【特撮板】普通の怪獣＝不快【粘着中】
GFWスレで、夜11時あたりから深夜３時近くまで、４時間近く
不快の弁護にあけくれていた名無しがいた。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092657082/825-880
その擁護は正しかったのかどうかを検証します。
不快の弁護にあけくれていた名無しがいた。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092657082/825-880
その擁護は正しかったのかどうかを検証します。
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不快は文章がクドい上に長いので、かなり読みづらいけれど
フィフティ・フィフティーを目的に、最初の頃のやりとりは抜粋ではなく
全文コピペします。この後のものは多少割愛しながら、流れをまとめますた。
フィフティ・フィフティーを目的に、最初の頃のやりとりは抜粋ではなく
全文コピペします。この後のものは多少割愛しながら、流れをまとめますた。
【28日から】 ゴジラ FINAL WARS 12【新特報】/2ch/tv6_sfx/1093/1093360123.html より転載
123 名前： 普通の怪獣 04/08/26 21:34 ID:KvQNqFfi
＞そもそもがなぜゴジラはジリジリと巨大化したのかと言えば
＞単に実際の建築物がゴジラを軒並み追い抜いてしまい、
＞「ミニチュアの中に埋没してしまう」と言うだけの視覚的な都合からでしかない。
＞それを「ゴジラは進化した」などと言う安易な設定に組み込んでしまったが故に
＞グズグズになってしまった。
＞昭和シリーズの時の様なバランスの良いシナリオライターたちが設定を手掛けていれば
＞こうはならなかったろう。
＞平成シリーズは本当に過保護だ。ゴジラをカリスマにしてはいけない。
＞それでは単なる「ゴジラのプロモビデオ」にしかならないからだ。
＞
＞そう言う意味では「ＶＳモスラ」は可能性を模索していた。
＞主人公を冴えないトレジャーハンターにし、
＞お宝ゲトと思った所が実はとんでもない地球の危機に関与してしまっていたと言う
＞ストーリーが転がるシナリオであった事は評価したい。
＞ちょうど「宇宙飛行士の密会」「下町の発明家のレディガード」「世界に暗躍する秘密結社」
＞を散りばめ、見事にラストに結実させた大戦争と似たスタイルだろう。
＞しかし残念でならないのは、
＞その可能性を特オタの「ゴジラありき」が全てぶち壊してしまった所だ。
＞特撮シーンを繋ぐバランスやタイミングには腐心しているが本編が箸休めでしかない。
＞
＞自然破壊を気にも止めないレジャーランド社長の大竹まことも
＞ステレオタイプな使われ方しかしていない。
＞モスラと心通わす少女なんてシナリオ書いてる時点で
＞ありきたりと思わなかったのだろうか。
＞もしも特オタで固めた様なスタッフばかりでなかったなら、
＞本編での作り込みも随分ちがったと思う。
＞平成シリーズの一番の弱味はここだと思われ。
123 名前： 普通の怪獣 04/08/26 21:34 ID:KvQNqFfi
＞そもそもがなぜゴジラはジリジリと巨大化したのかと言えば
＞単に実際の建築物がゴジラを軒並み追い抜いてしまい、
＞「ミニチュアの中に埋没してしまう」と言うだけの視覚的な都合からでしかない。
＞それを「ゴジラは進化した」などと言う安易な設定に組み込んでしまったが故に
＞グズグズになってしまった。
＞昭和シリーズの時の様なバランスの良いシナリオライターたちが設定を手掛けていれば
＞こうはならなかったろう。
＞平成シリーズは本当に過保護だ。ゴジラをカリスマにしてはいけない。
＞それでは単なる「ゴジラのプロモビデオ」にしかならないからだ。
＞
＞そう言う意味では「ＶＳモスラ」は可能性を模索していた。
＞主人公を冴えないトレジャーハンターにし、
＞お宝ゲトと思った所が実はとんでもない地球の危機に関与してしまっていたと言う
＞ストーリーが転がるシナリオであった事は評価したい。
＞ちょうど「宇宙飛行士の密会」「下町の発明家のレディガード」「世界に暗躍する秘密結社」
＞を散りばめ、見事にラストに結実させた大戦争と似たスタイルだろう。
＞しかし残念でならないのは、
＞その可能性を特オタの「ゴジラありき」が全てぶち壊してしまった所だ。
＞特撮シーンを繋ぐバランスやタイミングには腐心しているが本編が箸休めでしかない。
＞
＞自然破壊を気にも止めないレジャーランド社長の大竹まことも
＞ステレオタイプな使われ方しかしていない。
＞モスラと心通わす少女なんてシナリオ書いてる時点で
＞ありきたりと思わなかったのだろうか。
＞もしも特オタで固めた様なスタッフばかりでなかったなら、
＞本編での作り込みも随分ちがったと思う。
＞平成シリーズの一番の弱味はここだと思われ。
124 名前： 戦隊観察者 04/08/26 21:49 ID:0f64bAFz
＞＞その可能性を特オタの「ゴジラありき」が全てぶち壊してしまった所だ。
＞＞特撮シーンを繋ぐバランスやタイミングには腐心しているが本編が箸休めでしかない。
＞
＞頭の悪い人が独演会を行なっているようだけど、ゴジラありきの作風を選んだのは
＞他ならぬ川北さんなんだな。
＞本編は『VSモスラ』以外でも頑張っているんだけど、全部カットされて
＞本編監督の意思をねじまげてまで特撮シーン中心に編集しなおされているんだな。
＞『VSメカゴジラ』も『スペースゴジラ』も相当のドラマがカットされているんだな。
＞特ヲタへの迎合ではなく、当時の子供の観客を意識してドンパチ中心の構成にしているんだけど
＞何も知らないで自説を力んで書き並べている人は恥かしくて見るに堪えないから
＞そっとアドバイスしてあげるんだな。
