【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判【非常識】
国沢野郎祭りと純然たる荒らし対応の区別もつかない奴がいるｽﾚはここですか？
MLは基本的にヤバイネタ以外は投稿されないよ。キモいヲタ話は避難所で充分できるしｗ
ただ、ヤバイネタが飛び交っているので、本スレや避難所よりもコテハン諸氏の本音が出てる。
時々、「その言い方はどうよ？」とか、「そこまでやる必要あるのか？」と思うこともあるので、
その辺をスルーできる人じゃないと馴染めないよ。
やたらとMLを持ち上げてる人がいるけど、ネタがあるからという理由だけで
MLを過剰にﾏﾝｾｰするのはどうかと思うけどね。
ただ、ヤバイネタが飛び交っているので、本スレや避難所よりもコテハン諸氏の本音が出てる。
時々、「その言い方はどうよ？」とか、「そこまでやる必要あるのか？」と思うこともあるので、
その辺をスルーできる人じゃないと馴染めないよ。
やたらとMLを持ち上げてる人がいるけど、ネタがあるからという理由だけで
MLを過剰にﾏﾝｾｰするのはどうかと思うけどね。
>>872
申し訳ありませんでした。言い方が足りなかったようですね。
ML規約の上から2番目と3番目を読んでみて下さい。
国沢やその周囲、またはMLメンバーに悪意を持っていて、
その人たちを誹謗中傷する目的でなければ、
屈折した表現方法を取ってもML上は問題ないとしているのですから、
ML上ではスルーして、自分の中で引っかかる発言をしたコテハン氏と
直接メールすればいいのではないですか？という意味で言ったのです。
申し訳ありませんでした。言い方が足りなかったようですね。
ML規約の上から2番目と3番目を読んでみて下さい。
国沢やその周囲、またはMLメンバーに悪意を持っていて、
その人たちを誹謗中傷する目的でなければ、
屈折した表現方法を取ってもML上は問題ないとしているのですから、
ML上ではスルーして、自分の中で引っかかる発言をしたコテハン氏と
直接メールすればいいのではないですか？という意味で言ったのです。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
やっぱり、国沢が叩かれる理由とスレ住人に苦言を呈することの違いが理解できてないんだｗ
やっぱり、国沢が叩かれる理由とスレ住人に苦言を呈することの違いが理解できてないんだｗ
今の所ＭＬの内容がリークされてないのは、規約の問題だけではなく､
やはりその内容からＭＬ参加者が「広く一般に公表は適当でない」と
判断しているからでは無いでしょうか？
キャディラックのイモビのアラームのスイッチの有りかを
毎日1万アクセスのページの晒す事に危機感や疑問を感じる方なら
お判りいただけるのでは無いだろうか。
やはりその内容からＭＬ参加者が「広く一般に公表は適当でない」と
判断しているからでは無いでしょうか？
キャディラックのイモビのアラームのスイッチの有りかを
毎日1万アクセスのページの晒す事に危機感や疑問を感じる方なら
お判りいただけるのでは無いだろうか。
>>875
何かひとつ、ネタのさわり部分だけでも聞かせてもらえないだろうか？
何かひとつ、ネタのさわり部分だけでも聞かせてもらえないだろうか？
878 ：最低人類０号：04/12/23 17:00:24 ID:9snJNO1N
必至な奴がいるなw
>>876
念のためきいておくが、さわりという言葉を間違って覚えてはいないよな？
念のためきいておくが、さわりという言葉を間違って覚えてはいないよな？
立ち消えた話をコテが叩かない理由から推測していただく
事でご容赦願いたいと思うのですが。
他にも沢山の情報が流れて､読んでしまうと事の重大さや
秘匿の必要性が強く感じられるからこそ、秘密が守られて
いる訳です。
オフ会なども色んな楽しい話題、国沢さん以外の話が多い
ですけど､時折国沢さんの公に出来ない話などが出ると､面
白がるよりもむしろ重苦しい雰囲気になることが多くなっ
てきましたよ。
ある意味､情報を共有した事で苦しむ事も有るかも。
