fslasht

fslahtの脳内ｵﾌ会に釣られて晒されちゃったアホがfを叩くスレ

2　ﾛﾊﾞｰﾂ

　　 　∧＿∧
　　 　（　´ー｀)ﾌﾑﾌﾑ・・
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　　ＶAＩO 　 | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　>>1　　　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉｽﾚｯﾄﾞ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　 　∧＿∧ 　 感動した！すばらしい
　　 　（　Ｔ∀T) 　　　　　　　　　　　名スレだ！
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣| 　
　　　｜..|＼||　　ＶAＩO 　 | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　>>1　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　ﾔﾀ――――！
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　なわけねーだろ！！！
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ＶA＞　　＜ＩO 　○　　　　　　　　 　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|　　　　　　　　　＜　　 >>1 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

いやぁ静かだな。過去の罪状一覧誰か作ってくれよ ｗｗ

まあ要は本スレが荒れなくて画像が見れたらなんでもいいんだけどな、俺は。

↑じゃfslahtの誘導よろ〜

　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　了

保守

昨夜みたいな状態ならこっちでやった方が良いような気がするのは俺だけかな？
ここなら固定IPのfに自演･なり切りを繰り返された挙句に叩き＆アンチが自爆
みたいなことにはなり難いと思うんだがね

マヤスレ 395-396 。まず396がマヤスレにこれを書く理由がないわな。よって396は煽り。

395 05/02/01(火) 22:44:49 '' もしもし、わたし名無しよ
157 ◆WMfSLASHTYのぶっかけ画像投下ﾏﾀﾞｰ？

396 05/02/02(水) 17:01:53 'sage' もしもし、わたし名無しよ
↑
ｲﾀﾀスレに合わせてタイミングよくマルチポストして本人以外使わないHNを叫ぶのは
アンチ/叩きを装って相手を貶めようとするfの仕業に間違いないな
それが実行可能だからfは2ch人形板に固執するんだね

イタタスレ132。
まず「叩く奴が対象よりｲﾀﾀ」という文章はどこから引用したのか？
「他板にクソスレ」は最悪板の場合無問題。


132 05/02/02(水) 10:40:23 'sage' もしもし、わたし名無しよ
また脳内事実の創造かよｳﾞｧｶが。
「どうでもいい・過去の人」どうでもいいならスルーすれば？一度もできねーくせにｗ過去の人？熱心にお仲間とネタ投下してんだろ。この痴呆が
「ロカルー無視」って何よ？つーか他板にクソスレ立てる奴に言う資格ねーな低脳。
「叩く奴が対象よりｲﾀﾀ」？イタスレで言う事かキチガイ。聞き飽きたんだよキチガイ。
なーにが「こんなとこじゃん」だか（ｹﾞﾗ

=============================================
マヤっちを愛の集い part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1101989789/395
395 05/02/01(火) 22:44:49 '' もしもし、わたし名無しよ
157 ◆WMfSLASHTYのぶっかけ画像投下ﾏﾀﾞｰ？

リセ(Lycee)たんファン(サポーター)の集い part 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1104568928/142
142 05/02/01(火) 22:45:30 '' もしもし、わたし名無しよ
157 ◆WMfSLASHTYのぶっかけ画像投下ﾏﾀﾞｰ？

【ｲﾀﾀﾁｬﾝ】人形者で痛い奴+part30【ﾊｧﾊｧ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1106795490/101
101 05/02/01(火) 22:46:44 '' もしもし、わたし名無しよ
157 ◆WMfSLASHTYのぶっかけ画像投下ﾏﾀﾞｰ？
=============================================

マヤスレ396のいう「上記マルチポストはfの自演」説も検討してみたが、現状からいってfがこれをする理由はない。

理由の一つは、「アンチfの擁護」が全く存在しないからだ。、「f擁護」はもしかしたらいるのかもしれないが。
396の視点は「 f・f擁護 <=対立=> アンチf 」なのだと思うが、
他の人の視点では「 f・f擁護 <=対立=> アンチf <=対立=> アンチfの叩き」 という状態で、
「f擁護」よりも「アンチfの叩き」が明らかに目立つ現状では「アンチf」のイメージダウンを狙う必然性は薄い、ということだ。

理由のもう一つは、上記マルチポストがfのイメージダウンにもなる可能性が高いことだ。
これがfの自演ならfは考えずに行動してることになるな。

次に検討したのが「便乗荒らし」だが、まあ某の中の人なら喜んでやるかもしれん。
最後に、ｱﾝﾁfの粘着クンが単純バカなのは過去の例から明らかなので一番可能性が高い。

いずれにせよ現段階ではマヤスレ396のいう「間違いない」という表現はあてはまらない。

おっと、もし某の中の人ならイタタスレに書かずにサアラスレに書いた方が自然だな。

こういう考え方もあるよ。
今までｆ叩きを繰り返していたのはたった一人しかいなくて、
なおかつそいつの身に覚えがないマルチレスが投下された。
俺はやってない！！と必死に主張するｆ叩き。

ｆ叩きは今までマルチ上げ嵐常習で、何度マルチウゼー、上げんなボケとか
言われても意に介さなかった。
それが急に俺じゃないなんて言い出すのは変。
今まではｆ叩きマルチ上げ嵐は自分しか居なかったのに、
他者が初めて便乗してきたから戸惑ってるとか。

>>14
イタタスレの前スレを遡ると面白いんだけど、新年早々フィーバーした直後の１月３日頃
パタっと静かになって、５日くらいにかけて便乗して煽った奴は居るようだけど、その後は
しばらくｆの話題が途絶えてるんだよ。てっきり漏れは、最初にｆ叩きをしていた奴が３日頃
にアク禁でも食らったのかと思ってたんだな。もしかすると、ここ数日登場しているｆ叩き
は、単なる便乗なのかも知れないとも思ってる。

もっとも、アク禁が本当だとすると、ｆ叩き厨と言うより、ただの荒らし大好き厨で、他の
板でも同じような事をやって、そちらが原因でアク禁を食らったとも考えられるけどね。

>>15
あーそれ自分も思ってた。＞アク禁。
一月中旬くらいは憑き物が落ちたかのように
ｆの話題が無かったから、このまま元のマターリヲチスレに
戻れるのかとも思ってたよ。
こっちには顔も出さないのにあっちには相変わらず
ものすごい勢いでレスしてるね・・・。

>>15 きっかけになったマヤスレの流れみたらアク禁よりも
単なる鎮火に思えるのは自分だけかなぁ
↓以下まとめ
05/01/01 17:28:05
マヤスレ157にてfの画像が貼られる
05/01/01 17:56:12〜05/01/03 22:56:14
例によってマヤスレ荒れる（マヤスレ158〜260）
05/01/02 12:15　
slashdot.jp上のfのサイトに特攻あり
＞2chに書いたのはご自身ですか？
＞スレが荒れて迷惑です。
05/01/03 15:12
上記特攻に対するfの回答
＞157,179は僕の書き込みです。お騒がせしてすみません。
＞粘着している人が、面識のあるひとが私怨(?)でやっているのでしたら
＞1人心当たりがあるのでなんとか誤解を解ければと思うのですが
＞そういうことをやる人じゃないか。
＞そうでないとすると愉快犯でしょうからそのひとが幸せになって
＞飽きてくれるのを待つしかないですね。
＞しかしお正月はずっとスレに張り付いていたのだろうか…
＞とりあえずは様子を見ます。日記は平常営業なのでご容赦を。
05/01/04 21:32
削除要請にマヤスレ157の削除依頼が出る
05/01/22 23:57:52
マヤスレ323にてfの画像が「157 ◆WMfSLASHTY 」名で貼られる
日時あぼーん
例によってマヤスレ荒れる（マヤスレ326〜）
05/01/23 08:19
削除要請にマヤスレ323の削除依頼が出る

アゾン系スレはほぼノーチェックなので
そんな事情があったとは知らなかったよ。
アゾン系の方々、ご愁傷様です・・・。

fの為だけに本来の守備範囲外のスレまで回る必要はありませんもの
自分はリセスレで最初の直撃を喰らちゃいましたけどね･･･(T_T)

>>17
なるほど。削除依頼が出たことで、一旦は沈静化。画像投下で再燃って感じか。
マヤスレの流れとの比較をしてなかったよ。ただ、マヤスレで削除の話が出たのが
３日の午後だけど、イタタスレで話題が停止状態になったのは未明だから（未明に
「静かになった」旨のカキコもある）、偶然のタイミングにも感じる。