126 名前： 普通の怪獣 04/08/26 21:55 ID:KvQNqFfi
＞もしもゴジラシリーズをきちんとした作品にしたいのなら
＞とにかくメインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと。
＞
＞ちゃんとしたストーリーテラーに「今回はどんな話しにするのか」を決めさせ、
＞そこで改めて「ならばこのストーリーにゴジラをどう絡めるか」を
＞ブレインストーミングすべきだと思う。
＞
＞「ゴジラを良く知る者やゴジラを愛する者がゴジラ映画をうまく撮るとは限らない」
＞平成シリーズが残したものは皮肉にもこんな結果だった。
＞まずは一にも二にも「作品として破綻しないもの」を目指さねば
＞「金を掛けただけのゴジラプロモ」をいつまでも作るハメになる。
＞
＞そんなぶきっちょな映画モドキを受け容れてくれるのは特オタだけ。
＞どんどん市場が狭まるのは目に見えている。
＞
＞アイドルを起用してもいい。イケメン俳優を華に持って来てもいい。
＞しかし「どんなストーリーなのか」シナリオを見ただけで面白そうでなければ
＞その時点でもうその作品の行方は決まってしまったも同然なのだ。
＞＞その可能性を特オタの「ゴジラありき」が全てぶち壊してしまった所だ。
＞＞特撮シーンを繋ぐバランスやタイミングには腐心しているが本編が箸休めでしかない。
＞
＞頭の悪い人が独演会を行なっているようだけど、ゴジラありきの作風を選んだのは
＞他ならぬ川北さんなんだな。
＞本編は『VSモスラ』以外でも頑張っているんだけど、全部カットされて
＞本編監督の意思をねじまげてまで特撮シーン中心に編集しなおされているんだな。
＞『VSメカゴジラ』も『スペースゴジラ』も相当のドラマがカットされているんだな。
＞特ヲタへの迎合ではなく、当時の子供の観客を意識してドンパチ中心の構成にしているんだけど
＞何も知らないで自説を力んで書き並べている人は恥かしくて見るに堪えないから
＞そっとアドバイスしてあげるんだな。
126 名前： 普通の怪獣 04/08/26 21:55 ID:KvQNqFfi
＞もしもゴジラシリーズをきちんとした作品にしたいのなら
＞とにかくメインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと。
＞
＞ちゃんとしたストーリーテラーに「今回はどんな話しにするのか」を決めさせ、
＞そこで改めて「ならばこのストーリーにゴジラをどう絡めるか」を
＞ブレインストーミングすべきだと思う。
＞
＞「ゴジラを良く知る者やゴジラを愛する者がゴジラ映画をうまく撮るとは限らない」
＞平成シリーズが残したものは皮肉にもこんな結果だった。
＞まずは一にも二にも「作品として破綻しないもの」を目指さねば
＞「金を掛けただけのゴジラプロモ」をいつまでも作るハメになる。
＞
＞そんなぶきっちょな映画モドキを受け容れてくれるのは特オタだけ。
＞どんどん市場が狭まるのは目に見えている。
＞
＞アイドルを起用してもいい。イケメン俳優を華に持って来てもいい。
＞しかし「どんなストーリーなのか」シナリオを見ただけで面白そうでなければ
＞その時点でもうその作品の行方は決まってしまったも同然なのだ。
129 名前： 普通の怪獣 04/08/26 22:13 ID:KvQNqFfi
＞＞戦隊観察者
＞これまたイタイ発言をなさる御仁がｗ
＞
＞ならば聞こう。
＞「ＶＳモスラ」で本編シーンがカットされまくりだから「質が落ちた」のかね？
＞どうもあの本編では、尺が長かろうと短かかろうと
＞大して内容に変化は見られない様に思えるがどうだろう。
＞
＞むしろ特撮シーンの露出の配分が絶妙だった事からすれば
＞「編集自体はうまく機能していた」と見るがどうかね？
＞
＞つまり
＞「特撮シーンを多くしたい」気持ちも大いに働いてはいるが、
＞「それ以前に陳腐なドラマでしかなかった」ゆえ「中だるみを避けるためにも本編カット」
＞と言う顛末ではなかったかと邪推するが。
＞
＞それとキミの様な「ウラ話を知ってる香具師がエライ」的な感覚、少々イタイ…ｗ
＞知ってる事はまぁ悪くない。悪くはないが、
＞知ってるなら知ってるなりに
＞「こんな良いシーンも特撮のためにカットされていた」的な一例があっても
＞バチは当たらないと思われ。
＞
＞何にしても「思わせぶりな発言」に説得力はゼロ。
137 名前： 普通の怪獣 04/08/26 22:37 ID:KvQNqFfi
＞戦隊観察者というネームバリューを落としたくなくば、
＞このままスゴスゴと立ち去るのもいいだろうw
＞＞戦隊観察者
＞これまたイタイ発言をなさる御仁がｗ
＞
＞ならば聞こう。
＞「ＶＳモスラ」で本編シーンがカットされまくりだから「質が落ちた」のかね？
＞どうもあの本編では、尺が長かろうと短かかろうと
＞大して内容に変化は見られない様に思えるがどうだろう。
＞
＞むしろ特撮シーンの露出の配分が絶妙だった事からすれば
＞「編集自体はうまく機能していた」と見るがどうかね？
＞
＞つまり
＞「特撮シーンを多くしたい」気持ちも大いに働いてはいるが、
＞「それ以前に陳腐なドラマでしかなかった」ゆえ「中だるみを避けるためにも本編カット」
＞と言う顛末ではなかったかと邪推するが。
＞
＞それとキミの様な「ウラ話を知ってる香具師がエライ」的な感覚、少々イタイ…ｗ
＞知ってる事はまぁ悪くない。悪くはないが、
＞知ってるなら知ってるなりに
＞「こんな良いシーンも特撮のためにカットされていた」的な一例があっても
＞バチは当たらないと思われ。
＞
＞何にしても「思わせぶりな発言」に説得力はゼロ。
137 名前： 普通の怪獣 04/08/26 22:37 ID:KvQNqFfi
＞戦隊観察者というネームバリューを落としたくなくば、
＞このままスゴスゴと立ち去るのもいいだろうw
141 名前： 戦隊観察者 04/08/26 22:47 ID:0f64bAFz