事でご容赦願いたいと思うのですが。
他にも沢山の情報が流れて､読んでしまうと事の重大さや
秘匿の必要性が強く感じられるからこそ、秘密が守られて
いる訳です。
オフ会なども色んな楽しい話題、国沢さん以外の話が多い
ですけど､時折国沢さんの公に出来ない話などが出ると､面
白がるよりもむしろ重苦しい雰囲気になることが多くなっ
てきましたよ。
ある意味､情報を共有した事で苦しむ事も有るかも。
リアルだと笑えないネタが多すぎる>国沢
882 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/12/23 20:59:55 ID:s5zNhcMC
タシカニ。
883 ：ﾆｶﾞｰﾀ p5054-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp：04/12/23 22:54:09 ID:S4dQEfVi
まあ、ＭＬの内容はさておき、
暴露系にしても、以前なら「実はあの時のアレはこうだったのよ〜」
みたいな穏やかなものが多かったのに（どこが穏やかだｗ）、
最近は「○×の発表会に弟子だけが来てた」「弟子さえも来てない」
みたいなのが多いし。
裁判関連のネタに至っては、本当に笑えないのが増えてきたですねぇ。
暴露系にしても、以前なら「実はあの時のアレはこうだったのよ〜」
みたいな穏やかなものが多かったのに（どこが穏やかだｗ）、
最近は「○×の発表会に弟子だけが来てた」「弟子さえも来てない」
みたいなのが多いし。
裁判関連のネタに至っては、本当に笑えないのが増えてきたですねぇ。
MLの話なんか聞いてもしょうがないじゃん。知りたければ入るしかないっしょ。
それより本スレの中身の話にしません？
>>875
>>キャディラックのイモビのアラームのスイッチの有りかを
>>毎日1万アクセスのページの晒す事に危機感や疑問を感じる方なら
これがやってはいけないことかというと、そんなことないんじゃないかと
思う。コテその他はまじで批判してるのだろうか。それとも叩けるところは
とりあえず叩いておくということなのだろうか。マジで疑問。もし前者なら
どっちの感覚が正しいのかは裁判とやらではっきりするんだろうなと思う。
後者なら、反論あるのがフツーの2chのスレというものだと思うが
それがないのが異常に感じるところ。
ああ、なんで「そんなことないんじゃないかと思う」かというと、
犯罪に利用されそうなことを書く、というのは新聞だってWEBだって普通に
なされているから。スイッチのありかは「普通になされる」部分に充分
入っていると私は思う。ofu会さん、反コテさんどうでしょ。
こう書くとﾆｶﾞｰﾀ氏が、彼は以前の言動が、とかくるのかな。
それより本スレの中身の話にしません？
>>875
>>キャディラックのイモビのアラームのスイッチの有りかを
>>毎日1万アクセスのページの晒す事に危機感や疑問を感じる方なら
これがやってはいけないことかというと、そんなことないんじゃないかと
思う。コテその他はまじで批判してるのだろうか。それとも叩けるところは
とりあえず叩いておくということなのだろうか。マジで疑問。もし前者なら
どっちの感覚が正しいのかは裁判とやらではっきりするんだろうなと思う。
後者なら、反論あるのがフツーの2chのスレというものだと思うが
それがないのが異常に感じるところ。
ああ、なんで「そんなことないんじゃないかと思う」かというと、
犯罪に利用されそうなことを書く、というのは新聞だってWEBだって普通に
なされているから。スイッチのありかは「普通になされる」部分に充分
入っていると私は思う。ofu会さん、反コテさんどうでしょ。
こう書くとﾆｶﾞｰﾀ氏が、彼は以前の言動が、とかくるのかな。
>>884
キャデラックの装備リストを確認してきたけど、
イモビライザー＋盗難防止システムって扱いになっていた。
アラーム機能そのものは車上荒らしや積載車、レッカーでの盗難対策がメインと考えられるわけで
その止め方を安直に自動車評論家のホームページに書くのはどうかと思うのだが。
