〜 アンチ統一すれっど IN 最悪板 6 〜

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1最低人類0号
基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし!

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。


Flash・動画板の「アンチ統一すれっど」の隔離スレッドです。
本スレで禁止されているコテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷や
妄想、憶測、格付けや相関図作成もこちらで。

前スレ
〜 アンチ統一すれっど IN 最悪板 5 〜
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070794241/

本スレ
【紅白】アンチ統一スレッド37【ブラクラ祭り】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072514081/
2最低人類0号:03/12/27 22:18 ID:???
2ゲットくらいしろよ、おまいらw
3最低人類0号:03/12/27 22:19 ID:???
本日7度目の2GET
4最低人類0号:03/12/27 22:20 ID:???
ぐはぁ♪
は、恥ずかしいよぉ〜♪♪♪
5最低人類0号:03/12/27 22:39 ID:OcUMtea3
まあ、まあ、待たせて投下ということは、
これは次の投下までの時間を短くするF50の作戦だよな。
未完成作品が叩かれる時間を出来るだけ短くしようという。

まもなく投下の予感。
6最低人類0号:03/12/27 22:44 ID:???
>>5
ハゲ
7最低人類0号:03/12/27 23:32 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が身を隠しつつアンチするよの7。

作品名:キラキラボシ
作者名:宵一

この色気のある絵は強みだね。これだけで雰囲気が出せるし、19*0年代の今作品の時代背景にもマッチする。
方言と無音と簡素なアニメーションすらあいまって良い効果を醸している。
女同士の友情っていう手垢の付いてないネタもよかったし、
いじめの扱い方も、同じく今日発表の誰かさんに見習わせたいくらいだわ。
この辺までは文句言うところなし。
ただ、銀子が涙を流すシーンくらいはもうちょいしつこく描いて欲しかった。
淡々とした良い空気を壊さない程度のさりげなさで、丁寧に銀子の表情の変化を描いてくれていたら。
8最低人類0号:03/12/28 00:30 ID:???
クソ作品ラッシュに荒れまくりのスレ

もう、ほんとに、長文アンチする気になれない
9最低人類0号:03/12/28 00:47 ID:???
>>8
禿同・・・
ユキムラタンはどうしてあれを紅白作品にしたのかな
トリだからすごく期待してしまっていたよ。
10最低人類0号:03/12/28 00:54 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が人知れずアンチするよの8。

作品名:侍じゃんけん
作者名:ユキムラ

アハハ、ワロタ。でもアンチな。
全般に同人臭さが。意味の分からない孫悟空とか中途半端な萌えキャラとか改蔵パロが原因だね。
どうも「まあ絵の上手い同人厨房が自サイトで晒したネタflash」みたいに見えちゃう。
変に媚びたところが気になって、これまでストイックなまでパロディを追求した
ネタを提供してきた作者のステータスを台無しにしてる。
黒いのダメだから苦肉の策なのかな。
しかし、今作は作者の「ユキムラ」としての名前を決して高めないだろう。
普通に面白かったけど、「ユキムラ」が求められたものを提供できなかったあんたの負けだね。
こういうの、けっこうどこででも見られるもんな。
11最低人類0号:03/12/28 01:18 ID:???
「笑い」に観点をしぼったCarzeyの感想

笑いという分野に関して、その質の優劣を語ることは激しく不毛だが、あえて言わせてもらう
Carzeyの笑いのクオリティは極めて低い
あれで爆笑したといっている奴らは、きっと笑いに対しての関心が薄いのだろう
基本的には、シチュエーションギャグというジャンルに分けられるであろうこの作品。
「糞して紙が無い」というシチュエーションを基に、怖い人やラブレターを絡めて発展させているが、
そのどれもが実にありがち、古典的で意外性のかけらもない。
さらに、「糞して紙が無い」というのは実にありふれたシチュエーションであり、
「そこをどう切り抜けるか」というのが作者のボケどころ、いわばお題である
そのお題に対して作者が出した回答は「自分のパンツで拭く」という、これまたなんのひねりもない回答。
意外性だけが笑いの全てではないが、全てが予想範囲内というのはいかがなものか
12最低人類0号:03/12/28 01:18 ID:???
なんかすごい厨房が居座ってるみたいだなこのスレ
南無。
13最低人類0号:03/12/28 01:24 ID:???
>12
ゴメソナサイ
14最低人類0号:03/12/28 01:26 ID:???
本スレより低レベルなアンチが貼ってあってびっくり。
15最低人類0号:03/12/28 01:28 ID:???
ここはそういうスレですよ
16最低人類0号:03/12/28 01:46 ID:???
>>14
本スレよりいいアンチをここに求めるお前にビックリ
17最低人類0号:03/12/28 09:54 ID:???
誰でやっちまった黒職人すなふえを叩かんのか。
18最低人類0号:03/12/28 11:25 ID:???
茶柱、本棚、白ラベル、Trash Factory、Alto44、コウジロウ、月無

以上のものは2度と紅白に出るな。
それ以外の職人はもっと精進し
自分の納得のいくものができるのならばエントリーすべし
19最低人類0号:03/12/28 12:30 ID:???
恵様が入ってないところにお前の愛を感じる。
20最低人類0号:03/12/28 12:57 ID:???
茶柱:びっくりするほど下らない
Alto44:びっくりするほど未完成
他は、職人名出されてもまったく覚えていない。(調べる気もないが)
恵様って誰?
21最低人類0号:03/12/28 13:15 ID:???
> ※なお個人・法人どちらとも商用利用は固くお断りします。

ほとんどの作品の注釈にこれが書かれてるが、機械的に書く前に
自分の作品が商業利用される可能性があるかどうか、一度考えてみろと問いたい。
22最低人類0号:03/12/28 13:21 ID:???
ネトラン、英知対策だろ。
ただで掲載して1000円ぐらいで売る。
ただなら多少ひどくても枯れ木も山の賑わいぐらいには・・・
23最低人類0号:03/12/28 16:22 ID:???
すなふえよ、たとえ著作権が切れていたとしてもCDからぶっこぬいて使うのはだめなんだぞ。
nyで落とした曲を使うなんてのはもってのほか。
24最低人類0号:03/12/28 17:18 ID:???
>>21
ワロタ
きびしいなぁ
25最低人類0号:03/12/29 10:59 ID:???
>>21
単なるテンプレです
26最低人類0号:03/12/29 11:36 ID:???
ぴんばにのスペシャルサンクス、愛知…202ってアイツか??
OPスプラッシュもそれっぽかったし。
27最低人類0号:03/12/29 11:52 ID:???
>>FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)
のアンチは所々外している。
物書き志望だからその視点で見るのはいいが、FLASHのアンチをその視点だけで語るのはどうかと思うぞ。
FLASHは映像作品だという前提が欠けている批評なので、仮に(19)氏の意見を全面的に採用して
作品を構成しなおした場合、波状するぞ。
FLASHでなく小説書くならわからんでも無いが。
28最低人類0号:03/12/29 12:20 ID:???
天国タン汚名返上したな。


