【FLA板】アンチ統一すれっど in 最悪板 36
1 :
最低人類0号:
2 :
最低人類0号:05/01/23 00:59:59 ID:SsgwI/am
2。
1乙。
3 :
最低人類0号:05/01/23 01:00:22 ID:Dnmto4cv
1モツ
4 :
最低人類0号:05/01/23 01:00:31 ID:GfBFbR62
ヨン様。
5 :
最低人類0号:05/01/23 01:02:21 ID:SsgwI/am
前スレの流れ
・動画製作の現場においてFlashの地位は低下の傾向
・んなこた〜ない
・すべからく論争
6 :
最低人類0号:05/01/23 01:06:33 ID:/uIN1lDJ
言ってることをゆっくり曲げながら
絶対自分の主張が正しいと信じてて
相手を背伸びだのずるいだの言って聞かない
典型的ピーターパン症候群。
7 :
前スレ932:05/01/23 01:06:41 ID:qitpiEvt
>>5 それでは、逆にこちらから皆に尋ねてみよう。
どういう具体的な未来がFLASHにあると予測するのかね?
8 :
前スレ932:05/01/23 01:08:41 ID:qitpiEvt
>>6 ID:/uIN1lDJはただの煽りかwいつまでも必死だな・・・。
お前にも聞きたいねw煽るばかりでなく、具体的な未来ってのを。
9 :
最低人類0号:05/01/23 01:09:32 ID:/uIN1lDJ
ほら力点をずらした。
プランがあるのと、活躍できるのとは別。
しいて答えるならWeb広告って今ほとんどflaだよな。
10 :
最低人類0号:05/01/23 01:10:38 ID:PeChk1cO
いつからここが子供の遊び場になったんだろう。
11 :
前スレ932:05/01/23 01:10:54 ID:qitpiEvt
>>9 力点はずらしちゃいないよ?ずっと変わっちゃいないけどな。
>プランがあるのと、活躍できるのとは別。
これの意味がわからん。もう少し詳しく。
12 :
最低人類0号:05/01/23 01:12:00 ID:PVsukLZV
13 :
最低人類0号:05/01/23 01:12:06 ID:Dnmto4cv
漏れも意見を申し立てよう
FLASHは手軽さをウリにこれから市場拡大するんじゃないだろうか
まだまだ動画は一般的に遠い存在(だと思われてる)んじゃないだろうか
どこかデジャヴを感じるがこんなとこだ
14 :
最低人類0号:05/01/23 01:12:10 ID:TKT3lg2T
企業からの受注や下請けを担う個人製作者達の現場ってことなの?
15 :
最低人類0号:05/01/23 01:12:21 ID:ioMNDP+X
8ballがすごくて他の動画なんて見てらんない状態になる。
16 :
最低人類0号:05/01/23 01:15:31 ID:/uIN1lDJ
この場合、フラは駄目という意見に対して
そうでもないだろ、という反論がついた。
そこへ、じゃあ具体案を言えよと出して
相手の意見に反論して、やはり自分が正しいとやるのは代表的な詭弁。
つまり、こっちの具体案の有無とおまえの意見の正当性は直接的に関係ない。
17 :
前スレ932:05/01/23 01:18:41 ID:qitpiEvt
>>16 あんた、ほんとうに馬鹿だなw
具体案を聞きたいというのは、別にその危うさにつっこんで
自分の正当性を証明したいがために聞いているわけじゃないんだがw
そういう予測でしか会話できないんだね。
所詮、未来像に過ぎないのだから、観測として聞いてみたい。
前に書いたように、俺だってFLASHは使っているんだからな。
領域が新たに開かれるなら、挑戦してみたいさ。
18 :
最低人類0号:05/01/23 01:19:58 ID:yF8qYSz6
本当に建設的で有効な案を期待しているのか?
そうだとしたら相当重傷だぞ
19 :
最低人類0号:05/01/23 01:20:56 ID:PeChk1cO
議論中におまえ馬鹿だ、お前は荒らしだろう
背伸びをしてるんだな、知ったかぶりかと繰り返す人はどうかと思います。
20 :
前スレ932:05/01/23 01:21:40 ID:qitpiEvt
>>18 知らんw
最悪でそんな話をしても無駄か?
21 :
最低人類0号:05/01/23 01:22:24 ID:TKT3lg2T
現場の感覚としては、どうなのよ。
個人製作の映像分野でFlashでどれだけ商いが出来てたのよ。
企業からの注文でも、どれだけ個人の裁量で自由に作れたのよ。
それがどう変わっていったのよ。
を知りたい。個人的に。
もう強制IDなんだし、煽り合いはいいから。
22 :
前スレ932:05/01/23 01:22:38 ID:qitpiEvt
>>19 ごめんな。というか、ここ最悪だし2ちゃんだろ・・・。
一般BBSみたいな対応だな。
23 :
最低人類0号:05/01/23 01:22:45 ID:ioMNDP+X
えーなんでこの人煽りにしかレスしないの…
24 :
最低人類0号:05/01/23 01:23:38 ID:Dnmto4cv
25 :
最低人類0号:05/01/23 01:24:00 ID:PeChk1cO
2ちゃんねるだから何してもいいだろうってのは逃げ口実。
26 :
最低人類0号:05/01/23 01:28:50 ID:yRgkxJUm
1000げっと。
前
>>997 根拠があって楽観してるわけじゃないから、ビジネスの具体形までは持っとらんぞ。
だが、三歳シリーズが小規模にやったことを大きくするだけでも、食えるだけにはなると俺は予測する。
つまりキャラクターのブランド化。誰でも考え付く方法だが一番直接的で有効なのはこれ。
catmanや或る旅人の日記は、話題にはなったし少数のファンもついたが、それでは足りない。
下衆なことを言えば、消費者へのおもねりができれば商品価値は上がるだろう。
電車男程度で(程度だから?)ベストセラーになるなら、
そのくらいの物語が書けてファンサービスもできる才覚があればよい。
それなら板の最上級職人に現時点でも数人いると俺は見てる。
で、あるから楽観している。
27 :
最低人類0号:05/01/23 01:29:58 ID:SsgwI/am
めいっぱい背伸び。
日本ではノートや省スペース機が主流なので、これまではなかなか気軽に動画
製作というわけにはいかず、Flashはその手軽さで王座を得ることができた。
しかし昨今では低発熱化、高性能化がかなり進んできたので、とりあえず要求
されるスペックは満たされつつある。あとは低価格なアプリの登場を待つだけで
あるが、これも時間の問題といえる。
MXに対するフラメのような簡便さを売りとするアプリの登場も、平均スペックがあ
がる=購買層が広がる、なので十分に予想される。またそれはおそらく見た目
にわかりやすい、派手な効果を満載しているであろうから、人々の関心はそちら
に動くかもしれない。
となるとFlashの武器は容量の軽さとインタラクティブ性だけとなり、これだけでは
とても真ん中を歩くことはできない、むしろニッチとなっていくだろう。
そして、今必死にFlashを擁護しているものたちも、多くは他のアプリに流れていく
ことだろう。俺も含めて。
だから今はとにかくめいっぱいFlashを楽しみたい。
28 :
前スレ932:05/01/23 01:33:02 ID:qitpiEvt
>>21 もともと、昔っから動画そのもので作れ、というのが前提だけどね。
FLASHが5にバージョンアップしたあたりで、
いっちょこれでもやってみるかということで、新しく導入された、
というのが正確なところかな。
>企業からの注文でも、どれだけ個人の裁量で自由に作れたのよ。
たとえばゲーム内ムービーやデモの場合、一から自由に作れる、なんてことはほとんどない。
いや、大手ならいざ知らず、中小はゲーム製作の企画段階で
個人もそのゲーム製作のスタッフになってしまうから、完全下請けではなく
ある程度あれこれ趣味を通すことはできるけれど。
だいたいは絵をもらって、それをシーン組みするのはまあ、自由にやれるかな。
いま、血眼になってみんなが注目しているのは、携帯。
>>23 すぐには無理。長い文章はこんな感じで遅れるから、ちょいまって。
29 :
最低人類0号:05/01/23 01:34:59 ID:x5n9B/tn
>>26 つまり
上半分はFlash製作による二次産物で食えるんじゃないかってことな?
で、下半分はそれが出来る技術の高い職人が今もいるよってことな?
俺頭悪いから合ってるか知らんが
30 :
最低人類0号:05/01/23 01:35:34 ID:iEFR6mai
2501やらモノクロやら、あそこらへんの人がWebデザイン会社作ってHP製作とか始めたら面白そう。
実際こういう動画畑って仕事あるのかね?アーティストのPV製作とか?
31 :
最低人類0号:05/01/23 01:35:49 ID:yF8qYSz6
>>20 無駄っていうかさ、本当に有効な手段をホイホイ教えるわけないだろ。
最悪だろうとなかろうと。ネット上じゃなくてもさ。
同業者なら尚更ね。
32 :
最低人類0号:05/01/23 01:38:10 ID:TKT3lg2T
>>26 「3歳シリーズ」も「電車男」も共に体験で売っており、謂わばノンフィクション、エッセイの分野。
キャラクタービジネスでは無いし、物語でも無い。
横レスヨン。
33 :
最低人類0号:05/01/23 01:39:46 ID:yRgkxJUm
34 :
最低人類0号:05/01/23 01:47:40 ID:x5n9B/tn
932さんを見てると、この人はFlashを高く評価してたんだろうなって思えてくる。
だから仕事に使おうと思ったんだろうし。
それが企業からやめさせられたっていう経験から、Flashビジネスの否定してるのかな。
35 :
最低人類0号:05/01/23 01:52:58 ID:TKT3lg2T
>>28 ありがとん。
固定収入で飯食ってくとなると、やっぱ大変なんだなーと。
36 :
最低人類0号:05/01/23 02:11:02 ID:4fa5SWrv
まあ、932は仕事でフラ使ってるから商用商用と凝り固まってるのもこじれる物な気がする。
確かに商用(プロモムービー等)では手間とか考えて他に追い越されるかもしれんが、
一部(バナー広告など)や、HPの素材、ちょっとしたゲームならまだまだイケるだろ。
あとはツールに思い入れがある人たちや、
フラッシュが自分のニーズに合う人たちが趣味でムービー作り続けると思うぜ。
37 :
最低人類0号:05/01/23 02:45:38 ID:ZxlNH1Cs
おまえら馬鹿だな。
趣味でやるのが一番の勝ち組なんだって。
それに収入が合ったら儲け物だ、位で良いじゃねーか。
そういうやり方の奴のほうが発注や収入があるようだし、
せこい事考えてるような馬鹿には大したことも出来ないんだよ。
38 :
最低人類0号:05/01/23 02:47:52 ID:zyOH6gnq
あのさー、俺web業でフラも使ってるけど、動画の脅威なんて感じたことねぇや。
前スレで出てた「個人製作コマアニメ動画の需要が山ほどある」だっけ?そんな話も出ねぇや。
だって俺のいる業界(プゲラ)にAVI入り込む余地なんかねーし。
真面目な話、全く重ならんから安心よ。
ところで、エロゲー・同人ゲー以外で「個人製作コマアニメ動画」の需要がある世界を教えてくれないか。
例を並べてくれるとありがたい。
あと、まさかとは思うがエロゲーのムービーをフラで作ってたのか?
そりゃ先方から断られて当然だっしょw
39 :
前スレ932:05/01/23 03:46:06 ID:qitpiEvt
40 :
前スレ932:05/01/23 03:52:47 ID:qitpiEvt
>>38 おっと途中で送信しちゃったよ。
>ところで、エロゲー・同人ゲー以外で「個人製作コマアニメ動画」の需要がある世界を教えてくれないか。
>例を並べてくれるとありがたい。
>あと、まさかとは思うがエロゲーのムービーをフラで作ってたのか?
>そりゃ先方から断られて当然だっしょw
ごめんな。どういう先入観か知らんけど、俺エロゲーだけやってるわけじゃないんで。
一般ゲーでもフラから書き出しはやった時期もあったよwということだけ書いておくよw
41 :
最低人類0号:05/01/23 04:44:13 ID:Gm7I70fD
8ballに期待したいねぇ。
42 :
最低人類0号:05/01/23 06:13:12 ID:rzN+/BEG
なんか輝いてるヤシがいるなあ・・うえ
43 :
最低人類0号:05/01/23 07:08:31 ID:U+UuEIT/
俺もWeb系の仕事してるけど
>>38と同じ状況だな。
てかFlashは既にアニメ作成のソフトじゃなくてインタフェースを作成する
ソフトとして認知されてるよ。
44 :
最低人類0号:05/01/23 08:53:18 ID:DtuB0Obu
>>26 電車男や三歳シリーズとかはもはや特殊な形って感じだし。
それに、それが出来たのが数多の「最上級職人」の誰でもなく
G-styleただ一人だけだったし。
自演という最後のビジネスモデルがなくなってしまった以上は
決して楽観できるものではなくなってる気がする。
45 :
最低人類0号:05/01/23 09:53:15 ID:ZBbGoEkT
46 :
最低人類0号:05/01/23 09:57:01 ID:zyOH6gnq
で、932は一般ゲー内ムービーに使用されているSWFの例というのを挙げないのか?
そこんとこが説得力ないんだよな・・・
自分の仕事でなくていいから、適当に幾つか挙げてみた方がよくないか?
何かを主張したいなら、まず自分の言葉の信憑性を証明しないと、何もかも妄想扱いされっちまうぞ。
それはそれとして。
ゲーム内ムービーでSWFの需要がないからと言って(つか、そんなもん同人ゲームにしかなさそうだが)
SWFがビジネスにならないなんてこたーない。
web業でAVIの需要がないからと言って、AVIがビジネスにならないなんてことがないのと同じ。
活躍の場がそれぞれ違うんだ。
意固地にならず、需要のフィールドが殆ど重ならないという事実を受け入れよう。
「適材適所」という日本語は理解できてるんだよな?
47 :
最低人類0号:05/01/23 11:01:58 ID:TKT3lg2T
48 :
最低人類0号:05/01/23 11:15:54 ID:rK/xpA4k
マシマロも然り。
49 :
前スレ932:05/01/23 12:10:35 ID:qitpiEvt
>>46 何故、意固地扱いなのかがわからんのだが。
適材適所は当たり前だよ。ただ、状況的にこうなりつつある、という話を書いているんだが。
それが君らの何を刺激するのか知らんが、その状況を認めないのは、こちらではないよ?
WEBインターフェースにFLASHの活躍の場があるのは誰も否定しとらん。
何度も書いているように、あくまで「配布コンテンツにおいては」と言っているだろう。
一般ゲームにSWFムービーの活躍の場が殆どないように(ないことはない、最終の形態さえ動画なら)、
配布コンテンツとしてFLASHが活躍する場は残念ながら殆どない。
エロゲーや一時期注目された携帯の世界からも駆逐されつつある。
特に携帯分野で乗り遅れつつあるのはとても痛い。そういう話だ。
異なる領域を比べて優劣をつけたがるのは、むしろレスをつけてくる側だよ?
何故にそう意固地につっかかるのか、はこちらが問いたい。
勝手にこちらの発言を捻じ曲げていないか?
50 :
最低人類0号:05/01/23 12:24:03 ID:6+LOnHuV
>>45 すげえなー
テレビになってもFLSAHで作ってるんだよな。
テレビになったとたんキャラだけ同じでコマアニメになってたら悲しい。
51 :
最低人類0号:05/01/23 12:35:30 ID:rK/xpA4k
52 :
最低人類0号:05/01/23 12:46:22 ID:TKT3lg2T
>>51 キャットウォーク、やっぱりええわー。伏線の張り方がオサレだわー。
53 :
最低人類0号:05/01/23 13:44:58 ID:t9MCmyB0
このスレは祭りじゃないのにレススピードが早いですね。
54 :
最低人類0号:05/01/23 15:13:00 ID:Dnmto4cv
なんで
>>932は自分の意見に相反する業界人を頭ごなしに嘘八百だとかいうの?
そもそも配布ツールの話なんてここの誰が興味を持つの?
55 :
最低人類0号:05/01/23 15:25:14 ID:mLjXCuKk
企業ロゴやサイト内でループ再生する宣伝を
沢山受ければいいじゃない
56 :
最低人類0号:05/01/23 15:30:44 ID:wAdq2fyW
配布ツールなぁ。
一応仕事でFlashを使っているが、
>>55でも述べられてる通り
「HPのOPやTOPFlash」「バナー」「Webを介さない営業資料(プレゼンとかの。パワポより動くしクリッカブルだし)」
くらいしかこんよ。実際。
まぁアニメーション製作じゃなくて、単なるWebデザイナーだからだが。
そんな中で配布の話をされても、俺にはいまいちぴんとこない。
932は自分で「配布にはFlashは向いてない(いや、向いてなくはないが他のツールに押されてきてる)」と認知してるなら、
それでいいんじゃないのか?
別に他の奴がそれに固執して落ちていくとしても、あんたには関係ない話だろう。
実際配布するなら容量考えなくていいから、AEとかの効果バリバリ使った糞重いMovieのほうが受けがいいだろうしね。
あんたが自分で言っている通り、適材適所だ。
誰もそれには否定意見出してないんだから、そんなに熱くなる理由がわからんよ。俺には。
57 :
最低人類0号:05/01/23 15:55:53 ID:OiLbgz3P
>>54 ループしてる。過去ログ読み推奨。
Yahoo!動画あたりを見ていても、
これからはネットでも動画の時代なのかもとは思う。
観客がどちらを好むといえば、そりゃ動画なんだろうな。
この板では動画は嫌われるけれど、それは職人の評価に過ぎないし。
一般の観客なら見栄えのいいほうを選ぶのだろうね。
もしもこれから帝国少年やinutakaみたいなのがわんさか出てきたら、
そりゃ太刀打ちできないよ。ま、それまでの数年、遊べりゃ俺はいいや。
ただ、Yahoo!動画みたいな会員制の配信サイトがFLASHにも欲しかったな。
イイアクあたりが手掛けていたら、ひょっとしたら成功していたかもしれない。
58 :
最低人類0号:05/01/23 16:10:18 ID:Dnmto4cv
>>57 995 :最低人類0号 :05/01/23 00:59:52 ID:ioMNDP+X
商潮流のカキコミ
>>769 メディアに取り上げられ始めたFLSAHが、その手軽さから多くの人が使ってみたくなるという予測から
これからブームを呼ぶかもしれないと769が主張したところ
>>773で手軽さを否定。しかし他に手軽な動画編集ソフトがあることを示せず。
この辺ですか?わかりません!
59 :
最低人類0号:05/01/23 16:12:37 ID:RKIUmgfL
何がそんなに必死なんだよおまいら
楽しけりゃいいじゃねーか
60 :
最低人類0号:05/01/23 16:17:18 ID:YiRpaFAt
やたらと商業ベースの話に必死なところを見ると
作品公開後最悪に様子を見に来た
青木が書き込んでる可能性が高い。
61 :
最低人類0号:05/01/23 16:22:43 ID:Gm7I70fD
いや、これはこれで面白いなw
答えが出ないのにだらだら論じ合うのって楽しいべさw
62 :
最低人類0号:05/01/23 16:34:36 ID:6+LOnHuV
作り手が増えて何が起こるだろう。
競争相手が増えて余計暮らしにくくなったりして。
63 :
最低人類0号:05/01/23 16:41:19 ID:aF5hrWFw
まさに商戦だな
64 :
最低人類0号:05/01/23 17:45:16 ID:rK/xpA4k
フラ板云々関係なくって、もう十分に人は足りてるんだけど。
65 :
最低人類0号:05/01/23 17:50:40 ID:mLjXCuKk
それなら下から淘汰されるんじゃないかね
66 :
最低人類0号:05/01/23 18:26:00 ID:rzN+/BEG
「人材不足ではなく才能不足」だっけか
才能ある人間は他のジャンルに行きそうだが。
まあスタンドアローンで物作りやるにはFLASHはいいかもな。
67 :
最低人類0号:05/01/23 19:15:00 ID:xhfxyqvb
flashとか動画とか、、、
どっちも動画だろ
68 :
最低人類0号:05/01/23 19:18:30 ID:ZBbGoEkT
69 :
最低人類0号:05/01/23 21:29:38 ID:rK/xpA4k
この一連の水掛け論を思うに、そもそも
動乱の始まりはフラ板の設立そのものじゃなかろうか?