＞そもそもここは『ゴジラ FINAL WARS』のスレッドであって、平成ＶＳシリーズが
＞何故ダメなったかを考察する場所ではないんだな。そういうのはヨソでやりなさい。
＞そんな誰も聞いていない御高説（←しかも間違った認識のもとに）を
＞オレサマ論的に振りかざす人はみっともないんだな。
＞
＞「きちんとした作品にしたいのなら」→どんな作品を“きちんとしている”と思うのか
＞「メインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと」→例えば誰を指してゴジラ信者のスタッフと言うのか
＞「ちゃんとしたストーリーテラー」→例えばどんな脚本家を“ちゃんとした”人と思うか
＞
＞自分はひたすら漠然とした抽象論で「きちんとした」「ちゃんとした」という空論を並べておいて
＞他人には「思わせぶりな発言」「イタイ発言をなさる御仁がｗ」なんて嘲るとは笑止なんだな。
＞人の意見を求める前に自分でカードを出さないと…。
＞それとも具体的なスタッフ名を出して周囲から笑われるのが嫌だから抽象論で逃げているのかな。
＞
＞ 「無知であることは恥ではないが、無知であることに気付かないのは恥である」
＞――という言葉を、偉そうに煽るだけの低能クンに贈るよ。
＞「お宝ゲト」だの「当たらないと思われ」だの、２ちゃん用語を連発しながら
＞俺ゴジラを語る香ばしいキミは見ていて恥かしい。
＞いちいち文末に“ ｗ ”をつけたり、一角アケの文で煽らないと
＞相手からレスを返して貰えないんだね。気の毒に。
＞他人と対等な会話が出来ず、煽りや文句に終始するお子ちゃまは掲示板を去りなさい。
145 名前： 普通の怪獣 04/08/26 22:56 ID:KvQNqFfi
＞＞戦隊観察者
＞つまらない煽りはいいから、「ＶＳモスラ」の本編を「きちんと」擁護しなさいよｗ
＞カットさえされなければいいストーリーだったと言いたいんだよね？
＞やたら長文な割に内容は煽りばかりとは…ヤレヤレ。
＞キミの方が返すべき内容のないレスなので先に書かせてもらったよ。
＞
＞今度はもっとがんばりましょう ２点
＞そもそもここは『ゴジラ FINAL WARS』のスレッドであって、平成ＶＳシリーズが
＞何故ダメなったかを考察する場所ではないんだな。そういうのはヨソでやりなさい。
＞そんな誰も聞いていない御高説（←しかも間違った認識のもとに）を
＞オレサマ論的に振りかざす人はみっともないんだな。
＞
＞「きちんとした作品にしたいのなら」→どんな作品を“きちんとしている”と思うのか
＞「メインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと」→例えば誰を指してゴジラ信者のスタッフと言うのか
＞「ちゃんとしたストーリーテラー」→例えばどんな脚本家を“ちゃんとした”人と思うか
＞
＞自分はひたすら漠然とした抽象論で「きちんとした」「ちゃんとした」という空論を並べておいて
＞他人には「思わせぶりな発言」「イタイ発言をなさる御仁がｗ」なんて嘲るとは笑止なんだな。
＞人の意見を求める前に自分でカードを出さないと…。
＞それとも具体的なスタッフ名を出して周囲から笑われるのが嫌だから抽象論で逃げているのかな。
＞
＞ 「無知であることは恥ではないが、無知であることに気付かないのは恥である」
＞――という言葉を、偉そうに煽るだけの低能クンに贈るよ。
＞「お宝ゲト」だの「当たらないと思われ」だの、２ちゃん用語を連発しながら
＞俺ゴジラを語る香ばしいキミは見ていて恥かしい。
＞いちいち文末に“ ｗ ”をつけたり、一角アケの文で煽らないと
＞相手からレスを返して貰えないんだね。気の毒に。
＞他人と対等な会話が出来ず、煽りや文句に終始するお子ちゃまは掲示板を去りなさい。
145 名前： 普通の怪獣 04/08/26 22:56 ID:KvQNqFfi
＞＞戦隊観察者
＞つまらない煽りはいいから、「ＶＳモスラ」の本編を「きちんと」擁護しなさいよｗ
＞カットさえされなければいいストーリーだったと言いたいんだよね？
＞やたら長文な割に内容は煽りばかりとは…ヤレヤレ。
＞キミの方が返すべき内容のないレスなので先に書かせてもらったよ。
＞
＞今度はもっとがんばりましょう ２点
147 名前： 戦隊観察者 04/08/26 23:03 ID:0f64bAFz
＞＞「ＶＳモスラ」の本編を「きちんと」擁護しなさいよｗ
＞＞カットさえされなければいいストーリーだったと言いたいんだよね？
＞
＞俺がどこでそう指摘したのか、書き込みから引用してちょ。
＞読解力も無い人間だったのね。
151 名前： 普通の怪獣 04/08/26 23:16 ID:KvQNqFfi
＞>140
＞ゴジラありきの作風を選んだのは他ならぬ川北さんなんだな
＞
＞と言う発言からも解かると思うが「先ず特オタありき」。
＞そこにハリケソなんたらやらゴジ伝のかんたらやら、
＞果てはビオランテの脚本書いたなにがしまでが入り浸り、
＞何だか良く解からないモチべーションを作り上げている。
＞
＞完全なスタッフかもビミョーな連中まで交じえて大盛り上がりする一方で
＞ストーリーとして破綻のない作品作りに気配りしたかと言えば…
＞していたならああ言う作品にはならなかったろう。
＞
＞「特オタで固めた」とはこう言う状況を指すのではないかな？
＞誰も文句も異論も言わず、
＞
＞＞「川北さんがどんな撮り方をするかわからないからねぇ・・・」
＞＞おかげでゴジラはゴジラで勝手に戦い、人間は人間で勝手に闘う珍妙なシーンになってしまった。
＞
＞これが特オタに乗っ取られた作品でなくて何だろうか。
＞諦めて口を出さなくなった時点で「同じ側の人間」と言う事ではないのかね？
＞＞「ＶＳモスラ」の本編を「きちんと」擁護しなさいよｗ
＞＞カットさえされなければいいストーリーだったと言いたいんだよね？
＞
