを言い出した訳じゃないし、賛成もしてないぞ。
勘違いするな。

仮に、代理戦争とやらになっているなら、西崎に親交のある北島の行動は西崎が把握しているだろ。っていう事だ。その行動に関してははあくまで西崎の代理なんだからな。

重ねていうが、俺は代理で戦争している。なんて阿呆な事を真に受けてないぞ。
それは北島がそういう事をしている。というレスをした人間にいってくれ。

276 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 23:07:03 ID:2O0q19Ev

鶏糞臭いレスがあるな。

277 ：最低人類０号：2007/08/03(金) 23:10:04 ID:DaAg50WV

またﾋﾖｺ厨か。
こちらでもこりないね。

278 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 01:10:41 ID:q0YiO4vU

わかんないとでも思ってるのかなぁ>>馬鹿ﾋﾖｺ

279 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 01:12:21 ID:azLy3wHu

>>278
そんなに自信があるなら、これがヒヨコのレスだっていうのにリンク付ければいいだろ……

280 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 01:26:51 ID:CQce+ov+

>>274
>裏で松本または西崎が手を引いてることを立証するべき。
仮にヒヨコが言ってる通り、既に公式西崎板のSなりが西崎の会社の関係者で
ガノンなりが松本側関係者であって、これがヤフー掲示板のカブキチ也と同一人物又は同グループであれば
確かカブキチは関係者だと名乗っていたはずだから、代理戦争が成立するよ。
しかもガノンが口車に乗せたんだろ？西崎のところのSをさ。
9が今必死に桃の会社の商品許諾だかに疑問を投げかけていた事を否定しているがありゃなんだ？
だったらなんのため前から桃の会社の話題を出し続けてた訳なんだ？
理由もないのに「許諾商品と見た方が安全である」とか「ブログの住所が会社と同じだ」とか
「手島はモグリータとのネームを使っている（何じゃそりゃ）」とか、
関係も接点もない他人のことで、意味のない推理を巡らせ日記にしていたってか？
自分で文書にして種巻いて、煽るにいいだけ煽っておいて、突然最初からそんな事言ってないと言い出す、
この理不尽さ。
あげくの果てに松本零士の決定的に不利な情報
（この期に及んでそんな素人でもキャッチできるお手軽情報があったら、裁判相手の見方に付かれて負けてる東北
や、勝ってたのに和解に持ち込まれた西崎なりは、今更ながらに苦労していないよ）
を流していないとか、素人が真顔で言い張るこの場違いさ。
ホントこいつらの頭の構造は分からない。

281 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 01:59:10 ID:NND9Z1oi

長文厨の夏休みは楽しそうだね。

282 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 01:59:26 ID:dT1LWheV

>>280
解り易く書けないお前の頭の構造の方が、俺には分からない。

283 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 04:21:05 ID:q0YiO4vU

はっきり言って、戦争を仕掛けるとすれば、「悪魔には屈しない」発言の松本零士本人からだろう。
代理戦争も名ばかりで、裏で直接「鉄砲玉」＝ガノンとやら初め松本に心酔しきっているいい歳した
キチガイ信者連中＝に、松本本人が西崎側への攻撃を示唆しているのは容易に想像できる。

その流れで280の様なレスを垂れ流すヤツは姑息を通り越して醜悪ですらある。

284 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 07:31:41 ID:wSLieIEn

まずだ。ガイラー氏が関わっているなんて証拠や根拠はあるのかね？
ﾋﾖｺやお前の脳内だけだろ。

285 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 08:08:24 ID:LA68A/yA

代理戦争でも何でもいいんだが、このスレで執拗に主張するってことは
◆MztXUYs/kEや畳屋は松本側の先鋒だったと認識してると考えていいのか？
とすると、松本側は2ch上で無関係の相手にトチ狂った攻撃を仕掛けていたってことになるんだが。
「中傷犯」である北島だと勝手に間違えて、名無したちを煽りまくってたんだから。

286 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 09:42:05 ID:q0YiO4vU

ちょっと考えればネットの名無しを特定できるはずがない事位
小学生でもわかろうもの。そういったあたりまえの分別そのものを
越えて誤認定煽り叩きをやってこれた原動力がどこにあるのかって事。
連中はある意味誰かカリスマ性のある「尊師」にマインドコントロールされた
状態にいた訳だ。それが誰なのかは、考えるまでもない。

松本本人以外に例の中傷犯云々のあんな荒唐無稽な怪情報を
いい歳した分別のある大人、しかも複数に無条件で信用させる事の
できるヤツはいないだろ。

松本の後ろ盾があったからこそあれだけの事ができたに決まってる。

287 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 11:28:51 ID:RcwFEVkK

>>286
決めつけが出たので詳しいｿｰｽｷﾎﾞﾝ
それとも断定してない決めつけてないと
また逃げるおつもりか？w

288 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 12:35:36 ID:q0YiO4vU

馬鹿だなぁ

ソースなんかある訳ないだろ？

洞察だよ洞察。

289 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 14:12:11 ID:oNHBqSMi

まず先にレスしている>>280にも推測や憶測とかではない、きちんとした証拠やソース付きで物事を述べてもらわないとな。
代理戦争だけでなく、ｶﾞﾉﾝ氏の件なんかも含めてだ。

290 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 14:29:38 ID:NND9Z1oi

>松本本人以外に例の中傷犯云々のあんな荒唐無稽な怪情報を
>いい歳した分別のある大人、しかも複数に無条件で信用させる事の
>できるヤツはいないだろ。

>松本の後ろ盾があったからこそあれだけの事ができたに決まってる。

洞察の意味知ってるか？w
見抜いてるんじゃなくて妄想・空想って言うんだよw　
早く宿題やらないと夏休みが終わっちまうぞww

291 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 14:52:29 ID:t0wXK7kI

>>286
では、その「松本零士の後ろ盾」が事実だったと仮定してみようか。
だとすると、小学生でもわかるはずの「ネットの名無しを特定できない」という
前提条件を覆す、「特定材料」が出てくる可能性もあるな。

松本零士、あるいは関係者がネット上での中傷を無視できないレベルだと判断
していたら、書き込み者の割り出しを行おうとするんじゃないか？

何しろ被害者本人による申し出で、正規の手続きを踏んで開示要求を行えば
2chなり他掲示板なりの管理者が情報開示に応じる可能性はある。
しかも開示要求を行ったかどうかなんて、外部からじゃわからないからな。
こうなってくると、名無しの中身特定も荒唐無稽な話だとも言い切れないぞ。

当然、ネット上の中傷が「無視できるレベル」だと判断する可能性もあるが、
無視できるレベルならヒ管らに指示を下す必要も無いわけだ。

もっとも、これは全て「松本零士の後ろ盾」が事実だったと仮定した上での話だ。
その仮定があるからこそ、荒唐無稽な話が荒唐無稽で無くなってくるだけで、
俺は最初の仮定が一番荒唐無稽に感じるが。

292 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 14:56:54 ID:q0YiO4vU

マインドコントロールってなかなか抜けないもんだよな。

293 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 15:11:47 ID:RcwFEVkK

ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙか
寧ろ北島なんか西崎の呪縛から逃れられないんｼﾞｬﾏｲｶ
究極の30年西崎ﾗｼﾞｺﾝw

294 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 15:49:53 ID:vJ+O18hS

>>292
「松本零士がヒ管らをマインドコントロールして、気に入らない奴らを2chで叩かせたり、
中傷犯誤認定や煽り荒らしをやらせている」とかいう空想妄想の類より、北島が
西崎Ｐにマインドコントロールされているという話の方がまだ説得力があるな。

実際、北島は「どうやったら西崎Ｐは裁判に勝てるのか」とか心底頑張ってるじゃないか。
もちろん、それ自体は別段悪いことでも何でもないし。

295 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 16:46:05 ID:NND9Z1oi

>>291
そのようだね
君を見てるとよく分かるよ

296 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 16:48:38 ID:NND9Z1oi

失礼、安価間違い
>>291→×
>>292→○

297 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 16:56:05 ID:q0YiO4vU

湧く湧く、どんどん湧いてくるな。

というか、２度と同じIDで書き込めないヤツもいるだろうが。

俺は今更松本零士が何をやっても驚かんし、そんな事はどうでもいい。

ﾋ管や畳屋はじめ中傷犯誤認定犯一味が心から悔いて
俺始め誤認定されて嫌な思いをしたヤマトスレ住人に謝罪さえしてくれさえすればね。

298 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:09:54 ID:RfjnDP5M

>>297
＞湧く湧く、どんどん湧いてくるな。
＞
＞というか、２度と同じIDで書き込めないヤツもいるだろうが。

君のように、一日中べったりスレに張り付いてる奴ばかりじゃないって事でしょ。

299 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:22:03 ID:NND9Z1oi

ID:q0YiO4vUって厨房電波様でしょ？

理由は洞察と言っておくよw

300 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:30:01 ID:dJVO4B9a

>>283
>その流れで280の様なレスを垂れ流すヤツは姑息を通り越して醜悪ですらある。
それじゃ9は何だって、ガノンや桃やそれこそ松本なりに対して必要に粘着した日記掲載を続けているんだ？
松本やガノンや手島に至ってはＨＰ内でコーナーまで作ってるじゃないか。
どっちが醜悪垂れ流してるんだ？
松本に対する9の最新ネタでも、ヤマトのビーチサンダルや、ヤマトパチンコの話題なんて笑うしかないよな。
こんな事言ってる奴が、松本零士の決定的に不利な情報なんてどうやって知るんか？って感じだよまったく。
>はっきり言って、戦争を仕掛けるとすれば、「悪魔には屈しない」発言の松本零士本人からだろう。
これもよく出る話題だが、こんな事言ってるの今9ぐらいだろ？
世間一般はそんな事で、松本が麻薬銃刀法で掴まった西崎へのコメントで、
戦争を仕掛けた？だかの認識にや話題に至らんよ。
ただ単に武器密輸や麻薬売買、常習者は悪魔だから悪魔と言ってるに過ぎんだけだろ？頭悪いんじゃないのか？
>>289
>推測や憶測とかではない
西崎板の管理人Ｓは西崎関係者だし、ガノンは松本関係者なのはガチだろうが
今さら内言ってるんだ？
だったらこの２人が発端で、擁護アンチに分れて、つばぜり合いをしてるんならば
代理戦争だと云われてるんだろ？理屈的には理に適ってるし、分り易いけどな。

301 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:30:35 ID:q0YiO4vU

懐かしいなぁこの流れ

鸚鵡返しか。進歩せんなw

302 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:34:26 ID:q0YiO4vU

>>300

>それじゃ9は何だって、ガノンや桃やそれこそ松本なりに対して必要に粘着した日記掲載を続けているんだ？

知らんね。日記も読んだ事ないし。本人に聞いてみれば？

>これもよく出る話題だが、こんな事言ってるの今9ぐらいだろ？

他にもそう思っているヤツがいるって事だな。

>頭悪いんじゃないのか？

君って自分以外は皆馬鹿だと思ってるだろ。

303 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 17:49:49 ID:dJVO4B9a

>>302
>他にもそう思っているヤツがいるって事だな。
松本が麻薬常習者に悪魔と言ったから、西崎に戦争仕掛けたって思ってる一般人が他にいるってか？
フライデーだかの週刊誌で押収された銃器類を指して
西崎は一体誰と戦争しようとしてたのか？って揶揄された記事は見た事あったけどな。
君ウザイから、わざわざ一行空けんでよろしい。

304 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 20:03:05 ID:kc0WRULa

>>303
＞フライデーだかの週刊誌で押収された銃器類を指して
＞西崎は一体誰と戦争しようとしてたのか？って揶揄された記事は見た事あったけどな。

うんうん、明らかに自衛用の範疇を越えてたからな。そう揶揄されても仕方が無い。

そう言えば当時の銃器類にはM16アサルトライフルとか、グレネードランチャーまで
あったそうだが、あんなもん持ち込んだら警察だけじゃなくて公安とか米軍が動いて当然。
ガバメントやトカレフと違って、単なる銃器密売人とかのレベルで入手できるような
そんなシロモノじゃないからな。

しかし西崎氏はマジにどういうルートで手に入れたのやら。

305 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 22:09:36 ID:yyeBix+q

ﾋﾖｺは今も活動してるから勝ち組だな

306 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 22:20:06 ID:0b8VMY/2

何だこの場違いな空気嫁無いレスは？
しかも人生の負け犬ヒヨコが勝ち組だって？
頭がおかしい人としか思えない。

307 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 22:42:36 ID:dJVO4B9a

9がまたおかしい事言ってるな
桃じゃないけど証紙貼りながら許諾を受けてなかった例があるとかなんとかで
ヤマパ（前からこの団体名翌出て来るね）だのの関係者名なり（多分これも本当に実在する人物だと思われる）を
なんの脈略もなく羅列して巻き込んでる。
関係内なら桃じゃないけどだとか、榎本？渡辺？とか人の名前をなんで挙げるのか？

それに許諾もしてないのに、証紙も偽造されて商品売られてたら
そんなの著作権会社が発見して、告訴でもなんでもすればいい事で、余計なお世話。
しかもそれを「知ってるかな？」なんて、
その「著作権管理会社は自社の作品管理も出来ない無能な会社です」って言ってるのと同じ
ってことに、根本的に自分で気がついていないので、さらに愚か。
それじゃ倉敷の映画会社を誰ぞが「違法上映と言った」なんてのと同じ事で、重ねて愚か。

ヤマトの無許諾商品を売られて揉めた、誰ぞが訴えられたなんて話聞いたこともないので
実際には管理会社もその事件とやらに会社も関与せず、立件もされていない、眉唾話だと思うが、
無関係な人々の名前を曝して、巻きむにいいだけ巻き込んで、この人物は本当に危険。

308 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 23:11:10 ID:j4726LWQ

>>307
事実無根ということですか？

309 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 23:23:52 ID:q0YiO4vU

長文読む気もせんな。

>>303

頭悪いんじゃないのか？

310 ：最低人類０号：2007/08/04(土) 23:32:16 ID:dT1LWheV

>>300-308
スレ違いも大概にしろ、馬鹿共が。

311 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 00:45:47 ID:LckNAgJO

電波。
いつものごとく、なんとかして９の部屋氏を叩きたくて必死だな。
毎度毎度スレ違いだ。
９の部屋氏には全く相手にすらされてないみたいだけどな。まあ相手にされたら怖いから、２ちゃんから出れないんだろうがね。
ついでに西崎の話題もな。厨房も含めて西崎さんの擁護は自分に反対だ。と考えている時点で電波だな。

関係を提示できないのに、ガイラー氏の事まで出す奴らは最低だな。

312 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 02:11:56 ID:ZAZJhPC0

>>308
なに言ってるのか分らんが>>307のレスを素直に読めば
>「ヤマトの無許諾商品を売られて揉めた、誰ぞが訴えられたなんて話」
の下りが事実か事実でないのか？ってことか？
権利を持ってる当事者が、権利を主張して訴えて、その上で加害者がいて
権利侵害が立証されて、初めて問題になる物だから
その事実なりを呈示してもらわんと、部外者には分からんことだよな実際。
>>311
>９の部屋氏には全く相手にすらされてないみたいだけどな
日記見て来たけど相手にされてるじゃん
ガイラーの事も彼は勝手に書いてコーナーまで作ってるぜ。

313 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 04:20:12 ID:uPZ3+RCJ

>>312
> 日記見て来たけど相手にされてるじゃん
> ガイラーの事も彼は勝手に書いてコーナーまで作ってるぜ。

だったらメール送るなり掲示板に書き込むなりして直接意見をぶつけたら？
すでにスレ違いの指摘を受けているんだし、そのくらいの知恵を回してもバチは当たらないぞ

314 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 07:59:35 ID:LckNAgJO

そりゃここでしか怖くて言えないよな。
IPが抜かれるだけでビビりまくりだしな。

315 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 12:23:47 ID:ZAZJhPC0

そりゃ相手の氏名も、指図した黒幕だかも自信満々に断定してるくせに
「3年も４年も名無しの２ちゃんで謝罪しろなんだとなにやってんだ」
「被害を受けたなら、直接批判とやらをしに行け、ヤフー掲示板でID曝せ」
って言われてるヘタレと同じだろ。

まず9が松本に直接言いに行った事などないし、
バンダイなり桃なり、その敦賀のビーチサンダルなりの企業、
公共団体なりはＨＰを持ってるにも拘らず、
意見を投稿したのすら見た事ないので同じこと。
わざわざ上京するけど松本邸には行かないなどと、聞かれもしないのに言い出す始末。

316 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:00:20 ID:kRDrhKV/

このスレってのは、極論を言えば◆MztXUYs/kEや畳屋をネタに駄弁るとこだから。
駄弁る行為をヘタレと言われても別に痛くも痒くもないねえ。
むしろそんなこと言う奴こそ何ムキになってるの？って話。
北島は違うけどな。目的意識を持って◆MztXUYs/kEを糾弾してるわけだから。
その結果として北島が出してくれる情報は、スレに対しての活性剤みたくはなっているが、

このスレでいくら馬鹿にされようと◆MztXUYs/kEにとってはちょっと不快になる程度でしかないだろ。
それだってスレ見なければすむ話だがな。その不快感だって元は自分の蒔いた種だ。
だが北島は元の勤務先やサイトを晒したりして、リアルにも影響を及ぼすけどな。
見ない振りしても北島はどんどんと行動してしまい、それを利用してこの前みたいにヒヨコに
騒がれる羽目になる。まああの場合、一番迷惑を受けたのは◆MztXUYs/kEの元勤務先だったろうが。
ま、それすら現実の生活にどこまで影響を及ぼしたかは疑問な点もあるし、何もかも
無視し続けるってのも一つの考えだ。

317 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:15:28 ID:LckNAgJO

>>315
じゃまずお前自身が、きちんと名前を名乗り９の部屋氏にいいけ。
こんな全く意味ないんだろ…。２ちゃんなんて…
彼は反対意見にも耳を傾けるといっているぞ。
まあ怖くて怖くて出来ないんだろうけどな。

他人には要求するが、自分はできないのでは全く説得力ないな。
こういうのがダブルスタンダード。
関係ないが、ダブスタとか略していた奴もいたけど。

318 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:26:38 ID:JOFGp1Ey

>>315
> そりゃ相手の氏名も、指図した黒幕だかも自信満々に断定してるくせに
> 「3年も４年も名無しの２ちゃんで謝罪しろなんだとなにやってんだ」
> 「被害を受けたなら、直接批判とやらをしに行け、ヤフー掲示板でID曝せ」
> って言われてるヘタレと同じだろ。
本当にバカなんだなあｗ
２ちゃん内で起きたことなんだから、２ちゃんで話題にするのは当たり前だろ
なんでそんな話をヤフ板でやらなきゃならないんだよｗ
ヤフで２ちゃんの事を話題にするのは、２ちゃん追放されたヒヨコくらいのもんだｗｗ

だいたい、９の部屋が名指ししたヤツが本当にヒ管かどうかの確証なんて持ってないし
ヒ管なんぞにもじりＨＮ使われたモモリータさんはむしろ被害者、
倉東さんと同様、お気の毒に思ってるよ
それに、俺個人としては「謝罪しろ」とは思わない
「コテで出て来れないのは『謝罪したのと同じ』と見なして勘弁してやろう」、というスタンス
ただ、ヒ管らがああいう行為に手を染めたのはなぜなのか、
２ちゃんの名無しをあたかも自分の知ってる人間のように思いこめたのは
どういう心理状態だったのか、興味はあるな

319 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:27:05 ID:ZAZJhPC0

いいや彼は新しい燃料も投下したよ
>>307
>桃じゃないけど証紙貼りながら許諾を受けてなかった例があるとかなんとかで

ってやつ
版元に無許諾で、商品をそれも証紙を貼って売ってるって容疑を、
今9によってどこかの会社がかけられたって訳だよな？
なんでわざわざ桃じゃないと前置きするのか？それが意味あるのか分からんことだが
あそこに出てる吉田、榎本、渡辺、ヤマパって名称は、
確実に存在する人や団体の氏名である事は確かだから、本人達の医師とは無関係に巻き込んでるよな？

著作権管理会社に無許諾で、しかも偽証紙を貼って流通させてるなんて前代未聞だと思うがどうよ？
倉敷東映がヤマトを上映した際に「無許可上映だ」と、
誰かに言われた言われないで騒いでいたがそれ以上のインパクトだし、
これがもし事実無根だったら、単なる業務妨害、名誉毀損では済まないのではないか？
名前を出されて巻き込まれてる人々も、容疑をかけられた企業なりに、
9と一緒に糾弾されていると見なされる訳で、大変な事だと思うぞ。

320 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:31:03 ID:ZAZJhPC0

>>319
スマン間違いを訂正

×本人達の医師
　
○本人達の意思

321 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 13:34:52 ID:JOFGp1Ey

>>319
どの書き込みに対するレスなのかがわからんが・・・

とりあえず、それのどこらへんがヒ管一味と関係あるんだ？
単なるスレ違いだろ
どうしても９の部屋の投下した燃料に反応したければ、９の部屋のサイトに行くべきだな

ひとつだけ忠告してやるか
あそこの日記をちゃんと読むといいぞ
「ああ、これのことか」と思い当たる話が書いてある

322 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 14:58:02 ID:ZAZJhPC0

>>321
反応もなにも9が日記にここのスレのレスとIDを指摘上で、投下してるのだからしょうがないな。
>「ああ、これのことか」と思い当たる話が書いてある
よく分らんのだが、無許諾でヤマト商品を売ってる企業があるんだな？
何しろ、無許諾どころか、類似による権利侵害でさえ裁判になってるご時世だ
そんな内容だったら更に事は大きくなってる筈だよな？
告発されて現行犯で検挙されててもおかしくないよな？
俺が大きく大騒ぎして騒動に発展させてやるから、是非教えてくれよ。
なんならその会社なりに事の是非を、問い合わせしてやってもいいぞ。

323 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 15:11:48 ID:JOFGp1Ey

スレ違い指摘されて居直る根性はたいしたモノだｗ
ヒ管一味並みだよ
しかも「教えて君」とは恐れ入る

>>322
> よく分らんのだが、無許諾でヤマト商品を売ってる企業があるんだな？
> 俺が大きく大騒ぎして騒動に発展させてやるから、是非教えてくれよ。
> なんならその会社なりに事の是非を、問い合わせしてやってもいいぞ。
だからあそこの日記をちゃーーんと嫁と言っているｗ
それか、９の部屋に直接教えてもらえ
思い込みで行動してはヒ管一味の二の舞だぞ
その上で大騒動起こすのならどうぞどうぞ
ただ、顛末報告はここじゃなくて権利スレにしろよな

324 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 16:58:00 ID:ZAZJhPC0

>９の部屋に直接教えてもらえ
なんで聞く必要があるんだ？
著作権管理企業に問い合わせれば言いだけだろ？倉敷東映の時みたいに
どうなってるのか？その事実を把握し、問題にしてるのか？対処処分はしているのか？
誰でも閲覧出来るＨＰに書かれてるぞとな。
ついでに敦賀のビーチサンダルの件も聞けば一石二鳥だな。

325 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 17:17:23 ID:ZAZJhPC0

ここのスレのID:CQce+ov+がレスした内容に対して
>あと～、桃さん“個人”とは関係ないんだけど、
>『著作権保持企業の認証シールが貼ってありながら、実は許諾を得ていなかった。』
>っていう事件を君は知っているかな？
>俺の情報が信用できないなら、ＣＤ製作に携わった吉田さんや、ヤマパの委員長榎本さんに聞いてみな。渡辺さんでもいいよ。

って言ってるんだから他を読む必要も、スレ違いな訳もないだろうよ。
彼は自分で「事件」だと言っているんだ。
事件だという限りには、権利を持っている著作権管理会社が、問題（事件）にしてるってことだろうよ。
権利を管理出来る立場の当事者以外、問題に出来ないのだから、それ以外は憶測や、推測、部外者の断定に過ぎず
それは容疑をかけられた企業にとっちゃ業務妨害や名誉毀損に当る問題だろ？
関係も無いのに名前まで出して「桃さん個人とは」なんて言ってるから、
そのモモリータの所属会社がやってると、確信犯的に暗に当てこすっていると取られても仕方がない表現だし
商品の問い合わせかたがた、教えてやって、一回聞いてみるといいかもな。

326 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 17:18:30 ID:O3Mj1Jdg

>>324
よしよし、頑張んなよお利口さん。
「よく分らんのだが、無許諾でヤマト商品を売ってる企業があるんだな？」てな質問に東新がどう答えるのか、
俺も興味津々だよ。
ただし、あとはこっちでなw　報告楽しみに待ってるよwww
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/

さて、本題に戻ろうか。

>>291
> 松本零士、あるいは関係者がネット上での中傷を無視できないレベルだと判断
> していたら、書き込み者の割り出しを行おうとするんじゃないか？
> 何しろ被害者本人による申し出で、正規の手続きを踏んで開示要求を行えば
> 2chなり他掲示板なりの管理者が情報開示に応じる可能性はある。
> しかも開示要求を行ったかどうかなんて、外部からじゃわからないからな。
> こうなってくると、名無しの中身特定も荒唐無稽な話だとも言い切れないぞ。
そういう対応が実際にあったとして、さらにヒ管らがその情報に接する機会があったとしても、だ。
松本氏に対するアンチ書き込みなどしたこともない、ましてや連中の言う「突撃」云々などやったこともない俺を
「中傷犯」だの「チワワ」だのと認定していた事実から、少なくとも俺自身は
連中が開示情報を得ていないことがわかる。
だいいち、松本氏が２ちゃん上の中傷を問題だと思うのなら、ヒ管や畳屋みたいな迂闊な連中に
開示情報を流したりせず、もっとスマート且つ効果的な対処をすれば済むことじゃないか？
最初の仮定だけでなく、「開示情報がヒ管らに流れた」ということも、負けず劣らず荒唐無稽に思えるよ。

327 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 17:48:03 ID:LckNAgJO

しかしヤマパの人とかＣＤ関係の人とか、実名まで出してんのかよ。
もともとスレ違いの上に実名晒しとは…２ちゃんの事や９の部屋氏の件を平気でヤフトピでやれ。なんていうしな。

９の部屋氏が出したから自分も出していいとか思ってんのかね。
ここは２ちゃんの最悪スレだ。

個人掲示板の９の部屋氏が出した事に文句があるなら、彼に苦情をいえるが、ここで出した名無し電波には直接名指しで文句すら言えないしな。
本当に卑怯者だよ。
もともとﾋﾖｺｦﾁスレで平気で名前を出していた一味の感覚と全く変わらないね。

328 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 17:56:50 ID:NJc8Bzbu

>>324
「著作権管理企業に問い合わせれば言いだけ」？
>>322で場違いにもこのスレで教えろと喚いたのはID:ZAZJhPC0だろうに。
それに対する回答が「張本人である北島に聞け」だろ。
初めから自分で回答を持ってるなら、>>322みたいなこと言い出すなよ。
頭おかしいの？

329 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 18:08:59 ID:ZAZJhPC0

>>327
>しかしヤマパの人とかＣＤ関係の人とか、実名まで出してんのかよ。
君それこのスレのID:CQce+ov+に対して9が言ってることだからしょうがなかろ
9本人がID:CQce+ov+にその名前を曝した人々に聞いてみたらいいと勝手に指示してる事だ。
>>326
>「よく分らんのだが、無許諾でヤマト商品を売ってる企業があるんだな？」てな質問に東新がどう答えるのか、
>俺も興味津々だよ。
違うだろ？
彼は事件と言っているのだから、東新が問題にして、警告なり告訴なりしている事案があるんだから
それの事と次第を問い合わせるんだろ？
つか桃の会社に問い合わせれば、ヤマト関係ならば松本なり東北、バンダイなんかとツーカーだろうから一発で分かるし
一番動いてくれそうだよな。

330 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 18:32:52 ID:O3Mj1Jdg

>>329
あのねえ・・・・・
「自分のサイトで交流のある人の名前を挙げること」と、「２ちゃんの名無しとして個人名を書き込むこと」は
全然違うだろ？
場所を考えろ。
「なんでもかんでも相手のせいにしてれば無問題」って、自分の頭で考えられないDQNのすることだ。

あとはスレ違いになるから権利スレでレスするわ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/

331 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 19:31:19 ID:FZ7ZuGAK

>「なんでもかんでも相手のせいにしてれば無問題」
黙ってオチしてたが、そりゃ到底受け入れられないねぇ
今までさんざヒ管や畳屋の名前を出してたのは9の字で
俺たちじゃないって理屈で通しながら
ここであることないことエスパー断定していた人間に言われたかないねぇ
それから違法に立てられた権利スレなんぞにいくんじゃないぞ絶対w

332 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 20:16:10 ID:n3aBVhyk

>>331
違法に立てられた、ときたか。
このスレの１個目が立てられた時も分岐元のｦﾁ板で「総意がないからダメ」とか
騒いでた奴がいたが、そいつと同類だな。

333 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 20:17:24 ID:gtEuSP9q

>>326
＞松本氏に対するアンチ書き込みなどしたこともない、ましてや連中の言う「突撃」云々などやったこともない俺を
＞「中傷犯」だの「チワワ」だのと認定していた事実から、少なくとも俺自身は
＞連中が開示情報を得ていないことがわかる。

しかし、君以外にはそれが嘘ではないことはわからないし、他の誰にも証明できないからなあ。
だからって俺は「お前が嘘をついているんだ！中傷犯本人に違いない！」なんて決め付ける気は
全然無いけど。

＞最初の仮定だけでなく、「開示情報がヒ管らに流れた」ということも、負けず劣らず荒唐無稽に思えるよ。

そもそも最初の仮定が否定された場合、つまり「松本零士の後ろ盾」が存在しないのなら、
後ろ盾を持たないヒ管らに情報が流れることも有り得ないわけだよね。
だから最後の行で、「最初の仮定が一番荒唐無稽だ」って言ってるんだよ。

334 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 20:28:54 ID:FZ7ZuGAK

>>332
俺はそんな奴知らんのでそいつに聞いてくれるか？
ヒヨコが自演してるみたいだぞ、今その権利スレｗ

335 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 20:30:23 ID:NJc8Bzbu

>>333
自分が誤認定を受けたことで◆MztXUYs/kEらの言っていた「中傷犯」に対しての
信頼性は失われても、あいつらが2ch上で暴れてた事実は消えないわけで。
そうすると何故あんなことが出来たかを考えるに、松本関係者の後ろ盾があると
思っていたからでは？という話になる。
勿論◆MztXUYs/kEらが真性の気狂い松本ファンで、単独で暴れまくっていた可能性もある。
そうすると同時期に書き込みをしていた松本関係者っぽい名無しが宙に浮くが。

336 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 20:47:02 ID:LckNAgJO

都合が悪くなると
関係ありません。か！
そりゃ一味もやってられないわな。

337 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 21:00:26 ID:FZ7ZuGAK

真性の気狂い西崎ファンで、単独で暴れまくっていた可能性もあるが抜けてるな
松本零士の後ろ盾もいいが、西崎関係者の後ろ盾はどうなんだ？
西崎版西崎関係者のＳの取り巻きだろ？9の字もヒヨコもリカだの類はさ
で、ガノンのシンパだろ？ヒ管や畳屋、大栗はさ
で西崎は裁判負けたと、なんか知らん口車だかで騙されたとｗ

都合のいいとこで、ここぞたおばかり松本松本連呼するなよ
２ちゃんで名前出したら駄目だったんじゃないのか？ｗ

338 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 21:09:36 ID:n3aBVhyk

>>337
「◆MztXUYs/kEらが」真性の気狂い西崎ファンで、単独で暴れまくっていた可能性もある、というのか？

339 ：335：2007/08/05(日) 21:34:17 ID:bit56tdi

>>337
少なくとも「中傷犯」誤認定を受けた俺は西崎ファンですらないがな。
仮に◆MztXUYs/kEらの言っていた「中傷犯」が西崎の後ろ盾を受けていた一派を
指しているのだとしても、見当違いの相手を攻撃した時点であいつらの信頼性は失われてる。

このスレで◆MztXUYs/kEらのバックには松本関係者がいたのでは？と疑いを持たれてるのは
◆MztXUYs/kEらの発言を踏まえてのものであって、「あいつらが攻撃していた名無しのバックにも
西崎がいた可能性がある！」と主張したいのなら、その根拠となる物証を>>337が探してくればいいだけ。
それを2ch上で見つけ出すのはほぼ無理だと思うが。

340 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 22:05:16 ID:+276ENNu

自分の好きな人間の名前。松本や桃はだしちゃ困る。
だけど嫌いな人間やその知り合いなら、コテだけじゃなく一般人の実名すらもＯＫ。
それも２ちゃんねるの最悪スレで名無しとして出してる訳だな。
一味の頃からも同じクズな事やってきたんだから、もうそんな感覚もないんだろうけどな。
第一９の部屋本人の話題なら、一味の事を扱うこのスレの話題じゃない。

嫌いな人間の名前は一般人でも実名出させろ。好きな人間の名前は一切出すな。
って呆れるよ。
本当に電波思考だな。

まあ今まで貢献したであろう一味の皆さんが、私たちには偉大なクリエーターが賛同されてます。素晴らしい方です。
と持ち上げ奴らなりに信頼していたのに、状況が変わると手のひらを返して関係ないんです。奴の勝手な単独行動です。
なんて言っている訳で…

341 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 22:10:43 ID:+276ENNu

>>339
俺もみたいね。西崎関係者や西崎から情報提供を受け、それをもとに２ちゃんねるでﾋ管みたいに電波振りまいている。
そんな状態の発言やレスがあったらね。
本当にあればあったで面白いしな。

342 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 22:57:49 ID:ZAZJhPC0

>>340
>まあ今まで貢献したであろう一味の皆さんが、私たちには偉大なクリエーターが賛同されてます。素晴らしい方です。
>と持ち上げ奴らなりに信頼していたのに、状況が変わると手のひらを返して関係ないんです。奴の勝手な単独行動です。
>なんて言っている訳で…

君はエスパーか？如何して名乗りもしない同一人物のレスだと分るんだ？

>>341
>俺もみたいね。西崎関係者や西崎から情報提供を受け、それをもとに２ちゃんねるでﾋ管みたいに電波振りまいている。

逆もしかりだよ、松本や松本関係者から情報提供を受けなんて電波振りまいてるレスもない。

結局自分達も松本の擁護に回る物を松本関係者だと思いたいし
それで松本がなにしたか知らんが、松本が指図した事にしたいんだよな？
だけどそれこそ世間一般でそんな理屈通用する訳もないからここで粘るんだろ？エンドレスでさ。

そういやいたじゃないか、西崎関係から情報提供受けただのリアル告白してる奴が、9がそうだろ？
悪魔発言がどうした、西崎が掴まってる隙に権利を独り占め、松本が不利な決定的な事は書いてない（ハッタリ濃厚）
ファンからこれほど反発買うとは（そんな２ちゃんから外に出れないアンチ一部でこれほどもそれほどもないけども）
石原都知事のスケープゴートにされた、これでも私は有罪か？、犯罪歴を挙げられて＝中傷行為etc
結構言ってたぞ

343 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 23:23:25 ID:bit56tdi

今更何を言おうと、◆MztXUYs/kEらが

「『中傷犯』の被害を受けている企業や人物からの依頼を受けて対策をしている」

と2chで発言していた事実は消せはしない。
それが本当のことだったのか、それとも◆MztXUYs/kEが嘘を言っていただけなのか？
真実を知っているのは◆MztXUYs/kEだけ。

344 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 00:01:19 ID:uaYPo2jj

だからそれがどうしたんだ？
いつ誰がそんなチンケな事実だかを消そうと試みたって言うんだよ。
西崎と松本の関係者取り巻きの争いなんて興味もないが。
放っといてもなんの支障もない様な、死に体の西崎関係者を、
黙っててもわんさ過権利が転がり込んで来て、
我が世の春をおう歌してる様な松本関係者が相手にしてる構図が、イマイチ理解できんよな。

345 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 00:23:58 ID:aPnPshku

>>344
俺にだって◆MztXUYs/kEらが『中傷犯』なんて物語を持ち出してきた意図は理解できんよ。
直接◆MztXUYs/kEに聞いてみたらどうだ？
もはや連絡を取る手段は無いがな。サイトも畳んだみたいだから。
ちょっと前に北島が住所を晒したようなこと言ってた奴もいたが、実名は晒しても住所は出してなかったはず。

あー一応言っておくが、◆MztXUYs/kEらは『中傷犯』（というよりそのバックの黒幕企業wとやらか）が
西崎関係者とは言ってなかったぞ。どう考えても他にはいなかったがなw

346 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:21:20 ID:81eGfbDG

ﾋ管も畳屋もﾋﾖｺも電波も、みんな早死にして欲しいね。

347 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:46:57 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
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348 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:49:08 ID:9gU8pAaU

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349 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:50:05 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
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350 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:51:10 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
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351 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:52:02 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
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352 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 02:53:20 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
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　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/厨房電波　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
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353 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 05:58:12 ID:h0Sqdhju

>>342
卑怯だな。
ついにﾋ管や一味の奴らが名無しで、松本との関係を否定しまくっている事にしたいのかよ。

奴ら自身がそんな事したら、自分だけが悪い事した。って事になり責任が増すだけじゃねぇか。
奴らもそんな自己にばかり不利な事するワケなかろうが。

354 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 09:01:03 ID:YCDjrER3

まだスレ違いの９の部屋氏にこだわってんのか？
今９の部屋氏の話題でこちらに関係するとすりゃ、公開質問と２コテについて語ったページの処だけのはずだがね。
本人が怖いからって、何日もスレ違いの話題で粘着しまくって…
少しでも外やリアルに出てみろよ。人に言う前に。
実際は、９の部屋氏問い合わせすら出来ないんだろ。
名乗りなんてビビりまくりでやれないよな。
そういえば、権利会社に問い合わせする。なんてレスもあったな。どうせ口だけだろうが。お前の嫌いな９の部屋氏はやっているみたいだぞ。
本当に出来たら、そいつも一歩前進だな。
ただ問い合わせと電波発信するのは違うからな。電波発信しても企業は相手にしてくれないぞ。
９の部屋氏みたいにきちんと回答してもらえるようにな。
スレとは違うからな。もちろん名無しなんて失礼だぞ。

