【映画板】復活!なずなスレ 【クラ板】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1最低人類0号
   数々の伝説を築いた伝説のコテハン、
      あの「なずな」が2chに帰って来た!

 全レス、速レス、常時age。邦画擁護に任侠道。
シネフィル嫌いで顔はhitomi似、三十路間近の編集者。

アンチは多し、ファンは少なし。されど、何でか気になります。

映画板の皆さん。なっち関連のレスはこのスレでやりましょう!
2ダニ ◆daniCv..Cc :2005/11/12(土) 23:52:42 ID:ElBrzxRM
おもしろそ〜な話しだ。2ゲトしとく
3最低人類0号:2005/11/12(土) 23:56:33 ID:dzIpIzZq
なっちです。
一応、本家ですから、好き勝手書きましょうか。
なっちは今、失業中です。で、自宅で原稿執筆の仕事をしています。
しかし、単なるライターではなく、編集長といってもいい立場で、全権委任
されているのです。月収は手取りで70万を超えます。仕事をまじめに探すのが
いやんなりますよね。
で、用がない限りは終日原稿書きです。2ちゃんねるは息抜きで書いています。
それでもこんなにレスするなっちって、いったい。
4最低人類0号:2005/11/12(土) 23:58:50 ID:dzIpIzZq
なっちはかつて、なずなというHNでしたが、もう使っていません。
過去にも多数のHNもありましたが、そうですね2ヶ月から半年で変えてます。
なっちというのは、もちろん盗作なっちのことですけど、なずなだから
なっちです。ハロプロとは直接の関係はないです。
では、初めての人のためにプロフィールを。
5最低人類0号:2005/11/13(日) 00:01:32 ID:dzIpIzZq
自宅:東京都
仕事:無職、ただし自宅でライティング
性別:女
年齢:20代後半
似ていると言われる人:歌手のhitomi
嫌いなもの:男子
好きなもの:ZARD
好きな映画:任侠映画、泣ける映画
6最低人類0号:2005/11/13(日) 00:23:35 ID:rkZGyUup
489 :名無シネマさん :2005/11/03(木) 13:13:04 ID:4dHO4lpZ
439
>「三丁目」は、結構業界内でも評判いいのかな。

何回もなっちは書いてきたけど、この映画にヒットする要因は皆無だと思う。
人情ものを最新技術でっていうのはわかるけど、それが何か?
予告編を見ると見た気になってしまうのもよくない

493 :名無シネマさん :2005/11/03(木) 13:26:23 ID:4dHO4lpZ
448
>ここ数年、松竹・東映が不振といわれているが東宝は好調

この秋からの東宝のラインナップは、前から心配していた。
なっちは東宝なんて全然好きじゃなくて、大映ファンだけども、これまでは
日本映画を牽引してきたと思うし、それはすごいことだと思ってた。
でも、大ヒットした「NANA」でさえ、初期には「セカチュー」超えかとまで
言われたのに、やや失速したのを初め、ちょっと調子が狂ってるように思う。
「有頂天」「輪廻」「三丁目」・・これらにヒットする予感はまるでない。
7最低人類0号:2005/11/13(日) 00:25:12 ID:rkZGyUup
840 :名無シネマさん :2005/11/12(土) 22:21:01 ID:f+UhX/F2
>>814
>三丁目

木曜発売のぴあを読んだら、観客の性別・年齢分布が出ていて、40代以上
女性が一番多かった。
この層は最近本当に映画の主役だね。以前は映画=若者という図式だったけど
最近はそう単純にもいえない。
その層がほとんど書き込まない、このスレの予想がはずれて、なっちの予想が
的中率・回収率ともNo.1なのは当然だろうね。
8最低人類0号:2005/11/13(日) 00:41:20 ID:XfaHDTKs
319 名無シネマさん age 2005/11/08(火) 19:54:44 ID:toisWvwM

>>かつては、年間10億人の映画人口を抱えていた日本。まだ1億2千万 ですよ。

                                       ↑間違い
9最低人類0号:2005/11/13(日) 02:24:24 ID:XfaHDTKs
328 名無シネマさん age New! 2005/11/08(火) 20:15:56 ID:toisWvwM
>>当面は2億人(それでも、現状の倍近く)。

                  ↑したがってこれも現状認識が甚だズレてる
10最低人類0号:2005/11/13(日) 07:37:59 ID:1CWjPT4B
おはよう、なっちです。
今日は日曜日ですけど、自由業者に土日はないんですね。
本日も終日、原稿執筆でPCに向かいます。

なっちは本当は出版社に勤務する編集者なんですが、訳あって退職し、現在は
失業中です。でも、誰も助けてくれないので、働いています。
書くのは好きなので、この話がきたときには二つ返事。毎日ハードですけど
楽しいですよ。
11最低人類0号:2005/11/13(日) 11:53:58 ID:5PL2wEKa
>>10
なっちさん。お久しぶりです。お帰りなさい。
正直、精神病院に閉じ込められたか、自殺してしまったとか思っていましよ。
前の会社を辞めて、朝日求人で仕事を探しているようでしたが、見事転職成功したようですね。
おめでとうございます。しかも、得意の国語の参考書作りですか。
月収70万の人はそうそういませんよ。

思う存分このスレで、仕事の愚痴、相田翔子のディナーショーの感想、
映画館、劇場などの「ハコ論」・・・etc を語って下さいな。

12最低人類0号:2005/11/13(日) 12:00:56 ID:5PL2wEKa
 かつてなっちさんは、クラシックコンサートに行くのなら、サントリーホールが一番
と語っていました。他のホールとの比較などもされていて大変興味深いものでした。
これを映画館についてもやってほしいなと思って、>>11を書きました。

13最低人類0号:2005/11/13(日) 16:48:31 ID:1CWjPT4B
詳しい方が登場していますね。
以下のスレに、満足はしないけど、相当細かく「なっちの歩み」がまとめられ
ていますよ。

http://home.newsch.net/shizuoka/archives/blog32.html
14最低人類0号:2005/11/13(日) 16:50:55 ID:1CWjPT4B
【なっちに聞く】

Q なっちさんは、今日も原稿執筆ですか。疲れません?
A そりゃ、疲れるよ。でも、編集者でライター系の人って、終日PC
 に向かって何か書いているから。集中力は自宅のほうがあるけど、
 時間的には会社のほうが長いからね。
 息抜きでもこんなに書いてしまうのは、ほんと切ないですよ。
15最低人類0号:2005/11/13(日) 16:53:52 ID:1CWjPT4B
【なっちに聞く】

Q 上の方も書いてましたけど、なっちさんが「教授」を名乗っていた
 ころを中心に、よく論じてましたね。最近は雑談系が多く、かつての
 ファンは、あの論じるなっちを期待してるんじゃないですか?
A なっちは気まぐれだから。やりたいことをやるだけ。
 かつてはクラシックにはまっていたんで、クラ板に8ヶ月、相当な
 有名人でしたけど、飽きたので映画板に移動したのです。
 もともと一番詳しいのが映画なので、楽しいですよ。
16最低人類0号:2005/11/13(日) 16:56:29 ID:1CWjPT4B
【なっちに聞く】

Q よくなっちさんを「作りキャラ」だという人がいますけど。
A 以前はね。やくざから大学教授、予備校講師から、いろいろやり
 ました。もともと設定を作って書くのは好きなので、おもしろかった
 ですよ。大学教授と信じられていた時代もあるし、いまだに中年男性
 だと思っている人がいるなんて、まあ、あれだけ書けば信じるでしょ
 うね。
17最低人類0号:2005/11/13(日) 16:58:58 ID:1CWjPT4B
【なっちに聞く】

Q かつてコンサートホールについて熱く語っていたなっちさんですが、
 映画館も本当にお好きですね。
A そうだね、毎年30以上は映画館に行っているから。延べじゃないよ。
 30種類の映画館に行っている。述べ回数は100回は行くからね。
 で、毎年必ず10くらいは新規の映画館に行っています。
 映画館の専門サイトみたいには詳しくないけど、数は行っているから
 映画館についての意見はしっかりもってますよ。
18最低人類0号:2005/11/13(日) 17:24:50 ID:XfaHDTKs
>>参考書作りですか。

これも脳内設定か
19最低人類0号:2005/11/14(月) 00:49:06 ID:PriWkClG
>>13
>詳しい方が登場していますね。

はい。詳しいですよ。そこの静岡ブログも参考になりますが、既読です。
例えば→卒論テーマが”歌舞伎” で演劇のワークショップ参加経験あり。
そこで知り合って付き合った男性がいる。
特に好きな作家「川上弘美」「中島義道(哲学者)」など・・・・(間違ってます?)

しかし、今回どうしても聞きたいこともあります。

▲教授時代のIP晒し事件による2ch撤退⇒復活
▲宝塚板で質問スレ荒し>OCNから電話事件による2ch撤退⇒復活
▲映画板でのレス削除地獄>最悪板へ>職探しにより2ch撤退・・・・

で、今回の三度目の復活ですよね。
最悪板でプロフェッサー氏やアニメ論者、毬藻と議論していたあなた。
しかし、あるとき、パタリと2chから去った。
特に事件があったわけではないのに・・・だから、もう現れないと皆、思った。

しかし映画一般板の興行収入スレで復活した。(他のスレに既に現れてましたか?)
なぜ、今になってまた2chで書き始めたのか?
→それまではまた他のサイトにいたのか?かつての広末掲示板のように。

そのあたりの心境と軌跡を出来たら教えてくださいな。
(もちろん、拒否してもいいですよ) 深追いはしません。


しかし、今回、突如復活した。そこに
20最低人類0号:2005/11/14(月) 00:51:08 ID:PriWkClG
>>19
最後の部分
「しかし、今回、突如復活した。そこに」
は、無視してください。誤レスです。
21最低人類0号:2005/11/14(月) 15:15:03 ID:jRQ+HX58
>なっちは映画館に一人しかいないってことが かつて2回ありましたよ。
>1回は二本立てをそのまま鑑賞。1本はピーター・フォンダの「悪魔の追跡」 なんていう映画を見てたんだ。

こんなニューシネマホラーを映画館で(名画座にしても)観ているなずなは、かなりジジイ。
22なっち:2005/11/14(月) 18:33:08 ID:3KUwzdiL
ここはコテハンOKでしたよね。
では、詳しい方もいるようなので、できる限り詳しく回答します。
答えが納得できないなら、再度聞いてくださいね。
では、開始します。
23なっち:2005/11/14(月) 18:36:08 ID:3KUwzdiL
>>18
>参考書作り。これも脳内設定か

なっちが編集者だということ、出版社に勤務していたこと、現在失業者
であること、しかし原稿執筆で生きていること。
これらはすべて事実です。
かつてなっちとリアルタイムで会話したことのある人なら、十名以上
相手に、なっちが大量のレスをしていたことを知っているでしょう。
これはプロの技ですよ。
24なっち:2005/11/14(月) 18:39:31 ID:3KUwzdiL
>>19 (以下はここからの引用)
>卒論テーマが”歌舞伎”で演劇のワークショップ参加経験あり。
 そこで知り合って付き合った男性がいる。

そうですね、演劇が専門です。さらに細かくいうと、「戯曲論」です。
歌舞伎やオペラは集中的に見ましたね。クラシック板にいて、よくから
かわれてたのは、どちらかというと、演劇から入ったクラシックファン
だからかもしれません。
演劇に限らずワークショップは数々参加しました。そこで男性と知り
あったというのは勘違いです。以下、詳述。
25なっち:2005/11/14(月) 18:42:23 ID:3KUwzdiL
なっちは演劇を文学からアプローチして勉強してたんですが、もの
すごい数の芝居を見てきました。その間、演劇をやっている人との
交際もありました。
過去の話をするのはちょっと照れますけど、男嫌いのなっちも2度
ほど異性との交際経験があります。
最初の人が演劇をやってたんですね。研究所で学んでたんですけど、
アルバイトしながら。結婚の約束をしてたんですが、けんかして
別れました。その後、半年もせずに相手は結婚して、人生の不条理を
嘆きましたね。
26なっち:2005/11/14(月) 18:46:02 ID:3KUwzdiL
>特に好きな作家「川上弘美」「中島義道(哲学者)」など

よく覚えてますね。2年くらい前の趣味ですね。最近は、新刊を出て
も買わないこともあります。二人ともピークを過ぎたでしょ。
最近は何せ無職の徒ですから、文庫や新書を中心に買っていますから、
村上春樹の新刊だのしか単行本を買えません。
なっちには夢なんてありませんが、しいていうなら、買いたいだけ本を
買えるようになりたい、それが夢です。
今は70万以上手取り月収がありますから可能なんですが、今の仕事が
いつまでできるかわからないですからね。むだな出費は避けています。
27なっち:2005/11/14(月) 18:50:20 ID:3KUwzdiL
▲教授時代のIP晒し事件による2ch撤退⇒復活

2003年5月のことですね。8ヶ月書いていた、クラシック板から追放
されました。というか、謝罪して逃げたのです。
もう時効だから書けますけど、以前勤務していた会社から1度、削除
議論板に書いたことがあります。あそこはIPがさらされるでしょ。
それを見つけられて、会社に通報するぞと脅されて、当時は仕事も
軌道に乗ってたのでくびにはなりたくなかった。
で、謝罪して、クラシック板にはそれ以降、ほとんど書いていません。
しばらくは2ちゃんねる自体、読みもしませんでしたね。
28なっち:2005/11/14(月) 18:54:55 ID:3KUwzdiL
▲宝塚板で質問スレ荒し>OCNから電話事件による2ch撤退⇒復活

2003年8月のことです。「ODN」ですね、うちに電話してきたのは。
で、その担当者がこの口げんかで生きているような、なっち相手に
勝った。敵ながらあっぱれです。
で、ODNを解約。またしても、2ちゃんねるを撤退し、hirosue掲示
板で有名人になり、同時にあるサイトでめちゃくちゃ書いていました。
これに関しては、そのサイトの性格上、ヒントすら書けません。
絶対に迷惑をかけたくないから。
29なっち:2005/11/14(月) 19:00:27 ID:3KUwzdiL
▲映画板でのレス削除地獄>最悪板へ>職探しにより2ch撤退

これに関しては、大いに異論がありますね。事実じゃないから。
まず、なっちの歴史上、きちんと語れるのは、クラシック板に書いて
いた8ヶ月だけです。
この時期は原則自分で立てたスレッドにしか書いていないし、集中力
もただものでなかったから。映画作品&一般板に書いたのは、大きく
2回に別れます。過去と現在。
過去もそれなりに書いていましたけど、手法がわからずさっぱり受け
ませんでした。現在というのは、どこからかが難しいのですが、作品
板にいろんなスレッドを立てていた時代じゃないでしょうね。やっぱり
「セカチュー」辺りからかな。
なずなの前にもいろんなコテハンを使ってましたけど、これに落ち着いて
なっちに至る辺りが現在でしょうか。
30なっち:2005/11/14(月) 19:02:42 ID:3KUwzdiL
>>19
>今回の三度目の復活ですよね。
 最悪板でプロフェッサー氏やアニメ論者、毬藻と議論していたあなた。
 しかし、あるとき、パタリと2chから去った。
 特に事件があったわけではないのに。だから、もう現れないと皆、思った。
 しかし、映画一般板の興行収入スレで復活した。
 なぜ、今になってまた2chで書き始めたのか?

では、以下、いくつかに分けて答えましょう。
31なっち:2005/11/14(月) 19:06:00 ID:3KUwzdiL
1)なっちは気まぐれである。

自分でもよくわかってないんですよ。「セカチュー」じゃないけど
「衝動、とかあるでしょ?」ってことかな。衝動で行動しているから。
後付ではいろいろ言えるけども、実は「気まぐれ」というのが一番
の理由だと思いますね。
かつては、通報とか、そういう明確にわかる因果関係があったでしょ。
今回はそんなものはないです。もう2ちゃんはやらないのかな、と
自分でも思っていたし。教授なんていっても、クラ板住人でさえ
知らないだろうし。でもなんとなく、再登場してしまったんですねえ。
32なっち:2005/11/14(月) 19:09:02 ID:3KUwzdiL
2)2ちゃんねるに飽きていた。

これも大きい理由です。クラシック板に書いていたピークは3年前です
けども、かつてあったスレッドとか、有名コテハンは壊滅状態です。
それくらいの時間がたってるんですよ。
ほかの掲示板でも、hirosue掲示板みたいな異常掲示板でもない限り
は住人一巡でしょうね。だから、「今更ねえ」という感じは正直
ありました。
離れてみると、自分に必ずしもなくてはならないものでもないし。
33なっち:2005/11/14(月) 19:12:57 ID:3KUwzdiL
3)ROMしていると書きたくなる。

映画一般板の人は、「目立ちたいから、いつも上位にいる興行スレに
書いているのだ」とよく言いますけど、それは間違いです。
あの板で唯一継続してROMしていたのが、興行スレなんですよ。ファン
だったのです。しかし、ファンというのは、ある意味そこに過大な期待
をしてしまうもので、愛が殺意に変わる(笑)瞬間があるんです。
で、ほかに細々書いてから、興行スレで全力で書いていると。
かつてあれほど無名だった映画板で、曲がりなりにも有名コテハンに
なれたのは感慨深いですね。
34なっち:2005/11/14(月) 19:18:14 ID:3KUwzdiL
4)ほかの掲示板に書いていた

今は書いていませんけど、かなり書いていた掲示板はあります。
さっきも言ったようにヒントもなし。なっちはどこかに書いてないと
だめなのかもしれないですね。
なお、静岡スレを友人の女性にメールで送って読んでもらったら、
「いつものなっちのまんまじゃない。あなたって、3年前から全然進歩
していないね。それにしても正直な人だねえ」だそうですよ。
作りキャラなんですよ(しつこいけど)。でも、そこに流れている
心情やイデオロギーなんかは、普段のなっちのまんまなんですよ。
どんな作りキャラでもしゃべってきたのは、やっぱりこのなっちなんです。
35最低人類0号:2005/11/14(月) 22:34:49 ID:S6unH4YY
以前に映画板にやたらと粘着してた陶酔型の激痛オッサンなキャラがいたけど
(ウザさといい頓珍漢ぶりといい)あれと同種類の臭いがする。
どーでもいい松たかに執着してる当りとかナー。
36なっち:2005/11/14(月) 22:55:40 ID:3KUwzdiL
>>35
なっちのことかもしれませんね。
なっちはクラシック板にはなじむのが早かったけども、映画作品板、一般板に
なじむのは本当に時間がかかったんですよ。
何をやっても空回りという感じで、やっとあそこの空気がわかってきたのが
この3ヶ月くらいかな。
それまではあれこれ書きましたけど、本来のなっちの良さがまるで出てないね。
今読み返しても恥ずかしいですね。
37最低人類0号:2005/11/15(火) 00:02:35 ID:xtaeItHP
>>1>>11>>12>>19>>20は、過去スレで活躍したなずなの腰巾着、
後半は豹変して荒らしに転じたキチガイ君ですかね。
38最低人類0号:2005/11/15(火) 00:34:03 ID:cM6WoeCV
>35
空気読む気皆無っつーか既にその回路が無いってあたりはあのオサーンに通じる。
クソ寒い文章表現とか。
39なっち:2005/11/15(火) 07:42:36 ID:Vwbf0Li4
なっちは3年3ヶ月、2ちゃんねるに書いているけども、一番嫌いな2ちゃん語が
「空気嫁」。
先の大戦で、空気を読んだバカどもが、一体大陸を中心にいかなる蛮行を
繰り広げたか知らないはずはないだろう。
なっちは、このようなウソ寒い共同体意識が大嫌いだ。
永遠に空気など「嫁」なくてかまわないと思っている。
40最低人類0号:2005/11/16(水) 01:15:29 ID:JfuskBnt
なっちさぁ、全く関係ない質問ね、全然空気読んでない質問で恐縮だがw

たけしの「座頭市」でさ、市の目は見えてた?見えてない?どっちの解釈?
いや、君ぐらいに弁の立つ人はどんな解釈かなと思ってさ。
41最低人類0号:2005/11/16(水) 01:45:43 ID:q+nrQFMT
そこらじゅうの映画館にいってるとかたくさん映画観てるとか
似たような事フカしはじめたしな。

たくさん行っても何のタシにもなってないことが問題だっつーに。
42なっち:2005/11/16(水) 07:46:05 ID:VUjZwTOM
*おはようございます。なっちです。

 今朝は東京地方、秋晴れですね。というか初冬かな。
 すがすがしい天気は、心も晴れます。今書いている原稿のプロットが事情で
大幅に変更になりそうで、ここ数日原稿執筆をストップしてます。
 だから映画を見たり、本を読んだり。1日2冊は楽に読めますから。
 では、レスしてから、好き勝手に書きます。
43なっち:2005/11/16(水) 07:49:48 ID:VUjZwTOM
>>40
>たけしの「座頭市」でさ、市の目は見えてた?見えてない?どっちの解釈?

劇場で2回見ました。傑作ですね。天才の映画だと思いました。
ラスト、市は「実は目が見えてたんだ」と、観客に向かって閉じていた
目を開きます。
でも、その「目」は、いかにも書いたような目で。
これはストレートに解釈するなら、「見えてないのに、見えていると
冗談を言ってる」ということでしょう。でも、いろんな評を読みましたが、
あれは目が見えてたのだと解釈してますね。何でだろう? それにそう
解釈しておもしろいのかな。
まあ、「着信アリ」のように、確信犯的にわからないエンディングを
作るということはありますからね。
44なっち:2005/11/16(水) 07:52:39 ID:VUjZwTOM
>>40
>君ぐらいに弁の立つ人

もともと口げんかは得意ですね。見てのとおり。
ディベートの本なんかを読み、「議論に負けない本」とかね、脳内喧嘩
をしてます。
2ちゃんねるは初めは要領がわからず、いろいろやられてましたけど、
次第にコツがわかってきて、それからは連戦連勝です。
今まで、やられたなと完敗を感じたことは、あまりありませんね。
45なっち:2005/11/16(水) 07:56:58 ID:VUjZwTOM
>>41
>そこらじゅうの映画館にいってるとかたくさん映画観てるとか。

例えば、2004年は35館の劇場に行き、そのうち11館は初めて行った劇場
ですね。年間100本くらい映画を見ているけど、1回しか行かない劇場
も多いってことですね。
近くのシネコンと、都心のミニシアター、名画座との組み合わせが多い
けども、用事があったときは、都心の大きな劇場でも見ますね。
シネコンも好きだけど、都心の劇場のあの豪華なんだかチープなんだか
わからない感じも嫌いじゃないですね。
46なっち:2005/11/16(水) 08:01:47 ID:VUjZwTOM
>>41
>たくさん行っても何のタシにもなってない

なっちはかねてから、「量は質に転化する」と語ってきました。
例えば本。500冊くらいしか本を読んだことがないのに、あれは良い本、
あれは悪い本なんておこがましいですよ。たくさん読まないと、自分に
とっての良書なんて絶対にわかりません。
映画でいうなら、他人が傑作だの名画だの言う映画ばかり見ていても
センスは養われません。原則リアルタイムで見て、自分で判断すること
が大事です。あとは本数。年間10本しか見ないでうんちくを述べたって
相手にできないでしょ。最低でも50本、つまり週1本くらい見ないで
何を語っても無駄です。
努力のないところに進歩はありません。
47最低人類0号:2005/11/16(水) 13:37:48 ID:RFeDz09t
>>21
>「悪魔の追跡」
あはは。日本公開は1975年だものね。名画座でやってたのもせいぜい1980年前後でしょう。

いま20代後半だというお嬢さんはどこで見たんですかね。旧文芸坐か新宿ローヤルか東京クラブかな。
ジジイだかババアだか知らないけれど、かなりおトシを召しているのは間違いないでしょう。
48なっち:2005/11/16(水) 13:55:10 ID:VUjZwTOM
>>47
なっちは中学生のときから映画を見ています。東京に生まれ育ちました。
「悪魔の追跡」は、何かとの2本立てで名画座で見ましたね。観客は
なっち一人でした。
文芸坐じゃないでしょう。あそこで一人で見るわけはないから。全然思い
出せませんね。映画と映画館が密接に結びついているものもあるけど、
そうじゃないものもある。これは思い出せない例。
「新宿ローヤルか東京クラブ」なんて存在自体知らないです。今は新宿に
名画座はないけれども、かつてはたくさんあったんですよね。小田急ハルクの
裏とか。なんか信じられないですよ。
49最低人類0号:2005/11/16(水) 14:10:44 ID:RFeDz09t
78年か79年生まれということでしたね。中学生時代は90年代以降ということですか。
洋画の場合、国内配給権は5〜8年で切れるため、その後はプリントはジャンクされます。
この映画は米メジャーのFOXだったので例外ではないでしょう。
90年代以降、都内の名画座で上映されたことはないはずです。

新宿ローヤルは今の丸井ヤング館でしたか、紀伊国屋書店の裏並びにあった名画座。
アクション映画専門で、80年代末くらいまでありました。
東京クラブは浅草にあり、90年代初めまであったと思います。
50なっち:2005/11/16(水) 14:50:19 ID:VUjZwTOM
>>49
>名画座

二番館しかない時代も終わり、最近はやっと名画座と呼べそうな映画館が出て
きましたね。予想はしてましたけど、うれしいです。
なっちは、いろんな映画をスクリーンで見ていますよ。よく「年齢をごまかし
ている」と突っ込まれるけど、都内で中坊から映画を見ていたら、結構古い
映画までスクリーンで見られます。
映画館だけではなく、川崎市市民ミュージアムとかフィルムセンターのような
大御所を初め、なんとか上映会みたいな特集上映にもまめに通うと、意外な
ほどに70年代の映画なんかを見られたりします。
浅草で映画を見たのは、浅草名画座で一回かな。これは怖かった。おっちゃんに
からまれて。今はなき新宿昭和館は任侠映画を見たくて通いつめましたけど、
警察が観客を連れ出した場面、上の階から瓶が投げ込まれた場面、喧嘩の場面
など、映画と現実がリンクしてそれは恐ろしい光景でした。
51最低人類0号:2005/11/16(水) 15:08:52 ID:pqWXJ3Zw
>>50
結局、話題を換えて、曖昧に逃げてしまいましたね。お疲れ様でした。
52なっち:2005/11/16(水) 16:10:22 ID:VUjZwTOM
>>51
答えようがないから。逃げているつもりはないですよ。
映画ファンだから、外国映画の配給権のことは知ってますよ。そういうことも
あって、名画座が成立しにくくなってるわけだから。
きちんと映画ノートをつけ始めたのは、ちょうど10年前からですけど、それ
だって、見た日にちと映画のタイトルが基本。気まぐれで感想を書いたり
した時期もあるけど、基本はそんなものです。
おぼつかない記憶でいつ何を見たかは判然としませんね。
なっちのことを、最近のメジャー日本映画しか見ない人とか思っている人も
多いみたいだけど、そんなことは全然ないです。
「ピンク・フラミンゴ」の、性器露出・ノーカットバージョンをスクリーンで
見てるし、「フリークス(オリジナル版)」もスクリーンで見ています。
かような経験もあるわけですよ。
53なっち:2005/11/16(水) 18:49:50 ID:VUjZwTOM
>>47
>旧文芸坐

通いましたね。
あとは、大井武蔵野館、新宿昭和館、中野武蔵野ホールとか、いろいろ思い
出すね。なっちは名画座を特に懐旧的に懐かしむ者ではないけど、あれは
あれで味があったね。
でも、名画座が無くなるたびにおおげさに騒いでいたのはナンセンス。
特に文芸坐とか並木座は騒ぎすぎ。文芸坐なんて、晩年単なる二番館だった
じゃない。ジャン・クロード=ヴァンダムとかね。
54なっち:2005/11/16(水) 20:42:37 ID:VUjZwTOM
>>49
>アクション映画専門

今でも、浅草に2軒、新橋に1軒、アクション映画専門館があるね。
新橋のほうは2回行ったけども、上に山の手線が走っていて、3分に一回
音が聞こえなくなるんだよ。劇場は地震みたいに揺れるし(笑)
あれはさすがにまずいでしょう。
今もあるのか知らないけど、鶴見文化という劇場もすごかったね。元はピンク
映画専門館だったのかな? 何でそんなとこに出かけたかというと、
「グロリア」(もちろん古いほう)がいきなりかかってたんだよ!
55最低人類0号:2005/11/16(水) 21:15:25 ID:eT46+yex
とりあえずここでかわいそうな人を質問攻めにしといて他所のスレに迷惑かけないように
してあげてくださいな。
他スレに報告も一切不要。
(どの道弾いてるから見ないけど)
56なっち:2005/11/16(水) 21:28:39 ID:VUjZwTOM
なっちは書きたいところに、書きたいことを書く。それだけです。
今は三箇所に書いているけど、それでおしまいかはわかりません。
もっとも、そのうちハードワークに戻ったら、こんなことしてられないけど。
57最低人類0号:2005/11/17(木) 00:29:05 ID:qAhaIVtH
>52
>答えようがないから。逃げているつもりはないですよ。
とりあえず、いつもの威勢のよさは影を潜めて、
歯切れの悪さや、微妙に話題をズラすことはわかりました。

>「ピンク・フラミンゴ」
25周年記念のリバイバルですかね。

>「フリークス(オリジナル版)」
これは以前から、都内では16ミリの上映会が盛んに行われていましたね。

>今でも、浅草に2軒
洋画のアクション専門ということなら浅草中映だけですね。

>>54
>鶴見文化という劇場もすごかったね。
>「グロリア」(もちろん古いほう)がいきなりかかってたんだよ!
これも日本での初公開は82年で、97年にカサヴェテス作品が集中的にリバイバルされるまでは、
80年代後半以降は名画座や二番館では上映されていません、残念ながら。
58なっち:2005/11/17(木) 08:31:05 ID:HUrY26Sb
>>57
それを読んでいて思い出しました。
「ピンク・フラミンゴ(オリジナル・性器露出版)」と、「フリークス」は
同時上映でした。どちらも字幕なしで、英語版。どこだったんだろう?
思い出せないですね。
「グロリア」を見たのは調べればわかりますけど、10年以内ですよ。鶴見文化。
なぜ断言できるかというと、このマンションで一人暮らしを始めたのが約10年前
で、それからですから。いきなりカサヴェテスが場末の小屋にかかり、驚いて
見に行った記憶があります。
あなたは物知りだけど、現実には勝てません。そういう配給ルートがあるんで
しょうね。
59なっち:2005/11/17(木) 09:08:26 ID:HUrY26Sb
*ごきげんよう。なっちです。

 このスレは、かつてのクラ板時代を思い出させ、懐かしいです。
 あのころは、いつもこんな展開でしたね。
 ほかにほしいのは、「自治厨」かな?
 好き勝手に書いてくだされば、応答します。
 では、夜、お会いしましょう。
60最低人類0号:2005/11/17(木) 13:44:03 ID:qAhaIVtH
>>58
書きそびれましたが、>>57では「97年にリバイバルされるまでは」と書いているだけで、
その後の上映については言及していませんよ。ちょいと勇み足気味。
リバイバル時のニュープリントはそれ以降、二番館や名画座で上映していました。
ちなみに鶴見文化は2001年に閉館。
61なっち:2005/11/17(木) 23:07:10 ID:HUrY26Sb
>>60
>鶴見文化は2001年に閉館

なるほどね。
なっちは、文芸坐だの並木座だのの閉館はどうでもいいけど、大井武蔵野館と
新宿昭和館、中野武蔵野ホールの閉館は悲しかったね。
あとは、三鷹オスカーとか国立スカラ座なんかが、今でもあったら、どんなにか
有意義な映画人生かと思う。
62なっち:2005/11/18(金) 13:08:21 ID:jZzrXpWJ
>>60
>リバイバル時のニュープリント

鶴見文化でニュープリントは上映しないと思うよ。
すごい3本立てだったね。あとの2本はアクション映画。C級。
6340:2005/11/18(金) 21:13:29 ID:JfxJhkZD
遅くなったけどレスサンクス、ホスト規制 だった。

オレもストレートな意味で(ま、2段オチしてるけどねw)ラストのつぶやきで
「市、見えてないかった、良かったぁ」と感じてた。
「見えてるよ」のくだりで、市が見えてたら映画ぶち壊しじゃんと思ったからさ。
2ちゃんでレス読むまで「見えてた」なんて見方もあるなんて思いもよらなかったよ。
ま、どっちが正解かは答えが出ないみたいだが、
なっちのような“オレ的注目ライター”と同意見とは素直に嬉しいw。

話は変わるけど、なっち、興収スレとココ以外でどこに書いてるの?差し支えなかったら教えて、興味ある。
正直言うと、最初はなっちうざかったよ。でも、オレは完全同意じゃないにしろ、なっちの文は確固たる信念があっていいね。かといって自論をゴリ押しするでもなく、状況によっては心境の変化(3丁目の初期分析)をすんなりカムアウトする姿勢はいいよ。マジだよ。
64なっち:2005/11/18(金) 21:33:29 ID:jZzrXpWJ
>>63

知ってると思うけど、自分で書く以上に、これまでの歩みをうまくまとめた
スレッドがあって、これ。
http://home.newsch.net/shizuoka/archives/blog32.html

すごーくうまくまとまっているけど、欠点がある。
クラシック板の後期について触れられていない。クラ板は全盛期だけが良い
わけではない。ただし、今では特殊な方法でないと読めないみたい。
次に、映画板のほうに移ってからの話だけども、「セカチュー」スレで更新
が止まっている。それからが本番なのにね。
65なっち:2005/11/18(金) 21:36:54 ID:jZzrXpWJ
で、なっちが今書いている場所は、3スレッド。
ここと、興行スレと、同じく映画一般板の「なずなと愉快な中間たち」
スレッド(「中間」って何だよ・笑)。
平行して多くの場所に書くのは苦手なんですよ。集中豪雨のように
書きたいから。
ほめていただくのは、素直にうれしいですよ。応援よろぴく。
66最低人類0号:2005/11/18(金) 22:54:16 ID:T932Rn5/
いつの間にか最悪板になずなスレが復活していたのね…

>>19
>最悪板でプロフェッサー氏やアニメ論者、毬藻と議論していたあなた。
別に自分はアニメ論者ではなかったのだが。
>>13にリンク貼られている「まとめ」も俺が作ったものだけどさ。
保存してあったログはここにUPしてあるわ。最悪板のスレッドは保存しなかったけどね。

ttp://aploda.net/dl.php?mode=pass&file_id=0000006151

なずなは邦画を過剰に持ち上げるくせに、その1ジャンルである
アニメーション映画は軽視するというイビツにゆがんだエセ映画ファンだったので
ちょっといじってやったに過ぎないよ。
67最低人類0号:2005/11/19(土) 00:37:11 ID:To/0I0KF
おっさんなずな、年齢だけは明かしたくないんだな。
年齢のことになるとしどろもどろ。やっぱ50に近いのか。
68なっち:2005/11/19(土) 01:35:55 ID:gX6irW57
>>66
>なっちは邦画を過剰に持ち上げるくせに、その1ジャンルである
 アニメーション映画は軽視するというイビツにゆがんだエセ映画ファン

嫌いなものはしょうがないでしょ。苦手というのが正解かな?
米国映画が好きといっても、アクションからコメディ、ウディ・アレンまで
みな好きっていう人がいるのかな?
「ステルス」や「ドミノ」の観客が、「イン・ハー・シューズ」を見たり、
「地球は女で回ってる」を見るの?
69なっち:2005/11/19(土) 01:37:13 ID:gX6irW57
>>67
>年齢

その点は、あちこちに明確に書いてますけど。改めて書かないけど、
自分で探して。
書き飽きた。説明するのがかったるい。
70最低人類0号:2005/11/19(土) 01:54:01 ID:7UHjziNZ
>>68
オレは66じゃないが、
映画ファンならステルス・ドミノ&インハー・アレン、そのぐらいはストライクゾーンじゃないの?
色んなジャンルをそれなりに消化する体力がある奴もいるんだよ。
オレはバカ映画と割り切ってステルスやアルマゲドンも楽しめるし、アレンは重罪と軽罪が好み。

ま、オレの弱点はベタなラブストーリー。このジャンルに関しては完全白旗だがw
71最低人類0号:2005/11/19(土) 02:12:57 ID:To/0I0KF
まーたぼかした答え。結局答えたくないんだ。
それに相当な年齢であることは否定しないんだな
オッサンなずな
72なっち:2005/11/19(土) 06:52:02 ID:gX6irW57
>>70
>オレはバカ映画と割り切ってステルスやアルマゲドンも楽しめる

「アルマゲドン」は大ヒットした映画だね。
予告編を2時間見せられていたような、恐ろしくカット割の多い映画だった。
バカ映画かなあ。あの当時は感動作で押していたけどね。
73なっち:2005/11/19(土) 06:54:31 ID:gX6irW57
>>70
>アレンは重罪と軽罪が好み

最近のアレンはまじめに見てないなあ。今度文芸座に最新作2本を
見に行くけど。恵比寿ガーデンシネマでしかやらなくなって、
「セレブリティ」で行ったのが最後。後は二番館でしか見てない。
一番好きなのは、「アニー・ホール」。すべての映画の中で一番好き
ですね。
74なっち:2005/11/19(土) 06:57:02 ID:gX6irW57
>>70
>オレの弱点はベタなラブストーリー

なっちは好きですよお(笑)
「オータム・イン・ニューヨーク」とか、「冷静と情熱のあいだ」とか
人々にはバカにされるかもしれないけど、この手の映画は大好きで
よく見ます。
最近少ないよねえ。「セカチュー」なんかは珍しいと思う。
「いま、会いにゆきます」は家族ドラマだし、ひねりがあって、この
すでにこの系統ではないと思う。
7566:2005/11/19(土) 07:33:03 ID:TQajKt3R
>>68
『イン・ハー・シューズ』も『綴り字のシーズン』も、『仮面ライダー THE FIRST』も
『劇場版名探偵コナン』も、みんな観てますよ。ご心配なく。
お前がエセ評論家だっていうのは、そうやって映画のジャンルに優劣を勝手につけて
自分が観に行かないタイプの作品を設けているくせに、
偉そうなご高説をたれて「『○○』の良さがわからない人は競馬でもパチンコでも
すればいいじゃない」などと小馬鹿にしたがる所だ。
76なっち:2005/11/19(土) 14:53:57 ID:gX6irW57
>>75
まめとか、まじめとか言うよりも、そのラインナップって、映画評論家みたい。
つまりは、そこにあなたのどのような嗜好が表れているのか、さっぱり見えない。
なっちはクラシックもJ-POPも均等に聴くけど、そういうのとは意味が違う
ように思いますね。
また、ひとごとだし、見たければどうぞとしかいえないけど。
77なっち:2005/11/19(土) 19:04:21 ID:gX6irW57
>>75
君もよく覚えてるね。粘着気質(クレッチマー)。
「セカチュー」スレのころかなあ。もっとも、同趣旨のことなら、あっち
こっちで書いているけど。
バカは嫌いです、はい。
78最低人類0号:2005/11/19(土) 20:54:22 ID:dLOxqB6K
■ここで問題です。

なっちが今現在書いているスレは三つあるとあります。
しかし実は、かつてなっちが書いていたスレッドで、
今現在アクティブ(DAT落ちしていないなスレ)が
一つだけ生き残っています。しかもこれは2年半も前のスレです。

なずなスレは、一気に過疎化>DAT落ち 荒し化>1000落ち するパターンが
多いだけに2年半も生き残るのは極めて稀と言えるでしょう。

では、一体そのスレッドとはどれでしょうか>

79なっち:2005/11/19(土) 22:54:41 ID:gX6irW57
>>78
まず最初に、あまり知られていないことだし、なっち自身がほとんど触れて
いないことだけども、実は「クラ板」「映画板(2つ)」以外にも、かなり
多数の板に過去、書いてきた。
あなたがいうのがどれを指しているかは、わかりません。
では、ウォッチャーに多大なヒントをあげましょう。
80なっち:2005/11/19(土) 22:59:50 ID:gX6irW57
●なっちが過去、一定量の書き込みをしたスレッド(順不同)

クラシック板、映画作品板、映画一般板…ここまでは常識ですね。

邦楽板、懐かし邦楽板、女性ボーカル板、メンヘル板、ネットウォッチ板

 ってな感じですね。書き込みは2万を軽く超えていますけど、その
大半は最初の3板です。
81最低人類0号:2005/11/19(土) 23:17:32 ID:dLOxqB6K
>>80
邦楽板>浜田省吾関係
懐かし邦楽>Wink(相田翔子)関係
メンヘル>自身の病気関係

ここまでは、分かるが・・・・。
女性ボーカル板、ネットヲチ板は初耳。


で、最初の「問題」について。たぶん、それらの中でも今でも現役のスレッドって
今は、これしかないんじゃないかな?
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049974767/
82なっち:2005/11/19(土) 23:26:14 ID:gX6irW57
そこまで研究済みなら、教えましょう。

まず、ウディ・アレンの現在進行形スレッドは、なっちスレではありません。
作品板には多数スレッドを立てたことがありますよ。
アレンや岩井、旬の映画、過去の映画、などいろいろ。
また、ほかの人のスレッドにも結構書いていた時期があります。
一般板のほうって、正直なじみが薄かった。
では、いよいよ、あまり知られていない、クラ板、映画板以外の話です。
83なっち:2005/11/19(土) 23:29:52 ID:gX6irW57
●邦楽板>浜田省吾関係

なっちが一番詳しいJ-POPアーチストは、何を隠そう浜田省吾です。
10年くらい追っかけ状態でした。
これは知っている人は知ってると思います。あちこちで書きましたから。
でも、それ以外でいろいろ書いてるんですね。
84なっち:2005/11/19(土) 23:33:19 ID:gX6irW57
●懐かし邦楽>Wink(相田翔子)関係

よく知ってますね。
なっちはリアルタイムではWinkを知らないんです。1989年が頂点だった
デゥオですが、同年代の子はWinkのふりまねとかしてたみたいですが、
なっちは全く知りません。
去年、相田翔子さんが気に入ってディナーショーとかに出かけて、
それでさかのぼってWinkも好きになったと。
来月はいよいよ、池袋サンシャインプリンスホテルでのディナーショー
です。
85最低人類0号:2005/11/19(土) 23:34:58 ID:dLOxqB6K
>>82
え、上記のウディ・アレンスレの「ラブ・シネマ氏」って、>>35にある
なずなさんの初期の映画板のキャラじゃなかったですか?

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049974767/171
171 名前:名無シネマ@上映中[age] 投稿日:03/06/16(月) 22:38 ID:PKqX3rzX
>>168
わたしは権威主義者が嫌いなんだよ。
シネフィルも嫌い。
だれがいつ蓮実を偉いと書いた。説明せい!

172 名前:名無シネマ@上映中[age] 投稿日:03/06/16(月) 22:42 ID:PKqX3rzX
>>169
そりゃ、映画の本くらいは読む。映画ファンだから。
ビクトル・エリセや、アンゲロプロスは最高だとも思うよ。しかしだ、
だからと言って権威主義者と一緒にされちゃあ、たまりませんぜ旦那。
映画板には思ったほどシネフィルは少ないようだけど、シネフィルコンプ
レックスだけは一人前にやつが多いようだ。
以後、警戒し、論破する。

これらを書いた記憶ありませんか?
86なっち:2005/11/19(土) 23:35:35 ID:gX6irW57
●メンヘル>自身の病気関係

よく知ってますねえ。驚きです。そんなこと、どこかに書いたかな。
もっとも病気のことに詳しくないと、ヒントだけでは全然見当たらない
でしょうけど。
これは相当デリケートな話で、あまりしたくないので、パスします。
ちなみにメンヘルに書いていたのは2年以上前で、最近はROMもして
ません。
87なっち:2005/11/19(土) 23:36:27 ID:gX6irW57
●女性ボーカル板

ZARDです。
88最低人類0号:2005/11/19(土) 23:37:33 ID:dLOxqB6K
>>85
 映画板の初期のころは、クラシック板の「教授キャラ」の名残がまだ残っていて
こんな文体だったんですよね、確か。

「いやはや」とか「ああ」とか、壮年男性の文体を使っていた。
89なっち:2005/11/19(土) 23:38:16 ID:gX6irW57
●ネットヲチ板

これまた2年くらい前の話で、現在のことではないです。
なっちは、過去、いろんな掲示板で有名人でした。2ちゃんでも
それが波及して、有名人になったと。
これはあちこちにヒントを書いているから、わかる人は多いと思うけど。
90なっち:2005/11/19(土) 23:42:19 ID:gX6irW57
●ラブシネマ

そうだね、これは当時やっていたTVドラマから拝借したハンドルで
そう名乗って、映画作品板に書いたり、スレ立てしてました。
1年半前かあ。今と全然口調が違うね。
クラ板にいたころからの流れだからね。任侠キャラ、教授キャラという
言ってみれば、「インテリやくざ」みたいな作りキャラですね。
ものすごーくインパクトがあって、自分でも圧倒されます。いまだに
あっちが本当のキャラクターだと信じてている人がいるのは、ある意味
当然でしょうね。
91なっち:2005/11/19(土) 23:46:45 ID:gX6irW57
>>85
>映画板には思ったほどシネフィルは少ないようだけど、シネフィル
 コンプレックスだけは一人前のやつが多いようだ。
 以後、警戒し、論破する。

クラ板のまんまだね。っていうか並行して書いていた時代だから。
「論破」って最近使わないなあ。相手が弱いのかな。
こちらが過激じゃないからか。よくわからない。
シネフィルって、お笑いだね。だって映画館で10本映画を見ない人間には
映画を語る資格なんかない、なんて書いてるんだから。
恐ろしくレベルの低い話をしてる。当時はまだ、映画板は映画に
詳しい人だらけだと勘違いしてたんだね。
92最低人類0号:2005/11/19(土) 23:47:47 ID:dLOxqB6K
>>90
では、ウッディスレの「ラブシネマ」はなっち本人ということですよね?