AA板からの派生というあり得ん状況からの出発。
動画ならCG板でもよかったのに。こりゃ喜劇だね。
70 :
最低人類0号:05/01/23 21:29:43 ID:4l2K/xNr
ソバめし丼
とりあえず焼きそば作る(インスタントでも可)
↓
焼きそばをみじん切り。無心で刻め。ソースをしっかり絡めろ。
↓
あつあつごはんに盛る。盛大に盛る。
↓
玉子をかける。メシの熱で半熟になる。
↓
さらにソースやらマヨやらをかける
↓
(゚听)イラネ
71 :
最低人類0号:05/01/23 21:40:00 ID:OiLbgz3P
水掛け論というより、あとは時代が証明する、
ということになるんかいな。
何年か経てば、結果が出るよ。
72 :
最低人類0号:05/01/23 22:17:40 ID:mLjXCuKk
インディーズという言葉がしっくりくるんじゃあるまいか
73 :
最低人類0号:05/01/23 22:32:45 ID:gLbWdVV1
>>69 それはしょうがないよ。2ch系フラッシュがそもそも
「動画をネタにして何とか遊べないか」というところから始まったんだから。
製作の手軽さという点において、フラッシュは格好の媒体だったわけだな。
確かにCG板からの分化だったら、フラ板は全く違った歴史を辿っていたと思う。
きっと紅白もFBも無かったろうて。
74 :
最低人類0号:05/01/23 22:51:09 ID:q+XVkvr1
長文弥太郎の評価全く更新される気配ないな
なにげに楽しみにしてる俺はなんなんだろう
75 :
最低人類0号:05/01/23 23:01:38 ID:ExbA8rfX
>>49 >一時期注目された携帯の世界からも駆逐されつつある。
>特に携帯分野で乗り遅れつつあるのはとても痛い。
それっていつの話?505の頃?
乗り遅れたっていうよりは、ようやくFLASHをまともに再生できるだけの処理能力を
携帯がもてるようになったって話なんだけどな。
現に3大キャリアにFlashPlayerが搭載され、メインメニューのFLASH化も進んでる。
この状況を、駆逐とは言わんでしょう。
携帯コンテンツはFLASH屋にとって今が稼ぎ時。
KIKIとかRとか、ウハウハな筈だぜ?
76 :
最低人類0号:05/01/23 23:07:50 ID:ExbA8rfX
ああ、でもRはブログで画像流出させてたから、クビになってるかもなww
77 :
最低人類0号:05/01/23 23:11:16 ID:OiLbgz3P
>>75 FLASHより動画再生の環境の方が
先行しているということを言っているのだと思われ。
せめてFLASH5の再生ができりゃあなあ・・・。
78 :
最低人類0号:05/01/23 23:11:30 ID:rK/xpA4k
>>73 CG…Studio MOMO
GIF…大日本動画帝國、パッと案でGO!
FLASH…Bak@Fla
CGとGIFは相変わらずだがFLASHはフラ板が喰ってしまった感がある。
一昨年の紅白の「喰ってやる!」という標語そのものに象徴されるように。
その紅白の数ある大御所コメントの中にまつむらさんのが
なかったのは何故かを勘ぐってしまう。Bak@Flaの管理人なだけに。
79 :
最低人類0号:05/01/23 23:25:04 ID:f8+o/xAy
俺、そのまつむらさんの作品って見たことないんだよね。
おしえてシリーズの絵しか知らない。
本当にFLASH作れるの?って思っちゃうよね。うはwwwwww
80 :
最低人類0号:05/01/23 23:29:48 ID:PvQMpr/T
!do
81 :
最低人類0号:05/01/23 23:34:32 ID:gLbWdVV1
82 :
最低人類0号:05/01/23 23:44:17 ID:f8+o/xAy
いや、そういう片手間で作ったやつじゃなくってさぁ…
83 :
最低人類0号:05/01/24 00:08:21 ID:amXQqSAm
>その紅白の数ある大御所コメントの中にまつむらさんのが
>なかったのは何故かを勘ぐってしまう。
氏の中では、2chフラはまだ色物の部類なんじゃない?
まあなんていうか、2chフラが大衆に認知されて来てると喜ぶのはいいけど
過信しちゃうのはまだまだ早計だと思うんですけどね。
84 :
最低人類0号:05/01/24 02:13:31 ID:tg4eWsHq
しかし最近いろいろな元非2ch系FLASH作家が
どんどんFLASH板に吸い寄せられてきてるのは事実。
(つかはら、ぼんで、未熟者、BEMOD、ぴろぴと、青池、あるじetc)
時代が2chFLA板を認める日は近い!
と思う・・・(理想論)
85 :
最低人類0号:05/01/24 03:19:09 ID:ycwFVWuQ
事実じゃ無いでしょ。
83が書いている人達は一昨年ぐらいから居たから。
86 :
最低人類0号:05/01/24 03:21:18 ID:ycwFVWuQ
84だったね、ごめん。
でもetcは説得力を著しく削ぐからあまり用いないほうがいいよ
87 :
最低人類0号:05/01/24 04:21:25 ID:Qx07p9ji
でもぴろぴとって昔からいたような希ガス
88 :
最低人類0号:05/01/24 06:14:41 ID:tHTgfFjn
ヽ(´∇`)ノ<☆2000年ぐらいから2chにいるみたいだよー
89 :
最低人類0号:05/01/24 09:33:57 ID:AXTaBmNO
90 :
最低人類0号:05/01/24 10:12:18 ID:X75nhfe9
2ちゃんねる系FLASHかあ。
最近は少し板とは距離を置いている自分を発見してしまう。
板で活動していると、自分を見失いそうだ。
作品の欠点を叩かれるのは別に構わないんだが、
その上他の職人の作品とわけもわからず比べられたり、
勝手に名声をつけられた挙げ句、それと比べられたり。
何やってんのかわかんなくなる時がある。
多くの著名な職人が、
沈黙してしまっているのもわかる気がする。
これだけ多くの才能が集まっているのに、
それを板はすり潰している気がしてしょうがないんだ。
91 :
最低人類0号:05/01/24 11:09:06 ID:Gyjm0vXg
一年前に散々書かれてたことに
いまさら気づいて自慢げに書いてる
ヴァカ共がいるスレはここですか?
92 :
最低人類0号:05/01/24 11:19:29 ID:amXQqSAm
>>91 それでは質問したいが、以上の事を踏まえた上で君はどう思う?
93 :
最低人類0号:05/01/24 12:51:20 ID:lNKOMRr7
94 :
最低人類0号:05/01/24 13:02:20 ID:H7XKWvsS
煽るだけなら楽だよな。ほんと。
95 :
最低人類0号:05/01/24 14:07:27 ID:Jrz4ljg8
軒を貸して母屋を取られた。
なら母屋の住人はお引越しだよ。
96 :
最低人類0号:05/01/24 17:47:19 ID:9rfqzcAZ
母屋に殴りこみに決まってんだろ
97 :
最低人類0号:05/01/24 19:18:04 ID:sdTyi9PV
愚痴るだけなら楽だよな。ほんと。
98 :
ぬるぽ:05/01/24 19:41:06 ID:I51vM4db
ヌルポ
99 :
最低人類0号:05/01/24 19:44:10 ID:aN+8zeYv
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) | それがVIPクォリティ
/ ! + 。 + + *
http://ex7.2ch.net/news4vip/ ./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
>>90 別に嫌なら2chに来る必要はないと思うが。
2chで活動しなければならない義務なんてないんだぞ?
板の空気が合わないなら、他の場所で活動すればいいじゃん?
どうしていくか、とか考えたってどうにもならないだろうし、
個人が考えることでもないと思う。
/ヽ ,
/´ `´ | ◎
'、 ,l //
/ ̄ ,_,..ノ //
/ '、 //
/ , ヽ //
| /`ヽ、`'‐‐-、
l '` ` ̄_,.'
ヽ、__,. -‐ '' ´
世界で一番美しいものを作った。
http://hobby5.2ch.net/sony/
ツヨキチマン最後までイマイチだったなぁ。
次回作はどうなるんだろう。
>>103 見てきたよ。悲しい
叩きたくないけどね・・誰が悪いんだろう
作者が悪いにきまっとる
最終回なげやりな感じだったなw
>>104 でも、今までとは全く違う作風だったし
無理にやらされた作風なんだろうか
>>101 そんなことをわざわざ言わなくても、去っていく奴は去っていく。
事実、そうやって多くの職人が去っていったわけだからな。
少し
>>90の言うことも考えてみようや。それぞれの勝手と言やそれまでだが、
そう言ってしまうことで結局棚上げになってしまう問題があると思うぞ。
名のある職人が軒並み引いてしまっているのは確かなこと。
異常と言えば異常なんだよね。この状態。
他のアマチュア分野でもこんな状況は珍しい希ガス。
PV御三家が築き上げたFLA板は氏んだ
違う作風、違う方向性でいくと
どんなプロでも微妙に調子が狂ったりするもの。
でも新しいジャンルに挑戦してみようという姿勢は個人的には良いかなと思う。
モノクロがこの間萌えflaを作ったり
2501がようかんまんのflaを作ったときもまた違う面白さがあった。
得意とする作風ばかりではなく違った表現というのも模索していってほしい。
そういうのは違った表現とは・・いや、いいや。
なんか、、旬が過ぎればここもこんなものかな
>110
>モノクロがこの間萌えflaを作ったり
>2501がようかんまんのflaを作ったときもまた違う面白さがあった。
詳しく
ネタなのかどうか判断に困る。
んで、ツヨキチマンの中の人って誰よ?
115 :
101:05/01/24 22:33:49 ID:NFKHmb1V
>>108 問題なんてあくまでも個人から見ての問題だろ?
全てのスレが荒れまくってどうにもならない、とかいうなら
俺も考える必要があると思うが。
てかFlashについて語り合う仲間が欲しかったから、ここに来てたのが
職人同士のツナガリができてそれで十分になっただけじゃないのか?
ツヨキチマンみたいな時代に生きてるってことでしょ。
英雄なんてみんな虚構で、着物1つでテレビニュース1つであっさりと覆るしー
ってか、わざわざ守る奴なんて無いじゃん。
そんなん中学生でも、うすうすと思ったりしてる事だし
それだけ描いても当たり前すぎて、すげー詰まんねーだけどねー。
ツヨキチマンは最後まで英雄性を回復できんかったねー。
やっぱ、漫画の中ぐらいさー、ネットの中ぐらいさー、そんな夢作ってやってもいいじゃんジャンプ。
なんでジャンプのせいにしてんだよwwwwwwww
PV御三家って誰?
スキマ軟骨KIKIかな
>>118 ヌキマ三行
特濃ミルク子
アルタモナーの中の人
カメルーン
ヨガ鳥
ハルキゲニア
だろ?
>>115 ということは、MIXIがあればそれで充分ということか?
それこそ板は不要とかになりそうだな・・・。
最近はmixiのほうが百倍楽しい
124 :
101:05/01/25 00:51:15 ID:iKfyy33S
>>122 この板は作品を多くの人に見てもらう為の手段としては非常に有効なので、
不要にはならないはず。
個人的には職人と直に話せなくなって少し寂しいけどな。
>>118 N2De、ナフタリン、HITOSITAKAHASI
このスレ、結構有名職人来てるんじゃないかな。
呼んだ?
>>103>>104その他
ジャンプの企画なんだからそのくらい予想しておけっつうの。
いつまでも変わらず餌を撒いてくれると思うなよ。
甘ったれどもめ。
>125
HITOSITAKAHASIよりはinsomunia247のほうがメジャーだった気がする。
1.自画自賛は日常的にやる
2.自分の名前を1日に1回は書き込まないと気が済まない
3.自分の好きな職人の名前を1日1回は書き込まないと気が(ry
4.自分好みの評価番付を作りたがる
5.自分の嫌いな職人名をNGワードにしたがる
6.自分好みじゃない評価が出てきたら「それは人それぞれ」と言えば済むと思ってる
7.一部の権力者の意思は絶対であり、それに逆らうとこの世界では生きてイケナイと思ってる
8.作品の質は、ネタより見栄えで全て決まると思ってる
9.生え抜きの活躍振りを見て「こいつ、俺が育ててやったんだよ」とかのたまう
10.以上の事を総意にする事が正義であると、潜在的に思い込んでる。
・・・しかし現実は
1.作品が発表された時点で、評価は固定されてしまっている
2.名前が出るまで忘れ去られていたりする
3.実際は既にうんざりされていたりする
4.実際は多くの人はそういうのを関係なしに楽しんでいたりする
5.実際は人格ではなく作品でその人が評価されてるって事が多い
6.実際のとこは、既に結果が出ちゃっていたりする
7.実際はその「権力者」自身が一番嫌がっている事だったりする
8.実際は閲覧者は作品が面白くないと思ったら、ウィンドウを閉じていたりする
9.実際のとこ製作者は、周りとは関係ないとこで黙々と頑張っていたりする
10.実際は一部乗せられてる人間だけを見て、世界を悟った気になってるだけだったりして
一部あるが過半数つかえん
Gilcrowsまとめ乙
まとめると、
私見を総意と言い張るのはやめとけ。痛い。
ってことか。
話ぶった切りますが、ベラドンナはもう少し評価されても良いと思います。
見る前から聞いたことのある曲だったから俺の中ではそれだけで一割減だわ。
言い換えると、
俺、FLASHの仕事切られちまった(私)→FLASHは必要とされてない!?(総)
ってことか。
ベラドンナは美大の映像科の人にありがちな作風だと思った
べラドンナ見てみた。つまらんかった。
ベラドンナはつまらない。既視感のが大きかった。
比べ、時感は良かった。
>>131の8の逆を言ってあげたい。
>>136 これこれ、そんな釣りじゃ、クマも釣れないよ。
でも釣られてみるか。
サイトじゃあんなにきれいに画像加工するのに
どうして作品はこんなに画像加工が汚い、いや良くないのだろう。
というのがベラドンナの印象。
>>136 これこれ、そんな釣りじゃクマだって釣れないよ。
でも釣られてみるか。
サイトじゃあんなにきれいに画像加工するのに
どうして作品じゃこんなに画像加工が汚いというか、良くないのはなぜだ。
というのがベラドンナの印象
釣りじゃなくて言われるほど悪く無いんじゃないかってことさ
確かに全体的に荒っぽい気はする
TOPのFlashとかの方が良いね
この頃有名職人さんに大きな動きが見られない件について
1.フラハク出品で忙しい
2.フラハク運営で忙しい
3.FB妄想で忙しい
4.ラジオ職人化
5.紅白終わって放心
6.板外に進出中
7.ぬるま湯コミュニティ
8.特に作りたいものがない
そう?
有名職人て?たけはら氏とか?
9.引退
10.タイーホ
11.ご冥福をお祈りします
また上げてしまった
12.仕事始めた
13.パソコン蛾ぶっこわれた
14.入院
15趣味で始めた
16なんか胸が熱い
17運命の出会いだった
ヒロシです
フンパツして高そうなデリヘル呼んだとです。
部屋にシャワーが無いからと キャンセル料だけ取られたとです。
ヒロシです・・・ ヒロシです・・・
全米が泣いた
紅白の公式の作品ガイドは今年もあるのかねぇ?
50は今年もあるってどこかで発言していたような
ないにょ
>>145 確かに・・・
モナ倉とか流星星野とかぐぅすたとかユキムラとか
WELLとか335とかズサとかまろやかさとか
みんなみんなどこへ行ってしまったんだ。
mixiに潜んでいるのか?
ズサはピンバニのホームページでメガネ描いたりしてる。
まろは最近結構精力的に物語書いてるよ。
ほとんど名前知らん
WELLなつかしいな
白黒の荒れ絵の人だろ。けっこう好きだったけど
正直、>>1さんと8頭身モノは飽きたなと思った。
正直、ギコ&しぃ系もあきた
流星星野はHPのトップで受験に合格したとか書いてあったから
活動再開するとしたら春頃じゃないのか。
>>163 (´-`).。oO(それはないと思うが...)
あるあるw
ねーよw
ここはフラハクが動くときに静かになるね。
ないないw
あるよw
>>167見て久しぶりに見てこようと「フラハク」でぐぐった。
サイト持ちの奴、リンクはってやれよ……。
ただしYahoo!では登録サイトになってる罠
チケットは完売したんだし、いまさら知名度が低くても大丈夫さ
あとは一切の情報を遮断して内密に楽しむだけさ
フラハクすげぇ良かったよ
久しぶりに感動した
明日も見に行こう
フラハクに対抗して俺も高知県でFLASHのオフラインイベントを企画している。
チケットは売れたんだから、あとは当日、会場に客満杯の時に壇上で
「ほんとはみのぷうトークショーでしたー♪ 出品者はみんな嘘。ぽよんぽよん」
とみのぷうがあいさつすればいいだけ。最後らへんにみのぷう作詞の歌が披露されるらしい
おとまにあ以下とんずら。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) 体技:自作自演を覚えた!
ノヽノヽ
くく
>>175 高知ってどこだっけ。四国のどれかだよな、みたいな悲しさ。
地方イベントって他県から人呼べないから大変だよな・・・。
大丈夫。野球の四国リーグ開幕で嫌でも覚えるから。
四国でやるなら 香川か愛媛のどっちかだろ
初めてNC見た…んだが。
ごめん素直に言わせてください。
2chのイベントである以上、ウシガエルに勝ち目はないと思った。
うーん、でもアンタイトルも2chキャラなんだよなー。
NCは票を入れる層のツボをついたんだよ。
票が全てだと思うな。
1つの評価ポイントに過ぎない。
そもそもAA系の板と根を同じくするのがフラ板なわけで、2chネタ作品・AA作品が受けがいいのは当たり前。
ところが、ウシガエル、ハクシャク、あと一週間、座敷牢、ツナガリ、ベラドンナ、この辺の作品には2chイベントであることを忘れさせる、映像の力があった。
これらの製作者陣が不在だったら、アンタイトル、ちゃおるなどが作ったAAアニメ系の作品が賞を取っていたのでは?と妄想してみる。
そんな中、AAアニメ系を望む層を十分に満足させてくれたのがNC。
アンタイトルらのAAアニメはよく出来てはいたが、他を圧倒するほどの魅力はなかったように思う。
以上、あくまで俺が感じた個人的印象。
2chイベントであることを忘れさせる→AAキャラ及び2chネタ系を使ってなければすべて2chイベントと
いうのを忘れれる。
AAキャラ2chネタを使わないで2chを意識させる作品が果たして存在するのかってのが疑問だわな。
つーか、何度目だっけこの話題。
だからってみんながAAアニメ見たいわけじゃない
結局どれだけ閲覧者のニーズに答えられるか、ってことでしょ
正直両方どうでもいい。
>>186 2chでの祭flashやイベント(告知、感想)等、いろいろあると思うが…
それがfla板のイベントにふさわしくないと言われればそれまでだけど。
結局FLA板住民がどうしてもひっかかっちゃうのは
以前にハチミリの作品があったってことに尽きるんじゃねーの。
>ウシガエル、ハクシャク、あと一週間
NCに比肩する例として
映像に力があったと言えそうなのはこの3つだけだったと思うよ。
>>184 ツナガリは賞を取っていないわけだが。
どうしてそこにリストアップされているの?
なぜ、賞を取ったほうの初日第一戦のPVを挙げないんだ?
泣くなよ爆走なんとかwwwwwwwwwwwwwww
>>192 両方見れば分かるだろ
初日の方は明らかに日程勝ち
>>191 はげど。まあアニメ系はビジュアルの個性を出しやすいから、そこで魅せられたというのもあるがな。
あ、第1戦は爆走なんとかじゃないな。まあ、どうでもいいかwwwwwwwwwwwwwww
またちぇんの自演か。
AAも2チャンネルカルタの様に、Flash板外から2ch中にアピールされる様になったら頼もしいかと。
総数から言って、Flashを娯楽としている人数よりも、2ch愛好者の方が多いわけだし。
>>186 今年だと赤卵のやつなんかがそうだった気が。
去年は結構あったような気がする。
一昨年の202のフラと去年の赤卵のフラ、違いを説明してくれ。
>>201 相思相愛と一方的な偏愛の違い。
とマジレスしてみる。
>>205 何であいつが出てるの?って話しはたくさんされていたが?
>某実行委員代表は、自分が踊る事で職人に対する負担を減らそうとしていると言う噂がありますが、
これ?
「踊る」の意味するところがわからん
>某職人は某実行委員会代表が好きだからと言う理由で選ばれてると言う噂で。
こっちでないの?
もうコイツはいいよ。
餌にもならない。
どうせ構ってちゃんの妄想だろ。キモい。
>>205 思わずレスしちゃった (゚∀゚)
「噂」については知らないけど。
もう新しい時代だ。
単なる参考資料に絶対なんかない。アンケートってそんなもんなのに。
shockwaveのAWARDにガンガン投票してた奴とかアホみたいに乙って感じだな。
>>210にとっては
FB批判=構ってちゃんの妄想
フラハク批判=的確かつ正当な問題提起
なんだろうけど、俺からみればどっちもどっち。
無理にフラハクとFBの対立構造作ろうとしすぎて痛い。
経緯も歴史も違うイベントが現段階で住民に同じように受けいられるべきだという
その常識外れの発想はいつになっても治せないのかな?
