MVP■FLA板ｱﾝﾁClairvoyance出張所■だが盗作

>>948
俺も要望した人の一人だが、こういう流れは予定外だった。

確かにこちらも火病しているかもしれませんねｗ
正直こちらも楽しいから続いているんでしょう。

>>952
ぶっちゃけ楽しかったw

>>952
いやまぁ、画像入りの検証なんかやったら反論があるのは当然なわけで
それにさらに反論が付いてヒートアップって言うのは目に見えてるわけで
ていうかあそこで要望してる奴らは全員この目的だと思ってたｗｗｗ

・・・で　結論はでたの？

>>939
>「黒猫は見ていた」という検証サイト知っていますか？それを知っていたら絵もほとんどがパクリだなんて言えないと思いますけどｗ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8567/bc.html

>それと他の２つの作品もどこのどのシーンが似通っているか引用は言えないレベルなのか言えやしないのに何を言っているのやらｗ
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/60ani5.html
http://www.synapse.ne.jp/~komurano/taiki/nadia2/index.html

どのページも君の思い込みのパクリ主張とは段違いに、明らかな類似性を列挙してるわけだが

>こちらからすれば貴方がだだをこねているように思えます。上に連なる幾百のレスを見て下さい。
見たけど何？
ほとんどが関係ない雑談とアンチ叩きだけど？
君は本当にどうとでも取れるものを差し出して「これ見れば明白」って言うのが好きだね？

>それとここ以外にもパクリという意見は見ることができますよ？
どこで？
あと、ここ以外でも「パクリじゃない」という意見も見ることは出来ると思うけど、それは無視？

>なんでそのように自身満々なのか理解に苦しみます。
確たる証拠も出せず、論理的証明も出来ず、ただ「アンチが多いから」「過去にこんな事があったから」「見れば一目瞭然だから」と不明確な事ばかりで塗り固める
それでどうして君が自身満々なのか、それこそ理解に苦しむよ

>>955
人それぞれじゃないかな？

結局狂信者と狂アンチがじゃれ合ってただけか。

>>956
もう疲れてんだけどなｗ('A`)

み〜やの場合は自分で書いた絵がほとんどないでしょう？

その三作品はごく一部の絵がパクリなわけでその他ほとんどは作者が書いてるじゃないですか。

>>956
それとも・・・

貴方が言うそのパクリ三作品と同系列にNCを見てくださいっていう意思表示ですか？

>>954
いや、そりゃ多少はあるだろうなと思っていたけどよ。
検証する側が狂アンチだとは想定の範囲外だったｗ

>>958
まとめ乙。

>>942
>しっかり痕跡は残っているじゃないですか。
だから具体的にどうぞ
悪いが俺は、推理物で謎解きも無しに「今までのシーンで全部証拠は出揃ってる。だから犯人は彼だ」みたいな事言われても理解できないんでね

>作者もそれで詫びているしラジオでも何回も謝罪しているような状況ですよ？
>今更たいしたパクリじゃないと言うのならこの謝罪は何なんでしょうかｗ
だからね……
相手が確認しようが無いことを「こんな事があった、だから俺は正しい」なんて話は通用しないと何べん言ったら判るのか……

>今回、俺が検証したのは数ヶ月が経ちパクリ元がよくわからないという意見に押されて検証したに過ぎませんし。
うん。だからそういう「事情もよく知らないし、パクリ元がよくわからない」人間に判るように検証したわけだろ？
それで検証自体じゃ判らない、「違うんじゃない？」と言った人間に「事情を知らない人間が何を言ってる」とかやっても全然ダメだって言ってるんだが
今までどこかに「作者がターゲット」って言うような文面あった？

>いやあの貴方も最初の方と比べてかなり痛くなってきていると思うんですが・・・
あのな、俺は君のこと一回も「痛い」って言ってないぞ
それで「貴方『も』」って、自分が「痛い」と自覚した上で話してることになるぞ……

>>962
＞＞(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
君どこの三流悪役？
「うわははは、この俺がこんなに叩かれるのも、俺が脅威であるからに違いない！」って？
ある意味感心するよ
どんどんアンチの格下げてるけど

