【オレは】のんさ隔離スレ2【一流】

Visualの粘着電波をヲチしたりいじったりしませう。

G.a.c.k.t＿1 3 6.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1098287245/

　　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

>>1は腹を切って死ぬべき

>4
お前が氏ね電波ｗ

　　　　　　　 ＼　　　　 　　 　　　 　.人　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　（＿）　なんと。　／　　＿＿_
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　　　　　　＼ｳﾝｺｱｹﾞﾙｰ　（＿＿）　　　　／ ＿／　　 ::（
　　　　　(　　)　　　　＼（ ･∀･)ﾉ（＿＿＿）　　／　/　　　　　:::::::＼.　　ｳﾝｺｳﾏｰ
　　　　ﾉ(　*　)ヽ　　　　＼　　　　　　　　　 .／　 　~）　　　　:::::::;;（~　∧＿∧
　　　　　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ＼ ∧∧∧∧ ／　　　　 ＼＿――（＿__,（・д・　）
(　　) 　　 ｜　　　　 (　　)　＜　ウ.　こ　＞　／￣――ヽ＿＿/　　∪　:::⊂　）
ﾉ(　* )ヽ　●　　　ﾉ( *　)ヽ ＜　ン　の　＞（　　　 　●　ヽ　 /　 ●:::::::::::::::）ﾉ
　ﾉωヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　 ﾉωヽ　 ＜　コ　 ス　＞　＼　　　　　　ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪
─―────────‐＜　 な　.レ　＞───────────────
　　　人　　　　　　　　　　 /＜　予　は　＞
　　（＿_）　　　　　　　　　/ ＜　感　 　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　ひぃ
　 （＿＿）火 /ＶＶＶＶＶ./　　 ∨∨∨∨＼ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼　　　　∧＿∧
　（　・∀∩┌┴┐￣　/ 人　　　　　　　　 ＼.＿　 ／　　　　　 ＼　　（・∀・；）
　/　ヽつ丿　　／　＿/（＿_）　　　　　　　　　＼∠―＼　　　　／　　 （　　　　）
　>　>　>　Ｙ^ＶＶＶＶ/（＿＿）　　　　　　　　　.　＼ ＶＶＶＶＮ／　　　 │ │ │
（＿_） （＿_） .　　　/ （ ・∀・ ）∩ ウンコビ━ヴ　 ＼　　　　　　　　 .（＿（＿_）

>>5
お前が氏ね電波w

>7
お前が氏ね電波w

>>
w

　　　自己愛性人格障害

・　御都合主義的な白昼夢に耽る。
・　自分のことにしか関心がない。
・　高慢で横柄な態度。
・　特別な人間であると思っている。
・　自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・　冷淡で、他人を利用しようとする。
・　批判に対して過剰に反応する。
・　虚栄心から、嘘をつきやすい。
・　有名人の追っかけ。
・　宗教の熱烈な信者。

　　該当者：　ｐ、430、のんさ

聞かれもしないのに、やたらと自分のことをしゃべりたがる人がいます。話が他へ移ろうとすると、強引に自分の話に戻そうとします。
話の内容は自慢話的なものばかりで、聞いている方はうんざりしてきます。他人にはあまり関心がないので、相手がうんざりしていようとお構いなしです。

　自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
　他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人を利用します。
他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。
あくまでも自分は優れた存在なのです。

　もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、本人には嘘をついているという意識はあまりありません。
ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。

　有名人に近付くことで自分を特別な存在だと思い込んだりします。政治的な大物に近付いて自分の誇大感を膨らませることもあります。
自分も同じ世界の人間になったように錯覚して、裏付けのない空想的な野心にのめり込んだりすることもあります。

　すべてに言えることは、ありのままの自分が愛せないのです。
自分は優越的な存在でなければならず、素晴らしい特別な存在であり、偉大な輝きに満ちた存在でなければならないのです。
愛すべき自分とは、とにかく輝いていなければならないのです。しかし、これはありのままの自分ではないので、現実的な裏付けを欠くことになります。

>>8
お前が氏ね電波w

頭のおかしい人に話しかけるのはよしましょう。
ほら、乞食によく居るじゃない。
鬼殺し片手に何やら喚き散らしているのが。普通なら誰も話し相手になろうとしないでしょう？
満員電車で乞食が座席を占領していても、誰も注意しないでしょう？あれと一緒。
激腐乱臭に耐えかねて移動する人が居ると「勝利！」とか思っちゃってるんじゃない？
本人は自分が放つ激腐乱臭に気付いていないんだろうねぇ。

>>10-11はここの住民のことです。念のため。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐご彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミき彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミぶ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐり|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

どこを立て読み？>16

おまんこ学園

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPクオリティ
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

荒らすなのんさ。

>>20
黙れのんさ

*

(ﾟДﾟ；)

本家でのんさが駄々こねて３日目になるんだけど。

へぇ〜

のんさﾀﾝｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(n`∀`)ηﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*！！！！！☆

のんさ、なにげに香ばしさアップしてるな。

ボクシングジムてのは少しやる気のある人なら
とりあえずプロライセンスすすめるからな。
まんまと「プロ」という響きに騙されてるな、こいつ。
かわいそう。

ビリヤードでもガクトのほうがテレビ的にかなり美味しい。
というかあれ台本あって編集してるんじゃない？
てくらい完璧な構成だったな(笑)
よくお笑い番組で「笑いの神様降臨」とかいってるけど
まさしくHEY!HEY!HEY!のガクトにゃなにか降りてきてるよな。

＞プロ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
＞テレビ的に（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いずれにしても、河村のほうが上手いし、強いけどなｗ

しらね。

別に河村より下手でもｶﾞｸの人生に支障はないしな
逆に河村より上手いのが大量におるのをどうにかしないといけないんじゃないか？

まぁ、河村が一流であったとしても、のんさ本人とは無関係なわけで。

Ｇａｃｋｔが三流だとしても私たちとは無関係なわけで

でも、それが理解できないのが、のんさなわけで。

のんさはただ構ってほしいだけなのに
それに相手をする君たちはのんさと同レベルもしくはそれ以下(´ー｀)y─┛~~

>>34
> のんさはただ構ってほしいだけなのに
> それに相手をする君たちはのんさと同レベルもしくはそれ以下(´ー｀)y─┛~~

ということにしたいのですね。

>>35
それはやってんの？

のんさかわいいよのんさ

>>31-32
無関係なのになんでのんさに突っかかるのかな？
無関係じゃないからご大層にこんなスレまで作ってるんじゃないのか？

>>38
のんさが必死で、河村聞いてる俺は一流って吼えるからさ。

どっちかというとこんなスレ立ててる住人
の方が必死なんだけどねｗ

>>40
> どっちかというとこんなスレ立ててる住人
> の方が必死なんだけどねｗ

ということにしたいのですね

>>39
スルーすりゃいいじゃん
相手にしてお前に何かプラスになることはあるのか？

そういうことにしたいというかそれが事実なんだけどねｗ。実際

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>43
> そういうことにしたいというかそれが事実なんだけどねｗ。実際

ということにしたいのですね　：）

お前らみんなのんさ２号３号・・・・だよ

>>46
> お前らみんなのんさ２号３号・・・・だよ
お前が筆頭ね。

>>45
なんというか・・・
必死すぎて哀れ

>>48
> >>45
> なんというか・・・
> 必死すぎて哀れ

ということにしたいのですね　：）

つまんね

新手の荒しか

今思うとのんさって名前誰がつけたんだ？ｗ
普段はなんともなく使ってる代名詞だが、ふと振り返ると変な名前で笑って
しまうんだが

>>52
楽しみスレのどこかだったと思うよ。
いちいちログとってないからどことはいえないけど。

>今思うとのんさって名前誰がつけたんだ？ｗ
>普段はなんともなく使ってる代名詞だが、ふと振り返ると変な名前で笑って
>しまうんだが

ということにしたいのですね　：）

>>54
ふーん、いい呼び名だって認めるんだ？

> >>52
> 楽しみスレのどこかだったと思うよ。
> いちいちログとってないからどことはいえないけど。

ということにしたいのですね　：）

>>56
> > >>52
> > 楽しみスレのどこかだったと思うよ。
> > いちいちログとってないからどことはいえないけど。
> ということにしたいのですね　：）

事実ですから。

精神状態がよろしくない香具師が約一名いるな

> >>56
> > > >>52
> > > 楽しみスレのどこかだったと思うよ。
> > > いちいちログとってないからどことはいえないけど。
> > ということにしたいのですね　：）

> 事実ですから。

ということにしたいのですね　：）

なんだ、　の　ん　さ　だったのか。

>>60
ん？誰が？

：P

マダガスカル島で決着つけようや。

本家に、ものすごい自演のんさが、いるようね。


だから、誰ひとりとして、巻き添え、ないわ

自演かあれ？
明らかなチャットだと思うんだけど

自演じゃないよ。
ID:aEfT3SFwは私でございます

消えろ

わかりました。このスレから去りますね

おいで〜おいで〜のんさちゃん♥

自演だよ。のんさお得意の。

白々しい

>>71
うわ・・・久しぶりに見たその言葉
おばさんぽいよね

>72
自演だよ。のんさお得意の。

白々しいって言葉普通に使うけどな。
ひきこもりはニュースも観ないのか（ﾌﾟ

ひきこもりは地震も知らないんだろうな。

うわっ、でかい揺れ。

>>74
君たちヲバさんたちは良く使うのかもね
若いってすばらしい

あまりのアホっぷりにﾜﾛﾀｗｗｗ
若いことを無知であることの言い訳に使う、リア厨並の論理に

白々しいって言葉使わない・知らない若者はいるけどね。
専門学校とか高卒に。

>>77
高校生でもおばさんなのかなー

のんさ自滅っぷり哀れだなwwwwwwwww

俺も高校生だよ。
そんなに日常で使うか？
あと俺のんさじゃないからｗ

>>82
つかうよ？

　　　　　　　　燃料がない
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　暇
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　無理やり誰かをのんさにする

俄然白々しくね？

白々しい揺れだこと。

白々しいスレだこと

>>82
偏差値低そうな高校生だな

まず使う状況がないし

>>89
他人の状況が君とまったく同じだと、思わないほうがいいね

はいはい了解しました

>89は典型的な使われる側

>>91
いいこだ。

1行カキコばっかだな。本家もここも。

掲示板とチャットの違いってわかります？

2ｃｈで一行カキコって普通ですよ。
ＴＨＥ掲示板でも行ったら？

ここね
http://thebbs.jp/

あなたたちが大好きな厨がいっぱいいますよ

>94
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>94
そういうお前も2行。
俺3行。勝った。

必

死

だ

な

100

>96
2ch以下

>101
のんさ以上

↑だね。

>>101
2ｃｈより厨がいっぱいで君たちにお似合いだから紹介してあげたんだよ

>>104
> 2ｃｈより厨がいっぱいで君たちにお似合いだから紹介してあげたんだよ
つまり、　君　が　出入りしてたわけですか。
自己紹介、ご苦労。

のんさ
またもや自滅

そうじゃなくて厨の掲示板として有名なんだけど
知らなかったかな？

>>107
> そうじゃなくて厨の掲示板として有名なんだけど
> 知らなかったかな？
君　は　よ　く　知　っ　て　た　ねえ。
なにはともあれ、自己紹介乙。

存在くらいは普通知ってる

2ｃｈを喧嘩ふっかける場だと勘違いしてる人がいますね

のんさ必死すぎて涙出てくるwwwwww
白々しい知らなかったくらいで粘着するなwwwwwwww

>>105　>>108のことな

まぜっかえしを喧嘩売られたと勘違いする、かわいそうなひとがいますね

>>112
君、自分の巣に帰りなさい。
君のような幼児には、　大　人　の　社　交　場　は早すぎるから。

粘着ｷﾓｲ

2ｃｈが大人の社交場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 2ｃｈが大人の社交場ｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、これが、くやしくて仕方がないときに、おこさまが
ヒステリックに笑い出すという実例です。

>>117
なんか全員俺だと思ってない？
ID出るとこに立てればよかったのに･･･

見るに耐える

耐えちゃうのかよ！

堪えるだねえ
どうでもいいけど

保守

降臨報告

ID:PtOE62wJ、色々浅知恵をきかせてくれます。

ｶﾞｸだけ半角。思わず ﾌﾟｯ てなった。
のんさが「Gackt」から「ｶﾞｸ」って呼んでるよ。 ｷﾓｯ

ID:6LLdnu+j

ID:GijaYpCz

君ためとハロプロの事指摘されてるぞ
のんちゃん反撃なるか？

のんじゃねーよ、学習しろ

あ、ご本人登場だ

のんさ敗北宣言

795 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/10/31 00:51:51 ID:woNObSeu
ガクトは出現してもないけどな
勘違いするなよ気持ち悪いヲバさんたち
低脳なミュージシャンが増幅するのはお前らみたいな寄生虫が汚染させてるからなんだよなｗ

パクってところでガクトは一部にしか聞かれない悲しい人間なわけだが

まぁあのコピペはQUEENのwe will rock youが
DPのStormbringerのメロにそっくりだからクソっていってるのと同じレベルだし。
もともと嫌いな人が嫌う理由をつくるためにしか役立たないようなコピペだな。

また串使ったのか？
むしろ接続変わるのを待ったくさい。

ID:UcSE92jNは一時のブーム云々発言から、
荒らしをスルーできない厨房ガクヲタになりすましたのんさにみえる。

>>134
で、ブームって発言に食いついて「ガクトはブームになってない、これだから盲目信者は」っつーループ発言。

面白いように的中www

805 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/10/31 01:54:05 ID:woNObSeu
ブームなんてなかったから
勝手に妄想すんな
ブームがあったんならもっと売れてるはず

決まりきったパターンだな、アレ。
みえみえなのに気がついてないのが、本人だけっつー醜態。

強制ID記念ぱぴこ

ID:7eXZ5DxR

ID:PFHhl7A0
決め付け無様。

まず言っておきたいことは貶しと批評の区別くらいつけろってこと。
てめぇからスレ違いの名前出しといて、それがケチつけられて逆ギレすんじゃないよお子様。
およそファンサイトでないここのような匿名掲示板では全ての事象が批評対象になりうるし、
自分にとって気に入らない批評されたからってそれを以って批判した人間の人格批判を行うのは
まったくの筋違いだね。

>勉強って意味わからない。

ﾉｼhttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%8B%89%E5%BC%B7

>ｲﾏｲは新しﾓﾉ好きだからﾄﾞﾝﾄﾞﾝいろんなこと取り入れてるけど
>それがおまいさんにはついていけないとか？

てめぇに都合のいい解釈で脳内断定かい、ハッピーやのう。
消化の仕方に面白みがないという発想はできないのな。
ま、俺もそんなに新しい音楽に詳しくないんでついていけてないのかもしれませんね。
エクスペリメンタル・ポップとかクリック＆グリッチとかくらいしかわかんねぇや（ｸｽｸｽ

DTD聴いた限りでは往年のビッグバンドやなつかしの歌謡曲を現代ロック風にアレンジしてたり
いまじゃ完全に新鮮味も薄れたインダストリアル感覚の導入くらいしか感じ取れませんでしたがwww

>ちなみにﾊﾞｸﾁｸは超個性的とﾃﾞﾋﾞｭｰ以降ずっと言われ続けていますが？

なんかこの書き方に見覚えがあるんだけどwww
てめぇの評価基準を世間に丸投げして、どこの世間で言われてるのか
その世間とやらの分析・反省が全く欠如した能天気な手法。
のんさパターンだｗｗ
河村からバクチクに宗旨がえしたのか、それとものんさ二世の誕生か。

ボウイとオートモッドの退廃感の折衷目指して完全に下痢ポップになってた1stの頃から
個性的って言われてたの？どの雑誌？
その記者、ソートー耳が悪いかヨイショ書いてるだけじゃん。
で、結局お前自身はバクチクの一本筋を通した個性っつーのをどう捉えてんのよ。
その質問をはぐらかすためだけにレスしてるよね、お前。

>まぁ適当な表現がないから個性的で片付けてるんだろうけど
>普通に考えて無個性なﾊﾞﾝﾄﾞに全く逆の評価はしないだろう。

レビューのための文字数埋めるためにそーゆー適当な表現使われる傾向あるよね。
本当に個性的だったら「強いて言えば何に似てるか、またそれとどう違うか」を説明することに
文章割けるわけだから。
アルバム毎に節操なく音楽性変えちゃうわりにそのバンドのブランドが見えない。
これが俺の評価ね。
お前はそのブランドとして評価できる何かがあると言ってるわけで、いつまでたってもびしっと説明してくれない。
それは何故？
ないからでしょ、そんなもん。

あと、とりあえずお前が考える無個性なバンド晒して。

まぁ、アレはおこちゃまだから。
あんま激しく弄るとこわれちゃうよ？（w

>なんで他ｱｰの悪口を平気で言えるわけ？
>その神経が信じられないよ。

なんで他ｱｰのスレで

>818 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/10/31 13:42:16 ID:jwuwakjK
>ﾊﾞｸﾁｸも聴いてみてください。よろしく！

なんて書き込みをできるのかな？
流れもなにも考えてないでこの書き込みは神経ヤヴァいよｗｗ
で、聴いた結果の感想書いてブチギレ。
本当にバクチク信者って面白いね。
頼まれてもいないのに人の家に訪問する新興宗教の勧誘員みたいだよね。

>２〜３枚聞いただけで偉そうに決めつけてしまう神経もﾔｳﾞｧｲね。

普通の人なら二、三枚も聴けばそのミュージシャンの特徴なりなんなり捉えられると思いますけどね。
まぁバクチクみたいに節操ない信者の基準で考えれば違うのかも。

お前個人がどんなに騒いでも「世間」って二、三枚どころか、最新リリースシングルだけで
そのミュージシャンのこと語りだすような奴であふれかえってる。
そういう人間のくだらない主観の集積で「世間的」評価が定まるのはしょうがないよね。
もちろん、あんまり的外れな主観は精通した人間の言説によって駆逐されてしまう運命にあるのだけれども。
つまり、お前がしょっちゅうしゃべる世間世間って言葉も何の権威も実態もない屁のような概念なんだよ。
それに気づかずに世間世間語ってるお前の頭が実に頼もしくてｗｗｗ

で、まぁ他アーティストのスレでバクチクのディスコグラフィー全部そろえてる奴を
期待することはできないんでー、
そこまで熱くﾊﾞｸﾁｸのまっとうな批評を求めてるんならﾊﾞｸﾁｸの本質が最もよくでているのは何か
何を聴けばいいのかくらい書いてってくださいよー＾＾
ついでにバクチクの実体・本質っつうの？
一本芯を通した個性とやらの説明もｷｳﾞｫﾝﾇ！！

本スレで、アレがなんかいってるぞ。

>>143
うん、ゴメン。これが最後。


>先に余計な宣伝書いた818も悪いが、おまいの方がやってる事はずっと悪質。

あ、818はお前じゃねぇんだ。
頭のレベルがあまりにもそっくりだからてっきり一緒だと思ってたわ（爆笑
まぁ悪口と批評の混同からお前は反省しなきゃならない立場だし、大して問題にはならねぇわな。

ついで>>829

急にポンッと投げ出された名前に対して好意的評価しか下してはいけない、
だなんてルールは

い　ま　ま　で　の　三　年　間　で　は　

み　か　け　た　た　め　し　が　あ　り　ま　せ　ん　（　爆　笑

>>145
俺をのんさ＝荒らし認定することによって、
反論しないで逃亡しますよ、という布石じゃないかな。

オレにとっての爆竹は、デビュー直前とSixtyNineだったな。
若さに似合わぬ計算高さと激しく食い違うPOPさがカッコよかった
デビュー直前と、新世代のStalinっていう感じの歌詞とダークな
音色のSixtyNine。

今でも繰り返し聞くのは、ハリーアップモードと、SixtyNineだけ。

>>147
だと思うよ。

まあ、ともかくS2yYq/cK の方がまともだな。

>>148
勢いでファーストのこと下痢ポップっつってゴメンな。

>>151
んにゃ、おっけー。気にスンナ。

あれいつの間にか強制ID化

１１月１日（晴）

なぜID:GjrKyM8jは自分が
のんさよりもうざいことに
気がつかないのか不思議でした。










あぁ・・・死んでくれたらいいのになｗ

禿同

のんさのほうがｳｻﾞｲ
のんさのほうがｷﾓｲ
のんさのほうが臭い





あぁ・・・死んでくれたらいいのになｗ

のんちゃん必死で絡んでるのにｽﾙｰされてる姿がとてつもなく笑える

ｶﾞｸがTVに映ると必ず現れるﾏﾒさがある意味熱心。
これからﾗｯｼｭだから頻繁に来るんだろうな、あーあ。

次ｽﾚはあえてＶ板以外に立てるのはﾀﾞﾒ？

ｶﾓﾌﾚ本家を必死に探して辿り着けるか のんさ物語

ｶﾓﾌﾗ反対派もいるのに誘導無しで別板に立ててもなぁ､､､
のんは完全ｽﾙｰしか無いと思うよ。

ｶﾓﾌﾗ反対派は放置でいいけど別板に立てるってのもね･･･
今のままでいいんでないの？

ID:+JrPnNDH

のんさって餓鬼？

こっちに遊びに来ないのかねぇ
本家で相手にされないならこっちに来ればいいじゃんｗ
どうせ暇なんだろうし

あれ本物ののんさかな？
ファン上がった人間がのんさのフリをしてるのかも

のんさに勝てないなおまいら
スルーするしかないようだ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ


164 名前：最低人類０号　　投稿日：04/11/03(水) 12:34:35 ID:zZ/Tf1x+
あれ本物ののんさかな？
ファン上がった人間がのんさのフリをしてるのかも