本当かウソかはしらないけど本当だとしたら話を逸らすのが毎度ながら下手
>>215 戦争が始まろうとしているのさ。
13の勢力は最後の一人になるまでつぶし合いを続ける。
そこには正義などというものは無い。
動き出した歯車はもう、止められないんだよ。
>>215 経緯って点でFBの存在が嫌い。
FlashNightはまだ出来ないのかな?黒作品で引っ掛ったんじゃないのかな?
FBに関して言えば、確かに今までやってきた「板住民の気分を高ぶらせて
気持ちをイベントの方に持っていく」というやり方が、今後も通用するかと言えば
そうとも思えないわけであって。
根拠を挙げれば、同じような事を何回も繰り返していれば、そのうち飽きられて
しまうのは世の常であるという事が言えると思う。
だとすると、わざと最悪板みたいなところに「この間職人のOFFがあった」という
情報をリークさせて(して?)、羨ましがる人間の足を会場に向かうように仕向ける
という方法も有効であると思えるけど、実際名無しが馴れ合えないという現実を
知ってしまった以上、この方法も有効だとは言い切れないわけであって。
長文は3行にまとめろ。
なんかたけはら、AKIRA、ハチミリ、TETLA辺り
フラハクの作品を出せるかどうか怪しくなってきた気がする
ぶっちゃげどーでもいい。
「お前がいなくても、代わりはいくらでもいるんだよ!」って感じか。
>>220 住民を手玉に取り続けても時期に飽きられるのは明白。
実は情報リークも客を集めるための運営の自演だったけど
一部が馴れ合うだけなのを知って正直萎えた。
◆flash..1IQはキチガイかよ
今更気づいたのかよ
>>227 奴はスーパーダメな腐れニューロン野郎チンコであり、
そんなバカはそこら辺のクソバカ共とは格が違うバカであり、
マン汁チンカス出すぎのウンコバカクソドリルチンコ級の
涎が出すぎでパイレーツオブカリビアンな基地外である。
久しぶりに見て思ったのだがヌラリ、ミソラ、カメルーン、15、ビビアン、ござ、夜具ってどこいった?
つーか、フラ板ってコテ減った?
その久しぶりは化石クラスだな。
ヌラリ…魅せ研出身。紅白FB出場経験あり。
ミソラ…空気コテ。地下スレ住人だった気がする。
カメルーン…全板人気トーナメント辺りから出没。紅白出場経験あり。
15…UNIXフラが大反響。
ビビアン…魅せ研出身。紅白出場経験あり。
ござ…みのぷうといざこざがあって消滅。FB出場経験あり。
夜具…BUMPフラとか作ってた。
別に覚えなくてもいいよ。俺もうろ覚えだし。
ヌラリといえばガディウス(マゾゲー)
f1ashって今何してるんだろ
んなことより
>モノクロがこの間萌えflaを作ったり
>2501がようかんまんのflaを作ったときもまた違う面白さがあった。
これの詳細まだかよ。
240 :
最低人類0号:05/01/28 23:32:10 ID:YZxcYwke
みのぷう…この名を見ると、ある職人を思い出す。
誠実でいい奴だった。だが少し人と変わった価値観を持っていた。
そのせいだろうか、たまにチャットを荒らしてしまうことがあった。
周りからは疎まれ、問題視されていた…
みのぷうは詩が好きだった。
俺はたまにみのぷうの詩を見せてもらっていた。
所どころ文法が間違っており、リズムもいまひとつだった…
だが、その詩には命があった。みのぷうの情熱が吹き込まれていた。
みのぷうと好きな人について語った。
俺は好きな人を守ってやるのが愛だと思ってたけど
みのぷうは好きな人を守って、好きな人に守られるのが愛だと言った。
それを聞いて俺の価値観もちょっと変わったみたいだ。
あるときみのぷうはチャットから姿を消した。
今はどこにいるのかわからない。
でもあいつは俺の親友だった。
どこにいるのかわからない友よ、またいつかどこかの空の下で会おう…
.|・ |__| ノ |∀__ ヽ・| |
↓
.__
ヽ|・∀・|ノ ようかんマンですよ〜
|__|
| |
この過程を、最新のMGとモーションタイポで行っていたら、素で惚れていたと思う。
条例に引っかからないようにな。
>>239 2501のはラジオの時実況用の掲示板に貼られていた。
見習いラジオだったと思う。
内容はようかんまんがいくつも床から現れ高速で横スクロールしながら
最後に横同士で連結するというもの。
ナイトメアシティで壁が出現する部分をパロッたやつ。
モノクロは知らん。MM出場者のだれかと同一人物という噂は聞く。
2501程の実力者なのなら、
スキマ産業のnum1000から始まるあすきーあーとのアニメ化の呪縛に終焉を打ち
文字記号の組み合わせ、数多のパーツを絵へと変化させる元来のあすきーあーとの特徴を発展させたものへと仕上げることを期待したのだが。
文字の集積であるあすきーあーとは極めて記号的な存在であり
その点においてMGと呼ばれる系統とはむしろ強い親和性を持っていると望めただけに、非常に残念だ。
糞フラ晒すなや
いや、あー、うん。つい、ノリで作りたくなったもんで。
空気嫁んくて正直スマンカッタ
自演乙wwwww
ソフトに頼っただけの見せ掛けはつまんねぇ。
同じソフトもってるとおなかいっぱいで吐き気がすらあ。
なんていうか、金のあるやつはAEとかMX2004とかを買えば、
今まで丸一日から1週間くらいかかってたエフェクトが、ボタン1つで
出来るようになるって事でOKですか?
要は、貧乏人はFLAを作るなという事ですか。そうですか。
なんてソフト?
ただの小ネタFlaにからみすぎだろwwwwwwwww
あと、MX2004のエフェクト(タイムライン)はイマイチだからキニスンナ!
次期Playerのエフェクトのほうが問題だわな。たぶん2004では使えない
だろうし…。
flappiesって月刊らしいけど、もう一月も終わりそうなんだが。
軟骨さんがもう飽きてしまったようです
あ、ただの小ネタの癖にしつこくて申し訳ないが、フォトショしか使ってないよ。
AE欲しい。
>>260 AEなんて仕事を普通にしよったらすぐ手に入ると思うが。バイトで稼ぐ場合でも2ヶ月もあれば
買えるかと
学生なら学割も効くしな。最近3D系のソフトも学割だとアホみたいに
安いのあるし。
死んでも手の届かない領域ではなくなってきてると思う。
フラハク一般参加者は全員無事作品提出できるだろうか
とりあえず弱腰は生きてました
>>258 弥太郎はレボリューションを起こせずに逃げたってことだ(プゲラ
そういえば弱腰で思い出したけどFLA板流行通信は完全に止まったな…。
去年インタビューやれやれいっていたやつらがいたけど。
そのとき始まったヒマの対談のやつもどうなったのだろう?
何か板全体が縮小しているようで寂しいやね。
>>266 ・・・と、弥太郎の批評で好評を得られなかった某職人氏が叫んでいますw
ちなみに前スレで張られてた奴
■長文弥太郎氏の評価まとめ■
推薦作 良作 佳作
20 赤木虫大+しあ kawacho tigo あいすぼっくす
*skybee 爆走戦隊
21 TNT 事故報告書
22 U-YA さむら・IF・不二雄
23 ブラザー dapon
24 杉本君 むいむい 和茶
AKIRA
25 tsk アンタイトル ちぇん olo MB
み〜や
26 redegg 212 タクロー TEIOU
27 TETLA のほほん U=GI
* 今日の推挙作とどちらを選ぶかを迷った1作 とのこと
爆走戦隊追加しといた
弥太郎。
モラリストで格付け好きで、可哀想なピエロ。
特番はもう終りかい?
そう言えばフードファイター、いわんや大食い文化はあっとういう間に後景に退いたな。
そして、俺はMVP。
−長文弥太郎氏のコメントを転載しますよ。−
随分前に11日目最終日まで批評は書き終わっているんだが、
そんなに早々と紅白作品を味わうのをやめてしまうべきかね?
少なくともフラハクまでは私的に引っ張るつもりだが。
ちなみに佳作、良作には何の意味もない。ただの筆の勢い。
そんな言葉尻に躍起になられるのは、嬉しくもあり、物悲しくもある。
ちなみに推挙作に関しては作品の質的な高低よりもむしろ
FLASHが今後切り拓きうる表現の可能性を重視して推挙しているのは評の通り。
つまり今後の可能性を語るかわりに作品を挙げている。
ひとつの例示として捉えてもらえたら嬉しい。この点詳細は総評の2にて。
私が望みたい、または語りたいのは、役に立たない格づけよりも今後の表現の可能性だ。
どのような書き方をしても、所詮格づけとしか捉えられないのは悲しい。
あくまでそれは評の責任として引き受けるべきことかもしれないが。
ソースは?
275 :
273:05/01/30 00:20:43 ID:R9k7y41L
フラッピーズ編集委員です。ちなみに202氏ではありません。
長文弥太郎氏のコメント文をそのまま転載しておきます。
肛門うザ杉
>>275 あのさー、酔った勢いでマジレスしちゃうけどさー、ここを広報に使うのはやっぱり
どうかと思うのよ。フラハクの人たちもそうだけどね。
強制IDになって改善されたとはいえ、基本的にはヲチや掃き溜めのスレ、隔離所
でしょう、ここは。ここを広報に使ってしまう人たちが増えて、最近なんだかこのス
レがfla板のど真ん中になってきていて、違和感を覚えるよ。外部だからここ。
Flappiesの記事は面白く繰り返し読ませてもらっているし、趣旨にも感銘を受けて
いるけど、fla板をもっと楽しもうという姿勢でいくならここを中心にすべきではない
と思う。フラハクもだよ。FBはちゃ箱の企画というスタンスになったようなので、まあ
もういいやw首吊り祭りのほうが板のイベントって感じだった、去年もね。
俺は板でクレクレを続けていこうと思っているんで、今後も地道にレスいれていきます。
弥太郎も随分と偉くなったなー。
>>277 ちゃんと文章を読めや。
良作、佳作との言葉は筆の勢い。
弥太郎用語では、随分と素晴らしい物らしい。
それを捉えられぬ読者は、矮小であって、私は悲しい。
そういう趣旨だろう。
しかも、本人が書き込まず、わざわざ代弁させると言う電波っぷり。
日々FLASHはアップされ続けてるんだから記事増やしてくれよ。
それとも身内のFLASHしかネタにしないつもりか?
>>277 ある意味OFF会報告=FB広報
も同様だな。
もう既に外部のフラ作品までネタにしないと間が持たないとこまで
来てる。その位に揺らいでいる。ていうかそれが本来の形だがな。
CG板みたくなるけどそれでいいんじゃないの?これ以上厨化するよりは。
>随分前に11日目最終日まで批評は書き終わっているんだが、
>そんなに早々と紅白作品を味わうのをやめてしまうべきかね?
弥太郎の批評が公開されると、紅白作品を味わうのは
やめなきゃいけなくなるの?
つうか、そのコメント文の転載許可はもらったんかい。
いや、貰った上での転載ってのは物凄い滑稽だから、敢えて無許可であって欲しいが。
ふと考えてみたんだが、FBってイベントってのは、外部だろうと内部だろうと
とりあえず1回身内にしてしまってから参加して貰うって感じになってる
ような気がしてきたんだが。
CG板になったら益々映像作家崩れが増えるわけだ
オンラインイベントの話でもするか。
板イベント概況
FlashMinors スレ落ちとるがな;いちおう進行中、3/12or13
REAL FLASH 順調に参加者も集まってきているらしい。3/26
PerfectPromotion あれこれ協議中?まだ時間もあるし、安心感大。4月下旬
FGF やることはやるらしいが、まだはるか先。GWあたり
REAL FLASHは個人的に期待と不安がないまぜ。ホームランか三振か、どっちか
しかないと思う…参加者見てたらガンガッテくれ。
グロ、狂気系のイベントを誰か開催してくれないだろうか。
>>284 自分で書き込んでるんだから許可はいらんだろw
しかし、ID切り替わった直後って、昨日は何レスしてたんだろ
>>258で自演とかw
>>292 弥太郎は自演する必要がないけどな。
誰かと違ってww
むしろそうやって騒げば騒ぐほどあの雑誌の連中の術中に落ちている気がする。
>>283とか。
紅白を味わうのが終わるかどうかは弥太郎自身の話だろ。
そうやって話を板に広げない。
ムキになって反応するほど、価値が高まる感じがする。はまってる?
あそこの連中は本気で商業化させようとしてるからなww
>紅白を味わうのが終わるかどうかは弥太郎自身の話だろ。
弥太郎自身の話ならば、既に書き上げた批評を公開しないことが、
弥太郎にとって紅白を味わい続けるための手段てこと?
>>295 そういうことだろ。
作品と同じく批評も発表するまでは手直しできるんだろうしな。
もともとこのコメントがどういうやりとりのものかは知らんけど。
ランク付けとかさ、
騒げば騒ぐほど弥太郎がランク付けすることになっちまわないか?
それがイヤだってのがコメントの趣旨だろう?
俺を含めてアンチ住人の悪い癖だと思うのさ。
そうやってFBはいつのまにか神聖な権威となり、
きっとフラハクもそうなっていくんだろ。
そして、自分達で権威化したものに拗ねる自縛な永久ループ。
マッチポンプってか、まさにそんなだな。
誰かもっとFLA板を盛り上げてくれよ。
何かいいスレないかねぇ
だれか〜だれか〜うえ〜んプゲラ
ここでFLA板を盛り上げてくれってカキコする人って
運営なんでしょ?先の暴露で正解なんでしょ?乙だね。
書いたことは書いたけど、オチがつかなくて晒せません。必死こいて推敲してます。とは言えないだろうよ
と邪推してみる
もうFLA板は盛り上がりの全盛期は終わったかと。もう降下です
>>296 >騒げば騒ぐほど弥太郎がランク付けすることになっちまわないか?
なんで?
>>296 2chから抜け出してサイトに引き篭もって、意味不明な宣伝をやっている弥太郎と腰巾着スタッフだぜ。
こいつをミスターアンチと崇めていたら、本人も知らぬ間に増長するだろうから
取り合えず、弥太郎神話を終らせよう。
現に、評の書き方はともかく、提示の仕方においては最悪の類にある事は、
>>273からも明らかだ。
まあ、こんな歯車の狂った応対は俄かには信じられないので、厨房の煽りだと思いたいよ。
>>304 だから、反応するなよwww
この提示が悪いとは思えんがな。
せっついたのはこちら側なんだから、むしろ親切な編集委員じゃないか。
そうやって何でもかんでも反応すること自体がよろしくない。
大きな影響力があることを認めるようなもんだからな。
一語一句にまで反応するな、とわざわざ言われてるわけだぞ?
さらに反応してたら、それを認めるようなもんだ。
一批評に噛み付くことだけでもみっともないのに、
反応すればするほど神話になるじゃないかよ。
ジルクロウズ程度に扱っときゃいいものを。
ネット上ではどこの誰だか分からん奴でも、もっともらしい事を
いち早く書いたらそれがスタンダードになる。ってのは、
数年前のテキストサイトブームで終わってる話。神話も糞もない。
そのテキストサイトの奴らがそれ以上に今なってるかどうかは御覧の通り。
>>305を要約すると
批評はするけど叩くな
ってこと?
っつうか、批評の内容叩きゃいいのに。
叩きたいちぇんもいるんだろうしさ。
>>308 反応すればするほど神話になるんじゃないの?
>>309 いや、俺が望んでいるのは、弥太郎を越すような長文のアンチなんだが・・・。
いくら弥太郎にあれこれ言っても、あれを越す長い評が出ない限り、
神話になる一方だと思われ。
誰かがアンチらしくちゃんとアンチをする必要があるんだよ。
つってもここにそんなことを期待してもしょうがないかもしれんけど。
>>310 ↑何この他力本願邪魔くせ
だれか〜だれか〜うえ〜んプゲラ
そろそろ
望んでるとか
誰かがとか
期待とか
クレクレ厨やめようぜ
なんで賞賛されるべき作品(はまだいいとして職人まで)が叩かれて
その作品を批評するやつがやたら神格化されるのかマジわかんね。
叩かれるべき批評ってもっと別にあるけどな。
論外だの出てくるなだの言いたい放題の某サイトとか。
弥太郎氏の批評はまだ基本的に褒め基調なわけだが。
某サイトやアンチの言いたい放題に比べりゃ
弥太郎の批評は積極的。だから注目されたんだろ。
>>313 職人叩きをしているのは、ここの住人な罠ww
全作品に公平に長文の批評というのは少し気持ち悪いとも思うぞ。
自分の好きな作品は長文で、何も思わなかった作品はスルーや一行の感想でもいいじゃないか。
全てに長文なんて批評マンの自己満足や達成感の為に感じる。
俺は一応職人だけどこういう考え方だよ…
ここでは異端なのか?
>弥太郎は自演する必要がないけどな。
>誰かと違ってww
>紅白を味わうのが終わるかどうかは弥太郎自身の話だろ。
>そうやって話を板に広げない。
>ランク付けとかさ、
>騒げば騒ぐほど弥太郎がランク付けすることになっちまわないか?
>それがイヤだってのがコメントの趣旨だろう?
>俺を含めてアンチ住人の悪い癖だと思うのさ。
>だから、反応するなよwww
>せっついたのはこちら側なんだから、むしろ親切な編集委員じゃないか。
>そうやって何でもかんでも反応すること自体がよろしくない。
>大きな影響力があることを認めるようなもんだからな。
>一語一句にまで反応するな、とわざわざ言われてるわけだぞ?
>さらに反応してたら、それを認めるようなもんだ。
>一批評に噛み付くことだけでもみっともないのに、
>反応すればするほど神話になるじゃないかよ。
>ジルクロウズ程度に扱っときゃいいものを。
>っつうか、批評の内容叩きゃいいのに。
>叩きたいちぇんもいるんだろうしさ。
>いや、俺が望んでいるのは、弥太郎を越すような長文のアンチなんだが・・・。
>いくら弥太郎にあれこれ言っても、あれを越す長い評が出ない限り、
>神話になる一方だと思われ。
>職人叩きをしているのは、ここの住人な罠ww
Hkbh3Up4が弥太郎先生大好きで、
最悪住民に煽らせたくないのだけは、よく分った。
>>316 批評なんてのはもともと自己満足のためだってば。
職人のためじゃないってどっかのレスで議論になってたな。
批評は、批評それ自身のためにある、だっけか?
>>317 だってな、
>職人叩きをしているのは、ここの住人な罠ww
なんだものww
>>317 だってな、
>職人叩きをしているのは、ここの住人な罠ww
俺が言いたいのはこれなんだものww と訂正。
wwウザイ
めでたい香具師だな
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この議論つまんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>321 長文先生を擁護することが、
「職人叩きをしているのは、ここの住人」
ってことを言ったことになるの?
おねーさん、君の脳内がよく分んない。
>>325 擁護に見えるか。そりゃご苦労。
意見に反するものは皆敵方ってわけかw
まとめて言おう、
おねーさんも君達がみっともなく見えるということだ。
なに、おねーさんがこのスレに二人もいるのか。よし質問だ。
最近オナニーをしたのはいつですか?
>>327 あのね、弥太郎センセーwのコメントの趣旨が、
格づけしてるのはおまえらだろー、ってことなら、
そりゃその通り、ってことだけど?
騒げば騒ぐほどみっともね。そういうわけだ。
文章読めますか?
それにしても従者の者にレスさせるっていまだかつて無かったなw
>>329 「弥太郎コメントの趣旨はこーだから、お前ら騒ぐとみっともないぞ」
ってことを言ってるわけでしょう?
よーするに長文センセーの書いた批判を叩かせないための脅し、
もとい遠まわしな擁護だよね。
その擁護が
「『職人叩きをしているのは、ここの住人』ってことを言いたかったんだ」
に、どうつながるの?
>>331 "p"じゃないよ。
多分"a"だね。
文章に特徴あるもの。
なんで"a"が長文センセー擁護してるのか分らないけど。
>>332 あんたPかよw
aの話を持ち出すなんてねーww
くどいw再度説明しない。
しゃーねーな。
>>293 弥太郎個人の問題だとして、アンチスレッドで必要以上に騒ぐ事を注意。
>>296 >>293をより詳細に説明。
●覗える症状
アンチ住民 十把一絡病
中級者病
●処方箋
俯瞰図を描こうと、何処か浮ついていませんか。自己をしっかりと持ち、足元を見ましょう。
他人や全体を見るのは、そこから始まります。
>>305 ●覗える症状
ループ病
●処方箋
「何故反応をすることがよろしくないのか」を力説するよりも
「何故反応する事が神格化を促すのか」の根拠を探しましょう。
土台を安定させなければ、論は進みませんよ。
また、生の反応が稀な方が、人々の想像の中で対象が実像よりも大きくなることはあるのです。
元々、神とは人とは離れた場所にあり、だからこそ奇跡やお告げなどに希少価値が出るのです。
>>308 自暴放棄だが、非常に有用な指摘。
現在のFlash板、アンチスレッドの根本的な問題点だ。
●覗える症状
もったいない病
●処方箋
情報提供者としての自身の信頼を大きく損なった場合
時には鋭い指摘すらも無価値となり、スルーされます。
そうした場合は、IDが変わるのを待ってみるのも一つの手です。心も静まりますよ。
>>332 お前も必死だな。もちつけ。
骨周辺は叩きたいどうせPかその取り巻きだろ。
と、最悪らしく煽ってみる。
もうさ、PやA絡みにゃ興味ない。
他に話題はないのか?