※止めた時点である意味ゆっくり作業ができることになる。
「うっかり盗難防止装置を働かせてアラームを鳴らしてしまった。方々連絡してようやく
停止させ方を教えてもらったが、オーナーでないと焦ります」とかでも書いておけば
別に問題にならなかったと思うのだが。
キャデラックの装備リストを確認してきたけど、
イモビライザー＋盗難防止システムって扱いになっていた。
アラーム機能そのものは車上荒らしや積載車、レッカーでの盗難対策がメインと考えられるわけで
その止め方を安直に自動車評論家のホームページに書くのはどうかと思うのだが。
※止めた時点である意味ゆっくり作業ができることになる。
「うっかり盗難防止装置を働かせてアラームを鳴らしてしまった。方々連絡してようやく
停止させ方を教えてもらったが、オーナーでないと焦ります」とかでも書いておけば
別に問題にならなかったと思うのだが。
数年前に出た某車種オフ会で、CLIFORDのイモビライザーを後付けしたクルマが
来たんですが、オーナーさんにユニットは何処にあるのって聞いたら。オーナーさんは
一言｢ナイショ｣だって。それ以降その件で聞くことはなかったのですが、それで
イモビライザーってものを理解出来ました。
来たんですが、オーナーさんにユニットは何処にあるのって聞いたら。オーナーさんは
一言｢ナイショ｣だって。それ以降その件で聞くことはなかったのですが、それで
イモビライザーってものを理解出来ました。
新聞だってテレビだって、犯罪の手口を詳細に出してる事は
模倣反を助長すると批判されているんでないかい？
それとも、新聞やテレビでやっている程度の事はまったく問題
がないとお考えか？
貴方の姿勢こそ、コテを批判する為に批判できるところはして
おくような印象を感じるのだが。
いもびのスイッチ位置を書くことの是非は多くの人がそれを
非と思っているから書き込みに批判が出ないんじゃないか？
むしろそれを問題ないとするあなたのほうが「変」と思うが。
模倣反を助長すると批判されているんでないかい？
それとも、新聞やテレビでやっている程度の事はまったく問題
がないとお考えか？
貴方の姿勢こそ、コテを批判する為に批判できるところはして
おくような印象を感じるのだが。
いもびのスイッチ位置を書くことの是非は多くの人がそれを
非と思っているから書き込みに批判が出ないんじゃないか？
むしろそれを問題ないとするあなたのほうが「変」と思うが。
890 ：ﾆｶﾞｰﾀ p5054-ipad27niigatani.niigata.ocn.ne.jp：04/12/24 00:41:36 ID:fYHuHix0
なんだかお呼びのようですが・・・・・
とりあえず、お約束を言っておけばいいですかね？
「彼は以前の言動が」
こんなもんでいかがですか。
ていうか、そんな話以前の問題として、
「ＭＬの内容はさておき」と書きつつＭＬの話をしてるのはどゆこと？
という突込みを期待してましたが(;´Д｀)
とりあえず、お約束を言っておけばいいですかね？
「彼は以前の言動が」
こんなもんでいかがですか。
ていうか、そんな話以前の問題として、
「ＭＬの内容はさておき」と書きつつＭＬの話をしてるのはどゆこと？
という突込みを期待してましたが(;´Д｀)
>後者なら、反論あるのがフツーの2chのスレというものだと思うが
>それがないのが異常に感じるところ。
全てが2chで反論あるのが普通ってどこのこと？
>それがないのが異常に感じるところ。
全てが2chで反論あるのが普通ってどこのこと？
892 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/12/24 22:00:40 ID:Ponm9SA7
２４時間近く経ってるレスにいまさら・・・・・。
おいおい、チャットじゃないんだぞ
24時間経ったっていいじゃないか
24時間経ったっていいじゃないか
>>892
チャカすだけなら本スレか休憩所なりでやって欲しいな。
チャカすだけなら本スレか休憩所なりでやって欲しいな。
