キチガイAA君です（２位）を叩け

相変わらず長ったらしいな

>>190
70を減らす可能性も両方増やす可能性もある。

>>191
3000だろうと4000だろうと総レス数に関係なく
例えば過去に10レス/ｈの場合があったらそれを基準に考えるのか？
違うだろ
何故平均なのかというとそれはこれからの期待値として客観性のあるデータだからだ
極端に言うと過去こういう例がありましたと言っても今後そうなるとは限らないし
それ以上に過疎る可能性だっていくらでも考えられる。でもそれじゃあ議論にならないでしょ。
何故平均値なのかという答えは期待値だから
あと日にち別の平均と時間別の平均は同じものには見てないよ
＞ところが突発的に「１０レス/2h」（連続した２時間）を超える書き込みをする
なんで2時間？本来ならばそういうのはデータを元にして話そうと思っていたが
もうせずに自治スレに持ち込むよ。timeclose増やすことで調整もできるしね。

>>193
＞「timeclose=12」とかにしたら、荒らしの書き込みまで保証することになるし、
それはどういう理由から？
お前の案のほうがよっぽど荒らしに好都合だぞ

>>195
その主導ってのは自治スレではなくこのスレのこと

議論のための議論は一番したくないしすべきことではないんだが
平均値とその中での過疎時についての議論をしないとならないようだな

>>197
なんかさ・・・二人とも同じことを言ってるのに、同じような勘違いしてたくさくねーか・・・
大体お前が不必要なほど短すぎるんだよ。ったく、人のことを長ったらしいとか言いやがって。
イカレ長文は俺のチャームポイントなんだよ。むしろ愛せ。


> >>191
> 3000だろうと4000だろうと総レス数に関係なく
> 例えば過去に10レス/ｈの場合があったらそれを基準に考えるのか？
> 違うだろ

俺とお前の考え、別に違ってねーよ。「突発的な10レス/h」とかは俺も規制値出すときシカト
するもん。あれだな、単語の使い方が悪かったな。「過疎時」じゃなくて【過疎時間帯における
一時間平均値】って言葉を使えばよかったかな。

（言っとくけど、俺は本スレ>>307で既にその辺はちゃんと説明してたからな）


> 何故平均なのかというとそれはこれからの期待値として客観性のあるデータだからだ
> 極端に言うと過去こういう例がありましたと言っても今後そうなるとは限らないし
> それ以上に過疎る可能性だっていくらでも考えられる。でもそれじゃあ議論にならないでしょ。
> 何故平均値なのかという答えは期待値だから

お前の平均値ってのが
◆「１日の全レス数を２４で割っただけの平均値」なのか？
△「１日のうちの過疎時間帯（４〜７時台）を足して４で割った平均値」なのか？
がわかんねーんだよ。

（お前、本スレでは平均値って言葉の意味を◆の意味で使ってたじゃねーか）

>>197

> あと日にち別の平均と時間別の平均は同じものには見てないよ

「日にち別」って言い方が分かりにくい。「（全レス数/ｄ）を２４で割った１時間平均」ってことだろ？
（ｄ は day の ｄ な）

「一日ごとの大まかな一時間平均値（3000/24ｈ＝１２５レス）」と
「特定の時間帯の一時間ごとの平均値（４時台なら４時台だけ）」に関しては、
お前も別に考えてるんだろ。だったら意見の相違なんてないよ。単に二人であほな
勘違いしてただけ。いらんわ、こんなミラクル。


> >>195
> その主導ってのは自治スレではなくこのスレのこと
>
> 議論のための議論は一番したくないしすべきことではないんだが
> 平均値とその中での過疎時についての議論をしないとならないようだな

だから多分「平均値とその中での過疎時」に関する説明や議論はいらない、はず。
単なる勘違い合戦してただけ。大体>>192を読めば俺の言ってる過疎時が
「過疎時間帯の１位時間平均」って意味だと察しがつくだろ。なんで分かんねーんだよ。

