★　車板国沢スレコテ議論14　★

批判・叩き・オチと様々なスタンスの方がいるかと思います。個人の姿勢を尊重しましょう。

・書き込む人はここのローカルルールをよく読んで理解してから書き込んで下さい。
・ローカルルールに則していれば、基本的には何でもOKです。
・発言の内容に関わりの無い煽りは荒らしとみなしてスルー・反応した人がいてもスルーしましょう。
・意見を聞いてもらいたい、聞かせたいのであればそれなりに配慮した言葉遣いを。
・次スレを建てる場合、建てる旨を宣言してから建ててください（テンプレ改変も同様）。

前スレ
★　車板国沢スレコテ議論13　★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1169983538/

過去ログはこちら
http://kunikote.hp.infoseek.co.jp/

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　　┃　　2get!! 　 ┃
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　　┃　　3get!! 　 ┃
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>>1もつ

本ｽﾚは書き込む人の数が減ったなぁ。

ｽﾍﾞを野放しにしておいた結果だな･･･。

残念だ。

ﾆｶﾞが暗黒サイトから転載してくれたら少しは書くことも増えるんだが。

>>1
乙。

>>5
野放しというか、スベ＆取り巻きコテ連中の容赦ない国沢認定のせいで
そういう状況を作られてしまったというのが正しいかと。

本当に残念なことですが…。

新ｽﾚおめ。

> 野放しというか、スベ＆取り巻きコテ連中の容赦ない国沢認定のせいで
> そういう状況を作られてしまったというのが正しいかと。

同意
あの雰囲気は暗黒板そっくりなんだが
やってる当人達は自覚がないみたいなのがまたイタい
こうなってみるとスベ自身が最強の国沢擁護者だったみたいだなｗ

>>9
そういえばそうだな。
首領様が国スレで大風呂敷を広げるのに比例するが如く、WRCにでるわ弟子は増えるわ
姫はスバルに就職するわクルーザー買うわVWタイプ１買うわで、国沢大活躍だもんな。

最低だな（ｗ　ｽﾍﾞって

>>9
彼らは、国スレは誰でも書き込めるし切除もできないが、暗黒板は検閲式だから全く違うと言うけど、
スベや取り巻きコテに意見する書き込みを、数の理論で徹底封鎖する様は、
かつて国沢がやまむらに、「Nankei君と親しいなんて妄想では？」と言ったときの暗黒板とどこか似ていて、
見てて不快な気持ちになったことを覚えているよ。

スベや取り巻きコテには、こんなことをやってもスレが荒れるだけだから、スルーできないの？
と何度か言ってみたけど、国スレに書き込んでいるであろう国沢を炙り出すためだと言って、
全く耳を貸してくれなかったなぁ。

そうやって、魔女狩りならぬ国沢狩りを行った結果、今の状態になってしまったことを、
スベや取り巻きコテ連中はどう思っているのか知りたいね。

今の本スレみたいにレスを書くたびに叩かれて
誰も自分のレスをまともに取り合わなくなったら
さすがのスベと不愉快な仲間たちも
自分たちのやってきたことがどういうことだったかわかるだろうさ
手遅れだがな

> 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 23:12:05 ID:njuow6Z20
> 『スベ』って言う奴は確実に『犬以下の犬』ですな。

> 684 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/04/19(木) 01:50:00 ID:HI+AhTZL0
> なんか変なのがファビョッているね。

> 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 02:40:44 ID:T91D67Rs0
> >>684
> あんたいつの間に犬になったんだw

> 713 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/04/19(木) 11:40:59 ID:HI+AhTZL0
> 犬呼ばわりしているから、期間限定でこの名前に。
>
> 送金ラリーの話は仕事が一段落してからね。

> 733 名前：ID:njuow6Z20[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 15:02:54 ID:e2CdkeD+0
> >ID:njuow6Z20は「スベ」と呼び捨てにするヤツは犬以下の犬だと言いたかったのは明白なんだが。
> いやー文字足らずで誤解させて申し訳ない。
> 言うまでもなく『犬以下』=クニサワね。

> 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 19:24:32 ID:5YMU8QMb0
> そういや、誰も犬呼ばわりしていない事には気付いたのだろうか。

> 770 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/04/19(木) 19:27:01 ID:HI+AhTZL0
> >>769
> メールで「お前は○○の犬だ」というのが届いたんですよ。

酷すぎるだろこれ。

これはひどい。
PC勝手に借りてたやつもドンピシャのタイミングで別件解雇されるわ、
見苦しい言い訳にも程があるな。

そこまで些細なミスすら認めないのか。
アクリル親方と一体どこが違うんだろうなあ。

久しぶりに模した人の話をしたいのだが、最近はネオの活躍が活発過ぎて本家は見る影もないな。
先ほども本スレで首領様の海外送金云々について指摘したヤツに対して、痛くも痒くもない
馬鹿げた印象操作レスがあったばかりだし。

スベは追い詰められてとうとうヤケクソになったみたいだな。
言うに事欠いて国沢のおじいちゃんが直接指揮だってよ。

またどうせ風呂敷が畳めなくなるくせに…。
正直突っ込む気すら失せたよ。余りも馬鹿馬鹿しくて。

「スヴェわん」なんて誤読でもなく単なるタイプミスだろ。
素直に「間違いだった」っと認めれば楽なのに。

>>18
yとwのタイプミスはないな。
カナ変換でも無理だ。

なんで前ｽﾚよりさがってんの

>>17
＞925 ：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ：2007/04/20(金) 01:03:11 ID:s88hzkVC0
＞>>924
＞国沢のように口が軽いヤツはいらないってことですよ。
＞おじいちゃんが直に命令しているんじゃないのかね。

この書き込みのことだろうが、スベが裏を取らずにそれを書いているとしたら
失礼な話だ。昨日久々に本スレに出てきて恥の上塗りをしたさえ。。は、
スベにこそ「冗談にしても失礼極まる」と言わないとなｗ

スベは、国沢が関わっていただけで、ラリーを胡散臭いものと見なし、
本スレで煽っているが、裏を取らずにそんな書き込みをしていたら、
それこそ舩木氏に対する冒涜だよな。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176545233/912
そこでスベは、「知らない人間にはハッタリが効くもんね」と書いているが、
さすがロムっているであろう国沢を意識し、畏怖させるために
本スレでハッタリをかますのに慣れているスベだ。
ソースのない真偽不明の情報も、さもソースがあり、真実であるかのように
強気で書けば、真実と思い込ませられると思っているのかもな。

だが、強気な割には予言が当たらない上に、有言不実行の
口だけスベちゃんだから、信用できないんだよなあｗ

>>21
＞昨日久々に本スレに出てきて恥の上塗りをしたさえ。。は、
スベにこそ「冗談にしても失礼極まる」と言わないとなｗ


「香典返せ」をｗつけて煽りに使うのは流石に引くと思うぞ。

「香典返せ」の元ネタが思い出せない・・・

>>22
その元有名コテの煽りは、確かに下衆だよな。ろくでもない煽り方だが、
さえ。。みたいな感情的な対応していたら、それこそ相手の思う壺だろう。
さえ。。は、一人でその感情を処理するか、引きこもり先のmixiで
友人に共感してもらうか、個人的にｲﾌﾟｰｸに「あいつはひどい。許せない」
とメールした方が、2chで感情的になるより、マシだったんじゃないかな。

元国沢信者のさえ。。は、人名集で「暴走気味のレスを返すことがあったり」、
「警察・行政にやたら敵愾心を持つ」と評されているが、国沢に対する
言動もそうだし、今回の元有名コテの煽りへの対応も、敵愾心がむき出しに
なっている。俺は、その態度はみっともないと思うし、さえ。。が成長していない
証だと思う。だから、元有名コテの煽りも下衆だが、さえ。。のあの敵愾心を
むき出しにした感情的な態度は、恥の上塗りだと思ったわけだ。

それに、自分の人を見る目のなさを棚上げし、国沢批判をしている姿は
みっともないし、国沢の出自や家族について、失礼極まりない書き込みをする
スベや国沢が娘にエロガッパと呼ばれたことから中傷するようなﾆｶﾞｰﾀも
元有名コテとかわらぬ下衆な奴なのに、元国沢信者のさえ。。は、
スベやﾆｶﾞｰﾀの下衆な書き込みを批判することはない。

そういう自分のろくでもない面を棚上げして、元有名コテに感情的に
なっている姿も、俺には恥の上塗りをしているように感じられたわけだ。
俺も元有名コテの下衆な煽りに引いたが、さえ。。にも引いたということでもある。
また長文を書いてしまった自分にも引いているがｗ

>>23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1176545233/737-747
元ネタは、そこじゃないか？
連投ｽﾏｿ

送金ネタはすっかりなかったことになってるような雰囲気だｗ

思いつきで書き散らし
分が悪くなると話題を変えてスレを流す
それがスベクオリティ

スベやんのネタはどれもこれも信用ならないが、
「スベやんの正体を知っているか」という不可逆性の設定が二転三転してる時点で、
相当なアホでも彼の矛盾に気付くと思うんだが。
まあ、国沢信者になるかスベやん信者になるかなんて、
どっちが先に刷り込まれるか程度の差でしかないって事だな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー113 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/21(土) 17:00:10 ID:xpEsW6vD0
> スベが国スレで黙ってしまえば国沢を利することになる

国スレはいったいなんのためにあるんだろう・・・と思わせる意見ですな。


114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/21(土) 17:03:09 ID:l8ZBGcOX0
>>113
> ここで俺を黙らせることは国沢を利する行為そのものだから。
と書いた本人に確認すべきことだろう、答が欲しいなら。

116 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/21(土) 17:08:03 ID:xpEsW6vD0
>>114

スベやんの発言は本人の立ち位置によるものであって、
国スレ全体にはあてはまらないということだよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
本当にご主人様共々、思いつきでレスする人ですな。

>>29
駄レス親方、見事に自爆してるなあ。
スベが満を持して投下した送金ネタの出鼻を呆気なくくじかれたので、スベの新ネタ投下宣言を
なかったことにするために体を張ってスベを擁護しているんだろう（棒

>>29
本人の立ち位置に同調してテンプレまで変更した人の台詞とはとても思えませんなあ

本スレじゃ、なぜかスベの新ネタには誰も見向きもせずに
カビの生えた古ネタをほじくり返すのに一生懸命と。

そんなことじゃスベがますますヘソを曲げるぞw

まあ、中途半端に盛り上げたところで、やっぱりヘソを曲げるんだけどなw

>>32
新ネタは泥船だってことに、さすがの馬鹿どもも気付いたんだろう。
あいつらにできることは、スベのネタの続きを待つことと、国沢に粘着することと、
スベやクズコテへのツッコミから話をそらすことだけだ。

しかし、こんな連中を従えていい気分になってるスベは救いようのないヤツだ。

新ネタはスレ違いだって、なんで誰も指摘しないんだろう？

国沢は外されてんだろ？国スレの話題じゃないだろうに。

しかし本スレは酷い状態だな。

スベ擁護派はどうしようもない馬鹿しか残っていないから。
肝心のスベは全くネタを振れないから尻馬に乗って暴れることもできない。
かといって、国沢のTOPや日記にまともなツッコミを入れる頭もない。

連中にできることは煽りと認定とスレ荒らししか残ってない。

ID:+IsMB+u50みたいな、あからさまなスレ荒らしにいいようにヤラれている時点で終わっているね。

> 255 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/04/22(日) 17:44:04 ID:WIfrs3Jz0
> 一度発言したことは永続的に続くものとみなし、途中で考えを変えることは許されない。
> このスレではどうもそれに強くこだわる人がいる。
> 言ったことを「設定」と表現したり、それは変更不可と掲げる人がね。
>
> ただそれだけの話と認識しているけどさ。
>
> テンプレもその「設定」に含まれるんでしょう、きっと。

発言の矛盾を突くのは勘弁してくれと、泣きを入れてるようだｗ
言い方は素直じゃないけどｗ

> 一度発言したことは永続的に続くものとみなし、途中で考えを変えることは許されない。

誰もこんなこと書いてやしない。
「矛盾」「論理的不整合」があるから突っ込まれてるだけなんだが。

こいつ、マジで頭悪いなー。

なんかさ、SiSが晒されてから物凄く劣化しちゃった気が。

本スレはあっという間にスベに対するツッコミの山w

こんな状態になってもスレに出て来ることができる神経はある意味スゴいなw

>>39
そういう“設定"にしておけば
自分を叩くものはすべて国沢認定できると
未だに思ってるんじゃないの？

みんな、微妙に誤魔化されてるぞ。
「矛盾」「論理的不整合」以前に、それらはソースを出せないだけで、
全部スベやんが調べ上げた事実なはずなんだよ。

事実が変わることはありえない。
この時点で、スベの言い訳は破綻してるんだ。

>>43
おお、確かに！
それ本スレで書いてくれ。

>>44
先に本スレに書いたよ。

>>45
GJ！

でもさ、御本尊様のすっごい言い訳が来たよ！
ほんと逃げ道を作るのが好きな人だわ。

裁判すら逃げ道を用意出来なきゃしないだろな。
つまりは、出来ない可能性が高いな。

あそこまで荒らしキャラに成り下がるコテも珍しいわ。

俺の文章を俺の意のままに読み取れないヤツは、リテラシーが足りないと言いきった首領様だからな。
それが文章書いて飯食ってるってのはお笑いだ。

---------------------------------------------
323 ：（ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：2007/04/22(日) 20:19:04 ID:8yL7tXNn0
間違いは間違いでいいの、人間だもの。
ただね、素直に謝れないから叩かれるの。
---------------------------------------------

よく言った。

「俺は文章で飯喰えるんだぞ。それだけの“書く能力”があるんだ。
だから俺の文章を読み取れないお前たちが足りないの！」
多分、こういうことなんだろうな。

しかしなあ、ここまでアホなこと書き散らしてるのを見ると、
どうにも「文章で飯食ってる」ということ＝プロの売文家
だという事自体が、「本当か？」と思われて仕方ない。

過去にネットなどで見てきた、文章書きのプロたちの書くこととは、
あまりにレベルが違うからなあ。
あ、そうだ。文月涼ってのがいたんだけど（今でもいるのかな？）
あいつがよく似てるとは思う。特に傲慢なところが。

文月懐かしいな。彼は最後媒体を失ったんだっけか。

のらりくらり言い訳してないで、サクッとソースを出せば済む話なのにね。
そうでない限り、ﾃﾞﾑﾊﾟ認定されても仕方が無いってのが何故理解できないかねあの人は。
なんかの拍子に実名バレした時が楽しみだわ。

>>53
まあ、ソースはないから出せないんだろうなあ。
ほんと腹立つんだけど、今のスベやんやニガータがやってる事って、
国沢の言う「黄昏野郎」そのものなんだよな。
だれが国沢に利する行為をしてるんだか…。

というか、
周囲からツッコミが入ったときの国沢の言動そのものなんだよな。

例のアクリルの件と何が違うんだ？　って感じ。

>>55
ネットでソースなく他人の誹謗中傷をする「黄昏野郎」が、
突っ込まれると逆切れする「国沢野郎」なんじゃ救いようがないな。

「自分の発言に非があった」とか「それは知らなかった。勉強不足だった」とか
一言でも入れれば収まる話なのに、口が裂けても言えないタイプの人間。

自演がバレて 「他人がPC使ったんだ！そいつはたまたま同時期に別件で解雇された」
レスを誤読して 「そのレスじゃなくて、メールで来たんだよ！　最初に書かなかっただけで」


アホか。

もう面倒なんで本スレでは書かなかったけど、
スベは、戦車密輸や何かの時にも、
「状況の変化により設定は変わる。それが分からない奴が粘着してる」
とかなんとか言ってるんだよな。

で、それと同じ主旨の文を書いておきながら、
今回は テンプレ限定ですよ、と言ってる。
はっきりいって、これをテンプレ限定の話と解釈したら、試験じゃバツだよ。

屁理屈で逃げはしたけど、とてもじゃないが他人を納得させられる理由じゃない。
擁護派の頭にも過去の話の流れは残ってたはずだから、
こんな逃げ方しか出来なかったってのは、記憶されるだろうね。

「そっかー、テンプレ限定だったんだ。」等と納得できる奴は、
表向きはどうあれ、さすがにいないだろう。

>>57
俺が覚えている限り一度だけ自分の失言を謝った時があった（確か誤解に基づく障害者に
対する失礼な発言）が、まるで面堂終太郎の様な心のこもっていない謝り方だった。

>>59
面堂とはまた、なんとも懐かしい名前がｗ
さくっと理解できる俺も俺だが。

関係ないけど、高橋留美子はもともと、
諸星あたるのキャラを面堂終太�ｶという
名前にするつもりだったって知ってた？

>>60
俺も理解できるぞw

いいマメ知識だけど、さすがにスレ違いだろw

>>61
すまん、つい懐かしくてｗ

>>62
どういたしまして。
つか、面堂終太�ｶでググれなかったのが、ちょっとショックだったのはﾅｲｼｮだ。

本スレよりマターリだな、おいｗ

>>58
＞で、それと同じ主旨の文を書いておきながら、今回は テンプレ限定ですよ、と言ってる。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177072910/364-365
そこにあるログ(364-277)を見ても、スベは昔から同じ趣旨の文を書いているんだよな。
で、その277のときなんて、
＞過去の設定とやらに囚われすぎていると大変なことになるかと
などと言っているｗ　

それが今回は、本スレ279の鋭い突っ込みに、自己中で独善的な気分屋らしい
屁理屈をレスして墓穴を掘っているのだから、スベは本当に頭悪いよな。
いい加減、後先考えずに一時的に高ぶった感情を文章にぶつけると
痛い目にあうことや、自分の過ちを素直に認め、謝罪するどころか
強気で屁理屈を書くと、自分の信頼性や評価が益々下がる
ということを学習しろよなｗ　

まあ、自己中で独善的な気分屋に整合性を求めること自体、間違っているのだろうｗ
本当に、スベは国沢そっくりだ。国沢から何も学べず、同じ過ちを
繰り返しているのだから、話にならん。業界人仲間にも呆れられているだろうなｗ

もうさ、みんなで設定を考えてあげたほうがいいんじゃね？
整合性のとれたヤツをさ

ゴメン、無理だわ
ゴメン、無理だわ

>>66
それは無理ｗ

それよりもシャーロック・ホームズ・シリーズの
「作者が後先考えないで書き飛ばした結果起きた
整合性のなさ」を、否定的に捉えないで、
なんとか整合性があるように解釈しようと100年ほども努力してる、
シャーロッキアンの皆さんのスタンスをマネした方が面白いかと。

>>68
ハドソン夫人のこととか？ｗ

ああ…ホームズは分からない（泣

・ソースの提示がなくてもソースがないとは言い切れない
・スベの話に根拠がないなら国沢から裁判を起こされたり業界で信頼を失うから、部外者が２ちゃんで叩く必要なし
・国沢は、国沢の発する情報で初心者が騙されるからもしれないからスベとは違う（部外者も叩くべき）
・国スレには国沢一派のレスが混じっている
・スベはソースを出す気がないのだから、ソースを要求してもスレが荒れるだけで得るものはない
・情報の真偽は自分で判断するほかない

ソースを示さないスベを擁護する>ID:c6Zm2ZQh0＠国スレの主張。
> 俺自身は、スベやん氏登場の初期を除いて、
> スベやん氏のネタに乗っかって国沢氏を批判したことはない。
な〜んて、いかにも中立を装って必死にスベ擁護してるあたり、どっかのコテが名無しで書いていると思えてしまうｗ

> ・情報の真偽は自分で判断するほかない

「c6Zm2ZQh0＠国スレ」君を始め、多くの人が陥ってる誤りがここなんだよね。
根拠のない（あやしい）情報の真偽を「判断する」時点ですでにして間違い。
判断しちゃいけないんだよ、判断は「保留する」のが正しい態度。

懐疑派はおそらく保留してるんだと思う。
保留してるからこそソースを要求してるんだと。
そういう正しい態度を取ってる人たちに対し、
スベ及び擁護派が、認定したり逆ギレしたりするからこその反発だと
いつまでたっても理解できないのが、なんとも悲しいよね。

ソースを要求するのは当たり前、出せない理由があるというのなら
「そうだよね、出せない俺の主張は信じられなくて当然だよ」と、
懐疑を従容と受け入れるのがまともな態度。その態度をとれない
スベ及び擁護派はまともではない。

>>71
> どっかのコテが名無しで書いていると思えてしまう
思うのは勝手だけどな。俺はコテを名乗ったことはないが。

>>72
> 判断は「保留する」のが正しい態度。
個人的にはそう思ってるし、本スレでの文章を良く読んで頂けたら分かると思うが、
俺自身は判断は「保留」してるんだがな。

本スレ>>419
> 俺は肯定する根拠も否定する根拠も持ち合わせてはいない。
>>433
> 俺にとって、スベやん氏の情報がグレーゾーンである

表現が下手で申し訳ないが、俺自身は判断を保留していると
述べているつもりなんだが、読み取っては頂けなかったかな？

>>72
> 保留してるからこそソースを要求
あくまでスタンスの違いだとは思うがな。
今まで散々繰り返されて無駄に終わってきたことを
穿り返したところで、ソースを出してくるとは到底思えないから、
要求したってループするだけだろ。

> 「そうだよね、出せない俺の主張は信じられなくて当然だよ」と、
> 懐疑を従容と受け入れるのがまともな態度。

まあ、部外者にとっては「俺の主張」ではないんだが、
ソースが出ないから信じられないというスタンスは理解できる。
だから本スレ>>430に
> ソースの提示がないから信じない、確かにこれも一つのスタンスだとは思う。
と書いてるわけだ。

だが、同じような話題の繰り返しでループするのは正直うんざりなわけだ。

他の参加者（新規参加者など）にスベやんの情報がソースレスである
という注意喚起をしたいのなら、それこそ、テンプレにでも書き込めば良かろう。

「スベやんという自称業界人のコテから、噂話レベルのネタが書き込まれることもありますが、
ネタのソースについては出せないそうです。ここは2chですから、ソースのない情報の真偽は
分かりません。ネタの真偽は自分で判断するか、それができない人は判断を保留しましょう」
みたいにな。

まあ、俺はそこまでする必要性はないと思ってるから、やりたければご随意にw

>>73
確かにあなた自身の態度としては「どっちとも判断しない」ということが
はっきり書かれてるね。レス全体をきちんと読めば、
あなた自身は「保留してる」ということは分かるよ。
あなたまで「真偽を判断してる」というような書き方をしたのはマズかった。
すまない。

>>74
> ソースが出ないから信じられないというスタンスは理解できる。

>>73をアップしてみたら>>74が書かれてるのを見つけたので。連投スマン。
「信じられない」ではやっぱりマズいと思うよ。
「信じてはいけない」だと思う。
「信じられない」では価値判断の一種だよ。これは価値の話ではない。

> まあ、部外者にとっては「俺の主張」ではないんだが、

これは意味が分からない。

>>76
確かに仰るとおり。
「信じてはいけない」というスタンスが賢明だろうね。

言い訳になるかもしれないが、「保留」ということは、
あくまで信じているという訳ではないのだけれど。

> > まあ、部外者にとっては「俺の主張」ではないんだが、
>
> これは意味が分からない。

これも表現が下手だったかな。
あくまで主張は「スベやん」のものだから、

>>72の
> 「そうだよね、出せない俺の主張は信じられなくて当然だよ」と、
> 懐疑を従容と受け入れるのがまともな態度。
> (中略）その態度をとれないスベ及び擁護派はまともではない。

の「俺の主張」を受けての発言なんだけれど。
要するに、援護派だか何だか知らないが、
「スベやん」以外の部外者からすれば、「俺の主張」
ではないというだけのこと。蛇足だったかもな。

「信じてはいけない」が賢明だとは思えないね。
たとえ内容がどうあれ信じるも信じないも自由なんだから。
表現としては「信じるべきではない」くらいに留めるべき。
まぁ、本スレで「おまいらスベやんを信じるな！」なんてバカやったヤツも
いなかったと思うんで、みんな分かってるんだと思うけど。

>>78
こういう不特定多数が出入りする場所で、自分の価値観を押し売りするのはあまり
褒められた事じゃないからね。
国沢も首領様もいい大人なのに、そんな簡単な事が分からない可哀想な人達だよな。

>>72
同意
もっといえばソースの出せない情報を出し続ければ
こういう展開になるのは2chなら当然の帰結だ
というか2chに限らずオオカミ少年扱いされるだろう

したがって本来ならソースの出せる情報だけを
小出しにすればよかっただけのことだし
出せない情報をほのめかすような真似は避けるべきだった
これは完全に戦術上の誤りだと思うよ

>>78
押しつけるつもりは毛頭無いし、第一押しつけようもないんだけど。

「信じてはいけない」だよ、本来。まあ、「信じるべきではない」でも
いいっちゃ良いんだけどｗ

ある程度のソース（根拠・証拠）がある話を、「この程度のソースで
信じて良いのか？」というときには、「信じる・信じないの自由」もありだよ。
また、「信じたところで何の害がある？」という内容の話なら、
（サンタクロースとかね）これまたありだと思うよ。

けど、次の3点においてスベの話はそういうもんじゃないからね。
（1）ソース皆無、（2）他者を貶める内容（まあ俺は国沢嫌いだから、
正直に書くとこの点についてはあまり不快じゃない。が、
今はそういう価値判断は除外してね）、さらに。
（3）ソースを求める者に対してスベ等の態度が徹底的に敵対的ってこと。

まるでカルトだよ。健全な社会に対して危険な考え方・態度なんだ。
だから、ことスベの話については「信じる・信じないの自由」は
俺は認められないと考えてる。故に「信じてはいけない」に拘る。

スベやんの問題点は国沢と同じようなものなんだよね。
国沢は接待しない特定のメーカーや車をまず貶すことを目的に書いているとしか読めない。
スベやんもソースがないため単に国沢を貶める目的に書き込んでいるとしか読めない。
どちらも突っ込まれると逆切れか言った相手を認定して馬鹿にした態度しか取れない。

正直に言えば、俺はスベやんのネタを面白いと思っている。
「どんどん書き込め」とも思わなくもない。
そのネタの内容からソースを出せないのものも多いだろう。
しかし、「ソースを出せ」と言う者が現れるのは至極当然のこと。
そういう批判者達に対し、あの悪態は逆に「ソースを持っていない」と思われても仕方がない。
「ソースは出せない。批判は甘んじて受ける。いずれネタの正しさは証明される。それまで評価は待って欲しい。」
くらい書き込んでいれば、現在の「嘘つきスベ」みたいな評価は受けていないと思う。

スベやんも国沢と同じで批判に対して弱すぎるのは、強気な態度をとっているが
実は自分の書いている事に根拠・理由が乏しいのが原因だと、どうしても考えてしまうね。

>>82
＞「ソースは出せない。批判は甘んじて受ける。いずれネタの正しさは証明される。それまで評価は待って欲しい。」
これ、スベやんがネタを振り始めた当初は多くの人がこう思っていたんじゃないかな。
あまりにも、長すぎるでしょ。「ネタの正しさが証明される」まで。