…て言うか引退するな戻って恋い!!
29最低人類0号:03/12/29 12:33 ID:???
>27
うん、自覚してる。正直スレ違いかもと思うんだけどね。
ただ、動画であるからにはお話があるわけで、俺が突っ込めるのはそこだけなのよ。
文章系でもう見てらんないようなのをいっぱい見てきたから(世界の終わりにうんたらとかな)、
そういうの何とかならねえかなあと前々から思ってたんだよね。
まだ続ける気でいるけど、ウザくない程度にちぃちゃくなってるから許して。

あと、破綻(はたん)な。
30最低人類0号:03/12/29 13:00 ID:???
>>29
FLASHはたしかに小説ではない。が、FLASHにも物語・演出は」必要不可欠。
そう思ってる人間もここにいて、結構楽しみにしてるのさ。文学部(19)タンのアンチ。

もっと読みたいぜ。ガンガレ。応援しとく。
しうまいさん、ぴんばに、天国さん、麻痺さん、このアタリでアンチ希望。
31最低人類0号:03/12/29 13:22 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が酒も抜けてきたしアンチするよの9。

作品名:season-シーズン-
作者名:ワシ@部屋長

キッコーマソソフビ人形ワロタ。サイトTOPワロタ。
なんだかどこかで聞いたことあるような話だけど、置いといて。
テキストでの泣かせ方は特に文句言うこともないような。
細かいことだけど、「海が蒼い」という用字は変。字面は一見良いけど、「蒼」はくすんだ青だよ?
ネガティブなイメージを持ってくるところじゃない。
カッコいいからとなんでも蒼にしちゃうのをよく見るけど、意味考えなきゃいかん。
少女の病にはっと気付かせる画像での演出は、アンチ本スレでも高かった評価の通りだと思う。
まあそれがあっても、絵がまずくて興をそがれる人もいるだろうけど。
最後に葬式のシーンを持ってきたのはいただけないでしょう、あっきらかに。
「春が、好きでした。」でテキストはおしまいで、手紙、プレゼントや両親のエピソードは
絵で見せればよかった。弔辞で語るなんて嫌なリアル盛り込まなくても。
なんですな、白ワンピ美少女病魔げっそりでも明るく吐血あぼーんですか。王道一直線ですな。
俺はこの人のサイトを以前見たことがあってワロタから、変化球のストーリーを期待したいもんだけど。
32最低人類0号:03/12/29 13:23 ID:???
>30サンキウ
33最低人類0号:03/12/29 14:37 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)がアンチするよの10。

作品名:和の古今〜フィリピン侍の憂鬱
作者名:しうまい

うーん、クールな絵柄に熱い主張を軽妙なBGMに乗っけて、というのがこの人の狙いなのかな。
せっかくカリカチュアライズされたタイムスリップ老人がいい味出してるのだから、
もっとコミカルで速くて短い曲を作ってもらえば、ダレないで見られたのに。スピード感無い。
「探してくるであります!」のあたりで一ダレ。「会話」のあたりで二ダレ。
もっと老人をシャキシャキ動かせばよかった。
嘆いてるばっかで怒らないから愚痴っぽい文章を読まされて苦痛。
たとえば、憤慨するも、甲斐なく嘆きにくれるという情動があれば、話に抑揚が付いて飽きない。
現代が失ったものというテーマを手を変え品を変えて見せているけど、
長いのと見せ方がバラバラなのとでうざったい。
PVでやるなら荒い実写画像なんかとっぱらって、統一感のあるアニメーションにしたほうが絶対にいい。
ネタ自体、アニメとして作ったほうが生きる設定だと思うけど。
アニメ系、PV系、文章系の中間あたりに位置づけするんだろうか。なんか中途半端。
34最低人類0号:03/12/29 15:19 ID:???
35最低人類0号:03/12/29 15:38 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が郵便局行く前にアンチするよの11。

作品名:EDEN
作者名:ぴんばにたん

これをアンチってどうすればいいのかなあ?
本スレで誰かが言ってたが、玄人受け狙ってそう。穿った見方をしたくないけど。
げーじゅつ方面目指してたなら、飛ぶ魚とかはありきたりって言っちゃっていいよね。
もっとdでる世界も描ける奇想の財産を持ってるんじゃない?この人は。
いっそイメチェンした飛ぶ鼻を主人公に持ってきたりしてたらぶったまげだったろうに。
ストーリーあれだけで通すにはキャラにインパクト足りないよね。
口を開く岩は久米田康司ぽくてなんか好き。
36最低人類0号:03/12/29 16:16 ID:???
オナニーなら他でやってくれ。
37最低人類0号:03/12/29 18:18 ID:???
そういう自分の美意識押し付けるオナニーカキコもうっとおしいぜ。
お互い無意味なレス重ねるのはやめようや。

郵便局からはまだ帰って着てないのかな ちょっと楽しみにしてるんだが。
38最低人類0号:03/12/29 19:08 ID:???
ひきだしのなかはほかのせかいにつながるとびらであってほしい

ひきだしのなかにあったねんどでみたことのないものをつくるのはすばらしいが
ねんどそのものもみたことがないものだったらそれはそれはすばらしいだろう

どうでもいいですが
39最低人類0号:03/12/29 21:05 ID:???
ウゼーものをウゼーと言う権利をお前に阻害される筋合いはない。
とにかく、つまらない感想は他でやれ。
40最低人類0号:03/12/29 21:29 ID:???
じゃあおもしろいってのも自由なんだよな。
俺は読みたい。続きキボン>物書きを志す文学部生(19)
41最低人類0号:03/12/29 21:30 ID:???
>>38 でFLASH作りたくなった。
42最低人類0号:03/12/29 23:10 ID:???
紅白スレではゲームが盛り上がってるが
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2057/kusohima.html
このゲームもかなり面白かったぞ。
43最低人類0号:03/12/30 00:42 ID:???
freett、(`皿´)ウゼー
とりあえず、他のサイトがあれば、そっちを使うことにしている。
44最低人類0号:03/12/30 03:57 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が夜中にアンチするよの12。

作品名:夕暮れに(詩文/野村圭)
作者名:赤木虫大

詩文/野村圭って知らないけど、作者のリアル知人かな。プロじゃない…よね?
詩情を解さない俺が口を出していいものかと思うけど、文章にパワーが足りない印象。
小奇麗だけど、情に訴えかけるものが無いなあと思うのは、俺が若造だからかもしれないが。
実写画像は自前みたいな雰囲気だね。セピア色の画面効果にあまりマッチしてない。
ノスタルジィを喚起されない。地方取材でもっとひなびた味のある画を持ってこれたらベターだったろう。
酷なことを言ってるのは承知で。
今時学校に行けない少年工員(だよね?)をモチーフにしてて、見せられる映像が身近に過ぎるからギャップが激しい。
散り落ちるスケッチブックをシルエットが動く演出はいいなあと思ったよ。

