【FLA板】アンチ統一すれっど IN 最悪板 16

詳細は>>2以降

FLA板の裏社会、俗物の集う最悪スレ
かーずやいも、まっつんも影響される立派なスレなのだ！（あと日立）

格付けはこちら
【格付け】FLASH・動画板◆ランキング【統一】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1085817380/

前スレ
【FLA板】アンチ統一すれっど IN 最悪板 15
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092757028/l50

>>1
おつ

996 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/27(金) 12:59 ID:???
参加者の年齢制限は設けたほうが良いと思う。１５禁ぐらいで。
これで心配しているような作品がでる確率は３０％ぐらいまで減らせる。

以後、醜悪な職人ＡＡの貼り付けは禁止。

971 名前： 最低人類０号 [sage] 投稿日： 04/08/27 07:01 ID:???
ふと思いついたんでこんなもんでも貼っとく。
後の為に活用してくれたら有難いです。

新人
　 ┗┳初心者：表現や創作という行為を、ゼロから始めたばかりの者
　　　┣経験者：同人・サークル・専門学校・仕事等で、既に表現の経験がある者
　　　┗元別固定：諸事情があり、新しい固定でやり直した者

去年のケースで言うと(まあ憶測だが)
初心者：茶柱等
経験者：512ｋｂ、ハチミリ、流星星野、scq等
元別固定：202、罪鴉等

異論反論夢を壊すな等、突っ込みたい人はなんなりとどうぞ。

投げやりな>>１乙

関連スレ

もうすぐ紅白フラ合戦ですね
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072787198/l50
※あちらのスレではあからさまな職人叩きは禁止。
　まあ、ＩＤ丸出しで恥じ晒してまでやりたい奴はいねーと思うけど。

984 ：最低人類０号 ：04/08/27 12:09 ID:???
参考資料・去年の紅白（*下+中-上）

25+***-
26-+**+
27*++++-*+
28+*+++--+
29-+-+-+++-+
30++--+-*++*+-

まあ独断と偏見なので、修正したい人は勝手にどうぞ

990 ：最低人類０号 ：04/08/27 12:48 ID:???
25 -+*+++-
26 -+**++-
27 ++***++-
28 -+***++-
29 -++*++++-
30 --+++++--

★アンチ公認・紅白参加可能水準作品目安

■MG系
http://f51.aaacafe.ne.jp/~tksk/f.html

■アニメ系
http://www5f.biglobe.ne.jp/~black_bump/sasuga-rpg.html

■ゲーム系
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ninten/flash/mp3.html

続けてレスするからレスするなよ

ゲームの扱いが難しい
最終日は疲れているので少数。
トリはゲームか長めのやつかPV系。
各初めは長いものか勢いのあるもの。駄フラは持ってこないようにした
なるべく2番目＜トリになるようにした
・決めた順番
初日の初め→最終日→初日のトリ→良フラと駄フラに分ける（駄フラを分ける）
→対戦に適したものを当てはめていく→各日に配置→その都度調整
対戦の当てはめは結構楽。
日に配置するのが難しい

やだ

25日　クリスマスだから　９対戦
紅　風林華斬 -裏-　Garni
白　RW32　HiPAiN
・個性VS個性　

紅　願いよ叶え!!　アルファ
白　The present of a dictionary　よねっと

紅　聖なる夜　本棚◆BOOK8.wo6.
白　Snow Flower　◆AyaU2suyFA

紅　Winter of 2ch　県◆88RzcqY41o
白　夢幻　Trash Factory

紅　雪だけが知っている。　マル坊
白　棗の狂気は妹奈の悲劇　月無 幻

紅　ever green　GM−Project
白　ＤＥＡＤ　公共料金＋α

紅　狂想曲　肛門の臭い
白　それはまるで桜のようで　和茶

紅　ジエーンくんのクリスマス　hirono&きゃん
白　雪のしぃずく　saharu
・クリスマスの良フラ

紅　Type or Infection　TeamFlashSozai
白　AAA　しっぽ

？

26日　駄フラを挟む（紅白の勝敗は全体で）　１１対戦
紅　標識男　DELTA
白　＝辞退＝

紅　紅白さん　(・ω・)ノシ
白　ガリベン20連発　コウジロウ

紅　運命の招待状　みかん夏穂
白　今年も色々ありました…　見習い

紅　ttp://fly.net　mutast
白　世界の終わりに 僕らができる事　いか

紅　あなたは兵庫、好きですか？　茶柱
白　Saying Tom Then　「　　」

紅　felys　Not-Style
白　A dream or reality　NanaShisaso

紅　Hearts In Emblem　１７個◆gK1AGE/1Xw
白　AAonFIGHT2　まっつん

紅　想い　Alto44
白　うｄしる　白ラベル

紅　Gundrive　ズサ
白　SNOW　WARS　TETLA

紅　紅白BATTLEモナ　OoOoO
白　無双剣　100ぺそ

紅　夢　Yb
白　無題　罪鴉
・情熱VS技術

27日　８対戦
紅　ぬるま湯音頭　　のほほん
白　和の古今〜フィリピン侍の憂鬱　しうまい

紅　I miss U　零
白　大日本昔話　ｎｎｍ

紅　’　びにう
白　4X400M　くま （include うし）

紅　fEOT　密室　
白　Cambrian　ゴリュウ

紅　無明長夜　タクロー◆jAMD2zRpJI
白　Cycling Landscape　唐草

紅　紙袋Short-Short〜EveryBody　麻痺
白　en-iru(艶胤)　TANIYAMAMOTO

紅　合作　まろやかさ
白　ワスレナグサ　神倉みゆ

紅　激しく紅白クイズゲェム　Nordy　
白　モララーとジエンの乱れ島アクション　◆nemu90kWw

28日　６対戦
紅　イカロス　wosa
白　Ta-Ba Express　千葉Ｑ

紅　侍じゃんけん　ユキムラ
白　キラキラボシ　宵一

紅　num 1/1000　ぐぅ ◆Sy/GoooDrI
白　みらいにつたえるもの　UTP

紅　東京観光案内　335
白　Human beings　hotate

紅　オペレーションガンブレイブ　U=GI
白　S２F　N-GRAVITY

紅　MEMENTO MOMENT　壱谷朋弥
白　アニメ２ちゃんねる　AKIRA

29日　７対戦
紅　[ a day - in w.l. -] 　煉天
白　うすっぺらいネコ　scq

紅　With no end-挑戦　y-bs-b
白　EDEN　天国

紅　Twinkle　流星星野
白　大江戸てろリズム　モナ倉

紅　EDEN　ぴんばにたん
白　SPEED UP! 2003→2004　プーアル茶

紅　Carzey　吉田ケンタロー
白　Infinity Dash!!　静かなる中条

紅　自分の中の何かが、音をたててゆっくりと壊れていく感覚。　202
白　SpaceMission　dita_pernod

紅　ステレオ劇場　たけはら みのる
白　season-シーズン-　ワシ＠部屋長

30日　最終日　６対戦
紅　NAME (THE OTHER STORY)　ndf2
白　偽善　スダチ特産

紅　nature colors　N G U M I
白　夕暮れに（詩文／野村圭）　赤木虫大

紅　::: NEU-TORINO :::　Type-R
白　>>1さんに首ったけ　ハチミリ

紅　TIMETWISTER　先走り
白　SLIDE　CQ

紅　HAMIL　ぼんで
白　失恋　namida

紅　2chRacing　inutaka
白　混乱と怒涛の２ちゃんねる２００３年史。
　　　超巨大掲示板こと２ちゃんねるに２００３年何が起きたのか?
　　人気アスキーアート流石兄弟でお送りする
　　愛と夢と感動のドキュメンタリーのような作品。　すなふえ
・トリはこれしかないと思った

以上。
28、29ってどういうのがいいんだ？

初日の一番最初は個性対個性は駄目。
多くの人が見ているから無難でかつ盛り上がり次に繋がる作品。

紅　Carzey　吉田ケンタロー
白　SLIDE　CQ

なるほどな。初日の初めも難しいな

そういえばCDアルバムも、1曲目と3曲目、ラスト前はキャッチーなものを持ってくると
流れが良くなると聞いた覚えがある

26日目がつらいなｗ

>>11
公認なのか
せめてこのぐらいやってもらわねば困る

アニメ
ttp://flash.2ch.net/rw03/rw03take/tetla.html
MG・PV
ttp://ways.with2ch.net/perfect.html
文章
ttp://falf.with2ch.net/mirror/31.html

>>11
それはちょっとレベル低いもの
>26がちょうどいいくらいかな。

異ジャンル同士の対戦だといまいち「対決」って感じがしないな。
ことしの対戦は同ジャンルの旧筆頭VS現筆頭みたいなのが見てみたい。

スキマ VS 2501
とか
sims VS ワシ
地獄変 VS たけはら
うさぎ軍団 VS すなふえ

50の威光でどうにかならんだろうか、特に地獄変あたりでてくると
おおいに盛り上がると思うのだが（いろんな意味で）

地獄変 VS たけはら
これはみてみたいなｗ

どれぐらいの大差で負けるかみてみたいなあ、ある意味地獄変に
とっては三下り半だな。
flashアニメで食っていく道をあきらめるかもねえ。

flashアニメで食っていくってホンマ今の時代無理よねぇ。
flashコンテンツをWebデザインという仕事の中でやるなら
まだ食っていけるけど、

http://www.itemae.info/
中止だって。


どうでもいいか。

関係ないが、さっき図書館で読んできた本であった
「意思は技術をも凌駕する」という言葉にズーンと来た。




ただその本は、リアル傭兵(日本人)の人が書いた
「傭兵のお仕事」っていう本なんだけどな。

>>32
FLASHは神倉氏の作品かね。
内容もまったく不透明だったし、勝手に騒いで
勝手に終わったという印象があるな。運営は誰だったんだろ。

全く注目されてなかったし、終わったのは正解だと思う。
そもそも企画しないのが一番正解だったな。

>>34
お前が生まれてこなかったらもっと良かったんだけどな。

運営乙

>>35
なにがそんなに頭に来たんだ？
そんな変なことを言ったか？

>>34
AKIRA

>>38
マリガトヨ。
色遣いから勝手に決めちゃってたよ。

>>35
まあ、あれだ。お前は運営だったらヘンに傷が付くから、黙ってろ。
運営じゃないなら、まぎらわしいからやっぱり黙ってろ。
メッセで誰かに愚痴りな。ここでばらされても知らんがな。

結局ＦＬＡ板の人って
ＦＬＡ板に媚びる人が好きなんだなあと思った。

>>40　何を突然？
媚びない人より媚びる人のほうに少なくても好感をいだく、どこの場所だってそうじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,..,,,,,,,,____
　　　　　　　　　　ｰ-,.-‐ '"´　　　　　　　 ｀ﾞ ｰ ､,,_
　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　_,.-' //　　／　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　 ´￣　　,i|/　　/'　// /|　　 i　　　 i　　|　　,　　 ヽ
　　　　　 　 　 i|i'　 /!　/ / / i|i　/ll |ヽ､　| 　 | {　i　　　 ｀、
　　　　　　 　 i| |　/_| /-/ /　|l /　|ｌ|　!ｌ　|　 il| |　!　 l　　 i
　　　　　　　 i|l { /´ |/　il /　 { !　｀|lﾄ､|l ﾘ|　 il| |l |　│ ｌi　|
　　　　　　　 !|l ﾊl　 {!　 |/　　|/　　!|　l lﾒ|i　ｌ|i| |l |　 !　|l　|
　　　　　　　i |l |i‐=-!､　 !　　　 ､,_　ヽﾉ/ |li|　 |l i!|　 |　| li ト、 　　あ…おこりんぼのみんなおはよう
　　　　　　　!_!LlL__ ｀ﾞ'　　　　　/;;｀ﾞ'ｼ<　 ﾘl|　|!lil.|　 | li| ill.ﾄ､ヽ
　　　　　　／　｀ヽ､,｀! ' 　　　 丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i　l llj 　 |　| il !
　　　　　 /　　､ヽ　)_j　　　　　, , ,｀ﾞ''<　　|li | ﾉ!ﾘ　i |　l| i |
　　　 　 /　 　 ヽ ﾊ､　丶　　　　　 '　　　j|l　,/|ｌ　 lﾘ　ﾘ ﾉ{＼
　　　 　 i　　ﾉｰノ| |l ﾄ､　　　　　 　 _,.　ゞﾘ 〃 |lヾﾉ　/ ﾊ||　 ＼
　　　　/|　´　'i´|l|　ヾ!l｀ｰ--r一 ヽ´　　 ﾘ//　ヾﾆﾉﾝノ ヾ!　 　 ヽ、
　　　 /　!　 　 !l|l|　　ハ　　 ヽ __　　 　 ﾘ〃／｀ヽ｀ｰ'　　｀　　 　 ヽ、
　 　 /　 | 　 　 !|ﾘ　/|　ヽ、　 ヽ､｀　　,〃／　　　|　,　　　　　 　 　 ヽ、
　　 /　　l　　　 i　 〈　l　　ヽ、 　 ヽ__,ノ／　　 　 /}/　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　,'　 　 !　　　 ト､/} ｀i、　 ヽ___ノ〈ﾊヽ、　　　／/|　　　　　　　　 　 　 ヽ、
　 ,'　　 　! 　 　 ｀､ヽl 　 i　　　　　 L|L| ｀ｰ- '　/　l　　　　　　　　　　　　 ヽ--､
　,'　　　　!　　　　 }　|　　i　　 　 　 | || |　　　 / 　 i'　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＼
ノ　　　　 i　　　　ﾉ　l　　 ヽ　　　　 | |L!　 　 /　 /j　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ
　　　　 　 〉　　 /　 l　　　∧　　 　 L!　　　 / ／/　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　i

fla板がBMSの衰退の過程に似ていると思うのは俺だけではないはず。俺だけか。

>>43
必ずしも間違っちゃいないと思うけどなあ。
この中で、onokenやcrankyみたいに生き残れる奴はいるのか知らんけど。

>>43
お前だけでない

戦争勃発イベント運営
keepweep ◆..C/TBNppw＝CRY-STYLE ◆...C/xx50U＝(;-;)◆...C/xx50U
の迷言集

608 名前： keepweep ◆..C/TBNppw 投稿日： 04/08/12 03:59 ID:nXsMinynより。
　メールで報告しないで、スレで言ってきていちいち言ってきて更新するのめんどうい。。。
　と、誰に対していってるのは本人ぞ知る。そんでもって死んでクレや。
→と言いつつ自分もスレで罵る

608 名前： keepweep ◆..C/TBNppw 投稿日： 04/08/12 03:59 ID:nXsMinynより。
　こう言う参加者がいる事によって、おいらの投下は危ぶまれる。
　スレを監視するのも運営者の優しい気遣い。
→自画自賛の上、参加者に責任を押し付ける自己中。

608 名前： keepweep ◆..C/TBNppw 投稿日： 04/08/12 03:59 ID:nXsMinynより。
　そんなわけで間に合わない人は、スーパーフラッシュとかどうですか？
　ああ、あれは匿名参加か、じゃあやめよう。
→他イベントを「とか」などぞんざいな扱い。

674 名前：keepweep ◆..C/TBNppw [sage] 投稿日：04/08/13(金) 02:30 ID:Vi+HglZD
　おいらはやっぱFlashなんか作るよりも運営に向いている。
→自画自賛。さらに運営なのにFlashを「なんか」扱い。

【喧嘩上等】戦争勃発スレ【手加減なし】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1088616054/

(;-;)（CRY-STYLE ◆...C/xx50U ）時代から厨房丸出し
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081652416/939-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084053799/l50

　　　　　　　　　ﾉﾉ鬱鬱鬱鬱鬱鬱从
　　　　　　　　(ｼﾉｼﾉ　　　　　　　　从　　　
　　　　　　　ﾉﾉ) ﾉﾉ　　千葉　　　　 从从　　　　
　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　ほーら僕の素チンを見て見て！！！もっと見て！
　　　　　从从　-=o=-　　　-=o=-　从从　　ちんちん　ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！ヌジャッ！
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　ちんちん　ヌジャッ！ヌジャッ！ボギャッ！！！！
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　何じゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ！！！ぐはあぁぁ！！
　　 　 （人人|　∴!　　しｗ/　　　!∴｜从人）　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！！！ぐはあぁぁ！！！
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
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　　　／　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.＼
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　　　　.>､／ヽ.　　　　 　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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＼　　　　　　　　　　ﾞー./ "　 ﾞ '' i.￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ ,!　;　 .; 　!,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
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　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼ ,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

　　　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ／／,　'"´,r''"￣　-‐─‐ヽ､_
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼_
　　　　// / / ／　／　 ／　　, ‐'"　　　　＿＿ ＼
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　 ｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　ヽ　　-‐ ─‐-　　ノ
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　 乂　:‐'　^ヽ､｀乂
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　/ｲ','　/keepweep''ヽ　　S×F主催も俺がイタダキ
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　 ./　　 / ;:=:;､.　　,.ィｙi,ｊ　　俺に任せれば成功間違いなし
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　 .　｜ ／〉<.@;ゝｿ　ﾘfr儿{
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　　 (6ヽ,　ﾐ､ラ'´，-'ミ､ぐ/
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬----| 　　 ）ヲ ゞ´仆ゞ､У__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　＼ヽヾfｮｪｪﾀ'//　　　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!　　　 .＼uﾆ三'ジ

　　　　 　 /＼__saz_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　そろそろ殺すぞお前ら
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　　
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>46-48
>>5
日本語読めますか？

>>46-49
しつこい。

>>46-49
…

生まれてこなければよかったのにねえ。

>>52
流れ的にワロタ

>>46-49が生まれてこなければよかったのになあ、とお星様眺めながら思った。

972 名前：最低人類０号 本日のレス 投稿日：04/08/27 09:27 ???
957は名前を出したんだから今度は960みたいに煽っている奴が誰なのか名前が知りたい。
人に言うだけ言って自分は言わないとか無いよな？

>>55

俺だが、何か？

>>56
いえいえ僕ですよ。何言ってるんですか。

474 ：AKIO ◆URMO4iqb0g ：03/12/15 01:38 ID:???