すまん、ちょっとニホンゴへんだった。
スベやんの発言に対して、
「ソースは明らかじゃないが、いずれネタの正しさは証明されるだろう。」
と思っていた人が多いと思う、ってことね。
昔は、スベやんに対して好意的な人がほんとに多かったなあ。

ある意味国スレにおける革命だったからな＞スベやん登場

それまではネット上のテキストあるいは出版された本の中から
国沢のアホっぷりを楽しんでたんだけどね。

>>84
その通りだと思う。

>>82を訂正しよう。
>「ソースは出せない。批判は甘んじて受ける。いずれネタの正しさは証明される。それまで評価は待って欲しい。」
>くらい書き込んでいれば、現在の「嘘つきスベ」みたいな評価は受けていないと思う。
↓
「ソースは出せない。批判は甘んじて受ける。いずれネタの正しさは証明される。それまで評価は待って欲しい。」
くらい書き込んでいれば、現在程、アンチスベやんは増えなかっただろう。



自称業界人の事情通で被害者スベやんの登場で、裁判など何らかの方法で国沢に鉄槌が下されることを
期待した人も多かったから、今の状態にがっかりしてアンチスベやんになった人も多いことだろう。

折角ラリーネタ投下したのに伸びないね。
やっぱり過疎化したなこりゃ

>81
なるほどよく分かった。
ソース無しで他者をおとしめる内容であることは、現状間違いない。
この点から、「スベやんのネタは信じてはいけない」とするあなたの考えは正しいと思う。
俺の考えは一般論どまりで、スベやんのケースに対しては適切ではないね。

本ｽﾚみててつくづく思うが。
だめだ。奴らは救いようがない…。

今このスレでやっているような議論、本スレでは絶対に成り立たないだろうな。

mixiの今日のスベ日記を見た人なら分かると思うが、
この人ほんとヤバイなぁと感じるよ。

バイアスのかかったﾆｶﾞｰﾀすらまともな感想を言ってるのに。

>>90
なにその特権階級的な上から目線w

>>90
ここでしてるのが議論なんですか？
本スレも確かに痛くはあるけど、ここだっていい勝負じゃないの？

>>87
今では本スレは国沢トボシあるいは批判が
すべてスベ擁護あるいは叩きと同一平面上でしか判定されなくなっている
これはとりもなおさずスベと取り巻きの執拗かつ徹底的な国沢狩りの結果であり
彼らが本スレに居座り続ける以上
かつてのような自由な国スレに戻ることはないだろう

オレとしてはmixiというお花畑に閉じこもっててくれるのが一番いいが
2chにもプロパガンダするためのスレが欲しいなら
車板ではなくちくり裏情報板あたりに別スレを作ってもらいたい
スベがやっていることはすでに自動車業界での国沢の活動とは
かけ離れた内容だからな

>>93
そうかい？　>>71以降の流れ、本スレでは絶対に名無しの煽りが入ると思うけど。

>>90
つうかなんで車板にいるの？連中とかスレとか。

>>96
知らんがなｗ

元々は車板にも数ある「自動車評論家を評論するスレ」だったんでしょ。
それが途中からどんどん車と直接関係ない方向に進んでしまった、と。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/04/23(月) 16:05:07 ID:diomCI5+0
>>459
書いている内容自体については割と同意出来るんだが･･･
過去ログ読んでみたら、すごい事書いてたんだな。
これ、本当でも嘘でもかなり問題じゃないか？


> 718 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/03(月) 23:25:29 ID:K8cnqqXn0
> 国沢さん。
> あなたはどうして日本人なのに朝鮮総連と仲が良かったんですか？
> 中の人に「スベやんを殺せ、方法は問わない」と指示しちゃうぐらいの仲良さでしたね。
>
> それにしても経済団体を自称する彼らを殺し屋か何かと勘違いしているんですかね。
> 実際にお話した方は相当に困っていましたけど。

>>94
結局、ガチな板ではやっていけいけない
スベ本人もうすうす気付いているんじゃないと思う

>>82
> 「ソースは出せない。批判は甘んじて受ける。いずれネタの正しさは証明される。それまで評価は待って欲しい。」
> くらい書き込んでいれば、現在の「嘘つきスベ」みたいな評価は受けていないと思う。

それは違う。
スベの書いていることは、国沢のは権利利益を侵害する内容だ。
ソースなしに他人を中傷する行為の評価が棚上げにされていいはずがない。
それが公にされた時点で発言者は言動について責任を問われなければいけない。
ミンス永田の偽メール事件を思い出せばサルでも分かるだろう。

>>101
俺、前に本スレで永田元議員の話を例に出したら、「あれとスベやんの件は事例が違う」と
ネオ模した人からよく分からない反論が来たよ。

あと、鈍感な俺もようやく最近気が付いたけど、ネオは複数居るみたいだね。
名無しで一行書き逃げする快感を覚えちゃったのかな？

TOPが更新されているというのに本スレじゃ今更犬当たりかよw

ていうか（ネオ）模した人くらいみんな一回くらいやってるだろ。

今更の確認なんだが、
「ネオ模した人」ってのは、スベっぽく書いた名無しで合ってる？

自分を棚に上げて被害者ぶるのだけは連中のお約束すぎ

>>101
確かに違うわなw

永田は壮大に自爆する結果となったが、自らソースを示した。
そうせざるを得ないと判断できるだけの理性はあったし、
周りにも助言する人間がいたってことだ。

スベやんにはそうすべきだという自覚もないし、助言する奴も居なさそうだ。
こんな例は、宗教関係のマッドマンでしかお目にかかった事がない。

国スレが本当に劣化が著しいな。
投稿数はそれなりにあるけど、過疎化してるのも間違いないようだし。
残ってるのは名無し荒らしと駄犬他クズコテ数名か。

>104に便乗。俺もよくわからんので教えて欲しい。

元々の模した人って
本人かその関係者のごとく（たいていスレの流れを無視して）国沢を擁護する人
って理解で合ってる？

ネオだとどう違うの？今の本スレで例をあげてくれると助かる。

本スレの余りの寂れ振りに、馬鹿犬その他が
スレ違いを承知で挑発しているものの誰も相手にせずか…

一体どこまで寂れるんだろうねw

ここんとこ負けっぱなしなのが、よっぽど悔しいんだろうね。

空想虚言師スベがあの体たらくだから尻馬に乗ることも全くできなくなったから、あとは国沢に粘着して
中傷するしかやることない上に、その中傷も出自をネタにしたり国沢の馬鹿さを繰り返すだけだからな。

日記やTOPをネタにしたくてもまともなツッコミを入れられるヤツはもはやスレには残っていないし。
ホント、とんでもない馬鹿しか残っていないよ、ﾆｶﾞｰﾀを筆頭に。

自作板のマルチ荒らしのAM×狂信者並だなそれ

なるほど。

> 626 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/25(水) 09:26:25 ID:77cjQNUdO
>
> スレが過疎状態なのは、どこぞの自称ヒョンカが蚊帳の外だからだろ。
>
>
> もう話題にもしてもらえない国沢が惨め。

一人勝利宣言に活路を見いだしたのかな？

蚊帳の外になってしまった経緯については
もう忘れたらしい
都合の悪いことは忘れられるのも
国とスベの共通した特徴だな

>>114
そのスベの寂しい勝利宣言を見た瞬間、このまま放置するのも楽しいかな…と思ったりしてw

どうあっても「自分が相手にされていない」という事実は容認できないみたいだしw

ひょっとしたら、このまま国スレが廃れて消滅する瞬間に、
自分のフェードアウトのチャンスを狙っているのかもね。
それだったら別に逃げたことにはならないしw

このまま国スレが廃れて消えてしまえば、スベやんにとってもっとも好ましい状況だろうけど、
国スレが消えることを阻む存在がいる。
駄レス大王ニガータ。

そのうちスベやんがmixiで
「国スレに書き込まないことが国沢にとってダメージ」
「国スレをなくすことが国沢にとってもっとも痛い」
みたいな設定を作って啓蒙でも始めるかもね。

もしやもう始めているかも。
前のパート338のスレが1000になっても、ニガータは新スレをたてなかった。
338スレの終盤と339スレの序盤の書き込みを見れば２ちゃんねるに張り付いていたのは間違いない。
あれだけ進んで新スレをたてていたのに、新スレをたてないことに俺は違和感を感じた。

確かにﾆｶﾞｰﾀが新スレ立てなかったのには驚いた。

レスの量も減らしているようだし、書いてもテンションの低い揚げ足を
取られることを恐れたような一行レスばかり。
この辺りスベやんも同様だが。

ﾆｶﾞもスベもフェードアウトのタイミングを計っているのか。
あるいはコテ弄りが去るのを待つつもりなのか。

逃げたと言われるのがイヤでしょぼしょぼと書き込んではいるけど
本音はフェードアウトしたいのかもね

たかが2chから糞コテが1人や2人いなくなっても
ネラーはすぐ忘れるんだけど
基本的には糞コテは自意識過剰な人間が多いから
そういう割りきりができないんだろ
コテを続けるのは生き様だとまで言ってるような
浅い人生観の持ち主だしな

ﾆｶﾞｰﾀは、いつまでふと原点回帰してるんだｗ

270 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2007/04/16(月) 00:38:36 ID:nTkz/Pv70
ふと、原点回帰しようと思って、
ほとんど書き込まないようにしてみたんですよ。
スレ立てもテンプレ貼りも999取り＆次スレ告知もせず。

疑心暗鬼になっておられる方もいらっしゃるようですが
期待には添えなくてすみませんね。

明日は月曜だから午前中はいないし、夜もいないし、
ﾆｶﾞｰﾀのように見えるのがいたとしても、それはわたしではないですよ。

というわけでおやすみなさい。

>>120
その月曜日の夜にトリップ付きで書込みしてたけどなｗ

その他大勢の糞コテが消えたんならともかく、スベが消えたら、ネタにされ続けられるだろうな
少なくともこのスレでは

そこがスベとしても戦略の立てにくいところだろう
信者に本スレに書き込むなと指示するのは簡単だが
うまく本スレが過疎るか消滅してくれなければ
十把一絡げの糞コテは忘れ去られて
自分1人が晒され続けることになるからな

さてそろそろ本スレにコテ連中が編隊を組んで登場する時間だ
あれもかつての模した人みたいで
こっけいなものがあるよ

スベがこのまま平和にフェードアウトできると思っているとしたら、それはそれでお目出度いけどな。

車板の歴史に残る大馬鹿クソコテとして語り継がれるのは間違いないw

スベとﾆｶﾞｰﾀは、あれだけ「裁判やるやる」言っておいて
このまま何もやらずにフェードアウトしたら、詐欺師だったということだよなｗ
今年は、時効を迎える盗作被害もありそうだから、
スベにとって、正念場だろう。

しかしまあ、国沢がろくでもない連中だが、やまむらやさえ。。といった
サイトの常連に見限られたのと同じく、スベがみっひーやｲﾌﾟｰｸに見限られたのは
笑えるよな。なにも、そこまで国沢と似ることはないだろうがｗ

似ているといえば、国沢と番頭宮本の関係とスベとﾆｶﾞｰﾀの関係も
似ているように感じられるのだがｗ

スベとﾆｶﾞｰﾀは、国沢を社会的に抹殺するためにいろいろ仕掛けたようだが、
国沢の生命力はゴキブリ並みで、二人を圧倒したということかｗ
まあ、年末まで、二人が今まで本スレに投下したネタの成り行きを
生暖かく見守るとするか。

本当に本ｽﾚの過疎化はすごいな。
携帯で見る時楽でありがたいw

今、ｽﾍﾞやんデーなんかやったら
何人のｽﾍﾞやんが出てくることやら。

・・・数人じゃないの？

あの時のｽﾍﾞやんは輝いていたねぇ･･･。

>>125
> スベとﾆｶﾞｰﾀは、国沢を社会的に抹殺するためにいろいろ仕掛けたようだが、

今更言うまでもないけど、首領様とその手下は何一つ実行していない。
仮に言っていた事を一つでも実行していたら、国沢程度のライターには結構なダメージ
をお見舞い出来たし、本スレでの風向きも大分違っていただろう。
でも、ヤツらがやった事といえば、匿名掲示板サイトで根拠のない情報を流布させる
程度だっていうんだから笑っちゃうよ。
そりゃ何度も海外行ったりクルーザー買ったり娘をスバルにねじ込んだり出来る訳だよ。

本スレのプチ荒れは、まあ枯れ木も山の賑わい…だなw

今こそ空気が読めない馬鹿犬の登場が待たれるわけだがw

しかし、過疎化もさることながら国スレの劣化が著しい。
春の新ネタ祭りがコケてしまったから、クズコテも擁護名無しもなす術なしかｗ

国沢を叩くつもりが、いつの間にかレクサスにケンカを売っているスベは本当に馬鹿だなw

時間ってのは、ちゃんとスベの化けの皮を剥ぐんだな

>>130
奴の基本だろ　国沢の攻撃と同質のアレさを感じる

>>130
＞レクサスにケンカを売っている

？どこいら辺がけんか売ってるん？？
レクサスの中の人なの？

そういや、国沢氏はトヨタに切られたって設定じゃなかったか？

設定は俺の考えでころころ変えるためにあるって、本人が書き込んでなかった？w

本スレより。

> 812 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/26(木) 15:48:49 ID:nwXb8yBx0
> >>810
>
> ２４時間ルールに基づき、センセイが本日日記を更新するまでお待ちｸﾀﾞｻｲ
> センセイが理解したかどうかを見極めたいと思いﾏｽ
>
> >>811
>
> 昔、レガシィが１０万km走破を広告に使ってたこともありましたが、
> センセイの理屈でいけばあれもウソかもしれないということに。
> また、日産やスバルの発表と比較して一番信用のおけないＢＣを信じろということに。
>
> 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/26(木) 16:44:19
> >>812
> レガシィがやった世界速度記録への挑戦はFIA公認競技だからね。
> 実施の際にはオフィシャルと計測機器は第三者が提供するのだよ。
> この場合はアメリカでの挑戦だったから、実際にはFIA公認資格を持っていた
> ACCUS（アメリカ自動車競技委員会）とUSAC（アメリカ自動車クラブ）が
> 主催し計測と確認を担当しているわけだ。
>
> 少しは調べてから書こうね。

あれって家族にオナヌー見られるのとどっちが恥ずかしいのかな。

>>137
ﾆｶﾞｰﾀ氏が捏造だとかトリップ割れだとか騒いでいるヤツ？

>>138
そうそう。
でも何だか曖昧な展開になったね。
先走りしてｽﾏｿ。

>>139
あんなもん、ネタ以外の何もんでもないだろ。

ﾆｶﾞのアホは大嫌いだが、
あれは捏造だろ。さすがにｗ

ﾆｶﾞｰﾀも、さすがにあそこまでアフォではないと思うが、
人名集によると、以前

＞巨乳アイドル画像を国スレに誤爆で貼ってしまったことにより趣味がバれ失笑を買う

こんなこと（↑）があったそうだから、ﾆｶﾞｰﾀならやりかねんと多少思ってしまったｗ

＞ﾆｶﾞｰﾀ
＞２ちゃんねる国沢スレッドコテハンの１人。その名の通り新潟県在住。
＞湯沢にスキーに来ては物知り顔で地元のことを書く氏を苦々しく思っているらしい。
＞ときに口調が厳しくなったり、口が滑ったりするため叩き対象となることもあるし、
＞おかしなことを書いて自爆することもよくある。
＞国沢氏によるとスベやんのNet上での別人格の１つ。
＞巨乳アイドル画像を国スレに誤爆で貼ってしまったことにより趣味がバれ失笑を買う。

大体、これ以上ないほど明白な自演がばれたスベやんでさえ
いまだに平気で書き込んでいるというのに、
万一あれがニガータ本人だったとしても、素直に認めるわけがない。

本スレのコピペに触発されて過去スレ250番台（少佐とかE型とか）を見てたんだが、
超面白い。

スベやんに問うにも「百歩譲ってE型ラリーカーも存在することは認めよう。だが〜」
みたいな今ではありえない流れw
スベやん、ノリノリだったなぁ・・・

>>144
マジで、最高だよなｗｗｗ＞過去スレ250番台
長くてｽﾏﾝが、俺のお気に入りの一部。何度見ても、笑い死にさせられそうになるｗｗｗ
おまいら、清貧スベちゃんのことを「甲斐性なし」と罵倒するなよ、絶対だぞｗ

＞439 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/22(土) 20:46:47 ID:9nHJeP5v0
＞あの写真は黄昏を騙し、俺を嘘つき扱いするために行った国沢側の偽装工作のひとつですね。
＞各部が戦車と微妙に違うので、比較するとわかります。
＞ナンバーは前面用のやつを流用していると思われます。

＞839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/23(日) 10:16:48 ID:RIHnNi360
＞>>780
＞一ジャーナリストがスバルの社長に、暴言とも言えることを直接いえると思うか？
＞さらににちゃん上で忠告なんて・・・面識があったら絶対出来ない事だろう。

＞840 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 10:19:10 ID:a4+H8WgH0
＞>>839
＞普通に苦言を呈すぞ。
＞だからこそ、俺はゴーンと普通に話ができるようになったわけだが。

＞803 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/23(日) 08:42:40 ID:a4+H8WgH0
＞「あんな1円の儲けにもならないことをやるぐらいなら仕事やれよ」と、某大兄から遠回しに
＞国沢追及を止めろと圧力を掛けられたことも継続の一因だからなあ。

＞たしかに1円の儲けにもならずお金持ちな、国沢さんと違ってビンボーな俺ですが。
＞「甲斐性なし」と罵倒されることだけは根に持つ俺ですがw
＞最近じゃあ「清貧ってこういうことを言うのかね」とあきらめている。
＞少佐に会いにタイにも行くつもりです。
＞最大の難関は旅費よりもスケジュール確保だったりするが（汗

>>144
連投ｽﾏｿ
スベの「車板国沢スレコテ議論５」でのこれも、今ではありえない発言だｗ
スベに、「本スレでできる議論を本スレでやらないで、車板国沢スレコテ議論スレに
逃げてきてしまうのもどうかと思う」と言っていた時期があったんだな。
今では本スレや最悪で議論することから逃げ、mixiに引きこもっているようだから、隔世の感があるなｗ

＞452 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 08:49:49 ID:MrkTf3pz
＞>>432
＞最悪のテーマは知っているよ。
＞>>431が「板」と書いたからそれに従っただけ。
＞叩き以外のこともやりたいというが、向こうでもできる議論をやらないで、こっちに逃げて
＞きてしまうのもどうかと思うけど。
＞自分たちの主張をコテが叩くから、それを恐れて出来ないと思っている人もいるんだろう
＞けど、そんな消極的な考えじゃ誰も同意してくれないでしょ。
＞叩きはこちらでやっていいけど、議論は向こうでやるべきなんじゃないの？
＞それも独りよがりな主張に走らず、万人の理解を求めるようにすればOKでしょう。

＞現実的には自分の意見を持っている人も、より強い意見に振り回されているという感じが
＞否めないけどね。
＞だからこそ、模した人の独壇場というか、避難先にもなっているわけだが。

＞453 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/04/23(日) 08:56:15 ID:MrkTf3pz
＞まあ、このスレはそういうスレなんだから、叩くなら叩くで堂々と叩こうや。
＞ただ、本スレでできる議論を敵の少ない（同意者の多い）ここで展開するのはどうかと思う。
＞特に個体がいうところの議論ならね。
＞さて、模した人が「珍論」と称するのに、ここ数日の間、個体がいないのはなぜだろう。
＞議論するようなことは山ほどあったはずだが。

あえてこれを挙げてみるw

> 564 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. 投稿日：2006/04/20(木) 02:25:05 ID:aX6pJ/590
> MAG-Xさん、メールください。
> ネタがネタだけに役職者からのアプローチをきぼんぬです。

やまむらのマイミクにマガジンXを出している編集プロの関係者もいるんだけどなw

何で売り込みに行かないんだろう…

>>148
A.そもそもネタなんか無いから。

>147
良い時代だったねぇスベやん・・・

この自信の根拠は何だったんだろう？
この頃と今とでは何が変わったんだろう？

何だこのスレは！
パッションが足りんぞ！

>>146
スベ擁護派のクズコテと名無しの数で、スベに批判的な投稿を圧倒できていたからだろうね。
あとは、今ほど厳しく嘘ネタの矛盾点を突っ込まれていなかったからか。
それに、嘘の泉もまだ枯れていなかったしｗ

今やツッコミを恐れて国スレにすら常駐できなくなってるし、勇気を振り絞って国スレに出てきても、
すぐにツッコミが入ってミクシィに逃げ帰るのがスベの行動パターンだからなあ。

こんな惨めなスベを見て、擁護派の馬鹿どもは何を想う…。
堕ちるのは早いもんだね。

真面目な話、ここまで落ちぶれるとは思ってなかったな。

あとは国スレからどう消えていくのかが楽しみだよ。
そのときに残されたクズコテと名無しがどんな行動に出るのかも。
ﾆｶﾞｰﾀ辺りは反スベに転向して、既に消えて行ったスベを強烈に叩きだしたりしてｗ

昨日の変な奴が、西田を模したスベやんだったら嫌だな。

ある人物の栄枯盛衰を、ネット上で、しかも結構短時間で見ることができるとは
ある意味、国沢を超えている。国沢は比較的最初の方から評価低かったからな。
クルマ関係じゃ、ボンバー池田と双璧をなすかも

実に面白い。

いろんな見方があるなぁとは思った。

…と、過去の過ちを振り返るふっさーるであった。

今現在も存在自体が過ちではある

>>157

たまにトリップ変えてるのはどうして?

大人の事情ｗ

埋め立て中のスレにしか書き込めないスベ哀れｗ

国沢が穴埋め要員だからって、自分がスレの穴埋め要員になることはないのにw
スベやん擁護派がスベやんに期待している書き込みは穴埋めじゃないだろう。
あれじゃコテで孤軍奮闘中のﾆｶﾞｰﾀが可哀想だよ。

>>973>>977
おまいら、清貧スベちゃんに釣られ杉。スベは、訴訟の際に関連スレのログ提出を求めて
誰が書いているか、特定するんだとよ。で、「訴訟の際には任意提出を受けたログと、
某公的機関御用達の文体判定ソフトが大活躍する」そうだから、おまいら今頃
「某公的機関御用達の文体判定ソフト」で解析されてるぞｗｗｗ

＞723 スベやん ◆B38CRznNt. sage 2005/06/08(水) 06:00:37 ID:Rjaj7Egu
＞>>721
＞6月5日未明の書き込みは酷似していたと俺も思う。
＞両方のスレに書き込んでいて、たまにどっちを相手にしているんだろうとか思ったし。
＞何がそう思わせたのかと、よくよく考えたら文体が似ているんだよ。
＞あの日はウナギ399も、個体もリズムを崩しまくっていたし。
＞個体に対して最悪板で書いたはずの文章に対するレスのようなものが、ハイブリッドスレで
＞ウナギ399から返ってきたことには妙な偶然も感じた。
＞そして2人ともフェードアウトした時間帯に大差がない。
＞いろいろな偶然が重なるものだね。

＞まあ、本スレには名無しで書き込んでいると暴露した個体だから、
＞別のハンドルを名乗っていたとしても不思議には思わない。
＞訴訟の際に関連スレのログ提出を求めるから、誰が書いているかそのときにわかるでしょう。
＞俺としては相手が誰でもいいんだけどね。

＞724 スベやん ◆B38CRznNt. sage 2005/06/08(水) 06:05:52 ID:Rjaj7Egu
＞ウナギ399も文体が別人のように変わるときが何回かあったし、キャラクターまで
＞違っていることもあったから、一概には言えないけどね。
＞あまりに別人くさいから「トリ付けろ」と言ったのに拒否するし。
＞まあ、いろいろあるんじゃないかと思っているけどね。
＞最近は偶然が多くて嫌になっちゃう。
＞アンチからは「またスベやんが陰謀説を唱えているよ」と言われるんだろうけど、
＞それが俺の率直な感想。

＞訴訟の際には任意提出を受けたログと、某公的機関御用達の文体判定ソフトが大活躍すると思う。

誤爆ｽﾏｿ… or2

>>160

知りたいのか?
仕事場と家のPCで変えているだけ。

どっちも俺w

>>156
国スレに彗星のごとく現れた反国沢の業界人から、今や埋め立てしかできないスレ荒らしに転落ｗ
その理想の設定から現実としての嘘つきの転落までの栄枯盛衰は正に笑うしかないｗ

>>157
> 実に面白い。
> いろんな見方があるなぁとは思った。
俺はスベ擁護じゃないと言いつつ必死にスベ擁護してるお前はスベと同じくらいイタいよ。
まぁ、自他ともに認める頭の悪いヤツの限界はこんなもんだろうな。

そういう意味では、あくまで中立と冷静さを装いながら、
スベの嘘ネタの尻馬に乗って国沢を叩いている槍騎士も同様の馬鹿。

実は国沢の行状から何も学んでいなかったのは、
他でもない槍騎士だったという笑えないオチ。

いろんな見方とやらを認める柔軟さがあれば
本スレも今みたいに荒廃したりしなかったんだよ
何を今さら上から目線でほざいてるんだか

>>164
文体判定ソフトなるものが本当にあったとしても、
このスレの書き込み程度のサンプル量でどれだけの事が判るんだろうか。

そんなもんが可能なら、盗作裁判が楽になっていいやねww

>>170
既にID:pyxOfdl4も、スベにサンプリングされている可能性があるから、気をつけろよｗ

【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ叩き5【非常識】
152 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2005/06/28(火) 23:43:04 ID:RzO58adp
あのね、マジレスしときますよ。

ここで ( ﾟДﾟ)y─┛~~ の相手していろいろ書いたところで
スベやんにサンプリングされるだけですよｗ＞ ID:r3/PoiC+

230 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU ：2005/06/30(木) 21:06:59 ID:z1NtnwDj
>>227

「サンプリング」は「模した人認定」とはイコールではありませんよ。
あえて解説しておくと、>>152 でレスした意図は ID:r3/PoiC+氏に対して

１．「いろいろとレスを返したところで、実のある議論は期待できないと思います」
　　わたしの目には ( ﾟДﾟ)y─┛~~ 氏が議論のためにレスをしているようには
　　映っていなかったということです。
　　※もちろん、これが正しいかどうかも含めて、真実かどうかはわかりませんよ。
２．きっとスベやんはこのやりとりをサンプリングしているだろうと思う、という
　　これまたわたしの見解です。
　　※サンプリングしていたかどうか、スベやんに確認はしていない、ということ。


「突っ込まれて苦しい言い訳してるようにしか見え」ないのであれば、
これ以上何を言っても、耳には入らないでしょうけど、
あなたの見立てに対しては「わたしが考えていることとは違いましたよ」ということです。

>>169
全くその通り。
結局、スベやニガやふさが言ういろんな見方というのは、
「自分達に都合の良い」いろんな見方でしかないということ。
それを認めずに、いろんな見方で物事を言う人にも、安易な国沢認定を続けた結果が、
今の本スレの状態につながっていることがわかっていないのかねぇ。

ま、今の本スレの状態はスベにとって好都合らしいから、
スベと取り巻きコテ達は今の本スレの状態に満足しているんだろうね。

ほほぅ
ﾆｶﾞｰﾀの乗っている車は(ry

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/04/14(金) 01:35:28 ID:yJp0MqIx0
>810
ﾆｶﾞｰﾀさんは何乗ってるの？　と釣られてみる

俺はA12マーチ　って誰も聞いてねーか

839 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/14(金) 01:41:34 ID:UblNNClD0
>>826

トリップを見れば理解してもらえると思うのだが・・・

ER34 25GT-t

>>835

> お母さんからもらうお小遣いかなぁ

ｿﾚﾀﾞ(･∀･)９　ﾋﾞｼ!

