【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】

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928daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:31:35 ID:???
集電装置・加速・九条 投稿者:jet silver  投稿日: 9月13日(月)22時18分18秒

路面電車に一般的な集電装置もビューゲルと言ったでしょうか? コドモの頃、都電がまだ23区内を縦横に走っていましたが、普通の集電装置(国道電車のそれがハエ叩きなら、さしずめフトン叩き?)の他に、
折れ曲がったタイプのもの、普通の電車のようにパンタグラフを備えたものなど、多様でした。普通の「フトン叩き」より、それらの方が高級に見えたものです。
今はわずか1系統のみとなりましたが、今後、交通手段としての路面電車の見直しも考えられるので、これは生き続けてほしいものです。尤も、殆んどが「専用軌道」ですが。

ジェットカーの加速は日本では群を抜いていますが、外国には更に上を行く例があるようですね。ジェットカーの加減速でコケる虞があるならば、是非かのセミクロスシートを復活させてもらいたい、と個人的には思います。

さて九条。どのみち電車は来ます。それならば積極的に迎える準備をした方が得策ではないでしょうか? 地下鉄との乗換駅になるのですから、乗客の足をいかに商店街に向けるかを考える方が現実的だと思います。
縁あって関心を持った商店街です。ナインモールの百円ショップで買った孫の手、役に立っています。確かに商店街は大型スーパーやら何やらに客を奪われ、苦戦していますが、全国に数ある商店街の中には、利用客を取り戻した例が数多くあることと思います。
そりゃあ難波の方が買い物には便利かもしれませんが、下町情緒を残す九条です。見所もいろいろあるようですね。効率ばかりに価値の置かれる今の時代、仕事の帰りに下町情緒に触れて自分を取り戻したい、そんな人たちも少なくないと思います。
開通すれば、利用者には通勤、通学客が多いことが予想されます。ちょっと立ち寄ってみたい、そんな魅力をキララ、ナインモールが協力して造り上げてはいかがでしょう。むしろ、千載一遇のチャンスだと思います。
929daily ウォカ″! ◇Ztdai|y2X6 :04/09/13 22:32:37 ID:???
レス 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 9月13日(月)21時58分18秒

 >>こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。

  >>アンテナ」とは何を指すのかご教示頂けると幸いです
 電車の上にある「<>」ですよね。あれがアンテナなんじゃないですか。
 あれで電波や電気を受信するのだと思いますよ。
---------

電波って何だよw。 みな鉄は頭が(以下ry)
930daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:32:57 ID:???
あの〜マジレスしてもいいですか 投稿者:たて  投稿日: 9月13日(月)22時22分29秒

ズンベロドコンチョさん >
> > エメラルディア様
はじめまして。宜しくお願い申し上げます。
> > アンテナ」とは何を指すのかご教示頂けると幸いです
> 電車の上にある「<>」ですよね。あれがアンテナなんじゃないですか。
> あれで電波や電気を受信するのだと思いますよ。
あなたおもしろすぎます。「釣り」って言葉、ご存じですよね?
投稿ボタンを押す前にもう少し勉強なされてはいかがでしょうか。

本当のことを教えてあげましょう。"<>"はパンタグラフっていう
名前なんですよ。あなたはパンタグラフを正しく呼ばず侮辱して
いますので、以降パンタグラフに黙殺されます。


送受信するもの 投稿者:Freelancer  投稿日: 9月13日(月)22時24分11秒

アンテナは無線の交信のため、パンタグラフは電車を動かすための集電装置です。モータの電流、室内灯や冷暖房などに使う補助電源もパンタグラフからの電気系につなぎます。

ちなみに、停電した場合は室内灯などはバッテリーがあるのですぐに全部消えてしまうことはありません。
931最低人類0号:04/09/13 22:34:25 ID:???
>>929
ずんちゃん謝れ!!パンタグラフさんに謝れ!!
932daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:37:14 ID:???

 ((((( <> )))))
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_|  ▼ ▼ |_/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  皿 /  < 電車の上にある「<>」で
    (    )   |  電波や電気を受信するのだと思いますよ。
    | | |    \__________________
    (__)_)
933daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:38:43 ID:???
続投 投稿者:jet silver  投稿日: 9月13日(月)22時31分49秒

ズンベロドコンチョさんへ

「○○しなさい」という言い方は、日常生活の中では、主に親が子どもに何かを命ずる時に用います。つまり、目上の者が目下の者に(あるいは現実の関係はともかく、心情的に相手を見下している時に)用いる表現です。
それならば、あなたがかつて「君」づけや「殿」づけを見下した言い方であるから使わないようにと述べていますが、それと同じことをしていることにはならないでしょうか? 
「君」や「殿」に関しては、決して「見下した」表現ではないことを私は以前に明らかにしました(ちゃんと辞書を調べて)。

今後「○○しなさい」はおやめになった方が人間関係、スムースに行くと思います。つまらぬことで相手に反感を持たれてしまうことは、決してズンベロドコンチョさんの望むところではないと思いますが。
934最低人類0号:04/09/13 22:40:23 ID:ZhsRzNwL
>>933
コピペは面白い部分だけを抜粋してくれ。
全部読むの(´Α`)ウゼーヨ
935daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:44:03 ID:???
>>934
NGワード→daily ウォガ!#{eu]=}+.
936daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:47:22 ID:???
>>937
早すぎますた!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  |\_/ ̄ ̄\_/|
\\_| ▼ ▼  |_/
  \ \ 皿  /
○二○二⌒/../
ニ) .(___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
Vミ/⌒_ノ二二ノl0
゚:)/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
937daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 22:47:47 ID:???
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>937ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>936は早すぎたな!
>>937をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>938は残念だったな!
>>939は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
938最低人類0号:04/09/13 22:58:32 ID:RvOccotM

パンタグラフはいつから電波も受信するようになったんだwwwww!!!
大爆笑!!!!!!!!!無知この上ないな!!!!!!!!!!!!
939daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:07:47 ID:???
パンタグラフ 投稿者:ぷくぷく  投稿日: 9月13日(月)22時42分19秒
皆さん、こんばんわ
 
PP&M殿
いつもいつもフォロー有難うございます。
本日英和辞典にてパンタグラフの意味を調べてみました。
すると電車の集電装置との意味以外に”写図器,縮図器.”との記述が。
これって、ドラフターのことです。とすると、あのドラフターのアームの形状から
Zパンタ以降パンタグラフと呼ばれるようになったのも納得できますね。