あと、なずなさん。メンヘルの件ですが、
●買い物依存症(クラシックCDの衝動買い)
●活字中毒(書くこと、読むこと両面)
●物忘れしやすい
●コンサートや映画など、とにかく直近のスケジュールの予定を
 びっちり埋めなきゃ気がすまない性格。

など、は自身の病気の一つの症状なのでしょうか?



93なっち:2005/11/19(土) 23:59:33 ID:gX6irW57
症状です。
・買い物依存症…これは病状が最悪期に発病しました。毎月のカードの請求額
  が手取り収入を毎月オーバーしていて、何百万も借金を背負いましたね。
・物忘れ…よくからかわれますが、病気なんですよ。消しゴムがあるなんて
  冗談で言ってますけど、本当です。すぐに忘れてしまうんです。

あとの二つは、性格・志向に属するものです。病気ではないです。
94最低人類0号:2005/11/20(日) 00:07:44 ID:UyhHUcH/
うひゃー、ラブシネか。
当時のキショい言動の数々が墓場から蘇ってきちまったぞ。
95最低人類0号:2005/11/20(日) 00:08:33 ID:KMJ+Nhyw
>>93失礼な質問で申し訳ないです。
なずなさん。
家族とも疎遠。20代後半で独身女性。
家で一人でライターの仕事。

・・・・・ふと、寂しくなることはないですか?

96最低人類0号:2005/11/20(日) 01:22:17 ID:BWyknCSp
なんか少し前の発言もどんどん忘れてるみたいだが
ひょっとしてちょっとした健忘症?
消しゴム状態?
97最低人類0号:2005/11/20(日) 02:52:11 ID:sglF/4rX
残念ながらなっち(=なずな)はキャラの作りが甘い。
物忘れがひどいならネカマなんかやめたらいいと思う。
自分の知識の幼さに気付いてから二十代女性などとキャラ変更したみたいだが、いたるところにオッサン臭が…。
アンタ、才能ないんだから元に戻したほうがいいぜ。
もっぺんこっちの土俵にあがってこいよ。
いっちょ揉んでやるからよ。
98なっち:2005/11/20(日) 06:17:12 ID:V8y4NvAS
>>94
>ラブシネか。当時の言動の数々が蘇ってきたぞ。

コピペでしてもらって驚いたのは、1年半前のことなんだね。
なんか、ずっと以前のことのようだ。
当時は作品板中心だったと思うけど、「踊る大走査線を興行的に語るスレ」
(「捜査」が正しい)なるスレを立てたり、相変わらずしょーもないことを
やってましたね。
さらにその前もあるんだけど、2回に渡って書いて全然書き方がわからず
最近3度目の正直なのかな、やっと芽が出てきたって感じです。
99なっち:2005/11/20(日) 06:20:52 ID:V8y4NvAS
>>96
>少し前の発言もどんどん忘れてるみたいだが ちょっとした健忘症?

表層的にみれば、いわゆる「健忘症」みたいな部分はあるよ。
ただ、今、問題集や参考書が書けているわけだから、深刻な問題なのか
というなら、そうはいえないと思う。
つまり、いやだったことも、楽しかった思い出も、みなどんどん忘れて
しまうってことかな。
映画の内容について細かくふれないのは、以前映画板で勘違いを散々
からかわれたからですね。
100なっち:2005/11/20(日) 06:26:27 ID:V8y4NvAS
>>97
>残念ながらなっちはキャラの作りが甘い。自分の知識の幼さに気付いて
 からキャラ変更したみたいだ。

これは初めて書くことかもしれないけど、大量レス、いわゆる教授キャラ
で書いていたのは、病状が最悪期にあった当時なんだよ。精神医学用語で
「易刺激性」というんだけど、普通なら見過ごすような些細な言葉にも
過敏に反応して、キレまくると。
途中までは楽しく書いているんだけど、相手が動揺するほどに、豹変する。
キャラ作りと自分から書いているけど、作っているというより、その場で
の精神状態がキャラクターという形で表現されているだけなんです。
うそ、とか作ってるとか、作為的なものではないですね。
今はかなり落ち着いているので、今までで一番「自分らしさ」が出ています。
101なっち:2005/11/20(日) 06:28:16 ID:V8y4NvAS
>>97
>才能ないんだから元に戻したほうがいいぜ。

「もう、戻れねえんだよ!」と、「下妻物語」のイチゴ風に。
102なっち:2005/11/20(日) 09:03:28 ID:V8y4NvAS
>>95
>家族とも疎遠。20代後半で独身女性。家で一人でライターの仕事。
 ふと、寂しくなることはないですか?

淋しいと感じるときもあるし、気楽でいいなあと思うときもある。
知ってると思うけど、なっちは時間に厳格で、きちんとしていないと
気がすまない。周囲の人は迷惑だよね。だから、気楽とも思う。
今は会社から離れ、毎日PCに向かって原稿を書いてるんだけども、仕事で8時間、
趣味で4時間くらいはPCに向かっていると思う。人とは電話で話すくらいで、
最近は生身の人間からは離れているね。淋しいのかなあ。映画とか見ていると
淋しいとはあまり感じないね。
このマンションは結構広いので、寝るだけの部屋、本を読むだけの部屋、食事室
とか贅沢すぎる環境かもしれないね。
103最低人類0号:2005/11/20(日) 10:17:57 ID:BWyknCSp
>>毎回書いているけど、なっちはこれでも原稿を書いて収入を得ている身。ただ
 で調べ物をする暇はないよ。例えばだけども、映画に関する原稿を書くなら、
 ちゃんと資料を購入し(会社の金で)、調べて典拠を示すよ。
 2ちゃんの書き込みでそこまでしたくない。
 もっと気楽に書きたいし、言葉は悪いけど「無責任」でもいいと思う。

といってるが、調べるまでもない常識レベルですら間違えてるようじゃやっぱり
あまりに不勉強といわざるを得ないな。まぁゴミのような文を書き連ねていて
”暇がない”とかいってる段階で無能なんだろうが。
104なっち:2005/11/20(日) 20:25:19 ID:V8y4NvAS
>>103
反論するまでもないけど、「ゴミのような文」なら、そもそも原稿依頼など
ないし、だめなら即刻切られているよ。
金にならない原稿に、原稿料を払うほど、世の中は甘くないって。
105最低人類0号:2005/11/20(日) 20:58:36 ID:BWyknCSp
あのさ、おっさんの原稿を読んだこともないのに、ゴミと断定まではしないわな。
ちょっと考えればわかるだろうが、”ゴミのような文”は別なものを指してるよおっさん。
106なっち:2005/11/20(日) 21:43:52 ID:V8y4NvAS
>>105
性別や年齢に、えらくご執心だね。まあ、なっちの転変する書き込みに翻弄
されているってことかな。
それはさておき、原稿の件だけど、なっちの専門はいくつかあるんだけども
今は国語の問題集や参考書の原稿を書いている。一部だけではなく、すべて
判断しているという意味では、編集長に近いかな。
事実、編集プロダクションや外注者にも声をかけているし。単なるライター
で生きているわけじゃない。それだけじゃ生きていけないから。
107最低人類0号:2005/11/20(日) 21:54:56 ID:BWyknCSp
なんだ原稿をゴミといわれたと勘違いしたあまり
すげー必死になってるんだなおっさん
108なっち:2005/11/20(日) 22:04:05 ID:V8y4NvAS
>>107
勘違いなんかしてないよ。それにおっさんでもない(笑)
そもそも2ちゃんの書き込みで、なっちの原稿の質なんてわからないよ。
もっとも、原稿を書くような立場にいる人や、見る立場にある人なら、
この速さで大量のレスを書いているなっちを、素人とは思わないけどね。
ライティングというのは論文書きとは違って、締め切りがあり、水準以上の
ものを仕上げることが、まずは必須だから。
そのことは、これらのレスだけでも、わかる人にはわかりますよ。
109最低人類0号:2005/11/20(日) 22:06:41 ID:BWyknCSp
>>なっちの原稿の質なんてわからないよ

おっさんの原稿については言及しないといってるのに
このレス。やっぱり勘違いしてるじゃんか
だめだこりゃ
110なっち:2005/11/20(日) 22:52:52 ID:V8y4NvAS
>>109
だから、わかったってば(笑)
君の好きに言えばいいじゃないの。わからないかなあ、2ちゃんでは原稿を
書いているっていう事実すら証明不可能なの。
いや、できるよ。原稿をさらせばね。でも、それは自分が誰かを教えること
になるよね。そこまでしたくないよ(笑)
どうぞ、お好きに。
111最低人類0号:2005/11/20(日) 23:07:19 ID:BWyknCSp
>>だから、わかったってば(笑)

なにがわかったって?おっさん。実はわかってないだろ。
112なっち:2005/11/20(日) 23:47:23 ID:V8y4NvAS
>>111
あのね。最初からずらして答えてるの。毎度のことだけども。
そんなことがわからないで、何で受験問題が作れて、解答・解説が書けるのよ。
この世界はそんな甘くないって。
あちこちに書いているけど、原稿料をもらうためにはものすごく努力しないと
いけないし、そもそも才覚もいる。また、学参の世界で生きていくためには
なっちなら国語が専門だから、国語の読解力・表現力・漢字や言葉の知識・
古典の素養などがないと生きていけない。
どの世界にも通じることだけども、出版の世界は少数激戦だからね。
113最低人類0号:2005/11/21(月) 00:12:22 ID:6fMxVZgp
>>最初からずらして答えてるの

相変わらず、適当な逃げですなぁ
追い詰められるといつもこれ
そういうことばっかやってるからゴミのような文というわけ。
114最低人類0号:2005/11/21(月) 12:34:14 ID:lotOnMdP
94 :最低人類0号 :2005/11/20(日) 00:07:44 ID:UyhHUcH/
うひゃー、ラブシネか。
当時のキショい言動の数々が墓場から蘇ってきちまったぞ。


98 :なっち :2005/11/20(日) 06:17:12 ID:V8y4NvAS
>>94
>ラブシネか。当時の言動の数々が蘇ってきたぞ。

なぜわざわざ「キショイ」と「墓場」を抜くかな。
(ここ、>94の肝でしょうに。)
115なっち:2005/11/21(月) 15:03:56 ID:ti0+lro3
>>114
毎日、「この文章で、作者が最も言いたいのはどの部分ですか。一文で抜き出し
なさい」なんていう問題を作っている。
すると、職業病なのかどうか、相手の意見を無化したりするのが得意になって。
どこが大事かわかるからこそ、無意味にしたいんですよ。わかります?
116最低人類0号:2005/11/21(月) 15:16:44 ID:QuYZJL+X
要するに、仕事にアブれた元学参屋が2ちゃんで得意になって書き込んでいるだけでしょ。
117なっち:2005/11/21(月) 16:24:02 ID:ti0+lro3
>>116
うーん、ちょっと違うかな。
まず一点。なっちは学参を書いているけど、それだけがフィールドではない。
もちろんライターでもない。あくまで編集者。
次に、失業しているのは自身認めるところだけど、安易な就職をしたくない
っていうのが最大の理由。内定はもらったけど蹴飛ばした会社もあるし、
どこでもいいなら就職可能。そんなことはしてもしょうがない。
今は原稿書きで生活できるので(というか正社員時代より収入が多い)、
未来を考えなけらばこれで十分ですよ。今月の手取りが75万だから。
118最低人類0号:2005/11/21(月) 17:07:27 ID:roJEsuz7
原稿書きで食ってるなら ライターだろ
119なっち:2005/11/21(月) 17:40:53 ID:ti0+lro3
>>118
なっちは、外注や編集プロダクションに発注してきた側だから。
フリーの原稿書きをバカにはしないけど、使ってきた人間だという自負はある。
今は、前に勤務していた出版社の関係で、是非にと言われて、あるお金を渡されて
その中で自分で執筆・編集してもいいし、外部を使ってもいいと任されている。
大学院生なんかも使えないんだよね。主婦で有能な人は、ほかで働いている
ケースが多いし、編集プロダクションは高いし、だから、なっち一人、死んだ
気分でがんばっているんですよ。
120最低人類0号:2005/11/21(月) 19:40:27 ID:b6MZrppu
このスレには初めて来ました。
映画板のスレをたまたま見て気になったので、とりあえず。

>かつて黒澤明は自殺未遂をしましたが、その後(1960年代以降)は
>国内では制作費がまかなえず、海外に活路を見出し、一部の映画以外
>は黙殺されました。

黒澤の自殺未遂は1971年。
製作費(の一部)を海外資本に頼るようになったのは80年の「影武者」からだし
その他は「乱」と「夢」だけ。
「デルス・ウザーラ」はソ連側から声を掛けられたものなので「国内では制作費がまかなえず」作ったものではない。
こんな大間違いは恥ずかしいから早めに訂正しておきなさい。
121なっち:2005/11/21(月) 20:28:32 ID:ti0+lro3
>>120
訂正などしません。
なっちは黒澤などにたいした思い入れはないのです。晩節を汚した元・天才
映画界代表として挙げたまで。
ほかにも、フェリーニとかさまざまいますけど、わかりやすい例で。
122最低人類0号:2005/11/21(月) 20:35:08 ID:aq/SmZ3M
なずなの莫迦が自分で立てながら、人大杉でそのまま見捨てたスレッドです。
スレは板の財産です、と2chガイドにある。
スレ立て主は責任もって最後まで全うするように。

【完全】日本映画・統一スレッド1【復活】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1126253335/
123なっち:2005/11/21(月) 20:45:55 ID:ti0+lro3
>>122
そんなのあったね。
かつて作品板で、立て逃げを多数したことを思い出した。
なっちはこれまで何本スレッドを立てたのかな。40くらいかな。意外に少ない。
しかも、最近はほとんど立ててないし。
124最低人類0号:2005/11/21(月) 21:05:52 ID:b6MZrppu
>>121
思い入れの問題ではない。高校生の映画ファンでもこんな間違いはしない。
フェリーニについて書いていても同じように恥をかいていただろう。
黒澤の件の書き込み以前は読んでいないが、こんなレベルでは同じような間違いを何度もしているんだろう。
125なっち:2005/11/21(月) 21:14:55 ID:ti0+lro3
>>124
なっちは2ちゃんねるに初カキコしてから、すでに3年3ヶ月がたつ。以来、
2万を軽く超えるレスを書いてきた。しかも、ファンならご存知のように、
どれも10行近い。
その全部を読めともいわないし、そんなことを他人に要求するほどに傲慢でも
ないけど、1冊本を読んで30年間作家を続けていてる人を評価するようなもの
だと思うがいかが?
揚げ足取りなど簡単なこと。ここは論文発表の場ではないのだから、調べないで
記憶で書いて凡ミスもするし、とんでもない勘違いもある。掲示板とはそういう
もの。一部で全体を批評するなと言いたいですね。
126最低人類0号:2005/11/21(月) 21:24:52 ID:aq/SmZ3M
まあ、ツッコマれるのが嫌なら、もちっと落ち着いて書け、ということだろ。
いくら文章を書く速さと量に自信があっても、おまえのはアラが目立ちすぎ。
卵が先か鶏が先かわからんけど、結局はおまえの書き込みに原因の大半がある。
文章の本職だということにえらくプライドを持っているようだけど、ちょっと雑だな。
そこで泣き言をいうくらいなら、どこぞでブロクでもHPでも立ち上げて好き勝手に書け。
127なっち:2005/11/21(月) 21:30:06 ID:ti0+lro3
>>126
「HP、今ならブログを運営して、好きに書け」というのは、2ちゃんに登場
してから、何百回もいわれてきた。そのたびに同じ返答をするのも芸がない
けど、事実だから同じことを書く。
なっちは暇そうに見えるかもしれないけど、それは文章を大量に即時に書ける
からであって、普通に忙しい。一人暮らしだから、仕事も家事もやっている
のはいうまでもない。
また、映画・読書・演劇・音楽と、フォローする範囲も広く、あちこちに
出かけている。時間が有り余っているどこぞのニートではない。
ブログは日記だから継続性が優先されるけど、むらのあるなっちには向かない。
HPを運営する気力も根性もない。他人の家にお邪魔するので十分。
128なっち:2005/11/21(月) 21:34:04 ID:ti0+lro3
>>126
さらに、正確性についてだけど、なっちは通常の仕事でも「拙速」を
旨としてきた。現代は職人気質で、時間をかけて良い仕事をする時代
ではない。決められた納期まで、いかに大量にこなせるかが要求されて
いるのであって、アーチストでなくてよいのだ。
また、機械的正確さなら、他人には及ばないけど、じゃあなっちのように
11人の執筆者が束になっても仕上がらなかった原稿を、一人で書けるの
かよと言いたい。それを任されている時点で、水準以上の原稿を書け、
編集ができ、ディレクションができると判断されてるんでしょう。
129最低人類0号:2005/11/21(月) 21:36:27 ID:aq/SmZ3M
>>127
そこで結局、>>126に戻るわけですよ。
揚げ足を取られたくなけりゃ、もう少し文意が通るように書いたら、ということ。
今のままだと、君の稚拙な文章に対してこの先もずっと、何百回も言われ続けるでしょう。
他人の揚げ足をとるのは大好きなんだから、それくらいわかるでしょ。
まあ、他人に厳しく、自分に甘く、は楽だけど。
そして、他人の家に邪魔するときにもルールがある。
2chガイドにもう一度目を通してね。
130最低人類0号:2005/11/21(月) 21:44:55 ID:aq/SmZ3M
>>128
そして、君自身の本職の仕事内容についてなんぞ、こちらは何の興味もないし、
「11人の執筆者が束になっても仕上がらなかった原稿を、一人で書けるのかよと言いたい」、
などとこんなところで吠えてみても、何の意味もない。それこそ無責任な2chなんだから。
てめえの仕事の愚痴や自尊心はてめえの胸に閉まっておくものですよ。

君の仕事での有能ぶりを誰も確かめようもないし、誰も興味を持たないでしょう。
結局、2chに書き込むときは書き込んだ文章のみで判断される。
たとえ事実誤認や支離滅裂さを指摘されても、本人に要因がある以上、これは仕方ないでしょう。
まあ、結局は堂々巡りになるわけですが。
131なっち:2005/11/21(月) 21:45:35 ID:ti0+lro3
>>129
なっちのこれまでの膨大な書き込みを踏まえてるのかよと言いたい。
確かに物事には「類推」ということがあり、一を聞いて十を知るということ
はあるだろう。しかし、0.1を聞いて十を知れるだろうか。0.01は?
なっちには歴史がある。しかも、それを多くの人がまとめている。過去ログ
を読むのはかなり易しい。一部で判断するなっていうのは、なっちは恐ろしく
むらがあって、それをわかりなさいよ、わかってから言いなさいよってこと。
132なっち:2005/11/21(月) 21:50:30 ID:ti0+lro3
>>130
そうでもないよ。
なっちの書き込みには、内容以前に、こんなことを書く人は、こんな
膨大なレスをする人は、こんな即レスをする人は、というような
書き手に対する興味が相当ある。良くも悪くもね。
なっちはこれまで、ことあるごとに自分さらしをしてきた。
しかし、それはやくざだったり、大学教授だったり、中年男性だったり、
作りこんだキャラのときも多かった。それでも読めば、その中に間違い
なくなっちがいるのであって、うそ八百を並べているのではない。
なっちは編集者で(過去形でもいいけど、求職中なんだから現役)、
今は編集者兼ライターで、毎日原稿を書き、っていうのは、どんな
些細なレスにも反映していること。
133最低人類0号:2005/11/21(月) 21:55:14 ID:aq/SmZ3M
>>131
>膨大な書き込みを踏まえてるのかよと言いたい。
それは甘えだね。

あんまり熱心には読んでいないけれど、大して詳しくもないのに
任侠映画の権威を気取ってみたり、「仁義なき戦い」の広島・呉弁ふうの
書き込みが、映画板の「仁義スレ」住人の足元にも及ばない稚拙さだったりしていたのは覚えてる。

つまらないつくりキャラとか、揚げ足取りと重箱の隅の突付きかた、ツッコミをくらったときの論点ずらしと恣意的なスルー、
あっさりと自説を捻じ曲げる変節ぶり、我田引水と意図的な曲解とか、
そこそこディベート技術に長けているのには感心し、それなりに認めていますよ。
「それはいけませんぜ、旦那」といった照れ笑いで誤魔化すときの愚劣さとかね。
134最低人類0号:2005/11/21(月) 22:00:12 ID:6fMxVZgp
ゴミ*2万=ただの大量のゴミ
135なっち:2005/11/21(月) 22:12:16 ID:ti0+lro3
>>133
その辺の指摘は当たってると思うよ。
相当意識的にやっていることだけどね。わざと稚拙に書いてはいないけど、
例えば難しい漢字を使わないとか、専門用語は避けるとか、学参を編集して
いる今のなっちには当たり前のことがなされている。
実はなっち、これでも理屈の塊でして、本当はめちゃ難しい文章を書くのです。
でも、一方では小中学生にもわかる文章を書く訓練も積んでいます。
2ちゃんは何だろう。でたらめには書いてないけど、無責任ではあるね。
それは読者をバカにして言っているのではなく、調べて書いていないし、
見直しも一切せずに「書き込む」をクリックしているから。
136最低人類0号:2005/11/21(月) 22:24:00 ID:aq/SmZ3M
>>135
まあ、自分語りとうざい言い訳はもういいよ(w

本職に対するプライドもうんざりするほどわかったけれど、

>さらに、正確性についてだけど、
>なっちは通常の仕事でも「拙速」を旨としてきた。

こう胸を張って言い切る方の編集・執筆する参考書なんて、
本当に「参考」になるんですかねw 小中学生がカワイソウになってきた。
納期を守るのは結構だけど、
いくらなんでも「拙速」はマズイっしょ。どうでもいいけど。
137最低人類0号:2005/11/21(月) 23:29:48 ID:Ltjx4DG2
横レススマンなw

なっちさ、黒澤に思い入れないなら“晩年を汚した天才”なんて言うなよ。
「仁義なき」もそうだが、付け焼刃の知識で傲慢に斬り捨てるから反感かうんだよ。
褒めるのならいざ知らず、貶す時は理論武装出来る位のネタがあるときにしなよ。
138最低人類0号:2005/11/22(火) 00:07:13 ID:/zWacwdk
いま初めてスレッドの最初の方を読んだんだが、フリー・ライターで「月収は手取りで70万」と書いてるな。
会社勤めならば年金や保険料は経理で引かれるから「手取り」と言うが、フリーの場合はそういう表現にはならない。
電気代ガス代水道代電話代ADSL代その他もろもろと一緒くたに自分の口座から引き落とされるから
まず第一に「手取り」という言葉を使う発想が浮かぶはずがない。
139最低人類0号:2005/11/22(火) 00:13:56 ID:aEvdxakd
言ってやるな、言ってやるな。
理論武装できないの程、浅い知識なんだから。
愛読書の「日経エンタ」の受け売り、こいつが言う「映画史」などキネ旬ムックなみ。
あまりも浅い教養なのが自分でもわかり最近年齢を下げたのだから。
それでも追いつけないほどガキ。
教授よぉ、次は「天才中学生」でも化けるか?
140なっち:2005/11/22(火) 08:04:26 ID:OlNlj+CT
>>136
>こう胸を張って言い切る方の編集・執筆する参考書なんて、
 本当に「参考」になるんですかねw 小中学生がカワイソウになってきた。

おはようございます。これから「同じ月をみている」を鑑賞。
で、これだけども、なっちはアルバイトで土曜日だけ、大手予備校数校で高校生
に教えていたことがあるけど、使われているテキストの悲惨さといったら。
絶句しましたね。なっちがいる会社がいかにまともな仕事をしているか
知りました。
141最低人類0号:2005/11/22(火) 08:08:14 ID:OlNlj+CT
>>137
黒澤やフェリーニは、映画史を代表する晩節を汚した天才だよ。それは
後日機会があれば詳述しましょう。
で、「仁義なき戦い」とか、なっち登場の際の広島弁だけど、今でも
過去ログで読めるから見てみれば。たった1日で、東京言葉に戻ってる。
初めて書くけど、あれは前日に中野武蔵野ホールで、「仁義なき戦い
頂上作戦」を見てしゃれで書いたもの。詳しい人にかなうはずがない
でしょう。
すぐにその後の「教授ふう」になったのは、必然でしょうね。
142最低人類0号:2005/11/22(火) 08:13:53 ID:OlNlj+CT
>>138
>フリー・ライターで「月収は手取りで70万」と書いてるな。
 「手取り」という言葉を使う発想が浮かぶはずがない。

勘違いですよ。なっちはずっと社員編集者で、準大手版元にいました。
そこは総合出版社でしたけど。アルバイトで執筆・編集をやってるのは
まだ2ヶ月。逆に君がいうように、長くフリーでやっていないことが
わかったでしょ。知らないんだもの。
また、収入が多すぎるのではと思う人がいるかもしれないけど、なっち
のやっているのは、単なる雇われライターじゃなく、ディレクションまで
含めてのことだから、大学院生や主婦を集めて指導したり、編集プロダク
ョンに発注したり、すべて判断を任されているんです。
単なるライターじゃありません。そんなにお金、くれないよ。
143最低人類0号:2005/11/22(火) 08:18:29 ID:OlNlj+CT
>>139
>愛読書の「日経エンタ」の受け売り

自慢もいやらしいけど、これまで4000冊は本を読んでいます。
書斎があるけど、本棚が6本。普通の高さのではなく200cmあるの。
それが本を詰め込みすぎで壊れ、昨年、すべて売却。その後に買った
本しかないので、今は閑散としています。
なっちはどんどん趣味嗜好が変わるので、文学・美術・心理学。医学・
哲学・政治・経済・裏社会・・その他もろもろ。どんな趣味の人か
見てもわからないくらいですよ。
最近でも1日1冊は読んでます。速いので。
144最低人類0号:2005/11/22(火) 10:49:24 ID:TLUXDnB1
それだけこなしても全然身についてないところが
なっちのすごいところ。
145最低人類0号:2005/11/22(火) 18:22:45 ID:BoxOdygL
国語の参考書を作っているんですか。凄いですね。
ある意味では数学とは英語などの参考書より難しいのではないでしょうか。

私の学生時代、論説文では、加藤周一、柄谷行人、小林秀雄などの文章が
よく素材として使われていましたね。

今では、どのような評論家の文章が多いのでしょうか?
146なっち:2005/11/22(火) 18:51:27 ID:OlNlj+CT
なっちが得意にしているのは大学受験ものだけど、今は中学の改訂作業なので
中学を担当しています。
ラインナップは結構驚きですよ。村上春樹、川上弘美は複数の教科書で扱われて
いるし、山田詠美なんかも。
評論家も新しいし、話題もメディア論とか先端の学問が取り上げられていて
なかなか興味深いです。
147なっち:2005/11/22(火) 20:26:44 ID:OlNlj+CT
>>145
>国語の参考書を作っているんですか。凄いですね。

珍しい反応ですねえ(笑) ねらーは素直じゃないから。
なっちは国語という教科が大好きです。現代文も古文も漢文も好きですね。
問題を作ったり、その解答・解説を書いたりするのも好きだし、他人の原稿を
見るのも好きです。
好きなものを仕事にするなという言い方がよくありますが、そうもいえない
と思いますね。なっちはこれが一番向いています。
編集者ですからほかにも週刊誌とかいろいろやりましたけど、今のように純粋
に国語という教科にひたれるのはうれしいです。でも、これだけじゃ生きて
いけないのが辛いところ。
148最低人類0号:2005/11/22(火) 21:11:30 ID:BoxOdygL
アニメ・漫画の類が嫌いななっち。
しかし、麻雀漫画「哭きの竜」だけは全巻読んでいるとか・・・
これって本当でしょうか? 
149なっち:2005/11/22(火) 23:11:58 ID:OlNlj+CT
>>148
「背中が煤けてるぜ」っていうのですね。ロン!

作者はマージャンを知らないそうですけど、なっちも生涯に2回しかやった
ことがないです。
150なっち:2005/11/22(火) 23:41:20 ID:OlNlj+CT
>>148
>アニメ・漫画の類が嫌いななっち。

以前、「エヴァ」を劇場で鑑賞しましたけど、うわさにたがわず、頭が痛く
なりました。どこがおもしろいのか。
なっちには全然理解できないですね。ほかにも理解できないもの、多数。
女装趣味。プロレスファン。ヒップホップ。
右翼。体育会系。コミケ。
倖田來未。B'z。サザン。
爆発系アクション映画。創価学会員。社民党員。
151なっち:2005/11/23(水) 08:05:02 ID:aUbeycXb
*おはようございます。なっちです。

 本日もよろしく。
152なっち:2005/11/23(水) 10:47:00 ID:aUbeycXb
松井が交際しているという、戸田菜穂は、なっちの好きな「(ハル)」に
出演している人かな?
153最低人類0号:2005/11/23(水) 12:31:07 ID:w1ZLrU+I
2001以外のHALはクソです。
ありがとうございました。
154なっち:2005/11/23(水) 18:35:53 ID:aUbeycXb
さっきニュースで見たら、確かに映画「(ハル)」で、深津絵里の妹役を
やっていた人だね。
最近見ないと思ったら、そんなことをしていたか。
155なっち:2005/11/23(水) 18:37:31 ID:aUbeycXb
予想されていたこととはいえ、2001年を過ぎたら、「2001年宇宙の旅」
に論及されることがほとんどなくなったね。
それだけではなく、監督のキューブリックさえも忘れられている感じ
がある。
156最低人類0号:2005/11/23(水) 19:35:23 ID:9Y4uus2z
予想されていたこととはいえ、インターネットが普及したら、「パソコン通信」
に論及されることがほとんどなくなったね。
それだけではなく、監督の森田芳光 さえも忘れられている感じ
がある。
157なっち:2005/11/23(水) 20:10:32 ID:aUbeycXb
>>156
「パソ通」が題材になっているけど、要は映画チャットでしょ。なっちは
チャット経験はないけども、雰囲気は理解できる。
森田監督というと、1980年代でしょうね。なぜかというと、「セカチュー」
映画版は1986年が舞台だけども、映画監督役が森田。「それから」なんかを
撮っていたあたりかな。
その後は迷走してくんだよね。バブルになって。
158なっち:2005/11/24(木) 11:24:35 ID:PdQLWFwy
森田芳光の作品で好きなもの

(ハル)
それから
阿修羅のごとく

この人って、天才肌なんだけども、駄作が多いんだよね。
159なっち:2005/11/24(木) 18:20:31 ID:PdQLWFwy
>あまりも浅い教養なのが自分でもわかり

わかってないよ(笑)
なっちの趣味は「読書」。映画板に書いているのだから、書籍の話はほとんど
しないけども、読書するのがいちばん好き。
二番目が「映画」、三番目が「音楽」、四番目が「演劇」。
これは時期で入れ替わるんだけども。
読書する人間に、無教養な人なんていないって。だって、仕事のために読んで
るわけじゃないんだよ。今、読了した本は「マサコの反乱」という反天皇制の
本だけど、そんなの教材作りに足しになるのかい?(笑)
教養というと大げさに聞こえるけど、そういう役に立たない知識こそが教養って
もんでしょ。
160最低人類0号:2005/11/24(木) 18:26:07 ID:pxL2kx2O
それは、教養ではなく雑学
161なっち:2005/11/24(木) 18:41:22 ID:PdQLWFwy
>>160
雑学じゃないでしょ。
今、読み始めたのは「新 現場からみた出版学」(学文社)だけど、こういうの
は雑学とは呼ばないよ。ほかにも、哲学者の野矢茂樹の新刊とか、そんなの
だよ。
なっちは確かに変なことをたくさん知っているけど、それは表の知識があって
のものだから。
162最低人類0号:2005/11/24(木) 18:51:22 ID:pxL2kx2O
自分の書いた文読んでみな。

>そういう役に立たない知識こそが教養
って書いてあるでしょ。
それに対して
それは、教養ではなく雑学  って言う事。
163なっち:2005/11/24(木) 21:45:17 ID:PdQLWFwy
解釈の違いですね。
164120:2005/11/24(木) 22:30:16 ID:S1tze0s9
スクロールして眺めてる途中に、歌舞伎座が松竹の屋台骨になってるというような書き込みがあって唖然とした。
「手取り」の件もそうだけど、わからないことは書くもんじゃない。
165なっち:2005/11/25(金) 07:55:33 ID:8pclj+I8
>>164
>歌舞伎

論争を好むものではないが、詳しい説明を求める。

なお、正確を期すために言うと、「松竹は歌舞伎の興行を独占している」
「役者を事実上の社員にしている」「歌舞伎はあらゆる商業演劇の中で
宝塚・劇団四季と並んで、いまだに最も集客力がある」。
以上がなっちの論旨です。
166なっち:2005/11/25(金) 07:59:49 ID:8pclj+I8
>>164
>手取り

途中から読んだ方のために説明すると、この人はなっちが、退職し
現在は自宅で執筆・編集の仕事をしていると書いて、「今月の手取りが
75万円だ」と書いたことにかみついている。
なっちはすでに説明したが、これまで正社員だったのであり、フリー
ライターに手取りという感覚がない、なんて知らないと。
知らないのは当然であり、何か言われる覚えはないとも言った。
詳しく書くと差しさわりがあるので書けないが、なっち自身は「手取り」
と思っています。それから所得税など払わないから。
167なっち:2005/11/25(金) 08:08:13 ID:8pclj+I8
>>164
>わからないことは書くもんじゃない。

一般論とすれば、なっちもそう思う。
しかし、君がなっちよりも当該のことに詳しいかどうかはわからない。
だから、以上2点に関して、補足説明を求めます。
なっちは無教養ではないですよ、はっきり言いますが。
めちゃくちゃに本を読んできたし、芸術・文化にも詳しい。業界通でも
ある。変なこともたくさん知っている。
では、反論なり説明なりをどうぞ。
なお、必ず回答はしますけど、すぐに、かどうかはわかりません。
168最低人類0号:2005/11/25(金) 10:34:14 ID:MQTHLdtr
>>164
>わからないことは書くもんじゃない。
確かに。
「セカチュー」「下妻」「スウィングガールズ」「NANA」あたりを持ち上げて、
「日本映画の復活だ!」とかハシャぐのは、まあ罪がないからいいですよ。
フシギなのは、何でも一家言あるように振舞いたいことね。古い映画でもなんでも。
「日々映画史を勉強していますよ」とうそぶいては、自分でもよくわかっていない
アヤフヤな知識を振りかざして適当なことを書くから、突っ込まれる。

で、間違いを指摘されると、「2ちゃんでは指摘はそっとやるのがルール」
「映画史に詳しい人にかなうわけがないでしょう」と、言い訳したり。
恥をかくのがイヤなら、自分の知らない分野では黙っていればいいと思いますね。
169なっち:2005/11/25(金) 11:28:06 ID:8pclj+I8
>>168
2レスに分けて答えましょう。

まず、なっちは日本映画ファンですが、「映画芸術」に集う偏狭なファンでは
ないし、また、自国の映画を不当に貶める非国民とも決別しました。
自分の経験・知識に基づいた感性しか信じないし、いろんなものを読むけども
そういう考えがあるのだなあと思うだけです。
今日これから、アンゲロプロスの新作「エレニの旅」と、クストリッツァの
新作「ライフ・イズ・ミラクル」を鑑賞します。なっちは映画板ではそんなこと
をほとんど語ったことがないですけど、実は「NANA」や「セカチュー」だけ
見ているわけではないんですよ。わかりやすいからそう書いているだけ。
教養とはバックボーンです。無教養な人が語る言葉にはなんら重みがありません。
なぜなら、思想的背景・文化的背景・歴史的背景とは、いかなる些少な事象にも
つきまとうものだから。
なっちの断片だけを取り上げてあれこれいっても、しょうがないですよ。
(続く)
170なっち:2005/11/25(金) 11:34:31 ID:8pclj+I8
>>168
(続き)
わからないことは黙れとは、なっちもよく言う言葉です。それはそうでしょう。
なっちがとりあえずまともに語れるものは、文学(特に日本文学)、演劇、
音楽(クラシック中心)、医学(精神医学から一般的な医学まで)、
出版(仕事です)、教育(仕事です)、心理学、哲学、流通、政治、
極道世界、裏経済、映画。
なっちは、新聞をとっていませんし、TVもニュースを見るくらいです。
世の中の動きは気になるけれども、人が死のうが生きようがどうでも
いい。そういう意味では知らないことばかりです。そんなことは自分が
一番よく知っていますよ。
かつては歴史ヲンチをからかわれていましたし。でも、上記くらいまんべん
なく詳しいんだから、いいんじゃないですか。
171プロっち:2005/11/26(土) 00:11:09 ID:aLDMq31O
いや、だからさ、知識があるのはいいからもっと有効に生かしてよw
得た知識を勘違いしてることに気づけってことだ。
自分以外の意見は、なにもわかってない人間の発言として捉えて
突っ込まれると、掲示板なんてくだらない発言は見苦しい。

>手取り
これははっきりいって匿名の掲示板には不必要な論議だろう。
なっちがどんな人間だろうとここではただの最悪コテなだけだ。
まあ昔使ってる化粧品を聞かれた時は笑ったな。
商品名どころかメーカー名すら答えず汎用品みたいなこと言ってた。
ちなみに自分の使っている化粧品の名前を言えない女はいないぞw
自分の吸っているたばこの銘柄を言えない男がいないのと同じだよ。
172なっち:2005/11/26(土) 00:55:06 ID:+yITQVKy
>>171
古いファンですね(笑)
言い訳と取られてもしかたないけど、なっちは精神状態の悪い時期が長かった
ですよ。化粧品の話もその当時のことでしょうけど、たまにコピペされる
乱暴な言葉遣いもそう。この辺りは、触れないでおきます。詳しく書いても
誤解されるだけだから。
次に、なっちが本当はどんな人なのか、そんなことは匿名掲示板ではどうでも
いいんだという話ですけど、そうは思いません。なっちは確かに、大学教授
だったり、予備校講師だったり、中年男性だったり、キャラを作ってきましたが、
書いていること、話していることは、なっちというこの文章を書いている
現実存在の人の意見です。
友人で2ちゃんを読んでいる人は、みな「なっちそのものじゃない」といいます。
この掲示板でも、自分らしさを失いたくないと、なっちは思います。
173なっち:2005/11/26(土) 11:09:22 ID:+yITQVKy
>>171
>自分以外の意見は、なにもわかってない人間の発言として捉え

そうかなあ。
けんかを売っているつもりはないし、ひとから学んでいるよ。
君にそれが見えないだけでしょ。
そもそも、重大な点で誤解し続けているのでわかるけど。
思い込みで見ていると、いつまでもそう見えるんだよ。
174最低人類0号:2005/11/26(土) 11:36:20 ID:106xfD2p
>>「観」に、「み‐る」なんていう読みはないの。
 悔しかったら、マスコミ人だったら誰でも使っている、「朝日」「毎日」の
 用字用語手帳を見てごらん。もちろん、国語辞典でもかまわない。


みる 1 【見る】
(1)視覚によって、物の形・色・様子などを知覚する。
「建物を正面から〈みる〉」「〈み〉たことのない鳥がいる」「不正を〈み〉て〈み〉ないふりをする」「〈みる〉からに強そうな男」「しばらく〈み〉ないうちにずいぶん変わった」「〈みる〉も無残な最期」
(2)(「観る」とも書く)風景などを、そこへ出かけていって楽しむ。見物する。
「桜を〈み〉に行く」
(3)(「観る」とも書く)芝居や映画、スポーツの試合などを鑑賞する。
「まだ歌舞伎を〈み〉たことがない」「内野席で野球を〈みる〉」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
175最低人類0号:2005/11/26(土) 12:29:03 ID:YVr6+1Hh
【観】 [画数]18画
−常用漢字
[区点]2049 [JIS]3451 [シフトJIS]8ACF 
[異体字]觀
[音訓]カン・みる
[名乗り]あき・しめす・まろ・み・みる

なんでそんなに
嫌われたがるのか
本当分からない

まさか山崎貴もテレビで力道山を見るシーンや東京タワーで
映画屋のプライドがないのか!と
いちゃもんつける奴が出てくるとは思わなかっただろうなぁ
176なっち:2005/11/26(土) 12:36:29 ID:+yITQVKy
>>174
泣きながら、必死に探した答えが辞書の丸写しかな?(笑)
そもそも、相手を間違えている。こっちはそれが飯の種なんだからさ。

「映画を観る」って書く人が多いが、「映画を見る」が正しい。
「医者が患者を診る」は、「患者をみる」と書くのが正しい。
ものを「みる」ときは、すべて「見る」でかまわないが、患者をみるような
場合は「みている」わけではないから、「みる」とひらく(平仮名書きする
ことね)。
常用漢字は、新聞・教科書・公文書など、正式な書類に使われる漢字のことで
黙っていると、いたずらに漢字が増えて、混乱をきたす状況をふまえて決めた
もので、なっちは賛成ですね。「大漢和辞典」という日本一の漢和辞典を見た
ことはないと思うが、あんな漢字を学ばないといけないなら日本人をやめたい。
常用漢字は小学校で1006字、中学校で939字しか習わないが、「玉璽」なんていう
熟語まで書けるくらい充実したものです。以上。
177最低人類0号:2005/11/26(土) 13:03:41 ID:106xfD2p
説得力0
>>国語辞典でもかまわない。

>>(3)(「観る」とも書く)芝居や映画、スポーツの試合などを鑑賞する。

178最低人類0号:2005/11/26(土) 13:08:13 ID:YVr6+1Hh
国語辞書でも見てごらんと書いていたのに
辞書を見たら笑うとは・・・コレいかに

>(3)(「観る」とも書く)芝居や映画、スポーツの試合などを鑑賞する。
ではこれは間違いとするなら載せるべきではないね

しかし、なずなはなぜそこまで嫌われよとするのだろうか?
179最低人類0号:2005/11/26(土) 14:02:15 ID:vBm52WfM

>>しかし、なずなはなぜそこまで嫌われよとするのだろうか?