セピア色なせつないお話で文章系をやりたい人にお勧めする作家さん↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~naoto-y/tv9.html
あん堂のキャラクターを見ると、この人を思い出す。
中野サンモールのタコシェっていう本屋で過去の作品が買えます。
45最低人類0号:03/12/30 03:58 ID:???
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~naoto-y/index.html
リンク先間違えた。ゴメンネ。
46最低人類0号:03/12/30 04:00 ID:???
>727
ワロタ
47最低人類0号:03/12/30 04:24 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が誤爆して鬱だけどアンチするよの13。

作品名:秋
作者名:下方硬直性

いやあ、なんか絶望的に実写映像が邪魔。
VJ作品を作ろうとしてるのに、ひるどき日本列島のOPみたいになってるよ。中途半端。
特に、わけわからん銅像の後ろ姿には笑ってしまった。
テーマは「秋」という有機的なイメージの強いものなのに、
シャープさが求められるVJ作品としてまとめ上げるのは相当難しいっていうか、無理かも。
コンセプトを見直すべきだったと思うよ。親和性を考えて。
実写映像を使うにしても、「秋」を前面に押し出すならば、ベタでいいから紅葉の映像を。
実際秋山とか秋の街角の映像なんだろうけど、画面が地味だし華やぎがない。
そのせいでNHKっぽいんじゃないかと。
0:45あたりの光線と落ち葉の演出の辺りは「おっ?」と思わせるものがあった。
この辺の方向で突き詰めて作ってくれたら、今までになく、しかも質の高いものが見られたかもしれない。
48最低人類0号:03/12/30 04:44 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が箸休めにマンセーするよ。

作品名:S2F
作者名:N-GRAVITY

最高。
「出番なのじゃー!」「鉄 拳 制 裁」背筋にキタ。
2ちゃん創作の二本柱、FLASHとAAから持ってきたキャラの造形がもろにツボ。
どっちも好きな人間にはたまらんですよ。
ジョジョネタと思しき小技が心地よすぎ。痒いところに手が届く。
これ、発売したら買うよ。持ってないハードだったらそれごと買うね。間違いない。
49最低人類0号:03/12/30 05:06 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)がマイペースにアンチするよの14。

作品名:東京観光案内
作者名:335

乾燥したクールな笑いは見ていて快いね。モヤイ像かよ、違うだろw
三つしかネタが出せなかったのか、長さの問題で入らなかったのか、もうちょい見せて欲しかった。物足りない。
冒頭、アスキーが実写に変化してシンボルが流れ始める導入は相当良くて期待させられただけに、
ネタの盛りに比べて前フリが長くなっちゃった印象が残る。惜しい。
都の形がモーフィングするとこは蛇足。意義が見いだせなくて水増しか?と思ってしまった。
収め方についてもネタ部分を増量して満足させた後だったらいいけど、
あれだけでまた同じシンボルの流れを持ってこられるとしつこい。
「左手をごらんください」「東京砂漠」あたりではぴろぴと氏に通じる不安定感不条理感も見せていて好きだ。
唐突なMTGネタは、俺はわかったからいいけどね、てなくらい。
わかんないひとはここで冷めるかもなあ。
50最低人類0号:03/12/30 05:41 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が朝まで生アンチするよの15。

作品名:自分の中の何かが、音をたててゆっくりと壊れていく感覚。
作者名:202 ◆202/9.94aY

なあんか、深いこと言ってるようで言えてない。
還元論からはじまって人間なんてラララ、逆切れで女ヌッ殺した厨房が理屈こねてるだけ。
もっと語り手をデムパにして意図的にぐちゃぐちゃさせるか、サスペンスを盛り込むかにしたら楽しめた。
音楽もそれに合わせて変えるべき。現状のままだと見ていて不快なだけ。
「〜なんて〜に過ぎない」という言葉はよほど注意して使わないと厨房臭いから注意。
ちょっと不用意に連発しすぎたね。
それと、聴取に答えてる部分は「」をつけてモノローグと区別したい。演出効果もある。
51最低人類0号:03/12/30 07:53 ID:???
>>21
nnmですか?
52最低人類0号:03/12/30 09:12 ID:???
>>47
夜中にNHKでやっている、風景のみを延々と写している映像は、
やっぱり、プロのカメラワークなんだなと、この作品を見て思う。

NHK上等だが、やるなら極めろっちゅーことですな。
53最低人類0号:03/12/30 13:53 ID:???
物書きが今回の公共をどう評価するのか見ものだ
54最低人類0号:03/12/30 13:54 ID:???
>物書き
(・∀・)イイヨイイヨー
これ読むと新しい視点で作品を見直せる。
55最低人類0号:03/12/30 14:18 ID:???
今回はストーリーで勝ってやろうと思っていたんだが。

公共料金さん…。参りました。
56最低人類0号:03/12/30 14:27 ID:???
俺の中ではまろのほうが全然上
正直今回の公共は期待はずれ
57最低人類0号:03/12/30 14:44 ID:???
ぴんばにの路線変更は愛知の彼氏の入れ知恵または調教の成果か?
58最低人類0号:03/12/30 14:54 ID:???
チョメチョメ
59最低人類0号:03/12/30 15:03 ID:???
愛知人とは系統が違うと思われ
60最低人類0号:03/12/30 15:12 ID:???
ハメハメ
61最低人類0号:03/12/30 15:17 ID:???
今日は粘着があっちでもこっちでも大暴れですね。
公共マンセーしすぎは良くないのかもしれないけど
ちょっとでもマンセーがあれば叩く空気も紅白としてどうかと。
62最低人類0号:03/12/30 15:25 ID:???
>>61
それくらいスルーしろよ。
それとも今のアンチはアンチの精神を忘れてしまった?
俺はは紅白見てないけどな。( ´,_ゝ`)プッ
63最低人類0号:03/12/30 15:58 ID:???
>>61
公共マンセーを叩いてるのってどこだ?
アンチ本スレではないよな?
64最低人類0号:03/12/30 16:26 ID:???
史上最悪の一言アンチ
・Gundrive
 やおいの悪寒
・’
 無難
・運命の招待状
 自己満足
・大日本昔話
 エンディングが長い
・Cycling Landscape
 静止画像
・Winter of 2ch
 ディ○
・A dream or reality(仮)&あなたは兵庫、好きですか?
 ノーコメント
・無明長夜(予告編)
 動いていない
・風林華斬 -裏-
 無駄なシーンが残る
65最低人類0号:03/12/30 16:44 ID:???
史上最悪っていうほど面白くねえな
出直して来い
66最低人類0号:03/12/30 16:52 ID:???
>・A dream or reality(仮)&あなたは兵庫、好きですか?
> ノーコメント