＞俺がどこでそう指摘したのか、書き込みから引用してちょ。
＞読解力も無い人間だったのね。
151 名前： 普通の怪獣 04/08/26 23:16 ID:KvQNqFfi
＞>140
＞ゴジラありきの作風を選んだのは他ならぬ川北さんなんだな
＞
＞と言う発言からも解かると思うが「先ず特オタありき」。
＞そこにハリケソなんたらやらゴジ伝のかんたらやら、
＞果てはビオランテの脚本書いたなにがしまでが入り浸り、
＞何だか良く解からないモチべーションを作り上げている。
＞
＞完全なスタッフかもビミョーな連中まで交じえて大盛り上がりする一方で
＞ストーリーとして破綻のない作品作りに気配りしたかと言えば…
＞していたならああ言う作品にはならなかったろう。
＞
＞「特オタで固めた」とはこう言う状況を指すのではないかな？
＞誰も文句も異論も言わず、
＞
＞＞「川北さんがどんな撮り方をするかわからないからねぇ・・・」
＞＞おかげでゴジラはゴジラで勝手に戦い、人間は人間で勝手に闘う珍妙なシーンになってしまった。
＞
＞これが特オタに乗っ取られた作品でなくて何だろうか。
＞諦めて口を出さなくなった時点で「同じ側の人間」と言う事ではないのかね？
152 名前： 普通の怪獣 04/08/26 23:33 ID:KvQNqFfi
＞＞ゴジラありきの作風を選んだのは他ならぬ川北さんなんだな
＞＝「特オタがゴジラを掌握した」でオケ？
＞
＞＞本編は『VSモスラ』以外でも頑張っているんだけど、全部カットされて
＞＝「本編は頑張っている」オケ？
＞
＞＞本編監督の意思をねじまげてまで特撮シーン中心に編集しなおされているんだな。
＞＞『VSメカゴジラ』も『スペースゴジラ』も相当のドラマがカットされているんだな。
＞＝「特オタに切られてるだけで決して本編が安易なわけではない」と思われ。オケ？
＞
＞でないと
＞見るに堪えないからそっとアドバイスしてあげるんだな
＞の言葉の意味不明。
＞てかキミ、>123「きちんと」読んでる？変な縦読みしてない？ｗ
160 名前： 普通の怪獣 04/08/26 23:57 ID:KvQNqFfi
＞キミタチの言う「特オタ」ってどんなん？
＞先ずはその辺をハッキリさせれば？
＞
＞で、
＞戦隊観察者はもうギブ？
＞歯応えなさ杉ｗ
＞＞ゴジラありきの作風を選んだのは他ならぬ川北さんなんだな
＞＝「特オタがゴジラを掌握した」でオケ？
＞
＞＞本編は『VSモスラ』以外でも頑張っているんだけど、全部カットされて
＞＝「本編は頑張っている」オケ？
＞
＞＞本編監督の意思をねじまげてまで特撮シーン中心に編集しなおされているんだな。
＞＞『VSメカゴジラ』も『スペースゴジラ』も相当のドラマがカットされているんだな。
＞＝「特オタに切られてるだけで決して本編が安易なわけではない」と思われ。オケ？
＞
＞でないと
＞見るに堪えないからそっとアドバイスしてあげるんだな
＞の言葉の意味不明。
＞てかキミ、>123「きちんと」読んでる？変な縦読みしてない？ｗ
160 名前： 普通の怪獣 04/08/26 23:57 ID:KvQNqFfi
＞キミタチの言う「特オタ」ってどんなん？
＞先ずはその辺をハッキリさせれば？
＞
＞で、
＞戦隊観察者はもうギブ？
＞歯応えなさ杉ｗ
163 名前： 名無しより愛をこめて 04/08/27 00:03 ID:+69Fkh+8
＞戦隊観察者＝過去の状況の説明。
＞普通の怪獣＝憶測による個人的解釈。
＞
＞にしか見えん。
166 名前： 名無しより愛をこめて 04/08/27 00:14 ID:vYwLx0wo
＞>160
＞＞戦隊観察者はもうギブ？
＞＞歯応えなさ杉ｗ
＞こういう復讐心丸出しの返し方が
＞貴方の意見を他人が素直に受け取らせなくしている
＞大きな要因だと思う。
168 名前： 普通の怪獣 04/08/27 00:23 ID:060qM7Qi
＞特オタ＝説明するまでもなく
＞蔑視的ニュアンスから覗える様に「特撮マンセー」なひと。
＞バランス感覚がわるく、先述された川北や真怪獣ファンのような
＞「ゴジラの活躍を何より優先」な感覚をデフォとする。
＞
＞ホント今更説明の必要あんのかね？
＞
＞ところでなんたら観察者、せっかく「きちんと」引用までしてあげたのに
＞トンズラコイタ？
＞
＞河童に尻をなめられた ２点
＞戦隊観察者＝過去の状況の説明。
＞普通の怪獣＝憶測による個人的解釈。
＞
＞にしか見えん。
166 名前： 名無しより愛をこめて 04/08/27 00:14 ID:vYwLx0wo
＞>160
＞＞戦隊観察者はもうギブ？
＞＞歯応えなさ杉ｗ
＞こういう復讐心丸出しの返し方が
＞貴方の意見を他人が素直に受け取らせなくしている
＞大きな要因だと思う。
168 名前： 普通の怪獣 04/08/27 00:23 ID:060qM7Qi
＞特オタ＝説明するまでもなく
＞蔑視的ニュアンスから覗える様に「特撮マンセー」なひと。
＞バランス感覚がわるく、先述された川北や真怪獣ファンのような
＞「ゴジラの活躍を何より優先」な感覚をデフォとする。
＞
＞ホント今更説明の必要あんのかね？
＞
＞ところでなんたら観察者、せっかく「きちんと」引用までしてあげたのに
＞トンズラコイタ？
＞
＞河童に尻をなめられた ２点
176 名前： 普通の怪獣 04/08/27 00:44 ID:060qM7Qi
＞>141の２段落目
＞
＞こんなの>123を読んでいれば、ホントーに読んでいればの話しだが
＞も う 書 い て あ る
＞
＞キミタチが普通の修業過程をきちんと終えている事を願うばかりだｗ
＞タノムヨ〜
＞
＞で、
＞＞「メインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと」→例えば誰を指してゴジラ信者のスタッフと言うのか
＞＞「ちゃんとしたストーリーテラー」→例えばどんな脚本家を“ちゃんとした”人と思うか
