トレカメちゃんの写真教室15

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1最低人類0号
盗撮疑惑、職種詐称、ヤフオク詐欺疑惑、それに様々なものに対する侮辱。
自らIQ73を標榜するだけあって、珍論は絶えません。
挙げ句、コミックマーケットの配布物「さいと」を丸めて捨てるという暴挙まで行った模様。

トレカメこと板橋秀明は、許されるべき存在ではありません。

前スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091974692/l50
2神 ◆GOD/8ULBEU :04/08/16 18:30 ID:???

2
3最低人類0号:04/08/16 18:43 ID:???
>1
乙カレー

しかし…毎度のことながら不様な死霊の盆踊りだね…トレカメちゃん
4最低人類0号:04/08/16 18:52 ID:???
仕事探せよトレカメ
5とれかめ:04/08/16 18:58 ID:q6up2ZIW
容赦なく前スレからのコピペ

993 名前:最低人類0号 投稿日:2004/08/16(月) 15:22 ID:UBDP0RZ4
グルルならテレフォトタイプレンズでグルりな。
長焦点とはレンズ構造の事を指す言葉なんだよ。
したがって画角の広い長焦点や43mmの長焦点もある。
現在の望遠レンズは殆ど長焦点の光学系のものはない。
したがって望遠レンズも含む意味というような分かりにくい説明のサイトも多い。
コミケスタッフもそうやって間違った知識を仕入れたクチだろ。
なんで漫画だけはそんなに一生懸命なのにカメラはそうやって簡単に調べて済まそうとする?
おまえらの文化よりよほど深いっつうの。
あとカメラは35mmの小型カメラだけじやないからな。
本当に股間のアップ禁止したけりゃ画角と像倍率とイメージサークルの関係数値で表記しな。


ホントのーみそ入ってねーヤツは大変だな(p
6とれかめ:04/08/16 19:00 ID:q6up2ZIW
995 名前:最低人類0号 投稿日:2004/08/16(月) 15:35 ID:UBDP0RZ4
あとな、一眼レフの内蔵ストロボってのはコンパクトのそれと違って本来おまけなんだよ。
かなり小さい単焦点レンズ以外ではフードやレンズ先端にケラレて
標準や広い画角では殆ど使い物にならない。
デジカメ一眼の普及で被害があまりいわれなくなったがあれは本来設計ミスの代物であり、
内蔵の無い状態が本来の姿。
ストロボとは昔から内蔵など無いのが普通でありあるほうが特別なの。
大中判では外部ストロボが前提の設計なのである。
写るんですを世界のカメラの中心みたいに考えるなやあほうが。
7最低人類0号:04/08/16 19:01 ID:???
関連資料:
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html
8とれかめ:04/08/16 19:02 ID:q6up2ZIW
997 名前:最低人類0号 投稿日:2004/08/16(月) 15:43 ID:UBDP0RZ4
>>994
ああ?自分等の無知の尻拭いをカメコにさせるのか?
カメコだって歩みよってるがスタッフにならんと排他的になってるだけじゃねえかよ。
自分等のやり方を勝手に押しつけるなよな?そんなにスタッフになることがえらいのか立派なのかスタッフでないと改善案もなんくせつけて一方的却下かよ。
勝手にしろ。

999 名前:最低人類0号 投稿日:2004/08/16(月) 15:47 ID:UBDP0RZ4
この後に及んでコミケだからとか撮影会じゃないからとか言ってるやつ頭弱くね?
もうそんなレベルの話意味無いっての。
戦争地帯へ行って人殺しは止めようよと叫んでるようなもんだ。
9とれかめ:04/08/16 19:03 ID:q6up2ZIW
265 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/16(月) 12:43 ID:7eCKB9H5
>>1に書いてある警察署に別件の被害者として問い合わせたら
担当の刑事さんを出してくれて詳しく教えてくれたよ。
利根川竹信はオークションで全国に被害届けが出されてるから、
拘留期限が切れる度に再起訴されていて形式上は全国の拘置所を点々としていることになってる。
だが余罪の捜査の都合上今は警視庁ハイテク犯罪課特別鑑別所に居るとのこと。
余罪については黙認を続けてるので今は金の流れを辿って洗い出されて来た
数人の詐欺仲間の行方の方に捜査の中心は偏ってるらしい。
おそらく上述の人物は詐欺仲間のうちの一人で金の管理と詐欺用口座の取得を
任されており、詐欺で得た大半の金を握って逃亡中。
金が裏社会に流れる前に奴の身柄を確保するのに当局は必死だ。
まもなく都内の各イベント団体にも警察の手入れが入る。
利根川が関わったイベント全てだ。もちろんコミケもだ。
どこまで逃げきれるかな?
逃げれば逃げるほどお前の電気椅子はより確実になっていくのだ。
なあ、利根川の詐欺仲間の●●よ?
10とれかめ:04/08/16 19:05 ID:q6up2ZIW
113 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/16(月) 16:08 ID:7eCKB9H5
そもそも昔は内蔵フラッシなんて無く、フラッシュは外付けは当たり前だった。
必要以上の撮影機材とのくだりから内蔵のないハイエンド一眼や内蔵では
ケラれてしまうレンズ使用時は必要とみなされ外付けも可能と解釈するのが望ましいでしょう。
ボクのEOS5も内臓付いてますが数年前落としてから壊れてずっと開かないままなので
外付けは必要というわけです。
また故障時も考えるとやはり二つは必要でしょうね。
11とれかめ:04/08/16 19:06 ID:q6up2ZIW
116 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/16(月) 16:46 ID:7eCKB9H5
>>114
どうも〜ご馳走様でした…今度は酒でも飲みたいですね。
…誰だか分からないけど♪

>>115
いえ違いますよ…構造上ムリだったんです。
システムカメラとしての一眼レフは言って見れば全ての交換レンズから外付けストロボ他
各オプションは等しく特殊用途と言えるのです。
システムを交換する事によって様々な描写の特殊性を得るためのカメラが
35mmレンズ交換式一眼レフに代表されるシステムカメラの本当の意味なんだから。
だから魚眼や多灯をやりだまに上げて特殊とするのはそもそもまちがいなわけですよ。
12とれかめ:04/08/16 19:07 ID:q6up2ZIW
118 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/16(月) 16:57 ID:7eCKB9H5
間違いであるいじょう、各機材の特殊性や必要否かは各自で判断すべきであり、
何も知らないおぼこのスタッフにとやかく言われても写真家にとっては困り者です。
ボクはボクのめざす描写やボクの作る世界に必要だから魚眼を必要としてる、それだけです。
もう盗み撮りに使えるだろとか陳腐で意味不明な煽りは止めなさいね。
コミケが魚眼を悪と定義するからいちいち被写体に魚眼で近づいて撮らせて欲しいと
説明しなきゃならなくなったボクの身にもなってほしいです。
まあでもボク自身は人間と喋るのは嫌いじゃないから別にいいんですけどね。
本来は説明も無しにスパッと撮影を終わらせたいのですが。
13最低人類0号:04/08/16 19:08 ID:???
>>982 331のレスは禁止  04/08/16 13:40 ID:UBDP0RZ4
>>>>974

>★広場で写真を撮りたい人が居たら、カメコやレイヤさんに拘らず声を掛けて
>その人の都合を伺いましょう。これを撮影交渉といい、とても楽しい触れ合いです。

撮影をする場合は必ず被写体の許可をとること。
それは既出だし

>★広場には撮影慣れしなない人も大勢居ます。寄ったり離れたり色んな写真の撮り方を
>したい時、被写体の方に誤解を与えないように一枚一枚どんなふうに撮りたいかお話しながら
>説明しつつ撮らせて貰うのが理想です。それはとても気持ちのいい事です。

ただでさえ夏なら炎天下に長時間拘束されるのが問題になっているのに、
そんな時間のかかる方法を薦めてどうするんだよ。
あとこれは規則じゃないし。

>★撮影時は周りの人の動きや自分の動きにも注意して、ぶつかったらすぐに謝りましょう。
>このような人の多い場所で相互に気を使いあう事は大切だし、とても気持ちのよい事です。

そんなことは当たり前のことだ。またもや規則ではなくただのマナー。


漏れが言っているのはそういうだらだら長い文章でなく、
「撮影をする場合は必ず被写体の許可をとること。」
というような誰にでも明確なできるかぎり短い文でかかないとよくないと思うんだが。
14最低人類0号:04/08/16 19:20 ID:???
再掲載しといた。

だーから、トレカメが考えた新規則を書いて見なさいよ。

漏れが例を書いておこう。

1・撮影は必ず声をかけて被写体の許可を得てから行う。
 HPに掲載する場合は必ず被写体の許可を得てそのアドレスを記したものを渡す。
2・次のものは持込を禁止します。
 ・(さいとに同じ)
 ・複数台のストロボ(外付けストロボは1灯まで)
 ・複数台のカメラ(携帯は含まず)
 ・一眼レフの複数の交換レンズ(レンズぱ一本だけ)
 ・焦点距離が100mmを超える一眼レフ用レンズ
3・撮影を行う人は、カメラの種類を問わずカメラ登録を行うこと(登録料500円)
4・コスプレ広場の禁止事項
 ・(さいとに同じ)
 ・ビデオカメラやデジタルカメラ等による動画撮影は禁止
 ・長時間にわたる場所の占拠(隅は荷物置き場ではありません)


まあかなりぬるーい規制案だけどな。
トレカメの具体的な案を期待しているぜ。
15前スレ693:04/08/16 21:05 ID:iJF5mI9r
おいおいレスを返そうかと思ったら、もう次スレかよ
オレのレスやそれへの返信も転載よろしく
16最低人類0号:04/08/16 21:05 ID:???
結局トレカメは、人ごみに紛れて撮影ができるコミケで俺様ルール撮影会をしたいんでしょ?
無理だからほっときゃそのうち腐るよ。

・・・三年経ってもまだ腐らないか、焼いたほうがいいか?
17最低人類0号:04/08/16 21:21 ID:???
>>14
『さいと』の持ち込み禁止機材だけどさ、
あれは『複数のカメラと複数の外付けストロボ』じゃなくて
『複数のカメラ』『外付けストロボ』と読むのが妥当じゃないか?
つまり、逆光対策だろうとなんだろうと、外付けストロボを
必要とするような、場に不相応なまでのハイエンド一眼を
閉め出す為の規則であると考えるのが妥当であると思われ。
18最低人類0号:04/08/16 21:22 ID:???
>>16
前スレでトレカメの死体は腐敗しないであろうという結論に達しますた。
理由はトレカメ自体の毒素が強過ぎて、ウジやカビ、腐敗菌などが
死滅してしまう為。
19別スレの331っす:04/08/16 21:23 ID:???
まぁ、とりあえず皆様参加お疲れ様です。

>>だだ?

えーと・・A、B、C。
ネタが古いですか、そうですか。
20とれかめ:04/08/16 21:27 ID:q6up2ZIW
>>15
自分でやればいいじゃん。
21最低人類0号:04/08/16 21:32 ID:???
>>前スレ993
>コミケスタッフもそうやって間違った知識を仕入れたクチだろ。

他人の『間違った知識』を批判するなら、その前にまず自分がこれまでに
バラ撒きまくった『間違った知識』を全部訂正して謝罪してからにしろよ。

>なんで漫画だけはそんなに一生懸命なのにカメラはそうやって簡単に調べて済まそうとする?

前に『コミケは漫画のイベントだから』という意見があったが、その通りだな。
まぁ、専門外の事なのに、簡単にでもカメラの事を調べたんだから、
コミケのスタッフはよくやってると思うよ。
専門科ぶってるクセにカメラの事を簡単にしか調べないトレカメと違ってな。

>おまえらの文化よりよほど深いっつうの。

結局トレカメは、これまで自分も『コスプレ界』や『同人界』の人間である
ような事を言い続けて来たのに、そうではない、単なる部外者である事を
自白してしまった訳だな。
22最低人類0号:04/08/16 21:35 ID:???
>>17
それについてはどっちが本当なんでしょうね。
漏れは装備を減らす為にコミケではストロボは使ってませんが、
当日は1灯ならつかっている人頻繁に見ましたし・・・・

まあ>>14については、
トレカメがコミケ新規制案を出しやすいように例をかいただけなので(笑)
これくらいの規制ですんだらかなりいいほうですよね。
23最低人類0号:04/08/16 21:39 ID:???
>>前スレ999

>この後に及んでコミケだからとか撮影会じゃないからとか言ってるやつ頭弱くね?
>もうそんなレベルの話意味無いっての。
>戦争地帯へ行って人殺しは止めようよと叫んでるようなもんだ。

勝手に話の『レベル』を変えるなっつーの。
そもそも、お前の例えからしてムチャクチャだよな。
仮にコミケが撮影会なら『撮影会で写真撮らないで下さい』っつーのは
『戦争で人殺しはやめよう』だけどさ。
どっちかつーと現状のコミケとトレカメとか悪質カメコの関係は
『イラク戦争と、イラクで捕虜になった日本人』って感じじゃないか?
『誰に頼まれた訳でもないのに勝手に戦地に出向いて行って、
 そこでトラブル起こして自分で解決できなくなって、他人に迷惑かけて
 尻拭いをさせて・・・』って感じで。
24最低人類0号:04/08/16 21:40 ID:???
>>別スレ265

>捜査の都合上今は警視庁ハイテク犯罪課特別鑑別所に居るとのこと

ハイテク犯罪対策センターには鑑別所なんて無いって知ってて書いてる?
25別スレの331っす:04/08/16 21:54 ID:???
>>とれかめ氏
>ここの住人が「トレカメが気に入らないから排除しようとして叩き続けてる」と>>865が感じてるなら、そりゃ違うんじゃナイのって話です。

うん、そうですね。
私も立派な粘着で頭も弱いみたいですからねぇ。こりゃ困りましたね(まぁ、しょうがないけど)
私の書き込みが、実は誰に向けられているか解ってもらえればまぁいいんですがね。
26別スレの331っす:04/08/16 22:07 ID:???
さて、じゃあトレカメへコメントおば。

スタッフ、スタッフと言っているけど、開催企画側と言う立場に踏み込んだだけで
基本的には一般参加やサークルさんと変わらない訳だよ。
えらいとか言う話ではなく、注意書きを読まずに「注意書き通りの警告」をされる方がどう見ても悪い。

それからスタッフも完璧じゃない。聞いていると細かいところで個人の違いが結構ある。
で、ここで問題なのが「間違いを言うスタッフが悪い」と言うのもそうだが
「書いてあることなのに、言った事が間違いと解らない参加者も同罪」だと言う事。

本来ならば同じ参加者であり、「自分で動くか」「参加者個人が判断できない事を支持する側か」に
分かれているだけのことなんだよ。
言っている事が間違っていたりしたら言えばいい、言えないのならアンケートを出せばいい。
過去にそうやって改善されてきたんだから。
負けず嫌いも結構だが、その負けず嫌いを発揮した結果2年間で得られた物は「その装備は×」という
準備会側の答えだけだろ?そんな物はアンケートや、他の人がしたように正規の聞き方ならば
案外早く解る事だよ。ここで皆が言っている事を良く考えた方がいいんじゃないの?
27別スレの331っす:04/08/16 22:14 ID:UBDP0RZ4
なんだね?このスレは…?
君イ、>>1前スレに誘導も書かれて居ないのに次スレ立てるのは重大な電脳倫理法違反だよ?
どうせならこんな場末の板でコスコスやってないでコス板に建て直したらどうだね?
ボクはこれからもっと知名度を立てねばならんのだよ。
28最低人類0号:04/08/16 22:20 ID:???
>>27
おい、トレカメよぉ。
テメーのワガママが通らないからって、ついに他人のコテハンを騙って
他人の評判を落とそう、なんつー卑怯な手に出やがったか。
まぁ、ずっと『利根川利根川』言い続けてるお前が考えそうな事だよな。

何度も言うようだけどさ、I D っ て 知 っ て る ?
29最低人類0号:04/08/16 22:24 ID:???
自分が撮影会を主催したら『俺の撮影会なんだから俺が一番偉いんだ!』
って言うクセに、他人が主催するイベントには『スタッフが一番偉いのかよ?』
だもんなぁ。
30最低人類0号:04/08/16 22:43 ID:???
トレカメが他人のコテハン使って悪事を働いたら、
それはりっぱな犯罪になるだろうね。
トレカメよ、君の文章は特徴的だからすぐにわかるよ。

そんなことしているより
>>14にレスしなさい。
31最低人類0号:04/08/16 22:48 ID:???
>>27
>前スレに誘導も書かれて居ないのに次スレ立てるのは重大な電脳倫理法違反だよ

せんせ〜い! 『電脳倫理法』って、どこの国の法律なんですますかァ〜?

>どうせならこんな場末の板でコスコスやってないでコス板に建て直したらどうだね?

トレカメ関連のスレをコス板だのカメ板だのに立てるキチガイなんて
トレカメ1人で十分だ。
32とれかめ:04/08/16 22:55 ID:UBDP0RZ4
14: 08/16 19:20 ??? [sage] 再掲載しといた。 だーから、君が考えた新規則は画期的でないんだよ。
既存のイベントに感化されすぎ。 ボクが例を書いておこう。
1・撮影は必ず声をかけて被写体の許可を得てから行う。
HPに掲載する場合は必ず被写体の許可を得てそのアドレスを記したものを渡す。
2・次のものを使用する際は登録して安全性の認証が必要。
(認証員はボランティアの非スタッフカメコ)
複数台のストロボ(グリップや積層型バッテリー駆動モノブロックやミ二カム等は1灯でも)
バウンサーやディフューザー、ソフトボックスやフラッシュバルーン、トレぺ等
複数台のカメラ(携帯、露出変更不可型コンパクト・インスタントカメラ・レンズ付きは含まず)
システムカメラの持ち込みボデー数を上回る数の交換システム(魚眼OK)
写角が12.5度以下でかつ撮影倍率.25をイメージサークル径42mmまでの場合に於いて満たすレンズ。
3・カメラ登録を行うと機材荷物置場の利用権(登録料一日600円)
4・コスプレ広場でのビデオカメラ使用は特別腕章が必要(腕章貸与料一時間2000円)
デジタルカメラ等による動画撮影は要被写体許可・15秒まで
集合の際は広く他のカメコにも公開し囲み状態をお薦めします。
まあかなりたるーい規制案だけどな。 >>14の具体的な反対案を期待しているぜ。
33別スレの331っす:04/08/16 23:02 ID:UBDP0RZ4
フン、コテハンつうのはねちゃんとトリップつけてるものなの。
そうでないものはただの文字の羅列。
誰にいつ騙られても文句言えないのがここの流儀。
それが嫌ならいつでも逃げれる立場から逃げれないトリップを使いはじめればいいだけ。
遊びはもう終わりだよ、名無しどもが。
34最低人類0号:04/08/16 23:03 ID:???
>>32

お前さ、マジで以前よりもやり方が卑劣で下衆になって来てるぞ。
さっきの『別スレの331っす』氏に続いて、今度は『とれかめ』氏の
コテハン騙りかよ。
次は『いつかの145』氏か『長文』あたりを騙るのか?
35とれかめ:04/08/16 23:05 ID:UBDP0RZ4
実は俺、コミケの御曹司なのさ。
36最低人類0号:04/08/16 23:09 ID:???
>>33
バカ過ぎて反論する気にもならなくなってきたな。
おっと、勘違いするなよ。お前の意見を認めるなんて誰も言ってねぇ。

以前のコテハンなりトリップなりで発言していた頃のお前に較べて
名無しで発言したり、名無しでミエミエの自作自演の擁護発言をしたり
その程度なら、まだ可愛いモンだったが、やたらと『利根川利根川』と
連呼するようになって、お前の人格の矮小さが如実に現れてきて、
他人のコテハンを騙って他人の評判を下げて自分を有利に見せようなどと
貧困な発想をするに至っては、呆れ果てて物も言えねぇよ。
そんな事をして、お前の味方が増えるとでも思ってるのか?
37別スレの331っす:04/08/16 23:11 ID:UBDP0RZ4
俺は実は利根川から送られて来たML見て毎回腹かかえて笑ってたんだぜ。
だからやつが逮捕されるまで黙ってた。
俺はとにかくより多くの人間に受け入れられるのが好きなんだよ。
たとえ犯罪者であろうとな。
トレカメにはあとで自分は本意じゃなかったとでもいっておけばいいことだよ。
38最低人類0号:04/08/16 23:18 ID:???
>>37

>俺はとにかくより多くの人間に受け入れられるのが好きなんだよ。
>たとえ犯罪者であろうとな。

トレカメなんかを受け入れてくれるのは、犯罪者だけだろうな。
まぁ、『類は友を呼ぶ』『同じ穴の狢』ってヤツか?
39最低人類0号:04/08/16 23:20 ID:???
あまりにも品性下劣過ぎだな。
これまで、トレカメの意見を受け入れようとしていた人がいたとしても
これを見たら、確実にトレカメを見捨てるだろうな。
40最低人類0号:04/08/16 23:23 ID:???
トレカメのぶっ壊れ方が激しくなってきたな。そろそろ死体も
腐敗ガス圧で破裂寸前か?w
41最低人類0号:04/08/16 23:28 ID:???
OVOSt6Bywho
42最低人類0号:04/08/16 23:37 ID:???
>>40
昨日1日涼しかったのに、今日また暑くなったから、
トレカメの脳チップが熱暴走でもしたんじゃねーの?
どうせ、ヒートシンクもファンも付けてないだろうから。
43最低人類0号:04/08/16 23:48 ID:???
ここはトレカメを隔離する場所じゃなく、トレカメに粘着する名無し達を隔離する場所
44最低人類0号:04/08/16 23:49 ID:???
14だが、期待にこたえて書いてみようか。

>>32
>君が考えた新規則は画期的でないんだよ

画期的な案だなんてどこにも書いてないし。
ぬるい案だっていってんじゃん。

>安全性の認証

具体的にどうやって安全性を認証するのかね?

>認証員はボランティアの非スタッフカメコ

非スタッフということはコミケとは関係ないのかい?いったい誰がやるんだい?

>写角が12.5度以下でかつ撮影倍率.25をイメージサークル径42mmまでの場合に於いて満たすレンズ

そんなわかりにくい規則は使えない。
実際これを調べていたらどういうことになるか考えてみた?

>カメラ登録を行うと機材荷物置場の利用権(登録料一日600円)

機材荷物置き場つくるなら、コスプレイヤーさんの荷物置き場が先だ。
だいいち機材置き場ってなにを置くんだよ。それと場所はどこにするんだい?
機材置き場だったらそれなりに高価なものが置かれるだろうからな。

>集合の際は広く他のカメコにも公開し

公開ってどこでよ?

このトレカメの案になにか画期的なことはあったかい?
45最低人類0号:04/08/16 23:50 ID:???
>トレカメを隔離する場所じゃなく

トレカメを監視し情報を交換する場所
46最低人類0号:04/08/16 23:51 ID:???
130 C.N.:名無したん sage 04/08/16 23:32 ID:7eCKB9H5

いいんじゃないですか?コス禁止しようがカメ禁止しようが
若い世代の表現欲はそんなムリな要求をいきなり飲めるほど甘くはありませんよ。
ゲリラ化してそれこそ会場内で至る所でコスやスナッフが始まりますね。
まあそうしたらボクも便乗して本を売ってる所やタバコ吸うスタッフなどスナップしやすくなるし。
そうなれば広場は案外私服撮影会の場として機能するかもね。
47最低人類0号:04/08/16 23:52 ID:???
こういうやつがいる限り、コミケでの撮影は冬が最後になりそうだぜ。
48最低人類0号:04/08/16 23:57 ID:???
SjSDtjyCS6s
49最低人類0号:04/08/17 00:07 ID:???
14だが、明日も仕事なので寝るぞ。
トレカメの反論を楽しみに明日見ることにするよ。
50最低人類0号:04/08/17 00:24 ID:???
トレカメのクルクルな言語感覚は、香具師のスナップよりも
よほどサブカルでアングラよなw

まぁ、まともに撮影活動しているカメコにとって、コミケでの
撮影禁止はさみしいことだけど、実損はないんだよね。

しかし、あまりに極端なクルクル野郎とはいえ、カメコサイドの
責任で撮影禁止になったらレイヤーに悪申し訳ないよ。
51とれかめ:04/08/17 00:41 ID:EZDB3DVz
>>44
安全性の認証は申請者の説明を受けそれを認証員にが実際に触れて使ってみる
事により個々で判断し多数決で決める。
ボランティアの非スタッフカメコというのはコミケの息がかからない第三機関である。
カメラや写真に詳しい任意の者がやる。

>そんなわかりにくい規則は使えない。
 それでもこれが唯一光学レンズにおいてのアップ撮影を正当に定義する表現だ。
分からないのはアンタの知識が反吐が出るほど足りないからだ。
画角対応表とレンズの最短撮影距離表示を見れば瞬時に判断出来る事。
それとイメージサークルは無関係。あんたが突っ込むかどうかカマかけたんだが
案の定突っ込まずに否定、蓋しただけだったな。
>コスプレイヤーさんの荷物置き場が先だ。
 媚びるなよ…平等でいいだろ?誰の荷物だろうがいいんだよ。
登録さえすればな。カメコだってフレームやら買った同人誌、交換ヒルム、
色々置きたい。まあこれは本当はどうでもいいが、
機材入れてた空ザックなどどこかに置いておければ人にぶつかる確率も格段に減ると思うがね。
とりあえず登録所がどこになるかに依るよな、場所については。
>公開ってどこでよ?
 だから集合とりま〜すと叫んで輪になればカメコも撮れて一石二兆で混雑緩和だろ?
関係者は既に先に前で撮れるし。
まあすでにやってる方も居るけどねこれは。
52最低人類0号:04/08/17 00:47 ID:???
>>51

>安全性の認証は申請者の説明を受けそれを認証員にが実際に触れて使ってみる
>事により個々で判断し多数決で決める。

カメコを入場させるだけで1週間くらいかかりそうだな。

>分からないのはアンタの知識が反吐が出るほど足りないからだ

お前のカメラ以外の知識も反吐が出るほど足りないけどな。
53最低人類0号:04/08/17 00:52 ID:???
>>51
画期的なコミケの規制案を出してやるよ。

・レンズ付きフィルム以外禁止

記念撮影なら望遠も広角も必要ない。
これで十分だ。
54最低人類0号:04/08/17 01:40 ID:???
>>53
それが一番手っ取り早い気もするが、コスプレイヤーの中には
自前のデジカメで撮りたいっつー人もいるだろうから、
そういう“参加者”には気の毒な気もするな。

とりあえず、『レンズ交換式のカメラ禁止』くあいでどぉよ?
55最低人類0号:04/08/17 01:48 ID:???
>>54
そうやね。
では「コンパクトカメラ(デジカメも)以外禁止」はどう?
デジカメにはレンズ交換できない機種でも10倍ズームなんてのあるから。
56最低人類0号:04/08/17 01:53 ID:???
とりあえず『レンズ交換式カメラ禁止』にしておけばトレカメは防げるかな?
さらに『レンズアダプターなどの外付レンズ禁止』にしておけば
魚眼アダプターなども防げるな。
57とれかめ:04/08/17 02:56 ID:5EaGe0R2
950 名前:とれかめ 投稿日:2004/08/16(月) 00:26 ID:???
ウソじゃないよ。
みんなで記念写真も撮ったし。
だからこのスレはもうこれっきりね。
そんなにボクの生きざまを監視したけりゃ個人個人が好きにやればいいこと。
ボクはアンパンに居るしサイトだってもう知れてる。
あとはボクがここにこなければいいだけ。

で板橋秀明よ、これっきりと言いながらいつまでここに居続けるのかな?
おまえのヘボ知識が間違った知識だってのは既に証明されてんだ。
嘘しか書けないのに、知ったかぶりの講釈なんかするなよ! ぶざまだな(p
58最低人類0号:04/08/17 03:03 ID:???
まず、その『みんなで撮った記念写真』をアップしなきゃ
誰も信じてはくれないだろうな。
59とれかめ:04/08/17 03:04 ID:5EaGe0R2
130 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/16(月) 23:32 ID:7eCKB9H5
いいんじゃないですか?コス禁止しようがカメ禁止しようが
若い世代の表現欲はそんなムリな要求をいきなり飲めるほど甘くはありませんよ。
ゲリラ化してそれこそ会場内で至る所でコスやスナッフが始まりますね。
まあそうしたらボクも便乗して本を売ってる所やタバコ吸うスタッフなどスナップしやすくなるし。
そうなれば広場は案外私服撮影会の場として機能するかもね。

60とれかめ:04/08/17 03:05 ID:5EaGe0R2
132 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/17(火) 00:04 ID:urjoIXlT
貴方若さを甘く見過ぎですよ…
若さってのは鬱積した心の拠り所を常に求めてる…
ボクも十代の頃は毎日が死ぬほど退屈だったです。
それでタバコも飲んだし酒も吸った。
海外から御禁制のビデオを輸入して税関に呼び出し食らったりもしました。
法や倫理でさえこの退屈の前には効力のコの字もありはしませんよ。
こんなボクでさえ今は普通の人間です。
今、世の中を見渡せば25歳でネット詐欺を働き多くの年配の方を泣かせるような
輩がばっこする世相ですし。
61とれかめ:04/08/17 03:14 ID:5EaGe0R2
209 名前:名無しさん脚 投稿日:2004/08/16(月) 23:52 ID:zSe9r4iw
もうコミケは終わったし、冬コミまでまだ間があるから
次はもう一つのサブカルである、二週間後に迫ったワンダーフェスティバルにおいて
どう切り撮るか、ですね。
エロガレキも勿論あるけどコミケと比べて真面目な出展のが多いですよね。
また中古のポスターやプライズ、海賊本なども売ってるしアングラ度は実は高いですかね。
62最低人類0号:04/08/17 03:21 ID:???
>コピペ貼ってる奴
スレ流れてウザイんですけど。
発言をまとめたかったらスレなんかに貼らずに、サイトを作ってそこでまとめろよ
羅列してるだけじゃあ誰も目を通しませんし迷惑なんす。
63最低人類0号:04/08/17 03:40 ID:???
>>62
そうか? 俺は自分の知らないトレカメの発言なんかも配達してくれるんで
結構ありがたいと思ってるんだが。
64最低人類0号:04/08/17 05:09 ID:???
自演Z
65長文:04/08/17 05:13 ID:???
自演じゃねぇよぉ。
>>63は俺だもん
66別スレの331っす:04/08/17 06:05 ID:???
えーと、ちなみに荷物置き場が作られる事はありません。永遠に。
何故作られないのか、意味がわからない人はカタログを100回読んでください。

100回も読めない人はお友達に聞いてみてください。

お友達がいない人はパパンとママンに社会の仕組みを聞いてみてください。
67別スレの331っす:04/08/17 06:33 ID:???
>また中古のポスターやプライズ、海賊本なども売ってるしアングラ度は実は高いですかね。

これも勘違いされるから説明必要かな?
イベントの大元の部分が違うから当然です。
中古品の売買と言うところでクリアしなくちゃいけない事がありますので。

あと、ワンフェスはコスプレに対して「冷たい」です。
コミケのように「厳しい」のではなく、「冷たい」です。
カメラマン&レイヤーについては、場合によっては、今後コミケよりも「きつい」
対処が待っていると思ってください。
68最低人類0号:04/08/17 06:49 ID:???
>みんなで撮った記念写真』

『みんな"を"撮った記念写真』では?
69最低人類0号:04/08/17 07:08 ID:???
トレカメの言っていることの真贋は何の価値もない
けど、2chに来ないというのが本当なら嬉しいねぇ。

ここを未練たらしく覗いている暇があったら、立派な
盗撮カメコとして地方紙三面の片隅を飾ってくれw
70別スレの331っす:04/08/17 07:10 ID:EZDB3DVz
いや違うよ。
通りすがりの知り合いらしいカメコの人に●●●さんが魚眼渡して貰って撮って貰ったの。
なんていったっけな、あの人…2Chでもよく聞く名前だったんだけど…
ただ失敗したのはその人にボクのサイトへの掲載貰い忘れた事です。
幾ら絵はボクのカメラに入っていてもあのカットはシャッター押したあの人が
写真著作権を有するわけですから無許可で公表は出来ないのですよ。
71最低人類0号:04/08/17 07:16 ID:???
>>70
てめぇ、まだ懲りずに他人のコテハン騙りをしてやがるのか。
いい加減にしろよ、クソが。

>魚眼渡して貰って撮って貰ったの。

ほう、禁止されてるハズの魚眼を持ち込んだ事を自白した訳だな。

>写真著作権を有するわけですから無許可で公表は出来ないのですよ

普段は『著作権なんて無関係ですます〜』『肖像権なんて(以下同文)』
なんつーことをヌカしてるクセに、都合のいい時だけ著作権を盾にするなよ。
そんなモン、著作権なんか無視して貼っちまえよ。いつもやってる事だろ?
72最低人類0号:04/08/17 07:28 ID:???
634 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/17 06:30 ID:IEa+mLAS
別スレより

249 :C.N.:名無したん :04/08/13 21:05 ID:SUmnZb7G
「自分に都合の良い解釈、曲解など迷惑を及ぼす身勝手な人が多い場合
撮影者登録ではなく、全面的撮影禁止になりかねない状況です」

だそうだ

バカ珍子23号のお陰でコス禁止だけはさけたい・・・
=======================================================

良かったなぁ、トレちゃん。
これでお前の嫌いなカメラがコミケから消える事になりそうだな。
あともう一歩で、お前の嫌いなコスプレもコミケから追放できるぞ。
73最低人類0号:04/08/17 08:11 ID:???
〉71
311氏が「バカメコ親睦会」に参加してないのに意味不明の書込みをするのか?
74最低人類0号:04/08/17 08:17 ID:???
噂なんだが・・・
コミケでレオタード衣装のレイヤーを動画撮影してスタップ連行されて、映像確認したら股間のアップだった。
ということがあったらしい・・・

事実なら撮影禁止が確実に近づいたな
7571:04/08/17 08:21 ID:???
>>73
何か勘違いをしていないか?
>>70は『別スレの331っす』氏の名前を騙ったトレカメの発言だぞ。
何を血迷ったのか知らんが、トレカメは昨晩は331氏と『とれかめ』氏の
コテハン騙りをしていた。
だから俺は71で
>てめぇ、まだ懲りずに他人のコテハン騙りをしてやがるのか。
と言った訳なんだが。
76最低人類0号:04/08/17 08:30 ID:???
股間のアップ撮って喜んでるヤツっちゅーのも理解できねぇんだよなぁ。
俺は『女の子なんて顔が写ってなきゃ意味が無ぇ!』と思ってる人だから。
77別スレの331っす:04/08/17 08:34 ID:???
えーと・・とりあえず、私を語っている書き込みについては気にしないでください。
(私自身も気にしていないので・・つーか、何が面白いのかわかんないし)
78最低人類0号:04/08/17 08:50 ID:???
ま、恐らくは『別スレの331っす』や『とれかめ』と名乗る連中は
こんなに下劣な発言をするカスな連中ですますので、アイツらの言う事は
全部嘘ですます〜。だからアイツらに叩かれているボクは正しいのですます〜。
・・・なんつー具合に、他人がトレカメ擁護に回ってくれるのを
期待してるんじゃないかと思われ。
まぁ、ここ最近の『利根川、利根川』と同じだよね。
利根川の場合は実際に犯罪を起こして逮捕されてくれたけど、
331氏やとれかめ氏は自滅してくれないから、自作自演で
相手の評判を落として、自分を正しいように見せようっていう貧困な発想。
っつーか、利根川の時にもさんざん『いくら利根川が悪人だとしても
それがトレカメが正しいって事にはならない』と言われ続けているのに
全くそれを理解できてない証拠。
しかも、自作自演がヘタ過ぎてミエミエだから、まるで意味が無い。
逆に、単に自分の卑劣さを際立たせるだけの結果にしかなってない。
79社畜:04/08/17 10:23 ID:???
地球の恥、ブザマの象徴であるトレカメよ。お前は気付いていながら
忘れようと必死になっているようだが、今までのようにこれからも他人と
人並みに接することは出来ない。無論、仕事での必要最低限の付き合いさえ、だ。
なぜならトレカメ、お前は極端に物覚えが悪い上に自分に都合の悪いことは
忘れたことにしようとするからだ。更に言うならトレカメ、お前のような
ライン作業にさえロクについて行けない無能な奴に仕事は回ってこないからだ。

社会に適合できずいつまでも親に寄生し続ける腐敗胎児のトレカメよ、お前は
そんなことだから飲み会に誘われた程度でのぼせ上がり、そして近い将来
しっぺ返しを食らって「ダマされたですます〜」などとギーギー喚くことになるのだ。

全ての苦労と努力を嫌い続け既に31年を、そしてこれからの時間をも
ただ浪費し続けるだけのムダの固まりであるトレカメよ。お前のような気違いは
コミケやコスプレイベントのみならず他のカメラマンやコスプレイヤー、イベントスタッフの
迷惑にしかならないから死体置き場に引き篭って二度と外へ出るな。
80長文:04/08/17 10:38 ID:???
トレちゃん、お前向きのいい職場を見付けたよ。
アメリカのテネシーで働いてみる気は無いかい?
テネシー大学の人類学研究所っていう所なんだけどさ、
通称『死体農場』って呼ばれてるの。
何をする所なのかっていうと、人間の死体を放置して、
どんな風に腐って行くのかを観察・調査する施設なのよ。
で、トレちゃんはもちろん、死体役ね(w
働く期間は放置されてからあらかた腐敗が終わるまでの約45日。
希望すれば、その後も大学に残る事ができる。
授業で使われる骨格標本としてね。

どうだい、人生の最後くらいは、世の為人の為になってみようとは思わんか?
8114:04/08/17 10:38 ID:???
午前の仕事が終わって一休み中にみてみたら、あいかわらずだな。

>51 とれかめ  04/08/17 00:41 ID:EZDB3DVz
>>44
>安全性の認証は申請者の説明を受けそれを認証員にが実際に触れて使ってみる
>事により個々で判断し多数決で決める。

で、もしそれをしたらどのくらいの時間がかかるの?
登録でさえ時間がかかるといわれているのに。

>ボランティアの非スタッフカメコというのはコミケの息がかからない第三機関である。
>カメラや写真に詳しい任意の者がやる。

だれが募集するのよ?

>>そんなわかりにくい規則は使えない。
>それでもこれが唯一光学レンズにおいてのアップ撮影を正当に定義する表現だ。

そうだな。知識はたらないかもな。
だがな、コミケに来る人はコミケでしか撮らない人もいるし、
コスプレイヤーさんのなかであれを理解できる人がどれほどいるんだ?
規則を作るなら「誰にでもわかるように簡潔に書く」ことが必要だぞ。

82最低人類0号:04/08/17 10:43 ID:???
>>コスプレイヤーさんの荷物置き場が先だ。
>媚びるなよ…平等でいいだろ?

媚びるじゃないよ。どっちの荷物が多いかイベント行っていればわかるだろ?
あと一部のコスプレイヤーが端に固まってそこに荷物を置いて占拠している
現状を考えているんだが。

>とりあえず登録所がどこになるかに依るよな、場所については。

たとえばTFTやPIOの荷物置き場を考えても、
相当広い荷物置き場が必要だと思うがどこにしようとかんがえているのかね?
提案をするのならビッグサイトの平面図を見て考えろよ。
今回のあるコミケからの発行物にも書いてあったけど、
まだビッグサイト内で使ってない施設はあるしな。

>>公開ってどこでよ?
>だから集合とりま〜すと叫んで輪になればカメコも撮れて一石二兆で混雑緩和だろ?

それは公開とはいわないが・・・・
83別スレの331っす:04/08/17 11:27 ID:???
うーん、更衣室はあくまで「更衣室」でしかないんですよね。
平等とか言う以前に「何故作られて」「会場を維持する為のルール」「消防法」「参加資格」
を考えれば、おのずと答えは出てくるんですけどね。

多分更衣室を荷物置き場としたらカメラバックの検査が出ます(どんなに時間かかっても)
結果、バックの中に「だまくらかして隠す」事も出来なくなると思われますよ。
(カメラ本体のウンヌンと言う意味ではなく)
あくまでも自己責任という言葉を間違えて使っていると、結局「損をするのは自分」だと言う事を
考えた方がいいかもしれませんね。
84最低人類0号:04/08/17 11:35 ID:???
トレカメの考えそうなことなんて全部お見通しなんだよ。
85いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/17 19:33 ID:???
昨日は夜行で帰ってきてからすぐ仕事だったので、
その後はこのスレを立てて爆睡してました(^^;)。
皆様、お疲れ様です。

トレ以外でギャースカ騒いでいるのはともかくとして(←問題発言?)、
トリップが無いからとはいえ他人のコテを騙るのは最低最悪だわ。
あと、前スレで「友達が出来たですますー」ってのは誰も信じねーっての。

で。
遂にカメコも登録制になろうとしているが、どう思ってんの?
間違いなく、原因の大半はオノレだよ腐乱死体。
86最低人類0号:04/08/17 19:34 ID:???
トレカメが考えた規則案だと、
装備の自由度が高まって危険じゃないか?

仮に安全性が認証されたとしても、それが盗撮に使われないという証明にはならないしな。
だいいち、安全性の基準がわからね。
そんなもん現場で調べるまでもなく既製品なら事前にわかることだろ。
そんなことでなんで時間をとらなきゃならないんだ。

だれかみたいに自作のストロボとかなら別だがな。
87最低人類0号:04/08/17 19:39 ID:???
トレカメって、こんなにも騙りが下手糞ということが
分かっただけでも収穫だよw

まぁ、他のカメコに誘われたのが事実かどうか調べ
ようがないけど、本当だとして連中はマジでトレカメ
を受け入れたのかな?

本当は舞い上がらせて自滅させるつもりなのかもよ?
88最低人類0号:04/08/17 19:48 ID:???
たとえは登録で・・・・

基本カメラ登録料
・1500円(コスプレイヤーは900円)
追加料金
・一眼レフ1000円
・4倍ズーム以上のコンパクトカメラ500円
・8倍ズーム以上のコンパクトカメラ1000円
・カメラ2台目以降は一機に付き20000円
・追加交換レンズ1本に付き5000円
・魚眼レンズ70000円
・ビデオカメラ90000円
・100mmを超えるレンズ50000円
・200mmを超えるレンズ80000円
・外付けストロボ1灯まで500円、2灯以上は1つに付き20000円
・ビックパンサー5000円、大型ソフトボックス2000円
・レフ板30センチまで15000円、60センチまで30000円
・自作ストロボ100000円

これならトレカメの大好きな魚眼レンズも使えるぞ
89最低人類0号:04/08/17 20:14 ID:???
登録料を取るとバカメコのお客様意識を増長させるので
難しいところだね。スタッフの数だって限られているし。

ところで、今回はスタッフに連行された盗撮カメコ多くない?
意外とトレカメのペストなアジテーションを鵜呑みにしたの
がいたのかもね。

そうだとしたらアンタも罪作りなやつだね。ペストカメコの
トレカメ君w
90最低人類0号:04/08/17 20:52 ID:???
某「ガルフの鷹」曰く、

周りに知れるような撮影をしている輩が悪い

って結論で良いのかな?カメちゃんよ?
91別スレの331ヌルチンコっす:04/08/17 20:57 ID:EZDB3DVz
>>81
まあ〜あれじゃん?登録所はおそらく会議棟近くしか無いと思うね。
で、広場入り口では登録証確認ゲートのみ。こうしなければ混雑して危険だからね。
勿論レイヤさんカメコ共通荷物置場もその導線上でなければな。
当日のビックサイトの会場事情もあるし場所については
予備の配置を幾つか考えておいた方がいいだろうね。
>で、もしそれをしたらどのくらいの時間がかかるの?
 そんなにかからん。事前審査、登録だから。郵送やネットでも受け付ける。
要登録者は持ち込み機材の3方向写真、モノによっては移動時、使用時展開した自分
含めた全身写真とかも使い自由に安全性を説明出来る。
勿論審査はネットで全て課程までも公開して不正なきようにする。登録所では審査時の機材と相違無いか確認するだけで登録完了。
審査通過番号で事前管理するから名前住所書きなど省けてスムーズ。
俺はやるね、面倒でもそれでコミケで魚眼や多灯が使えるなら。
魚眼の作例を沢山送り、盗み撮りレンズの汚名を濯いでやるよ。
>だれが募集するのよ?
 コミケがかなり事前に呼び掛ければいい。息の掛かった各イベントでビラ配ったりな。とくいだろ?そういう根回しは。
資格は最低でもカメラ歴二年だな。資格知識適性審査も必要かな
俺も応募してもいいよ。
>誰にでもわかるように簡潔に書く
 やろうと思えば出来るよ?漫画で分かりやすく描いてもいいぜ?
いっとくがこんな知識は写真界では知ってて当然の基本的な事だし。

>>83
おいおいちょっと待てよオッサン…更衣室内盗撮は悪い女の女更衣室内の話だろうがよ…
男更衣室撮る業者なんか居るかっての。
92最低人類0号:04/08/17 21:01 ID:???
>>91
相変わらず、なーーにも知らないヴァカ登場ですね。
会場の導線とか色々突っこんだら切りがないと言うか、
突っこまなくていいところが無い低能ぶりは流石だよ。

まぁ、なんにしても、まず最初に排除されるのはお前だから気にするな。
93最低人類0号:04/08/17 21:02 ID:???
トレカメが導線なんて言葉を知っているのは怪しいなw

人間ペストだけじゃなく人間コレラも混ざっているのかーw
94とれかめは広場の御曹司:04/08/17 21:07 ID:EZDB3DVz
導線つうのは今の黄金ラインで覚えたかな?
コムケと違って少しでも外したら待っているのは死の過酷なラインでね。
95うるく ◆8assMZDpKM :04/08/17 21:12 ID:???
>>91
見れば見るほど 「 撮 影 全 面 禁 止 」 で良いと思うよ。

皆も言うようにコミケは、撮影をするところじゃないし、
コスが禁止にならなければ、あたしは知り合いのところで
そのジャンルのコスをして売り子さんの手伝いで楽しくやっているから、
撮影とかはコスイベントへ行ったり、仲間内で撮影会すればいいだけだしネ。
96最低人類0号:04/08/17 21:13 ID:???
>>94
やっぱ、なんにも知らないんだ。
意味が分からない言葉初買わない方がいいぞ、
そうで無くてもヴァカなのが更にヴァカに見えるから(ppp
97最低人類0号:04/08/17 21:13 ID:???
トレカメ!おまえのマイルールー撮影会はどうなった?
相変わらず「もうや〜めた」なのか

そこで魚眼でも睾丸でも使え!
98最低人類0号:04/08/17 21:17 ID:???
>>96
×−意味が分からない言葉初買わない方がいいぞ、
○−意味が分からない言葉は使わない方がいいぞ、

スマソ

99最低人類0号:04/08/17 21:26 ID:???
相変わらず自分は何もしない、人にやらせるのが大前提。
アフォな思い付きをネットに書くだけが唯一の出来ることなのか・・・
100最低人類0号:04/08/17 21:36 ID:???
>当日のビックサイトの会場事情もあるし

今の時点で問答無用で全館使用だぞ

>場所については予備の配置を幾つか考えておいた方がいいだろうね

だからトレカメの案を実現したかったら、
今トレカメが具体案を出さなきゃ意味ない。

>事前審査、登録だから。郵送やネットでも受け付ける

実物見せないで審査なんかするの?
それじゃあ嘘つき放題じゃん。

>コミケがかなり事前に呼び掛ければいい。息の掛かった各イベントでビラ配ったりな

トレカメよオマエは「コミケのスタッフじゃないやつ」といわなかったか?
それじゃあコミケのスタッフじゃん。

>>誰にでもわかるように簡潔に書く
>やろうと思えば出来るよ?漫画で分かりやすく描いてもいいぜ?

