【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判2【非常識】

>>951
off会には出ていない。
ということは、コテ常連の人となりを
書き込み以外で判断する材料は無いと言うことですか。

もしそうなら、あまり憶測で人の性向をあれこれ言うべきではないね。
しかもこの微妙な時期に、隔離されたスレで。

まぁ、リアルでの人柄はともかく
掲示板では書き込まれた文字の内容が全てだからな

>>947
> 脅迫罪とは、人を畏怖させる目的で、相手方の生命、身体、自由、名誉または財産に対して
> 危害を加えるということを告げるということによって成立する

日産ショールームで会いましょう、花見に来ない？、ってのが「危害を加えることを告げる」行為に
該当するかどうか、ね。
２ちゃんに貼られたメール以外で当事者間でどのようなやり取りがなされているのか分からない
けれど、貼られたメールだけからすると、否定的に解されるのでは、と私は思います。
名無しの外野の感想ですが。

ＭＬって守秘義務契約してるんじゃない？
誰かが小出しにしてるかどうかはともかく。

それに対して今回のメールは申し入れに過ぎないし
同意しないって言うだけでしょ？

国沢の場合、掲示板とかネットの世界に、メーカー社員からの間違いの指摘とか
書き込まれて、リアルワールドでの地位が脅かされる危険が発生すると、
書き込んだ本人に「メールで話をしましょう」とか「どこそこで一対一で話を
しましょう」とかやって、裏で手打ちしようと画策。
表では、自分の執筆機会やＨＰを利用して、自分の都合のいい大本営発表を続けて、
ひどいときにはそれがばれないように当事者のＩＰは、国沢ＨＰや掲示板への
アクセス制限なんて事までやる。

今回も日産ショールームに来いとか、花見に参加しろとか、明らかにそういう意図が
感じられるから、当事者の一人が経過を発表し続けるのはやむを得ない
防衛策とも言える。

ただ、その公開場所に今世間で反社会的な掲示板って認知されつつある2chを
選んだことには疑問符がつく。もう少し、2chや国沢を知らない一般人を
味方につけられるようなやり方は無かったものなのか？？

>>952
分析したのは人となりではなくてコテとなりのつもりですが、忠告は受け入れます。

しかし、微妙な時期に書くと何が都合が悪いのかはよくわかりませんが。

よくわからないのに書くのは軽はずみです。

忠告と受け止めていただきありがたいです。

どうやら深刻な裏事情があると目される中、
情報入手先を制限すると公言しているあなたが
「彼らは○○な人たちみたいだから××なんだよ、きっと」
と発言するのは当事者たちにとってそうとう不快だと思うよ。

「双方全力で戦ってもらいたい」と言ったからには、横からあいまいな批評をして
変なストレスを与えてほしくないと考え、微妙な時期云々と言った次第。

http://eter-trip.hp.infoseek.co.jp/

>>959
確認しておきますが、
私が言う情報とはコテの人格を判断するものではないですよ。
しかも、常連コテは訴訟当事者とは目されないわけで。
訴訟とは関係ないはずです。

それがまさに>>820以降の流れやね。

とどのつまり。
なにが言いたいのか、>>９６１自身の意見が見えません。
批判は批判意見としておいとくとしても。

俺は個体一号という人のやりかたにも同意出来ません。
全てのキモイコテも気に食わないがそれ以上。

批判は良いけど､ID:JM1gtM3Sのやり方ってどんなのさ？
偉そうな事言うならまず、自分の意見を述べて見れ？

まあまあ、ボチボチ行きましょうや。

ところで個体一号氏はkunisawa.netのお花見には行かないので？

>>964

名無し、コテハン。
おまえら全てが気に食わない。
しかしここを見た俺が間違ってた。
ここは馬鹿の巣窟だ。
馬鹿に関わろうとした俺がばかだった。

おれさま
おまえ
まるかじり。

>>966
何が気に食わないのか

人と交わろうとする気が無いなら
目を閉じてLANケーブル引っこ抜いて氏ね

>>966
ここの住人にもそれぞれの意見がある。

それを十把一絡げに「馬鹿」とまとめるのは、まさに馬鹿の所業だな

>>965
なんと言われても馴れ合いは一切勘弁。
私から見れば楽しい趣味の集まりではないからさ。
好んで集いたい場所以外で知り合いを得る気など毛頭ないよ（仕事を除く）。
重複防止のため、参加者に対する失礼を承知で馴れ合いを嫌う理由を書いておく。
ＭＬなども同じ理由。