それにしてもなんで「70/8」なんだ？　「8」はいいよ。「70」ってのはどっから来たんだよ？
「７５」ならまだなんとなくわかるけど、なんだ「70」って？

>>197

> >>191

> ＞ところが突発的に「１０レス/2h」（連続した２時間）を超える書き込みをする
> なんで2時間？本来ならばそういうのはデータを元にして話そうと思っていたが
> もうせずに自治スレに持ち込むよ。timeclose増やすことで調整もできるしね。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　あとは自治スレでやればいいか、とか
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　向こうに持ち込んでもいいか、とか・・・
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

あんまりにもくだらない勘違いをお互いにしてるから持込は却下。
本スレでやるのは「お互いの真意」が分かってからにして。

じゃあまず「10レス/2h」の説明からするわ。
といっても既に>>86 >>110-112でしてるんだけどな。（参照してくれ）

言っとくけど、ここで問題にしてるのは
「過疎時間帯のなかの２時間の合計レス数」じゃねーよ。
「過疎時間帯のなかの連続した２時間の合計レス数」だからな。

>>197
> >>191

つまり「５時台と７時台」の合計レス数が１０レス以上になるのは特に問題はない。
（２０レス超えてたらまずいけどな）

問題にしてるのは「５〜６時台」の合計レス数が１０レス以上になる場合。
過疎時間帯における一時間あたりの平均レス数は「５０〜６０レス」の間。
つまり連続した２時間の間には板全体で「約１００〜１２０レス」が書き込まれることになる。
（やや不正確だが、現時点では一番信用できる>>151を参照してくれ）

もしも「70/8」を採用した場合、この連続した２時間のうちに一人が書き込める最大レス数は
約「１１〜１３レス」となる。そんなレス数を超えてしまう利用者はチェッカーを使えば
簡単に見つかる。（>>101 >>112　参照）

まあ、その多くは「死亡確定」ではなく「死亡するかどうか微妙なライン上」なので、正確に
いえば「瀕死状態」なのだが、もう少し余裕はみておくべきだろ？　だから「50/8」を推す。
それなら過疎時間帯における連続した２時間の間に、一人の利用者が書き込める最大レス数は
「１６〜１９レス」になるから、死亡は間違いなくほぼ０％と言っていい。

>>197
> >>193
> ＞「timeclose=12」とかにしたら、荒らしの書き込みまで保証することになるし、
> それはどういう理由から？
> お前の案のほうがよっぽど荒らしに好都合だぞ

荒らしの性質上「8」より「12」の方が荒らしにとっては好都合だと考えた。
個人声優板にいついている色々なタイプの連投荒らしは、どいつもこいつもはっきり言って
気まぐれ、短気、根気がない奴らばっかりだ。

だから長時間、物凄い量の連投コピペをすることなどほぼないと言っていい。
大抵は１時間の間に１２〜２０レス以上のコピペをして、それでその日はもう終了。
つまり１時間の間にある程度の嫌がらせをすれば、満足してしまうような奴らばっかりなんだよ。

だから「１２」よりは「８」を俺は推す。「１２」だと、どんな時間帯から初めても最低１２レスが
保証されちまうから、荒らしですら「最低でも１２レス書き込める」ことになる。

だが「８」なら違う。「最低８で食い止められる」。午後３時頃だって「50/8」なら荒らしの被害を
「最低１６レス」に押さえ込める（データがやや不正確なのでもう少し増えるだろうが）。

そして声優個人板の荒らし君たちに「２時間も３時間も長々と荒らし活動を続ける根性は
ほぼない」といっていい（まれにあるのだが）。したがって一度「連投規制で書き込めなくなったら
その日のお勤めは終了」と見てほぼ間違いないはず。

俺の予想に反して、荒らしに「連投規制をものともせず、何時間も居座りつづける根性がある」
のなら、既にIDを変えつつ、様々ないやがらせ工作や破壊活動をしているはず。
だが、あいつらは連投規制反対活動と荒らし活動すらろくに両立できちゃいない。
しょせんその程度の根性なんだよ、あいつらは。