ズンベロドコンチョ殿
こんばんわ。

>いい加減にしなさい。
自分の無礼は省みず、人の誤植は気にするのですね。
名前を間違えた事はお詫びいたしますm(__)m

>武庫之荘については、前回の改正で通勤急行を夕方〜夜間に新設しており当面はこの通りで良い>と思います。
特急塚口停車の件、昼間の話をしているのではありませんでしたか?
ラッシュ時なら既に通勤特急として止まっていますが。
準急の園田停車は良い案と思います。特急退避した後の普通を追いかけるなら
止めても同じですから。
ただし、どう考えても昼間の特急塚口停車は不要です。

>新快速・快速が尼崎に止まっている事を考えると乗り換えが1回で済むのに対し
>阪急は塚口に特急が止まらないので乗り換えは2回です。
本数が問題だと言っておられませんでしたか?
編集済
940daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:09:02 ID:???
ちょっと余談 投稿者:ぷくぷく  投稿日: 9月13日(月)23時00分32秒

jet silver殿
いつもお世話になります。また、連続投稿失礼します。
下記投稿中、jet silver殿のお心使いを無にする発言があることを
お詫びします。まだまだ器が小さいもので(汗)

Freelancer殿
こんばんわ
>パンタグラフは電車を動かすための集電装置です。モータの電流、室内灯や冷暖房などに
>使う補助電源もパンタグラフからの電気系につなぎます。

有名な話ですが、パンタで集電するのは+側で、−側はレールです。
そう、みんなが触れる事の出来るレールに1000A以上の電流が流れているのですよ。
間違っても、レールを切断しようと思わないで下さいね。
編集済
941daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:12:54 ID:???
マジレスの続き 投稿者:たて  投稿日: 9月13日(月)23時05分37秒

おっと、謝罪を忘れておりました。
ズンベロドコンチョ殿下>
> まず私のHNを故意に正しく呼ばなかった事や「縦読み」のようなふざけた
> まねをして私を欺いた事に対し謝罪しなさい。

名前を間違ったことをお詫びいたします_(._.)_
敬称もグレードアップしておきました。

> レスはその後です。

論理の破綻しているあなたのレスなど私は元から求めてませんが。
でも、尼崎市の人口が回復基調にあるなどという事実に反したことを
元に塚口特急停車を主張なされていることについて、ここの読者の
方々に説明する必要があるのではないでしょうか?


ぷくぷくさん >
ズンベロドコンチョ殿下 > >
> > 神戸方面への需要がたかまりつつある伊丹線の事『も』あります。
> > 新快速・快速が尼崎に止まっている事を考えると乗り換えが1回で
> > 済むのに対し阪急は塚口に特急が止まらないので乗り換えは2回です。
> 本数が問題だと言っておられませんでしたか?

ぷくぷくさん、ズン氏は「伊丹線の事『も』あります」と付加的に
述べられていますから、乗降人員に対して列車の本数が見合わないから
塚口に特急を停めろというのとは矛盾しないと思います。
942daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:14:24 ID:???
ぷくぷくさん >
> みんなが触れる事の出来るレールに1000A以上の電流が流れているのですよ。
まぁ、それはそうなのですが。
レールだけ握っても、レールを切っただけでも感電しません。
架線を握りながらレールに触るという器用な技を成功させますと
感電します。気をつけてください(笑)

管理人様 >
> ズンベロドコンチョ氏の「アンテナ」批判はこの位にしておきましょう。(中略)
> ご本人が心の中で「シマッタ!」と思っていれば、それで十分では
失礼ですが、思ってないでしょう、この様子では。
943daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:17:34 ID:???
アンテナ、言葉遣い、特急塚口停車 投稿者:PP&M  投稿日: 9月13日(月)23時15分46秒

ズンベロドコンチョさん、こんばんは。

さっそくですが

>まず私のHNを故意に正しく呼ばなかった事や「縦読み」のようなふざけたまねをして私を欺いた事
>に対し謝罪しなさい。

それを言うなら、

>たて
>PP&M
>私のHNを正しく呼ばない為、又2ちゃんねるの連中とみなし以上2氏を内容を問わず黙殺致します。
レス 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 9月10日(金)19時19分59秒

とぼくやたてさんを根拠もなしに「2チャンネルの連中とみなし」たことを先に誤りなさい。ぼくに関してはまったくの事実無根、言いがかり以上の何物でもありません。あくまでもぼくが「2チャンネルの連中」と主張するならば、その証拠を出しなさい。

>電車の上にある「<>」ですよね。あれがアンテナなんじゃないですか。あれで電波や電気を受信する
>のだと思いますよ。

既にたてさんからご指摘があった通りです。
ちなみに受信とは信号を受けることであって、単に電力の供給を受けることは受信とは言いません。

どうですかズンベロドコンチョさん、この機会に勉強してアマチュア無線の免許を取って見られては? 少しは理屈と言うものがわかるようになりますよ。それと無線で交信すれば、他人と言葉を交わす際のルールというかテクニックも磨かれますし。

>特急塚口停車の件、昼間の話をしているのではありませんでしたか?

たてさんの仰せの通りです。昼間のダイヤに関して言えば、一番良いのは今のダイヤ、二番目が西宮北口発の普通の増発、三番目伊丹線の梅田直通、四番目神戸線全列車の普通化と増発でしょう。ズンベロドコンチョさんご執心の特急塚口停車は論外のようです。
944daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:26:00 ID:???
感電 投稿者:たて  投稿日: 9月13日(月)23時16分24秒

ちなみにレールを切って(もちろん切ってはいけませんが)

 ━━━ ━━━━━
 ↑      ↑
ここを左手で、ここを右手で握るとどうなるかという話ですが…
感電するような気がします。ぷくぷくさん失礼いたしました。
945daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:31:31 ID:???
RE:感電 投稿者:PP&M  投稿日: 9月13日(月)23時25分28秒

たて様、

動力用の電流に関しては大丈夫と思いますが(その理由がイマイチわからない)、信号電流を考えるとひょっとしたらと言う気もします。

自動車族のみなさん、踏切での立ち往生事故のために、少なくとも1.5m長の裸電線を車の手の届き易い所に載せておきましょう。


Re:マジレスの続き 投稿者:ぷくぷく  投稿日: 9月13日(月)23時27分22秒

たて様
はじめまして。こんばんわ
>ぷくぷくさん、ズン氏は「伊丹線の事『も』あります」と付加的に
>述べられていますから、乗降人員に対して列車の本数が見合わないから
>塚口に特急を停めろというのとは矛盾しないと思います。
たしかにそうですね。失礼しました。
特急の乗客には伊丹線よりも、塚口、伊丹線両方合せた乗客数よりもはるかに
乗客の数の多い今津北線『も』ありますが、かの人には通じないみたいですね。