文章で簡潔に書かなきゃしょうがない。
その上でカタログの諸注意漫画みたいなのをつけるのならかまわんが。

>いっとくがこんな知識は写真界では知ってて当然の基本的な事だし。

コスプレイヤーやカメラマンが写真界に全員いるわけじゃないだろ。
誰にでもわからなきゃ意味ない。
真に良いものはたとえ素人でも理解できるはずだ。
101最低人類0号:04/08/17 21:43 ID:???
トレカメの案ってなにひとつ具体的なところがないんだよな。
あれだけ14が例題出してくれているのに、
あいまいな返事しか出てこない。

あとさ

>安全性の認証は申請者の説明を受けそれを認証員にが実際に触れて使ってみる事により
>個々で判断し多数決で決める。
>ボランティアの非スタッフカメコというのはコミケの息がかからない第三機関である。
>カメラや写真に詳しい任意の者がやる。

>そんなにかからん。事前審査、登録だから。郵送やネットでも受け付ける。
>要登録者は持ち込み機材の3方向写真、モノによっては移動時、
>使用時展開した自分含めた全身写真とかも使い自由に安全性を説明出来る
コミケがかなり事前に呼び掛ければいい。息の掛かった各イベントでビラ配ったりな。
102最低人類0号:04/08/17 21:45 ID:???
途中でおくってしまってすまん。

上の例をみてもわかるとおり、
たった一日で発言内容が根本から変っている。

触れて使ってみる→写真を郵送
コミケの息がかからない第三機関→コミケがかなり事前に呼び掛ければいい

あたらしい案ならともかく、
レスに対するレスでなんでこうも変るのか・・・・・
103とれかめ:04/08/17 21:47 ID:5EaGe0R2
51 名前:とれかめ 投稿日:2004/08/17(火) 00:41 ID:EZDB3DVz
70 名前:別スレの331っす 投稿日:2004/08/17(火) 07:10 ID:EZDB3DVz
91 名前:別スレの331ヌルチンコっす 投稿日:2004/08/17(火) 20:57 ID:EZDB3DVz
94 名前:とれかめは広場の御曹司 投稿日:2004/08/17(火) 21:07 ID:EZDB3DVz

バカ丸出し、毎朝5時起きで仕事逝ってるって事が嘘だって事を証明したいのかい?
104最低人類0号:04/08/17 21:50 ID:???
証明しつつ、さらにバカ伝説を拡大中。
105最低人類0号:04/08/17 21:52 ID:???
272 C.N.:名無したん  04/08/17 21:20 ID:urjoIXlT
利根川竹信は今頃鑑別所で、ポテトチップとハンバーガーでたらふく太った
3人組の警官達にバコバコはめられてるんだろうな。
周りの刑務官達も事情を知ってるだけに見て見ぬふりさ。

140 C.N.:名無したん  04/08/17 21:14 ID:urjoIXlT
ボクもワンフェスは死に者狂いで頑張る所存です。
もう逃げも隠れもしません。
ボクの生きざまを遠くから見ていて下さい。
142 C.N.:名無したん sage 04/08/17 21:40 ID:urjoIXlT
>>141
ロビンマスク:もう少しでくじける所だったぜ…
禁肉マン、心配かけて済まないもう大丈夫だ…
俺は必ずやこのジャンクマンの血の海地獄から抜け出してやるぜ…
超人硬度7、サファイアパワー

トレカメくんですか?
レスがなくスルーの場合はトレカメとみなしますよ。
106くるう ▲8assMZDpKM:04/08/17 21:54 ID:EZDB3DVz
>>95
何強がってんのさ?
あんただって見たことも無い他人に撮られる楽しさ知ってるだろう?
知り合い同士じゃあそんな楽しさは味わえンさ?
なあ早く俺の撮影会スレに書き込んでみろよ…?
興味あるだろ?
107最低人類0号:04/08/17 21:57 ID:???
>>106
楽しいかカス?
108うるく ◆8assMZDpKM :04/08/17 21:58 ID:???
>>106
トレカメという名前と、前のトレカメのトリップで書けないヤツに
用は無いよ。バァーーーカ(ppp
109最低人類0号:04/08/17 21:58 ID:???
まともにコスプレイベントでレイヤーさんと会話が出来ないからって
くだらねえ発言ばっかりして馬鹿丸出しにしてるんじゃねえよ板橋秀明よ。
110最低人類0号:04/08/17 22:01 ID:???
>>106
勃ってまつね?w
111最低人類0号:04/08/17 22:03 ID:???
おいこーらトレカメ。テメエ、撮影会自体を否定してたじゃねえか?
理由はお金が掛かるからだっけ?

で?なんで今は『俺の撮影会』などという、あの他人任せと馬鹿丸出しなだけの
馬鹿スレを立てるまでになってんのよ?
怖くてイベントに出られなくなったから?

イベントに普通に出て、まともに振舞って、ちゃんとした行動を取っていれば
知り合いのレイヤーの一人や二人あっという間に出来るし、そこから幾らでも
撮影会だのなんだのと交流は広がって行くわ。
そういう可能性がまるっきりゼロだとトレカメは自覚してるから糞みてーな言葉を
重ねてネット上で自分を慰めてんのかー?カッコワリー(p
112最低人類0号:04/08/17 22:04 ID:???
ネット上で女性と思われる発言者に対して 板 橋 余 り に 必 死 ス ギ p
そんなんだから綾香なんてネタでしかないキャラに簡単に騙されるんだよぅ
あははははははははははは
113最低人類0号:04/08/17 22:12 ID:???
トレカメよ、
100から105にかけてはスルーかい?
114社畜は紺色の同じ背広:04/08/17 22:16 ID:EZDB3DVz
ああそうさ、立ってるさ…もうしたくてしたくてたまらないんだよ…撮影会をさ。

だから申請時の写真と相違無いかは当日登録所で実物確認と書いてあるだろうがよ?
短い文なんだからちゃんと読んでからレス書けよな?
それと登録するコムケが第三者機関呼び掛けなくてどうする?
勝手に結成しても門前払いされちゃかなわんぜ?
コミケが、私たちではカメラのカの字も知らない馬鹿なので知識のある方に
審査をお願いしたいのですと頼むんじゃねえかよ?
115最低人類0号:04/08/17 22:20 ID:???
飲んでまつね(・∀・)♪
116最低人類0号:04/08/17 22:23 ID:???
>>114
この頭の悪い文章はなんですか?板橋君は恥を知らないのかしら?
117うるく ◆8assMZDpKM :04/08/17 22:24 ID:???
>>114
撮影会したいならすれば?ヴァーーーーーーカ(ppp
118最低人類0号:04/08/17 22:24 ID:???
>私たちではカメラのカの字も知らない馬鹿なので
ああ、トレカメのことねp
119最低人類0号:04/08/17 22:25 ID:???
>>88
それ、イイ!
120最低人類0号:04/08/17 22:25 ID:???
ま、ちょっと関係ないが某土方氏も自分一人の意見が通ると思ってるらしいな〜。
今回のコス広場について日記で少々意見を垂れ流してるけど、自分が相当エライと思っているらしい。
その妄想特化究極版がトレカメかな。
まだ土方氏は悪気は無いしな。
121最低人類0号:04/08/17 22:25 ID:???
したくても出来ないんだろ、撮影会も幸せな人生も。
122別スレの331だす:04/08/17 22:28 ID:EZDB3DVz
綾香はな、まだネットのどこかで生きているはずさ。
可哀相に利根川に義体を破壊され今攻性防壁に抗えなくてネットの海を彷徨っている。
俺もシフトして今助けに行くからな、待っててくれよな。
123最低人類0号:04/08/17 22:28 ID:???
>>122
泣きそうですか?板橋君p
124うるく ◆8assMZDpKM :04/08/17 22:30 ID:???
>>122
早く助けに行け(ppp
125最低人類0号:04/08/17 22:32 ID:???
>>91
そのクソ騙りやめれ。

>そんなにかからん。事前審査、登録だから。郵送やネットでも受け付ける。
>要登録者は持ち込み機材の3方向写真、モノによっては移動時、使用時展開した自分
>含めた全身写真とかも使い自由に安全性を説明出来る。

いいねぇ。事前審査に時間かかるから、申し込みは1年前で締め切りな。
当然、その1年の間に機材が変わったりしたら登録は取消しだ。
126最低人類0号:04/08/17 22:32 ID:???
>>122
あーそー
だったらあんな実現不可能でしかない頭の悪さだけが炸裂している撮影会の事とか
すっぱり忘れて、サクサクシフトして、綾香を探しに行けばー?
誰もお前が居なくなっても困らないからさー
127くるう ▲8assMZDpKM:04/08/17 22:39 ID:EZDB3DVz
しかし綾香って凄いよな…
女の細腕でフラグシップデジ2台にでかい望遠単玉、バンク付き2灯だぜ?
俺、女の腕って義体で確認したけど今にもポキっと折れそうなくらい華奢だよな…

ところで土方って誰だ?
安全第一のヘルメットでもかぶっているのかね?
128長文:04/08/17 22:40 ID:???
>>122

トレちゃん、俺も、何とか君の力になりたくてさ、
寝る間も無い程多忙な仕事の合間に、綾香タソを救う方法を考えてみたよ。
とりあえず綾香タソは今、ゴーストだけの存在になって、
ネットの海を彷徨っている訳だよな?
だったら、綾香タソに、とりあえず間に合わせの体を用意してあげればいい。
ホラ、前にトレちゃんが、自分で乗り換える為にヤフオクで購入した
義体があったろ? アレを綾香タソに貸してあげればいいじゃん。
まずは、綾香タソが迷わずにトレちゃんの所にたどり着けるように、
fusianasanか住所を書いておいて、あとは綾香タソがいつでも
入ってこれるように、24時間ネットに繋ぎっぱにしておけばいいんだよ。
そうすれば、その内に綾香タソの方からトレちゃんを見付けてくれるさ。
後は、体を得た綾香タソとハァハァな毎日を過ごせるぞ。
129最低人類0号:04/08/17 22:41 ID:???
>だから申請時の写真と相違無いかは当日登録所で実物確認と書いてあるだろうがよ?
>短い文なんだからちゃんと読んでからレス書けよな?

つまり当日は実物確認だけで、審査は写真でということだよな。
実物をさわって多数決で審査じゃねえじゃん。

>第三者機関呼び掛けなくてどうする?

イベントでビラを配って第三者機関が見つかると思うの?

あと事前審査というのならば、
当然その告知をどうするか考えなければならないね。
トレカメはどうするつもりだい?
130最低人類0号:04/08/17 22:42 ID:???
そこでフォトマスター検定委員会ですよw>第三機関
131最低人類0号:04/08/17 22:44 ID:???
トレカメさー、荷物置き場や登録場所についてのレスはどうした?

>当日のビックサイトの会場事情もあるし

今の時点で問答無用で全館使用だぞ

>場所については予備の配置を幾つか考えておいた方がいいだろうね

だからトレカメの案を実現したかったら、
今トレカメが具体案を出さなきゃ意味ない。
132別スレのとれかめくるう ▲8assMZDpKM:04/08/17 22:45 ID:EZDB3DVz
>>125
事前書類審査が困難なら審査日を別に設けて一日かけてやってもいいな。
コミケ前にあるだろ?パイプ椅子とか並べる無駄な日がよ。
133最低人類0号:04/08/17 22:49 ID:???
>>132
お前は、コミケから出禁指定されているんだから、何を言っても無駄だよ板橋。
134短文:04/08/17 22:50 ID:EZDB3DVz
>>128
ダメだな。
あの義体は安物だから耐菌コーティングも甘いし首も尻も無い。
あれでは綾香が不憫だよ。
長文失礼。
135最低人類0号:04/08/17 22:52 ID:???
>>125
お前の言う、異常なまでに膨大な量の作業をたった1日でやれと?
1日で終わらせる為に、一体どれだけの人員が必要になると思ってるんだ?
136利根川の腸:04/08/17 22:59 ID:EZDB3DVz
>>129
あんたね、それってマニアな本屋でしか売って無いカタログに同意した者だけ参加者としてる
コミケの言う事じゃあないね。
当然カタログや公式サイトにも告知するしコネのある各種イベやシーネッと
などのミニコミ誌でしつこく宣伝するしかないやろ?
マスコミにファックスして記事にしてもらうのもイイナ。
137長文:04/08/17 23:03 ID:???
そうそう、その前に、俺が>>80で紹介したテネシーの職場、どぉよ?
トレちゃん向きのいい仕事だと思うんだけどなぁ。

それから、今持ってる義体が安物でダメなんだったら、
今トレちゃんが入ってる生身の体を綾香タソにあげちゃえばいいんじゃない?
トレちゃんはシフトの時を迎えた訳でしょ?
つまり、綾香タソと入れ代わる訳よ。

あるいは、トレちゃんの方から『利根川を無罪にして下さい〜』って
嘆願書を書いて、署名を集めて警察に送るってのはどぉ?
そうすれば、利根川と一緒に、綾香タソも晴れて自由の身になれるよ♪
138別スレの331ギゼンシャっす:04/08/17 23:10 ID:EZDB3DVz
>>135
またそれかよ。
どれだけの人数が
どれだけの手間が
金が時間が。
結局カメコやコスに一人たりとも人使いたくねえ同人側のエゴ丸出しなんだよ。
そんなこと言うなら登録なんかやめちまえ。全部禁止にしてしまえ。
こっちは勝手にどこででもコスして撮影はじめるだけだ。
カス野郎が。
139最低人類0号:04/08/17 23:12 ID:???
じゃぁコミケもワンフェスもコス禁止で良いんだね。
酔っ払いさん、今日はもう帰りなよ。
140最低人類0号:04/08/17 23:14 ID:???
>>138
>そんなこと言うなら登録なんかやめちまえ。全部禁止にしてしまえ。
いいねぇ、全面禁止。賛成だよコミケは撮影をするとこじゃないから。
全面禁止はもっともだ。

>こっちは勝手にどこででもコスして撮影はじめるだけだ。
やればいいよ、東京都の迷惑防止条例で捕まるだけだから。

そっか、板橋は警察に捕まって利根川のところへ行きたいんだ。
利根川のところへ行けば、綾香も居るからな。ガンガレ。
141最低人類0号:04/08/17 23:14 ID:???
>事前書類審査が困難なら審査日を別に設けて一日かけてやってもいいな

>ミニコミ誌でしつこく宣伝するしかないやろ?

みんながそういうのよんでるわけねえだろー。
結局カタログがもっとも多くに告知させるのに最適。
それでさえもトレカメはよまないけどな。

結局考えても事前審査なんて無理。
しかも大部分の人には関係ないしな。


142とれかめ:04/08/17 23:15 ID:EZDB3DVz
>>137
お前さあ吐き気がするほどつまらないしキモイから今すぐ背広来て氏んで。
14314:04/08/17 23:18 ID:???
>>お前の言う、異常なまでに膨大な量の作業をたった1日でやれと?
>>1日で終わらせる為に、一体どれだけの人員が必要になると思ってるんだ?
>またそれかよ。
>どれだけの人数が
>どれだけの手間が
>金が時間が。
>結局カメコやコスに一人たりとも人使いたくねえ同人側のエゴ丸出しなんだよ。

バカか。
結局自分では具体的な例が考えられないから逃げるのかい。
144最低人類0号:04/08/17 23:18 ID:???
>>142
またトレカメは泣いてるのか、本当に泣き虫だなぁ(w
145最低人類0号:04/08/17 23:19 ID:???
トレカメは今日も暇なんだな。

いいよな、毎日がお盆休みの身分だと。
146最低人類0号:04/08/17 23:25 ID:???
事前審査なんかより
・一眼レフはボディとレンズ(100mm以下)のみ。
でええやん。
147別スレの331クソコテっす:04/08/17 23:33 ID:EZDB3DVz
それだとシノゴ一眼は標準画角もつかえん。
もう一度勉強してから書き込んだらええですわ。
148最低人類0号:04/08/17 23:36 ID:???
>>147
使ったこと無いくせに何を言うか。
悔しかったらリンホフでもスピグラでもいいから手持ちで撮ってアップしてみな。
149いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/17 23:36 ID:???
そろそろ、必要な文章は腐乱死体が書いたカキコを読まずに
他の方が突っ込んでいるのを読む事で得られるのが判りました(^^;)。

相変わらず時給850円かい?
いい職に有り付けないのは哀れやのう。
150板橋毛呂飽忌:04/08/17 23:36 ID:5EaGe0R2
33 名前:別スレの331っす 投稿日:2004/08/16(月) 23:02 ID:UBDP0RZ4
フン、コテハンつうのはねちゃんとトリップつけてるものなの。
そうでないものはただの文字の羅列。
誰にいつ騙られても文句言えないのがここの流儀。
それが嫌ならいつでも逃げれる立場から逃げれないトリップを使いはじめればいいだけ。
遊びはもう終わりだよ、名無しどもが。

こう言ってる板橋秀明も名無しでしかナイよな(p
151いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/17 23:39 ID:???
あ、もう1つ。
ゴミみたいな文章の長さが腐乱死体のライフゲージでしたな。

ベソかきながら書いてる文章が、どんどん短くなってんぞ。
今日はそろそろオネンネか?
152最低人類0号:04/08/17 23:41 ID:???
>>一眼レフはボディとレンズ(100mm以下)
>それだとシノゴ一眼は標準画角もつかえん。
>もう一度勉強してから書き込んだらええですわ。

へー、じゃあ「シノゴ一眼」を使わなきゃいいじゃん。
だいいち、コスイベントでフイルムは135以下・デジタルは85以下ってのを見て
適当に書いただけだけど。
153いつかの154 ▼SE3Pe9DSTM:04/08/17 23:49 ID:EZDB3DVz
うるせえよ、お前は女モノのブラジャーでも付けてさっさと寝てろ。
154最低人類0号:04/08/17 23:49 ID:???
638 C.N.:名無したん sage 04/08/17 22:25 ID:/a64W5qD
>>634
撮影全面禁止にすれば解決すると思ってるのはイタイ。
禁止しても守られる保証はない。
だいたい、50km/h道路を50km/hで走ってるヤツがいるかよ。
事実、並び撮影は禁止となっているが、実際は行われている。

640 C.N.:名無したん sage 04/08/17 22:47 ID:TpAgVNXx
>50km/h道路を50km/hで走ってるヤツがいるかよ
そのたとえはおかしいな。
撮影全面禁止で破って撮影するのは
すなわち歩行者専用通路に自動車で突っ込むのと同じ。
見つけ次第、即連行だ。

643 C.N.:名無したん sage 04/08/17 22:58 ID:/a64W5qD
>>639
俺はその方が良いと思う。
コスプレ全面禁止。
コスプレするなら、すべて自己責任において。
盗撮されようが無断掲載されようが主催者に文句を言わない。
>>640
じゃ、見つからなきゃいいわけか(プ

珍論発見
155いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/17 23:52 ID:???
>>153
遂に1行か(爆笑)。
ホレホレ、「まだボクは強いんですますー」ってトコ見せてみ。
156とれかむ:04/08/17 23:54 ID:EZDB3DVz
>>152
お前馬鹿丸出し。
シノゴ一眼なんてねえんだよ、カマかけたんだよ。
大型カメラは目測ファインダーかピントグラスでレンズ背面像を直接見るんだよ。
もちろん上下左右逆像だ。
157最低人類0号:04/08/17 23:54 ID:???
結局トレカメは、
今日も論破されて突っ込まれて逃亡ですか・・・・・
158いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/17 23:56 ID:???
お、少し復活した(笑)。
159最低人類0号:04/08/17 23:57 ID:???
>>156
>大型カメラは目測ファインダーかピントグラスでレンズ背面像を直接見るんだよ。
>もちろん上下左右逆像だ。

で?
それがなんで>>152のレスになるの?
160最低人類0号:04/08/17 23:58 ID:???
さぁトレカメ、今宵も無様な地団駄ダンスを披露してくれ。
一晩中なw
161別スレの331っす:04/08/18 00:00 ID:yIo94TGI
もうオナニーして寝る。
162最低人類0号:04/08/18 00:00 ID:???
無様なものよなー、板橋ー?
楽しいか?無能p
163最低人類0号:04/08/18 00:01 ID:???
>>161
はいはい。何所でも無様なオナニーしか出来ないヒデアキは泣きながら
オナニーでもして寝たまえ。それがお似合いだと認めるよ。
164いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/18 00:02 ID:???
これから24時間はID:yIo94TGIがトレちゃんだな。

文章そのものが短いぞー。ホントにヌいて寝てしまうのかー?
165最低人類0号:04/08/18 00:03 ID:???
泣いてるんじゃないの?w
タワゴト叫んでも通用しないから
トレカメっていっつもそうなんだよねw
166最低人類0号:04/08/18 00:06 ID:???
コミケで出禁くらってる板橋がコミケの事を考える必要なんか無いよ。
馬鹿ジャネーノ?
167最低人類0号:04/08/18 00:07 ID:???
トレカメちゃんは本当にオナニーが好きだなぁ(^-^)
168最低人類0号:04/08/18 00:11 ID:???
ところで、なんでトレちゃんだけID出るんでつか?
教えて、エロイ人!
169最低人類0号:04/08/18 00:12 ID:???
オナニーのやりすぎで、脳ミソが尿道に漏れているからだよ!
170最低人類0号:04/08/18 00:14 ID:???
あー、なんだっけ。
ここ数年、コミケのルールは守らなくていいですますーとか叫んでた無様な物体の
成果が コ ミ ケ 出 禁 で。
で、いつまでもネタでしかないネカマキャラの事を 必 死 で 語 り 。
他人のハンドル騙って、小学生でも恥じるよーな幼稚な満足に浸り。

で?何がしてーの、お前。ああ?トレカメ君よ?
良かったじゃねえか。馬鹿な事を散々ほざいてきたらコミケ出禁って結果が出た
じゃねえかよ。喜べよ。結果を出した事が無いお前が結果を他人から出して貰えた
んじゃねえか。良かったじゃねえか。自業自得じゃねえか。傍から見てて爆笑じゃねえか。
おめでとうですよ。ハハハハハハ。
171最低人類0号:04/08/18 00:15 ID:???
え?脳ミソ合ったの?
172最低人類0号:04/08/18 00:18 ID:???
>>171

頭蓋骨を開けた瞬間に溢れ出す精えk(ry

※ただいま、放送中に大変不適切な場面がありました事をお詫びいたします。


・・・このネタ前にもやったなorz
173最低人類0号:04/08/18 00:45 ID:???
で、トレちゃんはどうしたのかな? 急に静かになっちゃったけど。
反論できないのが悔しくて、ハンケチの端を『キィ〜ッ!』って
噛み締めて泣きながらオナーニしてから寝ちゃったのかな?
174最低人類0号:04/08/18 00:56 ID:???
142 名前:とれかめ 投稿日:04/08/17 23:15 ID:EZDB3DVz
>>137
お前さあ吐き気がするほどつまらないしキモイから今すぐ背広来て氏んで。

153 名前:いつかの154 ▼SE3Pe9DSTM 投稿日:04/08/17 23:49 ID:EZDB3DVz
うるせえよ、お前は女モノのブラジャーでも付けてさっさと寝てろ。

161 名前:別スレの331っす 投稿日:04/08/18 00:00 ID:yIo94TGI
もうオナニーして寝る。

・・・すげぇな。いくら自分の発言がカスで反論できなくなったからって
こんな捨て台詞を吐いて逃げるようになっちゃオシマイだなぁ。
175最低人類0号:04/08/18 01:20 ID:???
あ・・・
祭りに乗り遅れた・・・

トレカメくん、そんなにコス写真撮りたいなら
私の個撮に来ればいいじゃん。
交通費も出せないのかい?
ネットにアップしないだけの条件が、そんなに嫌かね?

キミの撮影会は
「ボクはデジ一眼買えないから禁止」
「ボクは機材が使えないから照明も禁止」
というような、見栄っ張りな考えが丸見えなんだよ。
これじゃ、誰も楽しめないよ。

マトモな撮影会に一回出てみなよ。
キミの欲しがっている「人脈」が見つかるかもよ。

人間、会ってみないとわからんからねえ。
176最低人類0号:04/08/18 01:24 ID:???
>>175
無理でしょ。
コミュニケーション能力が欠如しているトレカメじゃあ
いくら撮影会で他の人と会っても、『人脈』は作れないよ。
177最低人類0号:04/08/18 01:40 ID:???
>>176
そか・・・
結局、タダの無職ヒキーなのね・・・
トレカメくんって。

クチばっかで、なんにも出来ないもんね。
かわいそうだなあ。
178最低人類0号:04/08/18 01:45 ID:???
所詮『ボクはレイヤさん(の名前だけ)を沢山知ってるですますよ?』だから
179別スレの331っす:04/08/18 03:41 ID:???
さて・・・なんか今日は鬱憤ばらし日みたいですね。

なんかなぁ・・某氏は酒でも入っていたんでしょうね。
ちなみに会場ウンヌンの話ではなくて、不審物と区別がつかないの個人の荷物は
撤去の対象です。前日搬入でもそうですが、盗難・不審物混入の予防としてサークルは
自分のブース内で時間まで待たなくてはいけません(17時)。
(その後に仕事が始まるスタッフには、ホントに頭が下がります)

自分のブース内での荷物でもそうですから、他人に(主催ではないスタッフに)自分の荷物を
預かってもらい、別行動を取るなんてとんでもないです。
準備会が許可しても、お役所や警備関係がOK出さないと思います。

どうでしょ?経験からの逆算ですが・・スタッフさんいたら聞きたいです。
180最低人類0号:04/08/18 03:51 ID:???
>準備会が許可しても、お役所や警備関係がOK出さないと思います。

トレカメの馬鹿に関してはいつもそうなのだけれど、例えば誰かが場所を借りて
イベントなどを主催した場合、主催者は消防署などの様々なお役所との突合せを
行なっている事がまるで理解出来てないんですよね。
で、主催者は無制限の自由を『客』に提供しろだの、『客』は、『客である我々は
自由なので、主催者の提示するルールに従わなくて良い』とか
世 間 知 ら ず も い い と こ ろ の馬鹿発言を際限なく繰り返してる。
これがそこらの中学や高校のリアルなガキならまだしも、三十過ぎてもノータリンな
『俺達は自由だ』発言をしてて、自分のそういう発言を凄いと思ってるフシすらあるのが
もーどーにもならないところで。
ああ、トレカメは本当に社会経験が無いのだなとか、こいつは本当に仲間や友達が
居なかったのであろうなと納得させるだけの糞発言がいかに恥ずかしいものであるか
いい加減にわかって貰いたいもんです。
181別スレの331っす:04/08/18 04:08 ID:???
>いい加減にわかって貰いたいもんです。

ういうい。

ちなみに前スレで私が叩かれていた時、実は前日搬入の出発前の時間でした。
(だからコミケ当日なのに13時から「風呂はいる〜」などと言っていた訳で)
トレカメには残念だったけど、前日搬入はチャンスがあれば一度見ておいたほうがいいと思う。
次の日の壁クラスの新刊が2時間のうちに、すべて搬入されるさまは結構凄い物があります。

また、その搬入時のトラックを規定外の大きさで乗り入れたとして、
「次回落選決定」となったサークルもあります(トラックで搬入するレベルで次回落選は痛すぎると思う)。
罰を受けているのはサークルも一緒です。規定に関してはヨークよみませう。
182最低人類0号:04/08/18 04:10 ID:???
ちなみに零時に寝るとほざいたトレカメ君は、同人板で馬鹿丸出しです。
本当に無職なんだねぇ。おやおや。
183別スレの331っす:04/08/18 04:11 ID:???
いけね・・・17時じゃなくて19時だった。
184最低人類0号:04/08/18 06:08 ID:???
はるちのとこにトレカメの撮った写真ってーのが。
香具師等トレカメを逃したのか?同罪だな。
185とれかめ:04/08/18 07:06 ID:vMICnvNh
はるちに楽ちゃんにさっちん、オモロイ組み合わせ(p
186最低人類0号:04/08/18 08:40 ID:???
同人板でのトレカメの発言、すげぇなぁ。
『コスプレとカメコに場所を譲る為、同人誌のスペースなんて減らしちまえ』
と来たモンだ。
それこそアレだな、今年の神宮外苑の花火大会で『マツケンサンバを聞くのに
花火が邪魔だから打ち上げるのやめてよ!』っつーくらいアフォだな。
187最低人類0号:04/08/18 08:43 ID:???
『ルールを守るレイヤーとカメコに場所を譲る為、既知概なんて参加禁止にしちまえ』
188最低人類0号:04/08/18 08:53 ID:???
同人誌即売会でコスプレ撮影したいから、同人誌の場所をどかして、同人誌即売会の
スタッフにコスプレとカメコの管理をしてくださいって事?

もはや言ってる事が意味不明だよ。
つーか、コスイベント行けばいいのに。
189最低人類0号:04/08/18 11:05 ID:???
トレカメは本当にコミケに行ったのか?
門前払いで吠えてるならまだしも、家でガクブルしてたくせに
いまさらのようにギーギー喚いてるだけじゃないのか?

所 詮 口 先 だ け な の は 変 わ ら ん が な 。
190最低人類0号:04/08/18 12:54 ID:???
はるちの所の写真はコミケ帰りの時のだろ?
それとも事実捏造?
トレカメって、はるち達の作ったキャラクターに過ぎない?
191最低人類0号:04/08/18 13:12 ID:???
>>190
残念ながらトレカメという迷惑は実在します。
192最低人類0号:04/08/18 13:25 ID:???
見てきたよ。
トレカメの写真だけレベルが違う。
(違う意味で)あの写真は本人に違いないね。
どうして何処にもピントがあっていない写真を撮り続けられるんだろう?
あれか?ドカベンのイワキみたいにストライクは打てない男なのか?
193最低人類0号:04/08/18 13:31 ID:???
おそらくはトレカメはミ0に会いにいったんだろうな。
なにせ香具師は目立つから接触を図るのも簡単だろうし、事前に
連絡をしていたかもしれない。
そこをはるち連に見つかって・・・仲良くなったんだかどうだかw
コミケで目撃した人にもはるち連にも頼みたいが、せめて場所と
状況くらい実況してくれ。漏れも三日目はかなり無駄足を踏んだ。
ワンフェスこそは逃さないよ、お話しようぜw

194最低人類0号:04/08/18 13:38 ID:???
ワンフェスまで荒らされたらたまったもんじゃないな。
早いうちに駆除せねば…。
195最低人類0号:04/08/18 13:40 ID:???
掲示板にチラッとトレカメの反省していない事がかかれている。

>(規制の)大元君達、やるなって書いてあるんだからやるなよ言ってるのに、
>こっそりばれずにやる相談してたもんな。困ったやつらだ。

もう、話し合いでどうこうというレベルじゃないのか?
まったくトレカメは反省していないのか?
俺としては一眼まで禁止にして欲しい、怒り狂ったカメコ全員に
トレカメが制裁を受ける事を祈っているよ。
196最低人類0号:04/08/18 17:52 ID:???
>おそらくはトレカメはミ0に会いにいったんだろうな

たしかすごく尊敬していたはずだし考えられるね。
しかし、彼らにしてもこんな害悪でしかないトレカメはいやだろうよ。

『コスプレとカメコに場所を譲る為、同人誌のスペースなんて減らしちまえ』
なんて本末転倒もいいとこだろうが。

せっかく、「まだ会場内で使ってない場所がある」って言ってあげたのに、
「素人目にもここが使えそうだけどどうでしょうね」とかいえばいいのに。
197最低人類0号:04/08/18 17:56 ID:???
276 C.N.:名無したん  04/08/18 07:07 ID:235VxM/3
利根川岳信のような詐欺師が万が一更正するとしたらあの方に弟子入りするしかないね。
写真家・桑島秀樹さ…金魚の代わりにモチーフとしてミキサーに入らせて貰え。
勿論親兄弟も一緒にな。
お前はその程度の価値しか無い存在なんだよ、この極悪詐欺師入道が。


トレカメよー、否定しておかないとまたひとつ名誉毀損の罪状をふやすことになるぞー
198最低人類0号:04/08/18 18:18 ID:???
かく言うトレカメだって、死体農場で腐るくらいしか価値の無い人間なクセに(w
199最低人類0号:04/08/18 18:19 ID:???
トレカメは「相手は悪い奴なんだからなにやってもいいんだ」
程度の考えで中傷書き込みしてるのかな。
校長も、いつかは償いを終えて戻ってくる。
その時までにばらまいた中傷が全部トレカメを訴える材料になるかもしれない。
校長も社会復帰したら金は必要だろうから考えそうだね。 お互いせいぜい叩きあって消えてくれれば一番良いんだけど。
200最低人類0号:04/08/18 18:32 ID:???
その報復の危険性をここでいろんな人に散々言われているのに、
どうしてこうも危険なことをしているのかね。
あんなことかきこんだってトレカメの愚かさを見せるだけなのに。
201最低人類0号:04/08/18 18:45 ID:???
トレカメのせいで撮影やコスプレが禁止になったら
その日のうちにトレカメは帰宅禁止になるんだろうな。
まず有明から帰してもらえない。
岩槻に戻っても家のあった場所に両親も家もない。
全部トレカメの自業自得。
ざまあみろ、ってことだね。
202最低人類0号:04/08/18 19:49 ID:???
>>201
まぁ、撮影禁止は在り得るけど、コスプレ禁止までは
ないと思うよ。

コスプレ禁止になる前にトレカメ禁止になるほうが先だろうし。
203最低人類0号:04/08/18 20:19 ID:???
ここ2ヶ月読んでいる者なんだけど、トレカメ君にお願いしたいことがある。

限られた条件で、最大の努力をするのも表現の方法だと思うんだ。
例えば「標準レンズ1本で撮れ」って言われたら、それで勝負(表現)するのも腕のうち。
漏れは広告屋やっているんだけど、コピーなら本文を100文字以内で書けとか、
webのバナーならデータサイズをxxKB以下で、とか、制限のある中で最高の表現を考えている。

プロダクトとなる広告と、アートとなる写真は、同じ様に考えてはいけない、とも言われそうだが、
最高の表現を考える、という意味では、根本は同じだと思う。

それでね、ここから本題で、トレカメ君にお願いだ。
魚眼だとか多燈が必要なんだ、という前に、一度、限られた機材で撮れるところを見せてくれないかな。
撮った物を見せてもらえる場所は、トレカメ君のサイトで結構。毎日の様に、コスプレイベントをしている
わけでもないし、そうそう毎回、行けるものでもないとは思うから、イベントに行けた時でいいからさ。
アップしてくれたら、見に行くよ。(あ、もちろん、掲載許可は取っておいてね)
限られた機材...まあ、わかりやすい所で、コミケの基準でどう?
35mm一眼レフに35〜100mm程度のレンズ。フラッシュは1燈。レフ板は使わない。こんな感じで。

トレカメ君は、なんだかんだと言われているし、言いたい事もあると思うけど、君の方からの攻めを
見てみたいんだよな。実績を見せたら、前に進むきっかけになると思うんだよ。

どうかな?
204最低人類0号:04/08/18 20:37 ID:???
トレはコスプレイベントに行くのかな?

既に撮影活動自体がバーチャルになっていない?
205最低人類0号:04/08/18 20:54 ID:???
同人板に 「別スレの331だっす」の名で書いてるトレカメ。
広場以外も撮影許可をWMAをと相変わらず無茶バカ言ってます。
206最低人類0号:04/08/18 20:58 ID:???
>>203
トレカメヲチ歴三年です。

残念ながらその手の問答は既に済んでます。
結果・・・・・・ダメです、ハイ。
その話自体が通じないんです。
207203:04/08/18 21:18 ID:???
>206

やっぱり、無理ですか...? _| ̄|○

トレカメ君、こんなことまで言われて悔しくないかい?
男なら見せてみろよ!
208最低人類0号:04/08/18 21:19 ID:???
>>203
ヲチ歴2年です。
すでに何度言ったことか・・・・・なんですよ。

私は自分のHPに掲載許可を取ったコスプレイヤーさんの写真を掲載すれば
トレカメは見直されると何度も何度もいってたのに、
「誉れ高いフィルムスキャナー買うまで掲載しない」だのいって載せないんですよね。
アンパンには写真を載せるくせに。

基本的にトレカメは助言を言われてそれをすなおに受け入れることは
いままでまったくありません。
それが一番の問題なんですけどね。

トレカメが信奉する9号なる人物に撮影会に誘われても
「機材不足・腕不足」を理由にでないくらいですから(トレカメ曰く)
209最低人類0号:04/08/18 21:41 ID:???
>>208
>「機材不足・腕不足」を理由にでないくらい

そんなしおらしいというか、謙虚な事を言ってるように見えて、
実際は全っ然そんな風に考えてないよね。
210最低人類0号:04/08/18 21:47 ID:???
自分に都合の良い事しか見えない・聞こえない。
どんなことも自分の都合の良いように解釈する。
何を言われても言い逃れで誤魔化し続ける。
極めつけはリアルで話すとネットのことは何も無かったorリアルとは関係ないとすっとぼけるそうだ。

放って置くのが一番ですが、ネットではそうも行かないのが悲しい現実。
時を経る程に新規の人が釣れてしまいます。
何もしなければトレカメの親が行き詰まるまで生き長らえるでしょうね。
211最低人類0号:04/08/18 21:58 ID:???
これで、実はトレカメがリアルで会ったらすっげぇマトモそうなヤツで
『あ〜、2ちゃんでやってる事? あんなの全部釣りに決まってんじゃん』
とか言いながら、コスプレにもカメラにも興味無いヤツだったりしたら
・・・・・なんかすっげぇムカツクな(w
212最低人類0号:04/08/18 22:17 ID:0lImrySN
それはいつのことなんだろう?

3日目だったらとなコス終了後、春痴とカメコ数名が、ワンザで飯食ってたなぁ。
もしかしてその中にトレカメも混じってたのか?
その時の写真隠し撮りしときゃよかったよ。

所で春痴の3日目の速報版チラッと見たけど、企業ブースの写真、
何であんなに明るいところで撮ってんのに、あんなに背景暗いの?
Exif残ってるようだから見てみたら、ISO200で、F5.6、1/160???
春痴って何考えてんの?
あいつまともな写真の知識持ってないんじゃない?
せっかくのD2Hが泣いてるよ、これじゃ...
213最低人類0号:04/08/18 22:20 ID:???
実際あった人によると、逆方向にむかつくそうですね。
フニャフニャしすぎて。

>放って置くのが一番ですが、ネットではそうも行かないのが悲しい現実

コミケやコスイベントに害悪をもたらし、
間違った知識を撒き散らそうとしている以上、
放置するとコスプレ界にとって悪くなる一方という事実
214203:04/08/18 22:27 ID:???
>208
誉れ高い、ってなんでしょうね? それでは、物を言い訳にしているようにしか思えないなぁ...

>210
釣れてしまった新規の人なんですね、自分は。 _| ̄|○ !|i


とはいえ、トレカメ君の返答を期待しつつ、お風呂に入って寝ます。
明日、期待しててもいいのかな...?
215最低人類0号:04/08/18 22:29 ID:???
>>212
まあまあ、もしかしたら背景を暗くすることで(被写体をストロボだけで撮る)
余計な人たちを撮らないようにしているのかもよ。

そう考えるとトレカメだいせんせーの理論とは逆だな。
216最低人類0号:04/08/18 22:32 ID:???
はるち氏はポン炊きの人ですから。
でも人気者なので撮影技術以外の点でもレイヤーさんに受けるんでしょう。
それもまた一つの才能ですな。

それに引き換え・・・(ry
217最低人類0号:04/08/18 22:35 ID:???
>>215
トレカメのは被写体がピンボケでバックボーン(wにバチピンだもんね
218別スレのとれかめっす:04/08/18 22:37 ID:yIo94TGI
あのね、標準レンズで単灯のコスプレ写真なんて昔腐る程撮ってるの。
至高の表現を追い求めていった結果の連続が今の装備なの。
それが出来る数少ないシーンがイベントの場なんじゃないの。
通常の祭りではあまり大きな装備は周りに迷惑だからね。
去年の五月頃アンパンへの許可貰って標準レンズと1灯のコス写真なら発表したはず。
知らんならボクのホムペにも許可貰ってるから勝手にみたらいいですよ。
まだそっちの方は本掲載して無いけどね。
それいがいにもコスイベントとブツ撮り以外では多灯なんて滅多に使わないんだけど?
ちゃんとアンパンとか写真板見て言ってる?
そして誉れ高い機材を揃えた時ボクの写真は一応の到達点に達する。
219最低人類0号:04/08/18 22:46 ID:0lImrySN
>>215
いや、余計な人たちも何も、もとより画面内に他の人は殆ど写ってないんだが...
それに、外へのゲート側のブースで撮ってる写真もおんなじ設定だから
後ろ歩いてる人がはっきりくっきり写ってるんだが...

漏れならもっとシャッタースピード落として背景を明るく撮るんだけどなぁ。、
そうすりゃ、後ろを歩いてる人は被写体ぶれして判別できなくなるから、
一石二鳥だと思うんだけどなぁ...

>はるち氏はポン炊きの人ですから。
つか、それだったら、ほんとにD2Hがもったいないよ、
トレカメ大先生にIXYと交換して貰ったほうがいいんじゃない?
220最低人類0号:04/08/18 22:47 ID:???
>>218
>至高の表現を追い求めていった結果の連続が今の装備なの

『至高』の文字が泣くよなぁ。

>それが出来る数少ないシーンがイベントの場なんじゃないの

そんなにやりたいなら、主催者にかけあって取材許可でももらったら?

>知らんならボクのホムペにも許可貰ってるから勝手にみたらいいですよ。
>まだそっちの方は本掲載して無いけどね。

『見たらいいですよ』ったって、許可もらっただけの写真は見れねぇよ。
ちゃんと、『許可もらってアップした写真』を見せてくれよ。

>そして誉れ高い機材を揃えた時ボクの写真は一応の到達点に達する

今のトレカメの写真から推測して、『誉れ高い機材』を手に入れる事で、
普通の人が『写るんデス』で撮った写真よりちょっと下くらいが
トレカメの到達点って事になるかな。
221最低人類0号:04/08/18 22:49 ID:???
>>218
>そして誉れ高い機材を揃えた時ボクの写真は一応の到達点に達する。
ははぁ、つまり 「 一 生 達 し な い 」 って事ですね。

誉れ高い機材とやらを万が一にも入手したら、今度は「腕がない」という言い訳を考えてますね?

てめえの戯言なんて誰も本気で相手にしねえんだから、さっさと次の段階にシフトしちゃってくれよ。
お前の親兄妹もすっきりするだろうからさ。
222最低人類0号:04/08/18 22:50 ID:???
先生、今日のお飲み物は何ですか?
223別スレの331だっす:04/08/18 22:59 ID:yIo94TGI
背景暗転は混雑時のメーンを浮かび上がらせる常套手段だよ。
ボクもコミケでよくやったけど。
絞りこまなきゃならんしコミケ位の人の動きなら1/125〜1/250の範囲で
背景の人物をやや不完全な感じで止めてストロボで止めたメーンとの速度バランスで
浮かび上がらせる必要があるからね。
入ってるフィルムによっては出来ない場合が多い。
感度100とかでND付けてたらまずこの方法は諦めてる。
あとさ、いつだれがフィルムスキャナを誉れ高い機材なんて言った?
銀塩カメラ以外のグッズに誉れ高さなど微塵も感じない。
これだから2CHて恐いよな。
言った事が平気で脚色捏造して広まってしまう。
同人板の名無し書き込みを俺だと決め付けてる厨房が居たがまさにあれだよ。
ああ恐い。
224最低人類0号:04/08/18 23:02 ID:???
あんな文章書ける低能がお前以外にいあるかよ(w
225別スレの331だっす:04/08/18 23:10 ID:yIo94TGI
最初昔俺が書いた文のコピペかと思ったがどうも違うようで驚きだな。
あの人物が全額出資して企業ブース借りて俺にWAMやらしてくれるなら助かるんだが。
226最低人類0号:04/08/18 23:12 ID:???
ほらね。
やっぱり自分のHPにはのせないじゃん。

>いつだれがフィルムスキャナを誉れ高い機材なんて言った?
>銀塩カメラ以外のグッズに誉れ高さなど微塵も感じない

じゃあ、フィルムスキャナなどどうでもいいんだから、
いますぐHPに写真をアップできるな。
227最低人類0号:04/08/18 23:13 ID:???
>>225
きっとお前の予備の脳チップの中にある別のゴーストの仕業だろ(w
228最低人類0号:04/08/18 23:14 ID:???
はじめてコミケでの姿を晒された写真。
あの首から上は
229最低人類0号:04/08/18 23:19 ID:???
>>218
> 通常の祭りではあまり大きな装備は周りに迷惑だからね。

通常の祭りで迷惑なほど大きな機材は、コミケでは余計に
迷惑だよ。

トレカメって心底下らない存在ですね。

230最低人類0号:04/08/18 23:21 ID:???
>>223
口だけ君というか、知識だけ君だな。

しかも中途半端で無意味で無価値なw
231最低人類0号:04/08/18 23:24 ID:???
>>223
ハイハイ、雑誌やネットで『読んだ事がある』程度の知識の披露はいいから
そういう偉そうな事は、実際に自分ができるようになってから言いなさいね。
232最低人類0号:04/08/18 23:26 ID:???
トレカメ師匠! 今、『はるち』という方のHPで拝見したんですが、
あの写真って、カメラは何を使ってお撮りになられたんですか?
233最低人類0号:04/08/18 23:42 ID:???
>通常の祭りではあまり大きな装備は周りに迷惑だからね


祭り以上の混雑のコミケで多灯使おうとするやつの言葉とは思えないな。
234最低人類0号:04/08/18 23:44 ID:???
そんなに自分の機材使いたいなら
コミケなんかでなくコスプレ撮影会行け!
235最低人類0号:04/08/18 23:45 ID:???
無様なヘタクソは無様な言い訳を嬉々としてするものよのぅ。
なあ無様な板橋君。
236最低人類0号:04/08/18 23:53 ID:???
>>203
『限られた条件の中で〜』というと、以前トレカメ先生が言っていた
『全員同じフィルムで、シャッタースピードは1/15以下のスローシャッター
限定』という撮影会の事ですか?(w
237とれかめ:04/08/18 23:59 ID:vMICnvNh
>>223板橋秀明!
背景落としはゲムショの写真うpした時カリさんに言われて初めて知ったんじゃねーかよ。

>入ってるフィルムによっては出来ない場合が多い。
>感度100とかでND付けてたらまずこの方法は諦めてる。

ほらほらまたデタラメだよ。

どっかで聞きかじった言葉を羅列することしかノーがない板橋秀明、惨めだな(p
238とれかめ:04/08/19 00:16 ID:HGzm54pt
266 名前:名無しさん脚 投稿日:2004/08/18(水) 20:13 ID:0sRmUk9u
写真家気取りっていうか、ボクはアマチュアだし…
でも写真を撮る時はいつでも自分の写真の事を第一に考えるし
被写体の気持ちとかは正直言って二の次。
撮った写真が被写体の方に気に入って貰えなかったらそれは悲しいけど仕方の無い事。
だからといって自分の表現世界を捨て被写体が気に入るように撮ったりはしません。
こういうのってプロとしては失格だろうけどボクはそれでいい。
自分の写真に全てを傾け写真の為に全ての行動はあると思ってます。
だからアマチュア写真家だと自分で思ってます。
気取ってるわけではないのです。

ところでボクは若い頃膨大な量の小説読みましたが官能ものだけではないです。
SF、推理、恐怖、冒険、恋愛、空想とほぼ全てのジャンル読みました。
とくにSFは一番多く、フィリップ・K・ディックの短篇はほぼ全て読みました。
「無限工場」「パーキー・パットの日々」は今でも心に残ってます。。
239最低人類0号:04/08/19 00:24 ID:???
>>238
こんな恥ずかしい書き込みを「気取って」やってるトレカメくんって・・・
かわいそう・・・
240最低人類0号:04/08/19 00:28 ID:???
その『膨大な量の小説』も何も知識を残してはくれなかったのか・・・。
っつーか、トレカメが勝手に無駄にしちまったのか。
241最低人類0号:04/08/19 00:34 ID:???
>>240
「字を見るだけでは、読書とは言わない」
と現国の先生が言っていたが、この事だったんですね。

「シャッターを押すだけでは、撮影とは言わない」
こんな考え方も当てはまりそうです。

いくら字を見ても何ものこらなかったトレカメくん。
無駄に「誉れ高い機材」を求めるのも、解る気がする。
そして、その結果もね。
242最低人類0号:04/08/19 00:39 ID:???
「読んだ」んじゃなくて、目を通しただけなんだろうねぇ。

しかも人様の創作物に接するだけで、自分では何もして
こなかった口先君なんだよね。

自分は人から認められるべき、尊敬されるべき存在である
はずという渇望と、その実現のための努力をしない人間が
現実とのギャップでどのように狂っていくのか、トレカメを
見るとよく分かるよね。
243最低人類0号:04/08/19 00:42 ID:???
>>238
ところで、「パーキー・パット」の人形遊び?は
とても厳しい風刺が込められたものだそうだが。
トレカメくんは、どう感じたのかな?

