【FLA板】アンチ統一すれっど in 最悪板 39

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898最低人類0号:2005/04/11(月) 16:56:34 ID:opOgO6Kw
ネットは現実社会からの逃げ場や息抜きでもあるかもしれない。
だからこそ、その場が必要以上に半端な実力社会になってしまうと嫌がる人もいるんだろう。
確かなのは、元の状態には戻れないということかな。
899最低人類0号:2005/04/11(月) 17:26:40 ID:9L16TWyw
>>890
み〜や
900最低人類0号:2005/04/11(月) 17:45:58 ID:j97u1WEH
正直パロ、オリジナルのポジションや評価は
結構いいバランスが取れてると思ってるからどうでもいい。
良作パロも才能の一つだし。

>>896 
他人の日記の文章勝手にまるパクしてる時点で褒められるもんじゃないけどな。
901最低人類0号:2005/04/11(月) 18:09:19 ID:GJDbZeZv
>>900
正直同意。
一般の著作物にもパロ系は溢れているわけだしなぁ。
902最低人類0号:2005/04/11(月) 18:41:47 ID:opOgO6Kw
ここは2ちゃんなんだから元々は「面白い」か否かの評価軸がメインだったと思う。
いつからかそこに「凄い」「偉い」「頑張ってる」かどうかの評価軸を持ち込み始めたのかもしれない。
アニパロは本来は笑いのためだったと思うし、最初から技術の高いジャンルだった。
昔のように嫉妬や妬みが無い板だったら「ああ面白かった。すごい暇人もいるもんだ」という感想だったかもしれない。
良いことなのか悪いことなのか分からんが、最近は「板の観客もクリエイター崩れ」の傾向があると思う。
だからこそ、オリジナルを持ち上げようとしたりパロの評価にむかつくんだろう。

板のクリエイター崩れ率が高まっていることに嫌悪感を感じるが、
今の日本やネット全体でクリ崩れ率が高まっているのかもしれんね。
903最低人類0号:2005/04/11(月) 18:46:55 ID:Xu1xViTe
>>902
いやー2chって、来る者も去る者も拒まない姿勢がいいんじゃねー。
一つの評価軸に固定しようっていう硬質化自体に嫌悪感だわなー。
俺たち誇り高き2chネラーってか?チミは。
904最低人類0号:2005/04/11(月) 19:01:30 ID:+aFJbg3T
>僕が遊びで作っていたサイトも、見に行った人が
>みな「意味が分からん」「こんな奴に仕事ふりたくない」
>「同姓同名?」とネガティブなコメントをいろいろ聞かされました。
>Flash関係で仕事をするなら、それなりのWebサイトは、必要だと痛感しました。

ttp://blog.livedoor.jp/ryosukeaoike/archives/18312924.html

好きで首を突っ込んできたのは紛れも無く本人なんだけどw

個人でサイトをたてていても、フリーでガチに仕事やりたきゃ
羽目を外さない方がいいかもね。履歴が2ちゃん関連で埋まってる人とか。
905最低人類0号:2005/04/11(月) 19:03:57 ID:opOgO6Kw
もちろん俺は評価軸が多いのを支持するよ。来るもの拒まずが一番面白い状態だと思うからね。
ただ、個人的に嫌いなのは、クリ崩れ特有のイヤミの言い方だよ。
見ていると、こっちまで恥ずかしくなる。
俺も同類だからこそ気になるんだろうけどな。
906最低人類0号:2005/04/11(月) 19:12:05 ID:GSqVvvxK
>>905
そのとおり、自分に腹を立ててるだけなんだよ。
自分に相容れない意見を受け止められないだけでなく、
あんたみたいにいてもたってもいられない性格の人が書き込み合うから嫉妬やらが渦巻いているように見え、疑心暗鬼になる。
907最低人類0号:2005/04/11(月) 19:13:35 ID:j97u1WEH
よくクリエイター崩れって言葉が出て批判の対象になるが、
クリエイター崩れって何よ?

TNTやささきあい、シネマ野あたりがそれに当たるっつーんなら
俺はクリ崩れ大いに結構、もっと沢山出てきて欲しい。
BroadStarに出てたKOUGANやDOGAのToughguy!みたいな作品ばっかになったら
もうFLA板見ることも無くなるかもしれんが。
908最低人類0号:2005/04/11(月) 19:27:53 ID:FqggJJKW
深く考えるな
心の目で見るんだよ
黒パロでも面白いものは面白い
オリジナルでもつまらないものはつまらない
その逆もしかり
それ以上でもそれ以下でもないじゃないか
難しく考える必要などないんじゃないのか
馬鹿やって適当に騒いでで良かったんじゃないのか
もうここにはクリエイティブな馬鹿は僅かしかいないのか
909最低人類0号:2005/04/11(月) 19:32:38 ID:ArTrW9mM
>>907

クリエイターとして突然ちやほやされてしまってそっちに依存してしまって何も作らなくなったやつかな?
>>867を例とすれば、

いろいろと作ってクリエイター目指してたやつがFBに出場して神、アイドル扱い。
スレに書き込んだだけで大騒ぎされるほどのちやほやぶり
いつしか自分が本当にすごいと思い込んでなにも作らなくなってしまう
しかし神格化した自分の幻想にとらわれて消え去らないやつ