>レールだけ握っても、レールを切っただけでも感電しません。
>架線を握りながらレールに触るという器用な技を成功させますと
>感電します。気をつけてください(笑)
まさにその通りです。がしかしレールを切ると火花が飛ぶ可能性はかなりあります。
まあそうなるのは列車が走っている時ですから、切断終了前に跳ねられて死ぬでしょうが(笑)
ちなみにわざわざ架線を握らなくても車両の「ある箱」(一応秘密)を開けて触ると、
飛込みよりは迷惑をかけず簡単に自殺できます。(充分迷惑にはなりますが)(笑)
946daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 23:51:45 ID:???
どうでもいい話(酔客) 投稿者:jet silver  投稿日: 9月13日(月)23時38分4秒
嗚呼、「堀池の僧正」(徒然草)。皆さん、高校時代、習ったと思います。PP&Mさんの私に対する「師」に私がイチャモンをつけたら、辛辣な彼、今頃私を何と呼んでいたか……

スズメは平気で電線に留まります(電線に スズメが 3羽 留まってる 〜 オットットット ヨイヨイヨイヨイ)。しかし、隣の電線に留まっているスズメとミミズの奪い合いをしたら、アッと言う間に「焼き鳥」になってしまいます

もしも、もしも、もしも、「お前」がいなければ、ハ、ハン 投稿者:PP&M  投稿日: 9月13日(月)23時43分19秒
>辛辣な彼、今頃私を何と呼んでいたか……

辛辣とは何と厳しいお言葉... 御想定の事態でしたら多分... マイフェア・ジェ様、とか読んでいたりして?

信号電流というのは何Aくらいなんでしょうね?

付録
I=E/R     ...だそうでございます。

Re:マジレスの続き 投稿者:ぷくぷく  投稿日: 9月13日(月)23時47分38秒
たて様
はじめまして。こんばんわ
>ぷくぷくさん、ズン氏は「伊丹線の事『も』あります」と付加的に
>述べられていますから、乗降人員に対して列車の本数が見合わないから
>塚口に特急を停めろというのとは矛盾しないと思います。
たしかにそうですね。失礼しました。
特急の乗客には伊丹線よりも、塚口、伊丹線両方合せた乗客数よりもはるかに
乗客の数の多い今津北線『も』ありますが、かの人には通じないみたいですね。

>レールだけ握っても、レールを切っただけでも感電しません。
>架線を握りながらレールに触るという器用な技を成功させますと
>感電します。気をつけてください(笑)
まさにその通りです。がしかしレールを切ると火花が飛ぶ可能性はかなりあります。
まあそうなるのは列車が走っている時ですから、切断終了前に跳ねられて死ぬでしょうが(笑)
ちなみにわざわざ架線を握らなくても車両の「ある箱」(一応秘密)を開けて触ると、
飛込みよりは迷惑をかけず簡単に自殺できます。(充分迷惑にはなりますが)(笑)
947最低人類0号:04/09/14 00:25:23 ID:Fmwf6v9C
みな鉄は相変わらずキチガイ電波を発信していますね。
みな鉄は「逆アンテナ方式」か!
948daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 00:51:45 ID:???
PP&M殿
こんばんわ。
信号電流ですが、電圧も低く、何より交流周波数による信号ですのでまず問題になりません。
あと、あげ足をとる様で申し訳ないのですが、電線を線路間に渡すだけでは電線と線路の
接触圧力が低く、電位差があまり無いため電流が流れず信号は赤になりません。
半田付けでも厳しいかも。
(保守用のトロッコが線路上に合っても検地されないのもこの為です)
編集済


E=IR 投稿者:jet silver  投稿日: 9月14日(火)00時00分2秒

数学苦手です。まして、酔っています。E=IRと同じですよね。中学生でもわかることのはずですが。
949daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 00:53:25 ID:???
感電 投稿者:たて  投稿日: 9月14日(火)00時03分24秒

電車が走っているとき、電動車3両を含む一般的な編成でざくっと計算すると、
電車の抵抗は1Ω以下、一方人体の抵抗は乾燥時で4kΩ(*1)と列車に対して
十分大きい値なので、
 ━━━ ━━━━━
 ↑      ↑
ここを左手で、ここを右手で握るとどうなるかというと…
1500Vがほとんど人体にかかり、結果375mAの電流が人体を流れる
計算になります。

(*1)と(*2)によれば、直流電流では200mA流れると危険と解釈
できそうですから…十分に死ねますね…レール切るのって
こんなに危なかったんだ…知らんかった。

掲示板でお話ししてると勉強になりますね〜。

*1 http://www.crane-club.com/mobile/electricity.htm
*2 http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1998/10157/word/txt34.htm

ちなみにレール切る前に(←切っちゃダメですよ。くどいですが)、
変電所から遠いガワのレールにアースをつけておけば大丈夫!
950daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 01:00:18 ID:???
ぷくぷくさん >
> ちなみにわざわざ架線を握らなくても車両の「ある箱」(一応秘密)を
> 開けて触ると、飛込みよりは迷惑をかけず簡単に自殺できます。
> (充分迷惑にはなりますが)(笑)
管理人様 >
> 隣の電線に留まっているスズメとミミズの奪い合いをしたら、
> アッと言う間に「焼き鳥」
架線と架線柱でもいけますね。(オイオイ…)

信号用の電流については、レールでは在線検知(左右のレールがショートして
いたら列車がいると判断される)くらいしかやっていないと思われますので、
大丈夫だと思いますよ。左右のレールを握ったくらいで感電しては大変です。
951最低人類0号:04/09/14 01:16:46 ID:???
このスレを全部使ってから来い。

地下鉄はノーアンテナ方式◇荒らしの金メダル みな鉄スレ60
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/l50
952最低人類0号:04/09/14 01:20:33 ID:???
>>951
荒らしに金メダルは似合わん。
953最低人類0号:04/09/14 01:27:43 ID:???
新スレのテンプレは日刊馬鹿に任せていいのか?
954daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 01:29:06 ID:???
アンテナもといパンタグラフ 投稿者:エメラルディア  投稿日: 9月14日(火)00時54分6秒

年に数回ある夜勤をこなすと翌日はなかなか眠くならないので、レスをつけながら
睡眠導入剤が聞くのを待ちます。

>ズンベロドコンチョさん
>電車の上にある「<>」ですよね。あれがアンテナなんじゃないですか。あれで電波や電気を
>受信するのだと思いますよ。

ご説明ありがとうございます。
各氏が指摘されているように、それはアンテナではなくパンタグラフです。
ちなみに大阪市交通局は堺筋線と長堀鶴見緑地線でパンタグラフによる架線集電を、
残りの路線では台車の集電靴から集電する第三軌条方式を採用しています。
御堂筋線や四つ橋線の駅で線路を見てみると、二条のレールの他に巨大な碍子で
支持されたレールを見ることができますが、第三軌条方式ではあのレールと
集電靴を接触させることにより電力を得ています。
955daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 01:30:26 ID:???
>PP&Mさん
>自動車族のみなさん、踏切での立ち往生事故のために、少なくとも1.5m長の裸電線を
>車の手の届き易い所に載せておきましょう。