ただ、いずれにしても、無神経に画像を投下する方もする方だし、住民に散々と迷惑
を掛け続ける荒らしも荒らしだし。住民に迷惑を掛けていると言う意味では結局、双方
とも「同じ穴の狢」としか思えないんだよなぁ。

うん、全然ｆには同情しないよ。アンチｆだよ。人目のある場所での野外撮影は
完全にアウトだとも思ってるし、メイド居酒屋も正直キモイ。
粘着にロックオンされてるんだから画像投下する前に空気嫁って感じ。
もちろん画像投下ぐらいで延々とスレ荒らして騒ぐほうが悪いのは承知だが。

>>20
自分はｲﾀﾀスレで最初の削除依頼を知りました
確かfのサイトへの特攻報告を受けてのものだったと記憶してます

fﾀﾝと、その仲間たちには、人通りのあるところでの野外撮影はキッパリ止めていただきたい。
２７ｃｍ者、DD者、SD者等の多くの人形者に迷惑だ。

>>23
そーいえばいつも｢野外撮影の是非｣で罵り合いが始まるよね･･なんでだろ？
ところでfの野外撮影仲間って本当に存在するんだろうかね？
リセスレで晒されたf日記2004-07-11以外は独行って雰囲気の写真ばっかだし
脳内じゃﾈｰﾉ？　赤ずきんチャチャ250体の人みたいにさぁ(W

>赤ずきんチャチャ250体の人

詳しく

>>24
ナカマはどうなんだろうね？
ひよこで、だれだれさんがＳＤのなにちゃんを連れて来ましたとか言って
マヤっち６０とＳＤ（ＭＳＤだったかもしれん）を並べてた画像があったけど。
ｆってＳＤは持ってなかったよね？

前回のドルパでＤＤお迎えしてなかたっけ？日付ｷﾎﾞﾝﾇ

あの鮮やかな引き方見ると、まじで一人しかいないとしか。

>>28 何が一人しかいないの？

未来2ネイビーをお迎えしつつアゾン系にのみ投下するのは意図があるのかないのか。

某楠系のスレには武闘派住人が多いので回避してるのかも
あそこは板･店･�jﾊﾟ･アフターと時期･個人を特定した上で叩く傾向があるから

>>29
ｆ叩きね。「今宵はこれまでにしとうございます」みたいな書き込み後は
ﾊﾟﾀｰﾘ消えたし。叩きが複数いたらあそこまで綺麗に引けないと思う。
それまでは短時間でものごっつレスしてたのに。

>>32 擁護も叩きも無関係な位の脊髄反射ﾚｽの応酬に一人で耐えてたのか？
そんなガッツが有る奴ならｱｯﾁで罵詈雑言並べ立てて孤軍奮闘したりしないで
ｺｯﾁで楽しくやればいいのにね･･･
ｺｺなら彼以外にfアンチが2人以上は居るみたいだし

リセ・マヤスレ住民です。
未来をお迎えしたと聞いて平和が訪れることを期待していました。
DD方面の人形者には申し訳ないですけど。

まさか酉つけてマヤスレにくるとは・・・
彼の気に入らない何かがマヤスレにあるのかねぇ？
何度も書かれている自重しろ・荒しを誘うな等の意見には全く耳を傾けていないようだし。

>>34
だから最悪板にスレがたつんだよ。
立つべくして立ったスレだよな。

ｳﾎｯ お客さんｲﾊﾟｰｲ!
誰かさんが「f叩き＝fアンチは一人だけ」とくり返してたのが嘘みたいだ(W

>>34
登場以来ずっと名無しを貫きながらｷﾓｲキャラ全開の画像とﾚｽ貼ってきたflashtが
突如として「157 ◆WMfSLASHTY」とトリップ付きでコテハン名乗りだしたのは
自ﾚｽに削除依頼出されたのを2chルールを利用して回避する為だったみたいですね
　

やっとこっちのスレもスレタイにふさわしくなってきたね。
後は一発IDじゃない人がどんどん意見すれば
ｆ本人にもｆ叩きは複数いるんだって分からせることが
できるんじゃないかな。
一発IDだけだと正直何だ、その、あれだ。

↓削除ガイドラインより抜粋
＞３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞叩きについて
＞　最悪板以外では全て削除します。

>>38　ダイヤルアップはｳﾏｰだからコテハンでも？

一発IDで何となくググってみたら
ｆ関連のサイトがヒットしてきた。なんたる運命。

あとは>>34-36が今日中に同じIDで書き込みしてくれれば
ｆ叩きは一人じゃなかったって言う証明になるから期待上げ。

>>36は自分です
オフラインで作業したかったので一度切りました

>>36=>>37さんは接続しなおすとID変わるんですね。
うちは常時接続なので電源切ってもID変わらないです。
>>25も私なんですけど、あの書き込みから
今夜の初書き込みまでPCの電源切ってました。
あとは>>34さん>>35さんに賭けるしかないですね。期待上げ。
もっとこのスレが盛り上がりますように。

ところで>>42さんはｆ叩き？それともｳｫｯﾁｬｰの方ですか？

えーと、自分はAAや汚い言葉こそ使っていませんが
否定的な写真の感想、自重を求めることも何度か書いてます。
ここに書いても意味ないかな。

　人形板にコテハンで書き込む
　↓
　叩きが現われる
　↓
　コテハン叩きは最悪板以外では削除、なので削除依頼

というシナリオだったのでしょうか、

　↓
　では最悪板で叩こう

と繋がるとは彼も予想外か。これからどうなるのだろう・・・

懲りずに酉つけて投下？
2chからフェードアウト？
また誰かがslashdot.jpに突撃して日記になにか書いてくる？

両方です。
ｆは嫌い。だけど新ネタが出てくるまではマターリ進行で。
アゾン系スレやイタスレ住人を敵に回すような愚かな真似はしたくありません。
話題のループと叩き合いで、避難所まで用意させてしまったのは
間違いなく今回の騒動のせいなのですから。
>>34>>35さん ID:XMovaMRNさんはその辺どう思ってるんでしょう。

リロれば良かったですね。
私も>>46さんのような呼びかけをしてました。
それにプラスしてトリップをつける事。
どうしても写真投下を止めないのならせめて
トリップを付けてくれれば、NGワードあぼんが出来るからです。
名無しでの投下だと本人なのか騙りなのか分かりませんし
あぼんしにくいからです。

fにコテハン使えとレスした＆削除依頼出した＆このスレを立てたalpha-netの人です。
要するに取れる手段が増えれば何でも良かったんだけど、結果オーライてことでいいんかな？
今後の対策とか特に考えてないんだけど、どうなりそう？

fの画像投下については「どうでもいい」と思ってる。

幸か不幸かアゾンの中の人によると
三姉妹の今後の新製品予定（発表できるもの）は先週末の時点ではないそうです。
その間、マターリできればいいのですが・・・

彼の写真、全部嫌いというわけではありません。
しかし、通行人のいる場所での屋外撮影、落下、水濡れ、哺乳瓶は・・・

>>49
乙です。非常に乙です。
今後の対策…といっても積極的に出来ることは
ｆのトリップをさっさとNGワードに入れることと
マルチコピペと罵詈雑言は避けることくらいしか。

一応こちらのスタンス表明を。
人目につく野外撮影＞最悪の一言（人目につかなきゃどうでもいい）
メイド居酒屋＞キモイけどどうでもいい（絶対行かないし）
ｆの画像投下＞どうでもいい（されても見に行かないし）
ｆのオンラインでの活動全般＞どうでもいい（サイト閉鎖しようが何だろうが　見に行かないし）

これでこの騒動がｆの壮大な釣り＆売名行為だったら凄いな。

>彼の写真、全部嫌いというわけではありません。
>しかし、通行人のいる場所での屋外撮影、落下、水濡れ、哺乳瓶は・・・

漏れも同じ意見。
野外撮影なんか、人の居ないところでコソコソするもんだと思うんだけど…
秋葉の道の真ん中でするなんてとんでもない。
ドールのことなんてよく知らない人が見たらフィギュアもドールも
一緒だろうから、ｆが野外撮影を続けると
「これだからフィギュア萌え族は」って言われそう。

>>47　自分も所謂アンチfなレスをくり返してますが
内容の無いｺﾋﾟﾍﾟ等は結果的に相手を勢付かせるだけだと思いますので
やったことはありません
f画像投下直後の荒れた状態にｺﾋﾟﾍﾟ＆ＡＡが
多くレスされるようになったのはｲﾀﾀスレに晒されて以降で
ｲﾀﾀスレ自体が荒れだしたのもこの時期からだと認識しているので
騒ぎが継続することに意義がある人がいるのではと････

何か、こっちが避難所みたいですね
ｲﾀﾀスレ住人ですが、fについては「空気の読めない椰子」くらいにしか思ってません
寧ろ、粘着してる椰子がウザくてレス付けたりはしてますけど、アレって愉快犯なんですかね?

