【関西】わごむ批判・コテ議論【大阪・堺】

固定ハンドルつけるつけないで話が平行線になりそうなのでこちらにたてました。

コテにこだわっているという部分が主な叩きの根拠のようです。

どこから話していいか迷いますが、近いところから。

＞お前がコテ出して書き込むとそれだけでスレが荒れる可能性があるんだよ。

以前「書き込むのやめとこう」と思った理由がまさにそれなので
気持ちは分かります。
しかし、荒らしも飽きたりネタが尽きたりして収束していくのではないかと楽観視してます。
俺にとってはコテのメリットのほうが強く感じられるので。

＞コテ新調

それすると、俺だけでなくほかの人までが、コテつけてるというだけで
「わごむじゃないの？」と勘ぐられそうですよね。
そしたら余計にマズイと思うのですが…。
元々もっとコテ付けてる人が多かったら無問題だったんでしょうけども。

＞自己顕示欲

それはありません。
いろんな意味で分かりやすくするためです。
以前会った人が「ああこの人は会ったばかりだししばらくはいいか」と思ったり
会ったこと無い人でも、方向性が違いそうだなと思ったら避けることができるでしょうし。

名前付け忘れましたが>>2は俺です。

このまま俺が消えたとして、コテ付けにくいスレになってしまうのは避けたいですね。
そんな窮屈な空気は嬉しくないでしょう。
付けたい人が付け、付けたくない人は名無しで、
いろいろ混ざってるけどまったりした感じ、とかにならないですかね…。

＞一回揉めたコテ付けてもマイナスしか無くない？

それも分かります。
別にこの名前にこだわってるわけではないので、
そのうちしらっと別の名前にするかもしれません。
詮索されないことを祈るのみですが。

別にコテつけようが、つけまいが
それを他人に批判される筋合い自体ない。
根拠
コテは個人を表現するものであると考えるならば
、思想及び良心の自由(日本国憲法第19条)、表現
の自由(憲法第20条)が個人による自由なコテ使用
を保証するとみなせる

上2行は同意ですが、叩きの人はそんなことお構いなしに
スレ埋めてくるので困ったもんです。

それにしても誰も来ませんね。
普通に固定付けて募集してもいいということなんでしょうかね。

合ったことないし、叩かれてる書き込みさえ見たこと内が、
お前がオフ来なきゃいいだけじゃないの？
２ちゃん以外でもミクシやらなんやらあるだるうに

>>5
別に何も問題ないと思うよ
あの時のスレは盛り上がってた気がするし

>>6
前スレ読んでみ？

＞お前がオフ来なきゃいいだけじゃないの？

何も悪い事してないのに何で出て行かなきゃならんの？
オフレポ読んだけど参加した人は楽しそうだったよ

>>6
ミクシィには入ってますよ。
ただ、気が向いたときに募集かけて、その日のうちに集まるなんてことは
突発オフならではだと思うんですよ。
どちらにもいいとこ悪いとこあると思いますが、代わりにはならないと思います。

>>7
そう言ってもらえると素直に嬉しいです。

be付けるとかいらんことしなきゃ良かったと思ってます。

>>8
前スレで擁護した者だけど、逆に自演とか書かれたり荒れる原因になって悪かったね

beも何も問題ないでしょ。誰に迷惑かかるわけでもなし
2chなんて娯楽なんだし、人に迷惑のかからない範囲で自分の好きな様に楽しめばいいと思うよ

俺は参加出来なかったけど、毎回オフレポ読むのが楽しみですた

前スレの、叩きに火を付けたと思われる書き込み

　510 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 22:18:58 ID:JTzNTD7E0 ?
　>>506
　こんなとこでつぶやいてないで自ら募集する意気込みを見せい。

は、

　506 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/03/14(火) 12:43:27 ID:gQajR/fEO
　泉州スレって泉佐野、りんくうオフしかないような…

に対してのものだったんですが、
泉州スレのことをこのスレで愚痴られてもなあ…と思ったのが大きかったです。
ストレートに「スレ違いですよ」って書いたほうが良かったかもしれませんね。
というか、書いてしまう時点で単なるお節介か…ダメだ俺。