>>197
> >>193

だから「１２」じゃなくて「８」を推す。
「50/8」を選択したことによって混雑時間帯（午後１８時から翌午前２時）の最大レス数が
「２６〜５７レス」になろうと関係ない。そもそも個人声優板の荒らし君達は一日に２０レスぐらい
が普通だし、一日８０オーバーなんてほんと稀。それに「１２」にしたってどうせ混雑時の
荒らし活動は防げない。

例えばお前が一応妥協案として提示している「70/8」の割合をそのまんま「１２」に
当てはめると、「105/12」になるだろ。これじゃあ混雑時の最大レス数が「１９〜３４レス」に
なるから、どうせ荒らし対策による大した効果は期待できない。

深夜時間帯も「荒らしに最大１２レス」を保証しているし、ななんと２〜３時間連続で
２ちゃんを利用しているちょっとディープな一般利用者が不便になることさえある。
その替わり「午後０時〜午後１７時」の間を「最大１２レス」に押さえ込めるけど、
「50./8」だって午後０時〜午後１７時を「１２〜１９レス」の間に押さえ込めている。

なにより「50/8」なら一般利用者に被害が皆無だ。「105/12」は一般利用者に被害が出るし、
荒らしですら最大１２レスが保証されているし、メリットよりデメリットの方が大きすぎる。
（これらは全て「荒らしの性質（大した根性はないという性質）」を考慮した上での判断）


※ちなみに実数は>>151（測定範囲の全レス数３１０２）を採用。
　>>151は測定した時間帯が５月２２日（実際の全レス数３４０６）とほぼ被るうえに、
　測定した全レス数もまあまあ順当なので、大きな違いはないはず。

※>>152は明らかな失敗があるので今回は採用しない。

はい、なんかあるならどうぞ。

長ったらしいってのは量よりレス数のこと
ここの改行規制きつくないんだから１レスにまとめろ

＞「50/8」を選択したことによって混雑時間帯（午後１８時から翌午前２時）の最大レス数が
＞「２６〜５７レス」になろうと関係ない。
・・・。
もはや連投規制の意味はないって言ってるようなもんじゃん。

ちなみに「50/8」の場合平均で1時間あたり23レス、過疎時を半分と見ると12レス

＞正確にいえば「瀕死状態」なのだが、もう少し余裕はみておくべきだろ？　だから「50/8」を推す。
もう少しで70→50？まだ妥協することはできるが50は無理だな。

話すことが多いというのに一気に言うからポイントが移りまくって困る。
絞って話せよ。

>>205

> ここの改行規制きつくないんだから１レスにまとめろ

３２行じゃまとめらんない。つーか「BBS_LINE_NUMBER=16」って３２行ってこと？



まあとりあえず絞って話を進めていく方針を採用。

> ＞「50/8」を選択したことによって混雑時間帯（午後１８時から翌午前２時）の最大レス数が
> ＞「２６〜５７レス」になろうと関係ない。
> ・・・。
> もはや連投規制の意味はないって言ってるようなもんじゃん。

んなことないよ。「50/8」なら午前４時〜午前１１時までの７時間を８〜１３レスに抑えられるじゃん。
午後１２時〜午後１６時も１３〜１７レスに抑えられるし、ちゃんと荒らしのための抑止力には
なるじゃん。（>>151のデータが「ほぼ」正しければ）

お前だって連投規制で荒らしの被害を徹底的に押さえ込もう、なんて考えてはいないだろ？
それとも違うのか？


> ちなみに「50/8」の場合平均で1時間あたり23レス、過疎時を半分と見ると12レス

それどんな計算だよ。どうせ「１４７÷５０×８＝約２３レス」みたいな計算なんだろうけど。
んな風に「全レス数/d/24h＝１４７/h」を基準に規制値割り出したら、一般利用者に
被害が出るじゃん。