>>170
あれは国沢の「黄昏バスター」と同じ意だよ。
つまり「そんなものはない」、「スベの脳内認定の言い換え」。
以下、その論拠。

過去、俺自身がスベに「サンプリングして解析かけてみなよ」
「過去数日間、随分と書き込みしてるから、『これとこれだな』と
言い当ててみなよ」と持ちかけたことがあるが、のらりくらり逃げた。

また、俺を国沢認定したこともある。

更に。「あんたにメール送ったことがあるんだから、そのメールと
突き合わせて解析したら、『お前、○○だな』って分かるんだろ？
さて、俺は誰なんだ？」と持ちかけたこともあるが、これまた
のらりくらり逃げた。（メールを送ったことがあるのは事実、
それも1〜2通じゃない）

いいように遊ばれてるな
余裕ぶっこいたつもりで未だに目欄レスなんかしてるし

>>175
和泉多摩川の鮒だってあんな簡単に釣られないぜ（笑）。

国沢から学ぶことなどあったのだろうかw

なんだかとても嫌なもの、という認識しかないのだが。

> 某公的機関御用達の文体判定ソフト

ﾊｹﾞﾜﾗ。
こんな楽しい設定があったのか。>170も言ってるが黄昏バスターと
どう違うというのだ

西田が健在と言う時点でスベの話は嘘だということがばれているわけなんだが…

>>175-176
＞（略）
＞■■■■■　最重要点　■■■■■
＞■荒らしは徹底放置。荒らしにレス付けたり反応したりするのも荒らし同然ですよ
＞■人の話を聞けない人にいつまでも相手しない。サクっとスルーできる余裕を持ちましょう
＞■コピペ厨にも相手しない。どうしても反応したい時はここで書かずに休憩所で
＞（略）
＞※このスレはもはや「国沢光宏氏を骨の髄まで味わうスレッド」ではなくなりつつあります。
＞すでに問題は２ｃｈの外にまでリアルで大きく広がっています。
＞発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。
＞（略）

ﾆｶﾞｰﾀは、このテンプレを自ら削除するぐらいだから、荒らしを放置できないのだろう。
しかし笑えたのは、スベが「本スレ253」で上記テンプレを自ら貼っていることｗ
どの面下げて、
＞発言には注意して下さい。過度の暴言・根拠の無い中傷行為はﾋｮﾝｶ一人だけで十分です。
こんなことが書いてあるテンプレを貼ることができるんだよなｗ

さすが厚顔無恥な気分屋だ。気分しだいで何でもあり。そして自爆ｗ
しかしプライドだけは人一倍高いから、自分のミスを認めず責任転嫁。
もしくは、嘲笑されるレベルのくだらない言い訳で逃げる。スベは国沢と瓜二つだなｗ

>>179
オレも親父もピンピンしてるし、当時既に大病を患い早期退職して無職だった親父がクビになるってどういう事？って感じですわ。
他にどんな嘘ついてるか知らないけど、平和ボケしてしまいそうなくらい充実した毎日を送っていたよ。
オレが国スレに来なくなった理由は、スベという玩具が壊れて遊べなくなったからだよ。
で、ﾆｶﾞｰﾀと遊んでみたけど、やっぱスベの方が電波ゆんゆんで１００倍楽しい。

>>181
ﾆｶﾞｰﾀは月だからなｗ　自分から輝くことはできない。太陽スベがあってこそなんだろうｗ
そのスベが全く輝けない今、ろくな書き込みしかできない月ﾆｶﾞｰﾀの存在感はゼロに近い。
以前あったテンプレすら忘れ、メール欄に「西田と遊ぶ」と書いているが、
その言い訳自体、恥ずかしい上に、逆に遊ばれているのだから、哀愁が漂っているよなｗ

しかし、年中黒点だらけの暗黒太陽スベｗを葬ったのは、西田の存在が大きいだろう。
首領様スベの北朝鮮とよく似たあるかどうかもはっきりしない（←間違ってたらｽﾏｿ）
核　ミ　サ　イ　ル　に　よ　る　威　嚇　攻　撃（↓）ｗｗｗｗｗが全く効かない住所や電話番号を
さらして暴れまわる西田の出現により、首領様の化けの皮がさらにはがれたような気がするよ。
＞287 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/14(金) 21:48:31 ID:caVnd3Oo0
＞俺の場合、一番適した表現は
＞核ミサイルで威嚇射撃。
＞これだからなあ。

俺は、西田の荒らし行為や「某有名コテ」を名乗って書いたときのような下衆な書き込みは
好きではないが、ふざけているようで、「kimbo」のときのように、ごくたまにピンポイントで
スベを射抜く書き込みをするところは、嫌いではない。

荒らし行為と下衆な書き込みは控えて（それをしたら、スベ派と同じだ）、真面目な書き込みも
しながら、スベに突っ込みを入れて欲しい、と個人的には思っている。
西田は確か、嫁も子もいたと記憶しているが、そうだったら尚更ねｗ
まあ、嫁も子もいなければ、スベみたいな下衆な書き込みをしてもいいというわけではないがｗ
いつも長文でｽﾏｿｗ　明日からＧＷということで、いつも以上に、はしゃぎすぎたなｗ　それでは寝る。

>>181
×ろくな書き込みしかできない
○ろくでもない書き込みしかできない
orz

自ら荒らし行為や顰蹙やっといて、ご説教もないもんだ

> 国沢から学ぶことなどあったのだろうかw

国沢の失敗事例から学ぶをお題目にしてる槍騎士の小失敗の全否定か？ｗ

そんなこったから、スベ以下クズコテ連中は、今や国沢以上にイタいヤツらとして失笑買ってるんだよｗ
頭が悪いから分からないんだねぇ、こんなことすら。
本当に学習効果のない連中だこと。

>>185
同意
まさにミイラ取りがミイラの状態だからな
さすがに国沢以上にイタいとまでは思わんけどｗ

国沢以上はないな。どっちもどっち

ところで、岩貞のときどき記って無断転載で訴えられたらやっぱマズイノ？

TOPも日記も更新されたというのに、本スレではマトモなツッコミはほとんど無しか…

mixiのお花畑にはカキコするのに本スレにカキコしない人って何を思っているんだろうねえ…

一方、槍騎士の更新を見る限り、スベのウソ情報を見直すつもりは無いみたいだな。
しかもご意見を投稿できるというBBSはいつの間にか閉鎖と。

まずはオマエの小失敗を何とかしろよw

「馬鹿」と「悪人」と「嘘つき」。
批判の対象としては「馬鹿」が一番優先順位が低い。
TOPや日記への突っ込みが減るのも無理はないだろうな。

小失敗より転載勝手に改行。いやすげーな。完全に逝っちゃった。

> （以下非常に汚い表現なので、もしご覧になりたい方はDrugして文字色を反転させてご覧ください。
> ただしたいしたことは書いてなくて、不快なだけかもしれないのでご注意。）

> ただ最後に、その仮定がもしここでだけ許されるとするならば、以下に非常に汚い表現をして申し訳ないが、
> 国沢氏が義援金を着服していれば彼は深夜の駅のホームの酔っ払いの嘔吐物のように公衆の前で
> くそ迷惑な行為をしまくっている奴であろう。
> ではスベやんが大嘘つきとすれば彼は公衆便所の便器からはみ出したビチ○ソであり、TPOをわきまえて
> いるように見えて迷惑さはある意味前者以上の酷い奴である。しかしともすれば、どちらかは清廉潔白な
> 無実の被害者で、どちらかは巨悪と戦う英雄かもしれない。あるいはどちらも汚物かもしれない。

> そして、筆者を含めて黄昏野郎は、そのような実は宝石かもしれない汚物たちの回りを飛び回っているハエ
> とか、そんな汚物やハエを「あいつらきたねーな」と言っている路傍のハナ○ソのように相手にもされない
> 存在ではあるのだろう。
> 国沢氏、あるいはスベやんのいずれ、また双方が絶対悪だったとして、またそうではなくて輝く存在であった
> としても、黄昏野郎のその存在位置だけは変わることはないのであろう。

>>191
実際、その前段からしてもはや何が言いたいのかわからないわけで。

スベのウソをいかにして取り繕おうか必死になっているとしか思えない。

槍騎士の狼狽振りが見て取れる。

あーあ、小失敗どころか大失敗しちゃったね、槍棋士さん。
BBS閉鎖ってある意味国沢より酷い対応だしさ。

>>191
これか。
ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/Part_8/8-3f.htm

汚物にハエの例えは、ふっさーるが好んで使う表現なんだけど、
この部分はふっさーるの加筆修正なのかねｗ
まぁ、何を言ったところで、ソースなしに国沢を中傷しているスベの片棒を担いでいる事実は消えない。
槍騎士もどんどん堕ちていくな。

> 国沢さん、反論がある場合には掲示板で展開するのではなく、TOPページにしっかりと
> した声明として残した方がいいですよ。
> 2ちゃんねるで暴れまわっていることは、ログを見れば一目瞭然。
> 後で「やっていない」と否定しても、それは通用しません。

自分のことだろｗ
お前も2ちゃんでやってないでmixiなり他所でやってればいいんだよｗ


> ここで書かれる、いわゆる国沢擁護発言については、国沢さんが普段書かれている文体
> と同じ特徴が出ていることに周囲の人たちは気づいています。
> 普段はなかなか反映されない書き込みが、国沢さんにとっての非常事態発生時には、タ
> イムラグがほとんどない状態で反映されるというのも疑問ですし。
> 大多数の人は「国沢さんの自作自演」としか思っていませんよ。
> 仮に自演したしたなら、それはすごく恥ずかしいし、情けないことだということぐらい
> わからないほど感覚が麻痺しちゃっていますか？

さすが分身の術を使う人は言うことが違うｗ


> 自分の周囲に敵が増えたというような印象をお持ちでしたら、私に責任を押し付けるの
> ではなく、まずは自分の行動を見直してみてはいかがでしょうか。
> 「スベやんって誰なんだ」と聞き回っても、誰もしらばっくれて教えてくれないのは、
> 知らないからではなく、その程度の情報収集能力しかを持ちえていないことに皆が呆れ、
> 責任転嫁しかできない姿勢についても疑問を抱いているからです。
> 私のような若輩者に言われて腹が立つのはごもっともですが、あなたの自身の行動や思
> 考というものは、今やその程度の低レベルなものに成り下がっている。
> それを認識することから始めることをお勧めします。

○○の犬とかすぐ沸騰しちゃう瞬間湯沸かし器が言うにことかいて何を言ってるんだｗ
てか大丈夫かこの男？
たとえ若輩とは言えいい年ぶっこいた大人が「実名的存在」のコテで何書いてんだか。

>>191の部分は槍騎士に失望
いくら国スレでもかつてはソースなしの叩きには
それなりに待ったがかかったり
行過ぎた表現をたしなめるレスがあったもんだ
黄昏野郎にも(多少は)節度があったんだよ

それらも含めて味方でないレスをすべて国沢認定して
言論統一しようとしたのはスベとその擁護

国沢氏を批判するのが目的の人と、叩く事が目的の人の違い。
前者は、国沢氏がおかしな発言や行動を取らなければリアクションを起こさない。
そういうスタンスの人が、昔の国スレには多かった。

>194
ふっさーる臭さを感じたのは俺だけじゃなかったか。
あれ読んで槍騎士別人説(ほぼ2chだけをネタに裏付け無しで書く今の槍騎士はそれ以前とは別の人と考える)
をぶち上げようかとすら思ったw

「現象学者であるフッサールの綴りは"Husserl"だが、
本来の発音は『フッセル』。」って誰か書かんもんかな

>>199
スベの「オッカムじゃない、オカムだい」を思い出したぞ。

>>197
今や二言目には出目の話だからね。

・出自
・インプは戦車並みの補強

これスレで頻発していて既成事実のように語られてるけど、
少なくともスレ上では裏を取れてるわけじゃないよね。

口にしている名無しの人らは、ソース確認して書いてるんかね？
まあ大部分は「そうに違いない」って思い込みだけの連中だと思うけど。

>>202
既成事実“らしい”よ。
裏は取れてる“らしい”よ。
ソースも確認して書いてる“らしい”よ。
「嘘に違いない」ってのが思い込みだけ“らしい”よ。



でも、時間とともに変化する“らしい”よ。

ついでに言うなら
ソースを要求するのは国沢に利する行為らしいな

>>202
確認済み。

本スレはもはや愉快犯的アラシの遊び場になっているな。
せっかく国沢が日記を更新しているというのに…w

>>206
荒らしの立場になって考えれば、あれだけ食い付きが良くて尚かつ、最高のリアクションを
見せる住民が揃ったスレって最近なかなか無いからね。

昨日つらつらと小失敗見てて、明らかに事実に反する記述を見つけたんで
晒しとく。用語辞典「戦車」の項目より抜粋。

> ちなみに2005年秋に陸運局で確認をとった方の話によれば、
> 初回登録で既に所有者はSTI、使用者は国沢氏、しかも型番には
> 改マーク付であったらしい。

これより後の時期に確認とったけど、初回登録の使用者はキャ○ッse、
改マークなんてどこにも無し。
ふっさーるは知ってるはずなのに何で直させないのかなぁ？

>>203
全部「らしい」じゃないかｗ
本ｽﾚおわっとるな・・・。

ここまでｿｰｽを明示しないで
個人を叩くのはまずいだろっていう人が
昔はいたもんだけど、
今や一人もいなくなってしまったんだねぇ。

車板はバカの汚染を止める手立てが無いからね

荒らしを相手にするやつに諫言する人も殆どいなくなったね

オマケにソース無しの中傷を持ち込んだ当人とその取り巻きコテは、
今や残らずフェードアウトを模索するのに必死と。

で、残るはスベを盲信する馬鹿名無しだけ。末期症状だねえ。

>>209
国沢は悪だから、少しくらい根拠があやふやでも批判すべき

そうした考え方をとってしまったために
スベやんのような電波を増長させてしまった
その結果、国沢の悪の追求がかえって疎かに…

>>213
根拠があやふやというか、コテ諸氏は当初、
スベネタを信用できないのは知識が足りないからといってたんだよな。
調べる努力が足りないから、知識を得られないとも言ってたわけだ。

ところがこの期に及んで、スベネタがガセなら俺にも文句を言う権利があるとか
駄犬なんぞが主張してきているのには、正直びっくりだ。
スベからのリークが根拠の全てであってこそ、騙されたと言えるし、
自分で裏を取ってたなら、口が裂けても言えん事だろうから。
それこそ、口を開けてネタというエサをただ貰ってただけだったと白状したに等しい。

つまり、国沢が悪だという根拠はスベやんの脳内にそか存在してない可能性がとっても高いよ。
国沢が馬鹿だという根拠なら誰でも見れる所に腐るほどあるけどさw

×スベやんの脳内にそか
○スベやんの脳内にしか


なんだかなあ…

>>215
阿藤快さんﾊｹｰﾝ！

>>214
>国沢が悪だという根拠はスベやんの脳内にそか存在してない可能性がとっても高いよ。
>国沢が馬鹿だという根拠なら誰でも見れる所に腐るほどあるけどさw
確かにそうだわ
国沢が馬鹿でセコイ奴だということと、国沢が悪ということは別だな
俺も知らぬ間に、スベやんの枠組みに乗せられていたわけだ

>スベネタを信用できないのは知識が足りないからといってたんだよな
この戦法も酷かった
スベに賛同するか否かが、知識の有無へ、さらには能力の問題にすり替えられ、
スベに賛同する奴は、自分で動いて根拠を探せる能力のある奴だと言われていた

…ということは、スベ賛同者はスベの言っていることを証明できるということであり
誰もそれをやらないのは、情報源に危害が及ぶのを防ぐためだとか言われていた
「ソースを出せないのと出さないのは違う」
これがスベとスベの賛同者が繰り返した言葉も、今となっては妙に懐かしい

いやー>>214氏、あなた鋭いよ
>口を開けてネタというエサをただ貰ってただけだったと白状したに等しい。
これはニガに対する超有効な指摘になるだろうな

>>217
長い。

>>218
短い

> スベに賛同するか否かが、知識の有無へ、さらには能力の問題にすり替えられ、
> スベに賛同する奴は、自分で動いて根拠を探せる能力のある奴だと言われていた

なるほどね
確かにその通りだ
あげくには人に頼るな自分で調べろとか言ってたけど
これって「見ないか手伝え」と同じ論法なんだよね

情報流しといて根拠を問われたら
自分で調べろっていうんじゃジャーナリストは必要ないよな
所詮スベも自称ジャーナリストってことか

以下、「kunisawa.netの小失敗の研究」から引用。

ttp://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/History/ddic.htm
> Ｕターン議論
>
> 私のＷｅｂサイトをご覧になっているような方はＥＴＣ割引を使いこなしてい るだろうけれど、
> 一般的には「まだまだ」だと思う。例えば東京の場合、関越道は『駒寄ＰＡ』が最も１００kmに
> 近い出口な上、一旦停止のＥＴＣゲートのためＵターンするのに安全かつ容易。 (kunisawa.netより引用)
>
> この文意からは、ETCゲートを出てすぐの場所でUターンしても、ETCゲートに侵入してくる車は
> 一時停止が前提なので通常のETCゲートのようにノンストップ前提で車がつっこんでことがないので安全、
> というふうに読み取れる。
> しかし、「出口を出てすぐにUターンすることを推奨するようなことは安全上どうか」と指摘があったが、
> 「そこには(誤進入車用の)Uターンスペースがあるだろう」などと反論する者もいて、激論になり、
> 何度も繰り返されたため読者が飽きてしまった議論。
> しかし両者とも「そこまで割引制度を利用しようとするのはあまりにセコすぎる」という結論となるのは
> 変わらないようだが :-p

・両者ともあまりにセコすぎる、という結論には至っていない
・読者が激論に飽きたんじゃなくて、通勤割引の趣旨に反するとか、Ｕターンは禁止されていると主張する側が
　そのソースを示せず、最後はその場の見通しが利かないからＵターンは危険だと言い張るしかなくなった
・スベは通勤割引の見直しを道路会社に提案したが、そもそも提案がなされたかどうかが不明であり、その後の
　提案の取り扱いについての報告はなされていない

中立的立場で書くならこんな感じになるだろう、スベ擁護派の槍騎士さん。

調べればわかる、と言う奴が調べる具体的な方法を示したことは無かったな。
せいぜいコネを辿れば行き着くとかなんとか。
何だそりゃwと思った。

国スレがやけに伸びていると思ったら、新手のネオが来ていた様だな。
（新人か今までの御仁が作戦を変えたのかは定かではないが・・・）

>>223
その呼び方キアヌリーブスみたいでカッコ良いじゃねーかw
俺はまた西田がスベへの当てつけで書いてると思ってた

ネオっていうかエージェント・スミスだな

ミエミエの釣りに良いように遊ばれた本スレID:Qr89NT7r0。
あんな間抜けがここの住人でないことを祈るよ。

オレはスベ擁護派では無いが、最悪の奴って冷静沈着なのがカッコイイと思ってそうな奴が多くて嫌だ。
ID:Qr89NT7r0は、遊んであげてただけじゃないのかな？
2ちゃんねるなんて所詮遊びの場なんだから、そんなにナーバスになるなよ。

>227
最悪でも釣られるID:Qr89NT7r0。熱い男よ。

>>228
もうバレたのかよ・・・
やっぱりオレって２ちゃんねるに向いて無いな。
あと、人に文句言うのって本当はあまり好きじゃないって事に気付いた。
>>226さん、文句書いてすみませんでした。
>>228さん、見破ってくれてありがとうございました。

>>228
知っているのか雷電！

>>230
飢狼伝説？

男塾でしょ

>>227
>最悪の奴って冷静沈着なのがカッコイイと思ってそうな奴が多くて嫌だ。
確かに、無理に「斜に構えている」のを演出する行為は激しくかっこ悪い

ただ最悪スレができた理由として、本スレがつまらなくなったとがあげられると思う
少なくとも俺はスベやんが現れたせいで、本スレがつまらなくなったと感じたクチ

>2ちゃんねるなんて所詮遊びの場なんだから、そんなにナーバスになるなよ
本来、本スレは国沢の珍論をいじって楽しむ遊び色の強いスレだったが、
スベやんが来てから訴訟がどうのっていうスレになっていったんだよ
珍論をネタにしようとしたら、「もうそういう時期じゃないんだよ」って名無しに罵倒された
その割には「スベやんデー」とかやっているのを見て失望した

>>233
俺はスベやんの言動に疑問を感じる事が増えた頃かな、
本スレがつまらなくなったと感じるようになったのは。

なんか、本スレで何を書くかが、信者であるかどうかの
踏み絵みたいな雰囲気になっていったから。

何よりも、スベやんが国沢との全面対決を謳い、あれだけの罵詈雑言を浴びせながら
身の危険を感じるので、正体は徹底的に秘匿するって態度に、
違和感というか、整合性のなさを感じたな。

中でも一番引いたのが、脇腹誤爆事件なんだけどさ。
自分が国沢をつついた事で、無関係な赤の他人が怪我をしたわけだろ？
一番悪いのは怪我をさせた当事者だとしても、原因をつくったのは自分な訳だ。
そこで周りに被害が及ばないような方策を考えるのが、
真っ当な人間の考え方だと思うんだけどな。
彼は相手を批判するだけで、結局自分は隠れたまんまだったしね。
ああ、責任感のない人物なんだなと思った。

ゲリラ戦法ってのも戦術の一つではあるけど、あくまでも弱者の戦術であって、
ジャーナリストがとる手段としては、下の下だと思うんだな。

>>232
＞ 熱い男よ。

この言い方だから雷電か。
何でいきなり雷電なんて言うのかな〜と疑問に思ってたけど、謎が解けてスッキリした。
飢狼伝説なんて書いたのが恥ずかしい。

>>234
厚顔無恥なスベは、ゲリラ戦法を取っている気はさらさらないみたいよｗ
そして、お得意の責任転嫁。234の言うとおり、スベは責任感のない奴だし、
自己中で独善的な気分屋だから、周りから人が去っていくんだろうな。

★最初の方に100マンあげマス＠won国沢291★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156772850/
473 ：スベ@最初の方のみ100万円 ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/30(水) 12:12:58 ID:kUg5decH0
まあ、今の戦争のトレンドは白兵戦ではないからなあ。
超長距離からのピンポイント爆撃。
相手に接近する必要があるならステルス機を使い、さらには安全圏から出ない。

それをもって「卑怯だ」というのは、ゲリラ戦を得意とするクニの論調です、はい。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/30(水) 10:59:10 ID:/O1aW5Zw0
国沢の仕事が減ったのは、国沢の記事のクオリティが低いからってのもあるけど
スベやんのストーキング行為も多少なりと影響してるよ。
今までは、スベやんの手柄だと騒いでたのに、ピンチになったからといって、責任逃れするのはカッコ悪いな。

423 ：スベ@最初の方のみ100万円 ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/30(水) 11:14:32 ID:kUg5decH0
>>410
勘違いするな。
俺の手柄があるとすれば、何も考えずに仕事を発注してきた編集者に対して「もしかしたら
俺も共犯になって、クビが飛ぶかな」と考えさせたことだ。
実際の仕事を減らしたのは、自己保身を重視した編集者だから俺には責任が掛からん。

さて、現状での本スレは気持ちが悪いほどスベ擁護が涌いてきて、
スベにとっても再登場しやすい雰囲気になってきているわけだが、
果たしてここで調子に乗って出てくるかどうか。

今の本スレのあからさまなスベ擁護は、すっかり意気消沈している
スベを釣り出すためのエサだったりして…

出てきたらまた袋叩きになるのは目に見えているけどな。

ｽﾍﾞ擁護もｽﾍﾞも板として不要なので

庵ちゃんはいつも通りｶﾜｲｲね♪

>>237
出てこられないだろう。
間違いなく春の新ネタがやるやる詐欺になってる件を突っ込まれるから。
自分に都合の悪いことはことごとく棚に上げているという弱みがあるから、
ソースなしに国沢を中傷することすらままならないのがスベの現状だよ。
惨めだな。
今やスベが国スレでできることは、名無しになって暴れることだけだろうｗ

>>240
最近は名無しの自由を満喫しているみたい。

相変わらず国沢認定を続けてるバカは口臭が好きみたいだなｗ
はっきり言って第三者的に死ぬほどどうでもいいトボしだけど
あんまり口臭口臭言われるとなんかスレ自体から臭ってくるみたいでイヤだ



まあ名無しだからスレ違いだが

>240
春の新ネタあったじゃん。本スレ338の750以降。
海外で赤字作ってそこに送金するとかなんとか。あれがそうでしょ。
あまりにネタがショボいからといって、無かったことにしてしまうのは
いかがなものかと。


・・・と言いつつ俺はこっちで笑わせてもらったけどﾅｰ。

> 998 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk ：2007/04/14(土) 23:50:28 ID:3QF+QVKX0
> アニキが腹を立てた理由って、舟木氏のことじゃないじゃん。
> mixi退会、避難所閉鎖の経緯を含め、とてもじゃないけど納得できませんね。

なんか首領様っぽいんだがｗ
↓

610 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2007/05/01(火) 20:02:00 ID:HWSqiGTmO
2chが相手じゃ街宣車を差し向ける行く先もないしなあ
やりにくくて歯痒い思いをしてるんだろうな、誰とは言わないが元在日の人も。

歯痒くなってるような暇があるんだったら
誰かさんは歯槽膿漏の悪臭を何とかした方がいいですよ。
ハッキリ言って、『近寄らないで欲しい。近寄るなら一切呼吸しないで欲しい』と誰もに言われていますから。

>244
っぽいね。
過去にも病気をネタに他人をトボしてた（そして病人に対する
思いやりの無さを批判されてた）ことがあった気が。

あくまでも俺の勝手な妄想なので・・・・。

「本家模した人」
・何故かkunisawa.netのTOPや日記の更新前後に現れる。
・スレの話の流れに関係なく、国沢批判者を何の脈略もなく一方的に罵る。
・酔って書き込みしているのか、あちこちに誤字脱字がある。
・スレ住民と噛み合わない言い合いをした挙げ句、「もう寝る」と言って一方的に落ちる。