 日本人じゃねぇからだろ。

180最低人類0号:2005/11/26(土) 14:23:06 ID:0tgb/M1v
>無いものは、無い。
>「観」に、「み‐る」なんていう読みはないの。

IME2000で「みる」を変換すると「観る」見物.→見る.「芝居を観(=見)る.」
日頃、漏れとかキシュツとかふいんきとか言ってるねらーに文句付けてるヒマが
あったら、頑張ってMSにクレーム付けてください。
181なっち:2005/11/26(土) 14:29:22 ID:+yITQVKy
*なっちです。
 馬鹿と不勉強は、大の大嫌いです。

 では、以下、それら烏合の衆にまとめて教示します。
182最低人類0号:2005/11/26(土) 14:36:51 ID:vBm52WfM
>>181

じゃあ、自分のことが一番キライだという事か。

183なっち:2005/11/26(土) 14:37:59 ID:+yITQVKy
【「観」には、「み‐る」なんていう読みはない!】

手元にごく最近買い直した、岩波国語辞典〔第六版〕がある。
これの見出し語を見ると、「みる」という項目には「見る・△視る・
△観る」とある。
さて、この△(実際には肩付でもっと小さい)は何のマークか。
凡例を見ると、「△ 常用漢字表にある字であるが、音訓欄にその音訓
が取り上げられていない場合」とある。
簡単に言うなら、親文字自体は常用漢字だが、その音訓(この場合
「み‐る」)は読みを認められていないということになる。
時速50kmと決められた道路を80kmで走るのは勝手だが、だからといって
「80kmで走ってかまわない」という理屈にはならない。
そういうこと。きまりはきまりなんです。法規の前にIMEなど関係ない。
184最低人類0号:2005/11/26(土) 14:42:46 ID:vBm52WfM

 どうでもイイコトに無駄な労力を使う。それがヒマ人。

185最低人類0号:2005/11/26(土) 16:11:05 ID:106xfD2p
まず、
”観”には”みる”という読みはない ≠ 常用漢字表に読み方を認められていない

なずなの脳内では同じなのかもしれないが、論理的には別物。したがって、なんの断りもなく
>>「観」に「み‐る」なんていう読みはない。
と書いた以上、辞書中に読み方が掲載されている段階で却下される。敢えて主張するならば、
最初から、読み方はあるが、常用漢字表にはない、とでも書かなければならなかった。
文章を生業とする人間とすれば、信じられないほどの杜撰さである。
このあたりが誰もなずなをライターとは信じない所以だろう。
186最低人類0号:2005/11/26(土) 16:24:23 ID:vBm52WfM

 なずなはライターではなく、乱れた言葉を使うライターを羨ましくて憎んでる万年ライター志望者。
187最低人類0号:2005/11/26(土) 17:14:35 ID:qYDEaXEa
なずなは童貞
188最低人類0号:2005/11/26(土) 17:18:43 ID:QFW++kD4
で、「二番目に好き」で、「詳しい」はずの映画について、

●市川雷蔵は時代劇しか代表作を残せなかった。
●東映は「仁義なき戦い」のシリーズ終了後も「仁義なき戦い」固執し、タイトルに
関した映画を量産した。
●「ドミノ」のリドリー・スコットは「テルマ・アンド・ルイーズ」みたいな女性映
画も撮れるんだけどねえ。
●近年のオリジナルで珍しく成功したのは「ジョゼと虎と魚たち」かな。
●「セカチュー」は東宝の自社製作です。

こういうのは「推敲せずに書き込んでいる」のとは関係なく、単なる無知ですかね。
さらにいえば無知が悪いのではなく、無知と気づかずにさも詳しいかのように振舞う笑止さ、でしょう。
恥をかくくらいなら、最初から書かなければいいのに、とは思います。
日本には昔から、知ったかぶり、半可通、酢豆腐などという便利な言葉があります。
189なっち:2005/11/26(土) 17:26:11 ID:+yITQVKy
>>185
>誰もなっちをライターとは信じない。

そうかなあ?
どうでもいいけど、ライターじゃないってば。編集者だよ。あくまで今は
非常手段で執筆・編集を自宅でやっているだけ。
原稿書きが得意なことは見ていればわかると思うけど。余技でこれだけ書いて
いるんだから。今日は、森鴎外の「高瀬舟」の原稿を書き終わった。
しんどい文章だったね。でも終えた。
明日は多摩市の映画祭で、竹中直人の4本立て。監督も来場しますけど、ゲスト
は誰かな。たぶん、「さよならCOLOR」の原田知世じゃないかと。
190なっち:2005/11/26(土) 17:31:26 ID:+yITQVKy
>>188
>●市川雷蔵は時代劇しか代表作を残せなかった。

そんなことは書いてない。書いたなら完全な凡ミス。
なっちが一番たくさん出演作を見ている役者は、ウディ・アレンと
市川雷蔵。1999年の雷蔵の大規模な映画祭なんて、通いまくったから。
雷蔵は確かに時代劇に優れた作品が多いことは確か。
「剣」「斬る」「濡れ髪シリーズ」、きりがないほどある。
現代劇は、市川監督とやった「炎上」「破戒」「ぼんち」、ほかに
「中野」「若親分」とかいろいろ。でも時代劇役者だよ。
191なっち:2005/11/26(土) 17:37:30 ID:+yITQVKy
>>188
>●東映は「仁義なき戦い」のシリーズ終了後も「仁義なき戦い」固執し、
 タイトルに関した映画を量産した。

どこにもそんなことは書いてない。これは明言する。
では説明。東映は1950年代、時代劇の会社だった。が、それが末期症状に
陥り、「忠臣蔵」の討ち入りに範を得た任侠映画を量産する。これが
馬鹿当たりし、約10年間1970年代初頭まで作った。
しかし、これも飽きられて、「仁義なき戦い」を頂点とする、実録路線
と呼ばれる作品群を制作する。
しかし、結局は「仁義なき戦い」を超える映画は出てこないどころか、
本物のやくざが撮影所に出入りするなど、今日に至る東映のまともな
会社じゃない体質が熟成された。
東映は後にVシネマという、ビデオスルー作品でこの実録路線を繰り返し
それなりに売り上げを上げるが、所詮そんな会社ってこと。
192最低人類0号:2005/11/26(土) 17:45:37 ID:bVFlcRlz
なるほど、こっちでサンドバッグにされてるから
未だに映画板でなぐさめてもらいたがってるのか。

つくづくアフォだなあ。
193なっち:2005/11/26(土) 17:47:10 ID:+yITQVKy
>>192
あははは。もっとまともなことを書かないと、反論のしがいがないってば。
どこがサンドバックなの???
知識人よ、いらっしゃいです。
194最低人類0号:2005/11/26(土) 17:58:14 ID:QFW++kD4
>>190
確かに書いていましたよ。
雷蔵の現代劇としてまず挙がる「ある殺し屋」二部作が抜けているのが気にかかりますが、
まあ、単なる凡ミスなんでしょう。

>>191
これも書いていましたね。「仁義なき戦い」は四部作で終わった、
とキミが熱弁をふるっていたときのことです。
東映は「仁義なき戦い」のヒットにこだわり、タイトルを冠した映画を量産した、と。
でもまあ、これも凡ミスのうちでしょうね。

そもそも、キミがここで舌足らずの講釈をしなくとも、ちょっとでも古い映画史に関心のある人なら、
その程度は周知の事実でしょう。東映任侠映画の祖は「人生劇場 飛車角」であることくらい知っていますか。
自分の間抜けさを糊塗しようとするあまり、ついつい、
らしくない硬い文体になって拙い知識を披瀝してしまうのでしょうか。

>本物のやくざが撮影所に出入りするなど、
これは何も実録時代の東映に限ったことではなく、それ以前からやくざは映画会社に出入りしていました。
戦後の永田雅一、大蔵貢などの例を待つまでもなく、日本の映画を含む興行界は
そのルーツからやくざ世界との関わりは深かった。
日本映画全盛の50、60年代は各映画会社にやくざ関係の人が常駐、もしくは嘱託的にいました。
ご清潔なイメージの東宝や松竹でさえ例外でなく。
昔は街中でロケをやっていると、そこの縄張りのやくざが嫌がらせにくるのが常道で、
そうした対策のためもありました。
裏社会に詳しいキミはこの程度はご存知でしょうが。
195なっち:2005/11/26(土) 18:20:23 ID:+yITQVKy
>>194
>東映任侠映画の祖は「人生劇場 飛車角」であることくらい知っていますか。

新宿昭和館や、それがなくなった後は中野武蔵野ホールに通いつめたなっちに
言う言葉かなあ? それこそ、映画史を知っている人なら飽きるほど聞いている
せりふじゃないの?
任侠映画っていうのは、そこでは形をなしてないの。当初は殴りこみさえない。
映画のでき不出来には異論もあるかもしれないけど、やっぱり「昭和残侠伝」
「日本侠客伝」の両シリーズで任侠映画は形をなしたんだよ。
後藤プロデューサーという天才のなせるわざで、「三代目襲名」などシネフィル
にもほめられる映画があるけど、たいした映画じゃない。
あの様式美がすべてなんであって、ワンパターンや固定されたメンツでも結構
というのが任侠映画なんだよ。
君は劇場でなどろくに見てないと思うけどね。
196なっち:2005/11/26(土) 18:24:37 ID:+yITQVKy
>>195
>「仁義なき戦い」は四部作で終わったと熱弁をふるっていた。

仁義の本など掃いて捨てるほどあるし、ビデオで繰り返し見ている
ファンも多いから、語ることなどたいしてないよ。
深作監督は「仕方なく」五作目の「完結篇」を撮影したのは、自身
証言している通り。その後の「仁義」など「仁義」じゃない。
これまた反論はあるかもしれないが、同じメンバーでも人物名が
違うなんて、普通の意味で続編とは解釈できないでしょ。
197なっち:2005/11/26(土) 18:28:25 ID:+yITQVKy
>>194
>糊塗しようとするあまり、ついつい、らしくない硬い文体になって
 知識を披瀝してしまうのでしょうか。

そうじゃない。
なっちはこれでも、毎日信じられないほどの原稿を書いている人間。
会社にいたときもそう。仕事なの。
これは、「掲示板文体」と自分で名づけているもので、前にも書いたけど
基本的に難しい表現は避ける。常用漢字内。言い回しなどあまり専門的
にしないなど、3年余の中で学習したもの。
本当のなっちは理屈っぽく、説明過多で、難しい文章を書くことも
できます。何せ仕事にしているくらいですからね。
198なっち:2005/11/26(土) 18:32:07 ID:+yITQVKy
>>194
>裏社会に詳しいキミはこの程度はご存知でしょうが。

もちろん、知ってます。
最近、ロケに、なんとかコミッションがからんでいるケースが多いけど、
あれは単なる町おこしの面もあるけど、警察と住民が一体になって
暴力団を阻止している面も強いのです。
プロレス、演歌、なんでもそうですけど、興行と名のつくものには
必ず極道の影があります。最近はやたらにみかじめ料など取れません
けどね。
199最低人類0号:2005/11/26(土) 18:42:59 ID:QFW++kD4
>>195
残念ながら、末期の昭和館やそのあとを継いだ中野武蔵野ホールで
ちょっとなでただけで任侠映画の通を気取るキミなどより、
遥かに見ていると思いますよ。

「人生劇場 飛車角」は殴り込みの寸前で終わるけれど、
これが任侠映画の形を成していないというのは異論がありますね。
シリーズ続編「人生劇場 続飛車角」「人生劇場 新飛車角」では
斬り込みがあり、特に「新飛車角」では「女殺し油地獄」から
モチーフを借りた斬り込みの殺陣が迫力です。

>やっぱり「昭和残侠伝」「日本侠客伝」の両シリーズで
>任侠映画は形をなしたんだよ。
「人生劇場 飛車角」に次いで石井輝男の「昭和侠客伝」が封切られ、
鶴田の「博徒」が決定打となり、「博徒」シリーズで
任侠映画のフォーマットが固まったのですよ。
「日本侠客伝」は高倉健をスターダムに押し上げる役割は果たしたけれど、
任侠映画スターとしては鶴田の人気が先行していたのです。

>>196
>普通の意味で続編とは解釈できないでしょ。
残念ながら、四部作以降の「仁義」が「仁義」じゃない、
ということを問題にしているわけではなく、
「量産した」ということを取り上げているわけですが。
意図的に論点をすりかえるのはやめましょう。
「完結篇」のあとは「新仁義」が三本しかない。
そのあと散発的に作られているだけで、
数の上なら「新網走」や「新極道の妻」の方が多い。
とても「量産」とはいえないでしょう。
200なっち:2005/11/26(土) 19:08:50 ID:+yITQVKy
>>199
>任侠映画の通を気取るキミ

匿名掲示板だから、あなただと決め付けるわけじゃないけど、なっちを任侠
映画に詳しいと自慢しているやつ、みたいに書いている人が多い。
そんなことは言った覚えはないよ。
前にも書いたけど、3年3ヶ月前にたった1日、「仁義なき戦い 頂上作戦」
に夢中になって、極道のまねっこをしたくらい。全然詳しくないですよ。
でも、幸い通ってたくさん見られたので、全貌くらいは語れます。
任侠映画は様式美。それにつきますよ。
「昭和残侠伝 死んで貰います」という有名な任侠映画があるけど、これは
無残なでき。様式美が空回りしている。リアルタイムで見たわけじゃないけど
高倉健が後期に飽き飽きしてやめたがっていたのはよくわかりますね。
とにかく数見ると、みな同じで、驚いてしまうのが任侠映画かな。もっとも
日活の無国籍アクションなんかもそうだけど。
201なっち:2005/11/26(土) 19:12:08 ID:+yITQVKy
>>199
>「人生劇場 飛車角」は殴り込みの寸前で終わるけれど、
 これが任侠映画の形を成していないというのは異論がありますね。

教科書とおりでいいんじゃない。でもね、任侠映画の発想の出発点は
歌舞伎・文楽の「忠臣蔵」にある。耐えて耐えて、最後に殴りこみする。
それでいこうとなってのだから、殴りこみがない映画は、任侠映画じゃ
ないというのが、なっちの実感です。
その後も殴り込みを止めたりする映画があるけど、それはないよ。
202なっち:2005/11/26(土) 19:15:23 ID:+yITQVKy
>>199
>任侠映画スターとしては鶴田の人気が先行していたのです。

鶴田のほうがだいぶ年上だから、当然でしょ。
役者の力という上でも、間違いなく鶴田が上。よく言われることだけど
任侠映画のベストを選ぶと、鶴田の主演映画ばかり上位にくるんだよね。
「三代目襲名」もそうだけど。
でも、後年高倉健のほうが人気を一手に引き受けたのも、また事実。
大根だとは思うけど、任侠映画って上手かどうかあまり関係ないから。
203なっち:2005/11/26(土) 19:19:52 ID:+yITQVKy
>>199
>「完結篇」のあとは「新仁義」が三本しかない。
 そのあと散発的に作られているだけ

なっちは昨年、4000冊の蔵書を処分して、任侠映画関連の本が1冊も
手元にない。
詳しくは仁義本で。
とにかく、実録路線とはこれすなわち、「仁義」なんですよ。「網走
番外地」はおもしろい映画だと思うけど、それが何に影響したかって
いうと特にないでしょ。
「仁義」はその後のやくざ映画のすべてを決定づけた作品だから。
東映嫌いのなっちだけど、このシリーズだけは別格ですね。すばらしい
としかいえません。
204最低人類0号:2005/11/26(土) 19:23:00 ID:QFW++kD4
>>200
>なっちを任侠映画に詳しいと自慢しているやつ、
>みたいに書いている人が多い。
>そんなことは言った覚えはないよ。

「君は劇場でなどろくに見てないと思うけどね」
などという野卑な挑発に対する、
売り言葉に買い言葉みたいになってしまったとしたら申し訳ない。

>>202
>鶴田のほうがだいぶ年上だから、当然でしょ。
そういう意味ではなく、キミの
「やっぱり「昭和残侠伝」 「日本侠客伝」の両シリーズで任侠映画は形をなしたんだよ」
に対する訂正ですよ。

あからさまな論点ずらしと付け焼刃の講釈はもう結構です。
205なっち:2005/11/26(土) 21:05:21 ID:+yITQVKy
あえてここまでの意見の交換を、なっちなりに解釈するならば、その齟齬の
大部分は、なっちというこの人物への誤解に尽きると思うね。
代表的なもので言うなら、「任侠映画の専門家を自負しているのに、無知」
とか。そんなことを一度も宣言したことはない。
ほかにも、なっちが書いた膨大なレスの一部を取り上げ、揚げ足取り。
「知らないないなら書くな」という一方で、(別のスレッドの別の人だけども)
「掲示板で用字用語などうるさく言うな、もっと気楽に書かせろ」と。
あんた方は、結局いい加減でいいというのかな? だめだというのかな?
206なっち:2005/11/26(土) 21:09:31 ID:+yITQVKy
さらに、上記の「付け焼刃」だけども、なっちは自分で言うのもなんだけど、
教養人だと思う。そういえるだけ、文化・芸術に金と時間をかけてきた。
つまらないことと思うかもしれないが、通勤時には少なくとも1冊は
本を読むように心がけてきたし、映画も可能な限り劇場で見てきた。
演劇やオペラ、コンサート、美術館など、東京人の特権かもしれないが
人との交際なども絶って通ってきた。
「付け焼き歯」など、なっちには無縁な言葉です。それ相応の努力を
してきたからこそ、自信があるんですよ。
207最低人類0号:2005/11/26(土) 21:17:08 ID:QFW++kD4
>>205
>「任侠映画の専門家を自負しているのに、無知」
残念ながら、当方に関してはそう思っていないのでそれはありませんね。

>「知らないないなら書くな」
結局、それでしょうね。酢豆腐は恥ずかしい、ということです。

>用字用語
それ自体は当方は感知しないので、こだわる当人同士で好きにやればいいのでは、とは思いますね。

ただ、映画板という性格上、映画についての知識の浅薄さを
突っ込まれることは覚悟しなくてはならない、と思いますね。
他人の揚げ足をとるのが大好きな人はことさらに、
そして、用字用語の厳密さと映画的な知識とは当然、分けて考えるべきSでしょうね。
208最低人類0号:2005/11/26(土) 21:18:22 ID:vBm52WfM

 おい、教養人!その努力の成果を、ここで出せよ。なにも身についてないように思うぞ。
209最低人類0号:2005/11/26(土) 21:29:28 ID:QFW++kD4
>>205
>「任侠映画の専門家を自負しているのに、無知」
>とか。そんなことを一度も宣言したことはない。
確かにそんな宣言はしていなかったと思いますが、なずな時代でしたか、

「あはは。新宿昭和館や中野武蔵野ホールで浴びるように
任侠映画を見たこの私に意見しますか」

と誰かを挑発していたのは覚えています。
210なっち:2005/11/26(土) 21:31:04 ID:+yITQVKy
クラ板で散々書いたことの繰り返しで、長年のファンには申し訳ないけど。
なっちは数ヶ月前まで版元にいて、原稿を書き編集してました。今は自宅で
やっています。余技なんですよ。断るまでもないけど。
今PCの隣には、「未来を開く微生物」という文章があります。これで、問題
解答・解説を作ってるわけ。そりゃ気合を入れるよ。調べもするよ。辞書
だって引くし、こんな誤字も書かないよ。
だってそれで生活してるんだよ、月に75万円もらうんだよ。余技に力を入れる
というのは素人の発想。村上春樹が長編とは別にエッセイもうまいとか、
そういうのとは次元が違う。彼は両方でとてつもない原稿料と印税を得ている
のだから。ただでやっていたメールの返事も、ちゃんと出版したでしょ。
プロってそういうもの。「ただじゃいやだ」って重じいも言ってたでしょ。
211砕蜂死ね、馬鹿ですか??:2005/11/26(土) 21:31:36 ID:VQlpOuta
砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂
砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕砕蜂蜂砕蜂
砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕蜂砕砕蜂蜂
死になさい。そうすればお前がやったことがわかるはずだ。
死になさい
死になさい
最悪上等より
212最低人類0号:2005/11/26(土) 21:40:01 ID:Qji1wSs4
>月に75万円もらうんだよ
も!もって....
フリーのライターじゃ無く、編集なんだろ?
こんな所に書き込みばかりしているから 
75万しか稼げないんだよ。
213プロっち:2005/11/26(土) 21:43:04 ID:aLDMq31O
で、結局確信犯の使い方が相変わらず間違っていることに対してはなにか意見は?
214なっち:2005/11/26(土) 21:43:15 ID:+yITQVKy
>>212
>75万しか稼げないんだよ。

少ないかな。手取りだよ。っていうと、またからまれるかな?
年収なら1000万だよ。少なくないでしょ。
編集者でも大手の高給取りじゃなきゃ、まだ30前の女にそんなに払うわけ
ないでしょ。
これだって、なっちの交渉のたまものだよ。
なお、正社員志向ですから、いずれは社員編集者に必ずなります。
215最低人類0号:2005/11/26(土) 21:43:17 ID:4ZlHCXd/
昼には国語の教科書作ってると言ってたのに何で微生物の問題を作るんだよ。
216なっち:2005/11/26(土) 21:45:20 ID:+yITQVKy
>>215
国語の問題には、自然科学系の文章が多いの。昔からね。
この「未来をひらく微生物」は、生命科学者という肩書きの人が書いた
文章。
論説文ってなっちにとっては易しいから好きだね。理屈の人間なもんで。
217最低人類0号:2005/11/26(土) 21:45:29 ID:vBm52WfM
>>213
こいつ馬鹿なんだから、わざわざ教えてやるこたあねえよ。
218最低人類0号:2005/11/26(土) 21:50:59 ID:BAfN3qz8
映画板で「例の粘着」「例のキチガイ」って言われてるキチガイも前に同じように確信犯って言葉の使い方間違えてた
219最低人類0号:2005/11/26(土) 21:54:37 ID:vBm52WfM

 なんだ、もう正体割れたか。つまんねぇ。

 もっとがんばれよ、この教養人!w
220なっち:2005/11/26(土) 21:58:31 ID:+yITQVKy
>>218
>粘着

2ちゃんに3年以上もいるけど、いまだに「粘着」という言葉の定義がわから
ない。粘着気質というのは心理学用語だけど、主に執着して、とことんやら
ないと気がすまないとか、まじめで頑固だとか、肯定的なんだけどもう少し
柔軟になればいいのに、という意味で用いる。
全然そんな意味で使ってないでしょ。
「自作自演」といい、あまりにいい加減で。
221最低人類0号:2005/11/26(土) 21:59:26 ID:72sjZpnX
新宿昭和館に通ったなっちへ

問題
1980年代以前、映画の上映が終わって、休憩時間にオヤジ達がしていた行為は何ですか?
(トイレは除く)
222最低人類0号:2005/11/26(土) 22:04:31 ID:Ps6Z5dQn
77年生まれの設定だから、その質問だと逃げられるんじゃ?
223なっち:2005/11/26(土) 22:04:57 ID:+yITQVKy
>>221
知るかそんなこと。
なっちは保育園に通ってたよ。後に、幼稚園に移ったけど。小学校のお受験の
ために。
224最低人類0号:2005/11/26(土) 22:10:24 ID:Ps6Z5dQn
音楽の話でビーイング系なんて言葉がすんなり分かるのはオッサンだよなぁ。17.8年前の言葉だよ。
225プロっち:2005/11/26(土) 22:10:29 ID:aLDMq31O
結局自分の都合のいいようにしか捉えられないってことだね。
自分が言ったことをそのまま返されると急にお茶を濁す。

>>205
> 「知らないないなら書くな」という一方で、(別のスレッドの別の人だけども)
> 「掲示板で用字用語などうるさく言うな、もっと気楽に書かせろ」と。
> あんた方は、結局いい加減でいいというのかな? だめだというのかな?

そりゃこっちの台詞だよww
226最低人類0号:2005/11/26(土) 22:11:25 ID:QFW++kD4
「なっちは中学から映画を見ています!」が決まり文句だったけれど、
興行スレであやふやさを突っ込まれると、とうとう、
実は小学校低学年から国立スカラ座や三鷹オスカーに通っていたことになっていますねw
なんで小学校一年生が「Wの悲劇」とか「天国にいちばん近い島」を
名画座に見に行かなきゃならないのw もう、設定も無茶苦茶ですね。
227最低人類0号:2005/11/26(土) 22:19:46 ID:Ps6Z5dQn
興行収入スレの盛り上がりに反比例して評論家(前田某)キチガイ粘着スレがおざなりになってるのは確かにおかしい…。>>218
228プロっち:2005/11/26(土) 22:20:48 ID:aLDMq31O
そういえば映画館でブレードランナーを見てどうだこうだと言ってたな。
小学生で一人であんな難しい映画見にいったのか?
家族そろってブレードランナー?w

なっちの凄いところはここまでやってまだ自分が女だと言い張り、
年がばれる発言をまったく控えようとしないところだな。
229最低人類0号:2005/11/26(土) 22:21:06 ID:YVr6+1Hh
なずなさん
>人との交際なども絶って通ってきた。
これが問題なんだと思う

もう少し人と付き合ってくださいよ
230最低人類0号:2005/11/26(土) 22:24:09 ID:QFW++kD4
>>228
つまみ食いで口いっぱいに頬張り、口の端から食べ物が覗いているのに、
「いや、食べていない、食べていない」と首を振り続けている感じですかね。
231プロっち:2005/11/26(土) 23:09:36 ID:aLDMq31O
あと「仁義なき戦い」シリーズに関しての区切りも完全に個人的
主観以外なにものでもないよな。んなの製作者以外は誰も言及できないよ。
じゃあ「極妻」シリーズとかどうするのよ。
役者、設定、監督全て違う映画のどこまでを「極妻」シリーズとして言うの?
232最低人類0号:2005/11/27(日) 00:15:10 ID:b0ciIlF6
>雷蔵は確かに時代劇に優れた作品が多いことは確か。
「剣」「斬る」「濡れ髪シリーズ」、きりがないほどある。

「剣」は現代劇。三島由紀夫原作だ。
お前、本当に「見」たのか(W
「剣鬼」の間違いですってのは無しな(W

プロのライターだ編集者だを名乗るなら、一度調べてから書くことをオススメします。
プロの常識ざんしょ。

で、誰も小娘だと思ってないので初期の設定に戻れよ。
以前に書き込んだ「個人情報」から身元がバレるのが恐いのもわかるけどよ。
233なっち:2005/11/27(日) 00:23:00 ID:4WVipG/m
>>224
>音楽の話でビーイング系なんて言葉がすんなり分かる。17.8年前の言葉だよ

何がきっかけでZARDファンになったのか忘れたけど、そんなに前からじゃない。
去年のことだね。ツアーに参加する前からだから、去年の前半かな?
ビーイングは言葉くらいしかそれまで知らなかったし、ZARDが一人しかいない
グループ(っていう言い方自体が変だけど)というのも、最近知った。
リアルタイムで聞いていたわけじゃないよ、もちろん。
そういう音楽があった、という歴史的事実を活字の上で、主にファンサイトで
知りました。
234なっち:2005/11/27(日) 00:26:54 ID:4WVipG/m
>>226
>小学校低学年から名画座ですね。

なっちは自分のことをいろいろ書いているが、不思議なほど家族や友人の
姿が見えないことに気がついていると思う。膨大なレスの中にそれらしい
影を感じたことはまずないと思う。
父親がいて、存命なんだけど、別居してます。映画ファンなんですよ。
今は違うけど、小学生の頃は父親にずいぶんと映画に連れて行ってもらった。
背伸びしてみえるのは、父親の趣味だから。今にして思えば、娘を連れて
映画館に行くというより、自分が行きたかっただけなんでしょ。
235なっち:2005/11/27(日) 00:30:36 ID:4WVipG/m
>>228
>映画館でブレードランナーを見てどうだ

「ブレードランナー」は劇場で3回くらい見た。
劇場や、いつ、は全く覚えていない。そもそもSFが苦手だから。
この映画は、いろんな版を劇場公開しているから、その度に見ていたの
かもしれない。全く覚えていない。思い入れもないけど、悪い映画じゃ
ないとは思う。
236なっち:2005/11/27(日) 00:33:38 ID:4WVipG/m
>>229
>もう少し人と付き合ってくださいよ

売れ出してからは興味を失ったけど、電通大の中島義道教授(哲学)の
本にひかれて、「人生を<半分>降りる」を実行しているから。
他人との(くだらない)つきあいを極力なくして、自分の生と死を考える
という。
なっちは酒もたばこも、ギャンブルも何もやらない。自分で考えた
人生だけが本物だと思うから。
237なっち:2005/11/27(日) 00:35:37 ID:4WVipG/m
>>231
>「仁義なき戦い」シリーズに関しての区切りも完全に個人的

「極道の女たち」は見たことがないから、知らない。
「仁義」のことはたいしたことじゃないでしょ。まともな仁義本なら
書いてある、常識的な話です。
238なっち:2005/11/27(日) 00:39:47 ID:4WVipG/m
>>232
>以前に書き込んだ「個人情報」から身元がバレる。

絶対とは言わないけど、まずここに到着するのは無理でしょうね。
主に話題になるのは、クラ板時代の書き込みだけど、あれは2年以上前
のことで、転居はしていないけど、それ以外のことは環境が激変している。
例を挙げようか。
家族、仕事、プロバイダ、メアド、交友関係・・ここまで変わっていて
見つけるなど、警察や極道でもなければ無理。前者は犯罪がからまない
と動かない。後者は金がからまないと動かない。
239最低人類0号:2005/11/27(日) 00:56:49 ID:4k+99znk
>>174で、一般的知名度のほとんどない「朝日」「毎日」の用字用語手帳のことを言っているくらいだから、
出版界に関わりがあるのは本当だと思う。
朝日のは、性格には「朝日新聞の用語の手びき」。毎日のは知らない。

ただし、これは、お堅い本の編集者やライターは使わない。
これはスピードが求められる新聞記者や、週刊誌のライターが使うもので、
単行本の編集者がこんなものを使っていたら逆に軽蔑される。
(記者がポケットに入れて持ち歩きやすいように、文庫本より横幅が狭い変型サイズ)

しかし、記者にしてはこの人は暇すぎる。
多分、雑誌の校正のアルバイトで生活費を得ている人じゃないだろうか。
「中途半端に教養があり、でも飽くまで中途半端だし自ら文章を書く能力はない」という人が校正アルバイトには多い。
年を喰ってもまともに就職できず、編集者に劣等感を持っていて、性格が鬱屈している人がよくいる。
240なっち:2005/11/27(日) 01:11:55 ID:4WVipG/m
>>239
用字用語集は、まともな出版社なら会社で作成してるよ。なっちのいた会社も
もちろんあった。しかも作成するもの単位であった。
知らない人のために説明すると、「たとえば」という言葉があるとする。
あるものでは「例えば」、「たとえば」と分かれている。これを統一するのは
編集者の仕事にとって結構重要。
新聞社の用字用語集は、それとは別に、シェークスピア、ヴェルディとか、
人名・地名など膨大な数にのぼるものを調べるときなどに使う。これは一般的
にきまりがあるといってよい。それまで社内では決めない。
241なっち:2005/11/27(日) 01:15:38 ID:4WVipG/m
>>239
>お堅い本の編集者やライターは使わない。

上記のような理由で、専門書の編集者なら必要ないでしょうね。
でも、そんな人ばかりが働いているわけではないから。音大を出て
出版社でアルバイトをしているなんていうタイプの人は少なくない。
そんな人にまで、すべての用字用語をいきなり求めるのは無理。
スピードを求められるとかそういう問題とも、また違うよ。
なっちのいた会社はそれはそれは儲かっている会社でしたけど、社員
やアルバイトは皆、デスクに置いてあったから。
242最低人類0号:2005/11/27(日) 01:16:00 ID:4k+99znk
ところで「なっち」は歌舞伎について勉強したそうで、それなら当然、何度も良い席で歌舞伎を見たことがあるんでしょうね。

ここで、問題。
歌舞伎座の二階枡席で観劇すると、係員が、あるタイミングで、ある物を見せに来る。
それは何でしょう?

歌舞伎は三階席で見るのが通だ、とか、いつも一階席で見ている、なんて言わないこと。
三階席なんて仲良し母娘や仲良しOLグループや、はとバスツアー客の為の席だし、
一階席のチケットはとるのがとても難しい。
コネのない人が電話予約でチケットをとろうとしても、電話はなかなかつながらない。
たとえ枡席に入ったことがなくても、二階席を利用したことのある人なら、
先程言った光景「係員が▲▲を見せに来る」は何度も目撃したことがあるはず。
243なっち:2005/11/27(日) 01:21:12 ID:4WVipG/m
>>239
>記者にしてはこの人は暇すぎる。多分、雑誌の校正のアルバイトで生活費を
 得ている人じゃないだろうか。

おおはずれ。同じ編集者でも、「記者」(新聞です)と出版社の人間
とは仕事が全然違う。出版社の編集者も取材に行ったり、写真を撮ったり
する人もいるが、新聞の製作とは異質なもの。
校正のアルバイトなんて悲惨だよ。A4・1枚で300円とかいう支払い
だから。時給1000円いかないでしょ、たぶん。
なっちは数ヶ月前まで版元の社員で、今は求職中ですけど、それじゃ
生活できないって思っていたら、国語の編集の声がかかり、すべてを
委託されて他への発注・指導とか、執筆とか、打ち合わせとかやって
いるわけ。偉い先生とも会っているよ。それこそ日本のトップクラス。
244なっち:2005/11/27(日) 01:25:43 ID:4WVipG/m
>>239
>「中途半端に教養があり、でも飽くまで中途半端だし自ら文章を書く
 能力はない」という人が校正アルバイトには多い。

なっちは膨大な編集プロダクション、外部執筆者。校正者を使ってきた
人間だけど、そうは思わないけどね。
校正を専門にやっている人って実はほとんどいない。なぜなら上記のように
生活できないから。まじめで丁寧な人がほとんど。いい加減な気持ち
じゃできないし、雑じゃ話にならないから。
編集者と校正者の境目は無いに等しい。確かに編集者というと格好は
いいけど、編プロじゃあねえ。
245最低人類0号:2005/11/27(日) 01:26:38 ID:4k+99znk
>>241
いや、様々な出版社が用字便覧を出しているのは確かだけど、ほとんどということはないし、
新聞記者用のを使うのは週刊誌の校正バイトくらいしか見たことがない。
だいたい、単行本の編集者は、用字便覧を使うことすらほとんどない。
反対語辞典、比喩表現辞典など、用途別の辞典を使うのが普通だから。
246なっち:2005/11/27(日) 01:33:41 ID:4WVipG/m
>>242
>歌舞伎

知らない。2階升席なんて見たこともない。
なっちは最初オペラと出会って開眼し、実際の舞台を見、CDを聴き、
そこからクラシック全般と歌舞伎に嗜好が向いた。
興味があったのは、オペラと歌舞伎の共通性。以前そのことをクラ板で
書いたら、「ありきたりなテーマだ」とからまれたけど、意外に研究は
少ないんだよ。
歌舞伎は2年間くらい集中的に見た。中高一貫から女子大へ、なんて
いうとお嬢様路線そのものだけど、うちは決して豊かではなかったから、
演劇を上等な席で見る習慣なんかなかった。今では結構高い席でも
芝居やクラシックに行くけどね。
国立劇場も含め、常に最低の席です。何のはずみか忘れたけど、1階
升席に一度だけ入ったことがあるけど、詳細は忘れた。なんでだろ。
なお、オペラも入手できる最低の席でしたね。
247最低人類0号:2005/11/27(日) 01:37:09 ID:4k+99znk
うーん、ヒマ潰しにあおってみようと思ったんだけど肩透かしを喰ったようだ。もう寝る。
248なっち:2005/11/27(日) 01:40:14 ID:4WVipG/m
>>245
社内で用字用語を規定しなかったら、いったい何に沿って閉じ開きを
見るわけ? そんな出版社があるわけないでしょ。弱小なら弱小なりに
何に沿って統一するか決め事があるはず。
まさか、書物単位だとか、今週号はこうしようなんて決めるはずは
ないんだから。新聞社の用字用語集は参考になるよ。あんなに膨大で
きちんと決め事がなされているものは、知らないけど最大手くらい
じゃないの?
なっちがいた会社もかなり大きな版元だったし、細かい決まりがあった
けど、あんな手帳みたいなものはなかった。さっきも書いたけど、
「シェイクスピア」「シェークスピア」どっち? なんて社内じゃ
決めないよ。イギリス文学の専門書を作っている版元なら決めるかも
しれないけど。それに地名なんかはルールがあるし。
249最低人類0号:2005/11/27(日) 01:46:37 ID:4k+99znk
どの出版社も用字集を出してるというのは誤りだし、二行目以降はこっちも良く分かってる。もう寝る。
250なっち:2005/11/27(日) 01:48:01 ID:4WVipG/m
>>245
>単行本の編集者は、用字便覧を使うことすらほとんどない。
 反対語辞典、比喩表現辞典など、用途別の辞典を使うのが普通だから。

それはそれでいいけどさ。複数の執筆者が1冊の本を書くケースは多いよね。
その場合に、ある人は「まったく」、ある人は「全く」とは普通しない。
書物の中では統一するのがルールだし、そういうことに異常に過敏なのが
編集者という人たち。
そういう辞典の問題じゃなくて、「全て」なのか「すべて」なのかは、社内
ルールにせよ何にせよ、誰かが決めないと本や雑誌はできないでしょ。
暗黙のルールでは絶対に無理だから。
即時性のあるものだけ用字用語の統一を言っているように誤解してるけど、
そういう問題じゃなく、編集の根幹でしょ。
251最低人類0号:2005/11/27(日) 01:53:56 ID:4/DhLDxU
なっちは昔 【 】が「墨つきパーレン」で「・」が「なかぐろ」という名称だって教えてくれたよね
252最低人類0号:2005/11/27(日) 02:59:26 ID:b0ciIlF6
おいおい、また年齢詐称と性別詐称がバレている書き込みがあるぞ。
もっと注意してよぉ。おばかさん。
芸がなさ過ぎ……。

あ、どーやら離婚したみたいだね。ご愁傷様。
小田急沿線の一戸建てはどうなった?
253なっち:2005/11/27(日) 03:53:11 ID:4WVipG/m
>>251
よく、覚えてるねえ!

あとは、〔 〕がキッコー。亀のこうらに似ているからかな?
     < >がギュメ
    (  )はパーレン
254なっち:2005/11/27(日) 03:57:03 ID:4WVipG/m
>>252
サルニコフ症候群という、アルコール性の病気があって、これには
「作話」という典型的症状がある。
なっちは飲酒をしないからそれじゃあないし、症状もまた違うのだけど
病気がひどかったころは、次々とありもしない話をでっち上げ、住人を
巻き込んできた。
キャラももちろん作ってきたし、当の本人がなりきって書いているの
だから、だまされた、いやいまだにだまされている人が多いのも無理
のないことかもしれない。
申し訳ないが、そういうことです。もう説明はしません。
255なっち:2005/11/27(日) 04:00:35 ID:4WVipG/m
>>252
小田急線の沿線に住んだ事など、一度もないですね。
なっちの話に、たぶん一度も(一度くらいはあるかもしれないけど。下北沢
とかね)登場してないんじゃないの?
一戸建ては嫌いです。生まれ育ったのは一戸建てですけど、一人になってから
はオートロック・監視カメラ付のマンションです。
離婚? 結婚していないのに? そもそも男という存在そのものを嫌悪して
るんですよ。なっちの書き込みを読めば感じるのでは?
256なっち:2005/11/27(日) 06:12:25 ID:4WVipG/m
>>249
>どの出版社も用字集を出してるというのは誤り

出版社は4300社あるけど、そのすべてに用字用語の規範があるとは思えない。
そもそもなっちはそんなことを言いたいのではない。
何か規範がなかったら、校正できないでしょうといいたいだけ。
最低でも、朝日新聞から出ている用字用語集とか、ルールが必要でしょ。
じゃなかったら、どうやって閉じ開きや、地名・人名・単位表記なんかを
統一するの?
単位でml mL というのが、専門家でもばらばらだけど、1冊の書籍でばらばら
なんてことはありえないでしょ。どっちも正しいけど、世界的にはmLが主流。
そういう観点がなくて、編集・校正作業はできませんよ。
257なっち:2005/11/27(日) 06:18:19 ID:4WVipG/m
>>245
>単行本の編集者は、用字便覧を使うことすらほとんどない。
 反対語辞典、比喩表現辞典など、用途別の辞典を使うのが普通だから。

全くナンセンス。そもそも、上下は異質なものでしょ。
各種の辞典は、その専門で異なるよ。医学関係の出版社なら、南山堂の「医学
辞典」は必携だし、なっちの現在の仕事なら、白川静の「常用字解」がなけれ
ば困る。
そんなのは専門分野ならいくらでもあるでしょ。
用字用語とは、そういう次元の問題ではなく、表記の統一の問題だから。
読者が読みやすいように、混乱しないように、また先端の研究をきちんと
反映した形で、表記を統一しないといけない。編集者は会社に入ると徹底的に
その精神を磨かれるし、辞書がどうとかなど、その先の話ですよ。
258なっち:2005/11/27(日) 06:22:56 ID:4WVipG/m
>>245
>新聞記者用のを使うのは週刊誌の校正バイトくらいしか見たことがない。

それは君がいた(アルバイトかな?)版元だか、編プロだかの話でしょ。
じゃあ、地名・人名の統一は何に従うの? そんなもの会社で決める
わけないでしょう。決めているのは大新聞社とか、最大手出版社くらい
じゃない?
外国の人名をどう表記するかなど、会社ごとにいちいち決めるなど
ありえない話ですよ。週刊誌がどうとかなど、寝ぼけたことを書いて
いるけど、その程度の出版物しか作ったことがないんでしょうね。
瞬間的に「シェイクスピア」か「シェークスピア」か、答えられる?
グーグルしても無駄だよ。
259最低人類0号:2005/11/27(日) 10:31:17 ID:6bTp99LD
あのさ、なずなは映画か興行の話をしている。
なずなfuckerはなずなの話ばかりしている。

映画興収スレにいるべきなのはどっちだろうね。
だから削除人にも相手にされないんだよ。
悔しかったら削除議論板のスレでアピールして来い。
260最低人類0号:2005/11/27(日) 11:24:39 ID:8ngvqAZ/
>>259
おまえは眼が無いのか。映画か興行の話なんかほとんどしとらんぞ。
261最低人類0号:2005/11/27(日) 12:53:34 ID:FYutgSgz
うん、観た!映画の感想を書き込みやがるなぁ
今日も4本観る!らしいので長々と書くんだろうなぁ
262最低人類0号:2005/11/27(日) 14:26:40 ID:3ZjD4BGw
自分のヲチスレで自分を誉め称えたり自分を擁護する自作自演とは、馬鹿まる出しとしか言えないよ
263なっち:2005/11/27(日) 21:34:51 ID:4WVipG/m
今日見た長編は3本(ほかに短編が4本)。
「連弾」と「東京日和」は、すばらしい映画だったね。
竹中直人って、俳優にイメージが強くて、食わず嫌いだった。今日見た
3本の映画はどれもすばらしい。
特に気に入ったのは、離婚と、親子の情愛と、ピアノ発表会とを並行して
描いた「連弾」。これはまさしく傑作。
264最低人類0号:2005/11/27(日) 22:37:33 ID:8ngvqAZ/
竹中直人って、俳優にイメージが強くて、食わず嫌いだった。今日見た
3本の映画はどれもすばらしい


 「見た」は誤り。 正しくは「観た」

265最低人類0号:2005/11/27(日) 22:46:41 ID:FYutgSgz
なずなて自分では元出版社に勤めていたと言っているが
ならば聞きたいけど
映画系の雑誌なんだが
ここ数年日本映画が大きくシェアを伸ばしているが
相変わらず外国映画(ハリウッド、最近では韓国)が重視されている
日本映画が大きく扱われるのはサブカル系の雑誌ばっかり
これはやはり雑誌は宣伝費をもらっているからそうなのか?
まぁ、勤めていたのは映画とは関係ないとこかも知れないけど
分かっている範囲で答えてちょ
266最低人類0号:2005/11/27(日) 23:19:35 ID:3Rm15S/w
>>265自作
267最低人類0号:2005/11/27(日) 23:25:16 ID:FYutgSgz
違いますけど
268なっち:2005/11/28(月) 08:20:38 ID:e/io+A1N
*ごきげんよう。

 最近、早朝の書き込みが多いことに気がついていると思うけど、早朝覚醒が
 あるんですよ。で、昨日久しぶりにミンザイを飲みました。
 そしたら効きすぎて、頭が重い。
 映画の見すぎもあると思うけど、今週は「イントゥ・ザ・サン」「フォー・
 ブラザーズ」というアクション映画を「見る」予定です。

 では、本日もよろぴく。
269なっち:2005/11/28(月) 08:25:46 ID:e/io+A1N
>>265
日本映画をメインにした映画雑誌がどんどん出ているね。また、「H」
とか「Switch」とか、あの手のサブカル系もよく日本映画を扱います。
もともと、土壌があったわけですよ、渋谷発なんだから。
そこへ、にわかな日本映画ブームでしょ。便乗しているだけ。
買いはするけど、にわかだなあと思いますね。2回も試験に落ちている
ので嫌いなキネマ旬報のほうが、数段上です。
一番売れている映画雑誌は「ロードショー」だといわれています。そう
言う意味では、30年以上映画雑誌の構図は変わってないんでしょ。
表紙はハリポタだしね、DVD雑誌という別のジャンルもハリウッド志向。
270最低人類0号:2005/11/28(月) 12:04:44 ID:WO9V6sIe
>>269
あの大量の韓国スター雑誌って従来の映画雑誌の売り場を押しやってる感じだけど
既存の映画雑誌の売り上げに影響はでてないのかな。
271最低人類0号:2005/11/28(月) 12:58:36 ID:GnSFMxXW
>だって、並行して仕事をしてるんですよ。
仕事だけしてろよ。
272なっち:2005/11/28(月) 13:10:48 ID:e/io+A1N
>>270
確かに韓国映画&TV雑誌の創刊はすごいね。映画の売り場の三分の二を占めて
いるから。もっとも、あれは男性の買う、グラビア写真集と同じ理屈で、そう
考えると映画雑誌とはいえないよ。
「ロードショー」「スクリーン」なんかは、映画のはやりすたりで影響が
すごく出る。「タイタニック」のころは部数もすごく伸ばしたそうだし、
今は「ハリポタ」頼みじゃないの。
「キネマ旬報」はとうに身売りしてるしね。
273最低人類0号:2005/11/28(月) 13:19:40 ID:WO9V6sIe
>>272
それに興行での洋画不振がいま凄いでしょ?
「ロードショー」「スクリーン」への影響は凄まじいだろうね。
紙面でも結構韓流スターを取り上げてるようになってきたし。
274最低人類0号:2005/11/28(月) 13:31:59 ID:WO9V6sIe
>>272
90年代以降ロッキンオンみたいな音楽系の雑誌も映画関係に進出してきたし、
その上2chやブログで速報性や専門性の高い情報もネット得られるようになって
もともと既存の映画雑誌にとっては厳しい環境だったところの洋画不振だから、
出版社やライターにとってはかなり深刻な状況なのかなと想像してました。
275なっち:2005/11/28(月) 14:30:19 ID:e/io+A1N
柳下毅一郎って知ってるでしょ。特殊翻訳家で、「ぴあ」「映画秘宝」などの
ライター。
彼は名刺をもっているくらいの知人ではるんだけど、彼くらい有名なライター
でも生活は大変みたいよ。すごい数の雑誌に連載をもっているけど、映画の
文章って短いでしょ。
映画評論だけで食うなんて無理でしょうね。
276最低人類0号:2005/11/28(月) 14:47:10 ID:WO9V6sIe
>>275
秘宝系のライターとしては超メジャーどころでも生活が厳しいんですか!
確かにイベントやトークショーがらみの仕事が多いなとは感じてたけど。。。
277なっち、事件です!:2005/11/28(月) 15:02:29 ID:5VVVNJ03
【音楽】「なぜ君はパクリを繰り返した!」 浜省の元ディレクター・蔭山敬吾氏が盗作癖を大暴露!?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133130763/
278なっち:2005/11/28(月) 15:28:05 ID:e/io+A1N
>>276
仕事を選んでいる感じがないでしょ。
彼の奥さんは、もう無くなった、池袋のセゾン美術館に勤めていた人。
関係ないか(笑)
最近では「フリークス」の字幕をやってたけどね。

ああ、元・編集長の町山くんの名刺もあるよ。彼は勉強家だよね。
279なっち:2005/11/28(月) 15:29:24 ID:e/io+A1N
>>277
驚きました。これから、仕事を中断して読みます。
確かに、浜田省吾のピロヂューサーです。ものすごく昔からの。
なっちは、省吾のおっかけでした。はい。
280なっち:2005/11/28(月) 15:37:53 ID:e/io+A1N
読みました。大方、わかりました。
浜田省吾は、身内を切るので有名なんですよ。だからバンドスタイルを取らない。
かつては取っていたけど、残ったのは二人だけ。
長く付き合っている人も多いけど、すごくワンマンだから、愛想が尽きる人も
いるでしょうね。
結論から言うなら、省吾は盗作なんかしなくても、曲が書けます。過去の1曲
が盗作かどうかまでは関知しないけど、これまで300曲書いてきた人が、みな
盗作なんてありえないでしょ。
でもね、仲間割れは事実でしょう。彼は性格が悪いから。
281最低人類0号:2005/11/28(月) 15:50:08 ID:WO9V6sIe
>>278
「町山くん」って、なっちさんはなんだかベテラン編集者みたいですね。
確か20代後半だったような。。。
282なっち:2005/11/28(月) 15:55:46 ID:e/io+A1N
>>281
あっちは、なっちを知らないよ(笑) 名刺は持ってます。確か、「映画
秘宝」編集長の肩書きだったと思う。
柳下は変な肩書きだったね。特殊翻訳家じゃなく、その前。
町山くんってみんな読んでるけどね。
283最低人類0号:2005/11/28(月) 16:14:25 ID:5VVVNJ03
なっち、競馬中毒の時代の話をお願いします!
買い方とか、収支とか。
284最低人類0号:2005/11/28(月) 16:27:37 ID:WO9V6sIe
>>282
その名刺は貴重ですね。
確か96年くらいに町山氏は例の「パイ投げ事件」」で洋泉社を退社されてますから。
となるとなっちさんは10代のときには業界にいらっしゃった計算に。。。
285最低人類0号:2005/11/28(月) 16:30:39 ID:5iaFQGnG
>>言わずもがな96年秋に起こったあの悪名高き「キネ旬パイ投げ事件」である。 ..