165 名前：最低人類０号　　投稿日：04/11/03(水) 15:14:49 ID:zZ/Tf1x+
のんさに勝てないなおまいら
スルーするしかないようだ

ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+
ID:zZ/Tf1x+

あー墓穴掘っちゃったね･･･＜のんちゃん

いつのまにここ、IDでるようになったんだ？

>>168
なぜID:zZ/Tf1x+がのんさに結びつくんだ？

一連の乞食はさ、層化に対する思いとガクに対する様々な関心がシンクロしていて
自分に直接関係無いガクを批判して否定することで
層化に向けたくても恐くて向けられない思いを置換してるんだよ。

のんさ＝ﾁｰﾎ

ﾊｲﾄﾞｽﾚにまで出張してくるな。迷惑。

マジで病気じゃね？

のんさ消えたほうが(´▽｀d)いいねｗ

相手してる奴もな。

のんさは不滅です

ガクスレののんさタン、ひつこいですねｗ

しつこいのは不滅だからです

そかそかｗ

なんか、詭弁だよなぁ

↓

103 名前：Nana　投稿日：04/11/04(木) 00:04:25 ID:uT7dfU/m
いや結果的にはID変えたのと同じでしょ
ID:13rH0RZSのままでは書き込みできないんだからｗ

本当だｗ

のんさの批判・否定発言は、実際常にのんさ自身の話だから笑えるよ

それはないなｗ
むしろヲタのほうだろ、こんなスレまで作っちゃって

このスレから逃亡して本家で暴れてる のんさを見てると･･･

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

してきますわｗ

のんさにいつまでたっても負け続けてるヲタのほうが笑えるよ（・∀・）

プッ

新曲はのんさの活力です。

>>185
逃亡というかもともとあっちだからな

叩きスレなんだから相手は来ないのが普通。

186＝のんさ
書き込みに来てるよｗ

>>191
そう、だから負け。

なんでもかんでものんさ扱いはさすがに酷いなｗ

183 名前：Nana 投稿日：04/11/04 12:51:39 ID:tVwowt+y
＞169
私は今まではガクファンでしたが、毎回新曲でるたびに心の中で期待しては
がっかりしてきました。今回の新曲も正直、物足りない…
ｼﾝｸﾞﾙさえ買う気が起きなかった…
でも、私はＴＭＲさんのファンではないですが
「ignited」はすごくいい曲で、リリース当日ＣＤ買いましたよ。
TMRにはさすが浅倉大介さんも付いてますし、アーティストを感じますね。


釣りエサが投入されましたよー

単なる感想と個人的意見に関しては、なにもする必要はないな。

放置。

>>195
本来はそうなんだよ。
放置するなっていっても絡みにいく。
たぶん同じヤシなんだろうけど

ID:pEZmMPXw

のんさ登場。
本当こいつ馬鹿だよなw

ヒップホップが大流行って話、ヴィジュ板でしかきかないんだけど。
まえ流行ったドラゴンアッシュとか、ジブラさんとかいまじゃ誰も興味ない空気と化したと
音サロなんかでみかけたけどなー。
実際有線でも流れないし。まともなヒプホプらしい曲なんてさ。
耳が一年くらい前で止まっちゃってるのかな。

>>198
他アー貶すなよ
ジブラとかドラゴンアッシュは日本でヒップホップを流行らせた人たちだし
ｶﾞｸなんかより、よっぽどシーンを引っ張ったっしょ

自分の好きなアーを棚に上げないで他アー批判に走るのは一番やってはいけないこと

自分の好きなアーを棚に上げて他アー批判に走ることと、
単なる他アー批判はやってもいいんですかぁ？

ﾌｰﾝ
長井叩きでもするか。

>>199
河村とGacktを比較し、Gacktを貶し、Gacktヲタをこき下ろしてるのが
ほかならぬ　のんさ　なわけだが。

弱肉強食な世界だからｶﾞｸが叩かれるのはしょうがない

ｶﾞｸとか言ってる時点でｷﾓｲ。
本当に叩かれてるのはGacktじゃなくてお前ら婆ども

本当に叩かれてるのはGacktじゃなくて
ほかならぬ　のんさ　なわけだが。

のんさを叩いてるっつーか叩いた気になってるだけだよな。実際。

もう矛盾しまくりだな。
本人が叩かれても相手されるのが嬉しいマゾだから仕方ない。

オラ、メス奴隷尻上げろや

やれやれまたDQNか・・・

はい、のんさID変わりました

ID:NOguD30H

ちょっとヤケクソ気味だね。
みんなにスルーされることがわかりきってるからって、
主観的意見を同じIDで連投するのはまずかった。
普通にただのキモ粘着の私怨にみえてしまうからね。

ヤケクソでも言ってる事は間違ってないと思う
実況でものんさみたいな人たくさんいたし

ID:aPwD0kub

こーいうのを詭弁という

>>210
それが主観的意見であるかぎり、間違いも正解もありえないのだよ。
まぁその事実を見てみぬフリするのがのんさらしいといえばのんさらしいやね。

2ch実況の意見＝一般人の意見

だ、そうです。
ていうか実況ってどこだ？

のんさが・・・というより多くの人が今のガクトに対して抱いてる思いだろう
それは主観であったとしてもファンやヲタよりは一層真実味があるよ

なんか、あっちには猛烈に必死なのが沸いてるねぇ

大衆の客観的評価を立証しようとしていつもアラアラになってるじゃん、お前。
ファンやヲタの意見が気に入らないんならアンチスレいけば？
お前はファンの意見を排除しようとするくせに、自分の書き込みが批判・排除されると
すぐに盲目っつって逃げるじゃん。
二枚舌っつーんだよ。

大衆の客観的評価はもう立証されてるでしょ、ずいぶん前から
アラアラも糞も当たってる事ばっかりだし
逆になぜ認めないのかがわからない
ヲタの意見と大衆が同じ評価なわけないだろよ

いい加減そういうの止めろよ、みっともない

ずいぶん前っていつだよ。
具体的にレスを抽出してこい。

のんさ反論できずに捏造と妄想に逃げ込む、哀れ

で、あいつは今日一日中粘着してたわけか。

の
ん
さ
無
職
だ
な

>219
いつもの手口だけど、本人はバレてないと思ってるらしいよ

と自分に言い聞かせるガクトヲタでした

-------------------------------終-------------------------------------------

>>220
無駄にスペースいれるな

のんさ弱すぎ。
まぁ真性マゾだからしょうがないか。

なに2ｃｈで強いとか弱いとか言ってんの？
悲しいやつだな。

「手におえなませんｗｗ」

河村厨はニート

>>225
一度くらい叩きどころのない完璧なレスってやつをみせてくださいよ。
お願いします。

お前らって自分たちに都合の悪い意見するやつは全部のんさに見えるの？
一回病院行ったほうがいいよ　マジで

>>229
> お前らって自分たちに都合の悪い意見するやつは全部のんさに見えるの？
> 一回病院行ったほうがいいよ　マジで

是非、見本を示してくださいまし

書き込み内容から窺える知的レベルがのんさ並に低いから一括してのんさ扱いしてるだけですが。

あ、要するにおまえら馬鹿なんだね。理解した。

>>232
> あ、要するにおまえら馬鹿なんだね。理解した。

都合の悪い意見するやつは全部馬鹿に見えるの？
一回病院行ったほうがいいよ　マジで

馬鹿に決まってんじゃん、そんなのわかりきった事実だよ

更新して、>>362の内容読んで、書き込むまでわずか一分。
ものすごい勢いでリロードしまくってるのか、
ID:lY7oaX26の書き込みを最初から「予知」していたのか。

362 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/04 22:15:23 ID:lY7oaX26
とりあえずGackt格好よすぎ
歌最高!

363 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/04 22:16:21 ID:PE9GJ4u8
ID:lY7oaX26はもう生きないほうがいいみたいだね
歌下手、かっこよくもない三流芸人を支持しちゃってｗｗｗｗ

タイピングが神なんだろｗ

すごいねｗ

>>233
まあ最初から理解してたがなｗｗｗｗｗ
都合の悪いとか関係なくこんなスレ立ててる時点で馬鹿だろお前らｗｗｗ
あと俺のんさじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演だろ。

>>238
> >>233
> まあ最初から理解してたがなｗｗｗｗｗ
> 都合の悪いとか関係なくこんなスレ立ててる時点で馬鹿だろお前らｗｗｗ
> あと俺のんさじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

無様だよ。

敗北宣言から自己擁護までのスピーディーな流れがたまんないね。

364 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/04 22:17:12 ID:F05jTo78
>>357
は？？？？？？
何言ってんのお前？いまいち意味が理解できないｗｗｗｗｗｗ
でもお前みたいなやつがいるから面白いんだよなwwww

366 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/04 22:18:30 ID:PE9GJ4u8
>>364
痛い奴ばっかだろここｗｗｗ
だから面白いんだよｗｗｗ
当人も痛いわヲタも痛いわ
ゴミスレだよここｗｗｗ

そして何かとのんさ扱いしてくれるからねｗｗｗｗ

言葉の遣い方とかで結構わかるかも

俺別にＧaｃｋｔ嫌いじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演じゃないだろ

でもあからさまおかしいのとかあるよ？ｗ

>>240
さんきゅぅうううううううう

のんさフクロだな

連休なのかな、アイツ

仕事が皆無らしいよ

キル・ザ・キング聴きながら連投コピペの内容読んだが、よくわからんかった。

本人が誤魔化しているのであれば「ああ、事実なんですね」ってのは
理解できないわけでもないが、なんだ、あの馬鹿は（w

　　　　　　　Gackt本人に確認しろ、餓鬼。

単細胞に脊髄があるのかよ。

>>252
・・・・釣り？

ID:MG8M2GPr

>テレビにたくさん出てる割には、曲が売れない、曲にインパクトがない

出た。のんさの常套句。
もう、必死すぎて不憫ですわ。

gacktを一生懸命批難する活力を他のところに使えばいいのに。
もったいない。

「マジレスすると」ってのも、のんさの常套句ね。

凄い決めつけだねそれ

決めつけなわけないじゃん。

何で決め付けなわけないんだろう･･･
その自信はどこから来るんだろう･･･

ID:mXnHhaH6

夜釣りか。

河村の話題出しただけでそのID貼ってることのどこが決めつけなわけないのかねｗ

のんは久々に河村見たから大喜びだねｗ

のんさってひきこもりのスレはここですか？

Gacktスレで只一人、河村の話をしている盲目のんさ。

>>262
あれが、単なる話題として持ってきたように読める、やさしい君は誰さ？（w

>>266
そうじゃないし、漏れはのんさじゃない（キッパリ
学徒が好きで河村も好きな人がいないとでお思いに？
元RYUスレとかいってルナシーのファンとかいるんでしょ？

そう思って比較する人間もゼロだとは言えないでしょっこと

必死でスマソ

分裂病？

>>267
必死なのはわかった。
これまで、アイツがどういう話法で無関係のアーの話題を
持ち込んで、それをﾈﾀにスレを荒らしたのかを、ログ漁って
読んで来い。

ID:mXnHhaH6がのんさであったとしても、なかったとしても、あのレスは的を得てると思うよ
自分ガクト好きだったけど、テレビに出るようになってから彼が何をしたいのか
いまいちわからない。無理してあんなキャラやトークしなくてもいいのにとおもた。

河村は自分語りしかしないけど、話の内容は濃くて大人なしっかりとした会話すると思うけど
ガクトは笑わせようと、間をとったり、ぼそっと言ったりするからそこが・・・

自作自演開始ですね。暇人のんさ

なんで自作自演になるかなあ・・・
その根拠がどこから来るのかわからないや
もういいや、自分は的を得てると思ってるし〜

どうやら自画自賛も始めたようだ。相当ﾋﾏなんだな

>>272
そこまで必死になれるなら、河村スレに逝って讃美してこいよ。

やっぱ分裂病

>>270
ﾜﾛﾀ

お決まりの「的を得てる」発言ｗ
恋のから騒ぎ見てたけど、河村隆一の愛想笑いが印象的だった。引き攣ってたね。

河村隆一って結婚してるの？

的を得ているって正しくない使い方だぞ？のんちゃん

>>276
あの番組ってゲストメインだから愛想笑いありきじゃない？
よく見るわけじゃないけど

>>279
いろんなゲスト見てきたけど、河村の愛想笑いは痛々しかった。

ID:Kx7oJUju

＞いいこと言ったろ俺ｗｗ

馬鹿は市ね

ID:T9BpDsW4

IDだけ書かれてもなあ････

削除依頼スルーされたのも相手にしてるバカがいるから。

それはまた別の問題な気が・・・

削除依頼出した時点でのんさの勝ちが決定するわけだが

のんさは削除人にウンコと言わる始末
のんさのウンコ指数は何よりも勝っている

>270
昔からｶﾞｸはTVではへなちょこﾄｰｸしてたし変ｷｬﾗやってたんだけど
何でそんな文句があるんだか。なんか妄想激しく勘違いしてない？
河村にかかわらず他ｱｰと比べても意味ないんじゃないか？
のんが鵜財のはすぐ邦楽のへたれ現状に話を広げるとこ、そんなの知った事か

河村は確かに自分語りはしてると思うけど、河村としてではなく
一人の人間としてタメになること、しっかりとした自分の意見ていうのを
メディアを通じて伝えてるとは思うね。
他のアーティストって世間話ばかりで正直つまらない感はあるし。

河村はバラエティーに出ても笑いをとる気は毛頭ないんじゃないかな。
結果的にいじってくれてる人間のおかげで笑いになったりしてるけど

ガクトと決定的に違うのはそこでしょ。笑いをとりにいってるか、真剣に自分の
思いを伝えるか。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

どっちだっていいじゃん。出演してるのは所詮バラエティなんだから。

どっちがテレビ的においしいかは一目瞭然だが

テレビ的においしかったところでなんか得になることでもあるかな
ていうか、別にガクがテレビ的においしいとは思わない
正直ガクは引かれてると思う、最初はウケにはなってたと思うけど

↑それがあんたの考えだとするなら

河村は「引かれる」
ガクトには「惹かれる」

かなｗ 思うに。ってか周りが。

>>290
>河村としてではなく
>一人の人間としてタメになること、しっかりとした自分の意見ていうのを
>メディアを通じて伝えてるとは思うね。

最近出演した番組でいうなら「いいとも」と「恋のから騒ぎ」
どんなこと言ってた？
両方とも見たけど、正直つまらない、という感想だったが。
トーク中 何かを伝えようとしてたの？河村は

１流の河村さんはテレビ的にはダメダメな人間らしい

キモブス元気ぃ？

ID:k9n1YLuY

IDだけ書かれてもなぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　/^l
　　　　　　,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　　　ヽ　　 ・ ⊥ ・　ﾞ':;
　　　　　 　ミ　　　　　　,,__ﾐ
　　　　 ／￣￣￣旦￣ ,／＼
　　　／.＿＿＿＿____／　　　＼
　　/￣ 　　　　　　　 ヽ　　　　 /
　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　/
／　　　　　　　　　　　　＼／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ID:NtC6u86R
なら、たいしたこととは何ですか？

ID:NtC6u86Rはのんさか。
なら何言っても無駄だな。

ttp://www.ismusic.ne.jp/kazukiworks/oricon/oricon_date/kawamura.html

現実を見ましょうというなら、
今年の売上げ平均を比較すれば？
足元が見えていないのはどっち？

今年の比較じゃなんの参考にもならないと思うよ
要はどれだけ多くの人が耳にしたかでしょ。

>>304
のんさは自分自身の現実が一番見えていない。

それはない。
むしろガクトヲタは現実が見えていない。
それは本家をロムればわかります。

>>307
それは一部のキモヲバだろ。一緒くたにすんなよ。

のんちゃん雲に乗る

のんさの御逝去を心より御慶び申し上げます。

ID:9Xw+p+yP、西川の性格の悪さが暴露されて悔しかったろうね。

>今回初めてTMRさんのCD買って、やはり首位とるだけあって、
>すごくいい曲って感じたんですよ。
>客観的に判断してるだけです。

この文章のどこらへんに客観性があるのかな。

ガクト叩きが失敗したからファン叩きに路線変更か。
自演で痛いファンまで演じてみっともないね。

さくっと放置推奨

在日の精神 ：04/10/15 00:17:33 ID:9ms9OmQd
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1067663349/
税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も
消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって
徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、
将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。
これらことを知っても、どうにでもできないでしょ。

のんさ、最近他アー批判って言葉が大好きだね。

本人がしてるからな。

>遥か上にいる人間への罵倒は
>哀れなだけで、いいことはなんにもないから止めとけ。

これはのんさの実体験に基づく。

他人の価値観に完全依存して、音楽を聴いているアイツには、哀れみしか感じないよ。

ID:C7p1ua8V みたいな馬鹿、アクセス禁止になんないかな。

>>319
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

香具師が本家に書き込むたびに負けが確定してるな。
何回負けてるか数えてみないか？ｗ

138から数えるとして、現在１７回目の負けｗ

風呂から出たら、大して返事してねーでやんの。
トンズラこかれたな。

>53 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/10 23:23:16 ID:PflQFa74
>>>50
>じゃあ陰湿チビが誰で、何の編集か答えてみろよｗ
>話はそれからだ

なに話そらしてんの？コイツ…。
お前は陰湿チビ・編集という単語だけで西川のことだと受け止めてしまったわけじゃん。
これは確定的で覆しようがないことだよね。
それと、俺が西川をほのめかしたであろうという文章の中では書かれていない「意図」とは
全くの別問題だし。
人の頭を弱いだの罵倒するわりには、この程度のつながりもわからないようでｗ

で、お前が変態だってことは黙認っすか？ｗｗ
これに関する討議は「話はそれから」ってことにして行わなずに逃亡しようってことかい。
変態かどうかについての「話は」行われないわけですか…。

>>323
なんかよくわからないけど、お前って悲しい人生歩んでるんだね。
同情するよ。

それが　の　ん　さ　だし。

>>323
>>323
>>323

来れない理由はなに？みたいな。
反論もできない敗北豚に用はない。

>>323

自己紹介乙

>>327
自演してまでそんな必死になんなよ、図星だからってｗ
のんさに笑われるぞお前

2chで勝ちとか負けとかいってんなよ
悲しいやつらだな

そもそも、勝ち負けを最初に持ち込んだのは、のんさだってばさ（w

そうそうｗ

またまたのんちゃん雲に乗る

雲に乗るってどういうことの例え？
素でわからない

きんと雲に乗って釈迦の手のひらをぐるぐる回ってミゼラボー

>>334
だからそれをのんさに当てはめるとどういう動詞になるの？

152 名前：Nana[sage] 投稿日：04/11/11 23:18:14 ID:vFgnCANT
>148>149
自演か？どっちでもいいが必死だなワラなんか理屈的というかなんというかおれの知り合いのやすおに似ていてウケたよ
リアルでは嫌われ者決定なキャラだな
まあ通行人はこのへんで〜


あきらかに携帯からだなこれｗ
どう見ても通行人には見えない

>335
だからミゼラボっている


才能や実力がないID:N3Pz78vYが必死とです

>テンポが速い曲より遅い曲のほうが難しいと言うのは
>一般論ではそうだが実際は一概にそういうもんじゃねえぞ。
>例えば単純にテンポ120の八分音符よりもテンポ90の16分音符のほうが速いし。

これ、この場合に出すべき例えとして適切だとはとても思えないのですが
スローなテンポで16分連発する曲ってあんま耳にした覚えがないというか

のうがきたれてるのはどっちだろうねぇ┐（￣ー￣）┌

＞149 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/11 22:39:06 ID:N3Pz78vY
＞>>102>>103うるせえな
＞テンポが速い曲より遅い曲のほうが難しいと言うのは
＞一般論ではそうだが実際は一概にそういうもんじゃねえぞ。
＞例えば単純にテンポ120の八分音符よりもテンポ90の16分音符のほうが速いし。