えーと、何から伝えましょうか…

303は私ではありません。
うちのＦＴＰサーバーは、僕のネット上の友達、リアルの友達
昔、オンラインゲームのＨＰを共有で作成していて
数人の方がパスワードを知ってるのです。
現在では契約した僕だけしか使ってないのですが、
今のところ、パスワードを新しくして、
問題の作品は削除いたしました。

このようなことになったのは、
楽曲が許可もらえなかったにもかかわらず
数人の方へこのフラッシュを見せたことが問題だったと思われます。
（もちろん公開はしないでと忠告をして見せたものですが）
軽率な行動をとってしまい、まことに申し訳ありませんでした。

私は普段ソースファイルの方も同サーバーで保存するという形をとっていますが
これをきに、すべてのソースファイルをサーバーから削除しました。
このような、ずさんな管理を行っており
かさねて申し訳ありませんでした。
二度とこのようなことが起こらないように
確立した、管理を行うように心がけます。

419 ：Now_loading...774KB ：04/08/24 00:55 ID:o7VuQ517
ヒマツブシは相変わらず二元論が好きだな。
何も変わってない。俺にはこう見えたぞ。

ヒマツブシとG-styleの同じ点。
偉そうに高みから見下ろす奴らに腹が立った。

ヒマツブシトG-styleの全く違う点。
ヒマ＝俺の芸術作品を理解しないのは、お前らがバカだからだ！勉強しろ！！
　　　　みんなが俺と同じに為れば良いという、他者の個を無視した個人主義。選別主義。
G＝俺は感想でも批評でも、選ぶね。
　　　お前らのやっている事が、必ずしも作者の為に為らない事を覚悟しろ！愚民が！
　　　口ばっかり動かして議論して満足してんじゃない。逃避してんじゃない。手を動かせ！
　　　　個人、個人の在り方の多様性の主張。絶対に為り過ぎた一つのスレへの波紋。実践主義。

俺はGを支持するね！Gに多くを学んだ。反対にお前には多くを惑わされた。あんたが嫌いだ！
そう言えばお前。
あの時の決着を、一歩でも歩み寄りをと、空気スレでGと議論をしている時、必死で自陣に住み分けさせようとしていたな。
住み分け優先主義は、そこから根っこに在り続けるわけだ。
語り手を選別させ、スレを腐らせた、あの日から何も変わってない。幼さを隠したっつーのは、余計に悪化してるって事か。
今の復活アンチスレが正にその象徴だな。
日和見しているが、どれだけ建設的、生産的な作品へのリアクションを生み出せるか、楽しみだ。

お前の時々出てくる根本的な思考の癖。
「物事を一括りにAかBか、と捉えて判断する」。恐ろしいほどの二元論だな。時代遅れの冷戦構造真っ盛りだ。
観客？作り手？どちらかしかない？鑑賞者主導？バカジャネェの！
どっちでも在るんだよ。よく考えれば。
観客と製作者は、兼用できるんだよ。どっちでも在るんだよ。よく考えろ！
いいな。何かあると、二つに型を嵌めて、思考停止して、ジャッジメントを下せるそうした考えは。悩まなくて済む。
よし、学んでやろう。
A芸術家気取りのバカ　Bその他一般
そしてお前はAだ！！（本人のみ反論可）

■和茶 VS scq
両者作風を大きく変えたグロフラ対決。流血しまくり脳味噌飛び散りまくり。
■2501 VS monochrome
同じく作風を変えて両者パンチラしまくりの萌えフラを作る。
■エロタン星人 VS 砂糖水
2ch外部の職人による対戦。予想を反し、ハイクオリティなPV対決。
■まっつん VS FLASH50
ラジオで彼女募集発言をしたら50姐に目をつけられたまっつん。

内容はさておきｗ
和茶 VS scq、2501 VS monochromeが実現したら好カードだな

４つめにワロタ

相変わらず紅白スレに噛み付く足切り派がいるな。

辞退経験者を除外しようよ。いやマジで。
少なくとも３分の２ぐらいにはなるだろうし。

足切りしたい者はカンパを支払うってんでどうだ？

金が集まるなら、そういうフィルタサイトを運営してやってもいいぞ。
参加メンバーから初心者を除外した対戦表を構築してやるよ。

ああ、100円やるよ。あとガムも

初心者の作品を見たくないのではない。
ybや煉天など実際凄い人がいた。

「紅白に出れば目立てるかも。」
とか考えて作られたいいかげんな作品（廚作品）を見たくない。

最悪住人になすりつけるのもほどほどにしろ
去年の紅白スレ見たらほぼネタスレだったｗ

お前の判断する糞レベルなんて知るかよ。ブラウザ閉じろ。
全部の作品がお前に対するメッセージじゃねーんだよ

お茶持ってくるAAが激しくうざかった覚えがある

>>66
＞「紅白に出れば目立てるかも。」

それはお前の思い込みだろうし、お前がそう考えてイベントに出るタイプだからじゃねえか。

誰もがお前と同じじゃないの。
得てして人は、自分に対して文句を言っているだけのこと。

頭冷やして考え直して来い。

おまいも頭冷やそうよ

>>68
感情向き出しなためまともに話が通用するかわからないが
一応聞いてみたい。
あなたは紅白が駄作で埋め尽くされてもよいとお考えですか？
職人が増加傾向にある今、確実にそれはあり得る事態。
文芸祭がまさにそうだったように。

>>70
早とちりしないように。あくまで『例』を挙げただけに過ぎない。

>>72
別に？
どうせ全作品見るのは無理だから評判いいのを見るだけ
文芸祭みたいに臭くて見てられないのはレベルに関わらず見ないし

22時半過ぎ、ラジオは最後の投下に向けて、2chスレとは関係なく盛り上がっていた。
DTM職人は即興で曲を作り、すぐさまそれを使ったFLASHが製作されていた。
最後のタームということもあり、DJはotomaniaをメインに、哭蔵、KIKIの3人。
すなふえが爆弾を投下したころ、時は満ちた。
23時59分。
トリの投下。
スキマ産業VSたけはら
キタ━━━( 〇∀〇)・＊・)●..●)・ω・) Oω0)´→｀)´ﾟ3ﾟ`)'皿`)-_ー> ━━━!!!
今までにこんなにキターのバリエーションを見たことがあっただろうか。
スキマ産業は今年こそFLASHで、たけはらは今年こそ隠しブラックで参戦。
この2作は閉幕後2ヶ月に渡り語られる作品なのだが、深く語るのはやめておこう。

投下によってレスが300程進んだ頃、EDが投下された。
それも参加者全員による共同制作。
なぜ全員参加が可能になったか疑問の方がいるだろう。
本来なら製作の忙しい時期に暇を見て製作するのだが、今年は技量を見る意味でも
本制作前のエントリー時に提出が義務付けられていたのだ。
前後の人と繋げてる人もおり、FBED、あるいはそれ以上の興奮を覚えた。
残念なのは辞退した人も入っているということ。
（勿論EDを提出した以上、「やらなくては！」という人が増え、辞退者はかなり抑えられたのだが。それでも多少いた。）
ED投下にスレが沸く中、ラジオもとりあえず一旦終了ということに。（この後打ち上げラジオが始まるのだがｗ）
もうDJたちも相当疲れているはずなのだが、ここぞとばかりに元気であった。
最後の様子をどうぞ。

レイヤー.　┃15950　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16000
おとまにあ┣●「では、おつかれさまでしたー」→●
KIKI..　　 　┣　　　●「ちんこちんこちんこ！」→●
哭蔵..　　　┣　　　　　　　　　●「蝶サイコー！」→●
FLASH50. ┣　　　　　　　　　　●「超気持ちー！」→●
　　　　　　 .┃タ　イ　ム　ラ　イ　ン

第　３　回　紅　白　F　L　A　S　H　合　戦　閉　幕　。

>>72
別所のカキコを見ながら思うわけだが、別にそれでいいよ。
他を探せばいいことだし。

レイプマン鈴木のトリップが某所で解析されていた。
だからあちこちで同名のやつが出没しているのか

>>72
足切りするなら、俺は出ない。
ちなみに、あちこちから聞こえてくる様子では、同様の感想を持っているFB級の職人も多い。

足切った方が通称「駄作」の山になる可能性もあるわけだが、そいつはどうよ？

足切ったりすりゃ、それこそ「紅白に出れば目立てるかも。」 な奴ばかりの祭典になる可能性だってあるぞ？

このイベントはさ、観客と同時に職人の同行ってのもあるわけだ。
そこらへん考慮に入れてるかい？

>>74
なるほど。
つまり単に『FLASH寄せ集めイベント』
であるというのがあなたの
紅白FLASH合戦に対する見解ですね。

FB級の職人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>80
俺がFB級とはいっとらんぞｗ

>>足切った方が通称「駄作」の山になる可能性もあるわけだが、
そいつはどうよ？

その具体的な根拠はどこに？まずそれを詳しく聞きたいところですね。
駄作を切り捨てた方が駄作の山にならないと思うのですが。

まあ、叩かれそうだってことなら、著名職人のほうが回避したくなるかもな。
それは大いにありそう。

>>82
あくまで可能性の話。
足切った方が傑作が揃うってのは、
あくまで有名職人がちゃんとエントリーするってのが前提でしょ。

それが崩れる可能性もあるってことなんだが？

>>79
そう表現したいならすれば？ずいぶんと侮蔑的な言葉を選んだものだね。どうとでも言えるわな。
ていうか、最初から脚きりしたくてあげあし取りたい奴と話して、なんか建設的な意見って出るの？

結局「見たくない」ってだけの奴と話してもつまんないんだけど
じゃあお前が見なければ？というだけの話

それなら作品が5つくらいしか集まらん可能性もあるわけだな

叩かれるのが恐いなら初めから作品なんて作るな。見せるな。公開するな。

>>87
ここの連中に見せても仕方がないって事じゃねえの？ｗ

考えてみりゃそうだ、職人は駒じゃないからな・・・。

趣味でやってる、とかその手の凄腕な連中が逃げ出す可能性もある罠。

最悪の場合

新人→足切りのためエントリーを見送る
中堅→万一足切られたら恥ずかしいのでエントリーを見送る
有名→駄作の場合叩き必死だから見送る

結果
僅かなメンバーでの紅白

ありえるか？どうかねえ？

足切りという表現が悪いな。『予選』にしたほうがいいかも。
あくまでそれは人数が超過した場合だけど。

>中堅→万一足切られたら恥ずかしいのでエントリーを見送る
怖い事いうなｗ
今まで気が付かなかった

千葉、密室あたりは足切り確実だな

>>92

去年並みにする場合でも確率５０％。去年でも多過ぎるというなら３０％ぐらいか？通過確率。

出場枠は例えば６０だとすれば、その半数はFB出場職人だろ。妥当に考えれば。
残るは３０。結構熾烈な争いになるね。

あちこちで悲痛な声が聞けそうだ。

>>84
有名職人がたとえ一人もいなかったとしても
駄作を切り捨てればおのずと良作だけが残る。

むしろ『これはさすがに稚拙ではないか』というものを
切り捨てることによりその作者が叩かれまくってしまう、
という現象が未然に防げると私は思う。

むしろ『これはさすがに稚拙ではないか』というものを
切り捨てることにより
紅白当日にその作者が叩かれまくってしまう、
という現象を未然に防げると私は思う。

言い直し

>>95
たとえエントリーが僅か３０とかでも？

あくまで可能性の話だけどな。その場合、足切りなんぞ意味すらなくなるだろうさ。

ちなみに君はどれぐらいの数が理想だと思える？
それにあわせて>>94のようにシミュレートしてみよう。

＞足切り派
現実的に考えてさ、足切り派は自分が良フラを出して
FLA板全体のレベルを上げていかないかんわけよ。
また、打算的な物言いだが自分の持ち駒を魅せ研や夏期講習スレで晒して
厨房の育成を図るとかな。
本当にそうしたいのであれば年単位の視野で進めないと軋轢が生じるよ？

で、もちろんレベルが上がるにつれて住人の目も肥えてくる。
目が肥える事は仕方ないが紅白を純粋に楽しみたいという香具師もいるし、
板が殺伐になってほしくないという香具師もいるだろう。
足切り派ではないが叩きがいのある駄フラは該当スレで存分に叩くつもり。
祭だからなｗ

急に保護者ぶりだしましたｗうけるｗ

>>97
人数が120超えた場合に足切りを行うべきかと思う。

自分自身の理想としては紅白エントリーの人数は80人くらいが丁度よい。
（※これはあくまで自分自身の理想。
絶対にこうでないといけない、というわけではないのであしからず）

>>95
もともと足切りないし予選というのは数が多過ぎるために出てきた案であって、
別に叩き回避のための案ではない。そこらへん間違えないように。

やっぱり保守的すぎるのだよねぇ。
Flashサンプル集なんてFlashの普及率に対して少なすぎる。
（Flaファイルが重いというのもあるけど、

>>101
数が多過ぎるために出てきた案というのはわかりきっている。
叩きの話が出てきたので少しその話を出してみた。

まず、紅白の主催者を有名な職人にでも変えたら？
足切りとか言う前に、運営側を一掃して
イベントの概要を変えたらどうですかね
たとえば、紅白の他にさらにチームを作るとか

じゃあ、なぜ数が多すぎると駄目なの？

>>103
これ以下は足切りするというのを出してくれない？
足切りの基準がわからん。

>>100
では８０を目安として考えよう。

今年度の参加見通しは２００。昨年エントリー１３０→実参加９０の例を考えれば
エントリーは約２６０人に上ると思われる。

これを８０名に縮めるためには、予選通過の確率は約３４％。
予選落ちが１８０名にも上ることになる。

ところで、エントリーしたにも関わらず１80人も落ちるなら、こりゃ紅白は荒れるが必死だろう。
FBやダービーですらあれほど大騒動になったのに、公にエントリーした上でなら、
もうイベントなぞ成り立ちはしないと思われる。

審査制の場合は審査陣叩きは免れないし、投票制でも厳密に公平な投票は不可能だ。

第一に１８０人も落ちるとなれば、中堅どころでも相当数落ちることになる。

よって、そうした事態を想定するなら→エントリー回避>>90の流れは避けられないかもしれない。

>>105
だれるから。良いイベントにならないから

難しいねえ。自主的に良作ばかり集まれば良いのだろうけど…。

>>104
そうだなkeepweepあたりにやってもらおう

足切りの場合の荒れ方はPPが記憶に新しい。
FBでも見られたように、「何故あいつが」という声できっと最悪はいっぱいになる。

そういった後遺症をまるで考えずにイベントなど出来ない。

なお、叩きを防ぐために足切る（どうしてもこれは、という２０名程度？）なら
もはや人数解消に何の意味もない。

>>110
日立でもいいかと思われる

足切り組、脚きり批判は裏紅白だろうな。歴史は繰り返す

足切り派は過激な自治住人のような希ガス

こんなとき主催者は何やってる？
多額のリペートで遊んでるのか？
どうせ紅白なんて　あの人　の金儲けのためのイベントだろ？
いっそつぶして
新しいことやろーぜ

>>115
巣に帰れ

未成年参加も閲覧も禁止
オトナのエロ紅白

>>111の述べたような『どうしてもこれは』という作品が
今年は増えそうだ、というのが自分の考え。
現在のFLA板の流れ的に紅白で
そのような作品が3分の2をしめたりしそうな気がする。

>>114
ｱﾙｶｲﾀﾞ?ﾌﾞｯｼｭ?

>>118
気のせいです。

>>118
というか、こうやってシミュレートしてみれば分るだろ？

足切りすれば去年の新人叩き以上に荒れるのは目に見えている。
それこそ、イベント全体の成否に関わる。

他板住人や外部が見ている前で、さあ「２ちゃんねるらしく」大荒れだったら、
もう目も当てられない。そして、これまでの状況を考えれば、そんな自制の効く板じゃない。

足切り派は基本的に考えが短絡的過ぎるように思う。

いずれにしても人数があまりにも増え過ぎた場合は
一見して『どうしてもこれは』という作品だけでも
除去した方がよいのではないだろうか。

自治住人は本当に役に立たない

『どうしてもこれは』の基準が暴走しそうで怖いな

>>121
何がシミュレートだ、頭わいてんのか(ｹﾞﾗ

>>122
その「一見してどうしてもこれは」を誰が、どういう基準で排除するのか？

それは間違いなく審査側が叩かれる要因であるし、
「なぜあいつが出場している」と、参加者にまで叩きが飛び火する。いつものことだ。

それを回避する手立てはあるのかね？なければないものねだりだよ。

結局のところ新人叩きをとるか、こうした荒れを取るか、それが現実的な判断。
架空の理想論を振りかざしても仕方がないように思われる。

シミュレーション＝脳内妄想＝広告の裏にでも書いてｒｙ

>>125
俺は脚きり派は馬鹿だし、>>121も馬鹿だと思うけど、
お前はその斜め上を行く馬鹿と思うぞ。素で。

自治住人がぶち切れですｗ

>>127
反論できないのは計算できないから？

本気でお前は馬鹿だと思うよ。

アンチスレ誘導に失敗したまっつんがやさぐれているだけだろ

＞足切り派は基本的に考えが短絡的過ぎるように思う。

これにカチンときたんだろうな・・・・・・

でシミュレーションてどうするの？

またこういう流れか。
修正してみろ、ちょっとは見直してやる。

>>124
去年の紅白でご存じだとは思うが
叩かれ、酷評された作品はとことん叩かれていた。
『どうしてもこれは』という作品に対して
大体皆考えることは同じということであろう。

そのような作品を足切りの対象として入れれば
人数緩和に若干ではあるがつながるはずだ。
そのような作品で大半をしめたのならばさらに効果的ではある。

紅白まで足切りされたらたまらん。
最悪スレは楽しいな

この話題はアンチじゃなくね？
まっつんいい男ｳﾎｯ

>>135
回答になっていない。

誰が、どういう基準でそれを排除するのか？
それを具体的に示して欲しいのだが？

>>135
茶柱や恵様、我等が神よねっとか

>>137
俺が俺の基準でその日の気分次第で排除する

実際、足切りを導入したらまあ、大荒れ間違いないだろうなあ・・・・

でもその責任を撮らずに意見が出来る。最悪はいいところだ!!

>>137
もう一見して酷いものとかそういうことかと。

>>137
実績と信頼のあるコテハンに泥をかぶって貰うしかないよな。
やりたがるのはF★Bの二次会で朝まで生アンチとやらをやった奴ら位だろうけど。

>>135を実行した結果、
足切りされた職人＋その取り巻きと外部の祭り好きが
暴れてスレで大騒ぎしたら　と想定して具体的な対処法がない
それこそ恥じゃないのか
是非>>135には模範的な回答を望む

PPではAKIOがボロ叩きにあい、ダービーではモナ倉がその運命を辿った「選抜」。

責任者は板を去る覚悟で。

去年の紅白を例に誰を足切りにするか決めようぜ！！
３日目まではすなふえ意外全員足切りだな
（すなふえは失格退場）

しかしエントリー数が超過したとして
その作品のすべてが甲乙つけがたいくらい良作揃いだとしたら
足切りという行為は荒れをよびかねないだろう。

自分が考えている足切りはあくまで
『酷いもの』のみを対象としか考えていないので。

>>143
外部で暴れる奴が悪い。それよりも紅白作品の純度を上げて、
DVDにした時も外部に胸をはれ、利益にも繋がるすばらしいイベントにしたほうがいい。

足切り審査員

・千葉Q
・ﾋﾏﾂﾌﾞｼ
・天国
・茶柱
・よねっと様

でFAだ！

>>142
モナ倉であれだから・・・・・
いや５０でさえアンチスレが立つぐらいだから・・・・

各イベント主催なぞ、束になっても不可能だろう。
全員引退するしかない。

>>146
だから基準は？誰が判断するの？

>>150
>>148

>>144
それはどちら共主催としての態度が厨だったから
>>148
バカタレ
恵様が抜けてるぞ

足切り審査員
モナ倉
まっつん
AKIO
感想の中の人
ﾋﾏ
でKOだ！

なんで審査員が真っ先に足切りされるような奴らばかりなんだ

よねっと様、本当に紅白参加しないんだろうか。
最終日に、そっと自分のサイトに大作を発表していたりしたら、
惚れ直すんだが。

突然レスが増加しましたね。
>>137
数十人くらいで審査専用のスタッフのようなものを導入。
本当に酷い作品は誰が見ても酷い。
そのような作品をまず足切りの対象にするべきかと思う。
『駄作』の定義とはなかなか線引きが難しいところではある。

足切り審査員
古株で叩かれ慣れているこいつらが適任

モナ倉
まっつん
基地外
千葉Ｑ
sims

>>146
実際、君の挙げる８０という数字は不可能なんだが、議論がすり替わってないか？

その上で「酷いもの」ってどうよ？問題は「誰が？」「どういう方法で」「どういう水準で」だ。

技法的に劣ってもnnmのような傑作もある。かつ、公に足切りするとなれば、
エントリー後、ある程度作品が完成してからの足切りだから、
誰が足切られたかを大々的に公表することになる。

その上で、その作品の内容に「関わらず」、必ず運営に文句をつける奴が出る。
それはPPの例でも間違いないし、公投票のダービーでも（あれは良い物を選ぶ、だが）分るとおり。