これか。たしか直後に町山氏はアメリカにいったんだっけ
286なっち:2005/11/28(月) 16:45:53 ID:e/io+A1N
>>283
>競馬中毒の時代の話をお願いします! 買い方とか、収支とか。

なっちは、○○依存症だらけっすからねえ。では、競馬篇。
まず、買い方ですが、1レース原則500円から1000円でした(以下、過去形)。
だけども、土日で20レースだから、それで2万円でしょ。4週で8万円。
新聞は節操なくさまざまです。出目なども研究しましたよ。競馬本は相当
読んだから。予想屋から予想を買ったこともあるし、さまざまでした。
ビッグレースには2万円くらいはつぎ込みますね。ほとんど負けますけど。
収支ですけど、恐ろしくて言いたくないけど200万円は負けたでしょう。
ギャンブルの才能なんかないんですよ。っていうか、統計学の本などを
かじると、中央競馬でもうけたなんていう話は真っ赤なうそですね。
「競馬なんかやめなさい」と、なっちからの忠告でしめたいと思います。
287なっち:2005/11/28(月) 16:50:42 ID:e/io+A1N
>>284
>その名刺は貴重ですね。なっちは10代には業界にいらっしゃった計算に。

書き方でわかると思うけど、なっちは町山くんを直接には知らないよ。
彼は秘宝グループの総帥だけど、間接的に知人がいるだけ。名刺はその
女性からもらいました。
彼女は、旦那さんが大学教授兼映画評論家なんですよ。プロ向けの試写会
状もずいぶん譲ってもらい、ヘラルドの試写室とか映画美学校とか
よく行きましたね。最近はごぶさただけど。
288最低人類0号:2005/11/28(月) 16:53:43 ID:qyE/SbqU
>>278
>彼の奥さんは、もう無くなった、池袋のセゾン美術館に勤めていた人。
今は無声映画の伴奏者として活躍しているね。
セゾン美術館勤務の履歴を知っているあんた、けっこう古いね。

>>282
>町山くんってみんな読んでるけどね。
バカ町山、バカの町山とみんな「呼んで」いたね。
主にJICC出版局→宝島社時代だね。やっぱりあんた、けっこう古いね。

>>284-285
いま28歳という「設定」のヒトは、どこで名刺交換をしたんでしょうかね。
289なっち:2005/11/28(月) 16:55:05 ID:e/io+A1N
>>285
>直後に町山氏はアメリカにいったんだっけ

町山くんの文章は、いかにも秀才的で嫌いですね。あのグループでは
山崎浩生とかね。みんな知ってますけど、嫌いです。
山崎くんも仕事をしてるよね。彼は野村総研の社員なのに、仕事中に
文章を書いてるのかなあ。なっちみたいに(笑)
公務員T級を受かり、ハーバードでMBAをもってるのに、なぜか兼業
している。その知人の話じゃ、ものすごい秀才らしいよ。
290なっち:2005/11/28(月) 17:00:36 ID:e/io+A1N
>>288
>今は無声映画の伴奏者として活躍しているね。

そうそう。今でもやってるんだ。5〜6年前にその話を聞いた。
当時旦那は翻訳で食えなくて困ってたんだよ。当たり前だよね、
「クラッシュ」とかさ。なっちは買ったけども(笑)

>セゾン美術館勤務の履歴を知っているあんた、けっこう古いね。

なっちは芸術少女でしたから。ませたがきんちょです。
何せ親はお受験をさせるために、お受験幼稚園に入れた人ですんで。
291最低人類0号:2005/11/28(月) 17:00:50 ID:qyE/SbqU
>>289
>山崎浩生

山形浩生だね。
柳下の東大の同窓というだけで、秘宝周辺の「あのグループ」とは違うね。
292なっち:2005/11/28(月) 17:01:56 ID:e/io+A1N
>>288
>JICC出版局→宝島社時代だね

思い出した。JICC出版局の名刺ですよ。
編集部だったかな。
293最低人類0号:2005/11/28(月) 17:04:08 ID:RBmSISCj
ネット依存症の典型例を見てると思うのだが
三日も停電したら、犯罪犯すんじゃないか?
半年禁止されたら気が狂うんじゃないか?

ご自愛下さい。
たまには表に出て友達と声出して笑ってみろよ。
294最低人類0号:2005/11/28(月) 17:04:56 ID:5iaFQGnG
>>287
96年というと高校生の頃ですよね。まだ高校生の頃から
どういうつてで、そんなひとと仲良くするようになったのでしょう?
興味あります。
295最低人類0号:2005/11/28(月) 17:05:34 ID:GnSFMxXW
映画板のID:uEzdqQPq
電波が電波の見学に来たらしい…。
296なっち:2005/11/28(月) 17:06:06 ID:e/io+A1N
>>291
ごめんごめん。「山形」だね。

山形と柳下は、東大の建築科。勘違いじゃなければ、SF研にもいたと
思う。戦争史研究のほうかなあ。
どっちにしても、知人に共通性があるんだから、一味ですよ。
町山くんは、宝島でいろんなライターを使っていて、そこで柳下なんか
と知り合ったのかな。あまり詳しく知らないけど。
あの辺りは知人がいるので、裏話はいくらでも聞けるけどね。なお、
その知人はなっちと年齢がダブルスコアです(笑)
297なっち:2005/11/28(月) 17:13:46 ID:e/io+A1N
>>294
別に隠していたわけじゃなく、単に書くきっかけがなかっただけで、
なっちは映画関係者にルートがあるんですよ。それなりにね。
出版業界志向は相当前からあったし、映画は見まくってたから、知らない
間に知人は生まれますよ。
映画秘宝グループといってよいのかどうかわからないけど、今挙げた
ような人たちとは、仲介になる人がいて紹介してもらったり、名刺を
もらったり。
なっちをPCの世界しか知らない人、みたいに思ってる人もいるだろうけど
基本的には行動の人です。いろんなことに首をつっこんできましたから。
298最低人類0号:2005/11/28(月) 17:20:13 ID:5iaFQGnG
>>なっちは映画関係者にルートがあるんですよ

いつごろできたんでしょう?中学生のころからできていたんですか?
映画を見ていればつてができるなら映画ファンならみんなできていそうですが。
299最低人類0号:2005/11/28(月) 17:20:52 ID:RBmSISCj
それで友達が一人もいないというのも見事なもんだ。
婆さんになったらきついぞ、そういうの。
300最低人類0号:2005/11/28(月) 17:28:11 ID:RBmSISCj
夏場に病気になるなよ、なっち。
夏の腐乱死体は近所迷惑だからな。
三日で匂い始めるぞ。
301最低人類0号:2005/11/28(月) 17:29:03 ID:1/L2d9nB
おまいら毒人間
302最低人類0号:2005/11/28(月) 17:44:15 ID:qyE/SbqU
>>289
>仕事中に文章を書いてるのかなあ。なっちみたいに
山形もよく2chで叩かれているけれどもレベルが違うでしょう、
と言わずもがなのことを書いてみたりしますね。

>>296
>年齢がダブルスコア
56歳くらいですかね。キミ自身と同じくらいですかね。

>>297
>映画秘宝グループといってよいのかどうかわからないけど
町山氏がJICC出版局のときは、映画秘宝はまだ創刊されていなかったね。
JICC時代にテスト版の「映画宝島」を何冊か出したあと、系列の洋泉社に
移って秘宝を創刊。

時系列が微妙に錯綜しているね。

細かい整合性を合わせるのに面倒くさくなってきたのか、
「小学生から名画座通い」「会ったこともない他人の名刺を貰った」とか、
最近は言い訳も乱暴になってきました。
303なっち:2005/11/28(月) 17:52:35 ID:e/io+A1N
>>298
>映画関係者はいつごろできたんでしょう?中学生のころからできていたんですか?

基本的には出版社に入社してからですね。総合出版社だったから、いろんな
人材がいたので、さまざまな形で業界通になれました。音楽でいうなら流通
前のデモテープとか。映画なら試写会状(プロ向け)とか。
中高一貫に入っていたので、その関係もあります。友達はほとんどいないけど
知人はいますよ。自然に知り合いを作ることもできるでしょうけど、環境が
問題ですよ。その点、なっちは恵まれていたことは確かです。
304なっち:2005/11/28(月) 17:54:26 ID:e/io+A1N
>>302
>山形もよく2chで叩かれているけれどもレベルが違うでしょう。

当たり前じゃない。あっちは国家公務員上級試験合格組ですよ。それを
蹴飛ばした人間なんだから。比較するなって。
305なっち:2005/11/28(月) 17:57:31 ID:e/io+A1N
>>302
>「映画宝島」を何冊か出したあと、系列の洋泉社に移って秘宝を創刊。

その辺りは知ってます。古本屋で「映画宝島」も買いましたよ。
表紙は今話題の「キング・コング」。当たり前だけど、古いほうだけど。
なお、なっちは「映画秘宝」には否定的です。
なぜなら、わざとはずした映画をほめていい気になってるから。エリート
くささが、たまらなくいやですね。あれは裏のシネフィルでしょ。
心はハスミンとおんなじですよ。
306なっち:2005/11/28(月) 18:00:57 ID:e/io+A1N
>>302
>「小学生から名画座通い」「会ったこともない他人の名刺を貰った」

なっちはませがきだったから。普通は信じないでしょうね。
名刺の件は誤解を招いたかもしれないけど、町山くんは知人からもらって
もの。会ったこともない人の名刺を…というけど、事実なんだから
仕方ないでしょ。電話してもよかったけど、何せ退社した会社の名刺
だったからね。
乱暴な言い訳と聞こえるか。そうかもね。なっちはやっぱり変わり者
なのかなあ。平凡なやつだと思ってたけど。
307最低人類0号:2005/11/28(月) 19:04:28 ID:fp4K/1dU
推定年齢40代半ばから後半。
(町山、柳下と同世代かちょっと上か)
20代半ばの頃にサブカルライターとしてちょっとだけ活躍。
(その頃に町山や柳下と名刺交換)
直ぐに売れなくなってバイト暮らし?
メンヘラになって強制入院の後、退院して、現在は障害者年金で生活。
昔のツテで校正のアルバイトをしているのが唯一の社会との接点。
308最低人類0号:2005/11/28(月) 19:29:18 ID:qyE/SbqU
●学参・実用書の社員編集者だった。
●その合間に問題集の作成や予備校のバイトもやった。
●退職後、ずっと無職だったが、フリーで請負仕事が飛び込み、口に糊している。
●仕事の合間に2ちゃんにクラ板でデビュー。以後、あほな言動を繰り返している。

一貫して書いている、このあたりだけは本当でしょう。
309なっち:2005/11/28(月) 19:31:48 ID:e/io+A1N
>>307
>推定年齢40代半ばから後半。(町山、柳下と同世代かちょっと上か)

今日の仕事も終わったので(つまりは暇なので)、逐一反論といきますか。

まず、これ。ウェイン町山とガース柳下は、宝島時代からの盟友だね。今は
「映画秘宝」で対談しているし、共著まである。
40歳ちょっとかな? なっちは彼らと共通の知人がいて、柳下とはサークル
の先輩後輩関係、町山もよく自宅に遊びに来ると言っていた。もっとも今は
米国だろうけどね。
なっちが、映画ファンというだけでなく、「裸のランチ」「クラッシュ」など
を読むちょっと変わり者だと知って、彼らとか山形とかを紹介してくれた。
山形はバロウズの翻訳家としても有名だから。TOFLの日本記録保持者だそう。
一緒の花見大会とか誘われるんだけど、何せ集まるのは天下のエリート軍団
だからね。さすがの厚顔なっちでも遠慮してるわけ。
310なっち:2005/11/28(月) 19:36:12 ID:e/io+A1N
>>307
>20代半ばの頃にサブカルライターとしてちょっとだけ活躍。

全部、反論するからね(笑9
まず、サブカルだけども、強いと思う。その手の本は大量に読んだし、
その傾向がもともとあるから。文章にもにじみ出るのは当然でしょ。
だけど、パルコ文化の世代じゃないよ。小中学生だったから。
かつて、「ライターとして活躍」っていうのは、どこから出てくるの?
そんなに出版社にいたことがおかしいのかな。確かに狭き門だけども
採用されたんだから仕方ないでしょ。今は確かにライターということも
できるね。それは認めましょう。
311なっち:2005/11/28(月) 19:38:24 ID:e/io+A1N
>>307
>その頃に町山や柳下と名刺交換

違うよ。どっちの名刺も、知人からもらったもの。「要らないから
あげる」って(笑)
一緒にくれようとした名刺には、例外なくすべて博士号が書かれて
ましたけど。もらっておけば、仕事に使えたかな(笑)
312なっち:2005/11/28(月) 19:41:36 ID:e/io+A1N
>>307
>直ぐに売れなくなってバイト暮らし

具体的に書くと差しさわりがあるけど、失業したのはつい最近のこと。
これまたさしさわりがあるけど、なっちはバイトじゃ生きていけない
んだよ。相当な年収がないと生活できない仕組みができている。
今は非常事態だってことと、(冗談じゃなく)たっての頼みもあった
から、編集&執筆を引き受けたわけ。でもそのせいで、年内復職は
無理になったわけだけどね。
でも、アルバイトしているほうが収入がいいんだから、困るよ。
313なっち:2005/11/28(月) 19:45:23 ID:e/io+A1N
>>307
>メンヘラになって強制入院の後、退院して、現在は障害者年金で生活。

「強制入院」とか「障害者年金」とか、専門用語をよく知ってるね。
障害者年金は用紙をもらったけども、読んで頭が痛くなった。
はっきり言えば「あなたにはあげたくない」ってことでしょ。それぐらい
面倒な手続きがいる。しかも、原則的に身の回りのことが自分ではでき
ない、もちろん働けないっていうのが条件だから、なっちなんか無理に
決まってるでしょ。
一日に7本映画を見てくるは、原稿は書くは、反論は書くは(笑)
314なっち:2005/11/28(月) 19:48:53 ID:e/io+A1N
>>307
>昔のツテで校正のアルバイトをしているのが唯一の社会との接点。

校正なんかしてないよ。そもそも校正すべき、原稿がないんだから。
それを書いているのがなっち。でも、校正者を見つけられないでいる
から、自分で自分の書いた原稿を校正するんだろうね。
ひどい話じゃ。
確かに今は、編集者との打ち合わせが社会との接点かな。でもね、詳しく
は書けないけど、仕事の関係でとんでもない偉い人と会ったりして
るんだよ。うそじゃなくて、大臣とか官僚のトップクラス。
学参って怪しい世界で、裏の世界があるんだよ。
315なっち:2005/11/28(月) 19:51:21 ID:e/io+A1N
>>308
>学参・実用書の社員編集者だった。

実用書なんかやってないよ。詳しくは書けないけど、週刊誌や月刊誌の
編集部にもいた。出版の世界は狭いから、具体的に書くと版元がばれる
ので、書けないだけ。うそではありません。
なっちは国語の話を最近よく書いているけど、それは今やってるから。
その部署だけにいたわけじゃあないんです。
316最低人類0号:2005/11/28(月) 19:52:37 ID:qyE/SbqU
>>313
終助詞だと、

○○するわ、○○するわ、

が正しいんじゃないですかね。
317なっち:2005/11/28(月) 19:54:48 ID:e/io+A1N
>>308
>その合間に問題集の作成や予備校のバイトもやった。

合間にやってたのは、予備校の講師。
土曜日に集中的にやっていた。上場している2社の予備校だけども
(このくらいは書いてもかまわないでしょ)、それと小さな予備校と
中学受験の塾。合計4つ。
もちろん、全部一度じゃなくて、時間差で。
かっこつけるわけじゃなくて、生活苦のためじゃなくて、なんか別の
ことがやりたかったんですよ。これでも人気講師だったんだよ。
特に漢文ができる予備校講師ってまずいないから、すごく重宝がられ
ましたね。でも、本業がおろそかになってきて(予習がしんどいんだよ)
やめました。
318最低人類0号:2005/11/28(月) 19:57:51 ID:5iaFQGnG
町山氏の名刺もらってのっていつ頃のことなんです?96年頃?97年頃?
319なっち:2005/11/28(月) 19:58:58 ID:e/io+A1N
>>308
>仕事の合間に2ちゃんにクラ板でデビュー。

2002年9月のことですね。
今はほそぼそとしか聴かないけど、クラシックが好きだったんだよ。
2002年はクラシックのCDを380枚買いましたね。はあ。
まあ、病気でしたから。

はい、これで回答はひとまず終了ですね。どんなことでも答えますよ。
さしさわりのない範囲なら(笑)
320最低人類0号:2005/11/28(月) 20:24:10 ID:5VVVNJ03
で、「哭きの竜」をなっちに紹介したという
北関東の大学に勤める、博覧強記の講師というのは実在する人物なの?
321なっち:2005/11/28(月) 20:32:05 ID:e/io+A1N
>>318
>町山氏の名刺もらったのっていつ頃のことなんです?

えーとね、5〜6年前かな。「CUBE」の1作目が公開された年。
何でかというと、その名刺をくれた人と映画の話をし始めたのが、「CUBE」や
「π(パイ)」だったから。
322なっち:2005/11/28(月) 20:39:25 ID:e/io+A1N
>>320
よく、覚えてるねえ! 歓心します。何回か書いた話なのかな。
実在するよ。今は助教授にはなってると思う。
本当に博覧強記でしたね。ほとんどの人は初めて聞く話題だと思うから
説明すると、その男の人は、なっちと知り合ったとき(変な意味でなく)
大学の講師だったんです。それがもう物知りで。
彼は教育学が専門なんだけど(その関係で知り合った)、知的な話題から
漫画に至るまで本当によく知ってる。漫画とかアニメというと、「エヴァ」
とか押井とか想像するでしょ、彼は違う。土田世紀とか能條純一とか。
なんていうのか、先生らしくないんだよ。
で、なっちが最高に驚いたのが、何かの話でなっちの高校二年生のときの
担任の話をしたら(その人は大学に移っている)、その先生の書いた
論文名を言うんだよ。しかも名前も知ってる。何でだよ。
彼との出会いはなっちにとって、衝撃でしたね。それ以降出版社ですから
偏差値エリートはいくらでも見たけど、彼には勝てませんね。
323最低人類0号:2005/11/28(月) 20:45:37 ID:7BPD2EeV
>>321
「CUBE」の日本公開は1998年。
なっち二十歳の秋だな(笑)
324なっち:2005/11/28(月) 20:57:58 ID:e/io+A1N
>>323
違います。っていうか、なっちは六本木で見たんじゃないんですよ。
手帳で確認すると、1999年4月に見ています。
都内では今もよくある、ミニシアター系の映画をレイトショーでかけるので
見ました。しかもその話をしたのは、見た次の日じゃないから。
わかりますか? 20歳なわけないでしょ。
そういう勘違いの積み重ねから、なっちが年齢をごまかしているとか言われる
んだろうね。これは明確に証拠があったからよかったけども。
325最低人類0号:2005/11/28(月) 20:58:13 ID:5VVVNJ03
>>322
むむ。やはり専門が教育関連っ!
では巷間囁かれていたこの説の真偽は?
    ↓
 →例のリアルタイム小説の主人公朝比奈教授(専攻・教育心理学)の
  モデルはその北関東の大学の先生。で、彼の教え子美咲(信濃毎日の記者)
  のモデルはなっち本人である!!

なっちのうそばなしにはモデルがいることが有名。ということは・・・・?



326最低人類0号:2005/11/28(月) 21:02:17 ID:7BPD2EeV
柳下と同じサークルってことはなっちの知人って東大SF研か?
でも年齢はダブルスコアということで50前後(笑)
327最低人類0号:2005/11/28(月) 21:02:52 ID:qyE/SbqU
すると、高校生くらいのときに年齢が倍の知人に柳下氏や山形氏を紹介してもらい、
20歳のときに町山氏の名詞をもらった、ということでいいんですかね。

>>303だと映画関係者の知己を得たのは、出版社に入ってからとのことですが。
328なっち:2005/11/28(月) 22:17:16 ID:e/io+A1N
>>325
いやあ、リアルタイム小説ときましたか。感心しますねえ。
まさしくあの準主役、花村美咲(名字もあるんです)はなっちそのものです。
で、朝比奈隆二助教授というのは、誰なのかなあ。モデルっているのかな。
なっちが過去にさんざん書いていた、作りキャラは、いわばなっちの分身
ですよね。長らくやっていた、そしていまだにあれが本物と信じられている
「教授」というキャラも、なっちそのものだと思います。
「くだらない意見は、即刻論破する!」とかね。でも結構ナイーブだったり。
美咲というのは女々しい部分もあるけど、登場時は結構きついキャラだった
んです。知らない人がほとんどだと思うけど、なっちがよくやっているQ&A
の質問者は、美咲なんですよ。自問自答ではあるんだけど、役割があるんです。
329なっち:2005/11/28(月) 22:20:12 ID:e/io+A1N
>>326
>柳下と同じサークルってことはなっちの知人って東大SF研か?

あまり詳しく書くと、迷惑がかかりそうな気がしてきたけど、概略
書くと、そうです。でも、いくつかサークルを重複して入ってた
ので、2つのサークルで先輩後輩関係ですね。
その辺にしときます。いろいろとおもしろい話もあるけど。
330なっち:2005/11/28(月) 22:23:40 ID:e/io+A1N
>>326
>年齢はダブルスコアということで50前後

知人の年齢はもっと上だよ。だって夫婦揃ってSF研なんだけど、一番
偉い人たちだから。後輩っていっても同じときに学校にいたわけじゃ
ないからね。
よく集まるって言ってたよ。柳下はその人の家で、売れないころ
下働きしてたんだよ。今は映画界で一番偉そうだけどね。
あと、これは書いていいのかわからないけど、柳下はサングラスを
かけてるでしょ。あれって伊達じゃないんだよ。斜視なんだって。
あまりに偉そうだから書いてしまったけどね。
331なっち:2005/11/28(月) 22:28:55 ID:e/io+A1N
>>327
>紹介

なっちがいろんな知己を得たのは、主に就職してからだけども、
それ以前にもいろいろあった。名刺をもらったのは就職してまもない
ころかな。正確には覚えてないよ。だって、ほかにも村上春樹の
関係のレアアイテムとか、素人には入手困難な映画グッズとか、
いろんなものをもらったから。人も紹介されたね。
なっちは週刊誌をやっていたことがあるんだけど、短い期間でたいした
もんじゃないけど、そのときはTVでしか見ないような芸能人も多数
見たよ。時効だから書けるけど、ずっと同じ人を表紙に使うという話
になって最終候補が二人に絞られて、一人はなっちがあこがれている
松たか子だったのよ。
それがもう一人の男になって、泣きましたね。話がそれてすみません。
332最低人類0号:2005/11/28(月) 22:30:16 ID:sZzmbeHx
イラ電波のイライラな毎日を報告するスレ★part1
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132103508/

…これか。>295
電波の波長は違うようだがいっぺんぶつけたら笑えるかもな。
333最低人類0号:2005/11/28(月) 22:49:13 ID:qyE/SbqU
>>330
>あと、これは書いていいのかわからないけど

といいながら、しっかり書いてしまうのは何だか。
肉体的なことを突くのはさすがに引くね。
柳下氏が何したか知らないけど、ちょっとヒドすぎないか。
というか、知り合いだというけど、結局ケチョンケチョンじゃないのw
薄い知己かも知らんけど、よくそこまで書けるなあ。
334最低人類0号:2005/11/28(月) 22:57:40 ID:sZzmbeHx
最近だと来日してたダニー・エルフマンとの2ショ写真とか
普通に雑誌かサイトで見た覚えがあるんだが。

下種がとりたてて言うほどのもんでもないって事やね。
335最低人類0号:2005/11/28(月) 23:38:59 ID:0blpgYYo
また自作自演してる
336最低人類0号:2005/11/29(火) 00:11:12 ID:BaC9qO9S
なずな=キャンデーミルキー説
337最低人類0号:2005/11/29(火) 00:24:38 ID:YRgzrd0t
ヒステリックに用字用語に拘泥する莫迦も、
>>316は何気にスルーしていますね。

>>336
素で見たことがあるよ。さすがにギョッとしたね。
338なっち:2005/11/29(火) 07:31:44 ID:OfS8pyoC
*なっちです。ごきげんよう。

 前にも書きましたけど、女子の一貫校には、「おはよう・こんにちは」の
 普通グループと、大妻なんかの「ごきげんよう」グループがあります。
 なっちの行ってた学校は、前者なんですね。だから、「ごきげんよう」に
 あこがれたものです。
 今日は、「江戸からのメッセージ」という杉浦日向子の文章で、問題作成
 です。身すぎ世すぎのために書きましょう。

 では、本日もよろぴくね。
339なっち:2005/11/29(火) 07:37:53 ID:OfS8pyoC
>>333
>柳下氏が何したか知らないけど、ちょっとヒドすぎないか。

柳下毅一郎ね。すっかり有名人だよね。なっちは著書も買ってますよ。
裏話を知ってるから、普通の映画ファンみたいに、ちょっとしたカリスマ
なんて思わないけどね。
彼はもともと翻訳家なんで、映画はあくまで余技だったんです。だから
映画はそれほど見ていない。さすがに世間では映画評論家と見られ始めて
相当見てるみたいだけど、以前はなっちより見ていないくらいでした。
昔でいうモンド映画みたいなのを持ち上げるコラムで有名だけど、元来
はナイーブな秀才ですからね。作りキャラだと思うよ。
340なっち:2005/11/29(火) 07:41:43 ID:OfS8pyoC
>>333
>知り合いだというけど、結局ケチョンケチョンじゃないの。
 薄い知己かも知らんけど、よくそこまで書けるなあ。

それが書けるのが、なっち。
最後に一つだけ書くか。もっとおもしろい話はいくらでもあるけど。
彼は試写会なんかで並んだ席になると鼻息が荒いんですよ。うるさい。
山形は映画を一緒に見ると、彼は日本で一番英語ができる一人という
こともあり、日本人が全然笑わないところでげらげら笑う。
あとは、二人ともめちゃくちゃ英語ができる。翻訳があるくらいだから
当たり前なんだけども、普通のメールが英語って、いったい。。。
341なっち:2005/11/29(火) 07:52:11 ID:OfS8pyoC
>>334
>最近だと来日してたダニー・エルフマンとの2ショ写真とか
 普通に雑誌かサイトで見た覚えがあるんだが。

「チャリチョコ」の作曲家?
柳下も偉くなったもんだ。翻訳は限りなく地味な世界だけど、映画評論家
は対極だからね。露出が多いから、儲けはないけど名前は売れる。
なっちは住み込み時代のことを知ってるから(聞いただけだけどね)
涙が出てきます(うそ)。
342なっち:2005/11/29(火) 07:59:23 ID:OfS8pyoC
>>337
>素で見たことがあるよ。さすがにギョッとしたね。

なっちを?
映画板ではなっちを見かけた人がいるんだよ。女性でね。
かつて、「理由」という日本映画を新宿に見に行ったんだけど、始まって
10分もたたないころに携帯のバイブがして、映画館を飛び出した。
そのときのことをあるスレッドに書いたら、なんと座っていた座席の
位置や上映時間までわかられて、その人はなっち目撃第一号になった
のです。
そのときは、全身黒で黒のコートを持っていたんだけど、あんなスタイル
で映画館を飛び出すhitomi似がいたら、目立つよねえ(笑)
これからなっちを目撃したかったら、12月7日19:00スタートの、演劇
NODAMAP「贋作・罪と罰」へどうぞ。黒のコートを着ています。
343なっち:2005/11/29(火) 11:51:02 ID:OfS8pyoC
>>337
>ヒステリックに用字用語に拘泥する

何重かの点で間違えている。

1.「ヒステリック」ではない。冷静かつ的確かつ洒脱かつ軽妙。
2.「拘泥」などしていない。決まりを守れと言っているだけ。
344最低人類0号:2005/11/29(火) 14:54:53 ID:7jU5rMfk
>>337
>なっちを?

>>337>>336へのレスで、
キャンディミルキーを見かけた、と書いているんだよ。
345なっち:2005/11/29(火) 15:29:55 ID:OfS8pyoC
>>344
そうだろうね。驚いたよ。

なっちの出没地点を教えましょう。何の役にも立たないけどね。
映画館は、年間30ヶ所以上行くけど、好きなのはシネ・アミューズ。
シネコンは、都内で最も音響が良いとさまざまなメディアで書かれている、
立川のシマシティ&シネマ・ツー。
音楽はサントリーホール。演劇はシアターコクーンが多いね。
CDは新星堂。DVDはHMV。書籍はかつては青山ブックセンターだったけど、つぶ
れてからは彷徨。ジュンク堂は良い書店だと思うけど、あまり大きなところは
好きじゃない。ワンフロアーが好き。
346なっち:2005/11/29(火) 15:36:17 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 1】

Q 仕事、終わったんですか? まじめにやってます?
A 今日の分は終わったよ。2つの作品で問題を作った。さすがに疲れたよ。
 なっちは集中して仕事をするので、他人の何倍も疲れます。へとへとです。
 キーを叩く指が震えてるよ。
347なっち:2005/11/29(火) 15:39:46 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 2】

Q 就職活動をしないで、今は原稿執筆ですよね。将来に対して不安に
 ならないですか? 生活は苦しくないんですか?
A 国民年金をコンビニで振込みするときに、「ああ、自営業なんだなあ」 
 って思うね。保険証は任意継続にしたので、まだ健康保険組合だけど。
 「職業」って書くときがあるでしょ。なっちはすでにゴールドカード
 をもってるし、そもそもここは持ち家だし、その点ではあまり関係
 ないんだけど、いやな感じはするね。
 今だけを見たら、OLやってるより、はるかに収入はあるよ。
348なっち:2005/11/29(火) 15:42:41 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 3】

Q 11月も終わりそうですけど、今月は劇場で何本見ましたか?
A 14本だね。映画祭に2回行ったから、結構見たね。
 今月は当たり月で、十年に1本くらいの作品がたくさんあって、
 すごい月になった。こんなこともあるんだね。
 映画ってはずれ始めると、めちゃくちゃはずれるんだよ。これは
 ギャンブルと似ているね。
349なっち:2005/11/29(火) 15:46:12 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 4】

Q 最近の興行収入スレをどう思います?
A 数字の背景を読めない数字ヲタクや、嫌韓厨が見事に消えたでしょ。
 なっちの成果も少しはあるんじゃいの。別に意図的に追い出したわけ
 じゃないけど、勝手に逃げ出した(笑)
 そもそもあっちに非があるのであって、なっちが責めているのは
 月に代わっておしおきしているだけなんですから。
350なっち:2005/11/29(火) 15:49:11 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 5】

Q なっちさんのことを、過去から現在までよく知っている人がいます
 ね。どう思います?
A 単純にすごいと思うね。あの膨大なレスを読んで、要点を把握して
 いるわけでしょ。確かに、クラシック板時代の書き込みなんかは
 容易に読めるから、後追いでも読めることは読める。
 でも、なっちの転変する書き込みに翻弄されずに、よくぞまあだね。
 そもそも、当のクラ板で「教授」なんて言っても、誰も知らないと
 思うよ。

351なっち:2005/11/29(火) 15:52:04 ID:OfS8pyoC
【久しぶりのQ&Aです 最後に】

Q では、なっちファンに一言お願いします。
A いつも応援ありがとう。感謝しています。
 これからもどんどん言ってることが変わると思うけど(笑)、懲りず
 に付いてきてね。
 いくら変わってるように見えても、中心にいるのはいつだって、
 このなっちなんですから。

(この項・終わり)
352最低人類0号:2005/11/29(火) 17:16:09 ID:7jU5rMfk
すると、元学研ですか。
353なっち:2005/11/29(火) 17:52:36 ID:OfS8pyoC
>>352
学研ねえ。最近はつぶれそうと言われなくなったけど、一時は危なかったね。
あそこは創業者一族が固めていて(出版社には多いけどね)、組合弾圧で
裁判もすごく多い会社だね。
上場企業なのに、いい加減だよね。
なっちはもちろん学研の元・社員じゃないよ。内情を知っているだけ。
業界通ですから。
354最低人類0号:2005/11/29(火) 18:04:39 ID:UzuC7d1X
950 :なっち :2005/11/29(火) 17:55:39 ID:qn46c0dB
>>946
>おながいします。

嫌いだ。こういう甘えた言い方が。
ねらーは「2ちゃん語だからさあ、漏れは好きだなあ」と言うんだろうが。
甘えてる。
自分に甘く、他人に厳しい。だから、すぐに「こけた、こけた」。
バカの一つ覚えでそればかり。

何しに来てるんだろ。
355最低人類0号:2005/11/29(火) 18:06:58 ID:UzuC7d1X
>映画ヲンチ
こんな記述する人に「先人が築いた日本のうるわしい文化」といわれても。
356なっち:2005/11/29(火) 18:11:16 ID:OfS8pyoC
>>354
>何しに来てるんだろ。

マジレスすると、自分でもよくわからないんだよ。
よく、「漏れが漏れが」の人、みたいに言われるけど、そういうことでもない。
なっちには、ちゃんと原稿執筆という表現の場が与えられているから。
なんだろうね。バランスかな。
まじめな文章を一日中書いていると、汗を流したくなるってとこ?
357なっち:2005/11/29(火) 18:13:27 ID:OfS8pyoC
>>355
なっちは愛国主義者だと思うよ。
日本文学愛好家でしょ。日本映画が好きなのはご存知の通り。
音楽も日本の演奏家が好きだし、日本の文化が好きだと思う。
日本語はうるわしいと思うよ。外国語ができないからそう思うのかも
しれないけど。
358最低人類0号:2005/11/29(火) 18:21:05 ID:UzuC7d1X
単に松たかとかあの辺のストーカーなんだと思ってたよ。<日本映画好き

早いとこ野田が松使うの飽きてくれないかな〜。
その他が豪華だから芝居には行くが。
359なっち:2005/11/29(火) 19:24:14 ID:OfS8pyoC
>>358
ストーカーってほど熱心かな。
松さんのCDは全部持ってるし、演劇は全部行ってるけどね。
ああ、2回やったコンサートツアーも2回ずつ行ったか。いいコンサート
だったね。さすがは日本のトップ女優だね。存在感が全然違う。
松たか子が好きになったきっかけは、岩井俊二監督の「四月物語」で見て。
あの映画は本当に素敵な映画だと思う。ほめると1000レスいきそう(笑)
では、NODAMAP「贋作・罪と罰」でお会いしましょう。
360なっち:2005/11/29(火) 19:28:14 ID:OfS8pyoC
>>358
前回のNODAMAP「オイル」はよかったね。松たか子が。
演劇は映画なんかと違って、その後の評判がなかなか聞こえてこない
から、単に「絶賛された」くらいしか知らないけど、いまさらだけども
演劇ってすごいなと思った。
あの平面(ピーター・ブルックの言う「何もない空間」)で、まさに
世界を構築するわけでしょ。それも2ヶ月とか。
生身の人間が空間を支配し。1000人以上を感動させ続けるなんてすごい
ことだとしかいえない。
361なっち:2005/11/29(火) 21:19:20 ID:OfS8pyoC
>>358
>早いとこ野田が松使うの飽きてくれないかな〜。

いやいや、野田秀樹は、深津絵里とか小西真奈美とか、普通なら映画の地味
系女優と思われがちな人を使って、大輪を咲かせている演出家だからね。
そういえば、おととい見た「サヨナラCOLOR」に段田が出ていて、ああこの
人が夢の遊眠社にいたんだと改めて思った。TVドラマとかじゃ死んでるもの。
才能ある人は、才能ある人に使われないとね。
松たか子は、正真正銘の天才だと思いますね。
なっちは実は映画→歌→演劇の順で、ファンになったのだけど。
362最低人類0号:2005/11/29(火) 22:23:08 ID:dCtnUyYw
ここは貴方のヲチスレ、貴方を叩くスレなんですけど。
自分で質問して自分で答えて、頑固に自分語りを続けたいのなら、専門の板がありますので移動してください。

http://life7.2ch.net/intro/
363プロっち:2005/11/29(火) 22:59:24 ID:LhupOHN4
なっちも昔の病気がまた再発してきたようだな。
相変わらずのわけのわからないQ&A。
しまいには大ヒット作のチャリチョコを駄作よばわり。
では一体どれだけの興行収入をあげればよかったんですかねぇ?
364最低人類0号:2005/11/29(火) 23:04:17 ID:ZsLUiuCd
>358
野田は主演女優しょっちゅう変えるから大丈夫でしょ。
オイルは野田作品でいちばんつまらんかったよ。
(主演のせいだけとは言わんけど。)
365最低人類0号:2005/11/29(火) 23:42:30 ID:GO9O92tT
>>348
>十年に1本くらいの作品がたくさんあって
十年に1本くらいの作品がたくさんあれば十年に1本じゃないのではと・・・・

ごめんなさい。教養のある本物の文化人のなずなさんに対して・・・
366最低人類0号:2005/11/30(水) 01:01:07 ID:A6Y0//6U
結局自分で自分の居場所をつぶしちまうんだな。
(居場所扱いされたスレはいい迷惑だが)

次はどのスレを閉鎖させるので?
367なっち:2005/11/30(水) 01:20:07 ID:Qb4YVSCo
>>363
>昔の病気がまた再発してきたようだな。わけのわからないQ&A。

昔ってことじゃないです。確かに3年前は病気でしたけど、それは原則的に
今でも変わってません。「治癒」とは字義的に言うなら、治ることを意味し
ますが、治ってなんかいませんから。

>大ヒット作のチャリチョコを駄作よばわり。どれだけの興行収入をあげれば?

それは自分の胸に聞きなさいよ。駄作か駄作でないかなんて、興行収入を語る
こととは関係ないっていうのが、あのスレの総論なんでは?
なっちの本音を言わせれてもらうなら、「こけた」というのは簡単ですよ。
「ヒット」も簡単。なぜなら数字は明快なものだから。でも、「傑作」「駄作」
は言いにくい。それは見識が問われるし、突っ込まれたら反論するために、他の
映画との比較を言わないといけないでしょ。どっちが勉強が必要でしょうね。
368なっち:2005/11/30(水) 01:25:05 ID:Qb4YVSCo
>>364
>野田は主演女優しょっちゅう変えるから大丈夫でしょ。

劇団ではないのに、何度も同じ女優を使っているじゃない。松さん、
小西、深津・・みんな複数回主演していますよ。

>オイルは野田作品でいちばんつまらんかったよ。

それはあなたの勝手だから反論はしませんよ。なっちは傑作と思うけど。
夢の遊眠社は見たことがないし、野田秀樹の芝居はチケットがなかなか
とれないから、まだ2回しか見たことがないです。来月が3回目。
見ず嫌いっていうところがあったけど、才能あると思うね。さすがは
小劇場ブームの生き残り、いやも最も成功した人だと思います。
369最低人類0号:2005/11/30(水) 01:28:43 ID:ywrJop7n
>>364が別人だとは誰も思わないよ

>最も成功した人だと思います。
勝手に思ってろ。
(そこしか読んでいないが)
おまえが何を思おうが誰も興味ないよ
370最低人類0号:2005/11/30(水) 01:29:00 ID:GJY/X2AC
趣味で小説、エッセーなどを読んでいる時、
これはと思った箇所に傍線を引いて、読解の問題を作りたくなることってありますか?
371なっち:2005/11/30(水) 01:29:39 ID:Qb4YVSCo
>>365
>十年に1本くらいの作品がたくさんあれば十年に1本じゃないのでは

書いていて、自分でもおかしな表現だよなあ、でも本当にそう思うんだよ
と思いながら書いてました。
個人的な話だし、少し前の映画もまとめて見たので、詳しくは書きません
けど、なっちが日本映画史の残ると思ったのは、DVDも出ている「連弾」。
これは竹中直人作品の最高傑作というだけでなく、1990年代を代表する
1本でしょうね。
天海祐希が主演しているけど、彼女のコメディエンヌぶりがすばらしい。
子役の使い方も最上級でしょ。こんな映画を見ると、今年の映画界は
不作だよね。
372なっち:2005/11/30(水) 01:35:11 ID:Qb4YVSCo
>>366
>結局自分で自分の居場所をつぶしちまうんだな。
 次はどのスレを閉鎖させるので?

人聞きの悪いことをゆうな。
なっちはなぜか万年・スレッドの立てすぎ状態にあり、自分では立て
られません。ネットカフェからだと立てられるのかな?
どこか気にいったスレを探して、そこにもぐりこむまでは、ここに
書くことになると思う。
ほかの人はどう思うか知らないけど、過去ログの自分のレスを時間を
おいて読むと、つまりは他人のレスみたいに見えるようになって再読
すると、おもしろいよ。傲慢に聞こえるかもしれないけど、そういう
ことじゃなくて、自分の文章というか考え方が好きなんでしょうね。
373なっち:2005/11/30(水) 01:41:03 ID:Qb4YVSCo
>>369
>最も成功した人だと勝手に思ってろ。

1980年代の小劇場ブームについて勉強すると、二つの劇団が異常人気に
あったことがわかる。ひとつは野田の劇団で「夢の遊眠社」。ひとつは
鴻上の劇団で「第三舞台」。
二つの劇団ともにもうないけど、演出家・脚本家である二人は生き残った
だけでなく、よりビッグになった。役者は、前者からは段田安則、後者
からは筧だね。あれだけの劇団の主演男優にしては、なんかしょぼい。
374なっち:2005/11/30(水) 01:46:23 ID:Qb4YVSCo
>>370
>趣味で小説、エッセーなどを読んでいる時、これはと思った箇所に
 傍線を引いて、読解の問題を作りたくなることってありますか?