んで？その考え自体、素人丸出し。
音楽にゃビートってのがあるんだよ。テンポと音符だけしか見ないで演奏するのは素人のやること。

＞また、音符に歌を乗せる方法も色々あるから、速い、遅いで難易度が決まるわけでもない。
＞それに音程にも同じようなことが言える。高低があるから難しいわけでもない。
基本的に高低のある曲は難しいですよ。

＞はっきり言ってガクトの曲は極端な転調があったりして難しそうに聴こえるけど
ガクって転調あんまり使わないよ？
ちゃんと楽曲きいてますー？
転調はげしいのは再会ぐらいかな。他は全然転調なし。　あ、あとｱｽﾗﾝﾄﾞﾘｰﾑのｻﾋﾞの転調は難しいね。
あれ？耳が腐ってるのかな？もしかして？

＞音の取りづらい部分転調や微妙な音程変化も無いので簡単な部類に入る。
＞まあ西川の曲も難しいものではないが。

部分転調って、別にピアノやってる人なら自然に出来ると思うけど？
微妙な音程変化ってのはどういうことだろう？ｲﾐﾌﾒｲ。

＞うざかったらスルーしてくれ。
＞ただ音楽のことろくに知らんくせに能書きたれる奴が大嫌いなんだよ。

ごめん。うざいっていうか全然音楽知らないくせに能書きたれてるようだったのでレスしてみたよｗｗ　　　

粘着

ｷﾞﾀｰﾃﾞｷﾙﾋﾄマジでうぜえ。
いっつも粘着してねえか？
糞ｺﾃ認定

ｶﾞｸの曲は結構転調あるような気がするけどね…

まあ、確かに西の曲は高低差が少ないので歌いやすい気がする。
ﾒﾛﾃﾞｨﾗｲﾝが見事にｵｸﾀｰﾌﾞ以内に収まっている曲ばかりで、
ある意味凄いと思った記憶が。
かなり昔の話なんで、今はどうか知らんけど。

の前にガクトの音楽は今のご時世聴いてる人間は固定ファンのみ
西川は昔とは言えど、多くの人間にお金を払われ聴かれた音楽
この差で全て解決できる。

>>342
西川の曲は流れるような曲調だからね。
さっき書いた「ビート」で歌いやすさは結構左右される。
西川の場合、曲調が「ﾀｯﾀ　ﾀｯﾀ　ﾀｯﾀ　ﾀｯﾀ」みたいな感じだから、メロディーもそんなに
複雑にできないし、音程もあまり飛んでしまうと流れをきることになるから無理。
あと大ﾁｬﾝはキーボードで曲作ってると思うから、自然とメロディーは流れるようなタッチに
なるよね。

ガクの曲は逆にメリハリを大きくつけてドラマチックな感じの曲にしてるんだと思う。
そこんとこ関係して歌いにくいのが多い。

>>341
それはそれはよかったです。
長文書いたかいがありましたよ。

てゆうか一昔前のユーロビートもどきみたいな曲調でビビったんだけど。＞イグナイテッド
まだこのての音楽に需要があったんだなぁって。

>>343
固定ファンのみ？ なに言い切っちゃってるわけよ。
それでギタコテから逃れようとしてるつもりか？ｗ

>>343
西川の曲って正直飽きやすい。
浅倉の曲って似たようなの多くね？
それにヒット曲っていっても
パッと浮かぶような曲これといってないんだけど。
データーで見て初めて気付くみたいな。
小室の時代が終わったとか言われてるなら
浅倉の時代なんてとうの昔に終わってるよね。

ＴＭＲの曲 校内放送でも聴いた覚えないわ。
周りにも聴いてる人いないけどねぇー
あんたの周りにGacktの曲聴いてない人がいるのと同じで。

一般人は西川もGacktもあんまり聴かないよね
でも両方とも固定ﾌｧｿや粘着がいるから安泰というか
ｶﾞｸﾜｰﾙﾄﾞは言葉にすると薄っぺらになっちゃうんだよね
ﾗｲﾌﾞでは確かに感動するのに他人にそれを伝えようとすると
もにょっちゃう。

専門的な話に横入りしてｽﾏｿ。ずぶの素人です

ボク、ひとりの人にめっちゃ嫌われてるな　笑
出てくるといつも書き込みしてくるｗｗ

ひとり・・・ねえ・・・

残念だけど一人ではないと思うよ。
コテハンは嫌われるからねぇ

ｷﾞﾀｺﾃVS論破野郎

て企画どーよ？

問題はチキン君がこっちに来てくれないことだが。
見てたら相手してやるからお互いトリップつけてやろうや。

嫌われるかどうかはそのコテハンによるだろ

ギタコテは嫌いじゃないよ。

奴がまた本家にきたね。「久しぶり」だってさｗ
いつもスレ見てて、書き込みも自演してまで必死のくせにｗ

自演の確証がないのに自演か･･･
なんでここの人たちはのんさじゃない人をのんさ呼ばわりしたり
自演でもないことを自演と言ったりするの？

そうやって自己満足するしかないからだろ
そうでも思わないとやってらんないんだろうな

>>354
自演っぽくみえる
のんさっぽくみえる

以上

疑わしきは決め付ける

か・・・

ア　イ　ツ　が　決　め　付　け　し　て　る　か　ら　（w

ID:aFoQ4bDM(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

344 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/12 01:48:00 ID:aFoQ4bDM
>>341
それはそれはよかったです。
長文書いたかいがありましたよ。

344 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/12 01:48:00 ID:aFoQ4bDM
>>341
それはそれはよかったです。
長文書いたかいがありましたよ。

348 名前：ｷﾞﾀｺﾃ ◆IZm9C5th3Y [] 投稿日：04/11/12 19:39:47 ID:/7QGa25P
ボク、ひとりの人にめっちゃ嫌われてるな　笑
出てくるといつも書き込みしてくるｗｗ

351 名前：ｷﾞﾀｺﾃ ◆IZm9C5th3Y [sage] 投稿日：04/11/12 22:10:20 ID:btlBDyTS
ｷﾞﾀｺﾃVS論破野郎

て企画どーよ？

問題はチキン君がこっちに来てくれないことだが。
見てたら相手してやるからお互いトリップつけてやろうや。

356 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/12 23:22:44 ID:aFoQ4bDM
>>354
自演っぽくみえる
のんさっぽくみえる



（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ん？

なに？呼んだ？

>>354
「自演」に敏感に反応するね。すぐカキコしてくる。
そんなに自演と思われたくないんだねｗ

は？

ﾄﾘｯﾌﾟ付けて自爆ｶｺﾜﾙｲ

自爆っていうか時間帯を見てもらえればわかるが

自宅→携帯→自宅

なんだが・・・。
さっき帰ってきたよ。ただいま。

さすが層化ですな。

>>366
ご名答




・・・・こうめいとう

まぁ、そりゃヒトリではないかもしれないな、　友　達　か　な　ん　か　巻き込めばね（w

＞ちょっとでも辛口なコメントやそれを裏づける事柄を述べられると一気に
＞その裏づけ事実に対して何も答えられないで、その事実から逃げて、
＞その人の人格攻撃に走るね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　のんさの得意技

>>369
それ一部のガクヲタの得意技じゃん
工作ですか、そうですか

こっちには来れない臆病者

>>370
一部のガクヲタにかぎらず、のんさの行動パターンでもあるわけだが。
理解できないのなら、過去ログをじっくり読んでくるように。

はっきりいって、　一　部　の　ガ　ク　ヲ　タ　も　の　ん　さ　も　　ど　っ　ち　も　ウザいわ。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

のんさ自身が初めから辛口じゃん、ガクトに対して。
一部のガクヲタとは性質が違うと思うんだが。

のんさに対して何か裏付けはしたのか？
過去ログ読んだがそんなレスはなかったと思うぞ。

どっちでも、笑わせてくれればいいだけの話だ。

みっともなく潰しあいしてればいいじゃん。みてるこっちは面白いｗ

>>371
のんさの目的は本スレを荒らすことだから
こっちに来るわけないだろバカ

結局、のんさが来たのって最初にのんさスレがたった時だけだったな。
それ以外はなんか似たようなキャラクターがのんさのフリをしていたんだろう。

>377
こっちで叩かれるのが怖いだけだろ。弱虫だねえ。

辛気臭いスレage

のんさは、手ひどく叩きのめされて堂々と自分がのんさだと名乗れなくなったの。
そのことを指摘されてますます旗色が悪くなったから、
以前の大失態をみんなが忘れる頃をみはからって名前出したら、やっぱりぶちのめされてしまったの。
のんさ、立場なくなっちゃったの。
だから、本スレに出てる奴は偽のんさだと主張しなければ活動できないの。

ついに在日だと言い出すのんさ
どれだけ苦しいんだよ（藁

あれが本物の、のんちゃんだとしたら、単なる下衆に成り下がったんだな。

>>379
だからやつの目的は本家を荒らすことだろ
日本語わかる？

>384
のんさ本人が本家でそう言ってたか？
言ってないなら単なる臆病者

こっちに少しも顔出さないなら本家荒らしたいとしか思えないだろ・・・
それにこっちに来ちゃったらお前らの思うがままじゃん
そのくらい考えることができないんですか？

来ようがくるまいが、思う壺ですがｗ
頭がいいのなら、ちょっとは考えな。

意味不明
そろそろこんな厨房みたいな争いやめよう。

なんだ、理解できないのか。かわいそうにｗ

荒らし行為に逃げて専用スレで主張できない臆病者のんさ
>386の２行目が言うように内心ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしまくりのんさ

とりあえずID:NnwZQdT/が頭悪いことだけは理解した

>391
どうした、まるでのんさ並の短絡思考じゃないか

だって誰が見ても厨丸出しじゃん

とにかく、のんさはﾋﾞﾋﾞﾘ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしまくりだと言うことが>386の発言からもよく分かる

IDを頻繁に変える時点でもﾋﾞﾋﾞﾘは明らか

煽り耐性も0のようですし

ID変えても のんってすぐわかりまする

387 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 15:15:13 ID:jeVO7TTC
なんだ？ｻｲｱｸ人権ｽﾚって
402 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 16:24:33 ID:jeVO7TTC
スレの住人はかわらないからどっちでも一緒
406 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 16:50:14 ID:jeVO7TTC
するわけないだろ
409 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 17:10:48 ID:jeVO7TTC
>>408
厨房かてめえはｗｗｗｗｗｗ
412 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 17:22:14 ID:jeVO7TTC
年相応ってあれで40歳くらいだろ？
若く見えねえか？
423 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 18:32:12 ID:jeVO7TTC
かわいそうすぎ・・・
425 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 18:46:12 ID:jeVO7TTC
＞ショウ達もこういう生活だったのかなぁ・・・。

あれはただのフィクションですからぁ〜〜！！
残念！！
新着レス 2004/11/14(日) 18:49
427 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/11/14 18:47:44 ID:jeVO7TTC
こことそんな変わらないように見えるんですが･･･


隠れのん　か？

ちげえよ

少なくともガクトファンじゃない罠

Ｇａｃｋｔは好きだけどおまえらは嫌い

>>401
そうか？
>>398の発言を見るととても好きなように見えないぞ？
あ、素直じゃないだけか。かわいいじゃないか。

日本男児にかわいいってカバチタレてんじゃねえぞボケ！

いや、その必死さというか自分に余裕の無いところらへんがかわいいなぁって v

あ、あとボクも男ね vv

どこら辺が余裕がないと････？

静かだなのんさｗ

のんさ悲惨だな

のんさって河村＆西川ヲタ？

西川のこともパンピレベルにしか知らなさそ。
河村じゃ駄目だと思って宗旨替えしたんだろ。
ガクト叩ける材料ならなんでもいいわけ。

河村だけでじゅうぶんガクト叩けるやん
西川はガンヲタ繋がりで叩く材料にしてるだけやないの？

ID:Z2pyFpxD
余程暇なんだなぁ…。てかこいつ絶対河村ファンではないだろ。

暇な割には痛いとこ突いてくる。

>>412
どこが？ｗｗｗ

ご本人登場

本人じゃないと思うよ

>>413
お前いつも見てて痛々しい。
自演だとかのんさだとか、普通に面白くない。

禿同

ID:ELcf7PNI は「ガクト満里奈」に
誰も反応してくれなかったことを怒って
ageて暴れ出したのか？

ちょっと面白いｗ

反応なんて期待してねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
age始める前にID変えるの忘れただけだ

つまり単なるバカってわけですね

天才


平凡
　　　　ID:RdkxCO7v
　　　
馬鹿　お前ら

724 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 04/11/15 02:04:53 ID:yUDdNMSm
邦楽スレや、伝説スレ見てると思うこと。
ライト層の人気があるうちは軽い書き込みや馴れ合いがあったり
楽曲に対する愚痴とか叩きあいがあったりするが

人気が落ちてコアファンというか信者しか残らなくなると
いかにそのアーティストが素晴らしいかの羅列になってくる。
必死というと気の毒だけど「なんで認められないんだろう」という
気持ちが強くなってくるからだろうなあ。

河村スレはまさにそんな感じだ。
ルナスレはまた違うけど。

ID:XDDd3TZN

ID:IvY40ED/

ID:zhIOL87u

ID:MQ/cwmxC

どうした？今日は元気ないな。流石にマンネリに自己嫌悪したか。

>>425
本家に書き込んだほうがいいんじゃない？
当人は見てないと思うし。

のんさ乙。

差別主義者　ID:83k+C2l6

晒主義者
ID:cJID3dj7

ID:MMmhoeW/　全角でｓａｇｅ

ID:DLIWQFQF　最悪で晒

431 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/11/21 15:27:39 ID:qOWzjYzU
ID:DLIWQFQF　最悪で晒

432 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/23 12:29:05 ID:5kXFS9nd
431 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/11/21 15:27:39 ID:qOWzjYzU
ID:DLIWQFQF　最悪で晒

433 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/23 13:00:53 ID:OBtrTjjS
432 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/23 12:29:05 ID:5kXFS9nd
431 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/11/21 15:27:39 ID:qOWzjYzU
ID:DLIWQFQF　最悪で晒

434 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/23 15:36:16 ID:uJVyWhtE
433 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/23 13:00:53 ID:OBtrTjjS
432 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/11/23 12:29:05 ID:5kXFS9nd
431 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/11/21 15:27:39 ID:qOWzjYzU
ID:DLIWQFQF　最悪で晒

のんさ女史のありがたい紅白批判が聞けるのはガクスレだけ
ちなみに一流はビーズと浜崎だそうです。

あ、そう。

まぁどんなことがあってもガクトが一流なんてことにはならないけどな。
それは見てればわかんじゃん、ガクトは一流のオーラは放ってない。

>438
んじゃ、問う。
「一流のオーラ」っていうのはどんなものなの？

まあ・・・俺みたいなやつから出てるオーラでしょ！

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼ 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│　　／
　　| Ｃ/'┤¬├-.┤ー├）ミ　＜　まあ・・・俺みたいなやつから出てるオーラでしょ！
　　ミ |U└─( 。。 ）─┘|V　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（X）|　∴　　　　　∴　/（X）
　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿
（X）　　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　＼／　＼＿＿|　　|　　 　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　 　|　　 　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿ _|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

のんさ、ナリを潜めてやがるな。

>>442
お前のんさに恋してるだろ？
好きで好きでたまらない、一種ののんさ監視役だな。

のんさがまた湧きだしましたよ

のんさ、自分が他人に必要な人間だと思い上がってるのか。

のんさは人間のくず

のんさは予知能力肯定論者。

なんでガクトを批判しただけで、この言われようなんだ？
いいじゃん別に。全員が全員同じ方向に向く訳ないんだしさぁ。

本スレの住人が馬鹿だからに決まってるじゃん
2ｃｈの他のスレとか見てるとやっぱりあのスレは異常なんだなとおもうよ

>>449
同意。
芸能人とかのスレとかには多いと思うけど、わざわざ相手にしたりしないし
それは好きな人間嫌いな人間が必ずどんな人間にもいるからってわかってるからね。
でも、ガクトのスレ住人は暗黙でガクトを肯定しなきゃお前ら駄目だろみたいなノリだね。

ファソサイトのノリだよ、明らかに。

フォンサイト行けっていてる癖にねえ・・・

自問自答が始まったな。

フォンサイト

フォーーーーーーーーーーーーーーン！

ふぉんさ

Gacktの批判に対しては全員とは言えないけれどちゃんと対応してるほうだと思うけど。
ようは批判の内容がいけないんだよな。
　「整形」とか「歌が下手」、「態度でかい」、「売り上げが…」と毎回同じような批判。
しかも決め付け的な批判が多いから、受け止めようがない。

まぁGacktはナリが派手だからある程度の批判はしょうがないとは思うけどね。
好きな人間、嫌いな人間って大きく分かれると思う。

だからって嫌いと思ってる人間が感情だけで批判したって、好きな人間には到底理解はできないし
その批判から何か生まれるわけでもない。
同じことの繰り返し。
Gacktを肯定するのを押し付けてるのではなく、批判の内容のレベルが低いんだと思う。
ま、まだGacktをあまり知らない人が多いのかな。残念だけどね。
もっと楽曲・映像ともにポピュラーになればスレの流れは変わると思うけどなぁ。

と、のんさスレでマジレスしてみる。

>>455
決め付けかぁ？
整形は根拠がなさそうだけど、形となって結果となって現われてるものに
対しての見解は決めつけではないだろ。

まぁそれを繰り返す意味はあるのかと疑問ではあるけど、嫌いとか好きとか
そういうものに左右されるものじゃないじゃん、歌が下手〜とか売れない〜とか

歌がどのように下手なのか突っ込まれても受け止めるだけの能力をのんさが持ってないという周知の事実。

更に客観的データを基にして、それが「売れてる」「売れてない」と評価するのは主観によるから
人によって意見が異なるのは当然だし、
ついでに売れてないからといってそれが結局音楽自体の評価になりえないことも問題。
あ、のんさにはこんな高尚な話は理解できないよな。

>>457
過去ログで発生や高音や音程がどうのとか言ってたやん。
お前が受け入れたくないだけじゃないんか？
のんさが言いたいのは、ガクトの周りのミュージシャンが売れてたり歌が
上手かったり、人気があったりするのに、テレビに出てるくせにその効果が出ない
って言いたいんちゃうん？

おいおいスレ違いだから本スレ行こうぜwwwww
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1101353465/

>459
「発声が全然できてない」
⇒うまい発声の基準を提示しないで難癖つけているだけ。音楽の知識も皆無。
⇒どのようにダメなのかを書いていない。これでは誰にも伝わらない。

「高音が出ない」
⇒高音がでるにこしたことはないが、「高音がでる＝歌がうまい」というわけではない。
　浅い音楽知識による思い込み。反論するに値しない。

「音程が不安定・ヘタ」
⇒どの場所がどのようにダメなのかを提示せず、ただ文句いうだけ。
　どのアーティストにも調子がよいとき悪いときはある。それを知らない音楽経験の浅い人間が吠えてるだけ。

「露出が多いのに売れてない」
⇒露出とCD売り上げの因果関係をはっきり提示せず叫んでいるだけ。
　そしてCDの売り上げ＝アーティストとしての実力とまたも強引な理論でごちゃごちゃ言ってるだけ。

批判するならちゃんと周りの人間が納得できるような批判をしろと。
あんな批判じゃこちらとしても何もいえない。
・・・すると「論破した」と意味不明な自己満足。

キャッチボールは相手が取りやすいように投げないと成立しないんだよね。
振りかぶってデタラメな場所に投げて、相手が取れなかったら「勝った！」と叫ぶ。

バカ以外の何者でもないね。
　

必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

GacktはhiA、調子のいい時はhihiC位出るでしょ。
2chで使われるこの表記が正しいのかわからんが、決して高音が出ないなどと言えない数字。
低い音はどういうわけかさっぱり取りざたされないから、どう表記すればいいのか知らないが
少なくとも低いEくらいまでプロとして使えるレベルまで出せるはずだ。
CDで使える音域が3オクターブ程度もあれば十分だろ。

ところで河村って低音出せるの？

にしてものんさは高音出ないっつってるんだからどこまで出せるのかちゃんと把握してたんだろうか。
してなさそうだな。
だからああいう言動ができるわけか。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ




























（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑
そら、これだ。
結局この発言は正しかったわけだ。

457 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 04/12/06 23:55:45 ID:X2Ecr3fp
歌がどのように下手なのか突っ込まれても受け止めるだけの能力をのんさが持ってないという周知の事実。

>>461
それはお前が難癖言ってるだけ。
下手と感じたんだからいいじゃない、下手なものは下手、売れないものは売れない
高音が出ないことが思い込みだとも思わない。

