【車板】150 ◆tKWksCwyLk【釣り?】

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441最低人類0号:04/12/24 10:18:21 ID:a3Zs0eTV
お〜い、此処とあっちと二股かけて書いてる香具師
せめて、あっちでは「善意の野次馬」を装おうよ(w
毒はこっちで思う存分吐き出せばいいんだからさ

…って、なんか合宿所みたくなってるなぁ(ワラ
442最低人類0号:04/12/24 10:54:13 ID:CAodMvEU
確かにチャットに移行するんなら私設サイトのがいいかもしれんな
つかチャットで進展あったら報告欲しいぜ
443最低人類0号:04/12/24 11:26:47 ID:eVCx0XsQ
中間なんとかを含め、あっちにいる連中は
どういう理由で被害者を信じてるのか
それだけは教えて欲しいな
444最低人類0号:04/12/24 11:36:18 ID:Uhikz0uP
近隣住人がKやダイエーや親に聞いた情報と照らし合わせて
メールやメッセで「本人しか知り得ない情報」を確認してるんだろ。

俺は別にネタかガチかはどうでもいいけど、
ガチならあんなデムパに絡まれてキツイだろうなと思ったから味方してたが
今はスレ立てておいて宣伝にしか使わないならどっか他所でやれと思ってる。
445最低人類0号:04/12/24 12:17:52 ID:JVEY/LdD
>>443
信じるのに理由なんかないんじゃないの?
自分は半分疑って半分信じてるけど
信じてる理由は
もし本当だったら150を倒すw目的で協力できれば嬉しいから。ほんとそれだけ。
明確な証拠とか見た訳じゃないし信じられなくても仕方ないんじゃない?
150の発言全部見てリアルならマジ許せないって思ってたし
150がネタで全身打撲さんもネタなら
それはそれですごい釣りだったな〜で終わり。
ネタならネタの方がいいよ。
150みたいな奴リアルにいるなんて本当は思いたくないし。
446最低人類0号:04/12/24 16:27:06 ID:pY6xKyR3
なんで被害者は事故後に自分で110なり119なりTELしなかったんだろう・・・
447m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/24 16:29:32 ID:m9XHLu5M
ID:5BPDPceQ
↑この人はガチだな。

>全身打撲さんの持ってる携帯が、俺のと同じようなモノだったら、
>俺も同じような事を言うかも知れない。
>俺の携帯は数年前の型で、カメラ付き携帯の初期のもの。
>今でこそ、携帯うp写真で綺麗なものが上がってくるけど、
>昔のは酷かったでしょ?
>その携帯で現場を撮ろうとしても、景色を入れる程度だったら、
>アスファルトと自転車の区別が、ほとんど付かないような写真になっちゃうよ。
>それでもいくつかに小分けして、どうにか分かるように撮る事も可能ではあると思う。

↑が完全に的外れだったから。

全身打撲さんもあんなに綺麗に撮れる携帯を持っていながら、最初はスルーしまくった上
不可能です、だもんな…
448m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/24 16:32:50 ID:m9XHLu5M
関係無いスレで、150がうpした画像についてこんな書き込みが。

369 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 04/12/20 17:28:13 ID:fI3WPbmL
>>367
画像は携帯のカメラを装ってるが、Exif(撮影情報)がない。
デジカメの写真をリサイズしたか、意図的にツールで消したかなんだよね。

449最低人類0号:04/12/24 16:41:23 ID:IhVYLSuz
>>446
そりゃまあ、全身打撲してる状態で、むりやり連行されてたらなあ(==
450最低人類0号:04/12/24 16:48:21 ID:pY6xKyR3
>>449
無理矢理じゃないと思う。
10分くらい放置されてる間、微動だに出来ない状態だった訳じゃないし。
動けないのなら誰かが通報するはず。渋滞するほどの混雑だし、
写真を見たところ、常に車は通ってる。

にも関わらず、自称被害者は拉致されたなんて言ってる。
拉致される前にお前、自分で通報しろよ。
放置されてた間、お前は路上で何してたんだ?え?
うずくまってたのか?それとも垣根に隠れてた?
加害者と喋る気力があって携帯通話は不可能?
まさか携帯が壊れていたなんて言うなよ!