て感じじゃないかな。
910最低人類0号:2005/04/11(月) 19:36:42 ID:CKdEapoo
というか、>>883の言う勘違い野郎を俺は今まで見たことがなkjkjhklhkljkl
911最低人類0号:2005/04/11(月) 19:58:28 ID:+aFJbg3T
>>907
>BroadStarに出てたKOUGANやDOGAのToughguy!みたいな作品ばっかになったら
>もうFLA板見ることも無くなるかもしれんが。

字義通りに捉えてレスするのもアレだが、そんな心配は無用。
そんな人らはフラ板のノリなんか理解してないし、第一知らないんだよ。

アニメ系に関するなら、未だにフラ板がメインストリームだと
思ってる人のがヤバイんじゃないか?逆に言えば、2年前までだと
それを信じて疑わなかったから盛り上がれたのかも知れない。
912最低人類0号:2005/04/11(月) 20:01:27 ID:ArTrW9mM
フラ板のノリか・・・・最近で言えば、俺的には「あびベンチャー」だな
あれこそフラ板作品の真髄だと思ってるよ。
913最低人類0号:2005/04/11(月) 20:07:54 ID:+Ya4W1uB
あと10年くらいしたらまた黄金期のFla板みたいな場所が現れるさ
914最低人類0号:2005/04/11(月) 20:24:48 ID:VMJHz8T3
今のFLA板もいいかなと思えてきた
915最低人類0号:2005/04/11(月) 20:38:02 ID:GSqVvvxK
とどのつまり、全部かーずが悪いんだけどな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011255454/8
916最低人類0号:2005/04/11(月) 21:12:16 ID:fCN6U5Jb
そういやイイアクの★にはこぞって反応するのにかーずの星の色には反応ナシだよな
917最低人類0号:2005/04/11(月) 21:14:58 ID:sfucC98i
>>916
大抵イイアクと同じかエロいのだけだもん。w
918最低人類0号:2005/04/11(月) 21:21:13 ID:gFaIOyuf
>>916
むしろ
ふらミシュランの方が…
919最低人類0号:2005/04/11(月) 21:38:16 ID:gFaIOyuf
>>907
>クリエイター崩れって何よ?
専門学校卒とか元アニメーターとかの事じゃない?
自分のサイトで地道に頑張る事よりも、2chに晒す事によって
手っ取り早く注目される方を選んでしまった人たちの事だと思う。
あとは>>909の通りだと思う。

ただ思うけど、2chで培ってきた実績とプライド程、嘲笑の対象と
なりやすいものは無いとは思うんだけどな…
確かに注目されやすいけど、その分リスクは高いと思う。
本気でプロを目指している人にとっては、だけどさ。
920最低人類0号:2005/04/11(月) 23:14:19 ID:CKdEapoo
自分のことを「職人」と言ってのける馬鹿。
うp神と同レベルの称号に酔うなよ。
921最低人類0号:2005/04/11(月) 23:20:57 ID:VMJHz8T3
クリエイター崩れがよくわからん…
当事者しかわかんなくねーかそれ
922最低人類0号:2005/04/11(月) 23:24:35 ID:gFaIOyuf
>>921
ヒント:新人時代から技術力が高い人
923最低人類0号:2005/04/11(月) 23:30:53 ID:kholm/lb
専門学校を出ていようがいまいが、芸大を出ていようがいまいが、
FLASH作品をつくって「製作者」として板に作品を投下した人間は
全て「クリエイター崩れ」じゃないのかよ?w

本職のクリエイターになれない、
狭い世界での評判でプライドを満足させる、
とかいう意味ならね。

情けない言葉の使い方だな、「クリエイター崩れ」。
そんなに専門学校出や芸大出に何か敵意があるのか?
924最低人類0号:2005/04/11(月) 23:45:09 ID:QL929Poh
未だにわからんのが、専門学校卒とか芸大出とか、
元アニメーターとか・・・。
そんな凄い奴って誰?
>>922で余計にわかんなくなった。

ついでに名前が出てきたコテハンってそんな凄いのか?

何つーか、皆纏めて、FLA板で鍛え直せや。
925最低人類0号:2005/04/11(月) 23:46:33 ID:ArTrW9mM
>>920

すげー同意
作ってる以前から「職人」って言葉に違和感があった
なんか無償で奉仕している人みたいで嫌だから自分で恥ずかしくていえなかった
だから自分では創作家って思ってる
926最低人類0号:2005/04/11(月) 23:57:21 ID:sfucC98i
>>9251
なんかそっちのほうが良くねぇと思うんだけd
927最低人類0号:2005/04/11(月) 23:59:09 ID:sfucC98i
うはwwwww1多いwwwwwスマソwww
928最低人類0号:2005/04/12(火) 00:00:53 ID:+aFJbg3T
適当な言葉が見あたらないんだよな…。
オリジナルじゃなかったら職人なんじゃないか結局?