君が職人コテハンを曝したうえで紅白に「絶対に迷惑をかけない」と
宣言できるなら賛同もまだできるかもしれないが、事実上の空論だと思う。

>>147
じゃあ、新人叩きも叩いた奴が悪い、ということになる罠。次元は同じ。

軟骨も入れてやれよ

夢に夢見る子を殺すことは出来ても止めることは出来ない。
おやすみ、最悪板のみなさん

>>157
>実際、君の挙げる８０という数字は不可能
人の発言をちゃんと読んでいますか？これはあくまでただの自分の理想、
指定するわけではないと表記しました。

無難にUG-K、ホタテ、かーずでいいじゃん

>>152
FBで５０にさえアンチがついたのだから、誰がやっても叩かれ損だね。

結局は無責任な議論じゃね？

>>157
主催が厨だったからよ
今紅白に賞を取り入れようとしてる50は現に最悪で叩かれていないだろ？

スタッフは伏せておくべきだと思う。

シミュレーション厨はただの揚げ足取り

>>157
ネタ系は別だろ。
打ち切り派の言ってるのは技術で見せるFLASHだ。

技法的に劣ってもnnmのような傑作もある。が主観
きみもﾋﾏと同じ

>>160
すり替っていると思われる。

最初の発言から、大きく内容が変わっている。

いつから「叩き回避」が主論に変わったのか？
それは君が言うとおりなら、「そういう側面も」という話だったはずだが？

議論のための議論はやめて欲しいというのは、君の言った通り。

具体的に「荒れない」手法を提示してくれないか？

おまえらぜんいんしね！！！！！

自演ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

>>169
ちゃちゃを入れなさんなｗ

俺は「具体的に荒れない」方法を尋ねている。
それがなければただの机上論。

新人が出て、それが叩きの原因になるのなら、
足切りして、それが叩き原因になるのも充分に予測できる。

そんな責任を誰が追えるのか、がまず聞いてみたい。

絵コンテ出せ！！！

>>169は足切り派の自演だな・・・・・ぶち切れですか？ｗ

なんかさ、こう言っちゃ終いなんだろうけど
自分が出来ることだけ書こうよ　

具体的に

妄想ばっかりでつまらん

>>168
とりあえずシミュレートしてみればいいんじゃないか？

>>168
人の発言を全然呼んでいないのでスルー。もう一度読み直してください。
>「叩き回避」が主論
だれもそんなことは言っていません。
こういう利点もある、と少し表記しただけです。

参加条件がその他もろもろが
主催者によって明確になってるのに、
自分の感情もろくに抑えられない愚図どもが偉そうな態度で
実現するわけの無い足切り案を書き込んでる姿は滑稽だな。

お前らが勝手に足切りをやる分にはいいが、
あっちを荒らして主催に迷惑かけるなよ。
それで50がへそをまげて「来年以降は主催をやりません」
とか言い出したとしたらどうするつもりだ？
まぁそれはそれでかなり楽しい展開になるだろうからいいけどｗ

とりあえず偽物も現れるのでコテハンを名乗ります。
（元足切り派）

>>176
＞こういう利点もある、と少し表記しただけです。

その発言の通り、傍論だということだよな？「も」と「少し」なのだから。

熱くならずに、冷静に聞きなさい。具体的に「荒れない」手法はありますか？
揚げ足取りではない、具体的な話だよ？

なんか可愛そうになってきた

例えばだが、

643 名前：Now_loading...774KB 投稿日：04/08/27 23:38 ID:AgmodDlb
>>641
MVP、部門賞のノミネートはMMのように、参加、不参加でお願いしたいのですが。
紅白参加したいけど特に賞に興味は無いです。去年のような祭を楽しみたいだけ。
勿論、他の作品を喰うつもりで臨むつもりですが。

こういう賞にこだわりたくないから
賞だけ不参加になりたいって奴は
紅白から足切りとかでいいんじゃね？

>>178
自演も大変だな。さっきまでの空白はなあに？ｗ

>>177
あっちとはどのスレのことでしょうか？
最近このスレしか見ていないので。

自分のHPのヒット数が1000/日超えない職人は足切り

>>184
それは無理だろう。FB職人でも結構いるぞ。

>>179
言葉尻を捉えてるあなたも落ち着いた方がいいよ
本当に言わせたいのなら煽り要素のないレスにすべき

>>179
まあ、身の程知らずで自意識過剰な人がいれば荒れるかもわかりませんね。

>>186
煽っちゃいないがねえ。最悪でしょここは。
普段どおりに書き込んでいるつもりなんだが。

>>187
現実的には「荒れてきた」のがこの板であるし、
結局、大々的に公表して足切りになるなら（そうならざるをえないよな？）、
結局のところボロ叩きは回避できないように思われる。「落ちやがった（プ」。

新人を叩き奴はどんな方法でも叩く。粘着する奴はどんな方法でも粘着する。
それはこれまでの流れでいやというほど分かっている通り。

イベント運営にとって荒れる要因を抱え込む利点はないんだよ。

>>189
エントリーした人を伏せたらだめかね？

>>190
日程的に可能か？

要するに仮提出まで参加メンバーは発表しないということか？

でも確かに素人丸出しの駄作だらけ
紅白というのもなんだかいやだよな
今のFLA板の状態を見てるとそんなかんじになりそうな気がする

素人も初心者でもFLASH体験版を使って何か作ってみた人でも
何でもウエルカム！とにかくいろいろ作品を持ち寄ってみんなで見よう。

そ　れ　が　紅　白　だ

たとえメンバーを伏せたところで、１０〜２０の規模で足を切るなら、
（どれぐらいの数になるかは想定できないが）
１０〜２０人イベントへの粘着要員を増やすわけだが。

５０の個人イベントであり、投票を参考にしてまでの指名のFBであの状態。
いかに「身の程知らずで自意識過剰な人」が板に多いかの証左だろ。

そういうプレッシャーを運営にこれ以上要求するのは酷に思える。

>>189で正解だな。
まさにFLASH板の本質を突いてる。

一見すると意見の交換が行われてるように見えるが、
大半が自分の身勝手な要求を押し通そうとしてるだけの
自己中で、気に食わなければ変わるまで荒らすような奴ばっか。

だから叩く奴はどんなにイベントの質が向上しようと叩くし、
荒らす奴はどんなに雰囲気を良くしても荒らしに来る。

まさにその通りだな。
結局今主催に文句を行ってる奴らは
何をしたところで必ず文句を言うんだよ。

足切りは不要

ただし、足切り相当の作品は初日に同時投下

>>196
どうせなら初日にまちＢＢＳ辺りに投下しようぜ。

ＦＬＡ板で足切り相当の作品垂れ流せば、
それこそ荒れる。後日投下になる職人が可哀想だ。

最悪スレは楽しい

しかし最悪住人ってのは偉そうだ。

自分は初心者じゃない。俺のつくる作品は立派なんだ。奴らとは違う。
そういうのを「身の程知らずで自意識過剰な人」って言うんじゃないの？

よほど新人よりタチが悪いと思うんだが・・・・・・・・。

>>199

で、いざFBあたりに呼び声がかからないと荒らすタイプなｗ

ＦＢで足切りしてんのに、
紅白で足切りするのの何が怖いんだかワカランね。

>>201
イベントの性質が違う罠。

紅白は板のイベント。
F★Bは５０が個人主催のオフイベント

結局反最悪の方が釣れるんだな
つまらん

この調子で300、400人エントリーとかなっても
やはりこのままいくのだろうか？

紅白スレ（とここ）の流れに嫌気がさしたfla板住人兼製作者は参加を見合わせ
外部からこのイベントに惹かれた何も知らない初心者、厨房が大量流入する

鑑賞者なんて言うのもおこがましい、消費者だらけのfla板には
こんな展開がお似合いだ。

「足切り派」の目標とする数が１２０名（理想としては８０名）
足切られ職人１４０名〜１８０名？
「足切り派」は約３分の２が「駄作」で締められるだろうと予測しているから、
やはりそれぐらいの線を主張しているわけか。
去年も最終日とその前日を「本紅白」なんて呼び方をしていたから、
この言い方に従っても半数〜３分の１ぐらいに絞られるわけね。

・・・・・・そりゃあ無理だわ。荒れる荒れる。
選ばれた方も失敗作を出せば粘着的に叩かれそうだし、
出たくなくなる紅白だよな・・・・・・・。

>>206
密室粘着の存在を考えてみれば、どうなるかは言わずもがな。

足切りしていわゆる良作を揃えたとても、
そのうちこれは、と目ぼしい職人が粘着叩きの的になるだけ。傑作ぞろいのFBであれだ。
まして紅白規模で誰にも駄作と叩かれない線など、ありえるはずもない。
選抜したぶんだけ、苛烈に「駄作叩き」が行われるのは間違いないだろう。

仮に選抜が実現したのなら、きっとその足切り推進派が躍起になって
叩きの先頭に立っているはずだ。叩くのは足切られた職人ばかりではない。
彼ら足切り派の理屈からすれば駄作は出場すら許されないのだから、
嬉々として、また得意満面になって叩きに参じることだろう。

かつ、残念ながら選ばれるだけで「何故あいつが」と言われてしまう職人達が
いることも最悪住人なら良く知っていることだろう。幾らでも材料はある。

終局の問題は粘着なわけだが、その粘着の理論と足切りの理論は同じ。
「あいつを職人として認めるな。」つうか一部同一人物としか思えない。

マッチポンプとはよく言ったものだが、粘着あたりを住民が自治的に抑えることが出来ないのなら、
穏やかな選抜なぞいつまでったっても絵空事。来年のFBもまたごたごたするのだろうきっと。

でも参加する奴は参加するだろ。

不満はあっても終わってしまえば仕方がない。
良い作品も有れば拍手もあるだろう。
叩きがどうのと言っても、それが自分の地力を見間違えた
嫉妬厨やキチガイの妄言であることは
ホントは大体の奴が分かってることなんだろ。

結局どうでも良いことなんだと思う。
ただ足切りは、正直ちと怖いな。

Ｆ★Ｂのsazや千葉みたいに切られたやつが暴れるのは目に見えている

せっかく紅白出そうと何日もかけて必死に作った作品を切るということではなく、
去年の紅白の　ジャンケンのやつ（題名忘れたけど・・・）　みたいに
提出期限ぎりぎりに１時間もしないで作ったような作品を
切るということじゃないでしょうかね。
それなら賛成なんですけど。

>>足切り派
去年の紅白作品の中で足きりするレベルを提示していただきたい

クソフラを楽しめないで足切りしろって言ってる奴はFLA板暦浅いだろ。
紅白のように日程が長いイベントは途中に息継ぎとしてクソフラは必要。
数時間で終わるFBと一緒に考えちゃいかんよ。

足切りされそうな３流職人は必死だな(ﾜﾗ

足霧ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>212
それは、おまえが糞フラしか作ったことがないからだろ？

>211
ここに足切り派っているのか？
ここの人達は「駄作は見ない」という選択肢を選ぶんだとばかり思ってたが…

>>211
>>11>>26

あーｽﾏｿ、ちゃんと読んでなかった。
でもまぁ、>26ぐらいのレベルはほしいよな。

でもまあ足切りが現実になった場合は、普段なら良作の筈なのに
レベルが低いとみなされてしまう作品が出ることも、少しは考えた方がいいな。
むしろ言えば、それで暴れるのは切られた奴じゃなくて、そういう職人や
その信者とかだと思う。

切られたら切られたでしょうがねえとでも思ってんじゃない？
どっちにしろ、普通なら年末に向けてでっかい荷物背負いたいとは思わないだろうし。

ついでに言っておけば、
足切りが行われる→全体のレベルが上がる→その中でレベルが劣るものはスルーされる。
足切りを推奨したい人は、まずこういう問題とかにも考えて欲しいもんだな、と。

繰り返すけど、俺はどっちでも構わんと思うよ。

まぁやはり放置したほうがいいのでは？
足切りは足切りに伴って暴れる連中もいるのだから。
荒れるとかなわん。

ところでここの住人は投票のことどう思う。

>653 ：Now_loading...774KB ：04/08/28 11:26 ID:mB0BghfX
(前略)
>得票が低いからと言って、駄作であると決めつけられないのは当然なんですが
>結果的に優劣として数字で表れてしまうのは、作者、その作品が好きな観覧者にとって
>あまり気分の良いものでは無い気がいたします。
>高得票の場合も何故に高得票であるかの方が気になると思います
(後略)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ○。　千葉　　　　　i　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　从　-=・=-　　　-=・=-　从　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　从从 　　　　　 ｌ　　　　　 从从
　　　　　　　　　　　　　　　　（从:|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　足切り絶対反対！！
　　　　　　　　　　　　　 　 （人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴｜从人）　　
　　　　　　　　　　　　 　　（人人人　　　　　￣　　　　 人人ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　つ /￣￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　ｶｻｶｻ・・・
.　　　　　　　　　 　　　　　　　三　　レﾚ

>>222
正直どうでもいい。

>>223
切られるのには慣れてるから。

>>222
のってやる

ほぼ信者の荒らし宣言のようなものだなｗ
ダービーのように数字や感想は作者だけが見れるのであって公表されないんじゃねーの
だから653は安心汁。
それに「去年の感想に多く書かれていたアイディア」というように
アンケートで設けた要望を生かさないわけにはいかないと思うが。

誰がどんな作品で切られたか気になるな。

まぁそう言ったんなよ

軟骨のアルタ並にやっちまった職人が続出の予感！！

足切り議論が終われば
投票数で差を明確にするなときたか

なんでもかんでもそうだが、
気に入らなければ参加しないで終わりだろうに

参加しなきゃ損。というわけで参加するが、
投票は気に入らないな。消してもらおう。

という感じかもねｗ

>>230
Ｆ★Ｂにも参加できなかった香具師が何を偉そうにｗ

230ではないがとりあえずｵﾏｴﾓﾅｰ

公表されるかどうかもわかんねーだろ
おまいらの目は節穴か？
ちゃんとスレ読めよ

俺は公表されないに1000ﾍﾟﾘｶ

投票の結果だけなら…いやわかりきってたりするかなぁ…投下された時のスレの雰囲気で。

俺関係者だから、全部nyで流してやるよ。

まあ未公開が無難だ罠。
その代わり受賞すればFB出場は確実、と。


煽る煽る。

受賞者の発表は、ＦＢのオファーを以ってかえさせていただきます。

賞の形式としては各部門（アニメ、PV、文章、AS)ではなくて、
アカデミー方式（作品賞、主演男女優賞）がいいな。

部門ってのは結局まだ境界線は確立されてないしね。

>>240
同意。
そっちのほうがネタとして面白いし、上の方法だと妙に荒れる気がする。

>>241

うむ。筆頭争い、になるのが目に見えてるからなあ・・・・。

似たような作品、例えば去年のまっつん氏と世界記録はカメルーンで１７個氏。
去年は投票など無かったから感想の書き込みがその代わりを担い、
両方とも良かったという結論で終わった。

しかし、投票という形で２ｃｈ格闘部門みたいなジャンルで片方だけが選ばれたら
祭りの楽しい雰囲気は必ず壊れていくと思う。

>>243
どっちも叩かれていた気がするが？
最低限U=GIぐらいのオリジナリティがないと、劣化コピー以下の作品で終わり。

>>243
いい事言うね。
だから紅白スレの604はいいと思う
アカデミー方式はいらない

何でも競争を煽るようなレスはすべて最悪住人のせいにしてもらっては困るな
あれじゃあこのスレを宣伝してるようなものだ

最悪の方が落ち着いて話してるのに向こうで最悪の名前挙げる奴は何考えてんだと

>>243
それは杞憂ではないかな？昨夜はさんざん足切り派を詰めてたんだが、
投票に関してはさして心配することもなかろうかと思う。
（但し、投票数未公開、アカデミー式賞設定を想定して、だけれども。）

対戦は去年の例を考えれば、ほぼ同じ部門（例：文章VS文章）で当たる。
賞の設定で各部門ごとに設ける、ということでなければ
対戦でどちらが上からを明確に決するようなことはあるまい。

部門ごとに設定したとしても選択されるは１つなので、さして問題ではない？かと。
全順列を明確にする、なんてことは（恐らく）やらないのではないかと思われる。

職人なら誰もがわっている通り、ある水準を越えて大傑作が出るというのは
ある種の「運」にほかならないわけで、これはいつその職人にとって代表作が出るか、の問題。
どんなに著名な職人でも、毎作が代表作になるわけじゃない。逆に著名な職人ほど
過去作との引き比べが起こりやすいから、賞というものは単純な実力では決しない。

長大で驚嘆すべき技術満載のアニメが例えばすなふえ氏の（決して技術が低いとか
そういう意味ではなく）一撃に一蹴される事はいくらでも起こりうること。
それは「ただの運」だと誰もが知っている。というか、賞は知っている連中の間で争われるものだ。

素直に受賞は賞賛されるものと自分としては信じたい。

まぁ普通はそう受け止めるべきなんだが、誤解する輩がうようよいそうだということが問題。

何か足切りにしても賞にしても、問題の根っこは同じとこにありそうな希ガス。
例えば職人なら「自信満々で出した俺の作品が、受賞しなかったらどうしよう」
鑑賞者なら「俺の大好きな職人が、受賞しなかったらどうしよう」

普通なら、そこまで考えてやる必要はないような気がする。
職人なら、今ある自分の力を出し切るとか
信者なら、自分の好きな職人を出来る限り応援するとか。

賞とれた＝住人の総意ってやつか

足切りや投票などのシステムは外のイベントだと当たり前にあるが
運営しているメンバーがすごく身近な存在の為に嫌に思う人がいるみたいだな。

ちなみに、賞とダービーの違い。

ダービーは明らかに選抜であり、紅白賞は栄誉であって、明らかに意味が違う。
ダービーは自発的参加の上に落選すれば後がないわけだが、紅白賞はよしんば
それがFBへの出場権に繋がるものだとしてもFB枠を埋めるにはまだ余裕が多い。
FBを目指す職人にとってもゆったりと構えていられる余地がある。

ダービーはFB枠を堺にはっきりとした「質的境界線」を引くから荒れるのであって、
最高栄誉というものは得られずともそれなり各職人の自尊心を損なうものではないだろう。
例えばFB出場作品中５作品に賞を与える企画を行ったとして、荒れるとは予想しがたい。
ある一定水準を越えると賞賛の嵐になるのがこの板の現状。紅白受賞というのはこれまでの
伝説作を覆す水準ということなのであって、そこまで大それた妄想は板の歴史、即ち積み上げてきた
作品の質が許容しないということだ。（受賞者は一部叩かれそうな気もするが）

つまり、現状では足切りはあれるが最高栄誉では荒れない。それが板住人の意識だと予測する。

ついでながら、賞はアカデミー式を薦める。利点は、各部門別なら誰が争っているかがはっきり
わかってしまうが、アカデミー式なら総体から選ぶので誰が争っているか分らない。上位の話題作
あたりは投票の話題になるだろうが、シビアな争いになりづらいように思う。

外のイベントと一緒だったら、外のイベントに出ろよって話だしな

的外れな長文書かなくていいよ。かえって反感買うよ

>>253
そんな度胸無いから、２ｃｈで子供だましみたいな事やってるんだよ。
結果的に、ＦＬＡ板でも外でも相手にされなくなる。
そんな職人、今後増えていきそうな気がする。

>>255
それはそれでいいんじゃないの。
相手にされる、されないというのは置いといて、
技量のある人が遊びに来てくれるのは大歓迎

>>254
何が的外れか箇条書きにしてみよう、足切り君。

ていうか、なんでたかがＦＬＡ板イベントなんかに、みんな必死になってるんだろう。

あっちの>668
>もしも、満足のいく回答が得られない場合は不参加になるだけなので、
なんか嫌味だな…

>>258
必死になって何が悪い
楽しいからいいじゃん

もっと気楽に行こうぜ
このままじゃ、年末まで体力もたねーぞ（ﾜﾗ

>>259
満足のいく回答なんかする必要ねーからな

>>255
ついでにいうと、下手糞が変なボーダーライン設けていきがってる所に
投下したくないという人は結構いそう。善意の場合もあるだろうし、引いてる
場合もあると思う。
わざわざそういう所に投下しようと思うのは、なんか性格悪そうな奴っぽくね？
だから、お気軽にどうぞ、という雰囲気作りの方が大切だと思う。