こんな痛い発言されたらこちらが困ります。
あと、>>1とそのテンプレは作者本人のレスですし、貴方以外のほとんどの方は作者がパクリを認め
何回も謝罪している事は知っています。

>>959
>み〜やの場合は自分で書いた絵がほとんどないでしょう？
それは何か？AAを題材にしたフラッシュを全部責めるつもりか？
それともここで言う「絵」とは構図・アングルを含めたものか？

>貴方が言うそのパクリ三作品と同系列にNCを見てくださいっていう意思表示ですか？
なんか会話の流れを見失ってるようだがその三作品を出したのは>>916に対するレスだぞ？
まぁ、そもそも>>916の該当箇所がお前さんお得意の「パクリ前提話」だから議論として意味をなしてないわけだが

>>964
だから作者がパクリ認めているのに貴方が「パクリ前提話」はおかしいというのは
破綻しているじゃないですかｗ

それこそ意味を成していないと言えるんじゃないでしょうか。

今俺、すごい不思議な文章を見た
>感情論で議論されても困ります。

どうやら「パクリ前提で話すな」「議論をするときは証拠を添えろ」というのは感情論らしい
>>823氏はとにかく敵対的な存在に対しては、こういう曖昧な表現で貶めようとするのが大好きなようだね
パクリ疑惑しかり、議論相手しかり
感情論で議論以前の喚きをされても困ります

＞＞それともここで言う「絵」とは構図・アングルを含めたものか？

初めからそういう風に検証しているじゃないですかｗ
どうかお願いですからもう少し事実確認をなさって下さい。

>>966
いやだからｗ明確なソースがあるでしょう？
「パクリ前提」の。
作者がFFACを参考にしたのは事実ですし・・・と何回も言ってますし・・・ﾊｧ('A`)

何が言いたいのこの人。

>>963
>こんな痛い発言されたらこちらが困ります。
と言っても、該当する君の発言は正にこれだよ？
徹底的に叩かれてる事に対して「自分が脅威だから叩かれるんだ」とか言いだすのって

>あと、>>1とそのテンプレは作者本人のレスですし
>>1のどこ？まさか全部とか言わないよな
作者本人が「ここが一番クリソツだと思ったシーン」って？ｗ
作者本人の発言（>>3）で判るのは、殺陣シーンがかなり参考にされてるってことだけだな
それを傘に来て「作者本人がパクリと認めた。NCは丸パクリ作品だ」って？

もう一度言うが、俺はNCがパクリでもどうでも良い。パクリだろうと面白い作品は好きだし、それらを「パクリじゃない」と擁護もしない
ただ>>823氏を始めとするパクリ主張があまりにも稚拙過ぎると言ってる

作者がパクリ認めていることを知らないで引くに引けないのはわかりますけど・・・

>>1やそのテンプレ、そのほかのレスも大体事実ですし・・・異論も出ていないじゃないですか？
貴方がpyaから来た事はおおよそ見当がつきますが・・・
そちらのコメント欄でも連続的にパクリ批判されているよう見えます。
それらをある程度認めていただいてもいかがなものでしょうか？

なんか、み〜や擁護をするつもりはないけど、>>823のみ〜やへの執着は異常だと思った。
暇とかじゃできねぇぞこれ。
自分に反対する人間を「信者だ」とか
そんな発想をしかできないところ、み〜やに対してなにがあったんだ。

>>968
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

こう言えば判るのかな？
俺が「み〜やは一度もパクリなんて言ってないよ、その明らかなソースがこのスレのどこかにあるよ」とか言えば、君はそれを鵜呑みにするのかな？






これで上の比喩の方を鵜呑みにして信者扱いされたら、もうどうしようかと

>貴方がpyaから来た事はおおよそ見当がつきますが・・・ そちらのコメント欄でも連続的にパクリ批判されているよう見えます。
Pya!から来たのは事実だが、パクリ批判はしてないぞ

すぐにこういう発言が出るあたりで、君がPya!で連続的にパクリパクリ騒いでる事は想像ついたけど

こういう見定めは人によって程度は異なるものですが、
丸パクリと見なす人間もご覧のように大勢います。
それをうなづいてる意見も多く見られますし、この検証は自分にとっては意味のあるものだと思いますが
貴方にとっては無意味なものでしかなかったということ、それだけなのではないでしょうか？