>>9
あーいえいえ、荒れてしまったのは結果論ですし、
あの状態で誰が何書いても自演にされたでしょうし。
気持ちだけでありがたいです。

＞2chなんて娯楽なんだし、人に迷惑のかからない範囲で自分の好きな様に楽しめばいい

全く同感です。できれば自分だけでなく、みんなで一緒に楽しみたいですが。

9さんはオフ参加したことありますか？
実際に俺が会った参加者さんたちはフレンドリーな方が多かったですよ。
スレが荒れてたり変な書き込みがあったりすると
オフ出ても変な人多いんかなと思ってしまいますが、
そういう人は実際あまり参加してないみたいですね。

というわけで、オフレポは特に気をつけて書いてました。
9さんもオフレポ読むだけにとどまらず、
気軽に参加してもらえたらいいなと思います。

>>1
おまいが予想してる叩かれてる根拠？が既に間違って解釈してる。
叩かれてる理由がわからないうちは書かなければいいのでは？
話しの流れや空気みたいなもんにもう少し敏感なら上手く立ち回れたんだがな。

まっ少なくとも過去に叩かれた奴よりはマシだが…

>>12
・偉そう
・仕切りすぎ
・頻繁に募集しすぎ
・コテうざい

今までのレスから読み取れるのはこれくらいですが、
他に何かありますか？
分からないうちは書くな、だけでは納得できないのですが…。

>>12
ここは批判スレなんだからハッキリと理由書けば？

＞つーかさ、何自分で自分の話題のｽﾚ立ててんの？
＞自意識過剰なんじゃない？？
＞
＞誰も個別スレ行って語るほど気にしてないと思うんだけど。

あなたのような人がオフスレにそういう書き込みするからたてたんですが…。
わざわざあっちのスレに書く理由を教えていただきたいものです。
だいいち、気にしてないのならスルーでいいじゃないですか。

コテ叩く椰子出てこいwww

VIPPER舐めると痛い目にあうお（#＾ω＾)

>>わごむ
な？わかったろ？
>>16みたいに恥ずかしい状態になっても自分ではわからなくなるんだよ

>>17
全く意味不明だけど？

いや、意味は無いんだ

>>2の内容
楽観視とか俺にとってのメリットとか、30過ぎたヤツが書く内容とちゃうやろ？
結局、前スレでの他の人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをｽﾙｰしてるやん
＞これを最後に書き込みはやめます。
＞（名無しで書くこともありません。）
とか宣言した時も「名無しでやったら問題ないねんから」とか言ってもらってるのに・・・・

実際、君が書き込んでないところではまったく問題ないやろ？
お前のスレちゃうねんから、自分が楽しみたい為だけに潰さんといたりや

「ｺﾃ付けるのは自由だ！」とか「荒らしてる人が悪い」とか言うんやなくてさ
小学生や中学生やないねんから大人な対応しーや

>>19
＞楽観視とか俺にとってのメリットとか、30過ぎたヤツが書く内容とちゃうやろ？

そう？別に普通だと思うけど。逆におまいさんの文章の方が少し痛い気がす
コテだからって理由だけで叩いたりしてるのが大人の対応だとは到底思えんね

>>16
楽しそうですね。

>>17
恥ずかしい状態は目指してませんからご心配無く。
どうもコテをひとくくりにしてお考えのようですが、
固定も名無しも、いろんな人がいますよ。

>>18
コテ付けると妙に吹っ切れたり、コテ同士の閉鎖的な集まりになったりして
痛い状態になりやすい、というような事を言いたいんだと思います。

>>19
「俺が考えてるメリット＝自分が楽しみたいだけ」
ではないですよ。
固定が書くと荒れる、という雰囲気があたりまえになってるのが異常だと思うだけです。
実際「名無しの募集は行きづらい」などの声もよく聞きますし。
楽観視とは書きましたが、数年オフ板をロムってた限りでは
荒らしが元気なのなんて一時的なものでしたよ。

あなたこそ、大人の対応でスルーできませんかね。

>>20-21
なぁ
>>19が叩いてる書き込みに見えるかな？
名無しの意見を解説してあげただけだよ
第一、向こうで書いてるの俺じゃないしさ
客観的な意見を言うものとしてみてくれるとありがたい