あと、野望に燃えた人ならどうか外部のコンテストに参加して下さい。って事ね
２ちゃんねるで名前を売るのもいいけど、芸術系コンテストのギスギスした雰囲気まで
持ち込もうとするのはご遠慮いただけると助かります、という感じ

>>264
芸術系コンテストってギスギスした雰囲気なのか？
具体的に例を出してほしいね

誤解されると困るから言い訳すると、コンテスト全否定というわけでは無いよ。
あの雰囲気の中で作るのは燃えるし、自分が尖ってく感覚とか、勝った時の
嬉しさは大切なことだし、好きだけど、それは場所が違うんじゃ？ってことね。、

足切り派は野望じゃなくて駄作でイベントが
盛り下がってほしくないという理由じゃなかったっけ？

いいもん作れば作った本人がどんなに失敗作だったと思っていたって
周りは結構評価してくれるものだ。

と最近気が付いた。

>>267
どういう意図があって足切りって言ってるのか
そもそもよくわからないしなあ…

場所なんかどこでもいいと思うがね
板でそういう動きがない方が逆におかしいと思う
だから結果としてどうでもいいレベルの職人が溢れ出すんだ

>>266の反対する理由が、単に板の中にどっぷり漬かってて
それが自分にとって好都合の場所だからという理由じゃないだろうな?
それだったら自分のサイトで晒しておけ

足切りと賞は意味が違うように思うが。

足切り議論はもう終わっただろう。
賞はまた別の話？

>>267
そう。そういう人もいればそういう建前の人もいる。
俺はもっと単純に、たくさんありすぎると見切れないから足きりしてもいいんじゃないの？とは思う。
でも、そうするとデメリット大きそうだしね。メリットとデメリットを見比べて、
デメリットの方が大きかったら止めたほうが無難でないの。
俺の思う最大のデメリットは>>263なんだけどね。だから足きり反対。いろんな意見はあるだろけど。

あと考えられるとしたら、紅白の参加に制限を付ける事によって
参加した時点で自分に対して「箔」が付く事を期待している職人が
足切り足切りって騒いでるっていう事も考えられる。

俺が思うのは、それなりにレベルはあるけど、ＦＢに参加出来ないレベルの職人。

足切りの問題
職人：俺が自信満々で作った作品が、足切りされたらどうしよう
信者：あたしの大好きな職人サマが、足切りされちゃったらどうしよー

賞の問題
職人：俺様の自信満々で出した作品が、受賞できなかったらどうしよう
信者：あたしの大好きな職人サマが、受賞できなかったらどうしよー

根っこはこんなとこかと。

賞は正直いって拘りが無いからよくわからない。
一番そう思われてるのがその作品なんだなあ、くらいだと思う。
相対的な評価って、その程度のものじゃないかな。
作る側としたら、貰えたら貰えたでうれしいかも、程度。
叩きたい人にとっては絶好の材料なんだろうけどね。

今年から紅白FLASH合戦はFLASHBOMB参加の予選になりました。
投票はそのためのものです。
足切りは行いません。誰でも参加可能です。
投票結果は公開しませんがFLASH職人レベルデータベースに反映されます。
「副賞」の人はFB参加権は与えられませんが敗者復活戦のダービーの出場権が与えられます。
是非、みなさん実力を出し切ってFBの参加権を目指してください。

イイアクでいう★みたいなもんだろ
もっと大勢が選択できるより明確な★をつけるだけ

文章修正

もっと大勢が選択できることにより明確な★をつけるだけ

>>277
副賞の意味履き違えてる

>>276
＞叩きたい人
あと嫉妬だろうなあ。

技術力があってもパッとしない作品よりも
技術力がないのに、どことなく光る作品の方が
観客の目を惹きつけやすいし、その分受賞しやすい。

前者のような職人が、今頃自分の非力さに気が付いて
必死で抵抗してるようにも思えてくる。

世界の中心で自治を叫ぶ類の人の意見は、自分が気付かないうちに
考えすぎて極端になってる事が多いから、ふり幅の一番右と一番左くらいに
考えて生暖かく見とけばいいんでないの。
その幅の中から適当なところを拾ってもらえばいいんでないの、くらいに考えてる。
どうしても駄目ってのはがんばってアピールする必要があるんだろうけどね。
甘いかな？
では、失礼しまーす。

しかし、見事に息を吹き返したなここ。
やっぱ任意IDじゃないと生息できないのかお前ら。

でもまあ、受賞とか設けたりするのは、職人に対して観客の目を意識させるのに
いいきっかけとはなると思うんだけどね。

>>275
違うと思われ。

流れを見る限り、印象としては足切り反対派の方が上級の職人が多そうだ。
むしろ、自分達の活躍の場を荒らすな、という意思が透けて見える。

足切り派の方は>>274のとおりだろうと思う。FBに届かない印象。紅白になんとか箔をつけたい。

賞に関しては逆に狙えそうというか、去年対戦で勝った層が賛成して、
辛酸を舐めた前半級が反対している印象。

ただの印象だけどな。

＞投票結果は公開しませんがFLASH職人レベルデータベースに反映されます。

本気で作ってそうだな。

672 名前： FLASH50 ◆F50/V..yo. 投稿日： 04/08/28 14:37 ID:IPbUa84J
投票制強制参加ですか？
→今年の紅白は投票制を設けます。
　 参加された作品は投票の対象になります。

「副賞」って何ですか？
→これから決めます。

紅白って何かの予選か何かでしたっけ？
→何かが何を指すのかはわかりませんが、
　 紅白は紅白として完結しています。
　 ですので「何か」の予選ではありません。


だと。

おめーらの敬愛する50お姉さまが言ってるんだから
間違いないんじゃねーの？って思った。

オネエサマステキ

レス見落としてた。ごめん。

>>>266の反対する理由が、単に板の中にどっぷり漬かってて
>それが自分にとって好都合の場所だからという理由じゃないだろうな?
>それだったら自分のサイトで晒しておけ

今、考えてみたらそれはあるかも。ごめんな。
普段ギスギスして細かいことやってるから、２ちゃんねるって楽なのよ。
だから、２ちゃんでまでギスギスしてるの見たくないよなあ、というのが根っ子に
あるんだろうね。そういう人、割といるんでないの。

だからといって何か作る時は手を抜くわけで無いんだけどな。
逆に楽しくて、普段より手の込んだ物にしたりしてｗ

こういう奴のためにも最大公約数を取っておいてくれるとありがたいって意見でした。
今度こそ、バイバイ。

まあ、これで「本気の作品」を作らざるを得ない状況になっては来てるって事なんだろうな。

>>289
かわいそうだけど極端な少数派ですね。こればっかりはしょうがない。

なんか絶対に紅白は出なきゃいけませんみたいな雰囲気が蔓延してるのが嫌だ

悪いな
蔓延してるか
まぁ終わるまで我慢してくれ

出なくていいよ

>>293
あと３ヶ月位あるじゃないっすか・・・

まあ良いや台風過ぎるの待ちます

そういう空気の中で寂れたスレに力入れた作品を落とすのが気持ちいいのさ。

>>296
さっき落としたけど、全然ダメだったよ俺

５０かわいいよ５０

>>297
い�`

今年の紅白は文芸祭化しそうでいやだな。
「おもしろいものを作ろう」という
気持ちが感じられない作品ばかりになりそうな気がする。
もしそんな紅白になりそうだったら今年はエントリーするのやめようかな...

紅白というイベント＝なんでもありの作品見せ合い大会
にはなってほしくないものだ。
なんでもありの作品見せ合い大会でいいじゃん、という意見が多いが
俺は反対だな。

最悪住人に質問。
もし今年の紅白500人エントリーしたらどうするべきだと思います？

>>300
昨日も似たようなことを書いてた奴がいたよな。
人が多くなるとたまにいるんだよね。
「ＯＸなら俺は出ない。」とか、すごく自信過剰な馬鹿。
こういう奴は大概ろくなものを作れないし、
名無しでそんなこと書いても誰か分からないからまるで意味無い。

お前が出なくても誰も困らないし、出ないなら
むしろ荒れる要素が減って万々歳だろｗ

>>302
怒らせてしまったかな？
まあ要は紅白の低レベル化を危惧していると自分はいいたかった。

そして紅白FLASH合戦は初心者や厨房、無名の人間で溢れかえり
FLASHマイナーズとビギナーズを合体させたようなイベントとなる。

紅白の低レベル化はもう仕方が無い。あきらめるしかない。
このまま目当ての職人はいなくなり
>>304のいうようなイベントになっていくのだろう。
それは必然かと。

>>301
そりゃ大変だ

>>305
足切りを行えば廚イベント化は防げる。
と荒れるの覚悟で言ってみる。

>>304そりゃ大変だ

ひとつだけ感心できる点は、同じ事を延々と主張できる一途さだな。
さすがは粘着。

粘着は、嫉妬や主張の欲、という無限のエネルギーで満たされてるからね。
永遠に動き続けることが出来る。まるでテープレコーダーのように。

そりゃ大変だ

紅白の低レベル化っておいおい、偉そうだなあ。

紅白のレベルなんてもともとそんなに高かったか？いやそんなに言えるほどなのか？
そいつは驕りってもんじゃねえの。笑えるぞ。

おまえら紅白を神聖化しすぎ。
去年も一昨年もレベルはそんなに高くない。
また、期待しすぎて自滅する気か？

低レベル化なんて言葉を使うのは、結局木っ端職人だよな。

上級職人はもっと上を見ている。そんなことを心配する必要がない。
なぜなら、上級職人は自分がレベルを上げる、と知っているから。

金を取っているFBと同じレベルを期待している馬鹿ばっかりだな

うむ、考えてみりゃそうだ。そりゃそうだ。
紅白ごときでレベルをあれこれ言ってるようじゃ、先が知れてる。

心配せずとも多くの職人が技法を追求し、また新しい表現を開発していくだろうよ。
そうやって年々進歩してきたんだし。

>>315
幼稚園中退ではその程度の発想か・・・

>>３１７
16分考えての煽りがそれかよ（藁

幼稚園中退とか書いてるやつマジで頭悪そう

>>316
足切りでレベルだの何だの言う連中は
結局のところそうい制度や保護がないとちゃんと作品も作れないってこったな。

この板の職人達は別にシビアな足切りなどなくてもこれまで着実にレベルを上げてきた。
平スレへの投下、研究スレでの研鑽、そして折々のイベント。
で、レベルは全体に下がってきたわけか？違うよなあ。

紅白の低レベル化を言うということは、今板のレベルが下がってると言っているのと同じなわけだが
そこらへんはどうなんかねえ。最近言われてるみんなレベルアップして行き詰まっているなんてのと
どう結び付けて考えればいいのかな？どうも都合よく低レベル化って話を持ち出しているような気がする。

>>312
そう、もともとレベルはあまり高くない。所詮2ちゃんだし。
そこにビギナーとか「初心者ですけど大目に見てね」とかいってる奴が
多量に流れ込んできたらどうなるだろう？
今年の様々なイベントの流れを見る限りそうなる可能性が高い。

そんなんでエントリーが200超えた場合
荒れるのは確実だしグダグダになるのも目に見えている。

>>321
＞今年の様々なイベントの流れを見る限りそうなる可能性が高い。

どこが？全体にレベル高かったよ？この板の数年前を知ってるか？

>>319
本当のこと言われたぐらいでマジになんなってｗ

>321
「２ちゃんで晒す＝叩かれる」というのが俺の頭にはある。
>荒れるのは確実だし
足切ったらそれはそれで荒れるんじゃない？
「初心者だけど大目に見てね」とか言ってふざけたFlashを出した奴は容赦無くていいんじゃないの？

帽子が移動するだけで笑っていたあのころが懐かしい

>>321
今年のイベント群を「そこにビギナーとか「初心者ですけど大目に見てね」とかいってる奴が
多量に流れ込んできた」としか見れないんじゃ、紅白は見るのよしたほうがいいぞ。

つうかそんなんじゃどんなイベントでも楽しむこと何ざできやしないなあ。
DOGAいきなよ、DOGAに。

おーい、ループしてるぞー

>>320
一部の職人はかなりレベルアップをしている。
またかなりの実力を持つ新人も現れている。

しかしその反面急激な勢いで
『ただFLASHをつかうだけ』の人間が増加している。
今までのイベントを振り返ってみてほしい。

結局ないものねだりなんだネ。足切り派は。

>>326=初心者必死だな

せめてFBレベルであれば楽しめる
まぁFBもたいがいレベル高いとは言えないが(数人酷かったねorz)、
最低FB程度なら喜ぶギャラリーも増えるんじゃないかな
偽与野と東京プラスチック参加する噂があるから期待はしてるけどな

>>328
だから、どこに？あんたイベント粘着だろう、マジで。

ビギナーズだったら板外のイベントだが？
それ以外のイベントで何がレベルが低かったか言ってよねえ。

足切り派ﾋﾏのMGのレベルはかなり高いぞ？
見たらわかると思うが

>>331
おまい権威に弱いタイプだろ

このレベルの奴が参加するなら切ってやった方が逆に優しいのではないかとふと思った。

11 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/08/27(金) 13:12 ID:???
★アンチ公認・紅白参加可能水準作品目安

■MG系
http://f51.aaacafe.ne.jp/~tksk/f.html

■アニメ系
http://www5f.biglobe.ne.jp/~black_bump/sasuga-rpg.html

■ゲーム系
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ninten/flash/mp3.html

>>『ただFLASHをつかうだけ』の人間が増加している。
それはいえてるかも
割合でいえば『ただFLASHをつかうだけ』
の人間が圧倒的多数を占めているのは事実。
しかもどんどん増えてきている。

結局足切り派はないものねだりしてるだけだなあ。

FBでいいじゃん。紅白見ずに来年のFB待てばいいのに。

あるいはさ、オンラインなFB企画したければ自分達でやれば？
ってのが結局のところでしょ？自分が見たいと思う職人に声を掛けて、集めればいい。
どれだけ集まるかは知らんけどな、粘着のイベントに。

>>333=ヒマ（はいお約束）

ヒマはPP辞退で運営に迷惑かけてるから、レベル以前の問題。

足切りされそうな３流職人が必死すぎて笑える。

頼む、
最低レベル＝わびさびのFB作品より少し上のクオリティ
にしてくれ

>>337
実力の無いあなたが
足切りをされたら目立つことが出来なくて
悔しくてたまらない

という気持ちはよく分かる。
しかし現実を見ろ。どうよ？

>340
去年の紅白何人残ると思ってるんだ。
だから、見なきゃいいだろ。しつこい

>>339＝ヒマ（はいお約束）

粘着ってやっぱヒマなのか？密室の対戦相手（の応援）だったし。そうなのか？

足切り派がそろそろぶち切れですか。煽っても物事解決しないよ？

俺はFB級だから切られない







Flash Beginners

足きりに反対する人間は力の無い人間。
力の無い負け犬ほどよく吠えるもんだ。
悔しかったら実力つけたら？
ごたく並べてないでさ。

足切り派が悔しくて悔しくて仕方がないという涙が滲んで見える。

みんな叩きすぎ。冷静に議論しようよ。

日立がいるな

去年の紅白で満足できるのか

しばらく荒らしタイムだなー。

奴の気が済むまで巡回してくるか。

>>387
>>足切り派が悔しくて悔しくて仕方がないという涙が滲んで見える。
煽ってる時点で論外と。
まあ、おちつけおちつけ。

ヒマも千葉もまっつんもいるな
全員足切り対象だけど

>>387
おちつけ

>>350
うむ。放置しとくか。議論ループにゃもう飽きた。
やっぱ足切り派って粘着なんよな。これって。

もう紅白2人でいいよ。
今ここにいる足切り派のやつと荒らしている奴

>347
じゃあ一つ答えてくれないかな？
去年、あっちのアンチスレはコピペ厨に潰されたよね？
俺はあれを、紅白で酷評された奴が荒らしたんだと考えてる。
今年の紅白、足切りの基準がどこにあるかは知らないけど、切られた中の勘違い厨達がスレを公式スレを荒らすっていうのは考えないの？

>>356
え？なんで俺？俺何か言ったか？ｗ

>>350=354自演乙

一度全作品を集めて暇なやつが1/3に減らせばいい

ゴミ2/3は各自で公開してくれ、と通達してさ

>357
すまん、間違えたｗ
>346だった。

>>358
荒らし乙。

はよ冷静になれ。

>>359
観る人に優しいな

アンカー間違えたんじゃねーのｗ
>>354
足切り派って決め付けるのはどうかと思うが、
紅白フラを発見するのが遅れてきた香具師もいる事もあり
何回かループすると思われ。

>>359
だから足切りをしたがっているやつらが非公認でそういう選別した作品だけリンクしたサイトを作れば
良いじゃないかと思う。

足切りがあれば、茶柱や天国があれほど叩かれることはなかった。
俺たちの優しさに気づけよ。

とりあえず何か騒いでる人達は放置ということで。

いずれにせよ今年の紅白で危惧されているのが
エントリーの超過、大半がビギナー同然の人になりそうだということ。
万が一200人を越えるくらいの人数になった場合
何らかの対策がいるんじゃないかということだ。

足切り推奨
ゴミ作品糾弾

最悪名物、議論ループが今夜も始まっております。

一度決着がついたことをぐだぐだぐだぐだぐだ。つまんねえの。

回答は一つでしょ？そういう選抜企画を自分らでやりゃあいいのに。
主催が５０でなくてもいいっつうのは５０自身がいったこと。

自分らで企画を立ち上げて、賛同者を募ればいいのになあ。

>>356
＞今年の紅白、足切りの基準がどこにあるかは知らないけど
ちゃんと読めよ
自由参加で足切りは無いぞ
もう決まったことなんだよ

>>350=354=361自演乙

>>366
そうなるって前提がすでにあやしいと言われてないか？

今年のイベントの何がレベルが低かったの？
どういう具体的な根拠で7ビギナー大集合になるというの？

>>370
354=361だがなんでそれが自演なんだ？ｗ
複数書き込みって自演か？ｗ冷静になれよ。

足きりとかどうかはとりあえず置いておいて
確かに誰かが言ってたようなエントリー300名超過とかなったら
ちょっと問題ではないかと漏れも思う。

例えに挙げたものがPVだからきっと
足切り派はPV系の香具師等か厨房だろ
ウザくてたまんね

>>371
おまい楽しんでるだろｗ

ゴミがたくさんある中に作品提出したくないって職人がどんどん離れてく

良い考えがある。

-上　+中　*下

25 -++++-
26 **********************************************************************************-
27 +++++-
28 -++++-
29 -+++++-
30 -------

見るに堪えない作品しか作れない糞職人が２００人以上もいることが恐ろしいですね。

世界の終わりに 僕らができる事　いか

>>378
なんだそれ？

>>375
売名しずらいか

>>373
『寄せ集めでいいじゃん』派は
そういえばその問いに全然答えてないよね。
答えにくいのはわかるけど逃げないでほしい。
ちゃんと考えてほしい。

>>379
来年始まるドラマ

現実的にな、足切り派が主催すりゃ、大勢の職人が逃げ出して
そりゃあビギナー大集合になるだろうよ。

でもな、別に褒めて何がもらえるってわけじゃないが主催は５０だぜ？
著名職人、通称５０軍団が逃げ出すかよ。ましてFBがあるとなればね。

>>381
前スレに書いてある

>>381
答えは一つ
「足切りなんかされちゃ、俺出られないヨ」

上位50作品に選ばせろ
300人くらいに
紅白は50こでよい

>>381
今年３００名でなく、去年同様１００名の可能性もあるわけだが・・・・・。
恣意的に数字を挙げるのはやめたら？５０の見立て２００を前提に話を進めるべき。

流石にオンドゥルがきたら萎える

>>381
>>376

>>385
自演乙。

>>377
職人の大半はその人間であてはまる。
しかもその手の職人が近年著しく増加傾向にある。
だから今回のような大人数エントリーに対する危惧が
出てきたんじゃないかと思います。