＞
＞…うわ〜、これはイタイな…
＞小学生かキミわ？
＞「何年何時何分に言った〜？」と同じ発言だなｗ
＞
＞残念ながらキミのようにテレマガテレラン漬けのディープな特オタじゃないしｗ
＞トクサツ紳士録なんてソラでわ言えないＹＯ！
＞せいぜいが「あの作品は良かった」くらいしか言えないヌル〜イ怪キチくんでつｗ
＞でも
＞そんな知識って何か役立つのかね？
＞趣味はそこそこでもいーじゃないか。
＞セブソの１２話を見たとかウルトラファイトの怪獣墓場がどーだとか
＞そんなんで優劣付ける感覚がヤバイよチミ！ｗ
↑
なんかもう、頭に血が昇っていますといわんばかりの取り乱しっぷり。
セブン12話とかウルトラファイトとか脈絡ない話題で優劣がどうこうと騒いでいる…
＞>141の２段落目
＞
＞こんなの>123を読んでいれば、ホントーに読んでいればの話しだが
＞も う 書 い て あ る
＞
＞キミタチが普通の修業過程をきちんと終えている事を願うばかりだｗ
＞タノムヨ〜
＞
＞で、
＞＞「メインスタッフから先ずゴジラ信者を外すこと」→例えば誰を指してゴジラ信者のスタッフと言うのか
＞＞「ちゃんとしたストーリーテラー」→例えばどんな脚本家を“ちゃんとした”人と思うか
＞
＞…うわ〜、これはイタイな…
＞小学生かキミわ？
＞「何年何時何分に言った〜？」と同じ発言だなｗ
＞
＞残念ながらキミのようにテレマガテレラン漬けのディープな特オタじゃないしｗ
＞トクサツ紳士録なんてソラでわ言えないＹＯ！
＞せいぜいが「あの作品は良かった」くらいしか言えないヌル〜イ怪キチくんでつｗ
＞でも
＞そんな知識って何か役立つのかね？
＞趣味はそこそこでもいーじゃないか。
＞セブソの１２話を見たとかウルトラファイトの怪獣墓場がどーだとか
＞そんなんで優劣付ける感覚がヤバイよチミ！ｗ
↑
なんかもう、頭に血が昇っていますといわんばかりの取り乱しっぷり。
セブン12話とかウルトラファイトとか脈絡ない話題で優劣がどうこうと騒いでいる…
197 名前： 普通の怪獣 04/08/27 07:17 ID:060qM7Qi
＞
＞>173
＞＞「特撮マンセー」でない特技監督なんて会った事ありませんが。
＞
＞良く読めばちゃんと理解できるはずなのだが
＞「そんな香具師に作品の権利を任せっ切りにしなければ良いだけ」
＞しかし特技監督が特オタであろうがどうだろうが
＞それは大した問題ではないだろう？
＞
＞どうも文句を言いたいがためだけに文句を垂れ流している様で
＞正直「荒らしの相手をしてやっている様で疲れる」
＞真怪獣以下の相手としか言い様がないが、本当にきちんと読んでいるのかね？
＞
＞あーところで、
＞なんたら観察者は>152>176を読んで何も返せずに逃げ出してしまったのかな？ｗ
＞まああの程度のレスではいくらでもツッコミ返し出来る内容なので
＞だいたいの質は見切れてはいたが。
＞こんな結末になるなら藪を突付かずテレマガをチェックしてれば良かったんじゃないかね？
＞
＞>173
＞＞「特撮マンセー」でない特技監督なんて会った事ありませんが。
＞
＞良く読めばちゃんと理解できるはずなのだが
＞「そんな香具師に作品の権利を任せっ切りにしなければ良いだけ」
＞しかし特技監督が特オタであろうがどうだろうが
＞それは大した問題ではないだろう？
＞
＞どうも文句を言いたいがためだけに文句を垂れ流している様で
＞正直「荒らしの相手をしてやっている様で疲れる」
＞真怪獣以下の相手としか言い様がないが、本当にきちんと読んでいるのかね？
＞
＞あーところで、
＞なんたら観察者は>152>176を読んで何も返せずに逃げ出してしまったのかな？ｗ
＞まああの程度のレスではいくらでもツッコミ返し出来る内容なので
＞だいたいの質は見切れてはいたが。
＞こんな結末になるなら藪を突付かずテレマガをチェックしてれば良かったんじゃないかね？
367 名前： 普通の怪獣 04/08/28 22:31 ID:2oZ6FJ3o
＞＞御高説（←しかも間違った認識のもとに）をオレサマ論的に振りかざす人はみっともないんだな。
＞
＞何をして「間違った認識」なのか。
＞「本編は実はもっと力作だった。例えばこんな秀逸なエピソードがあったのだが川北に削られている」
＞くらいの手土産を持って来れはまだうなづける。
＞そうならば「本編も決してテキトーに作っていた訳ではない」との理由になるからな。
＞しかし、「川北さんに聞かなきゃなんとも…」な現場で果たして力作が作られていたのだろうか？
＞
＞＞自分はひたすら漠然とした空論を並べておいて
＞
＞そこまで情報通を自慢したいならば、ここはひとつ「確かな事実」を提示して「実は素情はイイ作品です」と
＞「きちんと」検証すればいい。
＞
＞＞何も知らないで自説を力んで書き並べている人は恥かしくて見るに堪えないから
＞そっとアドバイスしてあげるんだな。
＞とまでぶち上げておいて「尺が長かった」だけとはキミ、羊頭狗肉もいいとこじゃないか？
＞だがねキミ、ひとつこちらからアドバイスしてあげよう。
＞
＞＞それとも具体的なスタッフ名を出して周囲から笑われるのが嫌だから抽象論で逃げているのかな。
＞このセリフからも読み取れるが、キミはなにか「ムダ知識をより多く知ってる者がエライ」と
＞
＞ 勘 違 い し て な い か ？
＞
＞尺の長さを知っていようが、スタッフの名前を空で言えようが、
＞それが作品の良し悪しを語る材料にはなり得ないのだよ。
＞確かに「誰の作品か」を知る事は大まかなヒントにはなる。しかし
＞「誰々の作品だから面白い」と言うのは「特オタにありがちな大きな間違い」だよ。それに早く気付こう。
＞
＞結局のところ、面白いかどうかを判断するのは自分の感性であり
＞「仕込んだ知識」ではないと知りたまえ。
＞ひとついい勉強をしたね、なんたら観察者くん。
＞＞御高説（←しかも間違った認識のもとに）をオレサマ論的に振りかざす人はみっともないんだな。