その人の中で高音とか音程とかの基準があるんだろうし。
それにとやかく、思い込みだとか、音楽経験とか関係ないんだよ。
難癖言ってるのはお前のほうだよ。

>467
主観（＝思い込み）だけで批判されちゃ他人はなにも言えない

てことを言ってるいるの。
わかる？
「オレはGackt下手だと思う」→「だからGacktは絶対的に下手なんだ」

これがGackt批判する人間の思考。
君はこれで理解できるのかい？

>463
その表記たまにみるけどなんなの？
MidAが440hzてことなのかな？

それだとＣＤの地声ではhiA。ライブだとhiG#。
ファルセット（裏声）は調べたことないからわからないけどかなり高いとこまで出てるね。

普通の人の音域は地声で1.5オクターブ。5線譜の近辺。
2オクターブもあればかなり音域広いほうだと思うよ。

>>468
だからさ、他人はなにも言えなくていいんじゃないかってことなんだよ。
のんさも他人とかどうでもいいんだろ。
それに絶対的とかお前が勝手にそう決め付けてるだけだろ。

誰もが納得する書き込みをしなきゃいけないってわけではないんだし
そんなことを気にして書き込んでる奴がどこにいる？ガクトの批判じゃないにしても。
主観にしろその人間が素直に感じたことならなんでもありだろうし。
逆に言えば、お前も主観で人に難癖つけてるようじゃ、のんさを批判できないんだよ、お前の理論ではな。

いちいちこんなことを書かないとわからないのは、ガクトスレだけじゃないか？

>470
デタ！「お前の理論ではな」！！！
てかちゃんと理解してから書き込んでくれよ。

ま、誰にも相手してもらわなくていいなら公衆便所の壁にでも書いたら？(笑)
感情のまま「オレはGacktが嫌いだ」ってね。
誰も非難しないよ。たぶん。
ま、誰も見てないだけかもしれないけどね〜。


別にGacktスレで批判してもいいと思うんだ。
ただそこで自分の感情だけで書き込んでも他人は理解できない。
批判する場合は他人がわかるように努めてほしい。てこと。

それともGackt批判する人間って君みたいに暗い人間ばっかりなの？

>470
デタ！「お前の理論ではな」！
てかちゃんと理解してから書き込んでくれよ。

ま、誰にも相手してもらわなくていいなら公衆便所の壁にでも書いたら？(笑)
感情のまま「オレはGacktが嫌いだ」ってね。
誰も非難しないよ。たぶん。
ま、誰も見てないだけかもしれないけどね〜。


別にGacktスレで批判してもいいと思うんだ。
ただそこで自分の感情だけで書き込んでも他人は理解できない。
批判する場合は他人がわかるように努めてほしい。てこと。

それともGackt批判する人間って君みたいに暗い人間ばっかりなの？

ていうか、なんで俺が批判してることになってるんだ？
自分の感情だけで書き込んでるレスがいくつあるんだよ。
肯定ならありなのか？
批判なら細部まで納得するように書き込まなきゃいけないなんてルールはない。

お前がスルーすればいいだけ。そうじゃないのか？

荒らしはｽﾙｰだけど批判もｽﾙｰしちゃうのかい？

感情的な理由に基づく好悪についての書き込みのどこが批判だ。

>473は批判がどういうことかわかってなかったということでＦＡ？

…FAの意味知らないけど

フリーエージェント？

ファイナルアンサー

意味しらねえくせに無理にちゃねらー気取って使ってんなﾎﾞｹ

↑ファッキン・アナルすら知らない馬鹿

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってオイラみの嫌いだもん

フョードロヴィッチ相川

ファルセット抜きでlowＤ〜hiAくらいかな？Gacktの声域。
2オクターブ弱ってとこか。

>483
5A=1760hz
3A=440hz
2A=220hz

ていう風に表記してほしい。hiAて表記はないぞ？

ID:ZUlZSJwp
のんさ降臨。


三流→四流に格下げされますた

それはガクちんがもともと三流の売り上げでさらに売れなくなったから格下げされたのかな？

相手にされなかったからそれを気をひこうとがんばってるｯﾎﾟｲ

必死こいて絡もう絡もうとしてるもんな〜
ｦﾁしててあんなに笑えるのってないよｗ

＞後半あたりから、ロックならロック、パンクならパンク、ヒップホップならヒップホップ

たぶんコイツはロックの定義、パンクの定義、ヒップホップの定義がわかってない。

＞次々に類似が増えたのはあまりにも不自然。
＞そんな同時に同じような音楽が増えること自体ね。

服に流行があるように音楽にも流行はあるし。何十年も生きててそんなのも気づかないんですかね、こやつは。


やっぱパクリって言ってるやつって「私、音楽のことまったく知りませんから〜」って言ってるのと同義だな。
みずから恥じさらしてゴクロウサマですって感じだね。

流行とパクリは別物。
流行があっても、自分達の個性を発揮できてるバンドと何かに類似するバンドの2種類がある。

>パイオニア以外はみんなパクリ。

オマエは、バッハでも聴け（藁

>>490
ちなみにパクリの定義は？　判断は？
あ、あと音楽的な「個性」の定義も教えてください。

あ、あとあなたの音楽経験教えてくださいね。一応。


＞パクリかどうかはわからないけど、実際そう言われてるのは事実。
だから、パクリって言ってるのは音楽知らない人だけだってば。音楽知ってる人はそんなこと言わないの。

＞曲とかライブとか見てほとんどの人間はパクリだと思うのは自然の摂理。
自然の摂理の意味が不明ｗｗｗ　　なんだ、その単語ｗ

＞ｶﾞｸに限った話ではないけど、今世の中には邦楽がたくさんあり、似たようなものが
＞ある以上、その事実は否定できないだろうね。
「似たようなもの」で１００％パクリになるんですか？
へぇ〜、初めて知りましたｗｗ

＞曲はYOSHIKI、詩や世界観やキャラは河村隆一を真似てるかも。
＞それは随分も前、ガクが露出し始めたころから言われてる。
＞ただ、その証拠がどこにもない上に実例はない。

ちなみにこいつはピアノをロックに取り込むとYOSHIKIの曲っぽく聞こえちゃうという重症患者です。
表面しか聞いてないヤツが「真似てる」とか判断するんじゃねぇと。

詩についてもピースや月の詩みたいな詩は河村書いてねぇぞ。
どこらへんが河村に似てるんだ？　抜粋してよ。似てる所をさ。

>>492
そうとも限らない。あんたの言いたいことはよくわかるけどね。
似たようなものからパクリの足元を救われた事実があるからね。
とりあえず、本人しか知りえない事実だから、そうでないことを我々はひたすら願うだけ。

＞ただ、曲として穴座が挙がってる以上、ばれるのも時間の問題かもしれない
＞
＞ということだけは念頭に置いておいたほうがいいかも。
＞盗作疑惑が最近徐に出てる以上、これは他人事じゃないから。

そのわりにはいろんな番組で歌ったり、韓国版でリリースしたり積極的に表に出してますね。

せじせじせじーーーネッカマーでガムバレ

だれか>496を解読してくれ

のんさ… 哀れ

どこにのんさがいるんだ？
病気かお前

↑

499 名前：最低人類０号 投稿日：04/12/15 01:22:52 ID:qqoHZZA7
どこにのんさがいるんだ？
病気かお前

500 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/15 03:21:27 ID:Hbr4QOYP
↑

え？なにがおもしろいの・・・？

本スレ埋まってたんでどうぞ

Gackt　140
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1103073480/

504だったらのんさたんとお風呂

のんさはフケまみれ、垢まみれ、マンコ臭いの三重苦。

今日の議論にもコソコソ便乗していたのかな？

河村隆一（笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1102324198/l50

42 名前： 名無しのエリー 投稿日： 04/12/11 23:00:26 ID:8V9MeiN0
>>38
それはないだろ（笑）
河村がナルシストに飽きて違うキャラになっただけだろ（笑）
ガクトが河村に勝てる要素がないし（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

280 名前：Nana　[]　投稿日：04/12/19(日) 11:28:57 ID:kLZ4YmQf
↑
後で自分が鼻を明かしてやったつもりのことが意外とくだらなかったのに気づいた奴って
よくこんな風に逃げるよね＾＾

281 名前：Nana　[sage]　投稿日：04/12/19(日) 11:29:59 ID:kLZ4YmQf
>>279のクソつまらんレスのせいで矢印の意味がなくなりやがった。

無様だったのはガクト叩きを肴に馴れ合いを始めようとしてた腐女子どもですが何か？

うんうん。そう思う分には自由だから、安心しなさい。

なんでかわからないけど↑のようなレス見るとおばさんの臭いがするんだよなぁ

>>510
そういうお前が思ってるだけじゃん（大爆笑

>>511
根拠もないのに、あやすような口調で背伸びして相手を見下したがるところとかな。

のんさは黒夢もXも知らないし、ルナシー三頭政治に河村がハブられてたことも目をつぶってるようだな。

ここって陰口叩くためのスレなのか?
それ以外に存在価値がない気がするが

陰口以外の何者でもないよ。
だってのんさ本人がここで書き込んでないし。
陰口叩いて自己満足して、叩いた気になるスレです。

そんなことないよ。
だって、たったの9分しか我慢できずにsageで擁護自演劇を繰り広げてしまう人だもの（大爆笑

>>517
お前の毎度のクズっぷりなレスには笑えるよ。
お前一人がのんさを意識してるだけ。

カスは生存価値がないからさっさとあの世へいけよ。

374 名前：Nana ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/21 21:33:36 ID:jJASzFkM
漏れに言ってんのかな？
のんさと思うしか術がない、真実を知らない人間は哀れで可愛そうだよ。

真面目な見解をすればのんさ扱い。
とんだキモヲタの巣窟だなここは。



もろのんさwwwwwっぅぇっうぇっwwwwwwうはwwwww

自演?

>>518
図星指されたからってマジギレしないでくだちゃい＾＾；

つまんね

>620 名前：Nana 投稿日：04/12/23 01:01:32 ID:4FtJKLum
>>>615
>ID:Xzf5j0q3のような心も体も盲目な人間に何言っても無駄ですからね。
>なにせ伝わってないんですから（苦笑
>
>コピーはたくさんしましたね、今はオリジナルやってますけど。
>メタリカ、ハロウィン、メガデス、スレイヤー、リンキン、スリップとかハードなものはだいたい
>日本はエックス、ルナシー、ミッシェル、マッドカプセル、ブランキー、バックドロップ、ハイスタ、マイナーリーグ
>とかまだ数え切れないくらいコピーしましたけどね。
>ライブも何回もやってます。

のんさがﾗｲﾌﾞをやった事あるとはね-

>>523
それのんさなの？
のんさって複数いるんじゃないの？

だれのこころの中にでも、のんさはいるんだよ

>>525
なんか哲学チックでいいですね

のんさ、早く自分の音源うｐしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勉三｢のんちゃんのアソコも大分あったまってきたみたいッスね。ワシのが欲しいダスか？｣
のんさ｢(むぐぅ…ググ…)｣勉三｢ははは。まだ駄目ッスよ。キテレツ君頼んでいたあれはどうしたッスか？｣
キテレツ｢航時機(三角木馬)だね？勉三さん。物置から取ってくるよ｣
勉三｢お願いするダス。コロちゃんその間に、のんちゃんを荒縄で縛っておくッスよ｣
のんさ｢(ﾑｷﾞｨー！ﾑｸﾞｧｯ…ｱｸﾞｩ)｣
勉三｢そうそう。上手ダスなあ、コロちゃんは。刀で更に締め上げるッス｣

のんさ、早く自分の音源うｐしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

のんさ、早く自分の音源うｐしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通、1、2年でコピーて終ってオリジナルやるんだけどな。
１０年もコピってるって余程ヘタクソなんだな

というか口だけ人間。

ここに書いてる時点でのんさに負けを認めたようなものだ

ここで反論怖いからって物事書けないのんちゃんも同じ様なもんだ

本スレ荒らしたいのにここにくるわけないだろ
もうちょっと考えろよ

↑
来てるじゃん（大爆笑

頭悪いのばっかだな。ここは

アタマのいい人のご高説を拝聴する栄光に預かりたいもんですね(≧ｍ≦)=3

せめて並くらいになれるように努力しようぜ
まあ生まれつきだから無駄だと思うけど（ ´_ゝ｀）

>>538
その　二　行　目　があるから、お前は　馬　鹿　なわけだが。

だって煽ってるんですもの

本家　ID:F+45vrLk（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

茶々丸のキャリアの長さをしらない馬鹿がいるのか

キャリアだけで上手いとは限らない。

キャリアの意味も知らない馬鹿がここにいた　激笑

ひさびさのヒットｗｗ
腹イタイｗｗ　　助けてママンｗｗ

784 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/12/24 00:40:58 ID:aIxfi956
言い訳？
本当に一人芝居じゃないって言ってんじゃん。
どれとどれだ？晒してみろよｗ
妄想だけではなんとでも言えるんだよ。
立証してくれなきゃ。

管理人に問い合わせてみろ、自演じゃないってことがわかるから


とりあえずこいつも傍観してると最高におもしろいなｗｗｗ
必死すぎｗｗ　しかも何時間もいるしｗｗ

キャリアだけでギターが上手くなったら苦労しないってｗ

プログレヲタのスレにでも乗り込んで、茶々は下手だとか言って来い。
晒されて終わりだから（w

>>546
ID変えて書き込みお疲れさん。

キャリアの意味知ってるかい？ｗ
辞書ひけよｗ

>>546
とりあえず使ってる機材一式晒してくんない？
ギターからピックアップ、アンプまで全てな。
ギターについてひとかどのことが言えるにはギターに齧ってないとできないから。

>ID:aIxfi956
予定がある女はもう寝てるだろ。
肌のことなんか気にしないのな、お前は。
見せる相手もいないもんな。

あ、それいいねぇ。
ギター上手い人って、大抵自分でギターいじってるもんね。

あと好きなピックの形状と、使ってるギター弦、教えて？

＞生存価値ねー負け人生＆負け容姿はさっさと氏ねってｗｗｗ
のんさの決め台詞のようだな。

ただ今、のんさは必死に検索中。

＞788 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/12/24 00:53:45 ID:aIxfi956
＞>>787
＞伝わってないふりをしている約何名かのキモヲタがいるから永遠に無理だよそれ。
＞下手糞って言ってるのになんで伝わってない事になってんのかな？
＞ひねくれてるだけだろ、キモヲタが。
＞下手なものは下手だし。

てか、ちゃんとギターの知識を披露してくれよん♪
そしたら認めるよ〜＾＾

あ、そうそうF# keyのときのダイアトニックコードを全部書いてください。
よろしく〜♪

あと、
ジミー・ペイジと布袋とスティービー・レイ・ボーンとSUGIZOとランディ・ローズを
うまい順に並べてみて。

>>555
たのむ。ペイジをひっぱりださないでくれ（w

多分>>555の問題はあまり意見が分かれない選出だと思うからね。
普通の耳と感性の持ち主ならね。

>>556
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗｗｗｗ

てか布袋と並べるなｗ

すげー必死なスレ。
茶々丸は上手い部類のギターリストではないぞ？

>>556
ごめんちゃいm(_ _)m

早くレスくれよん！
さっきまで即レスしてたのに！！
早く早く早く早く早く早く早く〜！！！　

まぁいいや、久しぶりにZepp聞いて寝るか（w

>>555
全員上手いギターリスト出してきてどうすんだよ。
タイプが違うし、優劣つけられんだろ。

>>563
ペイジはうまいんじゃなくて、　味　が　あ　る　っていうんだよ。

…守銭奴のペイジくん、これは愛だよ愛（w

＞789 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/12/24 01:06:45 ID:aIxfi956
＞てか、のんさスレ受けすぎ、こっちで書けよｗｗ
＞しかも、ガクトと茶々の名前出さないで、上手いギターリストは？とか語ってるところ
＞とか見てられないなｗｗｗｗ
＞
＞しょうがないじゃん、例え上手くてもそれはヲタの中だけの話。
＞茶々はギター上手い部類ではないし、ガクトもたいして歌も上手くないんだしさ。
＞それに難癖つけるほうがおかしいから。
＞そんなの玄人や素人関係なく音楽に携わってるものなら誰でもわかる問題だよ。

あら、こっそり見てらっしゃるんですね　笑
音楽に携わっているアナタの知識をここで披露していただけないかしら？
そしたらあなたの発言全部認めますわ。

これだけでも答えてくださりませんこと？↓
ギターを少しかじっていればすぐわかりますことなので。

「F# key の　ダイアとニックコードを全部」

>>563
全員うまい？…フゥン。
まぁそれでもいいが、
明確に差がつけられる部分があると思うがね。
序列について訊いてるんだが。

あと、なぜ機材の名前晒せないのかな？

ジェフ・ベックとロバート・フリップを引っ張り出して、津軽三味線ひかせて
どっちがクラシックギターがうまいかを争うようなかんじだな。

モテモテだね、のんさ。

>>566
ん？それ漏れに言ってんの？
なぜ矛先が漏れに？のんさじゃないんだけど
ただ単純に疑問に思っただけであって。
明確な差とか知りたいな、ぜひ。

知識があっても上手いとか下手とかそう簡単に見分けがつかないんじゃないか？
みんな上手いギターリストなんだし。

＞546 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/12/24 00:46:47 ID:Y64bk1RD
＞キャリアだけでギターが上手くなったら苦労しないってｗ
＞559 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/12/24 01:03:50 ID:Y64bk1RD
＞すげー必死なスレ。
＞茶々丸は上手い部類のギターリストではないぞ？
＞
＞563 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/12/24 01:09:25 ID:Y64bk1RD
＞>>555
＞全員上手いギターリスト出してきてどうすんだよ。
＞タイプが違うし、優劣つけられんだろ。
＞新着レス 2004/12/24(金) 01:17
＞569 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/12/24 01:16:38 ID:Y64bk1RD
＞>>566
＞ん？それ漏れに言ってんの？
＞なぜ矛先が漏れに？のんさじゃないんだけど
＞ただ単純に疑問に思っただけであって。
＞明確な差とか知りたいな、ぜひ。
＞
＞知識があっても上手いとか下手とかそう簡単に見分けがつかないんじゃないか？
＞みんな上手いギターリストなんだし。


とりあえず茶々を否定した君のギターの知識度を知りたいなぁ〜。
のんさとかどーでもいいからさぁｗ
さっきの質問に答えてよｗｗ

>>569
じゃあペイジと茶々丸の明確な差を教えろよ。
お前、茶々丸がうまい部類でなく、ペイジやSUGIZOは上手いっつー旨のこと言ったな。
なら、明確な差を語れるはずだ。
のんさじゃなくてもいいから、語ってもらうぞ。

俺の出した解答はお前、もしくはのんさが解答してから晒す。

また沈黙しちゃったよ。
しょうがねぇな、FFのサントラ録音した後でまたくる。
これ以上見苦しい悪足掻きはやめて、素直に解答晒すんだぞ。

>>571
ペイジやSUGIZOとか布袋とかはもう漏れが言うまでもなく、リフセンスや
安定感やビットレートによる強弱のつけ方も上手いし、もう言う事なしじゃないか？
漏れは素人だけど、プロからも上手いって声聞くしさ、そこに挙がったギターリストは。

茶々丸は下手ではないけど、それらに比べたら全然劣るじゃん。
例えば、リフセンスやコード進行の互換能力であったり、あとはライブでの安定感とかもっというと
曲感でのパフォーマンスがさぁ。

それでのんさになるのかわからないが、上手さとかって知識でわかる部分と感性でわかる部分があるし

>>572
だねぇ。
今頃必死でググってるのかな〜？

こんなに簡単な質問に答えられないなんて・・・。
まったく楽器やったことないんだな〜。
よくここまで大ボラ吹けたもんだｗ

>>572
またってなんだよ？
どういう根拠で漏れを同一扱いもしくはのんさ扱いしてんだ？
即レスするからか？
そんな理由でのんさ扱いされてもなぁ・・・。

とりあえず、お前に言っておくけど、ギターの知識があればギターのテクニックや
上手さがわかるなんてこととは結びつかないから。
知識自慢だけしたって何の解決にもならんよ？

それはプロギターリストが一番よくわかってることじゃないかな。

回答ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!

＞リフセンス
ﾅﾆｿﾚ？ｗ　こんな言葉聴いたことﾈｪよｗ

＞安定感
安定感ってなに？　そんなの気にしてるやついるの？ｗ

＞ビットレートによる強弱のつけ方
ビットレートｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ビットレートの意味もわかってないアホ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹イタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それはプロギターリストが一番よくわかってることじゃないかな。


ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!


　　プ　ロ　ギ　タ　ー　リ　ス　ト　


ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!