交通科学博物館で乗務員の携行品を見たことがありますが、緊急時に線路を短絡して
直近の信号機を停止現示にするケーブルというものがありました。
あれは見たところ裸電線ではなくバッテリーケーブルのような形状をしていましたので、
もしかしたらバッテリーケーブルで代用できるかもしれません。
もっとも、最近はJRや各私鉄ともに第一種踏切への障害物検知装置・非常通報ボタンなどの
保安装置設置が進んでいるので「最後の手段」といえるかもしれませんが。


>jet silverさん
いつもお世話になっております。人間誰しも思い違いというか取り違えというものは
往々にしてあるものですね。
私もコンピュータ関係の仕事をしていますが、駆け出しの頃は技術用語を間違って覚えて
先輩社員から「はぁ?」と聞き返されることがしょっちゅうでした。
今では私も後輩社員を指導する立場にありますが、彼らの失敗を見ていると、若かりし頃の
自分を見ているようで気恥ずかしいというか何というか、言葉では言い表せない気持ちになります。
ただ、この業界だけではなく公私に関係なく言えることですが「同じ過ちは繰り返さない」
ことこそ重要だと私は思いますし、後輩にもそのことを言い聞かせるようにしています。
956最低人類0号:04/09/14 01:30:38 ID:???
>>952
荒らしのプロ中のプロと言う意味で金メダルを使いますた。
957daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 01:36:05 ID:???
レール 投稿者:エメラルディア  投稿日: 9月14日(火)01時10分7秒

>ぷくぷくさん
>まさにその通りです。がしかしレールを切ると火花が飛ぶ可能性はかなりあります。
>まあそうなるのは列車が走っている時ですから、切断終了前に跳ねられて死ぬでしょうが(笑)

このサイト
http://www.doro-chiba.org/nikkan_dc/n2004_01_06/n5819.htm
を見ていると、レール破断事故の現場で「『レールが燃えている』というほど、火花が
散っていた」という記述がありましたが、そこまで派手に火花が飛ぶ理由がよくわかりました。
自説を蕩々と主張し続けるのも掲示板のあり方なのでしょうが、こうして知らない知識を
吸収し、またお互いに知っている知識を出し合ってフォローしていくというのも掲示板の
一つのあり方なのかもしれませんね。

この掲示板は見ていて本当に勉強になります。
958最低人類0号:04/09/14 11:10:05 ID:sNmDM/L6


388 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/13 00:32:23 ID:tXW8ogiX
[944] Re[939]: 能勢妙見山周遊パス 投稿者: ズンベロドコンチョ 投稿日:2004年09月11日 (土) 01時48分
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
>花屋敷様
はじめまして。よろしくお願い致します。
>袋自体が阪急バスと妙見ケーブル、リフトの乗車券
かつて(京都市交がスルッとKANSAIに入る前は阪急線部分のみカード式で京都市交・京都バス分は袋が乗車券だった)のいい古都チケットみたいですね。結構袋自体を乗車券だという事を認識していない人が知らずに捨ててしまってトラブルになってしまった事があったと聞いています。
スルッとKANSAI3(2)dayチケットのようにケーブル・リフト・バスについてはカードの提示という形にした方が容量がコンパクトになって良いのではと思います。
>これから行楽シーズンには毎年発売してほしいカードですね。
行楽シーズン以外でも「Maroon Ticket能勢電鉄拡大版」として能勢妙見山周遊パスより百円安く、その代わり利用可能区間を能勢電鉄・阪急のみとして通年設定すれば良いと思います。同じマルーン色の電車が走る路線なのですからね。


【二頭追う者】暇なヤシみな鉄59【一頭も得ず】 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1091674272/


959daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 15:35:18 ID:???
ズンベロドコンチョ大先生 投稿者:特急のさっぷ  投稿日: 9月14日(火)02時40分18秒

ほう。ズンベロドコンチョ大先生は、とってもお偉い方になったようですね。
すごく出世したように見えますよ(笑)

「<>」の件=アンテナで結構です。何しろ、ズンベロドコンチョ大先生がおっしゃることに間違いなどあるはずはありません。ズンベロドコンチョ大先生はさすがに素晴らしいです。
皆さんも、これから「<>」のことは、「アンテナ」と呼んであげましょう!!パンタグラフは間違いです!!ズンベロドコンチョ大先生に喝采を!!

PP&Mさん
いつもお世話になっています。レスもつけず失礼しました。
さて、ズンベロドコンチョ大先生の件ですが、あまりそうお責めにならないで。何しろこの方は「大先生」なのですから。
>ちなみに受信とは信号を受けることであって、単に電力の供給を受けることは受信とは言いません。
ズンベロドコンチョ大先生は、何しろ京都大学工学部電気工学科のご出身であらせられますので、大先生が「電力供給は「受信」というのだ」とおっしゃるなら、それは「受信」なのです。大先生の仰せの通りに致しませんか?

管理人様
>今後「○○しなさい」はおやめになった方が人間関係、スムースに行くと思います。

「大先生」になんてことを!!(大笑)
大先生に、私どものような「人間関係」なんて、鼻で笑われますよ!!なにしろズンベロドコンチョ大先生は、私たちのような俗人とは異なり、「大先生」であらせられ、現人神なのですから。「大先生」に、人間関係のスムーズさなんて、必要ありません!!

ズンベロドコンチョ大先生に、最敬礼!!足を向けて寝られません!!
兵庫県伊丹市○野に向かって足を向けたら死刑です!!すべては「大先生」のためにあります!!阪急電車も阪神電車も、ズンベロドコンチョ「大先生」のためにあるのです!!何しろ京都大学出身で、25歳なのに年収10億ですから!!
960daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 15:37:28 ID:???
パンタグラフ+九条 投稿者:PP&M  投稿日: 9月14日(火)08時17分44秒

jet silver師、おはようございます。

>コドモの頃、都電がまだ23区内を縦横に走っていましたが、普通の集電装置(国道電車のそれ
>がハエ叩きなら、さしずめフトン叩き?)の他に、折れ曲がったタイプのもの、普通の電車のよ
>うにパンタグラフを備えたものなど、多様でした。

パンタグラフを備えた都電、それは1、2両しか在籍しなかったPCCカーではないでしょうか。

ぼくが東京に初めて行ったのは中学3年の夏休み、都電は既に山手線の内側にはなく、かろうじて今もある路線と、須田町交差点から錦糸町、葛西橋(?)、南砂町、門前仲町方面の路線が残っていただけでした。PCCカーはとうの昔に廃車になり、写真でしか見たことがありません。