お前は被害が出ても構わないのか？（この質問についての解答を求む）

>>206
＞お前は被害が出ても構わないのか？
それは既に言ったはず。
たとえ最低値基準でやっても「出ない」ためにしているわけでないのだから
どうしようと出るものは出る。
何故最低値基準だと問題になるのかは、1日でも極端に少ない日があり
それを「最低」の実例として用いては実効性のないものとなってしまうから。

＞「２６〜５７レス」になろうと関係ない。
それだけマルチポストできて関係ないってどういうこと？

>>207

> ＞お前は被害が出ても構わないのか？
> それは既に言ったはず。

とりあえず聞きたいのは、どれぐらいの被害者を許容範囲にしているか？だな。
俺は被害者が「利用者の１％未満（１０人以下）」でないと、利用者が規制を受け入れないと思う。

※ここははっきりとした回答を求む。一体お前がどれぐらいの利用者を切り捨てるのか？
　それを具体的な数値で回答してくれ。


話を絞って進めていく方針なので、まずはこれに回答してくれ。

>>208
＞とりあえず聞きたいのは、どれぐらいの被害者を許容範囲にしているか？だな。
＞それを具体的な数値で回答してくれ。
具体的な数値など不可能に決まってるでしょ。お前が具体的な数値を出しても
最終的には自治スレで意見の集約をする必要があるわけで、その許容範囲は
個人が見た全体論で語るのではなく、個人個人の意見によって決まっていくもの。
それをお前は勘違いしている。

>>209
相変わらず無駄に堅いやつだなぁ。
目安だよ、目安。お前自身はどれぐらいを想定してるんだよ。
個人的感想程度の意見でいいから、ちょっと言ってみろって。

>>210
別に揶揄してるわけじゃないけど
運営から見て堅いのはお前のほうだぞ。
何％だから大丈夫ですと言ったところでまったく意味を成さない。
板住人の意見が（ここにいる二人以外）最も重要になる。
それに％をプレゼンに用いても０％でない限り認めないなどという
滅茶苦茶ないけちゃもんつけられるのは分かりきってることだ。
個人レベルに掘り下げて議論していかないと絶対に自治スレを突破することはできないだろう。



つーかもう面倒くさくなってきた。妥協の限度の8/60でいいよ。
これで駄目なら両方の数値上げていくしかないな。

>>211
じゃあその辺はアンケートで住民に聞いてみる。
アンケートで住民が一番支持した数値を考慮しつつ、数値判断すりゃいいんじゃねーか？

実は途中から俺はそれでいこうと思ってたんだけど。

アンケートが駄目な理由は既に書いただろ
まずはここで数値を決めて、それに反対という香具師に反論していって
それで申請というのがすべきあり方

そして眠いからもう寝るー。
ギコナビ調子悪いし。そして今後も当分調子悪いだろうし。

>>213
なんかお前は深夜元気だなぁ。

しかしなんでアンケートで住民全体に「どれぐらい不便になってもいいですか？」ってのを
聞いたらあかんのだ？　申請自体が「住民の総意」だとか「自治スレの合意」を、基本的には
問題にしていないのは分かっているが、結局なんだかんだ言って「住民の総意」は
無視できんだろ？

だったら住民にアンケート取った方がいいじゃん。
多分殆どの住民は「多少の犠牲は構わない」って思ってるぜ。
自治スレの反対派もどきは別だが。

規制値をきつめにしたいお前にとってはアンケート取った方が好都合だろ？
なんで反対するのか、俺にはわからんよ。

>>215
＞多分殆どの住民は「多少の犠牲は構わない」って思ってるぜ。
思ってない。思ってない。

＞聞いたらあかんのだ？
だから既に言っただろ。

住民の総意は自治スレでやるもの。
申請するには自治スレのあの反対派を閉口させるだけで
十分だというのはお前も分かってるだろ？
論議に相反するものは絶対にしちゃ駄目だ。
論点を逸らしたい反対派の思う壺。

