】【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】
困るのは書き込むとき絶対ageで、それにスレ住人が反応するから板全体に迷惑なわけよ
2ちゃんのルールがわからないんなら使うなってことよ
2ちゃんのルールがわからないんなら使うなってことよ
14 ：最低人類０号：04/04/01 06:41 ID:ZxC26eNW
ここまで粘着するとは常軌を逸してますね
15 ：最低人類０号：04/04/01 07:45 ID:1D8a11k5
はげ
16 ：エステル ◆njG8BYqcA. ：04/04/01 07:48 ID:???
馬鹿はちへ
＞今度こそ答えてください。お願いします。
＞キリストは神ではなくかみの似姿ですよね？ピリピ2：6
キリストは神です
＞キリストは原罪がありましたよね？
ありません
＞なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2：8
＞だから、死にましたよね？
罪をあがなってもらった感謝のかけらもないな
＞だから、地獄にも行きましたよね？
＞でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね？ピリピ2：10
＞神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか？
＞イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
＞人間が神より偉くなれるのでしょうか？
イエスが神でないとしているあなたに何を言っても無駄ですな。
だいたい、自分が神だと思っているんじゃないの??
自分が神になろうとする、神様が忌み嫌われるものではないでしょうか。
それに、話も矛盾しまくっていますね。聖書が神の言葉でないとしているあなたが、聖書を神の言葉と信じるキリスト者に対して聖書について論じるとはどういうことでしょうか?
全くの的外れですね。
＞今度こそ答えてください。お願いします。
＞キリストは神ではなくかみの似姿ですよね？ピリピ2：6
キリストは神です
＞キリストは原罪がありましたよね？
ありません
＞なぜなら、人の性質を持って私たちとともに生きたのですから。ピリピ2：8
＞だから、死にましたよね？
罪をあがなってもらった感謝のかけらもないな
＞だから、地獄にも行きましたよね？
＞でも、神によって上げられて、最高の名を与えられましたよね？ピリピ2：10
＞神じゃないじゃないですか。なぜ、神に祭り上げるのですか？
＞イエス様は弟子たちに「あなたは私よりも大きなことをします」とおっしゃいました。
＞人間が神より偉くなれるのでしょうか？
イエスが神でないとしているあなたに何を言っても無駄ですな。
だいたい、自分が神だと思っているんじゃないの??
自分が神になろうとする、神様が忌み嫌われるものではないでしょうか。
それに、話も矛盾しまくっていますね。聖書が神の言葉でないとしているあなたが、聖書を神の言葉と信じるキリスト者に対して聖書について論じるとはどういうことでしょうか?
全くの的外れですね。
17 ：カト見習い ◆y4hrBfjK1o ：04/04/01 10:22 ID:1M8GAvm8
記念カキコ（＾＾；
エステルさんはじめ、皆様切れてるね。
まあ、ヲイラもそうだけど。
ハチが、どんな思想信条を持っていても、きちんと話し合える人なら、
ヲイラ達は根気よく話をすることが出来る、と思うよ。
でも、話し合いが出来ない人だから、困っちゃうんだよね。
とにかくヲイラも記念カキコ。
まあ、ヲイラもそうだけど。
ハチが、どんな思想信条を持っていても、きちんと話し合える人なら、
ヲイラ達は根気よく話をすることが出来る、と思うよ。
でも、話し合いが出来ない人だから、困っちゃうんだよね。
とにかくヲイラも記念カキコ。
19 ：最低人類０号：04/04/01 19:27 ID:JJdIfOqr
9 ：はち ◆cplnFO9T0I ：04/04/01 07:37
>>8
なぜ、>>3のようなことをするの？失礼じゃないですか。謝ってください。
こいつほんとにアホだな。毎回アホみたいなage荒らしして、心と宗教板
全体に謝ったらどうだ？？
>>8
なぜ、>>3のようなことをするの？失礼じゃないですか。謝ってください。
こいつほんとにアホだな。毎回アホみたいなage荒らしして、心と宗教板
全体に謝ったらどうだ？？
20 ：最低人類０号：04/04/01 19:35 ID:JJdIfOqr
スレが正常化したら、ここは放置してね。
本来最悪板にコテ叩きスレなんか作りたくなかったんだけど
あれじゃまともに話をしたい人がこなくなっちゃうからね。
＆他のスレの人がみたら「キリスト教」自体が馬鹿にされること
になってしまう。
本来最悪板にコテ叩きスレなんか作りたくなかったんだけど
あれじゃまともに話をしたい人がこなくなっちゃうからね。
＆他のスレの人がみたら「キリスト教」自体が馬鹿にされること
になってしまう。
テンプレ作っておくからこれを貼り付けるだけで放置。レスしないように。
２ちゃんねるではどこの板でも荒らし、煽りはスルーが原則です。
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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２ちゃんねるではどこの板でも荒らし、煽りはスルーが原則です。
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このスレに粘着している「はち ◆cplnFO9T0I」は、スレ閲覧者の使徒信条を
否定させることのみを目的とした荒らしです。心と宗教板全体に迷惑がかかり
ますのでまともに取り合わないよう、ご注意願います。
また、「はち ◆cplnFO9T0I」への批判等はこのスレではなく下記のスレに
お願いします。
【宗教板】はち ◆cplnFO9T0I【粘着コテ】スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080748834/
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23 ：最低人類０号：04/04/02 17:03 ID:xjMfHUQY
保全あげ。
24 ：石原莞爾 ◆Ta183UT/Us ：04/04/02 18:54 ID:???