「コテだからって理由だけで」「固定が書くと荒れる」とか見るとやっぱり理解してないないんだなって思うんだよ
「ｺﾃ付けてるから叩かれてる」てのは半分は正解だけど半分不正解
確かにｺﾃ（be）付けての「こんなとこでつぶやいてないで自ら募集する意気込みを見せい。」はｳｻﾞｯって思ったｗ
まぁそれくらいは多分みんな普通にｽﾙｰできると思うし>>513くらいの書き込みも同じくｽﾙｰできたと思うんだ
それを>>514でわざわざ弄るから後に続く人がでちゃったわけだ
そのせいであんな状態になったから「名無しにしてｽﾙｰしとけよ」ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあったよね？
場の空気読めば理解できた思うし、実際空気呼んで名無しで書いてるんだなと関心してたんだけど・・・


要約すると（↑読まないで↓だけでいいかも）
513他をｽﾙｰできない514みたいな人が、現スレでも無駄にわごむをﾌｫﾛｰして荒れた雰囲気になってる
だってさ、現スレ150とか152,154とかって叩きとかと違うやん
思いっきり親切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽやと思うよ
そのﾚｽに食いかかって行くから荒れた感じになるんだよ


う〜ん、もう眠いからまた今度書くねﾉｼ

ようは空気嫁って事。
柔軟に対応すればいい、
こだわりすぎ。

>>22
名無しの意見、といっても当然ひとつじゃないでしょうから難しいですね…。
同様に、俺の意見とフォローしてくれてる人の意見も若干違ってる場合がありますし。
どうしても、最大公約数的な対応になってしまうんですよ、申し訳無い。

＞確かにｺﾃ（be）付けての〜

いや、そのレスは書いた俺自身もマズかったなーと思ってますしｗ

＞現スレ150とか152,154とかって叩きとかと違うやん

んー、そのへんは俺もアドバイスとして見てますけどね。
（このスレ>>2-3あたりのレス見ていただければ分かるかと思いますが）

＞「ｺﾃ付けてるから叩かれてる」てのは半分は正解だけど半分不正解

理解してます。固定に関しての俺のレスは前者の半分に対するものだと思ってください。

>>23
「わごむ」という名前に反応してしまう人も、ある意味こだわってると言えますが…。


なんしか、現時点で俺が一番言いたいのは、このスレ>>3あたりですかね。
「名無しの募集は行きづらい」って人の存在ももうちょっと認知されればなーと思います。

>>24
俺はあなた自体に害意は無いからそう思って見てね。

コテ新調を挙げたもんなんだけど、それに関しての返答には納得。でも、そういう事よりデメリットのが大き過ぎると思うのさ。
叩きはあなたが思ってる程突然現れるもんじゃなくて、｢わごむ｣というコテが出てくる事によって普通にOFFしてる人も快く思わない事があるってのさ。

コテ付けにくい雰囲気ってヤだけど、はっきり言ってただの１住民であるあなたが悩む事じゃない。

一生名無しでいろとは言わないけど、ちょっと復活が早すぎたんじゃない？

>>22
当たり前の事を当たり前だと理解するには、当たり前（ここでいう一般的な）の頭脳が必要。
誰もが頭で理解している事や感じてる事をあえて言葉にした君には敬意を表すが
水を流し込むには、それにあった器が必要で
器を見て流し込む水量を押し量らなければならない。
まともな意見すら、１意見としか受け取れないヤカラにはﾁﾄ多い水量だな

ローカルスレとはいえ堺OFFスレは色々なやつが見てる。
お前が｢わごむ｣のコテで書き込むと反応するやつは必ずいるだろう。

�@わごむのコテ出して書き込む
�A叩く人、擁護する人が出てくる
�B荒れる

発端と結果だけ見ればお前が荒らしてるようにも見える。

お前のコテ出す理由とやらもわからんでもないよ。
だが２ちゃんの風潮としてコテハンウザい、というのもあるし何より前科がある。
郷(豪？)に入ればなんとやらと言うしな。
とにかく荒れないようにするにはお前がコテ(わごむ)を出さないのが１番だと思うよ。スレ盛り上げたいのなら尚更な。