355 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 11:54:40 ID:uaYPo2jj

1ミリも出れないとか、外に出ろとかは電波様や松本側が言ってた事
君はオウムか？真似するなよ。
心配しなくても問い合わせてやったよ、ゼログッズユニヴァースって企業にさ。
著作権者に無許諾商品を販売してたり、販売を予定して未然に差し止められた事はあるのか？との問いに
当初面食らってたが、ちゃんと担当者が真摯に答えてくれた。　
ここの会社は松本零士のエージェント業務をしている関係で
過去から現在に至るまで松本零士関連で出ている商品やイベント企画で、松本零士が許諾していない物はないそうだ。
もちろんヤマト関連は松本零士の指示により、形式上東北新社と契約をしているから契約書も存在するし
東北新社と松本零士も契約を取り交わしているんだそう。
東北新社担当が定期的に松本零士の会社まで出向き、打ち合わせした上で
商品開発が進められて行くんだそうだ。
仮に日常業務他で現状連絡を密に取合っている、松本零士のエージェント業務のゼログッズの商品に対して合意
許諾をされた上であえて、東北新社さんの方でその様な事を言われてる事実があるのであれば（有り得ない事ではあるが）確認させるが、
何処で掲示されてるのか？と聞かれたから、9の字のＨＰと、
余談ではあるが、そこには松本零士原作者は西崎氏が作り上げた事だとか（笑っていたが）
権利関係で9の字が問い合わせた事にされている
東北新社の担当部署と担当者の名前も、わざわざ特集ページを作ってまで、掲載されてると教えておいた。　　　　　　　　　

356 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 12:13:47 ID:UK6aVAyl

よくやった！と言いたいところだが……
北島はモモリータ（>>355にとってはゼロユニバース？）が無許可販売していたなんて
言ってないと思うんだが、どこかにそういう記述があったのか？
無許可でやっていたと言ってるのは別の商品についてで、モモリータは関係ないと言ってる。

悪いがID:uaYPo2jjは見当違いな所に問い合わせしたようにしか見えない。
もし問い合わせするのなら「東北新社」に「過去に北島が言ってるような無許可なのに
許諾商品であるかのようなことをしたグッズがありましたか？」であるべき。
重ねて言うが、北島が言ってる「無許可なのに～」はモモリータやゼロユニバースという会社の
商品のことではない。モモリータは許諾を受けてるだろうとも言ってるしな。

ま、ID:uaYPo2jjには「とりあえずおつかれ」と言っておこう。

357 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 12:17:24 ID:UK6aVAyl

しかしID:uaYPo2jjはちょっと妄想癖があるんじゃないかなあ……

>>355で「1ミリも出れないとか、外に出ろとかは電波様や松本側が言ってた事」なんて言ってるけど
あくまでそれは「名無し」の発言だろ。それを電波様扱いしてる奴もいたが、「松本側」と断言することは
できないはず。
もしID:uaYPo2jjがそれを書き込んだのが松本側の人間だと「知ってる」のなら話は別だが。

358 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 12:37:11 ID:uaYPo2jj

いや、俺はこの文面からモモリータ個人ではないが会社が拘っていると受け取れたし
多分会社の人もそう解釈すると思うから問題無いね。
それにここに名前の出ている人達も知っているかもしれないからね。
なんかここの会社はその話ぶりを聞くに
新規開拓の特化したキャラクター業務を受け持つ為にわざわざ作られてる会社っぽく
親会社が別にあるとも思われるので、案外話早いかもね。

325 ：最低人類０号：2007/08/05(日) 17:17:23 ID:ZAZJhPC0
ここのスレのID:CQce+ov+がレスした内容に対して
>あと～、桃さん“個人”とは関係ないんだけど、
>『著作権保持企業の認証シールが貼ってありながら、実は許諾を得ていなかった。』
>っていう事件を君は知っているかな？
>俺の情報が信用できないなら、ＣＤ製作に携わった吉田さんや、ヤマパの委員長榎本さんに聞いてみな。渡辺さんでもいいよ。

359 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 12:46:42 ID:UK6aVAyl

>>358
いや、問題になってるのは「認証シールが貼ってありながら、実は許諾を得ていなかったCD」だろ。
そのCDはゼロユニバースが販売してたものなのか？
そうでないなら、お前がゼロユニバースに問い合わせたことは無意味だろ。
もしゼロユニバースが販売してたCDなら、問い合わせにも意味が出てくるが。

360 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 12:47:22 ID:a0VUUU7v

そんな関係ない場所に問い合わせてどうするんだよ。
>>356でも言われたように北島がゼロユニバースだかが、未承諾商品販売と断言していた事実はない。
それどころか、北島は桃は許諾品と言っていたんだから、奴のいう未承諾商品はその商品じゃない。という事だ。
そんな事はわかりきっているのに
なぜ東北新社を避けて、北島も許諾業者とよぶ業者に問い合わせる必要があるのかね？

361 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 13:27:32 ID:a0VUUU7v

>>358
大いに問題あるだろうが。
根拠は北島がどこそこでそう書いている。とかじゃなくて勝手な想像と思いこみだろうが。
北島がこの会社の商品が未承諾商品である。と名指ししていない以上、この会社の商品について言っている。とは限らない。全部お前の想像と思い込みだ。

その会社は、ヤマトの著作権権利を有する会社じゃない以上、ヤマト全体の事柄を問い合わせて解答できる。するべき会社じゃない。それは東北新社だろうが。
ゼロは特定商品についてしか解答できない
今は北島がどこから発売されたどんな商品と特定してないんだから、一販売業者に問い合わせて何の意味があるのかね？

362 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 13:45:14 ID:uaYPo2jj

あるよ
ゼログッズって松本零士のエージェント企業で
他社のグッズなどの仲介、イベントなんやらの仲介が業務らしいんだよね
だからヤマト関連で東北新社に無許諾ってことは、
連動して東北新社と契約を交わしている松本零士にも無許諾だってことらしいよ。
それでそんな業務を松本零士の会社に代わって代行しているのがゼログッズって会社なんだそう。
だから東北新社に問い合わせてもらうのも間違っていない。
東北新社とも日常茶飯事で、連絡取合ってるらしいよ。

363 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 13:50:14 ID:uaYPo2jj

追加情報
松本零士の奥さんの牧美也子のコーディネートもこの会社の範疇らしい
タカラのリカちゃんは牧さんのデザインってことを聞いた
確かにモモリータのオリジナル人形はリカちゃん始め、TAKARAトミー系が多いから納得。

364 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 14:10:49 ID:a0VUUU7v

第一松本はヤマトの著作権者じゃない。
著作権者の東北と取引や付き合いがあった。からといって東北新社と他社の契約についてまでわかる訳なかろうが。
もし何らかの事情でわかったとしても、対外的に他社の契約について話す訳ないだろうが。
他社の契約事柄を勝手にしゃべる会社なんざ有り得ない。

365 ：359：2007/08/06(月) 14:14:54 ID:EmKc7ZzJ

ゼログッズが松本のエージェント企業である事と、ヤマト関連のグッズに許諾を与えるかどうかは別問題だろ。
許諾を与えることが出来るのは東北新社だけじゃないのか？
それともゼログッズも独自に与えることが出来るとでも？
件のCDの件で問い合わせをするのは東北新社以外に無いだろ。
>>359でも言ったが、そのCDをゼログッズが出していたなら話は別だが、そうでないなら
ゼロ側としては全く無関係の商品について問い合わせを受けて困惑したんじゃないか？

366 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 14:25:45 ID:EmKc7ZzJ

あれ？
>>362に「だから東北新社に問い合わせてもらうのも間違っていない」ってあるけど
もしかしてID:uaYPo2jjはゼログッズが東北新社にCDの件を問い合わせてくれると思ってるのか？
無関係な会社（ゼロ）に新社への問い合わせを要求するって、迷惑行為に近くないか？

367 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 14:48:23 ID:uaYPo2jj

>著作権者の東北と取引や付き合いがあった。からといって東北新社と他社の契約についてまでわかる訳なかろうが。
なに言ってるのかよく分らないのだが
付き合いがあったの過去形ではないし
ゼログッズは松本零士側の著作権に関するエージェント業務だから
ヤマト関連も東北新社と松本零士の会社の契約で、
最終的に松本零士も許諾しなければ商品にはならないと言っているよ。
だから、松本零士が与り知らぬ商品があった賭したら、
それは東北新社が許諾しない商品と，松本側は取るんだろうね。
だからそんな商品存在することがまことしやかに吹聴されてれば
それを、松本零士の意向を受ける形で、代理のエージェント会社が確認するのは通常業務だろうね。
ゼロは自社のオリジナル商品については業務の一環で，本業でもないらしいよ。
それとここの代表は、作品自体の制作にも関わってるらしいから、
仲介関係がより密なんで、版権業務も詳しいのかと思うけどね

368 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 14:53:32 ID:uaYPo2jj

>>366
>迷惑行為に近くないか？
俺グッズに興味ないんだけど
月曜の午前からの半分メチャクチャな質問にも
真摯に丁寧に答えてくれて非常に好感もてたよ。

369 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 14:57:22 ID:EmKc7ZzJ

>>367
＞ヤマト関連も東北新社と松本零士の会社の契約で、
＞最終的に松本零士も許諾しなければ商品にはならない

全てのヤマト関連商品は最終的に松本の許諾がいるのか？
東北新社がOKだしても、松本が拒否すれば販売停止になるということか？
許諾に関する責任は東北新社のみが持っているんだと思ってたんだが
随分と曖昧なんだな、ヤマト関連の許諾ってのは。
「ゼログッズが出すヤマト関連商品は松本の許可を得てます」ってことなら
話は分からんでもないが。

370 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 15:00:14 ID:EmKc7ZzJ

>>368
ゼロ側が真摯に対応することと、お前の行為が滅茶苦茶であることは
何の関係も無いよ。
どんな内容の電話でも丁寧に応対するのは企業として当然の対応だからね。

371 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 15:37:57 ID:81eGfbDG

で、百リー＾田が電波様だというのは事実なの？

372 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 17:05:56 ID:HOTcmvT1

>>369
＞全てのヤマト関連商品は最終的に松本の許諾がいるのか？

それが「松本零士がデザインしたもの」の商品化であれば必要なんじゃね？
もちろん松本零士がOK出しても、東北がNGと言えば同様に販売できないだろうが。

＞随分と曖昧なんだな、ヤマト関連の許諾ってのは。

逆にしっかりしてると思われ。

373 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 19:00:34 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、熱弁やっちゃってるけど
今幸せな気持ち？
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　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
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374 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 19:04:21 ID:9gU8pAaU

ねぇねぇ、掲示板で必死にｶｷｺして
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　書き込んで幸せ？　
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/スレ住人　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、楽しいのかい？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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375 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 19:13:34 ID:Rsu1sdDD

ゼログッズって、電話で問い合わせただけの ID:uaYPo2jjに
そこまで詳細な自社情報を教えてくれた訳？
つか、ホントに問い合わせしたの？まさか思い込みで書いてるんじゃないよね？

376 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 19:46:52 ID:YCDjrER3

ゼロも自社商品でもないものを問い合わせされて？？？
だったろうな。
それは、そうと松本は零時社に自分のさまざまな事の管理を任せていて、他社にはやらせない。って聞いた事あるんだけど、今は違うのかな？
もともとベンチャーソフトもそういう業務をしたかったんだけど、松本側からやめてほしい。っていわれてレイジマツモトアソシエイツから名前変えたって聞いたけど。

377 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 20:53:31 ID:uaYPo2jj

別に特別な情報を聞いた感じではなかったよ
俺が聞いたことに答えてくれた感じで
例えば、「ヤマトファンだから裁判などで，商品が出なくなると心配で」などと言えば
「大丈夫ですよ、松本零士と東北新社が揉めている訳ではないので、これからも商品は出ますから」って感じ
9の字はＨＰで、「松本零士は東北新社から疎まれて」なんて書いているが、180度違う答えだったのには驚き。
松本零士の許諾については
ヤマト商品について、直接キャラクターについてデザイン監修出来るのは松本零士だけなんだそう、
東北新社が自社で受けた許諾商品について知らせて、東北新社自身が監修を依頼するそうなので
基本的に東北新社が許諾をして商品になってる物で、松本零士が与り知らぬ商品はないらしい。
だから無許諾商品情報についても、事後報告がなくて、松本側で把握出来ていないのであれば
契約上、事情確認してもべつだん問題無いのでは？って感じだね。

378 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 20:58:40 ID:81eGfbDG

問い合わせた振りをしたモモ本人とみた↑

379 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 21:10:06 ID:ucT3dTCu

>>377
> だから無許諾商品情報についても、事後報告がなくて、松本側で把握出来ていないのであれば
> 契約上、事情確認してもべつだん問題無いのでは？って感じだね。
で、今後の流れとしては、
「ゼログッズが東新に問い合わせした内容を ID:uaYPo2jjに連絡してくるから
ID:uaYPo2jjはその内容をここに書き込む」ということかな？
だったら今後 ID:uaYPo2jjはコテハン＆トリップで書き込んでくれ
ID:uaYPo2jjを騙るヤツが出てこないとも限らないからな

といっても、所詮は２ちゃんの書き込み内容なんだから
ヒ管一味と同様、それが真実であるという承認は得られない訳だが

380 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 21:47:30 ID:m6jKlvsE

>>378
君は馬鹿だな
違うと思うが、君の推理通りならID:uaYPo2jjの言ってることは
紛れもない該当企業当事者による、事実の確信的証言になっちゃうぞ
そして9の部屋はマークされてるってことになる

その会社のHP見てきたがありゃガチだ
トークイベントでの写真なんか、会社担当と写ってるの松本とプラネットのPだし
商品なんて東映が創立記念として自社ＨＰで売ってるだろ
どこ見れば無許諾疑惑や、電波疑惑が沸いたりするんだかな

381 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 21:54:48 ID:YCDjrER3

まあそこまでして別にこの会社の情報や発言は必要ないんじゃないか？
ヤマトの著作権者東北新社じゃないんだ。
かつ９の部屋氏のいう未承諾商品ＣＤ？の発売会社でもないんだろ。
それこそスレ違いだろ。関係ない企業の情報を書くとその会社にも迷惑だろ。
控えるべきじゃないかね。
問い合わせの結果も２ちゃんで名無しレスをする事を前提に話してないかもしれない。
それでも書きたい奴は自己責任だと思うけど。
もちろんﾋ管や一味に関わったなら別だが、そんな情報もないんだろ。

382 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:00:47 ID:ucT3dTCu

>>380
> どこ見れば無許諾疑惑や、電波疑惑が沸いたりするんだかな
いつの話をしてるんだか・・・・・・
ゼログッズの商品が無許可販売でないことは、
倉敷東映が無許可上映をしていなかったのと同様にはっきりした事実だと思うがね
たとえ有紀螢ドールのページに(C)表記が無いとしても、
それをもって無許可販売だなどとは言えないよな？
それに異を唱えるヤツがまだいるというのかい？

電波疑惑については判断材料がないので保留にしておく
つか、知る方法なんてなさそうだがね

383 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:23:17 ID:WR+YGsHM

>>382
ゼロのグッズは承諾商品。と北島も言っているんだから、この会社と北島は相互に何も問題ないだろう。
自分が北島が嫌いだから、ゼロ社も北島をマークするなんて言わない方がいいぞ。
特定個人を関係ない企業がマーク調査する。なんて下手したら問題になる行為だ。
企業道徳の問題にもなるぞ。
ゼロ社から北島をマークします。なんて聞いたなら別だが、そういう訳でもあるまい。

384 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:24:53 ID:WR+YGsHM

おーアンカーミスだ。
>>382 誤
>>380 正

385 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:32:12 ID:m6jKlvsE

>>381
＞ヤマトの著作権者東北新社じゃないんだ。
そりゃどうかな？
著作権者かどうかなんて基本的なことですら、今裁判で揺らいでるし
むしろ東北と組んで
補ってる松本側の権利関係者の方が、ヤマト商品には詳しいと思うね

東北は著作権を管理してるだけで、人格権者でも、デザインを生み出した当事者でもないから
松本が監修することで東北の欠落してる部分と、ブランドを補ってるともいえるし
だから今無許諾商品の有無があったのかどうか？
東北新社東北にに確認してる言ってるんだから、待とうじゃないか

386 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:40:08 ID:m6jKlvsE

>>383
>自分が北島が嫌いだから、ゼロ社も北島をマークするなんて言わない方がいいぞ。
ナニいってるんだ？
>>378の通り、ID:uaYPo2jjがモモリータ本人だとしたらそうなると言ってるるだけだ。
自分の意見としては、それに対して　違うと思う　と、ハッキリ言っているだろ？

387 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:45:52 ID:ucT3dTCu

>>385
> だから今無許諾商品の有無があったのかどうか？
> 東北新社東北にに確認してる言ってるんだから、待とうじゃないか
誰が確認しているんだ？ゼログッズの人か？
で、「ゼログッズの人が『東新がかくかくしかじかのことを言ってます』と連絡してきた」と
ID:uaYPo2jjが書き込んだら、おまえはそれを信用するのか？

俺は到底信じられないなあ
「関西の企画会社の人」の例もあることだし

388 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 22:57:45 ID:WR+YGsHM

信じられない。というよりそんな事を第三者にペラペラいう企業なんて有り得ないだろう。
逆に情報が出る方が問題だろ～。

389 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 23:39:07 ID:uaYPo2jj

悪いな、俺のレスでいろいろ論議してくれてさ。

だけどね
俺は無許諾CDの件を確認してくれ、などと一言も聞いてないから。
何故ならば、音楽著作権は東北新社の管理しているヤマトの著作権では管理出来ない物である事ぐらいは、
いくら俺でも判断つくんだよね。

だから
>あと～、桃さん“個人”とは関係ないんだけど、
>『著作権保持企業の認証シールが貼ってありながら、実は許諾を得ていなかった。』
>っていう事件を君は知っているかな？
ってのはＣＤである訳ないと思うし、
CDに東北新社の証紙が貼ってあるのなんて、俺は見た事もないから、違うと思うよ。
ＣＤってジャスラックの認証はあっても、著作者の証紙なんて貼って売られてる訳ないからさ。
もしその上で9の字がそんな事言ってるんだったら、この人の言ってること本当に信用出来ないね。
あと「桃さん“個人”とは関係ないんだけど」って言い回しは、
誰が見ても所属会社の事を示して、当てこすってる風に解釈するとも思うので、

だから
最初から俺は、今まで無許諾で出された商品や、
出す手前で差し止められて用な事があったのか？ないのか？と、問うたつもりだよ。

なんなら明日直接東北新社に問い合わせてもいいよ。
「昨日ゼログッズさんに問い合わせしたんですが、かくかくしかじか」ってね。

390 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 23:47:47 ID:pmmLHSiT

>>389
>>358でお前がコピペした文中から、CD以外には考えられませんが？
何故今になって都合のいい所だけ抽出するような姑息な真似をしますか？

391 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 00:00:13 ID:uaYPo2jj

>>390
ならば
『著作権保持企業の認証シールが貼ってありながら、実は許諾を得ていなかった。』
と言ってる当事者は
知ったかぶりをしてる割には、相当言ってることが無知で、支離滅裂だよな。
東北新社の証紙は何処から持って来たのか？何処からか湧いたのか？偽造か？それとも
ＣＤだというその時点で、東北新社が著作権を行使出来る訳もないので、
許諾する許諾しないの範疇外だし
それに音楽著作物で、著作権を管理している団体はジャスラックで、東北新社でもない。

392 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 00:06:42 ID:pmmLHSiT

>>391
宇宙戦艦ヤマト関連のCDを出すのに東北新社の許諾を得ずに勝手に出していいのか？
そんな訳無いだろ。
で、許諾を受けてないのに認証シールを貼ったからそのCDは問題になったんだろ。
だから偽造なんだろシールは。
仮に本物をどっかから手に入れたとしても、許諾が無いなら偽物。
北島が言ってることが本当であれば、だが。

どちらにしろ、その件とお前がCDじゃないと言い張ることとは関係ないことだ。
あの文を読んで「CDである訳ない」などと失笑するしかない。

393 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 00:57:33 ID:THTrP475

>そんな訳無いだろ。
そんな訳あるんだよ
音楽著作権は楽曲著作権者に帰属する権利であって、
作中に使用されているからといって、映像著作権者の権利行使範疇ではないんだよ。
だから大ヤマトでも堂々と宮川と、阿久の許諾を貰い、主題歌やサントラを堂々と使用しているんだよ。
それに今、ヤマトの楽曲を管理している楽曲著作音源管理会社は、コロムビアであって東北新社でもないよ。

394 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 01:11:19 ID:0e0+gcqk

北島の言ってるCD（多分CDなんだろう）がどんなものかも分からないのに
あーだこーだと語ってもしょうがないだろ……
そのCDがパケとかにヤマトの画像とか使ってたなら新社の許諾が必要なんじゃね？
というより今回の問題は「勝手に認証シールを貼っていた」ことだと思うんだが。
それが新社であろうとジャスラックであろうと問題ではないだろ。
むしろジャスラックの認証シールを勝手に貼っていたほうが騒ぎが大きくなりそうではある。

395 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 02:01:50 ID:atpypZPF

まあ、ここで問題なのは松本零士とその取り巻き連中が、２ちゃんを始め
ネット上で繰り広げられた西崎側ヤマトファンに対する中傷活動に
関与していたかどうか、って事だよね。

396 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 02:05:46 ID:THTrP475

>というより今回の問題は「勝手に認証シールを貼っていた」ことだと思うんだが。
オリジナルの証紙だったら窃盗の上の著作権侵害、そして詐欺。
偽物だったら偽造の上の著作権侵害、それで詐欺の犯罪行為。
著作権管理企業が把握してないのなら事件にもならず、真偽の判断以前のお話で
どっちにしろそれを「事件」と言っているのだから、立件されているのだろ？
ならばヤマト関連で、そんな前代未聞の、聞いたことも無い、
そういった事案があったのか？ないのか？確認してもらうのは大事な事だな。

397 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 02:09:48 ID:THTrP475

>ネット上で繰り広げられた西崎側ヤマトファンに対する中傷活動に
>関与していたかどうか、って事だよね。
はぁ？いったいなんの矛先転嫁だ？
いきなり阿呆丸出しな自爆をするなよな。

398 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 06:05:18 ID:4MEXFVTr

>>393
東北新社の管轄外って事はヤマトの楽曲ＣＤで、ジャケットにも全くヤマトの画像を使わないものを作った。とでもいうのかね。
まあ逆にそれなら商品を探しやすいかもな。
ヤマトの画像が一切使われてないＣＤなんて目立つだろう。

399 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 06:50:34 ID:nAOFmyOR

盛り上がっているところに水を差して悪いが、おまえらスレタイと>>1が読めますか？

>>397
> はぁ？いったいなんの矛先転嫁だ？
初めて見た日本語w　てのはまあ置いとくとして
スレの流れを正常に戻そうとしたレスに対してこの居直りw
まったく電波様は度し難い
９の部屋サイトと交換日記したければ、ヒ管や畳屋がやったように
どっか掲示板でも借りてそこに９の部屋を呼び込むのも一つの手だぞ

400 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 07:08:00 ID:atpypZPF

まあ、西崎側の北島は北島でそれなりに正々堂々やっているようだけど
それにひきかえﾋ管初め松本側は、身元を一切出さない、卑怯さがあるよな。

結局連中のやって来た事が後ろめたい、イリーガルな事だという自覚があった訳なんだよね。

401 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 08:20:20 ID:4MEXFVTr

そういえば、電波が関係ない個人や企業の話しを出すな。と言っていたが、なぜか今回はご光臨されないねぇ。

まず今回の北島の件は、ﾋ管や一味とは関係ない話し。
しかもその北島の話しに出た商品の販売業者ですらない。
彼がこの会社の商品が未承諾と言ったのかね？
逆に承諾商品と言っていないかね？

松本零士の権利のエージェント（これも零時社以外にそういう全体的なエージェント会社があるのか？と思うが）
とは関係ない話し。ＣＤであれば尚更デザイン等は関係ない。
そのような無関係な企業に
わざわざ２ちゃんで名無しがスレと関係ない事をかく、質問の解答内容まで一部掲示される。
ものすごく迷惑ではないかね？

その会社の商品や商品内容についての質問や解答なら、該当スレで出る事もありえるがな。

402 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 11:58:43 ID:THTrP475

>>401
>北島の話しに出た商品の販売業者ですらない。
その販売業者がもし実在して、事件なら捕まっている。
事件に出来るのは著作管理会社のみだから、該当著作権管理会社が知らない事は有り得ない。

その事件当時社であるどこかの名無し会社に聞く馬鹿もいないのではないか？
加えて事件にもなってない場合は、加害者にも成り得ないから、その理屈前提もおかしい。

>ＣＤであれば尚更デザイン等は関係ない。
関係ある。
東北新社が許諾したヤマト商品は、松本零士側にも漏れなく通告、認知されるシステムらしいから
松本零士側が与り知らない商品は、東北新社も与り知らない物という図式が成り立つ。
デザインがどうしたとか、この場合関係も無いから、どっちにしろ確認手段としては有効である事には間違いない。
東北新社なりが，そんな出来事知りませんと言えば、これは事件になどなっていない話。

音楽著作の場合、著作権者の証紙が貼られるなんて事はない
なぜなら管理は個々ではなくジャスラックが代行するので、著作権者はジャスラックと契約する形
ジャケット等にデザイン等，他の著作権が付随する場合はコピーライトが印字されるだけ。
ではこの場合の証紙は、宮川な訳など無いし、東北新社でも確実にない。
アニメ音源にジャスラックの偽造証紙が作られ、使われるなんて出来事は前代未聞で、
この事案でも、著作権保護問題で組んでいて
ジャスラックや、作曲家協会等とも普段から業務として通常意思疎通のある松本側の方が、案外確認し易いとも思う。

>これも零時社以外にそういう全体的なエージェント会社があるのか？
疑問に思うのなら自分んも尋ねてみれば良いのでは？
松本零士の個人会社以外に権利許諾事案を全て掌握出来る立場の別会社なり、
関係者なりがいると言っているのだから、部外者がつべこべ言っても始まらない。
疑わしく思うのなら自己で調べれば良い事だよ。

403 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 18:08:18 ID:/UmGFNlb

色々余分なことを言ってるんで分かりづらいが、要はID:THTrP475が主張してることは

北島が言ってる「許諾を受けてないのに受けた振りをしてグッズを売った事件」はデタラメ

ってことだろ？
それを証明するためにID:THTrP475は自分が問合せ先として適当だと思うゼログッズユニバースに
電話をして、そういう事例は無いという回答を得た、と。
権利だなんだというのはゼロに問い合わせたことの正当性を補完するためのものでしかない。

俺にはそういう事件があったかどうか知る由もないし、北島が聞いてみろといってる三人に
問い合わせるつもりも無い。つーか出来ない。連絡先もしらない。
だから対抗意見としてのID:THTrP475のレスは尊重する。
あくまで北島の言う「事件」についての対抗意見な。権利関係のレスは全て流した。興味なし。

404 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 19:05:16 ID:O/eCZX5f

権利についてはよくわからんが、結局北島が誤情報を流していたということで桶？

これがデマと言われても仕方が無い悪質なものなのか、それとも単なるミスで
済む程度のものなのか、そのあたりは俺には判断できないが、とりあえずは
ヤマパなり、北島が聞いてみろと言ってる三人に対して迷惑になるかどうかだな。
その誤情報によって迷惑する人がいるんだったら、そこはきちんと対処しないとね。

405 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 19:16:45 ID:SyN0LPDl

いつまであんな釣り餌でスレ違いな事言ってるんだか…。

406 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 19:22:00 ID:O/eCZX5f

>>405
へえ、北島が「許諾を受けてないのに受けた振りをしてグッズを売った」って
主張してたのが実は釣りなんだ。こりゃ釣られちゃったなー。

でも君、よくそれが釣りだって言えるね。何らかの発言を釣りだって言えるのは、
主張してる北島本人くらいじゃないの？もしやご本人登場？

407 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 19:33:18 ID:buFocIqt

この手のスレで共通して困るところは、どっかにヒヨコが紛れ込む可能性が
無いわけではない、ってことだな。
権利スレのヒヨコ厨みたく「絶対にいる！」とまでは言わないが、
アイツのワケワカラン主義主張や損得勘定で引っ掻き回していない、とも
断言できない。

それにしても、裁判の話が出てこないねえ。
訴えは受理されなかったのかな？

408 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 19:39:07 ID:SyN0LPDl

>>406
サイト見てきたけど、「こういう話もあるんだよなあ」と出してるだけで
それが何に対して指してるのかなんてのは一言も書いてなかったからな。
皆さんが勝手に釣られ、CDの事だの何だの決め付けて喧々諤々してるだけ。
これを釣り餌と呼ばず何と言う？

スレ違いだから、これで止めとくよ。

409 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 21:18:23 ID:+BrKRoEN

>>408
＞皆さんが勝手に釣られ、CDの事だの何だの決め付けて喧々諤々してるだけ。
＞これを釣り餌と呼ばず何と言う？

それって「勝手に騒いでいるだけ」というのは同意だけど、
「釣る意思・意図」が見当たらないようだから、
そういうのは釣りとは言わないと思われ。

410 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 21:49:07 ID:Q3PPVqc6

つか、釣りする人間が信用するに値するかも重要だな。

411 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 21:57:51 ID:THTrP475

＞390 ：最低人類０号：2007/08/06(月) 23:47:47 ID:pmmLHSiT
＞>>389
＞>>358でお前がコピペした文中から、CD以外には考えられませんが？
＞何故今になって都合のいい所だけ抽出するような姑息な真似をしますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
問題提起してる人間は否定しているのに、それを必死にCDだと言い張ってた人

412 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 22:05:40 ID:3lmVI4rs

相変わらず、何とかして北島を不審者扱いしたいみたいだな。
会社まで巻き込んで…
スレ違いをこれだけ指摘されても続けたい強い意志は感じるよ。

結局ﾋ管一味から同じ事やってるワケだ。

更に何かあるとﾋﾖｺがいるなど何など言ってﾋﾖｺまで持ちだすとは。

413 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 22:08:10 ID:3Z+B19b1

>>404
現時点では「真実か誤情報か判断できない」でしかないと思うんだが
何故そう結論を急ぐ？
北島の言ってることがデタラメでないと不都合があるわけでもあるまいに。

414 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 22:11:47 ID:3Z+B19b1

>>411
問題提起してる人ってのは北島のことか？
サイトには該当するような記述は見当たらないが。

415 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 22:25:43 ID:THTrP475

昨日最初にこの問題を切り出した ID:uaYPo2jjは最初から無許諾ＣＤ事件だとは思ってない様で
むしろ桃の会社に当てこすってるとのご意見
そんな意図も含めてか、桃の会社に突撃レポ敢行した模様。

416 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 22:36:08 ID:3Z+B19b1

>>415
どう考えてもCDのこと指してると思うけど。
あれをCDじゃ無い！と言い張るほうが必死じゃないか？
ただ俺もあの一文は「特定の誰か」に向けているとは思う。
吉田さんや渡辺さんという人間を知っている「誰か」宛ってこと。

417 ：最低人類０号：2007/08/07(火) 23:27:02 ID:Xo2HGZ5u

なあ、ID:uaYPo2jj＝ID:THTrP475だよな？
話の流れと書き込み時間、それとＩＤが固定な点から間違い無いと思うが。
なんで他人装ってんのか意味不明なんだが。

418 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 01:02:54 ID:KHartS69

また自分だけは別特権がのごとくのエスパー断定は止めといたほうがいいぞ、荒れるから。
それと他人装うというより、>>>>414への端的な解説にも取れるっちゃ取れる。

419 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 01:39:11 ID:eSPjTCiX

ID:uaYPo2jjは今後、ゼログッズから得た東新の回答を書き込むつもりだろうが、
一昨日の時点で少なくともトリップは付けておくべきだったな。。。

420 ：417：2007/08/08(水) 01:41:42 ID:MUiXpYWI

>>418
どこがエスパーなんだが後学のために具体的に反論よろしく。（２行目な）
てか、端的な解説だとしたら、君もID:uaYPo2jj＝ID:THTrP475であると認識はしてるんだよな？
そうだとしても、やっぱり意味不明なんだけどね。
ご意見とか模様なんて使わんだろ普通。

まあ、どうでもいい話題なんでレスは期待しないよ。

421 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 01:54:09 ID:1Qoi6Ljv

ID違うのに同一人物の断定は誰にも出来んよ
他人が言うと誤認定で、自分の断定だけは信用しろは、無理

422 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 08:06:53 ID:fG7Yn9DN

>>419
他社の商品や事業の問い合わせに関して、直接の問い合わせを誘導せず、わざわざ該当会社の代わりに解答する会社なんてありえないと思うがね。
伝言や代理での返答は、言い回しによってその会社の意図と違う場合もありえる。
そういう場合、責任問題にもなりかねん。
該当会社が外国にあり、直接問い合わせが難しいなどの場合は別だが、そういう事例でもない。

今の状態は、
銀河鉄道９９９のＤＶＤがいつ出ますか？
という問い合わせを東映ビデオやＣＤショップにせず、ゼロ社にしているようなモンだ。
ＤＶＤを製造も販売もしていない会社に問い合わせても迷惑だし、普通の会社なら製造元の東映ビデオか販売業者のＣＤショップに聞くように。
と案内しないかね。
そこでゼロ社が、情報があってもなくても他社商品の事を解答していたらおかしいし、ありえないだろ。
９９９のＤＶＤはゼロ社製造でも販売でもないんだから。

423 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 14:10:33 ID:1Qoi6Ljv

現状ID:uaYPo2jjのレス上では、自社業務に関係することしか答えてないよ。
多分ID:uaYPo2jjが、純粋ファンを装いつつ当たり障りの無い様に質問してるんだろうし
自社商品に関する疑惑はもちろん、松本零士のエージェント業務？もしているのなら、
そこらへんの松本の利益が損な割れる様な話が出てくれば、業務確認もするんだろう。

424 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 14:43:25 ID:fG7Yn9DN

いや、だから俺も前回のゼロ社の解答は当たり前だと思っているよ。自社製品は安心です。許可もあるし、これからも販売できます。って事だろ。
だがこれは以前から、問題になってはいないよな。北島も許可商品と言っている。
自社製品についてしか解答しない。当たり前の事だ。
だがなぜか>>419はゼロ社から得た東北新社の解答と言っている。
しりたいのは>>419の言っている事ではあるが、それをゼロ社が解答する立場じゃないし、解答したらおかしいだろ。

また>>423も業務確認する。といっているが、確認はするかもしれないが第三者に解答はしないんじゃないかね。
それこそ、松本零士に相談する内容であって、うかつに外部にもらすものじゃない。
外部に簡単にもらすのであれば、とてもエージェント会社とは言えないな。

425 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 18:34:35 ID:b8mJSsal

まだスレ違いな事やってるのか、馬鹿が。

426 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 19:00:11 ID:FA0wSog2

「北島を不審人物に仕立て上げようとしている」という意見があるが、
別に今さら仕立て上げる必要なんて無いと思うがね。

「自分が製作に関わったわけでもない著作物」の著作者人格権に、
しかも既に当事者同士の和解が成立しているにも関わらず、
さらにご丁寧に自分でサイトまで開設して騒ぎ立てている時点で
常識的に考えておかしい。とうに一般人の枠を逸脱した不審人物だよ。

427 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 19:11:09 ID:b8mJSsal

>>426
で、その不審人物がヒ管一味の言っていた“中傷犯”なのか？
Yesでなければスレ違いなんだが、そこのところ解ってる？

解ってないのなら、お前も馬鹿だ。

428 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 19:39:04 ID:q3lqCyt7

「Yesと断定できないが、Noとも断定できない」場合はスレ違いになるのかどうかという件について。

429 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 19:41:45 ID:b8mJSsal

>>428
北島スレでも立てて検証しろ。

430 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 20:11:21 ID:2o3fbfyw

確かに北島の言動、特にヤマトの権利については、
関係者でも何でもない奴にしては異様にこだわり過ぎて
偏執的ですらある。

「北島を不審者に仕立て上げたい奴がいる」というより、
「こんなに不審な北島を不審じゃない事にしたい奴がいる」
といった方が近い？

431 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 20:18:46 ID:G7ketptL

北島にまともに相手されてない鶏＝ID:b8mJSsal

432 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 21:39:18 ID:ThGuuWPS

ID:b8mJSsal が鶏だと断定する根拠は無いなあ。

スレ違いだの、北島スレ立てろだのと言うだけで思考停止し、
レスの内容を否定するわけでもないあたりを見ると、糞ヒヨコと
同等レベルの知能しか持っていないとは思うが。

433 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 23:16:21 ID:oMQuZ+jC

>糞ヒヨコと
>同等レベルの知能しか持っていないとは思うが。

おいおい、それ以上の知能持った奴がこのスレにいたのかよｗ
テメエが分かってないのも糞ヒヨコそのまんまじゃねーかｗ

434 ：最低人類０号：2007/08/08(水) 23:58:08 ID:fG7Yn9DN

>>426
それをいいたいが故に、無関係な一般企業を使うのは控えてもらえないかね。
それともまさか関係がある。とでもいいたいのかな？

435 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 00:06:47 ID:PB3E1W3M

相変わらず、何とかして北島を叩きたくて必死だな。
だが、相変わらず本人の所にはいけないご様子だが…

あと北島スレ立てはかなり要注意だぞ。まず奴は２ちゃんのコテではないからな。
あと名前公開していても実名入りのスレ立ては、相当用心しないとまずかろう。
一味や電波たちだけでなく、内容によっては他の住人にも責任がおよぶ可能性だってあるぞ。
電波らだから、何をするかわからん。
まあ真剣に立てようとする奴はいないとは思うが。