>>970
なるほど。回答してくれてありがとう。
勧誘したいってことでもなく、考えを知りたかったもので。

一応、クルマ好きなんだよねえ？
クルマ板とか車メ板には常駐してるのかな？
それとも、最悪板に常駐してる、クルマとは関係ない人？
いや、なんでこんなこと聞くかっていうと、
>私から見れば楽しい趣味の集まりではないからさ。
ってあるから、クルマ好きならクルマ関係のOFFには出ないのかなと思ってさ。

先月の河口湖OFFにしたって、基本はクルマ好きの集まりだからして、
国スレと関係なくても楽しめるんじゃないかと思ってね。

クルマと無関係な人だったのなら失礼。

「お見合いの席以外では付き合う相手は探さない」と。
どこにどんな人がいて、どんな出会いがあるか判らないんだけどね。
自分の趣味の場所で最悪な奴に会う事もあるし。

>970
そうすると国スレに居るのは、ｵﾔｶﾀに対する、或いは関する興味があるからってこと？
で、興味はあるけれども、それは趣味や楽しみのためではなく、不快感からだと。

そういうスタンスであれば、ふざけているようにしか見えないコテや住民の馴れ合い（模した人認定含む）
はちょっと常軌を逸しているように見えるだろうね。
だからこそ苦言を呈しているというわけかな？


これからちょっとPCの前から離れてしまうので、レスを見る前に書いてしまいます。
そういうスタンスで向き合うには、国スレはあなたにとってそりゃ居心地の悪い場所でしょう。
逆に一般的な国スレ住人にとってみればあなたの意見は潔癖に過ぎるかと。
となれば、これは煽りでもなんでもなく、完全に外部から国スレにはノータッチでｵﾔｶﾀだけを
観察することが双方にとって望ましいと思われますが。

現時点ではスベやん氏がｈｐを開設していない・公開していない為に、あるいは自身で業界に当たって
事実を確認することができる立場ではないゆえに、あなたの望む情報は国スレをみることでしか
手に入らないのであれば、国スレの流れを受け入れるのもやむを得ないのでは？
極端に言うと、「国沢は不愉快、でもお前らも不愉快。黙って待てないのか」ってのは、あなたの
我儘ではないですか？
それとも、情報以外の理由で国スレを御覧ですか？

最後にひとつ口幅ったい意見を。
出会いはどんな場所に待っているかわからないものです。
馬には乗ってみよ、人には添うてみよという言葉もあります。
望まない場所からは望まない関係しか生まれないわけではないと思いますよ。

>>972
> 自分の趣味の場所で最悪な奴に会う事もあるし。

実際そう言う香具師に出会った、って事でいいのかな？

ネット初めて半年経ったときに初めてオフ会ってのに出たんですよ。もう5年以上前のことです。
その時オフ参加者のある人物がわたしの態度が気に入らなかったらしく、そのオフから更に4ヶ月
過ぎてからその事をメールで送ってきたんです。送られたのは、わたしが海外に旅行に出ていた
時でした。毎回出入りしていたそこの掲示板には旅行のことを書いていたんで、それを狙って
書いてきたってワケです。つまり旅行から帰ってきて初めて見たメールがそれなのです。

そのメールの内容は、それこそ当時のわたしの顔色を失わせるのに充分な内容でした。有無を言わさず
削除しましたけど、気に入らないって事を4月も経ってから言うってどういう事かと思いましたよ。
そのメールに書かれたことで覚えているのは、そのメールは他の人のメール10人分介しているので
差出人がわからないようにしてあると書いてきたんです。

わたしの態度が気に入らぬと言うのならそれならそれで仕方がないけど、そのメールを寄越した
香具師は一体何様なんだと今でも思うデスよ。

>>971
自分の趣味に関する近場のオフには参加してるよ。
以前から車板住人。三本氏の引退に涙した一人。
本スレには100スレ以上参加。自分がつけたスレタイあり。

>>972
集いたいかどうかの目的において次元が違うので比較できないねえ。
それに、その理由は国スレオフに参加する積極的な理由にはならない。

>>974
不気味な話ですな。
まあ、何があったのか知らんけど、あんまりクヨクヨせずにね。
もちろん自分なりに反省するところもあるのかもしんないけど。

>>975
なるほど、興味がないから参加してないだけで、興味があればってことね。
最初っからこの話が出来てれば良かったのになと思うよ。
「国スレオフ」というものに何か色を感じているのなら、致し方ないことだね。

>>973
おっしゃること、よくわかるつもりです。
しかし流れはたった一つの意見からも生じます。それを封じることはかえって正義の立証の
放棄と考えます。
また、沈静化についてはスベやんとも利害が一致するはずです（本スレ参照）。