＞
＞何をして「間違った認識」なのか。
＞「本編は実はもっと力作だった。例えばこんな秀逸なエピソードがあったのだが川北に削られている」
＞くらいの手土産を持って来れはまだうなづける。
＞そうならば「本編も決してテキトーに作っていた訳ではない」との理由になるからな。
＞しかし、「川北さんに聞かなきゃなんとも…」な現場で果たして力作が作られていたのだろうか？
＞
＞＞自分はひたすら漠然とした空論を並べておいて
＞
＞そこまで情報通を自慢したいならば、ここはひとつ「確かな事実」を提示して「実は素情はイイ作品です」と
＞「きちんと」検証すればいい。
＞
＞＞何も知らないで自説を力んで書き並べている人は恥かしくて見るに堪えないから
＞そっとアドバイスしてあげるんだな。
＞とまでぶち上げておいて「尺が長かった」だけとはキミ、羊頭狗肉もいいとこじゃないか？
＞だがねキミ、ひとつこちらからアドバイスしてあげよう。
＞
＞＞それとも具体的なスタッフ名を出して周囲から笑われるのが嫌だから抽象論で逃げているのかな。
＞このセリフからも読み取れるが、キミはなにか「ムダ知識をより多く知ってる者がエライ」と
＞
＞ 勘 違 い し て な い か ？
＞
＞尺の長さを知っていようが、スタッフの名前を空で言えようが、
＞それが作品の良し悪しを語る材料にはなり得ないのだよ。
＞確かに「誰の作品か」を知る事は大まかなヒントにはなる。しかし
＞「誰々の作品だから面白い」と言うのは「特オタにありがちな大きな間違い」だよ。それに早く気付こう。
＞
＞結局のところ、面白いかどうかを判断するのは自分の感性であり
＞「仕込んだ知識」ではないと知りたまえ。
＞ひとついい勉強をしたね、なんたら観察者くん。
374 名前： 普通の怪獣 04/08/28 22:43 ID:2oZ6FJ3o
＞
＞それからここで延々スレ違い発言をしている諸君、
＞
＞さ っ さ と 消 え た ま え
＞
＞ここは君たちの面白くもない駄文を書き散らしていい場所じゃない。
＞そーゆーのは
＞【GFWを】ゴジラFINAL WARS 別室1【改悪】
＞にしなさい。
＞
＞それとも何か？
＞「もう分け隔てなくゴジラ好き同志で共存しよう」と言うメッセージか？
＞それならそれで一向に構わんが
＞真怪獣共々「あらゆるスレに自由に出没する」事になってもオケ？
＞ここが「どういうスレか知っててこんなマネしている」なら
＞その逆をされてもいいと取らせてもらうがどうかね。
↑
これはGFWに関する会話をしている住人を煽って追い出そうとしているところです。
また「オケ？」という自己流解釈と決め付けが炸裂。
＞
＞それからここで延々スレ違い発言をしている諸君、
＞
＞さ っ さ と 消 え た ま え
＞
＞ここは君たちの面白くもない駄文を書き散らしていい場所じゃない。
＞そーゆーのは
＞【GFWを】ゴジラFINAL WARS 別室1【改悪】
＞にしなさい。
＞
＞それとも何か？
＞「もう分け隔てなくゴジラ好き同志で共存しよう」と言うメッセージか？
＞それならそれで一向に構わんが
＞真怪獣共々「あらゆるスレに自由に出没する」事になってもオケ？
＞ここが「どういうスレか知っててこんなマネしている」なら
＞その逆をされてもいいと取らせてもらうがどうかね。
↑
これはGFWに関する会話をしている住人を煽って追い出そうとしているところです。
また「オケ？」という自己流解釈と決め付けが炸裂。
940 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/02 04:21 ID:aFUg/CfD
＞提案ですが、小道具なんたら問題は
＞ゴジラの新情報とは何の関係も無くなってきてるし目障りなんで、
＞隔離したらいいと思います。
＞エキストラ行ってて、祝氏知らんと、何の事情も飲み込めない。
942 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/02 04:45 ID:dKQZDyrp
＞>940
＞賛成。ご自分のサイトの掲示板で議論されたら宜しいと思う。
＞既に十分に宣伝された筈。
＞特板は知らないが、スレタイにコテハン名入れると、削除対象になる
＞板もあるので、次スレは注意されたし。
＞
＞腐海は人をアジって不快にさせてるだけ。スルーが吉。
↑
エキストラ撮影で小道具がなくなったとかナントカで荒れているので、その話題と
不快、深海はスルーしようという声が出る。まぁ当然といういうか…ところがこれに
食いついてくる能無しがいた。
↓
＞提案ですが、小道具なんたら問題は
＞ゴジラの新情報とは何の関係も無くなってきてるし目障りなんで、
＞隔離したらいいと思います。
＞エキストラ行ってて、祝氏知らんと、何の事情も飲み込めない。
942 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/02 04:45 ID:dKQZDyrp
＞>940
＞賛成。ご自分のサイトの掲示板で議論されたら宜しいと思う。
＞既に十分に宣伝された筈。
＞特板は知らないが、スレタイにコテハン名入れると、削除対象になる
＞板もあるので、次スレは注意されたし。
＞
＞腐海は人をアジって不快にさせてるだけ。スルーが吉。
↑
エキストラ撮影で小道具がなくなったとかナントカで荒れているので、その話題と
不快、深海はスルーしようという声が出る。まぁ当然といういうか…ところがこれに
食いついてくる能無しがいた。
↓
943 名前： 普通の怪獣 04/09/02 05:57 ID:enSktsHL
＞>>なんちゃら観察者
＞自演乙！
＞どーしてもスルーしたいらしいが「説得力に欠ける呼びかけ｣は相変わらずだね。
＞さんざん、あれだけ「反応」しといてイザ自分が追い詰められると
＞「これからはみんなスルーよろ」じゃあねぇ…ｗ