「ネオ模した人」
・何故かスベやんが質問責めになっていると、スベやんと入れ違いに現れる。
・「仄めかし」「認定」「スベやんは裏で動いている」の３点セットの内容による１行レス、
　または２段落レスを集中的にカキコする。
・いい加減相手が面倒臭くなってレスの頻度が減ると居なくなるが、それと入れ違いに
　スベやんが中身のない１行レスを書き込みに現れる。

>>244
奇しくもまさにそのカキコがなされた時間帯、スベはmixiにログインしていたわけでw

いや、あくまで偶然だとは思うけどね。

本スレじゃコテ不要説について議論していますな。
わたしもコテがいなくなった方が秩序は保たれると思いますが、最悪住人としては反対ですね。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177634840/644
その書き込みをしたID:KzdIZXad0と、630の書き込みをしたのは「やまむらとおる」っぽいなｗ
やまむらのサイトを見たが、さすがスベの類友。傲慢で客観性がなく、内省できないところや
自分に甘く、他人に厳しいところがスベによく似ている。

冒頭の「最低一回はこちらをお読みください。っていうか、読め！！」という精神年齢の低さが
伝わってくる口の利き方なんか、スベかと思ったよ。そして口だけスベちゃん同様、強気で
「裁判やるやる」言っているが、口だけで裁判をしていないところも似ているな。

国沢がスベに懸賞金をかけたことを「法や道義に照らし合わせたときに”許されるもの”
なんでしょうかね？」と書いているが、スベが盗作された私怨から、2chで名誉毀損行為を
していることも、法や道義に照らし合わせたときに許されるものではないのに、
やまむらはそのことについて指摘していない。

「Thinking」というコーナーで、中国の人民に対して「人を傷つけない｡傷つけたら謝罪する。
基本だろ？」と書いているが、国沢を傷つけたであろう自分はその基本をできているのだろうか？
また、国沢もスベもﾆｶﾞｰﾀもそれをできているとは思えないが、何とも思わないのだろうか？

やまむらは、「社内での評価がドン底のさらに底に落ちようと」と書いているが、
2chで揉め事を起こし、会社に迷惑をかけたのに、以後も懲りずに2chに書き込み、
また国沢と揉め事を起こしているような人間の評価がどん底なのは当然だよなｗ

アイシンだっけ？
ま、ソニーにだってペットを虐待して２chに晒し、逮捕されるような人がいるからな。

>>249
> 「社内での評価がドン底のさらに底に落ちようと」
１回目の騒動で評価がどん底に落ちて、２回目の騒動でさらに底に落ちたんだろう。
２ちゃんを通じた第三者との諍いで勤め先を巻き込むなんて、社会人として考えられない。
しかも、同じことを繰り返すんだから、どんだけ馬鹿なのかとｗ

やまむらのサイト内での、やたら上から目線の傲慢な文章を見るにつけ、
コイツは本当にコンプレックスの塊なんだなということが推測できるわけで。
だから国沢やスベみたいな一見権威がありそうなモノにダマされるんだろうな。

しかし、良くもまああんな駄文と小汚いイラストもどきを全世界に向けて公開する気になったもんだ。

いや、絵が下手なのは触れないでおいてやろうよ。
絵描きのリンクで、他のサイトは
「塗り、形、色、線、どれをとっても素晴らしいです。犬神様がいます。」
「ぷにろり系の丁寧で可愛いＣＧを描かれていらっしゃいます。」
「不思議な暖かみのある淡い塗りは、透明感があって綺麗です。」
なんて紹介されてるのに、彼のサイトだけ
「車やゲーム、映画などの話題があります。」
ってなってるんだから。

それより、サイトのつくりが暗黒サイトに似てる事を指摘すべきだ。
わざとかもしらんけど。

>>252
疑問を持つことを放棄しているから、簡単にスベなんぞに騙される訳だ。
騙されたと言うよりは、ソースなしの与太話を自らすっかり信じ込んだという方が正確か。
これは、槍騎士や駄犬以下のクズコテ連中も同じでけどな。

そして、一旦信じ込んでしまうと、スベの言うことをなかなか疑うことができなくなる。
で、最後の最後にやっと気付いたときには、なんでこんなヤツを信じていたのかと自分を責め、
激しくダメージを負うことになるんだろう。

まぁ、それにしても、親国沢から反国沢への振れ幅は大きかったな。
スベのときにも同じくらい反スベに振れるんだろうか。
今度は何を頼るんだろうな…このスレかなｗ

>>254
> なんでこんなヤツを信じていたのかと自分を責め、

残念ながら、この手の人間ってのは決して“自分は”責めないよ。
「悪いのは常に他者」だ。
「信じた自分が悪い」ではなく、「信じさせた相手が悪い」としか
考えることができないのが、この類の人間の特徴。
要するに「反省できない」ってことね。
だから、同じ失敗を延々と飽きることなく繰り返す。

国沢やスベはじめ、クソコテどもや未だに信者続けてるような連中の
心性ってのは、「常に他者が悪い」と考えるという点で
共通点がある。

車板は発狂コピペ荒らしが食ってかかったりして、ろくな
自治も出来ず制御も無理な、バカに都合良い場所だものな。

>>255
＞405 ：やまむらとおる ◆oyVe9QEu4I ：2006/09/02(土) 00:43:15 ID:cq5Ee0nm0
＞>>383
＞スベやん情報が嘘だったんなら、信じ込まされたオレも謝罪請求させてもらうね。
＞スベやんの肩書きをして信用に足ると判断したんだもの。
＞最初から騙すつもりで吐いた嘘なら、それは立派に詐欺ですよ。

＞なんでも謝罪謝罪言うんじゃないよ。
＞寄せられた情報が信用できるか否か、それは受け取った人間が判断することだ。
＞嘘を信じてしまったなら泣いてなさい。自分の判断そのものが間違いだったんだから。
＞※騙すつもりで吐いた嘘を信じたのなら別の話。それを検証するためには時間が必要だ。

255の読みどおり、やまむらが「信じさせた相手が悪い」と書いているのが笑えるｗ
スベ情報を「信じ込まされたオレ」はないよな。自分が信じたんだろうがｗ
しかも、「スベやんの肩書きをして信用に足ると判断した」とは、バカ丸出しだ。

「嘘を信じてしまったなら泣いてなさい。自分の判断そのものが間違いだったんだから」
と言ってる奴が、自分の間違いを認められずに、信じた国沢に責任転嫁し、
自分のサイトで国沢への恨みつらみを書いていると。その書き込みを見ても、
国沢に帰依した己の問題点を反省した形跡はない。

255の言うとおり、「常に他者が悪い」と考えている奴は、反省できずに同じ過ちを繰り返す。
そして、それはやまむらだけでなく、国沢もスベも、ﾆｶﾞｰﾀもそうなんだよな。255に激しく同意だ。

>>257
やまむら凄いな。
１レスなのに前段と後段が、まるで別人格が書いたかのように矛盾しているｗ

>>258
この自己矛盾、そのときは指摘されなかったの？
アホ過ぎる…。

>>259
もちろんされたよｗｗｗ

今更やまむらのサイトの話なんてするなよ。
今まで気づかなかったのがダサイよ。

ちょオマｗ
ダサイってｗｗｗ

旗色の良い時は馴れ合ってても個々に槍玉に挙げられたら庇うヤツはいない、と。
世の中そんなもんだよね。

「敵に回すと恐ろしいが、味方にしても全く頼りにない」
まさに2ちゃんねらだな。

>>264
×　頼りにない
○　頼りにならない

本スレ久々に見返して気づいたけど、
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177634840/705
ここの、
「非常に不謹慎ではあるが、地方での事前取材に行くときに乗る飛行機が落ちるだけで
それ（車雑誌で食ってる人間を半分とか4分の1とかまで減らして雑誌の数も同様に以上に
減らせば、今ほどひどいクォリティーの本ばかりではなくなる）が達成されるんじゃないか
といつも思う」

を見たときに、徳光発言を思い出した。

すまん、俺やまむらがサイト開設してたなんて全然知らなかったよ。
俺の感覚じゃ、あんだけのことやらかしておいてありえねーもの。

本スレありゃますます過疎化に拍車がかかるとみた

あの手の間抜けと痛いスレ根絶するためなら、ああいうのもいいかも。

>>269
ロングバケーションの時の、セナ役木村拓哉がつけてた眼鏡は
どこのなんていう眼鏡ですか？

>>268
あの惨状じゃあ、スベ擁護派の馬鹿名無しでも投稿するネタがないだろう。
既にスベが電波強度マックスになってからというもの、新しく国スレ住人になるヤツもいないだろうし。
あれじゃあ過疎るしかないわな。

これがスベの望んだ国スレだったのか、是非本人に語ってもらいたいところだ。

スレなんてのは、一人の思惑通りにすすまないだろう。
書き込む人間の意思など統一できないのだから。

書き込む人間の総意としても、今のスレは荒れているというものには思えない。
今のスレは内容がないだけだと思うが。

スレを「なんとかしたい」と考えるなら、そういう書き込みをするのが正しいことだと思うなぁ。
なにが正しいことなのかも、てんでばらばらだがな。

>>272
荒れることと過疎ることの区別もつかないのか？
スレの内容がないのは過疎ってるからだろｗ
意思統一できないのは当たり前
それをやろうとして自爆したのがスベ

>>272
お前は自分で立てたスレの面倒も見ずに落としといて何を言ってるんだ？

>>274

書き込みして金を稼げるならいくらでも書くが、そうではないのでな。
スレを落としたからと言って、誰に迷惑がかかったわけでもあるまい。

>>272
そう、国沢スレは、スベやスベ擁護派の思惑どおりには展開しなくなった。
必死に中立を装ってことあるごとにスベ擁護をしているお前の思惑通りにもなｗ
スベが虚言で国沢を中傷し、それに乗ったスベ擁護派の愚行の結果が今の国沢スレの惨状だ。

スベは自分の虚言へのツッコミにもまともに反論できないし、擁護派も国沢の駄文にまともに
ツッコミを入れられずに粘着して中傷するだけだ。
こんなスレじゃあ、新しく住人になるヤツはいまい。

だから元々住人だったヤツらは、スベの擁護派の救いようのないバカさに呆れてスレを去りつつある。
そして、国沢スレは過疎って中身が空っぽになり、スパイラル・ループをどんどん下ってる訳だ。
確実に言えることは、スベとスベ擁護派のクズコテ・名無しがやってることは、間違っているということだよ。

国沢スレの過疎り具合を目の当たりしてお前に思うところはないのか？
ないか、自他共に認める頭の悪いヤツだものな。

>275
本スレのツッコミからは逃げておいて、呼ばれてもいない所には出て来るんだなあ。
んでまた不利になると逃げる。
やっぱ同類だよ、国沢と。

ふさは自分の都合のいい考え方だけしか受け入れることの出来ない人だから、何を言っても無駄。
構っても疲れるだけだから、放置するのが一番。

> 自分の都合のいい考え方だけしか受け入れることの出来ない人

スベ擁護はみんな似たようなもんだがふさは筋金入りだからな

>>275
あのスレがあったころは、お前さんは隔離されてて、このスレの住民にとっては非常に良いことだった。
それがなんだ？
誰も相手にしてくれないから落としてこっちへのこのこ出てきて、
少なくとも俺にとっては物凄い迷惑だぞ。

>>280に同意しておこう。

>>281
同じく。

同意〜。

内容は無いね。


あ、内容ってか、面白くないってのが感想。



これは個人的な感想なんだが、２ちゃんに真実を求めてるの？
だったら２ちゃんなんか見ない方が良いと思いますよ・・・・・・

ｽﾞｲﾌﾞﾝﾘﾛｰﾄﾞｼﾃﾅｶｯﾀ･････

ごめんね＞ＡＬＬ

>>284
2chにも真実はたくさんあるよ。
見分けられないときは、基本嘘だと思うべきだけれど。

>>284
＞これは個人的な感想なんだが、２ちゃんに真実を求めてるの？

それは｢真実｣をばら撒いてる側に言うことじゃないの？
立証もできない｢真実｣とやらを散々ばら撒いて収拾がつかなくなったら
そんなもの求めるなとは身勝手に過ぎやしませんか？

まあコウモリ野郎の説教など誰も聞かないわけだが

>>284
そんな大仰な話じゃなくて、
ソース出せない奴が叩かれてる、それだけの話。
２ちゃんじゃ至極当然の光景ですわ。

>>284
それをそのまんま本スレに書いてきてくれよ。

>>284
＞これは個人的な感想なんだが、２ちゃんに真実を求めてるの？


どんな意図で書いたのかは知らないが、経過を知った上で書いてるんだな？
ネタキャラのつもりでいるのかもしれないが、よく恥ずかしくないな。

本音で書いたのか、おふざけのつもりなのか、だけでも答えてくれないか？
強制はできないので、良かったらで結構なんですが。

>284て、まんまふっさーるに対するレスだと思ってたんだが違うのか。
スベやんに続いてふっさーるも批判の対象かぁ〜w　とか思ってたw

面白いか面白くないか。
俺は、国沢の珍論をいじくって楽しみたい(w

これをどうするか。どうしたいですか?

そんな程度。

だまーってじーっと見ていると思うことが在る。

スレをどうしたいのだろうと。

国沢の珍論を楽しみたいのか
国沢を糾弾したいのか
国沢に噛み付く人間を煽ってさらに加速させるか
だれかの信用?wを貶めたいのか。

いろいろあろうけれど、スレの流れは変。
ぶっちゃけ、荒れることのみが楽しいというタイプの腐れVIPPERもいるだろう。

だから、自分が楽しめるような内容しか書き込まないんだよ。

議論好きな人間は議論させる方向に
騒ぎたいだけの人間はとにかく騒ぐ
荒らしというか、議論もどきを望むものも居るだろう

俺が生きていく中で、国沢のことなどただの馬鹿なオヤジとしか思わなかったけれど
いろいろ調べてみると娘はアレだわスバルは地雷ばかりだわとてもじゃないけれど
楽しめる内容ではなくなってきた。

ここに書きこしている人間も、ここが楽しいから書き込むのだろう。
いつか、はるかに昔にソレに順ずる関連のあることも書いた。

ていうか、俺的には好き好きに書けば良いと思うが、数を頼んでの状況の瓦解なら無駄なことだと思うがなぁ。

＞数を頼んでの状況の瓦解なら無駄なことだと思うがなぁ

スベ盲信者の数のおかげで国スレはあの状況なわけで。
そしてお前さんの上二つのレスはスレ違いなんで他所で話してくれ。

瓦解
スル一部の瓦(かわら)のくずれ落ちることが屋根全体に及ぶように、ある一部の乱れ・破れ目が広がって組織全体がこわれること

打開のつもりか？

「一役→いちやく」の二の舞か？w

ミスタイプだったら変換した時点で気付くわな。

スベの尻馬に乗るヴァカ vs 西田の尻馬に乗るヴァカで本スレオワタ。

双方見下すことでカタルシスを得る人の役には立ってるわなw

>>298-299
うっせーボケ！
おめーら冷静すぎて面白くないんだよ！
悪の部分を開放せんかい！

>>294
mp3

なんで>>294の「順ずる」には誰も突っ込まないんだ？ｗ
もしかして「24時間ルール適用中」なのか？
なら俺も黙っていよう。

ふさ、お前本当にバカだな。
「自分をバカだと思わせたいが、『本当は俺は賢い』と信じてる、
しかして実は『本当にただのバカ』」
の典型だな、お前。
実生活で誰かから諭されたり窘められたりしたことはないのか？

>>302
人の事言える程賢いのか？

まあ、ﾄﾎﾞｽ奴に限ってﾓﾆｭ・・・・

>294は明らかに書く場所を間違ってるな。
スベやんはここを見ていないぜ。
・・・変更されてなければそういう設定のはずだ。

>>303
>>304
全部スベやﾆｶﾞｰﾀにはね返っていくぞw

>>302
>実生活で誰かから諭されたり窘められたりしたことはないのか？
ふさは実生活では小成功
ふさが何か主張したところで、誰も遠慮して反論とかしないんじゃね?

>304
ふっさーる弄りは本スレでぜひ。
きっとその方が面白いから。

>>306
何か勘違いしてないか？
スベやﾆｶﾞｰﾀも人の事言える程賢くないと思ってるよ。
俺やあんただって一緒だ。

>>303
当たり前だろｗ
いいか、プロ野球の二軍選手でも、高校野球の一線級よりは上手いだろ？

何が言いたいかっていうとだな。
あんたの言う「人」というのが誰を指すかによるんだよ。
誰が誰に向かって「バカ」と言ってるかによるんだよ。

少なくとも俺は、ふさに「バカだな」と言えるほどには賢いぜ。
あんたから見たら俺がバカに見えるのかも知れんが。
それはそれで良いんじゃないか？
テストが平均50点の「人」には平均70点の人間が「バカだな」と言えるし、
その平均70点の人間には、平均90点の人間が「バカだな」と言えるだろ。

言葉は厳密に使い、思考は緻密に行った方が良いぜ。
「人」？　60億人ほどいる誰のことを言ってるんだ？ｗ

>>308
じゃあ逆に聞くが「人の事言えるほど賢い」ってのはどういう状況なんだい？

>>309
60億人の中で上の方だと思ってそうだな。
「無知の知」という言葉を知れ。
話はそれからだ坊主。

>>310
馬鹿だからわからない。

別に難しいことを言わなくても
ふさはバカ
これだけはガチ

わざわざコテ叩きスレに出てきて
スレ違いの独り言しか言えず
レスのやり取りもできないコミュニケーション障害野郎だ

それでいて本スレではコテ叩きをスレ違いと指摘して喜んでるんだから
お笑い種の小物もいいところさ

>>311
「無知の知」を絶対視している時点で、それは既に「無知の知」じゃない
というか、その「無知の知」をまず本スレで主張して来いって

>>314
そういうパラドックス的な事いうのやめて。
馬鹿だから何もわからない。

続けるなら他所でよろ。＞　ID:KFKidSWT　ID:KZl3eIeW　ID:AI1dhW6Y

>>311
いや、謙遜でも自慢でもなく、心底
「中の上くらいかな？」と思ってるさ。
そうでなかったら、「あんたから見たら俺はバカかもな」なんて書くかよ。
これはまあ、進学できた高校のレベル、そこで出会った同級生たちのレベル、
そして、最終的に進学できた大学のレベル、
社会人になってであった人々のレベル、等々を勘案しての自己評価だがね。

ある分野においては人後に落ちない自信があるが、
そうでない分野では「アホ同然」って自覚もある。

ところで、俺は初代ウルトラマンをリアルで見てた世代なんだが、
あんたから見たら坊主なのか？

・・・

>>317
そんなｵｻｰﾝにはとても見えない文章のレベルではあるな・・・

最近のｵｻｰﾝはこんなもんだよ。

>>317
能書きはもう終わりか？
俺は息子が「ウルトラQ」を見てた世代だ。
話にならんわ！消え失せい！

本スレより

> 222 名前：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] 投稿日：2007/05/04(金) 23:01:22 ID:+oRn3bYZ0
> >>221
>
> 疑問に思うなら、ご自分で自分なりに確認されると納得がいくと思います。
> これ以上は語りませんので、まあ行間を読んでｸﾀﾞｻｲ。これがすべてです。

毎度、お決まりのパターンですよ。
突っ込まれると、自分で調べろと。様式美ｗ

>>322
しかも、誰もそんな話はしてないしw

問題意識をもったジャーナリストが取る行動が、
「噂話をする」ってなんだよ。

そんなジャーナリストしかいない業界ってどんなだ？
みんなスベやんなのか？

>>323
スベは、噂話を事実かどうかを確認せず、2chに流すこともあるジャーナリトだからｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/448
＞73 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/04(火) 01:48:28 ID:/peCy/So0
＞裁判を口実に財産を処分しすぎたので、裁判をやってくれないと困る。
＞裁判をやってくれないと処分に否定的だった周囲への言い訳が立たない。だから困る、すごく困る。
＞そんな噂も小耳に挟んでいます。事実かどうか知りません。
＞ただ、ネタのルートとしては信用に値します。

だから、槍騎士にすら、「ガセネタをつかまされた」可能性について
とうとう論じられることになったわけでｗ

＜８章ー３（６）より＞
＞次に考えられるのが、「ガセネタをつかまされた」場合である。
＞この場合はたとえば国沢氏を快く思っていない誰か、またはまったくの愉快犯が、
＞同じく国沢氏を嫌いで彼のネガティブな話にはすぐ食いつくスベやんに対して
＞「実はさぁ・・・」ともちかけたとする。するとスベやんは瞬間沸騰してしまい、
＞裏をとらずに２ちゃんねるに書いてしまった、という流れが考えられる。

ガセネタを流したとしたら、永田議員の二の舞か？
自称自動車系報道媒体の業界人スベは社会的に死ぬかもなｗ
いや、もう死んでるかもしれない。なにせ、スベの正体は
国沢以外の奴らに知られているそうだからｗ（↓）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/453

本スレで論破されるのを恐れて負け犬の遠吠えですか？

まず、本スレで論破してきなよ。

このスレって必要なのか？
本スレでいいんじゃないの？

>>327
そう思うなら、来なくていいんじゃないか？
誰も書かなくなりゃ、いずれ落ちるだろ。

>>327
>>328の言うとおりだな。
必要ないスレはいずれ落ちるよ、ふさが立てたスレみたいにね。

>>328-329
だな。
噛み付いて悪かった。

>>325-326
それ、俺（>>324）に対して言ってるのか？
だったら、慌てるなってｗ

国沢やスベ、ﾆｶﾞｰﾀらから学べるのは、軽率な書き込みはするな
ってことでもあるんじゃないか？
だから俺は、軽率な書き込みをしないよう、注意しているつもりだ。
そしてスベと違い、2chのログや小失敗なんだが、
ソースを明示するよう心がけている。だから、書き込みには時間がかかるんだ。
ということで、本スレに俺が顔を出すとしたら、もう少し先だ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/443-463
それも（↑）、闇雲に貼り付けたわけではない。
ちゃんとこれから書くときに、役立つログを選択したつもりだｗ
もしかしたら、面倒くさくなって、途中で投げ出すかもしれないがｗ、
しばらくしたら、本スレに顔を出すつもりでいる。だから、慌てるなってｗ

>>331
俺は>>325に書いてるよ。
アンカーつけなくて悪かった。

> 291 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/05(土) 00:40:11 ID:myCzwvOK0
> ネット上では出すのが難しいソースの提示方法を考えてくれ。
>
> 全てのソースがデジタル化されているわけでも、うぷろだに納まるわけでもないからな。
>
>
↑この御仁は俺を笑い死にさせる気なのだろうか・・・・？

>>332
いや、こちらこそ、早とちりして悪かった。

スベが出てきて、またくだらない言い訳をしているから
早くも本スレに出てきてしまったが、あれが>>331で言った
書き込みじゃないんでｗ

スベの矛盾は、あんなものじゃない。
槍騎士のいうとおり、スベは瞬間沸騰するから、
いい加減な書き込みをたくさんしている。
とてもジャーナリストとは思えない。国沢レベルだな、ありゃｗ

今回も、「国沢の悪事をmixi全会員に公表」しなかったり、
「やり取りの一部始終を録音したMP3」を有言実行で公開しなかったら、
口だけスベちゃんは相変わらずってことだわなｗ
なんだよな、今さらのこの言い訳（↓）はｗ

＞291 ：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ：2007/05/05(土) 00:40:11 ID:myCzwvOK0
＞ネット上では出すのが難しいソースの提示方法を考えてくれ。
＞全てのソースがデジタル化されているわけでも、うぷろだに納まるわけでもないからな。

国沢とかニガとかスベを見てておもしろのは、この３人全員が自分が正義と思っている事だよな。
人間それぞれに自分の正義ってのがあるんだなーって。

国沢なんかも、ああ見えて正義感は強いと思うよ。ただ、頭が悪くて自己顕示欲が強くて、
コンプレックスのカタマリだってだけで。

学生時代に、体制 vs. 民衆、悪 vs. 正義、良い vs 悪い、なんて二元論で熱くなったりしても、
社会人になってそういう二元論は意味が無く、絶対正義や絶対悪なんて無いって事に普通は
気が付くと思うんですけどね。

かの人は、懐疑的なレスをしてるIDはマジで片っ端から国沢認定してるんだろうか？
そりゃ中にはいるんだろうけどさ、本気だったら糖質だろそれ・・・

>>336
今夜もバッチリ認定していたよ。

> 367 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/05(土) 01:27:35 ID:myCzwvOK0
> 結局、いつもの連中が「スベは嘘つき」という展開に持っていくだけだからなあ。
>
> すべてをクリアする適切な公開方法を頭の悪い俺に代わって考えてくれと言っているだけなのに。
>
>
> 375 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/05(土) 01:30:21 ID:myCzwvOK0
> 結局はいつものノリと、いつものクセが出ているなあ。
>
> 戦力不足だな。

>>335
今夜の本スレに参加しといて言うのもなんだけど、
ニガとスベに、自分が支離滅裂な事を言ってる自覚がないとは思えないのよ。
主張に無理があるってのは充分過ぎるほど理解してるんだけど、
退路が確保できないんだと思うよ。

もっと言えば、あくまでも退却ではないと主張できる形でなきゃダメだから
余計にハードルが高くなっちゃってんだな。

この頃って、ファビョり方が様式化してきてるでしょ。
ああやって誤魔化しながら時間稼ぎしてるんだよ、きっと。
まともな話しちゃうとボロがでるからね。

あれも一種の処世術でしょw

まーそりゃ誰もやまむらとおるみたいなアホなことにはなりたくないだろうし。

あはは。GW大認定祭りだね。

同人誌が切り札って意味不明だし。
なんか久しぶりにスベやんと同時刻に国スレに参加したけど、
ここまで劣化してるとは思わなかった。
もしくはアレが本性だったのか？

ふと今本スレ眺めなおしてて思ったんだけど
○○の犬、って別に伏字にする必要なんもなかったよねｗ
もし本当に公安の犬っていうメールだったんならさ。

結局本スレは、のらりくらりと逃げ回るスベと煽り専門二機変態の競演と。

あの二機変態はどのコテが名無しに化けたんだろう？
特に下品なID:NcboOe2j0はスベ本人臭いけどな。

ID:NcboOe2j0はちょっと酷すぎるな。
あそこまでいくとkimbo(西田)が遊んでるようにさえ思えてしまう。

>>317

賢いとか学力が上で、という話であるなら、俺の持つ価値観と違いすぎる。

他人と違う、ということを十分に知ることが必要であるが、それの判断基準をして
自分より上か下かなんて狭い了見の判断を他人に押し付けるその様があさましい。
君もおれも変わらんて。
俺がそのほかの誰かとも変わらないのと同じく。
俺のことをアホだの馬鹿だの言うことで何らかのストレス発散になるならどうぞって感じ。

実生活で俺は程よく満たされているので他人と自分を比べる気にもならんし。
人のものを欲しいと思ったこともないし。
自分の欲しいものはほとんどすべて手に入れているしなぁ。

ただなぁ、君がちょっとかわいそうだな、と思うわ。
たぶん、リアルで俺とあってても、おれは友達にはなれそうもないわ。
そのことで君が何らかの損害を得るわけではないと思うが、得られないことのほうが多いと思うよ。
俺には、何かを知ること自体に何の苦もないし何かを為すために何か障害があるわけではない。

人と自分の価値観の違い、というのを理解してあげるようにしたら良いと思う。
おそらく同世代だがw

>>317

つづき

なんでかっていうと、まあ>>1のスレタイを理解していないんじゃないかなとおもうわけで。
俺の書き込みの内容と君の反応をよくよくみくらべてみたらいいと思うがね。

>>345
俺はおまえが録音して編集したmp3が欲しいのだが。
協力してくれないか？

>>345
なかなか良い事言うじゃん
それを本スレの奴らにも言ってやれ

それと例のmp3な
価値観の違い云々抜きにして、言ったことくらい守りなって
mp3があれば、今の堕ちきった本スレを救えるかも知れん

>>345
ん〜、他人をかわいそうだとか言うのも相当あさましいよね。

で、mp3下さいな

>345
終わったスレ違い話を蒸し返すなボケ。

mp3よろしく。

また独り言か

>>351
おまえがな。

>>352
・・・・・・・・。

>>350-348
連休終わったらようつべにでも上げておくわ。

>>345
> 人と自分の価値観の違い、というのを理解してあげるようにしたら良いと思う。

つ鏡
いや、マジで。ところで、一生懸命話を逸らしてるけど、
「順ずる」が間違いだって分かったの？

> ただなぁ、君がちょっとかわいそうだな、と思うわ。

俺も君のことをそう思ってるよ。

> たぶん、リアルで俺とあってても、おれは友達にはなれそうもないわ。

俺と君の違いはここだ。俺はこんな異様な短絡はしない。
正直に書くが、スベだろうがニガだろうがふさだろうが、うなぎだろうが西田だろうが、
「リアルで会ったらいいやつで、楽しい友人になるかもな」
と常に思ってる。「ペルソナ」なんて知らんだろう君には、分からんかもしれんが。

>>354

おれはね、実際につまらない人間だからさ。
ペルソナなんてクソ車、しらねぇ(w

楽しいゆうじんねぇ･･･。
俺は　基本的に自分がしたいこと、やりたいことにしか興味がわかんからねぇ。
ペルソナっていうのは、なんだい?
少年隊の仮面舞踏会か(w

俺は実際嫌な奴だから、友達になるのは難しいと思うが。
どっちにしろ、2chの上の書き込みとはいえ、馬鹿と言われてまで友達になりたいか
といわれれば、なんだかなぁ、と思うぜ?