誉れ高い機材を貪るトレカメくんは、あの世界の
「大人たち」に、そっくりだね。
244最低人類0号:04/08/19 00:51 ID:???
はぁ?ディックを読んだと言ってるわけ?
それなのにあんなに 馬 鹿 なわけ?

馬鹿な奴はどこまでも馬鹿なんだなぁ。
ディックのテーマの主要な部分である感情移入が出来ない奴は
人間じゃないってのがトレカメは露骨にあてはまるじゃねえかw 
245最低人類0号:04/08/19 00:54 ID:???
つーか。ディックの短編でパーキーパットが出て来る時点で
そこらのカスが良く上げてる程度の作品だから嘘決定って感じだな。

トレカメに読めるよーなシロモンじゃねえし。
読解力がまるでないのに短編集を読み続けたとすると、そいつぁ滑稽な事だねぇ。
猿が内容がまるでわからないのに 本 を 読 ん で い る フ リ を
必死で続けてるよなものかな。はははははは。
246最低人類0号:04/08/19 00:56 ID:???
>>244
まあ、メインを「メーン」なんて書いて悦に入ってる輩ですからね。
お里が知れます。
247最低人類0号:04/08/19 00:58 ID:???
なんでどんな方向であれ、所詮口先で言いたいだけの阿呆である
トレカメよりも本気でやってる人間がいて、そういう人間がトレカメの発言を
読んだ場合、馬鹿でしかないと判断する可能性を想定できないのかしら。

口先だけ人間の上に馬鹿だからかな?
248最低人類0号:04/08/19 00:59 ID:???
>>245
だから、トレカメくんの「読書」っていうのは
私たちの読書とは違うんです。きっと。

そのほかの部分も大概違いますけどね。(笑)
249長文:04/08/19 01:09 ID:???
>>246
『メイン』と『メーン』などの表記については、
各出版社や編集部によって異なる場合があるので、
100%間違いとは言い切れないかと。

まぁ、それでも『バレスタインデー』『レイヤさん』
と表記する編集部はどこにも存在しないけどね(w
250最低人類0号:04/08/19 02:23 ID:???
写真に全てを傾けてる、他者の心理を思い遣る事の出来ないトレカメ君の
写真は、どうして色々な事をしながら趣味として写真を嗜む人々よりも
遥かに無様なモノしか撮れないのですか?w
能無しだから?
251最低人類0号:04/08/19 04:37 ID:???
>あのね、標準レンズで単灯のコスプレ写真なんて昔腐る程撮ってるの。

腐るほど撮っててあんなもんですか?

>それが出来る数少ないシーンがイベントの場なんじゃないの。

イベント側では使うなって言われてるでしょ?字読める?

>通常の祭りではあまり大きな装備は周りに迷惑だからね。

何処でも迷惑。

>ちゃんとアンパンとか写真板見て言ってる?

アンタの行動範囲なんて知らん。

>そして誉れ高い機材を揃えた時ボクの写真は一応の到達点に達する。

機材がそろうと、いきなり腕に関係なく到達点に達しちゃうの?
じゃあ、お金持ちでフェラーリもっている人は、みんなF1ドライバー並みの
腕とタイムを出しちゃうんだ。すごいねー。
252最低人類0号:04/08/19 04:41 ID:???
そ、そんな、いきなりフェラだなんて!
・・・え?
253最低人類0号:04/08/19 04:43 ID:???
いきなりがいいんじゃないか!
254最低人類0号:04/08/19 04:52 ID:???
幼稚園の姪が写るんですで撮った写真は
トレカメよりキレイに撮れてる。
255最低人類0号:04/08/19 04:55 ID:???
>>238

>被写体の気持ちとかは正直言って二の次。

なるほど、物は言い様だよなぁ。
単にコミュニケーション能力が欠落してるだけだって言うよりも、
『ボクは他人の気持ちを理解(できるんだけど)してないんですます〜』
って言った方が、なんかカッコ良さげだもんねぇ。
まぁ、それはそれで、人間性に問題がある事を証明するだけなんだけど。
まぁ、そんな事だから『モデルに媚びた写真』も撮れないんだよ。
『撮らない』んじゃなくて『撮れない』だけだろ?

>撮った写真が被写体の方に気に入って貰えなかったらそれは悲しいけど仕方の無い事。

っつーか、トレカメに撮られた写真を気に入る人っているの?
256最低人類0号:04/08/19 04:57 ID:???
>>254
幼稚園生の姪と写るんですに失礼です。
謝りなさい!(w
257最低人類0号:04/08/19 07:22 ID:???
♪フジカラー〜失礼ですー
258最低人類0号:04/08/19 10:39 ID:???
WF入場禁止>板橋秀明

トレちゃん、よかったね!
259最低人類0号:04/08/19 17:52 ID:???
漏れも聞いたよ>WF出禁
トレカメ、おめでとう!
260最低人類0号:04/08/19 17:54 ID:???
>>258-259
それマジ? なにかソースあったら教えて〜。
261最低人類0号:04/08/19 20:28 ID:???
156 C.N.:名無したん  04/08/19 20:01 ID:iYMUlXvr
もちろんワンフェスはコミケのような、ブース出す者しか表現者と認めない
閉鎖的団体じゃあありませんからね。
ボクも理念に同意し、自分の体全体で出来る限りの表現者の固まりとなる所存です。
ガレキもレイヤさんも沢山撮りたいし、お金があれば買いたいです。
でもいつも二千円くらいしか使えないです…今回もたぶん。
海鮮時代はボクはカメラとか大きな荷物も無かったので、ザックいっぱいに
ガレキや中古ポスターや海賊本を買って詰め込んでましたから
六万位は平気で使ってたかなあ…
今もその時買ったガレキキットが手付かずのまま部屋の隅に山になってるのですが…
ほんとうはボクもディーラーになって好きな架空キャラを好きなポーズで
作ってWFで売捌きたかったんですよね…
当時三万位投資して3Dモデリングテクニックというガレキ創作の
通信講座教材セット買ったんです。
今もそれは手付かずのまま部屋の隅に積んであるのですが…
いつのまにかボクはカメラを手にWF参加するようになってました。


トレカメくんコミケにはもうこないということですか
262最低人類0号:04/08/19 20:46 ID:???
モデラーじゃなくてディーラーか。カスのほざく発言はカスだねえ。
263最低人類0号:04/08/19 21:08 ID:???
来ないというか、来れないw
264最低人類0号:04/08/19 21:12 ID:???
コミケはブース出す者しか表現者と認めない閉鎖的団体ですか。

ついにコミケを侮辱と
265最低人類0号:04/08/19 21:13 ID:???
出禁の真偽のほどは知らんが。
コミケほど規制もない(コスが禁止される危険は未だMAXだが)のでゴテゴテ機材で来る可能性があるな。
当然エロフィギュアも取りに来そうだから、ディーラーも変なカメコは遠慮願いたいという警戒はあるかもしれない。
コミケでの実績も踏まえれば出禁も不思議ではないな。
266とれかめ:04/08/19 21:16 ID:ckUe5HCL
>>237
あんたもう少し知識あると思ってたんだけどな…
あの時カリチュ〜さんに教えて貰ったのは、広角レンズで寄ってシンクロ撮影して
カメラの適性露出値のまま背景を照度差を利用して落として浮かび上がらせる技術で、
上で述べたものとは全く別物で更に高いレベルのスタジオテクニックだろー?

>>243
あんた本当にパーキー読んだのか怪しいなあ。
「大人たち」はむしろ新しい者を受け入れられずにいつまでも過去の栄光や慣習にこだわる
コミケの姿勢のようなものの皮肉だろ?
あのゲームの勝負の意味する所は何だと思う?
若者達は国を出て行き、子供を作りに旅立って行った。
この結果の解釈はどう読む?
267最低人類0号:04/08/19 21:16 ID:???
いちお言っとく

ワンフェスがレイヤーやそれに付随するカメコになんら規制が無いのは。

優遇でも必要性を認めているのでも無く、
単に『存在自体を”認めていない”』結果。

昔話をすると・・・
ディーラーの売り子がコスブレをして、それを撮影する人も居たのよ。
そのうちに"コミケと違って「長物規制が無い」"という評判から一般参加者でのコスプレが増えてきたの・・・
新橋のアノ場所ぐらいしかコスイベントが無いころね。

その頃の流れから、トレカメ氏が好きな『自己責任』で済む範囲に付いては黙認している”参加者のパフォーマンス”として不問とされてきた。


なので、ワンフェスを『コスプレの為のイベント』と勝手に思い込み”常識を逸脱した行為”を取ると・・・、
主催者サイドが法的に損害賠償を請求する可能性がある事は理解しようね!


参考までに
「コミケでは勝手に売れた同人誌が、ワンフェスでは”版権”を得てでないと売れなかった」
という現実を挙げとくよ
268243:04/08/19 21:31 ID:???
>>266
>「大人たち」はむしろ新しい者を受け入れられずにいつまでも過去の栄光や慣習にこだわる
>コミケの姿勢のようなものの皮肉だろ?

誉高い機材に頼るキミと同じジャン。
何が怪しいなあ、だ(笑)

>この結果の解釈はどう読む?

それは学問板で。
269243:04/08/19 21:33 ID:???
>>268
失礼!
SF板でした!
270最低人類0号:04/08/19 21:55 ID:???
まぁ、トレはお話の中身の解釈を問うより、自分のこれからの
生き方を自分自身に問うた方がいいよw

心の包皮を剥いてから出直しておいで。
271最低人類0号:04/08/19 22:08 ID:???
>あんた本当にパーキー読んだのか怪しいなあ。
>「大人たち」はむしろ新しい者を受け入れられずにいつまでも過去の栄光や慣習にこだわる
>コミケの姿勢のようなものの皮肉だろ?

違うね。お前こそまともに読めてない。ばーーーーーーーーーかw
272最低人類0号:04/08/19 22:09 ID:???
後、他人のコテハン騙ってねえで、名乗れよ、板橋秀明。
ワンフェス出禁だって?良かったねえ。 ザ マ ミ ロ w
273最低人類0号:04/08/19 22:16 ID:???
163 C.N.:名無したん sage 04/08/19 21:24 ID:iYMUlXvr
ペーパークラフトも感激ものでしたよね。
あれで架空キャラは作れないのかな?


えーっとねー・・・・・
なにがいいたいの?
274最低人類0号:04/08/19 22:19 ID:???
紙製のダッチワイフが欲しい、と申しております。
275最低人類0号:04/08/19 22:37 ID:???
>>273
何も出来ない無能なトレカメ君は卑しいクレクレ君だって事を
自ら証明してるんじゃないですかねぇ。
いつだって他人頼み、自分で何かを為そうと言う意思の無さが
三十歳を越えて尚、恥じる事無く親に寄生し、頭の悪い事だけを
言い続ける悲惨な人生を見事に全うさせているって感じですな。
276最低人類0号:04/08/19 22:46 ID:???
トレカメ。お前が何を叫んでも、お前の惨めな現実は変わりませんよ。
先ず第一にお前の言葉は賤しい。
第二にお前の言葉は頭の悪さモロ出し。
第三にお前の言葉は論理や常識が欠如している。
第四にお前の言葉は知性も知恵も無い。

そして人格的な歪みから決してそれらが訂正される事は無い。
トレカメ君の人生はずっとずっと今のままです。
もうちょっとしたら近所で評判のじっとりした視線でそこらのウロウロしてる
変質者としか思えない変なオッサンとして立派に警戒される分相応な
不審者として扱われるだろうね。
あ、もう扱われてるのかな。それも無辺なるかなと言うところだね。
汚らしくて無様な生き方だよね。
277とれかめ:04/08/19 23:46 ID:HGzm54pt
491 名前:メロン3個で500¥ 投稿日:2004/08/19(木) 20:47 ID:EIh7NZPf
>>485
やはり西3、4の間違いですか^^;)
でも西1、2は同人ブースだしあそこにいらっしゃる売り子コスのレイヤさんも
捨てがたいですからね〜
交替時に巧みに話し掛け広場にお誘いして撮影させて貰えるかもだし。
まあ開催日が一日増えるとかでないと当選率維持の関係で、広場拡張は
難しいんではないでしょうか…?
写真展示場なら企業ブース借りるしか無い気もしますね…
エロいってのは誤解を与える言葉でしたが、撮影行為に対して
貪欲なと言う意味の称賛の意味で書いたのです。
ボクもレイヤさんの素人さに関する興味は全く同じです。
同じキャラでも自作なら布の素材からこだわりまで個々で違いがありますからたまりません。

>>490
●●●さんのD2Hちょっと借りて撮ったの♪
ボクは高い機材やカメラには目が無いんです。
必ず借りていじってみたくなるんです。
278とれかめ:04/08/19 23:53 ID:HGzm54pt
>あの時カリチュ〜さんに教えて貰ったのは、広角レンズで寄ってシンクロ撮影して
>カメラの適性露出値のまま背景を照度差を利用して落として浮かび上がらせる技術で、
>上で述べたものとは全く別物で更に高いレベルのスタジオテクニックだろー?

ほらほら、またバカ丸出し聞きかじりの単語を羅列しただけってのが良く判るれすだこと(w
279最低人類0号:04/08/20 00:13 ID:???
あれD2Hなのか!もったいねーーーー

トレカメもはるちを見習って、せめて自分のサイトに写真載せてみろよ。
そんなだらトレカメだいせんせーなんていわれるんだぞ。
280最低人類0号:04/08/20 00:21 ID:???
せんせーと呼ばれる程の馬鹿は無し。
だいせんせーと呼ばれるトレカメはなんなのかねぇw

しかし、某カメコのサイトに載ったトレカメが撮影した
というか、ミスショットした写真の様なJPGファイル、
あれはいくらなんでもないだろ。載せたらかわいそう
だろw
281最低人類0号:04/08/20 00:44 ID:???
相変わらず同人コミケ板でバカを晒してやがるな
コス板ならまだ解るが、あの板にトレは完全に場違いなんだよヴォケが
282最低人類0号:04/08/20 00:45 ID:???
誉れがどーのな機材とか言ってて、取り敢えずD2Hで ア レ じゃあね。
いかに口先すら駄目な馬鹿かよくわかるよ。しょーもな。
283最低人類0号:04/08/20 00:56 ID:???
D2H超えじゃもう、フルサイズの1Dsか中版のデジタルパックじゃねえか。
それでも同じだろうな・・・・・・・

>同人コミケ板でバカを晒してやがるな

コミケはブース出す者しか表現者と認めない閉鎖的団体なんていいやがる
トレカメには同人板にいる資格はゼロだ。
284最低人類0号:04/08/20 02:01 ID:???
あの写真てっきりIXYかと思ったよ
トレカメは逆の意味で”弘法筆を選ばず”だな
それともスローなんとか会の練習でもしてたのか?

しかしなんではるちはあんな写真ウプしたんだ?
285最低人類0号:04/08/20 02:10 ID:???
>>284
猫に小判
トレカメにカメラ
286最低人類0号:04/08/20 02:27 ID:???
>>284
『トレカメカメラを選ばず』(弘法筆を選ばず)
本当に下手な人はどんなに良い道具を使ってもダメな例え

『トレの耳に法律』(馬の耳に念仏)
トレカメにいくら法律やルール、マナーを説明しても無駄な例え。
類義語に『トレカメの面にさいと』(蛙の面にションベン)。

『トレもおだてりゃ気がふれる』(ブタもおだてりゃ木に登る)
「もうこんなスレには来ないよーだ」と書いても、トレカメ擁護っぽい
発言があると、ここぞとばかりに電波発信を再開する例え

『トレも喚かずば叩かれまい』(雉も鳴かずば撃たれまい)
トレカメも、電波を垂れ流さなければ叩かれなくて済むであろうという例え
287最低人類0号:04/08/20 02:27 ID:???
>>284
まぁ、『下手の横好き』っつーのもあるんだけどね。
288最低人類0号:04/08/20 02:54 ID:???
>>284
トレカメ君にはことわざは解らないよ、(w
以前どっかで「馬子にも衣装」を「孫にも衣装」とか言ってたし・・しかもMy解釈付きで(w

289最低人類0号:04/08/20 02:55 ID:???
そんな事もあったね(w
290最低人類0号:04/08/20 03:28 ID:???
ヘッタクソはカメ板でエロ話を必死でしてサブカルと叫んでいます。
悲惨ですp
291別スレの331っす:04/08/20 03:47 ID:???
なんかもう、いいまでの説明まったく聞いていないみたいですね。
とりあえず突っ込みから行きますかね。

>もちろんワンフェスはコミケのような、ブース出す者しか表現者と認めない
>閉鎖的団体じゃあありませんからね。

いや、十分コミケよりは閉鎖的だと思うぞ。
(当然と言う意味で、悪い意味ではないけど)

>ボクも理念に同意し、自分の体全体で出来る限りの表現者の固まりとなる所存です。

去年聞いたときにワンフェスの理念をカケラも知らなかったような気がしたけど?
そして今年も言ってる事代わってないと思うなぁ。

>ガレキもレイヤさんも沢山撮りたいし、お金があれば買いたいです。

もうこの時点で言ってる事間違っているし・・・。
292最低人類0号:04/08/20 03:50 ID:???
>>290

しかもその内容がまるでデタラメ。要約すると
『まず最初にアイドルグラビアがあって、アイドルグラビアでは
 乳首を見せられないのでエログラビアが誕生した。
 しかし、エログラビアでは陰毛と交尾を見せられないので
 ヘアヌード写真集と裏本が派生した。
 どちらも“やはり”エログラビアから何かを奪った形で発展する
 サブのサブ本と言えますか…』

そもそも、ヌード写真とアイドル写真なんつーのは、同時期でしょ。
写真技術が発明される前、絵画の時代から存在するんだから。
アイドルグラビアは、まぁそのまま歩んで来たとして、
裏本っつーのは、いつ頃から登場したのかは知らないけど、
俺が小学生が中学生の頃にはその単語を知ってたので、
少なくとも20年前には存在していた。ヘアヌード写真なんてのは
単にそれまで法律で禁止されていた陰毛の描写が許可されたから
みんなこぞって出しただけの事で、『エログラビアでは陰毛が描写不可
だから、それを補う為にヘアヌード写真が派生した』なんて、
トレカメの知識の無さには、吐き気すら催しますよ!(w

トレカメが語る『歴史モノ』って、ことごとくデタラメなんだよな。
293別スレの331っす:04/08/20 04:02 ID:???
つづきー。

>>267さんの言っている事が大正解で、はっきり言ってカメコは
「そろそろ邪魔だから規制しようか」程度にどかされる存在だよ、ワンフェスでは。

あと、
>新しい者を受け入れられずにいつまでも過去の栄光や慣習にこだわるコミケの姿勢のようなものの皮肉だろ?

逆だよ。むしろコミケでは、定期的に若いスタッフに経験を積ませる為に配置換えを行う。
(ブロック長とかいろいろね)
あと、提案を実行できるなら、コスプレみたいに試みとして変わっていく事もある。
どういうことかというと、経験のある人や年齢の行った人は「まぁ、いいじゃないの」って感じだけど、
行動力のある血気盛んな若いスタッフが一番攻撃的なんだよね。
例をあげれば今回の規制とか・・。

トレカメ某氏が一番思い知った事じゃないの?

大人としてのヒントじゃ気がつかないからずばり言ってあげる。
前のスレで「私とあなたが気にしなくても、気にする人がいるんです」と言う書き込みしたでしょ?
「気にする人って誰なんだろう」って考えられなかった時点でお子様。
次代をになっていく若手のスタッフ達に、2ちゃんという場所にまで見に来られて、
ほぼ名指しで規制された事は全部君のせい。

どうしようもない事。
年寄りを怒らせたのではなくて、これから開催をしていく君より若いスタッフを怒らせたという事。
これから先、本当にずっと出られなくなるよ、いいかげんにしないと。
294別スレの331っす:04/08/20 04:08 ID:???
>コミケはブース出す者しか表現者と認めない閉鎖的団体ですか。

後これも・・。
ブースを出す者しか表現者と認めないのではなくて、
ブースを出した人の集合体がコミケということ。
言ってる事逆。
書いてあることも理解できないんじゃ、例え参加しても迷惑掛けるだけだから来ない方がいい。
295最低人類0号:04/08/20 05:14 ID:???
アイドルグラビア:江戸時代は歌舞伎役者や力士の絵
ヌードグラビア:江戸時代は浮世絵
296別スレの331っす:04/08/20 05:19 ID:???
ちとちがう・・・。

春画や枕絵と呼ばれていやしたですよ。
297最低人類0号:04/08/20 05:20 ID:???
エログラビア:江戸時代は春画
298292:04/08/20 05:27 ID:???
春画みたいなモンは、西洋絵画にもあったんですかねぇ?
俺はとりあえず、西洋絵画で
アイドルグラビア:人物画
ヌードグラビア:裸婦画
みたいなイメージで書いたんですが。

確かに、江戸時代の絵画(版画?)に当てはめた方がいいかも?
アイドルグラビア:浮世絵
エログラビア:春画
でも、逆に江戸時代の絵画は、浮世絵や春画は思い浮かぶんだけど、
普通のヌードグラビアにあたる物が思い浮かばかったんですよね。

ちなみに、当時の春画なんかは、法律で規制される前の話だから
モザイクも墨消しもなくて、無修正バリバリでしたもんね。
299別スレの331っす:04/08/20 05:34 ID:???
どうなんでしょうねぇ?
規制はわかりませんが、おおっぴらに販売してはいなかったと聞きましたよ。
また、当時の絵描きさんたちは「食えない」と言う理由で殆どの人たちが
春画を書いていたそうです。

書いてないのって・・北斎くらいでしたっけ?忘れちゃいました。
300最低人類0号:04/08/20 07:16 ID:???
はぁ、トレカメちゃんは若手スタッフに嫌われたのか。
2chでの暴れっぷりを見てると無理も無いけどね。
301最低人類0号:04/08/20 10:56 ID:???
トレカメって今まで他人を論破したことってあったっけ?
尽く負け続きだと思うんだが…。

知識は全くなし。経験も努力しないから全くなし。言ってることは嘘ばっかり。
僻み根性丸出しでコミュニティですます〜、コミュニケーションですます〜とか
言ってる時点で一生友達出来ないのは分かりきってるのにね。

架空と現実の区別がつかなくて、誰かが騙ってるだけの「姫野綾香」なんてのが
本当にいると思い込んでるってのもねえ。

もうすぐ32歳だろ??
近所の人に笑われて、なんとも思わないのかい?
…やっぱりトレカメってさ、所詮どう足掻いたって「その程度」なんだよね。

ハローワークくらいちゃんと通えよ?チンピラ崩れのトレカメちゃん(p
302最低人類0号:04/08/20 11:26 ID:???
>>301
チンピラにはまだ「鉄砲玉」としての利用価値がありますが
トレカメには利用価値どころか存在理由さえ認められません。

なので

                  チ ン ピ ラ に 謝 れ っ ! (w

 
303最低人類0号:04/08/20 11:35 ID:???
クラス一同より
         ;.; :.
          ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||              ||

板橋秀明へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

 君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

 これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。
304最低人類0号:04/08/20 13:48 ID:???
498 名前:糞尿下痢垢之介 メェル:sage 投稿日:04/08/20 02:40 ID:kwqvWUb0
おい、長文バカ。
匿名掲示板をいい事にレス毎に名前や書き込みの文体を変えてまで
人を小馬鹿にしてオナニーか?
あんたは卑怯者の極みだよ。
法廷のお立ち台に立つ覚悟は出来ているんだろうなこのストーカー野郎?
305最低人類0号:04/08/20 14:31 ID:???
前:名無しさん?@トレカメメェル:sage 投稿日:04/08/20 14:15 ID:???
ビックサイトの入り口の様子
http://sky-load.net/up/img/054.jpg
http://sky-load.net/up/img/055.jpg

戦利品を嬉しそうに眺めるオタの様子
ttp://siokara.dynup.net/siobin/sio001/src/sa5060.jpg
ttp://siokara.dynup.net/siobin/sio001/src/sa5062.jpg

http://p11.aaacafe.ne.jp/~hiho/imgboard/anm/img-box/img20040412225431.jpg
http://p11.aaacafe.ne.jp/~hiho/imgboard/anm/img-box/img20040411164357.jpg


コミケってめちゃくちゃ楽しいですよ
306最低人類0号:04/08/20 14:57 ID:???
>>305のはトレカメの書き込みじゃないっぽいな。
307最低人類0号:04/08/20 18:46 ID:???
>>304
卑怯者は、トレカメさんですよ!
御自分の事は棚に上げて、いつもホラ吹き三昧で
周りの人達は大迷惑ですよ!
責任を取る覚悟もないくせに、自由なんて語らないで下さいよ!

そ ん な 事 だ か ら 、 ど こ に も
雇 っ て も ら え な い ん で す よ ! ハ ハ ハ ッ ! !
308最低人類0号:04/08/20 19:06 ID:???
トレカメ語時点より

【責任(セキニン)】:無責任に責任逃れをする時の言い訳に使う言葉
使用例:『スナップの掲載は撮影者であるボクが全ての責任を負うのですます〜!』
和訳(んなモン、載っけといて文句言われたら削除すればいいんだろ)

ただし、他人の責任については上記の意味でなく、日本語の『責任』と同義。
使用例:『2ちゃんに悪評を書かれたせいでオークションの売り上げが
     下がってるんですます〜! その責任を取れですます〜!
     ボクの口座に賠償金を振り込めですます〜!!』
309308:04/08/20 19:07 ID:???
>>308のコメント中に、間違いがありました。

×トレカメ語時点より
○トレカメ語辞典より

以上、お詫びして訂正いたします。
310203:04/08/20 19:42 ID:???
うーん、結局、言い訳でしたか。残念です。
昨日、読んでいたけど、コメントする気にもなれなかったよ。

他人に迷惑をかけてまで、自分の主張をすることが必要なのかな?
禁止されているなら、とやかく言わずに、その範囲で表現をする。
これが、ほんとのあるべき「表現者」じゃないの?

今回、初めてコミケに行ってみて「さいと」も読んだし、実際に広場の場所も見た。
友人がコスプレしたので、広場で写真も撮った。
「さいと」に書いてあることは、しごく当然の内容だったし、無理難題とも思えなかった。
むしろ、「コミックマーケット」という主旨から考えれば、撮影に対してスタッフは慣用にすら思えたよ。
あの炎天下で頑張っているスタッフは立派だよ。

よく考えてごらんよ。
撮影の問題に対して、1年の猶予(まあ、年2回のイベントなんだが...)を作っているんだぜ。
ちゃんと、告知付きで。

もうひとつ。
誉れ高い機材...って、そんなに機材に左右されるものなのか?
機材を理由に逃げていないか?

>223
その撮影法、なんだか、漏れには意味不明だが、少なくとも一ついえるのは...
「感度100とかでND付けてたらまずこの方法は諦めてる。」
ND外せばいいやん。あるいは、倍率の高いものに替えればいいやん。

--
前の話を蒸し返して、すまん。一応、返答の義務はあると思ったので。
独り言と思ってくれ。
311203:04/08/20 19:44 ID:???
×慣用 → ○寛容
312最低人類0号:04/08/20 20:12 ID:???
さてさて、トレちゃんは今日はどんな活躍を見せてくれるのかな?
313最低人類0号:04/08/20 21:59 ID:???
>>310
>禁止されているなら、とやかく言わずに、その範囲で表現をする。
と、いうことは無視して自分の使いたい機材をひたすら主張するのみなんですよね。
私がヲチしている限り2年も。
弘法筆を選ばずという表現を何十回つかったことか・・・・・・・
もっともトレカメが持っているEF50f1.8は激安ながらも、
カメラ雑誌に載せている写真を見るとプロも使っているんですよね。

>「さいと」に書いてあることは、しごく当然の内容だったし、無理難題とも思えなかった。
うちのコミケでしかコスや撮影しないような友人たちにはまったく当たり前のことでした。
コミケ歴の長いからこそ極力軽装で混雑をしのぐのが普通だとは思うんですが・・・・・・
せめて一眼に広角ズームくらいで。

>あの炎天下で頑張っているスタッフは立派だよ。
ほんと立派ですよね。炎天下でも大雨でもほぼボランティアですからね。
と書くとトレカメは、
やれスタッフ優遇されているだの(たしかにスペシャル封筒とかあるけど)、
実際には遊びほうけているだの、知識のないやつらだとか徹底的にバカにするんですよ。
なんで面が割れている(自分で晒している&準備会で意見したことあり)のに
そんな不必要な侮辱をするんだか・・・・・
314最低人類0号:04/08/20 22:02 ID:???
>誉れ高い機材...って、そんなに機材に左右されるものなのか?
>機材を理由に逃げていないか?

逃げているんでしょうね。
本人は否定していますが、HPにアップしないのは凄いスキャナがないからだといって逃げてましたし。

あとトレカメは機材やソフトをあてにしすぎるところがあって、
花の写真でひとつの花だけを残して背景は黒という切り花の写真に対して、
すごいソフトをつかえば自動的にできると思っていましたから。

でもはるち氏にニコンの最強機種D2H借りて使わせてもらって、
写真の腕に関することを言い逃れができなくなっているんですけどね。

これが高等な罠だったらおもしろいけど(笑)
仮にそういうことを突っ込まれてもトレカメは無視をきめつけるでしょう。
315最低人類0号:04/08/20 22:24 ID:???
なるほどね、トレカメって、本当のニセモノだったんだ(w
316最低人類0号:04/08/20 23:32 ID:???
>>315
???
もう少し他人にも判るように書いてくれ
317最低人類0号:04/08/21 01:39 ID:???
>304のレスは腹立つな。
本人もなんか言ってたが、俺は「長文」も調子に乗った厨臭くてウザイとは
思ってるが、だからと言ってトレカメ自体はもう、救いようも矯正のしようもない
真性ロクデナシの妄想バカの基地外犯罪者なんだからな。
俺に便乗して他人叩いてるんじゃねえよ、腐れキモヲタが。
318最低人類0号:04/08/21 06:16 ID:???
トレカメ、お前の言う誉れ高い機材だけどさ、
EOS 20D なんて言うなよ。
319名無しになった別スレの331っす:04/08/21 07:10 ID:PjUIdXOm
ま〜だ誉れ高い機材と高い機材の違いが分かっとらんデジ虫がいやがるぜ。
最高にいいヒルムをこの日の為に詰めて失敗が許されない緊張感で一カット一カットを大切に
切り撮る…!この事の意味が分からなくなったデジカメコは可哀想だね。
最高の品質のスキャ二ングなんてCDROMサービスに適うわけ無いだろ?
ラボのフロンティアだぜ?
だからヒルムスキャナはよほど余裕が無い限り必要無いね。
サイトに載せないのはプログラミングハザードの為だよ。
だが今度からはそうもいかなくなった。
速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
の方に言ってしまったからな。
俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね。
それとEF50mmF1.8IIがプロも使ってる〜の下りは腹から反吐が出る程笑ったな。
プロは何でも使うんだよ、必要な描写力と能力を満たしているレンズならな。
あらゆる過酷な条件に柔軟に対応しやすくかつプロが必要とする画質を得られる
ほぼすべての単焦点を好んで使うのはその為だ。
スイッチ一つで画質も気にせず気軽にカチャカチャ感度変えて撮ってる
デジタルカメコには永遠に理解出来ない話だろうがな。
320最低人類0号:04/08/21 07:55 ID:???
それじゃあ、とっとと作品とやらを御自分のHPにアップしてくださいな。

ピント合わせで被写体と背景の区別もつかない中年胎児のトレカメちゃん。
321別スレの331っす:04/08/21 07:56 ID:???
>この事の意味が分からなくなったデジカメコは可哀想だね。

解る必要ないと思う。やってる事違うんだし。

>最高の品質のスキャ二ングなんてCDROMサービスに適うわけ無いだろ?
>ラボのフロンティアだぜ?

言ってる意味さっぱりわかんない。
現状調べてから言った方がいいと思うな。

>スイッチ一つで画質も気にせず気軽にカチャカチャ感度変えて撮ってる
>デジタルカメコには永遠に理解出来ない話だろうがな。

うん。気軽に撮れるから、会場で使ってるんだよ。今までわかんなかったの?
記念として撮りたいから、修正が自動でかかるほうがいいし、全部現像しないで
PCで必要な物だけ選ぶんじゃないの。あたり前だよ、そんなの。
理解して欲しかったら、理解してくれるところ行った方がいいよ。
322別スレの331っす:04/08/21 07:59 ID:???
>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね。

私はアンタに約束守ってもらった事一つも無いけど?
人と約束して守った事一つでも在るの?
在れば書いてくれないかな?ぜひ聞いてみたい。
323最低人類0号:04/08/21 08:01 ID:???
>>319
画質その他一切関係無しに
ダ メ な 写 真 し か 撮 れ な い
クソ板橋がナニ言ってるんですかぁ〜?
手ブレとピンボケばかりの写真が「表現」ですかぁ〜?

>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。

じゃあ今すぐ死ねよ。
324別スレの331っす:04/08/21 08:06 ID:???
>あらゆる過酷な条件に柔軟に対応しやすく・・

デジカメは、そういう工程を素人でも簡単に対応できるように開発されたのだが?
道具っていう感じの意味を良く考えた方がいいと思う。
325別スレの331っす:04/08/21 08:15 ID:???
それからきつい事いっちゃうけど、俺もトレカメちゃんはデジカメの方がいいと思う。
はるちって言う人のHP見てきたけど、致命的に写真の質が違いすぎる。

カメラの性能、存在価値ウンヌンの前に「ピントさえ合わせられない」と言う現実は
あんたが描いたイラストと一緒で(骨格が繋がっていないデッサンとか)、致命的に
判断能力が一般人と比べて足りないと思うから。

同じカメラを使って、あそこまで違う物が撮れるのは正直言って、違う意味の才能を
感じるけど、道具がかわいそう過ぎる。
あのカメラはトレカメの腕を性能通りに正確にあらわしていると思うよ。
デジカメ使った方がいいのはあんたの方なんじゃないのかな?
少なくともアンタの判断能力を、デジカメは埋めてくれると思うよ。
326最低人類0号:04/08/21 08:41 ID:???
>>319
蛆虫さん一名入りましたね!

> 最高の品質のスキャ二ングなんてCDROMサービスに適うわけ無いだろ?
> ラボのフロンティアだぜ?

おや、蛆虫さんはプロ向けのフィルムスキャンサービスを、富士の
デジタルミニラボ、フロンティアと混同してますね?

> サイトに載せないのはプログラミングハザードの為だよ。
> だが今度からはそうもいかなくなった。

プログラミングハザード??蛆虫さんの人格のか?
そもそも、如何ともし難い事情があるから出来ないという文脈上で、
同時に追い詰められたから載せるというのは、その事情とやらが
いい訳に過ぎないことを白状しているのと同じ事に気がついていない?
・・・いないなw

> 俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。

おいおい、蛆虫さん。ネットはリアルの一部だよ。人間としての最下層
を這い回っているうちに現実を把握する能力が失われた?

しかし、蛆虫さん、有名カメコ達と知り合って2chなんかもうこねぇよ!
と言った割には良く来てるね。

その後、ちゃんと相手にしてもらっている?メール交換している?一緒に
行動している?
327最低人類0号:04/08/21 08:58 ID:???
>>325
トレカメの絵は本当にダメですよね。
骨格が繋がってない、って程度なら「クレヨンしんちゃん」とか
同じ条件でもずっと上手に描く人がいるわけだし。

これがトレカメだとどうなるか、ってーと
何もかもが歪んでる。
遠近感も狂ってる、なんてのを通り越してデタラメ。
しかも寸法、縮尺や各部のバランスが全く取れていない。
もはや「致命的」、どころじゃないんですね。

判断能力が足りないんじゃなくて、判断能力の欠如、と言わざるを得ない。
平たく言えば「判断能力が全く無い」。
即ち、理 解 す る 能 力 「も」 ト レ カ メ に は
「 元 か ら 無 い 」 、って事です。

つまり、ここで何を書いた所でトレカメは理解しないんですね。
それが2年経っても3年経っても成長が全く見られない原因の根底を為す物かと。

犬や猫もここまで物覚えは悪くないですよね。
幼稚園児だって、言葉は選ぶだろうけどちゃんと「分かる範囲の言葉」で
物事を論理として理解することは充分できるんですから。

ギーギー喚いてコミケやイベント、その他に実際迷惑を掛けて(無断掲載とか)
結局トレカメは今回の夏コミで実質的な出入り禁止を言い渡されたようなものですが
実際のところトレカメ自身は他人事だと思ってるんじゃないでしょうか。

頭のおかしいトレカメみたいなのには言葉は無意味なんでしょうね。残念です。
328いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/21 09:22 ID:???
プログラミングハザードだぁ?
オノレは存在自体がバイオハザードだよ。
329最低人類0号:04/08/21 10:27 ID:???
>>319
おお!ここにも「酸っぱいブドウ」が居ますねえ(笑)
まあ、買えない理由を長々書いてもみっともないだけですよ。

トレカメくんじゃ、何使ってもおんなじ。
そう思ってないのはキミだけですから。
330最低人類0号:04/08/21 10:51 ID:???
そう言えば、最近サブカルのほうでは元気無いねえ。
さすがにからかわれてるのが解ったのかな?
相手にされていると思っていたなら、寂しい話だけど。

カメ板では以前「ライカ先生」というとんでもない方がいらっしゃって
フィギュア写真を定着させようと躍起になっていたがダメだったからね。
中途半端な知識じゃ、相手にされないんだな。
それでもライカ先生はトレカメくんより何倍も知識や経験はあったけど。(笑)

撮影会のほうでもダメそうだし・・・
現実を実感させちゃったかな?
331とれかめ:04/08/21 11:21 ID:si3dzyAc
206 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2004/08/21(土) 07:51 ID:OJRFqEhR
まあ、あの時捕まったボクは実はただの人形で、本体から遠隔操作してただけだし
たとえ捕まえて体を暴いても無意味な入れ物がたたづんでるだけでしたよ。
魚眼はいったん家に帰ってとなコスに持ち込んだだけ。
それと、あの時魚眼で通りすがりの方にみんなで食卓囲んでる写真撮って貰った
けどあれ、失敗したな〜撮れて無かったです。
いえね、あの中古キス3、買った時から裏ブタのロックが半分壊れて、
半ロック状態によくなるのですがそれに気付かず撮るとワインドされないので…
別の中古に買い替えようかなあ…少なくともサブ機としては危険だし。



今日もどんな言い訳するか必死で考え込んで仕事は ズ ル 休 み !

なあ、無職引き籠もり。
332203:04/08/21 11:47 ID:???
なんだか、コテハン化しつつあるが...まあ、いいか。

漏れも、銀塩を使う。もっとも、使い分けはしているがな。
個人的にモデルをお願いして、時間や条件が思い通りにできるときはリバーサル(時々モノクロ)
イベントなどの記念写真的な時は、ネガを使う。

「緊張感」という意味では、トレカメ君の言うことは分る。
個人的には、その場で確認→(場合によっては)撮り直しもできるデジカメより、心地よい緊張感があって好きだね。
まあ、「心地よい緊張感」は、失敗が許されるアマチュアだから言えることなんだけど。
現像から上がってきた時の、プリントやフィルムを見る瞬間の楽しさは、銀塩だけのものだと思う。
デジカメもコンパクトなら何台か買ったが、ほとんど使わずに友人に上げちゃったよ。

とはいえ、銀塩至上主義ではないよ。デジ一眼も欲しい。(ただ、N Digitalは高いから、買えねぇよ...)
その時々の個人の使い方で、銀塩でもデジタルでも、好きなものを使えばいいし。
webにアップする目的なら、デジタルの方が、格段にハンドリングは楽だしね。

トレカメ君のサイトを見させてもらったが、コスプレ関係の写真がどこにあるのかは分らなかった。
アンデパンダン写真館も、然り。10日以内にアップするという写真を待ってみる。
近くに「キンコーズ」はあるかな?あそこなら10分100円で、WinもMacもスキャナ付きで貸してくれるよ。
もちろん、CD-RやMO、インターネットアクセスもできるから、機材の不調が発生したら、利用をお勧めするよ。

どこぞのサイトにあげられた写真で、とやかく言われているが、コミケのコスプレ写真は期待しているよ。
「被写体の方」にメールじゃなくて、「アップ」するんだから、僕らも見ていいんだろ?
333203:04/08/21 13:00 ID:???
ちょっと、補足。

デジタルでも、銀塩でも、一眼でも、コンパクトでも、何でもいいんだよ。
どういう機材がいいのかは、その、使う人の目的次第。それに関して、他人が、とやかく言えるものではない。

漏れは50年位前の(良く言えば)アンティークなレンジファインダー機を使う事もあるし、AF一眼を使う事もある。
コスプレイベントは、友人に連れられて3度ほどしか行った事ないが、レンジファインダー機を持ち込んだ時は
(一部の)レイヤーさんに大受けして、気持ちよく撮れたよ。
他人から見れば、(同調が不調なので)フラッシュは使えない、露出計で計りながらの撮影は、面倒この上ない
かも知れないが、漏れにとっては慣れた行為なので、全然問題ない。
蛍光灯下の撮影で、色かぶりはしていたが、PCに取り込んでちょっと修正いたら、いい写真になったよ。
この場合、露出や色よりも、レイヤーさんの表情にプライオリティを置いていたので、漏れにとってはOKだ。

トレカメ君の「EF50mmF1.8IIがプロも....」のは、自分の求める物が撮れるから使っている、という文意だよな?
だったら、デジカメだって、本人が求めているものが撮れるなら、否定するのはおかしいんじゃないかな?

機材なんて、そんなものなんだよ。どんなものが撮れたか、で、論ぜられる訳だな。


そうそう、失敗の理由は機材に求めてはいけない。突発的な事象なら仕方ないが、あらかじめ不調が分っている
なら、注意をしなかった自分が悪い、ということだ。

--

いやいや、「ちょっと、補足」どころじゃなかったな (w
33414:04/08/21 14:35 ID:???
>サイトに載せないのはプログラミングハザードの為だよ
じゃあ様々な写真サイトはなぜ成立しているのかね?
トレカメのサイトが自家製サーバーでもないのに。

>速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
>の方に言ってしまったからな
じゃあもうすぐアップされるんだね。期待しているよ。

>それとEF50mmF1.8IIがプロも使ってる〜の下りは腹から反吐が出る程笑ったな。
>プロは何でも使うんだよ、必要な描写力と能力を満たしているレンズならな。
だからトレカメのもっているEF50mmF1.8IIはプロにみとめられたレンズなんだよ。
つまり機材が足りないというトレカメの言い逃れは通用しないんだよ。

>スイッチ一つで画質も気にせず気軽にカチャカチャ感度変えて撮ってる
>デジタルカメコには永遠に理解出来ない話だろうがな
まあそれがデジタルの利点だし変える人はそれはそれでいいじゃん。


いずれにせよ、はるち氏のD2H借りて撮ってその写真がアップされたことで
機材がないからという言い逃れがまったく出来なくなったのはわからないのかな?
335最低人類0号:04/08/21 14:43 ID:???
>>333
>機材なんて、そんなものなんだよ。どんなものが撮れたか、で、論ぜられる訳だな。

まったくそうですね。
どんな高級プロ機材だろうとファミリー機材だろうとレンズ付きフィルムだろうと、
たとえばLサイズプリントした写真には機材のことなど関係なく評価されるわけで。


氏の文章の意味がすこしでもわかってくれればいいんですけどね、トレカメに
336最低人類0号:04/08/21 14:50 ID:???
>まあ、あの時捕まったボクは実はただの人形で、本体から遠隔操作してただけだし

つまりつかまったんですね?
どんな罪状でつかまったんですか?
337最低人類0号:04/08/21 17:49 ID:???
板橋。ギャーギャーほざく前に結果出せヤ?
口先だけの嘘で終始して、挙げ句馬鹿にされてるだけのテメエが
いつかは結果を出してやるなんて言い続けても意味ねえよ。
D2Hで糞みてーな結果を示したんだから、何をほざいても
醜 い 言 い 訳 に過ぎないね。
テメエの出せる結果はお粗末でクズで糞ってのがここまでの現実だ。
それを覆したいなら、さっさと立派な結果を出せ。
口先の嘘塗れの上にその嘘が馬鹿にされてるだけの カ ス がw
338最低人類0号:04/08/21 18:48 ID:???
>>319
>最高にいいヒルムをこの日の為に詰めて失敗が許されない緊張感で一カット一カットを大切に
>切り撮る…!この事の意味が分からなくなったデジカメコは可哀想だね。
表面上だけ見るとカッコイイ事言ってるように見えるけど、それって
『持って行くフィルムの選択間違えたら、その日1日パァ』って事だよね?
それこそ、プロだったら致命的なミスじゃん。

>サイトに載せないのはプログラミングハザードの為だよ
プログラミングハザードって何?
トレちゃんってば日本語ハザードだから、何言ってるか良く判んないや(w

>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る
『スタッフの目を盗んで魚眼を持ち込んでやるですます〜』は守ったな(w
『コミケ会場を爆破してやるですます〜』とかは?
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね
ほう、トレカメさんは自分が大っ嫌いである、と。

>プロは何でも使うんだよ、必要な描写力と能力を満たしているレンズならな
それなのに、『こんな機材じゃどーのこーの』と言い訳ばかりしてる
トレカメは・・・あ、アマチュアだから言い訳してもいいのか(w

>スイッチ一つで画質も気にせず気軽にカチャカチャ感度変えて撮ってる
>デジタルカメコには永遠に理解出来ない話だろうがな。
そんなモン、理解したくもねぇなぁ。
トレカメみたいに、細かい事を気にしてもクソ写真しか撮れないなら、
何も気にせずカチャカチャとスイッチ1つで少しはマシな写真が撮れる
デジカメの方がいいじゃん。
それこそお前がさっき言った『必要な描写力と能力を満たして』いて
『あらゆる過酷な条件に柔軟に対応しやすく』『必要とする画質を得られる』
道具がデジカメだった訳だよ。前出のフィルムの問題とかも含めてな。
339最低人類0号:04/08/21 18:53 ID:???
>>319
>それとEF50mmF1.8IIがプロも使ってる〜の下りは腹から反吐が出る程笑ったな。
>プロは何でも使うんだよ、必要な描写力と能力を満たしているレンズならな。

この2行だけで、既に意見が180°変わってしまっていますが・・・。
トレちゃん、マジで頭悪過ぎ。
340最低人類0号:04/08/21 19:32 ID:???
184 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 00:12 ID:OJRFqEhR
580EX!580EX!
くそう、二つ欲しいぜええ…
550EXと540EZウッぱらってあと幾らで買える?
ボクを働き虫にさせる位刺激的な商品やないですか…

186 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 00:23 ID:0kZ5DrQr
>>184
トレカメか?