ないですね。読書をしていて、仕事が混在することってありません。
設問を作るときはそういう心構えで臨んでいるし、単なるお気楽な
読書とは違って何度も読んで、傍線を引いて丸で囲んでいろんな印を
つけますね。
通常の読書は速度に近いので、わからないことがあっても立ち止まって
考えたりせずにどんどん読み進めます。三色ボールペンで線など引く
暇はないです。
やっと収入が確保されたので、文庫・新書のみだった生活から、3000円
くらいの単行本なら買えるようになりました。うれしいです。
375最低人類0号:2005/11/30(水) 02:01:32 ID:A6Y0//6U
>夢の遊眠社は見たことがないし、野田秀樹の芝居はチケットがなかなか
>とれないから、まだ2回しか見たことがないです。来月が3回目。
ああ、それなら松主演で我慢できてる理由がわかったよ。

>372
いや、多分そのときのなりきり自分の設定忘れてるから他人に見えるだけだよw
あんた面白いなあ。
ここは相手してくれる人多くて幸せだね。他では会わないことを祈ってるよ。
(特に演劇板な)
376最低人類0号:2005/11/30(水) 08:03:13 ID:c2iGR6ku


  あいかわがず、ヒマだねえキチガイ。

377なっち:2005/11/30(水) 08:16:44 ID:Qb4YVSCo
>>375
>松主演で我慢できてる理由がわかったよ。

ごきげんよう。なっちです。
「我慢」かあ、ちょっと違うね。なっちは映画は出演者では見ないけど、芝居は
役者で見ることも多い。っていうか、それが普通でしょ。
松たか子は上記のように、映画から歌手として知ってからだから、演劇はそんな
に前からは見てない。最近のは全部見ているけど。日本映画にはコメディエンヌ
って皆無だけど、松さんはその才能が十分だと思うな。

>他では会わないことを祈ってるよ。(特に演劇板な)

どのスレッドかは書かないけど、演劇板にも書いていたことがあるよ。なっちは
自分では芝居をやらないけど、まんべんなく数多く見ているから、話題には
ついていけるというか、リードしちゃうね。
いずれまた書くかもしれないね(笑)
378なっち:2005/11/30(水) 08:23:28 ID:Qb4YVSCo
*なっちです。
 今日からは、以下のスレにも書きます。
 どうぞ、いらしてくださいね。

  大の大人がハリウッド映画見て恥ずかしくないんですか?
  http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1094131025/l50
379なっち:2005/11/30(水) 10:51:30 ID:Qb4YVSCo
しばらく、外国映画から離れていた。
もちろん、まるで見てなかったわけではないし、話題作や少し前の映画なんか
はそれなりには見てきた。
でも、この2〜3年は日本映画がほとんどで、米国映画は見るのがつらくなって
いた。当たり前のことだけど、つらいのを我慢してみる義理はない。
ところが、今年になって、年頭の「インストール」「約三十の嘘」、それから
福井三部作、等々見て、日本映画もだめなのはだめだよなあと、改めて
感じた。
少し気分を改める意味で、これからしばらくは外国映画、特に欧米映画を
まじめに見ようと思う。
380最低人類0号:2005/11/30(水) 12:26:44 ID:hlGJaPKR
33年版も76年版も、同じく「キング・コング」と表記する奴は単なる無知。
381最低人類0号:2005/11/30(水) 12:45:56 ID:lqoDsoUt
>演劇板
ラブシネ時代なら勘違いで笑いものになってたのは記憶に新しいよ。
(どっちかっつーと消し去りたい記憶だね)
382なっち:2005/11/30(水) 14:57:58 ID:Qb4YVSCo
>>380
>表記する奴は単なる無知。

そうだろうか。なっちはそう簡単には言えないと思う。

なっちお気に入りのシネコン、立川シネマシティは、分館をシネマ・ツー
という。なぜか、前者には・(ナカグロ)がない。
つまりはそういうことだ。いい加減なものなのである。
英語は単語ごとの分かち書きだが、日本語はそうではない。その違いから
生まれるのであって、責められることではない。
383なっち:2005/11/30(水) 15:04:42 ID:Qb4YVSCo
>>381
>勘違いで笑いものになってた。消し去りたい記憶だね。

そうだろうか。なっちはそうは思わない。

かつてクラ板で、なっちは日本文学専攻だ、演劇の戯曲を勉強したと
書いたら、「学部しか出ていないのに、専攻などおこがましい」と
言われた。
そう言われたら返す言葉はないけど、とりあえずそれなりの版元に
就職でき、こうやって文章を書いてお金をもらえるくらいにはなれた
のだから、全く無能だったわけではないでしょう。
一時は年間30本くらいは見ていたね。以前数えたら350回行っていた
から、それなりの数は見ていると言っても恥ずかしくないでしょ。
今は仕事とは無縁で単なるミーハーだから、詳しくないよ。でも昔の
演劇については随分本を読んだし、素人ではないと思う。
384最低人類0号:2005/11/30(水) 17:29:23 ID:lqoDsoUt
「なっちは+否定文」=「なっちだけが+肯定文」の法則発見。

例:「なっちはそうは思わない」=「なっちだけがそう思っている」
385最低人類0号:2005/11/30(水) 17:32:20 ID:u+lWd+lS
>「三丁目」の過去を美化する精神構造が、ここでも生きている。反省しない国民だ。

全く筋違いの批判だ。映画という娯楽作品が時代の全てを切りとって描かなければ
ならない義務などないだろう。そういう下らないモラルを振りかざして映画が面白くなるのか?
娯楽を求めに劇場に来ている観客に対して反省を求めるなんて馬鹿げた発想だよ。
386最低人類0号:2005/11/30(水) 17:51:05 ID:F5UA6ALS
なずな本人も認めちゃったよー

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1128137886/811-813
387なっち:2005/11/30(水) 18:05:11 ID:Qb4YVSCo
>>384
>「なっちは+否定文」=「なっちだけが+肯定文」の法則発見。

なるほどね。無意識にそういう法則ができているのかな。
リアルライフでも、それじゃないけど、よく話し方のパターンで指摘される
ことは多いね。
また何か気がついたら、ご教示願います。
388なっち:2005/11/30(水) 18:12:48 ID:Qb4YVSCo
>>385
>下らないモラルを振りかざして映画が面白くなるのか?

日本映画に話を限定しよう。大げさにしたくないから。
99%の映画は、こういう図式だ。
「過去と地方は、現代と都会に比べて善である」。
すなわち、「昔の地方」を描いた映画は、善人ばかりが出てきたり、
今や失われて久しい人間の優しさやふれあいが描かれたりする。
そんなわけないでしょうが。
地方では農薬を散布して、過去には差別が温存され、偏見が満ち溢れ
ていた。現代のほうが法整備がなされまだまともだし、都会人のほうが
スマートに生きている。
映画だからといって、嘘をついてはいけませんよ。
389最低人類0号:2005/11/30(水) 18:24:00 ID:v4iBjUKZ
なずなさんて言うことコロコロ変わるね
390なっち:2005/11/30(水) 20:39:04 ID:Qb4YVSCo
>>389
それは自覚があるよ。端的に言うなら、病気です。
詳細は話してもわかってもらえないと思うので、割愛。
悪気はないし、どの発言もなっちの意見ではある。
わからないか。
391プロっち:2005/11/30(水) 21:06:36 ID:ammZSxit
こんばんは、プロっちです♪
なっちは完全に昔のなずなに戻ってしまいました。
せっかくまともになったのに元のパラノイアになっちゃいましたね。
去年の今頃もたしかこんな感じでした。寒くなると病気が再発するようです。
今日も叩いていきたいと思います。
392最低人類0号:2005/11/30(水) 21:11:47 ID:svVhCQ+S
>>388
>「過去と地方は、現代と都会に比べて善である」。

んなわけないだろ。七人のサムライでも見なおしなさい。
映画なんて所詮デフォルメされた人間の生活を切り取ってるに過ぎないのだから
限られた上映時間のなかで全てを積め込むなんて不可能。
393プロっち:2005/11/30(水) 21:14:32 ID:ammZSxit
>>343
>1.「ヒステリック」ではない。冷静かつ的確かつ洒脱かつ軽妙。

正月前後コピペ荒らしをしていた人が?
ついでに言えば的確も大間違い。いままで指摘されたレスを数えろ。
軽妙?軽率の間違いでしょ。

>2.「拘泥」などしていない。決まりを守れと言っているだけ。

スレッドの決まりを守らない人がなにをおっしゃるうさぎさんww
「下妻物語」の好きな台詞はどこへ言ったのやら。謎。
394プロっち:2005/11/30(水) 21:19:31 ID:ammZSxit
>>349
>数字の背景を読めない数字ヲタクや、嫌韓厨が見事に消えたでしょ。

いや、代わりになっちという最悪の厨房が来たので逆にマイナス。
数字の背景ってお前はまったく読めてないだろww
だからチャリチョコの数字を説明しろって。
駄作にどうしてあれだけのヒットができたか客層、時期、ヒット要因含めて
説明できないだろ。
ジョニー・デップやティム・バートンみたいな人気ハリウッド映画役者監督が
嫌いなだけだと正直言いなよ。
395最低人類0号:2005/11/30(水) 21:25:18 ID:svVhCQ+S
いい年した業界人気取りのオッサンが2chでコピペ荒しをやってる姿は想像したくもない。
396プロっち:2005/11/30(水) 21:25:29 ID:ammZSxit
>>357
>なっちは愛国主義者だと思うよ。

単なる右翼気取りの呑百姓だろ。
人をファシストだのなんだの罵りながら任侠だの伝統文化だの
を持ち出して欧米的な文化を排斥したいだけのパラノイア。
それがなっち。
397プロっち:2005/11/30(水) 21:47:56 ID:ammZSxit
>>388
なっちは終わった。完全に。
こんなレスを書き込むほど恥知らずな人間になりさがってしまった。

>地方では農薬を散布して、過去には差別が温存され、偏見が満ち溢れ
>ていた。現代のほうが法整備がなされまだまともだし、都会人のほうが
>スマートに生きている。

なっち辺りの異常者には光化学スモッグはむしろ健康にいいらしい。
法整備で無くなった差別や偏見っていったい何?
なっちには懐古とか興味なくて物質主義が好みらしいな。
398なっち:2005/11/30(水) 22:18:14 ID:Qb4YVSCo
>>391
プロっちの書いている、「パラノイア」とは「妄想性人格性障害」といいます。
米国の精神科診断基準の一つ、ICD10の基準は以下の通り。

挫折や拒絶に過度に敏感
侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
個人的権利を執拗に求める
病的に嫉妬する
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
399なっち:2005/11/30(水) 22:21:05 ID:Qb4YVSCo
(続き)
なっちは、人格性障害はないと思う。「思う」というより、勉強した
結果、ないと自己判断している。
上記の記述では、「挫折に敏感」「病的な嫉妬」「陰謀史観」などは
全然当てはまらない。
なお、寒くなると調子が悪くなるのは知っての通り。最初の登場が
秋だからね。
400なっち:2005/11/30(水) 22:24:23 ID:Qb4YVSCo
>>392
>映画なんて所詮デフォルメされた人間の生活を切り取ってる

デフォルメはあるよ。映画に出てくる編集長はみんなヒステリックだし
編集者はおしゃれだし。なっちから見たら、あんなやついないって。
それと、「田舎は善、都会は悪」「過去は善、現在は悪」というのは
ちょっと違うんじゃない? それは図式的というものであって、
問題の根は深いよ。そうやって人民に刷り込んでるんだからさ。
田舎の人も読んでると思うけど、都会よりすごしやすいかい?
401なっち:2005/11/30(水) 22:28:36 ID:Qb4YVSCo
>>393
>「下妻物語」の好きな台詞はどこへ言ったの

「幸せを勝ち取ることは、不幸に耐えることより勇気がいるの」

「自分捨てなきゃ、大人になれねえんだったら、あたいはガキままで
 いいっすよ」
402なっち:2005/11/30(水) 22:31:10 ID:Qb4YVSCo
>>394
お言葉を返すようですけど・・

駄作にどうしてあれだけのヒットができたか客層、時期、ヒット要因含めて
説明できないだろ。
行定勲や長澤まさみ みたいな人気映画役者監督が
嫌いなだけだと正直言いなよ。
403なっち:2005/11/30(水) 22:35:08 ID:Qb4YVSCo
>>395
>業界人気取り

何回か書いたけど、どうしてそんなことに嫉妬するの?
なっちには、都市銀行に勤務している人のほうがよっぽどうらやましいけど。
出版業界は端から見たら、格好のいい職場なんだろうね。まあ、なっちも
業界にあこがれて就職したくちだから、人のことは言えないけどね。
年齢とか職業なんかは、答えるのに飽きてきた。
過去、散々答えてるので、それを読んで。
疑問があれば答えるけど、単に「業界人じゃない」と言われても困る。
出版健保の運動会の話でもしますか?
404プロっち:2005/11/30(水) 23:04:33 ID:ammZSxit
>>398
みごとに当たってるじゃないか。
ほかの連中もこれをみて爆笑してること間違いなし。
405プロっち:2005/11/30(水) 23:12:01 ID:ammZSxit
>>400
田舎より都会がいいのは物質的な面だろ。
田舎のほうが静かでいいという人間だっているはず。
現在=悪なのは物質主義的な面を批判する意味だとなぜわからない?
この程度の理解もできない人間が映画を批判すること自体が悪。


>>401
うそをつくなww去年と言ってる言葉が違ってるぞ。
好きなように生きるんじゃなかったのか?

406プロっち:2005/11/30(水) 23:18:13 ID:ammZSxit
>>402
答えは簡単

チャリチョコは素晴らしい作品だった。だから人が入った。

頭が悪すぎる。前もこんなわけのわからないこと言ってたな。
別に行定や長澤が嫌いだというわけじゃない。
それを過度に持ち上げるなっちが嫌いなだけ。
長澤の「タッチ」が成功しなかったのは長澤がだめなわけじゃない。
全部だめだっただけ。
407最低人類0号:2005/11/30(水) 23:21:36 ID:xMbDaHu8
なっちはみんなが出版業界人ってのを偉いと思ってるんだと頭から信じきってるんだな…。
408プロっち:2005/11/30(水) 23:27:09 ID:ammZSxit
>>406
追加:
チャリチョコの売れたキーワード

ジョニー・デップ ティム・バートン 童話的映像 子供が観賞可 謎



>>407
出版業界人じゃなくて自分が一番偉いと思ってるだけだよ。
409最低人類0号:2005/12/01(木) 00:30:29 ID:+CS3Fj/n
なっちは盗作したの?
410なっち:2005/12/01(木) 01:10:08 ID:j1pV5ls0
>>404
>みごとに当たってるじゃないか。

けんかを売るわけじゃないけど、プロっちはそのHNから想起されるイメージと
違い、教養人ではない。だから、精神医学の話をしてもわからないかもしれない。
自己満足的に返事をしておくよ。
妄想性人格障害に限らず、「人格障害」とは、わかりやすく言うなら「困ったちゃん」だ。
困ったちゃんは端迷惑だが、普通は通院も入院も、投薬も必要ない。性格に
帰属する話だからだ。
なっちはそうじゃないから。わからないならそれでいいです。
411最低人類0号:2005/12/01(木) 01:17:01 ID:mwKpi8jS
>>386にレスしろよ
412なっち:2005/12/01(木) 01:18:31 ID:j1pV5ls0
>>405
>田舎より都会がいいのは物質的な面。現在=悪なのは物質主義的な面を
 批判する意味だとなぜわからない?

うーん。疲れるなあ。
近年だけでも、「ホタルの星」「機関車先生」などいくらでも例があるが、
都会に比べて地方はすばらしいと、手放しでほめる映画は後を絶たない。
逆の映画があるのかな? 現実の地方を考えてごらん。国道沿いのけば
けばしい店の乱立。自治体の汚職。使い道のわからない公共施設に多額の
税金。
過去はノスタルジックに描かれ、手放しで賛美されるのが「三丁目」。
あの映画のメッセージは、端的に言うなら「昔は、昔の人は良かった」だ。
そんなことがないことは歴史を勉強すればわかるでしょ。
高度成長下でどれだけの悲劇があったか。並べませんけどね。

413なっち:2005/12/01(木) 01:22:15 ID:j1pV5ls0
>>406
>チャリチョコは素晴らしい作品だった。だから人が入った。

君は悪い人じゃないけど、頭は良くないね。率直に言うけど。でも
性格がいいことは書き込みからわかるよ。それで得してる。
ここまでレスを書いてきたけど、これはさすがにマジレスする気に
ならないよ。
宝塚が好きっていう人や、ウォンビンが好きっていう人が世間には
何百万人もいるけど、敵に回したくないから。人の嗜好はさまざまで
「いいんじゃないんですか」。
なっちはそう思いませんけど。
414なっち:2005/12/01(木) 01:27:49 ID:j1pV5ls0
>>407
>なっちはみんなが出版業界人ってのを偉いと思ってるんだと頭から
 信じきってるんだな…。

そんなこと、思うはずがないでしょ。プロっちほど素朴ならそう思う
かもしれないけど。
なっちのことを、校正のアルバイトだとか、業界にあこがれているだけ
だとか、さかんに言ってるよね。それは、出版者に勤務していたはず
がないという意味でしょ。
なぜそう思うかといえば、版元に入るのは至難の業だし、なっちには
無理だということでしょ。版元が偉い、編集者にはなかなかなれない
と思ってることだけは確かなんじゃないの?
事実、簡単にはなれないよ。編集プロダクションなら面接即採用の会社
も覆いからすぐに編集者になれるけど、版元(いわゆる出版社)は
朝日に弱小企業が採用広告を出しただけで、1名の募集に100名くらい
くる世界だからね。しかも、経験者しか採用しないから。
415最低人類0号:2005/12/01(木) 01:31:16 ID:EGEu1Y56
実はゾンビ映画も好きななっちは東京ゾンビも見るの?
416なっち:2005/12/01(木) 01:32:36 ID:j1pV5ls0
>>408
>チャリチョコの売れたキーワード

さっきも書いたけど、好きならいいんじゃないの。特に反対もしないよ。
正直に言うけど、その映画も、ばーとんもでっぷも、全然興味がない。
「スリーピー・ホロウ」はクリスティーナ・リッチが良かった。
でっぷは駄作に出すぎで、作品を選んでいないのが嫌いだね。よく
ハリウッドの反逆児とか言われるけど、要するに駄作に出てヒット作
がなかっただけじゃないのかな。興味がないけど。どうでもいい。
417なっち:2005/12/01(木) 01:37:14 ID:j1pV5ls0
>>409
>なっちは盗作したの?

ハロプロのなっちは盗作をしたけど、こちらのなっちは何せ出版人です
から、知的所有権の知識があるので、あんなあほなまねはしません。
なっち(ハロプロ)は活動再開しているけど、今月、池袋サンシャイン
プリンスホテルでディナーショーを開く。
その値段、¥28,000! 何でそんなことを知っているかというと、
同じ会場、同じ金額で、直後に相田翔子がディナーショーを開くけど
それにこちらのなっちが参加するから。ちなみに一人です(涙)
418なっち:2005/12/01(木) 01:41:49 ID:j1pV5ls0
>>415
>実はゾンビ映画も好きななっちは東京ゾンビも見るの?

見ないつもりだったけど、普段あまり行かないけどわりと近いシネコンで
やるので、1月に行きます。駄作っていう感じが、もうわかりきって
ますけどね。普通は池袋の単館でレイトショーでしょ。
ゾンビ物はなんか知らないけど見てますね。「ゾンビ ディレクターズ
カット完全版」を新宿ジョイシネマに見に行ったからね。
あのときの¥1,500した豪華パンフレットは、今はお宝になってるのかな。
419最低人類0号:2005/12/01(木) 04:02:36 ID:+fCnESvb
>>386はスルーか。2ちゃん創世紀からキチガイと呼ばれ続けてきた男の正体が、これではっきりしたな。
420なっち:2005/12/01(木) 04:12:00 ID:j1pV5ls0
>>386
ああ、なっちの名前が出てるってことか、気がつかなかったよ。
前田のサイトは大体読んでるよ。
前にも書いたけど、映画史を知らないし、教養がないから、読み応えはない。
ただ、あの点数はなぜか気になるね。
なっちも、ここ十年くらいの映画は5点満点で採点しているから、つい点数に
目がいく。上手だね。
書いている内容は、いわゆる「印象批評」で、先行する作品との比較とか
評論家なら当たり前のことがなされていないし、「映画瓦版」の服部みたいに
やたらと聖書に詳しかったりする、教養の背景がないから、前田は続かないよ。
若いうちはエネルギーだけで受けるけど、年齢を重ねると、それまで見た作品の
数が増えてくるから、差が広がってくる。
「くだらない」「おもしろい」だけを言っていられるのは、まだ若いからでしょ。
421なっち:2005/12/01(木) 04:15:58 ID:j1pV5ls0
>>419
いちいち反論するのは大人気ない行為だけども・・・

1.(誤)2ちゃん創世紀から→(正)2002年9月から
2.(誤)キチガイと呼ばれ続けてきた→(正)知識人として恐れられてきた
3.(誤)男の正体→(正)女子の正体
422最低人類0号:2005/12/01(木) 05:23:25 ID:P4hD2yUu
ハハハ、キチガイw 死ねよキチガイw
423なっち:2005/12/01(木) 08:52:02 ID:j1pV5ls0
>>422
詳細に反論してもいいけど、2点に絞って簡潔に論じる。

1.なっちは「気違い」ではない。「気違い」に明確な定義づけはないが、
 障害者年金の定義を当てはめるなら、身の回りのことが自分ではできない、
 仕事に就けないということになる・
 なっちは一人暮らしであり、断るまでもないが家事のすべてを自分でする。
 また、先日まで正社員で編集者ができたこと、今も受験問題が作成できる
 ことから考えて、「気違い」でないことは明確。
2.「死ねよ」は命令形だが、命令されなくとも人間は誰でもいずれは死ぬ。
 過酷な人生でありながらなぜ生きねばならぬのかは哲学の大きな問題だが、
 アウシュビッツの生存者であるフランク(「夜と霧」)の著書を読むと
 生きることだけに意味があると実感される。
424最低人類0号:2005/12/01(木) 11:38:13 ID:Ku7KmmHV
フランクルだ。知ったかぶりするな。
425最低人類0号:2005/12/01(木) 13:38:45 ID:J2Y/t2Di
書けば書くほどにボロがでて無知蒙昧ぶりを露呈してしまうなっち
426最低人類0号:2005/12/01(木) 14:24:53 ID:6J1HIItV
>>423
ネット上では基地外扱いされているという事実があるだけで十分だ。
427最低人類0号:2005/12/01(木) 14:28:34 ID:rnK98I3A
なざなさん。最近飛ばしてますね
ほどほどにしてください
428なっち:2005/12/02(金) 01:05:46 ID:V5lvGs4T
*なっちです。
 今日は、書き込みが少ないなあと思っていたでしょ、実は午後から編集会議。
 終わってから、東京ドームのサザンオールスターズのツアーに参加していました。
 サザンって好きでもないんだけど、金券屋で見つけたので。
 知らない曲ばかりでつまらなかった。セットは豪華だったけど。
 途中で帰ってきました。
 明日は、「フォー・ブラザーズ」を鑑賞です。
429なっち:2005/12/02(金) 08:21:13 ID:V5lvGs4T
>>426
>ネット上では基地外扱いされているという事実があるだけで十分だ。

この一文にはいくつかの特徴がある。検証しよう。
「ネット上では」と特定していることが一つ。暗になっちが社会生活を営めて
いることを認めざるをえない。なっちは昨日の編集長との話で、月75万円の
編集・執筆料を、月100万円にUPしてもらう約束を取り付けた。
高収入を誇るのではないが、20代でそれだけもらっている人がどれだけいる?
次に、「基地外」だが、なぜ「気違い」と書けないのだろう。このねらーが
差別意識をもっている証左ではないのか。そもそも「気違い」とは、岩波国威¥五
辞典によれば「ある物事にすっかり夢中になること。なっている人」だそうだ。
430最低人類0号:2005/12/02(金) 10:26:07 ID:wZKYJf8V
どうでもいいレスには一々反応するが都合の悪いレスにはスルーだな。
なっちが返事の出来なかったレスを見ると笑える。
431最低人類0号:2005/12/02(金) 12:20:18 ID://fgm4T/
月100万ですか。凄いですね。2ちゃんでキチガイと呼ばれるたびに収入が上がるなら10年後には月収1000億かな?w
432なっち:2005/12/02(金) 13:44:14 ID:V5lvGs4T
>>430
原則的にすべてに対してレスはしたいけど、当たり前だけども、すべてにレス
するのは、物理的に無理。
それに、何の義理がある?(笑)
別に仕事でレスしてんじゃないんだからさ。
433なっち:2005/12/02(金) 13:52:04 ID:V5lvGs4T
>>431
>月100万ですか。凄いですね。

予想通りの反応で苦笑したよ。そんなにもらえるはずがないって言いたい
わけでしょ。君が納得するかは別にして、説明だけはしておくよ。
その会社は訳があって、現在国語の編集ができる社員が皆無なんだよ。
そこでなっちに依頼がきた。「最低でも月に30万は払う」という条件で。
その時点では、正社員で働ける会社が見つかるまでのアルバイトという
位置づけだった。小遣い稼ぎと言い換えてもいい。
しかし、事実上就職活動を中止し、全面的に関わり、国語の編集長的な
立場にいる。企画からプロット立て、人員の確保、スケジュールなど
すべてなっちが決めている(もちろん了承は得ての話だけど)。
そこで50万、75万と値が釣り上がり、11名で分担し各自に支払っていた
分のかなりの部分をなっちに渡すということで合意した。ただし、その
金額内で校正などもやってほしいと。
100万は恒久的なものではないよ。商品ができるまで。でも下がっても
50万は最低ラインだけどね。
434最低人類0号:2005/12/02(金) 14:29:45 ID:wZKYJf8V
>>432
ほとんど全てにレスしてんじゃんw
糞みたいなレスまでw
なのに黙殺するレスがあるから笑えるっていってんのw
435最低人類0号:2005/12/02(金) 15:01:17 ID:kcee4CyO
朝の人が少ない時の数分置きのレス応酬はありえない。
あのレスの内の幾つもは前もってメモ帳にでも書いてたのをコピペしたんだろ。
反論レスの馬鹿っぽさが、なずなのレスの馬鹿っぽさとぴったり同じレベルだ。
本当の通りすがりの煽りレスに反論するには、いつだってもっと時間がかかってる。
436最低人類0号:2005/12/02(金) 15:37:29 ID:2U2M2EqF
高給取りだな
・・・羨ましいよ、まったく。
437なっち:2005/12/02(金) 15:37:40 ID:V5lvGs4T
>>434
>黙殺するレスがあるから笑えるっていってんの

すべてには答えてないよ。クラ板時代は、冗談じゃなくコピペにさえレスして
からかわれていたくらい、きまじめだった。
でも、今はさすがに3年4ヶ月で2万を越すレスをしてきて、何をどう書くか
くらいは自分で判断できる。
気力や時間があれば、またレスが少ないと、結構考えてレスを書くこともある
し、そうでないと投げやりになったり飛ばしたりもある。
なっちの状況がわからないから、「逃げた」「スルーした」と見えるだけ。
これが仕事なら、もっと考えて全員にきちんと書くよ。
438最低人類0号:2005/12/02(金) 15:42:13 ID:wZKYJf8V
まあ2chの痛い奴がやりそうな最悪なことは全て網羅してる罠。
自作自演、ネカマ、成りすまし、コピペ荒し、連続投稿等々挙げ出したら限がない。
そんな輩が国語の教科書つくるなどとぬかすんだから笑止千万な話だ。
439なっち:2005/12/02(金) 15:42:46 ID:V5lvGs4T
>>435
>朝の人が少ない時の数分置きのレス応酬はありえない。
 あのレスの内の幾つもは前もってメモ帳にでも書いてたのをコピペしたんだろ。

久しぶりにその手の意見をもらったよ。クラ板時代は、よく「こんなに
早く書けるはずがない。前もって書いておいてコピペしている」とか
言われてた。そんな暇はないって。
そもそも、なっちの基本は相手へのレスだから、事前に書いておくなんて
できないよ。そんな趣味もない。その場で初めてみて、瞬時にレスを
考えて書いている。
入力はもちろん早いから、あっと言う間にレスがつくわけ。
440最低人類0号:2005/12/02(金) 15:43:27 ID:5dTjazio
なっちはさ、>>436を見た人がどう思うと思ってるの?
441なっち:2005/12/02(金) 15:45:45 ID:V5lvGs4T
>>435
>本当の通りすがりの煽りレスに反論するには、いつだってもっと時間がかかってる。

なっちのレスが要因はいくつかある。

1.連続投稿規制にひっかかる。これは復元するまで長いので、大体は
 待っていないで仕事に戻るか、読書に戻る。
2.仕事に復帰している。執筆は集中力が勝負だから、小刻みには
 できない。
3.映画やら買い物やらに出かけてる。
442なっち:2005/12/02(金) 15:51:17 ID:V5lvGs4T
>>436
>高給取りだな ・・・羨ましいよ、まったく。

もう一度書くが、なっちは昨日の編集会議で、月100万円(振り込み額)
にUPした。当初は30万円でアルバイトっていう話だったから、1ヶ月余
で3倍になったわけだね。
当たり前だけど、今仕事を探して、こんな月給をくれる会社などあり
えない。したがって、就職活動は事実上ストップした。
さて、この金額の妥当性だけど、なっちは不当に高いとは思わない。
信じるかどうかは任せるが、11名の執筆者が何回も会議を開き、
しょうもない原稿を書いていたのを(しかも手書きだ!)、なっちが
引き取って、企画から改め、執筆から全部一人でやると宣言。
さらに昨日、もう一つの企画が認められ、晴れて月収100万になった。
運がいいともいえるけど、それだけじゃないと思うよ。
443最低人類0号:2005/12/02(金) 15:53:31 ID:wZKYJf8V
>>437
つまりそれが逃げってもんだ。
都合の悪い質問に答えない、誰も関心のないことを一方的にまくし立てる。
そんなやつがマトモに扱われるはずもないし嫌われて当然。
444最低人類0号:2005/12/02(金) 15:57:09 ID:5dTjazio
>>442
いや、だからさ、>>436を見た人がどう思うと思ってるの?
普通の人は、なっちが自分の言いたい(誰も関心のない)ことを言う為の自作自演だと思うというのは分かるよね?
445最低人類0号:2005/12/02(金) 15:58:37 ID:5dTjazio
>>442では自慢らしきことを書いてるみたいだけど、どうせ嘘に決まってるんだから誰もまともに読まないよ。
446最低人類0号:2005/12/02(金) 16:07:03 ID:2U2M2EqF
やっぱり嘘なのか?
447最低人類0号:2005/12/02(金) 16:10:20 ID:bZin1ODC
448最低人類0号:2005/12/02(金) 16:29:15 ID:XAPqSja9
>>446
わざとらしく>>436のIDで出てきたw
そういう必死さが笑われてるんだ。
2chごときに必死になることないだろうに。
449なっち:2005/12/02(金) 17:05:20 ID:V5lvGs4T
ふーん(笑)
意外にナイーブなんだね。100万円というきりのいい金額に反応したのかな?
あえて言うけど、本当だよ。むきなってるとかいうけど、そんなことはないけど?
出版業界は入るのが大変だから、内情を知っている人は少ないと思うし、
なっちが今担当している学参の世界なんて、ますます隠微な世界だから、ほとんど
誰も知らないと思う。
今は中学の教科書改訂期なんだよ。4年に1度のね。いつもそうだけど、有能な
編集者やプロダクションは争奪戦になる。なっちは幸か不幸かそのタイミング
で失業し、そこで編集&執筆を依頼されたわけ。すでに執筆者が大勢いて、
作業が開始してたんだけど、あがってくる原稿がそりゃ悲惨なもので、編集長
に直訴して、なっちがすべてをコントロールすることにしたの。
最初はアルバイトで編集くらいのイメージだったのに、今やなっちがいないと
何も進まないと。だから月収100万円。当たり前でしょ。11人に10万円ずつ
払っていたのを、なっちが完全原稿であげてるんだから。
450最低人類0号:2005/12/02(金) 20:34:31 ID:mUfREYSy
むきになってないわりにはえらい長文だなw
そんなに信用されたいのかw
どんなに長々と弁明めいたレスしたって、1万回レス返したって無駄。
他人から信用されるためには
「人に迷惑をかけない」「ルールを守る」
最低限この二つが出来なきゃ駄目。
2chで迷惑かけてるようなお前にはどうせ無理だろうが。

もっと簡単に信用される方法を教えてやろうw
版元の名前を明かせば良いw
そうすりゃ一発だが無理だろうなw
これまでの悪行が恥ずかしすぎるものなw


451なっち:2005/12/02(金) 20:46:52 ID:V5lvGs4T
>>450
>むきになってないわりにはえらい長文だな。そんなに信用されたいのか

いや、長文は3年前から同じでしょ。何も昨日今日のことじゃないよ。
なっちが何度も書いているのは、不思議だから。何でそんなことをいちいち
からまないといけないのかかなあってことだよ。
だってさ、世の中には出版健保に加入している人が2万人だかいるんだよ。
出版社43,000社あるんだよ。なのになんで出版社にいたことが、そんなに
「うそつき」よばわりになるのかなって思うだけ。
普通の人には「原稿」とか「執筆」とかいうだけで、業界人とか思うのかな。
なっちには日常用語と同じだから。証券マンにはその人たちなりの世界がある
わけでしょ。なっちには出版の、あるいは編集の世界しかないから。
それを疑われても、説明に窮するよ。版元を明かせって、馬鹿じゃない。
大企業なんかなら、以前勤めた会社を明かすってことはあるだろうけど、出版社
なんて最大手の講談社ですら、社員数2000人だよ。ばればれじゃんか。
あほな要求する前に、出版健保の歩け歩け大会の完歩賞はタオルだとか、
そんな話でもいかが?
452最低人類0号:2005/12/02(金) 21:12:27 ID:mUfREYSy
>>451
てめぇがやった過去の悪行の数々を考えろ!
肩書きがどうとか何処で働いてるとかは関係ないんだよ。
んなことをこちらが真面目に要求してるとでも考えてたのかw
人として曲がったことをやってるからいつまでたっても信頼されない。
だからネット上じゃ変人扱いで一回りも歳の違うガキにおちょくられる毎日なんだよ。
453なっち:2005/12/02(金) 22:25:42 ID:V5lvGs4T
>>452
>過去の悪行の数々を考えろ
→考えたけど、それが何か?
>何処で働いてるとかは関係ないんだよ。
→君が聞いたから答えたまで。
>こちらが真面目に要求してるとでも考えてたのか
→君のことなんかどうでもいい。書きたいことを書いているだけだから。
>いつまでたっても信頼されない。
→信頼なんて別にほしくない。
>一回りも歳の違うガキにおちょくられるんだよ。
→あんたは小学生なの(笑)
454プロっち:2005/12/02(金) 23:49:51 ID:8zP8hTEx
よし、わかった。なっちの好きな「セカチュー」を都会を舞台にしよう。

とりあえず舞台は運動場に土のない都内の学校。
学校はバイクOKなのでサクが乗っていたのはスクーターじゃなくて暴走族
仕様の改造車にまたがるサクと亜紀。
西武デパートの時計売り場に勤務の重じいの以来でロッカー状の納骨堂
から骨を盗む。
MP3プレイヤー欲しさにサクはHIVのシンデレラの嘘Eメールを送る。
夏休みには二人でお台場。
成田空港で倒れる亜紀。その横をハワイ行きの新婚カップルツアーが横切る。
当然みんな丸無視。
ラストにサクは律子と二人でニューヨークのど真ん中に散骨しに行く。
ヒップホップを垂れ流すラジカセを持った黒人に案内されて二人は
ホームレスの集う公園で散骨するのであった・・・。


おお、超coolじゃないか。やっぱ田舎とか過去とか全然だめね。
455最低人類0号:2005/12/03(土) 02:06:45 ID:4jYa/ExN
コテハンがなっちかあ。
既に、有名固定で なっち という人がいるんだけどね。
他のにしたら。
456最低人類0号:2005/12/03(土) 02:11:06 ID:/PlGAwa8
なっちはやっぱり面白いね。>>429 これとか最高だ! 
さっちんの日記を添削してたの思い出したよ。あれもよかった(笑)覚えてる?
457なっち:2005/12/03(土) 06:54:36 ID:OYJWsm3+
>>454 なってないね。なっちが赤入れ。

舞台は東京都内の高専。
朔太郎が操っていたのは、「ロボコン」に出場するための一号機。
それを操作するサクと亜紀。
東京は町田の西友で管理人をしている重じいの頼みで、新型ロボコンの材料を
秋葉原に行くが、間違えて巣鴨で下車し、開成高校生を見て愕然とする。
ロボコン優勝のことしか頭にないサク朔太郎は、亜紀の恋心が理解できないが、
強引な誘いに屈して、夏休みには二人で町田の東急ハンズで初デート。
横浜線のホームで倒れる亜紀。その横を茅ヶ崎行きのヤマンバが横切る。
映画のラストで大人になった朔太郎は、婚約者の律子と二人で、なくなった
大井武蔵野館の跡地に散骨しに行く。
灰は風に乗って、はがれかけた古い映画のポスターまでなびいた。そこでは
「直撃地獄拳」と千葉ちゃんと、「蘇る金狼」の松田優作が、二人を祝福
していた。
(エンディングで流れるのは、ZARD「瞳閉じて」)
458なっち:2005/12/03(土) 06:57:00 ID:OYJWsm3+
>>455
>有名固定で なっち という人がいるんだけどね。

どこまで有名なのか知らないけど、このモウレツカキコの「なっち」に
勝てるとは思えないけど。
いずれはこっちが本家になります。
伊達に2万もレスしてないってば。
459なっち:2005/12/03(土) 07:01:54 ID:OYJWsm3+
>>456
>さっちんの日記を添削してたの思い出したよ。あれもよかった。覚えてる?

覚えてるよお(笑) どこでやったんだっけか。
わからない人のために。なっちはWinkというかつて人気のあったアイドル
デュオを知らない。2年前にその一人、相田翔子さんのディナーショーな
どに行くようになって、遡り、かたわれの鈴木早智子(通称:さっちん)
を知った。
彼女は相田さんとは違い全く人気がないが、ブログがあって、その文章が
下手なんだよ。で、なっちがそれを何回も添削したと。
覚えている人がいますねえ。これからも添削しますので。
仕事みたいでいやだけどね。
また、やろうかな。どうせブログで日記を書いているんでしょ。
460なっち:2005/12/03(土) 07:50:20 ID:OYJWsm3+
《さっちんの最新ダイアリーより 何と10月5日だあ》
>パソコンが・・・まだ再開出来ずにいますが年内には・・どうにか!
 と思っています。
 本当にごめんなさい。皆さんはどうお過ごしですか?^^
 今の時期体調崩しやすいのでお気をつけて下さいね。
 私は相変わらず夜更かし好きなので深夜のビデオ鑑賞やら読書やら
 友人とのカラオケ?を楽しんでます。

では、これを読んだなっちの見解。
461なっち:2005/12/03(土) 07:54:25 ID:OYJWsm3+
パソコンが再開できず、もそうだけど、以前から気になってるのが、
誰も校正しないで日記を書いているらしいこと。仮にも日本レコード
大賞受賞者である。紅白にも出た。
「お気をつけて下さい」じゃないよ。「お気をつけください」でしょうが。
しかもいまどき、「ビデオ鑑賞」って(涙) 相田翔子さんとの彼我の
差よ。あっちは、東京・大阪のホテルでディナーショーやっんてのに。
さらに、「友人とのカラオケ?」の「?」は何だ。この疑問符は。
わからない。さっちん、餅つけ。脱ぐな。
462最低人類0号:2005/12/03(土) 09:17:52 ID:BOutPYiU
「もそうだけど、」でつなぐなら、その前後の文節は同義でなくてはならない。

「パソコンが再開できず、」(という表現の下手さ)は、
「誰も校正しないで日記を書いているらしい」と判断する理由のひとつなんだから、同義ではない。

「誰も校正しないで日記を書いている」という表現は変。
校正は、(日記)を書いた後になされるものなのだから。

「以前から気になっているのが、彼女の日記を誰も校正していないらしいこと」で良い。
463最低人類0号:2005/12/03(土) 10:53:23 ID:4jYa/ExN
>>458
越えるのは無理。
運用情報とか規制系の古参だし運営側とつながりがあるらしいし
現代音楽にむちゃくちゃ詳しい。

ほざいてあがいてれば?
頭のいかれたおじさん
464なっち:2005/12/03(土) 10:56:46 ID:OYJWsm3+
>>463
ふーん(笑)
なっちのすごさを知らないだけだよ。
映画ファンくらいにしか思ってないでしょ。
にせ「なっち」のカキコを見せてごらんよ。笑ってあげるから。
どんなおじさんでも相手になるからさ。
まじに言うけど、負ける気なんかしないよ。音楽だけでも勝てるよ。
こっちはクラ板の有名人だったんだよ。
465最低人類0号:2005/12/03(土) 11:03:24 ID:4jYa/ExN
>>464
じゃあなっちのトリップ置いていくから
運営系の板で捜してみなよ。
( ☆´ー) ◆PpNattILVM

クラ板で有名だったって、それは過去の荒らしとしてでしょ。
アフォかお前は。
クラシックに関しての書込みなんて
何を書いても笑われてたじゃん。
ベートーベンのピアノソナタの田園のお勧めはワルターとかさ〜www
466最低人類0号:2005/12/03(土) 13:42:07 ID:5BqIOtQo
>>453
>信頼なんて別にほしくない。
>書きたいことを書いているだけ


じゃあてめぇの言うことなど誰も信用しないわなw
てめぇが書きたいだけの糞みたいなレスを何万回も返しても迷惑なだけだ。
ところかまわず糞を垂れるてるわけだからなw
そういうのを世間でどう呼ばれてるか知ってるだろw
自業自得なんだよw
467最低人類0号:2005/12/03(土) 14:05:27 ID:5BqIOtQo
>>453
>考えたけど、それが何か?