>>216
> ＞多分殆どの住民は「多少の犠牲は構わない」って思ってるぜ。
> 思ってない。思ってない。

そうかなぁ。だって一般利用者なんて結局１時間に４レスあるかないかじゃん。
もちろん６レスするときだってあるけど、それは混雑時（夜２３時とか）だけであって、
過疎時に６レスなんてまずない。

特定住人ならともかく、一般人は「60/6」だってOK出すと思うよ。
テンプレ８なんて実際馬鹿馬鹿しすぎるもん。
板住民の８割が「60/6」を支持したら、それに近い数値を申請できるだろうし、
受理もされると思うよ。ただ、そこまでの規制を入れる必要が今のところないんだけど。

> 住民の総意は自治スレでやるもの。
> 申請するには自治スレのあの反対派を閉口させるだけで
> 十分だというのはお前も分かってるだろ？

分かるけどさー、あいつら閉口させることなんてもう意味ないと思うよ。
あいつらろくな反論ができてないし、運営がちゃんとスレの内容を見ているのなら、
もうその辺の証明（反対派が無能という証明）はしなくてもいいんじゃねーの？
あとは客観的データを今週中に俺が発表すればそれで申請出せるし、多分受理もされるよ。

> 論議に相反するものは絶対にしちゃ駄目だ。
> 論点を逸らしたい反対派の思う壺。

でも俺は、アンケートを取ってみたいんだよねー。
その方が後々文句もでないだろうし、全員が結果に納得できると思うよ。
民主主義を気取るわけじゃねーけど、アンケートぐらい取ってもいいんじゃねーの？
（まあ、ちょっと面倒臭いのがたまに傷なんだけどな、アンケートって）

いやー、ほんと、今日ほどお前が嫌いになった日はないね。
このダーティー野郎！　スレッドランキングね！　おうおう、なるほど、さすが自治に
住み着くだけのことはあるよ、お前。

まさかここまでせこい奴だとは思わなかったわ。
ったく、何が「ない」だよ、あるじゃねーかよ！
一時間単位でレス数がわかるサイトが！！

まったくてめーはほんとドぎたねえ野郎だよ。
あきれてものも言えねーわ。

>>121のお前の説明が最高すぎて笑えるわ。
なにが「スレッドランキングと言ったらスレッドランキングとしかいいようがありません」だ。
すげーよ、お前のその腐れ外道ぶりは。

ほんと、呆れた。久々に。

スレッドランキングで検索すれば一発で出てくるというのに
検索すらしない餓鬼かお前は？何逆ギレしてんの？
それだけお前が自治・運用事情に精通してないってことか

そういうところがせこいんだよ

大体俺は本スレで一回「一時間単位でレス数がわかるサイトはあるんですか？」
って聞いてんだよ。お前あのとき「ない」って言いやがったじゃねーか。

>>220
どこがだよ
はっきりスレッドランキングと言ってるぞ
なんで分からないものを分からないままにし検索すらしないの？明らかにお前の過失だ
言いがかりにも程がある。こっちは教えてやったんだぞ。

ついでに言っとくけどスレッドランキングは正しい数値出ないよ
試しに1日の総レス数必死チェッカーと比べれば違うのがわかる。

>>221
んなこと言ってません。

>>222
専ブラの話だと思ってたんだよ。大体何回も「何それ？」って聞いてるんだから
普通「サイトだよ」とか「ぐぐれ」とか「アドレス貼る」とかよー、色々あんだろ。
人として。

＞　>>221
＞　んなこと言ってません。

本スレの>294はお前だろうが。

じゃあその時はまだ気付いてなかっただけのこと（時系列から見ても）

>>223
スレッドランキングなんて専用ブラウザはないんだから
その勘違い自体おかしな話
こっちは知ってるか知らないか分からない人に対して
半疑問形で答えた。そこからは自分の頭を使う番
知ってれば知ってるで、知らなければ検索すればいいだけのこと。
別にこっちは隠語使ったわけでも略したわけでも嘘まじえたわけでもない。
どっちに落ち度が在るかは明らかだ。（検索しろと言われなきゃできない消防の場合は除く）