188 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 00:26 ID:v86zICZ4
>>186
それっぽいね。
足し算も引き算も出来てないし、相場と自分の能力も全く見えてない。

190 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 00:34 ID:ekR6tbf7
>186、>188
トレちゃんの機材触らせて貰ったけど
ストロボはサンパックだったぞ(^^

191 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 00:36 ID:v86zICZ4
>>190
過去の自己紹介やウプした機材写真には件のスピードライトが出ていたと思う。
コミケはかなり用心していたらしいから変えて行ったんじゃないかと。
341最低人類0号:04/08/21 19:33 ID:???
194 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 00:51 ID:ekR6tbf7
>>190
用心してないぞ、魚眼付きのkiss持ってました((((^^
何回か機材見たけど、サンパックだった気がする。

198 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 01:01 ID:0kZ5DrQr
>>194
禁止されてるのに、やっぱ魚眼持ち込んでたのか・・・

202 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 02:21 ID:0kZ5DrQr
>>190>>194は、なぜトレカメを目撃したのに捕獲しなかったんだぁ〜っ!?
特に>>190! トレカメの機材を触らせてもらえる程に接近しておきながら!
っつーか、もしかして190って、コミケの後でトレカメと一緒に
食事に行ったっつーカメコ御一行様の1人か?

204 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 03:05 ID:ekR6tbf7
>>202
>190、>194でつ
そうだよ(^^ゞ
マック奢ってあげて、お話しました
342203:04/08/21 19:37 ID:???
>>338

>『持って行くフィルムの選択間違えたら、その日1日パァ』って事だよね?

いやいや、トレカメ君はカラーネガフィルムを使うようだから、それはさほど問題ないかと。
いまのカラーネガフィルムなら、露出さえ適性なら、プリント時に柔軟に自動補正されるよ。
その露出も、±1段ぐらいなら十分に許容範囲。すばらしいものです。
 >319 ラボのフロンティアだぜ? → ttp://www.fujifilm.co.jp/minilab/

漏れも、イベントにはカラーネガフィルムを詰めてます。最近はKodakの「ハイディフィニション 400」を使用。
いろいろ条件替えて撮影してみたけど、使いやすくて、いいフィルムです。

ちょっと、脱線したけど、まあ、屋外・屋内を考えて、100と400を持っていけば、まず、問題ないでしょう。
それぐらいは、トレカメ君もしていると思うよ。
(まあ、実際はリバーサルでも、全然問題ないけどね。丁寧に撮ればだけど)


>プログラミングハザードって何?

漏れの凡庸な頭では、全然意味がわかんなかったけど、やっぱりわかんないよね。良かった...


>何も気にせずカチャカチャとスイッチ1つで少しはマシな写真が撮れるデジカメの方がいいじゃん。

そそ。撮る人が、細かいことを考えずに、被写体に集中するためにデジカメを選んでいるんだから、ええやん。
他人に、自分の思想“のみ”を押し付けるのは、如何なものかと思うよ。
デジタルよりフィルムだというなら、少なくとも相手に説得する材料(写真)を提示しないと、話が前に進まない。

--

さて、これから飲みに行くから、レスは出来ないけど、トレカメ君の考えを、ぜひ、聞きたいな。よろしく!
343最低人類0号:04/08/21 19:39 ID:???
トレカメ、魚眼の持ち込みに成功した模様。

とあるカメコさんに食事に誘われたのは本当の模様。
マクドナルドでトレカメが何をゴチになったのか興味のあるところ。

>魚眼はいったん家に帰ってとなコスに持ち込んだだけ。

などという言い訳もしているが、有明でコミケを撮った後、
岩槻まで帰って魚眼を持って来る、なんて事をするか?
しかもあのトレカメが。
もうちょっと現実味のある嘘や言い訳を用意したまえ。
344最低人類0号:04/08/21 19:52 ID:???
嘘もヘタであるな。
たとえば
「コミケは魚眼禁止なのでコインロッカーに預けました」
とでもいえばいいのに。
まあ実際は近くのコインロッカーは全滅なわけだが。

つうかそこまで魚眼使いたいなら、
なんで誘われた撮影会に行かないのよ。
345338:04/08/21 19:53 ID:???
>>342

>いまのカラーネガフィルムなら、露出さえ適性なら、プリント時に柔軟に自動補正されるよ。

なるほど、他のスレで、補正の話は読んだ事があります。
っつー事は、トレカメの言う

>失敗が許されない緊張感で

って程でもないんですかね?
でもまぁ、確かにフィルムのカメラは、現像してみるまで失敗が判らないし
撮り直しが効かないんで、トレカメの言うように『失敗が許されない』
ってのはあるかな。デジカメだと、その辺がホントに楽ですもんね。

>デジタルよりフィルムだというなら、少なくとも相手に説得する材料(写真)
>を提示しないと、話が前に進まない。

でも、実を言うと俺も、写真の『画質』って点では、デジカメよりも
銀塩の方が遥かに上だと思ってはいるんですよね。
写真展なんかを見に行くと、デジカメのキレイに揃ったピクセルよりも、
銀塩のランダムな粒状感の方が、大きく引き伸ばした時はいい雰囲気に
なるように思います。
346別スレの331っす:04/08/21 20:01 ID:???
まぁ、一応プロのスキャナーとしてご飯食べていた人間として・・・。

銀塩の方が決定的に上です。
画素数に例えるなら(デジカメ出始めに受けた回答なので今の認識と違っていたらすみません)
銀塩は1200万画素相当だそうで。
347別スレの331っす:04/08/21 20:07 ID:???
なんか5分もしたら自信なくなってきたジョー。
348最低人類0号:04/08/21 20:28 ID:???
フォーマットとフィルムの種類によるからね〜。
トレ相手だと135のカラーネガが妥当っしょ。
ポジでマトモに撮れるとは思えないし、中・大判はもってないだろうし。
って書くとホルガでも買ってきそうw
349345:04/08/21 20:32 ID:???
>>346
俺が聞いた(読んだ?)話では、写るんですクラスのフィルム(35mm
って言うの?)でも、600万だか800万画素くらいは持ってるそうで。

せいぜいA3くらいまでのサイズで、インクジェットプリンターで刷るなら
デジカメの方がキレイに見える事も多いと思うけど、壁一面くらいに
伸ばすと、やっぱ判りますね。
350最低人類0号:04/08/21 20:39 ID:???
まあまあ。

まあでもそれぞれに個性もあるわけじゃないですか。
たとえば報道写真みたいなものはデジタルのほうが格段に速報性高いわけですし。
画像をその場で見せてコミュニケーション取れるのはデジカメならでは。

しかし、画質で見て完璧にデジカメが上だったらもうフィルムはでてないてでしょ。
たしかハイエンド一眼で中版以上相当とか聞いたことはあありますが。
それでも大版にはかなわないわけでなによりデジカメのほうがボディが高い。

でも行き着くところは
「出来上がった写真」
がどうかなわけでね。

というわけでトレカメよ、
10日以内にHPにアップするという写真を期待しているぞ。
351349:04/08/21 20:53 ID:???
>>350
ですねー。
性能(?)の限界まで引き出した場合には銀塩の方が上でも、
そこまで使いこなせなければデジタルの方が上って事も多いでしょう。
実際、もし俺が銀塩の一眼レフカメラ使っても、銀塩の知識なんか無いんで
失敗ばっかりでマトモな写真なんか撮れないだろうし。
デジカメの方が楽でいいっす。
1台のカメラのままで、カラーモードをモノクロやセピア調にしたり、
セッティング変えたりとかもできるしね。

>画像をその場で見せてコミュニケーション取れるのはデジカメならでは

それもデジカメの利点ですよねー。コミュニケーションだけじゃなくて
今撮った写真がうまく撮れてるか、の確認で使う事が俺は多いけど。
女の子と個人撮影したりしてる時も、『今の、眼ェ閉じてた!』とか
『うわ、ストロボ光ってねぇ、真っ黒!』とか、『ごめん、今のダメ!
パンチラしてたから使えない!』とか、そういうのもあるし。
352別スレの331っす:04/08/21 21:33 ID:???
>>349
ちなみに35ミリでも何でも、280パーセント以上の拡大は粒子がわかるので、
裏にオイルを塗って分解時に防いでいます。
(これやらんとニュートンリングが出るし、スプレーの防止剤は嫌いでしたので)

んー。何ていうんですかねぇ・・・。
結局は車の「オートマ」か「ミッション」の違いみたいなもんで、
「目的地に着くのが第一条件」の人にはどんな車だろうとかまわないのと一緒なんですよね。
そういう人から言わせると、トレカメの言ってる事は「なんだよ、俺はギヤチェンジできなきゃ
車乗っちゃいけないってのかよ?」って事になるんですよ。

で、当のトレカメもホントに車を理解している人に言わせると「パワステ付いて」、
「コンピューター制御のカーナビ」ついている車に乗って何言ってるんだよって感じなんですよ。
皆それぞれの自分の方向性や、使用目的に合わせて道具を使っている訳で、
それを自分の目的や使用法と合わないからといって認めないのはどうかなと。
353最低人類0号:04/08/21 22:02 ID:???
>>331に続きがあったよー

206 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 07:51 ID:OJRFqEhR
まあ、あの時捕まったボクは実はただの人形で、本体から遠隔操作してただけだし
たとえ捕まえて体を暴いても無意味な入れ物がたたづんでるだけでしたよ。
(以下略)

207 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 08:13 ID:JP6LDbAG
遠隔操作の人形なら、潰して燃やしても問題無いよね?

217 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 21:51 ID:OJRFqEhR
>>207
いけませんよ。
そんな事すれば電脳化人間義体保護法により天気椅子の刑です。


・・・まったくこのキチガイは・・・。
354349:04/08/21 22:12 ID:???
>>352

>ちなみに35ミリでも何でも、280パーセント以上の拡大は粒子がわかるので、
>裏にオイルを塗って分解時に防いでいます。

おお、そんな事やってるんですね。知りませんでした。
オイルで微妙にボカして、粒子を目立たなくする、という事ですか?
ニュートンリングっつーのはどんな物か判りませんが(一応検索して
調べてはみたのですが、難しそうな話ですな)

俺も、『マニュアルとオートマ』の例え、考えましたよ。
うまい人が乗れば、マニュアル車の方が速く走れるんだけど、
大半の人はオートマの方が楽で速く走れますよね。
355最低人類0号:04/08/21 22:21 ID:???
216 C.N.:名無したん sage 04/08/21 21:45 ID:OJRFqEhR

>>204
その節はどうもご馳走様でした〜
ボクもやはり2Chは恐いので今は名無しでバレ無いように書き込んでる次第です…
次の機会ではコスプレが撮れる居酒屋にでも行きたいですね。
今度はボクが泡盛りでも奢らせて頂きたいです!

>>209
確かにそうですよね…勿論、機械式駆動カメラほどボクのカメラの異常は
気付きにくいものではありません。
ロックノブが三段階式になってるだけなのでわざと半ロック状態に出来るし
その時は液晶にフィルム枚数が必ず表示されないのですぐ分かるんです。
ほんとうはこれ、本来どのイオスでも出来ない九回を越える多重露光が
可能な改造カメラで、元の持ち主がひっそり売った当り品をボクがつかんだかもしれなくて
気に入ってるんです。
やはり三脚でも使えればこの機能で面白い絵が撮れそうなので今度は気をつけて使いますす。
356最低人類0号:04/08/21 22:28 ID:???
>バレ無いように書き込んでる次第です

ばればれです

>使えればこの機能で面白い絵が撮れそうなので

そういうときにだけ使えばいいじゃない。
普通に撮影するのにはとても使えないじゃない。
357最低人類0号:04/08/21 22:30 ID:???
普通の撮影ではまともな作品が全く撮れない

魚眼や多重露光など特殊技を常に使う

それでもまったくイケてない結果が

そこでけなす香具師は全てスルー

脳内無敵
358別スレの331っす:04/08/21 22:30 ID:PjUIdXOm
>>346
おいオッサン、いくら犯罪板だからって間違った知識垂れ流すのは犯罪だぜ?
正しくは、2000万画素相当。
しかも135判の一般的なASO100カラーネガフィルムと一眼レフのズームレンズ
を使用し、フレアの無いホリゾント内で一般的な距離で一般的な被写体を定常光撮影した絵を
スキャンした結果。
その程度の知識じゃただのバイトだろ?(P
359別スレの331っす:04/08/21 22:35 ID:???
トレカメに間違った知識って言われちゃったよ。

言ってる事わかんないんだけど?
最後のスキャンした結果ってなによ?
360最低人類0号:04/08/21 22:36 ID:???
>>358
脳内コピペご苦労。
せめてスキャナ使ってから能書きな。
ドラムスキャナに至っては一生触れないだろ。
361別スレの331っす:04/08/21 22:43 ID:???
ドラムスキャナの説明始めれば、トレカメの言っている事が頓珍漢なのが説明できるんですけどね。
曲解して、よそで垂れ流しされても困るし。

これ説明すると「まったくの補助機能のついていない車」と「コンピューター制御のMT車」の
違いを説明できるんですけどね。
重要なのはフィルムの透過率なんですよ。それをトレカメはまったく無視していますので。
原点を無視して、装備に走っている時点で・・・正直言ってピエロ。
362349:04/08/21 22:43 ID:???
>>358

ふ〜ん、それじゃあ俺が以前読んだ>>349のも嘘だっつー訳ね。
俺の読んだ記憶では、『写るんですクラスのフィルムでも、感光材(?)
の数は600〜850万画素(数字は忘れたが、これくらいだったハズ)
くらいはある。ただし、CCDとフィルムでは、画素の形状や配列が違うので
単純に比較はできない』という内容だったように思う。

>しかも135判の一般的なASO100カラーネガフィルムと一眼レフのズームレンズ
>を使用し、フレアの無いホリゾント内で一般的な距離で一般的な被写体を定常光撮影した絵を
>スキャンした結果。

まさかとは思うけどさ、そのフィルムで撮った写真を、2000万画素で
スキャンした画像があったから2000万画素が正しい、なんて事を
言ってねぇだろうな?

お前の『正しくは』ほど信憑性の無い物が他にあるかよ(w
『間違った知識を垂れ流すのは犯罪』あと言い張るんだったら、
お前がこれまでに垂れ流しまくった『間違いだらけの知識』の分、
全部まとめて詫びて首でもくくれや。

ところで、今はASO100っていうフィルムがあるの?
ASA100とかISO100って言うのは聞いた事あるんだけど。
俺、銀塩の事はまるっきり判らないので、誰か教えて、エロイ人!
363最低人類0号:04/08/21 22:45 ID:???
>その程度の知識じゃただのバイトだろ?(P
バイトも務まらない30過ぎた人間が可愛そうですよ(PPP
364別スレの331っす:04/08/21 22:45 ID:PjUIdXOm
>>359
だからオッサンよぉ、勝手に人のハンドル使うんじゃねえよ。
分からなけりゃカメラ雑誌百回読め。人に頼るな。
何なんだよこのガキオヤジはよぉ…絶対頭からバーコード生えてるぜ。
365別スレの331っす:04/08/21 22:47 ID:???
今思った。
ひょっとしたら「dpi」と「線数」を画素数と勘違いしているとか?
366349:04/08/21 22:47 ID:???
>>364
お前さ、いい加減にしろよ。
367別スレの331っす:04/08/21 22:50 ID:???
いいですよ。ほっときましょ。
(別に意味のあるハンドルじゃないし)
それでもあえて言うなら・・・。

>誰にいつ騙られても文句言えないのがここの流儀。
>それが嫌ならいつでも逃げれる立場から逃げれないトリップを使いはじめればいいだけ。

おわすれ?
368最低人類0号:04/08/21 22:51 ID:sgALNqfg
モテない男性板のコテハンにイケメソ疑惑浮上!!
↓↓↓↓
コテハソの顔晒し雑談スッドレpart52
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/103

108 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 19:59
イケメンじゃねぇか(゜Д゜)ゴルァ

110 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 20:21
イケメン帰れや('A`)

111 名前:('A`) 投稿日:04/08/20 20:49
>>103よ、おまえもか_| ̄|●|||

114 名前:23(♀) 投稿日:04/08/20 22:37
どこに住んでるの?


板全体を巻き込んで大荒れの予感!!
369最低人類0号:04/08/21 22:51 ID:???
>>365
そんな思考してるはず無いですよ。
いつも雑誌やネットから無差別に得た知識を脳内ミックスして貼ってるだけですから。
370349:04/08/21 22:52 ID:PjUIdXOm
>>366
お前こそいい加減に糞でも食って寝ろ。
月刊カメラマンしか読まないオナニー坊主が。
371別スレの331っす:04/08/21 22:54 ID:???
>>369

あー、たしかに。
今のスキャナの読み取りが、業務用だと2000在るんですよ。
(おもに印刷フィルムの読み取りに使ってますけど)
372別スレの331っす:04/08/21 22:55 ID:???
結局こうやって減らず口で逃げるんだよねぇ。
373最低人類0号:04/08/21 22:56 ID:???
で、脳内には
「今日も勝利」
という情報を入れ込んで自分をごまかす、と。
374最低人類0号:04/08/21 22:57 ID:???
>ASA100とかISO100って言うのは聞いた事あるんだけど

感度を示すのが数字で、昔は「ASA(アーサ)」だったけれど20年ぐらい前から「ISO(イソ)」と呼ばれてるようだ。
一般的には各メーカーガ自由に名前付けてるので(フジだと「スーパー400」とか)数字が感度と思ってれば良いかと。

ちなみにモノクロだと大昔の呼び名が残っている場合がある。
400を「トライX」、100を「SS」とか・・・。

ついでに、感度が低いほど粒子が細かいので。プロほど低感度のものを好んで使ってました>コダクロームの64とか32。
で、400なんてのは「夜間撮影の場合にイヤイヤ」でしたしw
でも、現在はフィルムの性能が良くなってるので400を常用に使っても十分に通用します。
ホント世の中変われりしたねぇ〜。昔は乳液番号で買占めが普通だったしww


詳しくは自分で調べてください、某氏の様に間違いを書いて自爆したくないので
375349:04/08/21 22:58 ID:???
>>365
2000dpiはなかな〜りキツイっすなぁ。2000線にしても同じ。
2000万画素っつーと、ピクセル数でどれくらいになるんだろうなぁ。
500万画素のE-20で2560×1920ピクセルだから、単純にその倍で
5120×3840ピクセルで・・・19660800画素だな。
4×5のポジに出力するにしても、ちと大き過ぎるかな?

・・・と、段々専門的な難しい話になって行くと、付いて来れなくなった
トレカメが、不様な煽り文句を繰り広げる予感(w

>>370
おーい、別に349を騙ってもいいけどさ、それじゃあお前は
>>349の発言を認める訳だな?
『フィルムは600〜800万画素』2000万画素なんて嘘だと。
・・・お前さぁ、マジで頭悪過ぎ。
376349:04/08/21 23:01 ID:???
>>370
あ、そうそう、1つ追加。
俺、『月刊カメラマン』すらも読んでないから。
っつーか、カメラ雑誌とか全然読んでないし。

>>374
だよねぇ、ASA100とISO100はあるけど、『ASO100』なんてのは無いよね(w
377別スレの331っす:04/08/21 23:01 ID:???
あー・・思い出す(コダクローム)。

というか・・・多分10年前の仕事でもここの人で私のやった仕事手にとって無い人いないと思う・・。
それ位仕事してたし。
378最低人類0号:04/08/21 23:02 ID:???
>>341
ト レ カ メ は コ ミ ケ ッ ト 6 6 に お い て

禁 止 さ れ て い る 魚 眼 レ ン ズ を 持 ち 込 み ま し た 。

コミケットのコスプレ広場関係者の方、これ見てたら宜しくお願いします。
379349:04/08/21 23:08 ID:???
途中で送っちまったぃ。

>>374
トライX、懐かしいなぁ。
昔、出版社でバイトしてた頃、撮影とかに連れて行かれる時に、
『写真部(と言っても、一応、別会社になってる)からトライX10本
貰ってきて〜』なんつー指示をされましたよ。
モノクロがトライXで、カラーは・・・う〜ん、何て呼んでたかなぁ。
380最低人類0号:04/08/21 23:11 ID:???
だからよ、板橋秀明。
ギャーギャーほざくのは、素晴らしい結果を示してからにしろヤ?
うるせーんだよ、チンケなゴミが。
381最低人類0号:04/08/21 23:12 ID:???
まあトレカメよ、早く約束したコスプレ写真を自分のHPにアップしなさいよ。
話はそれからだ。
382最低人類0号:04/08/21 23:19 ID:???
ゴミみてーな写真しか撮れてないゴミみてーな板橋がゴミみてーな
言葉をゴミとして生産するのは、ゴミでしか無い板橋には無理ない事
かも知れないが。
所詮ゴミである板橋には全てにおいて何の価値も意味もねえなぁ。
無様なものよp
383最低人類0号:04/08/21 23:20 ID:???
>>382
ゴミゴミうるせぇなぁ。
ゴミに失礼だろーがよ!
ゴミに謝れ!(w
384ゴミ:04/08/21 23:22 ID:???
>>382
オ〜! とれかめナンカトイッショニサレテ
みーハトテモカナシイ、カナシイデェ〜ッス!
385最低人類0号:04/08/21 23:24 ID:???
ゴミにはいろいろと使い道がある!!
386糞尿下痢垢メロン三個で500\:04/08/21 23:25 ID:PjUIdXOm
何言ってんだ?トライXって印画紙の名称だろ?
大判カメラの本で読んだぜ?
俺はリアルでの約束は必ず守る。そういう誇りを持って生きている。
おまえらに見せる為ではない、被写体の方に見せる為だ。
それが出来なかったらネットで公開オナニーでも何でもしてやる。
387別スレの331っす:04/08/21 23:26 ID:???
>>386
口では何とでも言えるし。
388>>ゴミ:04/08/21 23:29 ID:???
>>386

>それが出来なかったらネットで公開オナニーでも何でもしてやる

いや、お前の公開オナニーはさんざん見せられてるから、これ以上はヤメテ。
っつーか、

>おまえらに見せる為ではない、被写体の方に見せる為だ

って、俺らに見せないんだったら、ホントに約束守ったのかどうか、
誰にも判らないんだよね? つまり、どんな無謀な約束をしてもいい訳だ
それなら、『約束を守らなかったら死んでやる!』くらい言っても平気じゃん。
389最低人類0号:04/08/21 23:32 ID:???
>大判カメラの本で読んだぜ?
ハイハイ、所詮は仕入れた知識であって、経験からの物じゃないのね。
390とれかめ:04/08/21 23:40 ID:si3dzyAc
>おいオッサン、いくら犯罪板だからって間違った知識垂れ流すのは犯罪だぜ?

んじゃ、間違った知識ばかり垂れ流してる板橋秀明は、重犯罪で死刑確定だな(w
391最低人類0号:04/08/21 23:41 ID:???
392349:04/08/21 23:41 ID:???
>>386
>トライXって印画紙の名称だろ?

これってホント? 誰か教えて、トレカメ以外の人!
俺が出版社で見たヤツは、フィルムケースに『TX400』って
書いてあったように思うんだけど、アレってトライXではないの?
っつーか、『トライエックス』って呼んでたのは確かなんだけど。
393別スレの331っす:04/08/21 23:44 ID:???
394別スレの331っす:04/08/21 23:45 ID:???
395とれかめ:04/08/21 23:46 ID:si3dzyAc
>何言ってんだ?トライXって印画紙の名称だろ?

ほらほら、また嘘ばっかり。
396349:04/08/21 23:50 ID:???
なぁ〜んだ、やっぱフィルムの名前で合ってんじゃ〜ん。
トレちゃんったら、ま〜たまた嘘ばっかりなんだからぁ〜。

トライX、なんか色変わったなぁ。俺が見たのはオレンジと黒だったような。
397最低人類0号:04/08/22 00:11 ID:???
なんでもいいけどさ、とにかく


 ト レ カ メ は 同 人 コ ミ ケ 板 を 荒 ら す な !!!


いや、どこでだって自己中で基地害の粘着妄想主義ヒッキーなんてゴメンだろうが
それにしたって、あそこはトレカメの来る場所じゃねえんだよ、糞が。
398別スレの331っす:04/08/22 00:20 ID:???
こおたにがコス撮りはじめたんすか?
399とれかめ:04/08/22 01:21 ID:p2jTaCLc
>>397
荒らすな! ってトレカメに言ったところでムダ!!!

荒らされたくなかったら、荒らされたくなかったら向こうでレスするのは止めときな。
トレカメの書き込みは「完全スルー」が基本。

相手をすればするほど荒らされるだけ。
相手したかったら、ここにコピペしてやればいい。
400最低人類0号:04/08/22 01:36 ID:???
>>399
たしかにそうだね。
結局カマッテくんみたいだからね。
マック奢ってもらってえへらえへらしてるくらいだから(笑)
何言われてるか知らないんだもんね。
401最低人類0号:04/08/22 01:51 ID:???
マック奢ってもらった代償が…クックック…

トレカメの足掻きっぷりが楽しみじゃて…
402最低人類0号:04/08/22 02:03 ID:???
ちょっと前迄の場合、カメラをやってると言う人間なら、コダックのトライXと
フジのネオパンSSは 知 っ て て 当 た り 前 なんだって。
トレカメ君は駄目だなあああああああああああああああああ。
あはははははははははははははははははははははははは。
403最低人類0号:04/08/22 02:07 ID:???
ベトナムの戦場写真は殆どがトライX。勿論フィルム。

印 画 紙 ?
スナップスナップとほざく癖に何を言ってけつかるのかね?
スナップでモノクロなら知ってて当たり前の事を知らないのかよ。
最新のデジタルでも駄目。旧いのでも駄目。
脳内カメラとやらで糞みてーな実力が神様の能力になるのを夢見てるのは
勝手だが、お前の発言は恥ずかし過ぎるねぇ、板橋君。
404最低人類0号:04/08/22 02:52 ID:???
>>386
>俺はリアルでの約束は必ず守る。そういう誇りを持って生きている。
約束は守るのが普通、誇りに思うもんでもないだろ・・・
しかも「出来なかったらオナニー」など出すあたりで君の「誇り」の程度が知れるよ(w

まあリアルで人と約束事などした事滅多に無いのだろうけど
それ以前に人との付き合いがなさそう・・(w
405最低人類0号:04/08/22 03:04 ID:???
>俺はリアルでの約束は必ず守る。そういう誇りを持って生きている。

コミケの写真を10日以内にアップするんだよな。
あと3日間だ。
まあがんばれ。
406最低人類0号:04/08/22 03:36 ID:???
>>401
お、どうした? 何か面白い事でもあるのか?
よ〜しパパ、思いっ切り期待しちゃうゾ〜!
407別スレの331っす:04/08/22 03:40 ID:???
ちなみに398は私じゃないですよ。
まぁ、何言ってるかわかんないからいいですけど。
(寝てもーたよ)
408長文:04/08/22 04:06 ID:???
(。・ω・)ノせっかくの『写真教室』なので、トレカメ先生に質問です。

打ち上げ花火をキレイに撮りたいんですが、セッティングの方向性としては
どのようにすれば宜しいのですか?
あまり具体的に機種固有の数字などを挙げられても、私の持っている
FinePix S7000では再現できないかも知れないので、方向性で結構です。

ちなみに、先日の神宮外苑の花火大会で私がやったのはこんな感じです。
・花火の光がある程度長くしたかったので、シャッタースピードは
 3〜4秒くらい(2〜8秒くらいまで試しましたが、これくらいが好みの
 長さでした)
・ある程度の長距離(?)になるのと、正確にピントを合わせるのが
 難しそうだったので、被写界深度を大きく取りたかったのと、
 スローシャッターになるので、光が入り過ぎるのを防ごうと思い、
 絞りはF8(S7000の最大)
・これも光量過多を防ごうと思い、感度はISO160〜200相当に設定
 (S7000の最低)
・露出(AE?)はカメラまかせ
・当然三脚使用。また、手ブレ予防にレリーズも使用

皆さんはどのように撮っておられるのかも興味ありますので、
トレカメ先生以外の講師の先生の皆様にもアドバイス頂ければと。
それでわ、宜しくお願いいたします。m(_ _)m
409最低人類0号:04/08/22 04:31 ID:???
D2H使っても糞写真しか撮れない奴の誇りなんか下水にも流したくない汚物だねぇ。
誇りとかって言葉に対する侮辱でもあるな。

何も出来ない癖して誇りだけがあるんですかねぇ?カスがw
410最低人類0号:04/08/22 04:38 ID:???
えーと。つまり?

D2Hでトンデモナクヘッタクソな写真しかトレカメは撮れなかった
誇りがあると言ってるらしい
他人のコテハンを騙る時点でトテツモナク卑怯者だが誇りがあるらしい
D2Hとゆー最新のカメラは誉れとかっつーものではないらしい
挙げ句、スナップスナップと壊れたテープレコーダーみたいにうるさかった
癖してトライXを知らなかった程の馬鹿であるらしい

ふーん?
いいから結果を出せよ、トレカメ。
口先のしょーもない、馬鹿にされるだけの浅はかでキッタネー言葉の羅列なんか
イラネーからよ。
411最低人類0号:04/08/22 04:47 ID:???
トレカメは今日も論破されて泣き寝入りですかぁ〜?
412最低人類0号:04/08/22 05:02 ID:???
>386

>374
で、
「詳しくは自分で調べてください、某氏の様に間違いを書いて自爆したくないので 」
と書いて予言されてるのに・・・・・。
マンハザートって革イソ
413最低人類0号:04/08/22 08:19 ID:???
しっかし大判の本で・・・ってのがまた判らんな。
トライXってシートあったっけ?

トレカメ得意の脳内フィルター&ミックス知識故の発言かな。
414最低人類0号:04/08/22 08:21 ID:???
>>408
突っ込んでいいかワカランが、シャッター・絞り・感度を指定の上
「でもカメラ任せのAEで」ってのはワカラン。
415いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/22 09:08 ID:???
えっと、正直俺はカメラの事は詳しくどころか殆ど判らないんですが、
車に関しては詳しいですよ(^^;)。
>>361で331氏(本物)が仰りたかった事は…
◎単なる記憶媒体としてAFでスナップを撮る
 =単なる移動手段としてATで車を運転する
◎自分の手でピントを調節していい(綺麗・訴えるものを感じるetc)作品を創り上げる
 =自分の手でMTギアを操作していい(速い・燃費がいい・快適etc)運転をする
って事でしょうか。
俺はMT派ですが、前者を否定するつもりは毛頭ありませんし、
操作を簡略化する事によって生まれる副産物(気付かなかった事に気付くetc)もありますよね。
しかし、腕が未熟でマニュアル操作が下手であるにも関わらず、
さもマニュアル操作を熟知したかの様な発言は…正直言って恥そのものですね。

「 技 術 の 話 は 、 自 分 が 出 来 て か ら 言 え 」

俺自身も肝に銘じておきます…。
416別スレの331っす:04/08/22 12:22 ID:???
>>415
そうです。さらに追加するならば「MT」は「MT」でも「旧車」が好きな人がいますよね。
完全に車自分でバラして、動力を路面に伝える道具として車を認識している人とか、趣味の人とか。

そういう人から見たら、街乗りで使っているMT車は、ATじゃないと言うだけで便利な乗り物なんですよね
(コンピューター制御で、テスター使って不具合調べている時点で、「ギヤを自分で変えると言うだけで十分便利さではAT車に匹敵するでしょ?」って感じで)

「道具」として「走りこむ車」として「趣味の対象、技術の対象」として、人それぞれ対応は違うんですよね。
それを「知っているか、知っていないか」ではなく「必要か、必要でないか」の判断がつかないのはいかがな物カナと・・。
そういうわけでして。
417とれかめ:04/08/22 12:50 ID:p2jTaCLc
541 名前:糞尿下痢垢メロン三世 投稿日:2004/08/22(日) 12:19 ID:5vcPbQl3
珍しく風が通った展開だな?腐っても同人コミケ板。
上げ続ければ犯罪板以外の読む奴も出て来るというわけか。
俺はコミケが晴海から有明けに移った頃から異常音を感じていたぜ?
いくら人気サークルだからって、何でこんな搬入までしてコミケでわざわざ大量頒布するんだ?とね。
たくさん売捌きたけりゃ別の販路や一般商業ルートが沢山あるだろうが?
版元だって所詮は利潤追求団体さ。
交渉次第でどうにでもなるさ。
例えば俺が版元だったら、エロパロ同人の利益の七割も貰えれば
同人専用の許諾子会社作らせて一般ルートで自社の版元エロパロ品を
バラ撒いてやるぐらいの事は平気でする。
作家が何文句垂れようと版元契約権かざして黙殺させる。
漫画家なんざあ版元の金儲けのコマに過ぎないからね。
そうしてコミケは大がかりな搬入は一切禁止となり、誰もが
自分のゴザで売り捌ける量だけ売って楽しむ健全なフリマの状態に戻れるんだよ。
おまえらさあ、今のコミケほんとうに楽しいかね?
一日かけて壁サークルに並んでお目当ての同人誌買ったりしてさ?
そんなんより、各ゴザを好きに歩き回って、人気など無くても素人がほんとうに趣味で
作ったモノを手軽に沢山買ったり、空き時間はコスしたり
撮影したり企業ブース行ったりWAMしたりするほうが楽しく無いかね?
コミケの今の性質がダミーサークルやチケット転売、無駄な行列整理、
販売物管理にともなう弊害その他の暗い影を落としてるんじゃあ無いのかね?
大手サークルも小さなサークルも全て業者搬入行為を禁止しろ。
個人が持ち込める範囲でゴザ販売のみとするのだ。
金儲けしたかったらきちんと版元と契約して売れ。
もうウンザリだよ。
(続く)
418とれかめ:04/08/22 12:51 ID:p2jTaCLc
541 名前:糞尿下痢垢メロン三世 投稿日:2004/08/22(日) 12:19 ID:5vcPbQl3

無償のコスプレや撮影のがどれだけ健全かわからんのかい?
レイヤさんだって撮影に代価要求したりしないし
カメコだって自腹でカメラやヒィルム代出してるし金など要求せんよ。
金、金、金!金まみれの汚いコミケ。
くやしかったら一度全て無料で大量配布してみやがれよ。
ゴザで売って入場料とあとモノの実費、そして打ち上げに居酒屋で飲めるくらいの
売り上げがあればそれでいいじゃあないか。
419別スレの331っす:04/08/22 13:01 ID:???
出来上がったフィルムを受け取るスキャナーとしては、撮り手の「どういう絵にしたいのか?」を
読み取って、技術的・状況的に不可能だった事を補正して上げるのが仕事でして・・。

フォトショップのグラフ表示のバランスと違って(アレはアレで非常に便利ですが)
ドラムスキャナーはライトとシャドウをプラスマイナス114パーセントまで読み取る事が出来ます。
一見吹っ飛んでしまっているライト部も、つぶれてしまっているシャドウ部も、
そこを0点に引っ張り上げれば理論的には修正可能です(中間時のバランスとりが大変だからいやですけど)。
極端な話、PIOの黄色かぶりもきれいに取り去ることが出来ます。

だけどですね・・・それは、わかってて出来なかった人の写真を修整する事でして、
はなから自分でバランス崩す状況を作り出して写真取る人間に言う事じゃないんですよ。
ライトとシャドウのつぶれがダメダメな状況なのに、

「ストロボいっぱい持ってたり」「手作りの光源付けっぱなしにしたり」

と言うのはいかがなものかなと言う感じです。
一番最初に基準としてしなきゃいけないこと解っててやってるの?と聞く人いなかったのでしょうか?
数学の知識在るくせに、なんでいつも答案用紙に自分の名前書き忘れるの?という状況みたいですね。
420別スレの331っす:04/08/22 13:07 ID:???
>ゴザで売って入場料とあとモノの実費、そして打ち上げに居酒屋で飲めるくらいの
>売り上げがあればそれでいいじゃあないか。

殆どのサークルはそうなんだけどね。
いまさら何を言っているんだか・・・。
421最低人類0号:04/08/22 13:09 ID:???
意外とまともな指摘も含んでいると思いきや、行き着くのが企業ブースに

  W  A  M

と来たもんだ。
てゆーかWAMなんて単語?はトレカメヲチャしかわからんから使うなよ。
422うるく ◆8assMZDpKM :04/08/22 14:15 ID:???
WAMとやらをしたければ自分で企画して動けばいいのに出来ない。
撮影会も、現実的な具体的なモノを出さなけりゃ話にならないのにそれも無し。
ただ全てを人任せで2chでギャーギャ言っているだけの駄目なヤツ。
なんにも出来ない無能だから写真もド下手糞なんだよ。
423とれかめ:04/08/22 14:21 ID:+HZkjl9U
>>417
おい、そこの配達オヤジ!
同人板のコピペをいちいち書いてんじゃあねえよ。
ここの糞どもが這い出て来てうぜえんだよ。
お前、本当に配達好きだな?佐川急便かなんかで働いてるだろ?(PPP
424最低人類0号:04/08/22 14:23 ID:???
>>423
いよぅ、まだ他人のコテハンを騙ってるのー?

ト ラ イ X も 知 ら な か っ た ドへたくそ君(p
425最低人類0号:04/08/22 14:24 ID:???
どんなカメラ使っても 糞 みてーな写真しか撮れないわ
スナップスナップと叫んでた癖して ト ラ イ X も 知 ら な い わ
なんだ、この糞馬鹿は?
他人に馬鹿にされる為に生きてるわけ?ppp
426最低人類0号:04/08/22 14:25 ID:???
トリップ付きでトレカメと名乗れないようなチキンはとっとと輝け。
427最低人類0号:04/08/22 14:26 ID:???
誇りがどうのと言ってたんだから、さっさと結果を出せや?
素晴らしい写真撮って、サクサクレイヤーと知り合いになってハッピーに
なりゃいーじゃねーかよ?

ああ、無理か。そうだね。皆知ってるよ。あははははははは。
428最低人類0号:04/08/22 14:30 ID:???
同人板で堂々と言い返せばいいだけじゃないか。
自分はしっかりと写真が撮れてますとかさ。
無論速攻馬鹿にして笑うけど。

口先ばっかりの嘘吐き無能トレカメは、ヘタクソな写真しか撮れないと
言われたなら、カメコとしての誇りにかけて、いいものを撮ってみせるとか
言う事が出来ないんスか?
脳内誉れカメラが発売されるまで言えねっスか?
無 様 な (w
429くるう ▼8assMZDpKM:04/08/22 14:32 ID:+HZkjl9U
>>422
もうたまらねえよ、うるくよぉ…見ろよ…もうこんなにビンビンに立っちまってるんだぜ?
撮影会の企画がな。
やりてえよ…お前と飽きるほどやりまくりたいんだよ…
撮影会をな。
さあ、来いよ…今すぐに飛び込んで来い!
撮影会友達募集スレに書き込みにな。
430最低人類0号:04/08/22 14:33 ID:???
>>429
おやおや、 ブ ッ ザ マ ですなー板橋君。
トライXも知らない ド 下 手 糞 にはそういう醜い行為しかやれる事が
ないんですか。そうでしょうね。
無能で馬鹿で卑怯だと大変ですねp
431最低人類0号:04/08/22 14:34 ID:???
下劣で愚劣で卑劣って言葉がトレカメには似合うね。
いやぁ見事に カ ス だねぇ。
432うるく ◆8assMZDpKM :04/08/22 14:34 ID:???
>>429
さすが字も読めない低能君は違うネェー
あたしは優しいからもう一度書いてあげるよ、
何の具体性のないものに回答を求めるな、まずは具体的なモノを出せ。
本当に、駄目なヤツは何をやっても駄目だナァー(ハァ
433最低人類0号:04/08/22 14:35 ID:???
他人に馬鹿にされて軽蔑されて嫌われる為にトレは生きてるの?
そうとしか思えないクズな発言だね。
凄いね。
こんな馬鹿がいつまでも家に居座ってて御家族も大変だよね。
434最低人類0号:04/08/22 14:36 ID:???
ネット弁慶に異常性癖が付くとこんなに気持ち悪いのか・・・
先日マックを奢ったカメコ連はよく我慢できたな。
435最低人類0号:04/08/22 14:41 ID:???
そう言えば前にトレカメに金出してイベントやらせてくれるって言う
ゲーム会社の偉いさんがいたよね?
その話に乗っていれば、トレカメの思うイベント開けたのに、なんで乗らなかったのか

  フ シ ギ (ハァト
436最低人類0号:04/08/22 14:42 ID:???
一見まともに言っているように見えて
税金とかそういうのを絡めたことを無視しているし、
印刷所の労力を無視して業者搬入禁止とか言ってるし、
そして結局は撮影はすばらしぃぃぃぃぃぃぃにいきついているし。

>くやしかったら一度全て無料で大量配布してみやがれよ。

大手で無料本とかやってる人いるの知らないのね。
まあもし無料本を全てがやったらどんなにおそろしい状況になるか考えたことはないかね?

>ゴザで売って入場料とあとモノの実費、そして打ち上げに居酒屋で飲めるくらいの
>売り上げがあればそれでいいじゃあないか。

それだけ長い間本を買ってたというわりにみんながそんなに数十万ももうけていると思っているの?
印刷代から総経費考えたらほとんど利益など出まい。
でていたらみんな税金払っているはずだしね。
437最低人類0号:04/08/22 14:45 ID:???
>>429
>撮影会の企画がな

もっと具体的でなければ、誰が参加するもんですか。
もし書いてあるスレがあるなら誘導しなさいよ。
438最低人類0号:04/08/22 14:45 ID:???
どっちかっつーと、そんなに口惜しかったら板橋が金出して企業スペースを
全部買い取ってWAMやりゃいいんじゃないの?

ああ。いっつも自分が金を出す事は嫌なんだよね、板橋って。

金は出さない責任は取らない何の能力もない、でも何か言いたい?

馬鹿じゃんW
439最低人類0号:04/08/22 14:46 ID:???
世の中のことを、なーーーーーーーーにも知らないトレカメ。
知っていることと言えば、警察に使った時のことだけ。

凄いねトレカメ(w
440最低人類0号:04/08/22 14:46 ID:???
ネタだろ?
441最低人類0号:04/08/22 14:48 ID:???
>>439
×−>警察に使った
○−>警察に捕まった
442最低人類0号:04/08/22 14:50 ID:???
トレカメの存在がネタだったら良かったのにね
こんなカスが人類として存在してるなんて嫌な冗談だよ
443くるう ▼8assMZDpKM:04/08/22 14:54 ID:+HZkjl9U
>>432
具体的なモノを出せだと?
お前、大胆な女だな…でも好きだぜ、俺はそういうの。
心配しなくても持続力だけは自信があるぜ…肉体労働者を舐めるなよ?
背広来てヒョロヒョロ働いてる奴とは違うとこ見せてやるよ…
ハァとか喘いでないでサイトが出来るまでせいぜいあのスレをから上げして保守しとくんだな。
444最低人類0号:04/08/22 14:56 ID:???
>>443
じゃぁ、出来るまで2chに来るな。約束な。
モリモッちゃん以下のトレカメ君。
445うるく ◆8assMZDpKM :04/08/22 14:57 ID:???
>>443
はぁ?やっぱ日本語通じないのかヴァカって凄いネ(ppp
446最低人類0号:04/08/22 14:57 ID:???
何年待てばいいんだろう?
存在できない事をまっててもなぁ。

あ、早漏より遅漏の方が嫌われるよ。
447最低人類0号:04/08/22 14:58 ID:???
>>443
必死だねえ。
何も異性にアピール出来る長所がないクズ人間はこうなるのかー。
いやー勉強になるなぁ。
448最低人類0号:04/08/22 14:59 ID:???
なんだ?頭が悪くて性格が悪くて無能だと、こんなくだらねー事を
書くのに一生懸命時間を浪費できるわけか。
トレカメみたいなカスじゃなくて良かった。
449最低人類0号:04/08/22 15:02 ID:???
板橋君よぉ、写真さえ上手ければ、勝手に連絡が来るんじゃないの?
最近はレイヤーがエロCD−ROM出すの流行りらしいから(w
450最低人類0号:04/08/22 15:23 ID:???
「板橋君提唱するところのWAM」を次のコミケで行おうかと思います。
いろいろとクリアできそうなので。

でも板橋君が撮影した写真は貼らせてあげない。
451最低人類0号:04/08/22 16:29 ID:???
うわぁ、1晩でえらい伸びてるなぁ。

>>410
結果は出してるじゃん?
『D2Hでもヘタクソだった』っつー結果だけど(w

>>426
『とっとと輝け』は意味不明だがなんかワロタ

>>429
ホント、品性下劣だな。
同じ書き込みでも、マトモな人がやれば、面白いジョークになるのに。

>>443
こりゃもう、単に品性下劣なだけだな。この書き込みじゃあ、誰がやっても
単なるセクハラお下劣発言にしかならんわ。
452長文:04/08/22 16:46 ID:???
>>414
いや、すんません、カメラの事、全然判ってないもんで。
『露出は?』って聞かれるかと思ったんで書いてみた次第です。
以前、知人からカメラの本を借りて読んだ時や2ちゃんなんかで
『露出を1段上げる』とか見たんで、自分で設定すべき物なのかと
思ったんですが、どうもこのS7000っつーカメラは、
マニュアルモードではシャッタースピードと絞りだけで、
露出はいじれないんですよ。
シャッタースピード優先モードと絞り優先モードとかだと
露出補正ができるようなんですが。

まぁ、なにせトレカメ先生には
『あなたの知識の無さには、吐き気すら催しますよ』
と言われたくらい、カメラには無知なモンで(^^;
453最低人類0号:04/08/22 17:00 ID:???
>>443
おれ?25cm。
径は6cmだ。
454最低人類0号:04/08/22 17:02 ID:???
>>452
露出はフィルムなり感光素子にあてる光の量のことなんで。
>マニュアルモードではシャッタースピードと絞りだけで、
>露出はいじれないんですよ。
↑これで「露出」は十分コントロールできてます。
もう一つ要素があるとすれば感度ですが、これも弄れますよね。
なら完全にコントロールできてることになります。

>シャッタースピード優先モードと絞り優先モードとかだと
>露出補正ができるようなんですが。
このモードでは「カメラが決めた」シャッターや絞りになりますよね。
つまり「露出」をカメラが決めている。
それをユーザーの指示でプラス1とかマイナス0.5とか調整できる。
それが「露出補正」なわけです。
だから、マニュアルモードで「露出補正」は無いんです。
自分で全部決められるから、補正したければ自分で変えられるので。
455最低人類0号:04/08/22 17:24 ID:???
>>451
>『とっとと輝け』は意味不明だがなんかワロタ

英語にしてローマ字読みしてみ
456451:04/08/22 17:50 ID:???
>>455

あー、なるほど、(w
俺はてっきり、ブライトの方かと。
457最低人類0号:04/08/22 17:52 ID:???
しかしまあ、あいもかわらず同人コミケ板で
同人書き手にも良識もった買い手にもケンカを売りまくってるんですなあ。
何考えてんだ。


そして長文も相変わらずウザ。
もちろんトレカメのキモだウザさ、粘着ぶりの比じゃないが・・・
こいつもいい加減、トレと一緒に消えて欲しいよ。
458長文:04/08/22 17:56 ID:???
>>454

>これで「露出」は十分コントロールできてます。

あ、そういうモンなんですか。なるほど。
すると、今回みたいに、シャッタースピードと絞りを決めた上で、
さらに露出補正・・・なんていうのは、普通やらない事なんですかね?
まぁ、デジカメだから、イザとなったらフォトショップで・・・
なんていうテもあるんですが。

写真・カメラも奥が深いですよねぇ。
トレカメがハマっちゃうのも判る気がするわ。
まぁ、ヤツの場合はなんかハマり方が歪んでるんだけど(w
459最低人類0号:04/08/22 18:07 ID:???
何故あの阿呆は「元・海鮮」という立場をあそこまで誇りに思ってるんですか?
全く理解不能です
460最低人類0号:04/08/22 18:16 ID:???
お客様は神様だからです(w
461最低人類0号:04/08/22 18:17 ID:???
>>458
> トレカメがハマっちゃうのも判る気がするわ。
> まぁ、ヤツの場合はなんかハマり方が歪んでるんだけど(w

カメラって、トレカメがオレ様発言をするためのダシみたい
なもんじゃないかな(w

やっぱ、皆から認められてあわよくば尊敬されたいんですよ、
トレカメは。その為の努力をせずに、そういう自分を夢想して、
その肥大化したギャップの結末が「綾香たんクラッシュ」なの
ではないかと(w

トレカメの余生は初めから存在せず、これからも存在しない
綾香たんの面影を追うことで終わりそうです(w
462最低人類0号:04/08/22 18:20 ID:???
>>459
元海鮮というより、脳疥癬という感じですな。
頭蓋をぱっくり開けると、脳にあるはずのない奇妙なまだら模様が(w
463最低人類0号:04/08/22 18:24 ID:???
>>461
>やっぱ、皆から認められてあわよくば尊敬されたいんですよ

多かれ少なかれ、誰でもそうなんじゃないかな?
蔑まれて嫌われるよりは尊敬されて好かれたいでしょ。
それなのにトレちゃんったら・・・(苦笑

綾香たんクラッシュにはワロタ

>>462
脳疥癬、恐ぇー!
464とれかめ:04/08/22 18:37 ID:p2jTaCLc
548 名前:糞尿下痢垢メロン三世 投稿日:2004/08/22(日) 14:02 ID:5vcPbQl3
撮影会とイベントを一緒にするなよな?
それとコミケが入場無料な主張は何の関連性も無いぞ?
お前は普通の祭りやパレードで老若男女を撮るのに金銭が介在すべきと思うのか?
代価が被写体にあるみたいなキナ臭い考えだなあ?