所詮、ひとは人の話するときに、「良い話｣はあまりしないんだよ。
ゲスだけれど、貶すほうが話が盛り上がることが多い。
もともとの国スレだってそうだろ(w

そんなもんだろと思っているし、実際リアルでもそう。
だまって聞いているとなんとまぁ、と思うことばかりだ。

異様な短絡、それで結構。
いいじゃん、君は君の友人を増やせばよいではないか。
おれはねぇ、自分勝手でいい加減だからさ、そんなもんなんだよ。

>>355
それはもう分かった。一所懸命話を逸らしてるのも分かった。
「ペルソナ」と聞いてマツダのクルマや
少年隊しか思い出せないというのも分かった。

それはもう良いから。「順ずる」なんて日本語はないって分かったの？

>>355
自分語りのスレ違いのクソキモい長文なんかどうでもいいからさ、
mp3うｐしてよ。
連休明けなんていわずにさ。

えー。

今からゲゲゲの鬼太郎見に行くのだ。
ねずみ男と砂かけババァの応援してくる。

殉じてほしいのか(w

>>358
「順ずる」は？
どうやら本気で「順ずる」だと思ってたみたいだな。
「過ちを改めるに憚る事なかれ」というじゃないか。
「そんな難しい言葉分からん」というなら、
「知るは一時の恥、知らぬは一生の恥」なら分かる？

「正しい言葉知らん、教えてくれ」と言えんの？

もう調べたから。

自分で調べて、ソレを知れば人に教わることなどない。

>>360
じゃ、君が「正解だ」と思ってるのを書いてみ？
それすら間違いだったら？

TRICKのﾈﾀみたいのは飽きた。

おじさんが正解を聞いてやろう。

はやく鬼太郎見にいけよ。
で、帰ってきたらmp3うぷってくれ。

>>362
くだらん・・・分かっちゃいたが、あまりに予想通りのレスで、
面白みも全くない。
本当に「もう調べ」て知っているなら、
その正解を書くに決まってるんだから。

君の実生活で周りにいる脳タリンどもはどうか知らないが、
そんな安っぽい煽りでわざわざ正解を教えてやる気にはならんな。

結局、スベと同じだね。「知らないと言えない」「間違っていたと言えない」
のみならず、「教えてくれ」とも言えない。
更に悪いことに「知っているフリをする」「分かっていると虚勢を張る」
ところまで同じだ。

ところでね。うちのIMEでは「じゅんずる」と打つと、普通に正しい変換をするんだが、
君はもしかして「じゅん」「ずる」と単漢字変換しているのかね？

>>364
一つ言わせてくれ。
うちのIME、一発目の変換は「順ずる」だ。

うちも「順ずる」
国語辞典にもあるよ

いずれにせよ誤字に粘着はｶｺﾜﾙｲ

ごめん
国語辞典にはなかったみたい

ふさに粘着しても得るものはないぞ。
人間を相手にしてると思うな。

街中にたまに居る大声で独り言言い続けるオッサンみたいなもんだからね

>>369
なんて絶妙な例えｗ

みんな本スレに行っちまったい・・・

本スレにコテが現れてネタを投入してくれないと
こっちも盛り上がらないからな〜

>>365
うちのIMEでは、そもそも「じゅんずる」と打っても
その「順ずる」という候補は出てこない。

また、>>367も書いてるが、「広辞苑」を見ても
「順ずる」というのはない。

>>373
なんでだろ？
「じゅんずる」を今まで変換したことなくて、
一発ためしてみたら出たんだけどな。
ぐぐってみると結構「順ずる」使ってる人多いのね。

まあそんなに誤字一つに粘着することもなかろうて。

「じゅんずる」で変換した場合、うちの場合候補が

順ずる
準ずる
殉ずる
准ずる

と出てくるんだよね。
まあIMEで変換候補になるからどうだってこともないんだけどさ。

>>375
うちも同じだよ。

ちなみに（でもないがw）、
「じゅんず」で変換すると「順」の字だけが出てこなくなる。
「じゅんずれ」にすると「順・ズレ」になるから、
「順ずる」を正しい言葉と認識してるんだろうな。


ホントどうでもいい話ですまないw

もしかしたらだが、「IME」と聞いて「MS-IME」としか思えない人と、
共通理解が成り立っていないからかな？

IMEは「インプット・メソッド・エンジン」という一般名詞の略で、
かつてのFEPと同じような言葉。
日本語風に書くと「日本語変換エンジン」かな？
代表的なのはMS-IMEとATOKだよね。
昔はWXシリーズとかVJEとかあったけど。（今もあるの？）
マックだと「ことえり」とかEGbridgeとかが有名だよね。

うちはATOKなんだが、たしかに「じゅんずる」と打つと
漢字は「準ずる」「殉ずる」の二つしか出てこない。
他の人、どーお？

追加。
ATOK付属の広辞苑で見てみると、上記二つに加えて
「准ずる」というのが出てくるね。これはかの有名なﾋｽｲｗの字だけどね。

こういうのってなかなか面白いな。
ATOKは差別語とか変換しないし、「日本では普通に使われてるのになぜか変換できない」
なんて言葉が結構あるからね。

そのくせ「江沢民」とか一発変換しやがるし。
ググってみたら
> 紀田順一郎等が監修したATOKの辭書には「不快用語」が登録されてゐない。
なんて出てきたよ。

http://blog.goo.ne.jp/yaraonn/d/20061211　←ここには以下のような文章も。
> なんと、ＡＴＯＫでは「盲」が変換できない。『めくら』と入力して変換して
> も「盲」が出てこないのだ。ひょっとして差別語は変換が効かないようにしてい
> るのか。もしやと、「唖」「聾」も試みたが、これもダメ。

>>377
うちのはMS-IMEだけど

・順ずる
・殉ずる
・準ずる
・准ずる

と、4つ出て来るよ。

本スレのID:y1Xq9+xO0の認定君はもしや遠回しなスベﾄﾎﾞしでは・・・

>>377
>IMEは「インプット・メソッド・エンジン」という一般名詞の略で、

標準的にはInput Method Editorﾃﾞﾅｲﾉ

>>381
わ、そうだったｗ　訂正ありがと。
かかなくて良い恥をかいたかな？

らしいな、ただエンジンの方がより相応しい呼ばれ方だと思う。

国沢を批判すると、何故かスベやんも批判してる気持ちになるから困る

…と言う人が結構いると思うw

ここから逃げたやふさが今度は本スレで自爆ｗ

今になって思う。
「国沢がラリー打ち上げのパーティー会場で泥酔し、バイクに乗って逃走した」
なんて与太話を信じた俺はどれだけ純真だったのかと…。

>>386
その頃はもう話半分にしか聞けなくなってたな、俺は。

バイク進入事件にしたって、あれだけRJの観戦記がウェブにUPされてて
一切触れてる奴がいないってのが不思議だったしな。
警備員と揉めたとか観客と揉めたとか言ってたのにな。

んでも、その辺に突っ込んでもマトモな返事は貰えなかったけどさ。
あの頃は信者も多かったなあ（棒

底辺が居るから帰る

>>386
え？そのネタはラリー界の一部じゃ有名だよ。

>>386
バイク乗りとしては最初からうそ臭いと思ったなそれ。
泥酔して運転できるわけが無い。四輪じゃないんだから。
まあビール一杯とか軽く飲んだ程度ならありうるが。

>>389
ラリー界の都市伝説ってやつですか？わかりません。

>>390
俺もバイク乗りだから、当時は「どっかに誇張が入ってるな」
くらいに思ってたよ。
「泥酔」が誇張なのか、とか。

あの頃は、スベネタはまるまる信じてたなあ。
mixiをワクワクしながら読んでた。
今は違う意味でワクワクしながら読んでるけど。

ま、泥酔が仮に「ビール一口」の誇張表現としたとしても、
やっちゃいけない事に変わりはないわけだが…、
今となっては、「酒を飲んでバイクに乗った」という設定すら疑ってしまう。

本スレでは、筑波でロードスターレースでの国沢のタイムに難癖をつけた黄昏公務員に突っ込みが入っているが、
国沢のタイムについて語ることよりも、コテ付け忘れたことをいちいち報告している方が痛いと思ったのは俺だけ？

>>394
同意。

自己顕示欲だけは強いようだ。

人にもよるが、日記などで見る限りビールの1杯や2杯で
あの人がバイクに乗れないほど泥酔するとは思えない。

しかし、1杯でも飲めば違法な事に変わりは無い。

コテ入れ忘れてたっつーことは、

1.専ブラ使用していない。
2.現スレに初めて書き込んだ。
3.時々名無しで書き込んでいた。

さあどれ？

>>397
★だんだん追い詰められてきた＠ｶﾝﾄｸ国沢248★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144948300/
822 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ [sage] ：2006/04/16(日) 08:21:36 ID:3JX0Jqrj0
（略）

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/16(日) 10:35:29 ID:3JX0Jqrj0
>>828トンム？ああ、「お友達」って事ね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/16(日) 10:59:06 ID:3JX0Jqrj0
>>841分身の術を使うらしいからな。１０人くらいのコテハンと１０人くらいの名無しは全てスベヤンの分身の術なんだっけ？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/16(日) 11:02:02 ID:DnJ4LjGC0
822 名前：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ [sage] 投稿日：2006/04/16(日) 08:21:36 ID:3JX0Jqrj0
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/04/16(日) 10:35:29 ID:3JX0Jqrj0
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/04/16(日) 10:41:05 ID:3JX0Jqrj0

名　無　し　の　と　き　は　a　g　e　る　ん　だ　ね　（　棒

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/04/16(日) 11:08:37 ID:3JX0Jqrj0
>>843すげ、同一ID初めて見た。俺は今日から「☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ」の分身か。

875 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ [sage] ：2006/04/16(日) 15:31:42 ID:LtyTBBmj0
>>845ほほぅ。同一IDなんて事が起こるとは感心することしきり。こらもう何かが起こる予兆ではナカロウカ？

878 ：☆黄昏公務員☆ ◆FrcO/PoXlQ [sage] ：2006/04/16(日) 15:32:50 ID:LtyTBBmj0
そしてなぜかこちらのID変わってるデナイノ。悩む。大いに悩む。

906 ：☆黄昏公務員☆ p848023.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp [sage] ：2006/04/16(日) 16:30:33 ID:LtyTBBmj0
フシアナもID変わってるので意味ないですけど一応置いておきますね。ｗ

>>396
一杯でも飲めば違法だが、飲んだかどうかが疑わしいんだよな。
スベやんのネタ信頼度の低さから考えて。

土曜日未明のスベ自爆祭りで、国スレ登場へのハードルをさらに自分で高くしたスベ哀れ。
１日１レスも不可能になって、１週１レスくらいに登場頻度が落ち込みそうだ。

いよいよフェード・アウトが近いかな。

本スレ879w

>>400
ついでに「しす☆しす」でmixi二重アカウントを取っていたのがバレちゃったからねえ。

必死で赤の他人であることを訴えているものの、状況証拠から見れば明らかだろうに。

少々見慣れない足跡が付いた程度で過剰反応している辺り、自白した様なもんだw

>>402
ソレは確認した話か？
ソースは？

「交通違反評論家の今井さん」こと今井亮一氏のブログで、ある人物の名前を発見しますた。

ttp://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_7a0e.html
ttp://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_6c9a.html

更に今井氏のHPのLINK集で、ある人物の名前を発見しますた。

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LINK.htm

だからどうした

>>406
本スレ>860

>>404-405
む、興味深い

>404-405
いやー、興味深い。
初めてmixi入りてーと思ったw

>>403
>>402はソースも無しにスベの与太話を擁護し、
批判する者を排除しようとする、アンポンタン信者どもの
マネをして、からかっているのかと思ったが。

連中、「状況証拠」大好きだし、「過剰反応」とか
「自白した様なもの」だとか、得意気に言いそうじゃない？ｗ

なんか文体というか語尾の「ねえ」とか、
なかなか上手に特徴つかんでるなと、俺は笑ってたんだが。

mixiのプロフが晒されてからの動きは、まるでSISの写真晒された時を思い出させるな。
勿論、mixi会員なら誰でもその様子を見て個々が独自に判断できる状況だからね。ｗ
どこぞで泥酔してバイクに乗ったってネットの書き込みだけじゃ、第三者は真偽を判断しようがないけどなｗｗ

>>411
> 勿論、mixi会員なら誰でもその様子を見て個々が独自に判断できる状況だからね。ｗ

そう、ソースはないけど、俺の「独自」の判断では、
「しす☆しす」はスベで間違いないと考えてるよ。
確かにスベ名義の方のmixiで「過剰反応」ｗ早速してるしな。
足跡付けるだけで覗き見するだけなのは荒らしと同じだ、なんて強弁してるけど、

ttp://www.j-cast.com/2007/04/15006861.html

まあこれでも読んで落ち着け、とｗ
しかし、SiSの時といい、本当に分かりやすい御仁だな。

kimboってのが西田で、
スベやんってのがsisって変態カメラマンなのか？
sisと石田真一氏も本当に結びつくのか？
面白い展開だね。

ところでmixi入ったんだけどスベ名義のってどこにあんの？

久々に国沢が珍論連発で本スレは本来の国スレの盛り上がりっぽくなってるな
それはいいんだけど
なんだか昨日の無様な自爆を早く流したい意図があるような気がするのは
ひねくれすぎだろうかｗ

しす☆しすのプロフィールを見に行った日、何故かスベやんの足跡があるんだよね（棒
なんでだろうなー

これは石田某認定してもよろしいか

>>416
あーあーあーあーｗ
スベはやっぱり低脳だな。
脳味噌膿んでるんじゃないのか。

>>413
＞スベやんってのがsisって変態カメラマンなのか？
＞sisと石田真一氏も本当に結びつくのか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/473-482
役立つかわからんが、ここ最近の書き込みをまとめておいた（↑）ｗ
しす☆しす を見つけてきた西田、GJ!!ｗｗｗ
石…いや、スベはエンターテイナーだな、と改めて思うねｗ　国沢より面白いし、痛い奴だｗ

＞ キタキタキタ。キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
＞ いいコなんですよ、Canonちゃん。 聞いてあげてください。
＞ 「くるくる」、甘〜い曲です。ラブラブですよ。

ｱｲﾀﾀﾀｗｗｗｗｗ

＞2005年11月02日　16:17
＞しす☆しす
＞クルマを扱う媒体の中の人ですw
＞メインの仕事はクルマ関係ですが、実際のところはなんでも屋です。

kunisawa.net及び２ちゃんねる国沢スレッド人名集
http://www.interq.or.jp/ferrari/love/reserch/History/cast.htm
＞スベやん
＞自称自動車系報道媒体の業界人。

＞943 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/07(月) 21:45:11 ID:Qzo7nBxe0
＞だから、しすしすって俺じゃないよ。
＞
＞ただ、心当たりがないわけではない。
それが的中だとしたなら、国沢はネコパブと二玄には二度と入れない。
＞
＞俺も怖くて聞けない相手。


語るに落ちるとは、まさにこの事。
なんでアイドルオタのカメラマンが「怖くて聞けない相手」なんだよw

この程度で馬脚を表すスベってどんだけレベルが低いんだ？
正直、国沢の方が危機管理は上じゃね？
もっとも、最初から底辺の国沢と、一時とはいえ国スレのアイドルだったスベを比べるのは酷かも

実際に違った場合には随分迷惑な話しだな。

>>420
あら、先に張られた。俺も馬鹿にしてやろうと思ってたのに。

怖くて聞けないって何w
オメー、ゴーンとサシで話せるくらいなんじゃないのかよ？
随分と妙なところでヘタレるんだなw

国沢がネコパブと二玄には二度と入れない様になるなら万々歳じゃないのか？
ぐだぐだ言ってないでさっさとやればいいじゃない。
本当に国沢が干されたら、みんなの見る目も変わるぞ、きっと。

正体ばれない様にこっそりチクればいいじゃん、得意だろ？

>>422
まあ、それについては国沢には同情するよな。

>>422
いや、もうこうなったらぶっちゃけていうけど、

ガ　チ　で　す　か　ら

＞949 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/07(月) 21:58:00 ID:Qzo7nBxe0
＞>>945
＞最近のレクサス関係は全部そうみたい。
＞本社のチェックが甘いというか、参加人数がそこそこ多くて発覚しにくいものに潜り込ませる。
＞バレたら大事だけど、名簿に追記しているヤツは「出入り禁止を知らない代理店のヤツが書いた」と
＞逃げを打ってきたことも把握済み。
＞
＞海外試乗会なんて、国沢を嫌っているヤツは行かないからなかなか発覚しなかったのね。
＞でも、もう教えちゃったから。
＞誰が加担しているのかを含めて。
＞
＞いろいろな意味で調査が入るかもね。
＞お金とか、モノが動いている可能性もあるから。


また設定変更ですね。レクサスも本当に出禁にしてくれればよかったのにね。
で、またフツーに国沢がレクサスの試乗会に出入りしたらどうする？
今のうちに次の設定考えてる方がいいんじゃないか？

俺も、しす☆しすのプロフ見に行ったら、後でスベやんの足跡がついてた。

でまた、よりにもよってこのタイミングでのこのこ本スレに現れて、
次から次へと突っ込みのタネを供給するってのは
本当にもう、全くどこまで低レベルなんだと、スベは。
言い訳、言い逃れをすればするほど、誤魔化そうとすればするほど
確信が高まるってのが分からんのかねえ？
上手い嘘つきってのは己が黙っておいた方が良いタイミングってのを
分かってるもんなんだが。

それにしても、改めて西田はすごいなと思う。
と同時に、「西田って実はスベのリアル知り合いなんじゃないか？」とも思う。

つーか本当にスベが本スレに登場したタイミングでアク禁喰らったわけだが・・・

スベやんは、一貫して
「しすしす？誰だそれ。」の態度を貫かねばいけなかった。
しすしすの壁が破れたら、次は…。

mixiのアクセスブロックは12IDまでしか登録できないわけで、
今頃スベ＠しすしすさんは、どのIDをブロックしたらいいのか悩んでいるだろうなw

>>426
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/974
本スレのそこでも書いたけど、性懲りもなく、スベはよくそんな予言めいたことをまた書けるよなｗ

スベは、「いろいろな意味で調査が入るかもね。お金とか、モノが動いている可能性もあるから」
と書いているが、一年以上前に、「戦車が走ることは現状ありえない」、「走ったら別の展開がある」
「（走ったら）スバルやトヨタらで騒動も起きる」、「場合によっては戦争勃発」、「スレも新たな展開で盛り上がる」
と書いておいて、実際戦車が走ってもそのようになっていないんだよなｗ

スベには、「スレをロムっているであろう国沢の目と、スベ教信者の目を意識してネタを大げさに書く」
傾向があるが、それで今まで痛い目にあっているのに、今回また大見得を切って「いろいろな意味で
調査が入るかもね」なんて書いているわけだから、学習能力ないな。
確かに、これから普通に国沢がレクサスの試乗会に出入りしたら、「いつ調査が入るんだ？」
と突っ込みが入るわけだから、困るのは自分だろうに。しす☆しすは、マゾなのかもなｗ

「しす☆しす」さん消したのかな？
mixiで検索掛けても出てこない。

>>433
検索では出てこないよ。

それにしても、スベもしすもmixiの有料会員なのなｗ

>>428
★降臨キーワードは在日関係ﾃﾞｽ＠ﾌｧﾋﾞｮﾝｶ国沢273★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152008718/

そのスレの280番台あたりにある、多分西田がスベに初めて激しく絡んだであろうログを見ると
「西田って実はスベのリアル知り合い」ではないような気がする。

しかし、何度見ても笑えるスレだｗｗｗ
スベのハッタリが西田には効果なくて、スベが戸惑っているのが笑えるｗ
スベが天敵西田にコテンパンにやられるのは、ここからだったんだなｗ（違ってたら、ｽﾏｿ）

>>433
しす☆しすがmixiから逃亡したなら、さすがスベが「俺も怖くて聞けない相手」
というだけあって、精神的にタフで、堂々とした怖い奴だな（棒
おおこわっｗ＞しす☆しす

>>434
ありがとう。
そうか、検索で出てこないなら地道に探そう。

最大の危機だなこいつぁ

>>437
いよいよスベの「終わりの始まり」か？ｗ
石田真一に関するスレが立つか？

>>433
ヒント　「塚脇永久コミュ」

マルセイだってさ。あいつそういうの大好きだよな。
大阪民国とか言い出した時のテンションの高さも異様だったし。

>>438
ここ暫くの間に一気に風向きが変わった感があるなｗ

本スレマジで終わったな

>>440
隠語を使いたがる年頃でもないと思うんだけどな

>>439
>>433だけど、その前にちょっと回り道して検索掛けたら見付かったよ。

しかし、mixi的にはえらく多忙な御仁だな。
国スレでのペルソナであるスベやん名義のモノを含めると、凄い量の参加コミュだ。
正直、それだけ時間に余裕があるんだろうなぁ、と羨ましいと思う部分反面、あれだけ
mixiに依存していれば、そりゃ「寝てない」だの「時間を削っている」だの言う訳だよ、
と嘲笑もしている。

> 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/08(火) 00:26:37 ID:stll6T6Y0
> ttp://www.interq.or.jp/red/hanaoka/photo/photo11.html
>
> こーゆー写真も得意なんだな、石田真一さん。
> しす☆しすさんと趣味が合いそう。

なんか、みひが暴露始めたぞｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178547999/143

>>445
むしろ<(・x・)>＝核ミサイルw

核ミサイルの威嚇射撃が思わぬところから

すげー破壊力だな
擁護派は出てこれないんジャメイカキンケイド

みひのレスで詰みました。

むしろスベ自ら最後の一線を越えない為のタオル投入だったかもね

むしろむしろうるせーよ俺

むしろ初期からほとんど正解だった西田に尊敬。
むしろ畏怖の念すらある。

さて、どう出るのやら
あくまでシラを切り通すか、死なば諸共で洗いざらいぶちまけるか。

>>450
だろうね。ブレーキ壊れてたみたいだし。
みひﾀﾝに感謝できるならオトナだね。
やー、女は恐いっすよ…

>>454
それが出来れば今もうまくいってたんだろうね
男のプライドも変な方向に作用しだすどうしようもないわ（自嘲込み）

ごめんなさいとありがとうを素直に言えない男は駄目だよ。
スベは絶対に言えないだろうな。

しかし中学生の自由研究を独り延々と続ける庵ちゃんはえらいね
まあ俺ひとりだけでも認定してあげよう

今更だけど、未だにしす（SiS）ってハンドルを使ってたとは思って無かったよ。
ぷりずむの撮影会からSiSが消えたんで、ハンドル変えて参加してるのかと思ってた。

追われるリスクを承知で使い続けてたってことは、今となっては捨てられないくらい
使ってきた・使っているハンドルなんだろうな。


SiSとスベやん、消えるのはスベやんの方が先っぽいな。

>>458
SiS名義で仕事までしちゃってるからね。
単なるネット上のハンドルでは無いから捨てるのは難しいだろうな。

スベやんが名無しで暴れまくってたんだな。
うーん、時代が変わったねえ…。

いよいよ「終わりの終わり」が始まったかｗ

しかしなんだな。
スベが石田真一でも、大して弄りようがないな。
レスポンスとかアスキーとかにちょびちょび記事書けるだけの
三流穴埋めなんでも屋ライターじゃ
弄るための題材が不足だし、弄ったって大して面白くもない。

クソコテどもが「大物だ大物だ」言うから
「正体割れたらさぞ弄り甲斐があろう」と期待してたんだがねえ。
これじゃスレ立てても速攻dat落ちだよなあ。

いよいよコテが出てこなくなったあたり
本当に痛いところをついたのかなぁ

乗り遅れた・・・orz
だが本スレの急展開はかなり楽しませてもらった。
西田の的確な射撃がことごとく命中してる所にみひの核爆弾w
こりゃ、コテもろとも白旗上げるしかないよなw