罪悪感を感じない異常性格。

>君が聞いたから答えたまで。
>君のことなんかどうでもいい。書きたいことを書いているだけだから

矛盾してるだろwww
たった二行前に書いたことを忘れるくらい必死に無関心を装う姿が憐れな奴w

>あんたは小学生なの(笑)

チョー腹イテェーよwww
いつまでやってんだかwww
468最低人類0号:2005/12/03(土) 15:53:11 ID:C9x3c/x0
この人、映画の知識ゼロに近いよね。邪魔者扱いされてるのは、それも理由だよね。
469なっち:2005/12/03(土) 16:24:16 ID:OYJWsm3+
>>465
なっち、帰還したけど、これから自分の書いた原稿の校正や。
そやから、簡潔に書くで。

>クラ板で有名

そのにせもの「なっち」は、ハロプロのなっちと同じようなもんでしょ。
トリップつけてるなんて、いまどき、はやんないぜ。
探せとか言ってるけど、なんで本物なっちが、そんなにせもののカキコを
探さないといけないわけよ。
470なっち:2005/12/03(土) 16:25:44 ID:OYJWsm3+
>>466
>そういうのを世間でどう呼ばれてるか知ってるだろ

それは反語かな。
「知ってるだろ(いや、知るはずがない)」
なら、答える必要はないよね。
471なっち:2005/12/03(土) 16:27:42 ID:OYJWsm3+
>>467
>必死に無関心を装う姿が憐れ

よくなっちに対して、「必死にレスしてる」とか、かつてなら「必死に
ググッてる」とか言うよね。
なっちはまじめだから、そういう感じを与えるのかな。まあ、あんまり
余裕はないけどね。
それでも、ねらーに必死になるほど愚かじゃないってば。
472なっち:2005/12/03(土) 16:29:26 ID:OYJWsm3+
>>468
>この人、映画の知識ゼロに近いよね。

ふーん。去年は劇場で127本見た。今年もすでに100本近い。
本格的に見始めたのは、中学に合格してから。受験勉強で間があいて
いるけど、小学校から見ているよ。2000本まではいかないかな?
473最低人類0号:2005/12/03(土) 18:40:48 ID:4jYa/ExN
数が質に転換してないんだな。
駄目な奴は何をやっても駄目。
474なっち:2005/12/03(土) 19:55:56 ID:OYJWsm3+
>>473
なっちはこの10年くらい、見たもの・聴いたものなどについては、きちんと
メモしてきた。
ただし、それ以前のことになると、記憶に頼らざるをえない。本は形に残る
ものだが、約4000冊の蔵書を1年くらい前にすべて売ってしまったので、それ
も記憶頼み。
でも、10年の記録と記憶でわかることも多い。
映画は2000本弱、映画館で見た。演劇は350本、コンサートも偶然だけど350回。
本は4000冊。これらは努力と、酒も飲まない、服も買わない、なっちの努力の
たまものですよ。
475最低人類0号:2005/12/03(土) 20:00:35 ID:TB82pqpM
>>470
都合の悪い質問はスルーwww
得意技出たよw
たしかに答えたくない質問だろうなw

>ねらーに必死になるほど愚かじゃないってば

じゃあ2ch止めれよwww
いちいちレス返すなってwww
そのネラーから基地外呼ばわりされてるのは何処の誰だってのw
「なっちはまじめ」って真面目な奴が荒しするかってのwwww
476なっち:2005/12/03(土) 20:19:02 ID:OYJWsm3+
>>475
>都合の悪い質問はスルー

あのお、>>466って質問なのかな。普通の意味で「質問」と取れる?
答えさせるなら、罵倒じゃなく質問しなよ。なら答えるから。

>なっちはまじめ

「まじめ」は「本気であること」という意味だけど、なっちはいつだって本気
ですよ。単なる愉快犯が、こんなにマメレスするかっちゅうの。
477最低人類0号:2005/12/03(土) 20:41:29 ID:TB82pqpM
>>476
なに条件釣り上げてんだよwww
ネラーから基地外呼ばわりされてる事実こそがお前の現実だwww

>1 うそやいいかげんなところがなく、真剣であること。本気であること。
>また、そのさま。「―な顔」「―に話をする」

さすがに前段の「嘘やいいかげんなところがない」とは言えないわけだなwww
都合の悪いところはスルーwww
一人前に後ろめたさだけは感じて言葉を選んでるわけだwwww


478最低人類0号:2005/12/03(土) 20:59:18 ID:4jYa/ExN
買いまくったクラシックのCDは
ほとんど聴きもせずに売り払ったそうだけど
それも何かの質になったのかな〜wwwwwwwwwwwwwwww
479なっち:2005/12/03(土) 21:48:32 ID:OYJWsm3+
>>477
>なっちの現実

ネットで自分晒しをする人はいないと、この間書かれたけど、その意味がよく
わからないんだよね。なっちには特にそれで損をすることもないし。
なっちは普通の意味で成功者だと思うよ。もちろん条件付きだけどね。
お受験こそ失敗したけど、日能研から中学受験で、10年間女子の一貫校でしょ。
それで、第一希望の準大手出版社にもぐりこみ、あこがれの編集者に。
プライベイトでは、映画館・演劇・クラシック・歌舞伎・オペラと通いまくり、
本は買い放題だったしね。失業者とからかう人がいるけど、失業したのを見て
いたかのように声がかかり、自宅で好きな原稿を書いたりして月に100万でしょ。
恵まれてるとも言えるけど、普通に考えれば努力もあるんじゃないの。
480なっち:2005/12/03(土) 21:53:54 ID:OYJWsm3+
>>478
>買いまくったクラシックのCDはほとんど聴きもせずに売り払った
 そうだけど

3年前に買い物依存症にかかってね、CDとか洋服とか旅行とかで200万
以上使った。ごく短期間で。
クラシックを最近うとんでいるのは、なっちにとってCDとかアマゾン
などは、買い物依存症時代を想起させるイコンなんだよ。どうしても
しかたがないとき以外はクレジットカードを使わないし、アマゾンも
利用しない。
CDは確かに依存症後期は異常だったから。クラシックはボックスセット
というのがあるんだけど、10枚組のとかほぼ毎日買っていた。最後は
封も切らずにブックオフでしたね。今でもCD屋に行くといやあな感じが
してきます。
481最低人類0号:2005/12/03(土) 21:54:22 ID:Mi+4aHtr
わかったからコンビニのバイトでもやれや
482最低人類0号:2005/12/03(土) 22:02:20 ID:4jYa/ExN
頭のいかれたおじさんを雇うコンビニなんてないね
483なっち:2005/12/03(土) 22:09:05 ID:OYJWsm3+
>>481
悪いけどコンビニのアルバイトはできない。

1.原稿を書かねばならない。ものすごい量が待っている。何せ、すべてが
 新年度用なんだから。そんな無体な。
2.未来のことを心配しない限り、食べていけるだけの収入はある。
3.肉体労働は趣味じゃない。
4.接客業なんて考えただけでぞうっとする。PCに向かって原稿執筆してんの
 が、なっちには向いてると思う。
484最低人類0号:2005/12/03(土) 23:04:13 ID:PpwVCLcR
今日の自作自演特に笑えるね
313 :名無シネマさん :2005/12/03(土) 18:47:01 ID:gKPxO9iz
誰もなっちを言い負かすことが出来ない…
嫌韓豚を追い出してくれたのはイイが、スレが機能しなくなってる気もする。

ハライタタタタw
嫌韓豚も自分なのにw
485最低人類0号:2005/12/04(日) 01:45:42 ID:+mhcFa5J
>なっち

相田翔子、松たか子、ZARD...が好きらしいけど、
長谷川理恵、諏訪内晶子とかはどうしたの? 興味が薄れた?

>プロっち

もしかして、あのプロフェッサー氏か? 

「なずな⇒なっち」に改称したのを機に「プロフェッサー⇒プロっち」にしたわけ?
あんたもほんとになずな好きだなぁ。
486なっち:2005/12/04(日) 07:29:23 ID:KUTsSS2U
*ごきげんよう、にあこがれていた、なっちです。

 で、これ。
>>484
>今日の自作自演特に笑えるね

前から言ってるけど、なっちのPCに関する知識などお寒いものだよ。どうやったら
ころころIDを変えられるのかな。よく「切ればできる」っていうけど、よもや
電源を落とすわけじゃないでしょ。
以前そういうことかと思って試してみたけど、IDは変わらなかった。
なっちの大量カキコを読んでなお、自作自演と思うなら相当の陰謀史観の徒じゃ
ないのかな。できないってば。
487なっち:2005/12/04(日) 07:34:44 ID:KUTsSS2U
>>485
>長谷川理恵、諏訪内晶子とかはどうしたの? 興味が薄れた?

なっちの趣味はどんどん変わるからねえ、映画はこの10年、本当にまめ
に見てきたけど、そういうことはまれで、大体2ヶ月、長くて2年で
興味は薄れる。
初めて書くんだけど、なっちは以前hirosue掲示板という場所に書いて
いて、2ちゃんのネットウォッチ板でもよく知られた存在だったんだけど
なぜ広末なんかにひかれたかというと、ある掲示板で知り合った同年代
の女性がいたんだよ。ヒッキーなんだけど。
そのひとはメル友で三重県なんで、なっちは一度も会ったことがなかった。
広末涼子に似ていると聞いて、実は名前しか知らなかったんだよ。何を
する人かすら知らなかった。それから猛然と勉強して、一時は広末ファンの
間で伝説になっていた。
488最低人類0号:2005/12/04(日) 12:33:51 ID:P1f+9OHv
ネトヲチ板でキチガイであると有名になったのかwww
489最低人類0号:2005/12/04(日) 15:37:56 ID:NzzPWZCG
自分で荒らしといて「このスレもおしまいだな」などと自演するのはどうかと
490なっち:2005/12/04(日) 15:51:41 ID:KUTsSS2U
>>488
>ネトヲチ板で有名になった

「なっち」というコテハンではないから、今から探すのは難しいとは思う。
でも、全盛期だったからね。今とは勢いが違う。
先日、共同通信のニュースだということで、中国が戦争を始めたというニセ
ニュースをネットにのせた人間がタイーホされたけど、なっちはおんなじような
ことをしていたんだよ。
あのニュースを見て、マジやばいとオモイマスタ。
なっちが有名だった証拠は、2ちゃんでウォッチスレがあっただけでなく、
京都大学になっちのスレが立ったり、有名週刊誌が動いたり、今のじみーな
展開とは全然違います。
本当に凝ったことをしていたし、ある意味、なっちの最高傑作でしょうね。
広末涼子のことを考えていたのは2ヶ月ですけど(笑)、たったそれだけの
期間で伝説を作るんだから、やればできるってことですかね。
491最低人類0号:2005/12/04(日) 16:34:03 ID:5M/3cR9W
なずなは元出版社に勤務・編集者じゃなかった
と書くと
すぐにレスを返してくれる
492最低人類0号:2005/12/04(日) 21:05:57 ID:/H7EQe/n
>>479
>ネットで自分晒しをする人はいない

お前はネットで自分を一度も晒した事などないだろwww
むしろキャラを取り繕って自分を偽ることに必死じゃネーかwwwww
誰も興味もない自分語りに必死なのは現実の自分が惨めだからだろwwww
しかもそれを自己表現の一種だと思ってる節があるときてるwww
2chで荒し行為をやってるだけのことをwwwwwwww
なんせアイコラ作りを伝説だとのたまう器だしなwwwww
せいぜい都合の悪いところはスルーして伝説作りに励んでろ
2chでなwwwwwww
493なっち:2005/12/04(日) 21:16:56 ID:KUTsSS2U
>>492
そう思うならそれでもかまわない。創価学会員に何を言っても、宗旨を変える
とは思えないから。そもそも表現・信仰の自由はあるわけだから、君がどんな
ことを考えようが、知ったことではない。
説得する気なんかないよ。
一つだけ。「アイコラ作り」って何よ? そういうありもしないことを言って
新人をだますのはやめなよ。
ほかは君の妄想を書き連ねているだけであり、いいんじゃない。なっちの仕事
をいかに詳細に書いても信じない。なっちの略歴も収入も信じない。
それならそれでかまわないよ。自分のわからない世界があるってこともわから
ないんだからね。哀れとは思うけど。知ったことではないね。
494プロっち:2005/12/04(日) 21:22:02 ID:helWELJm
こんばんはプロっちです♪
なっちも再び健全なスレを荒らす梅毒のような存在になってきましたね。
仕事が忙しいだのなんだの言うのなら掲示板なんかにレスするなって
気分になる今日この頃です。
精神分裂症をカミングアウトしたかと思えばアカの呑百姓だと判明。
おそらく彼しか知らない情報のソースは赤旗に挟まってるチラシの裏
に書いてあるようですね。
正直興行スレのほうが盛り上がっているのですがあっちに書くと同じ
基地外荒しと間違われるのでこっちに書いていきます。
495プロっち:2005/12/04(日) 21:32:15 ID:helWELJm
>>457
原作と大きくかけ離れ過ぎている。レベル的には「SHINOBI」レベル。
皮肉を皮肉で返したつもりだろうが反論になっていない。
つまり田舎や過去の思い出といったものが作品をより叙情的にさせる
ということだ。

おそらくなっちは地方出身のかっぺで子供時代その自己中心的な態度と
勘違いで相当ないじめにあっていたと思われる。その後都会にでて
相変わらず友達はいないが芸術や映画と出会い癒されたというわけだな。
そのため過去や田舎に対して嫌悪感を持っていると推測される。
496プロっち:2005/12/04(日) 21:38:17 ID:helWELJm
>>470
またこういう駄レスをするなww
本人は洒落の効いた皮肉で返したつもりだろうが他の人間には
単なる"逃げ”としか見えてないのに気づいてないね。
まあ基地外と言われるのに激しい憤りを感じてるなっちには答える
ことなんてできるわけないけどな。

だって本当のことなんだから否定できるわけないじゃん。
497最低人類0号:2005/12/04(日) 21:51:28 ID:yXaENDdJ
基地外だから基地外と呼ばれるのは当然なんだが、なっち当人は何と表現されたいんだ?
498最低人類0号:2005/12/04(日) 21:53:23 ID:/H7EQe/n
>>493
ってかお前の妄想を信用してる人間なんて一人もいねーだろwwww
てめぇのキモい自分語りにどんなリアクションを期待してんだってのwwww
ちゃんと2chでの荒し行為も略歴に追加しとけよwwww
自称まじめキャラなんだろ?逃げずに自分のした糞の山を自己確認しとけwwww
んでせいぜい糞の山を略歴で糊塗でもして一人悦に入ってろwwww
499プロっち:2005/12/04(日) 21:53:41 ID:helWELJm
>>485
>もしかして、あのプロフェッサー氏か?

俺だよ俺。なずながまた暴れだしたってんで大変なんだよ。
こんな共産主義者の精神分裂パラノイアはさっさと処分されないと
いけないと思うんだよ。
おまけに戦後処理の終わった話題をいまだに批判して半島人や
アカどもに味方しようとする売国奴。
俺らも2ちゃんで楽しい一時を過ごしてるわけだからそこを荒らそうと
する外道を討たなきゃ任侠の筋ってのに反するわけだ。

なっちは死ぬよりもその無知と勘違いを大衆に無様に晒して
また病院に戻るのがお似合いだ。
500最低人類0号:2005/12/04(日) 22:05:44 ID:P1f+9OHv
煽ればあおるほど、早く病院に舞戻るから
みんながんばれ
501プロっち:2005/12/04(日) 22:06:53 ID:helWELJm
>>398

挫折や拒絶に過度に敏感
→原稿書いて月70万稼いでいるなど成功者のようなことをわざわざ
 まったく関係ない映画板に書き込む

侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
→自分を批判する発言にはとことんレスをつける。普通の話題よりも
 執拗にレスし続ける

疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
→本気かおとぼけか他人のレスをとにかく歪んで捉える。
 こちらの言いたいこと以外の文にレスすること多し

個人的権利を執拗に求める
→他人の求めるルールには触れずとにかく自分のルールを強要。

病的に嫉妬する
→どうもハリウッド映画や特定の俳優、監督に嫉妬してるようだ

過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
→自分ほど本を読んでる人間はいないだの頭がいいだの文章を書くのが
 速いだのもう聞き飽きた。

自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
→なんでもファシストや創価学会の仕業にしたがる。あっちだってお前なんか
 相手にしたくねぇよww


結論  なっちはパラノイア
Q.E.D
502なっち:2005/12/05(月) 01:25:14 ID:E9fdIKtC
>>494
>精神分裂症をカミングアウトした

だからさ、「病」だって。それに「統合失調症」だよ。
何で、統合失調症患者が中学の改訂作業ができんのよ。まともに考えなよ。
勉強しな。
503なっち:2005/12/05(月) 01:26:45 ID:E9fdIKtC
>>494
>報のソースは赤旗

新聞は購読してない。TVも原則も見ない。くだらないことする暇が
あったら書籍を読みたい。
504なっち:2005/12/05(月) 01:30:12 ID:E9fdIKtC
>>495
>なっちは地方出身で。都会にでて友達はいないが芸術や映画と出会い
 癒された。

そうだね、芸術・文化には救われたと思う。東京は好きだね。
渋谷とかほっとするから。地方の良さとかよく理解できない。
505最低人類0号:2005/12/05(月) 01:32:14 ID:93CD37AR
検索したらなっちってコテ
2ちゃんのいたる所にいるんだな。
たぶんほとんどキモオヤジw
506なっち:2005/12/05(月) 01:32:21 ID:E9fdIKtC
>>496
>単なる"逃げ”としか見えてないのに気づいてないね。

言い飽きたけど、なんで全部にレスしないといけないんだろうね。
義務でやってんじゃないんだから、気に入らないのは無視するのは
当然と思うが、何か?
507なっち:2005/12/05(月) 01:33:35 ID:E9fdIKtC
>>497
>なっち当人は何と表現されたいんだ?

hitomi似
508なっち:2005/12/05(月) 01:35:11 ID:E9fdIKtC
>>498
>自分語りにどんなリアクションを期待してんだ

ないね、そんなもの。ひとはひと。自分は自分。
所詮わかりあえないんだから、勝手に生きればいい。
509あずみ ◆/.S.O.S.g. :2005/12/05(月) 01:35:19 ID:QFbUrV9I
祭りか?
510あずみ ◆/.S.O.S.g. :2005/12/05(月) 01:36:11 ID:QFbUrV9I
人は一人では生きていけないのですよーだ
511なっち:2005/12/05(月) 01:37:45 ID:E9fdIKtC
>>499
>精神分裂パラノイア

プロくんさ、頼むから「(精神)分裂病=統合失調症」のことを
勉強してよ。
君の言葉の使用法は、あほ丸出し。精神医学の基礎くらい勉強しなよ。
なっちに馬韓されて楽しい? こっちも素人なんだよ。
512最低人類0号:2005/12/05(月) 01:41:54 ID:KxbSDSYv
>>490これは、
コテハン「フ○○ア」時代の「『広末の娘記事』大騒動」のことですね。

ところで、国語の読解の問題を作る人がすごいと思うのは、
選択問題で、正解以外で間違った答えも考えないといけないでしょ。
あれってかなり面倒な作業なのでは?

五択なら、回答者を騙すような紛らわしい文章を四つも作らなければならない。
数学や物理の数字だけを選ぶような選択問題よりも異常に労力がかかると思うが、
どうでしょうか?


513最低人類0号:2005/12/05(月) 01:53:50 ID:QWRGxA9k
>>512を見て自演だと思わない者がどこにいる。キチガイめw
514なっち:2005/12/05(月) 06:30:13 ID:E9fdIKtC
>>512
>コテハン「フ○○ア」時代の「『広末の娘記事』大騒動」のことですね。

よく知ってるね。当時は大変でした。
広末彩といっても、今や本当にママになった広末さんには関係のないことだけど、
一種の祭りでしたね。いまだに「かえりみち」「大人」とか書いてるんだよ。
懲りないねえ。
広末彩は東京都武蔵野市に現存する、吉祥女子中学に合格する設定だったけど、
この学校はなっちが受験して落ちた学校なのだ。中央線に乗ると見えるのね。
いまだに恨んでいます。ろくに特徴もない学校なのに。
彩ちゃんは元気にしてるかな。
515なっち:2005/12/05(月) 06:36:18 ID:E9fdIKtC
>>512
>国語の読解の問題を作る人がすごいと思うのは、選択問題で正解以外で
 間違った答えも考えないといけないでしょ。面倒な作業なのでは?

面倒ですよ。なっちはかつて、「センター試験国語」という予想問題集を
作成したことがあるけど、センターの国語って全部5択なのね。
しかも、選択肢が長い。とても大変な思いをしました。作り方の基本は
まず正解を書いて、それと正反対のことを書いて、あと3つは微妙に
正解と細部を変える、そういう作りです。
センター試験は実によくできている試験です。感心しますね。
なお、当たり前だけどなっちは毎日、問題を作っているだけでなく、
その解答・解説も書いています。これも大変な作業なんですよ。
5教科の制作費の半分は、国語で使うといわれてますね。
516最低人類0号:2005/12/05(月) 10:30:34 ID:Si1SDUA3
>>508
>所詮わかりあえないんだから、勝手に生きればいい。

違う。わかりあえないからこそ、わかりあおうと努力をするんだよ。
あなたは自らその努力を怠ったが故に「所詮わかりあえない」という結論にしか至れない。
回りの迷惑も省みず好き勝手に振る舞えば、当然回りから理解もされない。
あなたは自ら孤独を招き入れ狂人の道を突き進んでいるだけだ。
あなたが自分の内面で処理しようと客観的にそう見えてる事実は変えられない。
517なっち:2005/12/05(月) 12:46:01 ID:E9fdIKtC
>>516
ゲシュタルト・セラピーという心理療法がある。知らないと思うけど。
「ゲシュタルトの祈り」というのがあって、なっちはその言葉が好きだ。

「ひとはひと。自分は自分。二人がわかり合えば幸せなこと。でも、わかり
 あえなくても仕方がない。ひとはひと。自分は自分」

大意はこんなものだけど、見てわかるように、他人と自分を比べないであるが
ままの自分を認めようというものだ。長い間、自分が嫌いでしょうがなかった。
自分の名前さえ憎んだ。でも今は自分が好きだとはっきり言える。
自殺未遂もしたけど、今は生きていてよかったと思ってる。
518最低人類0号:2005/12/05(月) 14:12:13 ID:Ofg2/K0i
そういう醜悪な自己愛が転じて、露悪的な自慢カキコになるんですかね。
519最低人類0号:2005/12/05(月) 15:29:13 ID:V+u80Azv
「あるがままの自分を認める」

それこそおまえが2chで適応障害を引き起こしてる元凶そのものだ
おまえが迷惑行為を続けるありのままの自分を肯定し続ける限り気違い扱いは永久に免れない

「ひとはひと。自分は自分」

ならばなぜ2chに書き込む?
なにも期待していないのになぜ他人に読んでもらおうとすることを期待する?
それは他人に自分を理解してもらおうと必死にもがいてる姿そのものだ
自分を偽るな、そして愛されたいのなら努力しなさい。
520最低人類0号:2005/12/05(月) 16:10:08 ID:qWc8Z+6b
>>519を書いたのはなずなだよな。こんなキチガイに真面目に話し掛ける人がいるはずない。
521なっち:2005/12/05(月) 18:06:50 ID:E9fdIKtC
>>518
>自己愛が転じて、露悪的なキコになるんですか。

「自己愛」っていう定義はわかるけど、自分にはあまりないと思う。先にも
書いたけど、ずっと自分が嫌いでたまらなかった。自分をいじめていじめて
いじめ抜いた。
そのあとにあったのは、自分をあるがままに肯定する感覚だった。すなわち、
人に劣っている部分はそれとして認めて、でも自分にも良い部分はあるんだ
という認識だよね。
だから、自分を絶対的に肯定しているかのような、中小企業の社長とか、
官僚とか、医学部教授とか、そういう人たちほど、のんきではないね。
「露悪的」は以前よく言われたけど、ヒールを気取ってる部分はあるね。実際
はこんなに悪いひとじゃないよ。じゃなかったら、そんなにもてないでしょ。
522なっち:2005/12/05(月) 18:10:38 ID:E9fdIKtC
>>519
>なっちこそが2chで適応障害を引き起こしてる

「適応障害」という病名(?)は、恥ずかしながら皇太子妃の病名と
して初めて知った。もちろん、うつ病の言い換えなんだろうけど。
君は明らかにこの言葉の定義を間違えてるよ。「適応障害」っていう
のは、まじめすぎて無理して環境に合わせようとして、ぱたっといく
こと。
なっちは確かに人に合わせてしまうとみんなに言われてるけど、2ちゃん
では自分全開だよ。露悪的と言われる所以でしょうね。
523なっち:2005/12/05(月) 18:14:13 ID:E9fdIKtC
>>519
>なにも期待していないのになぜ他人に読んでもらおうとすることを期待する?
 それは他人に自分を理解してもらおうと必死にもがいてる姿そのものだ

理解できないかもしれないけどね、本当に書きたいから書いているだけ
なんだよ。誰が読もうが読むまいが関係ない。
今、毎日原稿を書いてるでしょ。実は最初の半月分くらいが、企画変更
で没になったんだよ。それは永遠に日の目を見ない原稿なんだよ。
でもさ、お金はもらってるわけでしょ。それに書いた本人は、最低でも
一人の読者ではあるわけじゃない。それで十分なんだって。
世間では自分史みたいなのを自費出版している人がいるけど、そんなの
誰が読むって。
524なっち:2005/12/05(月) 18:19:09 ID:E9fdIKtC
>>519
>自分を偽るな、そして愛されたいのなら努力しなさい。

自分を偽ってなんかいないよ。現実生活では相当無理しているけどね。
よく知人から「○○さんは、本当に気を使うよね。疲れない?」と
言われるけど、実際他人の気持ちを斟酌して言動してるって自覚はある。
でもね、掲示板はあるがままの自分なんだよ。書きたいことを書いて
いるというのはそういうこと。
毎日膨大な原稿を書いているけど、それはある企画の元に、決められた
ターゲットに向けて書いているわけでしょ。今なら中学生とか。
だから、執筆と言っても好きに書いているわけじゃない。その憤懣
がこういった形になるんじゃない。
人に愛されたいなんて思ったことないね。美人だとか、きれいだとか
散々言われているから、それでいいんじゃない。普通そんなに言われ
ないでしょ。それで満足してる。
525最低人類0号:2005/12/05(月) 19:38:40 ID:93CD37AR
テラキモス
526プロっち:2005/12/05(月) 21:04:11 ID:cVnKW1ph
>>502
わかったわかった。
中学の改定っておまえ学校を改定してんのかよ。
揚げ足取りはもう飽きたからそろそろわかってよ。
教科書作ってるはずの人間なら言いたいことわかるでしょ?


無理と思うが
527プロっち:2005/12/05(月) 21:06:56 ID:cVnKW1ph
>>503
>くだらないことする暇があったら書籍を読みたい。

2ちゃんに書き込みしてみんなに叩かれる事は重要らしいね。
くだらないだのなんだと言って必死になっている自分を鏡で見てみろよ。
528プロっち:2005/12/05(月) 21:09:27 ID:cVnKW1ph
>>506
>義務でやってんじゃないんだから、気に入らないのは無視するのは
 当然と思うが、何か?

その割には自分がけなされることには必死に弁明ww
論理的に指摘されていることはスルーできるのに不思議だ。
529プロっち:2005/12/05(月) 21:13:33 ID:cVnKW1ph
>>511
>なっちに馬韓されて楽しい?

馬韓

古代朝鮮半島の西南部(忠清・金羅両道)に居住した韓族。
韓族は馬韓以外に洛東江流域に弁韓が,東南隅には辰韓が存在した。
弁韓・辰韓は各12の小国で構成されていたが,馬韓には54国が存在した。
三韓のうち馬韓が最も優勢で,大国で12万余戸あり,小国でも数千戸あった。
総戸数も最大で10余万戸あった。住民はすでに定着生活に入っており,
農業を行い,蚕を飼い,布を織っていた。五月の植え付けのあとや
10月の収穫のあとには,鬼神を祭り,酒を飲み歌舞を行い予祝し,豊穣を感謝した。
各国には天神を祭る主宰者が1人いて,天君と称された。小国には首長がおり,
大首長は臣智といい,これにつぐものは邑借といった。
真番郡廃止後は楽浪・帯方郡の間接的支配下にあり,両郡に朝貢し,
官職・印綬イサクをもらうものが多かった。楽浪郡覆滅(313)後,帯方郡を滅ぼしたのは
馬韓族とされているが,それ以後小国の一つ伯済国が中心となって馬韓の北半部,
漢江南岸を中心にして百済国が形成された。


さすがなっちだ。難しい言葉をよく知っている。
で、なんで俺が韓族なの?
530プロっち:2005/12/05(月) 21:19:57 ID:cVnKW1ph
>>518
>実際はこんなに悪いひとじゃないよ。じゃなかったら、そんなにもてないでしょ。

誰にもててるんだ?
2ちゃんで反論、罵声の総攻撃をくらってるいる人間がそう言って
説得力があるかどうかを考えてくれ。
人を創価学会だのファシストだの決め付けられてまだ付き合ってる
人間って借金取りくらいなもんだろww
531プロっち:2005/12/05(月) 21:26:30 ID:cVnKW1ph
>>523
>理解できないかもしれないけどね、本当に書きたいから書いているだけ
 なんだよ。誰が読もうが読むまいが関係ない。

ならお願いだからチラシの裏に書いてよ。
掲示板はルールに沿って書き込むみんなのコミュニティなんだからさ。
別に誰かに見て欲しいわけじゃないならチラシの裏で十分だろ。
あえて馬鹿にしている2ちゃんに、さらにスレの趣旨に合わないレスを書くことに
どんな意味があるかみんなの納得できる理由を書け。


どうせお茶を濁すレスしか返ってこないと思うけどね。
532なっち:2005/12/05(月) 21:50:55 ID:E9fdIKtC
>>526
>中学の改定っておまえ学校を改定してんのかよ。
 教科書作ってるはずの人間なら言いたいことわかるでしょ?

プロっち君さ。なっちにからむのが君の生きがいのようだけど、恥さらしだけ
はやめようよ。

1.なっちは教科書など作っていない。そんなこと一度も書いたことはない。
 中学国語の教科書は、シェア5割の光村から始まり5社あるが、その関係の
 さまざまな教材を作る人たちがいるんだよ。
 「中学の改訂」というのは、業界用語。
2.さらに君は無知を丸出しにしている。教科書は「改訂」するんだよ。
 「改定」じゃない。誤字を指摘しているのではなく、君がいかにこの業界に
 無知かっていう証左だよ。
533最低人類0号:2005/12/05(月) 21:54:03 ID:m/aW9dJa
誰も教科書業界なんかに興味ないよ
534なっち:2005/12/05(月) 21:54:34 ID:E9fdIKtC
>>527
>必死になっている自分を鏡で見てみろよ。

「反面教師」という言葉があるが、該当する人が見当たらない。
あこがれの年上女性は、ZARDこと坂井泉水さん、相田翔子さん、
おない年生まれの松たか子。
彼女たちに共通するのは、独身であり、一人で立っているところ。
しかも前二者は、およそ38歳、35歳とは見えない美貌。あこがれます。
535なっち:2005/12/05(月) 21:58:09 ID:E9fdIKtC
>>528
>自分がけなされることには必死に弁明

2ちゃん登場時から、よく「必死」と言われるけど、全然そうじゃない
んだよね。まず、長文でしょ。しかも恐ろしくレスが速い。
それはね、仕事で見に付けたもの。いうまでもないけど、ブラインド
タッチだし、問題作成だけじゃないけど、原稿執筆って学者の論文書き
じゃないから、速度が要求される。速くそれなりのレベルの原稿が
書けないと給与がもらえないから。
必死でもなんでもなく、書けてしまうっていうのが近いかな。
536なっち:2005/12/05(月) 22:01:40 ID:E9fdIKtC
>>529
なっちは、書き込みを見直してから投稿してないんだよ。校正・推敲
なんて、飽きるほど仕事でやってきたから、誤字なんてたいして気に
しないで、どんどん書いている。
プロっち君は、「改定」なんていう、恐ろしく恥ずかしい誤字を書いて
それで他人の明らかな「入力ミス」を指摘するのかい?
君のは入力ミスじゃなく、単なる無知でしょ。
537最低人類0号:2005/12/05(月) 22:05:02 ID:GHbGVb+w
レス早くないだろ。24時間2ちゃんに張り付いて他に何もしてないくせに、くだらないレス書くのに数10分かかってる。
538なっち:2005/12/05(月) 22:06:52 ID:E9fdIKtC
>>530
>誰にもててるんだ?

初対面の人には、ほぼ間違いなく言われるね。きれい・美人・かわいい。
そもそも家系的に端正な顔ではあったんだけど、奥二重が玉に瑕だった。
それが手術でまず見られないほど、くっきりした目になった。
よく、「目。大きいですよねえ」と言われるけど。
顔立ちがはっきりしているところに、一種の整形が重なってできた人工美。
しかも、中高生のときは女子校だったから男子とは無縁だったけど、
20歳以降は、もてもて人生だよ。こっちがその気ならどうとでもできる。
だけど、男嫌いなんだよ。それが最大のネックでしょうね。おとこおとこ
したタイプが苦手で、それに加えなっちは理屈っぽいからねえ。
539なっち:2005/12/05(月) 22:13:11 ID:E9fdIKtC
>>531
>馬鹿にしている2ちゃんに、スレの趣旨に合わないレスを書くことに
 どんな意味があるか。

まず、よく聞く「チラシの裏」だけど、いまどきのチラシで裏白ってある?
さて本論だけども、2ちゃんを馬鹿にしてるかな。今日読了した社会学の
本で、遠藤薫という大学教授と西村博之が対談してたけど、そういうのを
読んで2ちゃんについて考えてるのもなっちなんだよ。
掲示板はいろいろ書いてきたけど、2ちゃんはよく言われるように、
掲示板の集合体でしょ。この混沌とした感じが好きだし、合ってると
思うね。ほかの掲示板は大体、住人が少なく長い人が多いから、新人
だとハードルが高いとか、妙な連帯意識があったりして、いやな思いも
するけど、2ちゃんは比較的ないんじゃないのかな。
スレ違いっていうのは、趣味の問題でしょ。今は映画板のほうもスレ
の趣旨に合った内容に変えたし、まあ気分でしょ。
540最低人類0号:2005/12/05(月) 22:24:33 ID:jR1F/Ro/
レス早いってさ、、、、あらかじめ書いてたのをコピペしたんでしょ?
>>538を書いた後に>>539を書いたと思う人はいない

>今日読了した社会学の
>本で、遠藤薫という大学教授と西村博之が対談してたけど、
人のブログとかで拾ってきた話題でしょ
541なっち:2005/12/05(月) 22:38:35 ID:E9fdIKtC
>>540
全くさ、何でくだらないことを書くかな。からむなら、もっとまともなこと
でやろうよ。

1.あらかじめ書いてなんかいません! そんな趣味がないことはそれなりに
 長く見ていればわかるでしょうが。順番にレスしてます。例外はまずない。

2.読んだ本のタイトルを書くと、ネットで調べたとか言うんでしょ。
 ばかばかしくて話にならない。本を読まないのかな? 君は読まないの?
 本くらい読むよ。社会学は専門じゃないけど、読書人ってそういうものでしょ。
 読んだ本は「インターネットと〈世論〉形成」。ひろゆきと学者の対談は
 P272から始まる「社会現象としての2ちゃんねる 社会学者と管理人の
 視点から」。
 これでもコピペですか? 読んでないんですか? 
542なっち:2005/12/05(月) 22:47:55 ID:E9fdIKtC
>>537
>24時間2ちゃんに張り付いて他に何もしてないくせに

今年は教科書改訂の年なんだよ、多忙なの。いいかい? 教科書って4月から
使われるでしょ。だからまだ本物はできていない。その前段階のものを「展示本」
といって、学校関係者ですら持っていない。
なぜ、それをなっちが持ってるのかな? 証明してみてよ。以下は中学3年国語。
・光村 P40 メディア社会を生きる(これは今回の新規教材)
・三省堂 P34 メディア・リテラシー(これもそう)
・教育出版 P100 バースデイ・ガール(村上春樹作品・もちろん新規教材)

何でなっちがこんなことを知ってるの? 教科書会社の人間でもないよ。だって
他社のことはわからないんだから。だったら何をしてんの? 印刷会社かな。
そんなわけないでしょ。工場なんか別なんだから。
常識で考えなよ。 
543プロっち:2005/12/05(月) 23:07:29 ID:cVnKW1ph
>>536
>プロっち君は、「改定」なんていう、恐ろしく恥ずかしい誤字を書いて
それで他人の明らかな「入力ミス」を指摘するのかい?
君のは入力ミスじゃなく、単なる無知でしょ。

>なっちは、書き込みを見直してから投稿してないんだよ。校正・推敲
なんて、飽きるほど仕事でやってきたから、誤字なんてたいして気に
しないで、どんどん書いている。

他人にボロクソいいながら自分にはこれかよww
どうして他人のミスは無知で自分のは誤字なのか説明せよ。
これを自己中心的な性格と言わずしてなにを言うか。
ちなみにこれは反語。
544プロっち:2005/12/05(月) 23:15:38 ID:cVnKW1ph
>>534

結局自分の姿はどうだったか不明。まったく見当違いのレス。
こういうレスをつけるから具合の悪い書き込みにはスルーと
言われるのがよくわかってない。
国語の成績悪かっただろ?良かったと言うなら証明してみせてよ。
必死に他人を頭が悪いだの創価学会だの書き込みしてる自分の姿はかっこいいの?
545プロっち:2005/12/05(月) 23:19:09 ID:cVnKW1ph
>>537
いいかげんにしてほしいものだ。
必死に見えるのは長文だからじゃない。
映画の内容よりも自分のことに関してのレスがほとんどの
状態をまったく説明できていない。
文章の長さよりも書き込みの内容の割合に注意してもう一度
自分の書き込みを見てみろよ。
546プロっち:2005/12/05(月) 23:20:31 ID:cVnKW1ph
>>538

妄想乙
547プロっち:2005/12/05(月) 23:30:52 ID:cVnKW1ph
>>539
>スレ違いっていうのは、趣味の問題でしょ。

じゃあギャンブル板で映画の話をしてくれ。
こっちは迷惑してるんだ。
結局誰かに見てもらいたいという意識があるわけだから
他人がどうこうなどとかっこつけるのは見苦しい。
548最低人類0号:2005/12/06(火) 00:06:05 ID:EqiR2OdD
なっちは校正バイトか印刷所バイトか
549最低人類0号:2005/12/06(火) 00:59:34 ID:N8i4RmyD
病室からカキコしてるんじゃないの
550なっち:2005/12/06(火) 03:18:07 ID:az0IRFAS
プロっち君も、その他の人も、なぜか哀れに見える。
簡単に言うなら、大学を出て出版社に就職できた人がうらやましいんでしょ。
また、失業した途端に月収100万円の人がうらやましいんでしょ。
何を書いても信じられないと書くのは、信じないのではなく、認めたくない
という悲しい心情の表れ。
「仕事をしていない」「校正のバイト」「40代」「男性」「もてない」。
何を書いても、どんなに詳細な例を挙げても、それらはスルー。
もう、反論する気もないし、今までのレスを読んでくださいとしかいえない。
今後はこの手のおばかさんは相手にしません。さようなら。
君たちこそ、月収100万で美貌のひとに、羨望を抱きつつ、己の哀れさを
嘆きなさい。同情なんてしないからさ。
551なっち:2005/12/06(火) 08:27:25 ID:az0IRFAS
>>543
>どうして他人のミスは無知で自分のは誤字なのか説明せよ。

プロっち君は、中学の教科書「改訂」のことを、2度に渡って「改定」と変換
ミスした。これは普通に考えて、変換ミスではなく、「教科書改訂」という
言い方を知らなかったと判断できる。
本人もその点はスルーしていることからわかる。
何も、教育業界に精通していなければならないということはないが、そのこと
でからむなら、ある程度の知識・背景があってのものだろう。
プロ君は、何も知らない。だから、「改定」と変換した。
さらに言うなら、教科書会社と、教材を作成している出版社との区別すら
知らないのも全くお笑いとしかいえない。話にならないとは、このことでしょ。
552なっち:2005/12/06(火) 08:34:53 ID:az0IRFAS
>>544
>国語の成績悪かっただろ?良かったと言うなら証明してみせてよ。

証明できないとわかって言うのは、悪意としか思えない。
だって、昨日も一般の人には絶対に入手できない、教科書の「展示本」
を詳細に紹介したけどスルー。そんなことをされたら、話すのもいやに
なるというもの。説明は今までもしてきたが、すべてを疑うのでは
説明しがいがないでしょ。
なっちは国語は小学校から得意です。中学のときは数学のほうができた
けど、高校では古典も現代文もクラスでトップでした。ちなみにクラス
は国立文系コースです。中高一貫なのでそれなりにレベルの高いとこで
したけどね。
大学は文学部です。詳細は書けませんけど、専攻は日本文学です。
卒業後は総合出版社に入社し、最初に配属されたのが国語編集部です。
今は中学の「改訂」期なので、その作業に没頭しています。
予備校は5校で教えましたけど、有名どこでは市進とENA。ともに現役
生に現代文・古文・漢文を教えました。漢文は都内で一校だけでしたね。
553なっち:2005/12/06(火) 08:42:40 ID:az0IRFAS
>>544
>自分の姿はかっこいいの?

他人が評価することなので、自分ではどうとも思いませんね。
ただ、年上のひと(男性・女性)、同年代、年下にも、みな「きれい」
とは言われます。それでうぬぼれるほど愚かではないですよ。
冗談でhitomi似とよく書いていますけど、確かにあんな感じです。
あそこまでおしゃれでもスレンダーでもないけど、似ているとは思い
ます。年齢も確かあっちが一歳上くらいなので、そういうこともある
んでしょうね。
自分がきれいだと言われることで、得してきたことは認めます。女子
でも男子でも見た目は重要ですから。第一印象で、特にあまりしゃべ
らない場合、「きれいな人」と思われるのは得だと思います。
昨日も書きましたが、あこがれるのは、年を取ってもきれいな人です。
坂井泉水さんのようになれたらいいなと思いますね。
554なっち:2005/12/06(火) 08:48:15 ID:az0IRFAS
>>548
>なっちは校正バイトか印刷所バイトか

版元にいて人を使っていた立場ですから、ともによく知っています。
校正のバイトは悲惨ですね。内容にもよりますが、A41枚¥250とか
ですから。時給¥1,000いかないんじゃないかな。
よく苦情を言われましたけど、校正って単純作業ですから、そんなに
払えないんですよ。学参の世界のバイトは時給¥1,600とかですから、
それに比したら安いでしょうね。生活はできませんよ。みんなほかの
仕事をしながらです。
印刷所のバイトまでは知りませんけど、ブルーカラーですからね。
給料は安いと思いますよ。納期が迫るとめちゃくちゃな要求をして
きましたから。土日返上なんて当たり前の世界です。ペンより重い物
を持てないなっちには到底無理でしょうね。
555なっち:2005/12/06(火) 08:52:27 ID:az0IRFAS
>>549
>病室からカキコしてるんじゃないの

病室にノートパソコンを持ち込んで、HPの更新をしている人を知って
いますから、今は病院によっては持ち込み可なんでしょうか。
そもそもなっちは一人暮らしで、誰からも援助を受けていない人間です
ので、入院したりヒッキーだったりでは生きていけませんよ。
3つも部屋のあるマンションに一人で住んで、映画やら演劇やらコンサ
ートやらでしょ。何かまともな仕事をしないと生きていけないですよ。
コンビニでバイトなんて書いている人がいるけど、そんなので生きて
いけたら世話はないってば。
556最低人類0号:2005/12/06(火) 16:25:15 ID:z+yK9k6J
>プロっち君は、「改定」なんていう、恐ろしく恥ずかしい誤字を書いて
>それで他人の明らかな「入力ミス」を指摘するのかい?
>君のは入力ミスじゃなく、単なる無知でしょ。

>2度に渡って「改定」と変換ミスした。
>これは普通に考えて、変換ミスではなく、「教科書改訂」という
>言い方を知らなかったと判断できる。
>本人もその点はスルーしていることからわかる。

すると、下記の例なども「単なる無知」で「言い方を知らなかった」ことになりますか。
キミは以前も何度か「〜〜するは、〜〜するは」と書いていましたね。

>313 :なっち :2005/11/28(月) 19:45:23 ID:e/io+A1N
>一日に7本映画を見てくるは、原稿は書くは、反論は書くは(笑)
557最低人類0号:2005/12/06(火) 18:19:10 ID:N8i4RmyD
次に入院したらもう出てこれないよねー
558最低人類0号:2005/12/06(火) 21:58:38 ID:isgbHoCk
>>514
> 吉祥女子中学に合格する設定だったけど、
> この学校はなっちが受験して落ちた学校なのだ。

むむ。ということは、例の美咲の出身女子大学・東洋英和某も
実際になっちとの関係のある大学なんですか?
559最低人類0号:2005/12/06(火) 23:52:28 ID:8VoM8vjb
.  ∧,,∧
  〃ノハヽ  〃_ノハ_
 从 ` v ´)  d ゚∀゚) なんか熱いような
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J
560なっち:2005/12/07(水) 05:34:26 ID:dq2cCbv+
>>556
>キミは以前、何度か「〜〜するは、〜〜するは」と書いていましたね。

あのさ、頼むからなっちに国語関係でからむのはやめない? 相手にならないって。
こっちはそれで生きているんだからさ。

あのね、終助詞の「は」は、終助詞「わ」の語源で、こっちが正しいの。
権威にすがるわけじゃないけど、典拠がないと信じないだろうから、最新の
「岩波国語辞典」から引くと、「あるは、あるは」という例などが挙がられて
いて、終助詞「は」は「文末・句末に置いて、表現主体の感慨を託して言う」
とある。
これでもなお、からみますか?
教科書は「改訂」するんです。「改定」じゃないの。認めなさい。おばかさん。
561なっち:2005/12/07(水) 05:40:32 ID:dq2cCbv+
>>558
>ということは、(リアルタイム小説の)美咲の出身女子大学・東洋英和も
 実際になっちとの関係のある大学なんですか?