むしろ販売ブースで撮影禁止してる事自体いかんのだよ。
カメコだって同じ架空キャラの好きな人間で同じ架空キャラとともに育った世代だよ?
同人誌に理解無い奴が居るわけ無いし俺に至っては元海鮮だぜ?
それが何で今やカメコに傾倒してるか分からんかい?
同人誌は今でも変わらず好きさ…
でもね、ある日コスプレ撮影というより自由な魅力に取り付かれたのさ。
同じ日に同じ時間を過ごし、体が一つならどちらかを選ぶしかなかろう?
同人誌そのものではなく触れ合いの方を重く好きならば当然の選択だよ。
本当に写真しか興味無ければわざわざコミケまで人間撮りにいかんよ。
人間撮りはもっと奥が深く、まだまだコスプレはそれほどのサブカルな魅力を持つゆらぎは無い。
それに気付いた人間写真家は自然とコミケから離れて行っている。
ブースを撮影可にすれば例えば自分の作った本を片手にピースサインする
売り子さんの絵とかいろんな人間写真を撮り世界にばらまきたいね。
少なくとも今のコミケスタッフ撮影班がカタログに垂れ流してる
腰抜け駄目スナップ写真よりも何倍もいいカットが撮れるね。
ゴザならばそれこそ自由なフレーミングや構図が出しやすいさ。
465最低人類0号:04/08/22 18:38 ID:???
>>458
>すると、今回みたいに、シャッタースピードと絞りを決めた上で、
>さらに露出補正・・・なんていうのは、普通やらない事なんですかね?
先の書き込みと内容が重複しますが、マニュアルモードでそれは有り得ない・出来ない事になります。
あるいは補正=マニュアルモードでシャッターや絞りを再度変える事ですね。

ちなみに花火の露出は絞り(+感度)が命です。
感度100に対して8〜11程度が相場ですが、機種にもよるのでプレビューを見て微調整。
デジカメは絞りきれない(件の機種でも8が限界)ので、NDフィルタを使うことが多いようです。
シャッタースピードは露出よりも描写の結果を握っています。
花火の軌跡を写し込まないと行けないので最低でも2・3秒以上は必要です。
あとは花火と撮影でググッてください。
デジは絞りや白トビ等若干銀塩と勝手が違うので少々ノウハウの追加が必要です。
機種によっては花火モードを持ってるデジカメもありますよ。

さて、トレカメの答えはどうかな?
466最低人類0号:04/08/22 18:44 ID:???
>やっぱ、皆から認められてあわよくば尊敬されたいんですよ

もちろんみなそうでしょう。程度の差はあれ。
で、コスプレイヤーに対して写真を撮らせてもらったカメラマンなら、
その尊敬されるべきものといえば写真なわけでいすが、
出来不出来はプロでないしまあ仕方ないと言えば
ではそうでなければ少なくとも迅速にアップするべき。

トレカメみたいに延々いつまでたってもアップしないのは尊敬されるポイントがない。
アップしなければ写真の出来を評価することも出来ない。

あとそして「被写体のことなど2の次」なんていってますからね・・・・・・




467458:04/08/22 18:55 ID:???
>>465
なるほど、ありがとうございます。
そっか、フィルターかぁ。
今回の神宮外苑は多少横風があったのか、シャッタースピード3秒くらいでも
かなりブレてしまったカットもありました(花火自体が横に動いてしまう)。
また、神宮外苑は、花火自体があまり高く上がらないのと、
ライトアップがあったりするので、シャッタースピードを遅くしたり
感度を上げたりすると(S7000の最大の感度800を試してみました)、
煙が白く写ってしまうんですが、これはどうにかなるモンなんですかねぇ?

とりあえず、また色々と研究してみます。
ありがとうございました。

トレカメ先生にアドバイス頂けなかったのが残念でなりません。
468最低人類0号:04/08/22 19:15 ID:???
人様から認められたいというのは、健全な欲求だけど、
トレカメはその為の努力をせずに、言い逃ればっかりして
とうとうこんなになっちゃいました。

というところですね。
469最低人類0号:04/08/22 19:43 ID:???
>>466
『努力するのなんて無駄ですます〜』と言って努力する事を放棄した。
自分が叩かれている事は『出る杭は打たれる』なんつーような事を
言ってるようなヤツだからなぁ。
きっと、今自分が叩かれてる状況ってのは『フン、こんな背広どもには
ボクの素晴らしさは理解できないんですます〜』くらいに思ってるんだろうな。
470最低人類0号:04/08/22 19:44 ID:???
今過去ログ見てたらまたトレカメの矛盾点を発見しちゃったよ。
以前、ヤフオクの件で
>そもそも出品側が偉いに決まってます。
などと言っておきながら、コミケでは『お客様は神様』になろうとしている。
471最低人類0号:04/08/22 22:15 ID:???
存在そのものが矛盾というか、なんというか(w

トレカメのお客様って、つまるところ自分自身の事だからね。

自分の欲望のために枠組みを変えろといって、そんな馬鹿が
通じるほど世の中は甘くないのが分からないんだろうねぇ。

ちゃんと独立して、社会と自力で対峙して生活しないとトレカメ病
は治らないよ。まぁ、手遅れだと思うけどね。
472最低人類0号:04/08/22 22:27 ID:???
>>471
ここでしか人らしい扱い(笑)を受けてないんですよ?
家族にも、知人(友人ではない)にも、職場の仲間?にも・・・

ここで威張らないで、どこで威張るんですか?
ネット弁慶になる訳です。

かわいそうだね、トレカメくん。
473いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/22 22:38 ID:???
>>423 >>432 >>443
はいはい。下劣極まりない書き込みはヤメとけ。
>>415で俺が書いた言葉を繰り返すわ。
「 技 術 の 話 は 、 自 分 が 出 来 て か ら 言 え 」
もう一つ追加。
「 イ ベ ン ト 内 容 の 話 は 、 自 分 が 開 催 し て か ら 言 え 」

これら2つに共通する結論は、
「 出 来 も し な い 癖 に 喋 る な 」
474いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/22 22:40 ID:???
…すみません、>>432はうるくさんの発言でした…。orz
475社畜:04/08/22 22:44 ID:???
「被写体のことなど2の次」などと言ってその実被写体の事など
一切考えていないだけのトレカメよ。お前は同じように他の誰のことも考えずに
自分本意の意地汚い利己主義だけで動いている。だからこれからもお前の前には
友達と呼べるような親密な間柄になれる人間は現れない。
なぜならトレカメ、お前はマクドナルドで奢ってもらうほどの親切を受けながら
それに対しての恩返しを行うどころか仇で返しているからだ。
人に声を掛けられてやっている事が物乞いのトレカメよ。お前は所詮その程度、
人にも社会にも環境にも存在の必要がない、むしろあると困る不要物なのだ。
476糞尿下痢垢メロン三個で500\:04/08/22 22:50 ID:+HZkjl9U
>>408
先生と呼ぶのは止めな、気色わりいから。
俺はね、先生とか、特に校長とかの言葉が大嫌いなんだよ。
まがまがしい言葉だね。
そんなに俺に対して敬服の念を示したいなら中慰と呼べ。いいか中慰だぞ。
晴海埠頭花火大会なら俺も毎回撮りに行ってるし今回も行く。
金髪や茶髪の浴衣ネエちゃんが沢山居るしな。
撮影技法くらい現場で教えてやるよ。
その糞デジカメ売り払って中古銀塩キスと50mmF1.8IIとレリーズと
三脚と感度100以下のヒルムと酒と塩辛用意して俺に声を掛けろ。
477最低人類0号:04/08/22 22:53 ID:???
今度からトレカメ校長と呼ぼう。
478最低人類0号:04/08/22 23:01 ID:???
はァ〜い、わっかりましたァ! 糞尿下痢垢メロン三個で500\校長先生!
いけね、間違えちゃった。トレカメ自慰!
479いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/22 23:02 ID:???
>>476
だから先生、人に評価される写真を撮ってから色々ホザけ。
480最低人類0号:04/08/22 23:03 ID:???
へぇ〜、トレカメは毎年、晴海の花火大会に
浴衣のネーチャンを盗撮しに行ってるのか。
481最低人類0号:04/08/22 23:07 ID:???
晴海埠頭花火大会・・・ねぇ、知らないな。
東京湾大華火ならコミケ中に終ってる。
トレカメはいつもどこに何時から陣取ってるのかな?
行ったことがあるなら答えられるよね。
482最低人類0号:04/08/22 23:07 ID:???
トレカメ中慰!
「10日以内にHPにアップする」とコミケでコスプレイヤーさんと約束した写真は
まだアップされないんですか?
483別すれの331っす:04/08/22 23:09 ID:???
えーと・・・じゃあ、イベントで見かけたら

「こらぁ、トレカメぇ!先生のくせに何やってるんだ」

でいいわけですかね?
周りの目を引きそうでいいなぁ。
あ、言い忘れ。皆さん日曜日は頑張ってください。
私はコミティア参加で、まったり行きますです。はい。
484最低人類0号:04/08/22 23:23 ID:???
>>476
今年の東京での花火大会日程
ttp://www.excite.co.jp/season/hanabi/data/pre_4400.html

もうねーじゃん。
485別すれの331っす:04/08/22 23:25 ID:???
埠頭で、一人で線香花火つけて遊ぶとか?
486最低人類0号:04/08/22 23:31 ID:???
>>476
夜の海に突き落とされないように注意した方がいいんじゃねーの?
トレカメ校長先生よぉ。
487最低人類0号:04/08/22 23:33 ID:???
つまり>>476

1)『今年のは終わっちゃったから来年まで待て』と言い訳している。

2)さも今年の花火があるように誤解させておいて、長文から
  『中古銀塩キスと50mmF1.8IIとレリーズと三脚と感度100以下の
  ヒルムと酒と塩辛』を騙し撮る詐欺を計画している。

のどちらかだという事だな。
488最低人類0号:04/08/22 23:44 ID:???
お金くらい自分で稼げよ板橋秀明

働けよ板橋秀明

親孝行しろよ板橋秀明

ルール守れよ板橋秀明

コスプレ広場に禁止されている魚眼レンズを持ち込むなよ板橋秀明

とっととあの世へ逝けよ板橋秀明
489最低人類0号:04/08/22 23:47 ID:???
っつーかトレカメって、ホントに塩辛が好きなんだな(w

結局は『低速世界 1/15撮影会』の小道具の『タバコ・酒・塩辛』なんて
トレカメが自分で飲み食いしたかっただけじゃん。
490最低人類0号:04/08/22 23:55 ID:???
今年もレイヤーさん達にお願いして浴衣写真を一杯
撮らせてもらったよ。浴衣は色っぽくていいよねぇ。

トレカメ自慰はどうだった?w

そうそう、低速世界だけどぐずぐずして何時までも実行しないと、
自分の低能を証明するだけだよ。ちゃんと具体的な計画を示して
告知しなよ。
491最低人類0号:04/08/23 00:03 ID:???
低能世界(w
492最低人類0号:04/08/23 00:13 ID:???
えーと?
自分の発言の馬鹿さ加減に大抵無様な結果になるので
フィルムって言葉を怯むに引っ掛けてヒルムとトレカメは書いてるのかな?
自らの馬鹿さと下劣さに自ら怯むトレカメさんは大変ですね。

脳内花火大会での撮影御苦労様ですw
脳内機材を集めて脳内で撮影会して満足出来るなら黙りゃいいのに。
ド ヘ タ ク ソ で 無 知 で 無 恥 な トレカメ君p
493最低人類0号:04/08/23 00:16 ID:???
トレカメってひょっとして、ここで相手してもらってる、とか
相手してやってる、とか思ってるわけ?

思 い 上 が る の も い い 加 減 に し ろ よ ト レ カ メ

そんな事だから誰も相手にしてくれねーんだよ(w
494最低人類0号:04/08/23 00:21 ID:???
最近のまとめ

D2Hはトレカメにとって誉れある機材ではない
トレカメはトライXも知らない
トレカメは架空の花火大会で撮影していると豪語した
いつまでも他人のコテハンを騙ったりしている
汚らしいコテハンが面白いと思っている
こ ん な ん で 女性に構って貰いたいと思っている

へ。
何をこの無能なカスは誤解をしてるんだか。
お前が異性に相手にされないのはお前の責任じゃねえか。
普通、ここまで性格が悪い馬鹿なんか誰だって拒絶するよ。
クズな言動しか示さないクズ存在トレカメ君。
お前の惨めな状況を他人のせいにしてるんじゃねえよ。ばーか(w
495最低人類0号:04/08/23 01:26 ID:???
>撮影技法くらい現場で教えてやるよ。

トレカメダイセンセーの撮影技法を持ってすれば、D2Hすら赤子の如し。
どーしたらこんなに下手に?と思われるよーなクソ写真を素晴らしい機材で
実現します。
ぷわははははははははははははは。
496最低人類0号:04/08/23 02:08 ID:???
ふと思った。

>>443

>心配しなくても持続力だけは自信があるぜ…肉体労働者を舐めるなよ?

肉体労働と持続力には、いったいどんな関係があるのだろうか?
っつーか、童貞のクセに持続力に自信って・・・(p
まったく、いつもの事ながら無根拠な自信だけは満々だな。
あ、そうか。持続力はオナニーで鍛えたのか。
だから、持続力『だけ』でテクニックは全然ダメなのか(w
でも、生身の女はオナニーとは全然違うぞ。
体験してみるまでは判らんだろうけどな。
とりあえず、お得意の『雑誌で読み齧った知識』で
今日も独りシコシコと公開オナニーの練習でもしててくれよ。
497最低人類0号:04/08/23 02:22 ID:???
先日、カメラチェックもなくスナップし放題のコスイベントがありました。いや、マジ。
本当にカメラ登録も無かったし、誉れ高いLレンズつけた誉れ高いカメラを持った紳士がそりゃもう沢山。

あぁ、難点がひとつだけ。
会場の目の前に県警本部があって、おまわりさんがいっぱい歩いてたんで、
これといったトラブルは一切ありませんでした。
498最低人類0号:04/08/23 05:08 ID:???
で、>>497の言う『誉れ高いカメラ』とは、何を指す?
まぁ、多分トレカメとは違うんだろうなぁ。
499最低人類0号:04/08/23 05:40 ID:???
>>498
とりあえずトレちゃんっぽい感覚で「誉れ高い」としておきました。
ぱっと視認しただけで1と5と10Dはいましたよ。レンジファインダーの人もいました。
ちなみに約一名、白いLレンズつけてましたよ。

で、種明かしなんですが、実はコスイベント自体は当日のお祭りの添え物で、
カメラ持ってた人はほぼ全員50才以上とみられるサンデーカメラマン。
ゆえに、コスイベントのルールなんて全く通用してないワケ。
でも、自分が見てるうえでは大きな問題は無かったみたいです。
コッチがコス撮影のこと言ったら快諾してくれたし。

ただ、オッサンの中にはコスを目当てで来てる香具師はいるわ、
肌の露出が大きいコスを認識するやワラワラ集まってくるわ。
だから男ってw

なお、来年トレちゃんが来ても発見次第マークさせる所存ですし、
目の前が"県警本部"ですから、呼んだら即行しょっ引いてくれそうです。
500最低人類0号:04/08/23 07:49 ID:???
トレカメは警察のお世話になってるから
照合すれば一発だな。

なあ、常習者のトレカメくん!!
501最低人類0号:04/08/23 09:25 ID:???
はるち日記にトレカメレポあり。
なるほどネット弁慶だね、手作り照明の人も同レベルの危険度かな。
502203:04/08/23 14:15 ID:???

トレカメ君、漏れはスルーですか? そうですか... _| ̄|○ !|i

>>476
>その糞デジカメ売り払って中古銀塩キスと50mmF1.8IIとレリーズと
>三脚と感度100以下のヒルムと酒と塩辛用意して俺に声を掛けろ。

確かに、デジタルの長時間露出はノイズが乗りやすいから銀塩の方が良いとは言える。
ただ、今回の場合は「手持ちの機材」で、というのが条件だから、少々、的が外れてないかな?

何度も書くけど、他の人がなにをどう使おうと、別にいいやん。
(漏れも含めて)お互い、お金が湯水の如く使える身ではないからさ、道具がどうこうよりも、
あるもの(+決め事・ルール・マナー)で表現を求める方が、健全だと思うけどなぁ、どうかな?

ちなみに、クオリティが求められる商業印刷でもデジタルカメラは良く使われるよ。
DTP全盛だから、デジタルカメラの方が工程が少なくすんで便利だからね。
もちろんクオリティも問題なし。そういう時代なんだけどね。いまは。

--

「別スレの331っす」氏、漏れは元印刷屋でした。
受け持ってたクライアントの関係で、協力会社にはよく詰めてましたよ。
503長文:04/08/23 15:11 ID:???
>>502
>クオリティが求められる商業印刷でもデジタルカメラは良く使われる

仰る通りですね。
俺は一応、グラフィックデザイナーなんつーのををやっちょります。
DTPでやる場合、写真やらフィルムからスキャンするよりも
デジカメのデータで直接やった方が、工程を短縮できるのと、
スキャンによる画質の劣化を防ぐ事ができるので便利です
(ちゃんとしたスキャン業者に頼めば仕上がりはいいんですが、
コスト的になかなかそうもいきませんので)。
ウチの仕事は幸い(?)あまりクオリティを求められないので、
家庭用のフラットベッドスキャナーでどうにかなっちゃいますし。
写真についても、レンタルポジや買い取りポジなどを使えば
いい写真はあるのですが、最近は写真代がペイできないような
安い仕事ばかりなので、コスト削減の為に自分で撮るような事も多く、
その為にデジカメは重宝しています。
S7000を使っているのは1200万画素のデータを吐き出せるからで、
1200万だとA4で350dpiいけますから。

それにしても『糞デジカメ』はひでぇなぁ。
後ろのフタの閉まらない『糞銀塩』に言われたくねぇよなぁ。
504最低人類0号:04/08/23 18:11 ID:???
>>501
>はるち氏の日記
みましたみました。
はるち氏GJ。

レポによるとリアルでもまさにその通りだったようですね。

しかし本当に「イベントでの違反物も撮影会なら使える」とリアルで説得してもダメと・・・・
それじゃあいくらここで説得しようとしてもダメなはずですわ。


505最低人類0号:04/08/23 18:11 ID:???
>もちろんクオリティも問題なし。

ありありだ!補正にいったいどれだけ苦労・・・
製版屋の嘆きでした(w
506最低人類0号:04/08/23 18:17 ID:???
JCNのプールイベントのルールがおもしろいぞ
ttp://www.cosplayer.jp/event/040911-fune/
507最低人類0号:04/08/23 18:20 ID:???
いかん途中で送ってしまったよ。

・一般的にスナップ写真と呼ばれる分野はイベント会場内では存在しません。
 被写体の許可の無い全ての撮影は盗撮とみなします。
・同じ場所を長時間(1分程度を目安)占有しての撮影はご遠慮下さい。
 被写体の方が了解していても関係ありません。
以下の機材は使用・持込を禁止します
・手製のストロボフレーム等、一般的ではない機材

・一般的に考えて記念撮影程度の撮影に使用される用途を超える全ての機材
  大判カメラ、中判カメラ、多灯ストロボ等々

・強制ではありませんが複数台のカメラ、大きなカメラバック等はご遠慮下さい。
 あまりにも目に余る場合は入場をお断りさせて頂きます。

それぞれだれかさん直撃じゃない(笑)
508最低人類0号:04/08/23 18:27 ID:???
確かにトレカメは他のカメコにしてみても迷惑だというのは、
カメコじゃない俺でも容易にわかるな。

9号もそうだけど、変な事をやる奴って目立つからねぇ。
外から見るとカメコ全体がそういうイメージで見られるもんねぇ。
ましてその変な事が触法行為だったり、場のルールやマナーを
無視していればねぇ…
509203:04/08/23 18:49 ID:???
>>503
実際、スキャンは面倒なんですよね。色あわせも。...なんて言う話はスレ違いですね。すみません。
機材の優劣は、使用目的とその結果次第で、デジだろうと4x5だろうと、それは手段に過ぎないわけで。
わかるかなぁ....トレカメ君。斯様な如く、写真にまつわることで、いろいろ例を出しているんだけどね。

そそ、長文さん、「様」は止して下さい。背中がこそばゆいです(w


>>504
すっすみません。いつも、ご迷惑をおかけしております。m(_ _)m
今日も6本ばかり入稿しました。補正、よろしくお願いします。(w


>>508
イベントに行って感じたのだが、トレカメ君や9号だけに及ばず、カメコのイメージを下げている輩は多いな。
擦り切れてよれよれになったシャツを着ていたり、レイヤーさんや回りの様子も考えずにいろいろ要望する、
狭い会場と分っていても大きなカメラバックで動く...そんなことでも、不愉快に思われ、自分を含めて、写真を
撮る人の立場を悪くしていると考えないんだろうか? と、思ったり。
510最低人類0号:04/08/23 19:12 ID:???
>>509
いえいえ、そちらのはきてないと思いますから(w
高画素だから高画質と思ってる人多くて困ってます。
511いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/23 19:22 ID:???
さっき、はるちさんのHPを見てきました。

トレカメ先生は思っていた通りの卑怯者ですな。
色々理由を付けて逃げつつもイベントにしがみついたり、
何度注意されても懲りずに、禁止事項をバレない様な策を考えようとしたり。

大抵の人には改善の余地がある筈なんですが、
流石にIQ73ともなると、躾のなっていないクソガキと同レベルな様で。
32にもなってクソガキか?
こんな奴が同い年だなんて恥ずかしいわ。

同い年の俺に対して、何か言いたけりゃ言ってみろよクソが!
スルーしたらクソガキ確定な。
512別スレの331っす:04/08/23 19:29 ID:???
>>503
グラデザってネタでしょ
ネタだといってください
あんたのようなのがデザを名乗らないで
513最低人類0号:04/08/23 19:31 ID:???
コテハンを騙るんじゃねえよクズ!
514最低人類0号:04/08/23 19:32 ID:???
>>312
他人のコテハン騙って楽しいか?カスが。

後、本物の331氏にはトリップをお勧めします。
515514:04/08/23 19:32 ID:???
514は>>312ではなく>>512でした
312さんに深く謝罪します。
516最低人類0号:04/08/23 19:34 ID:???
>>505
>ありありだ!補正にいったいどれだけ苦労・・・
>製版屋の嘆きでした(w

って事は、デジカメで撮影した物を、一旦紙焼きかポジにして、
それを製版するって事?
それとも、撮りっぱなしのデータを送って来るヤツの事?
DTPでちゃんとやってるヤツなら、そんなに『問題ありあり』には
ならないと思うんだけどなぁ・・・。
時々、RGBのままのデータを貼り込んで来るヤツとかって、いません?

>>507
>・強制ではありませんが複数台のカメラ、大きなカメラバック等はご遠慮下さい。

これってコミケのルール? って事は、『複数台カメラ持ち込み禁止』
ではないのね。要は、2台も3台も使って、『何かしちゃうヤツ』を
予防する為なのかな?
517長文:04/08/23 19:36 ID:???
>>512
『グラデザ』って何だ?
俺はそんなモンになったつもりはないな。
グラフィックデザイナーではあるけども。
518最低人類0号:04/08/23 19:36 ID:???
RGBねえ。
同人の表紙なんかでCMYKじゃなくRGBでデータ入稿してきて
色の再現性でごねる阿呆が多いんだってね。
519最低人類0号:04/08/23 19:37 ID:???
どっちにしろ、板橋にはRGBが何かすらわかってないだろうし。
その手のまともな知識はカメラに関してすら無いとわかってるし。
頭の悪さだけを炸裂させている板橋は何が楽しいんだかね。
520最低人類0号:04/08/23 19:51 ID:???
>>516
途中で送信してしまったゆえわかりにくくてすいません。
上にあるJCNイベントのルールです。
521最低人類0号:04/08/23 20:20 ID:???
>>518
RGBは恐いんだよね。
最近はパソコンで、自分でやる人も多いじゃない?
最近の写真画質のインクジェットプリンターって、
RGBモードで印刷してももの凄くキレイに出るもんだから、
本番の印刷でも同じように出ると思っちゃってる人は多いよね。
だから、カラーカンプとか持って行く時は、インクジェット使わない。
本番が刷り上がった時に『こないだのラフよりも色が汚いじゃない!』
なんつって、お客さんともめる原因になるから。
522516:04/08/23 20:34 ID:???
>>520
なるほど。サンクス。
523最低人類0号:04/08/23 20:44 ID:???
今ここをザッと見ただけでも、スキャン、印刷、グラフィックデザインと
その道のプロが揃っている状況において、なぜトレカメはデタラメな
知識をひけらかし、さらにそのプロ達を素人呼ばわりでバカにしますか?
524最低人類0号:04/08/23 21:11 ID:???
某カメコサイトのトレカメ観察日記を読んだけど、
ほぼここで露になったトレカメ像と一致してますねぇ。

某カメコもここの書き込みに影響を受けている可能性が
大きいけど、それでも直にあって話した人間の言葉は
貴重ですな。

まぁ、改心を期待しても無駄なことは裏づけが取れたの
で、あとは灰汁取りのごとく妄言を一つ一つ潰していく
しかないですな。
525最低人類0号:04/08/23 21:15 ID:???
しかし、無限灰汁発生機だからなぁ・・・
526最低人類0号:04/08/23 21:54 ID:???
>>523
禿同!!
居並ぶプロフェッショナルの前での御高説には笑っちゃいますな。
527最低人類0号:04/08/23 21:56 ID:???
次はプロのWeb屋さんが出てくるんでつね(笑
528最低人類0号:04/08/23 21:58 ID:???
>>527
うんにゃ!
ハッタリのぷろへっそなるです。

ね!トレカメくん!
529最低人類0号:04/08/23 22:02 ID:???
いやいや、そこでプロのカメコとプロのレイヤさんの登場でつよ
530別すれの331っす:04/08/23 22:07 ID:???
>時々、RGBのままのデータを貼り込んで来るヤツとかって、いません?

私がやっていたのは初期だったので、たくさんいましたよ。
えぇ、そりゃあもぉ!・・・(遠い目)

一応、経験としては「刷版」→「スキャナー専門」→「DTP?」→「レタッチ全般」
→「刷版」→「印刷」・・・と流れて、多分来年「刷版にてCTP」に写る予定・・かな?

もう、印刷に移って6年になるのでDTPに関しては今の知識は浦島太郎状態です。
531別すれの331っす:04/08/23 22:14 ID:???
さて・・・じゃあ、トレカメに会ったらマックを沢山おごってあげましょう。
(最低5個は食べんと許さんぞ)

(トレカメの名前語り防止に)
使っていた機械は「ST-90」「SG-747」「SG-818」「ラックスキャン(多分ワンロット目の初期型)」です。
532最低人類0号:04/08/23 22:18 ID:???
いや、塩辛を一升は飲ませないとw
533最低人類0号:04/08/23 22:19 ID:???
>>530
未だにいますよ〜。
お世話になってる印刷屋に呼び出されて行ってみたら、
『完全データ支給だって言われてたんだけど、ワードでさ』
ワードにはCMYKっつー概念が無いから、印刷すると色が・・・。
で、ワードのデータを下絵にして、イラストレーターでトレース。

『色校上がって来たんだけど、なんか写真が全部白黒なんだよ〜』
見てみたら、イラストレーターに配置してある画像が全部RGB。
534最低人類0号:04/08/23 22:20 ID:???
間をとって塩辛バーガーって事で
535別すれの331っす:04/08/23 22:34 ID:???
>>533
私のときは数十個あるカラーの中で「いつも1〜2点だけRGB」とか・・。
「色が違うのは、うちのモニターと、おたくのモニターの色が違うからだー!コッチにあわせロー!」
っていうお客さんですね。

「モニターで合わせるのではなくて、網パーセントで色を読めと、何度言ったら・・」と説明したら、
まだごねるので「では、表示モニターをモノクロに変えただけで、出てくるフィルムは
モノクロになってしまうのでしょうか?」と駄目押し。

当時はPCの性能もマダマダの時代でしたので、そのPCで箱の展開図なんてきたら・・。
今夜も帰れないのねーんって感じでしたね。

あ、一応「シグマシステム」も使ってました(トレカメ防止用に書き込み)。
536最低人類0号:04/08/23 22:40 ID:???
とりあえず、トレちゃんにRGBとCMYKの違いについて説明してもらいましょ(w
537203:04/08/23 22:42 ID:???
漏れは、印刷屋(営業・工程管理) → web企画 → ちょっと別の仕事 → サイト運営。
いまは、そのサイトの広告回り担当してます。
でも、ここ何年かはweb絡みの仕事多いけど、webデザインは好きじゃないっす。下手だし(w

デザインは7割方外注に出しているんですが、データをチェックすると、結構悲惨ですよね。
この前なんて、急ぎのものを代理店から直接、データブッコミ入稿させたら、100dpi程度の画像
ファイルで送稿してたり。まあ、この辺は、少しずつ教育してますが...

トンボの4版分色を忘れてたり、RGBのまま送ったり...漏れもやったことあるので、何もいえません。


ただね、トレカメ君。
人には、それぞれ得意分野があるんだ。デザインができるとか、知識があるなんて、なんの自慢でもない。
331さんや長文さんは、君に対して、過去の発言には裏づけがあって書き込んでいるんだよ、というのを
言いたいだけなんだよ。
例えば、工場で働く人がいるから君はカメラが買えるし、物流で働く人がいるから君はフィルムを買える。
職業に貴賎なんてない。まあ、稼げる仕事とか、資格が必要、というのはあるがな。

同じように、君の否定するコミケも、あれだけの広い会場・押し寄せる如くの人波をコントロールする
人たちがいて、初めて成り立つんだよ。

言いたいことはあろう。2chでは、一方的に叩かれているもんな。1対多数では辛いわさ。
だけどさ、君に非が多いことは、自分でもわかっているんだろう?
ならば、卵が先か鶏が先か、とやかくいう連中を黙らせるためには、1つずつ、自分から動いてみるんだよ。
そのためには、なにをすればいいのか、それもわかるだろ? 頑張ってみろよ。

ここまできちゃったら、そう簡単に状況が変化するとは思えない。
でも、だからと言って依怙地にならずに、少しずつでも変えてみろよ。
そんな積み重ねをしていけば、気付けば、いい状況になっているはずだよ。
538別すれの331っす:04/08/23 22:43 ID:???
で・・真面目な話をば。
はるち氏のHPで書き込みされているみたいに、カメコ系のHPでトレカメの事を
もっと描いて欲しいなとおもっていたりします。

良くも悪くも、イベントでのカメコの地位を守るのは自分達しかいないのですし、
お知りあいであるレイヤーの人たちが見に来る状態でアップできれば効果あると思います。
それでトレカメが反省すればいいですし、反省しなければ「書き込みの通りの人」と言う事で
相手にはされなくなるでしょう。

こちらはトレカメの行動をそのままに・・・。
それが最大のトレカメを広める宣伝です。
539203:04/08/23 22:53 ID:???
なんか、DTP・印刷板? (w

漏れは、MacII fxが現役な頃からDTPの仕事してきているから、もう、何年やっているんだろう...(遠い目)
あと、ジャストシステムの大地、住金のエディアンの導入に関わったり。
製版は、レタッチぐらいならしましたよ。(いつも急ぎの仕事ばかりなので、手伝わさせられた...)

331さんはレナトスな人なんですね...

今度、漏れの知り合いで撮影会をしようかと思っているんだけど、来るかい?
コスプレじゃなくて、小規模な私服、遊びな感じで考えているんだけどね。
540長文:04/08/23 23:09 ID:???
>>530,537(敬称略)
俺は自転車屋→出版社(月刊誌編集部)→広告代理店(営業→制作)→
広告代理店(制作)→自分ちのデザイン事務所(制作)です。

デザイン自体は、PowerMacが出たのと同じくらいから始めました。
ちょうど、アナログの終焉とデジタルの始まりに跨がるくらいの世代です。
Macで版下作って色指定したりとかねー。
もうここ数年、色指定なんかしてないですよ。
っつーか、最近の若い子は『色指定って何ですか?』とか言うし(w

1つ目の広告屋は、風俗店の広告専門だったんですよ。エロ本とかに
載せるようなヤツね。だから、営業で風俗店回りもしましたよ。
そんな訳で、風俗ネタは結構好きなんですが(w
2つ目の広告屋ではプレステのソフトのパッケージとかをデザインしてました。
今はお役所系チックな仕事がメインですね。

背広着てたのは1軒目の広告代理店の時だけだなぁ。他はずっと私服。
あぁ、自転車屋は制服だったわ、真冬なのにアロハシャツ(w
今なんか、自宅で仕事だからジャージかTシャツ&短パンですよ。
だから『この背広どもが!』とか言われても困っちゃう(w
541最低人類0号:04/08/23 23:10 ID:???
>RGBとCMYKの違いについて

信号機の色とクレヨンの色にたとえて、
全部まぜるとどうなる?とかこれとこれと混ぜたらどうなるとか幼稚園児達に仕込んでます(笑)

トレカメよどういうことかわかるかな?
542別すれの331っす:04/08/23 23:10 ID:???
すご!大先輩ですね。
ちなみにレナトスは、私が引退した後に雷落ちて衝天したそうです。
当時からマイナーだった5インチMOを百数十枚残して・・・。

うー・・・正直、撮影会は興味ありますが、側で見ていてどう時間をつぶしていいのかわかりませんです。
何よりも、商売柄「当日の朝まで休みが取れるかわからない」ので、約束できないのがなんとも・・。
(あー、でも作りかけの衣装はこういう時じゃないと着ない事もわかってたり)

むー・・・いやいや、多分無理していく事になるので、残念ながら辞退いたします。
腹引っ込めたら、衣装仕上げて冬のコスイベントにでも参上します。
543最低人類0号:04/08/23 23:16 ID:???
>>540
> だから『この背広どもが!』とか言われても困っちゃう(w

大丈夫、漏れ達背広組がしっかりとお灸をすえてやりますw

544540:04/08/23 23:22 ID:???
>>543

おお、それは頼もしい!(w
しまいにゃ『この、Tシャツ短パンが!』とか言われるようになったりして。
545別すれの331っす:04/08/23 23:27 ID:???
>しまいにゃ『この、Tシャツ短パンが!』とか言われるようになったりして。

そうなったら私がお灸をすえてやります。
546最低人類0号:04/08/23 23:29 ID:???
つまりは、何を言ってもお灸をすえられる、と(w
547最低人類0号:04/08/23 23:30 ID:???
はるち氏レポ今見てきた、確かいろんな欲が満載だからな〜
金金言ったり交尾交尾言ったり(w

で、トレカメははるち氏に暴露されたんで
しばらくだんまり作戦なのか??
548別すれの331っす:04/08/23 23:32 ID:???
なんかトレカメ関係なくコスしたくなってきたな・・・。
549最低人類0号:04/08/23 23:35 ID:???
なにしろここのまんまな言動とともに
ニコンのプロユース一眼レフデジカメのD2Hという
普通に考えたら誉れ高い憧れの機材で撮った写真を公開されたしね。

結局いろんなものを侮辱して遊んでいるつもりになっているのがせいいっぱいでしょう・・・・
550最低人類0号:04/08/23 23:37 ID:???
よし、みんなでトレカメのコスプレをしよう!

1)全裸になる

終了
551最低人類0号:04/08/23 23:38 ID:???
>>527
大正解(核爆)
552別すれの331っす:04/08/23 23:38 ID:???
すんません!本気で笑ってしまいました。
553最低人類0号:04/08/23 23:38 ID:???
応用編として

1)金襴緞子の上に寝る
2)小銭を体中にバラ撒く

などが挙げられます。
554最低人類0号:04/08/23 23:50 ID:???
場所はマックでつか?
555最低人類0号:04/08/23 23:54 ID:???
お、お客様! 当店は飲食店でございますので!!!
556最低人類0号:04/08/23 23:57 ID:???
なんでトレカメってさ『オチンチン』『ウンチ』なんだろうね?
今日び、小学生だって『チンコ』『ウンコ』くらい言うだろ。
557いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/24 00:04 ID:???
デザイン関係かぁ…。
専門学校で自動車のデザイン学んだ後、何の因果か看板屋に就職。
カッティングシートのカットマシン(プロッター)の為にベジェ曲線触ったり、
ペンキの色を合わせる為に日塗工やDICのカラーチャートを使ったりしてました。
…論点がズレてますかそうですか(死)。

背広を着たのは、就職or転職活動時の面接の時だけだなぁ。
今の職場はExcel使用が半分メインだけど、工場指定の作業服だし。
558最低人類0号:04/08/24 00:15 ID:???
トレちゃんに追加問題。

・ベジェ曲線とは何か?

・DICとは何か?
559最低人類0号:04/08/24 00:19 ID:???
オレも質問
もし「用事って何よ?大事なの?い〜じゃん教えてよ?」って
つっこまれたら何て答えたの?

「ネットで友達が待ってるんです〜」か?
560最低人類0号:04/08/24 00:21 ID:???
なんか、トレちゃんはお灸の丸い跡が全身に残りそうだなw

やっとドラム缶の蓋を開けてくれた人がいたと思ったら、上から
熱湯を注ぎ込まれたトレカメの明日はどっちだ!?

答 ありません。
561最低人類0号:04/08/24 00:29 ID:???
まだ熱湯で良かったね。
コンクリートでも不思議は無い(w
562最低人類0号:04/08/24 00:38 ID:???
トレカメにはアリババのコスプレをさせて熱した油を注ぎ込むのがいいと思う。
563最低人類0号:04/08/24 00:58 ID:???
はるち氏の速報写真チラッと見たけど、記念写真としたら
必要十分お釣りが来ちゃうくらいの出来ですな。
まったく、トレカメもあれくらい撮れてりゃあ、
もう少し言葉に耳を傾けてくれる人も出てくるだろうに・・・。

っつーか、すっげぇ好みのタイプの子がいた(w
俺も行きたかったっすわ。
564最低人類0号:04/08/24 01:41 ID:???
>>558
おまえが答えてみろクソ
教科書の丸写しみたいな言葉じゃなく、自分の言葉で。
おまえみたいに他人の尻馬に乗るような奴はトレカメと同じように、反吐が出る
565最低人類0号:04/08/24 01:50 ID:???
よし、今日はトレカメに宿題がいっぱいあるぞ。

・『RGB』とは何か

・『CMYK』とは何か

・印刷用語で『トンボ』とはなにか

・『ベジェ曲線』とは何か

・印刷・出版業界用語で『DIC』とは何か

・もし『用事って何よ? 大事なの? い〜じゃん教えてよ?』と
 つっこまれたら何と答えたのか?

・『釈迦に説法』の意味を述べよ

期待しているぞ。
566最低人類0号:04/08/24 01:51 ID:???
>>564
はいはい。どーでもいいよ。
つーか板橋は時々自分を貶しつつそういう発言をするから
もし板橋じゃないならそゆ発言は止めた方がいいな。

>教科書の丸写しみたいな言葉じゃなく、自分の言葉で。

唐突なこの辺の表現は大変板橋っぽいので気をつけてね。
567最低人類0号:04/08/24 01:51 ID:???
>>558
もしかしてトレちゃんかい?
そうやってカンニングしようとしてるんちゃうん?(w
568567:04/08/24 01:52 ID:???
間違えた・・・>>567>>564へのレスだったorz
569最低人類0号:04/08/24 01:53 ID:???
へー。つまりトレカメははるちからも逃げたのか。
ふーん。
はるちははるちでカナリ痛いとゆー評判ではあるが、少なくとも仲間がいる。
トレカメは仲間が居ない。
この差は果てしなく大きいのだろうねぇ。
なんと無様なものよ、トレカメ君。
570558:04/08/24 01:56 ID:???
俺だってベジェ曲線の紀元なんかについては、本で読んだだけだよ。
細かい年代とかは憶えてないけど、それでも、憶えてる範囲で、
読んだ文章を噛み砕いて自分の言葉で説明する事はできるよ。

でもここで俺が答えちゃったら、トレカメがそれを丸写しするだけじゃん(w

ネットで調べりゃ、どっかに書いてあるだろうから、自分の力で調べる
くらいの事はさせてあげようよ。
571最低人類0号:04/08/24 01:59 ID:???
つーかね。トレカメの場合、どっかの教科書で読んでもネットで検索しても
間違った理解の上で間違った事を言い出すのだよねぇ。
トライXがいい例。
ちょっと調べりゃわかることを確実に間違えてるよな阿呆であるトレカメは
何故そういう無様でクソでヘドが出るよな存在でしか無い自らを
自覚しないのかねぇ。あははははは。
572最低人類0号:04/08/24 01:59 ID:???
>>569

確かにはるちも、良くないウワサも聞く。
しかし、少なくともはるちの写真は『見れる』。
それに較べてトレカメの写真は『見れたモンじゃない』。
同じカメコとして、これは決定的な違いだろうな。
573最低人類0号:04/08/24 02:04 ID:???
>>572
そうねえ。
言ってはなんだけれど、多少キモカメであろうと写真が上手だと
一部、自分が有名になりたいとか得をしたいってのが丸見えの下品な
レイヤーは、その写真の腕を利用してやろうと考えたりするから
はるち君でもレイヤーの知り合いが出来たりはするわけで。

でもまあ、はるち君も機材の割りに上手いとは言えないレベル。
それですら、今の彼の状況があるわけで。

超キモカメの上に写真がド下手なトレカメでは、そういう方向での可能性も
無いと。
まー、トレカメが自分の写真がヘタクソな事実を認め上手になろうと努力もせず
機材が良ければ上手に撮れるとか言い訳してる無様な結果がこの現状と。
なんか、嘘吐きで卑怯で無能で、トレカメって本当に何にもいいところないなあ。
574最低人類0号:04/08/24 02:07 ID:???
>トレカメ
間違ってもDICの代わりにDICKを調べるなよ(w
575558,565:04/08/24 02:31 ID:???
ごめん、自分で問題出しておいてナンだけど、
ベジェ曲線は印刷用語じゃないから、問題から外すわ。
他の印刷・出版用語は、同人誌の事は何でも知ってるんだったら
答えられなきゃマズイよね。

ちなみにベジェ曲線を簡単に説明すると
『フランスのルノーっつー自動車メーカーにいたベジェっつー人が
自動車のデザインをする時に発明した曲線の事』。年代とか詳しい理論は
失念したが、『全ての曲線は、特定の点からの法線によって表す事ができる』
とか、そんなような内容だったと思う。
Adobe Illustratorなどのソフトで図形を表現するのに使われている。
初めてイラストレーターを使う人が『難し〜い!』となるのは大体、
このベジェ曲線の扱い方。慣れると結構自由自在に使えるんだけどね。
576最低人類0号:04/08/24 04:03 ID:???

恥の上塗りしてやがる
577最低人類0号:04/08/24 04:04 ID:???
>>576
うるせーですよ、板橋、あるいは板橋並のDQN。
578最低人類0号:04/08/24 07:48 ID:???
板橋秀明の他人に答えさせようって魂胆が丸見えだな。
努力してみろよバカ。
579最低人類0号:04/08/24 07:58 ID:5b/1hinQ
JCNか。枠持ち込むかな。
580最低人類0号:04/08/24 08:06 ID:???
>>578
>板橋秀明の他人に答えさせようって魂胆が丸見えだな。

これってさーミレイに関しても同じでしょ。
ミレイに持込を試させて、つまりは自分の盾にして、姑息な事をしようとしてると。
トレカメって、そういう奴なんだろうねぇ。
本当に最悪のクズだなぁ。
581中慰はメロン三個で500\:04/08/24 12:55 ID:5b/1hinQ
つーかシーサイドのこのイベって去年もやったじゃん。
俺は去年は所用で参加出来なかったが関心あるバックボーンだと思うよ?
コスしたまま潜水ってのが特にな。
本来ハウジング装備の水中撮影において、屈折率の関係からフラッシュは多灯が常識なんだが分かってないね。
つかこのイベンターってJCCCの味噌口の仲間のレフカメコじゃねえの?
丸レフは禁止してないし。
あれだって非一般的なんだが。
まコミケやゲムショでなければ文句などおかど違いだよ。
582最低人類0号:04/08/24 14:25 ID:???
>>581
残念、件のイベントでは撮影エリアのプールは遊泳禁止。
中央の島は水遊び出来るけど撮影禁止ゾーン。
水中で股間や尻でも撮りたいのかね。

多灯が要る理由に水中の屈折率を持ってくるあたりもまた随分適当な検索をしたもんだな。
そんなことより画角変化やカラーバランスの方が大問題。
フラッシュは一つで十分だよ。
583203:04/08/24 16:34 ID:???
>>581
>丸レフは禁止してないし。
って重箱の隅つつくようなことは分るのに、

>>582 のとおり、
>撮影エリアのプールは遊泳禁止。
>中央の島は水遊び出来るけど撮影禁止ゾーン。
は、読んでいないのかなぁ?

そんなことで、頑張ってもしょうがないんだよ。

あと...
>本来ハウジング装備の水中撮影において、屈折率の関係からフラッシュは多灯が常識
そんなんなことより、まず大事なこと...
 #イベント会場内はスタジオでも撮影会でもありません。
 #記念撮影程度に留めていただけますようお願いいたします。
が、大事だろ?