あんなに粘着なのはもう愉快犯とは言えないわけで。

>>54
最近は騒ぎを待ち望むような主旨のレスが荒れた後の静かな時に投下されますよね
自分はそういう人が「粘着してる椰子」を釣って煽って楽しんでるのではないかと
思ってます

＞O9mRbTBG
じゃぁIDも変わったようなので失礼します

こっちはイタスレにいる口汚い人がこないから快適だね。
いくらｆウザーって思っても、あちこちのスレを荒らし回るｆ叩きと同類にされるのは嫌だし
そいつに仲間だと思われて更に調子に乗られるのも嫌だしで困ってた。

粘着してる椰子がウザくて＜同意。
画像投下後にｆにやんわり苦言を呈す人に対して
擁護厨とか決め付けたりしてましたね。
今は動いていないのを見ると単に騒ぎたかっただけ？

ｆに対して思うことは…人形のポーズが変わらなくて
見ていて面白くない写真を公開するなと。

どうも。口汚い人です。先日はご迷惑をおかけしました。

ちょっと予想外の方向へスレが動き始めたのでお邪魔します。
あれだけ「使わない」とギャーギャー喚いていたここを訪れたのにはいくつか理由があります。

本スレにも書いた通り、避難所まで立つ騒ぎを起こしてしまった責任の一端は私にあります。
少し揉めただけですぐに別スレが立つ人形板ですが、流石にこれには少なからずショックを受けました。
そこで、こちらで話し合い（になればいいのですが）に参加して事態の集束に協力する事が自分の務めかもしれない、と考えました。
これが主な理由です。

また、盛んに叫ばれていたID云々に関してはどうでもよい事です。
その点においては何ひとつ後ろめたいことはありません。今までもこれからも。

それと補足を。
ぶっかけﾏﾀﾞｰ？などマルチでageまくっていたのは自分ではありません。
イタスレで煽りあいが始まりそうな時に、景気付けと晒しの意味でageた事は何度もありますが。
ＡＡ貼りまくりも別の人です。
何もない時にわざわざ自分から火種を撒いたりもしませんでした。

私は基本的にはスレが荒れるのは望んではいないのです。
しかし結果としてこうなってしまった事は、繰り返して述べますが、本当に申し訳ないと思っています。
先日は少しだけ熱くなってしまいましたが、私も普段は人形板のおとなしい住民ですから。
皆さんもそうですよね？
他のスレでは自然にレスを交わしているかもしれません。

…とまぁ、信じない方には何を言っても信じませんでしょうが、観る方が観ればわかる事です。

私が初めてアンチ的レスを書いたのは１１月末のマヤスレです。
それまでも少なからず苦苦しく思っていましたが。
ある日、他の方の苦情レスに賛同したところ、案の定さっくり自演扱いされました。
頭の上に大きな？が浮かびました。
その後、全く身に覚えの無い他スレの方と同一視されたりしながら今に至るのですが、それはまた追々。

とりあえず顔見せという事で、あえて客観視を避けたことばかり書き連ねてみました。
こいつはこう考えていたのか、と少しでも理解して（納得はできずとも）いただければ幸いです。

見たところここには公平に物事を判断できる（しようとなさっている）方と、私の大嫌いな例の擁護さん（仮称）がいらっしゃいますね。
これから話がどう転ぶのか楽しみですが、ひとまずよろしくです。

最後に、ヒートアップしていた私を絶妙のタイミングで冷ましてくださった本スレ187氏に御礼申し上げます。
長文失礼しました。

イタスレの方も見たんだけど、あれじゃちょっと住人が納得するかどうか疑問。
少なくとも感情的に口汚いレスを繰り返すことで外野にまで悪い印象を
与えた事と避難所が開設されたことは事実。
それなのに詫びつつも「スタンスは変えない」と言ってしまったなら
結局今までと何も変わらないし反省もしていないんだなとしか思えない。

もう一度このスレを熟読してみて。本当にｆ擁護はいる？
ｆ叩き叩きとｆ擁護は似て非なるものだよ。
それを理解して欲しい。
ｆもうざい、羽目を外し過ぎたｆ叩きは更にうざいっていうスタンスの人が
いるのはそういう事なんだよ。叩きの為ならローカルルール無視なんて
イタスレじゃ嫌がられて当然。
巨大な人が直リンで晒された時の反応を見ても明らか。

今後の主な焦点

・次にfが出現するのが何時か
・その時にどの程度スレが荒れるか
・論争の誘導をどうするか(誘導したからといって素直に移るとも思えない)
・スレ住人を避難所に誘導するかしないか(やはり誘導したからといって素直に移るとも思えない)

に全く影響しない発言だった。
「スタンスを改めるつもりはない」=>「次にfが出たらまた出る(便乗荒らし含む)」と解釈せざるを得ない。

今回の騒動を例えるならばこんな感じ？

Ａさん宅前で立ち小便したＢを、覆面被った何者かが、
Ａさん宅前のみならずＡさん親族宅やＡさん知り合い宅前で
釘バットによるタコ殴り公開私刑を延々繰り返し、
それを見た外野に引かれ、たしなめられ、町なかで私刑を続けられるのは
迷惑なので専用私刑場も用意された。
私刑に巻き込まれたくない住人は避難所を設立、避難。

一応イタスレ民は自分達がネガティブな事をしている自覚はあるので、
せめて羽目を外して新たなる荒らしを呼ばない為にルールを決めて
マターリウォッチに努めている訳ですよ。
個人の都合でローカルルールを決めてる訳ではないのですよ。
あれは過去の過ちを繰り返さない為のものなんですよ。
だってウォッチ対象よりスレ住人が痛くなっては本末転倒だもの。

>>64
｢覆面被った何者か｣が｢釘バットによるタコ殴り｣してるのは事実ですが
はたして｢公開私刑｣として件の行為を行ってるか否かについては
ｲﾀﾀスレ：05/02/04 01:52:03 以降の状況から判断が可能とは思えません
ただ現状では｢用意された｣｢専用私刑場｣に｢覆面被った何者か｣は来てませんし
｢私刑に巻き込まれたくない住人｣は｢避難所｣に拒絶されてますよね

＞だってウォッチ対象よりスレ住人が痛くなっては本末転倒だもの。
これはfに粘着されてるスレの住人にも言えることですよね
しかし｢痛い｣とされる書込みを行う住人は図ったようにそこから出てこない

なんだか変な雰囲気になってるな、ここもドール板も。

事実上、変な粘着が居なくなって、本来は喜ぶべきなんじゃないかと思うんだが。
もう、以前のドール板の雰囲気には戻れないのかい？

>67に同意

「なかったこと」にも「もとにもどる」こともできない。
・・・リセスレ、「メイド喫茶」の単語がでただけであの展開ですか。

>>68 今リセスレ見てきました･･･
ネタまでもがネガティブな展開に指向してしまうのは
住人がネガティブな方向にしか捉えていないという事なのでしょうね
悲しいですけど･･変な粘着が陰で･･とか住人同士が疑心暗鬼に陥ってる状態

話の腰を折る様で恐縮です。
板の趣旨からするとこの流れは板違いになりませんか?
こう云う話題なら避難所の方が良いと思うのですが。

残念ながら、避難所でイタスレを立てるのは管理人さんに
断られました。確かに管理人さんの言う通りかも知れません。

>>65
専用私刑場（ここ）が用意されたのは事実です。
そこに「覆面被った何者か」が来てるかどうかは
本人しかわかりません。来て欲しいですが。

｢私刑に巻き込まれたくない住人｣はイタスレ住人ではなく
アゾン系住人のことです。分かりにくい書き方でしたね、すみません。

本人が「公開私刑」のつもりかどうかは
これも本人しかわかりませんが、頻繁にマルチageを
していたあたり、ｆを衆目に晒すのが大きな目的の一つだったかと。

ついでにたしなめたりスルーして別の話をしていた住人を、
お前もBだろ、小便垂れだろうと決め付けながら釘バットで
見境無く殴りかかっていたことも忘れてはいけません。

私はイタスレ住人でｆ本人に苦言とトリ使用を求めつつ、
ｆ叩きにもせめてルールぐらい守るようレスしたところ
何度も罵詈雑言を投げかけられました。
ｆを叩くなとは一言も言ってないんですよ、叩くにも
やり方を省みるよう言ってるだけで。