436 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 02:22:47 ID:0BFWBVGb

>相変わらず、何とかして北島を叩きたくて必死だな。
自分が独断で定めた仮想敵を手を代え、品を代え叩くのは、ＨＰを見る限り北島の専売特許。
>相変わらず本人の所にはいけないご様子だが…
本人もＨＰで挙げつらう、攻撃対象のところへは行ってない様だから同じ。
本人が叩く松本の所はおろか、なんでか忌み嫌うフジ、サンケイ、バンダイビジュアル
最近意味不明に名前を挙げつらう（関係ないのなら何故嫌みったらしくリンクさせて名前を出し続けるのか？）
桃のところに行っていないんだからね（まぁ全部綺麗に親松本寄り括りで、分り易い訳なのだが）
>まず奴は２ちゃんのコテではないからな。
２ちゃんなので、外から誰も断定出来ない。
>内容によっては他の住人にも責任がおよぶ可能性だってあるぞ。
それは大丈夫
現に彼は自分のＨＰ上では，多数の関係ない個人、企業の実名を独断で挙げつらっているから
問題が表面化した場合、結局君はどうなんだ？と、自分に返って来る話。
>まあ真剣に立てようとする奴はいないとは思うが。
なぜか立てない様に促そうとしてる事だけは判った。

437 ：ID:b8mJSsal：2007/08/09(木) 02:30:59 ID:II+lb5rp

>>435
そんなもん、ﾈﾄｦﾁ板で9の部屋ｦﾁｽﾚとでもしとけばいいだろ。
どうせ突撃する奴なんかいないんだし。

438 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 03:08:52 ID:II+lb5rp

>>432
スレ違いという時点で、何を書いていようが読むに値しない代物なんだよ。
スレに関係ないんだからな。

それなのにわざわざ付き合うから、いつまでもスレ違いなレスが続くんだ。
そんな当たり前の事もわからんのか馬鹿が。

439 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 08:43:27 ID:B0Bx6+nN

>>434
＞それをいいたいが故に、無関係な一般企業を使うのは控えてもらえないかね。

無関係な一般企業？企業を使う？何のことだか。
ひょっとして、俺をゼロ社に電突した人と間違ってない？

俺は北島の言動を分析した結果、「他人様の著作者人格権について
自分は無関係なのに騒ぎ立てる行為」が十分不審だと言ってるだけ。

440 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 17:50:34 ID:C/w8BWlT

でその北島の言動の分析は、どう一味に関係するのかな？

441 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 20:38:51 ID:lYLweXpv

ヒ管らに「こいつは中傷犯かも」と疑われても仕方が無いことを
今までやってきた、ということでは一応関係あるな。

もちろん、俺はそんな断定なんかしないが。

442 ：最低人類０号：2007/08/09(木) 23:45:37 ID:zzD9hr9H

「関係者でもない人間が色と絡んでくるのは不審」というのは、そのまま◆MztXUYs/kEにも
あてはまる訳で……
◆MztXUYs/kEだってエビラのとこの掲示板で「日本アニメ業界の暗部が明らかになる」とか
デカイこと言ってたぞ、たしか。
そういやその時にエビラになんらかの資料を送ったってやり取りをしてたような。
もしエビラがまだその内容を覚えてるなら、一連の出来事を考察する上で何らかの指標になるかもな。

443 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 09:16:44 ID:0dFbhgX6

でも、なんで松本零士は、中傷犯対策なんて事を人に指示してやらせたんだろう。

444 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 11:46:46 ID:QprQT4NZ

いきなり言ってる内容が、
9の部屋の掲示板上の最新レス付けてる内容と同じって鳥頭ぷりで、鶏乙。
つかヤマトがパチンコ裁判で著作権フリーだかで、
（なんでそんな解釈になるのか見当もつかんが）
著作権裁判当事者、関係者と、無関係な鶏の分際で
大ヤマトから円盤、羽根を取ったヤマトを、己のオリジナル著作物？として主張出来るんだったら、
その鳥頭理屈がまかり通るんならば、
人格権者同士での当事者間和解書契約上で、最初からそのデザイン人格権と、そのオリジナル作家性を唱われ
最新司法判決上でも、堂々と大ヤマトのデザインを類似と見なされないとの判決を得た上に、
元から著作権管理会社とも提携しているらしい、
松本零士本人が描く「グレートヤマト」なんてもんは、
尚更どうオリスト展開しようが、させようが、本人勝手のガチガチ鉄板で、堂々フリーだろうがよ。

445 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 13:28:52 ID:HRHT01Kq

で、その駄文と一味黒幕との関係は？

446 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 14:20:31 ID:QprQT4NZ

一味黒幕？なにそれ？
>>444
のレスに対して、そんな事喚いてるのは今、リアルタイムで鶏だけで、
で、その根拠は昨日ぐらいからの9の部屋掲示板や、
ヤフーのヤマトトピのヒヨコ投稿で確認出来るって言ってるだけだから

一味黒幕との関係だかの関連で、レスしたものなどではなく、
このスレ上に投稿された、発端駄文>>444に対しての、関連レスだから。

447 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 15:06:09 ID:HRHT01Kq

スレのタイトルすら読めない奴が湧いているようだな。

448 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 15:08:08 ID:0dFbhgX6

大ヤマトが宇宙戦艦ヤマトとの類似性を認められないって
なんか松本零士のオリジナリティーそのものも否定されてる様な気がするのは
俺だけ？

449 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 15:14:05 ID:0dFbhgX6

ん。ちょっと待て。
>>446
>このスレ上に投稿された、発端駄文>>444に対しての、関連レスだから。

444って自分のレスじゃないか？
レス番合ってる？

450 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 15:33:45 ID:AD3z/3VI

いわゆるひとつのマッチポンプである、と言いたいのかも試練

451 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 15:58:08 ID:QprQT4NZ

>>449
そうだね、間違えた。
>>444は自分のレスだった
アンカーは>>443だったよ。

452 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 17:30:17 ID:HdYXd597

>>442
＞「関係者でもない人間が色と絡んでくるのは不審」というのは、そのまま◆MztXUYs/kEにも
＞あてはまる訳で……

ちょっと違うな。関係者でもない人間が「他人の持っている権利や、和解の事実や
その内容に対してケチをつける」のが不審だと言ってる。

少なくともヒ管らは、他人の権利や和解についてケチはつけていなかった。
西崎Ｐにも、是非とも権利をクリアにして作品を作って欲しいと言っていたよ。
これは俺も全く同じ意見。

>>443
何度か繰り返し書き込まれていることだが、空想・想像の域を出ないことを
事実であるかのように書き込むのは止したほうがいい。馬鹿にされるだけだから。

453 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 17:41:05 ID:HRHT01Kq

一味も哀れだねぇ。…
中傷犯対策とやらは、一味の独断専行にされてしまうワケか…
一味が勝手にやってました。後は関係ありません。

己の責とはいえね。少し哀れだ。

454 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 17:51:54 ID:QprQT4NZ

>中傷犯対策とやらは、一味の独断専行にされてしまうワケか…

↑
>>452
>何度か繰り返し書き込まれていることだが、空想・想像の域を出ないことを
>事実であるかのように書き込むのは止したほうがいい。馬鹿にされるだけだから。

455 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 18:03:14 ID:HRHT01Kq

火消しに必死のようだな。
ただお前さんの指摘を受けて、ひとつ思いだしたので訂正せねばなるまい。
中傷犯がいるなど、黒幕など最高峰の捜査機関が調査など言っていたのは、一味コテだけではなかったな。
約一名。名無しにもいたのを忘れていたよ。
一名かどうかは定かではないが、少なくとも名無しにもいたわけだから一味の専行とは言えないな。

456 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 18:35:32 ID:QprQT4NZ

>中傷犯がいるなど、黒幕など最高峰の捜査機関が調査など
↑
>>452
>何度か繰り返し書き込まれていることだが、空想・想像の域を出ないことを
>事実であるかのように書き込むのは止したほうがいい。馬鹿にされるだけだから。

おまけに文書もおかしいから、なに言っちゃってるんだか見当すらつかない。

457 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 18:54:41 ID:+TwkMNiR

>>442
他人にはソースを出せと要求するくせに、自分らは「ような」や「かも」を多用し
ホントか嘘かも分からないようなことを事実のように触れ回る。
考察などとはお笑いの独りよがりの妄想wwwwwwwww

458 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 19:12:14 ID:HRHT01Kq

>>456
えっ馬鹿？

名無しのレスに出たきた
有数の捜査機関とか中傷犯とか黒幕とかの単語だけを並べたんだけど。わかりやすいように並びと言い方も変えてやったけど。

名無しなのに、レスをまとめて○○がこうして××になって△▲になる。とか言ってます。

なんていえるはずないじゃん。
名無しである以上、一味とは違い複数レスが同一人物かどうか全くわかんないんだから。

459 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 19:26:11 ID:UQGottZ3

>>458
＞有数の捜査機関とか中傷犯とか黒幕とかの単語だけを並べたんだけど。わかりやすいように並びと言い方も変えてやったけど。

「など」が変な位置に複数あったりして、かえってわかりにくくなっているんだけど。
それじゃ ID:QprQT4NZ じゃなくても理解できないよ。

＞名無しである以上、一味とは違い複数レスが同一人物かどうか全くわかんないんだから。

当時はそういう名無しに対しては、有無を言わせず「一味の自演」とか「一味と同じ
思考回路を持つ奴は一味扱いされて同然」とか言ってたよなあ。

460 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 19:34:24 ID:HRHT01Kq

>>459
など。は必要だろう。
一つ一つの発言に対し、それだけじゃなかったんだから。

ちなみに最後の文面は、ﾋ管自身がﾋﾖｺと自演艦隊に使った事だぞ。
それこそ、俺の言葉じゃない。
それなら一味以外にも名無しがいた。というレスは成立しなくなるな。
最初から、一味にくくってしまえばいいんだからな。

461 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 19:44:35 ID:i+MSNU9a

>>460
「など」が不用とは言ってないぞ。それが変な位置に複数あると言ってるだろ？
正しい位置にないから文章がおかしくなるんだって。

462 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 19:53:14 ID:QprQT4NZ

>>460
>ちなみに最後の文面は、ﾋ管自身がﾋﾖｺと自演艦隊に使った事だぞ。
>それこそ、俺の言葉じゃない。

ますますなに言ってるのか？分らないばかりか、
意味不明な説明で、強引に理屈補強しちゃって、もう支離滅裂。

463 ：最低人類０号：2007/08/10(金) 20:37:00 ID:0UniXOxK

>>460
まあ一言。
あそこは「など」よりも「だの」にした方が良いな。

464 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 05:37:17 ID:CRstulrM

ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

465 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 08:49:39 ID:f9vXdDm3

>>462

考えはともかく、他の人はみんな理解しているのに、自分だけ理解出来ないのを自慢している…

466 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 13:05:12 ID:L1OK+vZO

理解するのが怖いんだろ。

467 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 16:55:15 ID:DYzt2Psr

>>448
>なんか松本零士のオリジナリティーそのものも否定されてる様な気がするのは
>俺だけ？

だってどっちも松本零士という作家が持つ人格権に元づいた、意匠デザインを使用した作品だから
オリジナルを踏襲して、似てるという事はむしろオリジナリティーで、それが作家性。
ありきたりの類似性って中には、もちろん戦艦大和などの大戦中の日本海軍の艦船デザインは著作権外ってこともあるし
その二つのキャラクターデザインを、類似関係に当てはめ
（同一作家から生まれたデザインのデザイン性を、著作権侵害の見地から類似と見なす概念が無い）
先に生み出されたデザインをオリジナルとし、同一作家によって後から生み出されたデザインを著作侵害と
他者が提訴する様な事が、ナンセンス。

大元の宇宙戦艦ヤマト自体のオリジナルデザイン＝松本零士の作家性が生み出した創作デザインであり
その松本に単独でデザインの権利帰属が発生しているということは、当時の制作会社代表であり、
共同著作物として和解したもう一人の原作者西崎も、和解契約書上で認めている事だから
それは松本も補助参加人として抱え込むサンキョ－が勝つのは当たり前。

しかも東北新社は、こと松本零士に対しては、一切提訴外、訴状外だから（当然と言えば当然だが）
最初（産みの部分）からヤマトの制作に関わっていた訳ではない、部外者の東北新社が訴える
デザイン上での著作権侵害では、絶対に勝てない要因。

ダメ押しに著作権を持っていない東北新社が、著作権侵害で、権利行使出来る筋合いでもない。

468 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 18:04:22 ID:L1OK+vZO

>>467
で、それと中傷犯とに何の関係が？

469 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 18:41:19 ID:DYzt2Psr

>>468
>それと中傷犯とに

はぁ？なんだか言ってる意味も判らんがは別に関係もへったくれもなく
このスレに投稿された>>448 に対してレスしただけ

470 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 19:24:00 ID:cJ0DBX8+

>>468みたいな奴って、どういうわけだか>>467にはスレ違いだと指摘しても、
その発端である>>448に対してはスレ違いの指摘をしないんだよね。

どういうレスにスレ違いの指摘をして、どういうレスに指摘しないかを見ていくと、
何か傾向が見えて来そうだけど。

471 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 20:30:05 ID:L1OK+vZO

>>469
関係もないレスだとわかってたにもかかわらず反応してたんだ。
そんなだからスレ違いが無くならないんだよ。阿呆かお前は。

472 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 20:40:52 ID:WF0xOxvq

それじゃそんなスレ違いを脳内自覚しつつ、さらにスレ違いで必死で叩くお前はもっとアホ

473 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 21:34:33 ID:L1OK+vZO

>>472
横から口を出すな。
スレ違いのレス応酬を無意味に広げる必要は無い。

474 ：最低人類０号：2007/08/11(土) 22:51:34 ID:WjIeYMbt

>>473
「スレ違いだと指摘すること」が、このスレの趣旨なのか？違うだろう？
ならば君の言動も十分スレ違いだと思うがね。

君は自分自身でスレ違いのレス応酬を無意味に広げておきながら、
他人が同じ事をすると「口を出すな」と言ってるわけだ。君は一体何様かと。

しかも>>470の指摘にもあるように、何故かスレ違いを指摘する対象が
妙に偏っているようだね。実に不自然というか不思議だね。

475 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 01:55:46 ID:CDMk5zMX

>>474
誰かが言わなければ無くならないからな。

476 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 02:16:35 ID:jb+eJ9yP

>>474
ホンマモンのアホを見た！
スレ違いの指摘がスレ違いだって？？
どこまでコミュニケーション能力低いのかと。

それはともかく、権利関係の話がしたければ↓に誘導してレス付ければいいんだよ。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/
いいかげん２ちゃんのルールには従おうぜ、電波様。

477 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 04:57:22 ID:xuRTn1Ms

>>475
だったら>>470の指摘通り>>448の時点でするべきだったな。
>>448がレスをした時点で、フリーだからそれに突っ込みが入って訳で、
>>467が勝手になんの発端もなしに話を始めた訳じゃない。

478 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 05:20:30 ID:Uns7nxoC

>>448

松本零士にオリジナリティーなんかないだろ？

479 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 07:22:22 ID:R9VTPrYH

>>477

> >>448がレスをした時点で、フリーだから
人はそれを「スルー」と呼ぶ。

> >>467が勝手になんの発端もなしに話を始めた訳じゃない。
その状態を「釣られた」と表現する者もいる。

>>478
続きはhttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/で。

480 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 08:36:37 ID:We4prLUF

特定の話題はスルー、そうじゃない話題はスレ違いを指摘か。
その選択基準はどこにあるのやら。

おかしいね。

481 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 09:18:05 ID:QTv6H5nI

>>480
スルーできないヤツがいると、スレ違いの話題がそのまま進行しちゃうからだろ
なんかもう基本からやり直してこい、と

いずれにせよ、権利ネタは専用ｽﾚがあるんだからそっちでやれよな
誘導も終わってるんだから、これ以上引っ張るヤツは荒らしってことで

482 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 10:47:12 ID:WJsEsFfE

じゃこれから、一味に関係もない話題を出した場合は全て荒らしという認識でいいな。
それか何らかの形で一味に関係している。という事だな。
関係ないなら、権利スレで話す内容だしな。

483 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 11:21:36 ID:Uns7nxoC

だからさ、名無しで書き込むんじゃねーよヒヨコ！！

484 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 12:51:21 ID:bkIn6VNH

で、最終的に北島も不審者でおｋ？

485 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 13:21:47 ID:TapV230P

またﾋﾖｺ厨か！
こりないなぁ。
本当に電波だ。
根拠すら示せないで、レッテル貼りだけ。一味からやり方が変わってないな。

486 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 13:45:44 ID:3vO8rgO2

とりあえずヒヨコ厨＝ID:Uns7nxoCのスタンスは「アンチ松本」であることは>>478でわかった。

>>481
君、指摘する部分が的外れなんじゃないかな。>>470と>>480をもう一度
よく読んでみることをお薦めする。

疑問視されているのは、「特定の話題だけを」何故かスルーしてる事なんだよ。

487 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 17:56:43 ID:CDMk5zMX

>>480
>>482でそれなりに落ち着いてたってのに。むしかえすとは馬鹿が。

俺がその日このスレを見たのは>>463のあたりでな。
既に話題の流れが◆MztXUYs/kE関連に修正されてたからだ。
スレ通りに進んでる良い状態になってたから、書かなかったんだよ。

だが>>467は日が変わってからノコノコむしかえしてきた。
修正されてたのをまたスレ違い方向に持っていこうとしたから釘を刺したんだ。

ちなみに>>427も俺の書き込みだ。
北島だろうが松本だろうが、話題がスレ違いなら釘を刺す。それだけの事だ。

488 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 18:06:23 ID:CDMk5zMX

ああレス先は>>486の間違いだった。
要するに、書き込みには流れとタイミングとスレ主旨を読む必要があるってことだ。

489 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 19:06:34 ID:bkIn6VNH

ID:CDMk5zMXはこの先何年この話題でｽﾚ保守するのかな？

490 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 19:25:13 ID:u6Dk9SzY

それでは一味に話題を戻しますよっと。

カワハギはヒ管の別ハンだったようだが、香里もそうなのかね？
別人というにはあまりに歩調が合いすぎてるなーと思ってはいたが。。。。

491 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 20:32:22 ID:WJsEsFfE

>>487
俺も賛成だな。

>>490
どうかな。俺は全部自演とは考えにくいね。
奴らはあくまでも一味だからね。自演でなくても歩調をあわせたレスをするケースはある。
カワハギは自演だと思うけど。

492 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 20:51:20 ID:CDMk5zMX

>>490
当時はいた、ヒ管賛同者の一人だったんじゃないかな。
何もしない事で見切りをつけてアンチヒ管になった人もいるんだし。

493 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 21:01:00 ID:WJsEsFfE

ﾋ管が何もしないだけなら、ここまで言われる事はなかっただろうさ。
ﾋﾖｺとは全く異なる住人に対する中傷犯などの誤認定。
気に入らない人間に対する名前を出しての攻撃。
こういう事をずっとやってきたからな。

494 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 23:12:42 ID:S/1uQ40o

ヒ管は好かんがオマイラ北島も変だと思わんか？
復活篇はいまだに音沙汰なしで北島あてにならんがな。
西崎んとこに出入りしてたいうんも怪しいとしか思えん。

495 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 23:20:55 ID:CDMk5zMX

>>494
語る場がないのなら、難民板にでもスレ立てようか？

496 ：最低人類０号：2007/08/12(日) 23:32:25 ID:WJsEsFfE

いくら頑張ってもそういう手には乗る人いないと思うよ。
一味の頃からの
気に入らない相手を姑息に何とか攻撃しよう。
とするやり方を程度の差はあっても住人の多くが嫌悪していると思うがね。

そこまで不審者扱いしたいなら、北島スレでも立てな。

497 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 07:51:06 ID:uBlcvfQi

で、なんで>>478にはスレ違いの指摘をしないんですか？w

498 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 08:41:07 ID:o/jozIYB

>>490
実はあのコテの中に黒幕がいた。
とは考えられないかな？
一味に賛同するだけなら名無しでもいいんだし、最後の方の一味の書き込みは月初頭だけに長文書き込み一回。
とかかなり不自然だったしね。
一味の黒幕が、コテ書き込みによる監視の役割をしていた。とは考えられないかな？
あくまでも推測だけどね。

499 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 10:26:54 ID:21vkF0iB

香里こそモモリータだったんじゃないか？
黒幕(大栗様)は別にいる様な気がする。

500 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 12:11:59 ID:c9bSEx97

どうかなー
香里ってなんかネカマくさかった気がする
あと「ヒ管の別ハン」って言われたら信じるかもしれんくらい雰囲気が似てた
でも畳屋ぽい時もあったし、連中がコテ共有してたってのはホントなのかも
まあ、よくわからないけども

501 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 12:39:40 ID:o/jozIYB

桃=香里の可能性もあるだろう。
あの槙原敬之さんサイドに対する文面をみても不自然ではない。
ただ断定はできないね。

502 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 13:41:15 ID:21vkF0iB

そう言えば、当時「姐御」と呼ばれていたﾋ管側のヤツがいたよな。

503 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 14:04:32 ID:v9BLxNeU

>>502
呼んでたのはワケのわからん太鼓持ちだったんで、
「姐御」ってのが何者なのか、よくわからなかったけどな。

504 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 16:35:42 ID:NV0cqFGS

>>496
＞気に入らない相手を姑息に何とか攻撃しよう。

これ自体、「ヒ管が気に入らない奴」が勝手に捏造した動機だったりするわけで、
この捏造を一生懸命、事実と認定させようとしているように見えるんだがな。

仮にその動機が正しかったと仮定して、現状を整理してみようか？現在のところ
ヒ管・畳屋の中の人が手島だの高宮だのと言われてて、９の部屋（＝北島）や
関さん（こちらは正体不明）とか、そういった奴等を攻撃したくてやった行為だと
言われている。

だが疑問が残る。ヒ管として行動を始める以前に、手島なり高宮なりのグループと、
北島なり関なりのグループが対立する事実が存在していたのかどうか？
ヒ管活動以前に手島側と北島側の間に対立が無かったら、攻撃する理由は無いし、
そもそもその両者が知り合いだったかどうかすら、本人達以外には不明なはずだ。

そんな状況で、当事者でも何でもない「2chの名無し」が、ヒ管が気に入らない相手を
攻撃していると断定するには、あまりにも材料が足りないと思うのだがな。

更に言うと、攻撃する理由があったと仮定した場合でも、2chでそれをやって効果が
期待できるか？

いくらアニメファン、ヤマトファンというグループに限定されているからと言っても、
「２ちゃんねるアニメ板ヤマトスレ住人」で、北島たちについて知っている人間が
一体どれだけいるか？そのうち何人が、ヒ管らの言動に影響されて北島たちを
嫌ったり、攻撃したりするようになるだろうか？あまりにも効率が悪すぎないか？

もちろん松本零士のような有名人であれば、悪評を垂れ流す場所としては2chは
少なからず無視できない影響力を持つだろうが、北島レベルじゃなあ。

505 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 16:50:53 ID:v9BLxNeU

>>504
だから黒幕説が出るんじゃないかな。
その黒幕に会った事で、気に入らない奴の傾向が決まってしまい、
泥沼なのも忘れて効率なんか気にならないほど浸水してしまった…とか。（※ここは仮説でしかないが）

最初は相手がヒヨコだったのに、途中から変わってきてたわけだし。

506 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 18:20:16 ID:o/jozIYB

ほう。じゃﾋ管らは対立すらしていない人の名前を出して遊んでいた。という事かい？

そりゃかなり悪質だねぇ。

507 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 18:59:37 ID:vdoYQYIH

もの凄い誤読というか、すっとぼけるにも
限度があるというか・・・

ヒ管の動機は絶対これで間違いない、と
思い込むあまり、思考停止してる人ですか？

508 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 22:00:22 ID:v9BLxNeU

>>507
なら参考までに君の解釈を聞いてみたいな。
ヒ管の動機って何だったと思う？

509 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 22:31:08 ID:21vkF0iB

> だが疑問が残る。ヒ管として行動を始める以前に、手島なり高宮なりのグループと、
> 北島なり関なりのグループが対立する事実が存在していたのかどうか？
>ヒ管活動以前に手島側と北島側の間に対立が無かったら、攻撃する理由は無いし、
>そもそもその両者が知り合いだったかどうかすら、本人達以外には不明なはずだ。

ﾋ管がどうだかわからんが、畳屋は、最初西崎側にいた、と述懐していた様に思うが。

誰かその辺りの過去ログすぐ引っ張って来れる人いないかな？

510 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 23:01:11 ID:uBlcvfQi

>>499
>香里こそモモリータだったんじゃないか？
で、なんでこのレスにスレ違いの指摘はなされないんですか？w
なんでこのレスに限って、
「じゃ追求するなら勝手に香里なり、モモリータのスレを立ててやれよ」
ってな突っ込みが入らないんですか？w

511 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 23:37:39 ID:v9BLxNeU

＞ID:uBlcvfQi
今日2度目だね君。ちょっと読めばわかる事で揚げ足取るしかないの？
仕方ないから説明してやろう。

>>497
>>478へのスレ違い指摘は>>482そのものだから。
でもってそこで話は終わってる。

>>510
「一味の一人とされている、香里についての考察」だからだろ。
この話題では、モモはあくまで正体に関する仮説の一つに過ぎない。

512 ：最低人類０号：2007/08/13(月) 23:52:28 ID:uBlcvfQi

今日二度目とか、言ってることキモイんだけどね。
>モモはあくまで正体に関する仮説の一つに過ぎない。
仮説で人の名前が出せるならなんでも有りですよね。
だったら9も出したってスレ違いじゃないのでは？
独断の脳内仮説でＯＫなんだよね？なんでもアリじゃん。

513 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 00:02:02 ID:v9BLxNeU

>>512
だから「その話と中傷犯と、何の関係が？」と問われてるんだろ。
スレ趣旨に合っているかどうかが基準だぞ。

514 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 00:07:03 ID:6beiGWyK

>>512
少なくとも北島はﾋ管一味候補ではない。

ところでなぜモモリータに過敏反応する？

515 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 00:54:29 ID:lJthH5re

それは向うの台詞だろ、何故9の部屋に過剰反応する？ってな
>「じゃ追求するなら勝手に香里なり、モモリータのスレを立ててやれよ」
って少なくても二人なのに、何故か（モモリータ）だけに絞って
「過剰反応する？」って決めつけられてるんだからな。

ホントもう過剰反応であって欲しいの、個人的願望のみというか、おかしいね。

516 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 00:58:16 ID:VswKc0DA

みんな優しいなあ
「スレタイ見ろ」で済む話じゃん
「香里」はヒ管・畳屋と同じく２ちゃんで書き込みしていたコテ
しかもスレタイにも名前連ねてるし、全然スレ違いなんかじゃない
ま、それが誰だかは知りようがないがね
俺はヒ管の別ハン説に一票

517 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 01:18:42 ID:70Aspt1y

香里が自演失敗した時は、男みたいなレスだったしな。
あちらが素である可能性が高い。
俺も◆MztXUYs/kEの別ハンだと思ってる。

518 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 01:23:52 ID:lJthH5re

>>516
そんなだったら過去スレで北島だってスレタイになってるが？

519 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 01:27:50 ID:70Aspt1y

>>518
じゃあお前は好きなだけ北島について語ればいいじゃん。
その内容がまっとうなものなら賛同する名無しもでるかもしれないだろ。
◆MztXUYs/kEみたいに妄想丸出しでもいいぞ。
嘲笑の対象になるだけだがな。

520 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 02:18:41 ID:IzEMhGk6

>>519
「北島がヒ管の言う中傷犯だと思うのなら」を追加してくれ。

521 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 07:41:36 ID:NVEQ/XPV

まあ最近は、ﾋ管が全部妄想丸出しだった。という事にしたい奴らがいるみたいだけどね。
ﾋ管もこんなんでいいのかね。

522 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 07:47:09 ID:NVEQ/XPV

>>520
おいおい。お馬鹿さんだなぁ。
北島が中傷犯と思うなら。
ではなくて、北島が中傷犯であるなら
だろ～。

香里ではなくて、もしかしたら姉御とやらが桃かもしれないな。

香里は誰かのいうように、一味の共同コテかもしれない。

奴らﾋ管と畳屋合体なんてやっていたしな。

523 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 08:17:21 ID:/nLfPCnZ

>>518
アンタが経緯を知らないのなら言っておくが、
「２ちゃんのコテでもなく、しかも実名を入れるのはマズイだろ」
との判断で削られたんだよ。
最悪板はあくまで２ちゃんコテを俎上にのせるのがルール。
本来は２ちゃんに個人名を書くことだって間違っているぞ。
（少なくとも俺はヒ管も畳屋も９の部屋もＨＮで書いている）
正常化したものをわざわざ悪い方向へ戻そうとするのは
他の住人の努力を無にするものだがね。

524 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 08:34:48 ID:TDOBz4B3

>>523
その通りだな。
一味と９の部屋氏（俺もつい○島とか書いてしまうが）が対立していたか？どうかに誘導したいみたいだが、奴らが２ちゃんねるの最悪板で名前を連呼していた卑怯な事実は消しようがない。
対立してないなら、更に悪質。
また、最近も電波思考の野郎が９の部屋氏にあるヤマパ関係者の名前を平気で上げていたしね。
あの時と全く変わっていないというモンだ。

親交のある人が自サイトで名前を提示するのと、電波が名無しで２ちゃんねるで連呼するのでは全く違うからな。

525 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 09:29:49 ID:lJthH5re

>最悪板はあくまで２ちゃんコテを俎上にのせるのがルール。
それじゃ今現実にこのスレで>>499の様に挙ってるモモリータってのはコテなのか？
一般人なのに、いつから一味にされてるんだ？
名前を連呼してる？卑怯な事実？は、一味だけじゃないだろうよ。
>電波が名無しで２ちゃんねるで連呼
それサイトの日記をコピペしてただけだよ。
それだったら>>501の
>あの槙原敬之さんサイドに対する文面をみても
って下りはもっと凄い。
向うはブログ文書として一切○原のマの字も出していないのに、
勝手にここで名前を出して、言った事にしてしまっている。
当事者が書いてもいないことを、独断で名前を決めて言った事にしているんだよ。
>９の部屋氏にあるヤマパ関係者の名前を平気で上げていたしね。
これは実際に本人が名前を本文書にして挙げている事を、貼られてるんだけど
こんなレベルじゃないだろ？
実際に氏名を挙げて書いてもない事を、それも企業のブログに書いた事にされて
改変転載されてるのはおかしいのではないか？

526 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 10:44:34 ID:FGg9r95P

ヤマトファンサイトのハンドルネーム挙げてた奴もいたよな
ヒ管一味じゃない側がね

おかしいよね

527 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 17:08:39 ID:ru93g0mf

結局、ここを含めて2chで未だにヒ管に反発（というか粘着）してる奴等の傾向は同じだな。ダブルスタンダード極まりない。

自分たちが中傷犯呼ばわりされたのは誤認定だと言うが、他人をヒ管一味扱いする誤認定はＯＫ。
２ちゃんコテ以外（他サイト）の人物名を出して論じるにしても、９の部屋は駄目だがモモリータはＯＫ。
ヤマト関係者が対象のレスでも、西崎Ｐへの（事実を挙げた）批判は駄目だが松本氏への批判（というより中傷）はＯＫ。
ヤマト関連企業でいえば、エナジオへの疑惑は駄目だが（東北を含めて）松本関連企業への疑惑はＯＫ。

ここまで基準が偏ってるスレ、それを不思議に思わない住人の不自然さは、何に起因するんだろうな。

528 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 17:44:24 ID:6beiGWyK

>向うはブログ文書として一切○原のマの字も出していないのに、
>勝手にここで名前を出して、言った事にしてしまっている。

え？出してるんじゃない？

529 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 18:04:46 ID:xpYvT5ft

>>527
うわあ、もしかしていまだにヒ管らの言ってたことを信じてる？
つか
> 西崎Ｐへの（事実を挙げた）批判は駄目だが松本氏への批判（というより中傷）はＯＫ。
> ヤマト関連企業でいえば、エナジオへの疑惑は駄目だが（東北を含めて）松本関連企業への疑惑はＯＫ。
俺ゃそんなこと書いた覚えはないぞｗ
というより、ここんところ西Ｐやエナジオなんて話題に上ってたか？
だいたい東北の疑惑って何よｗ

それにしても、全ての実名が不可となれば、松本氏や西Ｐの名を書くのもダメだろうしな。
作家等、公人の名前はどこで線引きすりゃいいんだろうね。

○○○ー○（とりあえず伏せてみるｗ）さんが一味と関係あるのかどうかは、
俺にはわかんないよ。
連中が仄めかしていた「関連企業」やら「大栗」やらにあてはまるのかな？という点で
引き合いに出されてるんだろうが、実際大迷惑かもしれんよな。
ただ、あのブログ記事には既視感満載だったことも事実で。
もっとも、ドール関係の掲示板やブログとは雰囲気がずいぶん違うから
ゼログッズの方のブログは別の社員が書いてるんじゃないかなと思う。

530 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 18:27:06 ID:6beiGWyK

>ゼログッズの方のブログは別の社員が書いてるんじゃないかなと思う。

その可能性はあるね。
ただ、あの内容を見れば、本来零時社か松本本人が対応すべき事に
書き込んだヤツがなぜか松本サイドとして責任を持って対応しているフシがあるのは事実だね。

531 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 20:04:07 ID:IzEMhGk6

>>530
まあ、その話をするとスレ違いになっちゃうから、その辺で。

532 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 21:02:20 ID:6beiGWyK

いや、厳密にはスレ違いではない。
ﾋ管の書き込みかと紛う例のブログの作者が松本に近い筋である、という事実が
何を物語るか、このスレ的には多いに関係ある事だろう。

533 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 22:12:48 ID:4ryuJJFP

人生をかけてると言わんばかりのそのテンション、最高だな

よほど人生に影響や支障があるんだな…

534 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 22:28:03 ID:lJthH5re

>>530
>書き込んだヤツがなぜか松本サイドとして責任を持って対応しているフシがあるのは事実だね。
そりゃゼロに突撃した人間が言ってた通り、
松本夫婦のエージェント業務が会社仕事の一環なら、
権利関係や、身の回りの業務代行、露払いぐらいは普通にするだろ。
だから一味だとするのなら、もう松本側に関係、ビジネス上も含めて提携、アシストするものは＝悪で、
そのアンチは＝善という、偏った独断価値観でこのスレが成り立っているという事だな。
だったら、9の部屋はなんなんだ？ってことになる。
当然西崎の会社に関係して、情報を共有する様な関係で，自分自身でそれを告白している。
尊敬する人間に西崎を挙げてるし、出所には迎えにいくとまで言っている。
ゼロが松本寄りで一味にされる道理なら、9の部屋もアンチの一味にされる道理でまったく同じ筈。
>え？出してるんじゃない？
>>528
さっき過去ブログチェックしたけど一度も名前は出てないよ。
それよか俺が興味があった松本ゲーム？のプロットみたいのが消されてた。
ゼロの中の人に作品制作の関係者がいて、このスレのレス情報では、
作中に名前も出てるみたいだが、誰なんだろう？気になるね。

535 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 22:44:15 ID:IzEMhGk6

>>532-534
…だから言ったろ。
直接関係ありそうなのは既視感バリバリなあの文ぐらいなんだって。
グッズとかの話をしだすとおかしな方向に行っちゃうんだよ…。

536 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 23:11:48 ID:lJ0SHIiL

北島の名前が出ようがいいんじゃね？
あれはネット上で公開してる名前だからな。
このスレ的には公開したものについて不問だったからな。

537 ：最低人類０号：2007/08/14(火) 23:51:02 ID:4ryuJJFP

つか、おまえらどれが電波様のレスか分かっててやり取りしてんのか？ｗ
まさか何も分かってない状態で進行させてるのか？

話合わしてたら分かってないのかねぇ…ｗ

538 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:03:07 ID:vSQUKM1I

どれがヒヨコのレスかも、本人以外にはわからないがな。

539 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:06:23 ID:vSQUKM1I

>ゼロが松本寄りで一味にされる道理なら、9の部屋もアンチの一味にされる道理でまったく同じ筈。

アンチの一味、というのは何を指すのかね。

君の言様では

西崎の会社に関係して情報を共有する様な関係で、西崎を尊敬し出所には迎えにいくとまで言っている。といった人間は
全てアンチの一味だ、と言う事になるがそれでもいいのかね？

540 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:10:00 ID:moV8ImJP

電波様なりがレスしたかどうかで、お前さんはやりとりしてるのか？
コテ以外は皆名無しなんだから、
進行話題に対してレスするのが、2ちゃんのがやりとりだろ。
それこそスレ違いな阿呆突っ込みを、w満載でかまして、
何が言いたいんだか、お前さんは信用出来んな。

541 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:18:34 ID:moV8ImJP

>西崎の会社に関係して情報を共有する様な関係で、西崎を尊敬し出所には迎えにいくとまで言っている。といった人間は
>全てアンチの一味だ、と言う事になるがそれでもいいのかね？

で、あれば
>あの内容を見れば、本来零時社か松本本人が対応すべき事に
>書き込んだヤツがなぜか松本サイドとして責任を持って対応しているフシがあるのは事実だね。
の様に企業として松本側で対応しているところは全て
誹謗中傷の一味と、その黒幕の仲間だかだと、言う事になるがそれでもいいのかね？

って事と、攻守を変えればまったく同じ理屈になりますが？

542 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:46:28 ID:LWu2Zdi1

>>540
あんたが釣られてるだけだ。
馬鹿。

543 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 00:49:52 ID:pvWWoac9

>>539,541
理屈はともかく、

> 西崎の会社に関係して情報を共有する様な関係で、西崎を尊敬し出所には迎えにいくとまで言っている。といった人間は
> 全てアンチの一味だ、と言う事になるがそれでもいいのかね？

> >あの内容を見れば、本来零時社か松本本人が対応すべき事に
> >書き込んだヤツがなぜか松本サイドとして責任を持って対応しているフシがあるのは事実だね。
> の様に企業として松本側で対応しているところは全て
> 誹謗中傷の一味と、その黒幕の仲間だかだと、言う事になるがそれでもいいのかね？

この2点そのものについては、お二人さんはどう思っていますか？
「本当にその認識で良いのか？」

544 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 02:09:51 ID:moV8ImJP

その認識で良いのか？って何？
松本零士と接点を持った仕事をする、
または付き合いのある会社は
皆一味だって認識があるなんて、俺は話もしていないが？
ただ同じ理屈の9はアンチ側から除外しておいて、
必死に松本関連企業なりを一味に仕立てようとしているのが，判らんと言っているだけ。
例えばスレ上で出てる松本零士その人や、モモリータなりが、
9なり、アンチなりを名指しで指名し、文書、掲示板、あるいは自ら吹聴して
叩いているのなんて、見た事も聞いたこともなく、一切そんな事実が無いと思う。
方や松本やモモリータなりを名指しで一方的に，屁理屈こねちゃ、話題にして叩くのは
自分のＨＰ上の9や、その他このスレで必死のアンチだけって図式からして、もう胡散臭いと思ってる。