あちゃ～
25 ：@^ェ^@ メェ～ ◆yEPrXoO0nU ：04/04/02 21:26 ID:???
記念パピコ♪
スレ立てするのが大変なのにマルチコピペするんだもん…キレる！(9￣^￣)9
スレ立てするのが大変なのにマルチコピペするんだもん…キレる！(9￣^￣)9
こいつは酷い香具師だな。他のスレにも出没してるのかな？？
俺の常駐しているスレだったらホスト規制かけてもらうぞ。
俺の常駐しているスレだったらホスト規制かけてもらうぞ。
漏れは他のスレに常駐してるけど、いつもアガルから見てるけど相当暇人のようだね。
一応主婦みたいだけど、子ともや旦那はどんな香具師なんだろう。基地外はどこにでも
いるけど相手にすると喜ぶだけだぞ。
一応主婦みたいだけど、子ともや旦那はどんな香具師なんだろう。基地外はどこにでも
いるけど相手にすると喜ぶだけだぞ。
294 ：名無しさん＠３周年 ：04/04/02 21:46
はちは、エレクトラ・コンプレックスということが分かった！
精神分析の用語。観念複合体という訳語がある。一定の感情（情動）を中心
として集合した精神的諸要素およびこれから連想される集合した精神要素から
なるもの。フロイトは、これを抑圧された観念複合体と解して、それ自体行動
に影響をおよぼすものとした。コンプレックスの考えは、広く心理学、社会学
に用いられていると同時に、日常語ともなっている。この場合には、心の中に
出来上がった一定のわだかまりであって、一時的なあらわれでなく固定したも
のの事である。劣等感(inferiority complex)というように使われるのが多いが、
精神分析では＜エヒプス・コンプレックス＞＜エレクトラ・コンプレックス＞、
その他があげられ、前者は、男の子が母親に愛着を持ち、同性の父に対しては
反発する感情、後者は、女の子が父親に愛着をもち、同性の母親に反発する感情
をおこさせるようなコンプレックスである。
ちょっと違うような気がするが・・ただのコンプレックスだな。劣等感(inferiority complex)。
こんなふうにしか自分を表現できないわけだ。
はちは、エレクトラ・コンプレックスということが分かった！
精神分析の用語。観念複合体という訳語がある。一定の感情（情動）を中心
として集合した精神的諸要素およびこれから連想される集合した精神要素から
なるもの。フロイトは、これを抑圧された観念複合体と解して、それ自体行動
に影響をおよぼすものとした。コンプレックスの考えは、広く心理学、社会学
に用いられていると同時に、日常語ともなっている。この場合には、心の中に
出来上がった一定のわだかまりであって、一時的なあらわれでなく固定したも
のの事である。劣等感(inferiority complex)というように使われるのが多いが、
精神分析では＜エヒプス・コンプレックス＞＜エレクトラ・コンプレックス＞、
その他があげられ、前者は、男の子が母親に愛着を持ち、同性の父に対しては
反発する感情、後者は、女の子が父親に愛着をもち、同性の母親に反発する感情
をおこさせるようなコンプレックスである。
ちょっと違うような気がするが・・ただのコンプレックスだな。劣等感(inferiority complex)。
こんなふうにしか自分を表現できないわけだ。
はっきり言って、はちは精神分析などしなくても大体「統合失調症（精神分裂症）」
の症状に当てはまるよ。
基本的に自分では病識が全くなく、周囲の物事をを全部自分に関連付けてしまうというのが
この病気の症状だ。回答や、質問があると必ず書き込んでくるだろう。
同様な例がメンタルヘルス板でもあった。良スレだったが一人の統失患者によって
完全に崩壊、放置されてしまった。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
ここの五十川卓司＝映画評論者というコテがそうなんだが、彼は東大卒で
優秀だったのだが、統合失調症で内部告発しまくろうとして解雇。
精神科医の診断はうそだと決めつけている。もともと能力は高い人だったの
だと思うが書いてある事を読めばわかると思うが、すでに病状がかなり進行し
書いている事が支離滅裂だという事がわかると思う。はちは、彼のような表現
をしないのは病前の水準が違い、低かったのでコピペするしかできないわけ。
したがって誰かが書き込めば（だれでも）、自分に反対する人、質問する人として
認識して回答するわけだ・・コピペでね。もともと他のキリスト教の宗派は否定しなさ
いという教えだったのではないかと思う。それを精神分裂症的に回答しまくっているの
ではないかと予想できます。
の症状に当てはまるよ。
基本的に自分では病識が全くなく、周囲の物事をを全部自分に関連付けてしまうというのが
この病気の症状だ。回答や、質問があると必ず書き込んでくるだろう。
同様な例がメンタルヘルス板でもあった。良スレだったが一人の統失患者によって
完全に崩壊、放置されてしまった。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
ここの五十川卓司＝映画評論者というコテがそうなんだが、彼は東大卒で
優秀だったのだが、統合失調症で内部告発しまくろうとして解雇。
精神科医の診断はうそだと決めつけている。もともと能力は高い人だったの
だと思うが書いてある事を読めばわかると思うが、すでに病状がかなり進行し
書いている事が支離滅裂だという事がわかると思う。はちは、彼のような表現
をしないのは病前の水準が違い、低かったのでコピペするしかできないわけ。
したがって誰かが書き込めば（だれでも）、自分に反対する人、質問する人として
認識して回答するわけだ・・コピペでね。もともと他のキリスト教の宗派は否定しなさ
いという教えだったのではないかと思う。それを精神分裂症的に回答しまくっているの
ではないかと予想できます。
32 ：最低人類０号：04/04/02 23:10 ID:ykLJrqrF
り～ず ◆HNUDYzuu5k さんも書き込み見てるとおかしなところが一杯だね。
「統合失調症（精神分裂症）」の症状か「境界性人格障害」のかまってチャン