ここの>>1の内容だと
f叩き でも f叩き叩き でもスレ違いにはならないような気がする。
立てた人、考えてるなぁ。

>>72
あの時は粘着と便乗のお祭り野郎がスレを掻き回す様に持ってこうとしていたので
どうあれ流れを遮る書き込みは叩かれるか冷やかしの対象になったでしょう。
他のスレにコピペしたのは粘着ではなくスレが荒れる事を期待した荒らしの可能性
も有りますし、事実はどうあれ貴方の書き込みも燃料投下だと思ってました。

>>62
私は本当に「汚い言葉で罵って悪かった」とは思っておりますが、特定の誰かに対して明確な赦しを乞おうとしての書き込みではありません。
納得していただこうとも期待しておりません。
匿名掲示板という場の性質上、対象の全てへ何を以って赦す/赦さないとするかのラインを引く事がほぼ不可能と思われるからです。
更に言うならば私自身も数多くの痛烈な言葉を浴びましたし、場は2ch、しかも基本理念からして下品なヲチスレです。
（2chなら何やっても、的思考ではありません、念の為。これでも2ch歴長いので）
従って【必要以上に】反省する必要は無い、と意識しております。
今後の行動を以って示せばいいだけの事ですから。
「スタンスは変えない」と言い切ったレスにはそういう意味も含まれています。

擁護と叩き叩きの判別について。
このあたりは私が見抜けていなかったと思います。ご教示ありがとうございます。
思い返せば、初期は露骨で稚拙な擁護レスが多かったと記憶しておりますが、序々に手の込んだものへと変わっていったように思えます。
私も日がな板を見張っている訳ではありませんので、そこまで気が付きませんでした。

貴方の発言には往々にして主観に基いた強引な論旨展開が見受けられます。
ソースの提示の無い「〜明らか」「事実」「当然」といった単語を用いた展開は全く説得の材料として役に立ちません。少なくとも私には。
しかし、全体を通してそれなりに私に訴えかけてくるものがありました。参考になりました。
貴方の私への姿勢がどうであれ、感謝します。ありがとうございました。

>>63
「〜と解釈せざるを得ない」というのは貴方が思った・感じた事象にすぎません。
字面でしか判断できないのならさも当然と既成事実のように書くのは止めていただきたい。

>>64
なかなか面白い例えです。
しかし肝心の立ちションさんについて触れられていませんね。

Ｂさんは殴られながらも絶対に立ちションを止めず、夜中にこっそり「立ちションは悪くない」と書かれたビラをご近所中に貼りまくっていました。
「立ちションは臭うからやめて」と頼む人々に「臭いのは君のほうだよ」ととんちんかんな事を言い返していました。
…と付け加えるべきかと。まぁただの例えに野暮かもしれませんが。

>>68-69
唐突な避難所への案内に懸念を示しただけの人にも、お前はＩＤを嫌う誰それではないのか？といった陰湿な決め付けが為されていましたね。
残念なことです。

>>72
>私はイタスレ住人でｆ本人に苦言とトリ使用を求めつつ、
>ｆ叩きにもせめてルールぐらい守るようレスしたところ
>何度も罵詈雑言を投げかけられました。
>ｆを叩くなとは一言も言ってないんですよ、叩くにも
>やり方を省みるよう言ってるだけで。

お手数ですが、上記にあたる部分のレスを教えていただけませんでしょうか。
読み返して確認しつつ参考にしたいと思いますので。

あちらの板のいくつかのスレに気になることが書かれていました。今まで何度も見かけた文体で。
軽やかにスルーといきたい所ですが、大人しくしているからといって調子づかせるのも面白くないので。

「便乗荒しを呼び込んだのは奴のせい、奴が元凶」だそうです。
一方「荒しを呼び込んだのはｆのせい、ｆが元凶」は荒しの理論だそうです。

面白いです。ちょっと置き換えるだけで成り立たなくなる、あまりにもつまらないロジックです。ロジックとすら呼べませんね。

ところで、当のご本人様はノーコメントを貫くおつもりなんですね。
少なくとも出来る限りの公平な視点から見れば責の一端を担うべきだと思うのですが。
某所に楽しげに画像を貼ったりと、呑気なものです。
私もそういう豪胆さを身に着けたいですね。

誰かを断罪することで己を弁護しようという内容か。
名無しの自己弁護はみっともないだけだと思うけどな。

>>79
結局、板が荒れたことについて、勝手に反省しているだけだもんな。そもそも、イタタスレ
は明確なローカルルールがあるにも関わらず、それを無視して「景気付けや晒し」と言う
ツマラナイ目的でageていたと告白した以上、それは完全にage荒らし以外の何者でもない。

ｆ本人の件は、本来は「痛い画像を貼るな！」「雰囲気を嫁！」で終わる話だったはず。
しかも、マヤスレ住民は「トリップを付けろ」「アプロダに貼って見たい人だけが見に行け
ば良い」と言った、現実的な提案を積極的に行っている。提案を受け入れなかった（のか
天然なのかは分からんが）ｆにも大きな原因があるが、その都度、収束させようとするの
ではなく、いちいち場が荒れる方向に持っていた奴が居るのは紛れもない現実だよな。

ここまで巨大で長期間に渡る騒動に発展した「原因の一端」という点は無視する気なの
かね。まして「人形板の住民」自身が、自分が話をする場を自ら荒れる方向に持っていっ
ていたのには、空いた口が塞がらない。まあ、理想論過ぎるのかも知れないが。

>>76
643 もしもし、わたし名無しよ sage 05/01/02 00:12:35
つーかさ、f叩きしたい奴も空気嫁よ。
仲間になるかも知れないスレ住人にまで
見境無く喧嘩売ってりゃ嵐扱いされて当然だろ？
相変わらず無意味に上げてるしさ。
イタスレ知ってる奴は「イタスレ上げてるヴォケがいる」
位にしか思わんし、知らない奴はこの流れ見ても
何が何だかわからんし、自ら馬鹿さを晒すだけだ。

>>76
652 もしもし、わたし名無しよ sage New! 05/01/02 05:21:44
よくわからんが、人形と人間を同一のものとして見てるの？
そういえば前に人形の落下画像とやらにしつこく絡んでるのがいたっけなー。
どんな画像だか知らんが、自分の人形落とされた訳でもないのに
そんなどーでもいいことで随分大騒ぎするなあと当時不思議におもた。
人間＝人形という価値観なら仕方ないね。
人形が落っこちてるという意味不明な画像をわざわざうｐする価値観も
わからんけどね。とりあえずfの人は画像投下するならトリップ付けたら？
粘着の言葉を信じるならこのスレに張り付いてるんでしょ？
自サイトにトリップ載せて、同じトリップ付けずに画像投下されたら粘着の仕業
ってことで、トリップ付いてたら本人の投下てことで。
トリップの付け方は名前欄に「#好きな文字列」ね。

例え話の件ですが、Bさん（ｆ）の罪状を
立小便にしたのは問題があったかと思います。
立小便は立派な犯罪ですが、
ｆは画像投下をしただけであり、別に2chや人形板の
ルールを破ってはいないんですよね。
画像が痛過ぎるとか、迷惑な野外撮影というのは
また別の問題です。
せいぜい、似合わない女装で大通りを練り歩いた、
位の例えのほうがあっているかもしれません。

＞Ｂさんは殴られながらも絶対に立ちションを止めず、
＞夜中にこっそり「立ちションは悪くない」と書かれたビラを
＞ご近所中に貼りまくっていました。
＞「立ちションは臭うからやめて」と頼む人々に
＞「臭いのは君のほうだよ」ととんちんかんな事を言い返していました。

これに関しては…ｆ本人がそういう行為をしたという
動かぬ証拠がないと何とも言えません。
アゾン系スレの方の事情は良く知らないのですが
どうだったんでしょう？

あとは>>80さんが私の言いたいことをほとんど言ってくれているので
もう言う事は無いのですが、一つお聞きしたいことがあります。

＞私が初めてアンチ的レスを書いたのは１１月末のマヤスレです。
＞それまでも少なからず苦苦しく思っていましたが。

ここの事情が聞きたいです。軽くマヤスレを見たら
ｆ初登場は前スレ675（04/11/14）で
二回目の画像投下は845（04/11/29）のようです。
＞私が初めてアンチ的レスを書いたのは１１月末のマヤスレです。
これは二回目の画像投下後11/29-30の間ということですよね？