最悪としてはいかがなものか。
67最低人類0号:03/12/30 17:00 ID:???
史上最悪の「寒い」一言アンチだんじゃない

糞だな>>64
68最低人類0号:03/12/30 17:02 ID:???
>>44
今更だけど、
あの詩の視点にいる人物は、少年工員じゃなくて、ただの引きこもりだと思ったんだが。
少年工員を臭わせる表現ってあったっけ?外から見た工場(地帯含む)の風景描写以外に。
69最低人類0号:03/12/30 17:33 ID:???
>>44については
眼前リアルっぽい画像のところは「リアルタイム」なんじゃない?
モノクロ画のとこが回想というか主役のイメージの部分だよな。差をつけてると思タ。

主役はレトロな少年工員で間違いないでしょ。銀河鉄道の夜だし。

それよりも公共、これはパート2ネタできたのが痛い。
文章系はまろが一番良かったな。
7068:03/12/30 17:42 ID:???
ごめん、見返したら確かにそういう表現があったね。
「橙色に染められた工場の扉から、吐き出される自分」
「作業場の音がまだ耳に残る」(共に要約)

きちんと見ていなかったことが露呈した。
恥ずかしい限りだ。
71最低人類0号:03/12/30 17:46 ID:???
ttp://www17.big.or.jp/~kinro/index.shtml
野村圭さんの詩はここ。

文学部生の読み通り、アマの人みたいね。
72最低人類0号:03/12/30 17:57 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が絡んでもらえたのを喜びつつアンチするよの16。

作品名:Cambrian
作者名:ゴリュウ

俺も古代生物とか海生動物が好きだから、ちょっとひいき目が入るかもしれないけど。
テーマにそういうのを持ってきたのは面白いし、上手いと思ったよ。
変てこな生き物は姿も動かし方も映像として楽しめるもんね。
ただ、色使いがあまりにも常識的。化石しか手がかりのない古代生物なのだから、
どんな色を使っても間違いでない。ここで遊ぶ余裕があれば良かったのに。惜しい。
サイケデリックで原初を想起させるカラーリングでリメイクしてみて欲しいな。
寂寞とした地上との対比もそうすることで強調されるし、生命力をみなぎらせた画面作りができそうだ。
単に古代の海中を再現するのはふしぎ地球大自然にまかせときゃいいのだ。
73最低人類0号:03/12/30 18:23 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が忘年会行く前にアンチするよの17。

作品名:num 1/1000
作者名:ぐぅ ◆Sy/GoooDrI

最初に言い切ってしまうけど、これは失敗作だよ。
「0.001秒を争う世界を感じてください。」という煽り文句だが、完全にコケてる。
加速がない、チェイスがない、だからスピード感がない。
音同期の快感と目まぐるしく移り変わる場面演出がnum1000のキモなのに、どっちもない。
中途半端にAAキャラを持ってきたのもマイナスに作用してる。
そうするならもっとシャコシャコ動かさなきゃいけなかった。
ギャラリーを高速で流して速度を表現したいみたいだけど、ドライブしてるみたいに見えちゃう。
千葉Qさん並のぶっdだ高速がこの曲には必要なんだな。
正直いいとこが見つからなかった。
74最低人類0号:03/12/30 18:31 ID:???
>>72-73
君のファンになりそうだ
75最低人類0号:03/12/30 18:57 ID:???
やっぱやめた
76最低人類0号:03/12/30 19:18 ID:???
アンチ本スレは、糞紅白 VS 紅白になってるな
糞紅白にもいい作品があるということを、
なんでへぼ職人の人は認められないんだろうか
77最低人類0号:03/12/30 19:51 ID:???
もうね、来年は開催期間を1ヶ月にしよう。
漏れはいろんな意味で心身共にボロボロだ・・。
このタイミングでもあえて漏れは寝る。
78最低人類0号:03/12/30 20:28 ID:???
>>77
其れはつらい。
むしろ3日間ぐらい希望・・。
こんなに連続でパソコンに噛り付いたてたら
ヒキになりかけた。
一ヶ月もやられたら体力が持たない・・・。
79最低人類0号:03/12/30 20:35 ID:???
もう一斉発表でいいじゃん。変に間を空けない方がいい。
80最低人類0号:03/12/30 20:50 ID:???
>>79
俺もそのほうがいい…
まじで、気になって卒論が手につかないんだよ
81最低人類0号:03/12/30 21:18 ID:???
期間長めにして、途中で休憩入れるとか。

「_日〜_日はダメ。危険日。」
「_日の夜はダメ。弟が来るから・・」
とか。
82最低人類0号:03/12/30 21:19 ID:???
じゃあ姐さんの月経周期にあわせよう。
83最低人類0号:03/12/30 21:56 ID:???
>>83
もうagaってる悪寒
84最低人類0号:03/12/30 22:24 ID:???
正直セミプロみたいなやつの作品萎えた。
なんでこんなところに参加したんだろう・・・。
85最低人類0号:03/12/30 22:29 ID:???
全部終わったら、紅白そのものについてアンチせねばな。
86最低人類0号:03/12/30 22:29 ID:???
こんなこと書いたら叩かれると思うけど、ndf2さんの作品より
ワスレナグサの作品のほうがぐっと来てしまう

扱うテーマを消化できるか、全体のバランスの良さ
伝えたい事・・・これが一番大事なことだと思った
板がマンセー気味なのを冷ややかに見ながら、大事な何かを思い出した気分です
87最低人類0号:03/12/30 22:32 ID:???
>>86
いや、同意だ。
なんだろう「ワスレナグサ」は感情から作品に入っている。
一方ndf2氏(チーム?)はどんなものを作るか、から入っている気がした。
ndf2みたいな作品より、直球なワスレナグサのほうが好きだ
88最低人類0号:03/12/31 00:34 ID:???
未完成・・・
89最低人類0号:03/12/31 00:40 ID:???
「未完成です」
ってかかれてたから見なかった。
駄作に時間裂けね
90最低人類0号:03/12/31 04:27 ID:???
紅白終了age
91最低人類0号:03/12/31 12:28 ID:???
日程はホントに厳しいねぇ。
これ最初から真剣に見て、感性と思考を磨り減らされずに、最後まで見通せた人って居たんだろうか。
それと「紅白お祭りスレッド」みたいな何でも有りの宴会場みたいなのが、有っても良かったかなぁ。
92最低人類0号:03/12/31 13:06 ID:???
>>91
そういう意味だと、比較的バランスのとれてる作品が前半、中盤に
集中していたような気がするのだが。
終盤は、とにかくバランスが悪すぎる。映像ばかり凄くて、わけが
わからなくて。「胸にずーんと来ないー」ってカンジの。
93最低人類0号:03/12/31 13:13 ID:???
改善点としては、
1.途中までの作品は参加不可。
2.作品の質、内容は吟味の上バランス良く配置。
3.感想スレを紅白に分けない。
4.アンチは、初心者の入りづらい雰囲気(変換できた)を醸し出すよう日ごろから心がける。
5.FLASH50のみでの主催は一人に負担をかけすぎる。3人ぐらいで行う。