高校の時2度ばかり鹿児島に行ったのですが、そこでは確か全車両がパンタグラフを装備していました。路面電車といえば単行というイメージがあったのが、ここで連接車を見て考えが変わりました
(それ以前に門司や小倉で西鉄の連接車を見たことはあったのですが、なぜか鹿児島の方が印象が深い)。

阪神でも国道線の71形がパンタグラフを装備して尼崎海岸線を走っていたのですが、そして実際走る電車の窓から、出屋敷に停車するこの電車を見ているのですが、なぜかパンタグラフに目が行きませんで記憶にありません。
多分子供心に国道線とは別の本線系統の支線用に特別な電車があるのだろうと誤解したのだと思います。

>ジェットカーの加速は日本では群を抜いていますが、外国には更に上を行く例があるようです
>ね。ジェットカーの加減速でコケる虞があるならば、是非かのセミクロスシートを復活させても
>らいたい、と個人的には思います。

そうですね、普通の乗客がいままのままで20年前のような大混雑がもう復活しないのであれば、あのセミクロスシート復活してほしいですね。
XJRさん十八番の少子高齢化の日本でこれはなかなか良いアイデアかと思います。そもそも山陽のクロスシート車両も最初は普通用として導入されたのではなかったでしょうか。

京阪にもセミクロスシートの電車がありますね、9000系でしたっけ。あれはなかなか良くできていると思います。ああいうのが阪神にもあれば良いのに。
961daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 15:40:28 ID:???
>さて九条。どのみち電車は来ます。それならば積極的に迎える準備をした方が得策ではないでし
>ょうか? 地下鉄との乗換駅になるのですから、乗客の足をいかに商店街に向けるかを考える方
>が現実的だと思います。縁あって関心を持った商店街です。ナインモールの百円ショップで買っ
>た孫の手、役に立っています。

そんなところで、そんな買い物をなさっていたのですか、jet silver師。なかなか隅におけませんね。わたしはキララの100円ショップでプラスチックマナイタと2液式接着剤を買いました。
釣竿で作るアンテナをベランダの柵に固定するためです。でもまだアンテナも固定具も材料を買っただけでそのままになっています。

商店街ですが3丁目、4丁目(中央大通・安治川)に関して言えば、とりあえず現状を踏まえて、役割というか機能を分担した方が良いと思います。
食料品を売る店は3丁目に集中させ、4丁目は飲食店を中心とする。お店をうまく配置すれば地下鉄、阪神からのお客は商店街(アーケード)に入ってきてくれると思います。
あの小さな豚饅屋さんを始め、お持ち帰りのお好み焼屋さん、こうちゃんコロッケ、生湯葉をおいてあるお豆腐屋さんなど良い店はたくさんありますからね。まず商店街に一歩を踏み入れてもらうこと、一度来た人には二度、三度また足を運んでもらうことを考えないといけません。
そのためには九条までの足が改善されなければならない。地下鉄九条駅だけでは九条以外の人はわざわざ九条に来てくれません。阪神ができることが九条にとってまたとないチャンスであることは疑う余地はありません。要はそのチャンスを活かすことができるかどうかです。

大阪ドームの時はダメだった、だから阪神にも期待できないなんて後ろ向きなことを言っているようではダメ。なぜドームの客を商店街(この場合は1丁目、2丁目)に呼び込むことができなかったか、その失敗を分析し、そこから学ぶようにしなければ未来は開けてきません。
962daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 15:43:23 ID:???
R=E/I 投稿者:PP&M  投稿日: 9月14日(火)08時29分38秒

jet silver師、わたしなんて小学校入学から高校卒業するまで数学で3以外取ったことありませんよ。いや高校の時もう少しで欠点で留年しそうになったことがあります。
教頭だった数学の先生(年配の女性)に命じられて、夏休み毎日問題集を解かされ、2日か3日に一度学校に提出に行かされたことがあります。
あれはしんどかった、何しろわが母校は坂の多い神戸の街の、「傾斜角」の急な長い坂の真ん中にあり、夏の昼間にこの坂を登るなど正気の人間のやることではない、と当時生徒同士で言ったものです。頭にも体にも良い運動になりました...

うちの高校のある学区にもっときつい坂の上にある中学校がありまして、この学校など入学したての1年生は一気に坂を登ることができず、みんな途中で腰をおろし、休憩してからまた坂を登るのだそうです。
でも人間と言うのは大したもので、その1年生たちも5月の連休明け、あるいは遅くとも夏休みまでには休憩なしで学校まで行けるようになるそうです。人間成長するんですね。育ち盛りの中学生ならなおのことです。
一般には体ができあがって、人格形成も終わっているとされる25歳ではどうなんでしょうね。いくらかでも成長というか改善の余地はあるのでしょうか?

最後に今朝の公式でございます
R=E/I
963daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 15:49:31 ID:???
伊丹と神戸、レールの電流 投稿者:こう  投稿日: 9月14日(火)12時08分19秒

ズンベロドコンチョ様。
貴方の考えでは伊丹と神戸の短絡が塚口特急停車論の大きなウェイトを占めるということですね。
これはたぶんに政治的な駆け引きが必要かと思われます。といいますのも、伊丹、尼崎、西宮など阪神間の各都市は兵庫というよりも、経済的には大阪との結びつきが強く、神戸への心理的な距離を短くするという意味ではとてもいいかもしれませんが、
問題は阪急なり、神戸市、兵庫県、伊丹市、尼崎市などの自治体や大企業、商工会議所などがどの程度、その必要性を感じているかですね。
余談ですが、神戸空港建設決定の際、僕はある市会議員と話をしました。
その中で、「空港より復興住宅というのは財源が違い、無理なのです」という話が僕の意見(当時、市民の間から湧き出ていた疑問)に対してその方からあったのです。
そのときに「それでは、阪急伊丹線を大阪空港ターミナルへ延長して、阪急三宮から直通特急を走らせる・・すると三宮から20分程度で大阪空港へいける上、その工事の財源も空港と同じ物が使えるのではないのですか?」と、疑問を出しましたところ、
その議員さんは「その話は聞かなかったことにしたい・・」といわれました。
もしも、神戸空港が無くて、大阪空港への短絡線として伊丹線を使うことが出来れば、神戸と伊丹を結ぶ意味も大きなものがあったでしょうね。
現状で伊丹と神戸を近づけるには、政治的駆け引きが必要な気がしてなりません。

レールの電流ですが、僕が鉄道で教わった話ではレールに流れた電流はそのままアースされているので人間には安全だ・・というのがありましたが真相はどうなんでしょうか?
信号電流のような微小な電流も人体への影響はないそうですが、例えば踏み切りでたまたまそこを通りかかった牛が前後のレールに同時に脚を乗せてしまい、即死したという事件はあったそうです。
動物は人間よりも感電の危険性が高いという話を聞きました。
http://www4.ocn.ne.jp/~e-maiko/
964daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/14 22:41:59 ID:???
接地 投稿者:PP&M  投稿日: 9月14日(火)21時17分29秒

こうさん。こんばんは。

>レールの電流ですが、僕が鉄道で教わった話ではレールに流れた電流はそのままアースされてい
>るので人間には安全だ・・というのがありましたが真相はどうなんでしょうか?