なところが当てはまるな。自分が何かおかしいと思って宗教を信仰する人も
多いのかなと思う。適切な治療を病院で受けた方がわけのわからん宗教に入り
精神論とか、悪魔の仕業なんていわれるより早く治るのにね。
「統合失調症（精神分裂症）」の症状か「境界性人格障害」のかまってチャン
なところが当てはまるな。自分が何かおかしいと思って宗教を信仰する人も
多いのかなと思う。適切な治療を病院で受けた方がわけのわからん宗教に入り
精神論とか、悪魔の仕業なんていわれるより早く治るのにね。
り～ず ◆HNUDYzuu5k の書いてる事見るともともとそれなりの知識を持った人なんだろうが
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
の五十川さんと同じように支離滅裂になってる場合が多いね。
支離滅裂というのは統合失調症の症状でよくあるものです
（以前「精神分裂症」と呼ばれたのはこのせいです）
＞覚醒剤やると鬱病はいちげきでなおるそうです。
文字通り人が変わるとお医者様がいっていました。
精神科には通っているようだけど、うつ病の人の書き込みではない事は明らか
うつ病の人は神経物質の代謝異常が原因なので人格には影響しない。落ち込んでいる
状態が他の人より長く続くだけの事です。確かに覚せい剤のようなリタリンという薬は
あるけど一時的で根本治療はできないです。重度のうつ病患者には現在の症状をすぐに
治さなければならないとき（自殺願望がでているとき）などに処方される事があります。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074411613/
の五十川さんと同じように支離滅裂になってる場合が多いね。
支離滅裂というのは統合失調症の症状でよくあるものです
（以前「精神分裂症」と呼ばれたのはこのせいです）
＞覚醒剤やると鬱病はいちげきでなおるそうです。
文字通り人が変わるとお医者様がいっていました。
精神科には通っているようだけど、うつ病の人の書き込みではない事は明らか
うつ病の人は神経物質の代謝異常が原因なので人格には影響しない。落ち込んでいる
状態が他の人より長く続くだけの事です。確かに覚せい剤のようなリタリンという薬は
あるけど一時的で根本治療はできないです。重度のうつ病患者には現在の症状をすぐに
治さなければならないとき（自殺願望がでているとき）などに処方される事があります。
この書き込みの意味わかった五十川さんの書き込み見たんだと思う。
427 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/03 00:28
上司は文字通り神の代理人であり、
上司のいうことは神のいうことだと思います。
上司は生殺与奪権を握っているからです。
上司をつねにおそれ、上司につねに気に入られるようにこころがけていれば、
いたらないところがあっても、上司は生かしておいてくれます。
態度を悪くしていると、こちらにどんないい分があろうが、まっさつされます。
態度の悪かったり、めざわりだったりする部下を、上司はそのうち抹殺してやろうと
思っています。どうしようもありません。対立してしまった上司は、こちらのいうことをきいてくれません。
かわいげがあると思われていれば、配慮してくれます。
だから、上司を神だと思って、気に入られるようにこころがけるのが利口な人間のやりかただと思います。
すべての権威は神からくるというのは、さめきった現実主義だと思います。
427 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/03 00:28
上司は文字通り神の代理人であり、
上司のいうことは神のいうことだと思います。
上司は生殺与奪権を握っているからです。
上司をつねにおそれ、上司につねに気に入られるようにこころがけていれば、
いたらないところがあっても、上司は生かしておいてくれます。
態度を悪くしていると、こちらにどんないい分があろうが、まっさつされます。
態度の悪かったり、めざわりだったりする部下を、上司はそのうち抹殺してやろうと
思っています。どうしようもありません。対立してしまった上司は、こちらのいうことをきいてくれません。
かわいげがあると思われていれば、配慮してくれます。
だから、上司を神だと思って、気に入られるようにこころがけるのが利口な人間のやりかただと思います。
すべての権威は神からくるというのは、さめきった現実主義だと思います。
うむむ・・新たなバージョン。統合失調症的な性格を持った「自己愛性人格障害」というのが適切かもしれない。
483 ：女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I ：04/04/03 09:54
ランクを上げました。まだ答えてくださらないので貼り付けます。
質問です。
このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか？男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら？父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。２ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです！謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。
創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
１コリント1：24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」
483 ：女王蜂RYOKO ◆cplnFO9T0I ：04/04/03 09:54
ランクを上げました。まだ答えてくださらないので貼り付けます。
質問です。