＞それまでも少なからず苦苦しく思っていましたが。
初登場から再登場まで、これといって問題行動は
起こしてなさそうなのですが、何かあったんでしょうか？
重ねて言いますが、私はアゾン系住人ではないので
本当に詳しい事情はわからないのです。
初投下後のレスでは小さいマヤの脚が開き気味だと言う
指摘があったくらいで、特に叩きもマンセーレスも無かったようですが。

最後に、長文＆連書きすみませんでした。

845（04/11/29）はマヤスレで一番キツかった奴ですね
過去ログが見れる環境にないので記憶で実証的な記述ができませんが
流れとしては下記のとおりでした
　
？ウチのマヤの腰が砕けたので入院します
↓
住人:可哀そうお大事にね
↓
？無事退院することができました
↓
住人:おめでとうよかったね
↓
？退院パーティーをしました
(いつもの某居酒屋での撮影に加えて、所謂｢哺乳瓶プレイ｣画像が）
↓
住人:画像ｳﾌﾟした場所のURLと某居酒屋撮影の画像により？がfだったと気付く
↓
そしてリセスレと同様の騒ぎに

>>85
過去ログ見てみた。発言番号は、それぞれ１つ前のスレでの番号。


マヤ675　04/11/14(日) 23:43:19　ドルショでゲット報告。右足グラグラなので入院かも。

リセ706　04/11/20(土) 20:13:27　リセ落下事件。

マヤ845　04/11/29(月) 01:10:04　退院報告＆哺乳瓶事件。


・・・自分も今回振り返って気がついたけど、マヤスレの一連の出来事の間に、リセ
落下事件が挟まっている感じだね。

fﾀﾝ叩きを叩いていた者です。
俺としてはfﾀﾝ個人がｲﾀかろうとｲﾀくなかろうと、どうでもよかったのです。
彼と直接関わりがあるわけではないしね。ただ、彼の人形画像はけっこう好きですし、
そのせいで２ちゃんのスレに画像をうｐする人がいなくなったらイヤだな、と思い対抗
していた次第です。

>>78
「当のご本人」ってfﾀﾝのことですか？
彼がここで弁明する必要があるのですか？
リセ落下、マヤ哺乳瓶の件もそれぞれのスレで説明してるしね。
この二点については俺もどうかと思ったが粘着して叩く程のものでもないでしょ。
「私もそういう豪胆さを身に着けたいですね」っていうのは皮肉かい？
自分は反省しているし、こんなに繊細な人間なんだと言いたいのかいｗ

>>86
落下事件のことでしたか。
教えていただいてありがとうございます。

それで建設的なお話がしたいのですが、
ｆ叩きのかたのｆへの要望は何なのでしょうか？
この辺はっきりさせておくことは重要だと思います。

ｆアンチ（ｆ叩きとは微妙に違います）の私の要求は
◎2chでの宣伝書き込みはなるべく避ける
◎どーーーしても宣伝するならトリップは必ずつける
◎人目につく野外撮影はやめて
の三つです。
スレへ降臨＆謝罪は便乗荒らしの餌にしかならないと
思いますので不要と考えます。

リセ･マヤ両スレにおいてfにアンチレス付けてた自分の場合
｢fアンチ｣と｢f叩き｣のどちらになるんでしょうね？
　
fが他の画像ｳﾌﾟしてる名無しさん達に則れば問題は無いと思うのですが
これまでの経緯がﾎｺﾃﾝ･落下･哺乳瓶と女性の人形者の嫌悪が強くなる方向に
fの実に二次元萌えｵﾀらしい脳内世界が投入されることによって
脊髄反射を伴う生理的嫌悪感が醸成されてしまった現状を説明しても
相も変わらず｢すみません｣と言えば何やっても許されるという論調の
レスが返る程度でしょう
　
>>87 自分はfが来ると画像のUPを止めるようにしてます
それは｢fﾀﾝ叩きを叩いていた者｣の存在にも幻滅しているからです

アゾン系の住人です。要求は…

◎キモイ屋外撮影、喫茶店撮影をやめて
◎2chにもうこないでよ
◎名無しで登場してもいいけど餌になるな

の3つです。

自分もアゾン系なので一言。

基本的に、ｆが他の人と同じように「普通」に画像をアップする程度なら、それがネタ写真
でも何も言わない。今まで自分がやってきたように、自分が気に入らない写真はスルー
するだけだから。争点になっている「痛い画像をやめろ」と言う事については、別にｆに
限った話ではないと思う。当時の状況を振り返れば、別の人がリセ落下とか哺乳瓶とか
をやっていても、やっぱり叩かれたと思うからね。個々のモラル？の問題ではないかな。

>>89 氏が「画像アップをやめる」と言うのは、よく分かるような気がする。いったん叩きが
入ると、ｆと関係ない部分にまで波及するから、意図せず被害をこうむるしね。まあ、今ま
で画像を上げてくれた人も、無理せずに対応するしかないと思う。

ただ、すぐにｆが画像をアップできる状況であるかと言えば、それは無理。この状態で
今までと同じ方法でのアップを「強行」したら、また荒れるのは目に見えている。合わ
せて、特に謝罪もいらない。要は、ｆのカキコを見る気分ではないと言う事。最初の話
とは矛盾しているが、現時点ではｆがカキコできる環境整備はされていない。

>>80
原因の無視などしていませんよ。そもそも無視していないからこそ、ここにこうして来ているんです。

>いちいち場が荒れる方向に持っていた奴が居るのは紛れもない現実だよな。
>自分が話をする場を自ら荒れる方向に持っていっていたのには、

「荒れる方向」というのは広義的解釈にも程があります。
たまたま私が名乗り出たから私に押し付けているだけで、当時のスレでの様々な側面を持った住人達の行動の結果で、こうなった訳ですよね？
それなら騒ぎを収められなかった貴方にも責任があるはずです。
今更他人面して高みから見下ろすのは止めてください。貴方だって「人形板の住民」なんでしょう？

>>87
いつもの同じ事しか言えない方ですね。
貴方には何を言ってもムダっぽいので何も言ってあげません。お疲れ。

ごくごく一部の偏狭な方に。
結局のところ私に全て押し付けたいだけですか？
それならば私が今後改めようとしていたつもりの心構えも一切白紙に戻す他にないかと。
何も変わらぬまま私ばかりが責められる云われはありません。

>>88
レスの抜粋ありがとうございました。とても参考になりました。
順を追ってレスさせていただきます。

>>83
「動かぬ証拠」というのはなかなか難しいですね。倫理的な問題もありますし…。
ただ、ある程度のネット歴、2ch歴を備えた方であれば関連過去ログは興味深く読めるのは間違いないかと。

>>84
最初は例の哺乳瓶画像を見て「ちょっと変なネタ画像」くらいにしか感じていませんでした。
急に騒がしくなったので、好奇心からレスにあったその他アゾン系スレ等を巡って、騒動の概要を知るに至りました。
多くのスレの流れの中で、彼を批判するレスを尽く「自演」「某楠社員」「他スレでも騒いでいた香具師」と多彩に切り捨てていたレスが非常に多く見られました。
それらの展開に私は興味を持ちました。恐いもの見たさ、と言ってもいいでしょう。
そして前マヤスレ882以降を見て、ついに嫌悪感を抱くに至った…というわけです。

「それまでも少なからず」というのは語弊がありました。
判断を下すのに必要なスレは全て目を通しましたが、以前からどうこう思っていたというような事はありません。
念の為にお断りしておきますが、ｆ氏・もしくはその身内とおぼしき方が決め付けていたような関係者ではありませんし、ましてや私怨でもどこぞの社員でもありません。
私の語彙と説明が足りなかったようです。すみません。

私が彼に求めるものは

１自垢画像での各スレへの画像投下の停止
２人形板における臨時数字コテを含む全てのコテハン使用の停止
３痛い人スレ・野外撮影スレへの恒久的不可触

３について追加説明を。
彼が自サイト上でどのような行為に及ぼうがそれは全くの自由ですが、ご存知のようにネットはそもそも衆目監視のもとに晒された環境である、という事です。
また、イタスレ・野外撮影スレ・前マヤスレ等を読む限り、彼とその友人（？）が関連スレにてプロ行為を繰り返していた可能性は非常に高いと思われます。

・それまでに一度も述べられなかったある具体的な内輪の人間のみ知りうると思われる事柄を出した「ｆ叩き叩き」発言。
・「ｆ叩き」の素性を何度も探りたがり、特定しようとしていた発言の数々。
・幾度にわたって繰り返された短時間に集中して行われる連携のとれた同意見の書き込み。
・かつ、強制的に各スレッドの思わしくない流れを変えようとした行為の数々。