>373
50もそれに一番頭を悩ませてるんじゃないかな…

>>391
＞近年著しく増加傾向にある。

と、ちょっと前酔いどれあたりで言われた「みんなレベルが上がって困った」
っつう議論は相反するわけだが、そこらへんどうなんよ？

もし初心者が５０人以上参加していたら
FLASH５０　VS　初心者５０人

ていう名目で一気に消化すればいいだけだろ。
て、考えが３７６と同じだな（ﾜﾗ

そろそろ紅白スレにここの議論を纏めた意見出しにいけ

結論
５０が勝手に決めろ

まあみんな分かっているとおりだが、
足切り派が悔しくって自演含めて議論をループさせてるだけじゃん。

何の発展性もないわけだが、みんなヒマなの？

>>387
でも職人はどっちかというとふえる一方にあるからね・・・
人数超過の可能性の方が高いんじゃないかな、
と自分は思っていたりする。

>>356
おいおい、俺はやってないぞ（ﾜﾗ

>>396
漏れみたいに50と同じセンスの香具師はいいだろうが、
50が選んだらおまえら的につまらんと思うぞ

>>393
>>377イイアクセスを全体的に見て、だろ
ただ、こういうことを言う香具師は意外と見てないから視野が狭い。
大半と誇張するのもどうかと思うが
名前を挙げろ名前を。

ここ、人少ない方が面白いな・・・・

やばい、ここでループ議論ばかりしていたらアップルシード顔負けの
モーションキャプチャー使用のSF超大作アニメが紅白までに作りおわらねぇ

参加者３００人でも一日６０作品公開されるだけだろ？
たいしたこと無いじゃん。

>>397
>>363

>403はTANIYAMAMOTO

>>393
たしかに力のある新人が出ていることは事実だけど
それはごく一部ではなかろうか？

割合的には少ないように思う。

300人来たら

初日　中〜上級者作品を20作
２日　糞フラ100連発
３日　中〜上級者作品を20作
４日　糞フラ100連発
５日　３日　中〜上級者作品を30作
６日　残り30作の神作品

これでOK

>>403
いや、紅白までに完成させる気ってのが気に入った。

>>403
おまえ足きりだよ

今年の各イベントは去年に比べても格段にレベルが上がってる。
ビギナー大集合というなら文字通りビギナーズがそうだが、
名前の通りビギナーが集まって当然のイベントな上、板外の企画。

今年前半のイベントに出てこなかった奴がどうして突然、
大挙して紅白に押し寄せるんだ？その発想がよくわからん。

普通に考えるなら紅白出場職人は各イベント出場者の寄せ集めだろ。
実際的に判断するなら、そんなところじゃないのか？

>>404
俺と同じ考えの奴がいて安心した。
やっぱ愛だろ愛。

>>399
お前がコテで今出てくることになんか意味あんのか？

５０のプログラムはわかりやすいよ。最終日だけ見ればいいんだから。

>>409
おまいも頑張れﾋﾏ

>>404
いや、大問題だ

>>399
>>410

>>408
中〜上が100人いるわけねぇだろ
中＝ybsb　ならわかるが

>>411
正常な意見乙。
しかし今はループ中ゆえ無駄ｗ

>>419
自演乙

>>411
いわゆる文芸祭化現象。とでもいうのかな...
第二のビギナーズ化が危惧されている。

なんだかんだでお前らが心配しているほど参加しないと思うな。
参加していることが分かってからでも解決策を考えて良いんじゃない？

>>413
去年の紅白の時、アンチがコピペで荒らされたのが、丁度俺と宵一さんの
対戦辺りだったっていう記憶があるんで。てっきり俺が腹いせにやったもんかと
思われてるのかと思ってな。

違うんならいいや。ゴメン。邪魔した。

まぁこれだけ一生懸命ループされるお前らだから
紅白前に職人の事前情報でも熟読して
見る見ないを決めたらいいじゃないか

プロフィールデータには
* 出場経験のあるイベント名
とあるんだからな

いやしかし、今年のプロフィールデータは細かくていいね
非常に分かりやすい

最悪アンチ的には身の程知らずを思う存分叩けるから足切り絶対反対！！！

アイアイ

文芸祭は特殊だろ。。
いや待てよ？
労さずフラを作れると勘違いしたリア厨が暴走するか？

>>423
自意識過剰
被害妄想
自己擁護
どれがいい？どれでもお前にぴったりだ

>>411
2003年紅白以来何も作ってない人が出場する、
ということもありえるかと思う。

>>421
だから危惧される根拠は何か？と聞いているわけだが、
理由抜きに言うなら単なる各個人の想像だよ。

PP、FGF、MM、マイナーズ、文芸祭、ダービー、オリジナルスレ企画、こしあん、S×F+α
ぐらいで想定するが普通じゃないか？

どこにそんなに大量のいきなり初心者がいるんだ？教えてくれ。

>>423
いいよ
どうせ去年の紅白の時以外の荒らしが
全部お前だってみんな分かってるから

ひままちゅりは？

>>430
追記。それとF★Bね。

ヒマ祭り

>>423
自意識過剰でお願いします。

ヒマは釣り

>430
文芸祭。確かに良作も見る事ができたが、ぶっちゃけありえなかった。

千葉Bombに参加するから紅白には興味なし。

300人来たら

初日　中級者作品を20作
２日　糞フラ150連発
３日　中〜上級者作品を10作
４日　糞フラ100連発
５日　３日　中〜上級者作品を10作
６日　残り10作の神作品

これでOK

後半やまぁ前半中盤も目立ったのはあったがね、
>>427な職人が多かった事も確か。

202ｱﾘｴﾅｰｲ

>>437
文芸祭だけがイベントではないし、文芸祭の（新人）参加者は紅白の３分の２を占めるほどいたのか？

なあ、おかしいと思わないか？

わびさび＝202
レベルね
ここが中級ライン

1000人来たら

初日　中級者作品を20作
２日　糞フラ500連発
３日　中〜上級者作品を10作
４日　糞フラ450連発
５日　３日　中〜上級者作品を10作
６日　残り10作の神作品

これでOK

>>430
感情的にならずに話をすすめていきましょうよ。

個人的主観ではありますが自分の視点から見ると
ダービー、PP前半、文芸祭前半、マイナーズ、MM あたりになるでしょうか。
ダービーは技術で見せる作品のわりに技術不足な人
PPも大体同じことがいえます（年齢層の低い方が多かったこともありますが）
文芸祭はいろいろ出ている通りです。
マイナーズは技術系においてPPと同じことが言えます。
MMは絵が主体になるのに画力不足の作品が大半を占めていたように思います。

1000人来たら


いくら50でも死ぬな

>446
鬼殺し？

あのおばちゃんせんにんのってもだいじょーぶ

ダービーでは技術で見せる作品で技術が足りない、という人が多かった。

に訂正致します。

>>445
感情的にはなっちゃいないが？あんた昨日の足切り派だね。俺見てたよｗ

でさ、そのイベント総合して、新人大集合ってノリなの？
そう思うなら、板のイベントなんてとても楽しめないと思うんだけど？

もしかして・・・

自由参加にはするが、参加募集期間が１週間とかだったら

クソフラ５００連発はある意味みたい

少し線引きしたほうが良かったのかもな

製作日数　３ヶ月以内
過去作品　0〜2作

上記に該当するものは糞紅白へ　とかさ

>>446目指してエントリーだ！！

ループ繰り返しー。足切り派はないものねだりでFAでしょ。

>>450
足切り派ではないです。と一応言っておきます。

>>456
まあいいやｗ敬語使うやつなんてほかにいないからなｗ

で、その各イベントは君から見てとても楽しめない新人駄作の集合体だったのかな？

糞フラ５００連発
一個１分でも８時間以上あるのかよ〜

>>444
10人の神作品を妄想

2501+α
たけはら
偽与野区役所
BEMAD
ぴろぴと
弥栄堂
KIKI＋α
東京プラスティック
あるじ+青池
よねっと

足切りとかそういう話よりさ
もっと他の板との交流などを考えたイベントにしようという話をしない？

たとえばイベント中にイラストレーターによる静止画の応援やら
ＤＴＭ板による応援歌の投下などが行われるような感じになったら楽しいと思うのだが。

足を切る切らないはさておき
とりあえずエントリー超過の可能性について話を進めていこう。
本当に200人を超える大人数になったらどうするのか？
通常通り進めていくのか？
というそのあたり。

足切りしかないな、先着順とかｗ

>>460
そのような明るい発展的な話は最悪よりFLA板のほうがいいかと。

>>462
逆ＦＢってカンジだな。

>>461
284 名前：FLASH50 ◆F50/V..yo. 投稿日：04/08/25 00:19 ID:hfySDZXN
・参加者選考案について
（参加人数が多くなったらどうするか）

やっぱり基本スタンスとして、去年同様
紅白＝自由参加が理想です。

去年の作品が多すぎて見れなかったというご意見に関しては、
日程の組み方に無理があったのが大きな原因ではなかったかと思います。

今年の参加製作者の人数がたとえ倍になったとしても、
日程を多めに取るということで解消できないでしょうか？
（作品に対してスレ上で皆さんが書き込みする余裕も含め）

紅白で、日程を延ばして見る人たちをダレさせない・飽きさせないコツは
タイムテーブルに掛かってくるかなと思います。

>>457
確かに口調がにてますね。（笑
匿名掲示板の厄介なところは
発言主を証明できるものがないということですね。
その話はさておき。
とりあえず感想を述べさせていただくなら
楽しめはしたが未熟な作品が大半を占めていた、というのが感想ですね。

基本的に1日に中級以上のメインの作品（６個ぐらい）を夜にもってきてそれ以外を朝、昼に大量投下すれば
たとえ３００人以上でも見れるでしょ。

今年の注目株
かとの　icoの人　コオリ　f1ash　TNT　アイスボックス　むさ　Iori　volvol　俺様シネマ　アンタイトル　むいむい

最終日に大物を集中させずに完全にランダムくじびきにするとどういうことが起こるのか？
・2501、モノクロームあたりといきなり当たる新人ＰＶ職人の悲劇。
・泣きの超長編感動文章系がすなふえの一撃ネタで一蹴される。
・可憐な作風で売る女性職人が肛門と当たる。それをサイトで書かねばならない。
・たけはらがその熱心な支持者（コオリ他）と当たる。
・モナ倉が門下生、密室と当たる。

ハプニング続出
是非ともあえてやって欲しい対戦カード（最悪仕様）

202　ＶＳ　ぴんばに　　　恐怖の泥沼戦
2501　ＶＳ　茶柱　　　ＰＶ頂上決戦
Lｖ787　ＶＳ　モナ倉　　最強の因縁対決
中条　ＶＳ　哭蔵　　　いわずと知れた因縁対決　　　　
日立　ＶＳ　wosa　　　ＢＢＳ延長戦

その他

公共　ＶＳ　Saada　　　ハタチ奪取戦
スキマ　ＶＳ　天国　　　神ＶＳ信者
たけはら　ＶＳ　ひかげＡＫ（コオリ）　　なつみ争奪戦
ぴろぴと　ＶＳ　よねっと　　確信電波ＶＳ天然電波

>>467
そうしたらそうしたで、去年の初日組がかわいそうという意見が出たのと同じように
朝・昼組がかわいそうだという生ぬるい批判でスレが進むな

今考えたんだが
前座みたいな形で前半季に未熟な技術の
作品を公開するというのはどうだろう？

>>470
そんなもんは紅白スレで
とっくに出てスルーされている案なわけだが

紅白を2つに分ける案もあったがそれはそれで波紋を呼びそうだ。

ＦlashＢombは金を取っているから一応観客メインのイベントとして考えて良いが
紅白はあくまでＦＬＡＳＨ使い達が一年のまとめとしてやろうかと考えられたＦＬＡＳＨ使いメインのイベントだろ。
フリーで公開するんだから見たくない奴は見なけりゃ良いし、観客なんて２の次でいいだろ。

>>456
>>466
感情的になるなという煽りや、下の改行空白も足切り派の特徴だけど。ｗ

あんたは匿名掲示板の自演に向いてないよ。

>>466
＞楽しめはしたが未熟な作品が大半を占めていた

だったら、紅白はそういうもの。諦めたほうがいいよ。板のイベントなんだし、
各イベントの延長線上にあるのは当たり前。

それがいやなら見ない、というほかに結論はないよ？

>>473
うーん、客あってのイベントじゃないかなーと漏れは思うんだけどね。
これは人それぞれの考え方だからなんともあれだけど

>>474
バレてたか
























ｱﾋｬ

>>476
参加者が２００、３００人集まるなら。まず、そいつらは絶対見る客になるだろ。
盛り上がらないわけないよ。

ていうか、一連を見ていて気づいたこと

おまいら　まったく　結論を　出さないんですね

あほらし

俺が紅白に求めているものは
基本的なスタンスとして『本気の作品』

今までにないくらいの熱のはいった作品を求めている。
紅白はただの作品持ち寄せイベントであってほしくない。

>>477またそれも足切り派の自演なわけね。昨日と一緒だぞ。
もっとギャラリーを楽しませようぜ。

最悪板は議論に向きませんね（＾＾；）

>>482
今頃気づくなよ。

>>481
オマイいつもの密室叩きだろ

結論：何人参加しようとも足切りはしない。日程やタイムテーブルで頑張る。


初めから５０がそう言ってるじゃないか。

>>481
足切り派への粘着しつこい。みっともないぞ。

>>482
うん。来るな。ここは最悪板。何を勘違いしてるのか知らんが。
煽りなしの議論は本スレでどうぞ。

そして、本スレでは足切りはしないで決着がついているわけだが。
あるいはここでもね。

足切りなんてやんねーんだから、もういいじゃねーか。
それとも何としても足切りしてもらいたいの？

>>481は千葉粘着＝keepweep粘着＝密室粘着
でFA

やっぱりかわいそうになってきた。
・・・・・・・・・昨日も書いたな、この台詞・・・・・・・・。

一つだけ言っておくと、足切り汁足切り汁って騒いでる奴。
足切りになれば、それで自分がヒーローになれると思ったら大間違い。
ホントに足切りになったら、損をするのは自分だって気づいたほうがいいよ。

もし、本気で足切りをしたいなら参加して欲しくない初心者たちに脅迫のメールでも送れば？
もちろん非公認でね。毎日大量に来たら参加しないでしょ。俺なら恐くて辞める。

足切りを求めているわけでなく
人数超過についてどのような対応を取るべきかというのを
話し合いたいのですが。

>488
ゴメンなさい。
足切り反対の３流職人同士の結束がこんなに堅いとは思ってもみませんでした。

>>493
それももう結論が出てるわけで。

反対では無く決まったことですよ。頭悪いですね。

足きりいやいや喚いてる奴は何か勘違いしているな。
『足切り強行』なんて話はだれもしてないんだ。
エントリー超過のことを話し合ってるんだ。わかるか？

足切りすると、足切り派の設定１２０に従えば半数は足切りだからなあ。と上の方に書いてある。
そんな大荒れのフラ板も一度は見て見たい気もしないでもないけど。
一度完全に壊れて再生するのも今後のためかもね。

>>492
質問。糞フラしか作れないくせに、何故紅白に出場したいと思ったんですか？

>>494
よかったな足切りがなくなって。
足切りが現実になったら、お前は多分、紅白参加者の中で最低ランクの評価されたと思うよ。
三流職人が居るおかげでお前も目立てるんだ。50に感謝しな。

>>497
エントリー超過のことをまともに話し合っているとは思えない。

>>495
どこに？ソースは？
具体的かつ明確に決まったわけじゃないでしょう？
ちなみに脳内、というのは論外です。

隕石が地球に落ちてきたときにシェルターに避難すると言いますが
人数超過した場合どうするんですか？

自分が糞であることに自覚がないバカが多いからだろｗ

>>502
まず本スレを読んでからここに来なさい。

>>502
ttp://www.bulldog.co.jp/

>>502
284 名前：FLASH50 ◆F50/V..yo. 投稿日：04/08/25 00:19 ID:hfySDZXN
・参加者選考案について
（参加人数が多くなったらどうするか）

やっぱり基本スタンスとして、去年同様
紅白＝自由参加が理想です。

去年の作品が多すぎて見れなかったというご意見に関しては、
日程の組み方に無理があったのが大きな原因ではなかったかと思います。

今年の参加製作者の人数がたとえ倍になったとしても、
日程を多めに取るということで解消できないでしょうか？
（作品に対してスレ上で皆さんが書き込みする余裕も含め）

紅白で、日程を延ばして見る人たちをダレさせない・飽きさせないコツは
タイムテーブルに掛かってくるかなと思います。

この文章を30回音読した後、印刷して部屋に貼っておきなさい。
幸せになれますよ。

人数超過がどうした
んなもん議論にならんよ
このバカチンが！

足切り賛成派も
足切り反対派も



実は自分が糞だと気づいていなかったりして。

>>500
ただの３流の遠吠えになってるじゃん。もっと言い返せよ。

とりあえず話を原点に戻そう。
足きりに対するしつこい自作自演の廚がいるがなるべくスルーで。

とりあえず原段階ではタイムテーブルによって
なんとかなる、という案がメインになっているのだが
はたしてそれで大丈夫なのだろうか？
なにか深く掘り進めるべきことは無いだろうか。

>>509
紅白なんて所詮そんなもの。

紅白如きで高いレベルって話が笑わせる。

＆
＆
もう別の話題にいっていいですか？
＆
＆

そういう糞職人はこぞってアンチ好きだし。

>>512
貶厨ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)

Ｑ.足切りについてはどうなったのですか？
Ａ.50の決断によりなくなりました。>>507

Ｑ．人数超過の際はどうなるのですか？
Ａ．50が頑張るといっておりました＞507

以上。ループ終了。

>>511
お前も煽りみたいな文を書くんじゃない。
足切り派がしつこいからループしてるんじゃないの。
スルーって、おまえなあ・・・・・・。

足切りを自演と決めつけている奴必死だなｗ

>>511
もし200人とかこえた場合
これまで同様の通常のタイムテーブルでは
問題が出てくるわな。

>>516で決まり。

タイムテーブルは議論の余地がないからいらない

>>518
足切り派は間違いなく自演だが、お前ほんとに最悪住人か？お前の目は節穴か？

>>522
おまい千葉粘着だろ

タイムテーブルで考えるべきは、まず最初に想定２００のモデルで
考えるのが先だろう。超過の場合の議論なんて、遊んでるだけじゃないか。

>>514
なるほど。
やたらと最悪に人が群がるなと思ったらそういうことだったんだなｗ
見た目も中身も糞なのを出す奴が多いのも頷けるなｗｗ

>>523
粘着乙。

>>516
何をどう頑張るのか？
そのあたり考えてみないか。

>>527
お前が考えなくても５０が考える

簡単だよ
糞フラだけを集めた鯖が当日都合良く飛びます

>>524
が正論。

まず最初に２００の場合で荒れない方法を考えろ。
イレギュラーケースを先に考えてどうする。

640 名前：FLASH50 ◆F50/V..yo. [] 投稿日：04/08/27(金) 22:58 ID:siGAZTh9
他に決めたほうが良いことで私では出来ないことと理由です。