94最低人類0号:03/12/31 13:40 ID:???
>>93
主催を複数にするっていうのには、オレも同意。
キャップは共有可能らしいし、複数人がいることによって、紅白のレベルに
達していない作品をご遠慮願うという事も出来ると思う。
いっそのこと、50さんを総責任者として置いて、その下に数人直轄責任者
みたいなカンジで主催をしてみたらどうだろう。
95最低人類0号:03/12/31 14:09 ID:???
>>92 93
終盤の所は、第一回くらいのペースで配分すれば、
適度に話題性も出来て、凄い良い感じのイベントになったと思うんだけどなぁ。
それと緊張を弛緩させる休憩時間の告知みたいなものも、流れとしては必要なのかも。
何時来るか、ずっと気を構えて待っているのって、凄くしんどいから。

>映像ばかり凄くて、わけが
>わからなくて。「胸にずーんと来ないー」ってカンジの。

イベントを追っているとこの辺の感覚を与られてしまいそうなのが、凄い罪作りな構成だと思うのですよ。
漏れはドロップアウトして自分のペースで見ていたせいか
独自の世界観の構築やメッセージ性も強い物も多数含まれている様に思えたが、
あのペースで立て続けに発表されると、表面だけを追う事になっちゃいそうな感じ。
何なんだろう。心の渇きの部分が水浸しになっちゃっている様な。
96最低人類0号:03/12/31 14:14 ID:???
時間に急ぎすぎたんだな、感性が潰される。
97最低人類0号:03/12/31 18:19 ID:???
>>93 おおむね同意。
特に1禿堂。
完成・未完成の線引きは職人自身の判断にもよると思うが、紅ラストは明らかに未完成だしな。
作者の死去等による不可抗力的未完成はいたしかたないとしても、
「発表に間に合わなくて未完成になりました」なんてのは提出しないで辞退してほしい。
対戦相手にも失礼だし。

2に補足、次回は新人枠(素人枠)を作ってほしい。
見る側としても余裕をもってアンチ出来るしな。
作者が新人・素人の自覚を持って作品提出してるかどうかが分かれば
むやみやたらな酷評しなくて済むと思う。
98最低人類0号:03/12/31 18:24 ID:???
死去か・・・・
99最低人類0号:03/12/31 19:18 ID:???
来年間に合わなかったら死んだ事にしよっと・・・
100最低人類0号:03/12/31 19:56 ID:???
死んだとき(逃げるとき)用のテンプレ

拝啓 Flash50様
    Flash・動画板の皆さん

はじめまして。
私は、以前からこちらでお世話になっている__
の妹です。

突然のお知らせで恐縮なのですが、私の兄・__は、
先日、交通事故で亡くなりました。

現在、兄の住んでいたアパートの荷物整理をしているところなのですが、
兄の机から、創作物の絵コンテ・制作メモ数点が見つかりました。
このメモから、兄が2ちゃんねるの「紅白Flash合戦」というコンテストに作品を出す
予定であったことを始めて知りました。
そこで、PCを見てみたところ、以下の製作中と思われるファイルがありました。
xxxx.html
xxxx.swf
私自身は、2ちゃんねるに関しては名前しか知らず、紅白Flash合戦に関しては存じ上げて
おりませんでしたが、絵コンテ・制作メモを見る限り、兄の紅白に対する思いは、相当なものが
あったように思えます。完成できず、無念だったことでしょう・・・。
「未完成」という形で、お見苦しい点は多々あるとは思いますが、どうか、兄の「最期の」の思いを
汲んで、兄の作品を出品させて頂けないでしょうか。どうか・・・。

なお、兄の運営していたサイト http://www.xxxx.xxx.xx
は、来年になったら消す予定です。

不器用でしたが、やさしい兄でした。それは、皆さんも兄と話してみて感じてもらえたと思います。
紅白Flash合戦、私も心から楽しみにしております。
                                                        敬具
101最低人類0号:03/12/31 20:52 ID:???
>>100
ワロタw
102最低人類0号:03/12/31 21:04 ID:???
何か新しいコピペとして出回りそうだな。
103最低人類0号:03/12/31 23:36 ID:???
白圧勝か…やっぱりトリの影響は大きいな
104最低人類0号:04/01/01 00:48 ID:???
>>97
枠を分けることはFla板のアンチでも出ていたけど賛成。
糞フラッシュスレみたいに、余裕を持って楽しめるし。
(あれはなかなか楽しかった)

あと、作品数に比べて期間が短すぎるかも。
投票までの期間がほとんどなくて、じっくり鑑賞するひまがなかった。

アンチスレは「批評スレ」と「なんでもあり感想スレ」に分けた方が
いいかもね。
105最低人類0号:04/01/01 00:52 ID:???
>>104の続き
で、「批評」では基本的に批評のみ。
「なんでもあり」では、ネガティブな感想もあり。

とかどうでしょ?
106最低人類0号:04/01/01 00:53 ID:???
>>105
>>とかどうでしょ?

ってなんだよバカ
107最低人類0号:04/01/01 00:55 ID:???
さすが最悪板だなw

>>106 氏ねよ。
108最低人類0号:04/01/01 00:56 ID:???
>>106 って正月早々、おめでてーなw
109最低人類0号:04/01/01 01:25 ID:???
裏方の反省会は他所でやってほしいな
110最低人類0号:04/01/01 01:30 ID:???
>104
日程最後の方で公開作品数が突然増えたのにはまいったもんだ。
むしろ前半新人作品をあれくらいちゃっちゃと出してもらいたかった…。
後半は作品的にもボリュームがあるから、仕事してると鑑賞が追いつかない。

>投票までの期間がほとんどなくて、じっくり鑑賞するひまがなかった。
同意! 投票権800近く放棄されてたし、投票期間は長めにほしかった。
ちなみに、投票があるってことを知らなかった人間もいたんじゃないかな?
もう少し投票の存在をアピールするべきだったのでは。

投票所の説明、流れ自体は簡単なのに説明が細かすぎ長すぎ。
いちいち長文で説明せんでも、誘導して手順踏ませればいいだけだと思う。
最初にクッキーやらファイアウォールについては説明必要だろうけど。
111最低人類0号:04/01/01 01:34 ID:???
(長文スマソ)
>アンチスレは「批評スレ」と「なんでもあり感想スレ」に分けた方がいいかもね。
ネガティブ感想も感想スレの範疇だと思うがなぁ。
アンチは批評やアンチ的感想でこのまま行ってもよいと思う。
ネガティブ感想をアンチだと判断するならこっちに来てもよし、といった感じで。
そこらの線引きは自己判断に任せるしかないな。