ギタリストですからｗｗｗｗ

腹ｲﾀｲﾖｗｗｗ　まじ寝れないよｗｗｗ

>>576
うわ、やはり答えても答えなくてもバッドエンディングかよｗ
これだから、困るよな。
ビートレートねｗ間違えそこはｗ

>>575
ペイジは、テクがずば抜けている種類のギタリストではないと、俺は思うよ。
アイツの才能が光るのは、誰にもマネのできないリフと音の感触じゃないかな。

プレゼンスを聴けば、わかってもらえるとは思うけどさ。

>>577
お前相当心も体も病んでるな。
煽るだけ煽ってバッドエンディングとは情けない。

>>573
は？お前の中じゃリフセンスって「テクニック」なわけ？
意味不明。
結局序列つけることは頑として避けてやがるし。

ていうか

>ビットレートによる強弱のつけ方

ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？
ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？ハァ？

すいません、意味がわかりません。

>>579
でも、そこに挙がるメンツは個性もバリバリだし、リフと音の感触は誰にも負けないものを
持ってるとは思う。
もちろん、ブランドだけじゃなくて、メンタルな部分でもね。

>>579
ハートブレイカーのソロとかはわりと凄いと思うんだけど。
あと、アイム・ゴナ・クロールなんかも。
SUGIZOよりはテクでも上じゃない？

>>582
ああ、言いたいことはわかるよ。

んじゃ、俺は寝る、おやすみ。

>>581
ビートレートの間違いな。
とりあえず、質問攻めすることだけなく、ググることもしような。
痛い人間だぞ、煽るわけではないが。

あ、ごめん。

リフセンスって単語を検索したらちゃんと使われてるみたい・・・・ゴメン・・・・。
↓
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ea%a5%d5%a5%bb%a5%f3%a5%b9&hc=0&hs=0





















２１人だけだけどｗｗ

>>583
アレは、若きペイジが神の領域に突っ込んだ瞬間の音だと思うよ。

Zeppを子守唄にするってのは、無理そうだから、おとなしく寝る（w
おやすみ。

>>583
なぜSUGIZOを引き合いに出してるんだ？漏れがのんさだと思ってるから？
一概にSUGIZOより上とか言えないと思うぞ、畑が違うし。
好みで優劣つけるのも馬鹿馬鹿しいし。
まぁ、日本人よりも外人のほうが凄そうってイメージはあるけど、イメージだけで
一概には言えない場合もある。

リフセンスはテクニックじゃないし、
リフにしてもLunacyの頃まで単音リフがうまくできず、
パンクまがいの割と単純なコードリフやリバーブ響かせたアルペジオに頼ってた
SUGIZOは一段劣るとしかいいようがない。

つか、スティービー・レイ・ボーンとランディ・ローズには一切触れないのな。
まず触れるべきはこっちだろ。

>>586
謝る事だけは慣れてるんだなｗ
まぁいいよ、わかったらもっと下調べでもしてから煽れ。
中身がなさすぎてお話にならなすぎ。

茶々丸のことで煽られて悔しい気持ちはわかるけど、茶々丸より上手い
ギタリストの現実を見るべきだな。

>>590
ちょっとお前さあまりにも何かに洗脳されすぎじゃないか？
アルペジオに頼ってたわけじゃなくて、コンセプトとかそういうものもあるだろ。
同じことをすることが嫌いな人間に多いけど。
判断が安易すぎじゃないか？

知識を安易に使ったところで、答えは出ないぞ？
SUGIZO自身にしかそういうことわからないだろ。

なんでいけしゃーしゃーと当たり前のようにそういうことが言えるのかなぁ？

>>591
茶々より上手い人？
だれだれ？　教えてー

２，３人、例をあげてよ。
「たくさんいる」って回答はダメね。
それ聞いて勉強するからさ、まじで！

てかさ「F# key ・・・」ってのに答えてくれよ。
これ多分検索しても無理だからさ。
ヨロシク。

>>585
だからビートレートだろうが

ギ　タ　ー　テ　ク　ニ　ッ　ク　の　用　語　じ　ゃ　ね　ぇ　だ　ろ。

それとも何？お前の界隈で使われてるビートレートって言葉は世間一般とは違うの？
お前の口から説明してくれよ。
無学な俺にはわからんもんで。

>>587
ヤクで指がまわんなくなっちゃったのかもね。
BBCライブでも再現できてるのに･･･。
おやすみ。

>>592
雰囲気作りはSUGIZOはうまかったよ。
でも、実際に残された音楽からはテクニカルなギタリストだと解釈できる要素はないわけ。
実際に何を演奏したのかから考えような。妄想はやめろよ。

で、リフセンスとコード進行の互換性てなに？
これほど意味不明な表現も珍しいが

>>594
ギターテクニックの擁護じゃないけど、音楽用語ではあるし、ギターを語る上で
けっこう重要な要素だし。
教科書ばかり読んで知識自慢だけしてるようじゃ上手くなるものも上手くならないぞ？
とりあえず、ガクトのヲタなのかただ漏れを煽りたいのか知らないが、周りが見えてなさすぎ。

もっとワイドヴィジョンからギターなり、コミュニケイションとろうぜ。

で、序列はいつつけんだよ？
てめーの機材も晒せ。
逃げんな、はやくしろ。

>595
SUGIZOはテクニカルだぞ？
残された音源見てもわかるし、ソロ聴いてもわかるし。
まぁお前がどう思うが漏れには関係ないがね。

>>598
F#keyのダイアトニックコード早くぅ〜。

書こうと思えば１分で書けるだろ〜。

とりあえず、意味不明意味不明煽るんじゃなくて調べる努力はしろよわからない
単語や文があったら。
なんのためにネットがあるんだ？

>>596
>ギターテクニックの擁護じゃないけど、音楽用語ではあるし


ハァ？

ギターテクニックの話してたんですけど。
話をすり替えたってことですか。
ていうか、てめーが吹っかけてきたんでしょ。ふざけんなよ。

つーかさ、お前が言ってることを無理やり正しいと仮定してやると、
お前はギターの音を録音・編集する技術に長けてるっつってるようなもんだな。
そんな姑息な手段に長じてどうすんだ？あ？

思ったよりはやく決着がついてしまったな。

>>600
ていうか、大体言いたいことはわかるよｗ
でもリフセンスっていうのも、ビートレートというのもギターのテクニックとは違うもの
だしね〜。突然こういうカキコミされちゃうと「なにも知らない素人」としか判断できないよう。

>>601
まぁそう怒るなよｗ
なんでそんなムキになってんの？
漏れがなんか悪いことしたかお前に？ｗ

ギターテクニックを語る上で重要だと言ってるんだよ。
話を摩り替えてないから。

ギターのテクニックと直では関係ないけど、結びつけるためには重要な要素だぞ？
こっちのほうが素人だとか思ってしまうんだが。

ギターテクニック用語もほぼ知らず、
ギターをいじったこともなく、
どのギタリストにテクがあるか耳で判断がつかないことを自白したわけだ、お前は。

もうね、挽回不可能www
さっさと寝たほうがいいよwwwwwwwwwwwwwww

＞ギターのテクニックと直では関係ないけど、結びつけるためには重要な要素だぞ？
＞こっちのほうが素人だとか思ってしまうんだが。

え？　結びつけるって何をですか？　主語が消えてるのでわかりません。
ていうか、まったく関係ないと思うんですが。

早く F# key の　ダイアトニックコード書いてよ。

いやごめん、挽回するつもりないしｗ
ギター用語を使うまでもなくないか？

なんか使わなきゃ知らない素人とか決めつけすぎだって。
ギターキッズとか、ある程度ギター弾けるようになってくる奴に多いタイプだけど
これを知らなきゃ、素人とか思い込みすぎｗ

論戦で勝てないと悟ったらこいつは粘着耐久レースやりだすからなぁ。
どうせ傷口広がりそうなこっちの質問には答えないつもりだろうし、うぜぇキチガイ女だよなぁ。
まぁとりあえず死んどけ。
またGacktスレ荒らしたらまた叩きにくる。

>>607
何度訊ねても答えないよ、コイツは。
完全に論破されると、後は恥知らずな粘着マゾ豚と化すし。

ボクも寝ようかな。


とりあえずね。
「F# key　のダイアトニックコード」を知らないギタリストはたくさん居ます（爆）
というかコード知らなくても上手い人ってたくさんいるからね。
知ってたほうが良いに越したこと無いけど。

あれ？　なんで「そんなのギターテクニックに必要ないだろ」といわないの？ｗ
本当に素人なんだね〜。

すっきりしたので寝るよｗ　おやすみｗｗ



P.S　お前って本当に面白いねｗｗ

まぁでも、Gacktは上手いボーカリストでは決してないし、チャチャも決して上手いギターリストではないけどね。
どちらも下手ではないけど。

↑
最後に落ちなかった奴が勝利者ではないのですよ、デヴ＾＾

本日のまとめ


「まぁ」でこのスレをキーワード検索かけると面白いです。


以上ｗ

チャチャが上手いと思わなきゃギターを知らないことになるっていうのが奇想天外な論理ｗ
チャチャは上手くはないよ。これ本音で。

のんさはほんとに茶々の存在知ってたの？それすらも怪しい。

いや、ここでは複合的な理由でお前がギターを知らないと判断されているようだよ。
具体的に言うと著名ギタリストのテクを序列化できなかったり
間違いだらけの（しかもギター用語でない）テクニック論ぶちあげたり
自分の使ってる機材の名を晒せなかったり
F# key の　ダイアトニックコードが書けなかったり
最後までSUGIZO含む「うまい」ギタリストと茶々丸の差を書けなかったりすることなどから。

後戯終了。
そろそろ本当に静観します。

>>617
晒さなきゃいけないの？
晒して何になるんだい？
所詮ネットじゃん。
そんなことしてわかった気になる、はかれる事がそもそもおかしいことだと思うけど。

悔しさのあまり、寝る寝る言ってて一向に寝ないね。
チャチャは下手だよ何回も言うけど。
素人や玄人関係なく見れば一目瞭然。

好き＝上手い、嫌い＝下手じゃないのでご了承ください。
やっぱりフラットにものを見なきゃね。

>>620
寝るなんて発言した覚えないんだけど。
悔しさのあまりID変わってしまう人と一緒にしないでくれる？＾＾

音楽を見て判断するのか。

たしかに見た目はひょろい。ギター弾けなさそう。むしろオカマバー。

お前の目は正しいぞ。うん。

>>614
笑ったwww

>>621
お前必死すぎでちゅよ？
その顔文字からは焦りと緊張が入り混じっているように思えるｗ
被害妄想が極端に激しいようだけど、普段やっぱ人間関係上手くいかなくて
精神病とかに陥っちゃってるのかな？
それがもしそうなら、氏んだほうがいいよ、生きてても人間関係とかって解決できないもんだし。

じゃないとすれば真性の基地外＆DQNだろうなお前ｗ

>>622
＾＾←これが>>624のように見えるらしい。

>>610の予言的中w
てかお前が死ねよwww

本当にはずかしくないのかね｡
この逆ギレっぷりはすごいね。
こんなんじゃ友達できないだろうに…

ははは、友達できない？
マジでウケんだけど、こういうリアルでもなんでも妄想で結びつけちゃう痛い奴ってほんとにいるんだな。
恥ずかしい要素がないよ？
自演とか思ってるほうがなんぼか恥ずかしいと思う。

文が似てるとか、言葉使いが似てるとかそんなくだらない理由で同一扱いしてるんだろ？
なんちゅーかさ、リアルでいじめとか引き篭もりしてなければ味わえないような論理多いよなさすがネットだけあってｗ

>>625
ごめw
やっぱ取り消すw

こいつは目からして駄目だw

>こういうリアルでもなんでも妄想で結びつけちゃう痛い奴ってほんとにいるんだな。

>>624
>>624
>>624

結び付けてるわけではなく、あくまでもだろうなという推測文ですが。
決定打は出してないしｗｗｗ
読解力そのものから始めなきゃいけないのかよｗ

この錯誤ぶりがマジで面白いと共に面倒だよ。
寝るって言ってる奴いなかったっけ？
やっぱ我慢できないのかな？ｗｗｗ

それに複数じゃなきゃ攻められないのかな？
弱虫が多そうマジでｗｗｗｗ
傷の舐めあいしてひたすら援護レスｗｗｗｗ
リアルで勝負したらどうなることやら・・・ｗ
やってみたいけど、来る勇気あるのかな？ｗｗ

漏れ、さっき来たばっかだけど

一度リアルで会って見ないか？ｗｗｗ
どんなキモイ顔してるのか見てみてぇーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すんげぇキモイっていうのが想像つくんだけど
男か女か知らないが

>それに複数じゃなきゃ攻められないのかな？

ID変えて孤軍奮闘してるのがお前だけってことが自覚できてるだけ大したもんだ。

>>631
なんの話だ？

てかGackt叩きに来たんじゃないの、お前？

>>633
それ、すでに妄想

まぁいいからさ、俺を同一扱いしてのんさ扱いしてるんだから
一度会ってみようぜ。
お互い偉そうにネットに書き込んでるだけじゃ話にならないと思わない？

もっというと、ギター歴とか知識とか生でわかるしさ、これ以上の証拠はないと思うし。

>>636
じゃあ、会ってみようよ、そうすれば納得するだろお互いに。
いくらここで書き込もうとお互いがわかりあえなければ時間の無駄だし。

必死でギターのこと聞いてた奴いるけど、そいつとかにはもってこいのことだと思うんだけどなーｗ

俺が逃げてない、のんさじゃないってことを証明してやるよ。

お互い妄想で煽りあっても、暇つぶしにもならないだろうしなｗ
てか、こういうこと書くと途端に何も書き込まないで逃げるケースが多そうだけど
大丈夫だよね？ｗｗｗ

>>638
別にオフるのはいいよ。
来月11、12ぐらいなら空いてると思う。

もちろんそっちが来てくれるんだよね？
関東人なんだけど。

あっ本当に逃げちゃったかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

漏れ、証拠＆目印としてミニアコギ背負って行くよ

お前が来る保証はあるわけ？
ブッチされたらムカツキ。
そういう前例は他板で事欠かないし。
ネットでお前みたいにムダにいきがる奴ほど来ない率がたけー。

おっ一人参加が決まったな、どんな容姿か楽しみだww。
で、もちろん残りの奴も来るよね？
もちろん俺が行ってあげるよ、こっちも仲間何人か引き連れてね。
あっ喧嘩とかそうことするつもりはないんで。
まぁそっちがしたいなら話は別だけど。

てかどこに住んでるの？
都内なら４、５、６はたぶん空いてるから少し会ってカラオケ行く程度なら全然平気なんだけど。

>>644
まーそれはお互い様だよなはっきりいって。
お互い偉そうなレスしてんだし、妄想や憶測でものを書いてるわけだし。
ただそうじゃないことを俺は証明したいし、とりあえず俺は行く事に関しては本気だから。

>>645
仲間引き連れてって俺が行く予定だった浅草のオフを潰すって言ってた奴がいた。
もちろん現地ではそいつの影も形もなかったがな。

>>647
ただのクソ名無しじゃあなぁ。
実際に現地に来なかったときに叩きようがない。
とりあえずトリとHNつけてくれ。

何人か連れて？
別によいがあまりに人数多いと集まる場所困るぞ。
あとギター弾くのはカラオケでいいだろ？
とりあえずどこに住んでるか教えてくれよ。
関東？

>>648
そんな奴と一緒にされてもなー・・・
何回も言うけど、あくまでも討論としてはバトルしたいけど、潰すとかそんな
大人気ないことはするつもりはないからな。
ただあまりにも妄想で煽られたり、自演だとか言われると叶わんからそっちのほうがいいと思っただけで。

何度も言うように喧嘩したいならいっこうに俺は受けてたつよ、もちろん卑怯な手を使わずにねｗ

ていうか、煽りたい気持ち半分マジ半分なんだよね？
ギターのことに関しては本気さや必死さを感じたからさーｗ
あと、俺は関東。
待ち合わせは、〜駅に何時何分とかでいいんじゃねーかな？
目印になる物と服装を頼りにして。
具体的な住所を晒す事はお互い嫌だろうし。

来なかったら、
デヴス＆腋臭の三重苦で人前に出られるツラじゃなかったためブッチしたと解釈していいかな？
せめてこれくらいのペナルティがないと行く気がせん。

>>653
それでも一向に構わないよ。
たださ、お前も何かそういうペナルティーなりつけることをしないと駄目だな。
こっちばかりに要求を押し付けてくるようじゃ、立派な取引きが成立しないから。

>>651
んなこたぁいいから話すすめようぜ。
漏れは千葉在住で都内ならドコでもいくよ。
できれば渋谷・新宿はさけて欲しい待ち合わせしにくい。

漏れは基本的には一人で行くつもりだけど友達つれてくかも｡
友達の予定わからないからなんとも言えないけど。

ていうか確認
今俺含め３人が決定してるのかな？
とりあえず、俺としては俺を煽った人間全てに来て欲しいな。
場所が狭いとか人が多いとかどうでもいい、外でも会えるんだし。

なんで俺がこんなに必死になってるかっていうと一連のレスを見るとさ
都合がいいんだよな。変なところでは真面目というか筋を通そうとしてくるくせに
また一方では煽りに徹して中身がなかったり。

ま、ぶっちされたとしてもhf6さんが居るからいいや〜
楽しく遊びましょ♪

>>654
ハナからお前が一人で複数人向こうにまわして暴れてるだけだからなぁ。
サシで勝負してたらまた話は変わってくるんだが。
最終的に何人になるか未定だからお前が俺を特定するのは難儀だろうな。

ま、それでも構わんよ。
日程さえあえばな。平日は大学だから無理だし、土日も模試など場合によれば駄目だ。

>>655
えーーー、まーいいや。
できれば、渋谷とか新宿ほうが良かったけど。
じゃあ、どこにする？東京は嫌だってことだよね？
無難に横浜とかは？

>>655
渋谷はマジ人多いね。
品川とかなら少ないから、品川駅にしよっか？

>>658
ちょっと待てまたのんさ扱いか？
まーさ、俺がいくら言っても信じないのかも知れないがのんさじゃないし
複数相手に暴れたつもりもないぞ？

>>659
渋谷・新宿以外は東京ではないのですか＾＾

>>656
え？
会って終わり？

せっかくだから遊びましょうよ。
２、３時間カラオケぐらいならいいでしょ？
ギターで弾きがたりしてあげますよ＾＾

品川いいね、近いし俺。
じゃあ、次は日程だ。
俺は大学卒業する前だから日程はいつでもなんとでもなる。
後は残り少ない学生時代を遊んで暮らすだけだし。
そっちに合わせるわ。
できれば早いほうがいいな。興奮覚めやらぬうちにってことで。

>>663
会って終わりなんて俺言ったっけ？
まー会って何するにしてもいいけど友達じゃないからなーｗ
メインはやっぱ、ガクトとチャチャのどこが下手糞か？ってことがテーマだよね？

うわ、カラオケとかすんの！？
緊張スッペ〜
俺、歌マジ下手だしぃぃぃいいいいいぃぃ！！

まぁいいや。
のんさはそれ以上にこっぱずかしい素面晒すわけだから、
それくらいは我慢しないとな。

品川いいね。
でもあそこカラオケあったっけ(笑)

会えばわかるけど、のんさと思ってる俺は、不細工でもなんでもないし
普通に真っ当な人生は送っている。
女にも普通にモテるし、ちょっとそういうことを自分でいう性格上好き嫌いがわかれそうだけど。
顔はイケてるほうだと思うｗマジでねｗ

まーあんま拍子抜けされても困るから一応言っておくねｗ

>>667
あるよ、俺何回か駅降りたことあるし。
飲み屋が多いけど、カラオケも２軒くらい見たな。
で、日にちは？いつでもいいよ、俺は。
友達にも電話してみるけど。友達も俺と同じ４年生で学生とは思えないほどの遊び人だから
大丈夫だろうし。

じゃあ目印は各自のギターでよろしい？
あ、僕頑張ってGacktモデル持っていこうかな(笑)
あれなら一発でわかるだろ(笑)

ギターだけじゃ危ういな。
服装の色とか格好とか合言葉くらいは必要じゃないか？ｗ

>>664
後期の試験とかが迫ってくるとヤバいし、正月の三が日終わった頃がいいなぁ。

>>665
ここでも十分に吟味しつくせたようなこと何でわざわざリアルで話さないとあかんのかねぇ。

合言葉はのんさでどうだ？ｗ

>>669
飲み屋そんなにないじゃん(笑)
高輪口しか降りたことないからかな？

カラオケあっても高そうだ(笑)

>>672
でもさ、ネットだけじゃわからないこともいっぱいあるよ。
リアルで話す事は全て化けの皮が剥がれるし、ネットに比べればだけど。

俺ギター持ってねぇや。
高校の頃は弾いてたけど、手放しちゃった。

つぅか、顔のみえないネット上で自分はイケメンだとか吹聴するほど寒いもんはないな。
ジョークでやってんのか？

>>674
どっち側で降りた？
俺どっちで降りたかまではけっこう前の話だからわかんないけど、
ちょっと歩けば飲食店けっこうあったぞ。

で、最終的にいつにする？
俺サイドは、いつでもOKと思ってくれ。

とりあえずコテ＆トリつけとく

んじゃ後日詳しく決めましょう。４、５、６なら僕はＯＫです。

>>676
いやそういう性格なんだって。性格はいいほうじゃないと自分でも思うけど。
顔は不細工じゃない。
だってお前ら俺を不細工にしたいようで、そういう誤解は解きたい性格なんだもんw