545 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 04:27:36 ID:pvWWoac9

>>544
いや、“話もしてない”なんてのは俺にとってはどうでもいいの。
「君がそういう認識を持っているかどうか」だけを聞いたんだからね。
で、そこの所はどうなの？

546 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 07:46:28 ID:n3hVDs5c

すげー。
普通質問っていうものは、該当者が質問者の疑問に思う事を語っていない。から質問になるワケなんだが…
否定するも肯定するも回答したくない。も返事としてはありえるワケだが、自分は話していない。って…

547 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 09:42:05 ID:8SA5nbi0

>>529
＞うわあ、もしかしていまだにヒ管らの言ってたことを信じてる？

ちょっと違うかもな。「ヒ管に粘着してる奴等の言動が信じられない」という感じだ。
そいつらがヒ管に誤認定されたと騒いでいるように、俺もそいつらに誤認定されたんでね。

あと>>534で誰かが書いてるが、「松本側に関係、ビジネス上も含めて提携、アシストするものは
＝悪で、そのアンチは＝善という、偏った独断価値観」がスレに蔓延していることも不信感の材料だ。
自分自身が善のグループに入る奴には、その価値観が独断的だとは気付かないのかも知れないが、
ヒ管が松本寄りのスタンスだったからと言って、松本寄り全てが悪にされるのはどうかと思うがな。

この独断的な価値観だが、俺には西崎Ｐと、（彼に関係する人物として）９の部屋を絶対視、神聖視する
雰囲気すら漂っているように思える。

＞俺ゃそんなこと書いた覚えはないぞｗ

君一人に限定したらそうかも知れないが、俺はヒ管に粘着してる奴等を全体的に見て、その傾向を羅列
しているに過ぎない。>>527でも「ここを含めて」と書いてある通り、このスレだけでなく（過去スレ等も含めて）
他のスレも総合的に見てそう判断する。

＞それにしても、全ての実名が不可となれば

そんな事は言って無いが？「他サイトの人物名を引き合いに出すことそれ自体」を否定してはいない。
引き合いに出すにしても、９は駄目でモモはＯＫというダブルスタンダードっぷりを指摘してるだけ。

＞連中が仄めかしていた「関連企業」やら「大栗」やらにあてはまるのかな？という点で
＞引き合いに出されてるんだろうが、実際大迷惑かもしれんよな。

９も連中が仄めかしていた「中傷犯」に当てはまるのかな？という点で引き合いに出されているわけだろ？
全く同じことなんだがな。

548 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 09:54:55 ID:4Fh1WJ/n

で、西Ｐやエナジオの話はドコに出てたの？

549 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 10:52:00 ID:pvWWoac9

>>547
９については真相を知っている筈のヒ管が本人を前にして逃げちまったからな。
これじゃ部外者が「あれがヒ管の言う中傷犯なんじゃね？」とかやれないわけよ。不毛だし。

550 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 11:38:00 ID:pvWWoac9

というより、モモにしろ9にしろ
「単にそいつ自身が誰某寄りだから」とか、「そいつの人となりがこうだから」とか
直接関係ない…見方によっちゃ私怨でも混じってるんじゃないのか？と疑うような事で
叩きたいだけなんじゃないのかというレスが見られるから「それなら他所でやれ」になるんだな。

551 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 15:59:48 ID:ZRQZWSwS

一味も電波らは、自分たちに反対する人間は西崎寄りである。
と毎回毎回言っておるが、このスレで西崎本人の話題がどれだけ出ているのか？出しているのはそういう事を言っている連中だけではないのかね？

552 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 16:07:42 ID:ZRQZWSwS

>>549
いや。ﾋ管撤退後もまだ中傷犯。中傷犯と言っていた名無しがいたから、そいつが今いたら知っているかもしれないぞ。

553 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 19:52:25 ID:vSQUKM1I

>>543

>この2点そのものについては、お二人さんはどう思っていますか？

> >あの内容を見れば、本来零時社か松本本人が対応すべき事に
> >書き込んだヤツがなぜか松本サイドとして責任を持って対応しているフシがあるのは事実だね。
> の様に企業として松本側で対応しているところは全て
> 誹謗中傷の一味と、その黒幕の仲間だかだと、言う事になるがそれでもいいのかね？

違うね。都合に良い誤読乙

誰も、企業として松本側で対応している「零時社」が中傷犯誤認定一味だとは言っていない。
例の文章がﾋ管一味のそれとそっくりだと言う所が話のポイントだ。

554 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 20:36:56 ID:pvWWoac9

>>553
やっとお二人さん両方から回答が揃ったみたいだ。でもあなたもか…

誤読も何も、単純に
「あの場で挙げられてた2点のそれぞれについて、君がそれぞれにそういう認識を持っているかどうか」だけを
聞いたんだけどな。
まあ後者についてはNoなのはわかりました。前者については？

555 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 22:15:25 ID:moV8ImJP

>例の文章がﾋ管一味のそれとそっくりだと言う所が話のポイントだ。
なんの？どこの誰と？のそれとそっくりなんだか意味すら判らず。
だったら9の部屋のＨＰ内にはここの叩きとそっくりな文書なんて、
こじつけりゃいくらでもあるって感じ。
>企業として松本側で対応している「零時社」が
ここのところのレスの流れで
零時社なんて社名は出て来てないのにいきなりドサクサ紛れに入れちゃうところがなんとも
松本零士本人だったら、中傷犯誤認定一味どころか、手引きしていたか、
指示していた黒幕だかに既に勝手に断定されてるじゃん。

ハッキリしてる事は松本も、桃の会社も9どころか、
公の場で中傷犯の話題なんて一切していない、触れていない、
切り出したことも話したことも無いのに拘らず、
一方的に憶測のみで、名前を出して煽ってるのが9始め、ここの連中だってことだね。

556 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 22:54:11 ID:pvWWoac9

>>555
あなたからはまだ>>543に関する答え（YesかNoか）を得てませんが、回答待ってますよ。

それはともかく、ハッキリしている事はまだありますね。
それは「中傷犯の話題を出してたのは、あくまでもヒ管一味である」事。
そして「住人はその事実を基点にして話をしている」事。

他の人物については、そこからの派生でしかないのです。
どうもあなたの場合、話の基点が違っている気がするのですが気のせいでしょうか？

557 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 23:17:19 ID:vSQUKM1I

>>554

誤読してる、というのも回答のうちだ。
君が誤読してるなんて書いてません。

それよりも、君さあ

答えたんだから最低限礼儀として言う事があるだろう？
何様？

558 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 23:19:07 ID:vSQUKM1I

>>555

>なんの？どこの誰と？のそれとそっくりなんだか意味すら判らず。

今更何言ってんだよバーカ

そういうのを「しらを切る」って言うんだよ。

559 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 23:26:38 ID:pvWWoac9

>>557
いや、まだ前者についての答えを聞いていませんし。待ってますよ。

560 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 23:30:52 ID:vSQUKM1I

>>559

そういう君はどう思うのか。まずそれからだな。

本当に何様？正直むかつくよ。

まさかヒヨコ？

561 ：最低人類０号：2007/08/15(水) 23:32:10 ID:vSQUKM1I

前者って539良く読めばNOなのはわかりそうな物だろ？

何言ってんだよ。

562 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 00:01:54 ID:pvWWoac9

>>561
なるほど、前者後者ともにNoですか。
ありがとうございました。

ちなみにそれでも聞くのは、
私が読んで解釈した事が、あなたの持つ認識と違っている可能性も出るため、
あなた自身の口からはっきり聞きたかったのです。

>>560
それから私の場合、この2点に関しての認識は
・西崎シンパだからといってアンチの一味とは言えないだろ。だいたいアンチ＝中傷犯なのか全く…(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)
・企業が商品を守るのは当然だろ。だいたいそれと中傷犯とどう繋がるんだ全く…(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)

といった感じですね。

563 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 09:17:09 ID:sFRh8qrV

アンチ＝中傷犯ではないが、中傷犯＝筋金入りのアンチなのは確かだろうな。
もちろん中傷犯がいるとしての話だが。

564 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 09:20:14 ID:feR9Ezn5

>>558
>そういうのを「しらを切る」って言うんだよ。
そういうのを根拠の無い電波まき散らしっていうんだよ　ど阿呆
困った時にアピールしたい一行空けはお前の癖か？
なら
>例の中傷文章一行空けが、アンチ一味のそれとそっくりだと言う所が話のポイントだ。
も加えとけよ。

565 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 17:05:20 ID:gf/Nd6lj

ところで、このスレに漂う「偏った価値観」とか、「西崎（と９の部屋）を神聖視する雰囲気」について
誰も一切否定しないのは、やっぱり本心ではそう思っているからなんだろうなあ。

と、こういうレスを投下してから初めて否定に走ったり、言い訳する奴が出てくるのに一票。

>>556
＞それは「中傷犯の話題を出してたのは、あくまでもヒ管一味である」事。
＞そして「住人はその事実を基点にして話をしている」事。

その基点から話をとんでもなく飛躍させ、ヒ管一味の裏には黒幕がいるんじゃないか？その黒幕は
もしかしたら松本零士かないか？などと言ってた奴がいた事も、これまたハッキリした事実だよね。
ここの住人的には、ヒ管の行為は悪事なんだろ？だったらその悪事を松本零士がやらせていたと
主張するのは、「松本零士は人を使って悪事を働いている」と主張してるのと同等だよね。

それって十分に中傷だと思うんだけどなあ。このスレの空気じゃしょうがないのかなあ。

566 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 17:38:33 ID:jdnR+hNO

>このスレに漂う「偏った価値観」とか、「西崎（と９の部屋）を神聖視する雰囲気」について
>誰も一切否定しないのは

肯定も否定もそんなもの最初からないだろ。

567 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 17:46:33 ID:FFOVtelr

>>551でも言っておるが、このスレで西崎本人の話題なんかお前ら以外出してないだろ。

568 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 18:34:55 ID:TObAOhQG

◆MztXUYs/kEが自分らのバックには松本がいるように匂わせたのは
もはや消すことは出来ない過去。
松本サイドが◆MztXUYs/kEなんかと関わりがあると思われるのは迷惑だと思っているのなら
◆MztXUYs/kEを責めるべきだろ。

569 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 19:21:52 ID:jdnR+hNO

そんな事したら「飼い犬に手を噛まれる」状態になっちゃう鴨試練

570 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 19:47:20 ID:wqjRNmJp

>このスレで西崎本人の話題なんかお前ら以外出してないだろ。

それなら松本零士や関連会社の話題なんてもんもお前ら以外出だしてないだろ。
誰ぞが上で言っているが、松本も関連会社も、一言たりともヒ管はおろか、9の部屋、
中傷犯のちの字も出していない、触れたことなど無いのにもかかわらずな。

571 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 19:59:27 ID:wqjRNmJp

>◆MztXUYs/kEが自分らのバックには松本がいるように匂わせたのは
>もはや消すことは出来ない過去。
「俺たちのバックにはょお、松本零士がいるんだぜ」などと
こいつの脳内でヒ管が言ったことに変換されてます。

それじゃ9の部屋が、西崎関係者とつるむ
私念中傷アンチ一派なんかと、関わりがあると思われるのは迷惑だと思っているのなら
松本をはじめ己と無関係ななのにもかかわらず、関係関連氏名を出して叩きを展開する様な、
自らのHPを曝している、自分を自分を責めろって話で、同じだな。

572 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 20:06:31 ID:kNn2xqIJ

＞◆MztXUYs/kEが自分らのバックには松本がいるように匂わせたのは

ヒ管は中傷犯対策のため、「松本関連企業の社長」とか、
「偉大なクリエイター様」と協力関係にあると言ってはいたが、
それが松本零士本人であるような匂わせ方はなかったと思うが？

それをアンチが混同したのか、同一人物視したのかは知らないが
突然「松本零士本人」だと決め付けてかかるように
なって来たんだよね。想像が独り歩きしたのかね？

しかし、一人の頭の中で想像が独り歩きする事は理解できるが、
複数人が同時にそうなったのは実に不思議だ。不自然と言ってもいいかも。

573 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 21:07:22 ID:wqjRNmJp

つか松本が、
カラオケ映像だかに抗議して氏名表記改めさせた、
映画館に抗議して氏名表記を改めさせた、
エキサイトに抗議してプロフィールを改めさせた、
フジサンケイ、バンダイビジュアルの、松本の権利表記に対しての罵詈雑言、
松本は東北新社に疎まれている、
松本の西崎に対する悪魔発言は許せない、これにより松本がヤマトファンの逆襲にあい
松本自身もこれほどファンに反感を買うとは思いもよらなかったであろう(んなわけあるかい)、

これなぜかアンチの心のよりどころになっている神聖なソース元で、
全部が全部、9の部屋が発信源だから。
例えば仮にプロ作家が自分の氏名表記表示について、意にそぐわないと判断すれば、
改めさせるのは、それは当然のなり行きで、当たり前の権利行使。
抗議を受けた側が、それが不当要求であるのならば毅然と突っぱね、業務妨害で済むケース。
指摘を受け改め以後現状維持と言うのなら、元から本人からの指摘が通る氏名表記だったで終わりの事例。
関係の無い他人が口を挟み、さも聞いてきたかのごとくそれも公共の掲示板で吹聴するのは論外だし
それをソース元する構図が得体の知れないところ。

上記の件では指摘を受けたとされる側の担当当事者、責任者による証言や、手記などの類が何一つ出てなどいない。
そんな状況の中で、松本は黒幕にされ、友好的な関連企業はその僕で、一味と呼ばれて
やがては、推測から、妄想、断定、最終的に既成事実になってしまう馬鹿さ加減。

574 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 22:31:04 ID:I1g4z4Aa

◆MztXUYs/kEは「中傷犯」の被害を受けてる企業だか人物から依頼を受けて活動してると豪語してたろ。
で、「中傷犯」ってのは「黒幕企業の指示を受けて松本や松本関連の企業の評判を貶める工作をしてる輩」なんだろ。
だったら◆MztXUYs/kEが依頼を受けたのは松本や松本関連企業以外に考えられないじゃねーか。

俺は別に◆MztXUYs/kEと松本サイドを繋がってることにしたいわけじゃねーよ。
ただ◆MztXUYs/kEのこれまでの言動を考えるに、あいつのバックに松本サイドがいた可能性は高いと睨んでるだけだ。
一連の出来事は全て◆MztXUYs/kEの単独責任だとしても別に構わないし。
そもそも◆MztXUYs/kEを叩いてるからといってアンチ松本って訳でもないしな。

575 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 22:44:00 ID:feR9Ezn5

>◆MztXUYs/kEが依頼を受けたのは松本や松本関連企業以外に考えられないじゃねーか。
仮に「中傷犯」の被害を受けてる企業だか人物から依頼を受けて活動してるだかで
その依頼の内容も判らんし、「中傷犯」ってのは（どんな中傷犯を）指すのかも判らんし、
それを表して最初から「中傷犯」と依頼者が言ったかどうかも眉唾で、アンチの創作かもしれんしな
だからそんな事判る訳も無いだろ。
>あいつのバックに松本サイドがいた可能性は高いと睨んでるだけだ。
そんな程度で、勝手に可能性高いだかで、松本サイドが黒幕だかと睨めるんなら
じゃアンチ松本一派だかのバックに西崎サイドがいた可能性が高いと睨んでる奴が至っていいのでは？

576 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 22:51:43 ID:I1g4z4Aa

>>575
「中傷犯」がどんなのを指すか分からないって今更？
このスレでの語られてる「中傷犯」は「黒幕企業の指示を受けて松本や松本関連企業の
評判を貶める工作をしてる輩」以外ないからw
そもそも「中傷犯」なんて言い出したのは◆MztXUYs/kE。アンチの創作かもしれないってどゆこと？
◆MztXUYs/kEはアンチ（そもそも何のアンチなんだかw）だったと？

577 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 23:50:44 ID:08mlfn4G

まあ最近ではちょっとゴチャゴチャになってますけどね。

最初は◆MztXUYs/kE達が「中傷犯」の概念を持ち出したわけです。
「黒幕企業の指示を受けて松本や松本関連企業の評判を貶める工作をしてる輩」ですね。
基本的にこのスレでの「中傷犯」はこの意味で語られています。

ところが彼らは、それに異論を述べる人を悉く「中傷犯」の仲間呼ばわりするようになり、
いろいろあって◆MztXUYs/kE達（ヒ管一味）の言動から信頼性が失われました。
結果、中傷犯呼ばわりされた人にとっては
「◆MztXUYs/kE達こそが、他人を中傷していた輩(中傷者とでも言っときますか）じゃねーか」と
なったわけです。
こっちの意味で使う人もいるので混同されてるようですね。

それから>>575に質問。
あなたの概念では「アンチ松本＝中傷犯」でよろしいのでしょうか？
松本がどうとかというのは、ヒ管の言動が基になっているので話せる事ですが、
西崎がどうとかとなると、まず「アンチ松本＝中傷犯」という概念を基にしないと
スレとの繋がりが見出せないのですが。

578 ：最低人類０号：2007/08/16(木) 23:57:53 ID:feR9Ezn5

>そもそも「中傷犯」なんて言い出したのは◆MztXUYs/kE。アンチの創作かもしれないってどゆこと？
そもそも仮に依頼者がいたとして、その依頼者なりが「中傷犯」と言ったのかさえ、判らないよね。
判らないのだから、その黒幕が指示なんて事は、妄想のその又勝手な解釈思い込みで
それが松本関連企業？松本零士自身？って馬鹿な考えに至り、
それをさも事実に置き換えてしまう>>576の思考が今更だよね。

579 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:07:44 ID:YnDl5JgV

>>578
なんか懸命に焦点をずらそうとしてるのが滑稽なんだがw

「中傷犯」という話を持ち出したのは◆MztXUYs/kE。何度も言ってることだが。
>>574でも言ったけどさ、別に「全て◆MztXUYs/kEの妄想でした」でも俺は構わんよ。

キチガイの◆MztXUYs/kEが自分は松本サイドの依頼で「中傷犯」対策をしているという妄想に
取り付かれていた。
まあそれはそれでしっくりくるオチかもしれんしな。

580 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:12:03 ID:YnDl5JgV

どうにも分からんな。
◆MztXUYs/kEと松本サイドには関連がない！と言いたいのなら
それを疑っている名無しを煽るより、そんな疑いを持たれる様な発言をしてきた
◆MztXUYs/kEを叩くべきだろ。
疑いを持つことすら許さん！というなら何様？という話。

581 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:12:35 ID:omESYnfO

>あなたの概念では「アンチ松本＝中傷犯」でよろしいのでしょうか？
そもそもそんな基準で物事を考えるに至りませんね。
ですが、死ねなどの文書による殺人予告、痴呆ではないにも拘らず公共の掲示版にて痴呆、惚け呼ばわり
他人の発言や手記、インタビューを改ざん転載した、本人への当てこすりや嫌がらせ。
法的に敗訴していない、あるいは確定していない権利、契約決着済の事柄についての敗訴、権利無し呼ばわり
金銭で買収して裁判を有利にした等の風説の流布、
法的に無犯罪者に向かって、根拠無しにさも犯罪を犯してるかの様に装う風説の流布は、中傷を通り越しているとさえ思いますね。

582 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:15:38 ID:lrYbHQYO

>つか松本が、
>カラオケ映像だかに抗議して氏名表記改めさせた、
へー初耳。ドコに出てたの、その話？

583 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:17:41 ID:omESYnfO

>>580
>それを疑っている名無しを煽るより、そんな疑いを持たれる様な発言をしてきた
>◆MztXUYs/kEを叩くべきだろ。
それでは西崎サイドには関係がない！と言いたいのなら
それを疑っている名無しを煽るより、そんな疑いを持たれる様な発言をしてきた
9の部屋を叩くべきだろ。
も、スレ違いにせず、追加して下さい。

584 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:22:26 ID:omESYnfO

>>582
>カラオケ映像だかに抗議して氏名表記改めさせた、
>へー初耳。ドコに出てたの、その話？
それ9の部屋氏のところで、トピュクス特集されてますよ
松本零士が総したと、聞かれもしないのに堂々と文章掲載されてますね。
それこそ根拠も何も無い話ですが。

585 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:22:54 ID:lrYbHQYO

>>581
ヒ管の定義によれば、それらは「黒幕企業の指示と金銭の授与によって行われた組織的犯行」だそうで。
ここで問題になってるのは、２ちゃんの名無し、しかも、全然松本批判でも何でもない書き込みに対して
「オマエラは黒幕企業の犬で云々カンヌン」と誤認定を繰り返していたヒ管らの行動でしょう。
前に何人も言ってるけど、「中傷犯」とアンチ松本はイコールではないよ。
わかりる？

586 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:23:04 ID:355OSugH

まあ、ﾋ管本人がコテで出てきて一部始終を洗いざらい暴露すれば決着はつくんじゃないかな？
それをしないんだったら何を言われても仕方ない罠。

587 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:34:03 ID:9SJ0Din9

>>581
ではあなたの話はスレ違いですね。
それは単なる中傷者であって、ここで言う「中傷犯」の話ではないのですから。

588 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:47:59 ID:YnDl5JgV

>>584
その話がデタラメだと言うなら、直接北島に文句言えばいい。
こんなところでいくら喚いていても北島のサイトに影響があるとも思えん。

そもそもその話題、このスレでは何の興味も引いてなかったと思うんだが……

589 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 00:53:05 ID:9SJ0Din9

>>587補足。
それとも…「こういった中傷者こそが本当の意味での中傷犯だ」としたいのでしょうか。
それなら「ヒ管もその人達も同レベル」で話が終わりそうですね。

590 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 01:06:54 ID:355OSugH

何度も言われてるけど、残念ながら今更「どっちもどっち」には出来ないと思うよ。

591 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 01:40:18 ID:9SJ0Din9

「どっちもどっち」とはならないでしょうね。
それぞれが延々と叩かれ続けるだけで。

592 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 05:08:57 ID:355OSugH

ま、ここで実際目の当たりにできた「中傷犯」は中傷犯誤認定＋誹謗中傷犯であるﾋ管一味位だけどね。

593 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 07:17:04 ID:K4tjDaTm

こいつら話題逸らしが昔から巧いな
論点ずらしゃ北島の根拠のない話から遠ざかるし
スレ的にはヒ管を叩くのも当然なんだが
対立である北島一派の行為そのものの検証もあって然るべき
中には北島擁護が過激であっこの参加者に似た
発言者が紛れ込んでそうだ

そういえばおにぎりさんって人は２ちゃんに来て
怒りをぶちまけたわりにはヒ管に謝って
すごすごと帰っていた記憶があるんだが
要は西崎派と言われる一部の過激な人達が
２ちゃんにいる可能性はあるのかもな
ヒヨコを含めてな

>>579
俺もヒ管の妄想がすっきりする気がするが
中にはどうしても松本がらみを主張したい奴がいる
もしかしてヒ管に怨みもつ名無し参加の北島なら
とワクワクする俺がいる

594 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 08:10:16 ID:rEQv60RD

>>593
そういえばおにぎりなんて人もいたなぁ。やたらと切れていた記憶しかないが。
だが、彼が２ちゃんでﾋ管に謝ってなんかいたか？
記憶にないが。
ﾋ管に謝った人間がいるとすりゃ記憶に残っている。俺は記憶にない。ソースヨロ。

あと９の部屋氏の行動を一派とか複数にしたがる輩が何人かいるが、ﾋ管一味と違い複数で行動しているソースはないぞ。まさか彼自身の掲示板に参加している人たちが、一派とかいうんじゃないだろうな？

595 ：579：2007/08/17(金) 10:49:46 ID:mXHB1fTP

>>593
おいおい……「俺「も」ヒ管の妄想がすっきりする気がするが」って。
何だ「も」って？
俺は別に一連の出来事が◆MztXUYs/kEの妄想だなんて言ってないぞ。
勝手に都合よく解釈するな。真相がそれでも構わないと言ってるだけだ。

まあ北島の発言や行為を検証するのは無駄では無いと思うが。
◆MztXUYs/kEが北島を何故「中傷犯」扱いしていたのか。
その理由がどこかにあるはずだからな。
まあ松本の権利表記に一々茶々入れるところなんだろうが。
それが黒幕（もう西崎ってことでいいのか？）の手によるものだと立証できなかった時点で
◆MztXUYs/kEの負けだが。

596 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 11:17:33 ID:UVJkEjEw

＞それが黒幕（もう西崎ってことでいいのか？）の手によるものだと立証できなかった時点で

今度は「ヒ管が言ってた黒幕企業とは西崎Ｐのことだ」と決め付けたい人がいるようです。
ヒ管アンチの人たちって、どうしてこう、言ってもいない事を言った事にしたいんだろう。
事実の捏造がお好きなようで。

もし西崎Ｐが黒幕だったとしても、塀の中からどうやって指令を飛ばすんだか。
ちょっと考えれば「黒幕企業＝西崎Ｐ説はありえない」とわかりそうなもんだけど。

597 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 11:32:42 ID:omESYnfO

>>595
>それが黒幕（もう西崎ってことでいいのか？）の手によるものだと立証できなかった時点で
>◆MztXUYs/kEの負けだが。

じゃ逆に黒幕（もう松本ってことでいいのか？）の手による物だと立証出来なかった時点で
アンチの負けだが　も入れなさい。

>その話がデタラメだと言うなら、直接北島に文句言えばいい。
>こんなところでいくら喚いていても北島のサイトに影響があるとも思えん。

じゃ黒幕が松本や関連企業、関係者だというのなら、直接それらに文句言えばいい.
こんなところでいくら喚いていても松本サイドに影響があるとも思えん。も成り立ちますね。
もともと>>582 の質問に>>588が答えてる格好なのに
なんで関係の無い貴方が>>588のみにマトを絞ってスレ違いに持っていくのかおかしいよね。
>>587
>ではあなたの話はスレ違いですね。
>それは単なる中傷者であって、ここで言う「中傷犯」の話ではないのですから。
どっちも同じだよね。
者であっても犯であっても、
現在の法に照らせばそういった類いの事を公共の掲示板で曝せば、犯罪は犯罪だから。
いくら自分で中傷者だ、あるいは中傷ではなくてこれは批判だと自称しようが、
それは実際に犯罪を犯してる訳だから。
それも実際に削除出来ない形で、書き込みが残っているから、言った言わないの話でもないよね。

598 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 11:54:49 ID:mXHB1fTP

>>596
最近やけに西崎の名前を出す奴がいるだろ…そういう奴の中では「中傷犯」＝西崎の手先みたいな
考えになってそうだから（）内で触れただけ。「？」も付けてるだろ

>>597
◆MztXUYs/kEは「中傷犯」対策をしていると自負してたんだよ。
で北島のことを「中傷犯」だと認定したなら、それを立証する義務がある。
名無しがこのスレでだべってることと◆MztXUYs/kEの行為を同一視することは無理がある。
何故そんな簡単な理屈も判らない？
何度でも繰り返すが◆MztXUYs/kEと松本サイドが関係していると語られるのが不満なら
名無しを煽るのではなく、◆MztXUYs/kEの行為を糾弾するべき。

599 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 12:11:47 ID:mXHB1fTP

このスレでメインに語られるのは◆MztXUYs/kEが2chでやってきた一連の行為。
松本の名前が出てくるのは◆MztXUYs/kEらが自分らは松本サイドと繋がりがあるような
発言をしてきたからで、スレ住人が勝手に持ち出した話ではない。
そもそも◆MztXUYs/kEと松本サイドに繋がりがあるかどうかは重要ではない。
何故◆MztXUYs/kEがああいう行為を長期間に渡って続けてきたかが問題。
仮に松本サイドとは何の繋がりがなかったとしても、◆MztXUYs/kEが叩かれることには
何の変わりもない。

◆MztXUYs/kEも北島が気に喰わないのであれば、「中傷犯」なんて幻想を持ち出さずに
もっとストレートに叩くべきだった。「権利関係にケチをつける痛い奴！」とか。
どうしても「中傷犯」はいると主張したいのなら、それを他者に納得させる努力をするべきだったのに
それは全くしなかったのだから、発言を疑われてもしょうがない。
なのに◆MztXUYs/kEと来たら、そうやって疑念を持った名無しも「中傷犯」扱いする始末。
どうしようもない。

600 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 12:25:42 ID:4HMWGeS5

>>598
＞最近やけに西崎の名前を出す奴がいるだろ…そういう奴の中では「中傷犯」＝西崎の手先みたいな
＞考えになってそうだから（）内で触れただけ。「？」も付けてるだろ

西崎氏の名前が出てくるのは、ヒ管アンチが松本氏の名前を出して述べることについて
比較対照されているだけと思うがなあ。

松本氏を擁護するようなスタンスにいたヒ管と、西崎氏を擁護するスタンスにいる君達は
結局同じことをやってるじゃないか、とね。
名無しを相手に「お前は一味に違いない」と決め付けることも含めてね。

で、君は「？」もつけてると言ってるが、「少し考えればわかること」と突っ込んでるでしょ？
それでいいわけがないってこと。

601 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 12:46:12 ID:rEQv60RD

西崎を擁護するスタンスにいる君ら。？
このスレ住人がいつ西崎を擁護するスタンスになったのかね？

602 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 13:46:42 ID:355OSugH

>そういえばおにぎりさんって人は２ちゃんに来て
>怒りをぶちまけたわりにはヒ管に謝って

ﾋ管が最初千葉をヒヨコの師匠として煽り叩き始めた事に
腹を立てて書き込んだんじゃなかったか？
謝ったのはﾋ管の方だろ。

603 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 13:52:50 ID:omESYnfO

>もし西崎Ｐが黒幕だったとしても、塀の中からどうやって指令を飛ばすんだか。
>ちょっと考えれば「黒幕企業＝西崎Ｐ説はありえない」とわかりそうなもんだけど。
それは理屈になってない
逆に堀の中にいるから関係企業が留守中
彼の権利なりを守るべく務めを果たす活動を活発にこなすと考える方が自然だよね。
それになんで今も堀の中なんて考えに何故至るのか？も不明だしね。
西崎は有名人だから出所して来たらニュースにでも取り上げられるとか？どうとかの、
偏った脳内一般判定基準に基づく、
自分達が知らない事、受け入れられない事、知りたくない事＝電波
って理屈だから、いつまでたっても永遠に叩き合いなんだね。
例えば既に昨年度中に出てる物ならば、作品制作や、諸権利問題で仕切れてない時点で終了なのだけど
それを、（彼が出て来たら形勢逆転、皆が恐れおののく、今に見てろ）の脳内判断基準が許さない訳で、
そんな現実を受け入れたくも、耳に入れたくもない訳なんですよね。
だから気に入らない松本サイドをいつまでも名無しで粘着して意味無く叩くしかないと思うのだけれど

でも一方の松本サイドは2ちゃんのこのスレの住人の判定に従って日々活動してる訳じゃないし
本来の仕事である作品等の創作、制作業務や、権利や、地位、名誉、ってところは
普通に表で、法的根拠、契約等で勝ち取ったり、権利行使出来たりしてる上に
キャリアは、現在まで50年以上も実際に商業創作を続けてる不動の実績に加え
公的に与えられた職務、地位、無犯罪で公的与えられた名誉なりを通してのスキルの積み重ねなので
べつになに黒幕ががどうした？なにそれ？なんの容疑？悪いけど訴状を持って来てって感じだとは思うよね。
現に松本サイドからは一切公式に、9の部屋がＨＰでやってる様な根拠無し、意味無しに氏名を挙げた発言や、文書掲示をしてないんだからね。

604 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 15:55:09 ID:v2J9AJuq

>>603
＞それは理屈になってない
＞逆に堀の中にいるから関係企業が留守中
＞彼の権利なりを守るべく務めを果たす活動を活発にこなすと考える方が自然だよね。

その「彼の権利なりを守るべく務めを果たす」ようにと命令が下るにしても、それをいったい
誰が命令するのかってことを考えれば、西崎Ｐ本人が命令できるわけない。

塀の中の人と塀の外の人が接見中、非合法活動の相談ができるか？刑務官がそばで監視
しているような状態で、それは無理ってものだと思われ。
持ち込んだブツがブツだけに、そんじょそこらの受刑者よりも監視は厳しいだろうしね。
よって「西崎Ｐ＝黒幕説」はありえない。

だからと言って、そういう黒幕の存在自体を否定するわけでもないけどな。
もしそんな奴がいたとしても、西崎Ｐ以外の誰かじゃないかな。

605 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 16:56:24 ID:UeLxIWaM

>>604
＞誰が命令するのかってことを考えれば、西崎Ｐ本人が命令できるわけない。
いるじゃないか。
留守中に作品制作を委託され、任されている責任者なり、会社がさ。
ヒヨコも匂わしてるだろ（つか、モロ暴露だが）○藤って貧脳社員のせいで裁判負けたってさ。

606 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 18:33:57 ID:rEQv60RD

電波…

必死だな。

607 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 20:37:47 ID:omESYnfO

どっちが必死なんだかな。

608 ：最低人類０号：2007/08/17(金) 23:38:26 ID:9SJ0Din9

>>607
それは…君の書き込みの分量をみれば、君が一番必死なのが一目瞭然ではないでしょうか？
もう少し簡潔に書いてみてください。

609 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 00:01:53 ID:rnjV5nyk

書き込みの分量で必死さが計れるなんてことも、妄想の一つではないですか？
そちらも、もう少し簡潔に書いてみてください。

610 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 00:24:11 ID:M1ZgUeCt

>>609
そこに在るものを元に考察する事は、妄想とは言いませんね。

611 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 00:53:31 ID:GX1mq8br

必死というか……このスレで叩かれているのは◆MztXUYs/kEだと何度も言われてるのに
それでもまだ松本サイドが叩かれていると主張するID:omESYnfOはちょっとイカれてると思う。
松本の名前が出てくるのは◆MztXUYs/kEが松本サイドの代行者であるかのように言いふらしてきたから。

◆MztXUYs/kEが現役だったころ、無関係でド素人の◆MztXUYs/kEが対策を依頼されるのは理屈に合わないと
言ったところ、自分らも「中傷犯」の被害を受けていて、その繋がりで被害企業から依頼を受けたと
あくまで自分らが被害企業の依頼を受けているという主張を変えることはなかった。

612 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 01:00:07 ID:GX1mq8br

あと◆MztXUYs/kEのバックに松本関係者をいるのを疑うのなら、北島のバックに西崎がいる
可能性も疑え！というような主張はずれている。

◆MztXUYs/kEは「依頼を受けた」と言っていたために関連を疑われている。
それに対し北島はそのようなことは一度も言っていない。あくまで個人で責任を負っている。
確かに北島は西崎と親交があるようだが、親交があるからといって西崎が北島の活動に責任を
負ういわれはない。
どうしても西崎がバックにいると言うのなら、それなりの証拠を提示するしかない。
でなければ◆MztXUYs/kEと同じく言い掛かりをつけてるだけだ。
このスレで◆MztXUYs/kEと松本サイドの関連が疑われているのは、何度も繰り返しているが
◆MztXUYs/kE本人の発言の所為。

613 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 01:22:02 ID:M1ZgUeCt

>>612
まあ少し落ち着いて。
◆MztXUYs/kE自身はバックが西崎（関連含む）とは一言も言ってなかった気がします。
ベンチャーではないとは言っましたが。

ただ>>603,605の人が、それこそ「黒幕＝西崎関連企業」としたがってるかのように主張してるのは、
いったい何故なんだろうと気にはなりますね。
「黒幕企業＝西崎Ｐ説はありえない」という話に対して「でも西崎の関係企業がいるだろ」と答えてるのですから。

614 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 01:31:37 ID:rnjV5nyk

>◆MztXUYs/kEは「依頼を受けた」と言っていたために関連を疑われている。
誰から依頼を受けたのかなんて一切公表していないのだから、関連を疑うもへったくれも無い。
そしてその具体的な依頼の内容さえ分らないのだから、何を疑うのかさえ導けない。
>それに対し北島はそのようなことは一度も言っていない
根拠も示せないくせに松本サイド関係者の公人、個人、社名問わず実名を出して叩いている。
>このスレで◆MztXUYs/kEと松本サイドの関連が疑われているのは、何度も繰り返しているが
>◆MztXUYs/kE本人の発言の所為。
それならば今も最新で、9の部屋掲示板にレスを付けているヒヨコのレスで、
西崎側社員斉○のことが出ているから、関連を疑うに足る理由があるので同じ事だな。
だから疑わせてもらうよ。

615 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 01:44:11 ID:GX1mq8br

>>614
１．◆MztXUYs/kEは被害者から依頼を受けて「中傷犯」の対策をしていると自負していた。
２．◆MztXUYs/kE曰く、「中傷犯」とは松本や関連企業の評判を貶めるために暗躍している輩。

１と２をあわせて考えれば◆MztXUYs/kEに依頼をしてきたのは松本か関連企業のどちらか以外にありえない。
被害を受けていない第三者が◆MztXUYs/kEに依頼をするはずないのだから。
依頼内容が明らかになっていようがいまいが、◆MztXUYs/kEが上記の主張を決して曲げなかったのは事実。
であれば、◆MztXUYs/kEが松本サイドと関連があった可能性を疑うことに問題はない。

北島と西崎の関連を疑うのはお前の自由だが、その理由が「ヒヨコが西崎関係者の名前を出している」で
あるというのなら的外れもいいとこ。
北島が西崎から依頼をうけたことを仄めかしていたのなら別だが、そんな記述を見た覚えはない。
北島は西崎寄りのヤマトファンであるのは間違いないが、それを持ってして北島の活動に
西崎が絡んでいると主張するのは無理がありすぎる。

616 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 07:49:23 ID:7DLA9bwZ

>ヒヨコも匂わしてるだろ

２ちゃん荒らしの妄想男の虚言を信じてる馬鹿１名様～

本人自演乙！！

617 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 08:36:58 ID:ceGooUu4

ﾋﾖｺのレス。しかもそれさえも９の部屋―北島が西崎側とつるんでる。
という発言じゃなく、西崎のサイトの管理人の名前を出したから。
そんなこじつけにもならない理由で、９の部屋と西崎側をくっつけるって…
電波。どこまで卑怯なんだ。