件のwebページ、昨日より注意事項が増えて詳細になってない?
584最低人類0号:04/08/24 16:36 ID:???
>所用で参加出来なかったが

「用事があるんですー。用事があるんですー」

はるちに対して必死で逃げる為の言い訳をする誰かさんp
誰かさんの人生は嘘と言い訳だけで構成されていますw
585最低人類0号:04/08/24 16:49 ID:???
>・強制ではありませんが複数台のカメラ、大きなカメラバック等はご遠慮下さい。
> あまりにも目に余る場合は入場をお断りさせて頂きます。
このあたりかな>件のページの追加事項

この辺は頂点狙いっぽいけど、トレカメも妙な故障品色々抱えてるらしいからあたりかな?
カメラが可哀想だから、裏蓋がバカのEOSも修理してやれよ!!
586最低人類0号:04/08/24 18:08 ID:???
>>581

>丸レフは禁止してないし
禁止は「外枠が金属等で作られたレフ版」だな。
つまりどういう理由で禁止しているか簡単だよな。

>本来ハウジング装備の水中撮影において、屈折率の関係からフラッシュは多灯が常識なんだが
へー、漏れの買っている雑誌で多灯での撮影なんて常識とはかいてないけどなー。
それ以前にさ、多灯を含む全ての装備をハウジング装備して水中撮影したら、
いったいいくらかかるんだよ?
ちょっといってみてよ常識なら。
587最低人類0号:04/08/24 18:24 ID:???
>>581
>俺は去年は所用で参加出来なかったが関心あるバックボーンだと思うよ?
いい加減『バックボーン』の正しい使い方を覚えろと
もう100回くらい言われてるんじゃないか?

>本来ハウジング装備の水中撮影において、屈折率の関係から
>フラッシュは多灯が常識なんだが分かってないね

お前みたいな無知で非常識なバカが『本来』『常識』って言うなよ。
588558,565:04/08/24 18:28 ID:???
ところでトレカメは、真っ昼間にあんなカスみてーな書き込みはできるのに
まだ>>565の宿題には、1つも答えられないんですますか〜?
とりあえず、回答期限は今日の0時まで待っててあげるよ。
589最低人類0号:04/08/24 18:41 ID:???
>俺は去年は所用で参加出来なかったが関心あるバックボーンだと思うよ?

つーかさー。
この文章だけで、既に指摘されているバックボーンの使い方のおかしさに
加えて、『関心あるバックボーン』って言い方もおかしくてさー。
なんか、馬鹿がろくに文章力も無いのにカッコつけて文章書いてるってゆー
滑稽味だけが炸裂しているねえ。
仮にバックボーンをこの間違った意味合いのまま使用するとしても
『興味深いバックボーン』『関心を持っているバックボーン』って言い方になるだろ?

なんだっけ。以前漢字の書き取りだけは出来たとかっつってるけれど
それもバレスタインみてーなモノの憶え方をしてる時点で正確に漢字が
憶えられるとはとても思えないから嘘であろうと類推出来るが
それ以上に、漢字くらいしか出来なかったと言われれば納得出来るねぇ。
板橋って日本で育った癖に日本語すらまともに扱えない三十歳過ぎですか。
無様なものだねぇ。
590中慰はメロン三個で500\:04/08/24 19:07 ID:5b/1hinQ
アホかよ…カメラハウジングはピンキリだが水深5メートルも潜るわけじゃねえ。
トーカドから専用水中ストロボ出とるだろうが。
水中で魚や貝を接写するのとは訳が違うぜ?カメコもレイヤさんも水中に潜り
全身を撮るとなると照射範囲が画角ぎりぎりや1灯だけではかえってやりにくい。
だから多灯が常識と言っているんだよ。
撮影の出来るプールでは水濡れ禁止で中央の島では撮影禁止の水濡れ可だと?
ならカメコはカメラ置いて中央の島まで泳いで行くしかないな。
撮影可能ゾーンから中央の島に居るレイヤさんを切り撮れないか?
事前に許可貰えば問題なかろう?
135mmで届かないのか?
なら135mmにテレコンだな。長い焦点距離のレンズじゃなくてテレコンで伸ばしてるだけだし。
だがキヤノンの135mmに純正テレコンが付くのはLだけか…
おっとケンコーのAFテレプラスがあったっけ。
極端に解放F値暗くなるが屋外なら問題なかろう。
まあ丸レフを一人でどう使うかだな。
スタンドも禁止されてるがハクバから出ているあれはレフスタンドだしな。
スタンドと言ったら普通ライトスタンドかスタジオで大中判運ぶやつを差すからな。
1脚と3脚だけダメで2脚や4脚、6脚撮影は禁止されてないよな。
紐1脚も大丈夫だろうな。
591最低人類0号:04/08/24 19:16 ID:???
>>590

あらあら、あれだけ常識と言いつついくらぐらいかかるという計算はできないんですか?
592最低人類0号:04/08/24 19:17 ID:???
「一般的に考えて記念撮影程度の撮影に使用される用途を超える全ての機材」
を適用してテレコンも禁止だな
593最低人類0号:04/08/24 19:18 ID:???
明日になったら、件のページにテレコン禁止・水遊びゾーンへレンズ向けるの禁止とか追加されるのかな。
この際、

 板 橋 秀 明 とその類似品一切禁止

とでもしたほうが早いね?

あとどうしても水中多灯やりたきゃ、邪魔にならん太平洋のド真中あたりで頼むよ。
594最低人類0号:04/08/24 19:21 ID:???
>スタンドも禁止されてるがハクバから出ているあれはレフスタンドだしな。
>スタンドと言ったら普通ライトスタンドかスタジオで大中判運ぶやつを差すからな

スタンドはスタンドだから禁止だな。

>1脚と3脚だけダメで2脚や4脚、6脚撮影は禁止されてないよな。

1本が禁止だからそれ以上は禁止だな。

>紐1脚も大丈夫だろうな。

1脚は1脚だな。


トレカメよ、こういう妄想は楽しいかい?
595203:04/08/24 19:34 ID:???
そうそう、はじめの頃は、Macで版下作って、too.で出力、普通の製版なんて、デジアナ折衷でやってたなぁ...
校了近くで、版下修正が間に合わないときは、200%で出力したレーザプリントを、フィルム撮影時に縮小して、
ストリップ版を作ったり。そんな訳で、いまでもwebより、印刷の方が好きだったり。

ちなみに大先輩でもなんでもなくて、ただ、業界が長いだけですよ。
写研の8inchFDや、レナトスの5inchMO、今となっては秋葉でも見つからない様な媒体、使ってましたよね...

あ、風俗ネタ、漏れも好きっす。いまもライトなのは作ってますけどね。

僕は、コスプレするでもなく、コスプレの写真を撮りたいでもなく、ただ、かわいい女の子が好きなだけで。
コスプレイベントに行くのは、知人が出ているときに限り、ですかね。
時々、知人に個人的にモデルをお願いしてますが、一日ドライブして撮影は実質30分とか、お茶の時間の
方が長い、などなど、撮影なのか、撮影に理由をつけたデートなのか、わかんない状況... (汗

かといって、コスプレを見るのは好きなんですけどね。

ちなみに服は、背広だったり、ジャケットにチノパンだったり。

で、やっぱりスルーなんね、トレカメ君。
ここの歴が長い人たちも、このスルーな洗礼を受けてきたわけですね。 _no

誰か誘って、JCN行ってみようかな。一眼レフと、萌え用レンジファインダーを持って...
596203:04/08/24 20:09 ID:???
書いている間にスレが流れてますね。反省。

>>590
>カメコもレイヤさんも水中に潜り
条件を広げて、アイドルグラビアなどの撮影を考えても、普通、そんな撮影はしないよ。
水深2m程度なら、太陽光で十分な明るさは取れると思うし。
そんな特殊な撮影条件で、アホとか常識と言われてもなぁ...

>カメコはカメラ置いて中央の島まで泳いで行くしかないな。
泳いでいかなくても橋が掛かっているし、泳ぐのは禁止です。

>丸レフを一人でどう使うかだな
人との関わりがあれば、誰か手伝ってくれるでしょう。

>事前に許可貰えば問題なかろう?
>1脚と3脚だけダメで2脚や4脚、6脚撮影は禁止されてないよな。
そういうのを「屁理屈」といいます。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%9B%9B%97%9D%8B%FC&kind=jn



だいたい、トレカメ君は何が撮りたいの?
597最低人類0号:04/08/24 20:11 ID:???
>>590
>アホかよ…

大丈夫、お前以上のアフホはいねぇから心配すんな。

>撮影可能ゾーンから中央の島に居るレイヤさんを切り撮れないか?

“常識”で考えて、『撮影禁止エリア』っつーのは、『撮影禁止エリアの
内側を撮影しちゃいけない』っつー意味なんじゃねぇか?

>事前に許可貰えば問題なかろう?

もちろん、事前に主催者から許可をもらえれば問題はない。

>長い焦点距離のレンズじゃなくてテレコンで伸ばしてるだけ

>スタンドも禁止されてるがハクバから出ているあれはレフスタンドだしな。
>スタンドと言ったら普通ライトスタンドかスタジオで大中判運ぶやつを差す

>1脚と3脚だけダメで2脚や4脚、6脚撮影は禁止されてないよな

にいたっては、はるち氏の言うように、いかにお前がいつもいつも、
そうやって重箱の角をつつくような粗探しをして、ルールの抜け道を
探しているか・・・というのを如実に語ってるよな。
ハッキリ言って、詐欺師と同レベルかそれ以下だぜ。
しかも、哀しい事にルールとか法律とか言葉とかの意味を理解してないから
それが抜け道にならず、単なる揚げ足取りのレベルだけで終わっちゃう。
598最低人類0号:04/08/24 20:16 ID:???
>>597
>1脚と3脚だけダメで2脚や4脚、6脚撮影は禁止されてないよな

トレカメが2脚や4脚、6脚を使った段階で、スタッフが大きなナタで
まっ二つにしてくれるので大丈夫です。

2脚→2つの1脚になるので禁止
4脚→1脚と3脚になるので禁止
6脚→2つの3脚になるので禁止

という事で、1回の切断では禁止機材にならない5脚をお薦めします(w

5脚→2回切断しないと3脚+2つの1脚にできない
599597:04/08/24 20:17 ID:???
アフホって・・・orz
600最低人類0号:04/08/24 20:21 ID:???
どうせさ
やりもしない
できもしない
かねもない
のに
「水中多灯なんて常識」
とかいって揚げ足取りしてるだけでしょ。

トレカメさあ、くやしかったらいくらかけたらそういう装備ができるのか
明細とともに詳しく書いてみな。
601最低人類0号:04/08/24 20:23 ID:???
こういう「トレカメ」みたいなのがいるから
スナップやってる連中は「非常識」だと思われるんだよ。

頼むから市んでくれ。
602598:04/08/24 20:34 ID:???
間違えた・・・>>598>>597じゃなくて>>590へのレスだった・・・
orz
603最低人類0号:04/08/24 20:36 ID:???
>>596
> だいたい、トレカメ君は何が撮りたいの?

トレカメは何か撮りたい物があって撮っているんじゃなくて、
写真を撮っているカッコいい自分( 自己陶酔 )が好きなんですよw

そう考えると、自分の撮影欲求が一番で、撮られる人の気持ちは
二の次なんて言えるという背景が良く見えます。

604最低人類0号:04/08/24 20:36 ID:???
>>590

そんな寝言はどーでもいいからよー。
>>565の宿題はできたのかよー?
あと3時間半しかねぇぞー。
605最低人類0号:04/08/24 20:37 ID:???
そうそう、写真やカメラについて語っているカッコいい自分(自己頭数)
も大好きそうですね。

語ることそのものが目的だから、知識や理解の正確さは二の次
なんですよ。トレカメにとってはw
606203:04/08/24 20:48 ID:???
それよりもなによりも、

>>319 の、お約束が、明日までかと...
607最低人類0号:04/08/24 20:49 ID:???
そうそう、たまにでてくる
「トレカメは空想のなかの・・・・・」
なんてははるち氏のレポにより今後一切無意味だからねトレカメくん
608最低人類0号:04/08/24 20:54 ID:???
>>606
そういえばそうでしたねー。

コミケで撮ったコスプレイヤーに対して
>速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
>の方に言ってしまったからな。
といってしまったからね。

>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね
だそうだから明日のトレカメのHPが楽しみだな。

609最低人類0号:04/08/24 21:04 ID:???
>>608
要約すると
『俺はリアルでした約束は死んでも守る。もし守らなかったら
 ネットで公開オナニーでも何でもしてやるよ!』
だったね。
でも、よくよく考えると、リアルで約束した事も守らないんだから、
ネットでした約束なんか、当たり前のように守らないんだろうなぁ。
610最低人類0号:04/08/24 21:24 ID:???
>トレちゃんへ
是非とも水中多灯撮影をやってください
そして二度と浮かんでこないでください
611最低人類0号:04/08/24 21:30 ID:???
板橋。ギャーギャーほざく前に、
D 2 H 使 っ て も ヘ ッ タ ク ソ 
な現実をどうにかしなさい。
ぶわはははははははは。
612最低人類0号:04/08/24 21:34 ID:???
このスレでずっと遊んでてさ、カメラに興味もったのさ。
今までは携帯電話のカメラくらいでしか撮ってなかったけど
実家に親父が買った一眼レフがあったのを思い出して
さっき電話して交渉したら譲ってもらえる事になった。

ま、トレカメを反面教師にして色々遊んでみようっと。
613最低人類0号:04/08/24 21:34 ID:???
>だから多灯が常識と言っているんだよ。

ああ。馬鹿は決まってそういう事を言いますね。
その証拠にミレイは馬鹿だしトレカメも馬鹿だし。
馬鹿には困ったモノよ。
614最低人類0号:04/08/24 21:43 ID:???
>>613
そうだよね。
キチガイは自分の常識が普通と違うからキチガイなんだし。

犯罪者と違って、悪い事が理解できないから余計に困ります。
615最低人類0号:04/08/24 21:44 ID:???
『常識・常識』って、『多灯カメコの常識』を語られてもなぁ。
夜でも多灯、屋外でも多灯、昼でも多灯、水中でも多灯、屋内でも多灯
が常識なんだろ? 多灯バカのコミュニティの中ではさ。

同じように『魚眼バカの常識』ってのもあるうよな。
コスプレには魚眼、風景には魚眼、物撮りには魚眼、水中でも魚眼・・・
が常識ってヤツ。

たまには『一般社会の常識』を語ってみてくれよ。
616最低人類0号:04/08/24 22:27 ID:???
トレカメがコミケに魚眼を持ちこんだのが事実なら
はるちって人は証人だわな。
トレちゃん!ピンチだね!!
持ちこみ禁止の機材を持ちこんだ証拠が残っちゃったから、
もうコミケでは門前払いだね!

ざ ま あ み ろ ト レ カ メ
617とれかめ:04/08/24 22:58 ID:???
Let’sPLAY♪↓
http://avg-maker.com/114012.html
618最低人類0号:04/08/24 23:00 ID:???
トレカメは綾香タソに引き続き、

ま た 騙 さ れ て

しまった訳だが、リアルの怖さを思い知ったかね?

ネ ッ ト 弁 慶 く ん
619最低人類0号:04/08/24 23:24 ID:???
トレカメちゃんよぉ〜
さっさと はるち君を名誉毀損で訴えて、判決前から臭い飯を食いながらの労働をさせてカマを掘られて最後は医療解剖される運命にしないのですか?
コミケには弁護士同伴だったから簡単に手続きができるよね?

それともネットは共有財産だから日記で何を書かれても文句は言えないのかな?
・・・・・でも、本人からのクレームがあったら喫茶店でお話するんだったっけ?


はるち君がコミケ準備会に通報すると困るよねぇ?
620最低人類0号:04/08/24 23:45 ID:???
準備会からはるち君の所に確認のメールがいっても困るよねぇ?  …クスクス…

…ってゆーか、牛島さんここ見てらっしゃるんでしたっけ…?  …プッ

終  わ  っ  た  な  ト  レ  カ  メ
621長文:04/08/24 23:54 ID:???
>>617

すげ〜っ! マジですげぇ〜っ!!
綾香タソがパントマイムをやるっつーのは初めて知ったが(w

うわ、俺トレカメに倒されてるし(w

しかもこれ、ゲームオーバーになったから最初からやり直したら
ストーリーがランダムで変わるのね。
622中慰はメロン三個で500\:04/08/24 23:59 ID:???
何言ってんの?俺はアノ人には会った事も無いし奢ってもらった事も無い、
まあオレのダミーを使って間接的に接触はしたがな。
だからオレ自身が機材を持ち込んだ証拠など無いんだよ!
写真にしてもダミーの遠隔操作の練習程度に撮った程度だし
623長文:04/08/25 00:00 ID:???
4回目でやっとクリアした・・・

『◆あなたはこのゲームをクリアした1番目のプレイヤーです!』

分身した自分を倒して綾香タソを救い出したよ・・・
なんか複雑な気分(w
624最低人類0号:04/08/25 00:02 ID:???
>>622
そんなクソみてーなくだらねぇ言い訳はいらねぇんだよ!
それよりも、宿題の回答期限だぞ。
625いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/25 00:02 ID:???
>>473>>511に対しての返答が得られない為、
トレカメはクソガキに決定させて戴きました。

そういえばライブドアの社長も同い年だったんですよね(^^;)。
方や今をときめくIT会社経営、方やしがない派遣社員、方や日雇いバイトも安定しない低脳。
31(32?)歳も様々です…。
626最低人類0号:04/08/25 00:06 ID:???
ワ  ン  フ  ェ  ス  で  ダ  ミ  ー  見  付  け  た  ら

有  無  を  言  わ  さ  ず  ブ  ッ  壊  し  ま  す  の  で  。
627いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/25 00:07 ID:???
>>617
…すみません、記憶喪失は勘弁して下さい(泣)。
628最低人類0号:04/08/25 00:12 ID:???
>>624
イチローか松井あたりもその位の年齢では?
629628:04/08/25 00:13 ID:???
すいません
>>625の間違いです・・汗
630最低人類0号:04/08/25 00:14 ID:???
>>626
許可する。
『自分の思う事を一点の曇りもない心でやりたまえっ!』
631最低人類0号:04/08/25 00:15 ID:???
>>622
写真の言い訳がそれかい?
見損なったぞ。

他の話はどうでもいいが、写真の話でごまかしはよせ。
カメラマンなんだろ。
632最低人類0号:04/08/25 00:17 ID:???
>速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
>の方に言ってしまったからな。
>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね

さあ今日が期限だぞ
633最低人類0号:04/08/25 00:20 ID:???
>写真にしてもダミーの遠隔操作の練習程度に撮った程度

つまりトレカメはあきらかに過剰な機材をコミケに持ち込んだと。
634最低人類0号:04/08/25 01:12 ID:???
あーそー。
ダミーって写真が本当に下手だねええええええ。
操ってる本体が 馬 鹿 だからかな?
あーはははははははは。カスが、必死で無様な言い訳しおって。
635565:04/08/25 01:13 ID:???
さてさて、結局まる24時間もあったにも関わらず、トレカメちゃんは
>>565の宿題には1つも答えられなかったようですね(くだらねー
書き込みをするヒマはあったクセに)。

多分、他の皆さんは判ってると思うから、回答編はやらないけど、
やった方がいい? トレカメに正しい知識を教えてやる意味とかでも。

俺は明日は用事があるんでボチボチ寝ますんで、もし希望意見があれば
明日起きてからでも回答編やりますです〜。
636最低人類0号:04/08/25 01:15 ID:???
>>622
そんなこと言っていいのか?
はるち切れるぞー、はるちが切れると沢田も逃げ出す切れっぷりだからなー
まぁ、ガンガレ
637最低人類0号:04/08/25 01:15 ID:???
おお。つまり。

「俺ははるちなんか怖くねえ!
 あいつの前で話をあわせてやっただけだ!
 はるちよ、口惜しかったらこのトレカメを倒してみろや?
 おらおら、かかってこんかーい」

とはるち君に喧嘩をトレカメは売ってるわけね。ふ〜ん?
638最低人類0号:04/08/25 01:18 ID:???
>>622
本体じゃなくて遠隔操作されてるだけのダミーが
『用事が、用事があるんですます〜っ!』
っつって逃げようとした訳ね(w

あ、そうか、本体が用事があると、ダミーの方も
操作できなくなって止まっちゃうからか(w
639最低人類0号:04/08/25 01:20 ID:???
で、ダミーが叱られたばっかりなのに、はるち君の後ろ側の席で
馬鹿の大将ミレイ君とコソコソ持ち込んではいけない機材をどう持ち込むか
話し合っていたと。
クソみてーなダミーですなー。

で、本体が言いたいのは。

「はるちのバーーーーーーーーカ。あれはダミーですますー。
 お前なんか怖くないですますー。
 次に見つけた時がお前の最後ですますー」

ってこと?わははははは。
640最低人類0号:04/08/25 01:24 ID:???
誰か次にトレカメを見付けた人は一言
『よォ、ダミー』
これで決まりだな。

もしダミーなら、その場ですかさずブッ壊せ。
本体なら捕獲してスタッフに突き出せ。
641最低人類0号:04/08/25 01:29 ID:???
トレカメよぉ、人に奢ってもらって知りませんかぁ?
D2Hまで試し撃ちさせてもらって知りませんかぁ?
本当に”有り難う”も言えない最低な奴だな。
642最低人類0号:04/08/25 01:36 ID:???
たぶん、はるちに問い詰められたら
「あれは遠隔操作が故障したダミーが書いたんですます〜」
つ〜んじゃないの?トレはダミーだらけだな

ダミーだらけの水泳大会”ポロリもあるよ”
643最低人類0号:04/08/25 01:38 ID:???
機材スレでは

>206 名前:C.N.:名無したん 投稿日:04/08/21 07:51 ID:OJRFqEhR
>まあ、あの時捕まったボクは実はただの人形で、本体から遠隔操作してただけだし
>たとえ捕まえて体を暴いても無意味な入れ物がたたづんでるだけでしたよ。

なんつー事をヌカした後で、

>216 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/21 21:45 ID:OJRFqEhR
>>204
その節はどうもご馳走様でした〜
クもやはり2Chは恐いので今は名無しでバレ無いように書き込んでる次第です…
次の機会ではコスプレが撮れる居酒屋にでも行きたいですね。
今度はボクが泡盛りでも奢らせて頂きたいです!

なんつー事をヌカしてた訳だが・・・。
おごってもらっておいて『捕まった』だしな。
644最低人類0号:04/08/25 01:39 ID:???
>>642
いやいや、『誰かがボクの電脳をハックして書かせたんですます〜』じゃね?
645最低人類0号:04/08/25 01:46 ID:???
>>642 >>644
なんかもう何でもありだな(w
646最低人類0号:04/08/25 01:51 ID:???
『ボクの予備の脳チップが発狂して〜』云々ってのもアリだな
647最低人類0号:04/08/25 02:13 ID:???
>625
>トレカメはクソガキに決定

おい死体、よかったな。
648最低人類0号:04/08/25 03:26 ID:xsJpIwdF
アンチトレカメってトレカメよりも若い学生や20代前半のフリーターかと思ってたけど、
ほんとはトレカメよりも年喰ってるオッサンだったのね・・・
649とれかめ:04/08/25 06:52 ID:mwA5bUdV
316 名前:名無しさん脚 投稿日:2004/08/24(火) 23:43 ID:wVBj5xcL
そういえばコミケ後にある、となコスはコスプレしないと
入場料2500円にカメラ登録料500と、計3000円も取られるんです。
もう目の玉飛び出るほどびっくりです。
三千って言ったら居酒屋で泡盛何本飲めますか?大金ですよ…
ボクの日当のほぼ三分の一です。
三時間半以上貨物を担いで走って得た金が一瞬で消えます。
おそろしい金銭感覚の場所ですよ…
昔はよかったです…千円程度で誰でも気軽に楽しめたあの頃。
650最低人類0号:04/08/25 07:20 ID:???
つーか。いつまでアンチトレカメとか言ってる馬鹿がいるのかねぇ。
トレカメがイベントや社会のルールを守らない人間だと自らほざいており
そういう人間に対して避難している事を「アンチ」なんてほざけるよーな
低能はトレカメ以外には認めたくないものだが。
世の中トレカメ並の馬鹿が意外とゴロゴロしてるって事なのかねぇ。

ま、考えてみりゃ、アイドルパンチラ糞盗撮野郎とかはトレカメみたいな
奴と同じよーなもんだし、同じ性犯罪者器質の馬鹿を性犯罪者器質の馬鹿は
庇いたがるものかも知れないねぇ。
651最低人類0号:04/08/25 07:51 ID:???
>>650
理由は簡単。擁護してるやつもトレカメが喚いているのと同じように
「トレカメを隠れ蓑にして犯罪を犯したい」それだけだな。
652最低人類0号:04/08/25 09:19 ID:???
>>650

『避難』しちゃいけません。『非難』しましょう。
あと、『器質』ではなく『気質』でわ?

・・・つまらん揚げ足取りでスマソ。
653最低人類0号:04/08/25 09:21 ID:???
>>648
バカなヤツを厳しく指導するのも大人の役目だからです。
654最低人類0号:04/08/25 09:32 ID:???
>>648

驚くのはソッチかよ!
トレカメが30過ぎだって事に驚けよ!
(さま〜ず風に)

なんか、ムカムカする時ってあるよね。
30過ぎのオッサンが、小学生以下のバカだと、
なんか、ムカムカするよね。
(つぶやきシロー風に)

ある日〜トレカメは〜『2月14日は何デーでしょう?』と聞かれて〜
真顔でこう答えた〜
『う〜ん、バレスタインデー?』
そんな〜トレカメよ〜これからも〜伝説を作ってくれェ〜
(はなわ風に)
655203:04/08/25 11:58 ID:???
トレカメ君とは大して離れてないよ。3つ程、上になるかな。

>>617
1回目でクリアしてしまいましたが何か?

>>622
どんなことであれ、親切にされたことを踏みにじる行為は止めなさい。
数百円であれ、奢ってもらっているのであるし、それよりなにより、はるち氏の高価な機材を使わせて
もらったんだろ?失礼きまわりない発言だと思うぞ。

確かに、写りの悪い写真ではあるが、初めて触った使い慣れない機材、夜間、何にもない有明地区、
それはそれで別にいいやん。まあ、「初めての機材は難しいですね」ぐらいの言葉で済むのにさ。
漏れも、初めての機材は、難しい。久しぶりに買ったAF一眼レフは、AFがタコで前ピン気味だったり、
オークションで買ったレンジファインダー機は距離計がずれていたり。カメラが好きな連中は、初めての
機材が使いづらいことぐらい、良くわかっている。「ははは、失敗しちゃいました」ぐらい言ってみろよ。

魚眼レンズ持込に関しては、やったことは仕方ない、さんざん駄目だって言われていたんだろ?
自業自得だよ。

--

さて、最終日の今日が10日目。
656203:04/08/25 12:12 ID:???
>655 「さて、最終日の今日が10日目」

いまいち分りにくいな。失礼。

コミケ最終日の15日から数えても、今日が10日目。
初日や2日目に撮っていたレイヤーの子なら、10日間の期限は過ぎているんだけどね。

取りあえずは、upはされていない様子...ですね。
657最低人類0号:04/08/25 12:22 ID:???
>>655

>初めて触った使い慣れない機材、夜間(以下略)

そうですな。
俺もさんざっぱらバカにしちゃった後でこんな事言うのもナンだけど、
あの場でチョロッと借りて使っただけのカメラだっつーのはあるよね。
あれがもし、長く使ってる自分のD2Hだったらどーにもならないけど。
おまけにトレカメは普段は銀塩もデジカメもキヤノン使いなハズだから
ニコンの一眼デジは操作法も判らなかっただろうし(まぁ、そこで
コミュニケーション能力のあるヤツなら、オーナーのはるち氏に
『どうやって使うんですか?』と聞けば済む事なんだけども)。
658最低人類0号:04/08/25 17:57 ID:???
なんだ、今日は朝も昼休みも書き込み無しか。
今日はどんなバカッぷりを見せてくれるのか、
楽しみにしてたのにな。
659とれかめ:04/08/25 18:02 ID:mwA5bUdV
トレカメの写真じゃ、初めて触ったからとか、使い慣れてないからってのは、単なる言い訳。

銀塩で露出がちょっと違ってた、なら十分に有り得る事だが、デジならその場で確認出来るのだからこれもダメ。
ましてや、手振れで酔っぱらったようなのは問題外!

660最低人類0号:04/08/25 18:16 ID:???
>>622
トレカメさあ、はるちにニコンの最強デジカメを試しうちさせてもらったのに
あれはダミーだなんてよくいえるな。
人としての信義や恩をあだで返すとは何事か。

>「ははは、失敗しちゃいました」ぐらい言ってみろよ。

トレカメってそういうことは絶対いわないですね。
文字づらだけでもいえばいいじゃないかと・・・・でもそういうことは絶対言わない。
いえば楽になるのに。
661最低人類0号:04/08/25 18:27 ID:???
>>659
まぁ、使い慣れた自分の機材でもあのレベルだからなぁ。
662最低人類0号:04/08/25 18:30 ID:???
>>659
トレカメは「写るんですで撮るのは難しい」と言ってます。
奴は撮影がと語る以前の遙か斜め下にいます。
663最低人類0号:04/08/25 18:30 ID:???
トレカメは根拠のない誇りとかプライドを持ってるらしいからねぇ。
プライドや誇りって何かしらの、バックボーン(pによって成立するものであり
何も無い所からは何の誇りもプライドも発生しないのに、生得の権利みたいに
自分にプライドとかがあると思ってるのよ。
ちなみにこーゆー何の根拠も無きプライドも馬鹿の特徴だね。

カメラだって、真面目に努力して、上手になる為の苦労を続けていれば
プライドを持っても良かろうが、努力もせず学ぼうともせず、出てくるのは
口先の言い訳と嘘ばかり。
本当にトレカメは馬鹿の中の馬鹿だねぇ。
664最低人類0号:04/08/25 18:48 ID:???
>>663
>プライドや誇りって何かしらの、バックボーン(pによって成立する

いや、その場合『バックボーン』の使い方は正しいんじゃないか?
トレカメの場合、通常なら『バックグラウンド』と言うべきところで
『バックボーン』と言うからバカなのであって。
665とれかめ:04/08/25 18:52 ID:???
>>661-662
まあ値、トレカメの場合は何を言っても言い訳の為の良い訳でしかないし。

「写るんです」で撮れと言ってもなんだかんだと言い訳ばかりで逃げ出しちゃったし。(まんどくせーからそんなに追求しなかったけど・・・)

天に向かって唾すれば、結果がどうなるかなんてクソガキでも判る事をトレカメには理解不能なんだもんね(w
666最低人類0号:04/08/25 19:27 ID:???
トレカメ、今日の0時で約束の10日が終わるぞ?
約束を守れない代償にお前は公開オナニーすると言ったな。
みんな、0時きっかりにトレカメのオナニーショウが
アンデパンダン写真館で始まるから注目だぞ。
幾らあそこでもさすがにモロ出し画像はすぐ消されるだろうからな。
消えないうちに保存しておかなくてはな。
トレカメは三脚にイクシデジタル乗せてオナニー画像撮りの練習を今のうちにしておけよ。
667最低人類0号:04/08/25 19:47 ID:???
ネットじゃつまんねぇな。
岩槻の自宅の前で全裸で公開オナニーってのはどうだい?
668最低人類0号:04/08/25 19:53 ID:???
>入場料2500円にカメラ登録料500と、計3000円も取られるんです。
>もう目の玉飛び出るほどびっくりです

まあちと高いとは思うがちょっといろつけただけじゃんねー。
こんな感覚でよくホテル何部屋も借りた撮影会やろうと嘘でもよくいうよな。
669最低人類0号:04/08/25 19:58 ID:???
>>668
ワンフェスの3000円は自腹だから痛いけど、ホテル貸し切り撮影会は
自腹切らずに参加者の金でやるつもりだったから痛くも痒くもないんだよ。
10日10日ってうるせえな〜
情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。
一日や二日の猶予は持たせて初めて生き生きとしてくるもんだ。
宮本武蔵だって約束の時間はわざと遅らせたものだろ?
こちとら毎日帰れば眠くなる酒飲み肉体労働者だぜ?
おまえら暇人の感覚で語られても困るのよ。
正当な言い訳だからな。
まあ幾らなんでも掲載もせずに次のイベのこのこ通うようでは
俺のカメコ生命もオシマイだがな。
671203:04/08/25 21:04 ID:???
それなら、ぜひ、お仕舞にして下さい。
672最低人類0号:04/08/25 21:09 ID:???
>速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
>の方に言ってしまったからな。
>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね。

といったのはトレカメくんです。
いかなる言い訳も通用しません。
673最低人類0号:04/08/25 21:36 ID:???
>>670
トレカメは嘘吐きだから次のイベ(WF)にのこのこ現れて

ブ  チ  壊  さ  れ  て  オ  シ  マ  イ  だ  な

>俺のカメコ生命もオシマイだがな。
トレカメは死体だから安心していいんじゃないか?

壊  さ  れ  る  だ  け  だ  か  ら  な  あ  !  !
ところで件のイベントはカメコは何着ればいいんだ?
まさかこの歳で海水パンツなんか履けねえよ、脛毛見えちまう。
トランクス一丁で参加しろとでも言うのかねえ?
675最低人類0号:04/08/25 21:46 ID:???
というかさあ、写真アップすんのになに時間かかってんだよ。
レタッチするわけでもないのに。
676最低人類0号:04/08/25 21:47 ID:???
得意のスッポンポンでいいじゃん。

公開オナニーもいっしょになw
677最低人類0号:04/08/25 21:47 ID:???
>>674
お 前 は 門 前 払 い 食 ら う だ け だ か ら 心 配 し な く て い い ん だ よ バ カ 。
678最低人類0号:04/08/25 21:48 ID:???
とっととアップしてみろよトレカメ
679最低人類0号:04/08/25 21:59 ID:???
>正当な言い訳だからな。

言い訳じゃないですか。やっぱりだめですね。

こういう場合は「正当な理由」だろ
680最低人類0号:04/08/25 22:02 ID:???
逃げ口上だけはほんと見事だな。
こうやって死ぬまで逃げつづけて実績ゼロで終る。
可哀想だけど同情する余地も無いし。
681とれかめ:04/08/25 22:10 ID:mwA5bUdV
589 名前:中慰はメロン三世 ◆vcEHrctjZ2 投稿日:2004/08/25(水) 21:38 ID:aQ7+xONS
RGBって光の三原色だろ?
CMYKは印画紙の基本色でシアンとマゼンタとイエローとケイだろ?
写真の色がデジカメでは再現出来ない理由はここにある。
トンボって、同人誌漫画原稿用紙に書いてあるへんなマークだろ?
実際に印刷される部分の境界だっけ?
あれ?ページ数書き込む場所指定だっけか?DICなんて知らん。
俺は肉体労働者だ。
専門用語ちらつかせていい気になってる奴は
ハタから見てだからなんなの?幸せかい?って言いたいね。
682最低人類0号:04/08/25 22:17 ID:???
宮本武蔵が遅れてきたのには、試合を有利に運ぶ
為の戦術があったんだけど、トレカメのは怠惰の弁明
に過ぎないからねぇw

それからブルーカラーとしての仕事をきっちりやって、
撮影会当日の深夜にはきっちりと写真を公開している
カメコも沢山いるぞ。

なんにせよ、トレカメのカメコ人生に逃げ道なし。

人としての人生にも逃げ道なしw

悔しかったら自分で稼いで自分で生活できる人間になって
みるんだな。ニートなボクちゃん。
683とれかめ:04/08/25 22:19 ID:mwA5bUdV
319 名前:名無しさん脚 投稿日:2004/08/25(水) 21:23 ID:4qodR2u9
晴海客船ターミナルホールという場所でよくコスイベント開催されてるんですが、
昔ボクに親切にして頂いたあるカリスマカメコの方の話によると、
七万位で夕方迄借りれるそうです。
ですから入場料千円にしても百人も来れば十分にペイ出来る感じです。
交通の便が少し悪いですが会場的には悪くは無い広さです。
ただあそこはシーネットが頻繁に借りていて、あの団体のシマなので
個人がスムーズに借りれるかは怪しいですが…
如何でしょうか、どなたか借りてみるのは…シーネットというミニコミ誌に
無料で開催情報載せられるので
そうすればある程度の入りは見込めると思うのです。
今のイベントの売りなんて遊園地などの巨大な施設もので無い限り、
ダンパか撮影ゾーンだけですからね。
純粋に値段で人が入るとはおもいます。
あとは他には無いオリジナルな要素をつければ…
たとえば魚眼写真体験コーナーとかプロによる撮影コーナーとかレンズ規制一切無しとか
女装歓迎とか色々考えつきますよね。
684最低人類0号:04/08/25 22:24 ID:???
>如何でしょうか、どなたか借りてみるのは…

>どなたか借りてみるのは…
>  どなたか借りてみるのは…
>    どなたか借りてみるのは…

また他人任せかよトレカメは。
自分で借りてみろよ。
トレカメ自身が稼いだ金でな。

禁 治 産 者 の ト レ カ メ に は 無 理 で す か ぁ 〜 ?
685最低人類0号:04/08/25 22:31 ID:???
>>670
>10日10日ってうるせえな〜
>情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。

『リアルで約束した事は死んでも守る』とほざいたのはどこのどなた?
約束は正確な方がいいに決まってるだろ。
『情の通った人間』だから、多少遅れても『許してくれる』ってだけでさ。

>宮本武蔵だって約束の時間はわざと遅らせたものだろ?

相手を苛立たせる為にワザと遅れた戦術を持ち出して何の意味がある?
お前は約束した『被写体』を苛立たせるつもりか?

>こちとら毎日帰れば眠くなる酒飲み肉体労働者だぜ?
>おまえら暇人の感覚で語られても困るのよ。

お前なんかよりももっとマジメに働いている『レイヤさん』すらも
敵に回す発言だな。
例えば俺の仕事みたいに、死ぬ程忙しい時には1日20時間も作業し続け
みたいな仕事なら遅れても言い訳になるが、『酒飲んで眠くなったんで』
じゃ言い訳にならん。
686最低人類0号:04/08/25 22:34 ID:???
>>670
>情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。

トレカメ、お前に情なんて無いだろ(pppppppppppp
687最低人類0号:04/08/25 22:41 ID:???
>情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。

それは約束『された人間』が言う事。
約束『した人間』が言ったら、ただの約束やぶりにしか見えないし、
誰が見てもズウズウシイ男だというだけ。
688最低人類0号:04/08/25 22:41 ID:???
>>686
>情の通った人間“と”の約束ってのは

の間違いなんじゃない?(w
ま、いずれにしても、ダメな事に変わりはないんだけども。
689最低人類0号:04/08/25 22:47 ID:???
>魚眼写真体験コーナーとか
で、そのカメラは誰が用意するのかい?
フィルムでとってもすぐに見えないから体験にならねーよ

>プロによる撮影コーナーとか
プロを呼ぶ金はどうするんですか?
そして撮ってもらってもたとえば後で写真を渡すとしても
その費用や手間はどうするんですか?

>レンズ規制一切無しとか
これで恩恵を受ける人は「ほとんどいない」

>女装歓迎とか色々考えつきますよね
女装人にはいいだろうが、その他の人の集客にはつながりません
690565:04/08/25 23:21 ID:???
>>681でとれかめ氏が同人板でのトレカメの回答を配達してくれたので
提出期限を21時間38分過ぎてますが回答編やらせてもらいま〜す。

・『RGB』とは何か
>RGBって光の三原色だろ?
う〜ん、光の三原色なのは合ってるが、それだけだと50%だな。
『Red』『Green』『Blue』という光のの3つの成分を利用し、
その組み合わせで色を表現しようとするものだ。

・『CMYK』とは何か
>CMYKは印画紙の基本色でシアンとマゼンタとイエローとケイだろ?
『印画紙の基本色』ではなく『印刷の基本色』だな。ちなみに印刷業界では
印画紙の基本色は黒1色。
『シアン(Cyan:青)』『マゼンタ(Magenta:赤)』『イエロー
(Yellow:黄)』は合ってるんだけど、『ケイ』って何?
正しくは『クロ(Kuro:黒。人によってはblacKのKともいう)』だな。
ちなみに、印刷用語で『ケイ』というのは、『この範囲に色をつける』とか
『この範囲に写真を入れる』という範囲を表す為の線の事だね。

>写真の色がデジカメでは再現出来ない理由はここにある。
ちなみに、これは0点。『再現出来ない理由』に全く触れられていないのと
その理論自体が間違っているので。
理論上、写真で出せる色はデジカメで出せる。逆に、デジカメで出せる色が
写真に出せない事はあり得る。
恐らく、『モニターの色が印刷で再現できない理由』を読み齧って
間違って記憶されちゃてたんだろうな。
691565:04/08/25 23:26 ID:???
・印刷用語で『トンボ』とはなにか
>トンボって、同人誌漫画原稿用紙に書いてあるへんなマークだろ?
>実際に印刷される部分の境界だっけ?
>あれ?ページ数書き込む場所指定だっけか?
惜しい。正しくは『印刷された紙が裁断される位置を印したマーク』。
『ページ数』は『ノンブル(ナンバーのフランス語)』。

・印刷・出版業界用語で『DIC』とは何か
>DICなんて知らん。
DICは『大日本インキ化学』という会社名の略称。
カラー印刷では、DICのインクが多く用いられる事から、デザインの際に
DICのカラーチャートを見て、色をイメージしながらデザインする。
ただし、印刷屋がDIC以外のインクを使っていると、刷り上がりが
イメージと違う色になる、なんて事もある。

・もし『用事って何よ? 大事なの? い〜じゃん教えてよ?』と
 つっこまれたら何と答えたのか?
・『釈迦に説法』の意味を述べよ
については無回答がなかったので、再提出を求めます。
692いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/26 00:05 ID:???
まァたクソガキは変チクリンなコテハンで逃げ口上をホザいてけつかってますか。

「DIC」が判らなければググってみりゃいーじゃん。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 DIC の検索結果 約 2,660,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

 大日本インキ化学工業株式会社
 ... 製品情報. DICカラーガイド (R)シリーズ (配合情報などの検索はこちらから出来ます).
 DICの印刷用・工業用粘着製品. 新世紀の標準インキ バリウスG. ... その他の製品.
 DICカラーガイド情報検索. DIC標準色プロファイル. サイバー調色. ...
 www.dic.co.jp/ - 37k - 2004年8月23日 - キャッシュ - 関連ページ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
見事に1番最初に出てるぞ。

くッだらねー知識を中途半端に歪曲して覚えてるくらいなのに、
素直に調べる事が出来ないとは。
コミュニケーション障害って怖いね…。
だから板橋はいつまでたってもクソガキなんだよ。

反 論 し て み ろ や 。
うまく論破出来たらクソガキ呼ばわりは撤回しよう。
誰かさんと違って、約束は守るからな。
693最低人類0号:04/08/26 00:09 ID:???
>速報版としてレタッチも殆ど無しな生写真を10日以内にアップすると被写体
>の方に言ってしまったからな。

といっていた期限がついにすぎてしまいました。

>俺はリアルで口で言った事は死んでも守る。
>俺は口で嘘を言ったり平気で人を騙す輩は反吐が出る程嫌いだからね。

だそうですから、ご自身にどんな制裁をくわえるんですか?
694社畜:04/08/26 00:19 ID:???
トレカメよ。言い訳は要らないから約束くらい守れ。
お前はいつもそうだからネットでも社会でも役立たずなのだ。

>いつかの145氏
先日送ったメールは見て頂けたでしょうか。
内容に関してはあのような感じなのでどうぞよろしくお願いします。
695最低人類0号:04/08/26 00:42 ID:???
>>694
約束が守れれば、普通の社会人です。
規則は「みんなで守る約束事」なのですから。

トレカメくんが約束を守れないのは、ある意味当然です。
696いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/26 00:47 ID:???
>>694 社畜さん
確認しました。後日返信します。
697565:04/08/26 00:53 ID:???
>トレカメ
せっかく、俺だけじゃなくていつかの145さんまでもがお前の為に
これだけ説明してやってるんだから、この機会に正しい知識を憶えとけよ。
他にもまだ判らない事があれば、ここで質問しろ。
判る範囲でちゃんとマジレスしてやっから。
698最低人類0号:04/08/26 00:54 ID:???
トレカメに無期懲役。地裁判決。コミケに禁止されている
魚眼レンズを持ち込み鞄に隠す。「計画的で残虐極まりない犯行」。
699最低人類0号:04/08/26 01:04 ID:???
トレカメ先生に質問します!

庭の花が綺麗に咲いてるので”花にピントを合わせてアップ”で撮りたいので、
135mmのレンズを逆付けしようと思うのですが、注意点を教えてくださいm(__)m
700最低人類0号:04/08/26 01:57 ID:???
>>698
原告側が判決を不満として上告。
『無期懲役では甘過ぎる。死刑が妥当』
701最低人類0号:04/08/26 02:11 ID:???
同人板にキモカメコは最初っから場違いです
とっとと消えてください
702最低人類0号:04/08/26 06:25 ID:???
最近のトレカメ君の言動から要約すると

「はるちのカメラは誉れ高いモノじゃないですますー。
 50万するD2Hなんかカスですますー。
 はるちの言う事なんかその場ではペコペコ言う事を聞いたフリを
 しただけですますー。
 あんなカスカメラでは自分の能力は発揮出来ないですますー」

って事だね。
いやー、はるち君はトレカメに舐められてるねぇ。ははははは。
703203:04/08/26 09:54 ID:???
さて、と。

闘いじゃないんだから、相手を待たせるのには何の意味も無いと思うけどね。どう、思うかな?
レタッチを伴わない、ただのスキャン作業なら、5枚ぐらい15分もあれば済むやろ?
で、トリミング・リサイズ・jpegへ変換・web掲載で30分。多く見積もっても1時間。
仕事でやっている漏れと、趣味でのトレカメ君とは、もちろん「慣れ」の部分で違いはあるから、
もちろん「慣れ」を考慮しているよ。

モデルをお願いして、撮らせていただいたレイヤーさんの気持ちを考えたら、どうして、その1時間が
作れないんだ?レイヤーさんは、楽しみに待っていると思うよ。
漏れを含めて、ここでごちゃごちゃ言っている連中なんて、どうでもいい。
撮らせてもらったレイヤーさんの「気持ち」を考えたら、酒なんて飲まずに頑張るのが「表現者」たる
トレカメ君の姿勢じゃないのかな?

 (こんな話しばかりじゃ気が滅入るので、以下は独り言)

CMY"K"仕事柄、いろんな人の色指定を見てきましたが、K/B/Bk/BL、4種類ぐらいあります。
最近は、DTPがメインなので、見る機会も減りましたが。(イラストレータは、CMYKになっている)

DICの見本帳、カラーチップはある特定の色ばかり減るんだよね、189(だったかな?)の金赤とか、紺色とか。
そういうのだけ、3ページぐらい欲しいと思ったことがあるなぁ...(漏れは半分に切って使っていた)
704最低人類0号:04/08/26 13:27 ID:???
>>703

DICのサイトのFAQコーナーにも、『特定の色だけが減るんですが
その色だけ買えませんか?』っつー質問があったよ(w

でもまぁ、金赤なんかは、他の物でも代用できない事はないしね。
705565:04/08/26 14:07 ID:???
>>703
あと、色指定だと『スミ』ってのも使わない?
あと、ベタベタのかけ合わせの色の場合も、
人によって表現が違う事があったりして面白いっすな。
『M100+Y100』って書く人もいれば『キンアカ』って書いてくる人もいる。
金赤以外はあんまり色指定には書かないけど、話す時には
『C100+M100』の事を『濃紺』と言う人もいれば『ナス紺』とか、
『C100+Y100』の事を『生緑(なまみどり)』とか。

しかし、トレカメスレでこんな話ができるなんて思ってもみなかったな。
印刷・出版・デザイン系だけでもこれだけ話ができるんだから、
きっと、カメラでも同じくらいかそれ以上に話ができるんでしょうね。
それなのに、なぜトレカメはそんな人達から知識を盗もうとしないのか・・・?
706最低人類0号:04/08/26 18:01 ID:???
>>705
>なぜトレカメはそんな人達から知識を盗もうとしないのか・・・?