それは勘違いがあるね。
まず、リアルタイム小説だけでなく、「教授」というコテハンは東京英和
という架空の大学の助教授なんです。有名な東洋英和のもじりですね。
なっちには直接関係ないんですが、横浜英和という、たぶん誰も知らない
中高一貫校があるんですが、そこに願書は出しました。
早い話がすべて落ちたら受けるしかないっていう学校だったんですけど、
中学受験というのは2月1日が解禁日で、初日に第一志望に合格したの
で受験すらしていません。
横浜にはいい学校がたくさんあるんですけど、東京都からは遠いんです
ねよ。通えたら鎌倉女子大とかいきたかったな。
562なっち:2005/12/07(水) 05:47:23 ID:dq2cCbv+
>>557
>次に入院したらもう出てこれないよね

精神科への入院には3種類あって、
1.任意入院…患者が頼んで入るもの。よくある入院です。
2.家族が頼んで入れるもの…統合失調症の患者などは、入院の自覚が
   ない場合があるので、家族の許諾を得て入れます。この場合、
   資格のある精神科医1名の許可がいります。
3.措置入院…自殺の恐れがある。他者を傷つける恐れがあるなどの
   場合。一般的には警察沙汰になったケースです。これは医師2名
   の診断が必要で、しかも入院費が無料ですから、いってみれば
   「入れられる」というものです。

君は勉強不足ですね。もっと勉強しなさい。


563最低人類0号:2005/12/07(水) 08:13:47 ID:CaLoV4VP

 >>君は勉強不足ですね。もっと勉強しなさい。


 何も知らんな、アホなっち。現実はそんな、おまえの得意な「本のマル写し」の世界じゃねえよ。
書を捨てて、町へ出ろ。一度精神病院に入れてもらえ。すこしはお前も勉強できて賢くなれるよ。


564なっち:2005/12/07(水) 09:02:48 ID:dq2cCbv+
>>563

罵倒は、なっちの書き込みを読んでからにしてほしいな。
入院歴はある。
個室で(つまり「独房」ですね)、電気けいれん療法までやられたよ。もちろん
家族と自己の承諾書付だけどね。
君などにからまれる覚えはない。ここには素人しかいないから、適当なレベルで
お茶を濁しているだけで、仕事がらみもあり医学領域は、精神科に限らず
めちゃ詳しい。
閉塞隅角緑内障のメカニズムや、SSRIのパキシルが18歳未満に禁忌になった
経緯に関して、概略説明できるかな(笑)
なっちを、単なる、映画にちょっと詳しい人程度に思ってない?
565なっち:2005/12/07(水) 09:12:58 ID:dq2cCbv+
>>563
>書を捨てて、町へ出ろ。

馬鹿じゃない。
今日は、原稿執筆の後に19:00から、シアター・コクーンで演劇鑑賞。
そもそも、昨年は127本、劇場で映画館鑑賞をしている。行った映画館の数も
35箇所くらい。都内が大部分だけど、川崎市市民ミュージアムとか、周辺の
小屋にも足を運んでいる。
ミュージカルやコンサートも足しげく通ったね。昨年はやはり、2回のZARD
に尽きるかな。中島美嘉もなかなかよかったけど。
なっちは絵を見たくなると、いきなり海外の美術館に出かけたりする。ホテル
を取らないでフライトのみ。あとは現地で交渉だね。一番好きなニューヨークは
安いホテルがなかなか取れないし、フロントの愛想がめちゃ悪いので大変だけ
ど、そこがまた旅の良さってことで。
とまあ、想像しているなっち像とはえらい違いなんです。行動派ですよ。
566なっち:2005/12/07(水) 15:10:48 ID:dq2cCbv+
>>563
>すこしはお前も勉強できて賢くなれるよ。

これまで散々、問題集や参考書を書いてきたけど、例えばセンター試験とか
大学受験の古文・現代文とか、中学受験とか、いろいろ。
教材を作るっていうのは自慢するようなものじゃないと思うけど、だって
ある意味、何の創作性もないわけでしょ、だから自慢じゃなくて、単なる事実
だけども、馬鹿にはできないよ。
今まで業界で見てきた人は、アルバイトまで含めても、例外なく優秀だった。
なっちは経験なんてたいしてないけど、アルバイトや編集プロダクション、
外部の執筆者・校正者なんかを使ってきた人間だけど、本当にみんな頭がいいよ。
学力が高いっていうこと。別段何か立派なことをしているわけじゃないけどね。
最低でもおばかさんにはできないってことだけは確かでしょ。だって、大学受験
の教材を作るのに、それが解けない人じゃ話にならないから。
567最低人類0号:2005/12/07(水) 16:37:48 ID:bqnnBa6e
ニーピンからきますた
なっちは何でそんなに必死なの?
精神系がやられてる人ってみんな同じ感じだね
ご愁傷様…ちぃん
568なっち:2005/12/07(水) 16:47:55 ID:dq2cCbv+
>>567
>なっちは何でそんなに必死なの?

お芝居に行かないと行けないんだけど、これだけレスするか。
「必死」に見えるのは、まず長文であること、熱っぽいこと、理屈っぽいこと
だと思う。これは自覚あり。
長文は、前からその傾向はあったんだけど、2ちゃんって3年くらい前は
事実上の字数制限があったでしょ。長文は読みにくいっていう。だけど今は
そんなに気にしなくていい。だから長くなってしまう。もともとほかの掲示板
では、何百行も書いていたから。
熱っぽいのは、冗談じゃなくまじめなんだと思うよ。わかってほしいという一心。
理屈っぽいのは、リアルライフでもよく指摘されるけど、いやな女だと思うよ。
だから、顔と中身が一致しないって言われるんだろうね。別にいいけど。

では、お芝居行ってきます。
569最低人類0号:2005/12/07(水) 18:44:26 ID:g7Zw04j2
ちぃん
570最低人類0号:2005/12/07(水) 19:11:04 ID:zF7f0AMe
かわいそうな人・・・
571プロっち:2005/12/07(水) 22:24:08 ID:IftIyaQJ
>>550

>>391
プロっちの書いている、「パラノイア」とは「妄想性人格性障害」といいます。
米国の精神科診断基準の一つ、ICD10の基準は以下の通り。

   挫折や拒絶に過度に敏感
ココ→侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
ココ→疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
   個人的権利を執拗に求める
   病的に嫉妬する
ココ→過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
   自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる


いままで(どこまでか知らないが)作りキャラとかわけがわからない
ことをし続けてきた人間の言葉が信じられないのは明白。
特に美貌とか笑いすぎて腹痛いねww
じゃあ俺はトム・クルーズ張りにかっこいいね!
572プロっち:2005/12/07(水) 22:35:16 ID:IftIyaQJ
>>551
>プロっち君は、中学の教科書「改訂」のことを、2度に渡って「改定」と変換
ミスした。

もしかしてこれは
526 名前: プロっち [sage] 投稿日: 2005/12/05(月) 21:04:11 ID:cVnKW1ph
>>502
わかったわかった。
中学の改定っておまえ学校を改定してんのかよ。
揚げ足取りはもう飽きたからそろそろわかってよ。
教科書作ってるはずの人間なら言いたいことわかるでしょ

これのことか?二度にわたってって一行の中じゃんww
パソコンは直前に変換した言葉が次に変換されたとき先頭にくるだろ。
そのミスを鬼の首を取ったかのように大騒ぎ。

教科書がどう出来るなんて普通の人間の知識には無意味。
それを知ってる業界人であることがそんなに偉いのか?
相変わらず興行スレでも教科書と精神病の説明ばかり。
これを必死と見て取られてもおかしくないことに気がつかないその姿
はあまりにみっともない。
573プロっち:2005/12/07(水) 22:39:55 ID:IftIyaQJ
>>552
この勘違いガイキチはどこまで言えば気が済むのか。
証明は証拠を提示しろと言ってるのではなく実践しろと
言うことがなぜ理解できないのだろうか?
我々の文章の要点を正確に捉えて、こちらの納得できる
レスを返せないのは国語力が足りないせいじゃないの?
それともやっぱりパラノイアだから?
やっぱり両方だからかな。
574プロっち:2005/12/07(水) 22:46:19 ID:IftIyaQJ
>>553
来たよ得意の勝手な文章の捉え方ww

間違い
>自分の姿はかっこいいの?

正解
>必死に他人を頭が悪いだの創価学会だの書き込みしてる自分の姿
 はかっこいいの?

重要なのは 
必死に他人を頭が悪いだの創価学会だの書き込みしてる

ここね。
この文章でなっちの行動の愚かさをプロっちは諭している。
簡単な国語の問題だろ?なっち0点。
575プロっち:2005/12/07(水) 22:52:51 ID:IftIyaQJ
>>560
いや、そのレス俺じゃないんだがな・・・。
なんか前も勝手に他人のレスを俺がしたみたいな勘違いしてたな。
レスを返すのに必死すぎて見えていないらしい。


んでいまだに「確信犯」の使い方が間違っていることについては
なっちはどう弁明するのよ?
なんか前は世間的に間違った意味で使われてるからとか見苦しい
返答してたけどそれって「映画を観る」とどう違うんだよ。
認めさない。おばかさん。
576最低人類0号:2005/12/07(水) 23:33:31 ID:vLjDaItD
>>562
1でも2でも3でも
お前は直らないってwwwww
577最低人類0号:2005/12/07(水) 23:38:36 ID:jYYoqiO2
治らなくていいよ。死んでほしい。
578なっち:2005/12/07(水) 23:45:50 ID:dq2cCbv+
>>571
>妄想性人格性障害

あのね、プロっち君。あおりでもなんでもなくさ、「病気」と「病気とは
呼べないもの」の区別くらいしようよ。
「人格障害」っていうのは、君にわかるようにいうなら、摂食障害とか
リスカとか、そういうの。基本的には命には関係ない。
精神科ではそういうのは、病気とは考えないんだよ。
二大精神病と言っても知らないと思うけど、統合失調症と躁うつ病。
勉強しない? したくないみたいだけど。
579なっち:2005/12/07(水) 23:51:24 ID:dq2cCbv+
>>572
>教科書の「改訂」

あのね、プロっち君。2ちゃんねるで変換ミスを指摘するほど愚かな
ことはないよ。そんなことは、3年半近くも書いているんだからわかる。
なっち自身も多いと思うよ。「青井」優とかね。
でもね、変換ミスじゃなくて、言葉そのものを知らないっていうのは
レベルが違うでしょ。
君はあえて、あえてだよ、このプロフェッショナルにからんできた。
こちらから頼んだわけでもないのに、教科書の話を書いてきたのは君
でしょ。
それが、教科書「改定」と二度変換ミス。しかも、一文の中だから
いいんだとか。そういう問題じゃなくて、知らなかったことは君の
言い訳がましいレスで明らかでしょ。
しまいには。「教科書だの教材だのが作成できるのが、そんなに偉いのか」
って。いい加減にしなさいよ。自分から言い出したことでしょ。
知らないなら書かないこと。
580なっち:2005/12/07(水) 23:54:31 ID:dq2cCbv+
>>574
>簡単な国語の問題だろ?なっち0点。

すでに何人かが指摘しているように、それこそ普通の学力があったら、
そんなの冗談だってわかるでしょ。
改ざんしてるのだって、もちろん冗談だし、それが「読解力がない」
とか。情けないと思うね。罵倒や差別語に満ちた場所で、しゃれも
わかんないなんて、粋のわからない幼い人達って感じかな。
581なっち:2005/12/07(水) 23:59:43 ID:dq2cCbv+
>>575
>おばかさん

プロっち君は、過去にからんできた人の中では、学力の点では相当
低いと思う。論点があいまいで、「やららた」って思わないもの。
だって、いくらこちらが具体例を出してもそれはスルーでしょ。
一例を挙げようか。君へのレスじゃないけども、なっちが教材なんか
作っていないという人に対して、現段階では絶対に入手できない「展示
本」という見本本のページ数と作品名を挙げたよね。それこそ決定的
な証拠でしょ。
君が本当に鋭い人なら、病気のことでコピペでからかったりするんじゃ
なく、そういう具体的な説明での齟齬や矛盾を突いてほしいね。
ならちゃんと反論するけど、誰一人まともにできないじゃない。
当たり前でしょ。最近は精神状態が安定していることもあって、本名とか
住所とかまでは書かないにしても、ほかはすべて本当のことばかりだから。
582最低人類0号:2005/12/08(木) 01:47:28 ID:n6MgWDWj
ねぇねぇ、なっち! 
「安部公房論」「アバド論」とか「映画監督・一発屋列伝」みたいのまたやってくださいよ!
583最低人類0号:2005/12/08(木) 01:52:10 ID:2W77ZNl2
笑わせんな、教養のない自作自演キチガイ
584なっちゃん:2005/12/08(木) 07:07:29 ID:Eecvrsoa
*ごきげんよう。

 昨日は、久しぶりに渋谷のBunkamuraへ。主な目的はお芝居でしたけど、
 お気に入りの書店・丸善へも行きました。あそこは素敵な書店ですね。
 さて、お芝居ですけど、今、日本で一番の芝居は野田秀樹ですね。
 ここ3作、「オイル」「走れメルス」(「ル」ね)「贋作・罪と罰」と
 見てきましたけど、最高水準です。
 こういう素敵なお芝居を見て、なんだか芝居熱が復活してきました
 今日、発売の「ぴあ」でチェックして、来年は演劇イヤーですね。
585なっちゃん:2005/12/08(木) 07:10:54 ID:Eecvrsoa
>>583
>「安部公房論」「アバド論」とか「映画監督・一発屋列伝」みたいのまたやってくださいよ!

かつてクラ板では、この手のへたうま論文を盛んに書いてました。
よく覚えてますね。過去ログかな?
やりたいんだけども、熱が冷めてしまってるかな。
映画関係・一発屋列伝なんかは板違いでもないし、やってもいいけどね。
それから、猛反発だと思うけど、黒澤・フェリーニなどの「晩節を
汚した人たち」論とかね。あれって生涯のテーマなんだよね。
いつかやります。



586最低人類0号:2005/12/08(木) 14:16:33 ID:lZ4hQ+Js
亀レスなのでこっちに書いておきますか。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1133327890/534
>廃刊になって
「廃刊」はふつう、新聞・雑誌といった定期刊行物のときに使う言葉。
書籍の場合は「絶版」でしょう。編集者サン、案外ものを知らないね。

>当時のことを書いた文章では、ラジオドラマを毎日やったり、
>いわばその後の角川映画に連なるメディアミックスのさぎがけだったようだ。
これは嘘っぱち。後学のため、どんな文章に載っているのか、教えていただきたいね。
ラジオドラマがオンエアされたのは、映画版のあとに作られたテレビシリーズのとき。
映画と同時期にやっていたのは、さいとう・たかをの劇画版。
でも、映画のコミカライゼーションなんてそれこそ「ゴジラ」の昔からあるから、
特に「日本沈没」がさきがけなんてことはないね。
知ったかぶり、カッコ悪いね。

>あの原作の精神はレスキューものではなく、
>人が人を救えるのかという「愛」にあるから。
原作のキモは全く違うと思うけれど。SF的手法を駆使して描いた日本人論。
根底にあるのは 日本の繁栄は高度成長の上に築かれた砂上の楼閣ではなかったか、という発想。
国家を失うという未曽有の危機を通して、日本人像に迫ったものだった。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1133327890/549
>「ロミオ+ジュリエット」とかね。
ときどき間違えている人がいるけれど、邦題は「ロミオ&ジュリエット」。
これはポスターなどのタイトル表記がわかりにくいけれど、
“+(プラス)”のロゴの中に“&(アンド)”が小さく配されている。
半可通、みじめだね。
587最低人類0号:2005/12/08(木) 14:30:06 ID:lZ4hQ+Js
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1133327890/551
>「ノストラダムスの大予言」
>なんだか固い映画だね。おもしろくなさそう。
ハリセン叩きの講釈みたいな、見世物精神に徹した面白い映画だよ。丹波節もたっぷり。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1133327890/554
>本は廃刊になってる。業界用語では「品切れ」。
また出たね、「廃刊」。
「品切れ・絶版」は業界用語じゃなくても、普通に浸透していると思うよ。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1133327890/551
>背景にあるのが、1970年代前半の >「世紀末気分」だから。
当時は「終末ムード」「終末ブーム」と呼んでいたんだよ。
この時点でまだ四半世紀以上(!)もあるんだから、
いくらなんでも「世紀末」ではないね。
ノストラダムスの予言の1999年からの連想で、ごっちゃになっていないかい。
588最低人類0号:2005/12/08(木) 14:45:22 ID:lZ4hQ+Js
>ここは専門板なんで書くけど、実はあの時点では今のDVDみたいに、
>劇場のスクリーンサイズ(ビスタとか)そのままではビデオ化されなかった。
ノートリミングのスコープ・サイズのビデオ、LDソフトは普通に発売されていましたが何か。

>だから、簡単に言うなら、キャメラの上下を隠して、擬似的に横長サイズに
>している。そういう目で見ると、左右に人物配置をした構図がないんだよ。
>だって、ビデオ化したときにそのフィルタを取って、ビスタサイズくらい
>にしたわけでしょ。
何重にも間違えている。そもそも「タイタニック」の劇場用サイズはスコープ。
撮影はスーパー35方式で、これは撮影時はスタンダードでの撮影だけど、
音声トラックの分まで使えるので従来のスタンダードより広い。
劇場用には上下をトリミングし、アナモレンズを使って左右を圧縮してプリントを作る。
テレビ放送やテレビサイズのソフト用にトリミングする場合、
元素材から上下左右をトリミングしてマスターを作る。
初期のインチキビスタ、インチキスコープの類のように
「フィルタ」をかけるような、原始的なトリミングではないことは言わずもがな。
この方式の利点は一本のネガから劇場用とテレビサイズ用が容易に作れるのと、
従来のスコープサイズからのトリミングのように画面の情報量が失われるのを防げるうえ、
粒子の荒れも少ないため。「ゴジラ」とか、いまの日本映画でシネスコとうたっているもののはこの方式が多い。

>キャメロンが唯一悔やんでいるのは、それじゃないのかな。
なぜ悔やむ必要が? 「T2」「トゥルーライズ」「タイタニック」とか、
キャメロンがこの撮影方式を好んで採用していたのは有名ですが。
「専門板」らしからぬでたらめな「怪説」で楽しませてくれてありがとう。
巣豆腐、やめたほうがいいね。
589最低人類0号:2005/12/08(木) 15:08:56 ID:SOoaIbc+
上の人には悪いが、そんな間違いはいっぱいある。てか誤りだらけ。教えてやる義理ないから放置してるだけ。
590最低人類0号:2005/12/08(木) 21:35:09 ID:tFW7L5TX
駄目な奴は何をやっても駄目。
そんな奴に何かを期待するほうが馬鹿。
脳みそが漏れてるだけなんだからw
591プロっち:2005/12/08(木) 23:36:41 ID:0ljAsUZR
>>578
俺はなっちは別に病気だと本気で思ってないよ。
なっちは素でパラノイアだと思ってるけどね。
病院側が単に真正のガイキチを病気と判断してるだけっぽいね。
こりゃ死ぬしかまともにならないよ。
みんなが死ねってよく言うけどあながち間違いじゃない。
592プロっち:2005/12/08(木) 23:44:24 ID:0ljAsUZR
>>579
前回書き忘れたが「改訂」についてはもううんざりだ。
別に中学の改訂という言葉を最初につかったのは俺じゃなくてなっち。
そのなっちの言葉にレスを入れようとして変換ミスしただけで
別に改訂の字を知らなくてもなっちが使った言葉をそのまま入力すれば
いいだけのこと。改訂が改定になったのはただの入力ミスだ。
それをそのまま変換すれば改定のままになるのは当然。
俺も文章書くのが速くて確認しないまま送信したからな。
なっちが普段反論してるのとまったく同じだよ。

別に俺は文章を書くのがうまいとか自慢してないけど自慢してる奴が
自分の書いた文を見直さず貶されても文句言えないんじゃない?
593プロっち:2005/12/08(木) 23:46:24 ID:0ljAsUZR
>>580

つまり具合が悪いレスにはスルーってことでOK?
みんなが言ってること大当たりじゃんか。
それを取り繕ってるなっちはみじめ。
594プロっち:2005/12/08(木) 23:57:05 ID:0ljAsUZR
>>581
だから俺がいつ教科書つくってることに大して批判したんだよww
俺が最大に突っ込みたいのは文章の内容なんだってばw
別になっちがヒッキーだろうが総理大臣だろうが関係ないの。
たしかにこんなガイキチが教科書に携わるのには大きな疑問があるが。
それにそんな知識は事実にはなり得ないぞ。
現段階では絶対入手できないものを他の人間がどう確認するんだよ!
第一そこまで確認するほど暇な人間いないってw
なにかしら出版関係の分野に属してるかもしれないがその分野の人間
しか知りえない文章はそっちの人間と話せ。

ただ今の文章ではとても頭がいい人間が書いたように思えないのは事実。
こんだけ入力ミスを叩かれて「やららた」とか信じられんよww



595プロっち:2005/12/09(金) 00:01:06 ID:0ljAsUZR
今日のまとめ

なっちは病気じゃなくて天然ガイキチ


いつまでたっても入力ミスは自分だけ許される


核心に触れられる書き込みには冗談でスルー


知識はあっても賢くない、それがなっちクオリティ
596最低人類0号:2005/12/09(金) 00:34:43 ID:9gfXEquw
知識はあっても賢くない、それがなっちクオリティ

テラワロスwwwwwwwwww
597最低人類0号:2005/12/09(金) 01:46:32 ID:5b+HKdey
興行収入を見守るスレではなずなさんの書き込みは読まずに飛ばしていたんだけど、
>>586以降を見たら笑ってしまった。ひどいね。

「廃刊」は「絶版」と勘違いしたものなんだろうけど、「絶版」と「品切れ」とはまったく違うもの。
絶版というのは印刷の元になる版下を廃棄することで、映画でいうところの「ジャンク」と同じようなもの。
現代の出版ではデジタル・データをダイレクトに印刷するシステムになっているで、データさえ保存しておけばよく、
昔風の「(活字を組み合わせて作る)版」というのはほぼなくなっているんだけど、言葉は残っている。
現代では、取次ぎ会社との取引に必要な「書籍コード」(IDナンバーのようなもの)
の登録を消すことを「絶版」と言っている。
品切れは、書籍コードの登録は残してあっても倉庫内に在庫がないことを言う。
将来的にその本が再び話題になって再刷となる可能性がある場合は、書籍コード登録は残しておくことがあり
本によっては何十年も「絶版ではないが、品切れ」という場合もある。
こんなことは出版に関わる者にとっては常識。
出版関係者ならば、「絶版」と「品切れ」が同じだと思うはずがない。
598最低人類0号:2005/12/09(金) 01:53:40 ID:5b+HKdey
「日本沈没」については、それこそ本当に声を出して笑ってしまった。
「日本沈没」は絶版ではないどころか、文庫本の世界でロングセラーであり続けている。
http://www.nacos.com/komatsu/sakuhin.htm#chimbotsu
現在でも、光文社と小学館から発売中。
カッパノベルス版で発売されていたのは、映画化の前後数年の間だけだったはずで、
このバージョンしか知らないということは、やっぱり中年期の人なんだろう。
40才代後半以上じゃないだろうか。
小学生や中学生がカッパノベルスを読むというのは、まず有り得ないことなんだから。
しかも、文庫本でずっと発売され続けていることも知らないんだから、
書店にはあまり入らない人なんだろう。
古書店でも、勿論、カッパノベルス版よりも文庫本の方がたくさん置かれている。
599最低人類0号:2005/12/09(金) 01:59:25 ID:5b+HKdey
ところで、文庫版「日本沈没」は阪神大震災の後にも注目を浴びて、
大手書店の売り上げランキングにも入ったりしたんだが、
書店に通う習慣のある人なら、そういうことも記憶しているはずだと思うんだけどなあ。
600最低人類0号:2005/12/09(金) 09:27:51 ID:TmcHGp2l
で、こちらのスレを避けて興行スレでプロっち叩きをやっているところを見ると、
>>586以降の流れが痛かったみたいという解釈でOK?
601なっちゃん:2005/12/09(金) 10:07:05 ID:MVKiAQHb
>>597
>現代の出版ではデジタル・データをダイレクトに印刷するシステムになって
 いるで、データさえ保存しておけばよく

悪いけど、この手の専門家しかわからない話題は、あまり親権にやりたくない。
なぜなら、クラ板時代に版元が違う編集者らしき人物に、用語を知らないと
散々かわかわれた経緯がある。
版元によって全然出版のスタイルは違うし、例えば君は「現代の出版ではデジ
タル・データをダイレクトに印刷するシステムになっているで、データさえ保存
しておけばよく」と書いているが、そんなの版元の事情によるってば、
いまだにデジタル化されてなくて、印画紙(つまりは昔の「版下」)でやって
いる世界なんていくらでもある。
君の文章はほかもそうだけど、物知りだとは認めるが、心理学で言う「過度の
一般化」が過ぎると思う。自信はもってもいいが、自分の見聞をすべてだと
披瀝すると、このスレには専門家なんかいないんだからだまされるよ。
意図的にだましているなら、さらにたちが悪いと思う。以下、反論はしない。
やっても水掛け論だというのは、経験済みなんで。
602最低人類0号:2005/12/09(金) 12:45:56 ID:TsNiTENu
水掛け論ってw なっちの方だけが水掛けられてビショ濡れなのにw
603なっちゃん:2005/12/09(金) 13:22:55 ID:MVKiAQHb
>当時は「終末ムード」「終末ブーム」と呼んでいたんだよ。

知らないよ(笑)
ひとつ、物を覚えました。
逆に姉歯ジュニアに教えてあげるよ。
もうね、「MZA有明」も「ザウス」も「ジュリアナ東京」も「ワイルドブルー
ヨコハマ」も、無いんだって。
おじさんは行かないか、クラブなんて。
ちなみに上記は、「クラブの走り」「人口スキー場」「お立ち台のあるディスコ」
「屋内プール」です。はい。
604最低人類0号:2005/12/09(金) 13:31:22 ID:QBCnyWLA
いや、あなたは40〜50代の無職引きこもりなんだよ。
605最低人類0号:2005/12/09(金) 13:46:35 ID:TmcHGp2l
>>601
>君の文章はほかもそうだけど
いや、>>586-588>>597-598を書いたのは別人だよ。どうも同一人物だと思い込んでいるみたいだけれど、
ちょっと読めばわかると思うが。余裕がなくなってるね。

>意図的にだましているのなら、さらにたちが悪い
まあ、ふつうはでたらめな言説を撒き散らしているほうが、よっぽど「たちが悪い」よね。

>逆に教えてあげるよ。
都合の悪い突っ込みはふれずに迂回して、代わりになけなしの知識をはたいての薄いうんちく、
パターンだね。レスになっていないレスはもう、みんなうんざりしているよ。
606なっちゃん:2005/12/09(金) 15:11:40 ID:MVKiAQHb
>根底にあるのは 日本の繁栄は高度成長の上に築かれた砂上の楼閣ではなかったか、という発想。
 国家を失うという未曽有の危機を通して、日本人像に迫ったものだった。

何かの引用でないとしたら、感心するね。同業者として(姉歯ジュニアは
編プロだけど)うらやましい限り。
普通の人は気にならないと思うが、まず一文目。読点(、)の付け方が
プロだね。こういう読点の使い方は素人には難しい。「砂上の楼閣」だよ。
意味、知ってるかい?(笑)
この者ならではの言い回し。今の人なら「バブル」っていうのに、さすがは
「ノストラダムスの大予言」を劇場で見ただけはある!
二文目も上手だけど、中でも「未曾有」だぞ。そもそも読めるか?(笑)
出版社の社員なんて命令するだけで、実際に取材して原稿を書くのは、みんな
編集プロダクションの仕事。姉歯ジュニアが「NONNO」とか作ってるんだよ。
集英社の社員なんて毎日「ジュンプ」を読んでるだけ。
607なっちゃん:2005/12/09(金) 16:07:14 ID:MVKiAQHb
>>605
>余裕がなくなってるね。

ごめんね、余裕あって。
あのね、ねらーって集合体に見えるんだよ。「電車男」の映画版を見て
「ああ、個々人が書いてるんだ」と目が覚めたくらい。
集団ってことくらいはわかるけど、いちいちIDを見る習慣なんかないんだよ。
だから、余裕があるない、じゃなくて、要するにいい加減ってこと。
608なっちゃん:2005/12/09(金) 16:11:12 ID:MVKiAQHb
>>605
>でたらめな言説を撒き散らしているほうが、よっぽどたちが悪い。

毎回書いてるじゃない。
書きたいから書いているって。無責任に決まってるじゃない。
だから、姉歯ジュニアみたいなのが一番どうでもいい。だって、いちいち
確認なんかしてないし、適当な記憶や伝聞で書いてるもの。
何度も書いたけど、仕事で原稿を書いてるでしょ。それは、企画があり
その中で世に出る前に何人もの目を通り、さらに読者がいる。クレームも
くる。だから、責任はあるし、きちんと調べるのは当たり前。
勝手に書いてるのはその反動。言わせてもらえば「バランス感覚」。
609なっちゃん:2005/12/09(金) 16:16:36 ID:MVKiAQHb
>>605
>都合の悪い突っ込みはふれずに迂回して、代わりになけなしの知識を
 はたいての薄いうんちく、パターンだね。

「都合の悪い部分はスルー」に関しては、これまた前から言っている
けど、義務じゃないんだから(笑)。気に入らないものにまでレスする
いわれはないってば。こっちは好きでやってんだから。
「たいしてない教養で」に関しては、「ある」というと猛反発だろうけど
「なくはない」くらいは言えるよ。だって、この板にいったい何人この
数字をクリアできた人がいる? 数字じゃないっていうのは、なしね。
書籍4000冊、映画(劇場)2000本、演劇350回
コンサート(オペラ・ミュージカルを含む)350回
それで無教養なら、生きている価値ないってば。だってそれが生きがい
なんだから。仕事、嫌いだもの。
610最低人類0号:2005/12/09(金) 17:40:47 ID:9gfXEquw
>>609
それで無教養みたいだから生きている価値ないね。
よくわかってるじゃないのwwwwwwwwwww
611なっちゃん:2005/12/09(金) 17:52:15 ID:MVKiAQHb
>>610
だ・か・ら・さああ。
みえみえの「釣り」に、釣られるなって。だから、いつまでも馬鹿にされんだよ。
612最低人類0号:2005/12/09(金) 18:17:44 ID:+kqaG8Cz
>>611は匿名で書くつもりが間違ってネーム欄を消し忘れたのがモロバレじゃんw 馬鹿にされてんのはなっちの方なのにw
613最低人類0号:2005/12/09(金) 18:27:43 ID:l/QwPdx0
なずなが問い詰められたときの言い訳と行動パターン

都合の悪いレスは無視
わざわざ違うスレに書きこむ(追い詰められるほどレスの数が増えるようだ)

指摘されると →全部にはレスできないと言い訳する
実はわざとやっていた(釣りだった)と言い張る
今まで読んだ本の数とかレス数を挙げて自分を慰める
614最低人類0号:2005/12/09(金) 19:27:30 ID:9gfXEquw
名前欄消し忘れはよくやるよね。
入院が近いのかもwwwwww
615最低人類0号:2005/12/09(金) 19:34:48 ID:iCq9REfL
「w」が多すぎてアホにみえるぞ
逆効果だ
616最低人類0号:2005/12/09(金) 19:57:20 ID:/tnCSfmr
>>610
なっちが出した数字を丸呑みにするID:9gfXEquwもアホだぞ。
割り算ができる人なら>>609は信用しない。

>>615
今度はちゃんと名前欄を消したなw
617最低人類0号:2005/12/09(金) 21:38:27 ID:9gfXEquw
>>616
数字並べるのこいつの趣味じゃん。
いちいち読む人がいたら
その方が驚きなんだけどwwwwww
つかほんとに進歩ないおやじだね。
最初の頃から変わった所ったら病状くらいなんじゃないの。
あと家族に捨てられた事とか。
618最低人類0号:2005/12/09(金) 21:41:03 ID:9gfXEquw
まてよ、仕事も無くしたらしいね。
仕事中に2ちゃんねるをやりまくって首なんて
恥ずかしすぎるよ。
らうんこだってそんな馬鹿いないってwwwwwwwwwwww
619なっちゃん:2005/12/09(金) 21:54:36 ID:MVKiAQHb
馬鹿みたいだけど、今日の仕事は終わったから(自分で決めてるんだけどね)
レスするか。
>>613
>今まで読んだ本の数とかレス数を挙げて自分を慰める

ファンは聴き飽きたせりふかもしれないけど、「量は質に転化する」。
実際、書籍を1000冊読んだ辺りから、その効果はじわじわ効いてくるね。
お芝居にしても、クラシックにしてもそうだけど、それを見たから聴いたから
なんだってわけじゃないけど、まずは体験しないとね。
うんちくだけで行動しないなんて、認めないな。
620最低人類0号:2005/12/09(金) 21:58:49 ID:l/QwPdx0
>>617
趣味というより、数だけが頼りなんじゃないの?
速く大量にキーを打つことができる、大量の本を読んでいる、大量に映画を見ている
なんでもいいから大量にレスする。質じゃ勝負にならないから、数で見栄をはることで
自身の欠損部分をカバーしてるつもりになっている。
そうでもしないと精神的にやばい状態に陥るんだろう。
621なっちゃん:2005/12/09(金) 21:59:39 ID:MVKiAQHb
>>616
>なっちが出した数字を丸呑みにするのはアホだぞ。

悪いけど、すべて本当だよ。うそじゃない。
数字をごまかすような趣味はないよ。
できるはずがないと思うんでしょ。それは君がそう思うだけ。
恥ずかしい話をするなら、結局依存症がらみもあるんだよ。
演劇なんて相当なファンでも、月に2〜3回しか行かない。だって
チケットが¥10,000くらいするから。だけど、買い物依存症なんかに
なると見境なくカードをつかいまくる。DCゴールド会員だけども、
主な演劇やオペラなんかはこれで取れる。ばかみたいに買って、しまいに
は行かないでごみ箱行きなんてざらだった。
本は土日で16冊とか、普通じゃありえない読書をしてきたから。
映画もそう。1日9本が最高だけど、5本なんかざらだよ。
622なっちゃん:2005/12/09(金) 22:05:35 ID:MVKiAQHb
>>617
>ほんとに進歩ないなっちゃん。最初の頃から変わった所ったら
 病状くらいなんじゃない

病状は変化するからね。何回も書いているけど、説明しても誤解される
だけだからやめておくよ。
少なくとも、自宅で編集・執筆ができて、曲がりなりにも生きていける
には多すぎるお金がもらえて、打ち合わせに何度も行けて、映画やら
桑田やら松さんやら泉水さんやらに、お会いしに行けるくらいには
元気かな。
っていうか、こんなひとっているのかな?
なんか同年代の女性がみな疲れて見える。病人のほうが元気って、
いったいなんだろう。で、会社勤めのときの何倍も収入があるし。
623なっちゃん:2005/12/09(金) 22:11:57 ID:MVKiAQHb
>>617
>家族に捨てられた事とか。仕事も無くしたらしいね

仕事は自分で失業したって、何度も書いているじゃない。ハローワーク
に失業認定に行ってるよ。社会的にはれっきとした失業者。
家族には見放されてる。同情はするけど、全然理解してないから。
全く収入がなかったときはさすがに助けてもらったけど、今の収入は
言えないな。言ったら、上げた金を返せとか言われそうだから(笑)
家族は中学受験までは、ものすごく教育熱心だったし、愛してくれた
けども、勝手な人生を歩んでるからね。よくわからない娘でしょ。
結婚しないで老後はどうするの? 淋しくないの? 会うたびに
言われるけど、どこの世の中に無職と結婚する好き者がいるの。
っていうと、決まって、器量がいいんだから。。。はあ?
624なっちゃん:2005/12/09(金) 22:17:10 ID:MVKiAQHb
>>618
>仕事中に2ちゃんねるをやりまくって首なんて恥ずかしすぎるよ。

それはものすごーく以前の話でしょ。自宅がまだADSLじゃなかった時代。
今は光を入れてるけど、それだけ時間がたった。
もちろん、会社からカキコして馘首される人はいるけど、そんなことで
辞めたわけじゃない。
詳しい人にはばれそうだけど、実は失業給付に3ヶ月の待機期間が
ないんだよ。普通、自主退職(一身上の都合により)だと、3ヶ月
と7日の待機期間があるでしょ。それがなかった。すぐに第一回目が
振り込まれた。
だから、少なくとも、やばいことをやって首になったなんて理由じゃ
ないし、上司のセクハラに耐えられなかったのでもない。
わかる人には、わかる。
625なっちゃん:2005/12/09(金) 22:22:59 ID:MVKiAQHb
>>620
>数で見栄をはることで 自身の欠損部分をカバーしてるつもりになっている。
 そうでもしないと精神的にやばい状態に陥るんだろう。

カミングアウトしているように、恐るべき依存症(アディクション)
体質なんですよ。とにかく「はまる」。誰も信じない。うそとしか
思えないことができてしまう。
普通の人が何年もかかってやることを、うそじゃなく1ヶ月もかから
ないで一定レベルまで達することができる。だから、そんな年でも
ないのに年齢が上に誤解される。
どこの20代後半のおんなにそんなことができるんだよ、ヴォケ! って
ことでしょ。でもね、できてしまうんですよ。そのひとつの情けない
証左が、この即レス、膨大なカキコ。
恐らくこのエネルギーを「怖い」と思う人もいると思う。この何十倍
ものエネルギーで、例えばある音楽に、ある作家にはまったら?
626最低人類0号:2005/12/09(金) 23:18:01 ID:9gfXEquw
勤務時間中に毎日数時間も2ちゃんにへばりついて
パーティションがあるから周囲にばれてないって
威張ってたんだな。
間もなく座席の位置替えがあって
回りから手元が見える場所に移されたんだよ。
それって絶対勤務中に2ちゃんやってるのばれてるよって
よってたかって言われたのに
絶対ばれてないと主張してた馬鹿なやつwwwwwww
2ちゃん覚えたての中学生みたいだったな。
周囲にばれてないって
どうしてああも純真に信じていられたんだろう。
627最低人類0号:2005/12/09(金) 23:29:08 ID:LW1hBl/D
ID:9gfXEquwもなっちだろ?
同じくらいに文が下手だし、2ちゃんに半日へばり付いてるし、wwwwwwは映画板の匿名有名電波の癖だ。
匿名電波は、かまってくれる人が途絶えたり、自作自演に失敗すると、自分で真っ先に自分を貶し始める。
628これでアク禁になりました:2005/12/09(金) 23:32:10 ID:9gfXEquw
777 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 03/08/23 08:45 ID:14Blw1BH
>>774くん
君がいくら芝居を見てるか知らないが、宝塚は「初心者」だが、君より
一桁、下手したら二桁余計に芝居を見てるよ。
歌舞伎・新劇・小劇場・オペラ・ミュージカル・・偉そうに!

778 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 03/08/23 08:48 ID:14Blw1BH
>>775
なるほど。答える気にならないと。
いやはや。期待していたわけではないが、一部宝塚ファンの度量の狭さを
感じさせる発言で、恐れ入りました。
あんたらが、世間からあの異常な世界を遠ざけてるんだよ。
馬鹿はこの板でなれ合っているんだろうがね。さて、荒らすか。

779 名前: あぼーん あぼーん
あぼーん
629なっちゃん:2005/12/10(土) 10:55:52 ID:Y/0S5WEY
*ごきげんよう。
 
 映画板の興行スレに、いきなりとんでもない人間が乱入しています。
 荒らしではなく、とにかく怪奇。
 反論するとかしないとか以前に、怖い。
 今は原稿を書いているので、午後にでも意見しましょう。
630これでアク禁になりました:2005/12/10(土) 12:35:39 ID:uXMi7Js2
一人でやってろ キチガイ
631いずみ:2005/12/10(土) 16:05:55 ID:Y/0S5WEY
>>627
>ID:9gfXEquwもいずみだろ? 同じくらい文が下手だし、2ちゃんに半日
 へばり付いてる。

自作自演ってやり方を知らないし、2ちゃんに長いけど、具体的にIDを変えて
元のIDに戻す方法があるなんて、聞いたことがないけど? どうやってやるの?
「へばり付いて」るのは当たり前でしょ。一日中PCの前で仕事をしてんだから。

>かまってくれる人が途絶えると、自分で真っ先に自分を貶し始める。

ほかの人は知らないけど、そんな被虐的趣味はないよ。
632最低人類0号:2005/12/10(土) 16:10:31 ID:A6HsRMMO
童貞に遊ぶ
633最低人類0号:2005/12/10(土) 18:03:15 ID:6IzhU4q/
暇だね
634いずみ:2005/12/10(土) 18:25:04 ID:Y/0S5WEY
>>633
>暇だね

君が労働者ならわかると思うけど、世の中には、人の何倍もの仕事量ができて
しまう人が存在する。
君が理解できないのは、君がそうじゃないから。
2ちゃんだけで、住宅ローンは払えない。
635これでアク禁になりました:2005/12/10(土) 18:30:54 ID:uXMi7Js2
人の何倍も働いているから
勤務中に2ちゃんをやってもばれないと言っていたもんな。
でもやっぱりばれてて首になったと。
636いずみ:2005/12/10(土) 19:25:15 ID:Y/0S5WEY
>>635
>でもやっぱりばれてて首になったと。

それこそ、「マジレスカコ悪い」かもしれないけど。
2ちゃんで、IPがばれそうになって、クラ板を引退したのは、2003年5月
のこと。今は2005年の12月でしょ。
全然、時代が違うじゃんか。そもそもそんなのがばれたら、懲戒解雇だよ。
なんで、その会社から、「中学の教科書改訂の年だから、手伝ってもらえない
か」なんて話がくるわけよ。
637これでアク禁になりました:2005/12/10(土) 21:08:16 ID:uXMi7Js2
言訳が多いのは昔からだけど
みっともないもんだね、相変わらず。
638いずみ:2005/12/10(土) 21:30:20 ID:Y/0S5WEY
>>637
なんで、「いい訳」なの?
逆に時系列で説明してみてよ。こっちから事実を書くから、君なりの説明を
求める。
2003.5月 自宅のIP、会社のIPが発覚。自宅のほうは、プロバイダが「それ
 だけの材料では個人を特定できない」と回答(これはスレッドで知った)
 会社のほうはちくられる前に、謝罪してクラ板から撤退。
2003.8月 上記とは別件で自宅にプロバイダからTELがあり、すでに解約を
 決めていたから(ここは線路に近く光でないとフリーズすることがある)
 けんか。で、解約。2ちゃんからもほぼ完全に離れた。

以上でわかるように、会社から書いたことがあるのは、2002年暮れと正月
のみ。それからは自宅からしか書いていない。当たり前でしょ。
いくらなんでも会社に電話されるのはいやだもの。もっとも、退職した今は
完全に過去の話ですけどね。辞めた理由はばかばかしいから書かないけど、
待機期間もなく失業給付がもらえたんだから、普通の意味での「自主退職」
なわけないでしょ。
639最低人類0号:2005/12/10(土) 22:08:29 ID:Enn+VCdX
このキチガイを貶してるレスも、その多くが自作自演なんだから楽しいよね
640最低人類0号:2005/12/10(土) 23:32:12 ID:uXMi7Js2
だね。
自問自答が好きなんだよww
ちょっとは反省も混じるといいのにね。
なんかインコみたいな奴
641プロっち:2005/12/10(土) 23:37:02 ID:f38Wj0BY
最近のなっちはぜんぜんつまらんな。
昔もそうだったがとにかく水掛け論になることが多い。
なっちのわけがわからない理論には頭が痛い。
ちょっと整理してみよう。
642プロっち:2005/12/10(土) 23:42:31 ID:f38Wj0BY
「改訂」と「改定」について

はっきり言おう。改訂と改定の意味の違いは俺はわかる。

理由
1.その前になっちが「中学の改訂」という文を書いている。
 かいていの意味知らなくてもそれをそのまま書けばいいはず。

2.漢字の変換時にそれぞれの言葉の意味が表示される。
 改定は決まりを改める、改訂は本の内容を改める、と表示される。
 
3.プロっちは頭がいい。だから間違えるはずない。
 いくつかの論争スレでその論争を終結させてる俺が頭よくないわけないじゃん。
 
643プロっち:2005/12/10(土) 23:59:31 ID:f38Wj0BY
なっちが自分で国語力がある人間だと言ってる件について

はっきり言おう。なっちは頭が悪い。

理由
1.文章に対して自身のある発言が目に付くがとにかく
 誤字脱字が多くて見苦しい。
 でもまったく反省せずに最後には馬鹿馬鹿しい言い訳。
 「書いた文を見直さないから」
 それが正当な理由だと本気で信じている。

2.他人の文章の過ちは相手が頭が悪いからといいながら
 自分がまったく同じことをしているのに関してはスルー。
 「確信犯」を間違った使い方をしているのを3回以上みましたが?