だが、そういう手をいくら使おうが無駄だね。
一味の時からのそういう卑怯なやり方が一番嫌悪されているのにね。
なんとかここで９の部屋氏―次は西崎側の周りの人。
まで不審者扱いしようとしてるようだが…

618 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 10:33:16 ID:rnjV5nyk

>１と２をあわせて考えれば◆MztXUYs/kEに依頼をしてきたのは松本か関連企業のどちらか以外にありえない。
それは君の考えであって、確証のある事実ではないと何度言われれば北島が西崎から依頼をうけたことを仄めかしていたのなら別だが、そんな記述を見た覚えはない。
>北島は西崎寄りのヤマトファンであるのは間違いないが、それを持ってして北島の活動に
>西崎が絡んでいると主張するのは無理がありすぎる。
なんだか必死だが、じゃ寄りも寄らないも、
そんな事一言も公に言ってない、発言、文書掲示などで主張してない松本や
松本関連企業、関係者が、絡んでいると主張するのは無理がありすぎる。
おまけに北島は今でもＨＰ上に何等北島本人と利害関係も面識すらない、
松本本人も含め、関係者関係企業の実名を挙げて、コーナーまで作って叩いている。
それを松本サイド似疑いをかけるときのみに
都合良くソースとしてこのスレで扱う限り、逆もまた然りなので
どっちもどっちの論理で、疑わせてもらうよ。

619 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 10:59:17 ID:rnjV5nyk

>>617 >>617
>だが、>そういう手をいくら使おうが無駄だね。
無駄だと言ってる君に反論しているのだからそれでいいよ。
べつに考えを改めさせる気もないし、君の言いっぱなしにさせない為に現実って物を認識させてるだけ。
それで現状で、世間一般では各種の主張も通り、権利契約裁判事も大方片がついていて
堂々満ち足りている筈の松本サイド？の状況に何等変化ないし。

べつに（どの手を使おう）ってレベルでもなく、
君が名無し2ちゃんでしか主張出来ないって現実問題だけで、正直ダメでしょう。
松本サイド？は表で被害届でも告訴でも、それが荒唐無稽な言いがかりだとしても一応訴状が出れば
他に仕事が沢山あってめんどいだろうけど、
顧問弁護士もいるんだろうから堂々と受けるんじゃないんですかね？逃げる理由も無いし。

だいたい3年も4年もかかって、被害者も分らない、特定すら出来ない、表で被害者が名乗りも挙げられないなんてのは
それは君の脳内勢力図ではどうなってるかしらないけど、実際被害などと呼べない、実害無し認定されるよ、表の民法じゃね
それでその上、被害ゼロの状態にも拘らず、それの黒幕がどうしたこうした、証拠も無いのに関係者実名挙げつらって断定すらして、
名誉毀損だよそれ表で展開したら本来は。

620 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 11:34:39 ID:4Rbb7ZX1

>>618
俺は「◆MztXUYs/kEのバックには松本サイドがいた！」と断言してるわけじゃないからw
ただ◆MztXUYs/kEの発言から考えるにそういう可能性があると言ってるだけ。
◆MztXUYs/kE本人が>>615で指摘したようなことを言ってきたんだからな。
大してお前は北島と西崎の関係を立証できていない。
北島が松本を叩いてるのは事実だが、それは今のところ北島個人の考えによるものとするのが妥当だ。
それとも何か？　お前の中では「松本叩き」＝「西崎と関係がある」になるのかw

あとさ、このスレは松本叩きしてる訳じゃないから。
松本サイドの状況に変化があろがなかろうか、なーんの関係もありませんw

621 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 12:22:06 ID:M1ZgUeCt

>>619
＞だいたい3年も4年もかかって、被害者も分らない、特定すら出来ない、表で被害者が名乗りも挙げられないなんてのは
＞それは君の脳内勢力図ではどうなってるかしらないけど、実際被害などと呼べない、実害無し認定されるよ、表の民法じゃね
＞それでその上、被害ゼロの状態にも拘らず、それの黒幕がどうしたこうした、証拠も無いのに関係者実名挙げつらって断定すらして、
＞名誉毀損だよそれ表で展開したら本来は。

それ、どうしてヒ管に言わなかったんですか？
まさにあなたの言ったとおりの事をヒ管はしてたのですが。

622 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 12:27:37 ID:vlKCvFJC

>>619
えっ。
何言ってんの。お前自身が９の部屋と西崎サイドを強引にくっつけようとする事と松本零士本人の事柄に何の関連性がある訳？

松本が９の部屋と西崎サイドを不審者扱いしているんじゃなくて、お前がそうしたいんだろ。
電波

623 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 13:26:07 ID:7DLA9bwZ

なんか619ってﾋ管らがやって来た事について書いている様にも思えるな。

624 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 13:54:11 ID:vlKCvFJC

>>621
ダブルスタンダード。
略してダブスタだからです。

625 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 13:56:25 ID:rnjV5nyk

>>620
>松本サイドの状況に変化があろがなかろうか、なーんの関係もありませんw
じゃ俺も西崎サイドの状況になんか興味もありません。
黒幕容疑呼ばわりならば、ならば黒幕容疑呼ばわりで返すだけです。
そちらが証拠も根拠もなく松本サイドの名前を出して叩く以上は
こちらも永遠西崎サイドの黒幕説を唱えて対抗しても
どうせ名無しだから、どっちもどっちで同じ事です。
白黒ハッキリさせたいのなら訴状を携えて表で告発なり告訴なり提訴なり、して下さいよ。
ヤフートピでＩＤ曝して堂々と自分の考えを披露する、ヒヨコの方がよっぽど潔いですな。
>それ、どうしてヒ管に言わなかったんですか？
君は自分が知らない事は電波だと思ってるんだから
多分当事者間で起きてる事もわからないんだろうから
例えば西崎が出所したとニューズかなんかで取り上げないと、
貴方の脳内では永遠に当人は牢獄に幽閉されたままなんだろうから、
言ってもしょうがない、自分で調べる以外は無いよね。
だからそんなことまでヒ管に言うまでもないのでは？
それに（ヒ管が松本サイドという前提で）
西崎サイドはいざしらず、3年も4年も松本サイド？であればその間
有意義に創作活動、業務活動を行うなりの充実を図ってる筈だから
そんな3年4年もかかって一銭の利益も生み出さない物などの
黒幕なんて論理は成り立たないですよ。
おまけに過疎２ちゃん以外の表で世間一般が見てる訳でもないからメリットすらない。

9の部屋が西崎を尊敬し、それこそ収入、手弁当、メリット無しで、松本を叩くのは個人的な道楽かも知れないけど、
松本サイドの企業関係者は、本人プロで、事業をしている公益法人と、その関係者って論理に立てば
有り得ない図式ですね。

626 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:00:26 ID:rnjV5nyk

>松本が９の部屋と西崎サイドを不審者扱いしているんじゃなくて、お前がそうしたいんだろ。

そうじゃないよね
西崎関係者が、松本関連企業なり関係者を不審者扱いしているんじゃなくて、おまえがそうしたいんだろ。
の間違いですね。

627 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:03:19 ID:4Rbb7ZX1

>>625
＞そちらが証拠も根拠もなく松本サイドの名前を出して叩く以上
「そちら」というのは誰を指している？
このスレで叩かれてるのは◆MztXUYs/kE。
松本が叩かれていると思っているのはお前の思い込み。

そして何度でも言う。松本サイドを一連の出来事に巻き込んだのは◆MztXUYs/kE。
お前がこのスレで◆MztXUYs/kEと松本サイドが関係あるように語られるのが
我慢ならないというのなら、◆MztXUYs/kEが嘘を言っていたと立証すればいい。

628 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:09:06 ID:4Rbb7ZX1

ID:rnjV5nykは日本語が苦手なんだろうか？
>>626なんか何を伝えたいのかイマイチ理解できないんだが。
他人のレスを無理に改変しようとするより、平易な言葉を使って自分の考えを
伝えようとするべき。

629 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:19:06 ID:rnjV5nyk

まず松本零士なり、関係企業なり関係者が、指図した黒幕って証拠を出しましょうよ。
黒幕だった事で，誰ぞが被害を受けてるならば，正式に被害届を出して下さいよ。

よく素性の分らない◆MztXUYs/kE。が依頼されたって言ってるって？仄めかしてたって？
依頼したとされる人物なりの氏名、名称などどこにも出てない状況で
単に自分の脳内解釈だけで、松本零士なりが黒幕だって？

だったら俺も9の部屋掲示板にレスしてるヒヨコが言ってるから
西崎会社関係者が黒幕だって決めつけさせてもらうよ。

ガノンガイラーの事を9の部屋がトピックスで挙げて叩いているけれど
あれヒヨコが名前を出している西崎会社関係者が仕切っていた掲示板の出来事で
ヒヨコなんかと9の部屋は一緒に叩いていた仲間だし、
9の部屋は自らのヒヨコと掲示板上で今も情報交換してるみたいだしね。

◆MztXUYs/kE。が言ったから、それを歪曲解釈して松本サイド＝黒幕論理なら
ヒヨコが言って、9の部屋が一緒に叩き、
そこに共通の西崎会社関係者がいるから
「西崎会社関係者が黒幕だって決めつけさせてもらうよ」ってコッチの論理なので同じ事。

630 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:29:03 ID:4Rbb7ZX1

>>629
>>615を読み直せ。
そしてこのスレでは「◆MztXUYs/kEのバックに松本サイドがいた」と断言されてるわけではない。
その可能性があると語られているだけだ。
何度でも言う。その「可能性」が語られることにすら文句があるなら、それは◆MztXUYs/kEに言え。

そして「北島の掲示板でヒヨコが西崎関係者の名前を出してるから、黒幕は西崎関係者と決め付ける」という
お前の論拠は無茶苦茶だ。
「北島のバックに西崎関係者がいる」と主張したいのなら、もっと他者を納得させるに足る根拠を提示すべき。
今のままではただの言いがかりでしかない。これも>>615で指摘済みだがな。

このスレで「◆MztXUYs/kEに松本サイドが関わっていたのでは？」と語られているのは
◆MztXUYs/kEの発言を元にした推測。
お前が「北島の黒幕は西崎関係者」と主張するのは、根拠のない妄想。一緒にするな。

631 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:46:00 ID:rnjV5nyk

>「北島のバックに西崎関係者がいる」と主張したいのなら、もっと他者を納得させるに足る根拠を提示すべき。
それ逆に言えば
「◆MztXUYs/kEのバックに松本サイドがいた」と主張したいのなら、もっと他者を納得させるに足る根拠を提示すべき。
になるから同じ

>このスレで「◆MztXUYs/kEに松本サイドが関わっていたのでは？」と語られているのは
>このスレで「◆MztXUYs/kEに松本サイドが関わっていたのでは？」と語られているのは
◆MztXUYs/kEの発言を元にした推測。
お前が「北島の黒幕は西崎関係者」と主張するのは、根拠のない妄想。一緒にするな。

を元にした推測。
>お前が「北島の黒幕は西崎関係者」と主張するのは、根拠のない妄想。一緒にするな。

こちらも9の部屋掲示板や、ヤフートピでのヒヨコの発言と、
それを裏づける9の部屋ＨＰ上の根拠の無い松本叩きトピックスと
それだけを都合良くソースにしたり、証拠の拠り所として神聖化する行動で
それを持って根拠としているから同じ事。

まず◆MztXUYs/kEの発言の発言を元にするというが、◆MztXUYs/kEは誰に依頼されたのか？
依頼主の名前も素性も明らかにしていないし、依頼内容も明かしてはいない。
松本のまの時も出ていない内容で何処が根拠か？と言いたいね。
9の部屋は関係者を始め自分と関係ない事で、他人、企業の名前出し放題で叩いている
君らはそれをソースとする訳だから同じ事。
そこにはヒヨコも書き込んでいる、それに対しての9の部屋の受け答えは、共闘姿勢に見えるよね。

632 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 14:57:40 ID:4Rbb7ZX1

>>631
何度でも言う。まず>>615を読め。
「◆MztXUYs/kEと松本サイドが絡んでる」と推測されることすら嫌なら、◆MztXUYs/kEに文句を言え。
その推測のソースになっているのは北島からリークされたものではない。
◆MztXUYs/kE本人の書き込みが元になっている。

北島が松本を揶揄するのが我慢できないなら、西崎を絡めずに北島そのものを叩け。
北島と西崎を絡めようとするお前の論拠は無理がありすぎる。
北島がデタラメを言っているというのならそれを証明すればいい。

そして書き込みをする前に、すこしは頭を冷やして読み直せ。
コピペ重複、支離滅裂な論理。すべてが見苦しい。

633 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:00:33 ID:yLeaCaqx

余計なお世話であることは重々承知だが、 ID:rnjV5nykが心配になってきた・・・・
>>615は状況をきれいに整理できてるけど、これがよくわからないって
けっこう深刻なんじゃね？
今までも時々壊れてはいたが、今日は一段と酷いな・・・・・

いい加減出てきてやれよ◆MztXUYs/kE
なんか可哀相になってきたぞ

634 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:15:10 ID:rnjV5nyk

>北島が松本を揶揄するのが我慢できないなら、西崎を絡めずに北島そのものを叩け。
>北島と西崎を絡めようとするお前の論拠は無理がありすぎる。
>北島がデタラメを言っているというのならそれを証明すればいい。
だから松本、関連企業、関係者が黒幕だというのなら、
◆MztXUYs/kE を絡めず直接表で叩け、被害者がいるって主張ならそいつが直接訴えろ。
それすら出来ないなら一切黒幕だかなんだか知らんが、松本関連の名前は出すな。
出す限り、俺も平行して出し続けるのでよろしくね。

635 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:18:42 ID:rnjV5nyk

>◆MztXUYs/kE本人の書き込みが元になっている。

私のバックには松本零士サンなり関連企業で、指示もされました
なんてことを◆MztXUYs/kE本人が、告白何処でしてるんです？

636 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:23:50 ID:4Rbb7ZX1

>>634
このスレで叩かれてるのは◆MztXUYs/kE。松本やその関係者ではない。
そして◆MztXUYs/kEが>>615にあるようなことを言っていたという経緯がある以上
松本サイドと◆MztXUYs/kEの関係を疑われることは避けられない。

お前が「松本の名前が出ることは許せない！止めろ！」と言うのなら、その文句は
◆MztXUYs/kEに言うべきもの。
どうしても我慢が出来ないのなら、おまえ自身で◆MztXUYs/kEと松本サイドは無関係であったことを証明するしかない。
◆MztXUYs/kE本人を追及するなり、松本サイドに「対策を◆MztXUYs/kEに依頼をしたことがありますか？」と
問い合わせるなりしてなw

637 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:28:55 ID:rnjV5nyk

>お前が「北島の黒幕は西崎関係者」と主張するのは、根拠のない妄想
言ってるよ、ヒヨコが9の部屋掲示板ややフートピで
○藤は西崎会社の貧脳社員だって。
で、その人がガノンの口車に乗ったから裁判負けたんだってさ。
で、その一連のガノンの出来事を9の部屋が自分のＨＰトピックスで
コーナーまで作って叩いてるんだけどね。

誰だか素性も分らない◆MztXUYs/kE本人だかの書き込みは疑うに足る証拠採用で
9の部屋の掲示板その他の不味い部分は不採用ですか？
それで倉敷の映画館の件は、そこだけ都合良く証拠ソースにすると？

638 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:35:28 ID:rnjV5nyk

>どうしても我慢が出来ないのなら、おまえ自身で◆MztXUYs/kEと松本サイドは無関係であったことを証明するしかない。

じゃお前も逆を証明するしかないな。
おまえ自身で9の部屋や電波を連呼するアンチが西崎サイドは無関係であったことを証明するしかない。
ってことだ。
若しくはいつまでも自称被害者を名無し2ちゃんで気取ってないで
表でとっとと訴えろ。
「松本が黒幕でこれこれこんな被害を受けてます」ってさ。

639 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:38:55 ID:vlKCvFJC

今日はいつもにまして壊れているなぁ。
この電波がよく話題にしたがるガノン氏はガノンガイラー氏の事かい？

640 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:44:04 ID:4Rbb7ZX1

このスレの名無しが立証する必要は無いなあ。
だってここは「◆MztXUYs/kEのこれまでの行動を元に語るスレ」。
◆MztXUYs/kEに対し何らかのアクションをとるスレじゃないですからw

あと何度も言ってるよね。このスレでは「黒幕＝松本サイド」と断定していないと。
なのに何故、執拗に訴えろ！訴えろ！と喚いてるのかな？
推測で訴えたりするほど間抜けじゃありませんからw

641 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 15:51:25 ID:yLeaCaqx

> だってここは「◆MztXUYs/kEのこれまでの行動を元に語るスレ」。
> ◆MztXUYs/kEに対し何らかのアクションをとるスレじゃないですからw
それは「ヒヨコ対策します！中傷犯まで手を拡げます！」って言ってたヒ管への嫌味かい？ｗｗ
そういや、ヒ管らが何度か設定してた「Ｘデー」って何だったんだろうね

642 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 16:41:32 ID:rnjV5nyk

>ヒ管らが何度か設定してた「Ｘデー」って何だったんだろうね
そのＸなんチャラがあったかどうかすら確認する手立てもないくせに
なんだったんだろうね？もへったくれもないかとね。
自分達の目で確認するまで，西崎はずっと留置中と同じこと。
>◆MztXUYs/kEに対し何らかのアクションをとるスレじゃないですからw
だったら尚更平行線で，未来永劫なんお結果も成果も得られず，このスレ続けていきなさい。
正しそんな2ちゃんの過疎スレ展開でさえ、
この俺がどっちもどっち論理で、暇がある限り趣味で言い続けてやるからさ。
どっちにしろ被害はないわ、世間一般に触れることすらないわ
お前らの推測なんて誰も知ろうとも思わないわの、表になんの支障もない
過疎スレ電波発信所だから不毛な上塗りエンドレスなんだろうけど。
それであっても嫌の様にいい続けてやるよ。

643 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 16:50:23 ID:7DLA9bwZ

ID:rnjV5nykがかなり見苦しいんですが・・・

男らしく腹をくくればかもの！！

644 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 17:22:16 ID:F3R6H1aW

>> ID:rnjV5nyk
スレ違いが理解できないだけならまだしも、
スレの趣旨からズレてることも承知でノイズまき散らし宣言？
なんつーか、もうほとんど「ヒヨコと同類」だなーー

645 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 18:30:19 ID:rnjV5nyk

>>644
>なんつーか、もうほとんど「ヒヨコと同類」だなーー
ヤフートピに投稿出来てるだけ、君よりヒヨコの方がはるかに立派。

646 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 19:50:38 ID:fKGqmZT/

今日はスレ見てておもしろいなぁ
ID:rnjV5nyk
見苦しくもねーし、電波じゃじゃないからがんばれよｗ
前からそんなアンチを胡散臭く思ってた、全部言ってくれた感じがする

647 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 21:19:31 ID:JseWnaL2

少なくてもﾋﾖｺは、スレやトピでスレ違いのレスをしてはいないからな。
電波たちよりはるかにマシだな。

648 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 21:36:26 ID:+irDp+D+

>>646
アンチねえ……
◆MztXUYs/kEを叩いてるのが皆アンチ松本だと思ってるのか？
だとしたら大きな間違いだなw

649 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 21:44:18 ID:vlKCvFJC

あと、アンチ松本じゃなければ自分やﾋ管らに賛成賛同するだろう。
９の部屋や西崎サイド関係者を嫌うだろう。不審者扱いするだろう。

と短絡的に考えているのも電波だな。

650 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 21:47:15 ID:+irDp+D+

>>649
それこそ◆MztXUYs/kEの考えだろ。
でなければ自分らを批判した名無しを「中傷犯」扱いしなかったはず。
あと何でもかんでも「電波」扱いするのも充分に短絡的だと思うが。

651 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 22:04:32 ID:vlKCvFJC

>>650
充分電波だろ。
言っておくが電波ってのはコテじゃないぞ。
ﾋ管一味だって充分強烈な電波だろ。

ﾋﾖｺが西崎サイド関係者の名前を出した。というだけでそのサイトの管理人と西崎サイドをつなげたりする奴のどこが電波じゃないのかね？
あとﾋ管一味も同様というのは激しく同意だ。

652 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 22:10:29 ID:+irDp+D+

>>651
ああ「電波様」って意味での電波扱いではなく。
キチガイって意味で使ってたのか。悪かったな。
後者の意味であるなら、ID:rnjV5nykは電波だな。

653 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 23:34:31 ID:rnjV5nyk

>ﾋﾖｺが西崎サイド関係者の名前を出した。というだけでそのサイトの管理人と西崎サイドをつなげたりする奴のどこが電波じゃないのかね？
◆MztXUYs/kEが自称無公表の誰ぞに依頼されたと仄めかした。というだけでヒ管と松本サイドをつなげたりする奴のどこが電波じゃないのかね？

大変だな、基地外が書き込んでるのか？通報した方がいいんじゃないのか？

但し、世間一般がこのスレ永遠眺めてどれが電波か判断つけばな。
松本零士が指示をして、中傷犯がどうしたで？それがどんな被害で、被害社誰かも分らない？
んな阿呆らしい話で自分らの素性も公表せず、足掛け4年？馬鹿じゃなかろうか。

654 ：最低人類０号：2007/08/18(土) 23:42:44 ID:+irDp+D+

>>653
>>615。それでも理解できないのなら頭がイカれてると判断する。
それとも理解したくないだけか？　どちらにしろ病気だな。心の。

655 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 00:14:52 ID:GEV63geJ

>>654
向うも君が頭イカかれてると判断してるよ。

656 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 00:16:11 ID:Cnugr6Ip

>>653

少なくともﾋ管は、一般人が知り得ない松本サイドからの情報を適宣リークしていたと思うけどね。

657 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 00:28:55 ID:/9RneGZ4

>>656
ID:rnjV5nykは理屈でなく感情で否定してるだけだからどうしようもないよ

658 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 00:55:36 ID:GEV63geJ

>>657
向うは理屈もへったくれもないよ、向うは何一つ困っていない。
どうせ鼻っから所詮はこのスレ内だけの禅問答で、エンドレスな事は読み切ってる。
さかんに表表というのは、表に出たら対処する的感情の裏返しで、日常不自由のない証拠。

659 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 01:06:26 ID:/9RneGZ4

>>658
だったらこのスレに来て松本の名前を出すな！出すな！と喚く必要性は無いな。
不自由ないなら好きに語らせておけばいいだけ。
そもそも「向こう」って何だ。精神の彼岸かw

660 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 01:26:59 ID:3A4F0AsT

>>659
「精神の彼岸」ﾜﾛﾀｗ
＞だったらこのスレに来て松本の名前を出すな！出すな！と喚く必要性は無いな。
だよなあ。
何度も言われてるけど、こんなｽﾚ意味無いとか言いながら
ｽﾚの趣旨を曲解してまでここに粘着する理由は何なんだよと。
ここはヒ管一味という迂闊な人たちの行状を話題にしているわけで。

ところで、ヤフIDを持っててトピ立てしているからヒヨコはエライと言ってた人、
あなた様ももちろんヤフIDをお持ちで書き込み活動なさってるんですよね？

661 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 08:21:07 ID:izo4qqWR

ここから出られるワケなかろうが…
怖くて…怖くて…
仕方ないから、２ちゃんに張り付いてスレ違いの事やっているんだから。

662 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 09:02:56 ID:Cnugr6Ip

ID:rnjV5nyk=ID:GEV63geJ 　な訳だな

663 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 09:43:45 ID:q+YsGMIh

>>661
ああ、確かに
スレ違いも理解できないヤツが、ヤフで真っ当に話題回していけるわきゃないよな

664 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 11:22:43 ID:pv0aaeyy

あの手この手でスレ住人を煽ろうとしてるな。
「まともじゃない」このスレの名無しにいくら批判されても平気と思いたいのかな。
そういうの「合理化」って言うんだよw

そもそも◆MztXUYs/kE自身が2chで中傷犯！中傷犯！って暴れまくってたんだから
一連の話題に関して語る場所は2chが相応しいに決まっている。
何で無関係のヤフーBBSで語らなくちゃいけないんだか。
2chで語られちゃ困る理由でもあるのか？
◆MztXUYs/kEがヤフーBBSで暴れてれば良かったのにねえw。

665 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 11:45:41 ID:GEV63geJ

>そういうの「合理化」って言うんだよw

お前いい事言うなぁ

666 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 11:48:52 ID:TgSkG9yS

>>665
気狂いに誉められても嬉しくないから。
「向こう」の世界に逝ってろw

667 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 12:09:00 ID:GEV63geJ

>>661
お前らが言う通り黒幕が松本零士とかその関係者や企業だったりするのなら
その公人私人団体は、最初から公共の場で一般相手に活動しているんだけどな
このスレで現実逃避していると分らないんだな
いずれにしろここで社会的信用以前のオタ名無しが、
なにしたり顔で決めつけようが
このまま10年経っても100年経っても松本零士が黒幕なんて馬鹿ヨタ話
世間一般に響きもしないのは決定だな

まぁ外に出たら出たで、その論理を文書に示して展開したとたん
◆MztXUYs/kEが言っていた通り証拠根拠もない事で、
脳内加害者の氏名を断定して被害を訴え風説の流布をする中傷活動になるから
名誉毀損や営業妨害なりで本当の被害者から毅然とした対応されて終了なんだけどね

668 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 12:58:06 ID:Cnugr6Ip

>このまま10年経っても100年経っても松本零士が黒幕なんて馬鹿ヨタ話
>世間一般に響きもしないのは決定だな

そうそう。誰も普通、絶対信じたりしないよ。

それくらいの事をしてきたという自覚はあるんだよね。>>松本零士

669 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 13:40:57 ID:5438WOHv

今回も、なんとか北島叩きにスレ住人を賛成させたかったが当然のごとく失敗。
次は北島単独の叩きも出来ないので、北島と西崎サイドを無理矢理つなげようとﾋﾖｺのレスすら歪曲して引用。
なんとか北島と西崎サイドを強引に叩こうとするがこれももちろん失敗。

見苦しいね。そんなに北島や西崎サイドを叩きたいなら、せめてきちんと専用スレなりトピなり作りな。
お前に賛成する人間だけが参加してくれるだろうさ。

670 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 13:47:49 ID:5438WOHv

>>656
商品の発売情報とかのインサイダー情報がかなり彼らから出ていたよね。
確かゲームの発売情報なんかも、サイトや資料よりも先に一味は書き込みしていた。
俺も奴らから知った。
だから、当時はヒ管の情報を信じていた名無しはかなりいたよね。

671 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 14:33:28 ID:GEV63geJ

>それくらいの事をしてきたという自覚はあるんだよね。>>松本零士
はいはい世間的にはもうガチで、リアルに表の現実社会で裁かれてる
それくらいの事をしてきたという自覚はあるんだよね。>>西崎義展
ですからね。
一般人は松本零士が何したのかも理解出来ないし、
無犯罪者を黒幕犯罪者呼ばわりは「なんの宗教ですか？」で終りですな。

>今回も、なんとか北島叩きにスレ住人を賛成させたかったが当然のごとく失敗。
それもないんじゃないの？アンチの板なんだから所詮自分の存在を名乗れない
攻撃対象とまともに対峙すら出来ない引き蘢りのアングラアウェイでしょ？
最初から「考えを改めさせる気も無い」って宣言してるよね。
表に出て活動出来ない事は見切られてる上に、その引き蘢り場所でさえ「安住させないよ」ってだけだから。

672 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 16:45:39 ID:j2ifTFFH

>>658
>それくらいの事をしてきたという自覚はあるんだよね。>>松本零士

こいついったいどんな思考回路してるんだか
お前のような見苦しい輩がいるから荒れるんだ
いい加減にしろ

673 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 17:31:02 ID:izo4qqWR

>>672
お前さん。レス番号間違えてないか？

674 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 18:08:31 ID:Q7wyJ/Wn

「◆MztXUYs/kEのバックに松本サイドがいる！」と決め付ける奴。
「◆MztXUYs/kEのバックに松本サイドなどいない！」と喚く奴。

両方とも手にした情報を冷静に判断することの出来ない間抜け。

675 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 18:15:48 ID:Q7wyJ/Wn

しかしID:GEV63geJも◆MztXUYs/kE級に頭のイカれた奴だ。
「安住させないよ」だってw
こいつがこの所「松本の名前を出すな！出すな！」と喚いてる奴と同一人物だとしたら
むしろ松本サイドと◆MztXUYs/kEの関係を決めつけてるのはお前の方だっての。
このスレではあくまで「可能性」レベルでしか語られてないんだから。
可能性であればいくら語られても誰も困らないっつーの。

あ、いたよ、一人困る奴。◆MztXUYs/kE。

676 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 19:12:28 ID:izo4qqWR

もともとﾋ管一味は彼らと黒幕がつながってないと困るだろ。これらを奴らが否定する事はありえんだろう。

そうでないと自分のやってきた事の責任を全て妄想として自分だけが取る事になるんだからな。
そんな自分だけ不利になる事を必死こいて言い張る訳ないだろうが。

677 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 20:30:44 ID:GEV63geJ

>このスレではあくまで「可能性」レベルでしか語られてないんだから。
>可能性であればいくら語られても誰も困らないっつーの。
それじゃ松本アンチの中核は西崎信者で、
裁判後の西崎権利だの利権だのを西崎会社と連携して、
どうにも差の埋まらぬ西崎と松本側の世間的心証を、
埋めようと必死である事ないこと松本の心証を
犯罪者並に貶めようとしてたのだが
（2ちゃんんでやってる限りは目屎鼻くそ扱いされて、その複数の勢力も自演をかましでもしない限り、
このスレの様に数合わせにすらならない状態で、僅か数人であっても離合集散のくり返しなので、
もうさながら塹壕に籠ったパルチザン状態）
あるいはファンドで権利を買い戻すだの、契約が、人格権が、と念仏の様に唱えてみても
所詮当事者同士では和解をし、決着が遠についてる事でもあるし、
現実はどんどん西崎とは手の届かないと頃へ転がっていくばかり、結果も出ない，成果もでない
おまけに自業自得の末の幾多の手化し足かせで、頼みの本人や、留守中委託している会社組織が骨抜き状態で、
何も言えずのナイナイずくしで、脳内に描くお花畑の理想と現実は遠のくばかり。
挙げ句の果てにとうとう、取り戻す筈の著作権自体も無効にされる始末で、もうトドメ、末期状態、糸の切れた凧。
今年の8月劇場公開30周年、年末パチンコ商品化、触らしても貰えず。
って可能性レベルであれば、いくら語られても誰も困らないっつーの。
で返すだけだな。

元々自業自得、身から出た錆状態の事を
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、松本を叩いても仕方がない問題。
松本は松本で自分の勝ち取った権利を普通に行使してるに過ぎず、
これに現在西崎を含め業界中これに誰も異議を唱えてなどいない。
黒幕がどうしたかしらないが、お門違いも甚だしい。

678 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 21:13:09 ID:GbcuBO72

>>677
お前が「アンチ松本は西崎の手先！」と思うことは全然構わないよ。
ただし「お前の脳内で」という条件が付くがな。
その考えを公言するならそれなりの根拠を提示しなきゃダメさ。
でないとそれは「妄想」w
先に言っておくと、このスレで◆MztXUYs/kEと松本サイドの関係が疑われている理由は
>>615に提示されてるから。

あとどうして「松本は成功！西崎は負け！」みたいなスレ違いのことを
長文で書き込んじゃったのかな？
松本が成功してるのを知れば、このスレ住人が悔しがると思ってるのかな～。
◆MztXUYs/kE叩いてるのが皆アンチ松本と思ったら大間違いだよ。
これも前に言ったような気がするけどね。
寧ろお前が顔を真っ赤にしてる姿が想像できて笑えちゃうんだけどw

679 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 21:16:37 ID:pN3HS0ib

>>677
うんうん、西崎Ｐのことを語りたくて仕方がないことはよーくわかったから。
目が滑ってとても読めたものではないけどな。

こうなるともう「愛」と読んで差し支えないのかもしれん。
西Ｐへの歪んだ愛。

さて、黒幕がﾚｲｰｼﾞ先生かどうかなんて実際わかんないんだからﾓﾁｹﾂみんな。
ヒ管らは「関連企業」「偉大なるクリエーター」としか言ってなかっただろ？
ﾚｲｰｼﾞ先生より格落ちのクリエーター氏が、独断で動いていたのかも知れず。
つーかﾚｲｰｼﾞ先生がこういうことに関わるとはとても思えんのよ、やっぱ。
ヒ管らのやったような「汚れ仕事」に直で関わるには判断力その他で危険が大きすぎない？

680 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 22:59:45 ID:GEV63geJ

>松本が成功してるのを知れば、このスレ住人が悔しがると思ってるのかな～。
はぁ？スレの住人なんて何人いるんだ？
どこの誰とも判らない人間を悔しがらせる？正直興味もメリットもないね。
成功してるのを知ればって？なに言ってるんだかサッパリだね。
被害者すらいないくせに黒幕云々もないもんだし、
現状なんら不自由していない、不満もない、西崎側とは話がついている、
何等影響を及ぼさずに死に体で、放っておいても現状維持で、マイナスにならないことで
2ちゃんのアンチなりを指図してって労力も、日々やる事も沢山あるだろうし、
暇も無いってことだろうに、なにお門違いな私念を他人にぶつけて空回りさせてるんだ？
って言ってるだけだから。
黒幕だかなんだか知らないけど、黒幕から指示されたで、
何か誰かが具体的な被害を受けて、その被害者も名乗り出ないんじゃ、
事件でも出来事でもないし、それは汚れ仕事？にもならんよね。

9の部屋が時のファンクラブ幹部が、今まで西崎寄りだったくせに
私欲のために留置された西崎に背を向けて、著作権者に擦り寄った的話しをしてるけど
好きだねぇそんな話と推理がさ。

681 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 23:05:53 ID:GbcuBO72

>>680
まるで自分が松本サイドの人間であるかのような書き込み。
そういう名無しをこのスレでは侮蔑を込めてこう呼んできた。

「電波様」

と。
スレ違い丸出しの書き込みに、何をそんなに必死になってるんだ？
笑えるぞw

682 ：最低人類０号：2007/08/19(日) 23:50:03 ID:Cnugr6Ip

だがなぁ、例の倉敷東映の件、自ら直接倉東に電話かけてるらしいからな。>>松本
その内容が見事にここでのﾋ管一味のレスと符合してた訳で。
例の時計ブログの件も同様。あれは本人しか変更できないプロフの部分の
変更のタイミングが、深夜にもかかわらずここのレスを見たとしか思えない状態だったし。

今となっては松本が絡んでいないと考えるのが難しいと思うがねぇ。

はっきり言って例の小池とかいうジャーナリストへの深夜の連日電話直接攻勢やら
上記倉東への電話の件を見る限り、この手の問題に関して松本が異常に神経を尖らせて
いる事は間違いないし、自分が直接書き込まないにせよ、ﾋ管らに間接・直接に
指示なり、承認なりを出し、相応の報告を受けていたと考えるのは不思議ではないと思うね。

683 ：679なんだけど：2007/08/20(月) 00:05:32 ID:ZnpYl2Ef

自分で「ﾚｲｰｼﾞ先生は関わってないんじゃね？」と書いときながらナンなんだけど・・・

>>680のこだわりっぷりをみると、まさか・・・・って気分になってきた・・・・

「ﾚｲｰｼﾞ先生はやってない！やってない！やってないってことにしといてよ頼むから！！」
って連呼してるみたいだよ、まるで。
いやホント、実質何の影響もないんなら、なんでこんな一生懸命書き込む必要があるんだ？

いやいやいや、まだ「 ID:GEV63geJ自体が反マツモトの工作」という可能性もあり。
ﾚｲｰｼﾞ先生個人は何の関わりもないんだと信じておく、俺は。

684 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 00:25:14 ID:KX+u1ZxL

>>682
倉敷も時計も電話かけたにしても内容が普通の権利行使で普通のこと。
>小池とかいうジャーナリストへの深夜の連日電話直接攻勢やら
どういう考えだか知らないが。そんな事言ってるから西崎関係者の関与を疑われる
業務妨害ならば本人が訴えればいい話だが、
そのジャーナリストが書いた記事を掲載した雑誌社は、
後によく調べずに取り上げ記事にした問題箇所の訂正と謝罪をしている。
>>683
「ﾚｲｰｼﾞ先生はやってる！やってる！やってることにしといてよ頼むから！！」
って連呼してるみたいだよ、まるで。

685 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 00:29:22 ID:5yqPaa71

>>684
＞「ﾚｲｰｼﾞ先生はやってる！やってる！やってることにしといてよ頼むから！！」
＞って連呼してるみたいだよ、まるで。
>>683の全文を読んでの発言とは思えないなw

686 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 00:35:17 ID:2BdyZHQb

>>684
>倉敷も時計も電話かけたにしても内容が普通の権利行使で普通のこと。

誰も電話をかけちゃいかんなんて言ってないしそんな事問題なんかにしてないんだがなぁ。
もしかしてこういうのが電波様お得意のすり替えってヤツ？

>どういう考えだか知らないが。そんな事言ってるから西崎関係者の関与を疑われる

意味わからんなぁ。小池って西崎関係者なの？

687 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 01:07:11 ID:KX+u1ZxL

>>686
>だがなぁ、例の倉敷東映の件、自ら直接倉東に電話かけてるらしいからな。>>松本
この文から
>誰も電話をかけちゃいかんなんて言ってないしそんな事問題なんかにしてないんだがなぁ。
この様にこうも著しい発言転嫁があると話になりませんな。
後に全て指摘通り修正が行われたので、それで電話をかけた意味があったのでは？
判らない部外者が口を挟む事ではないよね。

>小池って西崎関係者なの？
西崎氏の事についてあくまで個人的主観感情で書いた記事に
松本とバンダイビジュアルの関係を揶揄して絡めたからだね
それで、松本の権利内容について直接取材も無しで
事実に基づかない記載があったので、出版社が小池氏の連絡先を松本氏に教え、
最終的に小池氏は松本氏から直接抗議を受けたという事実関係。