>>25
すごく言葉を選んで書いていただいたんだと思います。
すっと理解できましたよ。
コテのいい側面ばかりにとらわれすぎでしたね。しかも俺ひとりで。

>>26
んー、自分自身要領悪いほうだとは思いますが…。

>>27
＞ローカルスレとはいえ〜ようにも見える。

分かってはいたんです。でも「なんとかなるかな」と思い込もうとしてました。

＞郷に入れば従え

これも実は、ずっと頭に浮かんでた言葉なんです。

＞とにかく荒れないようにするには〜尚更な。

ですね。わごむという名前は戒めにしときます。

男だね。　言いたい事言い合って解決する。
よくある男の喧嘩、拳の語り合いの後って仲良くなるもんな。
けじめが大切よのう。

>>29
それだけの器ではない希ガス

結論としては、名無しとして復活？
それともわごむ以外のコテ使うわけ？
どっちにしろ名無しで書くこともないって自分で言ったわけやから
またすぐに出てくるのはどうかと思う。
まぁ、名無しなら出てきてもわからんけどな。

>>31
そこまで詳しく結論言わせないほうがいいんジャマイカ？
荒れるだけだしさ
空気読んでうまいことやってくれたらいい

そう、うまいことやってくれたらｲｲ。
それでも荒れるなら空気よめないﾔﾂ。

場の空気や人の感情すら感じられないお前なんて
死ねばいいのに…

>>26
小さな器量には何言っても無駄って事やね


>>1
馬鹿とは思わんが
その歳まで、流れや人の気持ちが解らないとはな

>>35
おまい程デカくはないだろうなｗ

>>36
じゃあ、わごむと>>35が一番か二番目に小さいって事だな。
俺が世界で３番目に小さいはずだから。

まぁまぁみんな、この話はもう決着ついたんだからさ。






まぁ俺はこいつがコテつけていようがなかろうがオフでは会いたくないがな。

>>38
俺はお前とも会いたくないがｗ
出来れば今後コテ付けて区別出来る様にしてくれるとありがたす

>>39
わごむ本人乙〜www
わかりやすい奴だなぁ

こんなカキコするのも空気読めないのも脳が少ないからだろなw



で、反省の弁か死ぬのまだぁ？？チンチン！（ＡＡ略）

いや、残念ながらそっちは影武者だ。

俺こそ真のわごむ

>>41
真のわごむ乙

>>40
俺を本人と間違ってるのは空気を読めて無いのか、脳が少ないのどっちだろうねｗ

俺の書き込みが発端でスレが荒れてしまって申し訳無いです。 これを最後に書き込みはやめます。
（名無しで書くこともありません。）
今までオフで遊んでくれた方、本当にありがとうございました。 考え方の違いとかはいろいろあると思いますが、 お会いした方もそうでない方も、皆さん本当にいい人たちやと思います。
スレ汚し失礼しました。

>>44
つまらん事やめれｗ

熱くなるなよ('A`)トリまでつけてさ。
みんな冗談ってわかってるから安心しろ

真わごまだー

呼んだ？

とりあえず馬鹿が一匹トリ付けてくれたお陰で、うざい馬鹿をあぼ〜んできる。

空気読めない奴には空気読めない馬鹿が寄ってくる見本だなw

>>49
そういうレスが荒れる原因なんだが・・・

>>34
確かに一人何役もしてる>>１は気持ち悪いが
そんなストレートにみんなの思ってる気持ちを書かなくても。


トリでごまかそーとするあたり惨めだな。貴様は終わりだ。

一人何役もしてるようにしか見えんって、相当病んでるな。

もっともおまえら書き込みだけは威勢が良くてオフには出てこんだろうから、
安心っちゃ安心だが

>>52
わごむ乙

大丈夫。本スレやオフ最中じゃこんなに毒づくこともない。
お前と違ってみんな最低限の空気は読めるから。

>>50
最悪板にきて何言ってるんだ？
オフ板と勘違いすんなよ低脳自治厨

>>54
お前がアホ

誰がこの板限定で話をしてるんだ？

>>53
わごむじゃないから痛くもかゆくもないんだが。

おまえの言うとおりなら、このスレが立つこともなかったんだろうな。
ま、せいぜいここに隔離されといてくれ。

真わごどこ〜

>>55
真性のお馬鹿さんだなw
わごむ君の廻りにはこんな馬鹿ばっかw


１ >>49がこの板のこのスレにしか書いてない。
２ >>49>>50>>54ときて
それを受けての>>55の発言が、『このスレに限った〜』
学校の先生に添削してもらってこいw

とりあえずわごむ出てこい。

いや、いらんやろ。