これらはそれを裏付けるにじゅうぶんなものであると考えます。
しかし、それらは別に間違っているとは思いません。むしろ当然の行動かもしれません。
私が同じ立場でもそうしたでしょう。

私が何より言いたいのは「何をやっても自己責任で」に尽きます。
つまり　叩かれた→悔しいムカツク→叩く奴が憎いウザイ→乗り込んでやれやり返してやれ　は2ch側から見れば荒しに準ずる行為だと思うのです。
（本来人形板の住人であったｆ氏に向けては、奇妙な表現ですが）
これは「ｆは来るな、俺らは今までどおり叩くから」といった意味ではありません。
騒動初期の各スレで何度か出た意見で、いつのまにか誰も言わなくなりましたが「叩かれるにはそれだけの理由がある」からなのです。
「勝手にやりたいけど晒されるのは嫌だ」はこのご時世、通用しない理屈だと思うのです。
その辺りを「彼等」には再認識していただきたいと強く思います。

最後に

・このスレへの登場、騒動の根源であったことへの謝罪。

彼から明確な謝罪が得られれば私もそれに習います。
これらが遵守されるのであれば、「少なくとも私個人は」今後2ch人形板においてｆ氏へ一切の叩き行為を行わない事を誓約します。

ca0hAqC5氏が仰った荒しの餌になるのでは、という懸念ですがこのスレへは便乗さんは今後も来ないでしょう。
というか、ここまでの大事になった時点で既に放り出しているように思えます。私の憶測にすぎませんが。

いつも長文、連カキコすみません。読むのも面倒だと思います。

他の方々が望むのでしたら徹底的にやりあっても構いませんが、できればそろそろ終わりにしたいなと思います。

>>96
今後も書き込まれるのならば、本人確認の為にトリップを付ける事をお勧めする。

87は俺じゃないぞ。

JXlXzlR1 の主張の前提「f擁護、f叩き叩きは少なくない比率でfの自演だ」だけど、
>>94で言ってることの大半は「JXlXzlR1を嫌ってる人がいる可能性が高い」であって
「そいつがfである」とは別だと思う。もちろん可能性を否定する気もないけど。

>>92
俺は80氏の意見に禿同。
ひとつ聞きたいが「貴方にも責任がある」ってどういう責任があるってこと？
騒ぎを収めるために「スルーする」という手段もあるけどね。
そのうえで「お前はなんにもしなかった、無責任だ！」っていいたいの？

もちろんｆにも叩かれるだけの原因はあるけど、
叩きの方法や期間の長さが、罪状に対して不釣り合いに激しいのが問題かと。
痛い画像について痛いと言うのは構わないけど、何ヶ月も騒ぐ程の事かな？
２ちゃんねるの基本は「荒らしはスルー」だよね。
ｆの画像投下が荒らしだと思うならスルーするのがｆ自身にとって
一番ショックだと思う。画像を見てほしくて投下したのに無視されたら、ね。
「奴は自演でマンセーレスを付ける」といっても、本当に自身で書いた分しか
マンセーレスが付かなかったら流石に凹んでそのうち消えるでしょう。

今回の騒動の原因をJXlXzlR1に全て押し付けている訳ではないので
その辺は勘違いしないでほしい。
便乗荒らしが話し合いの席に着かないので
話し合いの席に着いてくれ、話が通じそうな貴方がｆ叩きサイド代表のように
なってしまっている感じかな。それは気の毒に思ってます。

>>101
>何ヶ月も騒ぐ程の事かな？

冷めそうな頃になっても定期的に画像が投下されていたからじゃないの？
だから再びヒートアップしてダラダラ続いた感じなんじゃないのかな。
スルーと言ってもスルーできない人は居るわけで。

人形板の住民は、もう騒動を望んでいない。それが一番、基本的な部分だと思う。
今までの騒動がｆの自演だろうが便乗叩きだろうが、どうでも良いレベルになってる。

ｆなんかの謝罪はいらんわ。どうしても謝罪が欲しい人も居るようだけど、もう人形板
には一切関わらないで欲しい。それだけだ。

>>95
彼が謝罪する必要はない。
むしろ彼は被害者であり、ここに降臨する必要もない。
あなた一人が今後2ch人形板においてｆ氏へ一切の叩き行為を行わない事を誓約してもなあ。
俺がf氏の立場だったら、この程度では出てこないよ。

>ca0hAqC5氏が仰った荒しの餌になるのでは、という懸念ですがこのスレへは便乗さんは今後も来ないでしょう。
>というか、ここまでの大事になった時点で既に放り出しているように思えます。私の憶測にすぎませんが。

これも楽観的過ぎ。祭り好きの香具師に目をつけられたから、どう転ぶかわからないよ。
あなたが叩きの元締めで「もう若いのには手を出させない」っていうのなら話は別だがね。

＞むしろ彼は被害者であり
リセ･マヤ両スレ住人にとっては疫病神以外の何者でもないと思う
　
これまでの流れを読んで気になったのは
1．「f叩き」の定義は何なのか？
2．論拠としているのがｲﾀﾀスレなのかリセ･マヤ両スレなのか？
の上記二つが各人によってまちまちで議論が噛み合ってない点ですかね

住人にとって彼が被害者だろうが加害者だろうが関係なかったり。
「彼が来ると板が荒れる」って事実だけで排除の理由として十分だと思ってる。

>>106
粘着して荒らす香具師が悪い

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/272
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/276
fの宣伝カキコへの削除依頼
↓
削除人はスルー、コメント（スルーして下さい等）も無し

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/283
削除済みなので詳細は不明だが、ｆへの煽りレス、コピペの削除依頼
↓
削除人により大方削除済み

よって２ｃｈ運営側としては、ｆの宣伝カキコは問題なしとの
判断であるようだ。削除依頼が２回ともスルーされているので
見落として削除し忘れという線はまず無いであろう。
また、ｆ叩き側の「一部」レスは削除ガイドラインに触れるもので
あったとの判断もされている。

これらを踏まえた上で、ｆが空気読めない人なうえに、
削除依頼がスルーされたことで再度ｆの画像投下→大荒れの
可能性は大いにありうる。それを避けるための
建設的な話し合いが今こそ必要なのでは。

いちばん簡単かつ基本なのは華麗なスルー、
NGワードの活用だと思う。サイトのURLをクリックしなければ
痛過ぎ画像を見せられることも無い。

ｆを被害者と見るのは少し「良く見すぎ」であると思う。今回の一件、普通の画像を上げて
いる人に同様の行為を行う者が居たとしたら、画像を上げた側は完全に「被害者」と言え
るだろうが、ｆの画像が必ずしも素晴らしい画像ではなく、痛い要素も含まれている点、
つまり「叩かれても仕方がない」側面が事を複雑にしている。

しかし、多少の感情論が入ったとしても、その点について冷静沈着に批判しているのなら
まだしも、「ｆは痛い画像を上げて板に迷惑を掛けている」と言う部分を利用して、その
全てをｆの自演に押し付けてスレを荒らした者が居たことも事実。こうなると、何が良くて
何が悪いのか、なんて事を論議する以前の問題になってしまう。実際、マヤスレ辺りでは
ｆに対して真面目に抗議した参加者も多いが、初期の頃は自演扱いなどで、その全てが
却下されてしまっていた。騒動が始まったちょうどその頃、マヤの新作ドールが発売された
タイミングであり、その話が全く出来なかったのは今でも悔しいと思っている。

>>110続き

ただ、人形板の参加者の大半は、当時の板の状況に不満を抱きながらも、かなり
冷静に対応していたのではないか。例えば>>108=>>109氏の提案には、それが良く
表れていると思う。自分はＮＧワードを活用していなかったが、これで当時より今回の
話題から避難していた人は多かったと思うし、騒動後期のリセスレやマヤスレのように、
コピペなどが投下されても反応を見せず、スルー状態だったのも良かったと思う。
また、どういう状況だったか、落ち着いて、まあ２ちゃん風に言うなら「生暖かく」ヲチして
いた人も居るだろう。それらは、このスレでの論議で、個々の意見の細かい違いはあれど
基本として「ｆも悪い、荒らしも悪い」と言う方向性があることからも分かる。

もうそろそろ、普通に「人形の話題」が話せる板に戻したいもの。仮にｆが再び画像を
投下したとしても、大半の住民は、抗議する人は真面目に抗議するだろうし、スルー
する人はスルーが出来るレベルに到達していると思う。逆に、わざわざ荒れるような
内容のカキコをする者は、もう立派な「荒らし」だと判断して構わないと思う。