だからせこいって言うんだよ
ったく、相も変わらず思いやりにかける野郎だ

「連投規制：資料・データ保存・公開スレ」のツッコミとか書き込みって大体はお前か？

ID変わってるから分からん。

まだ言ってるのか
時系列が逆ならそう言えるがそうでない
第一嘘ついて得になるようなことでもないし
いい加減自分の落ち度を認めろ

>>226
それはお前のスレだろ
糞スレ立てんな

>>228
この人はどんなミラクルな勘違いしてるの？
スレッドを立てたのは俺に決まってるじゃん。

ちゃんとした実数データを掲載しといたぞ。
２４レスの誤差は許容範囲内だよな？

で、お前としては結局どんな規制値でいくわけ？
結局「60/8」でいきつつ、臨機応変に変えてくってとこか？

なんか反対派の手に乗って議論した挙句、削除されるような別スレ立ててしまって、いらん材料を与えたような印象が。

というのが、ここで別の意見を主張する人との議論のレスを読んだ印象。

ひどい言われようだなぁ。「反対派の手にのって」って・・・。
俺は元々アンケートに肯定的だったんだよ。

ただ、面倒臭いから別にやってもやらんでもいいか、と思ってたんだけど、
反対派とアホな議論してるときに「こんなんならアンケート取った方が早いな」と
思い直したからアンケートをする方向に話を進めているわけ。

アンケートされると困るのは反対派の方なんだよ。
だから本スレで反対派の連中はみんなアンケートに消極的でしょ。

ただ、なんでお荷物君がアンケートに反対してるのかがわからん。
どうせお荷物君の方法で議論進めても時間がかかるだけなのに。
前スレの議論とか酷いもんだよ。話が何にも進まねーの。
あんなんならアンケートやっておいた方がましだ。

もちろん客観的な情報や、規制導入のための理由も本スレに書いとく必要があるけどね。
ともかく俺は２つのことをやっといた方が申請が受理されると思ってるわけ。

１、客観的なデータ・理由を記載して議論
２、どのくらいの住民がそれを支持しているのか？

自治スレで誰も反対していないのなら「２」に拘る必要はないけど、今の状態だと
ちょっとねー。まあ反対派が少数で、かつアレな人ということを証明できればいいんだけど、
少数ってのを客観的に証明するのが意外と難しいんだよね。「状況証拠」で証明することは
できるんだけど、それじゃーちょっとアレだし。

あと、「削除されるような別スレ」って、おめー、まだ決定事項じゃねーだろがー。
しかしどっちなんだろうなぁ。削除されるのか、されないのか。まあされても問題はないのだが、
そんときゃ反対派がうるせーだろうなぁ。嫌味言うのが生きがいみてーな奴らだし。
まじ、自治スレなんて最悪ですよ。そりゃ俺も愚痴るわ。

ところでこの前導入されたcookieの規制（？）ってなんの効果があるんだろ？
プロキシ関係だけで、繋ぎ変えには関係ないのかな？　いまいちわからん。

いやさローカルルール以前に、ああいうスレは削除ガイドラインのここにもろにひっかかるって。さすがに庇いようがない。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

板自体のありように関心のある人は、まず自治スレに来るだろうから、別スレを立てたのは逆効果だと思う。
「客観的な情報や、規制導入のための理由も本スレに書いとく必要がある」なら、あのデータも自治スレに書くべきじゃ。
規制反対派に嫌味の材料を与えてしまったのは、諦めて甘受しないと。

ところでお荷物君は、実は規制反対派なんじゃないかって気がするんだけど。
まず一歩を踏み出す事を嫌がって、それを阻止するためにいろいろ反対意見を言ってるだけで。

またえらい時間にレスきたなぁ。

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
＞　などは移動します。

＞　その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
＞　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
＞　有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
＞　移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