そうそう、レールは理論的には大地に接地(アース)されてて、理想的な状態では大地とは電位が等しいから、感電しないはず。でもこれは動力用の帰還電流のことですよね。
レールに流れる信号用の高周波電流は大地に対して浮いた状態でないと、接地されていたら常に導通状態で信号が赤になりっぱなしではないですか?

ぷくぷくさん、

>有名な話ですが、パンタで集電するのは+側で、−側はレールです。

特殊な例ですが、関門トンネルはこれが逆ではなかったでしょうか?
965daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 00:12:49 ID:???
RE:接地 投稿者:阪神1130  投稿日: 9月14日(火)22時52分15秒

PP&M様今晩は。
子供の頃良く武庫川線や国鉄ローカル線等たまにしか列車が来ない路線の線路に耳を付け、列車の近接音を確認して遊んだ記憶がありましたが、感電はしませんでした。
雨の日馬が踏切で線路を踏んで感電する事があると言う話を読んだ記憶はありますが。一杯気分でバカな事を申してすみません。
以上
編集済


酔えない「酔客」(公平無私) 投稿者:jet silver  投稿日: 9月14日(火)23時47分56秒

ズンベロドコンチョさん、「縦読み」とはどういう意味でしょうか? 辞書には載っていないので、いわゆる「隠語」の類だと思われます。ちょっと関心あって、2ちゃんねるにも目を通したことがありますが、その中で使われていたようにも思います。
私の記憶が間違っていないとするならば、ズンベロドコンチョさん、「縦読み」なる用語は2ちゃんねるのみで通用する「隠語」だと思います。
あなたは2チャンネルを蛇蝎の如く嫌っておられるようですので、一応ご忠告申し上げておきますが、あなたが2ちゃんねるの雰囲気に染まってしまわないためにも、使用をお控えなさった方が無難ではないかと思います。
何故なら、私の思い違いでなければ、このようなコトバを貴方がご使用になれば、例え貴方にそのおつもりがなくとも、貴方のご投稿をご覧になる方々は、貴方を2ちゃんねるの一員だと思うでしょうから。
それこそ、以下に書くように、貴方御自身が2ちゃんねらーだと「見なされる」虞れがありますので。

PP&Mさん、ズンベロドコンチョ氏の「見なす」発言ですが、見なすの「なす」の部分には、本当はそうではないのだが、敢えてそれと同じだと判断する、という意味がありますので、
ズンベロドコンチョ氏には、PP&Mさんを、「2ちゃんねらーではないことはわかっているけれども敢えて2ちゃんねらーの発言と同じ性質のものだと判断する」とのご判断があるものと思われますが、いかがでしょう?

夕べはかなり酔っ払っていたようで、数式、実に単純なことでした。両辺に分母を掛ければいいだけではないか。私、中学生に笑われますね。
編集済
966daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 01:09:11 ID:???
見なす 投稿者:PP&M  投稿日: 9月14日(火)23時56分1秒

>ズンベロドコンチョ氏には、PP&Mさんを、「2ちゃんねらーではないことはわかっているけ
>れども敢えて2ちゃんねらーの発言と同じ性質のものだと判断する」とのご判断があるものと思
>われますが、いかがでしょう?

jet silver師、こんばんは。

明確な謝罪の言葉はなくともズンベロドコンチョさんの口からRehabiritationさえあればこの件は我慢します。以後言葉遣いには気をつけ、jet silver師ほかみなさんに迷惑をかけることのないように、ズンベロドコンチョさま!
967最低人類0号:04/09/15 01:38:00 ID:???
<宅間死刑囚>「死刑で当たり前」と話す 臨床心理士ら会見

 児童8人が犠牲になった大阪教育大付属池田小事件の宅間守死刑囚(40)が刑を執行されたことを受け、
 接見を14回行ってきた臨床心理士の長谷川博一・東海女子大教授が14日会見した。宅間死刑囚が8月末の
 最後の面会時に「自分のしたことは死刑で当たり前。潔く刑を受ける」と話したことを明らかにし、
 「罪の意識はあったが、幼少期から『悪いことをしたら謝る』という経験が培われていなかった」と、
 最後まで遺族らに謝罪しなかった理由を分析した。
 長谷川教授は、宅間死刑囚が思い詰めた表情で「自分が生まれてこなければ、こんなことは起きなかった」
 「自分のしたことで不幸になった人がいるのは分かる」「何の罪もない子どもたちは無念だったろうなあ」と
 話していたことも公表。宅間死刑囚は、転職や離婚を続けた人生を振り返った際、「なんで頭が回らんかったんやろう」
 などと、転機で違う道を選んでいれば事件に結びつかなかったと後悔の念を何度も口にしたという。
 主任弁護人だった戸谷茂樹弁護士も会見。「謝罪すべきだと思いながら、あまのじゃくのような生き方を貫いた」
 と宅間死刑囚のことを話した。戸谷弁護士が執行を知ったのは、この日午前10時半ごろ、宅間死刑囚と獄中結婚した
 女性の電話だった。同9時半ごろ、女性宅に大阪拘置所の職員が訪れ刑執行を伝えたといい、女性は弁護士に電話すると泣き崩れた。
 会見によると、宅間死刑囚は刑事訴訟法で定めた6カ月以内の刑執行を求め、「早く執行しないと、国を相手に本人訴訟を起こす」
 と迫ることもあった。一方で「自分がこうなったのは周りのせいだ」と過去に入院した病院や元妻らへの損害賠償の提訴も訴えた。
 戸谷弁護士は「死にたいと願う一方で、生に対する執着もある」とも感じ、「内心では謝罪の気持ちを持っていたと思うが、
 社会に恨みを持つ彼は最後までそれを口にしなかった。非常に残念」と肩を落とした。【一色昭宏】

 (毎日新聞) - 9月14日23時41分更新
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000150-mai-soci

みな鉄と宅間死刑囚に共通点があるように思うのは漏れだけ?
968最低人類0号:04/09/15 06:17:55 ID:olp9RZTr
437 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 01:24:40 ID:NrpA+HSV
おいおぃおぃ?気がついたらみな鉄が>>437ゲットしちまったZE?勘弁してyo!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               |\_/ ̄ ̄\_/|
          /\ /\\_| ▼ ▼  |_/
          / /\  \ \ 皿  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線!みな鉄はズンベロドコンチョ!みな鉄は矢野信吾!
私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!私 IS UNKO!