実は西田って相当なキレ者なのでは？と思ってる。
現段階で当初の読みが何一つ外れてないのが凄い。
荒しには変わり無いから褒め称えるべき人間では無いと思うがな。

>>463
ふさが何事もなかったかの様な顔をして、
テレビ批判をぶち始めたよ。

>>465
ｲﾌﾟｰｸであってふさではないだろ

>>464
どの程度切れるかは知らんが､
「所詮は世をすねたバカ」に過ぎない。
この手のバカが一番性質が悪い。

>>467
内容については異論ないけど
全てを見透かしているかのような発言をする人がこのスレには多すぎるな。
ここをあまり好きになれない原因の一つだね。

ここの住人の70％が自分が一番賢いと思ってそう。

これじゃ、もう二度とスベやんが登場できないじゃん。
スベやんがファビヨるのを楽しみに本スレを読んでいたのに。
他人の目なんて気にせず再登場してくれ。
待ってるぜ、スベやん！

>>469
この流れを払拭する為に、そろそろリアルワールドで展開していって欲しい。
例えば裁判とか。

「嘘ついてスミマセン！こらもう腹を括るしかないデナイノ！ﾆｶﾞさんや裁判に提出する資料の整理を！ｲﾌﾟｰｸさん！あの時の確執はサイドォーサイドォー！」

このノリで再登場してくれれば最高だ(w

>>470
だといいけど、逆に
「身元をばらそうとしている（ばれたとは言わないｗ）人がいるので出来なくなった。」
とか言い出だしそう。


根本的にチキンな人だと思うから。

スベやんによると国沢はスベの正体を知っているが知らないふりをしている
て話なんだから身元なんかバレようがどうしようが関係ないと思うんだけどな。

>>472
本スレのリモホコピペ厨はスベやんかな？
強引だわ的外れだわ相手にされて無いわで見てて切なくなってくる。

>>473
>>472のアンカーは間違いです。
実際は＞ALL

>>474
さすがにそこまで馬鹿じゃないでしょ。
てかリモホ晒しって何の意味もないと思うんだが。

>>466
あーホントだ、ごめん。
なんかなあ、唐突に前後の脈絡と関係ないことを
つらつら書いているのを見て、「ふさだな」と
思い込んじまってた。

>>475
あれは動的IPだし、多分西田じゃない。
わざわざ２回線使って似通ったキャラを演じる必要が無い。
２回線使ったらバレないように全く違うキャラを作りだそうとするのが普通(スベのようにw)←妄想

しかも似ているが微妙に違うキャラだから余計に難しいはず。
もし意図的にあのキャラを作り出しているのなら西田はIQ180以上の天才。
さすがにそれは無いな。

板の主旨から外れるかも知れない話だけど、首領様がこうなってしまったから、
隠居氏が小失敗サイト第８章の風呂敷をどう畳むのかに興味があるな。

> 首領様がこうなってしまったから、

そうかなあ、石田某は「こうなってしまった」なんて
思ってないというか、頑として認めないというか、
そんな気がするんだけど。

また数日経ったら、いけしゃあしゃあと仄めかしかなにか
書き込むと思うよ。今までもそうだったんだし。
コテどもも同様だと思うよ。

彼の辞書には「恥」とか「反省」とかの言葉はないんだから。

槍騎士もスベやんに関わったせいで、すっかり評判を落としてしまったな
化けの皮がはがれたといった方が正解なのかもしれないが

>>478
槍騎士は更新を放置すれば何の問題もなくフェード・アウトできるだろう。
スベやオフ会仲間に身元は明かしてるだろうが、このまま消えていけば実害はないだろう。
スベと違ってｗ

>>481
＞実害
自暴自棄になったスベやんが、槍騎士の本名その他をバラしたり……までいくと、
本当にスベやんが国沢と同類になってしまうな。さすがにそれはないか。

意地の悪い考えだが、
あそこまで調子に乗っていたスベが落ちぶれていく様は楽しい
最初から胡散臭い奴だと思っていたから、特に

ただ槍騎士のほうがかなり信頼していたので、ちょっとショックだなあ

>>478
このままフェードアウトできるかな？
冷静を装った言い訳がましい更新をしてさらにドツボにはまりそうだな

国沢に負けたのではなく
スベやんにやられたのだ

って思いが強いと、フェードアウトできんだろ

結局ｲﾌﾟｰｸ氏以外はコテ付きで現れなかったな
それある意味認めてるようなもんでしょ

スベやん、名無しで頑張ってるな〜
文体解析ソフトなんていらんw

ﾆｶﾞｰﾀ・ふっさーる・その他のコテ連中が消えたのが印象的。
mixiには現れてんのかな？

スベやんが逃げるのは毎度のことだから今更何とも思わないが、スベ擁護の
連中まで消えるとは意外だった。
俺としては前回のSiS・助晒しの方がインパクトあったから、この程度のことは
流れ無視の一行レスとか開き直りで乗り切るだろうと思っていたのだが・・・


・・・どのツラ下げてコテ復帰するのか、楽しみだw

> 439 名前：kimbo ◆jvzCIsn9E. [] 投稿日：2007/05/09(水) 07:51:18 ID:lHMLqW5W0
> >>437
> おまえが迷惑していようが
>
> ど　ー　で　も　い　い
>
>
> >>430
> 俺は「石田真一　シャチ」でググってみた。
> 何の材料にもならんが。
>
> ttp://response.jp/issue/2004/0519/article60444_1.html

スベ、詰んだな。相変わらず西田はインパクトがあるな。
それにしても「恐るべし、みひ」。
内情暴露かと思いきや、個人を特定できる様な情報を織り込んであったんだなあ。

おいおい、2chに書き込まないのは俺は他にもやることがあるからだw

> >>430
> 俺は「石田真一　シャチ」でググってみた。
> 何の材料にもならんが。
>
> ttp://response.jp/issue/2004/0519/article60444_1.html


シャチにキスされてる女の子がカワイイ件について。

スベやん＝SiS＝助＝しすしす＝しす☆しす＝石田真一

西田ついにやったなｗおめｗｗｗ

石田真一って大物なのか？
モータージャーナリストとして知名度が高いのか？
河口まなぶの方がまだ大物に感じるのは俺だけか？

Shinich iShidaってことかなぁ
~ ~~

ずれたｗ

>>492
俺は「レスポンス」と「アスキー」以外で見たことがない。
紙媒体の上では見たことが一切無い。
なにに書いてるんだ？

第一、河口まなぶは知っていたが、
石田真一なんて、スベの候補として出てくるまで、
全く知らんかったよ。

レスポンスはオートアスキーだったわけだから、石田ってのはアスキー関係者なのかな？
どちらにしろ、知名度に関しては国沢以下、ボンバー池田レベルだろう

石田真一って結婚しているんじゃねーの?

>>490
新人アシスタントの「ゆい」って書いてあるが、み（ｒｙ？

>>496
ある意味、ボンバーの方が有名ｗ

どれが誰だかわかりますか？

ttp://response.jp/feature/2005/1228/

>>499
三浦和也　右上
会田肇　左上
神尾寿　右下




石田真一　左下

はい、顔割れしました

本ｽﾚじゃスルーがちだが
＞430 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 07:09:05 ID:iDJa3z880
＞「石田真一 ascii」でぐぐってみた。
＞ttp://72.14.235.104/search?q=cache:REVgdnMD9g4J:hobby2.2ch.net/bike/kako/1044/10444/1044420928.html+%E7%9F%B3%E7%94%B0%E7%9C%9F%E4%B8%80%E3%80%80ascii&hl=ja&ct=clnk&cd=13&gl=jp

＞やるなぁ石田さん。

これって、どうなん？

キモヲタ風情だなｗ

>>500
こ、これ・・・・
マジで左下が石田真一か？！ｗｗｗｗｗ

ああ、なるほどねえ。ものすごく納得だわ。

>>499
ttp://response.jp/issue/2005/1229/article77881_2.html
石田 … スピードメーターの周囲にLEDが配置してあって、
設定した速度のところが点灯するんですよね。JR山手線
みたい。あれも出して良い上限スピードのところでLEDが光る。

「山手線」ねえ･･･

んなるほど

http://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg

で、石田真一ってのは、ゴーンとタメはれるほどえらい人なのか？

やっぱり大きい風呂敷広げるもんじゃないねえ。

どうせなら左上の人であってほしかった

800 名前： 1 ◆MvRbZL6NeQ 投稿日： 03/02/06 01:22 ID:ms/9pmph

>>793
>被害者の25歳男性は、報道などで得た知識から
>「盗まれたものは必ずオークションに出品される」と目星をつけ、
>被害に遭った日からインターネットオークションのサイトをチェックしていたという。

俺なにも取材受けてないぞ！
このスレの情報を見て書いたのか？？
報道などでって・・・記者の石田真一さん、どうやって調べたの？？？

>>501
スレに石田氏の名前が出た時にググってそのスレを見た事があるよ。
オートアスキーの当時の記事もwebアーカイブで読める。
http://web.archive.org/web/20030304224304/http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0205/24nin_si9999_24.html

石田某は２ちゃんのスレを読んでるだろうことは↓でも疑われてる。
http://corn.2ch.net/car/kako/1017/10170/1017099703.html

まぁ、石田某が業界で有名なのかどうかは知らんけど、ここまでネットで拾えるのに石田本人なのかぁって気はするな。
過去スレにもあったと思うけど、「石田某の付き人」って線も捨てきれんな。
そんなのがいるかどうか知らんけど。
あとは石田某を模した人とかね。

>>505
なんだ、キバヤシと全然違うじゃんw

本スレを読んでて気になった点をいくつか。

>483 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] ：2007/05/09(水) 11:17:41 ID:nAZWwPB+0
>ところで、その石田真一の書いたものと、
>国沢の書いた物って見比べてみないのか？
>
>ここが原点だと思うが。

>485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2007/05/09(水) 11:23:20 ID:/l5wWt9e0
>>>483
>記事はweb上に永遠に残すわけでもないし、国沢が駄文を寄稿した雑誌を全て入手するのは厳しいだろう。
>あなたが見つけきれなかったからって、国沢がスベやんの原稿を盗作していないという証拠にはならない。
>
>国沢はスベやんが独占取材した内容を先に公表しちゃったらしいしなぁ。
>スベやんがその記事を投げていたら無理だよ。

483はスベやん＝石田説が出ているので石田名義の原稿がパクられてたらスベやん＝石田説が強まると考えててようだが、
485 ID:/l5wWt9e0は石田＝スベやんで語ってるようなんだよなぁ。
ID:/l5wWt9e0はその前のレスでスベやん≠石田と書いているのに。

あと
>536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓] ：2007/05/09(水) 16:19:46 ID:yslNVlCR0
>科学的検証（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>
>じゃあその見本を見せてみなよ。数値化してさあ。

これもワロタ。ID:yslNVlCR0は頑張ってたようだけど。

本スレ流し読みだし、名無しに対してだから本筋から外れてスマン。

>>505の左下の人が「しす☆しすさん」って呼ばれてても、
全く違和感がないから困る。

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --　＼
(6 ﾉﾉ 　　ゞ　 　）
　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　　＜JR山手線みたい
　　 　　　　　　　ﾉ

なんかかつてバケモノアゴ男と呼ばれた奴に似てるよな

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --　
(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）
　　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　　＜思ったよりズレたよ
　　 　　　　　　　　ﾉ

石田さんと国沢の顔って似ているような気がするｗ

>>514-516
ﾜﾛﾀww

>>516
はやｗ

しす☆しす＝石田真一≠スベやん

だとしても、

＞だから、しすしすって俺じゃないよ。
＞ただ、心当たりがないわけではない。
それが的中だとしたなら、国沢はネコパブと二玄には二度と入れない。
＞俺も怖くて聞けない相手。

これが大笑いだなあ。
さて、スベやんはなぜこんな嘘をつかねばならなかったのでしょうかねえ？

しかし、世の中本当に分からんもんだな。
昨年、西田がスベ＝SiS＝しす☆しす＝石田真一をぶち上げた時、
俺は「まず間違いないな」と感じ、そのとき以来、
俺の脳内では「スベ＝石田真一」だったわけだが。

当時は周りの反応はこうまでホットじゃなかったもんなあ。
正直言って、「ああ、スベ＝石田真一説は葬り去られたな」と
思ってたんだよ。「これ以上は検証不可か？」って。

それが今になってこの展開とは。
本当に分からんもんだねえ。

何このクッキングパパみたいなアゴ。勘弁して。

>>520
そのネコパブとニ玄って何なの？
誰か教えてくんね？専門用語はわからん。

みんな、ありｗ

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ　　　　　　
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ　　　　. みひたん♥
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --　　　　　　　とか
(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）　　　　　だから、しすしすって俺じゃないよ。
　　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　＜　俺も怖くて聞けない相手。
　　 　　　　　　　　ﾉ　　　　　とか

やりたくなるよね。

>>521
当時は半信半疑だったんだ。
シャチとかストラーダとかで積んだね。

>>522
やはりそう思う人は居たか（笑）。

>>523
ネコパブリッシングと二玄社。
ともに出版社だよ。

>>523
釣りかも知れないけどマヂレスする。

ネコパブ・・・ネコパブリッシング（http://www.neko.co.jp/index.php）
二玄・・・・・二玄社（http://www.nigensha.co.jp/）

共に自動車関連の雑誌を出版している。

ID:yslNVlCR0はなにを恐ろしく下衆な書き込みをしてるんだ？
>>620を指してるんだがね。
さすがに皆ドン引きでスルーのようだね。

本スレじゃ「スルー」って書いたからこっちでちょっと。

黄禹錫教授（元？）が「クローンES細胞出来ました」と発表したら、
世界中の学者が「そうか？　検証したいから詳細なデータ出せ」と
要求したよな。それに対して、

>科学的検証（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>
>じゃあその見本を見せてみなよ。数値化してさあ。

ってなことを黄禹錫が答えたとしたら。君はどう感じるのかね？
「データなんかいるのかよ、おまえらが勝手に実験して反証（追試）してみなよ」
と黄禹錫が嘯いたら。世界中からどんな声が上がると思っているのかね？

で実際、黄禹錫はどうなったかね？
君は下衆な朝鮮人ですらよう言わんような、池沼発言をしてるわけだがね。

>>528
ゴバ〜ク、ごめん

>>526
失敬失敬。

誤爆の予感

>>531
すまん、大誤爆だ。

誤爆と分かりやすい割には、
違和感がないから困るw

>>256-257
なんだ、そういう事か。
てっきり猫耳つけたねーちゃんが酒ついでくれる飲み屋かと思った。

ご教授ありがとうございました。

某カメラ好きの方ｗのプロフから抜粋

> 会社に雇われていたカメラマンでしたが、昨年末で辞めました。
> 現在はフリーランスという名のワーキングプアです（苦

最近、レスポンスでは書いてないの？

>>535
> 現在はフリーランスという名のワーキングプアです（苦

責任転嫁が大好きな自称清貧男は、ワーキングプアという日本語を理解していないようだ。
物書きとは思えんなｗ

737 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/04/05(水) 20:57:35 ID:bf9c6H/Y0
>>734
実際そうなんだけどね。

もう、持ち出しがアコードの現行型1台分を超えてしまったので、タダで済ますわけにはいかない。
このカネがあれば、あれもこれも買えたなあとか。
これに関わる時間を仕事に充てていれば、収入ももう少しあったなあとか思うと腹立たしい。

俺が「ああひょっとして」って思ったのはフーガナビの時だったかな

そういえば首領様が国沢と総連の癒着や怪しげな出目をやたら仄めかしていたけど、
国沢の実家って中野駅近くにあるやたら自民党のポスターが貼ってある鰻屋だろ？
その鰻屋と在日云々の繋がりが全く分からないんだけど（質問したって例の「自分で
調べろ」とか国沢認定されたし（笑））、その辺に付いてなんか説明ってあったっけ？

2chでお約束の言うだけタダの、便利なレッテル貼り行為だよ

>>534
＞猫耳つけたねーちゃんが酒ついでくれる飲み屋
そういう場所に行きたくなったじゃないかｗ

差しでがましいようですが
出目ではなく
出自じゃないかと…

石田氏って国沢にメール送ってたよね？
たしか面識があるような感じだったような。
ググっても見つからないんだけど。

「石田真一さんからのメール」みたいな奴だっけ

>>543
そうそう、それそれ。
なんか間違いを指摘してたやつ。

>>542
>>543
これだと思われ
linkclubの頃のサイトにあったよ（文字化けしているかも知れんのでエンコードで直してね）
ttp://web.archive.org/web/20030211033444/www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/Mrishida.html

俺としては、誹謗中傷を容認したり、人種差別したり、ラリー業界に噛み付いたり
F1に噛み付いたり、わけのわからない自動車関係の記事を書いている人間の事より
信用できないものはないと思うし、また、同時に社会に要らない、不快なもの、不要なものの
第一は国沢であるということは揺るぎようがない。第二はスベやんだ。

スベやんが誰かなど俺にはどうでも良い。
仮にもジャーナリスト(wならば、記事の内容を見て判断するものだろう。

まともな社会的判断を持つものならば、スベやんの肩を持つのはホントのポンカスか、スベやん関係者と名無し潜伏中の本人
以外にない。(ただの煽り厨もポンカスに含む

レスの内容的にスベやんのようにひどい物は無いように見受けられるし。
なにより、実績だわな。

スベやんの写真の腕前などは笑われてもしょうがないレベルだろうし。
あの程度でキャンギャルだのなんだの、腹ｲﾀｲ。
あげくのはてにゃ「大本営発表」の鴨川遠征だし。

石田某がスべやんと仮定してみても、なんら国沢に勝っているところなどない気がするのは、
記事の内容だけ見ているからかなぁ。

国沢スレでスベやんがどーたらこーたら書くふさの頭の中身はどうかしているとしか思えん。
書くなら国沢のﾈﾀだろ。

タブーになってる家族ﾈﾀなんかはかなり面白いと思うが、あんまり気分の良い話題じゃないしなぁ。

>>545
おー！それそれ。
�d

最後の行に、

>とても役立つ情報だったので石田氏の了解を得てアップさせていただきました。

って書いてたから面識あるのかと思ったけど、メールのやり取りだけかもしれんから判断できないわ。

>>545
サンクス。
読んでみたけど、スベやんっぽい文章な気がしないこともないね。

>546
それふっさーるの真似して書いてるの？
つーか本スレにどーぞ。

なんだ、コピペか・・・

つーか、俺のクソみたいな文章、ｺﾋﾟﾍﾟしてもだめだろぅ(w

きがつけよ>>549

>>547
スベは国沢と「何度も顔をあわせている」とさｗ

★最初の方に100ﾏﾝあげﾏｽ＠won国沢291★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156772850/

466 ：スベ@最初の方のみ100万円 ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/30(水) 12:05:52 ID:kUg5decH0
>>464人物設定について後からあれこれ言い訳するぐらいなら、最初から適切に書け。
そしてリアルで面と向かって言ってないって、誰が言っているのかなあ？
ここには書いていないだけで、リアルで苦言を呈しているかもよ。実際、何度も顔を合わせているからなあ。

>>552
> 466 ：スベ@最初の方のみ100万円 ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/30(水) 12:05:52 ID:kUg5decH0
> >>464人物設定について後からあれこれ言い訳するぐらいなら、最初から適切に書け。
これこそ天唾。

ttp://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg

三浦和也　右上
会田肇　左上
神尾寿　右下




石田真一　左下

はい、顔割れしました
インプレッサの調子はどうですか？

>>554
本スレだかどっかに、デミ男話に関連して、みひの男の好みは特殊、
デブが好きとかなんとか書かれてあったのを読んだ覚えがあるんだが。
（この情報がウソか本当か知らんけど）

「なるほどな」という感じだわｗ
確かに特殊っぽいなｗ

俺とかｲﾌﾟｰｸ氏とかを差し置いてﾃﾞﾌﾞの話をするというのかw

つーか、このスレには容姿の批判とかをたしなめるやつぁ居ないのか。
まぁ、そんなもんだろう。
そんなスレだから。

赤ら顔とかならいいのかな。

オレをデブって言うなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああ！




おながいですからｗ

>>556
まあ、バカにマジレスするのもなんだが。

国沢なら外見（赤ら顔）だのデザインセンスだの
どんなことでも、どんなにクソみそ貶しても平気、
なおかつそれを諫めたら「国沢認定」するような、
お　ま　え　ら　が　言　う　か？
（「俺は容姿批判をしたことない」などと幼稚な言い訳するなよ。
お前が対国沢の容姿批判その他を諫めた姿を見たことがない、と言っているのだ）

悪いが俺もデブだ。だからどうした？
BMIは30超えとるぞ？　それがどうした？

>>559

やーい！でぶ〜！ｗ

>>559
＞BMIは30超えとるぞ？　それがどうした？
俺なんて体の１／４が脂肪だぜ。それがどうした?

脂身スレはここですか？

>>562
体脂肪率8%のガッチリ体型です。
すみません。

へん、オレは痩せたぜ。（不健康な痩せ方だったがｗ）



でも、ちとリバンドちうだぜｗ

>>564
どんまい！

>>564
＞ 960 名前：kimbo ◆jvzCIsn9E. [sage] 投稿日：2007/05/10(木) 18:14:08 ID:Dk6QZFf90
＞ >>956
＞ ところで、この写真の左下の妖怪アゴ男に見覚えはありますか？
＞ ttp://response.jp/feature/2005/1228/image/closstalk133x100.jpg

本ｽﾚはカオスだな。面白い。

しかし何だ、

フラれた女に自分も見てる場所でﾄﾎﾞされるって、どんな気分なんだろうな。
フラれた女に自分も見てる場所でﾄﾎﾞされるって、付き合ってるときどんなだったんだろうな。

俺には想像もつかねぇや。

>>561
甘い！　それくらいどうした？
俺なんか3分の1だぞ！

>>558

すいません、悪ふざけが過ぎました。

>>559
あのさぁ。
俺、ここまでの書き込みで国沢のやったこと、書いたこと、わかったこと、
についてのけなしとか批判はしているが。
赤ら顔ってのはあんまり書いた覚えがない。
ついでに国沢認定なんかしたことないし。
おまえらが、とかひとくくりにするな。

国沢のスレでそういうのをやってる人間がいるだろうけれど、俺が諌める
のを期待するより、そこまで言うなら自分もすすんでしなさいってこった。

>570
いきなり「おまえ」「馬鹿」呼ばわりする奴が言ってもなぁ。
説得力無いって。

つうか来なくていいよ
一定レベル越えたバカだから

>>570
想像以上のバカだったな・・・

> 赤ら顔ってのはあんまり書いた覚えがない。
↓
> （「俺は容姿批判をしたことない」などと幼稚な言い訳するなよ。
> お前が対国沢の容姿批判その他を諫めた姿を見たことがない、と言っているのだ）

>>571
人を非難・非難することだけしかできない、
己を振り返ることが出来ない人間が言ってる、というのが
一番説得力のない理由だと思うな。

ちょっと程度の高すぎる返しだったかな？

簡単に書いてやろう。

「ダブルスタンダード」

って言葉は知ってるか？

> おまえらが、とかひとくくりにするな。

なにが悪い？　おまえらクソコテは十把一絡げで充分だ。
バカが図に乗るんじゃない。

>>570
黙れ馬鹿。
mp3出してから偉そうな事言え。

>>570
文章も読まずにレスしてることが判明。
馬鹿だ、馬鹿がいるｗ

なんか>575が一番正しいこと言ってる気がしたw

今の旬はスベやんだろ。
ふさなんて小物に構ってると損するぞ。

>>551　ふっさーるが昔書いた文章をコピペさせてもらうよ（↓）ｗ
＞何度も言うけど、俺はリアルでスべやんに会ったから彼から開陳された多くの事柄を信じるよ。
＞俺でも確かめられることもあったし。彼が嘘をついても、いいこと無いし誰も得しないからね。

昔、スベが「（国沢が）仕事が物理的にできない状態までもっていった方が面白いし」と書いたように、
スベが国沢について、真偽不明のいい加減な書き込みを2chやmixiですることで、
国沢の社会的地位を低下させられれば、スベが得をするんだよ。

＞そして、今回のSTIインプレッサの不法占拠と詐欺、密輸。これをクリアできる逃げ道はあるのでしょうか?
＞私には国沢が無事に逃げきれる要素、そんなものは無いように思えて仕方ありません。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/633,637
本スレ341にあるそのログ（↑）を読めばわかるが、スベはタイラリーのときも、
いい加減な書き込みをしていたということだ。だから、国沢は逃げ切れたんだよｗ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178547999/767,647
ふっさーるは、そのログ(↑767)で「仮にもジャーナリスト(wならば、記事の内容を見て判断するものだろう」
と書いているが、上記647のログを見ればわかるが、スベは「メディアに関する仕事に従事している人間が
絶対にやってはいけないこと」を2chでしているから、記事の内容以前に、スベはジャーナリスト失格なんだよ。

ふっさーるがリアルの友人でもあるスベのことを信じたい気持ちはわからなくもないが、スベが2chに書いてきた
国沢に関するネタを改めて読んでみると、矛盾だらけだから、俺はスベを信用できない。

119 ：Σ(・*・｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 [sage] ：2006/04/04(火) 08:34:22 ID:iA5aDawF0
ネットの世界の法整備は遅れがちですが・・・。
掲示板やメールでの不快な言葉や脅迫的文章を送っても名誉毀損や侮辱罪、脅迫、恐喝罪などの犯罪になります。
そして、そのログが残っているものであればなおさらです。2chのログも当然参照され、ホロン部的な
該当の書き込みは誰が書いたのかも問題視されるでしょう。明確に残っている盗用もそうです。

さて、あれは恐喝ではなかった、そんなつもりはないとする弁明をしたところで、
日本でも始まろうとしている裁判員制度のなかで数々の証拠の列挙が始まった場合、
それは「無罪」に傾くのでしょうか?
過去のやり方も含めて「恐喝まがい」とされる案件も浮上すると考えて良いでしょう。

そして、今回のSTIインプレッサの不法占拠と詐欺、密輸。これをクリアできる逃げ道はあるのでしょうか?
当然、黄昏姫のスバル入社も絡んできますよね。癒着構造の生きた証ですし。

私には国沢が無事に逃げきれる要素、そんなものは無いように思えて仕方ありません。

19 名前：Σ(・*・｀ ) ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：2006/04/11(火) 08:38:47 ID:vWkcy8qO
確実にいえるのは、俺よりイタイ奴は他にはいないの(w
他の人は、ほとんどいい人なの。俺のことを悪く言うならべつにかまわんがよ。
俺以外の人のことを悪く言うのはやめてくんないかなぁ。
もう一度、最悪板のこのスレのパート1から、おれが何を書いてきたか、
なにを伝えたかったか、読み取ってくれないかにゃー。

「くにさわ」だからたたかれてもしょうがないっていう姿勢と「ふっさーる」だから叩かれても
しょうがないっていう姿勢がおなじでいるなら、だれかさんの主張する是々非々の前提は崩れる。
じぶんでそーいうのを崩して平気な人間がここにい要るというのを実践体現するのは、恥ずかしくないかい?