（´-`）.｡oO(ネタレスとマヂレスの区別すらつかないのか・・・
>>895
まじめに議論する気ある？ないでしょ。
まじめに議論する気ある？ないでしょ。
>>898
要するに>>895は
さえ。。氏の「以前の言動が良くない」ということを暗に指して、ﾆｶﾞｰﾀ氏に
「国沢のことを、過去の言動があるからという理由で叩くのなら、
同じく過去に誤った言動をしてるさえ。。は叩かないのか？」
と言いたいわけでしょ。
しかし>>895には２つの間違いがある。
まずﾆｶﾞｰﾀ氏の書いた>>890はｼﾞｮｰｸだということ。ｼﾞｮｰｸにﾏｼﾞﾚｽしてもしかたあるまい。
次に、過去のさえ。。氏の言動（たぶんｿｰﾃｯｸの件だろう）を問題視しているようだが、
ﾆｶﾞｰﾀ氏はさえ。。氏の意見に同意してたはず。
さえ。。を叩くという流れは妄想でしかない。>>895の中ではさえ。。は極悪人なんだろうなｗ
しかし俺には、ﾆｶﾞｰﾀ氏にとってさえ。。氏が身近だとする根拠がよくわからないんだが
・・・ふたりは家族かなんかか？ｗ
要するに>>895は
さえ。。氏の「以前の言動が良くない」ということを暗に指して、ﾆｶﾞｰﾀ氏に
「国沢のことを、過去の言動があるからという理由で叩くのなら、
同じく過去に誤った言動をしてるさえ。。は叩かないのか？」
と言いたいわけでしょ。
しかし>>895には２つの間違いがある。
まずﾆｶﾞｰﾀ氏の書いた>>890はｼﾞｮｰｸだということ。ｼﾞｮｰｸにﾏｼﾞﾚｽしてもしかたあるまい。
次に、過去のさえ。。氏の言動（たぶんｿｰﾃｯｸの件だろう）を問題視しているようだが、
ﾆｶﾞｰﾀ氏はさえ。。氏の意見に同意してたはず。
さえ。。を叩くという流れは妄想でしかない。>>895の中ではさえ。。は極悪人なんだろうなｗ
しかし俺には、ﾆｶﾞｰﾀ氏にとってさえ。。氏が身近だとする根拠がよくわからないんだが
・・・ふたりは家族かなんかか？ｗ
>>899
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの方だよ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの方だよ。
>>901
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって何も証拠はないんじゃないの？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって何も証拠はないんじゃないの？
903 ：最低人類０号：04/12/26 01:24:48 ID:ReradeTZ
また本スレでコテ共がオナニーしてるな
>>903
君も仲間になろうよｗ
君も仲間になろうよｗ
スイマセン､一応解説出てますんで読んで下さい。
読んだが、義捐金の時のようにガセじゃないの
またソースを明かさずに印象操作か。
具体的ソースを発言したスレで示せない者は、どんなに疑われても反論する権利を
持たない。
スベやんならわかるだろう？
ＭＬを見ろとか言うことではないんだよ。
２ちゃで発言した以上、２ちゃ上でソースが出ないなら誰であっても公平に疑う。
２ちゃだからソースを示さずに発言できると思ったら大間違いだ。
詳細はＭＬ等で熟知すべし、じゃないんだよ。
根拠不明な伝聞証拠は噂のレベルを出ない。
持たない。
スベやんならわかるだろう？
ＭＬを見ろとか言うことではないんだよ。
２ちゃで発言した以上、２ちゃ上でソースが出ないなら誰であっても公平に疑う。
２ちゃだからソースを示さずに発言できると思ったら大間違いだ。
詳細はＭＬ等で熟知すべし、じゃないんだよ。
根拠不明な伝聞証拠は噂のレベルを出ない。
必死だな。
どうでも良いよ。
ソース元は厳正に対処するって言ってる。
本人にはいずれ良く判ると思うよ。
どうでも良いよ。
ソース元は厳正に対処するって言ってる。
本人にはいずれ良く判ると思うよ。
>909
どうでもいいのなら、『必死だな』なんて煽り言葉は使いなさんな。
自分も>908が正論だと思うよ。