あと、貴方が異論を唱えているだけでこの検証に対する明確な否定のソースにはなっていないように
思えます。

それと、数あるフラッシュ作品の中でこういうパクリまくれの作品が出たのは非常に稀という事実も
どうぞご確認ください。

820 名前： み〜や ◆cavh7ncPHA 2005/08/10(水) 23:39:53 ID:ulxUHrfy

まずＮＣパクリに関してですが、確かにＦＦＡＣの予告映像
（#http://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/　のトレーラーから見れます。）
は、特にギコとモララーの殺陣シーンなんかではかなり参考にしましたけど、
他は特にパクったって意識は自分でもなかったし、
細かいところは、言われてみてそういえば似てるなってのが正直なところで
もちろん、ほかの部分も、なにかしら参考にしたものがあったりはしますけど、
ＦＦＡＣの「丸パク」といわれるのは想定の範囲外でした。
しかし、参考にしたのは事実ですし、そのことをあらかじめ言っておけば
こんな騒ぎにならずにすんだかもしれません。
その点は、いたらなかったなと反省しております。


ソース：http://makimo.to/2ch/pc8_swf/1115/1115467885.html


認めてるな。「パクリました」とストレートには言ってないけどさ。

突然言葉使いが変わったなｗ

>>973
勝手に決め付けられても困るのですが・・・。

＞＞こう言えば判るのかな？
俺が「み〜やは一度もパクリなんて言ってないよ、その明らかなソースがこのスレのどこかにあるよ」とか言えば、君はそれを鵜呑みにするのかな？

・・・・・・今更何を言っているのですか？

>>967
>初めからそういう風に検証しているじゃないですかｗ
>どうかお願いですからもう少し事実確認をなさって下さい。
あのね。事実＝君の思い込みじゃないんだよ
俺は君の検証を見て「構図やアングルが丸パクリだとはとても見えない」と思った人間なんだよ？
そういう自分と異なる人間に対して自分の思い込みをただぶつけるのが「駄々をこねる」とか「喚く」って行為なんだよ？
どうかお願いですからもう少し事実確認をなさって下さい。
「パクリは事実」と思い込むは事実確認じゃないですから

>>976
これ以外にも散々認めているし、俺以外にもその事実を知っている方は大勢いますし・・・。

貴方以外の大半はパクリと思っている事実はどうなっちゃうんでしょうか・・・

＞＞あのね。事実＝君の思い込みじゃないんだよ

そのまま返せます。下調べもせず、大半が知っていてもいいような明確なソースも知らない時点で
どこからその自信が出てくるのでしょうか？

言っちゃ悪いですけど・・・・
他のフラッシュ作品に、同一作品からこんなパクリが出てきている作品があるんですか？
その時点で異常でしょう？

>>974
>丸パクリと見なす人間もご覧のように大勢います。
詭弁のガイドラインの５

>この検証は自分にとっては意味のあるものだと思いますが
>貴方にとっては無意味なものでしかなかったということ、それだけなのではないでしょうか？
何が言いたいのかさっぱり判りません

>あと、貴方が異論を唱えているだけでこの検証に対する明確な否定のソースにはなっていないように思えます。
私だけじゃないがねｗ
そして私は明確に否定としてない。
ただ、それと同様「貴方や他の人間がパクリ主張してるだけで、パクリの明確なソースにはなっていない」と言いたいだけなんだが
不明確な否定（パクリ扱い）に対して「不明確だからパクリパクリ言うな」というのはおかしくないが「パクリに決まってる」というのはおかしいだろ？

>それと、数あるフラッシュ作品の中でこういうパクリまくれの作品が出たのは非常に稀という事実もどうぞご確認ください
曖昧かつ根拠無しの中傷じゃ、誰も説得出来ないと理解してください

もうメンドクセーからスルーしちゃえよ823。
明日平日だぜ、この流れじゃ深夜までやってそうだよ。
どっちかが諦めろよ。負けず嫌いなのは分かるが、時には引くのも大事だ。
そうすりゃ相手は「フフン！俺の勝ち！！」と思って満足してここからいなくなるぜ、きっと。
んで、823は「この勘違いちゃん、自分が正義だと思ってるよｶﾜｲｿｽｗｗｗ」と満足すりゃいいさ。
これで万事解決だろ。俺って天才じゃね？