つうか、壮大なネタにいまさらマジレス格好いいな俺・・・
451m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/24 16:49:28 ID:m9XHLu5M
もはや今回の件はどうでも良くなりつつある。
m9(XHL)←これがやたら気に入ってしまったw

一連の騒動、まさか書籍化したりしないよね…?
452m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/24 16:52:30 ID:m9XHLu5M
>>450
それも夕方と言ったら、普通に考えて買い物客でとっても混雑している時間帯のハズ。

そう言えば、正式に警察に通報した具体的な日時を把握できてないんだけど、
どっかにそれに関係したレスって有ったっけ?
453最低人類0号:04/12/24 17:41:34 ID:4TNGHWT7
>>450
責める気は無いが、お前、事故なんかに遭ったこと無いだろ……まぁそれは
m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 も似た感じのように受け取れるが。

周囲の人の対応はともかく、事故に遭った直後の怪我人にそれを求めるのは
無茶だぞ?正常かつ適切な行動なんて、むしろ取れなくて当然。
怪我の痛み自体はその時点では大したこと無くとも、かなり精神的には動揺
していて全く不思議ではないし。
そりゃ、できる、するやつもいるかもしれないがな……。

もちろん、この点を以って「本物」と断ずるのは早計かも知れないが、しかし、
しなかったから変だってのは全くと言っていいほど成り立たないよ。


>m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6
全身打撲の(当初の)写真upの部分だが、話の流れとして、壊れた自転車の
写真を「本人が取ってこい」と言われていたように受け取っていたって可能性は
考えられないか?
それならスルーの後に「できない」って答えが出てきても変ではないだろ。
少しだけだが漏れにもそう見えたし。

単なるヲチャなら関係はないが、分析と仮説出しにまで手を出すつもりならば、
自分の感じたこと、意見の正反対の仮説についても丁寧に検証、検討しないと
ただの自信過剰な嫌なヤツみたいに見えるぞ?

漏れもまだ一応、ネタ、マジ両面の可能性は常に考えて見てるけど。
454最低人類0号:04/12/24 17:43:51 ID:CgccIFtO
>448
すまんが、俺の携帯P251ではExifは付かない。
全ての機種に付く訳では無いと思うのだが。
455最低人類0号:04/12/24 17:44:41 ID:4TNGHWT7
あと、確かに全身打撲の書き方は、特に、初期〜中期の150のそれと良く似てる
と思う。
「。。。」←でも使ってくれれば判りやすいんだが(w
456最低人類0号:04/12/24 17:45:13 ID:JCEBUeLM
事故の写真は取れなくても、
なんか証拠になるようなものは撮れると思うけど。
むこうのレスでもあったけど、包帯巻いてるところとか、適当に。

個人的には加害者曰くデヴらしいので、身長体重晒してほしいね
457最低人類0号:04/12/24 17:57:30 ID:ghI4I+KO
まだ続いてたのかw
どうも、警察に電話して「そんな事故は起きてない」と言われた者です。
他に警察に電話した人いないの? 一番はっきりするのにね。

書籍の名前の候補は「150」から「全身打撲」ですねw
458最低人類0号:04/12/24 18:13:35 ID:xJoOUSZQ
459最低人類0号:04/12/24 18:33:17 ID:HCRIO9S8
自分は前に仕事関係で相談してた時
ネタ扱いしてる奴らにはレス返さなかったな。
信じてないならいらんレスすんなとすら思ってた。
信じてくれなくていいから黙っててくれと。
今は2chだし色んな意見があって当然って思えるけど
その時はネタ扱いしてる奴らの質問に答える気にはなれなかった。
ネタって前提でこっちがミスすんの待ってます。みたいな感じで
答えても答えてもキリがないし
で、そうすると答えないからネタだって決め付けられるでしょ?
いくら2chで疑われるのが当然の場所とはいえ
はなっから疑ってて「どうなんですか?ここの矛盾点に答えて下さい。」って
複数の人からレスがきてさ、中には信じてくれてる人もいる。
そうすれば信じてくれてる人最優先で答えたくもなるだろうし
質問が大量になればなるほど
ネタ扱いしてる奴の質問にはシカトって対応になるのは心情的に当然なんじゃない?
まあ今回の件には当てはまらないかもしれないけど・・・。

でも>>133〜138の発言がなんだかネタくさいからな〜。
かまってちゃんって感じでウツ持ちならありそうだな〜とも思うし。
460最低人類0号:04/12/24 18:50:10 ID:Hrcm6Uxr
その時は、被害者が携帯電話持ってなかったかもよ?
と思う俺は、よく家や会社に携帯電話を置きっ放し