>109
裏方の反省会か…。自分は全く関与してないぞ。
運営への提言(アンチ)ということで…。
112最低人類0号:04/01/01 01:35 ID:???
仲間内で皆で楽しむ製作者に優しい大会なのか、
公に開かれた聴衆者や作品について考慮した大会なのか、
どっちに持って行くんだろう、と。
113最低人類0号:04/01/01 02:33 ID:???
>>112
ネットでやってるのに変なこと言うやつだなあ
114最低人類0号:04/01/01 02:43 ID:???
★HAMILぼんで
★SpaceMission dita_pernod

この2作品に対して全く同じ感想を持った。
製作者の世界観が表現されていてとてもいい。
ストーリーも興味深い。
だが、主人公がピンチになり面白くなってきた瞬間に
「ハミル!」と名前を呼ばれたり「生きろ」とメッセージが沸いて
そのまま終わりへ

アニメとしては自然な展開なのかもしれないが、
見てる側からすると不自然すぎる展開で印象も悪い・・・
今後技術の高いオリジナルアニメが製作されていくのだろうが
このパターンに陥らないよう気をつけて欲しい
115最低人類0号:04/01/01 03:25 ID:???
そろそろ、紅白反省スレを建てたいんだけどどう思う
116最低人類0号:04/01/01 03:31 ID:???
>>115
紅白作品を振り返るアンチスレ
紅白運営についての反省スレ
の2つが欲しい
117最低人類0号:04/01/01 03:31 ID:???
>>115
自分で考えろやボケ。

と、最悪板らしいレスを返してみる。
FLA板にもう、似たようなスレ立ってるよ。<「紅白FLASH合戦について一言」スレ
118最低人類0号:04/01/01 03:32 ID:???
一日目から立てたかったのだが、規制されてた
119最低人類0号:04/01/01 03:41 ID:???
建ててこようか

スレタイ「紅白反省スレ」

>>1の内容「

来年も開催されるであろう紅白を、よりよいものとするために
今回の紅白を見直してみるスレッドです

アンチスレで出た反省点のまとめ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/9821/hansei.html


こんなんでいいか
120最低人類0号:04/01/01 03:48 ID:???
>>114
HAMILについては、設定集みたいなものもあるし作者のHPへ行ってみると良いと思う。
続編の作成を前提にした作りになってるみたい。
冒頭のヒキとしてはかなり優れていると思う。

SpaceMission dita_pernodについては、
個人的に芸術やりたいのかアニメやりたいのか、やっぱり、どっち付かずの感じがしたなぁ。
閲覧者を凄く混乱させる作りだと思うのだけど。

>>115
方向性が解る具体案を明示されないと、何とも。
需要は有ると思うけれど。
121最低人類0号:04/01/01 04:05 ID:???
日程
・前半と後半のギャップが激しすぎる
・対戦日が偏りすぎた
・対戦相手の組み合わせは素晴らしいと思う。しかし、参加者が多いから必然と前半と後半に差が出る。
・後半に作品が集まりすぎている。
・一日に上映された作品が多すぎてしんどかった
・初日から最終戦まですべて8戦ずつにすればよかったと思う
・やはり対戦の振り分けがちょっと微妙だった。
・明らかに最終日は損していると思うな。前半日より圧倒的に感想がすくないと思う。

はげどう
122最低人類0号:04/01/01 04:10 ID:???
>>119のまとめページはネタまじってるし、
作品の反省が混ざってるからいくないな
作品と大会の反省は分けたい

語るべきテーマを、出来るだけ客観的に書いてみた
追加修正よろしこ

【日程】
・前半の作品は全体的に質素で、後半は豪華だった
(→前半の作品は叩かれまくり、後半の作品は感想が少なくなった)
・前半より後半のほうが作品の量が多かった
・一日に上映された作品が多かった
・一日の公開開始から公開終了までが長かった

【参加者】
・多くの辞退者があった
・未完成作品があった
・技術的に未熟な作品があった

【スレ、観客】
・感想スレが、紅と白に分かれていた
・アンチスレでの雑談が目立った
・進行スレのルールと自治
123最低人類0号:04/01/01 04:19 ID:???
【スレ、観客】
・「つまらなかった」という”感想”が、なぜかアンチスレに誘導されていた
124最低人類0号:04/01/01 04:21 ID:???
×【参加者】

○【参加方法、参加資格】
125最低人類0号:04/01/01 04:23 ID:???
>>123
それはむしろ本来の役割だと思われ。
上にも書いてあるけど、只の雑談が去年に比べて目立ったのがちょっとね。
126最低人類0号:04/01/01 04:23 ID:???
>>123
これのせいで、アンチスレに雑談厨が流入したんだよな
アンチスレを、作品について好き勝手言っていいところだと勘違いされた
127最低人類0号:04/01/01 04:28 ID:???
274  Now_loading...774KB Date:03/12/30 12:52 ID:???
こういうプログラム(前半糞FLAラッシュ、後半力作ラッシュ)を組んだ、
F50の意図がわかってきた気がする

「良作に埋もれて、スルーされてしまうヘボ職人の気持ち」を考慮したのではなく
「紅白に存在してはならない糞作品への、痛烈なバッシング」がなくなってしまうことを
F50は恐れていたのではないだろうか
紅白前半で巻き起こった怒涛の糞職人叩きは、ぬるま湯で育った糞職人どもを
震え上がらせるのに十分なものとなったはずだ
たしかに、このプログラムの組み方によって、第二回紅白の盛り上がりは
中途半端なものとなってしまった。
しかし長い目でみれば、これはとてもよいことだったのではないだろうか
128最低人類0号:04/01/01 06:19 ID:???
>>127
そんなキバヤシ極大電波スパイラルみたいなコピペ持って来ないで
自分の意見を述べてみないか。
129最低人類0号:04/01/01 06:29 ID:???
アンチから派生したスレは、誘導しようが何しようがとにかく荒れる。
アンチは隔離スレにして、アンチとは関係ないルートで
公式批評スレみたいなの作ればいいじゃん。

なーんか、アンチスレにこだわる人いるよね。
130最低人類0号:04/01/01 11:36 ID:???
>>100
感動系FLASHのネタにされそうなテンプレだなw
131最低人類0号:04/01/01 12:37 ID:???
これがハク流!
132最低人類0号:04/01/01 12:50 ID:???
わかってねえな
133最低人類0号:04/01/01 21:40 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が新年もアンチするよの18。