このスレッドには神は男だと嘘をついて男尊女卑をする自称キリスト者がいるようです。でも、聖書には神が女性的にも母性的にも描かれてますよね。証拠は下に書きました。
神は男でしょうか？男ならなぜ人間を「姿に似せて」創造したときに「男と女に」つくったのかしら？父でもあり母でもある証拠じゃない。
嘘をついたことをどうか謝罪してください。２ちゃんねるを見ているのは男性だけではないんです！謝罪がない場合にはこちらにも考えがあります。
創世記1:26-27「われわれの姿に似せて人々を男と女につくろう」
ガラテヤ3:28「男も女もありません。キリストにあってひとつ」
詩篇131「乳離れした子が母親の前にいるように私の魂は御前にいます」
イザヤ49:14-15「女たちが乳飲み子を忘れるだろうか。胎の子を哀れまないだろうか。私はあなたを忘れない」
イザヤ66:13「母に慰められるもののように、私はあなた方を慰める」
箴言に頻繁に出てくる「神の知恵」の原語は女性形です。
１コリント1：24「キリストは神の力、神の知恵です」この知恵は女性名詞です。
ルカ13:34「雌鳥が雛を翼の下にかばうように私は幾たびかあなた方を集めようとしたことか」
37 ：自己愛性人格障害とはなにか ：04/04/03 12:23 ID:???
特 徴
自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは
自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの
自分を愛することができないのです。
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、自分の万能感
を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合のいいように事が運んで、最後
には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。自分だけが特別に評価されて
大抜擢され、とんとん拍子に出世するとか、もっと空想性が進んで行くと、超能力的な力で
現実を思い通りに動かすとか、あるいは過去にタイムスリップして、時代差から来る優越感
に浸るとか、いろいろなパターンがあります。たとえば自衛隊が関ケ原の決戦に参戦したら
どうなるかなどという空想は、圧倒的な文明の差による優越感に浸ることができます。
自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは
自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの
自分を愛することができないのです。
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、自分の万能感
を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合のいいように事が運んで、最後
には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。自分だけが特別に評価されて
大抜擢され、とんとん拍子に出世するとか、もっと空想性が進んで行くと、超能力的な力で
現実を思い通りに動かすとか、あるいは過去にタイムスリップして、時代差から来る優越感
に浸るとか、いろいろなパターンがあります。たとえば自衛隊が関ケ原の決戦に参戦したら
どうなるかなどという空想は、圧倒的な文明の差による優越感に浸ることができます。
38 ：自己愛性人格障害とはなにか ：04/04/03 12:26 ID:???
わたしは、り～ず ◆HNUDYzuu5k好きだな。統失かなんかなんだろうけど
優しい人なんだと思うな。
優しい人なんだと思うな。
り～ず ◆HNUDYzuu5k に惚れた。
みんな気が付いているのかな？彼女は確かに精神を病んでいるようだが
でもよく読んでみると一生懸命自分の経験を元に話を書いているその中には
他人への思いやりや優しさが見えてくるんだ。
はちとは全然違う人間だってわかってきた。１つ１つの書き込みは連続しているの
だけど、他の方の書き込みで分断されてしまっている。接続してみるととても素敵
な文章になるんだ。
みんな気が付いているのかな？彼女は確かに精神を病んでいるようだが
でもよく読んでみると一生懸命自分の経験を元に話を書いているその中には
他人への思いやりや優しさが見えてくるんだ。
はちとは全然違う人間だってわかってきた。１つ１つの書き込みは連続しているの
だけど、他の方の書き込みで分断されてしまっている。接続してみるととても素敵
な文章になるんだ。
り～ずはトルストイが好きで、とても尊敬しています。
ところが、なっとくできないところがあります。
トルストイが農奴とか召し使いを貧しさのなかに素朴で善良に生きる人々として描いているところです。
自分が旦那の立場にいて、高いところから農奴とか召し使いとか労働者をみると、
非常に少ないもので生活している素朴で善良な人々に見えるのです。
ところが、自分が農奴や召し使いや労働者と同じ目線に引きづりおろされると、
たちまち、彼らは自分にとってうっとうしいライバルとなるのです。
上流階級と同じ様ないかがわしさが見えてきます。
高いところから見下していると、しもじものものがかわいそうな人達に見えるのです。
同じような底辺に引きずりおろされると、まったくがまんのならない連中にみえてきます。
トルストイが農奴を見る見方はやはり貴族の旦那のそれだと思います。
農奴より圧倒的に上にいるからこそ、農奴が無害で善良な連中に見えるだけです。
同じ農奴同士、同じ労働者同士だとそういう見方はしません。
上流の人たちも農奴や労働者も本性は同じだと思います。
ところが、なっとくできないところがあります。
トルストイが農奴とか召し使いを貧しさのなかに素朴で善良に生きる人々として描いているところです。
自分が旦那の立場にいて、高いところから農奴とか召し使いとか労働者をみると、
非常に少ないもので生活している素朴で善良な人々に見えるのです。