・実況ラジオ
→鯖管理者の方に聞かないと分かりません。
・紅白後夜祭案
→（もなちゃとの場合）鯖管理者の方に聞かないと分かりません。
・正月あたりにゲーム専用イベント
→ゲーム専用イベントの主催の方次第ではないかと。
・進行スレッド
→先に紅白専用スレッドをいくつにするか、
　（アンチ・紅白感想スレ）は決めたほうがよいですが、
　立てるのは有志の方になるかと思われます。

一日に30作品とかさすがに厳しいものがありそうだ。

正直な話。200人参加で最終的に150人ぐらいだと思う。

>>524>>530
タイムテーブルの議論なんてつまらんからやめろ

紅白専用スレッドをいくつにするか決めようぜ
紅白専用スレッドは１つで十分

ん？ループ終了？

200人で一週間と考えると一日20作を越えるペースになるね。

>>535
終了。そして明日も足切り派がやってきて、繰り返すんだろうけどな。

>>519
どこに通常と書いてあるんだ？
それこそソース出せよ

ちなみに紅白スレでは去年の反省点と良かったところを生かし、
尚且つ日程を延ばすと具体的に50が公言しているわけだが

やっと足切り自演が大人しくなったようだな
↓正常営業

１つじゃ足りないだろ
最低、
進行、紅白感想スレ、紅白ゲーム亀レス、アンチスレが必要

10日とかにのばすことは必然になってくるかねぇ

長文感想・批評スレ
ネタバレ感想スレ
雑談スレ
叩き・アンチスレ

糞フラは年越してから公開すればいいんじゃないの？

ネタバレってそもそも必要なのか？
見る前にスレを見るとは思えないんだが

>>535
ループ終了。明日も足切り派がやってこないことを祈る。

やっぱ足切りしか方法はないよ。

>>542
感想批評多過ぎ。

賞で思ったんだが、
200人いて２週間の日程とした場合、
全ての日程と作品に着いて来れた奴に賞を上げてほしい

本音・アンチ・叩きスレ
雑談・感想スレ
運営・発表告知スレ
長文感想・批評スレ

12月を一杯一杯に使うことになるか。
MMなんかそうだったよな。
一ヶ月まるまるイベントだったし。

雑談もいつもの雑談スレで足りる

最悪は必要だろうな

MM形式というのは丁度いいかもしれんが
締め切りとかいろいろ慌ただしくなりそうな悪寒

千葉隔離スレ
密室隔離スレ
以下略

紅・白別々にするのは意味がないと思われ
そこまでネタバレを気にする必要はない

>>549
本音・アンチ叩きスレは公式スレにはならない、いやしない方がいいだろう。
去年、アンチを公式にしてどういう結果になったかを思い出して欲しい。

公式スレとしては「進行」「雑談」「感想批評」の３つでいいと思われる。

>>556
それでは公式スレに作品叩きがくる予感

まったり進行になってきたね

>>555
ネタバレのために分けたのか？

感想スレは紅白共通と長文（批評・感想）でいいだろうな。
200も出りゃ紅白共通感想スレも雑談で埋まりそうだし。

>>558

メール欄の奴ウザイからよそでやれ

>>557
どのみち叩きは板住人と思われるので、別に公式スレにせずとも
ここ（最悪）に自然とやってくると思うが。

板外から来る一見さんはわざわざアンチに来ない？

各職人のファンスレは活用するんだろうかね
勝手にやれという感じかね

>>549＋ゲーム攻略がBESTか

足切り反対職人って
去年の1〜3日目に配置されて
偽りの同情もらった奴らだろうな

甘いんだよ　あんなレベルで紅白に出ること自体
少しは恥ずかしいと反省せーよ

人数の話をしたいのか、公式スレの話をしたいのかどっちかにしろ

フラ板の雰囲気を知らないで結果的に叩きになるというのはありえる。

>>565
確かにファンスレをパンフレットに載せるのもいいな

>>564ひととおり目を通すかと。
アンチにも来るかと思う。

本音・アンチ、叩き、長文感想、批評スレ
雑談・感想スレ
運営・発表告知スレ
攻略・ゲームスレ

これで十分

>>564
来ないんじゃねえの？普通探し当てないよ。

>>570
ｵﾏｴｶﾞﾈﾝﾁｬｸﾀﾞﾛ

>>564
公式ページ見れば来ると思われ
しかし大抵は>>569になるかと。
まぁ辛辣な意見の大半はフラ板住人

スレに貼られててくるかもしれんがダルクて読まないだろ

>571
去年の紅、白でのスレ分けより判りやすくていいと思う。

>>576
なんで紅、白に分けたの？

つうか、まだ紅白作品手つけてない。
間に合うのか俺。

>>577
ふたつの作品が同時に公開されるから別々に話せるようにしたが
逆に客が分散され盛り下がった

紅白に関するスレには一通り目を通すだろうな。外部の人でも。
っていうか俺がそうだったし

>>577
おばちゃんがそのほうがもりあがるとおもったから

>>581
ボランティアのアイデアに一任したんじゃなかったか？

>>578
オマエは足切りだから心配しなくていいよ。

>>579
互いの作品のレスを見るとき面倒だったな
紅白感想スレは１つでよし。
それとゲーム攻略スレ

>>571
同意だが、亀レス感想スレはいらない？

紅白作品なんて2日あれば作れる

>>572
自分は目を通したけどね。
それからFLA板住人に

分けたのは「組」としての意識とか連帯感をもっと高めて欲しかったからじゃない？
一応「合戦」なんだし。

これからは感想スレは一つでいいな。

それだったら紅・白２つの雑談スレッドをつくればいいんじゃね？
参加していないで見る香具師の方が多いんだからよ。

ttp://maladjustment.net/

私はこれまで雑誌とかそういう媒体に載った事が無いので単純に嬉しい！
ちなみに紅白本では何故かDVDに載らず「何故ー！？」と嘆いていたら、
ASを多用していたので収録されても全然駄目駄目になったであろうと
512（asとか担当）には慰められましたが。

こういうのが足切り反対派なんだろ？
ちなみに紅白では何故か出場できずに「何故ー！？」と嘆いていたら
と変換できるこの厚かましさ

本音叩きは最悪で、がルールだから、本音叩きスレを公式に載せるのはマズイのでは？
叩いてよし、と運営が言い出すのは変じゃない？

>>591
去年のエンディングにアンチは名前載せてもらえなかったじゃん
あまりの酷さに今年は完全スルーだろうな

>>590

>>590
？

じゃああれだ
去年の様に>>1に最悪アンチを本音叩きできるスレとして誘導する

>>583
FB前日までにギリギリ間に合ったから心配してないが
そうか足きりか俺。

>>596
うん

足切りは無くとも、流石に今年は締め切り厳守
途中作品は辞退だろ

また有給使って頑張るか

とりあえずﾋﾏとﾁﾃﾞｨﾀは間違いなく足切りだろうな

さあな。

>>598
そういうナメた職人はここで完膚無きまでに叩きます。

>>598
同意
間に合わなかった参加者も気の毒。
別のイベントや普通にスレに投下してくれ

>>595
同意

>>595
それだって50がｽﾚ立てるんだろ？

公式
運営・発表告知スレ
雑談・感想スレ
長文感想・批評スレ
ゲーム攻略スレ

非公式
本音・アンチ・叩きスレ

FB職人すら足きりになる最悪アンチ
わびさびレベルなら紅白出してやれよ・・

>>604
実際スレが荒れないようにするのも運営の務めだと思うが

>>606
勘弁してくれ

>>607
紅白は誘導専門の奴らがいるだろうに

理解した。やはり足切り派＝密室、千葉、天国粘着で最終回答とみなす。
以降、徹底して議論を繰り返す足切り派を煽ることにする。

自意識過剰な香具師がこのスレに寄生してるなｗ

>>611

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/tubo.html
銅メダルは射程範囲だな。

>>568
↓人数の話どうぞ

まさか運営が３００人超えるとわな〜

何人エントリーするかというのは
実際そのときになってみないとわからないが
まず確実に増えるのは間違いないだろうね。

仮に200人くらいなら無茶してなんとかなるかもしれないが
これ以上大きくこえたら本気でどうするつもりなんだろう。
そのことについてやっぱり多少はなにか考えておいた方がいいんじゃね？

>>616

地球滅亡したときも考えとかないとな。
お前らどうするよ？

>>618
そりゃ大変だ

できるだけ性行為に励む

てか、地球より、２ちゃんがなくなりそうだね、リアルに。
賠償支払命令つっぱねて、一日５万円くらいぶんどられるんでしょ？
一ヶ月で１５０万だべさ、２ちゃんの月の売上がどのくらいなのか知らないけど、
なんかいやな予感はするんだわなあ。
もし２ちゃんつぶれたら、コミュニティはイイアクBBSにでも移るのかなあ。

>>621
そりゃ大変だ

できるだけ性行為に励む

てか、地球より、２ちゃんがなくなりそうだね、リアルに。
賠償支払命令つっぱねて、一日５万円くらいぶんどられるんでしょ？
一ヶ月で１５０万だべさ、２ちゃんの月の売上がどのくらいなのか知らないけど、
なんかいやな予感はするんだわなあ。
もし２ちゃんつぶれたら、コミュニティはイイアクBBSにでも移るのかなあ。

>>626
そりゃ大変だ

できるだけ性行為に励む

てか、地球より、２ちゃんがなくなりそうだね、リアルに。
賠償支払命令つっぱねて、一日５万円くらいぶんどられるんでしょ？
一ヶ月で１５０万だべさ、２ちゃんの月の売上がどのくらいなのか知らないけど、
なんかいやな予感はするんだわなあ。
もし２ちゃんつぶれたら、コミュニティはイイアクBBSにでも移るのかなあ。

円周率、来年から「約０」に

　「3.14」から「約３」と少しずつ簡略化されてきた円周率が、
来年より「約０」になることが決定された。その理由に対し教
育委員会代表の緒方屑男氏（63歳）は、「たまたま１の位で四
捨五入してみたら０になった。計算も楽だし、この方がベスト
」と述べた。これによりすべての円の面積が「約０」になり、
小学生の勉強が格段に楽になる。
　これに対し反対派の代表である松島犬蔵教諭（49歳）は「明
らかに間違っている。うちの家内の乳輪の面積は、依然として
大きい」と反論。両者の議論は当分平行線をたどりそうだ。

やっと山手線から出たと思たらこれかい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
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　　　　　／／＿__ ￣　　､　　　｀ヽ.　　　　　 ／￣　　 ｀i
　　　　/, ,i ,i´＿　｀ヽ　　　｀ヽ　　 .｀､　　　 /　　　　　　/
　　　　!!;!!|.!,,,;;;;;;ー_ ヽ　　　､　ヽ .i　.i.　　 /　　　　　 ./
　　　　!　__　_　｀ヽ　ヽ丶｀ヽ､｀､ ｀､,　|　 /i;　　　　　/
　　　 ,! └､i .i　　 i|｀i i　ヽ、　i　ヽ, i i|　/ !;:　　 ,,,./
　　　!､ヽ､ﾞﾞ ﾞ"__,,,,,._|_i !,,ヽ__二 .i　 i | i_/i　　　 ´/
　　　 i!f'i,､ 　 __,,.., 　ヽ､─-____／i　!.i/ ;;,　　　/ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 i.｀ﾞ´i　｀ヽ!ﾗ> 　　 ￣｀､--´i.i=/　　　　´i|　　＜　 犯ッチマイナー！
　　　 !　/ _　　　　　　　　　/__-i ,ゝ´　　　　..::iー､　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｀､｀= 、 　　　　　　／ i´i,,!/ヽ ､..　　　/:::　　i
　 　 　 ｀､二ﾞ　　　　　　´ ／￣　　｀ヽヽ　 .i　　　　!､
　　　　　.ヽ､＿,,,...-´　　 /,,,,;..　　 　　　 　 :|　　　/　ヽ
　　　　　　　＿,,...!--─ ´　,,..｀ヽ　　　　　　i´　　/　　i｀i
　　　　　i´i´　　　　　...:::::....:::::　i　　　:::: i　.i　　,,i　 ,,;/　i
　　　　　｀｀､_＿＿＿,,/＿＿,,/:::　　　 ;;;; /　　/　　/ 　｀､
　　　　　　　　///　,,...===ﾞﾞﾞ､　　　　 ／;;i　　/;;　,/　ヽ_　<ヽ
　　　　　　　/,,／￣　　　　＿|.|iー-´｀ヽi .「.i ,-,/､　　　｀ー"
　　　　　　 ii;　　　　,,,.. - "　　i.i!　　　　|丶!,!!ノ　 ｀､
　　　　　　ii;　　　／　　　 　　 ||.i　　　.i i|　:... 　　　　i
　　　　　//　　／　　　　　　　 |i ｀､　./ ii　 ::::: 　　　　i

　　○
((　(ヽヽ　○ 　ｱｯｱｯ
　　 >_|￣|_

入社4年目で初めての結婚記念日の日。社内でトラブルが発生した。下手したら全員
会社に泊まりになるかも知れないという修羅場なのに、結婚記念日なので帰らして
くださいとは絶対に言えなかった。5時を回った頃、T課長が俺を呼びつけ、封筒を渡して、
「これをK物産に届けろ」と言う。K物産は、隣の県にある得意先で、今から車で出ても
8時までに着けるかどうかすら分からない。「届けたら直帰していいから」と言うが、直帰も
何も、K物産に届けて家まで帰ったら、きっと11時は過ぎるだろう。

文句を言いたかったが、「わかりました」と言って封筒を預かった。中身を見ようとすると
「中身は車の中で見ろ。さっさと行け！」とつれないT課長。不満たらたらの声で「行って
きます」というと、課内の同情の目に送られて駐車場へ向かった。車に乗り込み、封筒を
開けると、一枚の紙切れが。「結婚記念日おめでとう。今日はこのまま帰りなさい」と書か
れていた。会社に入って初めて泣いた。

その翌年、T課長は実家の家業を継ぐために退社した。送別会の席でお礼を言ったら
「そんなことあったか？」と空とぼけていた。T課長、お元気でおられるだろうか。

>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000
>>1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000,1-1000

ずいぶん前の話になりますが、スパイダーマソ２を見に行った時、オープニングのワンシーンがものすごく
RIDEの「loading-heart-heart failure?」の網目？がうごくところに似てて、

sage

なんだこりゃ。
足切り議論に怯える３流職人の仕業か？

足切りなんて言ってるやつは大馬鹿か紅白をつぶしたいやつのどっちか。
技術重視じゃなく、ただ祭を楽しみたい人がいるってことを忘れるな。
気に入らない作品があるなら見なきゃいいだろ。氏ねよ。

今日の泥沼バトルはいつ頃始まりますか？
見逃したくないので時刻指定しておいてください。

>>636
すごい勢いで釣れたな。必死杉でﾜﾗﾀよｗ

>>636
足霧嫌悪派は「○○な人がいることを忘れるな」って言葉をよく使うよな。
素直に「俺好みのは○○な紅白にしたい」って言えないの？

×…俺好みのは○○な紅白にしたい
○…俺好みの○○な紅白にしたい

orz

このスレで紅白スレの文句を言う奴はまず紅白スレの
>>638-639以降のFLASH50 ◆F50/V..yo.のレスを最低限読め
紅白スレでも明らかに読んでいない奴もいるから困ったもんだ

>>639
同意

最低限、足切られないような作品作ればいいだけだろうが。

＞気に入らない作品があるなら見なきゃいいだろ
全面同意。そういうアホ共はフィルタサイト案に食いつけ。足切りにする必要はない。

しかし、俺は「駄フラだらけの紅白は恥ずかしい」と素直に思う。
フラ板の一年の締めくくりイベントがヘタレ大集合じゃあな。
そっちの理由で足切りには賛成する。

ところで足切り案って、そもそもは人数増加問題と同時に、紅白の厨化を防ごうってことで出てきた発想だったと思う。
紅白（＆アンチ）スレあたりで昔そんな話が湧いたのを覚えている。

>>642
それができるようなら足切りに反対などしないさ。

初心者
>>11以上
初心者以外
>>26以上でFA？

初心者の使い方が間違ってないか…？
>>26以下は全部２軍職人なので足切り、でFAだろ。

>>639
じゃあ、足切り派は「俺好みのハイレベル紅白にしたい」だろうが(ﾌﾟ
勝手なこと言うな。それが嫌な人間がいっぱいいるんだよ。
そんなに紅白を潰したいのか？とりあえず氏ねよ。お前みたいな馬鹿がいなければ紅白はうまくいく。

ﾋﾏ以上に過激な足切り論者だな

>>643
>しかし、俺は「駄フラだらけの紅白は恥ずかしい」と素直に思う。

禿同です。今年も紅白に出ようと思っているのですが、
「こんな素晴らしいイベントに私も参加したんだよ」と家族に見せれる紅白になって欲しいな、と思っています。
勿論そのために、私も恥ずかしくないような作品を完成させて紅白に挑まなければ…。
FB終わってからコツコツやってるんですけど、ま完成度5％くらい…間に合うのかなぁ orz

>>649
そん(中略)クマー！

>>26以下、は言いすぎだったなｗ
>>26未満足切り、に訂正。

>>649
発想が子供っぽくて萌え。ﾊｧﾊｧ
s○qさんあたりかな？これが若さか。
俺は家族にフラ見せたりできない。いやマジ無理。

>>650
そんクマ。ﾜﾗﾀw

>>649
お前馬鹿だろ。
そんなに身内に自慢したいなら
コンテストに出して受賞すりゃいいじゃねぇか。
「誰でも参加できる」イベントに高いレベルを求めるのは無理。
それ以前に2chのイベントって時点でみんな引くだろうけどｗ

まぁFBの名を安易に出してる時点で
周りが見えてない厨房（自称職人）か
荒らし目的の釣りで間違いないだろうけど。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ・・・・・・・・
　　 /　　彡　　　ミ　| _________________
　　 |　 　　( _●_)　 | |　　|￣￣＼　＼
　　彡、　　　|∪|　　ミ.|　　|　　　　|￣￣| 　
　　／、　　　ヽノ　∬ _|　　|　　　　|＿＿|
　 /　＿＿　,.-、　旦(_|＿__|＿＿／　／
＿(＿＿＿）,,■)|￣￣￣￣|　〔￣￣〕

はぁ〜夏休みももうすぐ終わりだクマ〜

家族の方にもここを読んで欲しいな。

>>630

FBって軽々しく出しちゃいけない名前だったんだ。へぇ〜。
さすがに信者は言う事が違うな。
参加職人なら、なんでもなくサラッと出てしまう単語だと思うがね。

（ -,_」-）ｙ-~~ ふ〜ん

>>647
＞それが嫌な人間がいっぱいいるんだよ。
いっぱいってお前…どこによ。少なくとも、紅白スレで足霧反対してるのは３〜４人がいいとこだぞ。
ID見たら全部同じじゃんか。
少なくとも「フラ板の総意」（←お前、この単語好きだろ？ん？）ではない罠。

空気の読めないいやらしい職人もいるもんだな
FBでもピンからキリがあるだろうが

>>653
低レベル→紅白
高レベル→コンテスト

線引きが極端すぎる。レベルが高いものをなんでもかんでも板外に排除しようとするなよ。
フラ板の住人が厨だけになったら困るだろう。
ま、649はネタか釣りだろうけどな。

コンテスト作品は奇異を狙いすぎていて
そもそも万人受けでない
クリエイター板なだけにそういう作品を好むフラ板住人は多いが
コンテストよりGの3歳フラッシュの方が良い人だっている。

紅白高品質化運動は、個人的には賛成だ。
紅白をフラ板最大のイベントとして確立したいなら、クオリティの点は無視できないと思う。
未熟フラが大量に溢れたら、KFBや裏紅白と何が違うんだ？って話になる。
むしろ制約が少ない分、KFBの方が優れたイベントになっちまう。