この辺がどう判断されるのか？に実は興味がある。データそのものは手元にあるから削除されても
問題はないのだが、「自治に関連したスレを別に立ててもいいのかどうか」ってのは今後のためにも
知っておきたいところ。なんか削除人に負担かけてるみたいでちょっと気が引けるけど。
（堀江の重複スレ関係でまたアレな人が削除依頼スレで暴れてて、なんかやばい感じなんだよね）

話を元に戻すが、どうも自治スレってのは「雑談スレッド」の部類に入るらしいのね。
で、削除のGLに引っかかる「掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」ってのは
今回俺が立てたようなスレのことではなくて、例えば、「堀江信者を笑うスレ」とか「自治厨の
愚考を考察するスレ」みたいなスレのことらしいのね、例えるなら。

まあそんな解釈がほんとに正しいかどうかは微妙なんだが、一応下記のサイトではそうなってた。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html

あとGL見て気がついたが、移動の可能性はなくなったな。同一サーバーに移動先があるわけねーもん。
それとゴミ板って探すの面倒臭かった。一瞬どっかにそういう板があるのかと思ったよ。

＞板自体のありように関心のある人は、まず自治スレに来るだろうから、別スレを立てたのは逆効果だと思う。

本当はあのスレでデータを公開して、議論は本スレでやるつもりでいたの。で、なんか反論がきたら
リンクを貼って「ここ参照して」で済まそうと思ってた。もちろんアンケートのためのデータ置き場という
のが一番の目的だったんだけど、副次的な利用として「本スレでの議論に活用」ってのと、声優個人板の
利用者に「連投規制のことを分かりやすく説明する」って目的もあった。

まさかあんなに荒らしもどきな反対派が来るとは思ってなかったね。
おまけに削除依頼ってどんだけ強硬派やねんと。他の自治関連はOKなのにさ。
まあ、今回はやり方がかなり不味かったわな。こそこそどっかでやるか、本スレにデータを投下しとけば
よかったよ、ほんと。


＞「客観的な情報や、規制導入のための理由も本スレに書いとく必要がある」なら、あのデータも自治スレに書くべきじゃ。

普通の人には必要ないデータだから微妙。一日のまとめデータは本スレに書く必要があるけど、
その証拠となるデータは「証拠の提出」を求められるまではわざわざ公表せんでもいいだろ。


＞規制反対派に嫌味の材料を与えてしまったのは、諦めて甘受しないと。

嫌味ならまだいいんだけど、どうでもいいレスをいきいきと貼りまくって、議論ができない状況に
なるのが困るんだよなー。あのいきいきとした感じがまた見てて疲れる。

＞ところでお荷物君は、実は規制反対派なんじゃないかって気がするんだけど。
＞まず一歩を踏み出す事を嫌がって、それを阻止するためにいろいろ反対意見を言ってるだけで。

それは考え過ぎ。お荷物君は結構普通の声優好きらしく、たまーに俺が書き込むスレにも書き込んでたり
してます（チェッカーで調べてると偶然お荷物君の書き込みを見つけちゃったりするんだよねー、それが
俺も書き込むスレだったりして、気分的にびみょーな感じになる・・・）。

第一、お荷物君が規制賛成派を装った「規制反対派」だったならもっと上手く妨害工作やってるし、
何より妥協案である「60/8」を提案する必要がない。単に自分の方法（反対派の無能さを議論によって
引き出す方法）が有効だと信じて譲らないだけだよ。まあ、単なる頑固な人ってこと。

おまけに努力しねーし、説明の手間をけちるし、読解力足りねーし、勝ち負けに無駄にこだわるし、
嫌味を言うの大好きだし、論破するのが生きがいみてーなとこあるけどな。

でも多分反対派ではありません。むしろ本質的には規制強硬派っつーか、きつめの規制を導入する
のが最終目的な人っつーか、味方を騙してまできつめの規制導入を企むような規制賛成派です。