ところが、自分が農奴や召し使いや労働者と同じ目線に引きづりおろされると、
たちまち、彼らは自分にとってうっとうしいライバルとなるのです。
上流階級と同じ様ないかがわしさが見えてきます。
高いところから見下していると、しもじものものがかわいそうな人達に見えるのです。
同じような底辺に引きずりおろされると、まったくがまんのならない連中にみえてきます。
トルストイが農奴を見る見方はやはり貴族の旦那のそれだと思います。
農奴より圧倒的に上にいるからこそ、農奴が無害で善良な連中に見えるだけです。
同じ農奴同士、同じ労働者同士だとそういう見方はしません。
上流の人たちも農奴や労働者も本性は同じだと思います。
り～ずはドストエフスキーの方が、うわてではないのかと思うのです。
ドストエフスキーはシベリアの流刑地で、最低の連中と一緒に生活していたから、
最低の連中を手放しで美化するようなことはしないわけです。
他人も自分もどの階級もぜんぶがまんのならない存在にきまっているという前提が、
ドストエフスキーの方に徹底してあると思うのです。
ドストエフスキーはシベリアの流刑地で、最低の連中と一緒に生活していたから、
最低の連中を手放しで美化するようなことはしないわけです。
他人も自分もどの階級もぜんぶがまんのならない存在にきまっているという前提が、
ドストエフスキーの方に徹底してあると思うのです。
あらゆる権威は神からきます。
このことばはさめた現実主義だと思います。
上司の権威も神からきます。
上司は神の代理者です。
そう思って、上司につかえるのが、得策だと思います。
これは生きぬくために必要な狡知です。
このことばはさめた現実主義だと思います。
上司の権威も神からきます。
上司は神の代理者です。
そう思って、上司につかえるのが、得策だと思います。
これは生きぬくために必要な狡知です。
上司は文字通り神の代理人であり、
上司のいうことは神のいうことだと思います。
上司は生殺与奪権を握っているからです。
上司をつねにおそれ、上司につねに気に入られるようにこころがけていれば、
いたらないところがあっても、上司は生かしておいてくれます。
態度を悪くしていると、こちらにどんないい分があろうが、まっさつされます。
態度の悪かったり、めざわりだったりする部下を、上司はそのうち抹殺してやろうと
思っています。どうしようもありません。対立してしまった上司は、こちらのいうことをきいてくれません。
かわいげがあると思われていれば、配慮してくれます。
だから、上司を神だと思って、気に入られるようにこころがけるのが利口な人間のやりかただと思います。
すべての権威は神からくるというのは、さめきった現実主義だと思います。
上司のいうことは神のいうことだと思います。
上司は生殺与奪権を握っているからです。
上司をつねにおそれ、上司につねに気に入られるようにこころがけていれば、
いたらないところがあっても、上司は生かしておいてくれます。
態度を悪くしていると、こちらにどんないい分があろうが、まっさつされます。
態度の悪かったり、めざわりだったりする部下を、上司はそのうち抹殺してやろうと
思っています。どうしようもありません。対立してしまった上司は、こちらのいうことをきいてくれません。
かわいげがあると思われていれば、配慮してくれます。
だから、上司を神だと思って、気に入られるようにこころがけるのが利口な人間のやりかただと思います。
すべての権威は神からくるというのは、さめきった現実主義だと思います。
パウロ様は、人はみないまの状態にとどまっているほうがいいのです、ともいっています。
これも、まったくそのとおりだと思います。
転職するたびに、まえよりも悪い方へころげおちていくという方が、
まえよりよくなったという場合よりも、多いはずです。
いまの状態にとどまっている方が、たいていはマシなはずだと思われます。
これも、まったくそのとおりだと思います。
転職するたびに、まえよりも悪い方へころげおちていくという方が、
まえよりよくなったという場合よりも、多いはずです。
いまの状態にとどまっている方が、たいていはマシなはずだと思われます。
45 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:07
みなさん！！
こんばんは。
みなさん！！
こんばんは。
50 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:24
いや～
51 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:31
つかれてしまいました。
52 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:34
覚醒剤やると鬱病はいちげきでなおるそうです。
文字通り人が変わるとお医者様がいっていました。
53 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:36
けれども、いちげきでハッピーになれるからといって、
覚醒剤をやってはいけません！！
いや～
51 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:31
つかれてしまいました。
52 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:34
覚醒剤やると鬱病はいちげきでなおるそうです。
文字通り人が変わるとお医者様がいっていました。
53 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:36
けれども、いちげきでハッピーになれるからといって、
覚醒剤をやってはいけません！！
54 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:39
イソプロプルアルコールをビニールにいれて吸入するのはもちろんいけませんが、
ふつうのアルコール類を飲むのもほどほどにしたほうがいいでしょう。