みすった(笑)
ごめ(笑)

>>675
リアルで話すことに異様に自信を持つのね。
リアルで話すことに自信があったら、なおさらネット上の議論に自信を持てるはずなのに。

お前が引き連れてくる（のかお前の代わりに来るのか知らんが）ダチに
議論をバトンタッチする気じゃないよな。
そうじゃないなら今日の日時書いたメモ付でちょっと自分の顔うｐしてよ。
目とか隠していいからさ。

コテ＆トリって何？
俺２ｃｈ初心者だからわかんねーｗ

もうひとつ訊くけど、
お前はのんさ≠ID:Y64bk1RD≠ID:2NYO8RHXって設定なの？
ちょっとID:2NYO8RHXいきなり出てきて他人を病的に罵倒と、
余りにも被害妄想みたいなのが激しそうなんで正直そうだと会うのが疲れる。
ID:2NYO8RHX＝ID:Y64bk1RDならまだわかるんだが。
リンチ状態だったもんな、あいつは。

>>681
リアルとネットでは性格が全然違うケース多いだろ？
ネットってなんとでも言えるんだよな、自分も含め。
だから、けっこう真面目な討論したがってるようだからリアルのほうがいろんな
意味でネットより説得力があるじゃん。
だから、いいと思っただけだよ。

あとあんまタイピング好きじゃないし、面倒なんだよねPCって。
感情とかも伝わらないし。
便利な反面そういうところでの不満はけっこうあるね。

あっそれとそんな卑怯なことはしません、友達はただ一人でいくのが寂しいってのと
お前らが複数だから数合わせってこと。
どれだけ俺がショボイ奴に見えるのかなー・・やっぱネットじゃ１００％は伝わらないな。

>>684
じゃあ音チャでもよくね？
メセアド交換して、やろうよ

ギターも音拾えるしさ。

>>683
俺はのんさではない、これは断言する、信じてもらえないかも知れないが。
しかし、ガクトやチャチャの文句は言った、本スレでも。
んで、ここで書き込んだだけでのんさ扱いされたりするから、リアルでどう？って思っただけ。
被害妄想とかじゃなくて、半分は興味本位だよ。
どんな奴がネットに書き込みしてるのか見てみたくなってね。

自分実をいうと、ネットオタクでもなんでもないんだよね。
友達に面白いサイトがあるからここで暇だったら絡んでみてよって言われたから
ここで絡んでるだけ。まーけっこう真面目なレスもしてるつもりだけど。

ただ、そんなネットがライフワークって感じではない。
ていうか、基本的に２ｃｈNGだからね俺ｗ

誰かさっき言ってたけど、簡単に粋がれてしまうところとか。

>>684
>ネットってなんとでも言えるんだよな

リアルで本やネット上の情報にも頼らずにしっかりした内容で議論できるような奴が、
「なんとでも言える」ネット上の議論で不利になることなど考えられんが。常識的に考えて。
なぜリアルだと有利になるのか怪しくなってくる。

>感情とかも伝わらないし

少なくとも議論には感情など全く必要ないはずだが。

何か怪しいな。
別に目隠すんならイケメン面晒せるはずだろ？
何でうｐしないんだ？

>>685
いやそういうのより、リアルで会ったほうがいろんな意味でわくわくするし
メールとかチャットとか嫌いだしさー。
綺麗事とかなんでも並べられちゃうし、時間かければ。

とりあえず寝よ〜。
決まったらカキコしといてね＾＾

>>687
マジレスすると、うPできる機械？みたいなものがないから。
ネット初心者って言ったろ？ｗ

だから、そんなに疑うんなら俺は明日にでも会ってもいいぞ？

>>686
じゃあID:2NYO8RHX＝ID:Y64bk1RDか？

>>690
は？デジカメねぇのか？今時そんな奴いるのか？
デジカメのメモカからPCに画像取り込んで、それをうｐロダにアップロードするだけだ。
PC初心者の俺でもできたぞ。

>>691
それも違う。どこまで信じてもらえるかわからないけど、ひろゆきにでも聞いてみてくれ
としか言いようがないんだけどなｗ

>>692
デジカメ欲しいのよーｗ
持ってない、基本的に俺写真とるタイプじゃなくて、とってもらうタイプで
人から自分の写真とかもらったりするタイプなんだよね。

デジカメない、って体のいい言い訳なんだよな。
ネット上の口だけ番長がよく使う逃げ口上。
もちろん、誰も本気にしない。これはどこの板でもそう。
2ch初心者なら覚えときな。

結局替え玉疑惑は濃厚なまんまか。
なら行かんよ、俺は。
顔の輪郭とか一部さえわかればリアルで会えば本人かそうでないか識別できるのに、
それもやらないんじゃ怪しまれてもしょうがない。

>>692
そこまで疑うなら明日お前の家行こうか？
俺は構わないぞ、関東にすんでるようだし、近いし。
顔は不細工じゃありません、信じてくれないかもしれませんが。
ビジュアル系とジャニーズ系の中間だね。
これでも俺けっこうリアルでもモテてます。

>>693
じゃあお前いきなり出てきて急に>>624みたいな文章打ち込んだわけか。
病気としかいいようがないな。
そういうのに会いたくないし。
俺は音楽知識豊富なイケメンに会いたいんだ＾＾

>>695
そう思うことは、もし俺がお前の立場でもそう思うだろうし否定はしないよ。
ただ、本当にうPできる機械がないんだって。これはどうしようもない事実でさー。
もうわかった、明日お前の家行くよ。何駅？待ち合わせして会おうぜ。

携帯のカメラは？
ないの？

余程古い携帯使ってるんだね、大学生なのに。

>>697
それは悪かったよ、謝るスマン。
でもさ、俺の勝手なイメージだけど２ｃｈてそういう人間多くないか？
俺の友達ではないけど、ちょっと知り合いのPCオタクの家行ったことあるんだけど
２ｃｈやってて案の定そういう奴でさー。けっこうそういう奴いたねー友達ではなかったけど。

音楽知識は音楽好きだしけっこう知識もあると思ってる、といっても所詮は庶民レベルだけどね。
顔はマジイケメン。痛いと思わないでマジだから。
性格はマジ不細工だけどｗ

>>696
明日って、25日か？そんなに時間与えたら友達呼べるだろうしなぁ。
24日なら構わんが。
そうだなぁ、とりあえず8時台までに間に合うようにJR甲府駅までこいや。
近くに信玄像っつーのがあるから、そこの下で待ち合わせといこう。
9時になったら放棄とみなす。

>>699
そこも俺のこだわりというか、携帯とかってどんどん新しくなっていくだろ？
買い換える事がバカらしくなってきて５０４iで止まってる。
でも、古い人間ではないよ。ファッションとかも好きなんだけど、新しいもの
取り入れてるし、おしゃれにも気を使ってるしね。

>>700
え？
楽器やってるわけじゃないの？

なんかがっかり…

>>700
>でもさ、俺の勝手なイメージだけど２ｃｈてそういう人間多くないか？

そういう人間ってお前のような人間？
確かに多いとこには多いかもな。

のんさ替え玉作戦水泡に帰す、か？
甲府なら今から準備して出れば、関東なら9時以前に十分つくはずだが。

>>704
おいおい、せっかくいい雰囲気になってきたのにそういうこと言うの止めようぜ。
どうせリアルで会えばわかることだしさ。
んで甲府駅じゃなくて品川にしようぜ。

>>702
すっげぇ苦しいね。

おいおい挙げ足取りは止めようって。
てかさ、俺は男だけどお前らの性別教えてよ。

>>706
は？
お前が俺んちまで来てやるっつったんじゃん。
きちんと用意しないと品川までなんかいけねーよ、財布の中身千円しかねーし。
銀行が開く時間まで待って出かけたらお前に替え玉を用意する時間を十分に与えるしな。

>>708
チンチンとキンタマついてるけど女だよ。

>>709
何回もお前らに会うのも面倒だしさ。
品川って決まりかけてたんだし一度に皆で会おうじゃないかってことだよ。
今すぐはさすがにちょっと無理だな。
９時って朝の９時だろ？もうちょっと余裕もたせてほしいってのと、お前にだけ会ってもなんか意味ないと思った。

22歳キャピキャピの男の子です！てへ


リアルじゃ言えないこと言えるとこがネットのいいとこ。

関東なんだろ？
品川までしょっちゅう行くってことは東京にも近いんだ。
東京から甲府なら二時間くらいあれば着くだろ。
無理な条件ではないはずだがなぁ。

>>710
マーーーーーーーーーーーーージ！！
てことはオカマですか？
ネタですよね？

>>712
正直お前と俺タメじゃない？ｗ
俺大学４年生で２２歳になったばかり。奇遇だね。

何だよコイツ、さっきから言ってること怪しすぎ。
うさんくささ大爆発！

デジカメ持ってない。
ケータイにもカメラ機能ついてない。
そっちまで行ってやるって言ったくせに前言を翻す。

こりゃ、何か工作企んでてオフしようって言い出したとみるのが妥当だろ。

いちぬけたーーーーーーーーーーッ！

タメだから何？
とりあえずお前、甲府いってこい(笑)

僕は甲府まで４時間ちかくかかる。千葉だから(笑)

だからリアルで会おうって言ってるんだよな。
いくらここで何を説明しようが疑ってる以上何を言っても駄目じゃね？
ここで決着というか真実を語るより、リアルで会ったほうがいいと思うんだけどなー・・・

マジ悪いね。
ID:YLacIrXtには特に。
臆病者って言われてもいいよ。
だってうさんくさい材料多すぎなんだもん。

こんなうさんくさい奴の提唱したオフにレポート４つも抱えた冬休みの貴重な時間を潰せない。
申し訳ないね！

>>717
できれば、品川にしてほしいんだよな。
近いから。

ていうか友達からパソに写真送ってもらえば？

>>719
ケータイとデジカメの件は仕方なくないか？
だって、デジカメとかあんま興味ないし、ケータイもカメラ付きが欲しいとか
思わないしなー。
カメラ買うんだったらカメラ買うタイプだからなー、ケータイのじゃなくて。

>>721
その場合、ID:2NYO8RHXではなくて頼りになるお友達の画像がうｐされる可能性がある。
だから今この場でうｐしてもらいたかったのに…。

>>720
できない ってさっき説明してたよ｡

てか意気地無しですね｡
ヤッパリ口だけ人間？

いやそれは有り得ねーってお前。
友達の話題とかにもついてけずに取り残されること多いだろ。
とりあえず残念だがもう俺の意思は伝えたから。
用事があるんでしばし落ちる。悪いね。

今この場でうPしなくても、リアルで会えば・・・って何回も言わせるなって。
それにここでうPしたりしたら嫌だし、住所と同じで。それはお前らも同じだろ？
>>719
あとお前最初から行かない理由を俺の粗から探ろうとしてるだけで、実際は
最初から来る気なかっただろ？

>>723
てか一枚ぐらいＰＣに入ってそう だけどね〜

>>725
カメラ付きケータイもってなくても、デジカメもってなくても話題にはなんぼも
ついていけるし、もので話題を作るタイプじゃないんでな。
言い訳にしか聞こえないだろうけど、実際それで今まで生きてきた。
逆にそっちのほうが本当の友情関係とか築けなそうで嫌だな俺は。

>>727
PCもそんな家では使わないんだよ、ネットやるっていってもたいして調べるわけじゃないし
暇がなければやんないし。
PCは学校で使うのが一番多いかな。学部上っていうか。

あっでも、いずれカメラ付きケータイもデジカメも買うよ。
嫌いなわけじゃないし、ただ今それにお金を使うつもりがないだけ。
趣味にお金を費やしたいし。
て、俺自己紹介しすぎだよな、今日出あったばかりのお前らに。
うさんくさいと思われても仕方ないか。
まーいいよ、リアルで会えば済む話だし。

>>726
ま、しゃーない
残念だけど二人で会おうよ。
友達つれてくるの？
ちゃんと議論するなら１：１がいいんだけど。

場所は品川でＯＫ

>>731
じゃあ、後は日にちと目印だね。
いつでもいいけど、今からはさすがにきついなｗ
逃げるわけじゃないけど。

悪いけどもう寝るね。
捨てメアドでいいからここに書いて置いて。
今携帯からだから送れないけど夕方にメールする。

よろしく〜

ていうか、もう一個確認したいんだけどお前らってガクトのヲタなの？

そだよ。
だからGacktモデルのギター持っていくっていってんじゃん。

本当に臆病者だな、お前。

[email protected]

にオフの予定送ってくれよ。
メールが来ない場合は逃げたとみなす。

あ、F#key のダイアトニックコードもよろしくな。
自称音楽知識がある人。

のんさ爆睡中

のんさが本物かは知らんけどこっちに出てくるって言うのは馬鹿としか思えないな

>859 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/12/24 21:48:46 ID:HZzT03CR
>なんだかんだいって、V系は河村隆一さんしかいないね。
>彼が神な歌手であることが思い知らされる。
>グレイもラルクもガクも出てるけど、曲がいいとか悪いとか以前の問題で歌い手として
>大丈夫？っていうのばっかり。
>ラルクが歌い終わったけど、正直素人レベルだったよ。

スレ違いの他アー批判はいけないんじゃなかったんですか？
自分がするのはいいんですか。

>>739
それのんさじゃないと思う。

スレ違いの他アー批判はよくないと主張してたクソ荒らしものんさだという確証ないしね。

要するに自分の送信するレスに正々堂々と名前とトリップ入れないから悪いわけで。
話は変わるが昨日、ギタリストの名前挙げたら畑が違うから答えられんとかいって逃げたな。
それを言うなら河村とGacktの歌唱法一聴して全然別のところを目指してることに気づかないと。
河村が低音出さなくてすむのもそれで正当化できるのに、
自分で自分の首を絞めてるバカのんさ。

でも、河村とガクトを比べた場合差がありすぎだと思う。
歌の上手い歌手なんてポップスには一握りしかいないと思う。

あ、この流れデジャブだ。
それを客観的に証明しろっつってお前が勿体つけて主観バリバリの「感想」書く。
で、叩かれると幼稚な売り上げ論もしくは「人それぞれの意見を叩くのはヒス」っつって逃げる。

いつもこのパターンじゃん、お前。

眠いんで寝るぞ俺。
何か申し開きがあるなら述べとけ。

逃げたのか？

メールこないぞ。自称音楽知識豊富でイケメンなやつ。

のんさの株を下げるためとしか思えないな

のんさはいい奴だよ。同じこと何回も発言するのは鵜材けど。
でも、言ってる事は正論であることもあるし。
スレ違いな話題を持ってくることもあるんだけど、Mステのこととか自分も
あー確かにそうだなーとか思ったもん。
ガクも歌は下手ではなかったけど、上手くもなかったのも感じたし。
でも感動はした。

>>749
よく主観のみの意見で納得できますね。
電話勧誘とか断れない人でしょう？
気をつけてくださいね。物騒な世の中なので。

>>750
のんさの言うことを全否定しなければそいつを叩くのか？
少し頭がおかしいんじゃないか？

>>751
のんさ病にかかって、何が正義で何が悪かわからない状態になってるんだろ
ほっとけ。

のんさってのは得体が知れないし、何のためにガクトを叩きつづけてるのかは
不明だが、言いたいことや伝えたいことはいやがおうにも伝わってくる。
のんさはガクトを題材に邦楽全体に憤りを感じてるんだろうな。
そんな気はするよ、あれだけループすれば。

ペに群がるババアどもとなんら変わらんな

正論なら逃げずにオフ来れるはずだけどな。
しょせんはネット廃人のたわごとっつーのが悲しい。

のんさちゃん　聖夜の２ちゃんねるは一味違ったカナ？

のんさの聖夜は２ちゃんじゃないだろうよｗ
なんか哀れだ。

まぁ、ただの傍観者ならこんなことまで一々擁護しないんだけどね。
図星ってトコかな。

ただの傍観者が擁護しないってどういう論理？
そういう考え方古いし、虚しいと思う。

>>758
禿同

最新流行の自演擁護にしては、何ヶ月も前から見慣れた感じだな

擁護を自演としか見れないのんさをどうやっても叩きたいひとがいるスレはここですか？











必死だなｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったくだな。
精神的にまいってるのか？のんさの自演だけで成立させようと思ってる香具師

多分やってるのひとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:vyP9Yfvtﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護するポイント間違えたからしょうがないんじゃない？
だって本人以外誰が気にするの。
負け犬女がイブで根暗にGackt叩き、上等じゃん＾＾
いい趣味だと思うッス

>>765
必死すぎて哀れですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
煽るわけではないけどさ、イブにGacktを叩く人間がどうしてのんさになる？

別にのんさじゃなくていいから早く待ち合わせメールよこせ。

自称イケメンさんよぉ〜？

>>767
話の程度の低さで丸わかり。
印象批評って言葉覚えとけ。

のんさって突っ込み所ありまくりなんだけど
大学でディベートしたことあんのかな
音楽バカだからしたことないか

↓　これ、かわいそだね。

766 名前：最低人類０号　[]　投稿日：04/12/25(土) 22:47:01 ID:FPpiqG1h
>>765
必死すぎて哀れですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

邦楽の未来は稲葉浩志と河村隆一に託された。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103897633/l50

のんさの足跡が残されているぞ、と。
ファン必見だぞ、と。

ロック語るならブルース聞かないと。

>>771
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>772
河村隆一のことをレスするとみんなのんさになるの？

そんな発言どこにあるのやら
足跡って言葉もわからないアタマの悪さがのんさそっくり

>>772もそこまで来ると病気だぞ

んでひたすら「オフしよう」と言ってたヤツはどーなった？
オフやったの？

スレ違い

>>779
「スレ違い」で逃げるんですか？

あぁ・・また始まったよ・・・・

139 名前：Nana ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/30 18:52:57 ID:zIjQiH8k
ガクトって売れるオーラがないね。
売れるイケメンと売れないイケメンていうのがいると思うけど、ガクトは売れないイケメンだね。
その理由はやっぱり駄ミュージシャン、うさんくさいキャラかな？
ホストは信用できない。嘘の世界だからね。


飽きずによくやるよなぁ…ホント

そんなこと言ってるとまた「批判（だと本人は思っている）してるのがのんさだけだと思うの？」
ってお得意のまぜっかえしが炸裂しますよ

ここでのんさのこと書いてるの女だろうな。
のんさも相当しつこいが、わざわざそれを相手にするのは女くらいなもんだと思う。

ネット上の女はほんとタチが悪い

てかＧａｃｋｔを批判するやつはたくさんいるだろうが、わざわざここに書き込む人間は
少ないだろうね。見た感じ２人ぐらいかな。

んでなんで男のフリするのかがわからないよ。

「俺ってイケメン」

悪いけど男は「イケメン」って言葉つかわないよ。
女性だけだよ。その言葉使うのは。

てか性格は顔に出るよ。
いい加減あらためたほうがいいと思うけどね。今後のためにも。

批判するのはかまわないし、ファンとしてもそういう意見を聞きたい。
でも、ちゃんとした方法でやろうよ。
真正面からさ、ちゃんと理論的に。

でないと荒らし；異常者呼ばわりされておしまい。
今までの繰り返しだよ？
それじゃつまらないだろう。それで満足なの？

君が本気で語りたいならボクは付き合うから。ね？

もともと議論なんてまともにできないし、
「俺の意見」は「他人の大多数の意見」という風にしか納得させる方法を知らない人だから。
普段からそういうことを言ってるから、自演じゃないかと疑われるし
その疑惑のレスが普段から発言してる内容とシンクロしてるからもう誰にも信用されなくなる。

ていうか、もう最近は他人のレスの揚げ足取りや
他人の抱いた感想を主観によって煽ることしかできなくなったみたいだね。
このスレがあるといろいろとやりづらいみたいで。
そろそろ本格的にウザくなってきたから、アク禁にしてもらえないものかなぁ。

>>785
それは♀だけに限ったことじゃないし（w

>>788
いや♀だけだね。
ウザさが自覚できていないし

>>787
＞「俺の意見」は「他人の大多数の意見」という風にしか納得させる方法を知らない人だから。
他にどういった納得のさせかたがあるんだ？
第一人称と第三人称では駄目ってことだよね？
てことは、お前次第つまりお前が屁理屈垂れてるだけってことだなｗ