お荷物君はかなりダーティーな人間なので、アンケート阻止のためならば・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝これぐらいなら平気でやりそうだけどね＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/05/30(火) 21:01:22 ID:7wOnqyg0O
連投規制：資料・データ保存・公開スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1148925077/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

携帯で書き込み（しかもこのIDの奴はこの日、この書き込みだけ）ってのがまた怪しい・・・。
なーんてことぐらいで人を疑っていてはキリがない。ただ、お荷物君は他人を平気で欺くので
俺はあんま信用してないけどな。それにせこいし。陰険だし。

なんかむかつきすぎて愚痴ばっか出るわ。（人間って醜いですね）

>>238
まだ己の過失を認めないのかお前は
こっちが教えてやったというのに

http://hissi.dyndns.ws/read.php/voiceactor/20060530/d1hmQ0JvTzYw.html
もはやこんなことやってる香具師が規制とか言い出したら逆効果なんてもんじゃない
賛成派を装った反対派かとも疑いたくなるくらいの蛮行
おかげで自治スレも流れ変わっちゃったしお前のせいでさんざんな目にあったよ

234≠239だからね、先に言っておくけど。私は234。

>235
掲示板の一日のレス数データのスレなんて、掲示板自体の事象や参加者を重要視するものとしか解釈しようがない。
「掲示板自体の事象や参加者」を元に生まれる結果をネタにしてのスレなんだから。

>>240
あんましそういう議論はしたくないなぁ。結論はほぼ出てるし、ここで議論して決着がついても
あんま意味ないからさー。ともかく>>235のリンク先をどうぞご覧ください。

それにもしも俺が立てたスレッドが完璧に黒なら下記のような結果じゃなくて、
もっと分かりやすい決断、たとえば削除なり、ゴミ板移動なり、スレストなりが
削除人の手によって行使されているはずでしょ。真っ白とはいえないが黒ではないんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131923231/396

どうもあんたは「掲示板自体の事象や参加者」という意味を勘違いしてると思うんだよね。
その辺の説明は>>235のリンク先にありますんで、どうぞそちらをご覧ください。

>>239
お前ってほんと勝ち負けとかさー、そういう無駄なことに拘るよな。
まともな話をする気がないのならもういいから黙ってみててよ。
俺がちゃんと連投規制を通しておくから。

大体俺が「自分の過失を認めます、ほんとごめんなさい、ゆるしてちょんまげ」って
謝ったらなんかいいことでもあるわけ？　それで連投規制の申請が受理されるんなら
なんぼでも謝ってやるよ。

あー、OK、分かった、俺が謝ることでお前の気が済むっていうのなら謝罪してやるよ。
代わりにお前はもう連投規制の申請に手を出さないでくれよ。どうせお前は
「こんな状況になったら申請なんて無理だ」って言って投げ出すわけだろ。
だったら黙って見ててよ。愚痴るだけしか能の無い人間なんてほんと意味ねーもん。

そうじゃないっつーなら勝手に自分で動けよ。俺は俺で勝手に進めるし、お前はお前で
勝手に進めろよ。「こんな状況でできるわけない」って思っているのなら黙ってみてろよ。
俺は未だに連投規制の申請が受理されると思っているから勝手に進めさせてもらう。

だからもうお前のくだらない質問には答えないよ。お前の質問に答えても何もいいことないもん。
んなことするぐらいならアンケートのためのボランティアでも集めてる方が断然ましだ。

>>239
と、いうか何かまた勘違いをされているような気がする・・・
話が全然かみ合ってねーし。パソコン切る前にそんなことを思いましたとさ。

「こっちが教えてやったというのに」って何の話？
>>226-229のときも思ったけど、なんかまた変な勘違いされてる気がするんだよねー。
もう別に勘違いされたまんまでいいけど。

>>242
俺は謝罪しろとなんて一言も言ってませんが？
自分の無知を棚に上げて、人にせこいだの責任転嫁してるから言ってるんだよ
何論点逸らしてんだよ

じゃあ何がしたいんだよ？

一応まだ必要なのでage
でも次はそのまま落とす予定。