なんだこのスレ
>>333 くどいもなにも、一度もちゃんと説明できてないじゃん。
>>337 いや、しつこいからwww
どうしてそんなに弥太郎に食いつくの?
軟骨が残した禍根が渦巻くスレはここですか。
>>338 長文センセに噛み付いてるわけではないの。
混沌とした発言の坩堝にしか過ぎない最悪版にやってきて、
あなたがとっても長文センセの擁護に必死だったから、
その必死さに応えてあげたかったの・・・・。
342 :
273:05/01/30 15:40:21 ID:vfr7wRI3
あらあら、長いレスがついていますね。
混乱させてすみません。
件のコメントはこちら編集委員会から
弥太郎さんへの問い合わせへの返信内容です。
これこれの疑問が出ていますよ、
との問い合わせへの返信でした。
残念ながら弥太郎さんは前年の騒動により
ここアンチからは引退を宣言しています。
そこで、はばかりながら疑問への返答として
私が書き込みを行いました。
それによって混乱させてしまったこと、誠にすみません。
批評に関してはコメントの通り
フラハクまでには掲載されること、
また各種の格付けを意図したものではないこと、
をご理解頂けると幸いです。
それでは。よろしくお願いします。
編集運営委員会 準備号特集記事担当
>>341 擁護に見えるんか・・・。なら、勝手にそう思えばいいよ。
俺はただ、みっともないと言いたいだけなんだがなw
弥太郎天皇誕生
>>310 これも正論に近い。提案としても実用的だ。
●覗える症状
とつぜんの心変わり病
●処方箋
「弥太郎を無視しる」から「弥太郎を超えろ」に、主張線が大きく変わっていますよ。
考え事を議論によって、より明確化させ発展させるのは、有意義なことです。
しかし、突然正反対のことを言い出したら、他所で見ていた人たちは混乱しますよね。
何かしら論旨を変えることを示唆する前置きが欲しいところです。
>>315 最悪アンチ住民批判
●覗える症状
ファビョン病
アンチ住民 十把一絡病
●処方箋
深呼吸をして、青空を見ましょう。
>>320 >>321 ●覗える症状
電波病(重症)
ファビョン病
●処方箋
落ち着きましょう。もっと自分を大事にしましょう。
以下略
>>345 >「弥太郎を無視しる」から「弥太郎を超えろ」に、主張線が大きく変わっていますよ。
変わってないしwwwww
弥太郎叩きではなく、弥太郎を超えるような批評書こうぜ、オイ
ってのが、主張の変更なのか、そうなんかwww
所詮、ここで言っても虚しいことかもなww
>>343 最悪版でそんなことを言っても、私みたいな反応を返されるだけよ。
と私はいいたい。
まー反応はどうあれ、発言することは無駄ではないよ。
私みたいに必死に噛みついてくる人間もいるかもしんないけども、
ここで返された反応だけが全てではないし、あなたの言ったことを
真摯に受けてくれた人もいるかもね。レスらないだけで。
つまりはここはそういう場所だ。
---------------------------------------
こ こ ま で 読 み 飛 ば し た
----------------------------------------
>>346 「弥太郎に反応をするのは止めろ!」と言うのが主張の基本線でした。
論拠は「弥太郎への必要以上の反応は神格化を促す」です。
多くのレスもこれに向かっています。
しかし、突然あなたは神格化の解決策を提案します。
堂々巡りの議論の最中、何かしらのインスピレーションでもあったのでしょうか。
「批評の中身を見ようぜ」「弥太郎を超えるような批評を書こうぜ」
実は、私はその言葉に大きな感銘を与えられたのですよ。
但し、文脈において、前半部と後半部は真反対の事を言っておられますね。
その分、説得力を大きく損ねてしまったと。
その点を指摘しておきました。かしこ。
351 :
よみとばし:05/01/30 16:43:00 ID:SnCUc549
弥太郎売名乙。
はっきり言って誰も見てないですから。
つ
ま
ん
ね
ぇ
あーちんこぶちこみてぇ
>>319 ていうか、FLASH製作に挫折しながら、それでもFLA板で高い地位に登りつめたい奴は
大抵FLASH批評に手を出すっていう法則性があるんだけどね。
そういう奴に限って、職人や作品そのものに対して敬意を抱かないものなのだが。
354 :
よみとばし:05/01/30 16:54:20 ID:SnCUc549
ぴんばにとかうざい・・・。
紅白は気合い入れて作れと言いたい。
落ち着いたらアンチごっこでもやろうと思う。
そもそもこの人は前からいたの?
パッと出の得体の知れない人をやすやす信用するかね。
>>356 何を怖がることがあるの?
キミも弥太郎教に入信して革命を起こすんだ!
長文弥太郎よりも273が何したいのかワカンネ。
総評で、アンチがどうたらと必要以上に分析し、マナーがどうたらと呼びかけてんだよ。弥太郎は。
なのに、どうしたんだよ。この恐ろしく不自然な応対は。
スタッフは何考えてんだ。弥太郎は何見下ろしてんだ。
わかんねーのはこっちだよ。
挙句の果てに、Fl;ashの楽しみ方まで強要しやがって。
「こう見るべきだ」?
ふざけんなって感じだ。
可能性を提示しているとか綺麗ごと言いやがって、実態は見方を狭めてる発言がどれだけあるか。
導書の奴に、謝れよ。馬鹿やろう。
出て来いよ。糞チキン弥太郎。ファッキン。
煽り癖のあるおねーさん(*´Д`*)ハァハァ
>>358 導書の奴に謝れって、、
凄いこと思いつくな。そこまでの屈辱はそうあるまい
>挙句の果てに、Fl;ashの楽しみ方まで強要しやがって。
>「こう見るべきだ」?
>ふざけんなって感じだ。
自分の楽しみ方を主張してぇんだったらアンチ見んなよクズがwwwwwwwwwwwww
あと導書のアホは商用目的wwwwwっをkwwwwwwwwwww
もうこのスレだめぽ。
>>358 いいからお前も批評を書け。
いつまでやってんだよ。
>>353 >FLASH製作に挫折しながら、それでもFLA板で高い地位に登りつめたい奴は
>大抵FLASH批評に関しては手を出すっていう法則性があるんだけどね。
おいおい。妄想乙。そりゃ自分がそう願ってるって事だろ?
それじゃ、simsとかどうなるよ。紅白出てるぞ?
弥太郎の中の人はウェブデザイナーだったっけ?
多く見積もっても4人だな。踊らされてるのは。
そんな悲観なさんな。
>>367 ダメなのはお前らだって
気に入らないなら愚痴ってないでよそに行けば?
批評にやいやい言うほど職人として情けないものはないな。
しかもそれが普段喜々として職人叩いてる最悪住人が言うのだからさらに笑える。
そういうループでよろしいか?
つーかこの手のアンチ・アンチ論はもう何度目だ。
335は最近自分を解き放つことに開花したらしい。
つーか最悪でも有名職人のHPは大概時々チェックしているのは
俺くらいなのだろうか・・
俺は寧ろSaaDaとTETLAが気になるよ。
つーかTETLAはほんとにフラハクに作品だせるのだろうか。
フラハクで提出された後で作品が減ったとしても俺はどうでもいい。
すなふえのさえ見れればそれでいい。
>>373 いや、自分のBBSにも一向に顔見せなくなったTETLAが
ちゃんとフラハク作品作ってるのかってことだよ。
こんなこと書くとまた日立にネタにされそうだが。
あと最近の日立は、荒らしに見せかけて実は
言いたいこと言ってくれるいい奴ってキャラ狙ってそうな気がする。
>>374 >あと最近の日立は、荒らしに見せかけて実は
>言いたいこと言ってくれるいい奴ってキャラ狙ってそうな気がする。
いくらなんでもそりゃないだろ。
FALSH、検索でメチャ引っかかるんだが
>>376 フラ板の未来が恐ろしい。ファルス!!!
---------------------------------------
こ こ か ら 読 み 飛 ば す
----------------------------------------
>>363 リクエストにお答えして、嘘批評だよ。
ウシガエル
http://www.geocities.jp/iyasakado/usigael.htm 半分成功作で半分失敗作である。
この作品は
つかはらが過去作から連ねている機械と街が共存する世界を旅する横軸(要するにオーニソプターの発展系)と、
一匹の小さなねずみが巨大ねずみ取り産業を破壊する縦軸から成っている作品であると、ここでは仮定する。
では、検討に移ろう。
横軸においてネズミを主役としたことで
観客は彼の目(カメラ)を借りることによって、立体的に精緻に室内の景観を味わう事を可能とさせた。
高く見上げられたテーブルなど、極めて日常的な風景を別視点で見せる工夫は、常套手法ではあるが、
氏の高い表現技術によって、見応えのあるものとなっている。
しかも、それに留まらず、途中から犬へと主役を移す事で
ネズミのみでは不可能であった街中での探索を、より大きな視野で表現することが試みられている。
高らかな音と共に街中へと飛び出す切り替えに大いに開放感を感じるのは、この視点の変更に他ならない。
つまり、この作品の一つの醍醐味は、世界を室内の狭さから圧倒的な広さまで一挙に拡大するところにあり、
それは物語の終いにも象徴されているのだろう。
しかし、これまでに述べた賞賛は、縦軸において大きな失速要因となる。
ストーリーに関して、幾つかの批判意見が出た本作であった。
但し、根本的に巻き込まれ型の話である故に、犬とネズミが大きな活躍、又は何らかの達成をしなくても、強い不満は生まれまい。
問題はもっと根本にあり、一匹のネズミが巨大ネズミ産業を破壊する、とのテーマを逸脱した所にあるのではないか。
途中から犬に視点を移す本作であり、それは演出上では極めて高い効果を持ったが、その反面ストーリーラインではネズミは正に置物となってしまった。
前半部であれだけ大きな存在感を放っていた彼は、後半において、最大の見せ場において、その輝きを全く失っている。
ひょっとすると、このネズミ・犬構造は、氏が得意とする戦車・乗組員構造の、アレンジであるのかもしれない。
しかし、意思も無く単に犬にちょこんと乗っているネズミは、むしろジェットコースター・遊覧者のそれに近い。
この点において、途中から「ネズミいなくてもいーじゃん」と展開が進むにつれ思わせた事によって、物語の縦軸は大いにぶれる事となった。
何か少しでもいい。物語の絶頂に、ネズミの意思を少しでも。
惜しまれる作品であった。
確かに面白い。
途中で犬の危機をねずみが機転をきかせて救ったとかが入ると面白くなったね。
それをやれって意味じゃなくて、だけど。
>>380 >>381 糞つまんねー批評だな。全くもって笑えるよ。
つーか、批評と呼ぶのもおこがましいな。
感想にも満たない糞文を偉そうに能書きたれて。
書かないほうが、よっぽどましだ。
アンチスレに相応しくない。屑だ。死ね。
お前、自分自身に恨みでもあるのか?
自己レス乙wwwwwwww
結構的は得てるんでない?
とか書けない人間が申しております
>>381 つかはら自身もそこを反省してたね。
さらに言うなれば動物の動きが一部嘘っぽいところあり。
ヤマタノオロチは7つも砲台持ってんだからもっとバシバシ連射してほしかった。
そこで犬がつかまり、またネズミに視点が移るって流れはどうか。
あとは背景はよかったけれど立体感がちょっと薄かったかな。
アナのおねーさんは雑さが目立ったね。
今時女の子を可愛く書こうとしないとは硬派な奴だ。
女とか男とかじゃなくて人物そのものは得意じゃないのがよく分かる。
フラハクの作品作るのってそんなに大変なの?
普通のFLASHと大差ないと思うんだが
>>386 というか最後は力が落ちてきている感じがあったね
これは物理的な制約でしかたないのかもしれない。
単位がやばいとも書いてあったし。
>>388 普通のFlash作るのが大変じゃないの?
390 :
打倒長文氏:05/01/30 22:42:56 ID:RKzhcO2j
便乗してつかはら氏の作品を批評。
ウシガエル
すごい作品。なんかとにかくすごい作品である。動いている。
やたらに動いているのだ。アニメをしているのだ。しかもすごくなめらかだ。
よくわからないがこれはおそらくかなり手間がかかっているだろう。
はっきり言わしてもらえばこれはとてもいい作品である。
ロボットの描画とかもものすごく細かく描かれている。あと背景も。
かなり凝り過ぎである。ここまですごい感じに作られているのでとくに
いいたいことはないのだがあえていわせてもらうと
ネズミとか犬とかの動物の色がなんかべたっとした感じなので
影とかをつけてほしかったと思う。背景とか細かいから動いてるやつも
影とか入れて細かくすればもっといい感じになったんじゃないかなと思う。
そのほかはとくに目にとまったようなところはなかった。
あとテンポとか間とかもいい。見ていてあんまりだれたりしないのはやっぱり
作者の実力と才能と努力と感心。
500文字って難しいな。続かない。改めて長文の人はすごいと思った。
いかりんの作品に数百文字の批評をつけているのを見た時
奴は本物だと気付いた
ウシガエルをアンチしてみる。
確かに、作画、ストーリー、アニメーションのどれを見てもしっかりしている。
しかしながら、「しっかりし過ぎてる」のが逆にマイナスになっているような
そんな気がした。
ただただ流れていくだけのストーリーの中に、観客が入り込む余地がなさ過ぎる。
つかはら氏の以前の作品には「戦争って、兵器ってなんなんだろうね」って考えさせる
観客がストーリーを見てあれこれ思う余地があったと思うのだが
「ウシガエル」に関して言えば、そういう部分は一切なかった気がする。
そして、それはある意味、致命的な欠陥であるとも俺は思うのだが…
YAHOO(雑誌)に紅白がちょこっと出てた
同じコーナーにまろやかさとガーベージも出てたな。
ジオシじゃないのにね、意外だった。
あおきの新作。
珍しくクスリと面白かった。
>11 :Now_loading...774KB:05/01/31 00:22:51 ID:KmJ6eZPb
>あおきの新作。
>
>珍しくクスリと面白かった。
おいw
ぴろぴとが未来日記つけてる件についてw
未来日記じゃない更新日の方が少ないのこと。
>>390 エライワロタ
>>390 なんでも批評しなきゃ気がすまないのか?w
ファンスレ立ってる某職人が同じくファンスレ立ってる某職人に一言。
ぶっちゃけファンスレキモイよねww の件。
ファンスレはファンの隔離が目的だから。
キモければキモイほどスレの役割として正しい。
>>401 ごめんなさい。確かに言いました。
深くも考えずに、軽いノリでついポロリと…。
確かに失礼な発言だったと、今は反省してます。
ただ私の発言を不愉快に感じた結果がこれであるならば、
最悪で晒す、もしくは最悪で晒すような人間に伝聞する前に、
直接本人に一言注意してくれてたほうが、私はもっと早くに
反省する機会を得ることができたかもしれません。
不愉快な気持ちを抱えたままの貴方に、何も知らないまま
へらへらと話しかけていた私が、今はすごく恥ずかしいです。
本当にごめんなさい…。
名前だせよ
何のことか全然わかんねーよ
ちょっくらミクシー潜ってくる。
ファンスレ立ってる職人
AKIRA
のし
ハチミリ
み〜や
おとまにあ
f1ash
2501
monochrome
新一郎
ラフランス
512kb
他にいたっけ?
ラフランスの予感
nae
U=GI
とりあえずラフランスのせいにしとけば丸く治まる予感
無理すんなよGilcrows。ガラじゃないんだしwwwwwwwwww
実際ファンスレ立ってりゃ掲示板の厨房に関わらなくて済むから楽だろうね
>>416 公共さんならさらに丸く収まる予感。事実だしwwwww
事実だなあ
発言の内容より、最悪にリークという信頼関係ぶちこわしが問題だから
表面上しかまるくおさまらないな、、
紅白でコラボした公共料金とたけはらに違いない。
いちゃいちゃ振りを見せつけやがって。
424 :
最低人類0号:05/01/31 22:59:49 ID:Y1FrvIzT
女の子を四つん這いにさせて、
肛門を拡げてにおい嗅いだり、皺数えたり、いつウンコしたか聞いたり、
肛門ばっかり徹底的に苛めてたら、何か髪の毛で顔隠すようにして、
えらいおとなしいと思ったら泣いてたし(笑)
何故このスレにはうんこネタの誤爆が多いのか
水に流したいのだろ
最悪板に書かれ、メッセなどで詫びればいいものを
TPOを読めず書き込みをしてしまう。
書かれた人間はわりと深く考えないタイプ。AKIRA…… かな。
リーク者は典型的な裏切り者タイプ。さて誰だろう。
そんなこと言ってるとトリップ付きのラフラが颯爽と登場してしまうぞ。
あと腐れ雅がいたな。青池とポエ山も。
こうやって見てみると意外と多いもんだ
>>427 まて、>405の真偽は検討しないのか?
まぁ真相は闇の中なわけだが。
HiPaiN、Type-R、もりのあるじ、偽世野区役所、スキマ産業、ヒマちゃん
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪(以下略、SANETOMOWORKS
にもファンスレが存在するが
おそらくファンスレキモイよね、といった人物は
Happy Tree Friendsの作者ではないだろうか
流れぶった斬って悪い。いまfla板のぞいたらMinorsがえらいことになってるw
ある意味伝説化するかもしれないぞ。
あえて火中の栗を拾った主催にはまあ、気の毒だがな…去年が大漁だっただけに。
>>433 なかなかスレが立たないと思ったら…。
このままじゃひなまちゅりの二の舞になるぞ。
>>433 主催が前回と同じ気がして参加する気が起きなかった。
>>432 ふぁんすれキモーイデスネーHAHAHA!
おっと、今回のマイナーズは参加規約が厳しい気がする
主催は去年の糞厨房?
おまいら最悪でごたごた言ってる分にはかまわんけど
マイナーズに迷惑かけんなよ。
俺はメッチャ期待してんだからな。
5 名前: Now_loading...774KB [sage] 投稿日: 05/02/01 02:24:34 ID:osW1rjPE
知ってる人で出るって言ってた人、三人はいる。
これは自分の経験からですが、まだ参加を渋ってる人はモチベーション上げる為にも
早めに応募してみては?
最悪、4人で開催されることもあるわけか。
move on web に関する話ってもう出てるか?
なかなかいいじゃん。先生がたにはウケそうだ。おれらには冗長で退屈分が多すぎるけどな
逆風に逆らって進むカメだとさ。いささか直喩的すぎるから俺の趣味じゃない。
>>441 さんざん出てるけど、べつに蒸し返してもいいんじゃね?
売れるもの、人気があるものをそのまま
評価するんだったら単なる現状確認にしかならない。
それ思うとスキージャンプ・ペアってかなり稀有な例だけどな。
テス
N2Deが流石兄弟のMGを作った件について
N2DeのOSインターフェース(現在testdrive中のアレ)が雑誌で他の人に丸パクリされてた件について。
見ててワロタ。
人気者だなぁN2De。前にflashour.comのコンテストでもパクられてたしw
そう言えばスキマタンもパクリすぎて反省してたよなぁ
>>455 HNにただならぬものを感じるなw
だが要注意だぞ、杉本君やうんこさんの例もある。
まだFLASHを触ってもいないのにPPに出るなんてただ者じゃねぇ。
色んな意味でこいつの作品見てみたいけど
今年は足きりがあるようだし叶わぬ夢か…
仮に棒人間GIFアニの猛者だったりしたら侮れない。
PP主催の人って去年一年間でなにか作品出した?
kouksって高校生じゃなかったっけ?
ドラゴンマリオの弟子だな
スーパードラゴン
ドラゴンマリオ
アイスファイア
横文字にしただけでこんなにも厨らしくなるなんて
イオナズンを唱えたくなる
ドラゴンクエストの呪文は、上位に属するほどに語数が増える。
イオ(2) イオラ(3) イオナズン(5)
なのに、ホイミだけは例外。
ホイミ(3) べホイミ(4) ベホマ(3)
ライデイン(5) ギガデイン(5) ミナデイン(5)
ヒャド(3) ヒャダルコ(5) ヒャダイン(5) マヒャド(4)
すっぺらぴっちょん
パルプンテ
例外もあるってな前置きは省くのが朝日クオリティ。
おい!それはさておき、こないだネタ振りしたYahooな、マイヤヒーものってて、
「いいのかよ」と思ったらエライ方向に話がいったようだぞ!ついに黒が黒でな
くなる日がきたな。アド貼っとく。
ttp://csx.jp/~damemushi/ ブジネスどーのこーの言ってたやつの意見が聞きたいね、どう見る?