3.なっちの文章に対するここの住人の共通意見はこれだ
 「なっちの文章は下手」
644最低人類0号:2005/12/11(日) 01:09:49 ID:cY6g64GN
自作自演がばれるのは、文章が下手なせいもあるんだよ。
名前欄に「なっち」「いずみ」と入れていても、名無しで書き込んでも
とにかくなっちが書いた部分だけ文章が下手だから、そこだけが浮き上がって見える。
なっちは自分が書いた文章が他のスレ住人に理解されていると思っているんだろうか。

ほとんどの人は、理解できないから読み流す。
読むのは、なっちのキチぶりを面白がろうと待ち構えている人だけ。
スレ住人が怒るのは、まず何よりも、なっちの書き込み部分が邪魔だからだよ。
みんながテープルを囲んで仲良く話している時、そのテーブルの上にゴミがドサッと置かれるようなものだ。
書き込み内容がどうこうじゃなくて、とにかく存在自体が2ちゃんの中で邪魔なんだよ。
645最低人類0号:2005/12/11(日) 01:37:35 ID:sqCoThQd
いやいや存在自体が人間社会で邪魔。
646いずみ:2005/12/11(日) 05:59:21 ID:4+tUP98q
*ごきげんよう。誤字脱字の多い、いずみです。
 「脱字」はあんましないし、「誤変換」だけどね。「に」「の」は有名。

 さて、プロっち君、なんか大人しくて、早朝から「声を出して笑いました」。
 (な、わけねえってば)。
 では、レス。
647いずみ:2005/12/11(日) 06:02:01 ID:4+tUP98q
>>641
>最近のいずみはぜんぜんつまらんな。
 昔もそうだったがとにかく水掛け論になることが多い。

「水掛け論」とは、その昔の、埴谷と吉本の論争みたいなことを言う
のであって、教育を勝手に論じ始めて初歩的なミスを指摘されるような
人は、論争相手にはなりませって。
君が理解できないだけで、こっちはまともに書いてますけど。
648いずみ:2005/12/11(日) 06:05:58 ID:4+tUP98q
>>642
>教科書「改定」と誤変換、いや、知らなかったことへの言い訳

一言、「見苦しい」。
この期に及んで、「も・漏れは、教科書『改訂』って知ってた」。
プロっち君さ、君のよくないところは、素直じゃないところ。男の人は
プライドが高いからね。いったん、認めなよ。
前に「教科書や教材を作るのが、そんなに偉いのかよ」とまで開き直って
たじゃない。それが何よりの本音でしょ。後は君の良識に任せる。
649いずみ:2005/12/11(日) 06:12:44 ID:4+tUP98q
>>643
>なっちの文章に対するここの住人の共通意見はこれだ
 「なっちの文章は下手」

上手な文章を書こうと思うなら、こんな馬鹿みたいな大量レスをしない
ってば。言いたいことがたくさんありすぎて、とにかく勝手にキーを
叩いている感じ。
紛れもなくプロ編集者だから、字句にはうるさい。校正っていうのは
落とす(「誤字や内容ミスを見落とすこと」)のは命取りだから、仕事
で徹底的に仕込まれる。まさに地獄の思いでみんな修練する。
文章を書くのは、本来の編集の仕事ではないけど、出版社によっては
社員もかなり書くからね(有名なところでは「SPA])。それに新卒なら
作文の筆記がない会社はありえない。もちろんいずみもそれを書いて
採用された。100倍の倍率を超えて。これはあくまで掲示板だからね。
650いずみ:2005/12/11(日) 06:17:05 ID:4+tUP98q
>>644
>なっちは自分が書いた文章が他のスレ住人に理解されていると思って
 いるんだろうか。ほとんどの人は、理解できないから読み流す。

そんなことはないよ。別に強がっているわけではなく。
一番近いのは「暇つぶし」。特に今は、原稿の切れ目がはっきりして
いるので(単元とか)、ひとやすみという機会が多い。
読書は集中力がいるからひとやすみには向かない。音楽は流して仕事を
している。だから、2ちゃんに書いているわけ。
読みたい人が読めばいいんじゃない。勝手に書いているんだから、「読め」
と命令する立場にはないけど、くだらないカキコとはレベルが違うと
思うけどね。自分ではおもしろいなあと思うけど。一読者としてね。
651いずみ:2005/12/11(日) 08:06:46 ID:4+tUP98q
>>644
>いずみが書いた部分だけ文章が下手

執筆者であると同時に、もちろん他人の書いた文章を読んで赤字を入れ、
場合によってはリライトするのが仕事だから、「下手」じゃないよ。
だって、リライトということは、その人より上手という自信がないとできない
行為でしょ。さらに下手になるリライトなんてありえない。
君や、君のお仲間が、「下手」と感じるのは恣意だからかまわないよ。
君から原稿料をもらってるわけじゃないからさ。
652最低人類0号:2005/12/11(日) 09:34:00 ID:e5GmIFOs
埴谷と吉本の論争は20年近く前のことで、不毛だったので、その後はほとんど振り返られることはない。
20代なら、記憶しているはずがない。

SPA!の原稿を社員が書いていたのも、遥か昔の創刊後しばらく後までの話。
いつの話をしているんだか。

>音楽は流して仕事をしている。
助詞の使い方と語順の間違いが多い。「象は鼻が長い」を読み直しなさい。知ってるでしょ?
653いずみ:2005/12/11(日) 11:56:38 ID:4+tUP98q
>>653
>「象は鼻が長い」を読み直しなさい。知ってるでしょ?

会社にあって読んだことがあるけど、あんなに有名な論文なのにすごく薄い
のに驚いた。それだけ。
国文法って、特に口語文法だけども、全然詳しくない。
中学の教科書では文法事項がさらりとふれるだけで、各品詞すら説明がろくに
ないくらい。文語文法は詳しいですよ。

これを書いている途中、明治書院の第二次審査の連絡が、速達できた。
内定したら、たぶん入社すると思う。
654プロっち:2005/12/11(日) 20:42:54 ID:u2Egr2Eb
>>647
>君が理解できないだけで、こっちはまともに書いてますけど。

この文章に同意できる人間ははたして地球上に存在するのだろうか?
ただひたすら改訂という字を知らないだけでしょ、としか言わない
(無論それしか言えないのだが)のがまともですか。
こちらが筋道立てて説明してるのと自分が主張している文章を
見比べてみて欲しいものだ。
>>642の理由を筋道たてて否定できるものならしてみろ。
相変わらず逃げの文章をかっこよく書こうとしてるよなww


なっちはレスの程度がなんでこんなに低いの?
最後には認めろ、認めろ、だし今回はこれで押し切るつもりだね。
655プロっち:2005/12/11(日) 20:53:01 ID:u2Egr2Eb
>>648
>前に「教科書や教材を作るのが、そんなに偉いのかよ」とまで開き直って
 たじゃない。

なぜ開き直りなのかがわからない。
正直なっちが教科書つくろうが改訂しようがどちらでも関係ない、というのが
俺のスタンスだったがあまりに偉そうなんでつい言ったのは事実かな。

なっちの主張の大きな穴は
教科書の改訂の仕事をしている→自分は語句の使い方が正しい
と反論しているがじゃあMITの教授が「実は知事のシュワちゃんは実は
ターミネーターが化けている」と言えば本当になるか、ということ。
その仕事の専門家であったとしても言ってることは正しいわけじゃないんだよ。
その勘違いが実に苛立たしい。いい年こいてなにやってるんだか。
656プロっち:2005/12/11(日) 20:58:35 ID:u2Egr2Eb
>>649
なっちの言い分
「自分はプロの編集者だけど掲示板では本気じゃないから
間違えるだけなんだよー。みんな信じてー。」


こいつ馬鹿?
つまりここで書いてる文章は下手と言われて仕方ない出来なんだろ?
するとここで文章が下手と言われてキレる理由はない。
あるとすればここで本気で書いているからだ。
なっちは本当に文章が下手だということが証明された。
Q.E.D
657プロっち:2005/12/11(日) 21:09:04 ID:u2Egr2Eb
>>650
>そんなことはないよ。別に強がっているわけではなく。

強がり以外なにものでもないだろww
なにを根拠に言っているのかわからない。
アンケートでも取っているのか?でも取ってたら事実はねぇw

>一番近いのは「暇つぶし」。

の、割りには自分に否定的なレスには徹底的にレス。
論争にならないと言いながら核心を突かれるとスルー。
本当に"勝手”だね。

>>644は実に的確になっちの存在を表現している。かなりうまい。
こういう書き込みこそが国語力があると評されて問題ないと思うね。
まあ普通に書き込むだけなら罪はないと思うが実際書き込まれる
文章の一つ一つを見ると存在を消したくなるのは納得だな。
658プロっち:2005/12/11(日) 21:26:57 ID:u2Egr2Eb
水掛け論

俺が最近でよく知ってるのは「原作者がセカチューのドラマに激怒して
ノベライズの発売が中止された」論かな。どっかのガイキチがいきなり
言い出してたのを覚えている。


一般人「どっからそのソースがあるんだよ!そんなのないだろ!」
ガイキチ「原作者がドラマに怒っていないソースを提示しろよ!」
一般人「そんなのあるわけない。そんな事実はないんだから」
ガイキチ「それを証明できない以上こちらが正しい!」


去年の終わりか今年の最初なんかやってたね。
659いずみ:2005/12/11(日) 21:57:38 ID:4+tUP98q
*ちょっと仕事が押してきて、かなりあせってきた。
 でも、レスしてしまうのは、「さが」でしょうか(笑)

 ここは、俗に言う「隔離スレ」なので、何をどう書いても批判されないのは
 うれしいけど、なんか孤独なのはなぜ? と自問自答。
 プロっちだけが相手じゃないけど、せっかくこんなに書いてくれるんだから
 無視するのも悪いと思うので、レスします。
 「自分が一番好き」な、いずみがレスします。
660いずみ:2005/12/11(日) 22:01:32 ID:4+tUP98q
>>654
>ただひたすら改訂という字を知らないだけでしょ、としか言わない
 のがまともですか。

君はアナロジーが理解できていないね。一を言うことで、十とは言わない
から、何か思い当たる事を「類推」しなさい。
教科書を「改訂」するを、「改定」と勘違いしていた、いやさ「知らなか
った」とは、君が業界人や教育関係者でないことを示す一方で、
その程度の人物だってことだよ。
会社のデスクが乱雑な人が、自宅を整然としてると思う?
661いずみ:2005/12/11(日) 22:06:40 ID:4+tUP98q
>>654
>相変わらず逃げの文章をかっこよく書こうとしてるよな
 いずみはレスの程度がなんでこんなに低いの?

連続した文ではないけど、同じレスに出てくる2つの文だけど、どう
いうことかな。レベルは低いが、それを取り繕い格好だけは良くして
いるってこと?
なら「そうだよ」。あっさり認める。
クラシック板時代を知っている人はあまりいないと思うけど、最近は
あまり書かなくなったけど、以前はさかんにこう書いていた。
「文章は上手じゃない。客観的に見て二流の原稿だと思うし、端からも
 そう見えると思う。が、テクニカルな文章を、期日まで、大量に書く
 という、編集者やある種のライターに求められる資質はあると思う。
 また、同じ時間内で3倍はできる」
662いずみ:2005/12/11(日) 22:09:23 ID:4+tUP98q
>>654
>最後には認めろ、認めろ、だし今回はこれで押し切るつもりだね。

素直に、「知らなかった」「漏れは業界人でも教育関係者でもない」
となぜ言えない。
例えば、君が法律の専門家なら、絶対にその分野ではかなわないよ。
当たり前のこと。
編集や文学や教育で、勝とうと思うほうがどうかしている。
663いずみ:2005/12/11(日) 22:14:32 ID:4+tUP98q
>>655
>いずみが教科書つくろうが改訂しようがどちらでも関係ない、というのが
 漏れのスタンスだったがあまりに偉そうなんでつい言ったのは事実かな。

だからさ、問題はそういうことではないでしょ。
君には類推の力はないの? そこにイヌがいるよ。子供に「あれは
イヌよ」と教えると、子供はほかの犬までも「あれはイヌだ」と理解
する。それが、人間に備わった類推の力。
君が、教科書「改定」と変換ミスしたと、何度も開き直るのが見苦しい
のは、問題がそんな瑣末なことではないからだよ。つまり、いいかい?
君は無知なの。それを言いたいわけ。
類推ってそういうこと。
いちいち指示されなくても、ひとつ言ったらわかりなよ。
664いずみ:2005/12/11(日) 22:20:15 ID:4+tUP98q
>>655
>その仕事の専門家であったとしても言ってることは正しいわけじゃない
 んだよ。

どんな比喩を持ち出すかと思えばそんなこと?
今は自宅にいるので、たまにふらっとTVのコメンテーターがニュースに
コメントするのを聞くことがある。それが、経済の専門家が少年事件の
ことをコメントしたり、全く素人なのにみっともない。
で、君の比喩はまさにこれだよね。
物理学や法律や経済が話題なら、たぶんレスしないだろうね。ただ問題は
そうじゃない。まさしく専門分野。君は素人だけど、こちらは玄人。
相手になると思うほうがおかしい。
君にも専門があるんでしょ。それなら勝てるよ、きっと。
665いずみ:2005/12/11(日) 22:25:46 ID:4+tUP98q
>>656
>ここで書いてる文章は下手と言われて仕方ない出来なんだろ?
 本当に文章が下手だということが証明された。

「証明」されて、それで? 君や、君の仲間がいくら否定しても、現に
このPCで毎日原稿執筆して、給与(というのか知らないけど)を得て
いることは真実だし、かつて版元で編集・執筆してきたことも事実。
週刊誌はいざしらず、学参はそんなに簡単にはなくならないものなの
で、いまだに入社時に書いたコラム(読書案内とか)まで読める。
否定してもそれは変わらない事実なんだよ。下手でも同年齢の人の
中では高給取りだったし、今でもプーちゃんのくせに月給100万。
信じないのは君の勝手。
666最低人類0号:2005/12/12(月) 00:43:50 ID:ZgMpGsbG
というのもすべて真っ赤な嘘なわけだ
667いずみ:2005/12/12(月) 00:51:12 ID:46Vx3LdV
>>666
別に君がそう思うのは勝手だけどさ、じゃあ、以下の質問に答えてみな。

1、大手出版社は出版健保に加入しているが、10月10日の大運動会で、ある順番で
 席次が決まっている。それはどんな順番?
2.ニートで40代後半とはこれいかに? どうやって生活してるのかな?
3.ここまで用字や常用漢字を指摘できる素人とは?
668最低人類0号:2005/12/12(月) 02:35:39 ID:aXmxaIq9
1.→健保の運動会なんて知らないよw
何だよ、それ
健保ニュースとかいうのがラックに挟まってるのは見たことあるけどな

2.→親に食わしてもらってるんだろ

3.→間違いだらけじゃんw
669いずみ:2005/12/12(月) 07:20:20 ID:46Vx3LdV
>>668
以上で認めたことは、

1.出版健保の席次は、五十音準で決まっているのを知っているのは、会場に
 入れる、大手版元の社員だけ。だから、99%、版元にいたことは確か。

2.君が言っていることは全くナンセンス。「40代後半」なら親はすでに70代。
 子供を食わすとはこれいかに。さらに「ニート」なら40代ではないでしょうね。

3.常用漢字だって本を買えばわかるけど、2ちゃんで即レスして指摘している
 し、教科書「改定」は誤りだというように、用字用語表とは関係ない詩的も
 している。それは業界人にしかできないこと。

以上、反論あればどうぞ。無駄だと思うけど。
670いずみ:2005/12/12(月) 08:31:52 ID:46Vx3LdV
(補足)
1.出版者に在籍していたことを証明するのは、難しい。なぜなら業界が狭い
 ので下手に書くと、本人ばれする可能性があるから。だからこそ、変化球で
 出版健保という、大手版元が加入している健保の催しに触れた。
 業界人ならこれだけで、まず間違いなくそれなりの版元にいたことはわかる。
2.さかんに言われるのが「40代」と「ニート」という言葉だが、その矛盾を
 指摘したもの。40代後半の「男性」が無職で引きこもって、どうやって生きて
 いるのか。また、「ニート」とは親のすねかじりの意味だろうが、なら普通
 20代のことだろうね。どっちが本当? 自分の言っている矛盾がわかる?
3.変換ミスや誤字の指摘なら素人でもできる。が、やっているのはそんな
 レベルのことばかりではない。「分かる」という用字は光村図書の教科書で
 しか使われないとか、「しました。」というような句点の付け方は教科書
 特有のものだとか書いている。こんなことは普通は知らない。

以上、反論できるものなら、いくらでもどうぞ。
671最低人類0号:2005/12/12(月) 11:39:43 ID:Rr6z2PmA
分かってないな。これまでだって反論してもらえてたんじゃなくて馬鹿にされてたんだよ。
672いずみ:2005/12/12(月) 11:54:42 ID:46Vx3LdV
>>671
君も「分かる」と漢字で書いているから、国語は光村を使っているね。
しかも、小2以上だ(w
673プロっち:2005/12/12(月) 12:35:40 ID:V0dy8LF6
>>660
>一を言うことで、十とは言わない から、何か思い当たる事を「類推」しなさい。


一. 「改訂」を「改定」と変換ミスしてしまった。
          ↓
二〜九. なっちの妄想
          ↓
十. プロっちは頭が悪い


こんなもんかな?
筋道立てれないからこんな文章。まったく予想範囲だね。
断言するがこれ以上なっちはこの問題について詳しく説明できない。
本人もそれが分かっているはずだ。
ちなみに"わかる”の「判る」と「解る」って常用外なんだな。
674プロっち:2005/12/12(月) 12:39:38 ID:V0dy8LF6
>>661
>文章は上手じゃない。客観的に見て二流の原稿だと思うし、

>>649
>作文の筆記がない会社はありえない。もちろんいずみもそれを書いて
 採用された。100倍の倍率を超えて。


言っていることば微妙に(全然か?)違うんだが。
その場その場で言ってることが違うのもなっちクオリティだなww
675プロっち:2005/12/12(月) 12:44:27 ID:V0dy8LF6
>>662

「知っていた」
「漏れは業界人でも教育関係者でもない」
俺、業界人。とか言った覚えないけどなっちの妄想?キモッ!


>編集や文学や教育で、勝とうと思うほうがどうかしている。

そっちで勝とうと思ったことは一度もねぇよw編集なんて知ってる一般人はいないからな。
ただ語句の使い方が違うとかの指摘は楽勝でできるよ。「確信犯」の使い方が違うと
指摘したのは俺だからな。
676いずみ:2005/12/12(月) 14:06:35 ID:46Vx3LdV
*じゃあ、恒例により、プロっち君にレスしましょう。
 しかし、正直なことを言うと、レスする価値はないと思う。
 彼は議論慣れしていないのは、当初から指摘してきたけど、ここにきて
 ぼろぼろ。繰り返しが多いだけでなく、引用すべき箇所がほとんどなくなって
 いわば、レスのためのレスになっている。
 それでも、相手をするのは何のためかな(笑)
 では、開始。
677いずみ:2005/12/12(月) 14:13:07 ID:46Vx3LdV
>>673
>「改訂」を「改定」と変換ミスしてしまった。 →いずみの妄想
 →プロっちは頭が悪い  まったく予想範囲だね。

プロっ君さ、昨日君にわかるように書いたつもりだけど、相変わらず
アナロジーの力が決定的に欠けているね。成績悪かったでしょ。
頭が良い人はみな類推の力にたけていると思う。
少なくとも今まで職場や学校で出会った人たちは、君とは違い、一つの
過ちを他に応用する力があった。だから同じ過ちを繰り返さない。
口はばったいが、いずみが仕事ができるのは、類推の力があるから。
仕事でいろんな経験をすると、それを家事に応用する。家事が早くなる。
どうやったら、中学の漢字939字もの例文を考えるかを考える。それは
かつてやった別の仕事からの連想だったりする。
問題は「改訂」を知らなかっただけではない。君はあらゆることに
たぶん欠けているんだと思う。
678いずみ:2005/12/12(月) 14:19:50 ID:46Vx3LdV
>>973
>断言するがこれ以上なっちはこの問題について詳しく説明できない。
 本人もそれが分かっているはずだ。

まず、「分からない」し、「この問題」とは何を指すのかも「分からない」。
勝手に想像させてもらうと(間違いかもしれないが)、「改訂」を知って
いたんだと言いたいのかな?
なら、「うそつけ」だね。
改訂というのは、もちろん教科書「改訂」だけに使われる用字ではないが、
一般的には「改定」と書くし、業界人とか教育関係者以外で知っている
人はますいない。
つまりは専門用語だから。自分自身学生のときは知らなかった。恥ずかしい
ことではない。例えば医学用語で「増悪(ぞうお)」という用語がある。
「憎悪」は憎しみということだけど、字が違う。これは医学用語だから
一般人が知らなくて当然なのだ。
プロっち君がとち狂い始めたのは、「改定」と誤変換したことを指摘
されたからだけど、素直に業界用語なんか知るか! と言えばいいだけ
の話ではないか。だって「増悪」なんて知らないでしょ。
679いずみ:2005/12/12(月) 14:26:06 ID:46Vx3LdV
>>674
>言っていることが微妙に違う。その場その場で言ってることが違う。

まず、出版社の準大手以上は、新卒しか採用しないのが原則。例外は
あるが、基本的には新卒に筆記試験・面接を課して採用する。
いずみは、三題噺という出版人ならおなじみの作文を書いた。題名は
忘れたが、全く関連のない単語3つを使って1000字くらいの作文を
書くというもの。
つまり、どれだけ社会常識があり、想像力があり、瞬時にそれを組み
立てられるかをみるもので、何回も練習していた。上手に書けたから
こそ採用されたんでしょうね。
次に入社してからは、けちょんけちょんに原稿をけなされた。何せ
みなそれで生きている人たちだから。それは厳しいよ。矛盾なんて
してません。原稿を書くなんて厳しいんです。
680いずみ:2005/12/12(月) 14:36:17 ID:46Vx3LdV
>>675
>そっち(出版・教育・文学等)で勝とうと思ったことは一度もねぇよ。
 ただ語句の使い方が違うとかの指摘は楽勝でできる

ふーん。じゃあさ、本気を出したらどれだけ、めちゃくちゃに言えるか
教えてあげるよ。でもなあ、いじめると逆ギレしそうだから、軽く。
こうやって文章が書けるようになるっていう、入り口だけ見せてあげる。
君の上のレスから、間違いを引用する。

1.「筋道立てれないから」→有名な「ら」抜き言葉。恥ずかしい。
2.「まったく予想範囲だ」→「予想の範囲」か「予想範囲内」
3.「判る」と「解る」って常用外→「判」「解」とも中学の配当漢字。
681最低人類0号:2005/12/12(月) 15:29:29 ID:qs0A4uSG
プロっちも、かまってあげるのもう止めたら?
プロっちだけでしょ、読んでるの。
682最低人類0号:2005/12/13(火) 00:21:48 ID:duBGPuHe
たぶんねー
バナナはうまい、まで読んだの世界だもん
683最低人類0号:2005/12/13(火) 01:48:33 ID:+Nwxd2h4
>いずみ
>>649仕事で徹底的に仕込まれる。まさに地獄の思いでみんな修練する。

とありますが、新入社員時代の厳しい先輩とのエピソードなんかを聞かせてくださいな。
出版社における「地獄の修練」というものに非常に興味があります。



684いずみ:2005/12/13(火) 06:34:56 ID:5dj/tWpj
>>683
>出版社における「地獄の修練」

版元にもよるけど、自身の経験で書きます。
まず最初。「こういう原稿を書いて」と上司に言われます。で、生まれて
初めて原稿というものを書く。「できました」「書き直し!」というのを
7〜8回繰り返す。
で、週末に書き終えて提出。受領されたので「やっと合格かあ」と思いきや、
月曜日には「これ使って」と、何と全面書き直しの原稿を渡される。はあ。
またある日は、先輩に「これ校正してくれる?」と渡され、気になる点にいろ
いろ赤字を入れて「できました」と渡すと、すべて!修正液で元に戻される。
ある日は、聞こえよがしに「あの子って国文なんでしょ(笑)」とか言われ、
これまた全面書き直しをされたり。お局様は一番きつかったね。
こんな毎日でしたね。辞めたいと何度も思ったけど、3年目くらいからはあまり
いわれなくなりましたね。出版社に入るなら、それなりの覚悟は必要です。
685最低人類0号:2005/12/13(火) 08:49:01 ID:BJ3dOC4q
地獄って好きだね妄想厨。
686いずみ:2005/12/13(火) 09:30:09 ID:5dj/tWpj
>>685
あのさ、別に弁護士だの、官僚だのだって書いているわけじゃないんだよ。
それなら、99%妄想だろうね。たかだか、準大手の出版社にいたってだけ
だよ。
それが「妄想」なんて、あんたはどんな仕事をしてんの(笑)

君にとっては、フジテレビの社員も、朝日新聞の社員も、そしていずみのいた
出版社も、みな「業界」なのかもしれないけど、どんな業界もそうだけど
ピンキリなの。わかるかな?
編集プロダクションなんて、土日もなく毎日11時まで働いて、年収300万位だよ。
それもまた業界人。わかるかな?
妄想じゃないの。現実なの。
687プロっち:2005/12/13(火) 21:40:07 ID:svwqc+XS
こんばんは、プロっちです。
今日も快調に駄レスを飛ばしているいずみは本当に暇人ですね。
こっちはこれから色々忙しくなりそうなのでうらやましいです。
無論なっち自身のステータスが、とかじゃなくて暇なところが、です。

>>681
実はこれから勉強しなきゃいけないことがでてきたので、なっち相手に
遊んでやる時間がなくなりそうです。
と、言うよりもはっきり言って時間の無駄!
今日はその部分を解説してみましょう。
688プロっち:2005/12/13(火) 21:48:11 ID:svwqc+XS
Q.どうしていずみは2ちゃんで書くの?

A.答えは実に簡単。
 自分という存在を見てもらいたいという自己顕示欲の表れです。
 いかに自分が優れた存在かをアピールして注目を浴びたいだけなんですね。
 書きたいから書く?読んでもらわなくていい?
 なら原稿にでも書き溜めて本でも作ればいいのに。
 ID式の掲示板なら即BAN間違いなしのいずみは匿名掲示板に書くしかない。
 そこで国内最大の匿名掲示板2ちゃんねるに書き込みするわけです。
689プロっち:2005/12/13(火) 21:54:12 ID:svwqc+XS
Q.どうしていずみはルールを無視して書き込むの?

A.当然です。
 いずみは自分が非常に優れた存在だと信じて疑わず、自分に歯向かう
 愚かな2ちゃんねらーなど相手にしていないからです。
 そんな愚者たちの作ったルールなど神の如きいずみ大明神には当てはまらない。
 愚者はいずみの優れた文章を見て称えていればそれでいいわけです。
 もちろんスレ違いの文章だろうと住人が多いスレに、多くの人間に目が留まるように
 書き込む。最悪板のレスを興行スレに書く理由はそれです。目立ちたいだけ。

 

 結論を言えば、ただの馬鹿ですね。
690プロっち:2005/12/13(火) 22:07:04 ID:svwqc+XS
Q.どうしていずみは核心を突かれるとスルーするの?

A.とんでもない!スルーだなんて。
 いずみは都合が悪いレスだけが見えないだけでスルーするつもりなんて
 まったくありませんよ!!
 だって至高の存在であるいずみが論破されるわけにはいかないんですもの。
 元々優れた知識を見せて己の優秀さを誇示したいだけなのに負けず嫌いの
 いずみが敗北を認めるなんて屈辱を甘んじて受けるわけない。
 論理的に負けていれば意地で妄想を正当化。

 いずみの脳内の構造
 優れた人間の言うことが正しい→いずみは優れた人間→いずみの言うことは正しい

 論理なんて関係ありません!いずみはいつも正しいですwww
691プロっち:2005/12/13(火) 22:17:20 ID:svwqc+XS
つまりいずみは最初からここで論争をしたいわけではないのです。
自分の書きたい文章を書くだけ。ある意味いずみがいつも言っている
「書きたいから書く」は正解なんですねー。
ただし!その書いた内容が世間的に正しいか間違っているかは関係なし。
いずみの書いてることは常に正しいのでそれに反論する人間は
謝った考えの無能な馬鹿ども扱いなわけです。


こんな奴と論争しようというのは時間の無駄。
692プロっち:2005/12/13(火) 22:25:38 ID:svwqc+XS
プロっちの周りにもこんな輩はいます。
軽度の知的障害者や健常者でも頭が気の毒な人です。
普段自分が馬鹿にされているのを甘んじて受け入れておらず、
多少なりとも普通の扱いをされる環境になるやいきなりはりきりだして
威張りだす虚栄心だけの玉無し野郎なんですよ。

なっちも家族や仕事場でひどい扱いを受け続け、
やっと2ちゃんという王者として君臨できる場を見つけたわけですよ。
まあ裸の王様なんですけどねw
みなさんも彼が気の毒に思えるならそっとシカトしてやってください。
荒らしは徹底放置でよろ。
693最低人類0号:2005/12/13(火) 22:34:22 ID:ci4mkyPZ
了解!
694いずみ:2005/12/14(水) 00:21:43 ID:bQJIug+U
今、プロっち君のQ&Aを読み終えた。
久しぶりに、「興行収入スレ」にまじめに書いていたので。
で、読み終えた感想。「たぶん、そうじゃない」「っていうか、それと対立
することを書いた覚えはないけど」「言っていることをなぞっただけじゃん」
ということですね。

さようなら。
このスレはまだ300残っているけど、君とのお話は終わりです。
695最低人類0号:2005/12/14(水) 01:34:26 ID:k7Kl1adY
>>692
696最低人類0号:2005/12/14(水) 02:08:18 ID:0uL9/bod
いずみが相田翔子を知るきっかけになったのって、
たしか、実際に会ったメル友などから「Winkの右側に似てますね?」と
言われてからじゃなかっけ?
697いずみ:2005/12/14(水) 06:23:40 ID:bQJIug+U
>>696
そう。とある掲示板は7割位が女性の掲示板で、メアドをさらしている人が
多かった。だから、個人的に会ったり、オフ会を開いたりも多かった。
そこでは十名近くの人とメル友になったけど、横浜在住の女性とは近くだから
よくファミレストークしていた。この女性は自分を、「学生時代はWinkの右側
に似ていると皆に言われていた」と話していた。
Wink全盛期は1990年前後だけど、全然覚えていない。それから「右側」という
相田翔子さんを知ったわけ。今度が3回目のディナーショーです。楽しみ。
698最低人類0号:2005/12/14(水) 06:28:42 ID:RUvYUaLg
朝早くからこんな見事な自作自演を目の当たりに出来るとは!w
699いずみ:2005/12/14(水) 06:42:43 ID:bQJIug+U
*改めて、ごきげんよう。早起きいずみです。

 気が変わったので、孤独なプロっち君にレスしてあげましょう。
 昨日、必死にない知恵をしぼって書いたんだから。忙しい中でね。
 では、哀れな論客をからかいます。
700いずみ:2005/12/14(水) 06:46:56 ID:bQJIug+U
>>687
>いずみは本当に暇人ですね。こっちはこれから色々忙しくなりそうなので
 うらやましいです。

プロっち君、君は周囲に仕事ができる人はいませんか? 人の何倍も速く機敏に
仕事を片付けることのできる人が。
いずみはだらだら仕事は嫌いです。残業は馬鹿のすることだと思いますね。
残業手当がほしい気持ちはわからないでもないけど、定時内で集中してやれば
仕事は終わります。もちろんクライアント相手の代理店とか、営業マンなどは
相手があるからそうはいかないでしょうけど。
君は仕事ができない。いずみはできる。それだけのことです。

701いずみ:2005/12/14(水) 06:51:45 ID:bQJIug+U
>>688
>いかに自分が優れた存在かをアピールして注目を浴びたいだけなんですね。書きたいから書く?
 読んでもらわなくていい? なら原稿にでも書き溜めて本でも作ればいいのに。

プロっち君、いずみは今まで版元にいました。版元とは出版社の名前を冠して
書籍や雑誌を発行している会社です。君は2ちゃんでしか知らないわけだけど
もちろんいずみというのはHNですが、書籍も雑誌も作っています。
現に今毎日書いている原稿は、紙媒体にもなるしネット配信もされます。
カラオケの上手な素人ではないんです。ちゃんと歌を歌ってお金を得ている
歌手が、おふざけでカラオケを歌ってるんですよ。
702いずみ:2005/12/14(水) 06:55:27 ID:bQJIug+U
>>688
>そこで国内最大の匿名掲示板2ちゃんねるに書き込みするわけです。

それは重大な誤解ですね。
最初に書いたのは浜田省吾関連の3つの掲示板ですし、その後もさまざまな
掲示板に大量レスしています。2ちゃんのように、場所を言わないのは、個人
が運営している小規模のサイトなので、迷惑がかかる恐れがあるからです。
2ちゃんも個人のサイトですが、あまりに巨大なのでこれは別格でしょう。
しかし、個人が運営するサイトはいたずらで閉鎖ってよくありますから。


703いずみ:2005/12/14(水) 07:00:24 ID:bQJIug+U
>>689
>いずみは自分が非常に優れた存在だと信じて疑わず、自分に歯向かう
 愚かな2ちゃんねらーなど相手にしていないからです。

仮にそうだとしましょう。では、なぜ毎日、ほとんどすべてといってよい位の
レスに回答を書いているんでしょう。的外れかもしれないけども。
最低でも、相手を無視していたらできない行為ですよね。
もちろん、有名なQ&Aのように、君らの好きな「自作自演」的行為がなかったとは
いいませんが、基本的には見てわかるように、相手の意見にレスしてきました。
それがすべてを物語っていると思います。
704いずみ:2005/12/14(水) 07:06:32 ID:bQJIug+U
>>690
>優れた人間の言うことが正しい→いずみは優れた人間→いずみの言うことは正しい
 論理なんて関係ありません!

いや、それこそ古典的な「三段論法」ですから、論理そのものでしょ。
もっとも、現代の論理学では三段論法は、はやってませんけど。
君はどう思っているか知らないけど、独学とはいえ、心理学は長く勉強して
きたし、その流れで精神医学の本もずいぶん読んできました。
長く自分をいじめ、自殺未遂も何回かしているし、そういう変遷の中で結果的
に自分を信頼して生きることを選んだのです。
君には難しいかな。
705いずみ:2005/12/14(水) 07:10:49 ID:bQJIug+U
>>691
>いずみは最初からここで論争をしたいわけではないのです。自分の書きたい
 文章を書くだけ。いずみがいつも言っている「書きたいから書く」は正解。

そうです。自己顕示欲なんかじゃなく、単に書くことが好きなんですよ。
2ちゃんに書いているのは、信じなくてもいいけど、「たまたま」です。
だって、研究している人が書いているけど、3年半前に登場してから3回くらい
全然書かない時期があるんですよ。ずっと張り付いているっていうのが、
よくわからない。たまたまPCの前で仕事をし、暇つぶしをしているにすぎ
ません。「論争」というか、おしゃべりでしょうね。
706いずみ:2005/12/14(水) 07:17:54 ID:bQJIug+U
>>692
>なっちも家族や仕事場でひどい扱いを受け続け、やっと2ちゃんという王者と
 して君臨できる場を見つけたわけですよ。裸の王様なんですけどね

3年半前に? で、何回も長期の中断があって?
これまた信じなくてもいいけど、ここは5千万近い分譲マンションです。輸入車
に乗っています。中学から大学まで女子の一貫校を出て、準大手の編集者でした。
今はバイトですけど月収は100万円です。
今日の午後からは、とある書籍を出している中堅版元の面接です。いずれも
普通の意味では成功者も部類でしょうね。エリートではないにしても、君が
どうしてもそう決め付けたい「落伍者」ではなさそうです。
趣味人で仕事が速い、業界人で若くして分譲に住んで。自分ではよくやってる
と思いますけどね。まあ、失業給付を受けて言うのもなんですけど。
707最低人類0号:2005/12/14(水) 13:37:30 ID:b/hFOEAB
>>697
>今度が3回目のディナーショーです。楽しみ。

過去には偶然に言葉を交わす機会があったり、出作りクッキーをもらったりと
楽しい思い出があったようですね。今回も楽しんできてください。
708最低人類0号:2005/12/14(水) 14:10:30 ID:b/hFOEAB
>>707
>出作りクッキー

訂正です。「手作りクッキー」。
709いずみ:2005/12/14(水) 18:34:53 ID:bQJIug+U
よく覚えてましたね、こちらが忘れていました。
相田翔子さんのディナーショーには、2回行ったことがあるのですが、2回とも
出口で相田さんがお客さんを送るという、よく小劇場演劇にあるようなスタイル
だったんです。
で、2回目にはそのアナウンスがなかったので、おしまいかなと思って
クロークが混むのがいやだったので、一番先に出口に向かったんです。
そしたら、何と、相田さんとばったり。目が合って、二人で笑って。
本当にいい人ですよ。若い女性に人気があるのがとてもよくわかります。
一般には「おやじキラー」などと呼ばれていますが、女性で歌を聴きながら
泣いている人をたくさん見かけました。
今度はホテルですからね。出迎えはないでしょう。
710最低人類0号:2005/12/14(水) 18:44:46 ID:Tq9g1JdA
なっちは午前中から一人で喋ってるな
711最低人類0号:2005/12/14(水) 18:45:55 ID:Tq9g1JdA
誤爆した
712最低人類0号:2005/12/14(水) 20:44:09 ID:b/hFOEAB
>いずみ
自殺未遂のあとに入れられたという「閉鎖病棟」での経験を聞きたいです。
思い出すのが嫌ではなかったらお願いします。興味があります。
713いずみ:2005/12/14(水) 22:57:56 ID:bQJIug+U
>>712
嫌と言えば嫌な話だけど、事実だから。書きましょう。あまり具体的には無理だけど。
自殺未遂を二回した。ともに止められて実行には移せなかった。
で、2回目に家族に連行されて(覚えないけど)、入院させられた。実は自殺未遂
から数日間の記憶がないのだ。
ETC(電気けいれん療法)というものがあり、これは一時古いとされて医学から
消えた療法なのだが、改善されて今では一部で施行されている。それをした。
いずみは強い薬にもともと弱く、決して強い薬を使えないのに、そこは普段
行っている所とは違う場所、違う医師だったので、そんなことをされた。
(記憶にないけど署名はしてるんだけどね)。
その後、1週間くらい言語障害が残って、まともに口がきけなかった。
自殺したいとはもう思わないけど、する人のことはわかる。
何はともあれ、記憶がないって怖いなあと思います。
714最低人類0号:2005/12/15(木) 09:35:50 ID:50xOsfw4
>>700
>ここは5千万近い分譲マンションです。
今の部屋は10年くらい前から住んでるんですよね。
すると18歳くらいから、大学に入った頃からですか。
結構お金持ちですね。
715いずみ:2005/12/15(木) 10:19:27 ID:81Zs5TXk
>>714
入居したのは、阪神大震災・サリン事件の年。
約5000万円の分譲マンションです。当たり前だけど、頭金って約2割必要なので
そんな金があるわけがない。何せ、学生でしたから。
親は小学校をお受験させるために、全員がお受験する幼稚園に入れたり、
すべての塾・予備校の中で最も高いひとつである、日能研に入れたり、
十年間私立ですし、姉妹もいますからね。貧乏とはいえないでしょう。
なお、先にも書いた通り、年間200万の住宅ローンは、当然のことながらいずみ
が返済しています。名義も「さかいいずみ」に書き換えています。
716最低人類0号:2005/12/15(木) 12:21:14 ID:9Y3OZMHq
きっと自分でも

ここは木造で二部屋しかないけど家賃5000万のマンションだ。
昨日も一日中2ちゃんやってたけど俺は月収100万の編集者だ。

と、思い込んじゃってるんだよ。
717最低人類0号:2005/12/15(木) 12:22:13 ID:9Y3OZMHq
おまけに

俺は女だ。
俺は20代だ。

とも思い込んじゃってるのかも。
718いずみ:2005/12/15(木) 12:45:44 ID:81Zs5TXk
>>716
>ここは木造で二部屋しかないけど家賃5000万のマンションだ。

そんなにすごいことかなあ。
ここは東京の都下だし、購入したのはバブルからそうたっていない時期でしょ。
間取りは3DKだけど、間仕切りをなくして、LDKにしてるけど。
そうか、一人暮らしってとこがポイントなんだよね。
1部屋は、書斎。ここには6本の本棚とデスクがあります
1部屋は、寝室、冗談じゃなく何もありません。和室で寝る時だけ布団です。
LDKは、今は仕事部屋で、食事部屋で、音楽部屋で、DVD部屋かな。
贅沢だとは思いますけど、何せ年間200万のローンを払ってますからね。
719いずみ:2005/12/15(木) 12:52:34 ID:81Zs5TXk
>>716
>昨日も一日中2ちゃんやってたけど俺は月収100万の編集者だ。

過去ログで確かめるとわかるけど、ぱたっと書き込まない時間がある
はず。当たり前だよ、「超仕事が速い」いずみでも、原稿を書かずに
できる魔法使いじゃないからね。
支払いはさっき電話があって、今振り込んだとさ。まだ記帳にいって
いないけど。10万くらいはCDを買っても、罰は当たらないと思う。
本当に今月は、めちゃくちゃ原稿を書いたもの。
720いずみ:2005/12/15(木) 12:57:40 ID:81Zs5TXk
>>716
>俺は編集者だ。

その感覚がわからない。何で、「編集者」だといけないのかな。
なんだったら信じるの?
出版社って、4300社ある。社長だけの会社もたくさんあるし、ほかに
数えられないほどの弱小編集プロダクションもある。
そこに勤務する人の大半は、「編集者」だよ。
弁護士だの外交官だのなら、妄想かもしれないけど、編プロなんて
面接=即決=即日勤務だよ。それもまた編集者。
TVの見すぎじゃないのかな。あんなのほんの一握りだってば。
721いずみ:2005/12/15(木) 13:01:56 ID:81Zs5TXk
>>717
>俺は女だ。俺は20代だ。と思い込んじゃってるのかも。

何で?
逆に聞きたい。何の得もないでしょ。
自分さらしは、リスクがあまりないからだね。もしも、家庭があったり
どこかの会社に勤めていたら、ここまで本当のことは書かないと思う。
今は、「怖いものなし」みたいな部分はあるね。
普通、ここまでほんとのことを掲示板に書く人っていないはず。
係累もなし(父母は生存してるけどね)、夫なるものもいず、仕事は
辞め、知人らしきものも限りなくないに等しく、それなりのお金は
得る手段を得ている。
うそを書いても、メリットがないでしょ。
722最低人類0号:2005/12/15(木) 13:12:47 ID:9Y3OZMHq
メリットのないことにそうやって必死になってるから、何百人もからキチガイ扱いされているわけだ。
723いずみ:2005/12/15(木) 15:13:37 ID:81Zs5TXk
>>722
>メリットのないことに必死になってる

この程度の書き込みを「必死」と思う君らが哀れだと思う。
まず、1日中張り付いているといった件だけど、当たり前だけど一人暮らしで、
何か仕事をしないで生きていけるわけがないことぐらいわかるよね。
だったら、何かはしているわけでしょ。信じるとかそんな問題ではなくてさ。
それから、分量だけど、長文レスを大量にっていう件だけど、こんなの仕事
で書いている分量の百分の一だって。当たり前のことだけどね。
処理能力が違うんだよ。自慢じゃなくて事実としてね。
724最低人類0号:2005/12/15(木) 21:12:01 ID:AYWhJ7wD
なんかまた長文荒らししてるけど、あんなの誰が読むってのかね?
725最低人類0号:2005/12/15(木) 23:26:40 ID:50xOsfw4
まあ、編集者といっても、「絶版」と「廃刊」を間違えてる程度の奴だから。
726最低人類0号:2005/12/15(木) 23:47:30 ID:8qIYChZw
出版社の掃除のバイトのおじさんなのに出版社の運動会に呼んでもらったんで嬉しくなっちゃったのかもね。
徒競走スタートのピストル撃つバイトだったのかも。
727最低人類0号:2005/12/16(金) 01:07:16 ID:pGFe68Ud
マンションのこと突っ込まれたら、親に買ってもらったことにしてやがんの…w
さぁ、入社十年で月五十万のサラリーを貰えるようになった出世物語を聞かせていただきやしょう。
全国のOLさん必見ですぜ…w
728最低人類0号:2005/12/16(金) 01:26:40 ID:so85B1qD
79年にうまれて、99年頃に就職してるっていうなら5-6年じゃないのか?
そいでもって3年目までは使い物にならないからって
いじめられてたんだろ(その合間の土日に予備校で講師やってたのか)。
729いずみ:2005/12/16(金) 05:39:30 ID:aagz7Nz5
>>726
>出版社の運動会に呼んでもらった

出版健保は、原則的に中堅以上のそれなりの出版社の「正社員」が入っている
もの。
突っ込まれる前に書いたように、労働基準法で、長期雇用のアルバイトは社員
と同様に健康保険組合に加入させる義務があるので、その会社では長いバイト
の女性(全員女性だったはず)も加入している人もいた。
でも、いずみはそうじゃない。この辺りは説明不可能だし、出版健保の催し物
の細部が書けるのは、一般的には社員かその家族ぐらいでしょうね。
730いずみ:2005/12/16(金) 05:42:45 ID:aagz7Nz5
>>727
>マンション

購入したのはその1年前だけど、入居したのは10年前かな。更地で
購入した新築物件だから。
頭金は親が全額出した。その後は、徐々にこちらの負担額が増え、
今はすべての名義を変更し(司法書士に頼んでね。ものすごく時間が
かかるんだよ)、年間200万のローンは自分で払っている。
731いずみ:2005/12/16(金) 05:45:53 ID:aagz7Nz5
>>727
>入社十年で月五十万のサラリーを貰えるようになった出世物語

辞めた会社とはいえ、実質社員みたいなものだから、その会社がばれる
のは困る。この世界は、一つ一つの会社が小さく、独自性が強いので
詳しく書くと、わかる人にはわかる。
あいまいに書いているのは「逃げ」ではなく、「革命的警戒心」です。
給与くらいは書けるので書きましょう。
最後は、月給が額面で53万、ボーナスは年間8.9ヶ月です。
732いずみ:2005/12/16(金) 05:49:42 ID:aagz7Nz5
>>728
>79年にうまれて、99年頃に就職してるっていうなら5-6年じゃないのか?
 そいでもって3年目までは使い物にならないからって
 いじめられてたんだろ(その合間の土日に予備校で講師やってたのか)。

生年は間違いです。もっと前に生まれています。
3年目まで使えなかったというのが、どこの記述からきたものかわからない
けども、そんなことはないですよ。4月1日入社で9月くらいには、
ごちゃごちゃ言われなくなった。
お局様のいじめ等は続きましたけど、「仕事はできる」という評価は
確実にできてましたね。処理能力が高いから。
733最低人類0号:2005/12/16(金) 18:19:30 ID:+B+f6fjv
勤務時間中に5、6時間も2ちゃんねるにいたくらいだもんねwwwww
734いずみ:2005/12/16(金) 19:16:49 ID:aagz7Nz5
>>733
当時は「病気」だったから。
過去ログでも確かめられるけど、1日200レスくらいは書いていた。
今は30レスくらいかな?
735最低人類0号:2005/12/18(日) 19:31:16 ID:yBo45TpG
安藤美姫はオカズになるが、まおまおはヌケない
736最低人類0号:2005/12/19(月) 00:59:04 ID:60NyBEFX
まおまおで抜くのはロリコンじゃねーの
737最低人類0号
相変わらずだな・・・「教授」。