＞
＞ま、いいさ。しょせん特オタとはそんなもの。
＞いつまでも「オレ様サイコー」であり
＞「自分の都合悪い所はスルー」はデフォであり。
＞そんな輩に今更何を切り返しても「逃げられておしまい」ｗ
＞
＞もしもオトナの配慮なる「良心」が多少なりともあるならば、
＞これからは「自分の発言には最後まで責任を持つ」この簡単な約束を守ろう。
＞
＞ 常 識 だ ぞ 。
＞
＞ハナからスルーすべきと思うなら不用意に噛みついて来るな。
＞さんざ言い返しておきながら返せなくなった時点でスルーでは
＞キミの意味不な発言同様、行動まで意味不だ。
＞
＞おとなしく情報早取りで神気取りしていれば良かったモノを
＞変にナンクセなんか付けに来るから撃退される。
＞
＞まるでゴジラにたかるジラ。
＞それが「認めたくないキミの真実」なのさ。オケ？
＞>>なんちゃら観察者
＞自演乙！
＞どーしてもスルーしたいらしいが「説得力に欠ける呼びかけ｣は相変わらずだね。
＞さんざん、あれだけ「反応」しといてイザ自分が追い詰められると
＞「これからはみんなスルーよろ」じゃあねぇ…ｗ
＞
＞ま、いいさ。しょせん特オタとはそんなもの。
＞いつまでも「オレ様サイコー」であり
＞「自分の都合悪い所はスルー」はデフォであり。
＞そんな輩に今更何を切り返しても「逃げられておしまい」ｗ
＞
＞もしもオトナの配慮なる「良心」が多少なりともあるならば、
＞これからは「自分の発言には最後まで責任を持つ」この簡単な約束を守ろう。
＞
＞ 常 識 だ ぞ 。
＞
＞ハナからスルーすべきと思うなら不用意に噛みついて来るな。
＞さんざ言い返しておきながら返せなくなった時点でスルーでは
＞キミの意味不な発言同様、行動まで意味不だ。
＞
＞おとなしく情報早取りで神気取りしていれば良かったモノを
＞変にナンクセなんか付けに来るから撃退される。
＞
＞まるでゴジラにたかるジラ。
＞それが「認めたくないキミの真実」なのさ。オケ？
スレ内で観察者の発言は、ここに並べた124番、141番のみ。ところが不快は常時物凄い勢いで
彼への反論と罵倒を並べている。
注目して欲しいのはレス番141（ >>270 ）。
観察者は「俺が“ＶＳモスラの本編はカットさえされなければいいストーリーだった”と、
一体どこで言ったのか書き込みから引用してくれ」という発言に対して不快のレス番152。
自分の思い込みと曲解をイコールで勝手に結んで「〜でオケ？」 ……これは一体何だ？
指摘にも反論にもなり得ていないんだが。
彼への反論と罵倒を並べている。
注目して欲しいのはレス番141（ >>270 ）。
観察者は「俺が“ＶＳモスラの本編はカットさえされなければいいストーリーだった”と、
一体どこで言ったのか書き込みから引用してくれ」という発言に対して不快のレス番152。
自分の思い込みと曲解をイコールで勝手に結んで「〜でオケ？」 ……これは一体何だ？
指摘にも反論にもなり得ていないんだが。
【明日の見えない】 ゴジラ FINAL WARS 13【僕達】
/2ch/tv6_sfx/1094/1094091141.html より転載
229 名前： 戦隊観察者 04/09/05 12:48 ID:K88wZAsp
＞旧轟天は、ミニチュア新造型でちゃんと登場しますよん。223さんも書いていますが。
＞ （注／以下もFW関連の情報カキコなので略）
232 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 13:05 ID:kBq+4Np5
＞戦隊観察者って普通の怪獣氏に論破されて逃げた臆病者でしょ？
235 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 13:35 ID:5go9NkKj
＞>232
＞普通の怪獣が論破されたことさえ理解できずに厨房丸出しでつっかかってたのを
＞戦隊観察者氏が呆れて放置してただけだよ
238 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 14:27 ID:vQE+2ym8
＞>235
＞お前、バカだろ
/2ch/tv6_sfx/1094/1094091141.html より転載
229 名前： 戦隊観察者 04/09/05 12:48 ID:K88wZAsp
＞旧轟天は、ミニチュア新造型でちゃんと登場しますよん。223さんも書いていますが。
＞ （注／以下もFW関連の情報カキコなので略）
232 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 13:05 ID:kBq+4Np5
＞戦隊観察者って普通の怪獣氏に論破されて逃げた臆病者でしょ？
235 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 13:35 ID:5go9NkKj
＞>232
＞普通の怪獣が論破されたことさえ理解できずに厨房丸出しでつっかかってたのを
＞戦隊観察者氏が呆れて放置してただけだよ
238 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/05 14:27 ID:vQE+2ym8
＞>235
＞お前、バカだろ
461 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/07 14:23 ID:MGb5ESh8
＞平成ゴジラはゴミだよなぁ。
＞普通の怪獣氏の言うとおりだ。
651 名前： 普通の怪獣 04/09/08 23:51 ID:BEdwSJJ4
＞なにやら自分の思惑通りにならないレスは｢普通の怪獣｣が回線繋ぎ直してると言いた気だが
＞そんなくだらないマネはお前達しかしない。
＞
＞コテも名乗れず「その他多勢｣に紛れてレスるしか能のない香具師が考えそうな卑劣な手段を