>>470 お前、そんなんで得意げになるから厨房だって言われるんだよ。
わかる?
印税か!?印税生活か!?
エイベッ糞の事だから、
「報酬は一回ぽっきりでお願いします。つーか入れてやんだから感謝しろよwwww」
って感じだと思う。過去にも素人がネット上で晒してたremixをCDに入れた事あったけど、
まったく金なんて入ってこなかったそうだしな・・・。
大事なことは、これまでただ単に規約違反としか扱われていなかった黒作品の
宣伝効果に、音楽屋か、あるいはたぶん広告屋が目を向けたということだよ。
この流れがうまく運べば、たとえば「○○の新曲プロモ・コンテスト!」みたいな
形で、黒PVが公募されるかもしれない。キャッチやキャラ名のようにだ。
印税はないと思うwただ安上がりにPVが作れるとなると、たとえば実績のない新
人のバンドなんかは、海外のようにflaでいいやとなるかもしれない、webでも簡単
に流せるしね。たまには前向きな話題もいいだろ?暇つぶしに。
>>462を見て、ふと
ドラゴンマリオのサイトに初めて行ってみた。
プロフまで隅々読んだらなぜか無性に腹が立った・・・。
紅白作品の評判は悪くなかったようだが、
皆が叩く理由がよくわかったよ・・・。
FLASH作ってるやつが厨だと、なぜこんなに腹が立つんだろうか・・・。
FLASHビジネスはいくらでもうまくいくだろ。どうしてFLAビジネスが駄目って言い出すのかがわからん
でもFLASHアニメ創作はビジネスとして駄目。隙間産業。
ビジネス全般で見ればそれなりに需要(広告など)があるが、
アニメ業界では駄目って事だろ。
フラッシュアニメーションを作る仕事はあると思うよ。でもそんなことやりたいわけじゃないっしょ?
お前今
>でもFLASHアニメ創作はビジネスとして駄目。
って言ったばっかじゃねえかよお (;´Д`)
うはは
いや、アニメーションするフラッシュを作る仕事ならあるだろうけど
ドラゴンマリオ今年で18歳かよ・・・・
ぴろぴとのFLASHがまた外国で上映されるらしいが
あれって金もらってるのかね?
>>484 それは無いと思うぞ。やはりぴろたんがフラ板の神だ。規模が違う
>>485 文章の前半と後半が全然繋がってない辺り、クオリティが低すぎる。
どうもここの意見を読んでると、フラ職人ってのは
色々と強いコンプレックスを持っているように見えるのだが……。
趣味でやってるものを、そんなに商業ベースに乗せたいもんなの?
なんだろう。すごい違和感。
何の制約もなしに作れるのが、趣味のいいところなんじゃない。
>>487 商業ベースに乗せる→FLA職人の間での競争(脳内での)で
頭一個分くらい(評価とか地位とか)出し抜ける
って思ってる奴が多いんだろうな。
がむしゃらになって、F★B目指そうとする奴も同様に。
しかし、人間としての評価と、そいつが作り出す作品の評価ってのは
必ずしも一致しないという事を、割と見落としがちなんじゃないのだろうか。
「正攻法でやっても勝てないなら近道で」ってやっても、結果的には
そいつに勝ったと言う事にはならないのだから。
そもそも勝ち負けって何よ?w
あと、これも見落としがちだけど。
どんなに好きな事を仕事にしようとしても、仕事ってのは辛いものなのだから。
>>489 分かる気がする。
さしずめ、頭でっかちの大学・専学生ってとこか。
何が何でも認められたい、っていうエネルギー自体は否定しないけどね。
>>490 アマの丈比べの為に商業ベースで活動するのって、そりゃあ本末転倒だわさ。
あと、人間的評価はどうでもいいや。
>>470 マイヤヒーの場合、ネットから流行が波及したからねえ。
今回の場合も、ネット層の宣伝効果や購買を見込んで収録を依頼した、
というのが本当のところではないかと。
「黒フラが世間に認められた」って、浮かれる分にはいいけどねw
それがビジネスだのうんぬんにまで波及するには、まだ十年早いという話。
第二第三のマイヤヒーを狙って、
電波ソングフラが今後大流行しそうな悪寒。
タモリ倶楽部のソラミミアワーズの葉書き職人達にとっては、きっと他人事じゃないと思う。
マイヤヒー → 初心者職人がこぞって作成する
今後大流行って今までも散々やってきた事じゃん。
ミコミコナースとか。ブレイク祭りのCDとDVDの件は無視か?
>>498 あ、それは俺も思った。
でもまあ、こういう言い方をするのもなんだけど、
ミコミコやブレイク工業は2ちゃんねる界隈の、内輪という印象が強かったからねえ。
ラヴィもそうだけど、黒楽曲という感覚が何となく薄いというか。
にしても、マイヤヒーがこれだけ取り沙汰される背景には、やっぱりフラ職人が少なからず持っている
「黒作品」へのコンプレックスイメージってのがあるんだろうな、と推測。
>>499 >2ちゃんねる界隈の、内輪という印象が強
つーか、マイヤヒーもおもっくそ2ちゃん界隈ネタな気がするな。
リアルで単語自体聴いたことないし。
ところで、マイヤヒーに黒の話題が絡むのは単に時期的な問題かもな。
黒云々のネタで必要以上に騒ぐようになったのって、2004年以降じゃん?
ミコミコやブレイクはその前だから、普通にスルーだったのだと思ふ。
今の時期はどんな電波歌のフラが出てきても、フラ板じゃ白だ黒だって部分に食いつくやつが出てくるんだろうな…
>>500 いやいや、マイヤヒーの出自は確かに2ちゃん界隈だけど、
「恋のマイヤヒー」なんてタイトル付けちゃって、あたかもマカレナに続くような感じで、
しかもメジャーレーベルである、エイベックスから発売されるCDのエキストラトラックに、
アマチュアのフラッシュ作品が収録される、というのが騒がれている要因だと思うよ。
(まあ、avexはCCCD=2ちゃんねらーの敵役、という印象が強いが、そこはまあ置いておくw)
>黒の話題が絡むのは単に時期的な問題
うにゃ?マイヤヒーが黒だって食いつかれてるのって、今のところ見たことないよ。
確かにこの前の紅白じゃ大問題になったけど、あれは黒禁止というイベントでの話だったから。
日常出てくる作品に対しては、そういう叩きは起こらんと思うな。
ましてや、みんな祭り好きだしw
いや、出自じゃないな。
流行の震源地、とでも言っておくか。
まぁなんだ、掲示板も日記もブログもない人は生存報告がとりにくいってわけだ
イイアクのアクセス数が昨日3マソ切ってる・・・。
>>501 あー叩きってわけでなくて、
ソラミミとか、電波ソングとか、そういうネタ的な要素を楽しむことが本来の目的だと思うんだが、
そこに「著作権侵害の黒ネタがこんなに騒がれるなんて素晴らスィ!」みたいな妙な楽しみ方をするやつが今のフラ板には多いよなって話。
いや、だからどうって程のもんでもないけど。
日本って狭いなぁ
この曲をいち早く取り上げ、日本でも受け入れ易い様に翻訳して普及させた
2chってのは、損得抜きでやっていることも含めて、漏れは素晴らしいと思うけどな。
ラジオとかでは普通に流れてたらしいけどねFLAが出る前に。
でもググルの検索数が鰻上りに上っていったのはあちこちの板に
スレが立ち始めてからだから2ch界隈の曲になるのか
純粋に2chが発掘したブームってのはあんま無いっしょ。
もともとあった静かなブームを2chが祭り上げるって感じだと思う。
今夜は参加したい・・・久々に_| ̄|○
ところで臨時の臨時まとめサイトを独自ドメインの方に移行してもいいでしょうか?
アドレスが短いし、一つにまとめた方がいいかな、と思ったので…
本当は自分のコンテンツを置くところだったのですが、準備ができていないしヽ(゚∀。)ノ
あと、避難所もドメインの方に移行したいと思います
全て準備できたらまたここで連絡します
うわっ、激しく誤爆
>>503 AKIRA(東京にて爆死)
あいす(凍死)
コオリ(凍死)
中華丼プリン(食中毒で中毒死)
熱湯(火傷による焼死)
いか(焼死)
nae(高重力による圧死)
trash factry(屑状に粉砕され即死)
aturn(ランス【槍】による出血多量死 他殺か)
doku6(毒物による中毒死)
TETLA(テトラポッドに遺書 おそらく水死)
たけはら(食中毒による中毒死 こしあんにo-157か)
UTP(未確認情報だがやせ細った遺体を発見 餓死と思われる)
ライヲン(アフリカサバンナにて消息を絶つ)
和茶(中毒死 茶に毒物混入)
あーあフラハクもう駄目だな
>>513 お前は、冗談でも、言ってはいけないことがあると、あとで、思い知ることになるだろう。
>>513 なんかもう・・安直過ぎるぞ・・・(;´Д`)
無精髭とコナミ間でトラブルがあった件について
バイト先のムカつくブスの背中に
「売れ残り ワゴンセール」
と書いたレシートを貼っておいた
彼女の名は小奈美。
最近イベントスレしかチェックしてないんだが、隠れた良スレとか無いかね。
レシートで腹いせを解消した無精髭はそう呟いた。
何このちょっと気になる系の創造フィクションは
無精髭とコナミ間でトラブルがあった件について
バイト先のムカつくブスの背中に
「売れ残り ワゴンセール」
と書いたレシートを貼っておいた 彼女の名は小奈美。
レシートで腹いせを解消した無精髭はそう呟いた。
--------
ここまで読んだ
イイアクやっちまったな。
大したことのない作品に★つけちまってる。
>2 星が付くほどじゃないな 七誌 - 2005/02/04 02:02 -
作者のBBSに来てまで言うことじゃねえだろ。日立か?
言うと書くの区別すらできない池沼の集まりはここですかww
しかし、これで3回目…いや4回目か。
どーでもいい作品に★がついたのは。
所詮個人サイト。しかし、アクセス数が多いと
ネット上の世論を左右するまでに影響力を持つように
なってしまう。そこのジレンマに悩まされる管理人。
そんな細かいところに左右される、お前らの方がどうかと思うけどな。
だな。
同意。
あおきはどこまで本気なの?
★つきだっていうから釜プロのことかと思ったらゲームかよ。
AS系では初の快挙か?
びっくりするほどつまらなかった。
どうして☆か納得できん。
戦艦射撃くらいを期待してたんだがイイアク間違えたか?
格ゲーヲタにはもの足りんだろうし、アローキーで操作するのに慣れとらん人間にはつらいものがあるだろうな。
背景が動いたりエフェクトが派手なのにあの軽快さにビックリした。
>535
軽めなのはグラフィック情報が簡素だから。
動作は普通。
DL形式にして専用プレイヤーで動作させれば、
ブラウザ上で動くより動作が軽快なのは当たり前。
そんなところより、オープニングを用意したりした製作努力を褒めたい。
ゲーム自体は格闘ゲームだからやらね。
これに☆やるなら釜プロにやれよと思った。
>>513 TETLAとたけはらは本当に死んだという噂もあるが
3年は伏せとかなきゃ駄目だ
>>537 それは俺も思ったwwww
そいや去年のイイアクで6月9日と8月19日に★が付いてるのだが
それぞれの日に、それ以上にクオリティの高い作品が出されてる事は
あまり知られてなかったりする。
さらにいうと、両方とも2番手が俺様シネマっての…
↑のソース
(6月9日)
★ふたりはプリクマ (赤いコンドル)
千葉の片隅からさん新作。プリキュアのパロディ作品です(゚∀゚)。
■消費社会の中心でコンチクショウを叫ぶ(4MB) (掲示板)
俺様シネマ(仮)さん新作。消費社会の冷徹な部分を嘆いた「FLASHのための音楽作り、
請け負います!3」スレのコラボ作品です。
■hosinofune (掲示板)
THE ENDさん新作。「Flash職人さんとDTM職人さんと作品と」スレのコラボ作品です。
(8月19日)
★WALKING TOUR
Saparak Recordさん新作。人生は決して一人だけで過ごすものではないことを伝えているメッセージ性のある作品です(・∀・)。
■っっショォータイムだぜッ!!〜サンポールとレスポールを間違ってググって無駄にした時間と噛み砕いた奥歯とジュース
と間違えて飲んだもろみ酢と友人にドタキャンされたクレープ食べ放題でこの作品は出来ていますというわけで愛なんていらねぇよ、
夏〜 (ホタテプロダクツ)
俺様シネマ(仮)さん新作。「Flash職人さんとDTM職人さんと作品と」スレから生まれたコラボ作品です。
■艦砲射撃!
nextFrame(!)さん新作。100万Hit記念に制作された海戦シューティングゲームです。
トリビアの泉よりも相棒が好きだ。
イイアクの人はアニパロが好きだからな。
しかし・・、俺様の人は可哀想だな・・。
何故ニュースサイトの中で、イイアクだけ特別視されるのかが分からん。
黒全盛の頃のふらミシュランみたいなもんか?
毎度みっともないことで騒いでいるねえ。
イイアクはflashのポータルサイトとして巡回に使ってる。最近実装されたアンテナは
誤認知もあるけど便利だ。
★とか並び順はぜんぜん気にしてないな。作者名で選んでるかも。
ホタテは悪くはないけど、まあカブッているからね。かーずはネタに面白いのもある
けど、正直半分ぐらいは分からないか興味がない。
海外モノはエルエルかな、サムネ見て気に入れば見てみるかんじ。
俺様シネマ消えてないか?
FBに呼ぶのは構わんが何もコメントせんのなら舞台に上げるな。
それ以前に当日その場で見せられたのについて即興で語れと言うのも無茶だが。
↑どこの誤爆だこりゃ
( ⌒ )
l | /
∧_∧
⊂(#・д・) ぽこがインしたとかしないとか
/ ノ∪ もうやってらんないっすよ!
し―-J |l| |
人ペタンッ!!
(_)
)(__)(
⌒) (⌒
⌒Y⌒
母「ほら! 早く決めなさいッ! ったく、トロいんだから!」
お母さんが、デフォルトでキレてるんですよ。
子どもがなにをしても、怒鳴りつけるんです。
妹「それじゃ、わたしカレーにするー」
母「そ。わかった」
妹「わたし、カレー好きー」
母「うるさいな! そんなこと聞いてないでしょ?!」
カレー好きって言っただけじゃん!
なんで、怒鳴るんだよ?!ヽ( `Д´)ノ
お兄さんの方は、もうこのお母さんに呆れてるのか、
兄「…………」
無表情でそっぽ向いたまま、一言も喋ろうとしません。注文を決める時もメニューを指さしただけ。関わり合いになるのを、極力控えているみたいです。
料理が届いてからも、お母さんはキレっぱなし。
妹「いただきまーす」
母「黙って食べなさい」
妹「……ショボーン(´・ω・`)」
兄「…………」
ただカチャカチャと鳴り響く、食事の音。
さっさと自分だけ平らげた母親は、タバコ吸いながらケイタイをいじり始めました。
やるせねぇ('A`)
すると突然、妹が明るい顔をして口を開いたんです。
妹「あ、そだ、お母さん! 聞いて聞いてっ! あのね! えとね! 今日、学校でね、とってもいいことが……」
母「うるさい! 食べてる時は騒がないの! 周りの人に迷惑でしょ!」
ちっとも迷惑じゃないよ! うるさいのは、アンタだよ!
むしろ、そのコの話、聞いてあげてよ!
怒鳴られてびっくりした妹が、カレーをテーブルにほんのちょっと落としちゃったんですが…
母「あーもー! 汚いな! なんでちゃんと、食べられないの?! 綺麗に食べなさい! 綺麗に! あーもームカツク!」
烈火のごとく、怒る母。
そんなに怒るほど、こぼしてないだろー?!ヽ( `Д´)ノ
妹「うう…ごめんなさい……」
ブツブツ文句いいながら、母親はケイタイをいじくっている。
妹は涙目。兄は一言も喋らずに、黙々と食べています。
まるでお通夜みたいな雰囲気に包まれたテーブル。
こんな食事、楽しいはずがない。
すると。
母親のケイタイが鳴り始めました。
母「ちょっと、お母さん、電話してくるから。サッサと食べちゃってね」
そう言い残して、ケイタイ片手に母は店から出ました。
電話するヒマがあったら、我が子としゃべれよ!
子育てを経験するどころか、恋人もいない僕には言う資格がないかもしれませんが、それでも言いたい。もうちょっと、子どもとの接し方ってもんがあるだろ。それじゃ、あまりにも可哀想だろ。子どもがグレてからじゃ遅いんだぞ、ゴルァ( `Д´)
と、隣のテーブルで、私はキレまくっていたんですが……
妹のようすを見て、怒りも吹き飛びました。
そのコは、涙目のまま、一生懸命カレーを食べてたんです。
お母さんの言いつけを守りたいから、ゆっくり食べていたら怒られてしまうから……味わう余裕もないぐらい、急いで食べてたのです。
でも。
もともと、食べるのが遅い子なのでしょう。焦っているからか、口の周りをべそべそに汚してしまっていて……きっと、それをまた怒られてしまうのに、それすらも気付かずに必死にカレーをかき込んでいたんです。目にいっぱい涙を溜めて。一生懸命に。あぐあぐ。
そのコが健気で不憫で、しうは泣きそうになってしまいました。
もうね、この世には親子の情はないのかと、寂しい気持ちになってしまいましたよ。あんなお母さんはやめて、お兄さんチの子になれと、そう言って抱きしめてあげたくなったほどです。
そのとき。
一言も喋らなかった兄がボソッと言ったのです。
兄「……そんなに急がなくてもいいよ」
妹「え?」
兄「ゆっくり食べな」
妹「で、でも……お母さんが」
兄「いいから。好きなんだろ、それ」
妹「うんっ」
兄は、チラッと母親が出て行った出口の方を確認しつつ…
兄「で? なにがあったって?」
妹「???」
兄「学校でいいことあったんだろ」
妹「う…うんっ! あのね! えとね! 今日学校でね!」
妹は、楽しげにしゃべり始めました。他愛もないことだったんですが、とっても嬉しそうに。きっと、聞いてもらえるだけで嬉しいんでしょう。さっきまで涙目だったのに満面の笑みを浮かべています。
兄は、にこりともせずに話を聞いてあげていたのですが、
兄「そっか。良かったな」
と言って、妹のべそべそになった口元を拭いてあげたのでした。
「妹ライス」 公共料金
しうだろ
>>559 安心しろ。
レスはそれほどついてない。
母が居る時には物事に無関心に思えた兄が
妹と二人っきりになった時に見せる優しさが、心を打つな。
人格(キャラクター)とは集団や状況によって多様な面を見せることを、この作者は良く知っている。
つまり、しう>>公共料金ってことだ。
しうまいじゃないんだ。
最悪でもファンスレでも急に叩かれるようになったね。
ね、ネタっすよ。
俺も公共料金嫌いだから。
世代交代
最悪住人の徘徊するスレって、住人同士結構被ってそうだな。
類は友を呼ぶ。
まずはキモイファンスレを解体して欲しい。
このままでは板が腐る。
俺キモイヤシだけど・・・
最悪住人やキモイヤシと言った、同朋意識や仲間意識のようなものに
どうしても染まれないと言うか、馴染めない自分がいる。
板のガン細胞だな。
公共さんのファンスレ、ひさびさにみた。熱い、けどやっぱりキモイなw
静かなファンとしての立場はまあ、わきまえてる人たちなんだろうけど、
でもねぇ、やっぱり公共さんはちょっと気の毒かな。
blogにショートショート?みたいなの出してる、てことは当然いろんな反
応が欲しいということなんだろうけど、見えない「キモイヤシバリア」があって
結局ROMばっかり・・・おれなんかは、読もうとさえ思わない。内容では
なくて、もうなんか、一部の人たちのものだとしか見えなくて。
俺はゲスが嫌いだな
俺はケフカ様が大好きだな。
菅井君のサクセスストーリーについて
紅白全感想の人がキモイヤシと公言するのはやめて欲しかった・・・
せっかくの全感想なのに。隠れキモイヤシも含めキモイヤシが多すぎる希ガス。
公共ってやけに髪が薄くね?ペッタンコじゃん。ついで
おっぱい! おっぱい!
おっぱい おっぱい! おっぱい!
おっぱい! ∩ ∩ ノ)
おっぱい! おっぱい!
川 ∩ 川彡'三つ
おっぱい!おっぱい!
⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃
おっぱい!おっぱい!⊂三ミ( ゚∀゚)彡三彡三⊃
おっぱい!おっぱい! ⊂彡川⊂彡川ミ⊃
おっぱい!おっぱい!⊂彡川∪⊃ U川彡⊃
おっぱい! おっぱい! (ノ ∪ 川 ∪ミ)
おっぱい! おっぱい! ∪ おっぱい!
おっぱい! おっぱい! おっぱい!