故に、違和感無く被害者が電話出来なかったことは受け入れられた
周囲の人は・・・加害者の言動次第だよなぁ
疑わしい言葉吐かなかったら、片方中年なら尚のこと介入せんだろうし
当事者でなければ、血が出ておらず、会話していたっぽく、加害者が車に乗ってりゃ
示談成立と受け取っておかしくないわけで

何故騒いだりしなかったか、等疑問点もあるが事故直後の興奮状態ならば、
被害者であれば尚のこと正しい判断出来ないだろうし
・・・っと、加害者には「正しい判断が求められる」のは当然で、
故に正しい判断をしなかった加害者を擁護することには当て嵌まりませんから


・・・まだ、どっちか判断出来ないってのが正直なところ
461最低人類0号:04/12/24 19:53:54 ID:4TNGHWT7
>>459
ぉぃぉぃ、うつを誤解してないか?

お前さんが言ってるようなのは、境界性(境界例)人格障害とか、統合失調症とか
そういう類のアレだぞ。
大雑把な言い方だが。
462最低人類0号:04/12/24 20:30:37 ID:ghI4I+KO
>159 名前:全身打撲 ◆pnG14en7k2 投稿日:04/12/24 20:04:07
>法的な質問があるんだけど、ダイエーの出口前は
>車道・自転車通行可の歩道のどっちか、俺も確信がもてない。
>どっちに転んでも95:5か100:0なんだけど、正確にはどちらと判断しますか?

まんま150と同じ口調なんですがw
463最低人類0号:04/12/24 20:55:50 ID:1Wlf4OtT
どうも全身打撲は認識が甘いよな。
相手も見ているかもしれないのにキチガイ発言とかしてる。
誣告罪で逆告訴される危険性に気が付けよ。
あれで法学部の学生だってんだから笑わせてくれる。

告訴状を郵送したって内容や書き方に不備があれば受理されない可能性がある。
一つ一つの罪状について該当する法律を列挙しながら書かないといけないから
素人だとなかなか完璧なものは作れない。
大人しく弁護士に相談に行け。それをしないのであれば俺は奴をネタだとみなすよ。
464最低人類0号:04/12/24 20:58:12 ID:VuW98k/E
(゚д゚)シメジ
465最低人類0号:04/12/24 23:42:16 ID:FWmZq837
。。。はどっちかって言うとにるだろ
466最低人類0号:04/12/25 01:18:31 ID:1z9n4RlP
めんどくさそうな告訴を控えてるのにこんなところでべらべら喋るなんてありえないだろ
467最低人類0号:04/12/25 01:53:27 ID:7T2wIE0i
> 185 名前:150[sage] 投稿日:04/12/20(月) 14:39:38 ID:a00+CYoy
(中略)
> 45分には警察署へ出頭してきます。

> 192 名前:150[sage] 投稿日:04/12/20(月) 14:51:33 ID:a00+CYoy
(中略)
> それでは一旦失礼します

> 217 名前:150[sage] 投稿日:04/12/20(月) 15:54:42 ID:a00+CYoy
> ごめんなさい、警察官に左右の違いを教えてもらいました・・・
(以下略)

>230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:04/12/20(月) 16:22:27 ID:Pjyxhq4q
>釣りとしか思えんのだが…

>こんな香具師の聴取が小一時間で終わるとは思えない。
468最低人類0号:04/12/25 02:12:34 ID:HGHgYAh1
ゆうちゃん(139)の時みたいに
グダグダのまま終わる予感('A`)
469最低人類0号:04/12/25 03:29:00 ID:7M8sg+QG
>>468
俺もそんな気がする。あっちは釣り確定だったんだっけ?

なんか、難民のスレを見てたら、どっちもどっちな気がしてきた…。
470最低人類0号:04/12/25 07:47:43 ID:ePBk5PsT
全身打撲でも骨折などが無ければ事故直後はアドレナリンが出てるから
あまり痛く感じない可能性がある。
その状態で車に乗れたとしても後から痛み出して…泣くほど痛くなるだろ。
打撲も直後はあんまり痛くない。内出血等して腫れてくると非常に痛い。
471最低人類0号:04/12/25 13:35:43 ID:Ki4b5RyT
はねられたスレの関白宣言を読んだ時点で、もうネタでもガチでもどーでもよくなった。(w
あれ作ったやつサイコーだ!