作品名:DEAD
作者名:公共料金+α

この人に関しては、今までと同じアンチじゃ野暮になってしまうわな。
公共料金という人はこれまた稀有な才能だと思うんだが、ことさらに他人と違ったことをしようと力まなくても、
出てくる発想が実にユニークなのがそう思わせる所以なんだよね。
ハズそうとしてハズしたんだな、という作為を感じさせない(実際どうかは知らないが)。
これまでの作品、さらに本人の言動までが作用した結果、そういう「職人のキャラクター」が熟したんだろう。
だから観客は、FLASHそのものだけでなく、公共料金という人の芸を楽しんでると言える。
もちろん他の職人にもあることだけど、この人の場合はその面が大きい。
だから、SaaDa氏の美麗アニメとかパロディネタ(カイジ・MMR・ジョジョ)が入ると、混ぜ物のように感じてしまうんだな。
今作品は実際見てて笑えたし、FLASHとしては成功してると思うけど、芸人・公共料金の真骨頂かというとそうではない。
評価がPINK☆ほどセンセーショナルに高くはなかったのは、
観た人がどっちを楽しもうとしてたのか、それが分かれたからだろう。
俺は前者の楽しみ方で楽しんだ。公共料金pert(お約束)には突っ込むところ無し。
女性らしい、決して上手い文章じゃないけど、それもアジにできているテキストだと思う。
気になったことを言えば、SaaDa氏が描くアニメはたちはちょっと健康的過ぎるんだよな。
公共料金の不健康な魅力をコピーしきれていない印象。そのギャップがちょっと気になった。
134最低人類0号:04/01/01 22:10 ID:???
「桃色革命はたち」とか公共スレを知っている人には、
キャラクター化されたものを取り込んで、それを敗北させてひっくり返す所に、
ガ〜ンと来る効果を高めていると思う。

基本的には内輪ネタなんだろうけど…
ここを統制してしまったら、テーマとは外れてしまう様な。
135最低人類0号:04/01/01 22:18 ID:???
TANIYAMAMOTOのように新しいユニット名をつければ良かったと思うよ
公共料金+α名義では公共作品として期待してしまう人がいるからね
個人的にはPINK☆よりDEADの方が好感が持てた
PINK☆は変な人、DEADは頭の良い人といった印象。
136最低人類0号:04/01/01 22:25 ID:???
ゆっくり感想スレ
>勝■公共料金+α さん「DEAD」
>感想:独特の世界ですね。前作見てなかったと思うけれど問題ありませんでした。
>これは半分前向きなんでしょうか。

作品ガイド
>ネットワーク上では顕著に、そして現実世界でも発生する
ハンドルネーム=架空人格の理想化と独走」への疑問と、彼女なりの答えを表現している。

前作を知らない人にも問題なく、>>134や作品ガイドのような意味も盛り込んだのは
恐ろしいと思った・・
137最低人類0号:04/01/01 22:26 ID:???
公共には、ピエロであって欲しい。
便利に吹き抜ける、さわやかな風であって欲しい。
そう願う漏れは変態。
138最低人類0号:04/01/01 22:29 ID:???
>>137のような者には公共がコラボするなんて信じられんのです!
技術も身につけて欲しくないのです!
139最低人類0号:04/01/01 22:48 ID:???
公共スレのキモイヤシが物書きを志す文学部生(19)にチャチャをいれるよの1。

>>俺は前者の楽しみ方で楽しんだ。
でいっている、前者、後者がどの部分を言ってるのかが読み取りつらい・・・
前者が「FLAHそのもの」を見る人で、
後者が「公共料金という芸を楽しんでいる」人でいい?
という前提で書きます。

当然、私としては公共料金の芸を楽しんでいる人になる訳だが・・。
公共タンの作品自体は、私のようなキモイヤシじゃなくても楽しめるストーリにはなってる。
>>SaaDa氏の美麗アニメとか(略)、混ぜ物のように感じてしまうんだな。
>>SaaDa氏が描くアニメはたちはちょっと健康的過ぎるんだよな
>>公共料金の不健康な魅力をコピーしきれていない印象。そのギャップがちょっと気になった。
このあたりは、公共タンの絵とSaaDaタンの絵に落差が激しいからこそ笑えるんじゃないか。
前段として「桃色革命・・・」の発表時に公共タンが激しく凹んでたという振りも利いている。

ストーリそのものに関しては、はたちに公共タンの内なる思いを投影していると思う。
20歳のはたちに、これまで演じていた公共料金を
21歳のはたちに、これからの公共料金を
ある部分では、我々キモイヤシに「もうこれまでの公共料金を求めないで」と言っているように読めるし
ある部分では、「公共料金はまだまだ続く」とも読める
ただ、これからの公共料金は今までの公共料金とちょっと変化していくのかなぁ
とりあえず、もう突然HPを消してしまうようなことはなくなるのではないかと読めた。

イタイ文章すまそ
140最低人類0号:04/01/01 22:49 ID:???
美麗アニメはキャラの祭り上げ、ちやほやされる公共
パロディネタはキャラの違和感、公共ピエロを演じきれない破綻
20はたちと21はたちで、決別かな。
でもここまで分かりやすく葛藤を描くこと全てがサービス精神に見える
141最低人類0号:04/01/01 22:59 ID:???
>>137
ヤメレ。文才のある変態は怖いw
142最低人類0号:04/01/01 23:00 ID:???
スレ違いになるかもしれないが、最近の職人キャラへの想いは暴走しがちだと思うよ。
公共ヲタも実は冷静、絵描きの573さんも理性的な人だしスキマさん他職人は大人なので
間違ったことにはならないけど、
アホな腐女子が現れたら一発でおかしなことになってしまう状況だよ
桃色革命発表直後に懸念されていたことだけどね。

「ハンドルネーム=架空人格の理想化と独走」のテーマを打ち出すためにこそ
桃色革命のSaaDa氏とのコラボが必要だったんじゃないかな
143最低人類0号:04/01/01 23:03 ID:???
もうおかしなことになってる
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059383862/
144最低人類0号:04/01/01 23:08 ID:???
深読みすると、スキマのフレーフレーも、そういう自分のイメージを
ぶっ壊すねらいがあったのかも。
意識的にやったのか無意識でやったのか分からんけど。
そして、逆効果になってるけど。
145最低人類0号:04/01/01 23:12 ID:???
namidaさんの「失恋」が好きなんだけど、あれは失恋して精神的に沈んでいき
落ち込んで浮き上がれないもう一人の自分と出会い、その後浮上・・
携帯のメモリーを消すことで、もう一人の自分と「統合」が果たせるんだよね

DEADを見終わった時はいい話だと思ったし、成長を描いたのだと解釈したけれど、
本当の成長はnamida氏のように「統合」だと気がついたら怖くなった
20歳のはたち、21歳のはたちは統合したわけでなく、分裂したままなのだから
やはりあやふやで危険性が高いと思うよ。紅白さんではないけどねw
146最低人類0号:04/01/01 23:14 ID:???
×本当の成長はnamida氏のように
○本当の成長はnamida氏の作品の主人公のように