>>111続き

あえて現状に憂慮を示すのであれば、このスレに参加していたｆに謝罪要求をしている
人が、スレ参加者の中で、唯一と言っても良いほど「好戦的」な事。これは、今後ある
かも知れないｆの画像投下時の懸念材料になってしまう可能性がある。その気持ちは
分からないでもないが、過去に私的な何かがあったわけでもないと言う事なので、そろ
そろ拳を下ろして「妥協」して欲しいと思う。これは、ｆに妥協しろというわけではなく、
「人形の話が普通に出来る板」に妥協して欲しいと思う。


連投スマソでした。

>>110
>ｆに対して真面目に抗議した参加者も多いが、初期の頃は自演扱いなどで、その全てが
>却下されてしまっていた。

マヤスレ確認してきたけどカン違いしているようなので・・・。
f叩きを自演扱いしてるのは882、923=928、974だけ。
ｆが845で画像投下してやんわりレスしていたのは846、847、848、850、851のみで後は「キモイ！」、
「ウザイ！」の連発。醜いカキコでマヤスレを汚したのはｆ叩きの方。

でもマヤの新作の話しが出来なかったのは確かに残念だったね。

先ほどの書き込みに一つ補足を。
他スレの話で申し訳ないのだが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/287
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/288
ローゼンメイデンスレの下ネタ荒らしへの削除依頼
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/289
削除人により削除

しかしこの直後出された、同じ荒らしへの削除依頼↓が
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/290
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/291
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030465155/292
削除人に「スルーしてもいいのでは」との判断を下される。

削除人によって荒らしに対する見解、判断は
異なるようなので、もしｆの書き込みはあくまでも
荒らしであると主張するならば、
再度ｆ登場時には改めて削除依頼をしてみるといいのでは。

>>113
自分もマヤスレの過去ログ確認しました。こうやって落ち着いて読み返すと、
確かに勘違いでした。と言うか、今回の騒動勃発後、その状況にイライラして
いたので、その時の気持ちのままで書いてしまっていました。スマソです。

ちなみに、自分は当時のマヤスレだと 647 です。あの頃は楽しいスレだった・・・。

>>113
＞f叩きを自演扱いしてるのは882、923=928、974だけ。

974は違うのでは。
＞973 もしもし、わたし名無しよ sage New! 04/12/03 20:36:08
＞ぶっかけとかは論外として、庭先とか痛くない範囲でなら
＞野外撮影は良いんでない？

このレスに対し、（ｆ擁護とも取れる発言をするとｆの）
自演だって言われるよ、と973に警告しているだけの様子。
そして975が974をfの自演扱いにしている。

ついでに言うと、973のレスは全然ｆの擁護にはなってない。
逆にやんわりｆへの苦言になっている。

今回の一件は前からｆを敵視していた香具師にスキを見せてしまったのがマズかったと思う。
リセ落下、マヤの哺乳瓶だって叩くほどのネタではない。
ただｆを敵視している香具師がチャンスだと思って取り上げて、人形を濡らすなとかいう生真面目な
住人を巻き込んだのが今回の騒ぎの始まりだと思われる。
事が人形板の中で収まっているならまだしも、ネトヲチ板にチクったり、メイド喫茶スレに自作自演
（これはタイミング的にほぼまちがいないだろう）とあっちこっちに火をつけたｆ叩きの罪は重い。

ｆは学習してｲﾀｲ画像は貼らなくなったし、むしろ雪の中のマヤは良い物をみせてもらった。
今回スレが荒れた原因のひとつは確かにｆであるが、短絡的に「ｆはもう来るな」というのはどうかと思う。
悪いのはｆ叩きの香具師。
サアラスレでの顔文字さんやネコちゃんの悲劇は繰り返したくない。

そこまでして守るべき代物なのか？＜fslasht
消えたら消えたで他の人が出てくるだけだろう。誰も困らない。
どうしても出て来たいなら、コテハンやめて適当なあｐろだを使えばいいだけ。

変な自己顕示欲を出さなければ問題なくやっていけるはずなんだけど。

>>117 あっちで"叩きは一人"と主張してた誰かさんによる私怨説まんまですね
　
＞悪いのはｆ叩きの香具師。
＞サアラスレでの顔文字さんやネコちゃんの悲劇は繰り返したくない。
顔文字サアラやサアラネコは是非はともかく住人の要望を呑んで素直に引っ込み
それに起因してスレが荒れる状態を回避してた筈だが？
　
｢ｆを敵視している香具師｣であろう自分としてはfがスキを見せようが見せまいが
スレ上において不快な思いさせられたら直ちに不快感を表し抗議するみたいな人が
複数存在してるということはf自身が相当極悪非道な立振る舞いを繰返してる証拠

>>119
>スレ上において不快な思いさせられたら直ちに不快感を表し抗議するみたいな人が
>複数存在してるということはf自身が相当極悪非道な立振る舞いを繰返してる証拠
反応する椰子も厨臭いと思うがなぁ
どうみても過剰反応だろ、アレは
それと、本当に不快感を表している椰子と煽りの区別くらい付けような

>>120
どうやってつけてる？
＞本当に不快感を表している椰子と煽りの区別
リセ･マヤスレなら判るんだがｲﾀﾀスレだと皆煽りに思える
　
そういやｲﾀﾀスレが今までと違うノリで荒れだしたのって
リセ･マヤスレでのfの行状が晒されてからだよね？

>>119
亜存の３人娘のスレには自治厨が住み着いてて、最近もつまらないことでからんでいたな。
しかし極悪非道って程のモンかね（ｗ

ネットっていろんな奴が見ているのと同時にいろんな奴が表現している世界。
自分が不愉快な思いをさせられたからって荒らしを正当化しているのか？
気に入らないならスルーすればいい。

俺もリセ・マヤスレではｆﾀﾝ叩きをスルーしていた。どうせ本人扱いされるだけだから。
ｲﾀﾀスレ、野外撮影厨スレでは対抗したけどやっぱり本人扱いされた。

>>120
「過剰反応」
まさにその通りだと思う。

＞ネットっていろんな奴が見ているのと同時にいろんな奴が表現している世界
という形で許容できるなら何をもって「過剰反応」とするか
具体的に定義してもらわないと訳解らん
ここで問題にされてる｢ｆ叩き」だって各人で解釈が違うようだし
　
＞亜存の３人娘のスレには自治厨が住み着いてて、最近もつまらないことでからんでいたな。
貴方の主観によるもので無いなら具体的に例示して欲しい

要はだ、空気読まずに画像貼る莫迦と脊髄反射する椰子に粘着やお祭り野郎の
相乗効果なんだよ
誰彼が原因なのかを特定するのは無意味だ
「ﾏﾀｰﾘとヲチする」心掛けを忘れてる連中大杉
荒らしのカキコをﾇﾙｰ出来ないなら2ちゃんに来るな

>>123
自治厨の件はたぶんこれのこと

サアラスレpart7より
565 ：もしもし、わたし名無しよ ：05/01/20 11:13:46
>>564
あんたもいいかげん8の213とかコテハンするのはやめろよ。
後、下関とかの地名やたら使うのも。
昔、常時あげまくりだったころはマジでうざかったぞ。

自分はなんでこんなことでからむのかなあって567でｆさんの件を交えて
ため息ついたら、568に「自演乙」とｆさん扱いされましたｗ

皆さん餅ついて…。
ｆが痛い／痛くない、ｆ叩きが痛い／痛くない等の話は
ここで話して統一見解が出る訳でもないし、多分ずっと平行線でしょう。
これからスレが荒れない為にどうしたらいいか、それが一番重要だと思います。
今の所、画像投下もないですし、そのせいか、荒れていたスレも
とりあえず落ち着いています。
しばらくは様子見でも良いのではないでしょうか。

どうしてもｆに謝罪させたい方は今の所このスレではお一人だけの
ようなので、捨てアドで謝罪要求メールを送ってみたらどうでしょう？
ｆがメルアド公開していなかったら無理ですけど…。

>>116
マヤスレ974についてはその通りですね、面目ないorz

>>123
ここで問題になっているｆ叩きとは下記のように考えてます。

・「キモイ」「ウザイ」など、低次元な罵りカキコをする
・「晒しage」などと称し、スレをageる（特にｲﾀﾀスレでは明確なルール違反）
・無意味、または不快感をもたらすＡＡを貼る
・スレのルールを守るように促す、もしくは少しでも擁護が入ると本人扱いする
・日記の内容を抜き出して貼る
・ＯＦＦ会のヲチを実況しようと企て、プライベートを暴こうとする
・ネトヲチ板にチクリを入れた