トレカメはしっかりと盗んでるよ。
ちゃんと他のレスを一字一句読んで、それであの理解&読解力と知識。
つまりは


                        も  う  ぬ  る  ぽ


 
707最低人類0号:04/08/26 18:18 ID:???
>>706
つまりトレカメちゃんは脳味噌が「ガッ!」って事か(w
708最低人類0号:04/08/26 19:07 ID:???
>10日10日ってうるせえな〜
>情の通った人間の約束ってのはそんな機械みたいに正確じゃあダメなんだよ。
>一日や二日の猶予は持たせて初めて生き生きとしてくるもんだ。

ってことは明日までには写真はアップされると。
709とれかめ:04/08/26 19:29 ID:1eJ1Ech1
612 名前:中慰はメロン三世 ◆vcEHrctjZ2 投稿日:2004/08/26(木) 18:36 ID:2jCO9/WG
どんな解釈が出るか興味あったのでわざとカマかけたんだが、Kはね、
カーボンのKだよ。ドイツ語かなんかの表記で頭文字だったはず。
私は量販店で同時プリントにおけるゴミ付きは仕方ないと思ってる。
あれは1秒間に何十カットも処理する流れ作業だし機械の手入れも頻繁に出来ない。
自分が安い粗悪なメニューを選んだ責任だと思ってる。
だが手焼きでカビネサイズ以上の焼き増しで他ラボでの同プリを見本に付けたにも拘らず
ゴミや色違いが認められれば激しく責任を追求し倍の数再のプリントを要求する。
相手がアマでも、手焼きの際にも拘らないのはプロとして誇りが無い証拠だからね。
わかってるか?ビッ●の店員よ?

>>595
くやしいが一度はやってみてもいいと思える考えだね。
それなら選ばれた撮影者も誇りを持って参加出来る。
だがそれで何か盗撮や無断掲載問題が発生すればコミケは全責任を負い賠償しなければならない。
果たして今まで臭いモノにフタでやり過ごしてきたコミケに出来るかね?
登録制だってあやしいもんだ。ザルの任意登録所作るに終るだけだろうな。

710最低人類0号:04/08/26 20:10 ID:???
便乗

Q.レンズとカメラの間に"中間リング(自作)"を入れたらどんな風に変化するのか答えてみ?(笑)

先人達は市販の「道具」に欲するものが無かったり、経済的理由で入手できない場合は自作してたんだよね。
コンテストの入選の機材が「自作カメラ」というのも珍しいものではなかったし。
逆を言うなら、手持ちの機材で最大限の効果を発揮すれば良いだけの事。


己の未熟を機材の所為にするのは見苦しいことこの上ない!!
711最低人類0号:04/08/26 20:26 ID:???
617 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/08/26 20:00 ID:FW3WIE1/
>612

See http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073014856/91

あと、かなり偶然に見つけた、ドイツ語のCMYKの説明ページ

ttp://de.wikipedia.org/wiki/CMYK-Farbmodell

>CMYK steht fur Cyan, Magenta, Yellow (Gelb) und Key (Schlusselfarbe, Schwarz)

ドイツでも「Key」だからね。カーボンじゃないよ。
712最低人類0号:04/08/26 20:28 ID:???
618 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/08/26 20:03 ID:JXwvp6QH
>>612のトレカメ

>どんな解釈が出るか興味あったのでわざとカマかけたんだが、Kはね、
>カーボンのKだよ。ドイツ語かなんかの表記で頭文字だったはず。

だからさ、何でもかんでも、『自分の意見が正しい』みたいな言い方はヤメレ。
そのクセ、これまでお前の意見が正しかった事は限り無くゼロなんだから。
仮に、ドイツ語の『K』が正しい事が立証されているのであれば、
お前の言う『カマかけた』でもいいんだけど、確証は無い訳だろ?
せめてここで『カーボンを表すドイツ語の頭文字のKだと聞きました』
くらいの言い方にしとけば叩かれないものを・・・。

>ゴミや色違いが認められれば激しく責任を追求し倍の数再のプリントを要求する。

あのさ、そういうのを『クレーマー』っつーんだぜ?
お前は以前、レイヤーが魚眼で撮られる事を嫌がって、コミケに訴えて
魚眼が禁止になった、だかなんだかの事を『そんなクレーマーみたいなのに
いちいち屈してどうするんですかね』みたいな事を言ってたけどさ。

あと、>>595の意見に同意してるみたいだけど、>>595の中身って、
以前トレカメが出したアイデアとほぼ同じ内容なんだよね。
で、結局、『申込書と実際の持ち込み機材の違いをいちいちチェック
するのには時間と人員がかかり過ぎるので実現は無理だろ』と言われたハズだ。
713最低人類0号:04/08/26 20:29 ID:???
619 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/08/26 20:17 ID:JXwvp6QH
>>617

しかし、もしホントにドイツ語の『KeyのK』なら、あながちトレカメの言う
『ケイ』も間違いじゃないのかも知れないな、と思ったので、手持ちの
ドイツ語辞書で調べてみたんだが、『Key』という単語は載ってなかった。
>>617のリンクの2ちゃんのスレから、さらにリンク先のページに
『Kは、key colorのKで鍵になる色』という表記があったのだが、
これはなかなか、説得力があると思う。
ただ、実際のところ、これもこのサイトの主が言ってるだけの一説に
過ぎないので(これまでに全く聞いた事の無い、初耳な説だし)、
やはり、世界的に色を統一する公的機関の見解ってのを知りたいですな。

でも、『Key colorのK』だとすると、読み方は『キイ』だよなぁ。
714203:04/08/26 20:40 ID:???
あっちでレスするのは迷惑だから、こっちでレス。

>>709
「CMYK カーボン」でぐぐってみたけど、そんな珍説、どこにも出ていないなぁ...
それに、カーボンは"carbon"なんですが。

ttp://it.jeita.or.jp/perinfo/report/pcsupport/yougo/mainyougo_c.html
ttp://e-words.jp/w/CMYK.html
ttp://yougo.ascii24.com/gh/06/000634.html
ttp://yougo.ascii24.com/gh/47/004757.html

揚げ足取りたくないんだけど、こんなとこに書込みする前に、スキャン作業をした方がいいんじゃないの?
レイヤーさん、待っていると思うけどなぁ...


>だがそれで何か盗撮や無断掲載問題が発生すればコミケは全責任を負い賠償しなければならない。
その認識は間違っております。

 (やっぱり独り言)

>>704 読んできました(w
>>705 その昔、C72+M13とか、Y5とか、とんでもない色指定をもらった事ありますよ。即、突っ返しましたが。

漏れ、カメラはレンジファインダー機がメインだから、話題がズレまくりだろうなぁ(w
715最低人類0号:04/08/26 20:43 ID:???
>>706
つまりトレカメは、せっかく金持ちの人が盗みやすいように、
宝石を金庫から出しておいてくれているというのに、
宝石の箱だけ盗んで、肝心の宝石は残して去って行ってる・・・と。

ぬすむんなら、中身を盗んで
るんるん気分になろうぜ〜、この
ぽんぽこりんが!
716705:04/08/26 20:53 ID:???
>>714

変な色指定と言えば、俺が昔いた広告代理店での話なんですがね、
新入りの女の子が『色指定できたんでチェックして下さぁ〜い』
と言って持って来た版下・・・。

・バック:うすい水色
・文字:ピンク
・(他にも赤とか緑とかカラフルな色がイッパーイ)

・・・これで一体どうしろと・・・orz

Macでデザイン〜版下出力して、Mac上の色を写すと、C72+M13とか、
そういう色指定になったりしますよね。
ひどいのになると、M26.8+Y51.2%とか、そんなムチャクチャなの。
俺なんかは、色指定でやる時は、予め10%単位の色しか使いませんでした。
ぜいたくしても5%単位かな。
717最低人類0号:04/08/26 21:17 ID:???
ところで、次スレのタイトル
【トレカメ校長先生の写真教室16】
とかってどぉ? まだ気が早いけど。
718最低人類0号:04/08/26 21:27 ID:???
両脇は

【1/15】【撮影会主催】

とかね。
719最低人類0号:04/08/26 21:31 ID:???
626 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:04/08/26 21:04 ID:JXwvp6QH
基本的にトレカメのノー味噌って、鳥のヒナと同じレベルなんじゃね?
だから、最初に見聞きした意見を絶対の物として『刷り込み』しちゃう。
後で『これってホントに正しいのかな?』という『裏付け調査』をしない。
だから、最初に見聞きした情報をトレカメが間違って憶えちゃってたり、
あるいはその情報自体が間違ってたりした場合に、修正がされない。

いや、正確に言うと、トレカメ自身が裏付け調査しなくても、
2ちゃんとかで他の人が『お前の言ってる事は間違ってる』と
指摘してくれてるのに、頑ななまでに、自分の意見を曲げようとしない。
その積み重ねでできたのが、歪みと誤りの塊のトレカメという存在。
720最低人類0号:04/08/26 22:00 ID:???
で、またもや「10日以内に掲載の約束を守る」という
微ながらも評価アップの機会をのがしているんすよね。

こんなやつに撮影会なんてできるわけがない!
721最低人類0号:04/08/26 22:12 ID:???
トレカメに期待なんかする事が間違ってるのかな。

叩  き  潰  す  し  か  な  い  の  か  な  。
722最低人類0号:04/08/26 22:16 ID:???
>>721
えっ!? 今頃気付いたの!?(w
723最低人類0号:04/08/26 22:31 ID:???
>>718
> 【1/15】【撮影会主催】

その流れなら、

【低能】【世界】

とか

【低速】【低能】

も捨てがたいw

724最低人類0号:04/08/26 22:37 ID:???
そういやコミケではるち氏から逃げ出したとき
つるんでたの「ミレイ」だっけ?
それって「カメコマスター」とか言う人?
ヘンな蛍光灯で色転び写真撮ってる?

まあ、趣味は友を呼ぶと言うが
「インチキ臭さ」も友を呼ぶんだねえ。
725最低人類0号:04/08/26 22:39 ID:???
ごめん!「類は友を呼ぶ」です。
何だよ、趣味って・・・
726最低人類0号:04/08/26 22:40 ID:???
>>724
魚眼規制の張本人と自作ストロボ規制の張本人ですから(笑)
727最低人類0号:04/08/26 22:44 ID:???
これであとは粘着撮影の大御所とストーカーの大御所と
レイプの大御所が揃えば、恐いモン無しだな(w
728最低人類0号:04/08/26 22:48 ID:???
そういやトレカメくん、
「デジカメなんてクズ」
みたいな事言ってるけど、ミレイ氏に言ってあげたら?

「そんなオモチャじゃばっくぼーんは撮れないですう」って。
729最低人類0号:04/08/26 22:58 ID:???
>>728
そりゃあ、D2Hを貸してくれたはるち氏に言ってやるべきだろうな。
730最低人類0号:04/08/26 23:14 ID:???
コソコソ逃げてないで
出てこいよトレカメ
731最低人類0号:04/08/26 23:15 ID:???
今発泡酒をしこたま煽ってドーピング中。
ここに出てくるにはもうちょっと入れないとダメみたいです。
それまで待っててあげてね♪
732最低人類0号:04/08/26 23:22 ID:???
あんまりお酒を飲み過ぎると、自分がアルコールで消毒されちゃうぞ♪
733最低人類0号:04/08/26 23:32 ID:???
>>732
あの板橋がそんなタマなら、こんな事態にはなってないよねぇ(w
734最低人類0号:04/08/26 23:37 ID:???
>>733
まぁ、ウジやカビ菌すらも死滅しちまう猛毒腐乱死体だからなぁ。
アルコール程度じゃ消毒できないか。
いっそ、誰か濃硫酸の中にでも浸けちゃってくれよ。
735最低人類0号:04/08/26 23:39 ID:???
濃硫酸で浄化できたとして、その廃液は何処に
処分すればいいのかw
736最低人類0号:04/08/26 23:49 ID:???
ガラス瓶に詰めて宇宙にでも飛ばしちまえ(w
っつーか、生のままのトレカメを宇宙に飛ばしちまえばいいんだよな。
人類初の有人火星飛行とか、金星とか。
間違って爆発されたりすると嫌だから太陽はナシだ(w
737最低人類0号:04/08/26 23:56 ID:???
宇宙に飛ばすまでも無くごみ焼却場にて焼却すればいいんじゃないかと。
738最低人類0号:04/08/26 23:58 ID:???
焼却時に猛毒のガスが発生するので却下
739最低人類0号:04/08/27 00:05 ID:???
>>736
> 人類初の有人火星飛行とか、金星とか。

人?誰が?w
740最低人類0号:04/08/27 00:16 ID:???
>>739
そう言えばそうだな(w
じゃあ、人類初の有人(ryに備えての動物実験って事で(w
741とれかめ:04/08/27 00:43 ID:xvih5hyh
641 名前:中慰はメロン三世 ◆vcEHrctjZ2 投稿日:2004/08/27(金) 00:37 ID:jEOgyHEp
だから、最悪板は市役所が閲覧も禁止している。
おまえらよくあのスレに読み書き出来るなあ?
利根川岳信という凶悪犯罪者(現在拘留中)が書き込んでいた犯罪スレだぜ?
サツが今も爛々と目を光らせてるに決まってる。
ところで揉めてるようだがドイツ語辞典くらい俺も持っている。
日独辞典と独独辞典と英独辞典をな。
CMYKについては確か自家現像の専門書「現像白書」で読んだ知識を書いただけだ。
確かに下らない事だね。
>>595の意見が俺の最悪板での意見のコピパだと?
だいぶ違うような記憶がするがあの時は酒2リットルは飲みながら書いてたから記憶が曖昧だ。
本来はここに書くべき事だったな。
申し訳無いが誰か全文転載してくれ給え。
好きだろう?転載は。
742最低人類0号:04/08/27 00:44 ID:???
>>741
偉そうに転載しろとか言ってるからしなきゃいいのに。
743最低人類0号:04/08/27 00:55 ID:???
>>742
いや、アレは『ボクは自分が書いた事を忘れちゃったので、
誰か配達してくれですます〜』の意味だ。
744とれかめ:04/08/27 01:11 ID:xvih5hyh
645 名前:中慰はメロン三世 ◆vcEHrctjZ2 投稿日:2004/08/27(金) 01:05 ID:jEOgyHEp
おいおい、こちとら汗と血とうんちにまみれながら
やっと稼いだ黄金で焼き増し頼んでるんだぜ?
酒飲みながらパチパチとキーボード打って楽に稼いだ金で頼んでる
夏も背広でご苦労様カメコと一緒にするのは失礼極まりないぜ?
確かに現像とCD焼きは家の近くのミニラボでプリントは●ックだよ。
だが他にもヒルムとか買ってるから損はさせてないはず。
それにサービスサイズの印画紙なんて一枚単価3円くらいのはず。
25円でも凄い儲けだろうが。
しかも4ツ切以上だと急激に儲け率が高くなるよな?
そんな商品買う客はわがままにもなるだろ。
クラブで高い酒飲むのと同じさ。少しでもアラがあれば怒りたくもなる。
それほど大切な写真なんだよ。お前らのコス偏見などどうでもいいさ。
大切なモノに泥を塗られたら誰だって怒るさ。
焼き屋のくせに客の撮る写真のジャンルに文句垂れるなんて最低だな。
そんなんだからただのバイト止まりなんだよ。
プロになりたかったら何でも拘って焼け。
羽目鳥だろうがコス撮りだろうが嬉々として焼きまくれ。
745最低人類0号:04/08/27 01:32 ID:???
あっちで銀塩以外なんて言ってるねえ。
デジ一眼が買えないのがそんなに悔しいかねえ。(笑)

まあ、「誉高い機材」とやらを、」がんばって買ってね。
どうせ大したもんじゃないと思うけどね。
そんなもんで良い写真が撮れりゃ、誰だって買うよ。
キミが買えるくらいの物。

だから「背広」に見下されるんですよ(笑)
パチパチキーボード打つ奴等にも、適わないクセに(爆笑)
746最低人類0号:04/08/27 01:32 ID:???
バイトにもなれないトレカメがまた吠えてるのか。

ブザマだな
747最低人類0号:04/08/27 01:49 ID:???
>羽目鳥だろうがコス撮りだろうが嬉々として焼きまくれ。

やりたくても出来ないクセに(w
しかもプリントするのも親からせびった金で、だろ?
常識について行けない出来そこないのクセにギーギー喚き立ててんじゃねーよバカ。
748最低人類0号:04/08/27 02:57 ID:???
241 名前:メロン中慰 ◆096AbJxgpI 投稿日:04/08/27 02:49 ID:p/JsZOxy
ワンフェスでは何か食い物奢ってくれない方はボクには近づかないで下さいね。
写真活動の邪魔ですから。
しかしワンフェスは今回も西館かあ。
リセットした前後のワンフェスは良かったな。
広くて館内も余裕持って回れたし、東館全周出来るコスゾーンは周りがいがありましたし。
名物の献血車や、屋外で肉を切り裂き実演即売するドネルケバブも美味かったです。
レフ板も普通に持ち込めましたし。
ちょっと外に出ればアイドルカードフェスティバルで
撮影禁止の緊張感の中でカメラ構えられたしトレカ買えばアイドルと握手出来た。
もう一度夏樹リオさんと握手したいな。

ボクがなぜ今回のコミケでトーカドのストロボ使ってたかと言いますと、
ストロボは一灯だからです。
トーカドのは純正550EXより確かにヘッド部の構造がやわで
バウンスが使いにくいですがガイドナンバーは変わり無いし接点部が純正よりしっかりしてます。
しかもDXシューでTTLモード使用時は、純正特有の弊害機能である、
チャージ初期はシャッターが切れないという機能が無視されるので、
連写すればストロボ光の比率を変えたカットが同時に得られます。
チャージについては多灯の時はほぼ問題なく連続チャージされるのでいいのですが。
祭りのスナップなど単灯の時はボクは純正はあまり使わずトーカドを
好んで使うのはこういった訳なんです。
でもイベントでも最近ストロボは一灯であとは色々な他光源を
使ったほうが面白いのではと思ってます。

242 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/27 02:52 ID:x6L194hr
>>241
>撮影禁止の緊張感の中でカメラ構えられたし

だーかーらーさー、そういうルールも守れないヤツは
イベントに行くなっつーの!
つーか、家から一歩も出るなよ。
749最低人類0号:04/08/27 03:40 ID:???
トレカメがレイヤーさんの写真の代わりに自分のハダカをHPにアップ!
750最低人類0号:04/08/27 03:43 ID:???
>>749
マジでやりかねないからヤメレ〜。
こないだも
『夏コミの写真を10日以内にアップしなかったら、
 ネットで公開オナニーでも何でもしてやるよ!』
とか言ったばっかりなんだからさ。
751最低人類0号:04/08/27 03:52 ID:???
まぁ、トレカメ曰く

はるちと会ったのは遠隔操作の身体だから、
身体の操作ミスでボディが50万もするD2Hを破損しても、
所詮デジカメで誉れ高い機械じゃないから、どうでもよかったと。
はるちは、食べ物を貢いでくれる都合のいいだけの奴だったと。

っていうことだね。
752最低人類0号:04/08/27 04:00 ID:???
>>751
なにせ『何か食べ物奢ってくれない人なんて、邪魔ですます〜』だもんね。
753最低人類0号:04/08/27 04:56 ID:???
はるちなんてどうってことないですますー。
金だけ出したD2Hは誉れ高くないですますー。
何故ならボクには上手に撮れないからですますー。
あんなクソ機材、貸されて迷惑だったですますー。
まぁマックを奢ってくれたので許しておいてやるですますー。
あーゆーチンピラ野郎は言う事を聞いたフリして従ってるフリや
びびってるフリしていれば満足するよな阿呆なので、このトレカメ様の
権謀術数にかかれば簡単に操れるですますー。ヒヒヒッ。


って辺りがトレカメの本音でしょ。
他者に恩義を感じる事も感謝を感じる事もなき、生まれついての卑怯者としては
まあ、普通なのかもね。
754最低人類0号:04/08/27 07:48 ID:???
結局トレカメは僻み根性丸出しの物乞いだったって事だな。
755最低人類0号:04/08/27 07:52 ID:???
>>753
最後の『ヒヒヒッ』がきいてるねー(w
756最低人類0号:04/08/27 15:34 ID:???
なんか、この分だと
どんな良い機材を使っても糞な写真しか撮れずに「こんなのは誉れ高い機材じゃ
なかったんだから仕方ないですますぅ〜〜」と言ってるトレカメの姿が目に浮かぶな。

以前は「高い機材を使った事による満足感で自動的にトレカメフィルターが目にかかり
『やっぱり○○は違う、これは凄い作品だ、ボク様のようなレベルの高いプロカメラマンには
こういうホンモノがなきゃダメなんだ!!』と意味不明な自己満足に浸る」タイプかな〜と
思ってたんだけど。
757最低人類0号:04/08/27 16:14 ID:???
>>756
あそこまで致命的に写真がド下手糞じゃ、どうもならんでしょ。
758203:04/08/27 19:14 ID:???
う゛〜 原稿が進まん。ラフデザインすら、まとまらんし。

気分転換(wに、なんか、書こうと思ったけど、あまりの頭の悪さに、面倒になってきたよ。
なんぞ、アウトローちゅうか、悪ちゅうか、そんなものを気取っている様に推測するけど、全く的外れですな。

ワンフェス行こうと思ったけど、雨模様だからなぁ...一度、トレカメ君とお話をしてみたいけどね。
ワシントンホテルのロビーあたりで待ち合わせして、ビアレストランあたりで飯でも食うかい?

さて、トレカメ君の撮ったコミケの写真、楽しみに待ってますね。
「一日や二日の猶予は持たせて」って言うから、27日まで待ってみたよ。

ところで、トレカメ君の言う「誉れ高い機材」ってなんなの?
「EOS1vにLレンズ」と、想像するんだけど...コンタックスとか言うなよ。

 (今日も独り言)

>>716 いや、Mac以前の時代でした。

さて、仕事に戻ろう。
ちなみに、酒を飲みながら仕事なんて(トレカメ君が想像しているような状況では)しませんよ。
漏れは、企画やコピー、ラフデザインを書く時、仕事帰りのカフェやショットバーで、カクテル飲みながら
することはあるかな。
759最低人類0号:04/08/27 19:52 ID:???
で、トレカメは29日はワンフェスかい?
そこでまた 「誉れ高くないデジカメなんぞを持っているはるちは、
僕珍に食べ物を貢ですます」 ってことかな。
760最低人類0号:04/08/27 20:13 ID:???
ワンフェスよりティア行こうぜ。
761別すれの331っす:04/08/27 20:32 ID:???
私ティア組み〜。

なんか時間あけても製版ネタが残ってるのが、うれしくもあり、奇妙でもあり・・(w

あ、トレカメが言っている誉れ高い機械っていうのは「過去に偉大な業績を残した人が使っていた機械」
の事だそうです。でもそれって、トレカメ本人の「創作者として大事な事忘れているってこと」なんですよね。
まぁ、今までの行動とコメントから見ても、十分解っている事なんですけどね。
762最低人類0号:04/08/27 20:50 ID:???
>「過去に偉大な業績を残した人が使っていた機械」

え?
・・・・・・そんなもん、その人がその機械を使いこなし、その人の実力で
結果を出したってだけじゃないか。
板橋には元々、その実力が無いんだから、そんなものを手に入れても
何も為せるわけじゃないか。
馬鹿ジャネーノ?トレカメ。
763最低人類0号:04/08/27 20:59 ID:???
馬鹿カメラ小僧トレカメは、同人板でタワゴトほざいて楽しいのですか?

でも 写 真 は 下 手 な事実は変わらないねぇ。
はるちに言ってやったら?
「お前のD2Hはお前が何も業績を残してないのでクソ機材ですますー。
 ヒヒヒッ」
とさ。で、また直接あったらペコペコペコペコすると。
764最低人類0号:04/08/27 21:06 ID:???
674 メロン三世 ◆096AbJxgpI   04/08/27 20:38 ID:jEOgyHEp

↑ほう、その魚眼規制理由を書いてごらんよ。
添削してあげるから。場合によっちゃあ君ィ写真家の名誉毀損でまとまった金を支払う事になるよ?



トレカメがまたもや恐喝をはじめましたよ
765最低人類0号:04/08/27 21:07 ID:???
魚眼云々以前にD2Hでもクソ写真しか撮れず、スナップスナップとギャーギャー
言っててトライXも知らなかったような板橋は、ピントを合わせる事が
出来るようになりましょう。カース(w
766203:04/08/27 21:09 ID:???
「過去に偉大な業績を残した人が使っていた機械」ですか...

根本的に間違っていると言うか、勘違いしていると言うか、その考えは理解できないっすね。
これでは、機材じゃないといっても、永遠に平行線だよなぁ...

極端な例だけど、荒木経惟氏は、ロシアのLOMOやら、フジのティアラなんかで写真集を出しているけどね。
それも「誉れ高い機材」になるんだろうか...?


製版ネタは、漏れの独り言と思ってください。
最悪板とは言え、トレカメ君ネタだけでは、殺伐として、彼も読みづらいと思ったからさ。
767別すれの331っす:04/08/27 21:09 ID:???
>え?
>・・・・・・そんなもん、その人がその機械を使いこなし、その人の実力で
>結果を出したってだけじゃないか。

そうなんですよ。
フォトショップの件もそうなのですが、彼は「どうやって使うのですか?」と、
人に聞くのではなくて「この道具が悪いんだ」となる訳です。

言わせてもらうけど・・フォトショのLE持ってれば十分です。
768とれかめ:04/08/27 21:11 ID:xvih5hyh
676 名前:メロン三世 ◆096AbJxgpI 投稿日:2004/08/27(金) 20:44 ID:jEOgyHEp
ビ●クの池袋カメラ館にはプロラボ仕上げとして堀内が入ってたんだけどね。
高いが気に入った一カットは利用してみたいもんだね。
それでもしゴミなんか入ってたりブレてたりしやがったらおめえ、
769最低人類0号:04/08/27 21:19 ID:???
>それでもしゴミなんか入ってたりブレてたりしやがったらおめえ、

ス ゲ ー !!
自分の写真が現像されてきたら ブ レ て い た ら
現像の責任なんだー。
へーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

いつの時代の話?今の時代で手焼き?p

じゃあトレカメのデジカメ作品がボケボケなのはコンピューターの責任なんだね。
ヒハハハハハハハハハ。そりゃー便利だー。
770最低人類0号:04/08/27 21:26 ID:???
トレカメよぉ、手焼きに出すなら、まずはちゃんとピントぐらい合わせろよなー。
ブレブレでボケボケのご自慢の作品を手焼きに出して、笑われてろ。
普通は、機械焼きで綬分でおつりが来るよ。何ていっても腕が先だから、普通はな。
771203:04/08/27 21:43 ID:???
>>767

そういえば、販売元を失念したけど、色目やブレ、ピンぼけを自動補正するソフトが最近発売されてたよな...

そうそう、これ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/27/news068.html

修正処理は、デジカメにしか効かないのかなぁ...?
修正のアルゴリズムは、EXIFデータを参考にしながら処理する仕掛けなんかな?


最近は、プロラボに出すほどの事もないので、ヨドバシばっかり。結構、品質いいしね。
前にいた会社は、堀内カラーが来てくれてたので、仕事のものを出すときに、便乗してお願いしてたけどね。
(当然、自腹ですよ。念のため)
772別すれの331っす:04/08/27 23:20 ID:???
自動補正ですかぁ・・・。
うーん・・・今までに出ていたソフトを考えると信用は出来ないと言うのが本音かなぁ。
光源の変化ならペインタークラスであれば納得できるのですが、原理がわかんないとなんともいえないですね。
ただ一ついえることは(あくまで予想ですけど)

あくまでも一般の人が使って納得するレベル

だと思います。
ちょっとでもかじった人には納得できないんじゃないのかなぁ・・・と思ったり。
773最低人類0号:04/08/27 23:38 ID:???
トレカメは何も理解できないから納得もできない。(p
774最低人類0号:04/08/28 00:19 ID:???
>>761,762

つまり、誰か高名なカメラマンが写るんですでいい写真を残せば
写るんですが誉れ高い機材になり得る・・・と。
775716:04/08/28 00:27 ID:???
>>758

うわぁ、完全アナログ時代にも、そういう人はいたんですねぇ。
って言うか、本来であれば(?)色にうるさい人はどの時代でも
そういう風にしなきゃならないような気もしますね。
俺はあんまりうるさくない人なんで5〜10%刻みで(w

俺も、今日(もう昨日か)は一睡もしないまま朝から打ち合わせ。
昼過ぎに一旦帰宅し昼食の後また外出して、さっき帰って来たばかりです。
ま、定時に帰って来て酒なんか飲んでノンビリできるトレカメには
こんな過酷な労働状況は理解できないんだろうな。

これからちと仮眠して、明日(もう今日か)は栃木の『ツインリンクもてぎ』に
ホンダのF1のテスト走行の写真を撮りに行って来ま〜す。
他にも行く人、いるのかな?
776最低人類0号:04/08/28 01:57 ID:???
トレカメ(ダミー)破壊まであと1日
777最低人類0号:04/08/28 02:12 ID:???
トレカメの母でございます。

この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2chという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

トレカメが良い子のワケねーだろ。
778最低人類0号:04/08/28 07:51 ID:???
age
779最低人類0号:04/08/28 10:24 ID:???
はるちとワンフェスで会ったりしたら、トレカメ君は素直に
『お前と会っている自分はダミーですますー』と叫ぶ事。

『D2Hをお前が貸すから余計な恥をかいた。
 余計な事をするんじゃねえ!』
とも、ちゃんと伝える事。
780とれかめ:04/08/28 10:41 ID:I1P5Gmlk
261 名前:メロン中慰 ◆096AbJxgpI 投稿日:2004/08/28(土) 07:01 ID:hioPtu2e
トレカメ?
彼はわが軍の禁忌を犯したので私が内密に処分してクソ袋に詰めたので安心してほしい。
確かにデジ亀はすぐモデルチンジするから誉れ高さは微塵も感じられませんね。
いっそのこと中古の銀塩に走ったらどうでしょう?
画質なら大中判にはかないませんよ。



モデルが珍事ねぇ・・・、トレカメの場合はモデルチンチン。
781最低人類0号:04/08/28 11:01 ID:???
「中慰」という単語を見ると、『お前ら全員銃殺だ!』でお馴染みの某借金塗れコテハンを思い出す(w
782最低人類0号:04/08/28 11:03 ID:???
>彼はわが軍の禁忌を犯したので

これはDQNがしばしば行なう傾向の発言だね。
実にお似合いだ。馬鹿丸出しでp

>私が内密に処分してクソ袋に詰めたので安心してほしい

本当に処理すれば?誰も気にしないし。むしろ皆喜ぶよp

>確かにデジ亀はすぐモデルチンジするから誉れ高さは微塵も感じられませんね。

へー?便利なデジカメすらまともに使えない馬鹿が何を言ってるやら。
取り敢えず、この言葉をはるちにぶつけてやれよ?p

>画質なら大中判にはかないませんよ。

何で撮ってもクソ写真のトレカメ様は含蓄深い事をおっしゃるなぁp

人類の珍児は無様に必死なこって。
783最低人類0号:04/08/28 11:05 ID:???
トレカメは日光写真でも使ってなさい。
784最低人類0号:04/08/28 15:58 ID:???
海岸の砂に指で架空キャラでも描いていなさい。

波が直ぐ消してくれるので、恥もかかずにすむぞ。
運がよければ波がトレカメごと海に持ち去ってくれる
かもね(w
785とれかめ:04/08/28 17:05 ID:I1P5Gmlk
708 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2004/08/28(土) 15:40 ID:9suTRq+O
今コミケ参加者の誰もが関心もってるのはコスプレ撮影禁止になりそうなことだ。
これはみんなが反対してるだろうに準備会が強制執行しようとしてることだからな。
それを議論しあうのは今後のコミケ考えれば大切なことだろう。
第一ここはコミケ板だ。コスプレ撮影も大切なコミケの中の一つである以上
板違いなんて思っている奴は>>707以外誰もいねーと認識しろ。
786最低人類0号:04/08/28 20:20 ID:???
>コミケ参加者の誰も
トレカメちゃんのノーみそ無いじゃぁ確かにそうだな
なにせ、トレカメちゃんノーみそ無い世界じゃぁ「参加者」は香具師一人しか居ないんだから(ppp

いい加減、テメーのノーみそ無い世界と現実世界の違いを認識…出来るわけねーか(w
腐りきったノーみそじゃぁ…

ま、可及的速やかに輝け!>バカメコ23号#トレカメ大校長先生@腐乱死体
787最低人類0号:04/08/28 20:56 ID:???
そう言えば、今日のWFに「どっかのバカ」は現れたのか?
出来ればレポキボンヌ
788最低人類0号:04/08/28 21:25 ID:???
WFは撮影会ではありません。勘違いしているトレカメは来ないで下さい。
789最低人類0号:04/08/28 22:10 ID:???
ふと思ったけど、トレカメってえっさい氏に相手にされてないんだね。
小蛆にはメールが行ったけど、ヤツは無視だろ?
790別すれの331っす:04/08/28 22:41 ID:???
各団体が全部そうだと思いますけど、公式の事を個人あてに返事なんてしませんよ。
キリ無いですし、カタログ読むなり、説明受けるなりすれば住む事ですから。

私がお手伝いしていたところでも、自称大手サークルが、落選苦情のお手紙送ってきても無視。
791最低人類0号:04/08/28 23:35 ID:???
>>787
ワンフェスって、明日っぽくないか?
792最低人類0号:04/08/28 23:50 ID:???
>>791
787はトレカメの誘導尋問。相手にしないのがいいと思われ。
793775:04/08/28 23:54 ID:???
今日はツインリンクもてぎにホンダコレクションの動態確認テストを
見に行って来ましたわ。
金が無いんで高速を使えず、ずっと下道で、青山からもてぎまで
行きは3時間15分、帰りは6時間・・・。
雨が心配だったけど(降水確率30〜50%)、太陽も顔を出すような感じ。
まぁ、普段からの行ないがいいからだね。トレカメを説教したり(w
794最低人類0号:04/08/29 00:18 ID:???
>>777

>息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
>陰気な子供になってしまいました。

親父はおるやろ(w
なんかもうちと上手な改変を頼む。
795最低人類0号:04/08/29 00:22 ID:???
複数の板のスレを毎日チェックし、それを遠く離れたこの板にコピペし中傷する
ここの連中は粘着と嘲笑われても仕方ない。
最悪板に晒されるというのは本人にとっても苦痛だろうし、
そうまでして特定の個人を貶める君等は異常。
796最低人類0号:04/08/29 00:26 ID:???
>>795
はいはい。板橋の発言が異常とわからないよな馬鹿に用は無いよ。
797最低人類0号:04/08/29 00:28 ID:???
>>795

あ、そう。
じゃ、チミからトレカメに、バカ丸出しの発言をやめるように注意してやって
くれたまえ。
同じバカの言葉なら届くかも知れないからw
798最低人類0号:04/08/29 00:30 ID:???
>>796
粘着している君達も異常ということ。
特定のコテハンの異常性について795では問うていない
799最低人類0号:04/08/29 00:30 ID:???
332 名前:名無しさん脚 投稿日:04/08/29 00:26 ID:jZznDJ1G
トレカメという一人のコテハンのために長い時間をかけてヲチするような人間はどんな人なのかと。
ストーカーっぽいというかなんというか。
ヲチ側の人間に自分の中だけでの大義名分があるかもしれんが、
まあ例えるなら、自分がずるい事してるから、
相手もずるい事をするはず、という半ば自白気味の前提が成り立ってるんだろう。

>>798

はいはい。バーカw
800最低人類0号:04/08/29 00:31 ID:???
>>798
最悪板にアクセスするおまえも異常
801最低人類0号:04/08/29 00:32 ID:???
>>798
このスレに書込みをした時点でおまえも同類
802最低人類0号:04/08/29 00:33 ID:???
>>795
自分がクソスレ立てれば叩かれる事は判ってるハズなのに、
何年にもわたって何度も同じ事を繰り返しているような、
学習能力ゼロの異常者に較べりゃ、こんなのは異常の内に入らん。
苦痛ならば、その苦痛の原因が何であるのか、普通の人間ならば
自己判断して、反省する事ができるハズなのだが。
803最低人類0号:04/08/29 00:33 ID:???
798ってさー、カメ板で発言した奴と同じでしょ?
お前のがよっぽど粘着w
804最低人類0号:04/08/29 00:34 ID:???
最悪板は基地害コテハンを収容する場所じゃないんだよ。バーカ
コテハンに粘着する基地害を隔離する場所
805最低人類0号:04/08/29 00:35 ID:???
そろそろ名乗れば?板橋。
あるいは板橋なみのDQN。
なにかっつーと「粘着」とか「アンチ」とか使ってるのはお前だろ?
おいこらそこの馬鹿。楽しいかカス?
806最低人類0号:04/08/29 00:35 ID:???
>>803
妄想乙
807最低人類0号:04/08/29 00:35 ID:???
>>804
低能君は泣きそうですか?p
808最低人類0号:04/08/29 00:36 ID:???
>>806
低能君は必死ですか?p
809最低人類0号:04/08/29 00:37 ID:???
で、低能。
さっさと板橋に発言をやめるよーに注進してやれや?
奴がクソみてーな写真しか撮れないクソの分際で、クソみてーな
発言を重ねなければあんな路傍の石よりも劣る存在は忘れてやるよ。
810最低人類0号:04/08/29 00:37 ID:???
>>795,798

しょーがねぇだろ。あのキチガイがバカ発言したとしても、
そこのスレで反論なり説教なりをすると、板の住人から
『最悪板にカエレ』って言われるから、他人に迷惑をかけないように
このスレに発言を配達して来て、ここで反論してるんじゃん。
トレカメは『こんな犯罪板は二度と見ないですます〜』とか言いながら
バッチリこのスレをチェックしてるからねぇ。
811最低人類0号:04/08/29 00:39 ID:???
低能はトレカメがはるちに
「お前のD2Hは誉れ高くないですますー。バーカバーカ」
と叫ぶ時一緒にい付き添ってやること(p
812最低人類0号:04/08/29 00:39 ID:???
>>809
路傍の石に謝りなさい!
トレカメと較べられるなんて、名誉毀損ですます〜!
813最低人類0号:04/08/29 00:43 ID:???
↑妄想乙。
814最低人類0号:04/08/29 00:44 ID:???
トレカメ。はるちは相当怒ってるんじゃないの?
何しろはるちのカメラを否定してるわけだし。
はるちに会ったのはダミーなんだよ、ばーか、あの馬鹿、ダミーに
簡単に騙されやがるのなんて発言してるんだし。
まー頑張れヤ(p
815最低人類0号:04/08/29 00:45 ID:???
はるちに怒られそうな板橋は必死ですか?
816最低人類0号:04/08/29 00:45 ID:???
寝ても覚めてもトレカメを想う諸君達の気持ちはよくわかった。
ある意味で諸君等の神となっているのだな。
一挙一動に注目し、彼の言葉を一言も漏らさずに記憶し、寝ても覚めても彼を想う。
817最低人類0号:04/08/29 00:46 ID:???
>>816
そんな風に理解出来るから低能なんだよp
818最低人類0号:04/08/29 00:46 ID:???
:-)
819812:04/08/29 00:47 ID:???
>>813
妄想って、俺かァ?
820最低人類0号:04/08/29 00:47 ID:???
>>804
正解
821最低人類0号:04/08/29 00:48 ID:???
いいから名乗れよ板橋。
で、はるちに堂々と言ってやれよ。
「お前のD2Hなんか貸して欲しくなかったわカス!」とね。
頑張れよ。
822最低人類0号:04/08/29 00:50 ID:???
>>821
誰?
人に尋ねる前に、自分が名乗るのが常識だろ
そんなこともできねーやつは俺の知り合いにいねーけどな(p
823最低人類0号:04/08/29 00:51 ID:???
>>822
どーして必死なのかねえ?

ま、はるちはトレカメに対して怒ってるんじゃないの?
824最低人類0号:04/08/29 00:52 ID:???
>>822
知り合いか。嘘でも友達とは言えないんだね(w
825最低人類0号:04/08/29 00:52 ID:???
そうそう、トレカメの『汗まみれ血まみれ糞まみれ』の職場だけどさ、
なんとなく意味判ったよ。
トレカメってよく、職場の事を『黄金ライン』って呼んでるじゃない?
『黄金』って、SM用語で『ウンコ』の事なんだよね
(ちなみに、オシッコは『聖水』)。
『黄金ライン』って、『お金がいっぱいもらえる職場』じゃなくて、
『糞まみれになる職場』っつー意味だったんだね(w
そう考えると、なんかミョ〜に納得しちゃった。
826最低人類0号:04/08/29 00:54 ID:???
板橋ってさー、家族が引越した後、例の東池袋の住所に独り暮らし
してるんじゃねえの?
俺が家族だったらそーするわ。
あんなの同居させる位ならそこそこ金与えて放置すると。
何しろ30過ぎてあんなクソみてーな息子を近くで見てるの嫌だしさ。
827最低人類0号:04/08/29 00:56 ID:???
>>826
岩槻の家の郵便受けにトレカメとされる人物の名前があった。
まぁ、これだけでは何の確証にもならないけどね。
828最低人類0号:04/08/29 00:56 ID:???
そう言えばアンパンでおかしな写真を貼り始めたのって引っ越したと
主張した後からだね。
独り暮らしになったなら、自分の好き勝手が出来るからああなのかも。
妙にコンビニの惣菜で暮らしてるような話をしてるし。
親が同居ならちょっと有り得ないな。
829最低人類0号:04/08/29 00:58 ID:???
30過ぎのオッサン達なのに、毎日よくやるなー(p
830最低人類0号:04/08/29 01:00 ID:???
>>829
はいはい。低能君はもーいいよ。
低能君は板橋に連れ添ってはるちと戦ってあげてね。
831最低人類0号:04/08/29 01:02 ID:???
次にはるち君がトレカメを捕まえた時、どういう生活をしてるのか
どこに住んでるのか問い詰めてくれるといいなあ。
832最低人類0号:04/08/29 01:07 ID:???
トレカメの持っている障害者手帳って、本来は所持者の社会復帰の手助けとなるべく
機能する事を目的としているはずなんだが、トレカメの場合どう考えてもそれを逆手にとって
楽ばかりしようとしている様にしか見えないのだが。

とっとと役所に返納して社会に出てみろやトレカメこと板橋秀明。

板  橋  秀  明  は  福  祉  ゴ  ロ

…じゃなかったら、ライン作業で文句なんて言える筈無いんだけどな〜。
福祉ゴロのトレカメ、なんか文句でもあるか?
833最低人類0号:04/08/29 01:07 ID:???
今日ワンフェスで凄い人だかりがあったんです。
限定モノのガレキか?と思い並んでみると、なんとトレカメが
裸に花嫁衣装姿で公開オナニーしていたのです。
そして、その前には缶が置いてあり、そこには「誉れ高い機材募金」と書いてありました。
トレカメのオナニーは続き、感動した観客は次々と缶に黄金を投げ入れ
今にも誉れ高い機材が買えそうでした。
やがてトレカメはやつれてコキ疲れて果てました。
ワンフェススタッフがそんなトレカメを優しく抱き抱え、連れて行きました。
私は涙が止まらず、缶に千円札をねじ込みそそくさとその場を立ち去りました。
834最低人類0号:04/08/29 01:10 ID:???
>>829
このスレの人達は責任感の強い大人の人達なのです。
トレカメみたいに『ボクが全部責任を負うですます〜』とか言いながら
何も責任なんか取るつもりのない30過ぎのオッサンとは違うのです。
『俺はトレカメがバカで気に入らねーから叩いてるだけだよ!』と
無責任に叩いているような演技をしながらも、その実、心の奥底には
メラメラと責任感の炎が真っ赤に燃えたぎっているのであります。
835最低人類0号:04/08/29 01:12 ID:???
>>833

10点(100点満点中)。
明日の夜に書き込まれていれば20点だった。
836最低人類0号:04/08/29 01:15 ID:???
ちょっと粘着君達に質問あるけどいいかな?
932みたいなひとを同じ粘着仲間として、どう思ってるわけ?
自浄作用で932みたいなのを排除していけば、少しは認めてあげられると思う
837最低人類0号:04/08/29 01:17 ID:???
>>836
認めてくれなくてかまわないから、おまえが消えろ
838836:04/08/29 01:17 ID:???
ごめん932じゃなくて832だったよ
839最低人類0号:04/08/29 01:17 ID:???
>>836

>>932って何だ?
840最低人類0号:04/08/29 01:19 ID:???
>>836

っつーか、>>932の言ってる事ももっともなので、排除する必要を感じない。
841最低人類0号:04/08/29 01:19 ID:???
どーしてこの低能はいつまでも『粘着』とかほざきますか?
低能は低能過ぎて自分の馬鹿っぷりが理解出来ないのですか?
842最低人類0号:04/08/29 01:20 ID:???
低能の頭の悪さって 板 橋 そ っ く り だねw
843最低人類0号:04/08/29 01:21 ID:???
で。
ワンフェスではるちと対決するんだろ?トレカメ。
頑張れよ。
お前のカメラなんかクソだとちゃんと言ってやれよ。
844最低人類0号:04/08/29 01:23 ID:Fs9/kc6g
トレカメがはるちの機材を貶したのは事実age(p
845836:04/08/29 01:24 ID:???
本題には目もくれず、揚げ足とりに終始するところなんて、トレカメそっくりじゃん。
気長に待ってるから宜しく
846最低人類0号:04/08/29 01:25 ID:???
最悪板とはいえ、コテハン個人の本名をやたらと書くもんじゃないと思うね。
以前は本名はおろかヤフーオークションで入手した非公開のメアドや銀行口座、家族の名前まで
書かれていたが書いた人物は今逮捕されて獄中に居るのだろう?
その事を分かってやっているのかね?
847最低人類0号:04/08/29 01:25 ID:???
>>846
あ、そう。
で、板橋。はるちとちゃんと決着つけるんだよね?
848最低人類0号:04/08/29 01:26 ID:???
っつーか、>>846に至っては、トレカメの文体そのものになってるが(w
849最低人類0号:04/08/29 01:27 ID:???
グダグダここで言ってないで、はるちに言えよトレカメ!