病的なお酒ののみかたをしては、これもまた命を失います。
55 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:42
いちばんよいのは精神安定剤なのです！！
56 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:43
シンナーをビニール袋で吸入すると気を失ったりするのです。
しかも、ビニールがとけたりすることがあります。
とけて穴のあいたビニールをにぎりしめたまま、自分の吐いたゲロのなかに
たおれて気を失っている姿はかなりおそろしいものがあります。
あと歯がかけてしまいます。
シンナーでは遊ばないでください！！
57 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:46
精神安定剤大好き！！
58 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:48
みなさん！！
こまったときは精神安定剤です。
イソプロプルアルコールをビニールにいれて吸入するのはもちろんいけませんが、
ふつうのアルコール類を飲むのもほどほどにしたほうがいいでしょう。
病的なお酒ののみかたをしては、これもまた命を失います。
55 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:42
いちばんよいのは精神安定剤なのです！！
56 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:43
シンナーをビニール袋で吸入すると気を失ったりするのです。
しかも、ビニールがとけたりすることがあります。
とけて穴のあいたビニールをにぎりしめたまま、自分の吐いたゲロのなかに
たおれて気を失っている姿はかなりおそろしいものがあります。
あと歯がかけてしまいます。
シンナーでは遊ばないでください！！
57 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:46
精神安定剤大好き！！
58 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:48
みなさん！！
こまったときは精神安定剤です。
62 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:56
お月様がきれいな夜は不吉です
68 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:59
もうし、もうし、お月様
そんなに、つんとあそばすな！！
踊りの組においでなら、
金の首輪をまいらしょう
70 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 23:01
お月様のきれいな夜に、
サロメが7つのベールのおどりをおどり、
パプテスマのヨハネの首が、銀のお盆にのせられたのです。
お月様がきれいな夜は不吉です
68 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 22:59
もうし、もうし、お月様
そんなに、つんとあそばすな！！
踊りの組においでなら、
金の首輪をまいらしょう
70 ：り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 23:01
お月様のきれいな夜に、
サロメが7つのベールのおどりをおどり、
パプテスマのヨハネの首が、銀のお盆にのせられたのです。
り～ず ◆HNUDYzuu5k ：04/04/01 23:06
また本か。恋しいな、
きざな奴らのいないとこ、
銭やお辞儀のないとこや、
ムダな議論のないとこが！！
また一人ピエロが
慢性孤独病で死んじゃった。
へんちくりんなやつだったけど、
ちょっとおしゃれなやつだった！！
ジュール・ラフォルグ
どうしてピエロはあんなにもさびしくかなしげに描かれるのでしょうか。
ピカソのアルルカンの家族をごらんください。
自分を笑い者にして生きるからピエロはかなしげなのでしょうか！！
自分を笑い者にし、笑われることによって人からまきあげる人間を、
利口な人間といいます。
「おまえはバカか」
「へい、バカでやんす、だんなさま、だんなだけがたよりです」
これでいきましょう。
ピエロはかなしそうにしていてはならないのです。
けれども、そこぬけに明るいピエロにはなんの魅力もありません。
そんなピエロがいたら、それはほんとうにおバカだと思います。
また本か。恋しいな、
きざな奴らのいないとこ、
銭やお辞儀のないとこや、
ムダな議論のないとこが！！
また一人ピエロが
慢性孤独病で死んじゃった。
へんちくりんなやつだったけど、
ちょっとおしゃれなやつだった！！
ジュール・ラフォルグ
どうしてピエロはあんなにもさびしくかなしげに描かれるのでしょうか。
ピカソのアルルカンの家族をごらんください。
自分を笑い者にして生きるからピエロはかなしげなのでしょうか！！
自分を笑い者にし、笑われることによって人からまきあげる人間を、
利口な人間といいます。
「おまえはバカか」
「へい、バカでやんす、だんなさま、だんなだけがたよりです」
これでいきましょう。
ピエロはかなしそうにしていてはならないのです。
けれども、そこぬけに明るいピエロにはなんの魅力もありません。
そんなピエロがいたら、それはほんとうにおバカだと思います。
モジリアニ大好き。
けれども、モジリアニは地獄の馬ではないです。
かなしげな絵です。
おそらく太宰治は、モノクロの写真でモジリアニを見て、見当違いな感想をだいたのだと思います。
けれども、モジリアニは地獄の馬ではないです。
かなしげな絵です。
おそらく太宰治は、モノクロの写真でモジリアニを見て、見当違いな感想をだいたのだと思います。
いや～
もう、有機溶剤はいや～
り～ずの同僚のおじさんがいいました。「ここは奈落の底の暗黒のなかだ！！」