おっぱい! おっぱい!
おっぱい!もなー
他人を責める時って、人って自分を忘れたりするよな。
「話し方を直せ」って、汚い言葉で罵しれたり
「レストランなんだからマナーを守りなさい」って、所構わず騒げたり。
それは悪気があっての事ではなくて、ついカッとなって見落としてしまうような事だと思う。
>>553の母のことだけどさ。
ゲスがゲスを罵ったって何の問題もないさ
ただ、それをかたぎに向けるなや
人を陰でおとしめてせせら笑ってるゲス野郎ってホントウンザリする。なによりその絶対数にウンザリするね。
まあ俺はそんな奴らを陰でせせら笑うゲスなわけだがwwww
そんなゲスどもを尻目に外部で自由気ままに活動している
俺もゲス組。
俺は公共タンとかラブラブとか言えないけどあのスレにかきこんだりしてるよ。
blogも自由にコメントしていんじゃん?て皆言ってんだから書きこみゃいいじゃん。
普通のカキコしてりゃあバリアとか感じんよ。
あのスレは反対意見が粘着っぽいのばっかだからなあ。
>>578 あの人は全感想する一年前からキモイヤシと公言してたから
あーもう粘着とかフラ板からいなくなればいいのに。
青木とか軟骨とかモナ倉とか読み飛ばしとか大した理由も無く粘着に付かれてる職人が多すぎる。
千葉Qだって毒舌吐くけど根はいいおじさんじゃん。
SAZやRPGだって50と対立してたのなんて過去の話だって公言してんじゃん。
みのぷうだって粘着が勝手に話誇張してるだけでしょ。
皆仲良くやれんのかなあ。 あー言いたいこと言ってスッキリした。
俺も言いたいこと言って、すっきりしたいよ。
問題起こせば粘着も付くって
>>583 saz RPG c-style 日立 はガチ
諍いの無いコミュニティーを作りたいのなら、もっと規模縮小するしかあんめえ。
根本的な解決にはならんけどなー。
このさい2ch閉鎖で問題解決
俺的、粘着の動機別整理。
・「嫉妬粘着」
有名職人への粘着の大半はこれ。
My評価以上に持て囃されているのが気に食わない。
基本的に作品や技術を叩くが、作品に粗が少ないと人格叩きに移行する。
・「私怨粘着」
該当職人とのトラブル(オン・オフラインでの喧嘩、恋愛事情等)の結果、粘着する。
人格を貶めることに夢中になる傾向があり、オフ会事情などをよくリークする。
また、第三者が偶然発見したように装い、サイトの日記等(該当職人を糾弾する内容)のリンクを貼ることもある。
・「正義マン」
該当職人の悪事・素行不良を列挙して叩き、周囲の同意を得ようとする。
なにかと法律の話をしたがる。亜流に「著作権マン」がいる。
・「流され粘着」
叩きで盛り上がっているスレを見るうち、なんとなくノリで便乗粘着する。
基本的には祭りに餓えているだけの野次馬だが、正義マンに変身してヒートアップする場合もある。
途中参加の悲しさで、コアな事情やプライベートな話にはついていけず、黙り込んでしまう。
マイナーズがヤバそうな件
>>587 mixiにフラ板支部コミュが存在する件について。
>>589 また分類厨か。
って外から適当にレッテル貼られて、叩かれたくないでしょう。
粘着と同じ思考方法に陥って、どないすんのよ。
いや俺は普通に分類厨だけど。
こんな俺的整理にまで拒否反応示さんでもええがなw
誰かに迷惑かけるってわけでもねえべ?
嫉妬の中身にも分類があると思うがな。
自覚してんのならいいや。
>>591 俺に黙って勝手にフラ板を名乗るとは何事だ!ゆるせん!
>>589 ・嫉妬粘着→FLA板外で高い評価を得てる職人についてそう。
逆に板内で評価が高い職人は、それほどつかないのでは。
表面上粘着されてるようでも、ごく表面だけで済んでる気がする。
主な被害者:砂糖水、ドラワサビ
・私怨粘着→個人的な事を2ちゃんに持ち込む事自体ナンセンスなんだけどな…
主な被害者:ちょっと昔ののすふぇらとか?
・正義マン→意外と、私怨粘着と重複してるような気がする。
主な被害者:今更名前出さないでもいいだろ
・流され粘着→これを仕掛けてるのは、上記の3つだったりして
主な被害者:saz RPG 青木
分類祭り勃発
この速度で祭りは無いだろ
青木は嫉妬、正義マン、流され、全部に粘着されてたな。
名前が売れてて、かつ言動の過激な職人てのは敵が多くて大変だな。
フラハクのグッズの詳細が発表されたけど
この中にたけはら氏がいないということは、やはりもう・・・
粘着されてるうちが旬。
相手にもされなくなったらもうおしまい。
minorsはヤバいというかもう駄目だろう。
今、進行してて期待できるイベントってPPくらいじゃないか?
オフイベントは別として。
ひなまちゅりは?
みのぷうペログリ祭り
PP
マイナーズ
文芸祭
50軍団ペログリ祭り
蟹ペログリ祭り
紅白
今年のイベントで、抜けてるのがあったら追加してください。
ペティグリ?
>>608 MMはやるんじゃないかな。去年はほぼスルーしてしまったけど、いい感じ
だったという話だし。
あとペログリ
音無しのアレは失敗の臭いがプンプンする
音なしのやつはマイナーズと違って運営にコネがあるからな。
まあ参加者ぐらいは集まるだろう。
音なしだとつまらんと思うが
音なしは最初全く期待していなかったが
参加者がゴージャスなので期待度UP
昨年開催のイベント
ひなまちゅり
PP(Perfect Promotion)
FGF(Flash Game Festival)
MM(Magnificent Moe)
FM(Flash Minors)
F★Bダービー
Flash動画文芸祭
F★B(Flash Bomb)
Flash板戦争
S×F(Super Flash)
紅白Flash合戦
Flash Biginners 第一期/第二期
こしあん堂祭り
RZ-温泉郷
あと、エイヤッサ(映夜祭)を追加。
運営にコネがっていうか…。
実力もないくせに馴れ合いだけはいっちょまえの奴らが集まって
運営やってるって感じだな。
フラハクの細かいプログラムまだかな・・・
開催前に死者が出て当日黙祷なんてことにならなければいいんだが
運営 ぽたる(主催)/いか/碇/DT/よみとばし/タフマン/MESO-R/tsk/524|*゚ー゚)
よくわからんが、有志を募ったって雰囲気は無さそうな面子だな。
死者ネタ飽きた
>>617 まあ、そういうことは社会に出ていない学生がよく発想しがちな話だ。
見に行かない人からしたら細かいプログラムとかどうでもいい。
>>618 死者が出ても某職人のように同じコテで中の人が交代すれば無問題。
ふはっ
くそっ
くそったれ!
・・・・・くそっ
聞いてくれ・・・・
聞いてくれよ・・・・
・・・・ふはっ
ふはははっ
俺は死ぬ
もうすぐ死ぬ
もう長くはねえ
もう立つこともできねえんだ
こうやって喋ってるだけだ
どういうわけか、喋る力だけは、どこからか湧いてくるんだ
ふはは、ははっ
誰も聞きやしねえ、無駄なことだって分ってんのにな
・・・・・ふ
なぁ・・・・
頼むよ
俺が、ここに・・・・いたってこと・・・・
知ってくれよ・・・・・・
俺と・・・・
そして、・・・・は
・・・・ここに
この板に・・・・・いたんだ
なぁ・・・・
俺は、今・・・・一人だけど
ちゃんと、ここに・・・・
今、ここに・・・・
いるんだ
・・・・いるんだよ
知ってくれ・・・・
ああ・・・
俺は、もうすぐ
死んでいく・・・・
もう、まわりが、見えねえ・・・・
赤い・・・・
赤い、空しか、見えねえ・・・・
はあ・・・・
空も、雲も・・・・赤いな・・・・・
俺は・・・・
死ぬ
でも・・・・
いた、んだ・・・・
・・・・・俺は
いたんだ・・・・
俺は・・・・
・・・・俺は・・・・
・・・・・ここに
いた・・・・・
・・・・んだ・・・・
よかったね
・・・の乱用がうざったい。
圧倒的な説明不足による、独りよがりな展開。
厨房以下の文章だな。
2004年2流FLASHランキングか
>>628 なんでこのランキングは大作がほとんど無いの?
2流どころか3流の厨向けランキングだよ。
2、3年前はそんなランキングでも許されたけど今やってもなぁ。
とっくにネタフラオンパレードで喜んでもらえる時代じゃなくなってる。
ニュースサイトももちっと考えれ。見る側の欲求に答えきれてない。
そんなんでも紹介しとかないと間が持たないのは十分分かってるけども。
>>633 おいおい、ネタフラオンパレードで喜ばないのは、こことフラ板の一部の住人だけだよ。
ニュースサイト経由だけでフラ見るような人間にとっては、至極真っ当なラインナップだろうて。
本気でそう思ってるんだとしたら、それお前かなりの重症だぞ。
いつも思うのだが、最悪アンチに出てくる言説ってどれもズレているよなあ。
しかもそれがスタンダードだと信じて疑わないから、余計にたちが悪い。
象牙の塔、という言葉を思い出すよ。
地方文化って言葉を思い出そうよ。
>>636 地方文化でもいいけどさー、平気な顔をして
>見る側の欲求に答えきれてない。
とか言っちゃうんだもん。
その見る側ってのが、どれだけ小さなパイか気づいてないんだよ、きっと。
情報の電子化、物流や交通手段の発展により、
従来の垣根を越えて交流が行われる事により、20Cには新しい現象が起こった。
グローバリゼーションだ。
グローバリゼーションとは、一般に使われるように
良くも悪くもハリウッドのような一つの明確なスタンダードを全世界に広める作用がある。
しかしもう一方で、そうした様々な他文化を否が応でも意識する事により、
それとは異なる私達の文化、つまり地方文化や伝統文化の大切さへの気付きを生むのだ。
しかし、それが行き過ぎると、自文化マンセー、侵略する他文化逝ってよし、との過剰な反応をする者も出る。
彼らは文化の共存、との考えを持つことが出来ない。
アンチ村で起きた原理主義、ネオコン
>>633とはこういう事ではないか。
アンチなんてできたから目が肥えるとか言われだしたんだよ。
いや、それがだ。
FLASHってソフトウェアの多様性もあってか
ひとくくりにされて困る場合もあるのはもう分かってるよね?
どんなに凄いもの作ってもそれがネタフラの延長上にあるって
思われかねない悲惨な目にあった暗い過去。それはどうなんだと。
これを語る事そのものもループっぽくなるから以上。
>>640 だよなー。目なんか肥えちゃいねえ。
長文書きはじめ、あちこちの感想書きの聞きかじりを並べているだけ。
それを自分の意見と錯覚しちまってる。
アンチ病と名づけたくなるよ。こういうの。
アンチ病とでもなんとでも言ってていいから板に出されたものにカキコしてやれよ。
飽きた、って言うのが一番分かりやすいし簡単だと思う。
>>641 まあ、言いたいことは分かる。
ただ、お前さんの言うフラは、技術性や将来性の高い、一部のコアな映像ファンに受けのいい作品。
それに対し、いわゆるネタフラは黒上等なんでもあり、多くのネタ大好きな視聴者にウケのいい作品。
要はニーズの違いでしかないわけだよ。
ところだ、お前さんはそこに無理やり優劣の論理を持ち出して、
ネタフラの劣等性を(何の根拠も無く)信じ込み、あまつさえ、ニュースサイトにまで文句を付けている。
そこがアンチ病とか、象牙の塔とか呼ばれる所以だよ。わかる?
>>644 そうかもな、俺も飽きてきたのかもしれん。
最近はFLA板がすごい速さで廃れていくのが分かるから、特に。
何も残らなくなってしまうのが怖いのかもしれん
飽きた飽きたとか言いながら、しっかり
最悪アンチに留まってヲチを続けているのも、象牙の塔の一種かもしれん。
オレモナー
ここもう解散しようや。
フラ板廃れさせてる原因は間違いなくここにある。
たけはら氏追悼あage
あー。
ネタフラがニュースサイトで受け入れられるのは、ずばりニュース性が高いからじゃない?
黒、と言う事は、テレビのニュース、アニメ、曲を使うということ。
報道番組の「タマチャーン」みたいなもんだと思うよ。
世相を反映するんだわ。
>>649 ここだけが原因ではないと思うけどFLA板的には解散した方がいいのかもな。
俺だってコテ叩きが許されるスレで議論なんてしたかないけど
ここ以外に住人が定着してるスレもないんだよなぁ。
最も活気あるスレが板外の最悪アンチ。そりゃ廃れるのも目に見えてるわな。
紅白後に、最悪アンチは実質一度解体したんだけど、けっこう過疎っぽい感じだったよ。
↑二回目の紅白後のことね。
655 :
652:05/02/06 15:39:02 ID:WwZ1Xs+1
板で交流がない分、他の交流の場で職人達と馴れ合って
やっと食い繋いでるって感じ。そうでないとやってられない。
656 :
652:05/02/06 16:05:51 ID:WwZ1Xs+1
傾向としては
1.コテハンは板で顔を出さなくなり、主にメッセやmixiなどで馴れ合うようになる。
2.フラ板の制作系のスレは過疎化し、継続的な議論ができるのは最悪だけである。
3.イベントはフラ板から離れたがる傾向にある。
というぐあいに、FLA板ではなく、FLA板を取り巻く周辺のコミュニティが今一番盛り上がっている。
これを「ドーナツ化現象」あるいは「コテの空洞化」と呼ぶことにする。俺が今決めた
もうさ、救世主まっつんに全てを任そうよ。
前は酔っ払って、暴れ回っただけだったけど、今回はきっとやってくれるよ。
658 :
652:05/02/06 16:13:22 ID:WwZ1Xs+1
@について
この話題については今更深く述べないけど、職人間でのmixiの流行は
個人的な見解だけれど、結構いい方向に流れると思う。
今まではもなちゃとやメッセンジャーとかが主な交流だったのだろうけど
例えばメッセンジャーとかは会話できる人数が物凄く限られている。
そういう点では職人の細かいグループ化に歯止めを掛けられるかもしれない
と思っている。
「職人と名無しスレ」が一時的な対策にしかならなかった事もあるから
FLA板でのコテ蔓延化っていうのはまだ先が遠いのかもしれない。
>>658 コテハンで議論すると禍根や粘着の餌になるから、2chで名無しで議論するわけよ。
660 :
652:05/02/06 16:28:55 ID:WwZ1Xs+1
>>656のAについて
フラ板の50スレやDTMスレみたいに制作系の良スレが一つあるだけで板全体の
雰囲気がよくなると思う。スレ乱立はこまるけどそういうスレを作ってみるのも手だと
思う。
個人的に少し前のテーマスレの雰囲気には期待してたんだが、今はどうなんだろう。
少しぬるま湯なくらいが丁度いいのでは。職人に厳しい時代だと思う。
>>656のBについて
去年のPPにて「2ちゃんねる」という言葉を使ってはいけない、という規約があったこともあり
イベントの2ch離れは今に始まった事ではないが、今回のフラハクはその最たるものだと思う。
そして板外に交流をもたなかったマイナーズは見事に潰れた。
2chならではの!ってイベントが盛り上がれば一番いいのだが難しいだろうか。
2chならではってイベントはそういえば今まで無かったような。
662 :
652:05/02/06 16:41:15 ID:WwZ1Xs+1
特にBはいままでの「ドーナツ化」を一時的にでも食い止める役割を
していたので最も危惧すべきものだと思う。
郊外に住んでいる住人が出稼ぎをしに、イベントの時だけひょっこり顔を出す。
それすらなくなるともうどうしようもない。どうにもならない。
以上俺の見解
糸冬
紅白で感動したか?
魂が揺さ振られた作品があったか?
参加者と部外者の温度差
残ったのは・・・
虚しさだけだった。
冷めた。
ていうか職人ってそんなにmixi使う方なのか?
mixi潜入したいけど招待されねーwwwwwwwwwwwwwww
>>660 盛り上がったじゃん。
サスガFlash祭りや糞紅白。
>>663 確かに温度差はかなりあったな・・。
引いてしまうほどに。
>>664 基本的に忙しそうだからやってない印象を持つなぁ。
初心者スレは盛り上がってるみたいだから、この子たちに未来を託すしかないね。
職人のアイドル化は製作者にも観客にとっても良い餌だったんだなあと懐古
スレでの投下数の減少が寂れた原因のひとつじゃないかと思う。
去年の紅白に出た奴でイベント以外でスレにに
作品投下した奴ほとんどいないんじゃないか。
初心者スレが盛り上がってるのもテーマスレがなんとかいい雰囲気なのもちょっと前のDTMスレが
盛り上がっていたのも、要は作品があったから。
>>660 2ch離れってより、FLA板離れだと思う。
探してみれば、他の板でフラ作ってる奴結構いそうだし。
VIPとか。
アニメで凄い新人って最近見てない
MGはもういらないけど
>>673 3月頃になったら出てくるんじゃない?
ヨ兄卒業するけど、就職先が決まらない奴らとか。
>>663 完全な閲覧者だけどメチャメチャ盛り上がってたよ。
あれをどう見たら盛り上がってないと思えるのか不思議な程に。
あとイベント偏重向ってのはあると思うけど、
イベントがなければここまでバリエーションに富んだ才ある多くの職人が
集まらなかったのは事実だと思うよ。
ぶっちゃけイベント無きゃ2ちゃんねるでFLASHなんて
さらさなかった職人て多いでしょ。
Fla板をイベントで隙間無く埋め尽くせばさらに有力職人を呼び込めて
活発化してうっひょいってことだな。
いや、マジで今のFla板ツマンネーからそういう流れでも一向に構わんけど。
>>673 ていうか、ある程度やっていたヤツラが出尽くしたって感はあるよな
まぁ、前から言われてたけど
今のトップは追いつけるレベルでは無いからね…
昔とは板全体の構造も変わってくるよ。
慣れ合えない名無し達は最悪で叩くか、ファンスレで盛り上がるか、イベント逝くかだ。
vipあたりに*50スレ作ったらすげー楽しそうだな
以前はフラ板自体が情報源だった。今は探すのメンドクサイし、
ニュースサイトの掲示板みれば勝手に探してくる暇人がいるからそれでOK。
別に過疎でも構わん。2ちゃんの殆どの板は自分達で何かを
生み出す場じゃなくて、外部のネタで色々好き放題言うとこだし。
>>680 FLASH作らせんでどうする
俺が言いたかったのは良いギャラリーがいるってことさ
回りくどい言い方をしなくても、
>>656について
コテを出せば馴れ合いだと「ここで」叩かれ、
「ここで」粘着につきまとわれる。なので@となる。
多くの職人は叩かれるのを恐れてMIXIに潜む。
多くの職人が板から逃げ出したので、Aの現象がおきる。
製作スレは枯れ、MIXIやメッセで職人達は交流する。
それでも板職人との自覚はあるので、イベントぐらいは出たい。
そこでBの現象がおきる。イベントはやりたいが、
痛手粘着につきまとわれるのはかなわない。
すべてここが責任の元だと思うよ。俺はね。
AKIRA(生存確定)
あいす(生存確定)
コオリ(生存確定)
中華丼プリン(生存確定)
熱湯(生存確定)
いか(データなし)
nae(生存確定)
trash factry(生存確定)
aturn(生存確定)
doku6(データなし)
TETLA(行方不明)
たけはら(どうやら亡くなったらしい)
UTP(行方不明?)
ライヲン(生存確定)
和茶(生存確定)
>>684 いかは生きている
もなちゃに時々現れる
>>683 うんにゃ、
したり顔で、責任を全て一つの場所と一つの種に断言して、
何ら生産的な発言をしない君が悪い。
イベントやったりで外部と関わった結果、
内部に取り込みじゃなくて、はみ出してしまった。
内なる熱がこもったままじゃなくて放出されたんだ。まだ中途半端だけど。
>>684 ここは相変わらず人を死なせたがるインターネットですね。
そもそもたけはら死亡説って
ここの一人が雑誌の内容を見間違えた事から始まったんじゃ
>>689 となると志村けん死亡説とかつぶやきシロー死亡説とかのパターンになるのか?
導書って評判良かったらしいけど何がいいの?
ただ文字が動いてるだけで、おもしろくもなんともないのだが
>>691 2作入ってる人こないだデジスタでノミネートされてた。
◆flash..1IQ荒らしすぎ
導書ってまた既出作品なのか?