＞自分以外に「気に食わない奴もしている」などと思うなかれ。
＞
＞コテを付ける覚悟も持たぬジラの遠吠えかｗ
741 名前： 戦隊観察者 04/09/09 21:51 ID:ocvObrck
＞上映中の予告編では アッ という間に見えなくなるｱﾝｷﾞﾗｼの写真をうｐしたよ〜
＞ ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_10722.jpg
＞0時前にはデリっちゃうのでヨロシコ （^ｏ^）ﾉ
742 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 21:53 ID:1eH0hD67
＞>741
＞顔が凶悪すぎる・・・
745 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 22:03 ID:bEFGPnZu
＞>742
＞アンギラスたん、毒舌っすねｗ
748 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 22:16 ID:dmcv0YpF
＞>741
＞サンクス。
＞アンギラ氏デザイン画と違いすぎｗ
＞平成ゴジラはゴミだよなぁ。
＞普通の怪獣氏の言うとおりだ。
651 名前： 普通の怪獣 04/09/08 23:51 ID:BEdwSJJ4
＞なにやら自分の思惑通りにならないレスは｢普通の怪獣｣が回線繋ぎ直してると言いた気だが
＞そんなくだらないマネはお前達しかしない。
＞
＞コテも名乗れず「その他多勢｣に紛れてレスるしか能のない香具師が考えそうな卑劣な手段を
＞自分以外に「気に食わない奴もしている」などと思うなかれ。
＞
＞コテを付ける覚悟も持たぬジラの遠吠えかｗ
741 名前： 戦隊観察者 04/09/09 21:51 ID:ocvObrck
＞上映中の予告編では アッ という間に見えなくなるｱﾝｷﾞﾗｼの写真をうｐしたよ〜
＞ ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_10722.jpg
＞0時前にはデリっちゃうのでヨロシコ （^ｏ^）ﾉ
742 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 21:53 ID:1eH0hD67
＞>741
＞顔が凶悪すぎる・・・
745 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 22:03 ID:bEFGPnZu
＞>742
＞アンギラスたん、毒舌っすねｗ
748 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 22:16 ID:dmcv0YpF
＞>741
＞サンクス。
＞アンギラ氏デザイン画と違いすぎｗ
749 名前： 名無しより愛をこめて 04/09/09 22:17 ID:+lJOSE0h
＞ﾜﾛﾀ
＞コドモ丸出し、一体いくつだねチミわ
＞まあいいけど。それが特オタって事でｗ
＞
＞しかし文句があるなら影でコソコソやらずに
＞キッチリ問題点を挙げて来たらどうかね？
＞そうできないのは
＞また小一時間問い詰められてフッと消えるのが屈辱だからかね？
＞
＞そーゆー煽りより
＞こないだの返答はどーなったの？
＞いや、触れて欲しくないんならいいんだけどさｗ
750 名前： 普通の怪獣 04/09/09 22:18 ID:+lJOSE0h
＞おっとごめん、コテ落としてた。
＞ﾜﾛﾀ
＞コドモ丸出し、一体いくつだねチミわ
＞まあいいけど。それが特オタって事でｗ
＞
＞しかし文句があるなら影でコソコソやらずに
＞キッチリ問題点を挙げて来たらどうかね？
＞そうできないのは
＞また小一時間問い詰められてフッと消えるのが屈辱だからかね？
＞
＞そーゆー煽りより
＞こないだの返答はどーなったの？
＞いや、触れて欲しくないんならいいんだけどさｗ
750 名前： 普通の怪獣 04/09/09 22:18 ID:+lJOSE0h
＞おっとごめん、コテ落としてた。
284 ：ログ貼り屋さん 「やっと終わった」：04/09/25 12:14:55 ID:???
…と、過去ログではこんなやりとり。
不快は自分の演説に水を注されたのがよほど悔しかったのか、何度も何度も
相手（観察者）の発言をさかのぼって批判している。
手近な番号のレスに反応したあとで、それよりも古い観察者レス番を引っ張り出して叩いている。
煮え繰り返った腹が治まらないので反撃せずにいられない幼稚さがミエミエ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092657082/857
＞しかも画像に細工して粘着したのはあっちだし
ログを見ると観察者はモンスターXとアンギラシの画像を各１回貼っただけで
不快を荒らしだと書いたのは、うち１回だけだった。しかもそれは9月9日のこと。
ここまでのコピペを見れば明らかだが、不快の粘着ぶりの方が凄まじい。
不快は自分の演説に水を注されたのがよほど悔しかったのか、何度も何度も
相手（観察者）の発言をさかのぼって批判している。
手近な番号のレスに反応したあとで、それよりも古い観察者レス番を引っ張り出して叩いている。
煮え繰り返った腹が治まらないので反撃せずにいられない幼稚さがミエミエ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1092657082/857
＞しかも画像に細工して粘着したのはあっちだし
ログを見ると観察者はモンスターXとアンギラシの画像を各１回貼っただけで
不快を荒らしだと書いたのは、うち１回だけだった。しかもそれは9月9日のこと。
ここまでのコピペを見れば明らかだが、不快の粘着ぶりの方が凄まじい。