彼はすでにちょっとおかしくなりかけているように見えます。
会社でのストレスと、抗鬱剤と、有機溶剤でろれつがあやしいのです。
り～ずを相手にべらべらべらべらしゃべりまくるのです。
彼は、もともとちょっとした会社の部長級だったのです。
いまはこの世のどん底で必死で機械にへばりついています。
また、べつの同僚のおじさんがいいました。
「ここは人間のいる環境ではない！！。人間に必要な気持ちを落ち着かせるものがなにもない。
外気も、自然な光も、静けさもない。あるのは悪臭と、騒音と、ホコリ、それに鉄骨と壁だけだ」
人間の脳と神経をシェイクする、牢獄みたいなところです。
シャッターがときどきあくときだけ、外気が入ります。
外は産業道路と高架の高速なので、よい空気が入るわけがないのですが、
それでも、外気が入るとすこしだけ、ホッとします。
わずかな窓は全部、発泡スチロールでふさがれています。防音のためです。
り～ずは取引先の小さな会社に出向きました。
ちゃいろい顔をしたおじさんと話しをしました。
なにげなく見ると、おじさん、左手の中指の真ん中からさきがなく、
薬指が変な風にまがっています。
機械にまきこまれて、そうなるとはきいていたのですが、
実際にみると食欲がうせます。
もう、有機溶剤はいや～
り～ずの同僚のおじさんがいいました。「ここは奈落の底の暗黒のなかだ！！」
彼はすでにちょっとおかしくなりかけているように見えます。
会社でのストレスと、抗鬱剤と、有機溶剤でろれつがあやしいのです。
り～ずを相手にべらべらべらべらしゃべりまくるのです。
彼は、もともとちょっとした会社の部長級だったのです。
いまはこの世のどん底で必死で機械にへばりついています。
また、べつの同僚のおじさんがいいました。
「ここは人間のいる環境ではない！！。人間に必要な気持ちを落ち着かせるものがなにもない。
外気も、自然な光も、静けさもない。あるのは悪臭と、騒音と、ホコリ、それに鉄骨と壁だけだ」
人間の脳と神経をシェイクする、牢獄みたいなところです。
シャッターがときどきあくときだけ、外気が入ります。
外は産業道路と高架の高速なので、よい空気が入るわけがないのですが、
それでも、外気が入るとすこしだけ、ホッとします。
わずかな窓は全部、発泡スチロールでふさがれています。防音のためです。
り～ずは取引先の小さな会社に出向きました。
ちゃいろい顔をしたおじさんと話しをしました。
なにげなく見ると、おじさん、左手の中指の真ん中からさきがなく、
薬指が変な風にまがっています。
機械にまきこまれて、そうなるとはきいていたのですが、
実際にみると食欲がうせます。
ところが、あるおじさんは、
けがをおそれていないのです。
労災でお金が貰えるし、休みがとれるというのです。
それはそれでいい、みたいな口振りでした。
それが、本気なのか自嘲なのか、本当に判然としませんでした。
（指には値段がついているのです。
切断してしまうとお金が貰えます。どの指一本いくらとお金がもらえます。
くっつくとその分はもらえません）
五十歳とかのおじさんたちは、
その境遇からはいあがれるとは思えません。
若い新人たちは、現場を素通りして、きれいなオフィスに直行か、
現場でまねごとみたいなことをして、幹部候補として迎えられます。
若さには可能性があるというわけです。
若いということは特権なのです。
けれども、おじさんたちには、そこから抜け出す可能性はありません。
おじさんたちは、みんな一様にものがなしく見えます。
と、マルメラードフがいいますが、そんな感じもします。
あるおじさんは、人間は四十歳以後はころげおちていく一方だというかたい信念をもっています。
そのことばにはへんに現実味が感じられます。
おじさんたちにはね。
おじさんたちの人生経験をこころから尊重して、
そして、普通になついていけばいいのです。
おそらく、簡単にとろかせると思います。
けがをおそれていないのです。
労災でお金が貰えるし、休みがとれるというのです。
それはそれでいい、みたいな口振りでした。
それが、本気なのか自嘲なのか、本当に判然としませんでした。
（指には値段がついているのです。
切断してしまうとお金が貰えます。どの指一本いくらとお金がもらえます。
くっつくとその分はもらえません）
五十歳とかのおじさんたちは、
その境遇からはいあがれるとは思えません。
若い新人たちは、現場を素通りして、きれいなオフィスに直行か、
現場でまねごとみたいなことをして、幹部候補として迎えられます。
若さには可能性があるというわけです。
若いということは特権なのです。
けれども、おじさんたちには、そこから抜け出す可能性はありません。
おじさんたちは、みんな一様にものがなしく見えます。
と、マルメラードフがいいますが、そんな感じもします。
あるおじさんは、人間は四十歳以後はころげおちていく一方だというかたい信念をもっています。
そのことばにはへんに現実味が感じられます。
おじさんたちにはね。
おじさんたちの人生経験をこころから尊重して、
そして、普通になついていけばいいのです。
おそらく、簡単にとろかせると思います。
り～ずはおじさんたちは、キリスト教にすごく近い場所にいると思います。
自分たちのまずしさを知っているからです。
若者は自分たちにはいろいろな可能性があると思っています。
自分たちは豊かだと信じています。
そういう若者たちより、自分たちの貧しさを知るおじさんたちの方がキリスト教に近いところにいます。
けれども、わたしには本当はおじさんたちの気持ちはわかりません。
人生経験が違いすぎます。
彼らはあまり語らない場合でも、わたしたちの知らないことをたくさん知っているはずです。
こころから尊敬しましょう。
自分たちのまずしさを知っているからです。
若者は自分たちにはいろいろな可能性があると思っています。
自分たちは豊かだと信じています。
そういう若者たちより、自分たちの貧しさを知るおじさんたちの方がキリスト教に近いところにいます。
けれども、わたしには本当はおじさんたちの気持ちはわかりません。
人生経験が違いすぎます。
彼らはあまり語らない場合でも、わたしたちの知らないことをたくさん知っているはずです。