出会いについてはもっともです。

>>976
楽しいオフで出会う機会があればよろしく。

そろそろ次スレ立てた方がいいかな？

立ててくれます？明日立ってなかったら漏れが立てます。

スレ立てしようとしたら規制に引っかかってしまったので、テンプレ置いておきます。
どなたかお願いします。

このスレは車板の国沢関連スレにいるコテをヲチ、
もしくは非常識なことを言ったコテや名無しを諭しつつ、反面教師にするためのスレです。

・書き込む人はここのローカルルールをよく読んで理解してから書き込んで下さい。
・ローカルルールに則していれば、基本的には何でもOK
・発言の内容に関わりの無い煽りは荒らしとみなしてスルー・反応した人がいてもスルー
・意見を聞いてもらいたい、聞かせたいのであればそれなりに配慮した言葉遣いで。

現在の本スレ
★壊れてく、リアルで＠ヒョ国沢165★（実質166）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103609311/
現在の休憩所
☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】160.5☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1107691252/
モータースポーツ板国沢スレッド
★　国沢光宏 全日本ラリー参戦！　★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1097299739/

国沢氏のサイト
http://www.kunisawa.net/

過去ログは>>2-3あたり

過去ログ
【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判2【非常識】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104163292/
【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判【非常識】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101809842/
http://makimo.to/2ch/tmp4_tubo/1101/1101809842.html

本スレや休憩所の過去ログはこちら
国スレ保管庫＠臨時
ttp://kintubo.kakiko.com/9230/
国スレ休憩所保管庫
ttp://page.freett.com/kunikunimoe/

>>981
どうして勝手にテンプレ改竄してるんですか？
ここと前スレの>>1と随分違うでしょうに。

本スレのリンク間違えました。修正お願いします。

★壊れてく、リアルで＠ヒョ国沢165★（実質166）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109777295/

あと、スレタイは

【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判3【非常識】

でいいのかな？
他に候補があればよろしくお願いします。

最悪板らしく、

【車板ｸﾆｽﾚ】糞コテまとめて撲殺スレ３【浄化祈願】

でどーよ？

>>983

＞現在、国沢関連スレではコテへの意見は事実上NG扱いされています。
＞それが例えまっとうな意見であってもです。
＞
＞内容もロクに理解せず煽ってくるコテさえいます。

この部分はかなり改善されてると思ったので、あえて取りました。
少なくても、答え方がアレでも、スベやん氏は最悪板住人氏の指摘に対応したので。

スレ立てる人が、やっぱりこの部分が必要だと思えば付け加えてください。

☆コテハンさん、それはないだろう【非難所】Part3★

とか書いて見たが、私のセンスないですね。＿|￣|○

非難したいわけでもなくて、向こうじゃ荒れちゃう内容の意見交換をしたいんでしょ？
「非難所」ってのはちとアレかと。
まあ、今のスレタイもちとアレですが…。

もう荒れることもないのではないかと思うのですが。

っていうか、これだけループしてるんだから
もう次スレでも無いんじゃなかろうか？

本スレ、新スレに移行。

★思い出づくりに０ｶｰ乗りますた＠ﾋｮﾝｶ国沢167★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110208261/

立てたよーん。>>981、982thx、テンプレは>>1の内容にしたよ。

>>990
何がループしてる？

この後?べつにやりたいようにやればいいのではなかろうか。
実際告訴したというスベやんからの報告もあったし。
ひとつひとつネガの部分が消えてけばいいだけじゃないのかな。

最初は俺の意見をスベやんへの皮肉、と取った人もいただろうけど。
そうではないし。
ofe会(wへ誘われて行ったのもべつに国沢叩きがメインではなかったからだし。
何より、俺自身がずーっとコテハンなんぞをつけているからではなかろうが
お誘いもあったことだし、人の繋がりが広がるのは「いいこと」だと思っている。

今まで知らなかった世界に友人が増えると楽しいのよ。
固まった世界から眺めるだけよりもっと面白い世界が広がっていたりした。
ま、それはそれぞれの生き方だから無理じいできないし、好きにすれば良いと思うのだが。

馴れ合いではない友達というのは、気持ちの問題であって環境による物ではない。
環境のみから判断することは、俺はしたくないし、俺は人に勧めない。

人の縁というものは不思議な物だとは思う。おれは大事にしたい。

恒例だが、この後の俺の書き込みはこれ以降のスレではないと言ってもいいだろう。
人の縁というのは大事だと思う俺の、今の答えがこれだというのはある種の皮肉ではあろう。
しかし、俺はなんだかんだといいながら「たかが車のことで熱くなれる」君らを大好きなのだ。

>>993
自己陶酔ｷﾓｲよ。

【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判3【非常識】
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110210041/

自問自答しつづけろカー好きどもが
なんで車キーにキーホルダーをつけんのかをな！
とくにそこんとこをよ

ﾊﾞｶｶﾞｷﾀ

うめないの？

↓　どうぞ

いただきます

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