無難なのは制作者かな。作家と名乗れるのはごく少数。
929最低人類0号:2005/04/12(火) 00:03:34 ID:U8yF5BAd
★4/11:再び、導書のhiromAximumさんにリボン風に、FLASHのロゴをデザインしていただきました!aboutよりどうぞ。

まだいたのか同所
930最低人類0号:2005/04/12(火) 00:09:41 ID:5F5E+ldF
>>929
また来たか。どうせ売名なんだろ。
  ↓
まあ、折角作ってはくれたんだから断るのもなんだしな
  ↓
でもTOPに置くのもちょっとな
  ↓
またこっちにしとこう
931最低人類0号:2005/04/12(火) 00:25:47 ID:4HM3oDM5
芸大生や専門学校生を出入り禁止にしたいわけ?
なんかいよいよここまできたかって感じだね
932最低人類0号:2005/04/12(火) 00:25:57 ID:2vz2tlXY
でもいくらなんでも不自然だよなw
933最低人類0号:2005/04/12(火) 00:34:18 ID:HI23LU5J
漏れの場合は2ch上で創作活動を行っている人達は
活動内容がどんなモノであれ「職人」って言葉が一番しっくり来るけどなぁ。
934最低人類0号:2005/04/12(火) 00:34:58 ID:8x9i05Cm
結局、誰かのせいにしたいって事なんかね。
切ないね。
935最低人類0号:2005/04/12(火) 00:43:17 ID:CTft/MRc



さぁもり
     あ 
       がっ 
          て 
           まいり 
               ま 
                した
936最低人類0号:2005/04/12(火) 00:57:13 ID:evk4eiym
さぁもっ
     こ 
       りし 
          て 
           まいり 
               ま 
                した
937最低人類0号:2005/04/12(火) 02:57:05 ID:BEuBPLGl
「アンチ」であいうえお作文しようよ

ア あんたがそう言うなら
ン …挫折orz
938最低人類0号:2005/04/12(火) 03:06:40 ID:BEuBPLGl
フラツシユ

フ フラ板で
ラ 乱暴なレスは
ツ 常にオレ
シ 氏ねと書いても
ユ 許してね

byアンチ
939最低人類0号:2005/04/12(火) 03:49:36 ID:8x9i05Cm
ね ねぇ思うんだけどさぁ
こ このスレも
だ 段々
い 勢いがなくなってきてるなぁって思った。
す すっぺらぴっちょん
き 気楽に行こうよ。
940最低人類0号:2005/04/12(火) 06:03:09 ID:TyrkbTMG
>>911
すまん、俺そっち方面からFLA板に方向転換したクチだわ。
941最低人類0号:2005/04/12(火) 07:32:26 ID:qq3f3OdM
コンテストの賞レースに疲れたみたいな印象を受けるなw
942最低人類0号:2005/04/12(火) 07:51:16 ID:drGlSiBd
フラ板の特徴として、深夜帯になると知障が沸いて出てきます
943最低人類0号:2005/04/12(火) 09:02:09 ID:q9kQHXq/
>>902
なるほど。
つまりは「面白い」から「凄い」へとパラダイムシフトしたんだな。
もやもやと感じていた違和感の正体が、何となく掴めた気がする。

ここからは個人的な考えだが、このシフトが起こった時期としては
やっぱり、第2回紅白と言い切っても問題ないんじゃあないかと。
有名人揃い踏みのオープニングに、レベルの差を強く意識させるタイムテーブル、
圧倒的な量の厨の流入に、執拗なまでの初心者叩き……。
このイベント以降、職人達は好む好まざるに関わらず、レベルという基準においての
常に評価の矢面に立たされることになった、自分はそう感じる。


この辺りのレスを引用すれば、何となく分かってもらえるだろうか。
ttp://anti-log.hp.infoseek.co.jp/html/swf/32.html#R646
紅白1日目の悲劇が、そのままフラ板住人のDNAに焼き付いちゃったんじゃあないかと。
944最低人類0号:2005/04/12(火) 09:21:50 ID:x9EHBywu
ガツガツ
945最低人類0号:2005/04/12(火) 10:33:22 ID:3tmva8iR
>>943
確かに。フラ板住民の意識レベルの方向性というか、フラ板そのものの位置づけというか、その先行きを決定していったのは第2回紅白初日だったのかもしれないな。
この646のレスに全て顕れてるよ。
いや、だからと言って、50のやり方やOP作品に罪があるなんてことはないけどね。ぶっちゃけ俺もこの時は「めちゃ恥ずかしい 」に共感してたからなあ。

ところで、このスレ読み返して、第2回は楽しい盛り上がりになってたんだなあと改めて思い出させられた。
クリエイターと2ちゃんの繋がり、SWイベントネタ、作品への感想やアンチ、製作テクニック話、センスと技術話、紅白成功への不安、タイムテーブル議論・・・等々、実に話題が豊富。
熱くならず、それをネタとして消化できている住人達もいいな。

なんか俺、懐古厨みたいだorz
946最低人類0号:2005/04/12(火) 11:36:11 ID:DRVD72Ih
久しぶりにコテについて語るか、誰がいい?
>>15のリスト古いから新しいのでも作るか。
947最低人類0号
>>946
日立製作所