足霧＝大荒れ　ってホント？
F★Bのを見てると全然許容範囲なんだけど。荒れたうちにも入らないくらいだ。
また、荒れたっつっても最悪や酔いどれでの話だし。
FBスレの機能が失われたわけでもない。何の問題があるんだか。
足霧食らった職人とその信者が暴れるくらい普通じゃん。
さも大げさに紅白大失敗に繋がるようなことを吹いてるやつってどうなのよ？

>>663
ＫＦＢに出てもいばれないが、今の紅白に出れば学校で友達に自慢できる。
自分が出たことで紅白の品位が落ちたとしても、翌年の紅白がKFB化したとしても構わない。
後のことなんか知らない。考えたこと無い。

普通に玉石混肴になるだろうけどね。
議論のための議論をしたい人と、本物の馬鹿の人が3ヶ月間
楽しんでればいいんじゃないの。

>>664
あれは必然の足切りだったからでは。
紅白には選択の余地があるから荒れる。

禁じ手（これをやるとループするよ！）

・50姐が足切りしないって言ってるのに今更何議論してるの？
・話を原点に戻そう
・

どんどん補完して、健全な議論を心がけよう！

ラジオの鯖について話さないか。
技術的に何人くらいまでいけそうなの？
現在は150らしいが。

>>639
それ自体には同意なんだけど、
それは、反対派にも賛成派にも言えると思う。

若干、賛成派の方がその傾向が強いかな？って思うけど。

>>663
だったら、ＦＢを夏冬二回開催すればいいじゃん。
紅白なんかやめちゃって。

>669
まず、紅白でラジオやるなら誰が（どこが）鯖を用意するんだろうか。
DJ陣の方は…ラジオ聞かないからわかんないんだけど誰の喋りを聞きたい？

>>672
ラジオもいいけどもなちゃともあるよ
Project街もいいかも。。。
実際街でラジオ風に実況してほしいなと思う

３００人もいればsazみたいなキ○ガイが２，３人いてもおかしくないからな。
やっまり足切りは難しいか。

>>653
荒らしでも釣りでもありませんよ。気を悪くさせてしまったなら謝ります…
コンテストの方もいくつか出してますが、あっちは自分の中で挑戦・勝負を目的にやってます。
イベントである紅白では、鑑賞して下さる皆さんを楽しませることが自分の中での柱です。
ひとくちにFlashと言っても、笑いや感動、芸術性など色々な物差しがあると思いますが、一人でも多くの人に楽しんでもらうため、
そして、つまらないものを見せて恥ずかしい思いをしないためにも、越えなければならない最低限のハードルというものがあると思います。
そういったイベントと観覧者の方々に対する礼節を私は大事にしています。
それは不要なものなのでしょうか。自分のペースで作ったものを誰の目も気にせずに晒すのが紅白に相応しいスタイルなのでしょうか…？
私自身、紅白に出るのはまだ２年目なので、紅白というものを捉えかねている部分があります。
よければ意見を聞かせて下さい。

>>672
まっつん→声が高いのでずっと聞いてると疲れる
哭蔵→話がヲタくさい
みのぷう→まっつんと同じく。ネタが面白いのが救いか。
wosa→癒し系。でもずっと話してると本人が疲れそう
おとまにあ→ＤＪの中では、一番安定してそう

おとまにあかなあ。

>>673
興味深いがどれも鯖の問題をクリアできなさそう

>>674
ここでいきなりsazの名を出す、お前のほうがよっぽどキチガイ臭い。

kikiは？

project街は無理かい？

>679
KIKI紅白に参加するならそんな余裕あるのか？

>>675
手を変え品を変え、ご苦労様

>>679
KIKI、みのぷう、まっつんは、聞いてる方が疲れちゃうんだよな。

>>677
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072787198/696
もなちゃとは鯖の問題大丈夫みたいだな

>>678
saz乙

>>676
まっつん→1人だと持たない。哭蔵とセットで。
哭蔵→声と発音は良い。長時間できる。ヲタ話をやめれば。
みのぷう→ネタ面白いかなぁ。聴きやすいとは思うけれど。1人で場を持たせることが出来るのは〇
おとまにあ→プロっぽい。なんとなく。滑る確立がちょっと高め。一人で逝ける。
見習い→DJとしてはショボイが、ゲストが来ると何故か盛り上がる。garniとセットで。
garni→弄られ役。

>>685
空気嫁って事だ。
ていうかいい加減飽きろよ（ﾜﾗ

>>664
FBは50姐の個人イベント。だから足霧あろうがなかろうが自分には関係ない。
紅白は「私が参加する」イベント。だから足霧は許さない。

という感覚が板住人にあるからでは？
ぶっちゃけ、住人の関心の規模が違うだけで、
どっちも50姐の個人イベントなんだけどな（ﾜﾗ

昔ラジオ枠持ってた、197って奴の番組も結構面白いかと。


伊集院のパクリっていう意見もあるだろうけどね。

>>677
もなちゃと人数制限あるよな

千葉Ｑのラジオ最高だったな。

哭蔵、おとまにあ、見習い
あたりでローテーションしてゲスト呼ぶ、って形が良いのでは。

鯖の問題から入らないと議論の余地ねーぞ？

肛門の臭いがラジオやるらしいからな。
すごく聴きたい。

>>662
>コンテストよりGの3歳フラッシュの方が良い人だっている。

その手の人はイイアクだけ見てればいいんだよ。紅白まで「稚拙色」に染めようとするな。
…と思うのは俺だけかなぁ。

ラジオに関しては、やりたい奴がやるでいいのでは？

>>693
shockwaveに頼み込む。

>>695
お前だけだと思う。

止まった。

>>695
俺も俺も。

>>675
あんたの言い分聞いてると、元々２ｃｈ外でやってた奴が
赤子の手をひねるつもりで２ｃｈに乗り込んできた、みたいな
そんな印象も受けるな。

２ｃｈは２ｃｈ。外は外。外はある程度実力が無いと存在自体認めてくれないけど
２ｃｈなら初心者でもそれなりに見れるものを作れば評価して貰える。
そんな、口は汚いけど気持ちは温かいコミュニティ。
それでいいじゃない。
万年三流職人の言い分で恐縮だけど。

>>695
そういう排他的な考えは身を滅ぼす
>>675
そういうのは酔いどれでやれ

３歳フラのようなものを紅白で求めるのは確かに微妙だな。
そういうイベントではないと思うし、何より問題になっているクオリティの面で叩きが大爆発するだろう。
去年の流れを見た上で、今年そういうのを投下するやつがいたら、イベント荒らしの確信犯的レッテルを貼られるな。

>>695
稚拙色というが…
３歳はＧ氏の絵柄と、半ばテンプレ化された構図があってのものだ。
シリーズとして量産できたのも、ほのぼのした雰囲気を醸成したのも、
あえて技術的に高度な部分を省いたことに依るところが大きいだろ。
技術だけ見たら誰でも出来ることしかしてないが、
シリーズとしてあれだけ人気を博したのはそれこそ実力。
それを稚拙とは俺は恐れ多くて言えない。

ていうか、外はもっとシビアなんじゃねえの？
それこそ、プロレベルじゃないと見てすら貰えないとか。

ここは２ｃｈ。
糞だろうと何だろうと、見てもらえるきっかけさえあれば
どんな糞作品だろうと、容赦なく見てもらえる場所だ。

>>704
そもそもそう言える奴ってのは、
Ｇ氏が３歳シリーズしか作ったことがないと思い込んでるんだろうと思う。

今見れる作品に、技術的にみるべき所が無い→三流職人
わりぃけど、最近この板に住み着く奴で、こういう思考の奴が増えてる気がする。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　 　　　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　 >>703
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>703
紅白に3歳フラというわけでなく、
コンテスト＝板の総意のようなレスだったから

>>706
ネタも技術のうち。

で３歳フラはコンテストの奇異な作品より万人受けするだろうという主観

>>709
技術があるけどネタがない
技術はないけどネタが凄い

ＦＬＡ板で評価される作品って、前者が主流だと思うんだけどな。

つうか、３歳はコンテストで10万とったんじゃねーの？

>>711
すなふえすなふえ！

>710
俺ぴろぴと大好きなんだけど、家族に見せるとしたらありさんより三歳。

>>714
俺もぴんばにの兎のやつより三歳だな、ってそれはまた別の理由だろう。

ぶっちゃけ、文芸祭やPPやMMのほとんどの作品よりも3歳ネタの方が好き

自慰はフラ板に依存しない活動方法の一例を示したかったんだろ。
金も欲しかったんだろうが。

俺は3歳よりズーンのほうが好きだけどな。

あんまりネタ系褒めるな。またPV系とMG系の奴が暴れるぞ（ﾜﾗ

>>717
大口叩いている割に、いつまでもフラ板にしがみついているヒマツブシとは大きな差があるなｗ
口よりも行動か・・・

>>701
いえいえ、とんでもない。
フラ板のスレで技術系フラ投下して腕を磨きつつ、コンテスト等にも挑戦してるっていうお調子者です。
外でも中でもひねられてますよｗ
紅白では「それなりに見れるもの」、あるいはそれ以上のものを出したいんです。
だって、「とても見れないもの」を出すのは失礼じゃないですか。
自分では作品を人に見せれて満足できますけど、
主催、運営、鑑賞者、他の参加職人の方、皆さんに対して迷惑をかけるような作品は出せない、って思うわけです。
というのも、フラ板の普段の投下と紅白での投下では、やはり関わる人への責任感の違いがあると思うからです。

>>721
じゃあ、君はそうすればいい。
で？

　ま　た　ル　ー　プ　か　。

それなりにみれるもの＝足切り対象だと思いませんか？

50も3歳ネタ気に入ってるらしいが

なんつーか、〜な作品が好きだ、他の傾向の作品は嫌
ではなく〜な作品が好きだ。で終わらせばいいと思う。
比較で貶めるのはもったいないだろ
俺もやっちゃったけどさｗ

>>721
それぞれ職人の過程に全力があればいいと思うが。
結果的にレベルが低くてもさ。
ただ去年の恵様のように手を抜くことを考えてた職人がいたら嫌だね。

去年の恵様のレベルを基本に50がダメ出しすればいい

低技術だろうとなんだろうと、Gのフラを支持する人間がいることは確かだし、フラ板外でもある程度の認知度がある。
結果が全てだよ。結果を出せてないやつがいくらGを貶めようと吠えてもそれは単なる負け惜しみでしかない。

だがしかし、Gが紅白で喝采を浴びたとしても（出場自体ありえんが）それは本人の実力が成したこと。
お前ら真性３流職人は間違っても「あれが許されるなら俺も出ようかな」などとは考えない事。

Gは許すが、恵様は兵庫は駄目だ。本気で実力がないので誰も評価しないから。



ってことだな。

>>729
兵庫は手を抜いていたとは言ってないだろ

紅白の後にあったフラッシュちゃんねるとかにさ初心者が多く参加していたが
それを見ていると初心者だからって別に悪くは無かったぞ。

結局、お前らが心配しているのは技術云々が低いやつじゃなくて
劣化TORINOや劣化num1000を作って参加するやつが現れそうなのを危惧しているんじゃないの？

正直、俺も少しも新しい技法が入ってないPVや既存のストーリーのパクリと思えるような作品は
足切りというより辞退させるべきだとは思う。人として。クリエイターとして。

ようするに面白ければなんでもいいんだろ。

>>731-732
同意

じゃあ劣化物禁止でいいじゃん

叩かれるのも叩かれないのも自己責任。勝手に参加してください。
つまらないのも面白いのも自己責任。勝手にブラウザ閉じてください。
レベルの高いのは勝手にサイトでまとめてください。
神聖なる紅白にしたいなら勝手にスタッフに参加して内部で画策してください。

俺は終わらない議論が好きだから勝手にここで続ける。次何？

第三回紅白FLASH合戦〜自己責任〜
「劣化ウラン駄目よ」

>>731
劣化云々ってより、どれだけ観客を楽しませる事を意識してるか？って事だと思うんだけど。
num1000リミックスの初期なんかは、劣化コピーである事自体をネタにした作品も出てたし
そういった作品もある程度の好評を得る事も出来ていたわけだし。

創作は須らくオナニーなんだけど、オナニーである事を自覚して観客を喜ばすオナニーが出来るか
オナニーである事を否定して、観客を無視したオナニーになってしまうのか
観客の反応の良し悪しは、正直そこで決まるんじゃないかと思う。

ぴろぴとはどう？

ただいまの記録：５オナニー

俺が去年紅白見てて、ダメだなと思ったのはこんなの

・義務感で紅白に参加している作者の作品
・結局、作品のコンセプトが決まりきってない作品
・全体的にやる気が見られない作品
・技術に溺れてしまって、観客を無視した作品
・全体的に独りよがりな作品
・無駄に力が入り過ぎちゃって(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な作品
・わけのわかんない作品

観客を無視というが、観客を視野に入れた作品って？
右クリック再生でのおまけのことか。

>>740
すなふえ以外全部だめじゃないか。

>>740
じゃあMG系のやつらはほとんどアウトだな(ﾌﾟ

>>737
「須らく」というのは漢語由来の言葉でな。
本来は文末の「べし」と呼応して「必ず〜せねばならない」という意味になるんだよ。
「全て」をカッコつけて言った言葉ではない。呉智英に怒られるぞ。

という揚げ足取りは置いといて。

現実的な方策として、受け入れ人数をはじめから絞ってしまえばいいじゃないか。
仮に200人を上限として、必ず出てもらいたい職人は、50氏が独断してオファーを入れる。
で、残った百数十人の枠は先着順。
どうだろう。

先着順にしたら考え無しの厨房が我先に飛びつくだろうが。頭悪すぎじゃねえの？
ひょっとして頭悪いのをカモフラージュに、脚きりが規定路線とでも誤解させたいわけ？
どっちにしろ揚げ足とるのが好きな馬鹿の妄言だな。

>>745
いや、足切りを言いたいんじゃなくて。
俺は考え無しの厨房が入ってもぜんぜん構わん。
人数が肥大して運営のキャパを超えることに対する方策だよ。ｌ

>>744
呉智英の名前、久しぶりに見たなあ。

>746
だからそれは俺らがここで言う事じゃなくて50や運営陣が考える事じゃないの？

呉智英って自虐の詩論者か。

F★Bの時にもいたなあ、運営のためを思うとかいって大暴れして、
結局実情を知らない仲間はずれのだったって人。

>>748
そう？
終わった話ならそれでいいや、聞き流してくれ。

リア厨しかいないのかとゲンナリしてたんだが、
呉智英と言われてピンとくる人もここにはいるんだなあ。

いるよ。文章系とか公共オタとか、そういう粘着気質の奴が
8割じゃないのかな。ただのキモスレなんだから厨房の方が少ないだろ

>>752
ゴー宣読んだ事ある奴なら、大体知ってると思うけどね。

どうせ反対意見の無い案というのは難しいのだから、ここはひとつ
夏休みの読書感想文よろしく「私の理想の紅白」というのをフリーで
書いてみないか？
案外建設的な意見のヒントがひそんでいるかもしれない。

>>745
>考え無しの厨房
>頭悪すぎじゃねえの？
>揚げ足とるのが好きな馬鹿

なぜ足霧批判者はそんなに必死なんだ？
ここでどんな話が出ても50と運営にはまったく影響しないんだからさ。普通に構えてろよ。
そこまでひどく絡む必要はないよ。

>755
前スレかなんかの妄想とか面白いよね。
こう、皆がモニタの前で次に投下されるFlashを楽しみに待ちながらラジオを聴き、雑談をし、アンチをする…って難しいよなぁ…

>>753
いや、ほら夏だしさw
>>754
偏った知識っぽいな。それw

>>755
基本的になんでもあり。だけど、主催が背負う責任にも限界があると思うので
せめて黒グロエロ禁止の紅白が理想的だと思います。

708 名前：Now_loading...774KB 投稿日：04/08/29 14:38 ID:F7RnLm9o
趣味などで楽しむために作っているFLASHに
賞はつけなくてもいいと思う。
賞があったら紅白をしている意味すらおかしくなると思う

俺はあしきりは別にどうでもいいんだけどさ、「紅白に参加してみよう」という
fla板的には大きいイベントに参加するという、自分なりの目標ができて、
その目標のおかげで新しい人がFlash作りに手を付けて、そしてFlashの
底辺（変な表現だが）が広がっていったらいいなあ、と思うわけよ。

そう考えると、あしきりであきらめる人がでたら、なんかもったいないなあ
という思いはある。でも、厨すぎるのばかりというのも嫌だ。

わがままだが、こんな感じ。

>>740
お前は実力のある職人がほんとに嫌いなんだな…。
当てはまる作品が思いつかないので、ひとつひとつ例を挙げてくれないか？

>>760
嫌なら出なければ良し

終わり

>>762
その前に>>740の何が気に食わないのか答えてくれないか？
当てはまる作品の中で君の作品名が出たら、君も不愉快だろ？

>>761
それも禿同

>>761
・紅白で足霧される→もうFlashなんて２度と触るもんか！

…そんなやついるのか？w 所詮2chのミニコミュニティでの一イベントだぞ。
・紅白で足霧される→くそ、なんでだよこの野郎。
・紅白で足霧される→はは、やっぱり無理か。残念。
あたりの感想は抱くだろうけど、flashは変わらず作るだろう。
2ｃｈで常時投下している職人なら今後もそれは続けるさ。
むしろ俺は、

・紅白で足霧される→見てろよ。実力つけて来年は出てやるからな！

というガッツに期待したい。伸びる新人ってのはそういうヤシだと思わんかね。

まあ、俺が常々思ってるのは
恣意的な格付けはいかんと思うけど、レベルの異なる人間が
同じ舞台に立って、そこで切磋琢磨するのは決して悪い事じゃないと思うんだよ。
更に言えば、画一化された評価基準じゃなくて、色んな作品の
評価の仕方があるんじゃないかとも思う。

技術も必要だと思うけど、職人が個人で作ってる以上は、その職人の
個性を楽しむのも決して悪い事じゃないと思うしね。

>>766
しつこいようだけど、今年の紅白は足切りなしだよ。

足霧する必要なし
て言うか、お前等にしてみたら叩く対象が増えて楽しいだろ

>>767
それにも禿〜しく同意

>>764
列挙内容が職人を引き摺り下ろすような内容ばかりだからさ。
どの作品のどこが悪印象だったのか、そこをきちんと説明してもらえると納得がいく。
別に俺の作品名出ても構わないよ。自信家じゃないし。次への改善点とする。
…今年は出れないけどなorz

>>771
もしかしてこのスレの神様ですか？

>>768
アンカーが見えないのか？眼科池。

>>771
ていうか、それは個人の考えに基づくもんだろ？
別に総意じゃないんだから、そんなにムキならんでもいいと思うぞ。

>>768
>>769
しこいようだが必死杉。

>>766
あなたとは考え方のスタートが違う。あしきりとか叩きは関係ないです。
乱暴なことを言うと、叩かれてへこむ人や叩く人はどうでもいいんです。
「紅白に参加する」というのがFlashを触るきっかけになるといいと言ってるのですよ。
ガッツはその次の段階で無いでしょうか？あなたは「叩き」に対して敏感に
なりすぎてる気がしますよ。もっと楽にして。

競技人口の少ない競技は衰退しますよね？深く理解しなくてはいけない文学は
相対的に人気が無いですよね？いわゆる高度なFlashだって、Flashや技法のことを
しってる人が少なければ、いわれのない中傷を受けるでしょう。