>>127が挙げた「ｆ叩き」の定義はイタスレだけの問題かと思って
過去ログ読み返してみたらイタスレからマヤスレに波及してるんだな
イタスレでのｆ晒し以降にマヤスレから「ｆ叩き」が流入した訳では無いのか

ｆ叩きの粘着厨、今度は双葉の人形板で暴れているよ、相変わらず本人認定でね。
小鳥を持っていることからもｆじゃないって分かりそうなのに、スレ主がｆの画像をホメたのが
気に喰わないのか、においがどうのと因縁つけてる。
前も模型裏の別人を本人認定してコピペしていたし、ここまでくると病的なものを感じる。

>>129
２ちゃんの方が荒らせない雰囲気になったから、向こうに移転したのかな？

そもそも「ｆ叩き」が叩かれる最大の理由は「ｆを叩いているから」ではなく「板を荒らすから」
なんだけどね。ｆに対して「意見」を言うのが目的に見えなくて、ｆの話題を利用して板を荒
らしているだけにしか見えないから。逆に言えば、当時からｆに対してちゃんと「意見」を
言っていた人に対しては、全く「ｆ叩き叩き」の対象ではないわけで。このスレの一連の
流れも、大勢はそういう流れだけどね。

そういう「空気」を読めない天然なだけなのかも知れないけど、人形板の時から相手
構わずのｆ本人扱いの妙な「しつこさ」とか、ここまでくると確かに「病的」と言う言葉が
当てはまってしまうね。ウザイと言うよりキモイ。

イタスレ限定での話だけど、他の話をしている最中に
脈絡無くｆの名前を出して絡んでくるのがうざかった。
スルーして盛り上がってると「ｆから話を逸らそうとしているのは
ｆか仲間の自演だ」って本人扱いされた。
イタスレ住人全員がｆに興味津々って訳じゃないのに。

自分はイタスレ前スレ157で初めてｆネタが投下されたときから
かなり長い間、ｆネタはスルーしてた。理由は以下のような感想を
持ったから。

・157はスレタイとURLとｆのサイトURLを貼っただけで
　どこがどう痛いとか全然書いてない
　普通は軽くイタポイント説明ぐらいする。
　説明すると身元がばれる恐れでもあるのか？私怨臭い。
・それなのに約10分後に158が「人形者の恥さらし者だ〜」
　と即レス。事情を知らない人が10分やそこらで
　そこまでの判断を下せる訳が無い。自演臭い。

ただ、157=158という動かぬ証拠は無いから
わざわざイタスレで自演だと指摘したことは無い。
他にも同じような感想を持った人がいて
先に指摘してくれたせいもあるけど。

>>123
過剰反応とは、>>101氏のカキコがうまくまとめているので引用させていただきます。
「叩きの方法や期間の長さが、罪状に対して不釣合いに激しい」ってことです。

ここで問題にされてる「f叩き」は>>127氏と同じ認識です。

自治厨の件は>>125氏のそれです。

あと122での俺の発言は矛盾してるな（汗）
反省を踏まえて、これからスレが荒れないようにするには、「ｆ叩き」は徹底的にスルーして
削除依頼。これしかないと思う。
ここには「ｆが来なければいい」という意見もあるが、それは荒らしに屈服する形になるので
俺としては出来る限り採りたくない。

ふと気がついたけどｲﾀﾀスレに現れた「リセスレ７１」ってfのお友達じゃねーの？
野外撮影に一緒に行ったようだし、リセ落下の時もｆ支援で野外撮影画像をうｐしてる。
それが「アンチｆ」って言ってるのはちょっと変だな。
ｆが本格的に叩かれだしてから日記にコメントしてないようだし、ケンカでもしたのか？

どんな趣味の世界にも頂点と底辺というものがある。
お人形を買って愛でているだけで画像もぱっとしない…なんてのは底辺もいいところだが、
市場を維持・拡大する上では底辺も重要なのだ。

「ただのお披露目広場」を叩く奴はそのへんの事情も考慮してもらいたい。

底辺の人形者同士が憎み合うような事態は避けたいものだが、
同属嫌悪もあるし難しいところだな。

逆に言うと、底辺のイメージが強くなりすぎても人形界にとってはマイナスだ。
fには自分が底辺であることを自覚して欲しい。


オレモナー

>>136
コピペ? 本人?

BE見たら本人なのね、ｽﾏｿ

>>130
２ちゃんの方が荒らせない雰囲気になったというよりは、単にネタがないからだと思う。
だから双葉に乗り込んで、なんとかｆ氏を貶めようと必死なのだろう。

ふたば行かないから知らないんだけど、大変なことになってると
あちこちのスレに書き込みされてるね。早くおさまるといいね。

ほうほう

>>135
なんか自分の知らない所で別の自分が動いてるらしいんですよね(ｗ
>>1にある脳内オフ会に釣られたのは実質２名だったので
自分以外のもう一人が当時のレス番を間違って覚えてるのかもしれませんね
･･ひょっとして件のオフ会直後に噛付いたのが不味かったかなぁ･･･

関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━

ぜひオフ会での様子を教えてください、おながいします！

最悪板ローカルルールから抜粋
「以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。
またこれらの情報を求めることも禁止です。」
「−OFF会の内容」
>>144　
このスレを削除対象にしたくないと思ってますのでお察しください
彼の日記とリセスレPart2で雰囲気はともかくとして概容は掴めると思います

>>135
そんなことはない。「リセスレ７１」は叩かれている最中も日記にコメントしている。
ちなみに現時点での最後のコメントは今年の１月４日。

サアラスレに来ましたよ…。
何となく普段は２ちゃんは見ていないで
写真投下後即離脱、な気がする…。

('A`)

本人によるレスなのか不明だけど、いずれにせよ投下は続く訳だね。
荒れるようなら避難所に行きましょう。

ふむ、本人ではないっぽい。
ttp://d.hatena.ne.jp/fslasht/20050212#1108236467

今出先だから本人のサイト見られないんだけど、本人ではなく騙りなの？
だったらえげつないな。丸っきり荒らし以外の何者でも無いよ。
ｆっぽい書き込みをすればスレが荒らせると踏んだんだろうね。

>>151
確かにこれは本人ではないっぽいな。トリップも付いていないし、サアラスレでは
画像が投下されて無反応なまま、１時間後に擁護＆無意味ageされてるし。一連
の騒動を知っている住民なら、無意味にageたりはしないもんな。ｆの該当日記に
付いているコメントもよく分からん。

ふたばの方では暴れている奴が居るそうだし、まだまだ注意が必要だという事かな。
まあ、あまり荒れるようなら、避難所を活用しましょう。

>>152訂正というか・・・。

ｆの日記のシステム良く分かってなかった。枠内は本人のコメント、枠外が
他の人からのコメントなのね。それなら書いてある事には納得。

そか、本人ではなさげか。
勇み足スマンス。

ドルパ･ドルショLTDとここんとこ帝都のドルイベ直前に投下されてたから
今日のイドルにタイミングを合わせたのかしらん？

トリップは本人であることの証明になるが、
本人ではないことの証明にはならない。

>ハニーポット
2chへの投稿時刻より前か直後にfの鯖にアクセスしたやつの
IPaddrやHTTPヘッダ情報類をとることに成功したってこと?

.

サアラスレに直リンしたり、アゾンスレで画像うｐした人にカラんだりして、
どうしてもfﾀﾝを叩きたくて仕方がない香具師がまだいるみたいでつね
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もう一緒に踊ってくれる人はいないのだからコッチに来ればいいのに（ｗ

最悪板なんだから2chへの投下とか抜きにして日記ヲチで叩いても問題ないのにな。
好きなだけ叩いていいのになぜか静かだよな。

熱心なｳｫｯﾁｬｰでもないのに、わざわざ、あんなにｷﾓｲｵﾅｰﾆ日記見に行く馬鹿居る？

やっぱり、人形板を荒らすのが目的だったとか？

荒らす意志による行動にしては、空気嫁て無ぇというか、タイミング悪過ぎというか

ほんと、一連の騒動は一体何だったんだろ…？
未だに当事者の真意はわからんね。

個人攻撃が目的にしては最悪板には来ないし、ただ単に人形板を荒らすことが目的
にしては、その場の雰囲気から明らかに浮いているのに、天然に気がついていない
ようだったし。

もしかして、実は真性ＤＱＮだったのかもなぁ・・・。

あげ