>>669 盛り上がってんの?アレ
クオリティー低そうで見る気が起こらん
そりゃ初心者なんだから…
>>698 初心者スレのクオリティはどうだか知らんが
お前の人間としてのクオリティは限りなく低そうだ。
>>698 作品はよく出てるみたいだし、レスも付いてる。
しかしまぁ・・、なんで最近のFLA板はこんな空気になっちまったんだろうか。
昔の、みんなが適当にFLA作っていた時代が懐かしいな。
今はみんな夢見ちまってるね・・。
いや・・まぁ、悪い事じゃないんだけどね・・。
スマン。こういう事は今度からチラシの裏に書く事にするよ・・。
705 :
最低人類0号:05/02/07 18:36:28 ID:??? BE:16782454-
つーか誰それ
707 :
最低人類0号:05/02/07 18:42:55 ID:??? BE:10070126-
わりとマトモじゃん。
49.の外見が凄すぎて他が霞むな。
47の目つきが怖い
や、外見なんてどうでもいいだろ!?
しっぽも粘着に絡まれて大変だな
売名か自演だろ
ま、俺は美少年のショタっ子だからいいけど
つかよく本名から特定できたな。
自分で顔晒すなんて神だな。わしにはできねぇとですべい。
>>689 それより前にもあったような・・・
で、真実はどうなんだ?
716 :
最低人類0号:05/02/07 21:49:17 ID:??? BE:22656839-#
フクロスレ見たけどシッポ本人がさらしは日立らしいと言っていた。
まだいたのかコイツ。懲りないねぇ。
どっちもクズだからどーでもいいー
素顔晒されても大したことないっしょ
肛門みたいに常に素顔晒してる人もいるんだし
オッパイのひとつも晒してみろってんだ(プンスカプン
毛の生えた汚いやつはお断りだぞ
49か?
ちがいます。どうでもいい話題スマソ
俺の見たしっぽは黒髪だったぞ?
誰だそれ。
725 :
最低人類0号:05/02/08 00:34:22 ID:??? BE:10069643-#
そういや確かに一時的に自らフクロに晒した
シポの最新画像の髪の色は黒だったな。
フォントがダサい。
観客がチカチカしてるのが手抜きっぽい。目に悪い。
似顔絵はうまい。
>>726 そっとしておいてやれ・・・。
で、千葉さんが新作FLAのページでNCベタ褒めなわけだが。
いや、俺は千葉さんもNCも好きなんだけどね。
ほんとNCって、なんかそれっぽい職人さんしか褒めないんだよなぁ・・。
いやまぁ、自分で言っててよくわからないんだけども。
でも・・まぁ、(比較的クールな)職人さんがNCをあまり褒めない理由も
落ち着いた今となってはよくわかる気がするよ・・・。
コマアニメ傾倒のオタフラはもういいや。
同じ時間費してフラ見るってんなら、どうせなら俺は新一郎のフラを見て笑いを得る。
>>728 釣られてやる
>(比較的クールな)職人さん
誰よ
>>728 >千葉さんが新作FLAのページでNCベタ褒めなわけだが。
NCを思い切りパクっといて、元ネタの評価ボロクソってわけにはいかないだろw
みてきたが、あれは褒めてるというよりも詫びてるんじゃないのか?
むしろNCを茶化してるように見えるのだが。
NC嫌いの俺としては笑えた。
そろそろフラハクなんだが、
なんかネタない?
フラハクに逝けない俺は全板人気トーナメントのほうが気になる
フラハクがカァチャンの誕生日だから逝かない漏れは養子
>>736 じゃあね、バレンタインが近いから
昔ふられた男の子に
チョコに食べるのにはキツイものをいれて
復讐しようとするが何故か美味しく出来て
それがきっかけで付き合うというネタ
もしくはリアルで男が死んでしまうというホラー。
漏れも暇な香具師だな・・・
ネタ測定
よみとばし級
いたたたたたた
小学生が最悪にいておもしろいのか疑問に思った
じゃあね、バレンタインが近いから
昔ふられた男の子に
ケツに入れるにはキツイものをいれて
復讐しようとするが何故かすんなり出来て
それがきっかけで付き合うというネタ
じゃあね( ´・ω・)ノシ
アディオス!
そして、誰もいなくなった
まあ、VIPが優勝するのは間違いないんだがなw
VIPか・・・馬鹿の巣窟みたいなイメージしかないな。
まあ、ガキが多いんだろうな。
馬鹿だらけだけど、団結力はすげぇよな。。。w
↑VIP厨
でもまぁ確かにね
じゃあね、バイト先が近いのもあって
ムカつくブスの背中に
「売れ残り ワゴンセール」と書いた
レシートを貼って復讐しようとするが
何故か上手に出来なくて
それがきっかけで付き合わされるというネタ
レシートで腹いせを解消し損ねた無精髭はそう呟いた。
結局は勝ち負けより他板交流が楽しいんだよね
園芸板とかジュース板とか普段絶対行かないような板に巡り会えたり
4バカ板(プ板、スロ板、シャア板、葉鍵板)対抗クイズとか、超先生24時間マラソンとかバカイベントの連続
3ヶ月間、毎日毎日あのテンションの高さは異常だった
一つの板に拘らず、様々な板に行くことは良いことだと思うよ。
ゲーハー板に行けば、Flash板ががどれだけ恵まれているか、分かるよ。
ゲハは人のいる厨房の巣屈
Flashは人(製作者)のいない厨房の巣屈
なぜ製作者がいないかって?
おまいらのせいだよ
それじゃAA板に行くといいよ。
>>758 何言ってる。製作者しかいねえじゃねえか。
つーかよく考えたら俺、最悪板住人だったwwwwwww
最悪板は結構つらい組だな
>>760 有名作家がFlash作って2ちゃんにうp
↓
ここで批判 さらには作者の性格までもが批判される
↓
mixiや他の2ちゃんじゃないどこかへ移動
↓
初心者作家しかいなくなる
↓
初心者作家作品うp
↓
Flash批判
↓
Flash批判はどうってことないが性格批判までされる
↓
mixiや2ちゃんじゃないどこかへ(ry
Flahs板腐らせたのは最悪アンチ民のせいだと思うよ
これじゃmixiが「もう1つの2ちゃんねる」みたいじゃん
フラ板のスレにうpするよりは
イイアクの掲示板に貼る方が効果的。
>>764 楽になりたいか?
まともに話せもしないか。
だろうな。
観客は真摯でない者を愛さないからさ。
(中略)
たたかいきれないお前は
ようやく今頃になって言い訳を探し始めている。
この病はお前が望んだんだぜ?
(中略)
認めろ。
受け入れて楽になって、嘘を詫びるんだ。
観客はお前を愛してはくれないが、許してはくれる。
プラ(ry
何度見てもムカつくコピペだな。
アニメ公式でこのコピペの映像見れるよ
今日マックで、隣の席に小さい女の子とずいぶん若い父親の二人連れがいた。
「○○はお父さんのご飯とハンバーガー、どっちが好き?」と父親が問うと、
女の子は「お父さんのご飯!」と即答。それを聞いた父親が申し訳無さそうに
「毎日ちゃんとしたご飯作ってあげられなくてごめんね」と言うと、
女の子は一生懸命こんなことを言った。
「でもお母さんは、お父さんのこと偉い偉いって言ってるんだよ。
だってお母さんはずっと見てて、○○が頑張ってたら偉い偉いって言ってるんでしょ?
お父さんはいっぱいいつも頑張ってるから、偉い偉い偉いなんだよ」
それを聞いた父親は目頭を押さえて、涙ぐんでるようだった。
俺も涙ぐんだ。
いまいち
>>772 単純思考でも、7割ぐらいは当たっている希ガス。
>作者の性格までが批判
そういう連中の頭の中がわからん。
単なる観客なら、切り離してただ作品をみたらいい。
製作者なら、書き込みボタン押す前にみっともなさに気付くはず。
どっちにしろ変だ。
最悪板だからじゃないか?
さてここが無くなった後のフラ板の姿が楽しみですね。
皆様の仰る素敵な理想郷に近づく事でしょう!
>>779 なんていうか
世界崩壊後のFF6みたいになるんじゃなかろうかと。
まあ、そりゃここが潰れた方が一番手っ取り早いんだがな。
実際にはそうもいかんだろう、最悪はFLA板の「裏の顔」として適当に存在してればいい。
ただそういう裏の顔はあまり公にすべきでないな。
gilcrowsみたいにブログで堂々と最悪のネタ引っ張ってくるやつはマジでわかんね。
>>781 フラ板に「表の顔」になるようなスレがあるのかと。
mixiなどの外部コミュの発達により、逆に最悪アンチを
文句のはけ口(当然名無しで)として使う人間が増えた……と推測してみる。
面と向かって言えないことでも、ここじゃ言いたい放題だからねw
この前のファンスレキモイといい。
蓋を開けてみれば皆知り合い
仮面舞踏会ですな
だから、「最悪アンチ住人」なるものを無理やり仮定したところで
何の解決にもなりませんよ、ってこと。
身内に悪い奴はいないって思い込みたい、一部の人間の気持ちは分かるけどねw
とはいえ、たしかに最悪アンチが無くなれば、粘着や叩きなんか一時的に収まるだろうね。
最近じゃ、取るに足らない批判しかここには書き込まれてないし。
「この場所」が無くなったら、彼らもわざわざ発言するには及ばないだろうて。
批判すら出来てないからなこのスレ…
何もかも最悪アンチと粘着のせいにするがいいわ。
それで万事解決。ストレス解散。フラ板復活。
最悪アンチが悪い!!
>有名作家がFlash作って2ちゃんにうp
そんな投下見たことねぇ。あるじ、青池あたりのことか?
>ここで批判 さらには作者の性格までもが批判される
有名作家とやらが最悪の作品・人格批判なんぞ気に留めるわけねーだろ。
自意識過剰だぞ。
>mixiや他の2ちゃんじゃないどこかへ移動
その移動は最悪と何ひとつ関係ねー。
実力職人は初めから2ちゃんで交流持とうとしてねーよ。
と。たまにはマジツッコミも楽しいもんだな。
FLA板が盛り上がらなくなったのは単に職人間の
コミュニケーションが活発になったからだと。
わざわざFLA板を使う必要がなくなった。それだけのことじゃないか?
少し前までは職人間でいろいろ会話をしてみたいということで
コテを名乗る人が多かったが。
>>787 実際に粘着にはかなりの責任があるような希ガス。
フラ板にも出張るし。
でも、あいつら話聞かないから対処できないんだよな。
あと最悪アンチだと、どんなに駄レスでも
スレの雰囲気に馴染めるというのが、すぐにスレが伸びる要因かも。
「所詮最悪だし」という考えが、心理的な敷居を下げているというか。
>>788を見てそう思ったw
>>790 粘着は愉快犯なんだから、そもそも話そうとしちゃ駄目。
自分のレスでいとも簡単に周りが振り回されるのが、楽しくてしょうがないんだよ。
こういうのは放置に限る。
>>790 最悪アンチが出来る経緯は、黄泉ー粘着の性だったのさ。
順番が逆。粘着が居たから最悪アンチが出来たんだわ。
昔は今とは比べようも無い位に、ID無しの粘着自演による地獄の時代があったの。
けど、何もかも最悪アンチと粘着のせいにして、お手軽に不安感を払拭できるなんて、素敵じゃない?
誰も苦しまないで済む素敵なアイディアだと思うよ。
ファンスレキモイ
厨房は出てくんな
合作コミュニティーが2つある。片方は実際プチネタ作ってるし。FLASH板でやってくれないのかorz
いっつも思うのだが、
>>797みたいなのが
逆に職人を板から遠ざけてることに、どうして気がつかないのか。
どうせ某所のリークだろうが、別に心の中に留めておけばいいものを。
何がorzだ、やってらんねえよ。
ラフラタンの新作は何気に良糞
>>793 最悪アンチの責任は免れないよ。
厨房、粘着隔離という大義名分があったわけだが、
この状態は何よ?本流化しちゃ意味ねーじゃん。
挙句叩き煽りがまかり通るから一般スレでも大手を振って煽り粘着が許される雰囲気になっちまった。
歯止めになってない。むしろ悪化させているとしか思えない。
ここはもう潰してしまうべきだと思うね。
表があれば裏があるもの。
ここを取り潰せば、住民の不満やストレスは飽和状態になり
FLA板で表面化されるだろう。
って夢のお告げが
最悪が強制IDになったときにも同じ議論がでたような気がするけど。
Fla板内に、たとえば雑談統一スレができたとしても、そこで気軽に駄レスを
入れてしまうと、ほかのスレにマジレスしにくいという問題があるね。
>>801 んー、だから最悪アンチ住民を叩いて、ストレス解消すれば良いじゃない?
まさか、「潰してクレー」なんて最悪板長文アンチ(と呼ばれるものらしい/別名:粘着)最古参の漏れに
頼んでんっすか?
最悪は「悪」だ!潰してしまえ!
と急に連呼するやつが現れたなw
まあ、頑張れや。適当にいじってあげるよ。
806 :
最低人類0号:05/02/10 07:28:08 ID:p7RsFBYB
そんなにここを潰したいのなら最悪板の1スレにも敵わない
クオリティーのひっくいFla板を面白くしてくれや。そうすりゃここも廃墟になるわ。
ここでHPの更新について考える
FLASH紹介サイトとかブログがあるサイトはほぼ毎日更新されてるけど
それ以外のサイトは不定期でなかなか更新しない場合もあるからなぁ・・・
最悪なんて正当化するもんじゃねーよ。
文句のはけ口だからこその隔離なんじゃねーか。
gilcrowsや紅白のED作ったやつらもそれがわかってない。
>本流化しちゃ意味ねーじゃん。
同意。ここはあくまでひっそりじめじめと存在するだけでいいんだよ。
もっとFLA板にカキコしようや。
>>776 ただし、その作者の人間性を深く知る者で無い限り
粘着するほどの叩きは出来るもんではないんだけどな。
粘着発生→何かしらのトラブル発生
って事ではないかと思う。
最悪アンチ無くなったら作品作る意味なくなる。
フラ板は人格攻撃か粘着マンセーしかいねぇだろよ。
意味のあるアンチスレはここだけだ。頑張ってくれ住人。
マゾと言われるかもしれんがマンセーばかりだと俺は成長できないんだ。
>>812 まぁ、人によりけりだからマンセーばかりじゃないとやる気が出ない人も多そうだけどな。
しかし確実に今回の紅白での最悪の存在意義はあったと思う
最悪が残ろうと残るまいと
FLA板凋落の流れは今後も続いていくと思う。
>>801 ネガティブすぎるんだよ。
ここを潰したからって、フラ板がほんとに盛り上がると思ってんのか。おめでてーにも程があんぞ。
大体なあ、そんな妄想膨らましてるヒマがあるならフラ板盛り上げる方法でも考えたらいいだろ。
好きなんだろ?フラ板が。だったらお前が先陣切ってスゲェ神フラ投下して人呼び込めよ。
きっとうまくいくからよ。それができない口だけ君ならもうこれ以上ガタガタ言うなって。
そこで、糞フラですよ。
最近は糞フラにもクオリティが求められるようになったと思う。
糞フラを見ることも有意義ではあるよな。
クソリティは大事だと思うよ。
何おめーら正当化しようとしてんだよ
馬鹿じゃねーの?
>>815 ここを潰す必要もないし潰されたくもないがフラ板を盛り上げる必要なんか
ねーよ。糞が。氏ね。
もう少しましなトリップにしろよ
>>821 >本流化しちゃ意味ねーじゃん。
と言ってるのに
>フラ板を盛り上げる必要なんかねーよ。
とはこれいかに。
ここを盛り上げようとする労力をFLA板に向けられればねぇ
825 :
蓋世:05/02/10 19:15:35 ID:9G7gMMzz
板の寂れようも困ったもんだが、主要の職人が
オフラインイベントやmixiに引きこもって
出てこなくなってるってのがなあ・・・
Fla板のスレ上限をもっと少なくできればいいんだけどな。鯖的に不可能だが。
50くらいあればじゅうぶん。
たとえば本当に必要と思われるスレだけ残したとしたら
いくつくらいになるかねぇ
何となくなんだけどね
\( r―-、、
,r''^tヽ 〉、::::::::ヽ 落ち着け!
t'L`、f) ム`''^)ヾj'′
ヽlヲノー、-、 ,.゙'r'''ニヽ、,
r'^ヽt,..,j:::゙i ヽ f,..つ'''ヽ、ヽ!
゙i、 ヾ._゙)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
生産的なスレとクレクレ厨隔離教えてスレと研究スレとイベントスレで80くらいだな。
ファンスレはギリギリいらない。
ここを潰したがってるのって、フラ板にアンチスレだけ立てて、誘導に必死なのはいいが、肝心のスレは他人任せで放置プレイ状態の○○一派に似てるな
仏作って魂入れずの典型というか
すでにここは本流でもないし、叩きの温床でもないし、過大評価しすぎなんじゃネーノ
実際、ここや、フラ板自体が無くなって困るやつなんかいるか?
保持数減れば過疎化もマシになるのかね。
>>830 どこをどう見りゃ温床じゃないというのだろう。
告訴を真剣に考えてる職人もいるってのにな。
>>832 老婆心ながら忠告しておく。
お前は書き込む前に書き込もうとしている内容がどういう意味を持つのか考える癖をつけたほうがいいぞ。
そんな一般論化しないで、何が気に食わなかったのか具体的に言ってみれば?
賛同してくれる人がいるかもよ
>>832 貴方の口にする告訴という言葉は、全く重みが感じられませんね。
そう。それはまるで振り込め詐欺の常習犯が口にするような価値しかね。
たった一人の煽りのせいで、必要以上に真面目でギスギスとした雰囲気になってしまう。
ここらへんは本当に変わってないなー。
久しぶりに最悪っぽい。いいよこれで。
838 :
蓋世:05/02/10 23:04:30 ID:O+Xe1A2I
告訴か…… 実際に訴えてみたらいつも飲んでるメンバーが
雁首並べてたりしたら・・・ さぞ面白いだろうな。
今は叩きの温床ってほどでもないだろう。
「密室粘着」なんてのも、もう昔の話。
最近、「VIP」という文字の入ったFlashを見ると即閉じてしまう。
VIP臭い
にゃんこ大好き
最悪のバカたち、はやく牛丼を買っておいで
lヽ、 /ヽ
i! ゙ヽ、 / ゙i! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-/' i! , ,__,,;'" "'; ,ノ
,/" i!''" ....゙'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- 、,,
i'/ \ 'i, ゙"ヽ、
i! ● ● ,'i ゙)
'i,::: (__人__) ::::::: ,/ ' ゙",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ、 ,,-‐ ,..;;;゙"
( ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´``´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
( ,. -'"
scqの紅白作品が
なんつうか飽きた
マルチポスト佳代 −scqの紅白作品が何通か秋田−
「みちのくの飛脚、ここにあり!」
郵政民営化に反旗を翻す東北の女が、今、立ちあがる。
なんていうか、それほどグッとはこなかった。
例によってイイアクではトップ紹介(下手すりゃ★)なんだろうけど。
このスレの隠喩だろ。みんなひとりぼっち。
うなぎ?
>>833 事実だから。
知ってるだけでも告訴を考えてるのが3人いる。
弁護士に頼むのはどうしたらいいかって話をしたことがあるんだが。
何を慌てているわけ?事実を書いたまでだよ。
>>852 コテハンどうしのいざこざじゃ、訴訟にすらなり得ないみたいな事
最悪板の過去ログで書いてあったの見た事あるんだけど。
面白いじゃん。
誰を訴えるのか知らんが(ひろゆき?)成立すれば2ちゃん初の快挙だな。
もっとやれやれ。
>>852 示さないとわからないだろうから、過去ログから引っ張ってきた。
http://makimo.to/2ch/tmp4_tubo/1094/1094393903.html ●(名誉毀損)
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわ
らず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ
、罰しない。
●(公共の利害に関する場合の特例)
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的
が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であるこ
との証明があったときは、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関す
る事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合に
は、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
●(侮辱)
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処す
る。
●(親告罪)
第二百三十二条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
5 名前: 最低人類0号 04/09/05 23:21 ID:???
名誉毀損について注釈
○「公然」とは不特定又は多数人の知りうる状態をいう。
○「事実を摘示し」とは、具体的に人の評価を低下させるに足りる事実を告げることをいう。
→「事実」は既に一般に知られていてもよく、また、真実か否かも問わない。
○「毀損」とは、社会的評価を害するおそれのある状態を発生させることで足り、
現実に社会的評価が低下したことは必要ないとされる(抽象的危険犯)
○事実の摘示のある場合は名誉毀損罪。ない場合は侮辱罪。
以上
★ネット上★名誉毀損!総合スレ2
../../school4_shikaku/1078/1078134447.html
より転載。
7 名前: 最低人類0号 04/09/05 23:22 ID:???
あと、本気で名誉毀損訴訟を考えてる人の為に
2ch書き込み者を訴えれるの?
../../school4_shikaku/1017/1017725377.html
参考として紀藤弁護士のサイト
#
http://homepage1.nifty.com/kito/index.htm 因みに、ここで参考になるのは「Cyber Red Card」ってとこ。
8 名前: 最低人類0号 04/09/05 23:23 ID:???