裾野の拡大と、目を養う、そして何より触ってみたら面白いのだから、そのきっかけに
紅白がなればいいなあ、というわけです。

伸びる伸びないなんていう個人の事は、あまり心配してません。冷たい言い方に
なりますけど、集団があればその中の何割かは確実に伸びるのですから。

>>762
別に５日目最終日だけをみてそう思ったわけじゃないんだけど。
全日程を通して思ったことを列挙したわけだし。

>>774
まあそうなんだけど。
こんな風に既存の職人を悪し様にけなすヤツが、ひょっとすると今年の新人で、
自分が紅白に出たいがために活躍中の職人をコキ下ろしたり「足切り反対」とか言ってるのかと思うと腹が立つわけ。

>>778
んなわけねーだろ。
被害妄想杉。

>>778
観覧者をもっと信じろよ

>>778
＞自分が紅白に出たいがために
今年は自由参加だって

＞活躍中の職人をコキ下ろしたり
そんな事やって何の得があると？

＞「足切り反対」とか言ってるのかと
足切りには反対でも賛成でもない。
なったらしょーがねーなってカンジで。

>>777
>別に５日目最終日だけをみてそう思ったわけじゃないんだけど
いや、そんなこと言ってねえ！ｗ
お前の中では５日目・最終日以外は全部ダメなのか！？
ある意味スゴイ差別化だぞ。それ…

とりあえず実際の作品例挙げてくんない？自分のフラの参考にもしたい。

正直足切りをNGワードにしようかと悩んでいる。

>>778
なんか精神的に弱いのか、もしくは作品投下し慣れてない人なのかも知れないけど
一つだけ言っておけば、100人があんたの作品をスルーしても、１人が高く評価してくれれば
その作品は作った意味があるんです。

創作ってのは元々そんなもんですよ？

100人が100人評価する事だなんてあり得ない。
文革時代の毛沢東語録じゃないんだから。

>>776
紅白に出るためにflash始めるって？ありえん。
順番がまったく逆。
「一年の集大成」だぞ。紅白に出す作品は。

おまいはスタート地点が間違っとる。

>>782
＞お前は実力のある職人がほんとに嫌いなんだな…。
って言ったよな？
実力者って、５日目最終日の職人の事じゃねーのか？
どういう意味で実力者って言ったんだ？
その意図をまず教えてくれ。

まさか自分だけ特別だ何て思ってねーよな？

>>785
そうなんですか。それなら納得です。
新人は参加不可というわけですね。
じゃあ、この考え方は間違ってますね。失礼しました。

>>785
ＦＢ出たいからＦＬＡＳＨ始めた奴もいるだろ。

>>784
いきなりなんの話だ？
100人中99人が否定するような作品は紅白に出しちゃマズイぞ。
観る人の視線を気にしろ、と紅白の注意事項にも書いてある。

>>787
自身があれば出ればいいと思う。
あくまで
自　身　が　あ　れ　ば
ね。

習作は元から禁止じゃボケ

>>789
スルー＝否定じゃないだろう。いくらなんでも。

>>790
アイデンティティが確立されていれば、という話ですか。

１００人の内の一人が自分しかいないとさすがにへこむだろ

自　信
な。

ループスレはここですか

>>786
いや…１〜４日目にも実力職人はちゃんといるだろ。激痛とか。
それはお前的にはダメなのか。
つーか、実力職人に対する粘着ダメ出しでないなら、それは俺の勘違いだった。そうなら謝るが。

>>794
それこそFLASHやめたくなる。
一人でも評価してくれれば「あぁ、また頑張ろう」って気にはなるが。

>>797
だから、それは紅白を通してって話だって言ってるじゃん。
具体的な作品名なんて出せるかよ。その作品好きな奴いるかも知れないのに。

紳士的な最悪住人もいたんだなｗ

>>799
最悪で何を恐れるw

紅白投下作品を100とする。
ここに、1作品あたり100人の鑑賞者がいる。
そのうち、1作品に対するスルー人口は99人とする。

紅白終了時に寄せられた感想は100レス。
潜在的に9900レスがゴミ箱行きになったことになる。

Q.ここで問題です。
　紅白は成功したでしょうか？失敗したでしょうか？

困ったときは我等がアイドルよねっと様の名前を出しておけ

>802
そんクマー

>>802
100レスが神職人やプロからの賛辞だったので大成功でした

>802
A.「大」失敗

>>805
神が認める作品を全スルーする…フラ板はもうおしまいだー

お前ら早すぎ。

じっくりレス見てたら何時間かかると思ってんだ。
まったく進まない議論だったから、時間の無駄だったじゃないか……

>>807
そう。思いやりも自分の目も無くしてしまったフラ板は
すでに終わっていたのです。
じゃあ、元いた人はどこにいったのかって？
さあ？それは「南のほこら」かもしれませんね。うふふ。

>>802
投下した作品すべて同一の職人の自演だったので成功

・義務感で紅白に参加している
ラジオもやってるし、俺が出ないと紅白盛り上がらないよね。
・結局、作品のコンセプトが決まりきってない作品
感動？ギャグ？どっちもやってみたいっていうか。
・全体的にやる気が見られない作品
絵なんかマジメに描けるかよ。
・全体的に独りよがりな作品
しょっとゆーだーん。…ヤベッ何これ！おもろっ！俺最高っ！
・無駄に力が入り過ぎちゃって(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な作品
俺声優の才能もあるからさあ。自分で声入れてみたぜ！
・わけのわかんない作品
しょっとゆーだーん。



よねっとはやはり神だな。一人でほとんど制覇してるぞｗ

>>810
99人の鑑賞者がそれぞれの作品にレスをしたわけだから成功だなｗ

自分のように紅白に関係ない製作者の皆様
年末のFLASH投下はどうしませう？

>>813
自分のサイトでやるよー。
年賀フラもね。

>>811
お前が大好きだ

>>813
ちょこちょこコラボのお声がかかってるので、それに専念して終わりそう。

>>814
あ、いいねそれ
名実共に紅白なんざ出れそうに無いから
一人紅白でもするかｗ

最悪や紅白スレに影響されてる奴を見ると萎えるな
好き勝手に言ってるだけなんだから気にするな

>>818
朱に交われば紅くなるっていってね。君のような馬鹿の責任でもあるんだよ

悔しい？

釣られてこのスレを宣伝する香具師もどうかと思うが。

>>818
FB行って、あの連中と同じ舞台に立つのはとても無理だと思った。なんつーか居場所がないよ。
俺は最悪や紅白スレの流れを見て紅白を断念したわけじゃないよ。
もしそうだとしても、それは仕方ない。事実、無理だからな。
お前さんは背伸びが好きなのか？

もはやここは避難所でも隔離でもなんでもないから。
避難所は避難所で。

>>822
何突っかかってんの？
何か思い通りにいかないことでもあったのか？

>>824
まあ、アメやるから落ち着け。
ちなみに俺もカッカしてたときにおじいさんがくれた初めてのキャンディー。
それはヴェルタースオリジナルで、私は４才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいちゃん。>>823にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。

>>824
自分の不甲斐なさが情けなくて…OTL
この一年、俺まったく成長できてねぇ。
来年はｲｲｱｸの★でも目指して真剣に取り組むよ。
イベント出まくっていい結果残せたら紅白に胸張って出るわ。
とりあえず、今年はSFに当たって砕けてみる。

自意識過剰なインターネットですね

wosaのおっさんが向こうでラジオの事書いてるね。

酔いどれっぽいﾏﾏｰﾘした雰囲気になってきた。

w　o　s　a　は　ネ申

>>826
爆笑

ここにいるやつらは、どうせ糞ＦＬＡしか作れないんだから、
紅白で足きりするかしないかなんて関係ないだろ。
紅白の話題いいかげんにやめろ。まじ、つまんねーから

>>826
足きり（お約束）

2501
-----（ここ以下は足切り）------
モノクローム

落ち着いてきたな。そろそろいいかな。
叩かれるかもしれないが、俺はやはり足切りは必要だと思う。
運営のために糞フラを俺が出れないとしょっとゆーレベルが
神聖な時間の無駄にも実力が金質自信努力だかr

なあ、今何ループ目？

wosaのおじさんは癒し系で終わってよくね？

足切り批判の連中は新人マンセーなんだろ？
だったら努力新人の>>826は手放しで応援してやれや。
これを叩くと本末転倒。何がなにやらわからない…

常に癒し系のラジオを展開しているwosaには
是非紅白で罵倒ラジオしてもらいたい　と思う俺は汚れてますか

w　o　s　a　は　ネ申

w　o　s　a　は　ネ申

wosaの本当の魅力は刺すような毒だろうから、
あまり癒し系のキャラのレッテルを貼るのはどうだろう。

w　o　s　a　は　糸氏

>>838
こんな自意識過剰な子はいりません

>>835
ちょっとは新しい視点を出せよ。突っ込んだ話をしてみる。

去年、紅白で叩かれたのは新人というよりも本当は主にリアル厨房。
茶柱、恵様、nanasiisaoほか。要するに大の大人達が回線の向こうの現役中学生を
やっきになって集団で叩く、の甚だみっともない構図だった。

よねっと様で評価相半ばするように、ある程度の大人になればだいたい最低でも
評価の割れそうなものを作ることができる。様々なごまかし方も考える。
投下の際の反応もある程度予測するだろう。新人で傑作を出してくる確率もかなり高くなる。

馬鹿にするわけじゃないが、一方で現役中学生に社会的な判断や技術を要求する方が
本当は無理な話。yossyの例は本当にもう奇跡に近い例外中の例外だと思われる。

要するに新人問題というのはほんとうは年齢問題に他ならない気がする。

そこで現役中学生以下には何らかの目立つマークをつける、というのはどうだろうか。
誰もが平等なネットとはいえ、義務教育下の低年齢層は保護してしかるべき。
または保護するという声明を運営としても打ち出して当日の投下に臨む。
見る側も現役中学生と思えば叩くよりも納得できるだろう。こういうのはどうか？

>>838
足切り批判屋の中身は

・切られたくないヘボ新人
・ヘボ新人がいると助かる中級職人
・信者

のどれかだから。努力家の新人ってのは、寧ろ敵なんだよ。

昼頃にいた内外で揉まれてる女子高生はもういない？

ちょっとまて。
まさかこのスレの連中が
本気で議論する気があると思ってるんじゃないだろうな？

大半が単に他人を叩きたいだけの屑。
そのためなら足切りだろうがなんだろうがやる
（が口先だけで行動力は無いから実際は何もしないで
ここに居座ってねちねちと叩くだけ）
やつらなんだよ。

スポーツのように、学生の部と社会人の部にわければ解決だな。
来年の紅白は年齢別の２部構成で宜しく。

>>845
それいいかもな
確かにその通りだったりする
叩くのも2度とそんな形で出してくるなという親心だからな

>>847
叩き過ぎるから帰っちゃったよ。
傷つき易い年頃なんだ。幼女は。

>>846
そんなに足切りを実現させたいの？

>>845
何の話？足切りと関係あるのそれ？それって人数が増えすぎを解決できるの？

という粘着らしい突っ込みは置いておいて（すまんな。真似してみたかった）、
自己申告するのは悪くは無いと思う。それでセーブする奴（？）もある程度は
見込めるんじゃないのかな。
少なくとも、やってみてあまり損の無い良案だと思う。

>>845
概ね同意

>>844
自意識過剰か…？俺のフラなら今すぐ紅白に出せると思ってるやつよかナンボかマシじゃね？
去年の恵様やなんかがそれだったわけだが。

>>848
まあ、鏡に映った姿はそうなんだろうねえ（ﾜﾗ

>>849
それだ

>>845
いい案だが。
去年、公式サイトの職人紹介ページでリア厨を公言していた恵様はボロクソに叩かれたのだが…
どう思うよ？

>>856
類は友を呼ぶって言うがこうも簡単に
引っかかる馬鹿がいるとは思わなかったな。
屑同士仲良くしようぜｗｗ

>>855
こういう事言う奴のFlashってだいたい奇抜さを狙って外したり、
血が出たり、死んだり、劣化コピーだったり型にはまったりしてんだろ。
僕苦しんでます見てみて系っていうの？一番不快。
開き直ってチンコ見せるような駄作の方がなんぼかマシ。
そこから抜け出さない限り、一番いらない子だって。

>>849
それだ。

>>849
それか？

>>858
そこらへんは難しいし、叩きが一切なくなるとも思えないが、よりまし論ということで。
なるべくアナウンスを充実させるしかないかな。
イベント運営としても低年齢層保護という方向はあってもいい気がする。

>>858
例外的なケースをすべて拾うのは難しいから、仕方ない面もあると思う。

>>844
ネタかと。
826がフラ板でのレスならｶﾞﾅｹﾞ、最悪なら自意識過剰でFA

アナウンスするなら、「すべての職人に愛を持って接しろ。」というのが
本当だけどな。次善の策として配慮して下さいマークも必要かもな。

>>863
同意。イベント運営としても低年齢層保護という方向に禿同
ただし制作期間〜のような言い訳はこのイベントにおいて聞きたくない

もうこの板に愛なんてねえよ夏

>>868
そういうお前がフラ板に愛をふりまくことを信じてるに100ﾍﾟﾘｶ

>>868
俺がおまいを愛してやる

ウホッ、　や　ら　な　い　か？

>>868
俺が嬲って犯るよ

学生と分けるなら足切りでいいじゃん
残りは学生紅白とか。

スキマも足切りか。

リア厨以下保護でFA

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 　／ 　　　　　　　　　 　 　 　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

技術の稚拙な自称職人が大量発生しイベント参加者の大半が
そういう人間で占められている今、
紅白でもその現象が起きるかもしれないということを
考慮に入れておくべきだと思う。

>>876
技術が稚拙＝糞
ってわけじゃないだろ。

技術第一っていう偏狭な考えのほうが、むしろヤバイ気がするが。

>>877
そっとしといてやれよ。彼にとっては「こんにちは」と同じ程度の挨拶なんだから

>こういう点も踏まえて是非検討してくれF50！
なにこいつ。

にこいつ

ニコニコローン

>>877
MG系、アニメ系なら未熟で稚拙なものとそうでないものの棒引きがしやすい。
ネタ系は判断が難しいところだけどね。

にしこりつ

にしこりつ ［ヤンキースタジアムの入場券］

つまり技術を見せる作品にもかかわらず
技術が稚拙で未熟なものは
>>877のいうように『糞』だと断言してもよいだろう。

どう転んだって開催時の各スレはいい空気にはなりっこない。ただ、
運営は高いところを誉めるだけ、低いほうに何かする方針は出していない。
投下間隔を調製したり、観客の注目をうまく誘導して
下を叩いて安心する奴を目立たなくしてくれるはずさ。

>>886
いや、俺は馬鹿の癖に叩いてる馬鹿を叩くのが楽しみだから
調整されたら困るんだが。

急に駄レスで埋まりだしたな
厨房が来たぞ

>>887
無職はヒマでうらやましいよ

紅白というイベントが駄作で埋め尽くされたら腹が立つな。
イベントをなめているような奴がはびこらないことを祈る。

>>888
寝言いってんじゃねえぞ。ここはずっと厨の巣窟だよ。

今日もメダル圏内。決め手が欲しいところ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/tubo.html

>>889
そうだな。君の狭い世界の中じゃ、無職じゃないとﾋﾏじゃないもんな。
時給でカリカリするような人にはわからないんだろうな(ﾜﾗ

2004紅白が技術やセンス皆無の『FLASHつかえるだけ』の人間による
作品見せあい大会になるなんてことはあまりにも不条理なことだと思うが
クズFLASH・ヒット作の劣化コピーをつくり
痛さを露呈している奴の多いこの現状を考慮して
足切りのようななんらかの対策を
考えておくべきだと思うんですよ。

結局自分好みの紅白にしたいだけか。

てめえで企画して開催すれば？ってカンジ。
人様のイベントにゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ。みっともねえ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　 　　　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　 >>894
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ずっと同じ書き方のやつがずっと同じ足切りの主張をしているんだけど、
何か新手の罰ゲームプレーかなんですか？

>>895
ある程度の意見は必要だと思うぞ。そりゃ無茶な意見は論外だが
職人で成り立っているこの世界で「気に入らんのなら紅白に出るな」
っていうのもどうかと。

＞技術やセンス皆無の『FLASHつかえるだけ』の人間による

・言い回しが同じ
・カギカッコが『』
・下に空白の改行

また足切り派か。

>>898
いやでも紅白が全てじゃないんだからさ
気に入らなければ（自分に合わなければ）出ないのもアリじゃん

賞反対派は飛び入り参加で、ってことか。

そうすると飛び入り参加者はすべからく賞反対者と見なされかねないな。
うまい方法はないものか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！飛び入りなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　特別扱いなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>899
まだある。

＞技術やセンス皆無の『FLASHつかえるだけ』の人間による

・言い回しが同じ
・カギカッコが『』
・下に空白の改行

・妙な丁寧語
・登場の前に突然複数の足切り主張が現れる。

笑った。50も思い切ったな

紅白議論のドロドロ模様を見て、勢力戦争のスレにあったGのレスを思い出した。

>>901
そこまで固まった見方はされないのでは？
ただ運営はそう見るかもしれない。
FBへの出場はないものと思ったほうがいいか？

どのみち賞が不要な者はFBに出たいということでもないんだろうけど。

fla板リベラル派（脳味噌ピンク、全てが平等）にガツンと響く方針だよな。
競う気の無いやつは失せろ、か。いやー、紅白でやるとは思わなかったｗ

ある程度板になじんでる奴らからしたら
変な賞でギシギシしたくないってな理由なんだろうが
参加者を減らす方法と考えればある意味アリっちゃアリ

>>901
そういう見方をする人は最悪住人だけだから、そんなに気にする必要は無いよ。

紅白スレの住人の大半が最悪住人じゃなければの話だけど。

賞は応援と見ることが出来ないものかねえ。
まあその賞に応援となるだけのステータスがあればの話だが。

賞が与えられれば、突然彗星のように現れた新人に大きな道を開くことも出来る。
または、変な評価割れをぴしゃりと抑えることができるかもしれん。これはわからんが。

賞ぐらいいいじゃねえのって思うんだがなあ。

あ、飛び入りあるの？
なんかそっちの方が気楽そうだ

５０いいよ５０！！

>>907
足切りと賞は発想があくまで別だということも覚えておいた方がいい。

足切りは完全に駄目との烙印を押すことだが、賞は応援だ。
話の次元が違うぞ？足切り反対派がすべからく受賞に反対なわけでは全然ない。

747 ：FLASH50 ◆F50/V..yo. ：04/08/29 18:47 ID:XLR+f4K7
>>730
>>672でお答えしましたように、
紅白に参加された作品は投票の対象になります。
ただ、今年は飛び入り枠を設けます。
飛び入り枠に関しては投票の対象になりません。

※飛び入りと本作品の違い

飛び入りの場合は、
・紅白公式サイトのプログラム（プロフィールやタイムテーブル）に載りません。
・作品の仮提出、締め切りは基本的にありませんが、
　紅白開始日までに作品を運営に提出していただきます。
・運営のミラーリングはいたしません。


いやぁ、投票結果は全部公開して欲しいね。

>>913
誰が足切りの話してんだよ。すべ・からくクンか？（ﾜﾗ

賞が応援ねえ。ﾆﾔﾆﾔ。そう見てもらえればいいけど

飛び入りが本作品数を上回ったらヤダナ

紅白スレ、こっちとあまり瓦ねぇじゃん
>>909
そんな見方をするのは元千葉粘着野郎だけだよ
賞を盾にフラ板の総意を振りかざす新しい紅白信者も出てきそうな予感。

>>912
「かわ」が抜けてるぞ

紅白なると多少劣ってただけでボロクソに叩かれるので
自分を含むノーマル製作者の皆様は普段通り生きていったほうが
身のためだと思いませう

どうせ間に合わない512kbは飛び入りに行きそうだな。

>>907
発想がコヴァっっぽいなｗ

飛び入り枠の設定はどういう結果になるかな？
今年なんとなく増してるプレッシャーを考えれば飛び入り多そうな予感。