訳あって前スレには書き込まないようにしたが、あの前スレがここの住人の求めた理想的なスレというなら・・・。
それはちょっと恥ずかしい前例を残したもんだなぁと俺は思うぞ(w
あんな流れのスレが「正しい」のかねぇ?　印象操作に必死になってるとしか俺には思えなかった。

何度も言うけど、俺はリアルでスべやんに会ったから彼から開陳された多くの事柄を信じるよ。
俺でも確かめられることもあったし。彼が嘘をついても、いいこと無いし誰も得しないからね。

要するに国沢叩きならなんでもありだし
度が過ぎてようが根拠がなかろうが見てみぬ振り
それがスベ叩きには良識ぶった上から目線のレスを書くから
バカって言われるんだよ

本スレでも資本主義がどうとか
バカみたいなこと書いて
必死で話題をそらしてたみたいだしな

>>580
裁判員制度での事実認定はねえ…。
むしろ被告人に甘くなる傾向が多くの模擬裁判で示されてるよ。
一般市民は、世論に逆らってでも厳しく裁くのをためらう傾向があるらしい。
自分が断罪する立場に立ったらびびるんだろう。慣れてないし。
それに、調べる証拠はむしろ減るんだよ。裁判員を数日拘束する間に調べ終えなきゃいけないから。
この制度ってむしろ職業裁判官への信頼を高めちゃうだけで終わるのかも。

※そもそも、一定の重罪でしか使われない制度だし。

>>521
>しかし、世の中本当に分からんもんだな。
>昨年、西田がスベ＝SiS＝しす☆しす＝石田真一をぶち上げた時、
>俺は「まず間違いないな」と感じ、そのとき以来、
>俺の脳内では「スベ＝石田真一」だったわけだが。

　俺は最初に石田真一説が出た時から、間違いないと思ったぞ。
だって、水を打ったような静けさといい、他の奴と反応が違いすぎるからwww

　ニガータのハゲ説も同じなんだよ。ニート説同様余裕かましとけば
バレなかったのにw国会図書館凸撃でスベ同じく顔バレするかもな。

オレの顔画像も公開されてるんだがｗ

>>584
で、知りあいですか？

国沢は北、スベは南の在日ってネタがあったな。
まあ通り名ならコロコロ変えられるし、スベと無関係と言い張ることもできるわなぁ。
これなら「出せない証拠」ってのも納得だ。

石田真一か。
在日で通り名が石田ってのがいたな。有名なところで。
本名は朴だが。
真一で有名な在日は辺真一がいるね。

ぱくじんいる

西田の仕掛けが何なのか気になる・・・

石田もツライところだねえ。スベ疑惑を放置しておくと、
あらぬ噂はどんどん広がる一方だし、
かといってわざわざ否定することは自白も同然とw

スベとしては「実害は何も無い」と強弁し続けることしかできないというわけかw

何てことをやっているうちに事態は取り返しがつかないことに…。

「俺のｽﾚ」があんな事になって、
スベやんも辛かろうねえ。

この後できる事と言ったら、
自分に対する発言は完全無視でネタ振りするくらいなんだが、
彼氏の性格じゃそれは出来ないっぽいしな
どうすんだろ？

ひろゆき絡みで陰謀論作り上げるんでは
その手のアホがあのスレに揃ってるから

劇的な解決にはならないけど
国スレには関わらず、本業に取り組むしかないだろ
まあ、仕事があればだけど

そういえばwiki突君は、wikiに石田真一欄を作成しないのかな？

まさか

本スレなどで「騙されて太鼓持ちしてたクソコテでも哀れ」「自業自得じゃん」
みたいなことが時々書かれてるけど。

俺はそうは思わんな。
オフ会などで顔合わせてるわけだ。名刺ももらってるわけだ。
クソコテどもはスベが「石田真一」などという紙媒体に出たこともない、
三流穴埋めフリーライターであることは、先刻承知だったわけだ。

だのに、延々と「大物」「あなたがスベやんなんですか！」とか
情報操作してたわけだ。「国沢はスベやんの正体を知ったら
なにも言えなくなる」などと、大法螺吹いてたわけだ。

連中は確信犯の、共犯だ。哀れもクソもない。分かっててやってたんだ。
スベはともかくとしてクソコテどもの目的はなんだろうな。遊んだだけか？

槍騎士なぞは自分のサイトでまでスベの肩を持ってたわけだ。
「騙されてた」とは到底思えん。なにが目的だったんだろうな？

このままリアルで国沢に変化がなければスベやんは業界でジリ貧だろうね。
同業者を２ちゃんねるでソースなしに犯罪者呼ばわりしている奴を使い続けるとは思えない。
打開策としては、スベやんが今まで散々書き散らかしてきた仄めかしの数々が、
スベやんの言うとおり取材して裏取りした事実なら公的機関に国沢を告発すべきだね。
警察なり裁判所、報道機関に訴えて国沢の悪事を公にすべき。
告発HPでも立ち上げて世論に訴えるのも手だろう。
これで自動車評論業界での仕事はなくなるかもしれないが、
勇気ある記者として他の分野の報道業界でやっていけるかもしれない。

逆にスベやんの仄めかしが事実ではないなら、国沢が動くべきだね。
国沢が国スレを読んでいないわけないのだから、
少なくともスベやんと思われる石田真一と会って、石田真一がスベやんなのかの確認、
２ちゃんねるに書き込まれている数々の悪事をしっかり否定し、
そこで確認したことをKUNISAWA.NETで報告すべきだろう。
スベやんが仄めかしていたことは、自動車評論家として能力が低いというレベルではない。
まるで犯罪者のようなことを書き込んでいるのだ。
スベやんの殺人の依頼や友人の脇腹刺して脅す指示までしたことまで書き込んでいる。
こんなことを放置しておけば、国沢は他人に濃いグレーで見られかねない。
仕事や生活にだって支障が出るだろう。（もう出ているとKUNISAWA.NETに書いている）
己の潔白を証明するためにも石田真一と会ってそのことを報告すべきだね。

>>596
憶測に憶測を重ねてるだけだね。

物事を２元論でしか考えられないのか？
別にスベやんをジリ貧にする必要もなければ、国沢を
告発する必要もないという考えもあるんだよ。

自体の沈静化を待って、誰もが何事もなかったように
それぞれの仕事をして同じ様にタカって食って行くだけなら
表面上困るやつは居ない。

あくまでも表面上だが。

どちらかを叩けば、それに供与した者が巻き込まれ､
不幸になるやつは多い。
それぞれがプライドよりも実を取ればいいだけの話。

まあ実際のところ、アタマの悪さではどっちもどっちなわけよ。
一方は「あなたを訴えます」と匿名で脅迫メールを出し、
もう一方はその匿名メールの主をネット上で賞金首にする…

で、双方共にリアルで何か行動を起こした形跡は無いと。

常識が無いにも程があるだろw

それでどちらもいい歳をしたメディア関係者だというんだから呆れてモノが言えないわな。

『車の』な。
あまりいないが、まともなメディア関係者が一緒にされたら
迷惑だ。
この車業界というのにたかってる、トンデモ連中がいかに
脳味噌膿んでるかというサンプルだろう。

やる気もない裁判するぞと脅迫メールを送りつけられた被害者なんだから、被害者（やその家族）が犯人の情報提供に懸賞金を懸けるのは珍奇な話じゃないよ。

スベやんが「この業界に未練は無い」みたいなこと言ってたのは、写真で食っていきたいという願望の表れだったんだなぁ。


俺はスベ=石田とはギリギリまで信じていなかった。他に容疑者いなかったのに。
スベやんがこんな小物であるはずがない、という期待がそうさせていたように思う。

この問題に関連した歴代警察庁長官全員の逮捕が
必要ですよ。人間沙汰ではないです。

ｓｂｙｎがそのうちカラクリとやらを明らかにしてくれるだろうっていう期待があったんだけどね。
彼の言ったこと全てが嘘であるとは思わないけど、進捗状況を訊ねたら、誰にレスするでもなく
「そんなに気になるのかねえ」みたいな壁打ちだもの。

質問者が国沢関係者なら歯噛みしてるのかもしれないけど、無関係な人がただ興味を持って聞いた場合
上段から言い放つその態度に、「こいつ何様？」って反感が積もり積もっても不思議ではないよね。
大多数の住人には、国沢がどうなろうがスベやんがどうなろうが人生に何の影響もないんだから。

石田真一　シャチ の検索結果 2 件中 1 - 2 件目
http://www.google.co.jp/search?q=%90%CE%93c%90%5E%88%EA%81%40%83V%83%83%83%60&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja

石田真一　自衛隊 の検索結果 約 149 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?q=%90%CE%93c%90%5E%88%EA%81%40%8E%A9%89q%91%E0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja

石田真一　デジカメ の検索結果 約 110 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%90%CE%93c%90%5E%88%EA%81%40%83f%83W%83J%83%81&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

石田真一　コンパニオン の検索結果 約 1,730 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%CE%93c%90%5E%88%EA%81%40%83R%83%93%83p%83j%83I%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

> 上段から言い放つその態度に、「こいつ何様？」って反感が積もり積もっても不思議ではないよね。

全く同意。なにしろ「スベやんが何者か」知らないんだし、
いくらコテどもが「大者だ」を連呼しても
リアルでのスベの仕事が見えないんじゃ信用ならない。
そんな状態の多くの名無しにとって（俺含む）、
あの物言いと態度は、反感を生む要因以外の何ものでもない。

大多数の住人には、国沢がどうなろうがスベやんがどうなろうが人生に何の影響もないんだから。

これまた同意。はっきり書くと「興味本位で聞いてる」訳で、
それをして「国沢認定」されて、いい気がする人間なんかいるわけがない。
そんなことすら分からないで、延々と認定を繰り返していたスベは、
相当「人間」というものに疎い、鈍感なやつ。
本気で「国沢関係者だ」と思ってたというなら「ビョーキ」だ。

そんな有様で「業界関係者」だっていうんだから、まったく
クルマメディア業界というのも、大概レベルが低い。

>>605
禿げ上がるほど同意
ついで言えば気になるなら自分で調べろとか
もうバカかアホかって感じだよ

こうした事が積もり積もって、西田という狂気じみた奴を覚醒させてしまい
結果として自分の恥ずかしい一面を世界中に発信してしまったわけか。

自業自得なんだけどね。

一時期いた信者達は今どうなってるんだろう(笑)
手の平返してスベ叩きになってるのかな？

西田はひょっとしたら、スベやんの正体を知っていたのかもしれない。
しかし、すくなくとも西田が示したソースは
ネット上から得られるものだけで到達したものだったんだよな。
それが凄いと思う。同時にスベの甘さも感じる。
まあ、彼氏、かなり調子に乗ってたものね…。

ところで、スベやんの面白発言で、たしか
「国沢サイドにこんなに頭が切れる奴がいるとは知らなかった。面白い、受けて立とう」w
なんてのがあった気がするんだけど
これ、なんのときだっけ？

>>608
信者じゃないけど、応援はしてたよ。
とっくに掌ひっくり返っちゃったけど

>>609
うん、西田にはビックリさせられたよ。
ただ、「石田真一 シャチ」の検索は、
みひの貢献が大だと思うな。
まあ、あの書き込みを見て、「石田真一 シャチ」で
検索かけようと思う、そこは西田がすごいと思うけどね。

> まあ、彼氏、かなり調子に乗ってたものね…。

西田以外、誰もあそこまで到達できなかったんだから、
かなり安心・慢心・不用意・不用心になっていたのは確かだね。

そういえば、「おまえらは一生スベやんの正体は分からんだろｗ」と
繰り返してた彼は、今どう感じてるかなあ。

>>609
タイかマレーシアラリーで、走るハズのない戦車が走った時だっけ。

>>608
俺も裁判起こすって時は応援してたな。
それまでの業界裏話程度は本当だろうなと思ってた。
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って思うようになったのはオフ会先から行われたラリージャパン暴露話みたいな時。
それまで震えて待て！とか周りが散々煽ってたけど、いざ始まるとそれで？って感じ。
だんだん総連とか裏の組織とかの話になってった時は半分(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなってったな。
三菱のWRC撤退が国沢のせいだって説は決定的だったかも。

本スレで弁護士ズの話が出てるけど、プロジェクトXの中坊公平の回でも見てインスパイアされたんじゃないの？w
12人も弁護士がいて、２ちゃんへの書き込みを自制させないってのもねぇw

>>610
ここまで来たら当然だよね(笑)
あなたのようにスベ側にも自分で判断出来る御仁がいて逆に安心した。

>>611
西田は、みひが書き込む前に「しす☆しす」のmixiを発見していたから、奴がシャチ好きだというのは知っていたと思われる。
でも、みひの書き込みによって確かなものになったのは事実だろうね。

俺が一番驚きなのは、検索避けしている「しす☆しす」のmixiを見つけた事だなぁ。
実は俺もmixiで「しす☆しす」とか「SiS」探してたけど、見つける事が出来なかった・・・orz

>>613
どっちかってーと、かなりお人好しな方なんですけどね。
だから、彼の御仁が何か盤面をひっくり返しちゃうような
アイテムを出したらまた応援しちゃうかも知んないですけど。
いや、何回か認定されたからそれはないな。

>>614
＞ どっちかってーと、かなりお人好しな方なんですけどね。

つかぬ事をお聞きしますが、スベやんと面識のある方ですか？

>>615
いや全然ｗ

神奈川から数百キロ彼方の一野次馬的無関係者です。
当然国スレ関係でしか情報は得られないただのクレクレ君です。

ニガータがウソ発狂した頃にはもう見捨ててたよ
取り巻きのバカぶりも酷かったしね。

>>616
スベやんがお人よしな奴だと言っているのかと勘違いしました(笑)
ご丁寧に回答して頂き有難う御座いました。

>>612
俺も似たような感じだな。
ラリージャパンの時のネタは明らかに変だったし。
>>390にも書いたけど泥酔状態でバイクを運転なんてありえん。

しかも国沢のバイク確かCBR1000でしょ？無理に決まってる。
ということは泥酔が嘘か、飲酒運転が嘘かのどちらか。
はっきりとおかしいと感じたのはここから。

北朝鮮絡みのネタに手を出したときにはもう終わりの始まりだなと思った。
２ちゃんでこの手のネタをソースもなしに出してくる奴に碌な奴はいない。
ただの荒らしに成り下がったんだなと。そう確信した。

>>618
いえ、こちらこそ言葉足らずのレスすみませんでした。

本ｽﾚよりこっちの方がﾏﾀｰﾘしているなw

>>621
首領様が裁判宣言するまでの本スレはこんな感じだったな。
スレ内のローカルルールも守られていたし、非があれば謝れる余裕もあった。

何かもう滅茶苦茶だな本スレ・・・
終わった？

ここんとこよく現れてるホロン部認定君は一体何がしたいんだろう。

>619
あのころ(200409頃)乗ってたのはBMW650GSダカール(200312購入)。
フェリーで北海道に乗って行ってる。

CBRはホンダからの借り物でしょ。
CBXは動くんだか動かないんだか不明。

ま、どーでもいい話だけどw

>>625
ああそうだ借り物だったっけかCBR。
どこにも記事を書かないのになぜか借りてきた奴w
訂正サンクス。

「性格は悪いけどキレ者」
スベやんが演じたかったのはこれなんだろうな
実際は、西田の方がよほど「性格が破綻したキレ者」だったわけだが

しかし本スレがここまでくだくだだと、国沢と石田真一はグルじゃないかと思うわw

>>627
俺、か〜な〜り以前から「グルじゃないか？」と疑ってる。
その前は「スベは在日と利害対立してるＢの工作員か？」と思ってたこともある。
俺も大概デムパだなｗ

まあ事実は小説より奇なり、と言うし、
実際はもっとブっとんだ関係であってほしいという願望がある。

>>628
俺も石田真一って名前で部落関連の本を出してる人を発見した時にはちょっとそんな気がしたｗ
残念ながら出版年度が1987年だったんで別人だったんだけどさ。

>>625
フルパニアのダカールか。
あれならSSも走れるなw
結局、SS乱入の写真も仄めかしだけで出てこなかったなぁ。
撮影者を守るためってのはわからんでもないが。
もしSS乱入があったとしても、その程度（って言ったらあれだが）でラリージャパンの次期開催が危ぶまれるもんかねぇ。
カーグラには競技中に個人的な写真を撮ってるコースマーシャル（？）の写真がデカデカと載ってたし。
程度は違うだろうけど。

戦車の改造範囲にしても、ソルベルクやヒルボネンの車検にも影響があるとかなんとかってのもあったなぁ。

ラリー北海道の違反の件は写真がupされたけど、スベやんがそれを確認したのは後追いだったよね。
違反の件は他の参加者のブログでそれが裏付けられたし。
ラリー開催時なら警察車両が出ていても不思議じゃないけど、公安がマークしてたことになってたっけ。

>>624　引き付けて本尊のバカさを隠すため

>>613
反論するってわけじゃないけど､

>もしSS乱入があったとしても、その程度（って言ったらあれだが）でラリージャパンの次期開催が危ぶまれるもんかねぇ。


今と成っては大げさな感じに聞こえるけど､第一回とあって
かなりピリピリしてたんだよ。
あそこでしくじると本当にお先真っ暗だったからな。
その意味では今でもぶっ飛ばしてやりたいくらいだ。

>>633
国沢がやったとされている事が事実なら、な。
俺もあの当時は疑ってなかったんだが、
そのご出自ネタなどがでるにつれ
「これ、全部嘘なんじゃないの？」と思うようになった。
それでもちょっと信じてたのは、
そんな嘘をつく理由が分からなかったからなんだが…。

いや、頭の悪い同業者ならウソ捏造中傷言いがかり、なんでもやるだろうと
思ってたよ。

普通はさ、仕事上で発する言葉っていうのは一言一句に責任が発生するんで、
特に文書にする時は、すごく神経を使うでしょ？

でも逆にライターなんかは基本的に一方通行のコミュニケーションで、
たまにクレームとかがあっても、媒体側で対応するわけでしょ？

要は、自分の言葉に責任を取らないで良いっていう事が染み付いてるんでは？
石田さんとかは。　勿論、蟹沢さんも。

>>631
>戦車の改造範囲にしても、ソルベルクやヒルボネンの車検にも影響があるとかなんとかってのもあったなぁ。

　そうやって、スベのウソを周りの信者が（ウソとわかっていながら）
補強する節があるんだよな。そこがわからんのだ。ウソ話でっちあげてまで
国沢を叩かんといかんものなのか？その辺をキンボに解明してもらいたいものだ。

>>633
>今と成っては大げさな感じに聞こえるけど､第一回とあって
>かなりピリピリしてたんだよ。

　そんなこと言ってたらギャラリー入れられんだろう。国沢でなくとも
酔っ払ったやつが何するかわからんわけだし。何でそうやってうさんくさい
話を補強しにかかるのかな。今までの傾向からするとソースの類は
一切出せないだろうから何も聞かないけど。

スベって本当に(一応)同業者だったんだな。
てっきりそこら辺のネットオタが知ったかぶりで脳内業界人やってるものだと思ってたよ。

しかし嫌韓厨やvipperすらまともに釣れない程度の文章センスで
ライターって勤まるもんなんだ。

>>638
俺も只のヲタだと思ってた。
でも、石田なんてたまたま自動車担当してる元雇われライターなだけで、業界に及ぼす影響力なんて皆無でしょ。
業界人かたれる程の器じゃないよな。

それなのに、スベが石田の事を恐い人だと言ってたのがウケたけどなｗ

>>639
>それなのに、スベが石田の事を恐い人だと言ってたのがウケたけどなｗ
スベやんの失敗の中でも、これは完全にアウトだったなあ
多分、最後のプライドが邪魔したんだなw

> 業界人かたれる程の器じゃないよな。

いや、業界人「騙れる」器かも知れんｗ

しかし、スベという人物の人物造形（設定ともいう）は
「えらく大人物、高邁な理想を持って業界の仕事に励んでる」
という感じのものだったんだが、これはなあ。

【設定の一例】
知人だか友人だかが交通事故でえらい目に遭って、
それをきっかけに自動車や交通の安全について学ぶうちに、
自動車業界で働くようになった、とか。

騙りすぎだろう、と。ただのカメヲタ出身の三文ライターかよ、と。

まあ他にも、メールその他でいろいろ「設定」を読ませてもらったが、
こうなってみると「ああ、あれはバイトか何かで働いてたってことか」とか
「あれは騙りか」とか、いろいろ感慨深いなあ。

オフ会の後、こんなのも。

> 242 名前：くすくす ◆oYakATaMoE ：04/08/24 21:37 ID:AJOnq/0k
> スベやんの正体についてだけど、本人に話を聞いてわかったこと
> １：業界の人はみーんな知ってるんじゃん。てか、自分で言ってまわってる
> 　　らしいじゃん（ｗ　これだけでクニーの業界内での立場がわかるような。
> ２：知ったところでどうにもならない。知ればガチンコの喧嘩が始まるだけ。
> 　　自分がクニーの立場だったら知っても知らぬ振り。「誰ザンスカ！」って。


ぜーんぶ嘘。「正義のスベやん」に手を貸したつもりだったのかね？
今はどーしてんだろコイツ？

>>642
1：についてはこいつも被害者かも知れんな。
スベが言ったことを鵜呑みにしただけかも。
それにしたって、名刺もらってて「なんだこの三文ライターは」と
分かってたはずなんだから、ちっとは疑えよとは思うけどね。

2：については完全に「共犯」だな。

> 「正義のスベやん」に手を貸したつもりだったのかね？

だろうねえ、善意に解釈すれば。

それにしても本スレは本当にコテどもが静かになったね。
スベ登場以降、見たことない状態だな。
この状態が全てを騙っている、もとい語っているよなｗ

その意味では石田の正体を知っていた槍騎士も、
ヤツが三文ライターだということを知っていながら、
ハッタリに力を貸したクズ野郎ということだな。

ふと思った。
石田真一って、交通事故記事を専門分野にしてたんだよね。
そのワリにスベやんの法律知識ってお粗末過ぎない？
だからライターから足を洗ったのかなぁ？

>>643
★ﾋﾏﾋﾏで、でも忙しそうにしてﾏｽ＠ﾋｮﾝｶ国沢305★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162182517/

そのスレの10あたりから、軍ヲタスベがmixiの自己紹介写真に使っている
アパッチ・ロングボウの写真は、どこからかパクってきたんじゃないか？
という疑惑について、スベとﾆｶﾞｰﾀが強気で余裕かましながら否定しているのだが、
スベが石田でなければ、今回もﾆｶﾞｰﾀと一緒に強気で余裕かましながら
「スベ＝石田」説を否定しているような気がする。

ところが、今回ﾆｶﾞｰﾀは沈黙し、スベもそのときと比べて、全然強気で余裕をかましていない。
そのことからも、やはりスベ＝石田のような気がするな。また、そのスレの52にある
スベの書き込みで、レスポンスの記事に使われている写真のサイズの話がでてくるし。

そして、そのスレの154からスベが自衛隊の艦艇の写真を取りに行っていたことが
明らかになるが、石田が06年10月末に、マスコミ限定エリアで自衛隊の艦艇を
取材していたことが明らかになれば、スベが石田であることがより濃厚になると思われるのだが…
もしくは、石田が軍ヲタであることがわかればなあ…　西田に期待しようｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/503
それにつけても、その本スレの「しす」についてのコピペは興味深いなｗ
しす（スベ）が「06年12月に円満退社」していることがわかるし、シャチを撮るのが
大好きなことがわかるしｗ、「そのあたりは気分次第です」なんて書いているところが
自称「相当な気分屋」であるスベらしいよｗ

スベの別名「しす（SiS）」は、イギリスの「SIS／通称MI6」に掛けてあったりしてなｗ

このスレで、みっひーの重要な書き込みが保全されていないから、保全しておくｗ

★どうして取材をしないのだろう＠PS・国沢342★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178547999/143

143 ：<(・x・)> ◆.DcxNkbTHw ：2007/05/08(火) 00:38:05 ID:1tANSsKH0
>>19
> そういえば、みひが付き合ってた人って傍から見ると
> 「なんであんなキモい人とばっかり付き合うの？」っていわれるような人ばっかりﾗｼｲねｗｗｗｗｗ
失礼ね…デミちゃんはぜーんぜん違うですよ。爽やかサマーですよ (-x- )

鴨川シーワールドに通い詰めて家族連れに紛れて延々とシャチだかイルカだかの写真を
撮りまくったり、ショーで趣味なのか仕事なのか分別付け難い写真を撮りまくり、コンパニ
オンなおねーサマーとお話出来ることを自慢しちゃうよーな人じゃありません！
自衛隊の祭事に参加したのや迷彩な服を自慢しちゃうよーな軍オタでもないです！！
ついでにヘンな専門用語(?)を使いたがったり、自分の文章に酔うような人ぢゃないです！



もー、印象操作しないでくださいですよ ﾌﾟﾝ(-x-)ﾌﾟﾝ

そーいや>642のオフ会の直後、スベとみひ揃って富士総火演を
観に行ってるんだよね。花火とか言って。

>>646
しす☆しすならサバイバルゲームのコミュに入ってるし
女の子に軍服着せる撮影会に頻繁に参加してたから間違い無いんだけどな。
石田と軍ヲタを繋げれられれば最高だなｗ

>>649
それっぽい記事は書いているようだが
http://response.jp/issue/2004/0331/article59066_1.html
http://response.jp/issue/2003/1122/article55826_1.html

石田真一　自衛隊　でググルと結構記事が出てくる。
しかし、軍オタである事を示す材料は見つからないな。

>>646
＞カメラを持つとオーラからして豹変。
こういうのを書いちゃうのがスベやんだよなあw

怪奇アゴ男にオーラもへったくれもあるかよw

オーラよっと

>>644
国沢がスーパー女子高生事件を読売の記者に伝えてコラム書かせたことあったよね。

彼ら、それをさんざっぱら非難していたけれど、やっているのはほとんど変わってなかったのね。

スベやんはスベった、ニガ−タはニゲータ。

YO！YO！スベやんスベったﾆｶﾞｰﾀにげーた西田に石田が追い詰められた！

スベラップｗ

YO!YO!"canon"のカメラで"かのん"を激写！そのまま"シャク"レが"石"神井特攻！
HEY　YO!ﾏｲｸﾃｽﾂ1.2！
"業界"のコネでかのんを"紹介"！"鴨シー"ドライブ"楽しい"な！

本ｽﾚの次ｽﾚからテンプレにしてくれw＞ラップ

過去ログを検索していたら、懐かしいのが出てきたなあ
この書き込みをした名無しは今どんな心境だろうか…

29 ：最低人類０号：04/12/28 21:37:21 ID:qw69glw5
>>27
>なんで一部のコテはソースの提示のできない話題を投下しつづけるの？
>何で投下しちゃいけないのだという逆質問は無しで。
>この問いに一度たりともまともに答えてもらったことが無いんだが。