ソースを明かせないのなら、本スレでも黙ってろと。
どうでもいいのなら、『必死だな』なんて煽り言葉は使いなさんな。
自分も>908が正論だと思うよ。
ソースを明かせないのなら、本スレでも黙ってろと。
つ マコーミック
913 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆288GTOD/a2 ：04/12/26 08:51:03 ID:dQLH8PiQ
誰も、だれかの書き込みを止めることなど出来ません。
国沢の珍論を止められないように。
ソースを明かせとか言う前にですね・・・。
それが事実なら、後にしろ今にしろ、いずれはっきりするのです。
しばらく黙って待ちませんか?>>ソースソースと煩い人。
国沢の珍論を止められないように。
ソースを明かせとか言う前にですね・・・。
それが事実なら、後にしろ今にしろ、いずれはっきりするのです。
しばらく黙って待ちませんか?>>ソースソースと煩い人。
昨夜は、本スレのコテの書き込みの雰囲気にただならぬものを
感じた幾人かの方が、辛抱タマラズチャットのほうに様子をう
かがいに来たりした。
初めてチャットで２ちゃん上に明かせない情報に触れた彼らいわ
く、「これほど酷い人とは思わなかった」だそうだ。
知りたかったら自分で動け。
感じた幾人かの方が、辛抱タマラズチャットのほうに様子をう
かがいに来たりした。
初めてチャットで２ちゃん上に明かせない情報に触れた彼らいわ
く、「これほど酷い人とは思わなかった」だそうだ。
知りたかったら自分で動け。
>>912
マコーミックかよ(w
マコーミックかよ(w
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣| |
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣| ￣ヽi ﾁﾗ・・・
￣￣|￣￣|￣|дﾟ) ||
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||） 呼んだ？
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾
917 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆ANTXLKihqM ：04/12/26 09:57:43 ID:3DanxEEM
お約束だなｗ
まあ、べつに信じない人が居るのがアタリマエなんで、なんとも思わない。
ワタシはシンジマセンって声にして出す方がどうかとは思うけどねえ。
まあ、べつに信じない人が居るのがアタリマエなんで、なんとも思わない。
ワタシはシンジマセンって声にして出す方がどうかとは思うけどねえ。
>>917
ふむ、お約束か。
「なぜかは言わんがあいつは許せん！
あいつは極悪非道の人非人なんだよ！
なぜかはいずれ白日の下になる。」
これだけが本スレで得られる「確かな」内容だろう？
さて、いずれわかるならこういう発言を「わざわざ」する意図はどこにある？
コラモウ印象操作「だけ」のためでしょう！
本スレに書かれたのはただの感情。情報ではない。
情報以下のものに踊らされて、当人に対して予断を持ちたくはないな。
叩くならデュープロセスを踏め。
今回のはヘタすりゃ名誉毀損罪又は侮辱罪の構成要件に該当するぞ。
ふむ、お約束か。
「なぜかは言わんがあいつは許せん！
あいつは極悪非道の人非人なんだよ！
なぜかはいずれ白日の下になる。」
これだけが本スレで得られる「確かな」内容だろう？
さて、いずれわかるならこういう発言を「わざわざ」する意図はどこにある？
コラモウ印象操作「だけ」のためでしょう！
本スレに書かれたのはただの感情。情報ではない。
情報以下のものに踊らされて、当人に対して予断を持ちたくはないな。
叩くならデュープロセスを踏め。
今回のはヘタすりゃ名誉毀損罪又は侮辱罪の構成要件に該当するぞ。
かように、印象操作なんて両陣営がやってるんであって陰謀を語る論拠にはならん。