「お前のD2Hがクソ写真を撮らせるからピンチですますー!!
 みんな、お前のせいですますー!
 誰もD2Hを貸してくれなんて頼まなかったですますー!!!」

とねp
850最低人類0号:04/08/29 01:29 ID:???
『お前なんか、マックおごってくれなければタダの邪魔者ですます〜!』もね。
851最低人類0号:04/08/29 01:32 ID:???
マジレスすると>>832は名誉棄損で訴えられたら、確実に何らかの処分を受ける
852最低人類0号:04/08/29 01:33 ID:???
あんまりネタにするのも、はるちにちょっと悪いような気がする…
理由はわからないが、リアル説得を試みてくれた奴なんだし。

しかし、説得を試みた人の全員が匙を投げてるね、トレカメって。
853最低人類0号:04/08/29 02:03 ID:???
688: 08/27 22:31 stvlCD9Z [sage] 正直、ここで喚いてる板橋秀明というカメコが目の前にいたら両目潰して失明させてやりたい くらいの嫌悪感を感じる。殺すよりも失明なら残りの人生カメコなんて出来ずに過す 事になるからな。本当事故にでも遭って両目潰れちまえ!
854最低人類0号:04/08/29 02:18 ID:???
>>853
もちっと読み易く転載してほしいぞっと!
855最低人類0号:04/08/29 02:25 ID:???
720 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 04/08/29 01:52 ID:eCxaY8bc

>>688
お前ってもしかして何か目の病気患っていて将来は失明するとか言われてるだろ?
障害者の悪いとこ丸出しで笑えるね。
何で自分だけがこんな目に…畜生、俺よりずるい生き方してる奴は
俺より不幸になっちまえ、だろ?
残念だけど世の中はお前の考えほど平等には出来て無いんだよ。
健康で努力しなくても金持ちで悪い事ずるい事ばかりやってても
一生報いなど受けない人間も沢山居る。
お前が不幸なのはお前の運命のせい。
お前がそれに気付かずにいつまでもウジウジした生活送ってるせい。
まあそんな事で気が済むなら好きにしたらいいさ。
せいぜい残りの人生を塀の中で過ごすんだな。
856最低人類0号:04/08/29 02:35 ID:???
あ、もう転載済みだったか(w
また酷い文章で誹謗中傷を繰り返してますねえ・・・
よく「あなたのいうことはメイヨキソンでうったえられるんですからぁ〜」
とか言えたもんだ。
857最低人類0号:04/08/29 03:19 ID:???
>>856
まさかとは思うけど、実名をあげての誹謗中傷と同列に認識してるのれすか?
858別すれの331っす:04/08/29 06:35 ID:???
ありゃ、思いっきり雨ふってますな。
コスプレの人はかわいそうに・・・。
(ワンフェスは大物を着る人がいるから、たいへんですよね)
859最低人類0号:04/08/29 06:36 ID:???
>>799のに続き

334 名前:名無しさん脚 メェル:sage 投稿日:04/08/29 01:24 ID:F5rRNTRC
>>332

>ヲチ側の人間に自分の中だけでの大義名分があるかもしれんが

それを言うなら
『トレカメにはトレカメの中だけでの大義名分がある』だろ。
そうでなければ、トレカメが叩かれる事にはならなかったハズだ。



つーかさ、『自分がずるい事してるから、相手もずるい事をするはず』
『ずるい』って、子供のケンカじゃないんだからさ(w
860最低人類0号:04/08/29 06:42 ID:???
>>828

>妙にコンビニの惣菜で暮らしてるような話をしてるし。
>親が同居ならちょっと有り得ないな。

確かに、俺もそれはちょっと気にはなってた。
確か、以前トレカメ本人の発言の中に、トレの帰りが遅いんだか
親が寝るのが早いんだかで、寝てる親を起こして食事の支度を
させるのは悪いから、起こさないようにコンビニ惣菜、
みたいなのがあったように記憶してるんだけど。
ちと過去ログでも探してみるか。
861最低人類0号:04/08/29 08:09 ID:???
親と同居してても実際は殆ど交流が無く、ただ住んでるだけというのはよくあるよ。
30過ぎて未だ就職も出来ないうだつのあがらん息子じゃ親も見離すわ。
家族内別居というやつだね。
多分トレカメが自分の部屋で何をしていても死んでいても親は気付かない。
トレカメは寂しいんだよ。
だからネットで異常なまでに振る舞って寂しさを紛らわそうとしている。
博打や酒に溺れる人間と一緒で、一度味を占めたら破滅するまでエスカレートする。
それが今のトレカメの現状。
素で会った時のトレカメがネットとは違いオドオドしているのも頷ける。
862いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/29 08:29 ID:???
親御さんは寝るのが早いそうです。8時頃に寝ている、と。
ソースは本人のメール。名誉毀損が怖いので転載出来ませんが(笑)。

ここからは想像ですが、
案外夕ご飯は用意されていないのでは?
それでコンビニの総菜と家の釜の飯を食べているとか。
863とれかめ:04/08/29 11:16 ID:8WjfQliP
291 名前:メロン中慰 ◆096AbJxgpI 投稿日:2004/08/29(日) 07:44 ID:1jPOwxyh
デジタル一眼は初めて実写させて頂きましたが、
某雑誌でプロが仰ってるように、シャッター速度の手応えが銀塩のそれと一段ほど違いました。
ボクも1/4の感覚で1/5で切ったら1/10みたいな手応えでした。
シャッターが閉じた時に音でも鳴れば便利なんですけどね。
やはり今度は生きた人間を試しに撮らせて頂きたい感じです
864最低人類0号:04/08/29 17:43 ID:???
さてさて、今日は誰かワンフェス会場でトレカメの捕獲に成功したのかな?
865最低人類0号:04/08/29 18:45 ID:???
>>861
例えば、それが事実だとしても同情には値しないわな。
社会人になって何年経つの?
それまで何を学んで何を努力してきたの?
やるべき事を放棄して、その上自制心も欠落してるようなクズが
他人様に迷惑を掛けているだけの話。
排除されるのは当たり前だし、(トレカメが)自滅して喜ぶ人はいるだろうけど
悲しんだり同情したりする人がいる、っていうのはどう考えてもおかしい。

親が寝てから帰ってきた上、ロクに自分の分の料理も作れないような
板橋秀明は寂しかろうがどうなろうが、構うこっちゃねぇって事です。
866最低人類0号:04/08/29 19:04 ID:???
>>865

>>861は別に同情はしてないでしょ。
親にも見放された寂しさをネットで紛らわして、
破滅するまでエスカレートする・・・
つまりは、恐らく861は、トレカメが破滅してくれるのを
期待しているものと思われ(w

俺の過去の経験から、寂しさをネットで埋める人は少なくないと思うけど、
トレカメの場合、そのメインを2ちゃんにしてしまったのが
最大のミスだったんじゃないかな。
これがもし他の、チャットだとかコミュニティだったなら、
たまにはオフ会があったりだとか、もうちょっと他人との
コミュニケーションがあったりしたんじゃないかと思うよ。
あ、それとも、もしかして、最初にそういうトコに行ったけど、
持ち前のコミュニケーション能力の無さで相手にされないか
あるいは追放されて、それで2ちゃんにハマっちゃったのかな?(w
867別すれの331っす:04/08/29 19:32 ID:???
コミティアより帰還・・・。
あ・・・雨が・・・蒸れて死にそうでした。

午後からWFより流れてきた人がいましたが、向こうも蒸れて大変だったと思う。
参加した皆さん、悪い事イワンから、今日はおとなしく休んだ方がいいですよ。
868とれかめ:04/08/29 21:44 ID:8WjfQliP
>>866
昔ニフとかで荒らしやってたって自白してるでよ。>トレカメ
869最低人類0号:04/08/29 23:11 ID:???
トレカメは本当にどうしようもないクズだなぁ。
870とれかめ:04/08/29 23:14 ID:o6gqWxxe
731 名前:ゴミケット 投稿日:04/08/29(日) 22:36 ID:eCxaY8bc
別にプレハブでなくても立体構造は可能だろ?
ただ本売るだけだし、例えば棚を並べてそこに本を陳列すれば縦長のブース出来上がり。
横のスペース稼げるから相対的にブース数が増える。
それかハンモックだな。ハンモックをそこらじゅうにはりめぐらし立体交差を可能とする。
アスレチックランドと同じシステムだよ。
それか、前挙げたゴザ販売だよ…あれなら前日設営が要らんから
その日も開催日に充てる事で参加数を増やせる。
あと現在の長テーブルの置き方も改善したほうがいいな。
あれではよけい混雑を生むだけの無駄配置だよ。
理想的なのは円形だよ。
渦巻き迷路のごとく円形にブースを配置すれば
客の移動も偏る事なくスムーズだ。
コス広場にしてもそう。
混雑緩和にはなるべく入りや出の手段を多くするに尽きる。
今のフェンス区切りが混雑に拍車を掛けていると気付かないのか?
どうやらスタッフには人間整理学を学んでも居ない輩だらけのようだな。
トップがこれでは呆れるね。
名前だけのコーポレーションとはよく言ったものだ。
871最低人類0号:04/08/29 23:27 ID:???
今日WFでトレカメが居ました。
雨の中で一人でセーラー服姿になって、オドオドしながら公開オナニーしてました。
よく見ると前に缶が置いてあり、貼り紙がしてあって
「同情するなら金をくれ」「童貞捨てるから金をくれ」
と書かれておりました。
私は涙が止まらず、缶に五千円札をねじ込むとそそくさとその場から立ち去りました。
872最低人類0号:04/08/29 23:28 ID:???
30過ぎた男が独り立ちも出来ず親に飼われているようでは
呆れるどころじゃないなぁ、トレカメくん!!
過剰に反応する必死さ加減といい、話の筋が矛盾している事といい
言い訳だらけの福祉ゴロとはよく言ったものだ。
873最低人類0号:04/08/29 23:28 ID:???
20点・・・はあげられない。
もうちょっと現場で見たネタを交えてリアル感を出しましょう。
874リアル感だしてみました:04/08/30 00:13 ID:???
今日WFでトレカメを見ました。
警備員にスナップ論を懸命に話してましたが
「話はこっちで聞くから」と連れて行かれました。
875最低人類0号:04/08/30 00:35 ID:???
結局リアルでは腰抜けのダメ人間トレカメは今回も口だけだったのか。
876最低人類0号:04/08/30 00:37 ID:???
口だけ追加

190 名前:1 ◆EKAaNVEFgw [sage] 投稿日:04/08/29 23:04 ID:1jPOwxyh
「1/15撮影会」主催を企んでいる謎のカメコです。
サイトはコンテンツハザードにより制作が遅延しておりますが中止では無いのでご安心下さい。
あれから色々考えましたがボクの撮影会もコンセプトはあるものの、
そういった仲間同士で飲みあうといった気軽な時間も必要と思います。
タイムスケジュールを儲け、低速世界としての作品を創る時間と
それ以外の自由な時間を分けようと思うのですが如何でしょうか。
あと参加費ですがやはり一万円となると未成年の方には敷居が高くなってしまうので、
この部分をどうにかイベントと同程度の額、二〜三千程度にしたらとは思ってます。
そうなると当然スタジオ等場所代はボクが全額負担になるとは思いますが
それでも敷居が低くなるなら構わないとは思ってます。
別にスタジオで無くてもいいんですけどね…三脚据えられてコス出来れば。
ただそうなるとボク個人のマネーハザードにより少々お時間を頂く事になるかと
思いますので、皆さん気長にお待ち頂ければ幸いです。
とりあえず詳細サイトの方を急がせて頂きますが、
URLの方は先貼りした方がいいでしょうか?
まだなにもありませんがコンテンツはボクのHDDと脳の中にございます。
877最低人類0号:04/08/30 00:43 ID:???
コミケでのコスプレイヤーとの約束も守れないやつが誰が信用できるか
878最低人類0号:04/08/30 01:05 ID:???
詐欺で捕まるなよ(w
879最低人類0号:04/08/30 03:06 ID:???
>コンテンツはボクのHDDと脳の中にございます

正しくは…
コンテンツは、ボクのノーみそ無いの中にしか存在しないHDDのなかに有った様な気がするですます〜
だよな? トレカメ校長大先生@バカメコ23号#トレカメ腐乱死体くちゃん…
2Chは一応日本国で運営されている日本語の掲示板サイトなんだから、トレカメ語で書かれても誰も
読めないぞ(w
頼むからトレカメ語じゃなくて日本語で書いてくれ
880最低人類0号:04/08/30 03:09 ID:???
194 名前:C.N.:名無したん メェル:sage 投稿日:04/08/30 01:35 ID:6o8Xa8si
>>190

前回はプログラムハザードで、今回はコンテンツハザードとマネーハザードか。
まったく、ハザードだらけの野郎だな。
っつーか、勝手に新しい用語(○○ハザード)を生み出すなよ。
やっぱ、お前が一番のバイオハザーd(ry
881最低人類0号:04/08/30 03:43 ID:???
>857
トレカメがいつの間にか降臨してたんだな
トレカメは不特定多数の人もさることながら
特定人物への誹謗中傷・妄想叩きを繰り返しておりますが?
882最低人類0号:04/08/30 04:00 ID:???
>>881

>>857がトレカメかどうかは判らないが、トレカメの実名を挙げての
書き込みには反対。というか、自分の為にやめておいた方が、って感じ。
これまでのトレカメの言動を知っている人から見れば『当然の忠告』でも
状況を知らない人から見れば『単なる誹謗中傷』『弱い者いじめ』に
見えてしまう可能性もあると思う。
万が一、トレカメが実際に訴えるような事があれば、名誉毀損などを
取られかねない。状況をよく理解できない人が調査する可能性もあるし。

って事で、キビシー意見を書く時は、実名は避けた方が宜しいかと。
883最低人類0号:04/08/30 10:43 ID:???
>「1/15撮影会」主催を企んでいる謎のカメコです。

・・・もはや謎でもナンでも無いわな(w
あ、いや、頭の中身だけは謎か(w

撮影会の開催日、来年の1月15日にしちゃえよ。
理由は言わなくても判るね?
884最低人類0号:04/08/30 10:47 ID:???
>>882
木反 木喬 う ざ い
885最低人類0号:04/08/30 11:09 ID:???
>882
俺は「トレカメ」という呼び名しか使ってないし。
関係ないけどね。

トレカメは自分を叩いている人物は一人(またはごく少数)の自作自演とでも思ってるのか
他の板でバカな事を言って正論で斬られようが「ボク様のアンチがこんな場所まで粘着を」
と思ってるのか知らないが、トレカメのバカで電波で妄想でしかない理論を
「くだらない」「無理」「ウソつくな」「電波キエロ」と思う者は普通だよ。その珍論振りまけば
大抵どこでだって反論がつくさ。

それなのに「ボク様のアンチは常に実名挙げて叩きをやるし、隙あらばあらゆる個人情報晒し
だってやる奴ばかり」とでも思ってるのかね?
くだらねえなあ。
857はトレカメ本人に決まってるだろ。同類、でもかまわないが。
886最低人類0号:04/08/30 11:15 ID:???
>>884
>>882はトレカメではないと思うが?
昔から本名を載せることは反対されていたしね。
トレカメ本人がしなくても、両親に知れたら確実に悪いのは本名出した方になる。
その後の訴えや苦情でも、その事についてはまず勝てない。

あー、アレだよ。
トレカメはこの板の人間の人生を汚してまで文句言うほどの価値のある人間なの?って言う事。
社会的に許されない事意外は何やっても文句言われないからご自由にどぞ。

こんな事言ってるけど、むしろ俺の方がトレカメ殴らずにいられるかわかんないけどね。
887882:04/08/30 11:28 ID:???
>>884

ブー、ハズレ。
あんなキチガイと一緒にしないでちょ。
コテハン名乗ると『お前もウザイ』って最近よく言われるんで名無しだけど。

俺はあくまでも『誹謗中傷と取られかねないキツイ意見と実名を
一緒に書かない方がいい』と言ってるだけでさ。
俺も>>885と同じように、これまでずっと『トレカメ』『トレちゃん』
あたりで済ませてて、一度もヤツの実名を書いた事は無いんだわ。
だからトレカメがよく『アンタも法廷に立つ事になるぜ?』なんて言っても
『おー、面白れぇ、いつでも相手になってやるぞ。やれやれー!』
で済ませられちゃう訳。だって、訴訟起こされても負ける気がしねぇもん(w

>>886
>この板の人間の人生を汚してまで文句言うほどの価値のある人間なの?
の意見が、まさに俺の言いたかった事を要約してくれてるって感じです。
888最低人類0号:04/08/30 12:28 ID:???
>887
・・・・・・(´Д`;)
889最低人類0号:04/08/30 12:30 ID:???
しかしトレカメもいちいち自ら個人情報晒すことないのになあ。
正直な話、俺はそれがなければ挙げられる本名なんかも本物なんだという
確信も持てなかったんだが。
890最低人類0号:04/08/30 12:56 ID:???
しかしいきなり本名書いて叩くなと言われても抵抗あるだろう。
そこで利根川岳信と代わりに書いて徐々に…
891最低人類0号:04/08/30 13:59 ID:???
いや、普通書かないでしょ?
トレカメに言っている文句を、自分でやっている事が解らないなら一緒でしょ、レベルが。
892最低人類0号:04/08/30 16:27 ID:???
>>887
過去ログ読んで出なおしてください
893最低人類0号:04/08/30 19:09 ID:???
>>892
意味不明。
過去ログに実名を出していいと書いてあるのか?
894最低人類0号:04/08/30 20:17 ID:???
>トレカメに言っている文句を、自分でやっている事が解らないなら一緒でしょ、レベルが。

はあ?どーでもいいけれどさー。
トレカメの名前を出すなって事と、この発言がイコールになってるってのは
どーゆーことかねー?
んーじゃトレカメの名前を出すと、トレカメが言ってるよーな事を全て
言ってるって事になるって書いてるわけだよねえ?

頭おかしいんじゃねえの?

名前を出すと名誉毀損でやられる可能性がある。だから用心しましょう。
それはわかる。
が、それはそれとして、891の発言者は頭がおかしいと言われても
仕方ねえよ。
895最低人類0号:04/08/30 21:13 ID:???
昨日は久々に会った友人達と飲んで帰ったので即寝しちまったよ。

でだ、ワンフェスで某「天使様」の荷物を持ったヒョロヒョロの香具師が一緒にレイヤーどころか通行人までバックの上部にセットした黒傘で攻撃しながら驀進するのを目撃した。
で、16時半頃に新都市交通の駅に向かう途中でその二人組みがマックに入ってぐのを見たんだよ。

今だから思うけれど、一緒に居たのってカメちゃんだったのか!?
896最低人類0号:04/08/30 21:27 ID:???
>>895
そんな度胸のあるタマには見えないけど、どうなのかな。
自分のイメージでは撮影禁止エリアでもコソコソレンズ出してその辺の人撮りまくっていそうに思うけど。
897とれかめ:04/08/30 22:15 ID:6vSuqZNJ
>>896
333 名前: 風車 投稿日: 02/01/12 18:47

カメコ9号へ
確かに機材はすごいと思いますが、見せて貰った写真は正直いって
コンパクトカメラで撮った物の差異があるように見えません。
そのな写真で「室内撮影ではプロより上手」と言い回るはちょと、、、、

トレカメ君へ
無灯撮影の時に声を掛けた事があったが、君はへらへら愛想笑いするばかりで
なにもしゃべらなかった。ここではかなりの口達者に見えたが、、、、、

イベントの多灯撮影はカメラ初心者からみれば、すごいと見えるだろうが
経験がるアマチャからみれば、写真の出来はどうって事ない。その程度のもの。


だそうだ。
898最低人類0号:04/08/30 22:29 ID:???
>>897
サルベージ乙。
つかあんたマニアかw

それにしても2002年か、二人は全然進化が無いっつーか退化してるわけ?
こりゃかなわないねw
899とれかめ:04/08/30 22:40 ID:???
>>898
んにゃ、その頃からコス板機材スレで遊んでたからリアルタイムで経験してた。
900最低人類0号:04/08/30 22:40 ID:???
二人は常に後ろ向きに進歩してるなw
901最低人類0号:04/08/30 23:17 ID:???
>>900
900オメ!

ほんと、あの二人は口ばっかりですね。
カメ板に逝けないわけだな(爆笑)

いいコンビだ。物笑いの。
902最低人類0号:04/08/31 00:14 ID:???
>>894
>>891の『トレカメに言っている文句を、自分でやっている事』ってのは
最近トレカメが何かっつーと『利根川利根川』と連呼してる事について
じゃないかな? ホラ、よくこういう注意を見かけるじゃん?
『利根川が犯罪者だとしても、それでトレカメが正しくなる訳ではない』
この関係を、トレカメと我々に置き換えてみれば良いのではないかと思われ。
903最低人類0号:04/08/31 00:18 ID:F0Il3sZS
>>894
ここでトレカメの実名をだして非難することは、
非難する側をトレカメと同じレベルにまで落とすレベルの愚行ってこと。
おまえはトレカメか、マジでいい加減に理解しろ
904最低人類0号:04/08/31 00:21 ID:???
>>903
はあ?元の発言を良く読めや?
名前を出すのは危険だと言うのはわかると書いてあるだろ?
頭悪いな。
905最低人類0号:04/08/31 00:22 ID:???
大体が元々実名を出すと名誉毀損でやられる可能性があるってだけの
話を、トレカメと同レベル?
馬鹿ジャネーノ?
906最低人類0号:04/08/31 00:26 ID:???
まぁ、トレカメにツッコませるチャンスをやってしまうのはどうかと。
『そ、そ、そんな事いうと、名誉毀損で訴えるですます〜!』が
一応、スジの通った話になっちゃうからなぁ。やっぱそこで
『ハァ? 一体これのどこが名誉毀損なんだよ。寝言は寝て言え!』
と切り返せる発言にしておくのが良いかと。
907最低人類0号:04/08/31 00:29 ID:???
っつーかトレカメの実名を攻撃するよりも、トレの実体を攻撃してぇ・・・。
908最低人類0号:04/08/31 00:40 ID:???
あのさ、名前出そうが出すまいがコテハンが実際の人物である以上、
ここで叩くという行為が既に名誉毀損なわけよ。
訴えられたら本名だろうがコテだろうが関係ないのよ。
書いた内容が問題なのよ。
事実無根の中傷、憶測による中傷は名誉毀損の筆頭だね。
現に利根川という人物は以前ここに彼の口座を書き込み
詐欺用口座と事実無根の事を書き込み、挙げ句実名を上げての放火魔呼ばわりだ。
結果は君たちも知ってるとおりの受刑者生活というわけだよ。
909最低人類0号:04/08/31 00:41 ID:???
>>908
利根川に対するトレカメの発言は全くマズイですよねp
利根川の弁護士に連絡したいものですよw
910最低人類0号:04/08/31 00:42 ID:???
つまり。
トレカメが散々書いている問題発言は全て問題無い。
だがトレカメを批判してはいけない。危険だから。
とシュチョーしてる変や奴がいるって事か。へー?
911最低人類0号:04/08/31 00:48 ID:???
>>908
そうだね。
だからトレカメが騙りでやらかした発言も、別の馬鹿みたいなコテハンで
やらかした発言も 十 分 名誉毀損でやられるね。
利根川君の弁護士さんに連絡すればいいだけだよね、とっくに。
912最低人類0号:04/08/31 01:00 ID:???
>>908
何偉そうなコト言ってんだよ。
そんな低レベルな認識だから
「メアド晒したくらいで責任取った」つもりになれるんだよ。

幼稚な責任だねえ。
育ちが知れるね。
913最低人類0号:04/08/31 01:02 ID:???
なんでさ、こうもトレカメの文章って判り易いんだろう・・・?
914最低人類0号:04/08/31 01:18 ID:???
>>908
>あのさ、名前出そうが出すまいがコテハンが実際の人物である以上、
>ここで叩くという行為が既に名誉毀損なわけよ。
>訴えられたら本名だろうがコテだろうが関係ないのよ。

芸名、ペンネームなど、本名でない偽名の場合、単純に『本名だろうが
コテだろうが関係ないにはならないんだよ。というのも、偽名は
本人が本人のプライバシーを守る為に名乗っているものだから、
その偽名が多少叩かれたくらいじゃ、すぐには訴訟の対象にはならない。
ただし、芸能人や著名な作家などのように、偽名の方が世間的に
知名度が高い場合、偽名に対しての誹謗中傷は、その個人の活動
(芸能活動や執筆活動)に対しての不利益を与える事にも繋がる為
名誉毀損が認められる事が多い。
それに対してトレカメの場合、その知名度は2ちゃんねるでのみ。
世間一般どころか、両親ですらトレカメという存在を知らない訳だろ?
しかも、その偽名での『活動』というのが『コミケでの撮影活動』や
『コミケでのルール違反』だけじゃあ、『活動に対しての不利益』とは
認められないだろう。

>書いた内容が問題なのよ。
>事実無根の中傷、憶測による中傷は名誉毀損の筆頭だね。

そうだね。まさにその通り。つまりは、お前自身の

>現に利根川という人物は以前ここに彼の口座を書き込み
>詐欺用口座と事実無根の事を書き込み、挙げ句実名を上げての放火魔呼ばわりだ。
>結果は君たちも知ってるとおりの受刑者生活というわけだよ。

という発言は、見事に『事実無根の誹謗中傷』で『名誉毀損』に該当する訳だね。
915最低人類0号:04/08/31 02:16 ID:???
>>908
当番乙
916最低人類0号:04/08/31 03:43 ID:???
>>889のパクり。

しかしトレカメもいちいち自分の犯した罪を晒すことないのになあ。
正直な話、俺はそれがなければ挙げられる違反なんかも本当なんだという
確信も持てなかったんだが。
917最低人類0号:04/08/31 04:28 ID:???
>>902
そういうことです。
説明すんません。
918最低人類0号:04/08/31 04:34 ID:???
俺だって、罪にならないっつー保証があれば、トレカメの実名バリバリ
出しまくり・・・よりも、自宅まで出向いて行って、直接ブン殴って
やりたいくらいだもんな。
919最低人類0号:04/08/31 11:43 ID:???
ちなみに、「名誉毀損罪」だけでなく「侮辱罪」っていうのもある。親告罪。

(侮辱)
第二百三十一条  事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

大丈夫かい?
920最低人類0号:04/08/31 12:03 ID:???
>>919
それじゃあ、トレちゃんヤバイじゃん。
名誉毀損だけじゃなくて侮辱罪でも利根川に訴えられちゃう(w
921最低人類0号:04/08/31 12:53 ID:???
>>910
キミはナニかカンチガイをしている・・・。
トレカメが散々している問題発言は問題発言なんだから問題アリアリ。
当然、名誉毀損だとか侮辱罪だとか、そういうのに抵触するでしょ。

だからと言って、トレカメの犯罪に対して、こちらも同じ犯罪で
返しちゃイカンって事でしょ。
『目には目を、歯には歯を、犯罪には犯罪を』じゃしょーがない。
こっちはあくまでも法律の内側(合法)からうまくトレカメを踊らせて
トレカメ1人を犯罪者に仕立て上げればいいんですよ。

以前トレカメが言った話に例えると、『首都高を300km/hで飛ばしている
走り屋』であるトレカメを止めるのに、一緒になって350km/hで
追い掛けてたら、自分も事故っちゃうかも知れないでしょ。
そこで、首都高の出口を全部閉鎖して逃げ道を無くしちゃうとかさ、
1周して戻って来るまでの間に、道路に撒きビシ撒いちゃうとか、
バリケードで封鎖しちゃうとか、何か合法的に止める手段を考えましょう
って事でさ。
922最低人類0号:04/08/31 12:54 ID:???
トレちゃん、肖像権の侵害ならバリバリやっちゃってるですますよね〜?

被写体の許可は取ってないんだっけ?
取ってたら証拠晒してみ。
923最低人類0号:04/08/31 13:06 ID:???
>>922
被写体の方からの許可はちゃんともらってるですますよ?
ボクが公開している事が証拠ですます〜。


・・・とか、無意味な事を言い出すヨカーン
924最低人類0号:04/08/31 13:08 ID:???
>>921
準備会はその為に魚眼と多灯を禁止する事になったわけです。

それでもトレカメは「自分が納得できないからルールなどウンコ食らえですます〜」
などと鼻息荒くお門違いの主張を翻し、今回の夏コミでも違反をしたわけですが。

キチガイに常識が、合法的な手段が通じるならその方法とやらを教えてください。

…本当に何らかの形でトレカメの両目がツブれてしまえば良いと思うよ。
加えて両手も潰れてウーウー唸ってるところに、心から励ましの気持ちをこめて

「  強  く  生  き  れ  ば  い  い  ん  で  す  よ  (p  」

…と吐き捨ててやりたいものですね。
925最低人類0号:04/08/31 13:12 ID:???
>>924
貴方の為に延々とスレを使って説明してきた、
トレカメの実名を挙げての非難については理解してもらえましたか?
926最低人類0号:04/08/31 13:27 ID:???
>>921
合法的な手段を教えろ、とおっしゃいましたが、現時点で既に、
トレカメが『名誉毀損罪』『侮辱罪』『恐喝罪』などに抵触する
発言を行なっている訳だから、うまく挑発する事で、これをさらに
エスカレートさせてやるのが良いのではないかと考えています。
実名など出さなくてもかなり踊ってくれている訳ですから、
これを続けるのに、わざわざ実名を出す必要も無いと思う訳です。

言葉は悪いけど、コミケのルールは所詮、1イベントのルールでしかなく
法的拘束力としては疑問(だからと言って、トレカメみたいに
『こんなルールは無効ですます〜』と言って違反していい訳はなく、
ルールを守れないなら、当然排除されるべきなのは当然ですが)。

コミケーのルールは『こんなルールはウンチですます〜』で違反しても
どうって事無いかも知れないが、法律を犯す行為は、そんなに甘くない。
トレカメには、どんどん踊ってもらって、法的制裁を受けてもらいましょ。
まぁ、もしかしたら2度目か3度目で慣れちゃってるかも知れないけど(w

>本当に何らかの形でトレカメの両目がツブれてしまえば良いと思うよ

あの水虫(?)の親指で両目を掻きむしって欲しかったっすねぇ(w
927最低人類0号:04/08/31 13:29 ID:???
まぁ、ほっとけばいろんな板で勝手に敵作って、身動き取れなくなるからね。
小さいイベントに来なくなったんだから、後はコミケにこれなくなれば万事解決。

その為にもトレカメは、すべて自分で言った事で敵を作ってもらわなきゃ困る訳だよ。
幸いにも、どんなに他人のフリをしても、一発でばれる頭脳の持ち主なんだから、
コッチから第三者に対して不利になる事は言わない方がいいよ。

本来、一般人に対しては言わないでしょ?そんな事は。
ここに居る人間以外が、トレカメを罵倒するような方向に持っていく為にも
うちらは第一線を超えちゃいかんのよ。
928最低人類0号:04/08/31 13:33 ID:???
これで、トレカメがもっと重大な犯罪者とかだったら、
『俺の人生と引き換えに、ヤツと刺し違えてやる!』
くらいの事を言うヤツもいるだろうけど、
今のトレカメ程度のヤツに人生賭けたくねぇしなぁ〜。
929最低人類0号:04/08/31 13:41 ID:???
>>928
うん、そう。
うざったいだけで、トレカメ居てもいなくても現状は変わらないんですよ。
ただ、頭にくるし、イベントのルール上示しが付かないから追い出さなければならないだけで、
参加者同士は全然気になんないっていう存在感しかないですしね。
そんな空気以下の人間に、何でコッチから構わなきゃいかんのだかが、第三者からしたら不思議に写るでしょう。

だから、来たら蹴っ飛ばして追い出す。

で、いいと思う。
追いかけて行ったら、正義感ある人から『弱い物いじめすな!』とこっちが
おこられるかもしれないですよ。
>>925
やるだけ無駄という事ですか…それについては納得。
ただ、放っておくと勘違いするからなあ…トレカメは。

矢面に立つ必要は無いんだろうけど、人込みの中から石を投げてるだけじゃ
同じように人に紛れて盗撮を繰り返すトレカメと大差ないでしょ。
(↑揚げ足取りにしかならんのが申し訳ないんですが
悪い意味ではないのであしからず)

問題は「言っても理解する意思を示さずに自分に都合のよい曲解で
問題行動を続けるトレカメをいかに【合法的に】排除するか」でしょうね。
放っておけば自滅、そう言われて実に2年が過ぎたけどトレカメは自戒も
反省もせず今日に至っているのが現状。これらを踏まえて問題原因の排除を
考える必要があると思います。
931926:04/08/31 15:25 ID:???
うわぁ、今頃になって気付いた・・・
>>926>>921じゃなくて>>924宛だった・・・。
>>921って俺ぢゃん。独りツッコミかよ・・・orz
932最低人類0号:04/08/31 17:18 ID:???
>>930
>放っておけば自滅、そう言われて実に2年が過ぎたけどトレカメは自戒も
>反省もせず今日に至っているのが現状。

そうなんだよね。俺が思うに『放っておけば』が問題なんじゃないかと。
これってある意味、『放っておけば、その内誰かがやってくれるさ』
っつー、トレカメ的思想に近いモンがあるのかも知れないね。
933最低人類0号:04/08/31 18:57 ID:???
まああれだけ自ら自爆しつづけているんだから、
徐々に行動範囲はさばめられているだろう・・・・・・・
934最低人類0号:04/08/31 19:03 ID:???
その内、リアルでの行動範囲が自室だけに限定されるようになって
ますます2chに依存するようになったりしてな(w
935最低人類0号:04/08/31 19:24 ID:???
同じエロパロドラえもんでも、トレもこれくらい描ければなぁ・・・。

ttp://100-cgi.com/bbs1/VAAMNO12/img/20040822193836r.jpg
936最低人類0号:04/08/31 19:26 ID:???
それを描いたら、今度は肖像権の侵害だなんだと難癖つけるくせに・・・
937メロン三個で500\ ◆Ma/FzC5WM6 :04/08/31 20:01 ID:???
ここに叩きを書いてる奴らって可哀相なやつらばっかりだなあ。
ただ生きてる事に純粋に幸せを感じられなくなっちゃってるんだね。
まあ毎日パチパチしながら上司に媚売って勝手にストレス貯めてるような仕事してりゃあね。
背広なんか脱ぎ捨ててボクと同じラインで働いてみなよ。
毎日貨物を体力の限界まで担ぎ、やっと遣り遂げた満足感で得る9240円。
今日も死なずに稼げたという思いで飲むビールほど美味いものはないぜ?

それともそんなに俺と一緒に臭い飯食いたいのかい?
残念だがそうはいかないよ?俺は更に上の世界にシフトするのでな。
938最低人類0号:04/08/31 20:13 ID:???
>>937
お疲れさん。
もう特に反撃するネタが無くなって来たかな。
どんな仕事であれ自分の仕事に自信・誇りをもってりゃ他所様が羨ましいこと無いから。
別に君が気にしなくても良いよ。
939うるく ◆8assMZDpKM :04/08/31 20:14 ID:???
>>937
>今日も死なずに稼げたという思いで飲むビールほど美味いものはないぜ?

コミケに出禁喰らったヤツと同じで最後に意味不明の「?」付けるのネ
本当に低能君は同じ行動するんだから(ppp

で、今度はワンフェスではるちから逃げたんだって?
940最低人類0号:04/08/31 20:25 ID:???
トレカメの仕事ってやっぱバイトだよね。
様子からして貯金も無さそうだし。

保険・積み立ても無い日給約1万円人生。
他にも1日1万の稼ぎの人も居るだろうけど、パラサイトしてエロビデオや衣装を買い込む日々
の人生とは比較しちゃいけないね。
死なずに稼げたなんて言えるのはもっと過酷な仕事でないと恥ずかしくて言えないよ。
もっともそういうのは稼ぎのケタが違うと思うけど。
941最低人類0号:04/08/31 21:08 ID:???
最悪板は犯罪板なんだろ。
書き込まなきゃいいじゃん。
それとも友達いなくて寂しいのか?(w
942いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :04/08/31 21:11 ID:765ctwOl
ここに嘆きを書いてるトレカメって可哀相なやつだなあ。
ただ人との交流を純粋に行えなくなっちゃってるんだね。
まあ毎日エヘエヘ笑いながら上司に媚売って勝手にストレス貯めてるような仕事してりゃあね。
カメラなんか捨ててヒトと同じ考えで生きてみなよ。
毎日珍論を知力の限界まで考え、やっと遣り遂げた満足感で得る叩き。
今日も素晴らしく書けたという思いで残すログほど恥ずかしいものはないぜ?

それともそんなに実社会から崇拝されたいのかい?
残念だがそうはいかないよ?オノレは更に下の世界にシフトするのでな。
943最低人類0号:04/08/31 21:12 ID:???
>ここに叩きを書いてる奴らって可哀相なやつらばっかりだなあ。

それよりも「10日以内にHPに掲載します」という約束を
踏みにじられたコスプレイヤーさんは可愛そうだなあ。
944203:04/08/31 21:21 ID:???
>>937

あ、別に、片手間でやってるだけのことですから、ご心配なく。
945最低人類0号:04/08/31 21:44 ID:???
他人の事を可哀想だのなんだと言う前に、自分の現実を見詰めたら
どうなのかね?トレカメ君。
誰もキミみたいに追い詰められてはいないがねw

誰よりも惨めな人生を送りつつ、他人に嫌味を言いたいだけの馬鹿は
どーしよーもねーなー。楽しいかね?カス。
946最低人類0号:04/08/31 22:06 ID:???
なんか、トレカメくんの作ったスレ
みんな終わっちゃってるねえ。

スレの盛り上げも出来ないのかい?
ずいぶんと嫌われ者になったねえ。

友達、いるの?
私の撮影会に来て見たら?
都内でやってるよ?
947うっぷ ▼8assMZDpKM ◆EKAaNVEFgw :04/08/31 23:36 ID:+fCLVQAd
>>939
?は強調の意味で用いる感嘆符の用法ですよ。。若いからって
漫画ばかり読んでるから知らないんですね…もっと活字のハーレクイーンとか読みなさいね。
ワンフェスはウォーターハザードとアルコールハザードが重なり、参加出来ませんでした。
はるちさんやカメコ9号さんには申し訳無い思いでいっぱいです。
うるくさんはワンフェスに行かれたのなら一つ教えて頂きたいのですが、
ハガレンの大佐コスと大佐ガレキはどのくらいあったか知りたいのです。。
948うるく ◆8assMZDpKM :04/08/31 23:44 ID:???
>>947
あぁー、やっぱり頭が悪いと大変だ。頭の悪さはモリモッちゃんとためはるね。
はるちが怖くて逃げたのになにガタガタ言ってんの
ほんとにヘタレの卑怯者で、その上頭が悪いなんて、早く輝け。
949メロン三個で500\ ◆Ma/FzC5WM6 :04/08/31 23:46 ID:+fCLVQAd
>>940
そういうさあ、つらくて危険な仕事ほど黄金が稼げるはずだとかいう
思考自体があんたの背広根性丸出しなんだよな。
あんたみたいな努力とか労務をすぐ金に換算したがるやつは能無しなんだよ。
あんたみたいなアホ背広が多いから今年もわが国は
史上最高値の国債の発行を余儀なくされてるんだよ。
俺をパラサイトと卑下するならあんたは社会のパラサイトだよ。
950最低人類0号:04/08/31 23:48 ID:???
トレカメよ943にレスはしないのか?
951最低人類0号:04/08/31 23:49 ID:???
>>949
はぃはぃ、社会と関係のない、無職で税金も納めていない君は
社会に存在する意味が無いから、さっさとママのとこへお帰り。
952最低人類0号:04/08/31 23:51 ID:???
>ウォーターハザード

トレカメはゴルフでもしてたのかね?
953一人エッチ:04/08/31 23:51 ID:???
>>942
1.45点。
954最低人類0号:04/08/31 23:58 ID:???
>>947
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1092335761/808
本当に板橋はいつもろくに調べもせず思い込みだけでこねくり回そうとするな。
本当に駄目な奴は何をやっても駄目だな。
955最低人類0号:04/09/01 00:10 ID:???
無様なもんだねぇトレカメ君。
ミレイを自分の盾にしようとしたり、はるち君とかと会うとペコペコしてる癖に
ネットでは空威張りしてて楽しい?はははははははは。
956最低人類0号:04/09/01 00:13 ID:???
947 名前:うっぷ ▼8assMZDpKM ◆EKAaNVEFgw 投稿日:04/08/31 23:36 ID:+fCLVQAd
949 名前:メロン三個で500\ ◆Ma/FzC5WM6 投稿日:04/08/31 23:46 ID:+fCLVQAd

どれだけ馬鹿だとこんな無様な事をして恥ずかしさを感じないでいられるのかねぇ。
957最低人類0号:04/09/01 00:22 ID:???
トレカメ君。誰も対等な位置でキミに意見なんぞしてないよ。
そりゃあそうでしょ?

カメコってのを前提の(つーかよ、カメコってのは蔑称で、そんなもんを
コテハンに入れてる時点で馬鹿丸出しなんだけれどよ)トレーディングカメコで
略してトレカメとかほざいてる癖に、 写 真 は 下 手 。
知識は適用のさせ方が デ タ ラ メ 。
何にもとりえが無いカス。

そんな奴に対等なレベルで意見なんかできねえもんw
たださ、どうにもこの世の中的に何の価値も有さないカスがさ、反社会的な
主張を繰り広げ、それを他者に勧めるから 黙 れ よ カ ス と
皆さんが善意で黙った方がマシである存在トレカメ君に、教えてくださってる
だけなんですよ。
ネットで空威張りしても写真は下手だし。語る言葉は馬鹿丸出し。
そんな、友達が居ないのがご自慢のトレカメさん。

あんた、なにしてんのー?w
いかに自分が馬鹿であるかを他者に教えてくれてるの?
スッゴイねーp
958最低人類0号:04/09/01 00:34 ID:???
>>953
負け惜しみでつか(w
959最低人類0号:04/09/01 00:43 ID:???
>>949
ところで、パラサイトのトレカメくん。
税金を払わないで納税者をバカにするのは良くないよ。
ちゃんと、所得税払おうね。
960最低人類0号:04/09/01 00:44 ID:???
コミケの写真まだぁ〜? 

チンチン(AA略)
961最低人類0号:04/09/01 00:45 ID:???
>>937
こんなところでしか他人にかまってもらえないトレカメって可哀想だなぁ。
ただ生きてる事に純粋に幸せを感じられてるんだったら、何年も前から
こんな事しないで済んでるハズなのにね。
まあ、毎日毎日ただ働きアリみたいに荷物運びながら上司に媚売って、
勝手にストレス貯めてるような仕事してりゃあね。
肉体労働なんか辞めて俺と同じ仕事でもやってみなよ。やれるモンならな。
毎日体力と頭脳を目一杯使い、やっと遣り遂げた満足感で得る完成品。
『今日も死なずに済んだ』っつー思いはレース時代に飽きる程感じたから
今さらもういいや。

っつーかトレカメって、今の仕事によっぽど満足感無いんだろうな。
だから、他人の仕事がうらやましくてしょうがないんだろ。
本当に自分の仕事に満足してれば、他人の仕事なんてどうでも良くなる。
満足してなくてコンプレックスを感じているからこそ、背広を着て、
デスクワークをするような仕事を無意味に卑下する発言をするんだよ。

>それともそんなに俺と一緒に臭い飯食いたいのかい?

ほう、トレカメは自分がブチ込まれると自白しましたか。
962最低人類0号:04/09/01 00:47 ID:???
>>947
なーにがウォーターハザードにアルコールハザードだ、このバイオハザードが。
963最低人類0号:04/09/01 00:48 ID:???
>>947
結局バイトやって持ち慣れない金が手に入った途端、
つまらない買い物や飲み食いに浪費して、
「ヒルム」も買えなくなってイベントに逝けなくなったんだろ?

まったくバカだねえ。
そんなんじゃ、「誉(以下略)」なんて一生買えないね。
よかったじゃん。
一生写真が下手な言い訳が出来て。
964最低人類0号:04/09/01 00:52 ID:???
しまったー、改変は>>942さんの方が面白かったーorz

>>947
>漫画ばかり読んでるから知らないんですね…

漫画と官能エロ小説しか読んでなくて日本語もロクに知らないヤツに
言われたくはねぇよなぁ。

>もっと活字のハーレクイーンとか読みなさいね。

そこで言うに事欠いてハーレクィーンかよ。

>>947
>ウォーターハザードとアルコールハザード

また新種のハザードを生み出したか。まぁ、ウォーターハザードは
一般的なゴルフ用語だけど、一般的に雨の事は言わないわな。
そうやって『用語を作り出す・用語の使い方を勝手に作る』のはヤメレ

965最低人類0号:04/09/01 00:58 ID:???
>>949

>そういうさあ、つらくて危険な仕事ほど黄金が稼げるはずだとかいう
>思考自体があんたの背広根性丸出しなんだよな。

 そういうさぁ、背広着てるヤツがみんなパチパチしてるだけっつー
 思考自体がトレカメの劣等感根性丸出しなんだよな。

>あんたみたいな努力とか労務をすぐ金に換算したがるやつは能無しなんだよ。

 お前みたいな努力とか労務をすぐ放棄したがるヤツは能無しなんだよ。

>あんたみたいなアホ背広が多いから今年もわが国は
>史上最高値の国債の発行を余儀なくされてるんだよ。

 トレカみたいな税金・年金未納なクズがいるから今年も我が国は
 史上最高値の国債の発行を余儀なくされてるんだよ。

>俺をパラサイトと卑下するならあんたは社会のパラサイトだよ。

 社会のパラサイトっつーのは、税金も年金も未納なトレカメの事だな。
966最低人類0号:04/09/01 00:58 ID:???
>>964
ほら、よく通ぶってるのがヘンな業界用語使いたがるじゃないですか。
アレですよ、アレ!(笑)
幼稚な発想しか湧かないもんだから言葉も幼稚ですけどね。

みんながそれを使って、
「ボクの言葉が広まったんだ!」
なんてコトになるのを夢見てるんですよ。

まあ、金にも技術にも人脈にも縁の無い輩が考えそうな事で。
967最低人類0号:04/09/01 01:05 ID:???
とりあえずトレカメは
・プログラムハザード で
・コンテンツハザード で
・マネーハザード   で
・ウォーターハザード で
・アルコールハザード な
・バイオハザード野郎であると。

しかしまぁ、個人的には『アルコールハザード』辺りは、
嫌いじゃないんだけどな。
トレカメ以外のマトモな人が言っていれば、面白いジョークなのに。
968最低人類0号:04/09/01 01:07 ID:???
新スレ立てたかったけど立てられんかった・・・(´Д`)ヽ
誰か立ててやってちょ。
テンプレの最後にコレ付けたって下さい。

前スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092648562/l50
参考資料
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html
969最低人類0号:04/09/01 01:09 ID:???
トレカメ自体が”モラルハザード ”(倫理崩壊 )な訳だが
970最低人類0号:04/09/01 01:12 ID:???
>>937
引っ込めハザード野郎。
>>942
グッジョブ!
>>964(961)
惜しい(w
971最低人類0号:04/09/01 01:18 ID:???
>>969
モラルハザード! イイ!!
972最低人類0号:04/09/01 02:51 ID:???
しかしまぁ、ある意味、トレカメってものすごく恵まれてるよな。
ここに何か書き込むだけで、これだけ大勢の人がタダで正しい知識を
教えてくれたり、叱ってくれたりするんだから。

現実世界だったら、30過ぎの大の男に対して、普通は誰もここまで
してくれないでしょ。
973最低人類0号:04/09/01 03:07 ID:???
トレカメ校長先生の写真教室16

伝説の『誉れ高い機材』を手に入れる為、日々黄金ラインで汗と血とウンチにまみれるも、ヤフオクと酒の浪費でいまだに手が届かず。
『酒・タバコ・塩辛』を小道具とした『低速世界』をコンスペト(wに夜景のキレイな横浜のホテルを借り切っての撮影会企画、実現はいつか!?
自ら『実在しない』と言ったハズのネカマからのメッセージを待ち続ける毎日。
そんなIQ73の31歳無職童貞、トレカメちゃん(◆toRECcAmuY ◆nAkorumY3. ◆EKAaNVEFgw)の写真教室Part16です。
前スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1092648562/
参考資料
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/plan/wall_arena_movement_project.html

・・・で次スレ立ててみようと思ったら、『このホストでは(ry』が出て
ダメでした。トホホ。orz
974とれかめ:04/09/01 03:25 ID:kwX7/6m5
975最低人類0号:04/09/01 03:51 ID:???
>>974
おお、乙〜&サンクス〜!
976最低人類0号:04/09/01 04:22 ID:???
この、ネットでのトレカメの姿を見たら、両親はどう思うのかねぇ?
気の弱い人なら、ヘタしたら一家心中モノじゃないか?
977最低人類0号:04/09/01 09:36 ID:???
過去ログをプリントしてさ、トレカメの発言の所にマーキングして、
それをトレカメの実家の郵便受けにでも入れておいたらどうかね?
『マーキングのしてある部分が御子息の発言です』とでもしておいてさ。
マトモな神経を持った両親なら、愕然とするだろうな。
978最低人類0号
   |∧∧
   |*゚ー゚) ダレモイナイ・・マターリスルナラ イマノウチ♪
   |⊂/
   |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │ マターリ♪
   │   ∧_∧  ノ
   │ ⊂(゚ー゚⊂⌒ヽつ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │      マターリ♪
   │   ヘ  ∧_∧
   │ ⊂´⌒⊃゚ー゚)⊃
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