>>975
うん、その部分で判るのは殺陣シーンを参考にしてることだね
それを何を勘違いしたか「全面パクリ肯定」扱いしてるようだけど

>>977
いや、もし判らなかった時の為にわざわざ下に予防線張ったのに無駄だったのか……
もっと判りやすく説明するよ
そんな事言われても到底君は認められないわけだ
当たり前だがそんな自分で見つけられない自説に不利な証拠を勝手に「あるんだ、だから認めろ」と言われたところで認められるわけがない
君がソース・証拠と言ってるものは全部そういう代物
ソースを掲示するというのは>>975みたいなことを言うんだよ

>>982
面白いからいいじゃんｗ

ところで、日立がいればそろそろスレ建ててる頃なんだが

>>979
全文詭弁のガイドライン５

>>981
・・・・・いやあのね。こちらの言う事を何でもかんでも中傷扱いに変換されたら困りますｗ

＞＞私だけじゃないがね
それはこちらも同じ事かもしれません。

確かに殺陣以外のシーンに関しては、作者自体が認めていない現時点では
パクリに決まってるというのはおかしいですね。

ですが、2分足らずの他動画からこれほど似通っている作品を見たことは過去に覚えがありませんし、
ここのスレ以外でも異論が上がったのはアンチの過去スレを見ればわかる通りだと思います。

その点いかがでしょうか？

まだやってんのかよ
>>975のコメントでもうケリついたようなもんだろ
擁護だろうが叩きだろうがこれ以上粘着してる奴は
日本にいまだに謝罪と賠償求めてる三国人と同じレベルだってこった
終わったことをいつまでもウダウダやってんな　んなことしてももう誰も得しねーよ

>>983
半年間もパクリを隠していた人間が
あっさり認めるとお思いですか？

結局、「いつの間にか似ちゃってた」てのがみ〜やの真意な気がする。
俺も数日立ってから、「あれ？よく見たら構図同じじゃん」て気がついたりするし。
人から言われて、初めて気がつくこともしばしば。
もちろん、すぐに反省の態度を示さなかったみ〜やは
叩かれても仕方ないと思っていたけど、流石に粘着し過ぎってもんだ。

めでたしめでたし

>>989
「本人がパクリ認めてる」って最初にいった奴誰だよｗｗｗ

>>985

EZwinだがむりだったorz

いま多重回線使えないしｗＷｗ

半年間パクリを隠した人間に対して半年間粘着し続けた・・・・

これでもうおあいこだと思うのは俺だけか？

>>993
俺も建てる気起きないしなー
1000行ったら終わりか

>>993
次スレはもういいよ。fla板に代用できるスレが腐るほどあるでしょうに

>>987
>・・・・・いやあのね。こちらの言う事を何でもかんでも中傷扱いに変換されたら困りますｗ
中傷の意味は知ってるかな？「根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。」
こういう発言は中傷以外の何者でもないんだよ。変換なんかせずにね

>ですが、2分足らずの他動画からこれほど似通っている作品を見たことは過去に覚えがありませんし
だから、俺はそう思わないんだってば。それは理解してくれ

>ここのスレ以外でも異論が上がったのはアンチの過去スレを見ればわかる通りだと思います。
ある程度見たけど、実態が無さ過ぎる。このスレだって>>823氏の検証でようやく実態と言えるものが出てきたぐらい
おまけに火付け役と考えられる人物の名前が特にクローズアップされてる
この2点を見るに、実態の是非を別にした、日立製作所による火付けで盛り上がった祭だと思える

一応付け加えておくが、あくまで俺が得た上2点の情報から導き出すとそういう結論になるってだけだからね

>>990
確かにそうかもしれませんね。
殺陣以外の点を今回初めて詳細に検証してみたのですが、
それをいきなりパクリ認定するのは時期尚早だったかもしれません。

今回元動画を意地になって集め初めてしまった故に、それからくる達成感から決め付けをしてしまったのでしょう。
挙げる事ができただけで結果的によかったと思っています。

ありがとうございました

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