「もう誰にも」とか妄想や自分の意見＝他の意見てことだよね？

結局、お前が自己厨でわからずやなだけじゃん
のんさがどうとか関係ないね

>>790
> 第一人称と第三人称では駄目ってことだよね？

このあたりで、　す　で　に　駄目。

>>790
とりあえず[email protected]に打ち合わせメール送れよ。
逃げんなよ。口だけのヘタレめ。

のんさのおみくじ

本気でいってるなら>>792はよほど釣られやすいか
ただのアホだな

のんさおみくじ

日付変わってた＿|￣|○

>796
乙

のんさは、今年もそのキャラで行くんだね

のんさによる一流の定義＝例え一度でも爆発的に売れたこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　音楽的実力があること（これは主観に左右されてあまり意味を持たないが）

該当者は河村隆一（男性ソロ300万枚売り上げ）

のんさによる三流の定義＝口パク

シンガーとしてもダンサーとしても売り上げでも河村の上をいくマイケル・ジャクソンがライブで口パク

マイケル・ジャクソンは三流？

この矛盾をどんな屁理屈によって解決するのか。
口パクとしって喜び勇んだケラケラ復活のんさによる返答を待とう。

それにしても、あれだけ騒いで過去の人・河村の口パク映像が発掘されたら笑えるな。

マイケルだけじゃないよ、たしかブリトニーだったか
最近元気のいい女性アイドルシンガーが来日して音楽番組で口パクだと指で示したりもしてるしな。

Gackt>hyde>かわむら

おっ！ようさくゲストが来たな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
とりあえず、ふっかけたのは俺だから本家の俺の→によるガ糞解説には同意できない
ってことでいいわけだな？そこをはっきりさせようなまず（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
ただの揚げ足とりはもう飽きただろ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
ここは論理的にいくべき（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

そして、マイケルジャクソンが世界で何万枚売れようが、口パクした時点で三流だな。
といっても、ガ糞の三流とは違う。
その理由は、ガ糞とジャクソンの才能の差がありすぎるため。

あと、言っておく、俺は売り上げだけでそのアーティストを評価していない（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
未だに売り上げだけだと思うこととか釣りにしても三流だからそろそろ止めような（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>802
よし、では河村が口パクをした映像が発掘され次第、お前の大好きな河村大明神はその瞬間に三流に転落でキマリだな。

更にお前、口パクがなぜ行われるかちょっと言ってみろ。

>>800
お前は何もわかってないようだな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
口パクに関しては、ジャクソンもブリトニーもガ糞も同類だが
ミュージシャンとしての差、それは知名度、売り上げ、ヒット曲、名曲
これらの比にならないのはわかるだろ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

そして今思ったが、俺はガクトのことに関してだけしか話題に出していないのに
他のアーティストの名前を挙げてガ糞を正当化しようとしても駄目だよお前（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

あれもう論破されおしまいか？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

話を摩り替えるのは大得意だな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

ガ糞のことなのに、他アーティストネタ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>１流の意味を履き違えてるよお前。
>いちアーティストとして、いちミュージシャンとしての１流ってのは
>やはり、周りというか、数多くの人間の評価や売上げもその要素になってくるわけだし

この発言から汲み取れることは、のんさのいう一流というのは売上最優先だということ。
なのにそのことを突っ込むとウナギみたいに回避しだすよね。
まぁ一流のミュージシャンの定義をのんさ以外の人間の共通認識のわけねーだろ！という
上のレス一行目に対するツッコミはおいといて、
こいつの話を真と仮定すると今の河村は売上の点から間違いなく三流なんだよね。
そうなると「一度でもブームを巻き起こした河村云々」と比較論争にすりかえるのがこいつの特徴。
結局河村＝三流ということは覆せないわけだ。

クソ掴まされた大衆が目が醒めて、河村のアルバムに手をださなくなったという考え方はしないのが笑える。

逃げも隠れもしないんじゃなかったのか？
時間稼ぎしてないではやく口パクがなぜあるか答えろよ。

かわむらとかLUNA SEAって過去の栄光じゃんw

>>806
お前は何もわかってないな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
何も河村隆一だけじゃないさ、グローブであり、グレイでありメガヒットを記録した
アーティストはたくさんいるよな？もちろんガ糞なんか話にならないほど売れてる。
それはお金を出して購入するという行為まで到達させた音楽なわけだ。

目が醒めて手を出さなくなった？どういう論理でそうなるのか説明してもらいたいな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
それと＜一度でもブームを巻き起こした河村云々＞は比較論争とは言わないぞ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

何度もいうようだが、今の河村は三流ではないから（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
その理由をいくつか挙げてみよう

まずID:x/F5d2DZは、売り上げというかただ単に揚げ足をとりたいだけなんだよなお前（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
都合の悪い話は全部カットする習性があるようだがそこをなんとかしない限りお前の理論は永久に
人を納得させるレベルまでいかないと思う（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

河村の今の売り上げは全盛期に比べないのは事実だ、だがそれ以外の要素
例えば歌の上手さのトップレベル、知名度のトップレベル、影響力のトップレベル
要するに今売れる売れないだけではない、総合評価なんだよ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
わかるか？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>目が醒めて手を出さなくなった？どういう論理でそうなるのか説明してもらいたいな

クソ掴まされたと気づかなければ中古屋でLoveが１円で売られたり、
TMNのベストが300円で叩き売られたりしてることの説明がつかんと思うがねぇ。
買った後で「いらん」「飽きた」と思わない人間が売るわけがない。

>例えば歌の上手さのトップレベル、知名度のトップレベル、影響力のトップレベル

この全部が客観評価のできるものじゃないことがわかってないな。
逃げ回ってないではやく口パクがなぜ要請されるか言えよ。

>>811
そうではないな、というよりそれだけの理由じゃないだろ
日本はファッション感覚で音楽を聴く人間もいるし、ブームというものは
音楽に限らずそういった傾向にはなるさ。
何も河村だけじゃないだろ？その証拠に。
グレイやラルクだって同じ。
結局、馬鹿売れした人間は同じ道を辿るんだよ、速かれ遅かれな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

偏差値ｽﾚ、もうつまんないから…やめよ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1097524220/l50

更にここがもっとも重要なのですが、
例えばベロシティ・ビブラート・声変・ピッチ・肺活量・ロングブレス・換声点・ダイナミクス・音域・声量など
考えられる全てのボーカリストにとっての必要案件を兼ね備えていると確実に判断できるのって
オペラ歌手くらいのもんだと思うんですが…。
長時間生でぶっ通しで歌い続けるわけですから。
更に声楽的に正しい発声をしているわけですが、
ファルセットしか使わないタイプのソウルシンガーなどがこのような観点から順位付けをするような人間からしたら
「逃げてばかり」「それなりにしか評価できない」ということになりますね。
そんなにすばらしいオペラ歌手たちが判で押したような印象を大衆に与え、
ポピュラーミュージックとして市場を形成できない（＝売れない）のはなぜか。
それはとりもなおさずポピュラー音楽の歌手にはそれでははかれない魅力（オペラ歌手が犠牲にしたもの）
があるということに他ならないのに、そうした魅力を「主観に頼るな」と一切捨象して
いかにオペラ歌手に近い歌唱力を持った歌手かを論じ合うこの恐るべき不毛さ…。
わかりますか？
更に加えて、
どこで聴いてきたかも示せない・色々な歌手をキャリアの全てにわたって満遍なく
ライブでもCDでも聴いたわけでもない人々が、
痛いところを衝かれぬようにその事実を微妙に曖昧にしつつ批評しあうという卑怯さ…。
どこでした判断か、もその判断が正しいかも誰も確認が取れないような批評が横行するようでは、
スレの荒廃もいっそうすすむわけです。

逃げ回ってるってことは口パクの事情は知らないらしいな、コイツは。
さっさと恥を認めろよ（ﾌﾟｸｸ

>>812
逃げ回る？そういう余計な一言で濁すなよ自分の理論の欠陥を（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
口パクなんてのは、自分が上手く歌えない、いわば保険をかけてるみたいなもんだよな商売道具に

生番組で生で歌えない歌手がどう転んだら一流になる？
さぁ答えてみろ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>日本はファッション感覚で音楽を聴く人間もいるし、ブームというものは
>音楽に限らずそういった傾向にはなるさ。

はぁ？どんくらいの割合でいるわけ？>ファッション感覚で音楽を聴く人間
日本全国津々浦々で河村が叩き売りされてるってことは、よっぽどそんなミーハー人間が多いってことだわなぁ。
実際にどんくらいの数？
大半がそんな人間が起こしたブームにどれだけの意味があるのかも説明してみなよ（ﾌﾟｽ

どんどんﾄﾞつぼにはまってくのが笑えるwwwwwwwww

ID:x/F5d2DZに言っておく
今日は揚げ足とり、どうでもいい煽りあいをするために開催したわけではないのよ。
ガ糞に関する、三流さの証明理論に意義のある奴は反論してみろってことがコンセプト
関係のない話やガ糞以外のアーティストのことは以後スルーする

以後スルーというか、ガ糞の決着がついたらいくらでも答えてやる
順序がおかしいなさすが、ガクヲタ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>817
ミーハとは限らないだろ、もちろん可能性だし、断言はできないさ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
でも、お前全て決め付けじゃん、机上の空論で話をしても駄目だと思わないか？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>何も河村だけじゃないだろ？その証拠に。
>グレイやラルクだって同じ。

>他のアーティストの名前を挙げてガ糞を正当化しようとしても駄目だよお前（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

自分の論法に自分で縛られてる馬鹿のんさwwwwwwwww

おいおいID:x/F5d2DZは何がしたいんだ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
悪いがお前と茶番を楽しむと思って呼んだわけではないんだよ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

本題に入る気がないなら次のゲストまで放置させてもらう（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>口パクなんてのは、自分が上手く歌えない、いわば保険をかけてるみたいなもんだよな商売道具に

>生番組で生で歌えない歌手がどう転んだら一流になる？

あーあ、ついに恥晒しちゃったね。
保険をかけたいのはミュージシャンでなく、「番組側」。
生放送なら尚更、口パクじゃないのを喜ぶのは熱心なそのミュージシャンのファンだけで
一部の家庭から集める視聴率を効率よく獲得することで喜ぶのがスポンサー。
大多数のミーハー音楽ファンや他ミュージシャンのファンの家庭をお茶の間に釘付けさせるエサに
生で歌うことは必要条件ではないのさ。
番組は、スポンサーのために失敗しないことをミュージシャンに求めたい。
できれば、全員を口パクで済ませたい。
そうもいかない特別イベント（浜崎あゆみとGacktがいつかのメリークリスマスをピアノだけの静かなアレンジでデュエットするとか）
では生歌でいかせるが、日本クラウンなんて大して強くもない事務所に所属してる人が
「僕は全部生歌で歌いたい」なんてわがままを毎回通せるわけがない。
お前の口パク批判が的外れなのもそこ。

>>818
お前、明証性のかけらもない話しといて「理論」とは恐れ入ったねｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌唱力評価に関する胡散臭さを厳格に指摘している>>814はみていただけたかな？ww

というか、ライブで踊り付で生で歌う曲が生番組で口パクでやられたからといって
キャリアに何がどう傷つくのかそこらへんも意味不明ですねぇwwwwwwww

>>822
その証拠は？
ガ糞は生で満足のいく歌唱力を与えるという立証をしてもらいたいな。
悪いがガ糞は生番組で生歌を披露してないことは事実だ。
それに昨日のCDTVでは生で下手でもがんばってる奴がいたのも事実。

申し訳ないが、その情報を鵜呑みにはできないな。
昨日の真相はお前にもわからないだろうし。

口パクアーティストが実際お前のいうとおりなのかも知れない、でも
ガ糞にそれが当てはまるとは言えないわけなんだよ

いずれにしても、どんな理由であれ可能なことを操り人形のように扱われてる
時点で三流なわけだがな。

河村loveが1円で売られてることについて、結局納得のいく説明はできないんだなぁ。

>>824
いちばん歌手としてやってはいけないこと、それは騙すこと
生番組なら生歌を披露する、それが生番組の醍醐味でもあるわけだ
生番組で口パクをすること、これで生番組の意味はない
歌手は何をする職業だ？

そういう根本から考えると、ID:x/F5d2DZは無駄に擁護してるだけなんだよ

もうさ、どうやってもガ糞が三流以下であることは覆せないと思うよ
テレビに出れば出るほど、自らが晒しちゃってるじゃん
それを肯定的にみることができるのは少数ヲタだけだよ
だから、少数ヲタにしか支持されてないんだよ

>>825
推論で話を始めて証拠を提示できなかったのはてめーだろwww
ま、なんにせよ俺の>>822は誰でも知ってるテレビ局の構造に根ざした（←ここが重要）
説得力のある「うわさ」（情報源は俺以外であり、かなり広まってる準定説）
なわけで、お前の河村話よりはよっぽど信用されるだろうがねww

>ガ糞は生で満足のいく歌唱力を与えるという立証をしてもらいたいな

ライブで同じ曲を歌っておりますから、残念！！
ライブも口パクだというんならきちんと音楽的に指摘してちょ＾＾

>悪いがガ糞は生番組で生歌を披露してないことは事実だ。

紅白でおもいっきり歌っておりました＾＾
空振りさんしーん、ってとこですかい？

>ガ糞にそれが当てはまるとは言えないわけなんだよ

当てはまらないかもしれない、ということは当てはまるかもしれない、と言ってるのと同じですね＾＾

ここでいったんガ糞がなぜ三流以下なのかまとめてみようと思う

>>825
>いずれにしても、どんな理由であれ可能なことを操り人形のように扱われてる
>時点で三流なわけだがな

なに、その社会性なさそうな奴の発想＾＾；
与えられた制約の中でベストを尽くすのが社会人、
できるもんできるもんで通してく奴はただのガキ。
ひくべきところでひくところ知らないと、まぁ引きこもりには関係ない話ですけどねぇ＾＾

>>829
ちげーよｗ
一回でも口パクした時点で失格だと言ってるんだよ
そんなギャンブルみたいな歌歌いのどこが一流だぁ？
お前の理論は基本的に擁護主体なため、肝心なところをつけてない

ライブでも口パクするとガクトのヲタが言ってたぞ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
そういう踊り関連の曲や激しめの曲の時は口パクだと

>>831
都合よすぎだから（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
＜生番組で口パク＞
この事実だけでじゅうぶん。他の背景的なことはどうでもいい
やってしまったことは事実として残る

俺思うんだけど、リアルでID:x/F5d2DZ←こいつと討論したらマジで論破
できる自信がある
都合が悪くなると、肝心の趣旨から話をそらし余計な道に脱線したり
揚げ足とりに必死になるため、討論として成立してないID:x/F5d2DZのおかげで（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

よかったな、インターネットで（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>827
>いちばん歌手としてやってはいけないこと、それは騙すこと

へぇ〜ぇ、初耳＾＾
エンターテイナーとは気持ちよく騙すことに真髄があると思っておりましたが？
なぜわざわざ歌手を騙してはいけないものとして槍玉にあげるのか、その部分が非常にひとりよがりで、
こう…、ひきこもっていらっしゃるんですよね＾＾

っていうか、あれかのんさは＾＾
単に生番組で口パクだった曲を、ライブでやってた事実を指摘されてうろたえてるだけか＾＾
だからこんなわけのわからない理屈持ち出したのか、そうかそうか＾＾

>生番組で口パクをすること、これで生番組の意味はない

ほんっとに飲み込み悪いナァこの人。
局にとっての生番組の醍醐味は、「生」という響きに惹かれて番組をつける人の数字だよ＾＾
へたにハプニングなんか起こって不祥事にならないようにならないように
無難な構成されてるのが生番組だってまだわかんないんだね＾＾
まぁ常識なんだけど、フツーは。

どうやら口パクでのガ糞三流要素はほぼ確定したな

>>832
は？

>一回でも口パクした時点で失格だと言ってるんだよ
>そんなギャンブルみたいな歌歌いのどこが一流だぁ？

焦りのあまりの勘違いですかね、これは？

>ライブでも口パクするとガクトのヲタが言ってたぞ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

ついに脳内お友達がでてきてしまいましたか＾＾

>>835
要は臆病者のトーシロ以下ってこったな
他の歌手は生歌歌ってる奴も何人かいたしな昨日のCDTV生ライブ
どうしてそういう奴らは生歌を歌ったんだろう？
外してたけど、口パクよりなんぼか美しいよ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>837
本家とかいろんなスレにそう言ってる奴いたぞ？マジで
過去ログ読めばわかると思う

いいなぁ。楽しそうだなぁ。
でも明日早起きなんだよなぁ。

ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟとか、ダンスやパフォーマンスを犠牲にするんだったら口パクで踊りまくって
くれたほうがいいな〜。

>>834で「リアルで討論」って書いてあるけどオフすんの？
だったら入れてくれ。よろしくー。
[email protected]にメール送ってね。
絶対ボクは行くからさ。んじゃﾖﾛｼｸ。

失敗とか恐れて生番組に出るなら出なきゃいいのにな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
なんかショボイ事この上ないんだが、最近の歌手然りｗ

>>833
あ、反論はできないとおっしゃるのですね。
それなら醜態晒さずに素直におっしゃってくれればいいのに＾＾

>>834
>俺思うんだけど、リアルでID:x/F5d2DZ←こいつと討論したらマジで論破
>できる自信がある

インターネットだからそういう発言できるんだろうなぁ、と揚げ足とられちゃいますよ＾＾
あなたが死ぬほど嫌いな、あ・げ・あ・し＾＾

つーか、わざわざメルアドまで晒しててめーを待ってくださる方がいるようですけど。
そいつはスルーですかい＾＾？
ほんとにチキンだね、デブス腋臭キモヲタのんさって＾＾

んで"生踊り"はのんさ的には評価されないのか？

アーティストの意味を知ってるかい？

別に歌に限った言葉じゃないんだよ。この言葉は。

>>842
は？それ俺じゃないし（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
何かと妄想するの止めてくれんかね？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
妄想からは何も生まれないよ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>843
それを言うなら、生歌生踊りじゃないか？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
なぜどっちかしか生でないんだ？
極論をいうと、昨日の生番組でBOAのように収録でもよかったんだよな

音源の歌唱力も酷かったな、声が出てない通ってない、高音からのシフトとか
基本的なところができてないよが糞は
下手の部類とまではいかないにしても、上手い部類には決して入らない
口パクするなんてもってのほか

んでそろそろ本題に入ろうぜ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

生番組での口パクは一流として評価されるべき要素じゃないからな

>>838
>要は臆病者のトーシロ以下ってこったな

部外者はなんとでもいえらぁなぁ＾＾
番組制作者は飯かかってるんで、毎回危険な綱渡りなんざできるわけがないっちゅーのに。
社会の厳しさなんて知らないんだねぇ、ひきこもりは。

その番組録画してねぇからいいっぱなしでも通せるもんね、キミ＾＾
とりあえずうｐしてくんない？全部さ。
それがいやだったら口パクじゃない奴の名前全部晒して、
それが本当に正しいか別のスレの人に確認してもらおう。
そうでないと一度放映されたものの真偽なんざわからんしぃ＾＾
てめーが口パクじゃないと思ってたものが口パクだったりしたらお嫁に行けなくなっちゃうじゃん＾＾
まぁふつうに行けないけどね、デブス腋臭キモヲタのんささんじゃ＾＾

>どうしてそういう奴らは生歌を歌ったんだろう？

おやおや？
その人たちは一度も口パクで歌ってないと証明できるのですか？
過去、一度でも歌ってしまったら「三流」ですけど？
生番組で生で歌ったことならGacktもありますしねぇ。

>>839
じゃあその過去レス、アドレスつけてもってきてね＾＾
でないとお話になんないから＾＾
たのんます＾＾

>>844
じゃあ未来の話をしようか。
きみいまどこにいるの？

河村口パク映像みたいなー＾＾
どこかにないかしら＾＾

＞845 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 05/01/02 03:56:52 ID:OISJBdtA
＞>>843
＞それを言うなら、生歌生踊りじゃないか？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
＞なぜどっちかしか生でないんだ？
＞極論をいうと、昨日の生番組でBOAのように収録でもよかったんだよな

あんだけ踊ったら難しいと思うけど。
ガクト的に「生歌」より「魅力的なステージング」を優先させたのだろう。
ガクトは自ら「ヴィジュアル系（視覚的にも表現する音楽）」を名乗ってるのだから
別におかしくは無いと思うけどな。


＞音源の歌唱力も酷かったな、声が出てない通ってない、高音からのシフトとか
＞基本的なところができてないよが糞は

「声が出てない・通ってない」というが十分出てたと思う。
「高音からのシフト」ってイミフメイ。どういう意味でしょう？
知ったかの知識ばらまかれても、本当に知ってる人からみたら滑稽なだけですよ。

＞下手の部類とまではいかないにしても、上手い部類には決して入らない
＞口パクするなんてもってのほか

上手い部類のラインはどこらへんでしょう？
具体的に教えてください。

あと上手い人が口パクしてもNGなのでしょうか？

>>847
ハハハハハハ、なんかお前笑えるよｗ
擁護に必死杉だろお前（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