688 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 01:25:31 ID:5yqPaa71

スレ違いの長文を必死に書き込むことが「安住させない」ってことなのかw

689 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 02:01:51 ID:2BdyZHQb

>判らない部外者が口を挟む事ではないよね。

ふーん。あんたは判ってる関係者って事か。なるほどね。

690 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 02:49:22 ID:KX+u1ZxL

>>689
>ふーん。あんたは判ってる関係者って事か。なるほどね。
この場合松本氏、倉敷東映の責任者、映像著作管理の東北新社以外は皆部外者になるよね。
既にその当事者間で話がついて、問題が終結してる事に、他人があれこれ口挟む事でもないよね。

691 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 03:14:54 ID:2BdyZHQb

別に口なんか挟んでないよ。
２ちゃんで話題に出してるだけ。

むしろ関係ない人間が好きに話してるのに対して、いちゃもんつけるアンタの行為そのもの
が口を挟んでるって判ってるかな？

692 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 03:19:58 ID:2BdyZHQb

>後に全て指摘通り修正が行われたので、それで電話をかけた意味があったのでは？

松本が倉敷東映に電話をかけた内容は「東北新社に無断上映」「ポスターの表記が間違ってる」
といった単なる「いちゃもん」だったらしいが、その辺「判ってる関係者」のアンタの認識はどうなんだい？

693 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 08:13:49 ID:qWIgNH3I

まあ、なんだ。そろそろ電波様共々権利スレに移行した方がよくないかね？
ﾋ管一味とは全く関係ないだろ。倉敷東映の件も畳屋の電波発言についての話題以外ならスレ違いだ。

694 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 12:58:54 ID:KX+u1ZxL

>松本が倉敷東映に電話をかけた内容は「東北新社に無断上映」「ポスターの表記が間違ってる」
なんだかね
当時制作されたオリジナルポスター上のスタッフ氏名表記ではなく、
倉敷東映がＨＰ上で掲示していた自分自身の氏名表記について、
オリジナルスタッフ表通りの物ではなかったので、
公共の掲示板で不特定多数の人々に閲覧させるのならば、
自らの権利に照らして、氏名表示に基づく権利行使をして、正しい修正を直接求めただけだよね。
また電子掲示以外にも、同内容でポスターやチラシみたいな物がもし制作されていて
配布されたり、掲示されたりしているのなら、それも併せて改めて下さいって話なだけだよね。

更に西崎氏との和解決着以降は、今後お互い公共の場で原作者表示をして、
原作者として発言をしてもかまわない事で、申し合わせていて
それを現著作権者の東北新社とも松本氏は直接伝え、申し合わせをした上で、
現状提携をしていて、それは当然東北新社も了解している事であるから、
松本氏が、映画館が発表掲示している内容からは、
まず制作時からの「さらば」のオリジナルスタッフ上から、自らの氏名表記に「原案」が抜けているのと、
更にその上で、全作を通して、人格権者間の決着事項とし、
現在は「原作」も付ける事になっているから修正して下さい。
自身の提携先である著作権管理会社の東北新社も、私がそうしてる事に了解をしていることだから。
と当たり前の請求をしてるだけですよね。

だから最終的に、松本氏側の事情については、単にそれを東北新社も了解してる事だから、
現実問題として、修正されても以後問題なかっただけで、
それに付け加えるならば
映画館の代表がそれを現実問題営業妨害と主張した事でも、本人自ら問題視したことでもないしね。

だからそれで普通に決着付いてる事に、当事者でもない他人があれこれ口挟む事でもないよね。

695 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 14:51:19 ID:2BdyZHQb

長文乙。一所懸命さが伝わって大変よろしいが、それだけだな。(無断上映の言い掛かりは無視かねww)
面倒だから一々つっこまないが、今更何をどう取り繕うと手遅れだと思うよ。

696 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 15:23:02 ID:KX+u1ZxL

>今更何をどう取り繕うと手遅れだと思うよ。
もともと権利、業務、管理側である当事者間でなんの問題にも発展していない物を
何が手遅れなの？
何か手遅れになる様な問題が発生してるんですか？
この興行で、氏名表示権を行使する側、著作権を管理許諾する側、興行を主催運営する側以外に
意見を言える立場の関係当事者がいなくて、
その三者が三者共最終的に電子掲示された氏名表示修正似よるスタッフ表掲示に
異議を唱えていない中で、
誰が、なにを「手遅れだと」言っているんですかね？それを吹聴する権利を有しているんです？
>(無断上映の言い掛かりは無視かねww)
この場合、意見を唱える権利を有する当事者関係者３者の内
自らの権利を行使する上で電話による問題提起をしている松本零士本人を除き
それに対して「言いがかりをつけて来た」と
いったい何処で、残り２者の当事者関係者である映画館責任者なり、東北新社なりが発表、公表しているんですか？

部外者が憶測で根拠の無い風説を唱えるのは止めましょうね。

697 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 15:54:24 ID:CToPE187

松本氏が「法的に認められている自らの権利の行使」を行った事に対して、
「松本が倉東に言いがかりをつけた」と言う、それこそが松本氏への
言いがかりな希ガス。

なんだかねー、最近このスレを見ていると、中傷犯ってのがもしいたら
きっとこういう発言をするだろうなー、ってレスがポンポン見られるんだよね。
どうしてかなあ。

698 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 16:46:05 ID:qWIgNH3I

どちらにしろスレ違いだな。
権利スレがあるんだから、そっちでヤレ。

699 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 20:57:25 ID:2BdyZHQb

まあ、ﾋ管らの追求と同時に、最も悪いヤツ＝黒幕への追求も続く訳だが。

700 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 22:33:32 ID:c2yDIXpf

必死にスレ違いの長文書き込みをしても
「◆MztXUYs/kEが松本サイドから依頼を受けたといっていた」という現実には
何の影響も無いんだから哀れなことだ。
◆MztXUYs/kEがデタラメを言っていたと証明することに血道を上げた方がマシじゃないのかw

701 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 23:44:23 ID:QYxiKrsV

>>699
最も悪いヤツ？一番悪いのは、全ての出発点である中傷犯側の黒幕だろ。
もちろん、中傷犯が実在するならという前提においてだが。

そういうのがいると仮定すると、どんなヤツだろうな。
このスレに出入りしているアンチ松本の連中にとっては、神のような存在かも知れない。
もっとも、神は神でも障子紙だろうが。

702 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 23:48:30 ID:KX+u1ZxL

>最も悪いヤツ＝黒幕への追求も続く訳だが。
その人物がどんな目的でどんな罪を犯したから、その責任を追求されて、
日本は民主主義の法治国家なので、現行法に照らせばどんな罪になるから
一体誰に？（もっとも悪い黒幕）呼ばわりされてるのか？
具体的に説明して貰わないと一般市民には理解不能ですね。

それと具体的な被害者と、その被害状況も併せて説明してもらえないと
所詮罪どころか（それ民事？刑事？）事件扱いにもにもなりませんね。
ほんとに馬鹿らしい限りです。

703 ：最低人類０号：2007/08/20(月) 23:50:02 ID:c2yDIXpf

>>701
前提に仮定を持ってきてどうするんだか……
まず「中傷犯」が実在することを立証しない限り、その理屈は成り立たない。
もうちょっと頭使いましょうねw

704 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 01:15:01 ID:zR8wJF5d

>>702
君の言う「そんな罪どころか事件扱いにもならない事」で◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてたんだよねえ。
なんでヒ管相手に君の御立派な論説をぶちまけなかったんですか？

705 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 01:50:37 ID:MAlKuwOs

>◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてたんだよねえ。
有名税とはいえ
著名人、公人に対して粘着したストーカーや、愉快犯、業務妨害、営業妨害なんかで
年間何人警告、または検挙送検されてると思います？
例えば昨年度中にも主婦相手の未公開株の先物取り引き詐欺事件で、
検挙立件されている、自称証券会社の役員名簿に名を連ねていた
Ｎ氏関係会社代表が詐欺容疑でって話をご存知ですか？
全て二ュースになっている前提で、
ソースが無ければ、聞く耳持たん。犯人はいない！と思っているのなら、仕方が有りませんが
◆MztXUYs/kE氏が「中傷犯！」として挙げた物には
明らかに中傷されてる本人から届け出がなされれば、検挙されるだけの事を書いている人物がいましたね。
このスレでもでもそうですが
>「松本が倉東に言いがかりをつけた」
なんて書き込みは明らかに当事者本人（映画館側でも松本側でも）が届け出を出せば
名誉期毀損と、業務妨害で検挙される対象だと思いますよ。

706 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 02:00:28 ID:zR8wJF5d

>>705
いや、君がいくら思ったって意味がないでしょ。
実際には何も起きてないんだから。

何も起きてないのに◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
何故ヒ管相手に君の御立派な論説をぶちまけなかったんですか？

707 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 03:27:02 ID:FqmZHWJp

ねぇねぇ、相変わらずバカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/ヒ管ｽﾚ住人:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

708 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 04:17:42 ID:MAlKuwOs

>いや、君がいくら思ったって意味がないでしょ。
>実際には何も起きてないんだから。
正確には実際に何か起きてるとも、起きてないとも自分では判断つかないし、分らないんでしょ？
だったら逆も同じで君が思ってるだけなんだよね。
松本が倉東に言いがかりをつけたも、黒幕がどうたらもね。
で、さかんに今更取り繕っても遅いという黒幕なりの松本零士だか，関連企業だか、関係者だかが
犯した犯罪なりが、日本国の現行法上に照らして、どんな罪に相当するのかも具体的に説明出来ないと。
で、その私念で凝り固まった被害者が名乗り出る事も永久に無いと。
で、最終的にこのままエンドレスで4年5年と経過して行き、
現状維持の空しい限りの変化無し、「だって実際には何も起きてないんだから」ってのはこちらの台詞。

709 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 05:18:11 ID:Ft2Nguh/

ふーん。法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったんだから全然問題なし。
なかったのと同じ事。だと言いたい訳か。

世の中そんなに甘くはないと思うけど・・・

710 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 07:06:41 ID:zR8wJF5d

>>708
他人に「分らないんでしょ？」と言い切る“事情通”な君自身すら
「中傷されてる本人から届け出がなされれば」とか仮定形でしか書けないようだからね。
本当に何か起きてりゃ仮定形は必要ないでしょ。
だからはっきりと「何もおきていない」と判断できるんだけど。

何も起きてないのに◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は>>702で言われてる事と同じ行動をしてたのに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な論説をぶちまけなかったんですか？”

711 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 07:42:34 ID:qtgVK5gT

まず松本本人の話しをしたいなら、さっさと権利スレに移行してもらえないかね？

712 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 10:33:37 ID:MAlKuwOs

>>710
>ふーん。法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったんだから全然問題なし。
>なかったのと同じ事。だと言いたい訳か。
何が法律ギリギリのところなんですか？
何をバレない様にやったというんです？
まずその貴方が言う抵触すれすれの法律ってのは刑法ですか？民法ですか？それの何条、何項なのか示してから
ギリギリだの、バレない様にだのの、壮大な言いがかりをつけて下さいね。

>他人に「分らないんでしょ？」と言い切る“事情通”な君自身すら
言い切って何が悪いんですか？
常識としてエスパーでもない限り分かる筈もない事だから、分らないならば、
貴方がさかんに主張している>◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
と、
松本零士なり関係者なりが、被害者不在で、なんの罪かも分らず、
取り敢えず黒幕だ、なんお法律を犯してるのか知らない、具体的に示せないが
「法律ギリギリに所をバレない様にやっている」と喚いてた。
と、
（同じ事ですね）と言っているんですよ。
まだ
>「松本が倉東に言いがかりをつけた」
と言い出すので、そう思うに至った詳しい根拠、証拠を問いつめられると
>ふーん。法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったんだから全然問題なし。
>なかったのと同じ事。
と、返してくる支離滅裂ぶりを指摘した上で、
明確に法に照らしても、明確に中傷に当る文書をリアルタイムにハッキリ
公共の電子掲示板に書き連ねてる現状証拠を提示し、指し示して

それを「中傷犯！」と呼ぶ方がリアリティーがあって理に適ってる分だけ、遥か合理的ですね。

713 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 15:12:19 ID:Ft2Nguh/

だからさ。
ﾋ管らが松本零士の名の下に、２ちゃんねるを舞台に一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た
ネガティブキャンペーン＋中傷活動を、今更なかった事にはできないって事だよ。
その流れの中で、匿名故にとばっちりを食って誤認定、煽り叩きをされた
俺らそういった事と無関係な住人に対して、ﾋ管とその一味(黒幕含む)に
きちんと謝罪しろって言ってるだけなんだよね。
犯罪として立件するのは直接チワワとして名指され、ターゲットにされたヤマトファンや
黒幕企業として攻撃されたエナジオ等が松本含めた黒幕や鉄砲玉のﾋ管、畳屋等を相手取って
被害届なりなんなりを出せば良い事だからこっちは関係ない。

714 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 16:36:04 ID:MAlKuwOs

>一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た
では西崎さんは関係あるって考えなんじゃないですか？
さんざん関係無いと言いつつ関係あるんじゃないんですか？
>黒幕企業として攻撃されたエナジオ等が松本含めた黒幕や鉄砲玉のﾋ管、畳屋等を相手取って
>被害届なりなんなりを出せば良い事だからこっちは関係ない。
はぁ？なんですかぁ？
エナジオって会社が被害届を出すんですか？一体なんの被害でです？
著作権はおろか、なんの権利も、権限も持って無い会社が、
ヤマト関連でどんな被害を受けたのか是非知りたいところです。
それどころか今出られるものならば、松本さん相手にそんなトチ狂ったことより先に
今様々な意味で、世間一般に説明や申し開きをしなければならないのは
その会社の代表さんじゃないんですかね。
>直接チワワとして名指され、ターゲットにされたヤマトファンや
実際特定できず、名乗りでもせず、誰だか分からない人は、
戸籍上の本名チワワさんでもない限り、被害者ではなく、単なる得体の知れない架空の人物です
具体的被害も示せないので、被害届は出せないし、届けも無ければ受理される事もなく
被告になり得る立場にもいない訳で、なんの犯罪か知りませんが犯罪として立件する以前の話ですね。
馬鹿馬鹿しい空気をつかむ様な話は、そのへんで止めましょうね。

715 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 16:45:25 ID:Ft2Nguh/

見事に709なレスが返って来たな。

716 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 17:16:50 ID:Ft2Nguh/

ID:MAlKuwOsは、下らん屁理屈並べる前に
まず何度も言われてる>>710に答えるべきだろうなぁ。

答えられるんだったらね。

717 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 17:27:11 ID:zR8wJF5d

え、ID:MAlKuwOsって、まだ>>710に答えてなかったの？
仕事もしないで昼間中このスレにいるのに、何やってるんだかw

でもって>>712。
「同じ事」なんでしょ？
なら君の言う通り「何も起きてない」でしょうに。

そして君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は>>702で言われてる事と同じ行動をしてたのに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

718 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 18:00:24 ID:NSYCIsXI

まあなんだ。松本本人とﾋ管一味や黒幕とは関係ない。
といいつつこのスレで松本本人の事についてレスをしているな。
このスレは、ﾋ管や黒幕に関係する話題を扱うスレな訳で、松本本人の話題はスレ違いだ。
わざわざこのスレにこだわって松本本人の話題をしている。という事は、事情通なお前も松本がﾋ管や黒幕と関係がある。という事になるが、それでもいいのかね？

719 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 18:28:17 ID:+EMax86+

今のこのスレの流れそれ自体が、「松本零士を叩くネガティブキャンペーンは絶賛開催中」と
自ら宣言しているようなものだと、流れを作っている本人達は気づいているんだろうか。

こいつらが中傷犯だと言われても仕方がない希ガス。

720 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 19:00:38 ID:Ft2Nguh/

どこがネガティブなんだか。

ただのニュートラルな書き込みしかないと思うがなぁ。

721 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 19:35:21 ID:MAlKuwOs

>そして君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
明らかにリアルタイムで中傷になる内容の事は書き込まれてたんでしょうね。
「何も起きてない」のではなく「中傷文が書き込まれてた」の間違いですね。

現に今でも
>「松本が倉東に言いがかりをつけた」
で、
>ふーん。法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったんだから全然問題なし。
>なかったのと同じ事。
ですから。
これ明らかに松本零士に対する，事実無根の中傷文ですもん。

722 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 19:36:49 ID:Ft2Nguh/

やっぱ答えないね。

723 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 19:50:16 ID:zR8wJF5d

>>721
でも君の言い分（>>714）じゃあ、その中傷文とやらは
＞具体的被害も示せないので、被害届は出せないし、届けも無ければ受理される事もなく
＞被告になり得る立場にもいない訳で、なんの犯罪か知りませんが犯罪として立件する以前の話ですね。

…なんでしょ。やっぱり「何も起こってない」じゃん。

でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は>>702で言われてる事と同じ行動をしてたのに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

724 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 20:00:45 ID:zR8wJF5d

…というより、一つでも犯罪として立件されてましたか？
されてないのだから「何も起きてない」でしょ。

725 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 20:24:59 ID:MAlKuwOs

>されてないのだから
「されてるのか？されてないのか？２ちゃんスレ名無し投稿者の素性なんて
皆目見当がつかない上、さらにその人の日常生活上で何が起っているかなんて
エスパーではない自分になぞ確認する手立ても、方法もありませんから
実のところは分りません」でしょ？

726 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 20:31:30 ID:zR8wJF5d

>>725
あれ、話がループしちゃったね。
ならちょっと変えて。

では“事情通”の君は、中傷犯に関して何か立件されたのを知ってるのかな？
答えないのなら、やっぱり「何も起きなかった」とするしか無いよね。

でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は“>>702で非難されてる事と同じ行動をしてた”のに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

727 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 20:59:10 ID:MAlKuwOs

>では“事情通”の君は、中傷犯に関して何か立件されたのを知ってるのかな？
>答えないのなら、やっぱり「何も起きなかった」とするしか無いよね。

それでは如何して私が事情通だと分るのかな？
松本が倉東に言いがかりをつけたとわかるのかな？
松本が法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったって分るのかな？
そしてどうして今更何をどう取り繕うと手遅れだと分るのかな？

でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、
ID:Ft2Nguh/は「一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た、
ネガティブキャンペーン＋中傷活動がされた」と喚いてた。

答えないのなら、やっぱり「何も起きなかった」とするしか無いよね。

728 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:02:27 ID:Ft2Nguh/

やっぱ答えないね。

729 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:15:53 ID:zR8wJF5d

>>727
“事情通”な理由？>>710で言ってるでしょ。
ていうか、中傷犯について立件されたのがないから、君はそう言って逃げてるんでしょうに。
あればそのまま答えれば済む話だからね。

でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は“>>702で非難されてる事と同じ行動をしてた”のに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

730 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:41:33 ID:fB4xFYVH

>>729
言う相手ヒ管が今いないんじゃどうしようもねーじゃん

言葉覚えたての幼児みたいに連呼して
バッカじゃねーのw

731 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:43:29 ID:MAlKuwOs

>ていうか、立件されたのがないから、君はそう言って逃げてるんでしょうに。
私はエスパーでは似ので，立件されたか？されてないか？なんて最初から分りません
それを「立件されたのがない」と言い切る貴方が国家公安並のスーパー事情通だと思うんですがね
私は揚げ足取られる様な事は言いませんから。

でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、
ID:Ft2Nguh/は「一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た、
ネガティブキャンペーン＋中傷活動がされた」と喚いてた。
ID:Ft2Nguh/は“>>702で非難されてる事と同じ行動をしてた”のに、
何故そんな“ID:Ft2Nguh/に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

>“事情通”な理由？>>710で言ってるでしょ。
そんな事常識的に分る筈ないから分る筈ないと答えると、私は事情通になってしまうんですか？
>本当に何か起きてりゃ仮定形は必要ないでしょ。
>だからはっきりと「何もおきていない」と判断できるんだけど。
なんで一介の私なんかが仮定形でこんな２ちゃんに書き込んだら
貴方が突然（何もおきていないと判断）出来るんですか？
やっぱり自称エスパーかなんかですか？

732 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:45:58 ID:Ft2Nguh/

逃げまくり往生際悪過ぎw

733 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:55:16 ID:OC6csIJT

ズバリ訊きたい。
端的に言って、 ID:MAlKuwOsはヒ管一味に対してどういうスタンスなのよ？

734 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:56:57 ID:MAlKuwOs

それでは如何して私が事情通だと分るのかな？
松本が倉東に言いがかりをつけたとわかるのかな？
松本が法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやったって分るのかな？
そしてどうして今更何をどう取り繕うと手遅れだと分るのかな？
でもって君の言う通り「何も起きてない」のに、
ID:Ft2Nguh/は「一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た、
ネガティブキャンペーン＋中傷活動がされた」と喚いてた。

逃げまくり往生際悪過ぎw

735 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 21:57:11 ID:zR8wJF5d

>>731
なんだ君、君もわからないのに高説ぶってたのか。
なら>>708で君が言ってる通り、今まで君が言ってた事は
＞正確には実際に何か起きてるとも、起きてないとも自分では判断つかないし、分らないんでしょ？
＞だったら逆も同じで君が思ってるだけなんだよね。
な代物なんですね。

まあ結局「何も起こっていない」というのでは君と共通してるみたいですけど、
君の言う通り「何も起きてない」のに、◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は“>>702で非難されてる事と同じ行動をしてた”のに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

>>731
簡単でしょ。高説をぶっていたのは私ではなく、他ならぬ君だから。

736 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 22:03:52 ID:MAlKuwOs

>>733
>ID:MAlKuwOsはヒ管一味に対してどういうスタンスなのよ？
べつにスタンスとかで、なんの感情もありませんが
私が>>734で挙げた様な主旨の内容を、公共の掲示板で吹聴いてる人間がいて
そんな輩にに対して「中傷犯！」と言ったというのなら
その気持ちは理解出来るし、私は共感を持てますよ。

737 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 22:19:38 ID:MAlKuwOs

>まあ結局「何も起こっていない」というのでは君と共通してるみたいですけど、
>君の言う通り「何も起きてない」のに、

そう何も起きてないのなら、以下の様な中傷をこのスレから外に持ち出せませんね

>松本が倉東に言いがかりをつけた
>松本が法律ギリギリの所で、ばれない様に上手くやった
>今更何をどう取り繕うと手遅れだ
>ID:Ft2Nguh/は「一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た、
>ネガティブキャンペーン＋中傷活動がされた」と喚いてた。

このスレの論理自体がどっちもどっちで無駄だと言う事です。
表の実社会で行使している定められた自己権利なり、確定した係争事に裏打ちされた動かぬ現実。
日常業務としての活動や実績、日々の生活の積み重ねなど、現実に見える物が全てだという事ですね。

738 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 22:22:03 ID:zR8wJF5d

>>737
それ、俺は一言も言ってないんだけど。
数人相手にして頭がパンクしましたか？

739 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 22:23:57 ID:zR8wJF5d

俺が聞いてることは唯一つ。

＞表の実社会で行使している定められた自己権利なり、確定した係争事に裏打ちされた動かぬ現実。
＞日常業務としての活動や実績、日々の生活の積み重ねなど、現実に見える物が全てだという事ですね。
というわけでその結果「何も起きていない」のに◆MztXUYs/kEは「中傷犯！」と喚いてた。
ヒ管は“>>702で非難されてる事と同じ行動をしてた”のに、
何故そんな“ヒ管相手に君の御立派な高説をぶちまけなかったんですか？”

740 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 22:51:33 ID:ioNCq210

>>736
> 私が>>734で挙げた様な主旨の内容を、公共の掲示板で吹聴いてる人間がいて
> そんな輩にに対して「中傷犯！」と言ったというのなら
> その気持ちは理解出来るし、私は共感を持てますよ。
なんだ、all仮定の話ってことか？
ヒ管一味の具体的行動に対しては何も思うところがないのかい？
じゃあ、どうしてこのスレに執着してるんだかなあ

741 ：最低人類０号：2007/08/21(火) 23:58:28 ID:Ft2Nguh/

ID:MAlKuwOs＝どうみてもﾋ管一味がやって来た事をなかった事にしたい人じゃん。

742 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 11:52:07 ID:BcnBLErP

なかった事にするというより

実際には被害者なりが存在して、届けを出し、操作立件されて、
その上でその情報がそれを問題追求にしてる人間に
分る形で開示されないと、「何も起きてない」と同じだから

◆MztXUYs/kEが「中傷犯！」と喚いていようが、

上記Ft2Nguh/が「一部のヤマトファンや西崎関連企業に対して行って来た、
ネガティブキャンペーン＋中傷活動がされた」と喚いていようが、

どっちも原時点で、問題にする以前の話って理屈。

743 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 18:39:18 ID:lkmrBlsZ

>>742
このスレで問題になってるのは◆MztXUYs/kEが中傷犯！中傷犯！と喚きまくって
結果、色んなスレの流れを滅茶苦茶にしたことだ。
「被害者」ならとっくの昔から存在してる。
◆MztXUYs/kEらの所為で荒れまくったスレの名無したちがな。

まあお前は実生活に被害が及んでないんだから「何も起きてない」とか言うんだろうがなw
2ch上では充分な「被害」が発生してるんだよ。◆MztXUYs/kEという荒らしの所為でな。
だから未だに2ch内のこのスレで叩かれまくってるって訳だ。
ヤフーに行けとか間抜けなこと言ってる奴がいるが、これは2chで起きたことなんだから
他の場所で叩くのは筋違いってもんなんだよw

744 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 18:40:00 ID:ZdQe6NT0

日付変わってID違っても、すぐ解るね。

745 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 18:41:30 ID:ZdQe6NT0

あ、742の事ね。

746 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 19:45:12 ID:MLWWq3dd

>>743-745
wwwwww

747 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:05:45 ID:BcnBLErP

>>743
>「被害者」ならとっくの昔から存在してる。
名無し掲示板で（自称被害を受けた）と連呼してるだけじゃ
現実社会では被害者の扱いはされませんし、被害者とも呼ばれません。

中傷は名無し掲示板であっても実際文書を書き込んでいる訳だから
それを現行法に照らして見た場合、中傷に当るか？当らないか？の基準で
明確な判断は誰でも出来ると思いますね。

748 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:14:49 ID:BhkSOKTi

>>746
お前、何でレスリンクに743まで含んでるんだ？
ID:ZdQe6NT0のミス（ミスと呼べるようなものでもないが）には743は無関係だろ。
リンクを間違えたんだとしたら、人のこと笑えないだろ。みっともない。

749 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:20:52 ID:BhkSOKTi

>>747
馬鹿だね～お前も。
いつこのスレの名無しが◆MztXUYs/kEの話題を現実社会に持ち込んだ？
2ch上で◆MztXUYs/kEたちに犯罪者扱いされて不快に思ったから、このスレで
叩いてるじゃんw
2chという「村」の中で起きた出来事だから、同じ「村」の中で語ってる。
全然おかしいところなんて無い。

750 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:29:41 ID:BcnBLErP

>2chという「村」の中で起きた出来事だから、同じ「村」の中で語ってる。

2chという名の村なんてこの世に存在しませんよ。
その村には明確なルールも判断基準もありません。
名無しで好き勝手言えるので、己の言いっぱなしで責任追及もされず
引き蘢れるというだけの仮想空間みたいな物です。

751 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:41:14 ID:BhkSOKTi

>>750
ばーかw
喩えに決まってるだろうが。だから「」で括ったんじゃないか。
お前が「仮想現実」と呼ぶものを俺は「村」で表現したにすぎんよ。
まあ2chは「村」と呼ぶには規模が大きすぎるがな。
ま、「街」でも「国」でもなんでもいいさ。

752 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 21:44:33 ID:BhkSOKTi

あと、お前2chには「明確なルールも判断基準もありません」なんて言ってるけど
それは大きな間違い。別に無法地帯じゃないからw

753 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 22:27:32 ID:ZdQe6NT0

そうそう。その辺りを大きく無視して、スレを私物化したのが
ﾋ管と畳屋、それとヒヨコ戦艦だな。

754 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 22:31:07 ID:s+82wP0c

＞2ch上で◆MztXUYs/kEたちに犯罪者扱いされて不快に思ったから、このスレで
＞叩いてるじゃんw

そのついでに松本氏を「悪の黒幕扱い」して、一生懸命叩いてるわけか。それともひょっとして
ヒ管叩きの方がついでなのかな。

少なくとも、現状で色々な松本関連スレを見る限り、裁判で敗訴が確定していない松本氏に対して
「連敗」などと事実と異なる捏造発言で印象操作しているようなクズ野郎は間違いなく存在する。

今の状況を考えると、松本氏中傷を見過ごせないとヒ管が立ち上がり、その結果松本叩きが
やりにくくなった奴が「証明できないこと」をいいことに誤認定だと言いがかりをつけたのか。
それとも、ここでヒ管に粘着しているアンチが言うように、松本氏が「目障りな一部のヤマトファンや
西崎関係者」を叩くために、ヒ管に命令を下して煽り叩きをやらせていたのか。

さーて、一体どっちがありそうな話かねえ。

755 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 22:43:10 ID:BhkSOKTi

>>754
このスレで叩いてるのは◆MztXUYs/kEだけだ。
松本の名前が出てくるのは、◆MztXUYs/kEが自分は松本サイドから依頼を受けて
対策活動してると言っていたからに過ぎない。
そしてその対策とやらが名無しを恣意に基づいて「中傷犯」扱いするという最悪のものであったから
未だに叩かれている。
松本が絡んでいようといまいと、◆MztXUYs/kEのやったことが間違っていたことに変わりはない。

756 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 22:47:44 ID:BhkSOKTi

そもそも◆MztXUYs/kEが「松本氏中傷を見過ごせない」と立ち上がったわけではない。
ヤマトスレの荒らしだったヒヨコの対策をすると言っていた筈だ。
当初の目的を変えて始めた「中傷犯」対策とやらが、結局はヒヨコの荒らしと
変わらなかったというのだから皮肉なもんだw

ま、◆MztXUYs/kEはヒヨコ対策してます！と言ってた頃にも、名無しをヒヨコ誤認定して
叩かれてたこともあったんだから、三つ子の魂なんとやらだなw

757 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 22:57:35 ID:BhkSOKTi

しかし>>754も馬鹿だよね～

＞「証明できないこと」をいいことに

だってさw
証明できないんだったら名無しを「中傷犯」認定なんてしなければ良かっただけ。
今度は「自分が中傷犯でないことを証明すべきだった」とか言い出しそうで怖い怖いw
松本叩きが明らかにおかしいものであったなら、それに対して正面から反論すれば良かっただけ。
「中傷犯」認定などせずにな。
実際のとこ◆MztXUYs/kEたちは、あいつらを批判した名無しやアンチ松本にすら見えない真っ当な批評をした名無しも
「中傷犯」だって言ってたんだから、どうしようもないって話w

758 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 23:16:15 ID:cymJ8Hgw

>>757
まあ◆MztXUYs/kEの行いについては、松本はどうでもいいだろ。
要は名無しを恣意に基づいて「中傷犯」扱いするという最悪のものであった事なんだし。

さてこの現実に対し、ID:BhkSOKTi はヒ管一味に対してどういうスタンスにしますかね？
>>736は現実を知りもしないで脳内の仮定だけで共感持ってましたが。

759 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 23:28:44 ID:BhkSOKTi

>>758
どういうスタンスも何もないだろ……別のidと間違ってるのか？

760 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 23:47:45 ID:cymJ8Hgw

>>759
間違ってませんよ。
>>736とあなたが同一かどうかも私は判りませんから、「あなたはどうなのか」と聞いてみたのです。

761 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 23:50:01 ID:cymJ8Hgw

…まてよ、ちょっと確認…

ああ、これはハッキリしてましたね。失礼しました。

762 ：最低人類０号：2007/08/22(水) 23:50:12 ID:BhkSOKTi

>>760
俺の一連のレスを読んで何も読み取れないのだったらお前が無能なんだよ

763 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 07:10:50 ID:sHP7m74M

無能だとか馬鹿だとか、他人に平気でいえるヤツって一件まともそうなレスをしていても
お里が知れようというもの。

764 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 15:59:24 ID:uFsZIj5s

相手によっては、「無能」とか「馬鹿」とか「屑、屑、やっぱ屑」とか言ったところで、
それが「正当な評価」だったりするからなあ。たとえばヒヨコとか。

765 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 17:53:41 ID:WL+msnZv

重要なのは口調ではなく、発言の中身。
煽り口調だから読むに値しないと考えるのであれば、それは思考停止と言わざるを得ない。
◆MztXUYs/kEや畳屋も他人を馬鹿呼ばわりしていたが、あいつらが叩かれている理由は
それではなかろう？

766 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 18:04:15 ID:lBVVRCRw

中傷犯呼ばわりされた事にはそんなに腹も立たんかったが、
対策しますと言って結局何もしないままにし、そのことを指摘されても開き直る態度に腹が立ったんだっけなあ。
ヒヨコに専念しとけばよかったものを。

767 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 21:13:37 ID:lBMYgfP3

>>751
>それは大きな間違い。別に無法地帯じゃないからw
無法地帯じゃねえかw
お前自分の顔と住所氏名曝してそれ言えるのか？
言えないから2ちゃんで言いたい放題グダグダ喚いてるんだろ？

お前の黒幕扱いの松本や、関連企業は顔も住所も元から曝して
何等問題無く、今現在実社会で活動してるだろw

768 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 22:00:52 ID:lBVVRCRw

>>767
…釣り？

769 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 22:17:05 ID:ZbxKjhm9

>>767
匿名を無法と勘違いしてないか？
ネット自体が匿名社会。mixiみたいに実名出す方が異端なんだよ。
そのmixiですら匿名有りだしな。
そもそも◆MztXUYs/kE自体がネットの匿名性を利用して活動してただろうが。

そして2chにも法、ルールはある。現実社会のそれよりはだいぶ甘いがそれは確かに存在してる。
2chの高い匿名性が気に喰わないんだったら、2chから出て行くしかない。
それは2chのベースとなってるものであり、利用者の多くはその匿名性を楽しんでるんだからな。

770 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 22:18:16 ID:art+KnK/

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1

771 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 22:27:58 ID:lBMYgfP3

>利用者の多くはその匿名性を楽しんでるんだからな。
なんで楽しむの？w
言ってること正しいのならば堂々としたら？
叩く相手と面と向かって対峙したら？w
叩かれてる方は現実実社会で、なに不自由なく活動出来てるじゃないのw

772 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 22:29:49 ID:lBVVRCRw

>>771
…荒らし？
いちいち現実社会を持ち出す必然性がわからない。

773 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 23:04:16 ID:ZbxKjhm9

>>771
お前にとっての「2chの楽しみ」は誰かを叩くことなのか？
だとしたら哀れな奴……

774 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 23:48:58 ID:sHP7m74M

ま、他人を叩く為に２ちゃんを悪用していたﾋ管一味にとっては、
ここは人を叩く為に来る所なんだろうけどね。

775 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 23:51:56 ID:sHP7m74M

>>765
簡単にいえば、馬鹿とか無能とかの煽り言葉を添える事そのものが議論を放棄してる
(自分のレスをまともに読まなくて良いと宣言している)様なものだという事。
相手を卑下する様なその手の言葉をわざわざ用いなくても議論は成立している。

776 ：最低人類０号：2007/08/23(木) 23:58:58 ID:ZbxKjhm9

>>775
それが「思考停止」だと言われてるんじゃないのか？
匿名のネットでは実生活では出さないような「素」が出やすい。
特に2chはそれが顕著なのだから、煽り言葉が混じってるというだけで
議論を放棄してるということにはならないと思うが。
「馬鹿」だ「無能」だと揶揄する理由も一緒に書かれているのなら尚更。

777 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 00:20:53 ID:zJs/NpZp

>匿名のネットでは実生活では出さないような「素」が出やすい。

だからお里が知れる、と言っている。
人とまともに会話したいんだったら、いくら２ちゃんねるでも
それなりの節度は守れ、と言う事だ。
それができなかったのがﾋ管だったりヒヨコだったりする訳。

778 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 00:27:33 ID:OgJcVnJU

>>777
その程度の「煽り」は2chには良くあるものだ。
◆MztXUYs/kEやヒヨコの行為と同一視することは到底出来ない。
それどころか奴らの行動を矮小化している。
あいつらは「煽り」のレベルを大きく超えていた。だから叩かれた。

お前さんの言う「節度」は理解できなくもないが、それをここ2chにおいて
他者に強要するのは無理であり無駄でもある。
2chはそういう「お行儀の良い」掲示板では無いのだから。

779 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 00:34:08 ID:zJs/NpZp

喧嘩を売るつもりならご自由にどうぞ。

馬鹿とかチョンとかご自由に。

780 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 00:39:45 ID:OgJcVnJU

>>779
俺に向けて言ってるんだとしたら、喧嘩を売ってるのはお前さんだよな

781 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 00:57:34 ID:OgJcVnJU

俺は一度も「馬鹿だ何だという言葉を使いたい」などと言った覚えはない。
にもかかわらず>>779のようなことを言ってくるということは
こっちの言いたいことを曲解してるとしか思えん。

782 ：最低人類０号：2007/08/24(金) 01:09:42 ID:LNg5MvRk

スレから脱線しまくってるな。
暇だからヒヨコのｦﾁｽﾚでも見てくるか。

783 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 09:13:25 ID:SlYGTKSW

結局このままうやむやになっちゃうのかな。
西崎Pも犯した罪に応じた景気を全うして出所された様だし、
ﾋ管一味みたいな劣悪な中傷者を追求、糾弾してもらいたいもんだよな。

784 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 09:30:47 ID:mUYjtfMo

>>783
いや、今でも電波が懸命に頑張っているからまた新たな展開があるだろう。

だが西Ｐには期待してもムダだろうが。

785 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 10:46:09 ID:wQE6ktaV

>>784
＞だが西Ｐには期待してもムダだろうが。

そうかも知れないが、それでも期待したいと考える俺がいる。

しかし西Ｐは、過去にグレネードランチャーなんてシロモノを持ち込んだ以上、
今後も司法の監視の目が光るだろうな。並みの銃器密輸ルートで手に入る
ものじゃない以上、監視下に置かれるのも仕方が無いことなのだろうが、
それが今後の活動に支障を来たさなければいいが。