答えれば納得するか？
国沢に対するプレッシャー。「バレてないと思ったら大間違いだぞ」ってやつ。
つまり、そんな程度のことで騒ぐあんたはもともと眼中にないのよ。

名実ともに水面下に潜ったねぇ、スベ＆クズコテ連中。
この際、名無しで国スレに浮上するのも止めたらどうかとｗ

久しぶりに人大杉じゃなくなってる。
最悪も過疎ってきたかな？

クズコテ共は姿を消しても、どこかで見たことがある文体の名無しが定期的に現れているけどねw

みんなそろって同時にコテを付けなくってのも不思議だな。
偶然にしては出来すぎだろ。

「コテが示し合わせて何かしてるわけじゃない」
「個々が是々非々で書いてる」とか、
以前主張していたが、怪しいもんだな。

スベやんはどうもナルシストつうか自分に酔ってる節があるね
わざわざ見えない敵を一杯作って、巨悪と戦う俺ってかっけーみたいな

＞カメラを持つとオーラからして豹変。

そりゃキモカメコがカメラ構えてるとみんなドン引きするだろ

>>665
まあ、俺もコテがなんにも示し合わせをしていない、というのは
と〜っても疑問だけど。

今回のことについては、どいつもこいつも「誰か、なにか突破口を開くか？」と
互いに見つめ合って、いわゆる「お見合い」状態になってるんじゃないかな、と。

迂闊なことを書くと「ばらしたな」とスベ＝石田になにをされるか
分かったもんじゃないし。
今の状況では、なにを書いても突っ込みと冷視線の嵐だろうし。
どうにもこうにも動きがとれない、というのが正直なところだろうな、と。
んで、傍目から見たら「示し合わせてるのか？」と見えるんじゃないかな。

> 「個々が是々非々で書いてる」とか、

これは「ウソ」か、善意に解釈して「己が見えてない」ってことだよな。
どっからどう見ても「是々非々」には見えん。

保全しとくか。

YO！YO〜！
"スベ"やん"スベ"った"ﾆｶﾞｰﾀ""にげーた""西田"に"石田"が追い詰められた！
ｲｴ〜！ｲｴ〜！・・・・・ﾁｪｹﾞﾗｯﾁｮ！
"canon"のカメラで"かのん"を激写！そのまま"シャク"レが"石"神井特攻！
"業界"のコネでかのんを"紹介"！"鴨シー"ドライブ"楽しい"な！
YO！カモッ！セイオ〜
"mixi"使って"sexy""モデル"集って"モテる"と勘違い！
撮った写真を渡してみたが「肌が"粗いわ"」と大不評！ついたアダ名は"荒岩"主任！
"笑いが"とれない"荒岩"貶し！"ここは"一先ず"ココア"を飲みに！
センキュー！

本スレのID:SR1qfh/A0
熱が入りすぎて、名無しだってこと忘れているw

うむどうやら本人だなｗ

あの人、時々携帯からもカキコしてたでしょ
四六時中チェックしてますって言ってるようなもんなんだよね

本スレのID:t8uTTBDV0は何なのかな？
元kimbo信者とか反kimboとか名乗ってた奴と同一人物だと思うけどこれもスベじゃないの？
もしスベだったらぶっ壊れてるよなｗ

>>670-672
正に「ネオ」の名に恥じぬ大活躍だよな（笑）。

ネオ模した人の名言がここに生まれた。

> 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/05/12(土) 23:22:24 ID:SR1qfh/A0
> >>791
> だからさ、そのソースレスを理由に叩く事が何故常に正当化されるわけ？

本スレに張られているmixiのコピペ

あそこまで判断力がない奴がいることに驚愕…
カルト宗教ってこんな感じなのかな？
お花畑というのにふさわしいな

>>676
すごいね。未だに国沢認定してる人の多さにかなり引いたｗ

あのコメント中の何人かは、アンチスベだよ。
わざとああやって書き込んでる。

なんで分かるのかって？
ネットでコミュを持ってるのはおまえらだけじゃないんだぜ、スベよ？

>>678
GJ！

>>678
なんだスリーパーっすかｗ

>>678
ほのめかしｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!ｗ

いずれにせよやまむらはガチw

>>682
間違いないww

>>676
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/793
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/797
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/801
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/804
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/809

これか。mixiは見られないのだが、面白いなｗ
それらのコメントを見ていると、思い込みが激しい奴らの集まりだな
と思うね。自分で言うのもなんだが、俺はある程度過去ログを示した上で
矛盾点を指摘したつもりだ。それにスベが具体的に反論していなのに、
よくスベの言うことを今でも信用できるよな。

それに、あいつら客観性ないな。 元公務員という奴が「あれでも法律上は『成人』なんですよね。
社会の恥に過ぎませんよ」なんて言っているが、真偽不明のいい加減な書き込みを
している業界人スベに、そのままその言葉を言ってやってくれ、という感じだｗ

ﾆｶﾞｰﾀも「当面放置」と言っているが、あいつはスベの腰巾着で、自分から有効な
書き込みができないわけだから、スベがネタもふれないうえに、自分の書き込みの
矛盾点への突っ込みに対して、有効な反論ができていない現状においては、
何も書き込めないだろ。ま、いつか復帰するようだから、どれだけ中身のある
書き込みができるか、楽しみだ
って、あまり人のことは言えんがｗ

「|-`).｡oO(しやわせ)」←こんなハンドルネームの奴の
「現実世界で彼等が石もて追われる存在なのは変わらないわけで…」
この決め付けの激しい書き込みも笑えるな。スベがそうならないことを祈ってるよｗ

>>684
その中にも草がいるらしいぞｗ

コテが草だったら嫌だなあ（くさボーボー

草の連中はコミュに西田を誘ってみれば面白いのにw

実は別垢で潜伏済みという線も有る鴨

ID:SR1qfh/A0はすごいな。いろんな意味で。

>>689
かつてスベやんが得意げに言っていた台詞を思い出すよ
「何で他人のことなのに必死なんだろうねえ」

あと、スベが登場したばっかりの頃は、コテをつけない名無しを口汚く批判していたはず
それなのに最近じゃあコテがさっぱり出てこなくなったし

結局、他人を罵るときに使った論理が自分に返ってきたら逃走する奴らだったんだな

>>690
そだね。もう名無しで荒らすしか能が無いしｗ
今の国スレが荒れてるのは過渡期だと思うしかないかな。
スベが暴れて国スレがダメになったのと同じで。
あ、今回もスベが暴れて国スレがダメになったのか。

本スレにはまた程度の低いのが涌いてきているようで。
どのコテの別人格なのかは知らないけどなw

オレはあぼーんしてるけどちょくちょく飛んでるなｗ

ID:SR1qfh/A0＝ID:SnYkxMD10
程度の低いの＝ID:WRG9Ap19O

AUかーｗ

はじめまして。
今までROMでしたけど、なぜかmixiでスベやんの粛正の対象ｗになりましたので
こちらにお邪魔させていただくことにしますね。

>>695　どうぞごゆっくりｗ
過去ログ見ながら、なんか飲んでいきなよ。

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --
(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）　　　　　だからさ、そのソースレスを理由に叩く事が
　　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　＜　何故常に正当化されるわけ？
　　 　　　　　　　　ﾉ

>>697
笑い死にするかとおもったｗｗｗ

>>697
なんつう事を言ってるのかわかってるんかねｗ

>>694
スベはAUだった気がするｗ
だから何だという話ですがｗ

>>699
何をいまさらw
わかってたら、これまでの数々の発言は…

恐怖アゴ男の逆襲ってか？w

>>702
客観的な情勢は国沢が圧倒的に有利だ。
今回の石田騒動がなくても。

その気になれば、２ちゃんからスベの接続情報を開示させ、次にそのプロバからスベの
契約者情報を開示させれば、あとは損害賠償請求すればいい。
駄犬の無断転載もついでに追及すればいい。

国沢が正攻法で攻めてきたら、スベはグゥの音も出ないから白旗を揚げるしかない。
国沢が動かないだろうと決め付けて好き放題やってきたツケをしっかり払うことになる。

このカードが温存されてる意味が、スベにもようやく分かってきたんじゃないのかな。
身元が割れたことで、恐怖感もグッと高まってると思うね。
リアルな世界で法廷に引っ張り出される可能性があるのは、国沢じゃなくてスベなんだから。

>>703
それができないのが国沢。
自分で動くことをせずに、全てお膳立てしてくれないと何もできない人だからね。
そのお陰でスベとコテ連中は助かっている。

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --
(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　）　　　　　グラスの底に顔が有っても良いように､
　　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　＜　否定する側が根拠を出したっていいじゃないか。
　　 　　　　　　　　ﾉ

>>703
＞その気になれば、２ちゃんからスベの接続情報を開示させ、次にそのプロバからスベの
契約者情報を開示させれば、あとは損害賠償請求すればいい。



のなら、

＞身元が割れたことで、恐怖感もグッと高まってると思うね。
リアルな世界で法廷に引っ張り出される可能性があるのは、国沢じゃなくてスベなんだから。


法廷で争うなら何も変わった所は無いじゃん？
最初から書き込みのリスクは変わってないでしょ？
今更スベだのしすだの石田だの言ったって､
その名前で訴えるにしても結局は、その名前の奴が
書き込みした奴かどうかを確認する作業は伴うわけだし。

いまさらスベの正体が判ったとか言って喜んでいるのは､
スレでワクテカしながらネタを拾ってる乞食だけだ。

バーチャルもへったくれも無く、2ちゃんだろうがｍｉｘｉだろうが、
ネットに書き込んだことで訴訟に発展する可能性は、匿名でも
通名でも実名でもそれほど大きく変わらない。

まして国沢が今更スレ読んで知るのか？
とっくに知ってて知らないフリしてたのが、これで知らなかったとは
言えなくなるってだけだ。（今更「スレは読んで無い」は通用しない
だろ？）

スベにしてみれば、スレですら正体が明らかになったのなら
身元を隠す必然から明かせなかったソースをスレで公表したり
サイトをつくって告発しやすくなる。(有るのならな)

結果的に追い詰められたのは国沢の方だと思う。

>>707
言えなくなることを言い続けるのが国沢クオリティ
よって国沢の評価ゼロ、業界寄生虫という立場になんの変化もない。

>>707
そもそも刑事告訴が受理された時点で身元が割れることは覚悟の上だったんだろう。
しかも、正体が明らかになることは構わないと断言していたと記憶しているが。
そして、国沢は正体を知ってるとも言っていたはず。

にもかかわらずヘタレていた訳で、それが今回の件でどう変わるのだろうねｗ
国沢にとっては何も状況は変わらないだろうしな。

変わったのは、物陰から石を投げていたスベが、だんだん身を隠せなくなって、
第三者の目を気にせざるを得なくなっていることだけ、だろうｗ

>>709
そのうち「うむ、様子を見ておりました」とか言いつつ登場するかね？

>>707
石田の方がやばいに決まってるだろｗ
国沢にボコられて土下座させられるんじゃないの？
オレは無関係だから知らないけどね。

＞ スベにしてみれば、スレですら正体が明らかになったのなら
＞ 身元を隠す必然から明かせなかったソースをスレで公表したり
＞ サイトをつくって告発しやすくなる。(有るのならな)

＞ 結果的に追い詰められたのは国沢の方だと思う。

スベやんが嘘つきじゃない事を前提に話されても何も伝わらんよｗ
マインドコントロールがとけていない元信者ですか？

>>707
大きく変わらないのは、訴訟に発展する可能性だけだな。
つまりは訴訟に至らなければ、匿名にすることでリスクは段違いに低くなるってことだ。
だからこそエセジャーナリストは２ｃｈでの執拗な中傷という戦法を取ったんだろう。

逆に言えば、訴訟が前提にあるなら匿名にする意味はない。
そして名前が出ることが前提であるなら、ジャーナリストがわざわざ変名を使う理由はない。

結論としては、エセジャーナリストは名前を明かす意思は無かった。
すなわち、裁判を起こす気などさらさらなかったということだ。

今思えば、ことさらに自分を大きく見せようとしていたのも、
万が一にも国沢側から訴訟を起こされたりしないためのブラフだったんだろう。

>>712
そもそもの目的は国スレで目立ちたかっただけだろ。

> そもそもの目的は国スレで目立ちたかっただけだろ。

もしそうだとしたら、本当の筋金入りのバカだな、スベは。
救いようがないバカｗ
つまらん動機でホラ吹きまくったツケは、随分と高くつくだろう。

利口な人なら名無しのままリークし続けたろうし、
腹が据わってる人なら始めから実名で行っただろうね。

スベやんが正体バレしたのって、ホイ！とかいいながら
調子に乗ってIP晒したのがきっかけ？

>>716
どうもそうらしい、と俺は認識してるんだが。
西田がSiSを見つけたのはIPを検索して、だったと記憶してる。

>>716
そうなるんじゃない？
スベの晒した
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152194875/297
から
KHP059138035152.ppp-bb.dion.ne.jp　＝　59.138.35.152
を調べ、スベ＝SiS＝助＝しすしすってバレて
ストラーダ、canonちゃん、シャチ等で
しすしす＝石田真一
とバレたんだから。

>>716
>>717
これがそのレス（「★　車板国沢スレコテ議論9　★」）

　468 名前： スベやん調査隊１号機 ◆4Sf1j6oQNE [sage] 投稿日： 2006/08/28(月) 13:14:56 ID:sufS0PPM
　オレはこのスレが好きだから、ここでは真面目にカキコするけどさぁｗ
　これって、ほぼ本人で間違い無いでしょう？
　
　＞100 名前：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/07/06(木) 23:32:36 ID:ySUE9v1I0
　＞え、俺もフシアナすればいいの？ 　

　＞129 名前：KHP059138035152.ppp-bb.dion.ne.jp ◆B38CRznNt. [sage] 投稿日：2006/07/06(木) 23:37:11 ID:ySUE9v1I0
　＞ほいっ

　＞京急700 投稿者：助 投稿日：11月21日(月)21時23分15秒 KHP059138035152.ppp-bb.dion.ne.jp
　＞ 某取材の手伝いで川崎大師にある自然崩壊の危険性がある建物を見に行ったついでに
　＞撮りました。
　＞KQの電車はどれも同じに見えるので、正直なところ「何？」って感じです。
　ttp://513.teacup.com/hiroshisaitou/bbs

これを見ると、スベやんが調子こいてIPを晒した日（2006/07/06）と
西田が最悪スレに書き込んだ日（2006/08/28）にはだいぶ差があることがわかる
スベやんの別HNとして最初に出てきたのは「助」なのよ

ちなみに「SiS」というHNの存在を最初に指摘したのは、西田に対する次のレス
実は西田じゃないんだよ（というか俺なんだがw）

　475 名前： 最低人類０号 投稿日： 2006/08/28(月) 15:50:52 ID:6JklsYiz　
　●ちなみに件のIPはこんなところでも使われているw

　>★ すごいねー / SiS 引用
　>全米進出ですか。
　>おめでとーございます。
　>向こうの食べ物はひたすらマズイので、日本の食材と調味料を持参した方が良いよ。
　>No.312 - 2005/09/29(Thu) 10:09:14 [KHP059138035152.ppp-bb.dion.ne.jp]
　　http://www2.rocketbbs.com/420/bbs.cgi?id=punklady&page=6
　 http://72.14.235.104/search?q=cache:lNHgpGe9TWUJ:www2.rocketbbs.com/420/bbs.cgi%3Fid%3Dpunklady%26page%3D6+KHP059138035152&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja&inlang=ja


その後、スベのIPで削除依頼が出されていたり、畑野自動車へのアクセスしていたことが発覚して
「スベやん＝削除依頼出していた人＝助＝SiS」という認識が広まっていったのよ
ただ当初は、スベやんのIPは固定じゃないとか言って否定してくる奴がいたけど

>>718
やっぱりそういう事になるよな。

スベやんは、「ホイ！ホイ！」ってノリノリで自ら正体を晒すきっかけを作ったんだなw

>>721
あの頃は調子こいていたからな、コテにまで「ホイ」を付けていたし

>>720
> ただ当初は、スベやんのIPは固定じゃないとか言って否定してくる奴がいたけど

スベ自身が、なんとかいう無線LANのフリーアクセスできるところ
（わり、俺ここら辺不勉強で、用語を憶えてないのよ）で
やってるから、固定じゃないって言ってなかったっけ？

こういう「固定じゃない」とか「アニキのPC使ったから」とか
「勝手にスベのPC使って書き込んだ、パスワードはすぐに分かった」とか
「その勝手に使ったやつは別件で懲戒解雇だ」とか、
あとからあとから嘘をつき続けてたんだよな。

こんだけやっておいて、「いや、スベやん情報の全てがウソと
証明されたわけではない。決めつけるな。ウソというやつは
否定する証拠を出せ」などと、池沼発言を今更やったって、
誰が真に受けるかと言うんだ。

「ああ、病的嘘つきがまたウソを重ねてるのか」
「見苦しい言い訳だな」「なんで主張者が証拠を出さないで、
否定者が出さないといけない？」と更に呆れかえるだけだ。

>>720
>ただ当初は、スベやんのIPは固定じゃないとか言って否定してくる奴がいたけど
ホットスポットだの何のって言う見苦しい言い訳もありましたな

>>723
ｹｺｰﾝ

>>723
その「勝手に使ったやつは別件で懲戒解雇だ」
で解雇されたのが石田なんだ。石田がフリーなのが証拠だ。
だからスベは石田真一じゃないんだよ！

くらいくると思ってたのになぁ。

>>726
マジ頭いいな
それなら切り抜けられるかも知れんぞ。

切り抜けた事になるのかがちょっと分からんけどw

>>726-727
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178790530/503
そのログを見ると、しす（スベ）が「06年12月に円満退社」したことを
アピールしているが、わざわざ「円満退社」と強調しているのは怪しいよなｗ

以前、このスレに、スベの正体を知っているっぽい人たちが06年11月に降臨したが、
本物なら、今こそ再降臨を期待したい。
その人たちの書き込みは06年11月なんだが、実はしす（スベ）が06年12月に退社したのは、
盗作された私怨で、2chにおいて匿名で同業者に社会的制裁を加えているスベの評価が
やまむら同様、どん底になった結果、業界内でのポジションが極めて微妙になり、
居心地が悪くなったからだったりしてな。あ、もちろん妄想だからｗ


110 ：最低人類０号 ：2006/11/14(火) 12:23:23 ID:DOkr5wYt
まあ実際のところ、今ではギョーカイ内でのスベのポジション自体が
極めてビミョーなことになっているからねえ。
本人も気付いているだろうけど、今は必死に知らないふりをするしか無い状態。
これで気付いていなかったら、国沢以上の大馬鹿者だw

「2chにおいて匿名（バレバレ）で同業者を攻撃し続けている中年ストーカー」だからねえ…

111 ：最低人類０号 ：2006/11/14(火) 12:51:18 ID:sslmn15+
気づいてると思うよ。まず間違いなく。
俺に対する態度とか、○○さんを見てる目つきとか、
そういうの見てると「気づいてるな」と分かる。

>>728
まだレスポンスに記事が出てるから円満退社っぽいが
形式的に責任をとらされただけで仕事は貰ってるかもしれないからなんとも言えんな。

ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼ヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ＼　　ヾヽヽ
ﾉﾉﾉﾉﾉ　--- --
(6 ﾉﾉ 　　　ゞ　 　 ）
　　　　　　ﾉ‐‐‐‐‐　　　＜ スベやんはもう国沢に対する制裁は飽きたみたいだし
　　 　　　　　　　　 ﾉ

>>727
たしかにｗ

>>729
レスポンスといえば、スベの下記ログを思い出す。さすが石田。レスポンスの意向に詳しいなｗ

★俺とｵﾏｴと愛の石神井＠ﾓﾐﾓﾐ国沢289★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1156087653/
＞633 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/24(木) 00:53:17 ID:PUfPazN60
＞てか、レスポンス自体が訴訟準備をしているという噂は以前からあるんだけどね。
＞その場合、国沢が土下座したぐらいでは済まないような気がする。 カーモードがレスポンスの
＞劣化コピーというのは業界で周知の事実だし。その責任者は国沢なんだから。
＞こらもう、凄い額の賠償請求の悪寒。

＞660 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/24(木) 01:08:12 ID:PUfPazN60
＞>>652少額の現金を得ることに夢中になり、大きな損害を作り出していることには気がつかない。
＞俺の件だって、最初に頭を下げておけば今のような莫大な損失を出さずに済んだのにね。
＞レスポンスとか読売新聞社は妥協してくれないと思う。

スベは以前、「訴訟するってことは自分の名もさらされるんだぞ。
おれだったらこんなセコイ裁判恥ずかしくて起こせんね」
という突っ込みに対して、
「こちら側に恥じるような点が無いので別に構いませんが。ただし、相手は相当に恥をかくと思います」
と回答したが、いまや相当恥をかいているから、
自分の正体がはっきりする裁判を起こせないかもしれない。

しかし、国沢がスベの文章ではないレスポンスの記事や読売新聞の記事を
盗作していれば、自分の代わりにそれらに訴えてもらうことで
スベは正体を隠すことができる。だから、上記ログで
「レスポンスとか読売新聞社は妥協してくれないと思う」と強気な発言をしたのかもな。

まあ、あれだけ「裁判やるやる」言っておいて、自らは裁判をしなかったら、
たとえその二社が訴えたとしても、スベは笑い者だと思うが。

>>731
そう言えば、読売新聞が訴訟を起こすって話はどうなったんだろうね。
あと、スベが一番槍を譲った業界の先輩とかいう話も。

どうなったんだろうね、レスポンスも含めてｗ

ネオ君頑張るなぁ

>>733
頑張れば頑張るに沈んでいってるのが笑えるw

だんだん分かってきた（気がする）が。
本スレのID:LpBBkVqj0は
ありゃ「スベやコテどものマネ」をとことんやって、
逆にスベやコテどもをちゃかしてるんだな。
いくつかのレスで「あ、こんな物言い、前に見た」というのがある。

おまえら、こんだけアホなこと書いてたんだぞ、と。
「スベ」とかコテが付いてない、ただの名無しが書いたら、
こんだけ叩かれるんだぞ、と。

要するに釣りなわけよ。愉快犯。

ま、面白いほうなんじゃないか？ｗ

国沢の珍論で笑うことも出来ない。
国沢追い落としを買って出たスベやんも引きこもり。

となったら、あのスレでのお楽しみは自分でネタを探すか、
探す気がなければ次の波が来るまで一緒になって盛り上がることくらいじゃないの？

あの毎日頑張ってるのは本人であって欲しいな。
他の化けの皮が剥がれた痛コテにパターンがそっくりだし。

>>732
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1165239584/15
そのログを見ると、ﾆｶﾞｰﾀが「スベやん以外に訴えている人がいて、既に行動を開始済み」と
昨年の１２月に書いていることがわかる。きっとその人が業界の先輩なんだろう（棒

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164729179/450-451
そこにあるログを見ると、スベが「民事に関しては細かく修正を続けている。国沢さんからは
取れるものがないので、原稿を発注した側の責任を問うことになると思う。そしてお金もそっちに
請求することに」と書いているように、フリーになる前のスベは出版社にケンカを売る気だったんだなｗ

さらに、そこには「正直、刑事がどのような形で始まるかは知らない。盗作盗用で逮捕には行かないから、
こちらは別の大きな理由をもうひとつ掘り起こした。以前から言っているように、そっちの裏を取るには
かなりの時間が掛かる。そして、この件で逮捕されたなら数年は出てくることがない。今の社会情勢から
判断すれば執行猶予も難しいだろう。そういうネタ」と書いてあるが、そのネタが下記ログで
「国沢はしばらく検挙されないし、刑事告訴関係が進展することも無いだろう」とスベによって書かれたネタなのだろう。
★ﾜﾀｼをどうｽﾙｶ?どうしたいﾃﾞｽｶ?＠穴埋め国沢341★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1178196002/350

つまり、告訴が受理された設定になっているネタは盗作盗用で、逮捕にはいかないそうだから、
刑事告訴関係のネタは、逮捕までいくのがもう一つあるということ。そのネタについて、
「そっちの裏を取るにはかなりの時間が掛かる」なんて書いているが、そう書いて一年以上たったら
「しばらく検挙されない」にトーンダウンしたから、裏は取れなかったのだろうｗ
スベは大風呂敷を広げたまま、「あんなのもうどうでもいい」と言ったmixiにラナウェイするとは情けない奴だｗ

スベやん登場後の国スレ小史（適当すぎw）
誰か補足お願いします。

【国スレの変貌】
・年改騒動（2004年6月）
・珍論を楽しんでいた国スレを「裁判と国沢追及のスレ」へとフェーズ移行
・新フェーズでは、真の情報が得られるのはメーリスやmixiになり（そんな情報があったかどうか謎）
・国スレでは「仄めかし」が主体になる
→この段階で、国スレがメーリスやmixiの出がらしとなり
　実質「休憩所」および「コテの馴れ合いの場」と化す

【最悪スレ稼動】
・その状況に不満な住人による批判も、スベやんの国沢認定攻撃で封じられる
・国スレがスベやんの「俺のスレ」と化す
→最悪板にスレが立つ（2004年11月末）

【スベやん崩壊の兆し】
・西田がスベやんのIPでgoogle検索してスレに投下（2006年8月）
・スベやん自作自演疑惑、PC無断使用事件（2006年9月）

>>741
大まかに書けばそんな感じじゃないかな？
細かく書けばきりがないしｗ

石田はそろそろ精神科に行くべきだな。
かなりの重症だろう。

他スレ見ても、車板って呆れるほどあの手の馬鹿に甘いね

>>695
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

ここの住人は何で偉そうなんだ？

>>746
そりゃ目の前に自分よりも明らかに馬鹿な奴がいるからじゃね？
正直、スベやんとか蔑みよりも哀れみの目で見るような対象だしなあ、もはや。

>>743
もう手遅れかもしれんね。
みひにフラれる前のスベやんは、みひに会う度に
国沢への愚痴を聞かせていたんでしょ。
パラノイア症状が当時より悪化している可能性が高い。

別に偉そうに感じないけどな。
スベンスカの普通の問いにも超反応してる態度のほうがよっぽど偉そうだね。

>>749
北欧か！

>>746
ボウヤだからさ。

>>751
石田真一の事はどう思う？

>>751
一番えらそうなヤツが言うな

>>751
クッキングパパの事はどう思う？

　　527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 18:50:29 ID:Sr4ugkZe0
　　>>525
　　> COTYの不良選考委員リストに国沢さんが入っているけど、このままだと除外されないよ。
　　> 俺に「マダー？」とかチンチンするぐらいなら、自分で行動しなさいよ。

　　この文言、今になってみると味わい深いなあ。
　　と言うより、なんでああまで「自分で動け」と言っていたのか、
　　やっと理解できたわ。

　　2ちゃんで、あることないこと俺らに吹き込んで、
　　自分は手を汚さずに俺らを動かして、
　　国沢を排除しようとしてたんだな。己の利益のために。

なるほど・・・面白い考察だ。

＞ 517 名前：スヴェわん ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/05/14(月) 22:32:24 ID:GmiwyKg50
＞ この混乱に乗じて新しい工作も出来たから無問題。

＞ 新海物語が撤去される道筋を上手く引けた。


来たぞおまいらw