第二百二十二条 【 脅迫 】
第一項 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
10 名前: 最低人類0号 04/09/05 23:24 ID:???
262 :無責任な名無しさん :03/03/08 00:55 ID:bTTuIG+z
>>260 弁護士報酬は自由化されます。個々人で受任する案件については弁護士と依頼者で報酬を決めることになります。
だから、弁護士によって高くもなるし、安くもなりますね。
たしか、報酬明細をちゃんと渡さなければいけなかったような…。
>>261 どこで相談したかわかりませんが、少なくとも弁護士会などでは、
一般的に依頼者の利益を考えて、費用倒れになる事案については
勝ち目があるかの前に、ほぼ受任しないと思いますよ。
もっともそれはどれだけ深刻な事案かによりますが…。
ただ少なくとも2ちゃんねるの掲示板に書き込まれたからといって深刻な被害が出てるかどうかは疑問です。
たとえばあなたが自営業で営業妨害されているとか、企業で面子にかけて裁判で書き込まれた内容の事実を争いたいとか
言う場合には、お金の問題じゃないので、弁護士も受任するとは思いますが…。
よってあなたがどういう被害を被ったのかはわかりませんが、
明らかな営業妨害などによる実損を受けたなどの深刻な自由がない限り、
弁護士も受任しないで相談で終わるでしょう。
あなたの持っている証拠がここの掲示板をプリントアウトしたものだけであるのなら、
ほぼ5000円の相談料が無駄になると思いますが…。
それでも相談するというのであれば、端的にどういう事実があって、それによる損害がどれだけでたのか、
その発生した事実と損害の因果関係を証明するものとしてどれだけの証拠を持っているのか、
また、あなた自身は誰に何を請求したいのか、それをポイントに話した上で、訴えることによるメリットとデメリットは何があるのか、
証拠としてどういったものが必要なのかを事前に整理して弁護士に聞いてみたら良いでしょう。
あとは訴えることができないといわれたら、当然それには理由があるはずなので、どうしてダメなのかを聞いてみるのも良いでしょうね。
まあ、私も弁護士ではないのであくまでも参考まで…。
あー寝てるだけで
小人さんがフラッシュ作ってくれないかなあ...
なんでも訴訟できると思ってるんだな。
しかも必ず勝訴すると決まってるみたいだ。これだから子供は。。。
まあ、夢があっていいけどな。
そしょうすれば
ぼくのめいよが
かくりつされるうえに
おかねまでもらえるそうです。
うはwwwゆめがひろがりんぐwwww
…ってなとこなんだろうなあ。
スルーという美しい文化は失われてしまったようだな
864 :
833:05/02/11 15:51:46 ID:kncr98f8
>>852 事実だから、か。
そいつは最悪板に告訴のこと書いていいって言ったのか?
俺が当事者だったら、勝手にスレに書かれるのは嫌だし、
今後は重要なことは話さず表面上の付き合いにとどめるようにする。
当事者からOKもらってるならスルーしてくれ。
首が痛くなりそうだな(;´Д`)
>>862 叩きやすい奴はどんどん叩く。
難しいお話はスルー。
これが最悪アンチスレの伝統ですよ?
弁護士に相談するにはどうすればいいかを悩むなんて大学生かな?
>>868 どうだろう。
俺が弁護士に相談すればプレゼントを持ってきてくれると信じてたのは、
小学校5年生くらいまでだったかなぁ。
それでも「おまえまだそんなこと信じてんのかよ〜」なんてイヂメられたっけ。
もりあがってまいりました
みんながんがれ
がんがれがんがれ
ささきあいの作品見たけど、いまいちわかんなかった。
なんだろう。それで?って思ってしまった。
理解力ないだけなのかな。
ささきあいの新作見た。
ラスタの絵はいい感じ。前にもまして「絵本のような」という
形容がぴったりとくる作風に仕上がっている。
ぬいぐるみの関節に多少違和感があったが、女の子なんかは
結構うまくすりあわせてあったのも好印象。
ストーリーがはっきり言ってがっかり。
本人曰く、ツギハギシリーズ第二段、とのことで、ツギハギの動物と
女の子という基本構成がそのまんま。悪い意味で。
女の子の性格がやさしい子→なまいきに、それと最後ぼろぼろになった
ツギハギ動物に対して女の子が、また一緒にいようとする→ひとり立ちする
という程度に、ベクトルが変わっただけ。
シリーズって言うまでも無い。これは。焼き直しの域を出てない。
だから、せっかくラスターに手出してがんばったのに、ツギハギの
キャラだけベクターからラスターになっただけみたいな感じがして
技巧におぼれたような悪印象さえ受ける。
第一食傷なんだよ。傷ついた動物出して共感だとか、感動を誘おうとかは。
そんなんばっかり見せられたら、一つ一つは良作でも、飽きる。
作品の方向性の広がりが見えないし、成長しようって気が見えない。
FB以来半年以上、何をしてた?
>>877 激しく辛口コメント、その激しさワロタ。
ていうか趣味でやってんだから厳密に言うと成長しなくてもいいんだけどねw
>>881 俺もそう思ったけどね。
千葉にしろ千葉じゃないにしろ、なんか悪いから消しといてやるわ。
scq良かったよ。でもクローズドな対話系はクオリティを上げても限界があるかもな
まあ感傷に流れすぎずサバサバしてて良かった
884 :
852:05/02/11 20:54:07 ID:e1chlP7D
>>860 >>864 >>870 なんか、誤解してないか?ってえか、ほんとに慌ててるんだな。
実際に告訴に踏み切るかどうかは知らんよ。
それぐらい、恨みを抱えている、困っている職人もいるという事実が肝心なんだが。
最悪は恨みを抱えているのは「事実なんだよ」。
そもそも弁護士を立てるというのは、損害賠償とは限らない。
レスの削除を求めて告訴をする場合もあるんだが。
普通、目的はそれだと思うけど。
すぐに賠償だの勝訴だのに飛躍するほうが、世間知らずだと思うがな・・・。
まだやってたの?
>>877 成長しようが成長しまいが、それは人の勝手でないかい?
作風を進化させるだけが成長ではないさ。
確かにパターンにはまってるとは思ったが。
どーでもいいが、佳代ちゃん萌え。
まだやってたんだ もうすっかり忘れてた
訴訟って漏れらを訴えるのか?
ログ読んでもいまいち掴めん。
そんな便所のラクガキ程度のものに
「訴えてやる!」なんてぶっちゃけいい笑いモノ。アメリカかよ。
ザ・ジャッジ!っぽい
>>877 ツギハギの動物と女の子っていう基本構成も、シリーズだからこそ。
そういう縛りの中で、異なるテーマで作品を作っていって、
ツギハギが含む色んな意味みたいなのを表現していこうという意図です。
なので形だけ見れば焼き直しかも知れないけど、中身は全然違うものとして作りました。
だけど焼き直しに見えるのは単純に力不足だと思うので、がんばります。
激しくアンチありがとう、ほんとに。おじゃましました。
>>877を安置する。
あいタン♥の新作
私はオッケーだと思うし、一歩前進だと思うよ。
この頃の幼児の反抗期っぽい感じが、良く出ている。
公園とブランコと女の子。
ちょうど赤ん坊のように、無条件の寵愛や、我が侭の押し通しが効かなくなる時期だよな。母が連れてってくれなくなんの。
自分を分かってくれない他人に苛立ち、そんで他人もそうだと知り、他人を分かろうとしなかった自分に涙する。
誰でも身に覚えがあるんじゃね?私なんてしょっちょうザンスよ。
ファンタジーな童話テイストは、その役目が弟さんの代わりに、ウナギさんがやってくれたってとこだわなー。
んー、まー、でも、そのウナギさんを随分とあっさりと作っちゃいますたな。
この自主的な作業でまー、この少女さんが、世間様にピーピーなひな鳥娘ムカつくなーじゃなくて、
人一倍寂しがり屋で、力のイレドコロをまちがっとるんですわー、えーこですでー、って所をアピールできたでしょうな。
これじゃー、まー、わがままで文句ばっかり言っているって怠慢な方が勝っちゃいますな。
もう一つここに突っかかる理由はですなー。
文字通り人形さんに命でも願いでも想いでも、吹き込む姿をですなー、描いて欲しかったんですわ。
ファンタジーですからなー。ご都合主義とはちゃうでしょー。いきなり喋ったらびびる。
それにこれがたっとらんと、あっさりと、びりびりと破かれた時の、ショッキングを共有できないんですわ。
いんやまー、破いたところと修善するところを省いたのは空想が生まれてええんですがな。
作るところ描いてないから、拾って来たネコさんの話とにてんなーって解釈も成り立つだろうしねー。
タイミング悪っ!
主人公の女の子の名前が、うちぎが言うまで呼ばれなかったから ? と思ったよ。
なんか流れがおかしいと思う。個人の好き嫌いに関係なく、技術も関係なく、
文章構成がぐっちゃぐちゃだと思った。もったいNEEEEE。
32秒差・・・
いや自分もささきあい氏のは普通に良いな・・・とオモタが
>>890 いやいや、正直焼き直しに見える派は少数だと思うよ。
画力・効果等の技術向上が一概に成長ってわけじゃなし、
こういう成長のしかたもあっていいと思う。
本人かどうかわからんが降臨乙
あんまり書き込むのはよくない気がするのですが、
せっかく書いていただいたので、ふたたびお邪魔します。すいません。
>>891 人形を作る段階をすっとばしすぎ、というのは
公開までに何人かに見ていただいたのですが、初めて聞いた意見です。
かなり納得しました。ありがとうございます。
>>893 文章構成が悪いな、というのは感じていましたが、
どう手をつければいいのやらわからなくなってしまい、
反応を見るためと言っては言葉が悪いですが、そんな意味もあって公開しました。
やっぱりわかりにくいですね…もうひとがんばりします。どうもありがとう。
>>895 万人に受ける作品を作るのは無理だと思っていますが、
少数意見なんかどうでもいいやって聞き流すのも、いかんと思うのです。
ありがとう。書き込みしたら叩かれるの覚悟だったから嬉しいです。
こうやって人は成長していくのね・・・。
次回作がんばれですよ。
技術的には申し分無いから、とことん文章練ってください。
いやあいさんの言い回しは好きなんですが、せめて設定が分かる程度にしてほしいなと。
降臨乙。
降臨乙です
がんがってくださいね!>ささきあい氏
おまえらワロタよ
いや、別に悪くはないけど
(´-`)フフ・・・オマエラ・・最悪らしくないぜこんなの。
ああ・・、俺もだな・・。ヘヘ・・・
>>882 しかし
>>879のFlash、どんな意図の作品なんだ?
ささきあい氏に対し「宣伝乙」みたいな、悪意の感じられる作品に見えたんだが・・・。
>>901 今は見れない物を掘り返さないでくれ。
・・・見れないんだから_| ̄|○
>>891 どんなにいい文書いてても
最初の「あいタン♥」で全てが台無しな気がする
♥って♥なんだ・・・初めて知った
やヴぁいな漏れは
どうでもいいけど♥
フラハク楽しみだね♥
そんな漏れは♥
持病の痔でいけないんだもん♥
テーマスレの深夜投下にひそかな期待をよせる。
>>896 文章の書き方がblogと同じだから本人なのかな。
個人的にもうちょとblog更新してくれると嬉しいです。
今年も期待してます、頑張ってくださいね。
ってココでこんなこと書くなんて思っても見なかったwwww
昨日までと変わっていい感じな「アンチ」だね。
こう機能すれば、このスレはまだまだ行けるんじゃないかな。
紅白のときといい今回といい、実感した。
あいさん公開&わざわざの降臨乙でした。
まぁ・・・うん・・・いいのかな・・・
もうここしか機能してないんだろうな・・・
降臨したのが女性だからだよ。
それが男の子ってもんだろ
>>916 ささきあいの中の人は残念ながらネカマのごついおっさんだ。
有名人に例えるならチャン・コーハン。
おまえら釣られ杉。
分かりやすいよねお前ら。相手が女なら甘いんだw
ラフラ→一蹴
女性→降臨乙
>>919 scqの周り囲ってる奴が大挙して押し寄せてるだけじゃない?
あーやだやだ。こういうとこまで馴れ合い持ち込むってのは。
どっちもわかりやすいなお前らwひとしきり笑っちまった
>>920 だってえ、
ラフラタンは叩かれたそうな顔下げてやってきたんだもん。
まあ、そんなもんでいいんじゃね?
面白くなってきたなw
おまいら最高
>>912は間違いなく千葉だな。
でも千葉、ささきあいを周り囲ってる奴の一人なんだが・・・。
>>904は言い訳なんだろうが、てめえがファンやってる職人に
「マルチポスト飽きた」とか言っちゃうような、んな失礼な作品
投下できる神経が分らん。
>>926 そうかも知れないが、見れない今となってもはやどーでもいい。
>>927 まだ見れるぞ。
ノートンを切ってから見れ。
見レター!
・・・・へえ。ふ〜ん。
特に感想なし
見れた。
別にどーでもいいや。
笹気合タンにハァハァ
___
く/',二二ヽ>
|l |ノノイハ)) うりゃ!
|∩#゚听ノ∩
ノ l_|(l_介」)丿
≦ノ`ヽノヘ≧
. ミく二二二〉ミ
___
く/',二二ヽ>
|l |ノノイハ)) ヴァー!
|∩#゚健゚ノ∩
ノ l_|(l_介」)丿
≦ノ`ヽノヘ≧
. ミく二二二〉ミ
___
く/',二二ヽ>
|l |ノノイハ)) キシャー!
|l |#Φ皿Φノ
ノ l_|( (
∩ ) )∩
ヽ(l_介」)丿
≦ノ`ヽノヘ≧
. ミく二二二〉ミ
いまいち盛り上がらんのう。
今年に入ってから、保存したくなるようなフラがあまり出てきてなくておいちゃん寂しいよ。
おいちゃんはハットリ君なんかが好きだったがのお、おいちゃん。
禿堂だ!与緒衣ちゃん −今市盛り上がらんのう−
日光と鬼怒川は屈指の観光地。そんな近くにありながら
盛り上がれない今市。いても立ってもいられない与緒衣が変えてやる!
もう飽きたよそれ。
ハットリ君てどれだ?
>>939 naeさんのバカニュースのやつじゃない?
今年保存したやつねぇ…ああ、しうまいさんのhassyは保存した。あれは良いバカフラだ。
フラハクの工作員すら来ない件について
あのおばちゃんとはやり方が違うだけか
>>941 FLA板の方も全然書き込み無いし、実際どうなってんの?
大丈夫なの?フラハク
フラハク工作員です。
>>941を拉致しに来ました
完全シークレットなイメージだね。
最終的に板から遠ざかってるような。
てか、板のイベントじゃないし。メンツが実質そうでも。
そういえば長文弥太郎のやつってどうなったんだろう?
振らなくていいよ。もう皆忘れてんだから。
来週末には、フラハク作品のいくつかはオンでも公表されるだろうね。
つーかそれを期待。わいわいやるのは、それからでいいでしょ。
やべえ、今回の青木の作品珍しく面白かった。
>>947 甘いな
完全に2ちゃんを切ったこの企画は、参加者と金を払った人だけが楽しむことが目的で、公開は無いよ
関係者のみの情報ネットワークがあれば、部外者に情報公開する必要はないからね
どうせ黒ばっかりで公開できないだろうけどなw
青木がそろそろ死にそうな件について。
>>950 次スレの準備よろ。
というか誰か青木に本気で職探しを薦めたほうがいいと思う件(
たった1ヶ月程度じゃ大したの作れないよな。
>>949 そうだね。職人が交流出来る環境は
もう整ってるんだし。有望な新人が登場したら
板を経由しなくても直でアプローチすればいいだけの事。
そもそも板で自分の作品をPRする事自体が無意味になっている。
>>949 それってウェブすら必要ないって言ってるのか?
しかし、そのフラ板もどんどん落ちぶれてきているわけであって…
>>952 >イベント概要:
>初心者〜上級者までのFLASH職人の
>方々の交流を目的としています。
「上級コテハンとなんとかして馴れ合い関係になりたい!」
初心者房職人のドロドロした欲求を見た気がする。
創作よりもネット友達作りに一生懸命な時点でなんかもう駄目ぽだよな。
>創作よりもネット友達作りに一生懸命な時点で
一部上級職人にもそんなのいたような気が…
初心者〜上級者なんていってるけど実際は
奴隷階級〜上流階級って意味なんだよな
差別階級のあるフラ板はもう(´Д⊂ モウダメポ
>>942 司会進行は、MCに定評のあるおとまにあ。
そこそこ大物・中堅も集まってる。
チケットは完売。
その時点でフラハクは成功だと思ってるんじゃない?
チケット買ったけど、途中で行く気がしなくなった奴も
結構いるかも知れないのに…
フラハクスレが伸びない理由は、成功したも同然とおもってるから
自演でスレ伸ばすひつようなくなったってことか
差別ってのは、本来は平等な立場にある筈の人を理不尽な理由で卑しめること。
実力や功績の違いから生まれる扱いの違いは差別とは言えないかもよ。
ただのニートを芸能人やトップアスリートと同じようにチヤホヤしろってのは無理な注文だーな。
まー何が言いたいかっつーと、上の職人と仲良くしたきゃ同じ場所に立てるように努力汁ってこと。
>>962 FBもそうだけど、チケット完売した時点でイベントは成功したと思ってるんじゃない?
元手を回収出来ればイベント成功か。それ自体が本番よりメインとは笑える。
だみだこりゃ
なんでフラハクをおとしめる方向に行くんだろうねw
FBもそうだけどこの時期はそんなもん。
前から疑問だったんだが、イベントに敵意を燃やしてるヤシは一体どういう動機を持ってるんだろう。
ただ単にオフラインの集まりが嫌いなのか?
1、みのぷが嫌い
2、F50が嫌い
3、馴れ合いが嫌い
4、行きたかったけど行けない
5、大阪まで行くのがめんどくさい
イベントまで足を伸ばせる人ってごく少数だからね。
職人に限らずBBSの常連って何故か地方出身が多かったりするし。
これが嫉妬の原因にならなくて何であろうか。
どうでもいいけどバレンタインデーですよおまえら
ほんとにどうでもいいよ
バレンタインでーか・・・
貰っても義理ですかああそうですか
こなくそ!こなくそー!
これが嫉妬の原因にならなくて何であろうか。
俺はチョコ欲しい
やっぱノリいいなお前ら
>>952のイベントある意味凄いな
あと1ヶ月でスタッフやらOPflash ラジオのDJまで募集してるよ
希望に燃える少年の夢ですよ
>>952ってマイナーズ知らない厨房だろ?
誰かマイナーズの存在教えてやれよ・・・・
存在が知られてないからマイナーズ。
マイナーズの存在を教えたら存在意義が失われる。
つか、ビギナーズへ誘導してやれ
まてまて上級職人と馴れ合うためのイベントだろ?
マイナーズと違うじゃん
新手のフィッシング詐欺みたいなもんかね。
つか、上級職人の定義って何よwwwwwwww
FBに出た職人とか、それで金貰ってる職人って回答は没な。
自分よりすごい作品作ってるやつらが上級職人ってことでいいよ。
上見上げながら馴れ合いの手を伸ばしてる製作者にとっては、その認識で十分。
>FBに出た職人とか、金貰ってる職人
そりゃ上級職人とかじゃなくて、ただの成功者だな。(フラ板的に、だけど)
そんな定義どうでもいいよ。辛気くさいことになるだけなのに。職人の魂の色を見ようぜ
名無しでやってたって萎え坊といくらかマシなのは分かるんだから、コテのスケールなら雰囲気で分かるだろ。
そういうの入り乱れた集団が、みんなで仲良くなんてありえないのにな。
哭蔵の作品が、段々中条の劣化コピー染みたカンジになってきてる件について。
極太明朝をデカデカと表示すんのは今となっちゃ流石に下品だとオモう。
他に学ぶは素晴らしきことだが、哭蔵スタイルを大切にして欲しいところだ。
ところで中条の2004年総括を見て思ったんだが、中条の好みは随分広いんだな。
技術偏向になってないところは好感が持てる。
>991
今となっちゃあって・・・
そんな表現もう何年も前のものだろ・・・
「極太明朝を大画面で出すのが哭蔵の技だ」
と言わんばかりだな。まぁ悪くは無いけどこれ以上続くと飽きるな。
哭蔵氏はフラハクの作品も平行して作ってたんだろうな
まあ水準以上ではあるんだが氏の力量を考えるとやっつけ仕事という感じがすうわ
面白そう→流行の発生→流派の形成→流派の完成→飽和→パクルなボケ
→飽きる→詰まんない→廃れる→時代遅れ→昔は良かった→忘れられる→面白そう→流行の発生
ひまー
FLA板つまんなくなってきた
なにをいまさら。
イベントを全部廃止したら、スレの盛り上がりも昔並に戻るのかね。
ますます閉塞しますかそうですか
↓解決策
性欲をもてあます
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。