でも西Ｐに「それを持ち込ませた者たち」、つまり西Ｐを犯罪者にした元凶を
撲滅するために、司法にも是非とも頑張って欲しい。
そいつらが検挙されてこそ、本当の意味で西Ｐが過去の罪から解き放たれると思う。

786 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 11:55:37 ID:mUYjtfMo

例え持ち込ませたモノがいる。としても西Ｐの責任は大きいだろう。
今の彼自身の体調と財力も考えると非常に厳しいし、釈放され即座に制作に携わるなんて道義的にも不可能だろうな。

松本零士が新作を作り、スタッフとして便乗するなら話しは別だろうがね。
仮にも和解した訳だから両者にヤマトの争議事項はないだろう。
俺的にはそれには全く興味ないし、見るつもりもないけどね。

787 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 13:25:11 ID:SlYGTKSW

和解は双方各々ヤマトを冠した作品を作る事ができるという内容だから、
当然西Pの出所を待って制作を準備していた企業なり人なりがいたりするハズ。

そういった人達に取っては西Pは制作の陣頭指揮は取れなくても
ヤマトのオリジナリティーとしての象徴的な意味で存在するだろうから、
法的な部分がクリアーできれば、復活篇制作もリアリティーを帯びてくると思われ。

788 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 14:36:01 ID:qKtj/AxE

>法的な部分がクリアーできれば
そりゃ松本側で早くから準備して人金環境を整えて待機してる企業や関係者がいるので立場一緒。
ただ今の業界に、2作品平行して並び立ててヤマトを受け入れるパイもなけりゃ、受け入れるキャパもない。
だからもし制作被ってぶつかったら、制作側の地盤が強固な方が残ると思うよ。

789 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 15:06:37 ID:63wtDHhc

クリアーするのは松本本人より東北新社などの著作権を管理する会社かもしれないな。
東北新社は、ヤマトを公開して儲かる。と判断しない限りどちらのヤマトも制作を許可しないだろう。

現実問題、劇場公開とかでは採算ラインは厳しいね。

790 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 15:51:29 ID:Gt/+uDPY

>>784-789
おひおひ、だんだんヒ管から話がずれて行ってるぞ。
>>785でいう元凶を撲滅し、きっちりヤマトができても、ヒ管一味にゃ影響なかろ。

791 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 15:58:35 ID:qKtj/AxE

>クリアーするのは松本本人より東北新社などの著作権を管理する会社かもしれないな。
それが今回のサンキョ－との裁判で西崎から譲渡された著作権を無効にされる判決を出されている。
東北新社は、旧作フィルムの譲渡契約自体は有効認定なので、フィルム媒体のみの運用権利で有効で、
その他著作権似ついては他人に許諾する様な権利は持ち合わせていないということになる。
ましてや松本については、ことオリジナルキャラクターデザインの人格権は、
旧作作品上で原作者氏名表示のある当事者間和解だけではなく
今回の裁判で第三者に行使出来る，本人の帰属権利として認定されるだろうから、
結局松本側と和解して，限定した著作権を再構築するしかないんだな。

792 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 16:27:24 ID:Gt/+uDPY

はい、そろそろこっちで。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1141879695/

793 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 16:45:37 ID:qKtj/AxE

>でも西Ｐに「それを持ち込ませた者たち」、つまり西Ｐを犯罪者にした元凶を
>撲滅するために、司法にも是非とも頑張って欲しい。
>そいつらが検挙されてこそ、本当の意味で西Ｐが過去の罪から解き放たれると思う。
誰に戦いを挑んでるのか計り知れんが、もうそんな妄想を抱いている限り
「これでも私は有罪か？」ってことで反省無し、情状酌量の余地すらなしって取られると考えた方がいいよ。
結局この板で西崎関係ない，話は出ていないと言いつつ、とどのつまりはこんな荒唐無稽な恨み節が根っこにあるんだね。
この御に及んで誰が悪いんじゃない、己が贖罪しなければならなかったから、当然の裁きを受けることになったんだから
それを理解出来ずに他人に責任転嫁するところからして、既に電波だね。
もうそうなったら、松本側とか一切関係ない上に、与り知らぬことだし。

794 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 17:15:11 ID:wQE6ktaV

>>793
何か勘違いしているのかも知れんが、俺は単に銃器を「密輸した西Ｐも悪い」し、
「密輸させた奴らも悪い」と思っているので、西Ｐだけではなく両方が検挙されれば
いいと思っているだけだ。

まさか、銃器を密輸させた奴らには何の罪も無い、なんて言う奴はいないだろう？

逆に言えば、そいつらが検挙されない間は、本当の意味で西Ｐが過去の罪から
解き放たれるとは思えない、ってこと。

＞もうそうなったら、松本側とか一切関係ない上に、与り知らぬことだし。

そうなったらとか言う以前に、>>785のレス自体、松本氏には一切関係ない話だよ。
「西Ｐだけが刑に服して、武器を持ち込ませた奴らが捕まらないなんてことは、
アニメファン・ヤマトファンという以前に人道的な観点から到底許せない」ってだけ。

795 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 17:26:01 ID:Gt/+uDPY

はい、そろそろこっちで。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1141879695/

796 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 17:52:56 ID:mUYjtfMo

そういえば、一味はヤマトの休眠運動。とやらを勝手に作り上げて、自分たちで勝手に叩いていなかったかな？
確かファンの中で、ヤマトの新作をみたくない（西Ｐも松本も）という意見を休眠運動とか何とか抜かして敵視していたぞ。
一味ではないが、頭の足りなそうな名無しはヤマトファンの総意で新作希望。とかまで言っていた記憶がある。
今の電波らは、ヤマトの新作について語る事はあまりないが、一味の時は新作についてよく話していたな。
あながち無関係とも言えないかもな？

797 ：最低人類０号：2007/08/26(日) 19:38:51 ID:qKtj/AxE

>「密輸させた奴らも悪い」と思っているので、
そんな仮想容疑者を作って現実逃避して、責任転嫁若しくは責任の軽減を図ろうとするから質が悪いって言ってるんだよ。
もしそんな容疑者が居るのなら、
西崎氏が検挙された時点で、本人が証言するだろうから芋ずる式に検挙、立件されている。
裁判審理で他に共謀犯が存在することが分っているのなら、
西崎氏のみに罪を被せて罪状確定させる理由も、動機もない。
前から誰ぞのスケープゴートにされたとかの理屈で、
荒唐無稽な話を、さも事実かの様に吹聴してる輩がいるけども
もう恥の上塗りになるだけだから止めた方がいいよ。

798 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 08:44:42 ID:p0raiywT

お前が恥をかく訳じゃないからいいんじゃないかい？
それともお前的に語られると困る不都合でもあるのかなぁ？

799 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 11:00:34 ID:4CTlCC0I

語られると不都合ってw
ココいつから西崎の共謀犯を推理するスレになったんだ？
そんなん誰も困らないから勝手に語りたきゃ語ればいいけど
さんざ今まで西崎はこのスレと関係ない理屈を展開して来て
突然語り出す展開は、そりゃ流石に不味いのでない？w

800 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 18:17:52 ID:H3pQEhQb

>>799
＞ココいつから西崎の共謀犯を推理するスレになったんだ？

おいおい、別にそんな推理なんか誰もしていないんだが。文章の意図をろくに汲まず
何でも噛み付くのは、君の悪い癖だぞ。

西崎が出所した、でも密輸した側の西崎だけが捕まって、密輸させた側の奴は
捕まってないみたいだから、本当の意味で西崎が罪から解放されたわけじゃない。
そういう奴らがまだ活動しているうちは、過去にそういう悪党どもの片棒を担いだ
西崎の罪は消えないな、と言ってるんだよ。

＞さんざ今まで西崎はこのスレと関係ない理屈を展開して来て

それ俺じゃねーし。

801 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 18:38:56 ID:tRvL1v7e

teka、何度も指摘・どちかに誘導されてるのにスレ違いの話題を続けてた双方に問題があるぞ
お互い相手のせいにせず、速やかに移動汁

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1141879695/
どちらでもお好きな方ドゾ
それともどっちか選んで貼ってやったほうがいいか？

802 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 18:40:48 ID:tRvL1v7e

ｺﾞﾒ､変なところに変な言葉挿入してしもたｗ
一行目は
「何度も指摘・誘導されてるのにスレ違いの話題を続けてた双方に問題があるぞ」
てことで

803 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 19:09:18 ID:4CTlCC0I

>>800
>文章の意図をろくに汲まず
突然なんの脈略もなく>>785で
>でも西Ｐに「それを持ち込ませた者たち」、つまり西Ｐを犯罪者にした元凶を
>撲滅するために、司法にも是非とも頑張って欲しい。
言い出しただけではないの？

>密輸した側の西崎だけが捕まって、密輸させた側の奴は
密輸させた側って一体何なんだろうな？おかしな話ばっかりするなよ。
勝手に日本から自分の船でビザ無し密航して、再び日本に密入国して、武器取ってきた密輸なだけじゃないか。
フィリピンって国が、べつに西崎氏に武器密輸を強要した訳でも、そそのかした訳でもなし。

804 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 19:27:49 ID:tRvL1v7e

>>800,803

【電波】松本零士権利関係総合スレ8【発信】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/221-

ﾏﾝﾄﾞｸｾから上のスレに貼っといたよ
続きはそっちでやってくれな

805 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 20:45:33 ID:3U2854qI

どっちもスレ違いだとは思うが、ID:4CTlCC0I（多分電波様）の読解力の無さは凄いな。
>>800で書かれている「文章の意図」と、「スレの流れ」を混同しているのかな？
しかも「密輸させた側」という認識が理解できないらしい。西崎Ｐはフィリピンという
「国」を相手に、武器の取引をしたわけじゃあるまいし。

806 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 21:27:14 ID:4CTlCC0I

>「国」を相手に、武器の取引をしたわけじゃあるまいし。
同じこと。
フィリピンは日本と違い、武器の売買いが出来る国。
それで売った側が、自分の意思で買った側の論理で、勝手に「密輸させた側」になるのなら
それは内政干渉になるし、日本の司法がどうしたの話しでもないから
いい加減己の犯した罪の責任転嫁と、責任の軽減を図る為の空理空論、
仮装容疑者のオリジナル創造、
いかに己がその仮想敵に不条理な仕打ちを受けてるかのごとき
荒唐無稽な理屈展開は止めろと言われる。
裁判で他に武器密輸を強要した人間が居るなんて判決出てもいない話。
勝手に自分で護身用との理屈で、それも自らの意思で仕入れ代金を渡し
それも足の付かない現地人に仕入れさせて、それを単純に受け取る形で自らて持ってただけの話。
それを自分の所有船で行うセルフ単純密輸という形で、積み荷検疫を逃れていた悪質きわまりないケース。

807 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 07:42:48 ID:17QOimWw

西Ｐも電波に言われ放題だな。
だが残念ながら彼自身の責任は軽いモノではないけどな。

ただここはﾋ管スレなんで、ﾋ管に話しを戻そうか。
ﾋ管は西Ｐについてあまり批判的な事は言っていないが、西Ｐ関連の企業ーエナジオであるともないとも言わない。
が黒幕企業だ。なんだと言っていたな。
その企業が黒幕かどうかは別（多分違う）にして、一味に叩きたい西Ｐ関連の企業があったのだろうか？

808 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 09:26:34 ID:75g6NmGH

でも寝具がどうこう言ってなかったか？

809 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 13:59:26 ID:QAf0ykcv

確か寝具は西崎親類が登記してたとかのネタ。

810 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 14:41:45 ID:17QOimWw

それは誰かがきちんと謄本なりを確認したんだっけ？
親類でもエナジオ社の人ではなかったような気がしたが。

811 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 18:19:33 ID:1sXrmfFa

>>806
どうやら理解力が足りないようだから、もっとわかりやすく書くか。

西Ｐの後ろに、悪魔のささやきを投げかける「誰か」がいるんじゃねーのかな。
色々と悪いことをやらせてる奴がさ。

だって、西Ｐが直接フィリピンの武器商人に、それも普通の拳銃とかじゃなくて、
「当時でも米軍くらいしか持ってなかった」グレネードランチャーを扱えるような奴らに
単独で接触可能なルートを持ってるなんておかしいもんな。だったらやっぱ、
誰か大物が手引きしてるんじゃねーの？

でも西Ｐは、この「誰か」が誰なのか白状してないっぽい。だってグレネードの
密輸元なんてのが発覚したら大事件。報道されないわけがない。何でだろうな。
西Ｐには、自分が檻に入れられても、この「誰か」を庇う理由があるのかな、と。

812 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 18:29:56 ID:j7dSawI6

ほい、移動移動

【電波】松本零士権利関係総合スレ8【発信】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1185112656/227

813 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 19:21:10 ID:75g6NmGH

>>812
811は松本零士の権利関係のレスじゃないっぽい？

814 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 21:05:57 ID:pBE2U/p1

>>813
でもスレ違いには変わらんでしょ。
そういうのは屁理屈にすぎない。

815 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 21:17:41 ID:75g6NmGH

え？

屁理屈っていうのは、スレ違いには変わりない、とか言う事じゃないの？

816 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 22:03:02 ID:QAf0ykcv

>西Ｐの後ろに、悪魔のささやきを投げかける「誰か」がいるんじゃねーのかな。
好きだよね
いもしない黒幕がどうしたの論理展開が
だから責任転嫁、責任軽減の荒唐無稽の女々しい言い訳だと言われる。
>西Ｐが直接フィリピンの武器商人に、それも普通の拳銃とかじゃなくて、
>「当時でも米軍くらいしか持ってなかった」グレネードランチャーを扱えるような奴らに
普通に金で入手できちゃう国。
榴弾が米軍じゃないと持ってないなんて、ある訳もない
フィリピン軍だって持ってるし、富裕層の拉致誘拐が多いから
自警専門の商人やバイヤー、
その逆の人を選ばず金次第で売りまくる武器ブローカーだって当然いる。
>でも西Ｐは、この「誰か」が誰なのか白状してないっぽい。
脳内妄想乙。
もし事実なら真実を明かさず、
海賊から自衛をする武器購入理由の偽証罪で再度捕まるだけ。
でも単に西崎が好きで手に入れたかっただけ。

817 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 22:10:16 ID:17QOimWw

西Ｐ本人の件なら、松本権利スレじゃないだろうが。
松本権利スレもスレ違いだぞ。

適切な西Ｐのスレかな

818 ：最低人類０号：2007/08/28(火) 23:47:00 ID:pBE2U/p1

>>815
頭が悪いようだな。
大切なのは「ここではスレ違い」という1点だけだ。

それにお前は>>808でスレ違いの話に加担してるようだからな。
屁理屈つけて誘導先に行きたがらないだけとしか見えん。

さっさと西崎スレなりどこへなり行って、そっちでやれ。
勿論、話に加担してる他の連中もな。

819 ：最低人類０号：2007/08/29(水) 03:59:27 ID:LVTaYIxB

>>818
松本スレにコピペする事が一番のスレ違いだと思うぞ。屁理屈乙

820 ：最低人類０号：2007/08/29(水) 08:10:37 ID:il1wFTlD

>>819
適当なスレに誘導したら？自分自身の行動で示すんだ

821 ：最低人類０号：2007/08/29(水) 20:21:29 ID:bKFGW4Cc

何か自分専用のスレと勘違いしている奴がいるみたいだな。
レス相手を罵る所から始めるのは、電波と同じだな。

822 ：最低人類０号：2007/08/30(木) 00:49:04 ID:isrq1GRz

釣り乙

823 ：最低人類０号：2007/08/30(木) 22:33:23 ID:vSkagiS0

ﾋ管一味が活動していた時。
奴らの言っていた黒幕企業とやらがエナジオをさすのかどうか？
何回か名無しが尋ねた事があったはずだ。
それに対して、ﾋ管はわざと解答をしなかった。
と記憶している。奴らはわざと正式に回答しない事によりエナジオ社がそういう可能性がある。と言いたかったんだろうな。
だが肯定すると責任を取らされる。だからいつものごとく曖昧にしたんだろう。
汚いやり方だ。
関東？の北島の時と同じやり方だな。

824 ：最低人類０号：2007/08/30(木) 23:17:47 ID:Whys8HY9

ベンチャーソフトの名前が出たときは、即座に「ベンチャー様ではありません！」なんて言ってたけどな

825 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 00:10:06 ID:LaQuuIdI

当時はベンチャーと松本は同義だったからな。

826 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 07:40:36 ID:K48Ad9xq

ﾋ管一味は、電波様らとは違い発言も最初はある程度信用されていたからな。
実際は単なる強電波だったけど。

827 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 08:13:15 ID:Qz49SKgw

西崎P復帰ｵﾒ
早く復活篇について発表してほしい

828 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 08:52:04 ID:Cwed7bXf

で、ヒ管らに黒幕企業の疑惑をかけられた当のエナジオは、今は何やってんの？

どうやら西Ｐは既に出所していたようだが、真っ先に西Ｐを迎え入れて
復活編を作るはずのエナジオに、何の動きも見えないようだが。

829 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 09:59:17 ID:LaQuuIdI

>>828

動きを見せれば、またﾋ管一味の様な鉄砲玉を使っての妨害をされる
かもしれないから、慎重に動いているのではないかな？

みたいなレスを期待している人がいる様な気がする。

830 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 18:09:45 ID:rJN49+QR

そう言えば、例の「黒幕企業」とやらは、もうしませんって念書書かされたんだよね。
その頃からかどうか微妙だけど、ある頃を境にエナジオの動きが止まってる。
エナジオが黒幕企業である、あるいは黒幕企業ではないという断定はされていないが、
こういうの見ると何か関係あるのかなー？と思えなくもないね。

みたいなレスを期待してる人もいるんじゃないかな。粗悪な燃料として。

831 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 18:17:54 ID:JY22fVfx

「みたいなレス」って付けとけば主張が曖昧になるから便利

832 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 18:32:12 ID:LaQuuIdI

>>830
突っ込み入れ難いでしょ。

833 ：最低人類０号：2007/08/31(金) 19:36:56 ID:H59EZC6J

念書を書かされたのはﾋ管一味だったりしてな。

834 ：最低人類０号：2007/09/01(土) 17:48:41 ID:8EE2VwZd

一味って、今もこのスレみているのかねぇ。
奴の性格ならこれだけ話題になってたら黙っていられなそうな気がするんだけどねぇ。
あいつらしくないね。

835 ：最低人類０号：2007/09/03(月) 17:56:46 ID:g3M4QQNM

口止めされてるんじゃないか？

もし書き込んでいるのがばれたら命が危ないとか・・・

836 ：最低人類０号：2007/09/04(火) 18:21:20 ID:MyEXY5Wa

どうして>>835は、2chの書き込み程度で「命が危うくなる」なんてブッ飛んだ状況を
想定することができるんだろう。

よほどの重犯罪の暴露でもなければ、たかだか2chの書き込みで命の危険なんて
普通考え付かないよな。ヒ管らがやってる事って、それほどの重犯罪なのか？
重犯罪ならどういう罪に該当するのか、是非教えて欲しいが。

ひょっとして>>835がそんな事を考えたのは、自分がよほどの重犯罪に関わってるから？
いやいや、いくら何でもまさかねえ。

837 ：最低人類０号：2007/09/04(火) 18:49:13 ID:Yl+0O8ux

長文乙！

838 ：最低人類０号：2007/09/04(火) 22:28:09 ID:1qn4OFlk

長文に対して、長文であるという理由だけで拒否反応を示している奴は、
きっと「本当は文章の内容を否定したいが、否定できる材料が無いので
長文であることを否定することしか手段が残されていない」のだろうな。

839 ：最低人類０号：2007/09/04(火) 22:48:08 ID:RUnE11g8

しつこく食い下がってる人がいるな。
粗悪な燃料なのが解ってるから一言で切っただけ、じゃないかな。

840 ：最低人類０号：2007/09/05(水) 02:15:18 ID:Gx3cFg90

いや、単に長文書くのに疲れただろうから「お疲れ様」って労っただけでしょう。

841 ：最低人類０号：2007/09/05(水) 14:27:43 ID:BSYkGLZ4

そもそも>>836程度で長文だと思う時点でゆと(ry

842 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 08:03:20 ID:F0+QYbNd

粗悪すぎる燃料だからな。
それにしてもしつこいね。

今までのﾋ管一味の抽象犯とか黒幕企業とか関東の誰々だ。とかを何年も言っていた奴ら方がずっとぶっ飛んでいるがな。

843 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 08:31:53 ID:x0Q6LRbq

全くだね。連中がやって来た事は誰の目にもおかしいと映るはず。
それからするならﾋ管らを擁護する様な発言を繰り返すレス主って
ﾋ管一味以外考えられんのだが・・・

844 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 13:26:03 ID:Lhyfjadx

＞それからするならﾋ管らを擁護する様な発言を繰り返すレス主って
＞ﾋ管一味以外考えられんのだが・・・

そういう事言っちゃダメだろ。それがＯＫだったら、
「中傷犯を擁護する様な発言を繰り返すレス主って
中傷犯一味以外考えられんのだが・・・」とか言われるだろ。

845 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 14:23:04 ID:x0Q6LRbq

>>844
あれ？
中傷犯を擁護？？
誰がそんな事してるんだ？

というか、そもそも中傷犯なんて定義そのものがﾋ管らの捏造なんだから。

846 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 19:17:57 ID:vRSCPIbU

このスレだけじゃなくて、関連スレを色々と見てると、中傷犯ってのも100％捏造だってわけでも
ないんだろうな･･･って思う時があるよ。

松本叩きに一生懸命なあまり、ありもしない事まで捏造するような奴。

西Ｐがこれまでやってきた事実を書き込むだけで、西崎叩きに仕立て上げる奴。

「ヒ管らは自分らの気に入らない奴を叩きたいだけ」と言いつつ、松本関連の現状に詳しいレスを
投下する人をレスの内容に関わらず「電波様」「いつもの人」などと呼び、「気に入らないから叩く」奴。

自分はヒ管に誤認定されたと言いながら、画面の向こうの相手をヒ管一味だと誤認定して平気な奴。

こういったものすごく偏った空気が正常だと思ってる奴。

おかしいよなー。実際に中傷犯がいて、本当は誤認定でもないのに「誤認定された！」と嘘をついて
いる奴がいたとしたら、現状のおかしさもある程度は理解できるんだけどさ。
もちろん、「誤認定されたと言ってる人が全てそうだ」なんて、そんなつもりはないけど。

さて、このレスも「長文乙」で一蹴するつもりかな。
それとも「ヒ管を擁護するのはヒ管一味しか考えられない」と誤認定するつもりかな。

847 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 21:11:32 ID:x0Q6LRbq

捏造乙

とでも言ってもらいたいのか…

848 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 21:43:47 ID:shyeK+Ds

>>846
だったらそいつらが「ただのアンチ松本」ではなく「中傷犯」という特殊な存在であることを立証すればいい。
「思う」とか「見える」なんて主観ではなく、他者を納得させられる客観的証拠で。
◆MztXUYs/kEはそれが出来なくて、無様に逃げ出す羽目になったんだがw

あとさあ、西崎のやったことを擁護してる奴なんかいたか？
このスレでうざがられてるのは関係の無い西崎の話題を執拗に出してくる空気の読めない奴だろ。
そいつに文句を言うことが西崎擁護になるとでも？
それはちょっと無理がありすぎるだろw

849 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 22:56:01 ID:x0Q6LRbq

ま、少なくとも千葉叩きを諌めた結果、ﾋ管一味から「中傷犯○○」と名指された俺は
中傷犯でも○○でもなかった訳だが。

850 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 23:06:55 ID:KR+P9KH1

>>849
それが嘘じゃないと誰も証明できないしなあ。

851 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 23:21:43 ID:shyeK+Ds

>>850
◆MztXUYs/kEはその証明をする義務があった

852 ：最低人類０号：2007/09/06(木) 23:34:06 ID:KR+P9KH1

>>851
いや、義務なんてものは無かっただろ。
証明することができれば信用されたのに、そうしなかった結果
それなりの評価に落ち着いただけで。

ちなみに俺は、>>849が嘘だと言ってるわけじゃないぞ。
嘘じゃないと証明できないと同時に、嘘だとも証明できない。
どちら側にも証明できない以上、白とも黒とも言えないから
灰色と見るしかないわけで。

853 ：最低人類０号：2007/09/07(金) 00:10:54 ID:Jl8BwMtf

>>852
「信用」という権利を得るための義務。
噂レベルでいいというのであれば、批判は甘んじて受けるべきだった。
が、それに対して◆MztXUYs/kEらが持ち出したのは更なる「中傷犯」認定。
スパイラル。

854 ：最低人類０号：2007/09/07(金) 00:52:43 ID:5VrWMdOF

アッチのスレは相変らず発信してますなぁｗｗ

855 ：最低人類０号：2007/09/07(金) 01:11:30 ID:dGTDBSO1

>>854
それが何処だか知らないが、アッチはアッチの世界に行ってるんでしょう。
ここはヒ管のスレだから関係なかろ。

856 ：最低人類０号：2007/09/09(日) 22:57:50 ID:Cbb0OD5R

>>854
まあそのお陰でこちらが平穏にはなっているな。
ﾋ管らと今の電波で大きく違う点は、ﾋ管一味は西崎本人や復活編の事を否定したりはしていなかったな。
ただ西崎の周りをと悪くみせようとはしていたが…
ﾋ管がいい。という訳ではないけど。

857 ：最低人類０号：2007/09/13(木) 22:45:02 ID:sG68jrDC

「西崎の周りを悪く見せようとしてる」のかなあ。
西崎の周りに悪い奴が実際にいた、じゃなくて？

西崎の周りに悪い奴がいなかったのなら、どうやって
海外の武器商人なんかと接点が生まれたのやら。

858 ：最低人類０号：2007/09/13(木) 23:08:58 ID:gaRqEUw8

>>857
武器商人と繋がりのあるような人物が西崎の周りにいたのは確かだろうが
それは>>856の指摘してる事とは別問題だろ。
>>856の言ってる「悪くみせようとはしていた」言うのは
「黒幕」をエナジオであるよう匂わせてたことだろ。
直接指摘するのではなく曖昧にして逃げ道を作る姑息なやり方だが。
そこら辺いわゆる電波様の「犯罪者である西崎は屑（意訳）」という主張のほうが
ストレートな分、真っ当な意見という感じだ。

859 ：最低人類０号：2007/09/13(木) 23:16:43 ID:sG68jrDC

>>858
それだったら最初から「西崎の周りを悪く見せようとしていた」なんて書かずに、
素直に「エナジオを悪く見せようとしていた」って書けばいいのに。誤解しちゃったよ。

860 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 03:03:03 ID:Bs+qEWlk

松本側にも悪いヤツ等がついていそうだけどな。

確証もないのに大戸に新宇宙戦艦ヤマトが作れるぞ、とその気にさせて
結局会社を潰させたり、松本寄りのファンを使って西崎派のファンを中傷させたり・・・

今の松本があそこまでおかしくなったのはソイツ等のせいかもしれない。
昔の謙虚な松本を返してくれ。

861 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 10:26:43 ID:LTCJZIz+

>>860
＞松本寄りのファンを使って西崎派のファンを中傷させたり・・・

あくまで想像の域を出ないことを確定事項のように書き込む辺り
お前の底が知れるってもんだ。
はっきり言えば「それ」は事実でなく、お前の願望だ。
事実だと言い張るならお前が立証するべきだな。でなければ◆MztXUYs/kEどもと大差ない。

862 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 12:51:31 ID:5tJoxhHx

願望どころか、投射だったら嫌だよなあ。
まさかそんな事はないよね～？

863 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 13:07:48 ID:0ABZk/ZD

>新宇宙戦艦ヤマトが作れるぞ、とその気にさせて
原作者同士でお互い別々にヤマト作品を作ってもいいと和解契約をして
その中に当時のベンチャーも入っているし、
東北新社がそれ（当事者間和解）について第三者に強制力はないと宣言したところで
司法で自社保有の著作権は、西崎所有まで遡って無効だと宣言された上、
おまけに大ヤマトでさえ著作権別だと言われてるなら、他社が新ヤマト制作出来るに決まってるしw

そもそも現実はヤマトより大ヤマトの方が莫大な利益を上げてるから
仮に新ヤマトをやってたら大ヤマトより利益を上げられていたか？
って、たられば立証も出来ないしw
もうすぐヤマトＣＲも出るから、大ヤマトＣＲとの比較も簡単に出来る様になるから
投入したはよいが、あっという間にヤマトＣＲが姿を消す様な自体になるとも限らず
いかに大ヤマトが収益を上げてるかの証明をされちゃうしw

その屁理屈より、自分の著作権を担保に資金を貸して下さいと
さも自身の所有物の様に装って、資金を借り入れ
更に得た借入金を、借り入れ公約通りにヤマト制作費に回さず
勝手に道楽で作った自らの借財に焼け石に水のごとく回し、自転車操業の挙げ句
破産宣告を受けたって詐欺話の方がリアリティーあるしw

>結局会社を潰させたり
調べればベンチャーソフトの倒産理由はハッキリしているから
大ヤマトで会社が倒産したかの様な理屈は無理だしw

864 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 17:26:19 ID:tUmKXVhw

そういやヒ管らは大ヤマトについて何か言ってたっけ？

865 ：最低人類０号：2007/09/14(金) 20:06:16 ID:C5xVAwvK

>>864
確か、「経緯は色々あったが、作品を世に送り出したことは評価に値する」という
程度のことしか言ってなかったような。

同様に、復活編についても「諸問題を解決して作品が作られるのなら是非見たい」と
言ってたはず。

つまり、ヤマト作品が見られるのなら松本でも西崎でもいいというスタンスだな。
ただし、西崎には解決していない諸問題があることも重要視していたような。

866 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 09:13:33 ID:r1SH4Cp5

>>859
ﾋ管はエナジオが黒幕企業。とか断定はしていないからな。
悪くみせようとにおわせていた。としてもエナジオか？
そうだとしてもエナジオだけに対してか？
それらは今は本人以外にはわからない。

867 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 15:14:45 ID:7P2Ky2kW

電波様は相変わらず長文元気だなぁ

868 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 18:41:42 ID:pHBl6IUJ

>>867
ヒ管には関係ないだろ。
つか、他所のスレ自体関係ない。

869 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 20:16:52 ID:7P2Ky2kW

>>868
ここに書き込んでるでしょ？

870 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 20:19:22 ID:pHBl6IUJ

>>869
>>863がそれか？
なら>>863に言うべきだったな。「ヒ管に関係ない事言うな、スレ違いだ。」

871 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 21:12:26 ID:7P2Ky2kW

スレ主気取り、自治厨は性に合わんのよ。君にマカセタ

872 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 21:58:34 ID:InKvytvY

>なら>>863に言うべきだったな。「ヒ管に関係ない事言うな、スレ違いだ。」

いやその前に >>860 に「ヒ管に関係ない事言うな、スレ違いだ。」と言うべき
いつも思うが、スレちで煽ってる人間に言わないで、
それに返してる電波なりにスレ違いという構造からしておかしい。

つまり一方的な煽りはいいが反論されるとそれはスレ違いと除外しようとするんだな。

873 ：最低人類０号：2007/09/15(土) 22:20:05 ID:7P2Ky2kW

>>872
でも860はﾋ管に関係あるレスじゃあるマイカ？

874 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 02:11:30 ID:2bIVs0iS

全然関係ない

>確証もないのに大戸に新宇宙戦艦ヤマトが作れるぞ、とその気にさせて
>結局会社を潰させたり、松本寄りのファンを使って西崎派のファンを中傷させたり・・・
>今の松本があそこまでおかしくなったのはソイツ等のせいかもしれない。
>昔の謙虚な松本を返してくれ。

全部証拠根拠のない単なる池沼の脳内暴走願望で、
そこにヒ管がどうしたとかの要素もない。

875 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 03:06:06 ID:jsNeyXNN

>>872
そこまでは気づかなかっただけだ。いちいち大本まで遡るのも面倒だしな。
気づいたんだったら君がその場で言ってくれれば良かったんだが。

876 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 04:13:08 ID:DDTcCXlj

>>874

わざと気付かないふりしてんの？

>松本寄りのファンを使って西崎派のファンを中傷させたり・・・

まんまﾋ管じゃん？

877 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 13:39:02 ID:INTh5sZV

スレ主気取りのヤツも何を根拠に今までのレスがﾋ管と全く関係ない。と断言出来るのかね？
これは電波様や厨房電波のレスも含めてだが、ﾋ管一味がヤマトの権利についても話しをしていた以上、全く無縁ではないだろう。そこから過去の一味に繋がる話しは充分あると思うがね。
もちろんヤマトですらない。関係ない話しを延々しているなら別だが。

878 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 16:16:07 ID:2bIVs0iS

>松本寄りのファンを使って西崎派のファンを中傷させたり・・・
ヒ管が松本よりのファンを使って？
もしくはヒ管が松本寄りのファンってこと？
>西崎派のファンを中傷させたたり
何を持って中傷されたというのか知らんが、
仮に西崎派なるファンがいたとして、
そのファンなりが指摘される様な元凶を作ったとも考えられるから
そんなのヒ管が自分で宣言しない限り根拠も確証もない。

ここでの図式もそうだが
西崎派ファンなりが松本関連の中傷をする場合は、まっとうな批判で、
同じ道理で西崎のことを逆に言われたら、
たとえその中身が事実であってもそれは中傷で、内容はスレ違い、いってる奴は基地外電波
口にする奴は全てもろごと松本信者となっているから質が悪い。

879 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 16:19:56 ID:DDTcCXlj

開き直ってる…

恐ろしいなぁ・・・

880 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 17:40:50 ID:jsNeyXNN

>>877
で、誰が繋げてるんだ？
そんな可能性など今まで起こっていなかっただろ。

881 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 18:18:34 ID:DDTcCXlj

ﾋ管一味の問題に関しては、例の倉敷東映問題や時計ブログのプロフ修正事件の頃から
再三、御大に繋がる黒幕＝関係者の存在が取り沙汰されてると思うんだけど。

そもそも、ヤマト関連の会社の社長なる人物からの連絡を得てから、ﾋ管等が２ちゃんで
一連の「誤認定＋煽り叩き」活動を開始した、と言う事はﾋ管・畳屋共自ら書いていた事だし。

882 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 18:28:08 ID:DDTcCXlj

ああ、よく見ればスレ１に書いてあるじゃん・・・

ミイラ取りがミイラに…
ネット上で「ネット荒らしヒヨコ戦艦追求」を隠れ蓑に、一部のヤマトファンを中傷犯呼ばわりし、
煽り叩きを繰り返して来た「ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kEことcovered及び畳屋とその一味」、
彼等に情報を流し煽動して来た黒幕であり松本零士関連会社の社長(通称大クリ・未確認)等について
議論するスレです。

883 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 19:07:17 ID:2bIVs0iS

>一部のヤマトファンを中傷犯呼ばわりし、
>煽り叩きを繰り返して来た
その一部のヤマトファンってのが西崎派なの？ハッキリさせなよ。
それでヒ管が松本よりかどうかの証拠も出してくれん？
西崎派だかを叩いていて結果的に松本擁護だから松本よりってのは無しね。
松本ファン松本よりだと＝西崎派にとって煙たいから＝西崎を中傷してると同じってのも無しね。

884 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 19:08:38 ID:DDTcCXlj

なんでそこまでﾋ管を庇うのかなぁ・・・
関係ないのに。

885 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 19:28:36 ID:KCBF+p+b

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1189208506/22,74
ﾍｪｰ

886 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 20:16:18 ID:DDTcCXlj

安西レオって前スレでも出てたな。

もしかするとブログでこれを書いたのはそいつなのか？

だとしたら安西ってヤツがまんまﾋ管のトリップを使って書き込んでたとか？

908 ：ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kE：2007/04/05(木) 05:41:13 ID:/upkirYh

件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、
本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。
私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、
その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。

　　残　念　で　す　が　思　う　様　に　事　は　運　び　ま　せ　ん　の　で　あ　し　か　ら　ず。

もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ
疑わしく思っています。
それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に
日程細工したり、もう最低最悪です。

さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話で
またまた夢のコラボが実現します。
松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを
完成させました。
このＳＰ作品が導入となり、次なる大作作品に誘います。
一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです。

887 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 20:31:46 ID:jsNeyXNN

>>886
待て待て待て待て。
そのコピペの本文部分はヒ管のものじゃないぞ。

888 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 20:46:33 ID:ivpX9HIO

捏造ばかりやってて、オリジナルと改変した物の区別が
付かなくなってきたのかね～。

889 ：最低人類０号：2007/09/16(日) 21:12:50 ID:DDTcCXlj

だからブログでこれをって書いてあろうが。

おまいら・・・・

890 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 00:28:35 ID:0aMf2zhc

だからブログでこれをのブログってヒ管のか？
関係ないなら張るなよ
安西レオってなんなんだよ？無関係な人間だったらどうするんだ？
そんなトチ狂った煽りばかりやってるから、誤認定だなんて霞んでしまうんだ。
お前らホント馬鹿だよ、まったくどっちも変わらない。

891 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 04:41:23 ID:WkVRvucw

>>890
話について行けないなら引っ込んでおれ。

892 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 14:01:26 ID:lgguMA96

なんだ。
スレ違い。スレ違い。とわめいていたスレ主気取りも結局一味や電波様と同じだな。
主張内容が違えど、どちらも己自身の主張だけが正しい。とか思っているみたいだな。

893 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 20:25:24 ID:ITCATn02

>>892
ここ最近でスレ主気取りと言われてたのは、ID:jsNeyXNNだよなあ。
そいつ己の主張を正しいとかどうとかなんて、一言でも言ってたか？

894 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 20:55:52 ID:6UMc0ecE

>>893
君は馬鹿かね？

人が何かを主張する時、「自分の主張は間違っているが・・・」なんて主張するかね？
間違っていると思う主張なら、最初から書き込むことすらしないんじゃないかな？

そこまで間抜けなレスは邪魔なだけだ。

895 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 21:48:00 ID:PSOaVMdt

>>893
内容はゼログッズって会社のブログで、
しかもオリジナルではなく行間を空けたり、文字をを部分的に強調したりしてる
完全に改変しているものを、無許諾で勝手にコピペして貼り付け
今度はそれをさもヒ管を装い？その上で
まったくこの文書や事柄と何にも関係のない安西レオという人物が書いたかのように
無理から結びつけるというむちゃくちゃな捏造。
わざわざその前にまたまたこのスレとまったく関係のない
銀河鉄道物語スレッドからネタを仕込んで貼ってるあたりがなんともはや。

安西レオのヤマト本が松本寄りだと某アンチが自分のＨＰでネタにしているのを前から知っているが
それに松本寄り企業と、西崎派？寄りアンチ？叩きをしたとかのヒ管をリンクさせてるあたりは
この人物の脳内では松本寄り、擁護をしそうな物は皆敵で、一まとめにしてしまいたい
あるいは、つながってると思いたい願望が必死に感じられ、本性見たりって感じはするな。

896 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 21:50:17 ID:ITCATn02

>>894
いや、主張がどうとかなんて事自体、読み取れない文ばっかりだから。
単に「スレ違いだ」という以外、何か主張あったの？そいつに。

君のレスの方が結構間抜けな気がするぞ。

897 ：最低人類０号：2007/09/17(月) 23:14:08 ID:Olm9Rql+

>>896
＞いや、主張がどうとかなんて事自体、読み取れない文ばっかりだから。

自分の読解力の無さを自慢しなくてもいいからね。

＞単に「スレ違いだ」という以外、何か主張あったの？そいつに。
「そのレスはﾋ管が書いた物ではない」という主張があるね。
これが分からないなんてのは余程の馬鹿だけ。
＞君のレスの方が結構間抜けな気がするぞ。

大丈夫。君以上の間抜けはそうそう居ないから。

898 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 00:03:23 ID:aRpOOMnP

>>897
なんだ、ただの物知らずだったのか。
話して損した。

899 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 00:05:55 ID:0aMf2zhc

>>891
>話について行けないなら引っ込んでおれ。
話について行けないというより、
まさに>>895の通り
主観を遥かに超越した、あからさまな願望丸出しの
そんな作ってまでの模造誘導は見てられないから、止めておけって感じだな。

900 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 02:17:34 ID:hPcPCbAv

まさに強電波発信中だな

松本零士が気の毒だよ

901 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 03:45:26 ID:9ejEhHn+

で、その強電波発信中を受信して

西崎義展は喜んでるのか？

902 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 04:50:34 ID:hPcPCbAv

西崎が電波を受信してるという確証はどこで得たのか？

それそのものも電波受信って事でFA?