それはともかく、被害者が当日携帯をもってなくて、
自分で警察や救急車呼べなかった『かも』って考えもいいんだけどさ、
普通、通りすがりの人間が気にして「もう呼びましたか?」とか聞かないか?
自転車壊れて人が転がってんだろ?
声をかけられて被害者は「いえ、加害者が病院へ連れてってくれるそうですから結構です」とでも答えたのかなぁ。
自称10分間、大人しく転がってたんだね1人で。
なんか変なのー。
それとも全ての人が素通り?
中間市民て嫌な人間ばかりなんだね。
472最低人類0号:04/12/25 13:44:57 ID:ghv+66qD
それよかあれだけ連日騒いでた150が被害者が出現したとたんに
入れ替わるように消えたのが気になるな。

自演ジャネーノ?
473最低人類0号:04/12/25 14:00:24 ID:dMcfadGr
加害者の立場に立つと
書きづらいんじゃないの?

被害者の立場>>>>>>>加害者の立場

なんだし
被害者が圧倒的に有利じゃん
示談にするもしないも被害者側だし

私が加害者の立場だったら
被害者が出てきたら書き込めなくなるよ
474m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/25 14:35:39 ID:dMxS8nvF
>>453
>写真を「本人が取ってこい」と言われていたように受け取っていたって可能性は
>考えられないか?

ちゃんとスレ読んだ?
「デシカメが無いからムリ」って言ってるんじゃん。

携帯を他人に使わせたく無いのなら、
カメラ付き携帯、それも高画質のものなんて一般的だから、
全身打撲さんがひきこもりでも無い限りは、他にいくらでも撮って来れる人なんて居るでしょ?

妄想してまで無理矢理擁護すんのはやめようよ…
475最低人類0号:04/12/25 14:41:37 ID:1pQA7T5m
思うに、この件はなんかおかしい。

1 事故は実際にあった。
2 150と全身打撲の中の人は同一。
3 しかし、150=全身打撲は被害、加害の当事者ではない。

ソースは俺の脳内。
476最低人類0号:04/12/25 15:12:00 ID:+yGpw6ai
ダイエーで起きた事故だというのに、法律相談板の687だっけ?
それを見たら「ガチだよ。鬱なの何故知ってる?」って何だ?
別だと結論出てたよね。
477453:04/12/25 16:16:17 ID:j258prNB
>>474
解らんやっちゃなぁ……。
普段から携帯のカメラ機能を使っているならすぐに思いつくだろうとは思うが、
余り使ってない≒意識してなければ、言われて気づくって可能性があるだろ?
加えて >>376 って本人が書いてるじゃないか。
【もし】本当に全身打撲で寝込んでいる状態で「写真を撮ってこいよ!」等々と
言われた(と感じた)ら、そりゃ無視するだろ。
また「直後ではない」とは言え、この事故に遭って、更にこれらログを読み通した
「被害者本人」であれば、そりゃ冷静ではいられないだろ。
# これもあって「事故等に遭ったことがなさげだな」と考えたわけだ。

また確かに、誰かに頼むと言う選択肢もあるが、余り親しい友人がいないタイプ
だったり、あるいは、いても少々離れた場所にいるとしたら?

そして、これ(↑)は、そういう可能性もありうる、って話。
言い換えれば「真であるという前提での、矛盾を出さない推論」と言ってもいい。
一方、貴兄の論じているのは「否定するためor確固たる証明のための条件」で
ある、って感じかな?

まぁ、この一件に向き合う考え方が違うのは、そりゃ仕方ないけど。
要するに「致命的な矛盾ではない限り、可能性が低くとも、それを無視して推論
を展開するのは愚の骨頂ですよ」と言ってるんだってば。

あと、どうもちゃんと読んでいないようだから改めて書いておくけど、漏れ自身も
【 ま だ 半 信 半 疑 だ 】 と>>453にも書いてるよ。
半信半疑なのに、無理矢理に擁護するバカがどこにいるんだよ(w
ついでに言えば、確かに妙な部分が意外と多いな、とも思ってる。
150も全く出てこなくなったり、色々とね。