>>436は早すぎたな!
>>437をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申!
>>438は残念だったな!
>>439は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ!


969最低人類0号:04/09/15 06:19:03 ID:olp9RZTr
444 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 03:40:22 ID:NrpA+HSV
>>444
早すぎますた!

   |\_/ ̄ ̄\_/|
   \_|  ▼ ▼ |_/
      \  皿 /
     /      )           _     _
    / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・(>>440__ >  ゛ 、_―
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
   !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
970daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 11:59:53 ID:???
2ちゃんねら 投稿者:たて  投稿日: 9月15日(水)01時17分9秒

PP&Mさん>
> ぼくやたてさんを根拠もなしに「2チャンネルの連中とみなし」たことを
> 先に訂正して謝りなさい。
擁護していただいたPP&Mさんには申し訳ございませんが、
私は2ちゃんねらでございます。実際、ここも2ちゃんのとある
書き込みを見て知りました。

2ちゃんねるについては、数年前まで食わず嫌いで嫌悪感を持って
おりましたが、実際に利用していて、あれはあれでよくできた
システムだと私は思います。

2ちゃんねると聞いて不快感を抱かれる方もおられるかと思いますが
(実際、数年前までの私はそうでした)、使い方を間違わなければ、
自分を成長させる糧にすることさえできてしまいます。
# ただし、小さい頃から2ちゃんねら!ってのは絶対に避けるべき
# だと思います。人間がひずみます。

例えば、実世界では相手がいやなヤツだと思っても、はっきりそれを
口に出す人は少ないですよね。それが普通の掲示板だとややはっきりと
言う人が増え、2ちゃんねるのような匿名掲示板では、はっきり言う
人がかなり多くなると。
971daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:03:18 ID:???
叩かれるときは自分の悪い点を露骨に指摘されるわけですから
そのときは腹も立ちますが、見方を変えれば実世界ではなかなか
指摘してもらえない部分を指摘してえるわけで、そう考えれば
自分の膿を出すにはちょうどいいと私は思っています。

実際、私も誰かさんのように先入観や思い込みで物を言うふしが
かつてありましたが、2ちゃんで思いっきり叩かれるなどした結果、
自説を述べるときに十分な根拠を用意するクセが付きました。
分からないことがあれば自分でいろいろ調べます。

私自身、他人に対して高圧的に出るクセは未だ取れ切れませんが、
日々の生活の中で昨日よりはよくなるようにと頑張っています。

叩かれたときにその原因を自分の中に見つけて成長するか、
叩くヤツが悪いんだ〜って思って自分を正当化するか。


余談ですが、2ちゃんの中でも「ニュース速報」は最新のニュースに
対していろいろと議論を交わす板ですが、新聞の投稿欄では絶対に
見られないような自由な意見交換がなされていて面白いですよ。
書き込むまで行かなくても一度読んでみられてはいかがでしょうか。

板違いも甚だしい長文失礼いたしました。
972daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:07:47 ID:???
レス 投稿者:ズンベロドコンチョ  投稿日: 9月15日(水)01時30分6秒

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
>エメラルディア様
>アンテナではなくパンタグラフです。
そうだったんですか。それは存じ上げておりませんでした。何しろそのようなマニアック且つメカニックな事についての知識はあまり持ち合わせていなかったもので。ご教授有難うございました。

>伊丹、尼崎、西宮など阪神間の各都市は兵庫というよりも、経済的には大阪との結びつきが強く
伊丹・尼崎はともかく西宮はそうは思いません。あの兵庫県南部地震では西宮以西が壊滅的な被害を受けたのですが(尼崎も少なからず被害を受けたが)、
その被災者が買出しの為梅田に行くと何事も無かったような平然とした雰囲気(実際被災地では無いが)で違和感を感じたものです。
その上当時の大阪府知事(誰かかは忘れた)に「炊き出しぐらいお前らでしろ!」と暴言を吐かれました。それ以降、私は大阪とは距離を置いた生活をしているつもりですし、やはりあの地震でコミュニティの大事さは見に染みている筈です。
実際地震以降被災地における神戸新聞の購読率は高まっている事から「大阪依存症」から脱皮しつつあるように思います。
神奈川や埼玉では「神奈川都民」・「埼玉都民」なんていう言い方があるようですが、少なくとも兵庫県ではそのような類の言葉は聞きません。
神戸空港については新線建設の賛否に関わらず、既に伊丹空港・関西国際空港があり更に後者は滑走路増設工事を行っている事を考えると全く必要性は感じられず、
3空港で無益なパイの奪い合いをして(現状の2空港時代でもそうだが)共倒れを招き、ややもすれば関西経済の地盤沈下にも繋がりかねないので廃止とすべきです。

>jet silver様
>縦読み
各行の1文字目だけを読む事です。文章全体の意味とは全く異なる意味を持たせ相手を幻惑させる2ちゃんねるメンバー独特の悪質な手法です。
973daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:19:39 ID:???
れす 投稿者:たて  投稿日: 9月15日(水)02時03分43秒

> >エメラルディア様
> >アンテナではなくパンタグラフです。
> ご教授有難うございました。
一番早く正解を教えてあげた私のレスはまたしても無視ですか。
そうですか。


> それ以降、私は大阪とは距離を置いた生活をしているつもりですし、
あなたがそうだからといって、他の人もみんなそうだとは限りません。
朝の阪急電鉄の列車を見てご覧なさい。どっち行きが混んでるか見れば
乗客の流れがどちらを向いているか(ry
できれば乗客の流動を示すデータがあるとよいのですが、いまざっと
ネットをあさった限りでは見つかりませんでした…


> 地震以降被災地における神戸新聞の購読率は高まっている事から
> 「大阪依存症」から脱皮しつつあるように思います。
「から」の前と後ろが全然つながっていないような気がするのは私だけ
でしょうか?