903 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 06:57:32 ID:H8xTur8u

確証がない主張が「電波」っうなら
北島も電波(ソース=確証がない)で桶だな

904 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 07:06:01 ID:hPcPCbAv

901と北島の主張とやらが同じレベルだとすれば、その通りだな。

905 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 07:36:36 ID:9ejEhHn+

>>902
じゃ

>まさに強電波発信中だな松本零士が気の毒だよ

という確証はどこで得たのか？
それそのものも電波受信って事でFA?

つか松本がなにしたか知らんが、散々目の敵にして煽るにいいだけ煽っておいて
挙げ句の果てに「松本零士が気の毒だよ」はないよなw

そんなあの手この手で、模造煽りを重ね、日夜「だからどうした」的な話に終始。
いつまでたっても思い通りに捗らず、その願望とは程遠く、完全ループでエンドレス。

なんら進歩のない多重人格のお前に粘着されてることこそが気の毒なんであってwww

いつもそうだが今回も>>900で意味不明の憎まれ口を叩かなければ>>901で返される事もないのに
自ら仕掛けて返されたレスに
>西崎が電波を受信してるという確証はどこで得たのか？
などと先に（確証無しで）松本をなすくってるのが自分なのも忘れて、条件反射の意地だけで噛み付くから、
結局あやとりループするんだよな、進歩無しww

906 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 08:03:01 ID:hPcPCbAv

先に答えろよ。

つーか、そのまま自分で答えてるのと同じか。

907 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 08:18:21 ID:HmbMNz34

電波…
また北島君かよ。

908 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 11:51:33 ID:9ejEhHn+

>>906
それは先に>>900で
「安西レオなる人物が、なんでかゼログッズって会社のブログに、ヒ管のトリップで書き込んだ」
って、無断改変引用で、２ちゃん貼付けしてる内容に対して

>そんな作ってまでの模造誘導は見てられないから、止めておけって感じだな。
と、意見してる >>899　に対して

>まさに強電波発信中だな松本零士が気の毒だよ
などと返している　ID:hPcPCbAv　が、先に根拠を答えるべきことなんだなw

909 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 12:26:45 ID:hPcPCbAv

どう考えても902の方が先でしょ。

屁理屈乙

910 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 12:53:43 ID:9ejEhHn+

>>909

>900 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 02:17:34 ID:hPcPCbAv
>まさに強電波発信中だな
>松本零士が気の毒だよ

だから上記の通り「>>899が電波発信中」とする>900 の方が先だって言ってるだろ？
単純に根拠不明で「電波発信中、松本気の毒」だとぬかすから、それを受信してるのか？って返されてるだけだろw
それで、己が根拠示せず「>>899が電波発信中」とぬかしておいて、返した相手に根拠締め背はないだろうよw

お前の能内算数では900より902の方が先に来る数字なのか？
お前は数も数えられないのか？ww
なにが　どう考えても　だよ、普通に数えて900の後に902って数字は来るんだよ、馬鹿丸出しっww
御託はいいから
「安西レオなる人物が、なんでかゼログッズって会社のブログに、ヒ管のトリップで書き込んだ」
を否定すると、否定した人間は強電受信で、
どうしてそこに何も関係のない松本零士が気の毒なのかの理由を言えw
ID:hPcPCbAvさんよ。

911 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 13:34:51 ID:hPcPCbAv

は？

キミの目には905の方が902よりも先に見える訳ね。

気の毒だなぁ・・・ID:9ejEhHn+さんって・・・

912 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 13:38:13 ID:hPcPCbAv

まあそれ以前にID:9ejEhHn+は人に質問する資格なんかなさそうだなぁ。

ヒトに対する礼儀と言うものをキチンと勉強し直してから出直しておいで。

913 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 14:00:38 ID:9ejEhHn+

>キミの目には905の方が902よりも先に見える訳ね。

だから俺の目には900より902の方が先に来るって最初から言ってるだろ？w
905寄りも902よりも先なのは、お前自身がレスした900なんだってww

>まさに強電波発信中だな松本零士が気の毒だよ
ってのは>>900でお前自身がレスしたことだろ？ID:hPcPCbAvよww

>ヒトに対する礼儀と言うものをキチンと勉強し直してから出直しておいで。
お前は人の礼儀以前にまず人並みに数の数え方を覚えて、
それから
「安西レオなる人物が、なんでかゼログッズって会社のブログに、ヒ管のトリップで書き込んだ」
なんて模造をまともだと思ってない奴を指して
「強電波発信中」で「松本零士が気の毒だ」と揶揄する、阿呆能内を洗浄リセットしてから
リハビリしておいで。
それから俺は質問なん化してないから、お前が煙も立たないところから根拠を挙げたら考えるってだけでwww

914 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 16:40:04 ID:hPcPCbAv

だから御託へ理屈はいいから先に答えろって言ってるだろ？
質問してるのはこっちが先なんだからさ。

915 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 17:55:36 ID:9ejEhHn+

嫌だねw
強電波の発信元の根拠をお前がしなければ、
それを誰が受信してるか？かの確証説明なんて、尚更出来ないからね（爆）

だから905よりも、902よりも先なのは、お前自身がレスした900なんだってww
お前に説明義務があるんだよ、ホント間抜けだなぁwww

916 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 18:26:08 ID:HmbMNz34

>>912
だから電波なんだろ。
自分に課せられた質問から逃亡しまくりだからな。
まあ毎度毎度の事だ。

917 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 18:37:01 ID:+JCoC5uq

つーかさ>>886の言ってる◆MztXUYs/kEの書き込み自体が存在しないはずなんだが。
確か、どこかのブログの書き込みを◆MztXUYs/kEのモノにしても違和感ないとかいう「喩え」でしかなかっただろ。
それを>>866が「安西ってヤツがまんまﾋ管のトリップを使って書き込んでたとか？」などとトチ狂ったことを
言ってること自体がおかしいっつーの。

◆MztXUYs/kE叩きならてきとーなこと言っても許されると思ってるお馬鹿ちゃんが混じってないかい？
ヒヨコ級のお馬鹿ちゃんがw

918 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 18:53:37 ID:hPcPCbAv

>>916
ああ、わかってはいるんだけどな。

なんだか気の毒だからついつい相手しちゃってさ。

919 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 19:13:21 ID:hPcPCbAv

>お前に説明義務があるんだよ、ホント間抜けだなぁwww

説明義務？？

何様だ？(笑

あ、電波様かwww

お前さん小学校の頃、親や先生に散々言われてるだろ？

質問に質問で答えるなってさwwww

ところで畳屋、ﾋ管に入れ知恵し、煽動した黒幕企業の社長の存在ついて
一時期ゼログッズのモモリータが怪しいって事になっていたけど
ゼログッズユニバースの社長が安西勝則＝安西レオだとすれば
随分すっきりするんだが。

920 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 19:52:23 ID:eLvRO4Yg

＞ところで畳屋、ﾋ管に入れ知恵し、煽動した黒幕企業の社長の存在ついて

まあ仮にその安西とかいう社長さんが、畳屋やヒ管に協力していたと仮定してさ。
ヒ管らがやっていたのが、本当にお前らの言うような「事実無根の中傷」だったら
その社長さんには確かに問題があるな。

だがヒ管らのやっていた事が、中傷じゃなくて事実の開示だけだった場合は
逆にその社長さんに対して、悪人でも何でもない人を悪人呼ばわりすることは
立派に中傷に当たるんじゃないかな？

もちろん、ヒ管らがやっていた事が中傷だと断定できるなら、その社長さんの行為を
思う存分責めるがいいさ。2chなんかでコソコソせずに、糾弾サイト作って
きちんと主張をするといい。そうだろ？

921 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 20:44:47 ID:hPcPCbAv

>>920

ここに書き込むって事は実はテンプレの了解という大前提があるって事理解してる？

922 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 21:12:34 ID:hPcPCbAv

開き直った幼稚園児の書き込みみたいなのが多くて辟易

923 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 21:56:03 ID:NKYAOAz6

>>921
テンプレを了解しているのと、テンプレの主張を受け入れるのとは全く別問題かと。

924 ：最低人類０号：2007/09/18(火) 23:15:32 ID:9ejEhHn+

>>920
その前にゼログッズの社長と安西レオは完全別人だからとっくに中傷に当っている。
しかも企業のプログを改変して、
その上了解ももちろん得ず２ちゃんに張り付け、
他人が書いた中傷文だとして、不特定多数に回覧させているから、
完全にこの時点でリアルタイムの業務妨害。
>>919
>何様だ？(笑

もちろん俺様(笑

>ゼログッズユニバースの社長が安西勝則＝安西レオだとすれば
>随分すっきりするんだが。
明後日の方向向いて、調子っぱずれの（そうであって欲しい）個人的脳内願望乙。
安西勝則＝安西レオなりがお前になにしたか知らんけどw

925 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 01:38:45 ID:2f5wHCTY

待て待て待て待て。
＞他人が書いた中傷文だとして、不特定多数に回覧させている
この解釈はおかしい。真実は>>917なのだから。
「させている」んじゃなくて、「勝手に勘違いしている」だけだろ。

926 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 02:13:38 ID:+d04lbUT

勘違いだか意図的だかは知らんが、>>886が別人のブログ引用でしかないものを
◆MztXUYs/kEによるものだと言い張ってることに代わりはないな。
でこのスレでは◆MztXUYs/kEは根拠無しに他者を犯罪者扱いしている馬鹿者という扱いを
受けてるんだから、ブログの人がそんな人物と同一人物扱いされたら不快に思うかもしれんわな。
俺らが◆MztXUYs/kEに「中傷犯」扱いされて不快の思ったように、な。

根拠も提示せずに「中傷犯」認定を繰り返した◆MztXUYs/kEも間抜け。
その◆MztXUYs/kEを追求してるつもりの名無しにも間抜けが混じってるってだけだ。
自分では論理的思考をしてるつもりらしい>>886は案外ヒヨコかもな。
実際は妄想を積み重ねて自分の都合のいい物語を作り出してるだけなんだが。
◆MztXUYs/kEたちと大差ないなw

927 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 05:04:51 ID:D0O8paDa

うーん

全方向に敵意しか向けられないと言うのも哀れと言うか可哀想なものだな。

928 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 07:23:27 ID:3/c1jipN

>>927
＞全方位に敵意

結局、その考え方にこのスレの問題点が集約されてる。
狭い世界を中心として考えれば「全方位」になってしまうのだろうが、俯瞰してみれば
◆MztXUYs/kE側もそれを追求する側も感情的になりすぎて、明らかにおかしいことを言ってる奴がいる。
ここ最近の流れでの「電波様」認定なんて、ただ単に自分と意見を異なる名無しを揶揄するためのものにしか見えない。
そんなのは「中傷犯」認定と変わりないだろ。
冷静に考えれば間違っているのは>>886なのに、それを指摘した方を「電波様」などと言ってる名無しは
◆MztXUYs/kE憎しで目が曇ってるんじゃないか？

929 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 07:44:10 ID:gY+jqliG

安西という奴が二人いて同一か違うか？
と言われているようだが、違うと断言している電波には何かソースか根拠があるのかね？

930 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 08:05:23 ID:vj9R7qvO

北島のブログなりにもソースや根拠が欲しいな

931 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 12:07:33 ID:nCuTP1i1

>>929
それぐらい自分で調べたらよろし
だが二人が同一でなかったらなかったで、アンチの仮想敵が一人から二人になるだけで
結局本質が変わらない。
結局この二人がアンチに対してなにをしたって訳でもないのによくそこまで
憎めるのか不思議でなりませんな。

とどのつまりはレオの方は著書のヤマト本が松本寄りだかのレッテルで
会社社長の方は松本関連でのビジネスをしていて、これまた松本寄り認定ってとこだろうが、
結局気に入らない松本と近しい人間は全て根拠無しに敵で、黒幕で、悪、
自分が誤認定を受け手不快な思いをしただかの咎で、この人達の人権関係なく叩かれて当然
って言ってるのと同じだから、その思想自体が狂気の沙汰ってことになる。

932 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 18:09:24 ID:x9xzn8lv

>>931
それを言ったら◆MztXUYs/kEや畳屋は何故北島を犯罪者扱いするほど憎めるんだということになるが？
北島が実際犯罪行為をしていたというのなら話は違ってくるが、現時点ではあいつらの言いがかりにしか見えない。

ま、◆MztXUYs/kEも狂人。安西叩きをしたがってる奴も狂人ってことだな。
常人には伺うことも出来ない動機に突き動かされてるw

933 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 20:33:58 ID:R+FC6Mvp

>>932
＞それを言ったら◆MztXUYs/kEや畳屋は何故北島を犯罪者扱いするほど憎めるんだということになるが？

まず一つ、◆MztXUYs/kEや畳屋は北島に対して、明確に犯罪者扱いしたっけか？
次に、その動機が「北島への憎しみ」だと断定する根拠は？

◆MztXUYs/kEや畳屋は、一貫して「中傷行為が許せない」というスタンスを取っていた。
対象となる中傷犯一味（の一人）についても、関東在住の北島だというスタンスだった。
「９の部屋の中の人が中傷犯だ！」という断定は無かったはずだな。

あと、動機が怨恨だと「推理する」のは君の自由だが、それを事実であるかのように
断定しちゃうのはどうかと。

＞北島が実際犯罪行為をしていたというのなら話は違ってくるが、現時点ではあいつらの言いがかりにしか見えない。

これについては、事実を確認するのは難しいだろうな。少なくとも北島本人に尋ねても
無駄だろう。

北島が実際に犯罪行為を行っていないのなら、「やってません」と言うだろうし、逆に
やっていたとしたら犯罪者だ。素直に自白するわけがないから「やってません」と
シラを切るだろう。結局、犯罪者であろうと無かろうと答えは同じ。

934 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 20:50:49 ID:D0O8paDa

>対象となる中傷犯一味（の一人）についても、関東在住の北島だというスタンスだった。

確か畳屋は９の部屋に対して「いつ関西に行ったんだ」云々詰め寄ってなかったっけ？

935 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 21:36:44 ID:vj9R7qvO

>確か畳屋は９の部屋に対して「いつ関西に行ったんだ」云々詰め寄ってなかったっけ？

名無しは言ってたな

936 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:02:26 ID:4nUuEGbY

関西？岡山じゃなかったっけ？

もっとも関西は関西で、「関さん」とやらがいたような記憶があるが。
関西の大手企業Ｔ社の社員（後にクビ）とか言われてなかったっけ？

937 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:13:12 ID:cPTTR5bB

>>933
◆MztXUYs/kEや畳屋が「９の部屋」をやってる北島を「中傷犯」扱いしてたのは明白で
今更あれは「関東の北島」で別人と主張しても無駄だよ。
で、「中傷犯」は別に犯罪者ではないと主張するのも無理ありすぎるだろw

◆MztXUYs/kEを擁護するのははっきり言ってしまえば無駄な努力。
擁護しようのないほどの馬鹿やらかしたんだから。

938 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:14:15 ID:D0O8paDa

>>935
いや、畳屋が自分のTeacupかなんかの掲示板で、書いてたヤツ。

939 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:39:34 ID:4nUuEGbY

＞◆MztXUYs/kEや畳屋が「９の部屋」をやってる北島を「中傷犯」扱いしてたのは明白で

偏見によって明白だと思い込んでるだけ、というオチじゃないだろうな。

940 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:40:29 ID:qzd3Q29b

電波
相変わらず証拠やソースは全くないんだな。

941 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 22:53:20 ID:D0O8paDa

時間が経てば全てがうやむやにできると思ってるのかねぇ…

みっともねぇなぁ・・・

942 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 03:57:51 ID:zrUgbNcp

>>939
◆MztXUYs/kEたちが「中傷犯」扱いしてた北島は、９の部屋やってる北島とは別人と言い張るのは無理だから。
９の部屋の北島が「中傷犯」であるという明確な物証を出すか。
全ては根拠無しの妄想であったことを認めるか。道はどちらかしかない。

あ、もう一つあった。
全てを見えない振りをして自分の世界に逃げ込む。今の◆MztXUYs/kEみたいになw

943 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 06:55:00 ID:fXxxE9zc

ﾋ管は馬鹿で確定だな。まあ9の部屋は中傷犯ではなかった。
どちらかと言うならﾈｯﾄ上で松本氏相手におちょくるなり
批判つうか私怨ばらし見たいな感じだけだと思った。
犯罪じゃなくﾋﾖｺと同類なﾈｯﾄ憂さ晴らし

944 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 07:04:11 ID:iTUlZkHi

実際犯罪はﾋ管側にあるともいえる。ﾋ管→松本へ繋がる線を断ち切りたい一心の
大栗一味が必死に火消しをしている様だが薮蛇だと言う事にいつになれば気付くのだろう。

945 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 13:23:37 ID:VqDD/vXE

気付く訳なかろ～
第一、そんなまともな神経なら抽象犯とか言ってないだろう。

946 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 14:05:57 ID:iZyYMHTT

ﾋ管一味の次は大栗一味か。ひねりも何も無いな。

で、犯罪は彼らの側にあると言うが、彼らが行ったという
犯罪とは、いったい何なのか？
犯罪だと断定するからには、どういう罪なのか即答出来るだろ？

因みに、世間一般では「俺が不快に思った」なんて理由だけで
中傷だなんて認めてくれないぞ。
それによって「社会的に」名誉を傷つけられた事実が
有るのか無いのか、そこがかなり重要だからな。

947 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 14:55:44 ID:r0Rsygf3

>>944
>大栗一味が必死に火消しをしている様だが薮蛇だと言う事にいつになれば気付くのだろう。
それでその大栗一味が

>929 ：最低人類０号：2007/09/19(水) 07:44:10 ID:gY+jqliG
>安西という奴が二人いて同一か違うか？
>と言われているようだが、違うと断言している電波には何かソースか根拠があるのかね？

なことだと言いたい訳ですか？
それとも、二人が同一人物で黒幕だかに結びつけるのを
誰ぞが必死に火消しをしていると？
そもそも二人が同一であろうがなかろうが、関係も無い人間を引っ張り出して来て
企業のブログから勝手にコピペした物をこのスレに貼付けて、
実際に業務妨害をし続ける行為を正当化する理由は

北島が「中傷犯」と言われただかなんだかの追求をする為って訳ですか？
その報復対象が、二人の安西氏に向けられてると？
その二人に責任だかを向けられるのを必死に火消しをしてる奴は薮蛇だと？
それが「狂気の沙汰」だって言っているんですよ。

それじゃ
>９の部屋の北島が「中傷犯」であるという明確な物証を出すか。
>全ては根拠無しの妄想であったことを認めるか。道はどちらかしかない。

以上に根拠のない話になるんだけなぁ

そもそも二人の安西氏の容疑ってどんな罪で、どんな犯罪なのか？すら皆目見当もつかないのだけれど。
北島なりが仮に犯罪行為を受けているのなら、人権侵害だと、
それを（松本関係者なりにやられてると）個人的に証拠を挙げて訴えれば済む事で
本気でやる気になってれば遠い昔に結果が出てなければおかしいよね。

948 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 14:56:28 ID:r0Rsygf3

それで結局最終的には
矛先を松本関係者なり、松本本人なりに向け、指示しただかで（もうこの時点でかなり無理が生じるが）
自分は迫害を受けたと言いたいんだろうけど（それで黒幕だかが証拠も根拠もない安西二人？）
そんな話が通るのならば、
逆に松本側や企業側から、その一件で存在を注目されて、徹底して調べられて
「君がＨＰで、実名挙げて挙げつらってる事は一体何なんだ？」
って逆提訴の切っ掛けを作る事になっちゃうと思うよね。
あそこの書かれてる数々の事は、当事者に被害を申し立てられたら
中傷容疑どころではなく、作為的に根拠証拠無しで、事実と異なる事を書き連ねていて
場合によっては、出版社等に無断で引用したり、まんま全文掲載したりしているし
はっきりと中傷だから。

関東の北島だか、関西の北島だかが中傷犯呼ばわりされて，その呼ばわりされたのが自分である事は間違いなく
それで（事実聴取された過去がないとの前提で）犯罪者だと言われ
それを指示していたのは（どういう訳だか）松本関係者または松本零士本人だとの、
（実際それが立証されたところでなんの罪に問えるのか？さえ実際計りかねる事ではあるのだが）曖昧な訴えなんかよりも
よっぽど即効性がり、確実でリアリティーのある直接的な訴えだよね。

949 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 15:55:35 ID:iTUlZkHi

なんでこんなに一所懸命なんだろこの人

950 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 17:09:44 ID:r0Rsygf3

基本的に一生懸命なのは
このスレタイで燻りながら４も続いているってことなのではないの？

それが北島なりが中傷犯と言われ、被害を受けて
犯人が松本関係者だと言うんなら
とっとと訴えて結果を出せと言うことが一生懸命と言われるのなら

主張通り中傷されて，それが犯罪ならば、どちらが検挙立件されて直ぐにでも決着つくことで
何年もの渡って，２ちゃんでグズグズやってる事の方が、よっぽど一生懸命なんではないのかな？

951 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 17:37:42 ID:iTUlZkHi

んー。
だからなんでそんなに一所懸命なの？

952 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 19:30:57 ID:Zz6qyBzP

なんでそんなに一生懸命なのかという疑問なら、ヒ管アンチ側にも言えることで。
ヒ管が消えてからどれだけの日々が過ぎたんだろうな。

で、ヒ管が出てこない理由は、ヒ管アンチに言わせると「悪事を恥じて出られない」と
言ってるんだろ？だったらヒ管アンチの主観で言えば、既に勝利確定なんだろ？
だったら勝利宣言でも何でもして、はいスレ終了・・・でいいわけなんだよね。

それが今度は松本零士本人や、松本関係者に「ヒ管に関係してるんじゃないか」という
根拠の無い疑惑を持ち出してくる始末。ソース提示もなければ、疑惑をもつ理由も
例えば「文章が似てる」という主観的なものだったりするわけで。

結局、「気に入らない松本零士や松本関係者を叩きたいだけ」にしか見えん罠。
それも散々「ヒ管は気に入らない奴を叩きたいだけ」と言ってたヒ管アンチ達がね。
皮肉なもんだねえ。

953 ：最低人類０号：2007/09/20(木) 21:26:49 ID:dxDvnqFN

>>952
はい、でましたー。物事を単純化してしまう悪い癖。
楽だよね～、「ヒ管アンチ達」で一括りにしてしまえば。
けど実際はそう単純じゃないからw

◆MztXUYs/kEに批判的な名無しの中には確かに「気に入らない松本零士や
松本関係者を叩きたいだけ」の奴もいるだろうが、それを全員に適用しようなんて無理ありすぎ。
なんでそんな無理をしちゃうのかな～w

勝ち負けとか言い出しちゃうとこもピントがずれすぎで笑える。
別に◆MztXUYs/kEと勝負してたわけじゃないしw
◆MztXUYs/kEや畳屋がいなくなっても、あいつらがやってきたことが消えるわけではないんだから
別に語ってもおかしくあるまい？
実際、あいつらが何故あんなことをしたのかは全く判ってないんだから。
その流れで松本の名前が出てくるのは、あいつらが松本の名前を出してきたから。
俺らが頼んだわけじゃないし。責は◆MztXUYs/kEたちにある。

954 ：最低人類０号：2007/09/21(金) 04:49:15 ID:mqCSDpRH

>>952

>だったら勝利宣言でも何でもして、はいスレ終了・・・でいいわけなんだよね。

違うね。ﾋ管や畳屋はあれだけの事をして、結局旗色が悪くなると、
意味不明の勝利宣言紛いの事までやって２ちゃんから逃げ出した卑怯者。
ヤマトファンとして、男としてあるまじき行為をした連中。
ここは連中が彼等が自らの行為を悔い、迷惑をかけたヤマトファンに
謝罪の言葉を書く為に存在する。それまでこのスレはなくならない。

未だに存在するﾋ管擁護のレスを見る限り、まだまだ先の様な感じはするけどな。

基本的にはスレ立て及び保守が、ﾋ管に誤認定、叩きをされた自分の役目だと
思っている。ただ時間が立てば経つ程変な工作が目立ってくるから、
過去にﾋ管等がやった事を定期的に再録する必要はある様にも思えるね。
ﾋ管等が言っていた中傷犯の存在は、一切確認できないままだったが、
ﾋ管等がここや例の「ヒヨコ板」でやった事(ヒヨコ以外叩き)は事実として
厳然と存在するがそれを躍起になって否定、なかった事かの様に必死に工作する
名無しがいるから、それに対し事実を説明する必要はある、と言う事だ。

誰がなぜ必死にそのような工作しなければならないか、興味は尽きない所だ。

955 ：最低人類０号：2007/09/21(金) 07:21:53 ID:V9mV7ds/

>ﾋ管等が言っていた中傷犯の存在は、一切確認できないままだったが、

自分で調べたことはないんだよな
北島は調査したらしいが(ソースはないがな)その点は素直にあんたより偉いかとw

>ﾋ管等がここや例の「ヒヨコ板」でやった事(ヒヨコ以外叩き)は事実として
厳然と存在するがそれを躍起になって否定、なかった事かの様に必死に工作する
名無しがいるから、それに対し事実を説明する必要はある、と言う事だ。

はいここ注目
ヒ管寄り発言者の中に誰か一人でも「なかったこと」にした奴はいたか？
ヒ管がやったの承知の上でヒ管に罪があるかあれが嘘ではなさそうとか
アンチはなぜ通報しないか不思議とかなかった話にはしてないんだけどな

>誰がなぜ必死にそのような工作しなければならないか、興味は尽きない所だ。
一人でスレ保守も大変だなw
まあゲスな煽りで電波様呼ぶ役目だろし

956 ：最低人類０号：2007/09/21(金) 07:33:39 ID:V9mV7ds/

>違うね。ﾋ管や畳屋はあれだけの事をして、結局旗色が悪くなると、
意味不明の勝利宣言紛いの事までやって２ちゃんから逃げ出した卑怯者。

あの時色んなコテハンが出てきたな
対して反ヒ管は一人か二人だったな

>ヤマトファンとして、男としてあるまじき行為をした連中。
ここは連中が彼等が自らの行為を悔い、迷惑をかけたヤマトファンに
謝罪の言葉を書く為に存在する。それまでこのスレはなくならない。

そのヤマトファンとは誰なんだ？具体的に示したら？全てのファンが対象じやないよな
ヒ管寄りも多数いたようだし

957 ：最低人類０号：2007/09/21(金) 07:38:53 ID:f/ak6HBE

最近、電波らがﾋ管らの行動を歪曲（奴らにいいようにも、悪いようにも）しているから、そろそろﾋ管一味の一連行動を再確認した方がいいかもな。

958 ：最低人類０号：2007/09/21(金) 14:27:40 ID:n8PbRJVR

再確認は別に構わんだろうが、>>886みたいな捏造はするなよ。
あれは>>866本人にどういう意図があったにせよ、捏造と言われる行為だ。
「ブログでこれを書いたのは・・・」と切り出しておいて、ブログには存在しない
ヒ管のコテが入った名前欄まで含めてコピペしたんだからな。

あと次スレを立てるとしても、>>921みたいな、「このスレに書き込む奴は
テンプレの主張を受け入れてる」というイカレた事実誤認もよしてくれよ。
テンプレを受け入れた者しか書き込んじゃいけないんだったら、それは
言論統制というやつだし、閉鎖的利用で削除ガイドライン違反だぞ。

959 ：最低人類０号：2007/09/23(日) 06:55:22 ID:z9br0PTe

>>1～>>958

な
　　ん
　　　　で
　　　　　　そ
　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　な
　　
　　　　　　　　　　に
　　　一
　　　　　生
　　　　　　　懸
　　　　　　　　　命

　　　　　　な

　　　　　　　　の
　　　

　　　　　　　　　　？

960 ：最低人類０号：2007/09/23(日) 07:27:44 ID:nrV0tWkA

どうしても「どっちもどっち」にしたい必死さが伝わるなぁ>>959

961 ：最低人類０号：2007/09/23(日) 08:32:07 ID:XD3mrDdd

どっちもどっちにしたいというより、ただ煽りたいんじゃないかな。
>>959から見て必死な（だと思いたい）相手に対して。

それを個別のレスで指定すると、自分のスタンスも明かすことになるけど
過去に自分のスタンスを明かして煽った時に、コテンパンにされたとか。
またコテンパンにされたくないから、自分のスタンスを隠して煽りたいだけの
卑怯なクズなんじゃないかな。

いずれにせよ、必死さが伝わってくるのは同意だけどさ。

962 ：最低人類０号：2007/09/24(月) 17:06:46 ID:A0dJU+ZG

そういうレスに食い付く君らも必死

で、そんな奴らにレスした俺も必死

963 ：最低人類０号：2007/09/26(水) 21:18:29 ID:gfzaP6LM

電波はもちろん、スレ主房もやたらと必死だったな。

964 ：最低人類０号：2007/09/27(木) 19:41:08 ID:3TfLVjr1

スレ主房って誰？
つーか、そんなのに拘るのは何故？
そいつがいると困る事でも？

965 ：最低人類０号：2007/09/27(木) 21:10:13 ID:O3N3gXvE

キチガイが湧いてるんですが…

19 名前：三砂博は詐欺師さん投稿日：2007/09/27(木) 17:03:02 ID:DYEOkAkx
今回は三砂博が宇宙戦艦ヤマトの映画化の嘘話で日テレなどから莫大な資金を騙し取ろうとしている
http://namecard.excite.co.jp/card/sagi_misago

20 名前：三砂博は詐欺師さん投稿日：2007/09/27(木) 17:05:54 ID:DYEOkAkx
>>18
これは個人中傷ではない！実際に進行している事実を述べたまでです

966 ：最低人類０号：2007/09/27(木) 22:14:42 ID:tuO0sX9B

>>965
>キチガイが湧いてるんですが…
事実関係とか知らないで、条件反射的に煽りなさんな。
あとでコレもし事実ケティだったら困るから止めときな。
所詮スレ違いな話題には触んない方が良いよ、スルースルー。

967 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 07:46:21 ID:19+OgwWd

でもやってる事はﾋ管と同じっぽい。
根っこは同じ連中かもしれない。

968 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 08:03:31 ID:HRM+TJSg

>>966
事実がどうか知らないが、後々どうだろうとお前自身が困る事はなかろ。
お前がｽﾙｰしたいのは勝手だが、他人にｽﾙｰしろ。という必要はない。
おそらく転載したヤツは、ﾋ管に関係ある。と考えているようだしな。
責任は書き込みしたヤツが取る訳だからな。

969 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 08:29:38 ID:19+OgwWd

>責任は書き込みしたヤツが取る訳だからな。

書き込みした奴＝ID:DYEOkAkx
だよね？？

970 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 20:07:20 ID:19+OgwWd

こんなのもあった。
ﾋ管臭プンプンするんだけど…

24 名前：メディアみっくす☆名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/27(木) 18:46:32 ID:???

プ）福岡、四ツ谷、赤坂

息子直系の計画がこんなでニッシートドメでごくろうさん

971 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 21:14:57 ID:J3xI+2ng

>>969
>>968がどういう意図で書いているのか不明なのでわからないが、
犯行予告などは、転載した奴も責任を追及される場合があるし
他人の名誉を傷つけるような文章の場合、転載によって名誉を傷つける
機会を増やしたと判断される可能性もある。

>>970
そのレスのどこからﾋ管臭がプンプンするのかよくわからんが、
ﾋ管にそういう事を言われるかも知れないような心当たりでも
あるんだろうか。

972 ：最低人類０号：2007/09/28(金) 23:00:51 ID:HRM+TJSg

>>971
転載した人間が責任問われたとしても、それはお前じゃないんだから関係ないだろう。
書き込みこの場合は転載か？をした人間は、ﾋ管に関係ある。と思っているようだからな。

973 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 00:24:00 ID:V/onJyDO

>>970
ヒ管臭プンプンは結構だが、
なぜ一方的なレスばかりを厳選して、コピペして貼付けて
作為的な言論誘導を図ろうとするのか？
だから公平に別の主張も貼っておく。
それでは下記のレスからは「何臭」がするんだ？

>25 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/09/27(木) 19:30:18 ID:???
>また高宮や手島の仕業か？

>27 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/09/27(木) 20:17:03 ID:???
>松本側の工作員ご苦労様って感じだな。

>そこまで西崎が憎いのか？松本零士は？

974 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 09:16:00 ID:QCLEw3II

変なレスがついてるね。
また普段スレ違いと喚いていた奴が出てこないのは非常に不思議だねぇ。
公平な議論も何もここはヒ管について語るスレだから、わざわざ出している後半部分の松本が西崎を憎いとかいうレスはここでは全く関係ないはずだな。
転載している奴は、それがヒ管一味のレスとは思っていないようだ。
過去にもヒ管一味が松本が西崎を憎い。と発言していたならともかくそんな形跡もないしな。

もちろんだが、松本や西崎あるいはその関係者がヒ管一味とは関係ない。という前提にたっての話しだけどな。

975 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 11:57:31 ID:V/onJyDO

>>974
>また普段スレ違いと喚いていた奴が出てこないのは非常に不思議だねぇ。
>>966で遠の昔に所詮スレ違いな話題に触れない方が良いので、スルーしろと言ってる奴いるじゃん

976 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 12:37:48 ID:/IW8kiE7

>>974
そんな君には>>964を再読する事をお勧めする。

977 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 14:43:47 ID:hc0PxOzc

>>972
＞転載した人間が責任問われたとしても、それはお前じゃないんだから関係ないだろう。

ん？君は一体何に対して噛み付いてんの？

>>968が「責任は書き込みした奴が取る」と言い、>>969がその責任の所在に対して
触れた部分を引用し、「書き込みした奴＝ID:DYEOkAkxだよね？？」と尋ねているから、
こういう場合に責任の所在が発生し得る、「書き込みした奴」と考えられるのは誰なのかを
教えてあげただけだが？

つか、アレがヒ管らの仕業だと思ってるのか？俺にはそうは見えないがなあ。
ヒ管らならあんな直球ストレートで実名晒し、さらに明確に詐欺扱いなんてしないだろ。
これまでも情報は小出しにしていたし、自分達で明確にしたりはしなかった。

978 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 16:34:30 ID:2+xtfZ4P

ﾋ管自らじゃないにせよ同じ穴の狢だろう。
実際三砂という人物が何者かわからないが
反エナジオ的な書き込みも見られるしな。

ところで
>プ）福岡、四ツ谷、赤坂

これはどう言う意味だ？

979 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 17:22:36 ID:Cm3/KcKK

＞ﾋ管自らじゃないにせよ同じ穴の狢だろう。

「同じ穴の狢」と「仲間」はイコールではないぞ。
そいつがヒ管一味じゃないんならスレ違いなんじゃないか？
俺には単に、その三砂とかいう人物に対する私怨粘着厨の
暴走にしか見えないが。

＞>プ）福岡、四ツ谷、赤坂

これは俺にもまったく理解できない。むしろ私怨粘着厨の
考え方なんて、理解できる方がおかしいんじゃないだろうか。

980 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 17:35:02 ID:V/onJyDO

>また高宮や手島の仕業か？
とかいう人物に対する私怨粘着厨の
暴走にしか見えないが。
>松本側の工作員ご苦労様って感じだな。
>そこまで西崎が憎いのか？松本零士は？
これは俺にもまったく理解できない。むしろ私怨粘着厨の
考え方なんて、理解できる方がおかしいんじゃないだろうか。

981 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 19:51:49 ID:/vHa9Vnz

ひょっとして、これでうまい切り返しだと思ってるんだろうか・・・無様な。

982 ：最低人類０号：2007/09/29(土) 20:17:41 ID:qFkSGyZf

そうも思わんな、いくらヒ管を叩きたくてもこじつけて作ってまでは駄目だろ。
>>980を見て思うことは
このレス主が何で松本工作員の仕業だと思い、
さも西崎を憎い松本零士の関与を臭わせるわざわざレスをするのか？ってのは気になるし、
また同じく他人の実名を出して～の仕業か？って思う動機がもう一方的だとも思うから
これも私怨粘着厨だと思うぞ。