そういうこと。
478453:04/12/25 16:27:09 ID:j258prNB
改行が多くて入らなかった……orz

別に漏れは「疑うな」と言っているわけじゃない。

ただ、疑うのは当然だとしても(漏れも上で書いたように疑っている部分がある)
疑わしい要件が複数あるからと言って──疑わしさの可能性の方が高いからと
言っても、それが「偽である」と言うことに直結するわけじゃないんだよー、っと
言いたいわけね。

あと、上の方で「中間市民が本人に向けたつもりの質問に即答してる」等々とか
書いていたけれど。
多分、漏れでも即答できたよ。
これらの一連のスレを読んでいて、ある程度以上記憶していて、かつ150(等)の
書き込みと法律板のスレッドでの内容から判断した【推論、憶測】含めて、でね。

世の中、自分の考え方、判断の仕方(それが適切か否かは全く問わず)とは
意外と異なる考え方、判断の仕方をする人ってのが多いものだと思うんだけど。


因みに。
残念ながら、まだ致命的な矛盾点までは(漏れは見つけて)ないんだよな……。
479最低人類0号:04/12/25 16:35:48 ID:j258prNB
>>477-478
長文必死だな(w
480最低人類0号:04/12/25 16:41:54 ID:3VJlJLUO
電車男の二番煎じを狙った釣りかもって話も出てたけど。
・女子大生を装ったネカマ親父が戯れ言を並べ立てる。
・住人達が叩く。
ここまでは、あくまで序章。
・被害者降臨!
そして。
・150 vs 全身打撲
・義憤に駆られた(選ばれた)住人達が全身打撲を支援
・150逮捕でクライマックス
「便所の落書きと言われる2chにも正義はあった!!」
みたい煽りで出版出来そう。
現在は、ネタ説を沈静化させるため、全身打撲と支援者達は一時撤退の状態だったり?
(釣られた住人が飽きた頃に「ネタならあっさり引き上げないだろ」とか自演開始。)
150が再降臨して、それに釣られて戦闘開始、とか。
(難民スレで「150はスルー」と言ってるのはリアリティを持たせるための伏線。)
481最低人類0号:04/12/25 16:47:48 ID:3VJlJLUO
150のDQNぶりがネタにしては甘い気がした。
いわゆる「想像の斜め上を〜」レベルじゃない。
出版化が予定にあるなら、あれくらいで丁度良いのかも知れんけどw
482最低人類0号:04/12/25 16:50:58 ID:x0L4BGi5
1〜2日目を放した隙にスレスト入ってるしいろんなところにいろんなスレが
出来てるは・・・・
誰か今までの経緯をまとめてるとうれしい・・・・・・

全身打撲さんが降臨してきたところまではしっている・・・・・
スレチガイなら失礼・・
483最低人類0号:04/12/25 16:52:36 ID:j258prNB
ネタだろうがマジだろうが、とりあえず乗っておけそうな部分は乗っておいた方が、
少なくともその間は面白いんだよね。
祭りは。

>>480
うまいなー。
特にここは本気で、いかにも使いそう。
> 「便所の落書きと言われる2chにも正義はあった!!」

今の2ちゃんのイメージって必要以上に悪いからなぁ。
484最低人類0号:04/12/25 17:15:23 ID:h1xAbbxZ
『電車男』の成功に商売っ気を刺激された出版社が、
二匹目のどじょうをねらって自作自演してたりして。

150も全身打撲も出版社に依頼されたライターなんだよ。
今度の書籍は「中間独人」による『全身打撲男』で決まりダダダ!

485最低人類0号:04/12/25 21:56:39 ID:KTYZG3cj
お前ら、ちょっと冷静になれ。







こんなストーリー売れると思うか??
486m9(XHL) ◆N8e6fTmoW6 :04/12/25 22:35:08 ID:dMxS8nvF
バイク板のk.r.pの方が面白い。
あっちは100%ガチだから。
487最低人類0号:04/12/25 23:32:34 ID:tpP/7W3+
詳しく
488最低人類0号:04/12/25 23:38:32 ID:K0Aivg9x
まだ仕事が残っているのに
あんなに面白いスレを教えた486を殴りたくなった。
489最低人類0号:04/12/26 00:28:02 ID:YTZNAR19
150と全身打撲の直接対決マダーチンチン(AA略
490最低人類0号
>>486
バイクの事まったくわからんのに、はまってしまいました。
すごいのがいるもんだな。
奴と比べたら150が小者に見えてくるw