> > 縦読み
> 相手を幻惑させる2ちゃんねるメンバー独特の悪質な手法です
縦読みは相手を「幻惑させる」のではなく「嘲笑する」ときに使います。
974daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:25:24 ID:???
阪神間における人の流れ+マニアック 投稿者:PP&M  投稿日: 9月15日(水)08時42分21秒

たてさん、おはようございます。

そうですか2チャンネルに書き込んでおられるのですか。まあ別にそれは構いませんが、わたしは鉄道系の2チャンネルは好きになれません。匿名を良いことに無責任な発言が多すぎる(人間何らかの形でガス抜きが必要なことは認めます)。
反面貴重な情報源であることも事実なのでまるで無視することもできず、立場的にはちょっと難しいところです。

>叩かれたときにその原因を自分の中に見つけて成長するか、
>叩くヤツが悪いんだ〜って思って自分を正当化するか。

そうです、そこが人生の分かれ目です。引用2行目の選択をするとあらゆる鉄道系掲示板から永久追放され、誰からも相手にされなくなったみなと鉄道みたいに哀れな末路を送ることになる。
ズンベロドコンチョさまもあのみなと鉄道を反面教師として少しでも成長なされば良いのに。逆に最近ますますみなと鉄道に似てきたと思うのはわたしの気のせいでしょうか?

そのみな...ではなかったズンベロドコンチョさまのご発言ですが
>>伊丹、尼崎、西宮など阪神間の各都市は兵庫というよりも、経済的には大阪との結びつきが強く
>伊丹・尼崎はともかく西宮はそうは思いません。

思う、思わないではなく、反論するなら事実をもって相手の意見を論破しなければなりません。市販あるいは公開されている資料を調べて具体的に人の動きを検証してみる。
資料が手に入らないなら、通勤時間帯に駅ホームに立って1時間か2時間くらい観察してみる。資料を提示せず、印象や思い込みだけで論陣をはろうとしても無理です。
ちなみに阪神で通勤するぼくの見るところでは、阪神西宮駅での人の流れは完全に梅田(方面)向きです。これは朝通勤時間帯の列車本数が上りの方が圧倒的に多いこととも符号しています。
975daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:34:32 ID:???
さらに鉄道ピクトリアル No.640 <特集 阪神電気鉄道 >24ページのグラフを見ると上りと下りの「谷」が1990年には芦屋(!)付近にあったものが1995年には何と御影にまで移って来ています。
この95年は地震で神戸に大被害があった年ですので、特に神戸都心での就業の機会が減って、大阪方面への流れが強くなったことも考えられますが、ぼくの利用する神戸市内の駅で見る限り、人の流れははっきり大阪方面に向いています。これはまぎれもない事実です。

>やはりあの地震でコミュニティの大事さは見に染みている筈です。

ズンベロドコンチョさまの口からこの言葉が聞けたことをうれしく思います。

コミュニティーを維持するためには、他人を尊重する気持ちが大切です。相手の立場や事情、考え方や価値観を思いやり尊重する気持ちがなくてはコミュニティーは成り立ちません。どうもズンベロドコンチョさまにはこの他者への思いやりが欠けているように思えてなりません。
いろいろとお忙しいとは存じますが、一度ヴォランティア活動にでも参加して、社会の現実を学ばれてはいかがでしょう。いろいろな人に接することでものの見方も変わりますし、ズンベロドコンチョさま自身が人間的に大きく成長できると思います。

>>アンテナではなくパンタグラフです。
>
>そうだったんですか。それは存じ上げておりませんでした。何しろそのようなマニアック且つメカ
>ニックな事についての知識はあまり持ち合わせていなかったもので。ご教授有難うございました。
976daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :04/09/15 12:39:28 ID:???
ここでもほんの少し成長を見て取ることができます。あの無謬のズンベロドコンチョさまが自ら過ちを認められたのですから。
ただおそれなから一言反論させていただきますと、電車の集電器がアンテナではないこと、菱形のそれはパンタグラフと呼ばれることはマニアでなくとも知っていて当たり前、常識の範囲の知識です。
マニアではないから知らなくて当然と言う論理はズンベロドコンチョさまの成長の可能性を摘みかねませんので、お止めになった方がよろしいでしょう。
それと何じゃらカードなど鉄道乗車券に関する一般人を凌駕する知識の豊富さや、各種鉄道関係の催しに対する執着、失礼(!)、「愛着」の強さ、掲示板における鉄道関係情報書き込み一番乗りに対する拘りなどなど、とても凡人のなせる業ではありません。
メカニック関係はどうやら全然知識をお持ちでないようですが、いま挙げた分野ではズンベロドコンチョさまの右に出る人はおそらくいないでしょう。あなたはマニアの中のマニア、「マニアック」という言葉を使うならば、その極致を極めた人です。


ズンベロドコンチョ様・・ 投稿者:こう  投稿日: 9月15日(水)10時46分30秒

レスありがとうございます。
阪神電車の乗客の流れを大雑把に分析すると、結局大阪一方向への単純な流れになるようです。
大阪に向かうにしたがって乗客が増える・・
阪急神戸線も同じような流れですね。ただ、阪急神戸線は大学がたくさん沿線にあるので、ラッシュ時にも片方向の輸送とならないのが特徴だと思います・・このあたりは最新の鉄道ピクトリアル特集をご参照ください。
神戸への流れを造りたい・・これは神戸の経済界などはそう思っていることだろうと思います。
けれど神戸の町は震災後に地元商店の撤退が相次ぎ、いまや中央資本が多くを占めるようになってしまいました。

2チャンネルの話題が出ていますが、僕も活用させてもらっています。
鉄道のページはほとんどみませんが、自分の業界のことなど、結構いろいろな情報が取れるので重宝しています。要はどんなメディアでも使うもの次第というところでしょうか?
http://www4.ocn.ne.jp/~e-maiko/
977daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6
メカニックな話 投稿者:エメラルディア  投稿日: 9月15日(水)10時54分39秒

>PP&Mさん
>京阪にもセミクロスシートの電車がありますね、9000系でしたっけ。
>あれはなかなか良くできていると思います。

集団離反式固定クロスシートを備えている車両は9000系ですね。ただ、あちらの車両は
1本だけロングシートに改造されてしまいました。
京阪9000系に似たような車両は関東にも京浜急行600形がありますが、あれはなぜか不評で
「さっさとロングシートに改造してほしい」という意見もあるようです。

#そういえば阪神・淡路大震災のときに阪神が京急旧1000形を譲り受けて車両不足を
#補うという話をたびたび耳にしますが、これは本当なのか嘘なのか?


>jet silverさん
>「縦読み」とはどういう意味でしょうか?

>ズンベロドコンチョさん
>各行の1文字目だけを読む事です。文章全体の意味とは全く異なる意味を持たせ相手を
>幻惑させる2ちゃんねるメンバー独特の悪質な手法です。

各行の先頭または末尾の文字をピックアップすることで別の文章を組み立てる手法ですが、
2ちゃんねる独特の手法ではなく、ちゃんとした暗号だそうです。
私の友人に警察官がいるのですが、この暗号は警察学校で「基本中の基本」として教わることだと
いうことでしたが、どのように応用するかについては「企業秘密」ということで教えてもらえませんでした。