俺はなにも、ガ糞だけが三流と言ってるわけではないし（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
生番組で口パクしたらどれもこれも三流だよ

そして口パクじゃない奴の名前を晒す意味はあるのか？

ガ糞のことだけでじゅうぶんなのに、なんでお前他アーティストのことばっかりに
話を回そうとしてんの？
周りが気になってしょうがないんだろ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

周りは今関係ないんだよ、逃げてるのは明らかにお前だと思うぞ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

ガ糞の事実を擁護して正当化する様はヲタならではだな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
何度も言うが、他アーティストのことはどうだっていいんだよ。

>生番組で生で歌えない歌手がどう転んだら一流になる？
>さぁ答えてみろ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

これはそもそも日本人的な考え方だね
昔顔だけの歌の下手なアイドルが、口ﾊﾟｸしたのを馬鹿にしていたところから、
そういう考え方をする人が日本人は多いらしい
日本人は、演歌などの流れから「すぐその場で生で聞かせる」ことができる
歌の上手い人に賞賛が行くよね
海外では、最高の音質を持ってる人に賞賛が行くから（CD音源ってことね）
口ﾊﾟｸすること＝三流にはならない　CDで何ﾁｬﾝﾈﾙも使うような音源を
TVなど生放送でそれを実現しようとしたら大変な調整と出費になる
生放送で、生で歌わないこと＝３流にはならないんだよ　SHOW的なセンスも
求められるような場では特にね
ﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟで今回の演出もそれように録り直してるところを見ると、
息が切れて歌が乱れるよりもダンスを優先させたんだろう
艶や男女の情事を想像させる曲だから、歌を生で歌うより、
女性に絡みついたり、激しく踊る方が伝わると思ったんじゃない？
歌の上手さを表現し、感情を表に出す演歌やﾊﾞﾗｰﾄﾞじゃないから
それでも息を切らせず歌って踊れなければ一流でない、とするならそれは、のんさや
一般的な日本人に多くいがちな考え方だと思うし、それはそれでいいんじゃない？
上でも書いてる人居るけど確かにGacktは歌が上手いってことを前面に押し出すｱｰﾃｨｽﾄではないよ
それは過去のﾗｲｳﾞを見てれば分かると思うけどね
「だからGacktが３流」だと思うなら、もう論じる必要は無い平行線な問題
目玉焼きにｿｰｽをかけるか醤油を掛けるかくらいの論議だと思う

変な話さ、生番組で口パクするなら家でCD聴くか、DVD聴いたほうがましじゃないか？
昨日のCDTVでは生踊りと、生ガクトが出ていたってだけで何の歌唱評価にも値しない。
他のアーティストがどうとか関係ない（しつこいが何度もループさせるID:x/F5d2DZのために（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ）
）

>そして口パクじゃない奴の名前を晒す意味はあるのか？

あるよ。お前の言ってることが適当でない証拠を求めてるだけだし。
もしいい加減な発言だったらお前が自分の発言の責任を負えばいいわけだね＾＾

>ガ糞のことだけでじゅうぶんなのに、なんでお前他アーティストのことばっかりに
>話を回そうとしてんの？

んーとね、まず一番最初に河村隆一との比較論持ち出したのがてめーでしょう＾＾
それから歌手の価値というもの自体が、他の歌手との耐えざる比較によって生まれるという「常識」があるから。
ある歌手の音域を広いか狭いか判断するのに、他の歌手がどれだけの音域を持っているか。
卑近な例でいえば、口パクをする歌手がいて、いない歌手の少なくとも二種類がいなければ
口パク評価軸は生きてこないわけで。存在すらしないわけであって。
お前自身がバシバシ比較してるのに、俺だけが比較してるだなんて大法螺吹くのはよくないなぁ＾＾
アタマ悪いから気づかなかった？この程度のテ・ツ・ガ・ク＾＾

152 名前：Nana 投稿日：05/01/02 04:04:38 ID:JbDSftgH
隆一の口パク映像ってないすかね。
過去口パクでやった番組の情報とかでもいいですけど。
Lunasea時代でもいいけど。
是非是非お願いいたしますです＾＾

↑河村隆一のヲタを頼るなよ（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
　自分で探せよ無能だなぁほんとID:x/F5d2DZは（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

いまマイケルスレにのんさの発言圧縮して投下してきた＾＾
明日が楽しみだなぁ＾＾

そしてID:x/F5d2DZって一切ガクトの都合の悪いことは口にしなくなるんだよな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
生番組での口パクの件についても

他だってやってるし、他の生番組では生でやってたし、事務所に力がなくてテレビ側の要請だし

何かと言い訳、擁護形態（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
これじゃ駄目だって（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
ヲタ以外誰も納得しないよ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>857
自分で探したらそれこそヲタ扱いされちゃいそうだしさ＾＾
内心もし見つかったらとガクブルなんじゃねぇのかてめー＾＾
見つけだすのがはやいもんな。

>>858
そんなことして何の意味があんの？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
他の人の意見を求めなければ一杯一杯か？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
小心者のやることだな、そんなこと（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

弱い、弱い（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>860
俺がいつ河村隆一のヲタだと言った？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
もしかして、（*´∀｀）ｹﾗｹﾗに騙された？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
さすが妄想厨（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>859
根拠ある擁護を、擁護だからという論理で非難されてもなぁ＾＾
全くのピントはずれで滑稽ですよん＾＾
お前みたいに主観で押し通すような泥臭い議論のしかたは嫌いなんでぇ＾＾；

そもそも

歌が上手い＝最高のアーティスト

と思い込んでいるところがおかしいんだと思う。
たとえば、河村がデブでヒゲボーボーで、オタクファッションしててアフロヘアー
あの声質、歌唱力、安定感を持ってたとする。

それでLuna Seaのボーカルが務まるだろうか？
それはないよね。
そんな容姿で「Rosier　愛しすぎて〜♪」なんて歌われてもキモイだけ。
普段君は意識してない（気づいてない？）だけかもしれないが重要な要素なんだよ。

Gacktは容姿・情景を前面に出して音楽を表現するアーティストなの。
「歌が下手」とか「生で歌えない」というほうがそもそも可笑しな話なの。

生で歌うより視覚的演出を優先させただけ。

「視覚的演出を優先させる≠歌が下手」

これはわかるかな？

これ以降は、寝る準備入るので布団の中から携帯で見させてもらうね＾＾
のんさ、いつもどーり６時までがんばってねー。
明日７時に起きるからそれから全部見させてもらうよ。んじゃ。

>>861
意見を求めてるように錯覚してしまった時点で内心敗色濃厚ってことがよく窺えるねぇ＾＾
ぼくちんは意見なんぞ求めていませんよぅ。
どんな爆笑レスが返ってくるか期待してるだけ。
ちょっとしたサービス精神の発露というべきかな。
お前も自分の発言のケツくらい自分で持てや＾＾

>>862
あれ？お前またのんさじゃないって逃げるわけ？
頭の弱い人は正々堂々と議論の場に立てないから可哀相だね＾＾

>>866
そういうことは俺が本物ののんさだと証明してから言えよな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ
俺がのんさじゃないと何もできない負け犬かぁ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>864
おやすみ。
あなたはウンコ女に優しすぎる。

「視覚的演出を優先させる≠歌が下手」


↑これに対しての返事だけは必ず頂戴ね。
納得できるのか、納得できないのか。
納得してないのならば、その理由も。

「生で歌って、なおかつ踊れ」　というのは理由にはならないからね。
論点がずれる。

「「視覚的演出を優先させる」ことが、「歌が下手」につながる理由を聞いてるんだからね。
これが議論というものですよ。
いつもみたく脱線しないでくださいね。ここまで説明してるんだから。
んじゃオヤスミ。

>>864
いや実際の生を最近聴いた事あるが、外してたし単純に音痴だったぞ？
あれは素人とか玄人とか関係なく下手であることがわかるレベルだった。
視覚的演出であるのなら最初から歌自体いらないような気もするし

昨日の曲を他の番組で生で歌っていたんだから矛盾していると思うな。

>>867
敗北宣言乙＾＾
引き返すことのできない勝負の土俵に身を置けない時点でお前に興味を持つ人間はいないよ＾＾
これでは毛嫌いするGacktにさえ人間性で上に立つことは不可能だろうなぁ。

逃げ腰の相手をわざわざ狩るほど心理的に切迫してないんでね。

>俺がのんさじゃないと何もできない負け犬かぁ？（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

それにしてもこれほど意味のわからん発言も珍しいな。
自分が負け犬扱いされてグサッときたんだろうか？
とりあえず保存しとこう。

ID:sfZVkhYpのほうが人間ができてるのがよくわかるな。
揚げ足とりにきていない。
しっかりとツボを押さえてるし

まぁだからといって俺に賛同しろとは微塵も思わないが。

ID:x/F5d2DZはNG登録決定だな。
何がやりたいか、したいのか趣旨にそぐわないので以後NG推奨ということで

>>870
あのね、後付けで「俺は実際のライブみた」とか言われても誰も本気にしないわけ。
セットリスト全部自分で書いて、日付まで指定して、演出や会場名、当日の天候まで記さないと
なかなか人の信用は得られないだろうな。
ひきこもりは幼児的全能感からついそうした手続きを省いてしまうわけだけれども。

まぁいいや、とりあえず死ねや＾＾
あばよ。

言ってる傍からさっそくあぼ〜んでﾜﾛﾀｗ
ID:x/F5d2DZは糞以下だなｗ

あくまでも予想だが、ID:x/F5d2DZは毎日ストレスが溜まる人生で心も体も
相当醜くなってそうだな。
性別はわからないが、無駄に生きることはないと思うよ？ｗ

布団つめてぇ〜

てかのんさ、議論しようと言ったのだから全ての問いに回答しようよ。

答えたくないものは「答えたくない」
わからないものは「現時点ではわからない、判断できない」でいいから。

そこで「なんでわからないの？」と言うことが議論に置いての揚げ足とり。

意見に対して揚げ足とるのは立派な論法だよ。揚げ足でない。

余計なことでたらめに言うからソウイウ事になるわけで、
それは議論としては敗北だよ

お正月からがんばるね〜

ていうかみずからＮＧ登録か…。
こっちは君とちゃんと議論しようとしてるんだ。
そうそう態度は人を疑うよ。

さっきの「視覚的演出〜」の回答だけくれないかい？

>>876
それを言うなら、まずは俺の質問というか提議について結論を出すべき
わかるか？話がややこしくなるから言っておくが、今日に話を絞れば
ガクトのことに関しての提議しかしていない。

お前ら（複数いるかどうかはわからん）の質問に答える義務は俺にはない。
無論ガ糞に関すれば答えようがあるが、他アーティスト、河村隆一然りジャクソン然り
そんなアーティストのことはどうでもいいわけなんだよ

お前も議論に参加する気があるのなら物事には順序があるってことを知ったほうがいいと思う。

>>878
お前元ID:x/F5d2DZだろ？ｗ
まぁそんなことはどうでもいいが、視覚的演出の件についてはもう答えてるし。
しかも、俺はID:sfZVkhYpに答えたんだがな（*´∀｀）ｹﾗｹﾗ

>>879
ごめん。携帯からだからログ辿れない。

手間をかけるが君の主張をまとめて書いてくれまいか。
全力で答えさせてもらうよ。
よろしくお願いします。

つか、勘違いしないでほしいな
俺は視覚的演出、口パク＝歌が下手だとは言っていない。
他の番組（Mステ）の生で聴いた感想としてガ糞が歌が下手であるといってる。
それと、昨日の曲（タイトルは知らないｗ）を生歌で歌ったとなれば全てが
擁護のための正当化としかいえないこともわかるよな？

他では生歌なのに、どうして昨日に限り口パクだったのか・・・
ということになる

「視覚的演出〜」の返事って>>870のことかい？

これはちゃんとした返事になってないでしょ。
君は
「視覚的演出を優先」＝「歌が下手」を証明しなきゃいけないんだよ

>>881
俺の提議は本スレで書いたとおり、
口パク、歌が下手、売れない、人気ない→三流であることに意義がある奴は
ここにこいと言った。
つまり、意義ありだからお前はここに来たと俺はみなしている。
だから、その反論を的確に示せ
全てはそこから始まる。

>>883
ん？俺は視覚的演出を優先＝歌が下手などとも、≠とも言ってないから
証明する義務はないと思うけどな。

＞＞ID:IqbjJtFa
お前大丈夫か？
病院逝ったほうがいいんじゃないか？

では生で聞いたのはいつどこで？
その時の情報調べてみる。
本スレに知ってる人もいるだろうから聞いてみるよ。
あと歌が下手な要素は
・声量
・ピッチの安定感
・リズム感
・持久力
だけでとりあえずよいかい？

あっ三流というのは歌手としては最低ランクってことを言いたいってことな

んで昨日の歌は2年ぐらい前にＮＨＫでも生で歌ったのね。
でもその時と踊りがだいぶ違うので比較対象にはならないと思うよ

>>887
お前とりあえずだな、俺の提議に反論を示してから俺に質問しような
学習能力あるか？
またNG登録にするぞｗ

駄目だ、ID:IqbjJtFaもNG決定だな。
以後NG。
生で歌って踊りが違うとか、言い訳が苦しすぎる。
ということは、やはり視覚的演出なんて後付けと見ていいなｗ

よしそれでは本スレでここでの感想を述べてこれからは
本スレに書き込むとするかな。
結局、どこへいっても駄目。
話の筋道や肝心なところからの脱線をもうけてくるため
お話にならないというのが素直な感想。

大丈夫だよ。
てかこっちは携帯からなんだから多目にみてよ。
ログもまともにミレナイシサ。

口パクについて
→海外の演出を魅せる大物アーもやっている
よって一概に三流とは言えない

歌が下手について
→ソースがない。よって意見できない。
聞いた詳しい日時・場所をもとむ

売れない・人気ないについて
→十分売れている・人気ある
河村が売れた時とは市場の規模も仕組みも違うため比較するのはオカシイ


でいいかな？

あら？

せっかちだな。
自己中すぎ…。

おっあぼ〜んが来たな
最後のチャンスだ、そのあぼ〜んレスの内容を晒したければ
もう一度ID変えて書き込め。

それで最終判断してやる。

携帯からだからＩＤ変えるの無理
ていうか自分がしょっちゅうＩＤ変えてるの暴露してるような…

だれかコピペで投稿してけろ

おいまたあぼ〜んだぞ、頭悪いのかな？ｗ

携帯からだからＩＤ変えるの無理
ていうか自分がしょっちゅうＩＤ変えてるの暴露してるような…

だそうです。

>>897
全部の記事をみてたらあなたが頭悪くみえる訳で…

てか話の流れと文章で携帯から書き込みしてんの気付くだろうに…
回転悪いというか気遣いないというか…


絶対にモテナイだろうなぁ。こういう人は。

しょうがない一時的に解除してやったｗ

で、
＞口パクは他の大物がやっているから一概に言えない
もうねぇ馬鹿かと言いたい。
それは大物じゃないんだよ、売り上げでけで見てる証拠じゃないか？
俺は何度もいうように売り上げだけで大物だとかは言ってないしｗ
それとそのアーティストをよく知らない証拠ｗ

演出というなれば、生歌も演出の一部だし。
演出っていう括りで難癖つけてるだけだよお前ｗ

何度も言うが、ガ糞は口パクする時があるってことを証明してるんだよ同曲で。
三流であることは間違いないわけだ。
口パクで一流なんて呼べないし、一流は口パクする必要がない。
歌が下手でも、生を歌うべき場で生を歌ってる歌手のほうがなんぼか生という点では
評価できる。

Mステは俺以外にも下手だと思った奴が実況、本スレに何人もいた。
その理屈としては音程を保てなかった、発声がグズグズだった。
細かいところは抜きにしてこれだけでじゅうぶん下手だと根拠づけることはできる。


河村隆一の名前を出す意味がよくわからないが、河村が売れたときはガクトはマリスで
活動している、比較するのは至極当然。

はい論破完了。

破綻しまくってるなぁ〜

レスわけて返事かくから慌てないでな

それと河村とは新鮮味が違うしな、河村はメガヒット経験してるし、それが
ブームであれば当然落ちるし、それは河村以外にも言えること。

ガクトに本当に人気があるのであれば、他の新人歌手と同じくらいミリオン近く
いってもいいはず。鮮度があるんだし。
結局、鮮度がろうが音楽に魅力がないから買う人間が一定なわけで
上がりも下がりもしない。ヲタ世界での満足にすぎない。

ガクトよりも後に出たアーティストでガクトより売れてる新人は他にもたくさんいる。

つまり、時代背景は関係ないといっても過言ではない。
音楽が一度でも評価されればいつであろうと、ヒットはする。

まず君の大物の定義を知りたい。
先程あがったけどマイケルは大物ではないのか？

というか君は「口パク＝三流」と決めつけて口パクをしたことがあるマイケルを三流といってるのかい？

だったら「口パク＝三流」と決めつける理由を聞きたい

売れるという程度で言えば、全体で見れば一流な売り上げはミリオン越えだろうな
その後に二流、三流と続いていく。

つまり、今までのガクトの最高売り上げでは一流とは程遠い売り上げ枚数。

Mステは本人も失敗したといっている歌。
ただの一度のミスで「歌が下手」になってしまうのかい？

だったらオリンピックの体操選手とかは大変ですね。

失敗した物だけを見て判断するのは間違っていると僕は思う。

売り上げ＆人気を比較するならば、過去の「ルナシー：マリス」ではなく現在Gacktと河村を比較するべき。

>>903
そこから説明しなければいけないのかｗ
まー暇だからいいが。

口パクっていうのは、歌としてはＣＤ音源と同じということだよな？
生番組、ライブというのは理屈として生歌を披露する場だということがわかるか？
生番組で口パクすることは、生番組でなくてもいいわけだ、それこそ家で
聴いてくれっていってるようなもの。
生であるのは本人そのものであるということだけ。

他のアーティストは歌唱力がなくても必死に生歌を聞かせていた。
大塚愛なんて下手糞なのに生でちゃんと歌ってたしな。

生で生歌を披露しているアーティストがいる一方、生の意味をなさない口パク
することが歌を評価するという点で論外だろ？生で歌っているふりをしているんだから

それのどこに一流の要素がある？←これに答えてくれ。
消去法でいけば一番簡単なセオリーだよ？ｗ

>>906
いや違うな。
過去とか現在とか関係なく、全体で評するべきだろそれを言うなら。
ガクトと河村は現在だけか？
それと過去＝ＬＵＮＡ ＳＥＡ、マリスになる理由がわからないなｗ

ガクトがソロデビューしたのいつだ？
ソロとしてみるのならわかるが、現在だけで判断するのもどうかと思う。
それもたいした差がない、河村が売れなくなったことは事実だが、それによって
ガクトが売れていることにはならないしなｗ
ガクトは昔から今もあまり変動なしだろ？ｗ

ガクトの過去から現在を見てわかることは、一定数、それもＪＰＯＰ史から見れば
チンケな数、売り上げを保っていて、それが今ではチンケを下回っていてさらに
悪化していることを証明しているにすぎない。
比率と全体でものを考えような。

>>907
生歌以外に

・作曲
・作詞
・編曲
・バンド演奏
・ダンス
・衣装
・照明
などなどありますがこれについては？

「固定ファンが多いアーティスト」と「流行の波にうまくのったアーティスト」では後者のほうが評価が高いという意見で間違いないでしょうか？

>>909
ボーダーラインだよ。
それらを評価する以前の問題。
何が最優先かを考えてみればわかるよ。

変な言い方するが、ガクトは歌手でもあるわけだよな？
歌手は歌を見せる、魅せる職種だよな？
歌手としては失格ということだよ。

>>904
全世界で７００万枚売ったマイケルは１流アーティストでよろしいでしょうか?

>>910
流行の波という結論になるのはおかしいな。
何が流行かとか俺にはわからない。
わかることは、売り上げだけで見れば、河村の音楽を需要した人間、お金を
出してまで買う価値のあるものだと認識されたということ。
これを世に言う、音楽が認められたと一般的には言うんだよ。

だから、買わなくなったというのも河村の現実としてあるが、買わなくなっても
過去の作品が残る以上、カラオケ、音楽のルーツとしてその人の記憶に残る場合もある。

つまりは、if論であり、真相は３００万人以上の人間に聞いてみないとわからない上に
一度認められた異常その後の処置はどうでもいいわけなんだよ

>>912
人の話をよく聞けｗ
売り上げだけで一流なんて言ってないって何回言えばわかる？ｗ
なぜそういう質問をするんだ？
マイケルジャクソンや河村隆一の話は関係ないとも言ってるのになｗ
ここまで飲み込みが悪いとさすがにお前キモイと思う。