こころから尊敬しましょう。
>>40 訂正
みんな気が付いているのかな？彼・彼女は確かに精神を病んでいるようだが
でもよく読んでみると一生懸命自分の経験を元に話を書いているその中には
他人への思いやりや優しさが見えてくるんだ。
男か女かわからんもんね。
みんな気が付いているのかな？彼・彼女は確かに精神を病んでいるようだが
でもよく読んでみると一生懸命自分の経験を元に話を書いているその中には
他人への思いやりや優しさが見えてくるんだ。
男か女かわからんもんね。
こんなところにも
異言や預言を否定することは聖書的か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077960815/121
イスラム教の神は旧約聖書の神ですよね。
アラム語でイエスは神を「エリ」と呼びましたよね。
これはエロヒムですが、アラム語から分かれたアラビや語では「アラー」と発音しますよね。
エロヒム＝エリ＝アラーですよね。
イスラム教徒は創造の神を信じてるのですから救われるんじゃないの？
神は全能ですから、これで救えなかったら旧約の神は神ではないですよね。
ユダヤ教徒は旧約の律法で救われましたよね。エリヤは旧約を守って死なずに天に昇ったんですよね。
旧約でも救われるんならイスラム教でも救われるじゃない。
なぜ、同じ神を崇拝しているのに、イエスによらなければ地獄に行くとか嘘つくの？
お答えください。
異言や預言を否定することは聖書的か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077960815/121
イスラム教の神は旧約聖書の神ですよね。
アラム語でイエスは神を「エリ」と呼びましたよね。
これはエロヒムですが、アラム語から分かれたアラビや語では「アラー」と発音しますよね。
エロヒム＝エリ＝アラーですよね。
イスラム教徒は創造の神を信じてるのですから救われるんじゃないの？
神は全能ですから、これで救えなかったら旧約の神は神ではないですよね。
ユダヤ教徒は旧約の律法で救われましたよね。エリヤは旧約を守って死なずに天に昇ったんですよね。
旧約でも救われるんならイスラム教でも救われるじゃない。
なぜ、同じ神を崇拝しているのに、イエスによらなければ地獄に行くとか嘘つくの？
お答えください。
もっと探しちゃおう
キリスト教を批判する！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/124
124 ：蜂 ◆cplnFO9T0I ：04/03/05 17:19
質問です。
イエス様は『私たちの父よ』で始まる祈りをお教えになりました。神は誰にとっても父である証拠ですよね。
父を知らないひとは孤児のようなものですよね。孤児が父を知らなくても父は孤児を知っています。
なら、父はクリスチャンだけではなくキリスト信仰を知らない人の父でもあるわけですよね。
父は一人であり創造主であるなら万人の創造主であり父ですよね。
ではおききします。放蕩息子のたとえで、家出息子を父は火で焼き殺しましたか？
放蕩息子は最後には戻って父に祝福されたじゃないですか。
神が自ら創造した子供をやんちゃだからといって地獄の火で永遠に焼き滅ぼすでしょうか？
息子が帰ってくるようにとそれこそ血の滲むような思いで祈り、帰ってくるまでいつまでも待っててくださるのが本当の父じゃないの？
帰らないからと怒って火の地獄に蹴落として永遠に焼き滅ぼすような父を敬えるものでしょうか？
お答えください。
125 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/05 17:22
>>124
マルチポストはやめましょう
キリスト教を批判する！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077187847/124
124 ：蜂 ◆cplnFO9T0I ：04/03/05 17:19
質問です。
イエス様は『私たちの父よ』で始まる祈りをお教えになりました。神は誰にとっても父である証拠ですよね。
父を知らないひとは孤児のようなものですよね。孤児が父を知らなくても父は孤児を知っています。
なら、父はクリスチャンだけではなくキリスト信仰を知らない人の父でもあるわけですよね。
父は一人であり創造主であるなら万人の創造主であり父ですよね。
ではおききします。放蕩息子のたとえで、家出息子を父は火で焼き殺しましたか？
放蕩息子は最後には戻って父に祝福されたじゃないですか。
神が自ら創造した子供をやんちゃだからといって地獄の火で永遠に焼き滅ぼすでしょうか？
息子が帰ってくるようにとそれこそ血の滲むような思いで祈り、帰ってくるまでいつまでも待っててくださるのが本当の父じゃないの？
帰らないからと怒って火の地獄に蹴落として永遠に焼き滅ぼすような父を敬えるものでしょうか？
お答えください。
125 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/05 17:22
>>124
マルチポストはやめましょう
キリスト教＠屁理屈箱
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078670803/681
ふに（＾◇＾）ノ オアシス＠難民スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067690379/399
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078670803/681
ふに（＾◇＾）ノ オアシス＠難民スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067690379/399
他人の意見に左右されず、心の中で輝く神の声だけを正確に理解し、
それに基づいて行動することが何よりも大事であろう。
それに基づいて行動することが何よりも大事であろう。