自分で気になったので訂正スマソ
147最低人類0号:04/01/01 23:24 ID:???
>>142
不思議に思ってたんですが、スキマ氏は公共タンみたいにキャラクター芸をしていた
訳じゃないのに、なんでおかしなことになったんだろう。
148最低人類0号:04/01/01 23:24 ID:???
思い出したのでアンチ
namida氏のラスト携帯電話のボタンがyesかnoか分かり辛い
普通は選択している方が光るのでは?
逆に解釈して意味が分からなかったよ・・
149最低人類0号:04/01/01 23:27 ID:???
>>147
露出が少ない(そういう人だし、引退してた)から、
脳内で妄想が膨らみまくってんじゃないの?
150最低人類0号:04/01/01 23:31 ID:???
取り合えずPINKを見返してみたら、
(・ω・)ノシ氏の「紅白さん」が、
PINKの冒頭部分をかなりオマージュして使ってたのに今更ながら気付いた。
だからカブトガニを抱いてたのかぁ。

こう言った着想から発展させて、自分の物に消化するのって凄いなぁ、と。
151最低人類0号:04/01/01 23:34 ID:???
>>148
うーん。それはいくらなんでも話の流れで、YESかNOかわからんが、削除をする
と解釈できるんじゃないかと・・・
152最低人類0号:04/01/01 23:38 ID:???
>>149
それもあると思うけど。
なんか釈然としない。

>>142の言ってる「公共ヲタも実は冷静」を信じるとすると、
暴走までするとこまで行く理由がわからん。
153最低人類0号:04/01/01 23:42 ID:???
男と女の違いだろう。
154最低人類0号:04/01/01 23:45 ID:???
>>152
偶像崇拝。
偶像となりえるものは作品。

あと、公共オタ=冷静ってのが
全員に当てはまるわけでもないし。
155最低人類0号:04/01/01 23:46 ID:???
>>150
ノシ氏の作品も元ネタを知らなくても楽しめるよ
度々問題になる内輪ネタの定義付けは難しいけれど、
製作者が元ネタ知らない人を意識しているかどうかの問題だとオモタ
156最低人類0号:04/01/01 23:50 ID:???
>>>152
原因を追い求めてもしょうがないけど、
結果から見たら、今回の罪鴉氏の作品は、もう完全に2ch的PVから脱しちゃった印象を受けたよ。
去年の崩音みたいに、
他作品での比較対照が見つからなくて、凄いんだけど説明出来ないみたいな。

ファンが騒いでも、作品へのストイックな姿勢と明確な目的意識からして、
あんまり関係無いんじゃないかなぁ。
157最低人類0号:04/01/01 23:57 ID:???
>>156
最後の二行はげど
職人本人が不快になったり苦痛を感じたりしなければ
それは公認のお遊びなわけで

ぴろぴと氏やNNSJ氏など他の職人にも強烈なファンはいるしね
今の有名職人はその辺のところ平気なんじゃないかな
公共氏も閉鎖繰り返してたけど、今回作品として昇華させるぐらいに
吹っ切れたってことでしょう
158最低人類0号:04/01/02 00:01 ID:???
見直したけど、最後の上段回し蹴りが
素人っぽいね。
もっと踏み込んで腰を回しつつ、膝をやわらかく使って
足先をしならせないとダメ。
159最低人類0号:04/01/02 00:05 ID:???
>>157
公共タンに関しては、だいぶそのあたりの楽しみ方を心得たと思うよ。
公共スレのカキコに対して、サイトでリアクションしてスレ住人を楽しませるとか。
スレ住人をイジって公共タンの方が遊んでると思えるときすらある。

公共ヲタ=冷静 ですが、公共スレの住人に関しては冷静だと思う。
160最低人類0号:04/01/02 00:10 ID:???
スキマ、512lbには一部暴走気味の儲がいるな
161最低人類0号:04/01/02 00:15 ID:???
>>160
512kbさんの掲示板を見てるとキツイなぁと思う
勝手な厨房ばかりだよ
162最低人類0号:04/01/02 00:17 ID:???
>>158
あれってQT付属の素材なんじゃないの?
163最低人類0号:04/01/02 00:19 ID:???
>>162
素材使ってるのか?そうだったら残念・・
素材使用が悪いとは思わないが残念だとは思う。
164最低人類0号:04/01/02 00:21 ID:???
>>139>>147>>152 >>159
煽るようでスマンが、
おまいは冷静なのか?と問いたい。
同じ住人として。俺?オレは・・
165最低人類0号:04/01/02 00:32 ID:???
>>164
そう言われると自信ない。

でも、唯一の戒め
>>スレッドローカルルール
>>公共料金に迷惑をかけない
は護っていますし、今後も護り続けます。

ただ、はっきりと冷静を自覚すると(あのスレは)楽しめない。
166最低人類0号:04/01/02 00:40 ID:???
キモイ感想

取り合えず、DEADを見返してみたら、
ゲームとアニメーションの挿入もそうなんだけど、曲の使い方が抜群に上手い様に思った。
音を使って20分もの長丁場の展開を上手く区切っている。

前半のふわふわとした捉え所の無い飛んじゃってる感じがする文字遊びと違って、
後半のカブトガニの問いかけや主張部分が焦点の定まった文章になっていて、
ここら辺も意図的に使い分けて、インパクトを加えている印象。

はたちキャラクター化現象については、
体験的エピソードをデフォルメして色々と解釈の幅を残しながら、
何処かしらに明確な答えがあると思わせる文章が上手いって所が要因に有るような。

>>139なんて、脳内解釈を他の人に説明しちゃってるわけでしょ?
167最低人類0号:04/01/02 00:44 ID:???
>>165
OK。スマンカッタ。このスレの皆さんも。
とりあえず、住人は巣に帰ったほうがいいかも。
俺は巣に帰るよ・・。
168最低人類0号:04/01/02 00:45 ID:???
そして誰もいなくなった
169最低人類0号:04/01/02 01:08 ID:???
考え杉と思ったけど実は辻褄が合うのな
前編のカブトガニが「あなたは本当に人でしょうか?」
「人とキャラの理想の中間がPINK」とか言っちゃってるし
170最低人類0号:04/01/02 02:35 ID:???
>>169
明らかにそうだろう。
まぁ、解釈はほかにも色々あるだろうし、それができることが公共さん最大の魅力なわけだが。

しっかし、あんなの絶対書けないよー。
頭の中、どういう構造になっているんだろう??
やっぱり、ああいうのは女の人じゃなきゃかけないんだろうか?

うらやますぃ。
171最低人類0号:04/01/02 02:41 ID:???
キャラクターとしてありたい20の自分と、それを拒む21の自分。
物語を作るにあたって、普通の作家だったらどちらかに結論を出して
観客に提示するけど(>>145のいうnamidaさんなんて、まさにそう)
公共さんの凄い(というか、特異な)ところは、20の自分と21の自分に分割するという、
あまりにも常識外な発想で、「結論」を出さないところにあると思う。
たしかにドラマツルギー的にはNGなのかもしれないが、悩む過程も含めて、
全て包み隠さずにおっぴろげているあたりが、ファン(キモイヤシ)を引き付ける要因なのかも。
誰しも、結論なんて簡単には出ないわけで。

昔、Y-modeさんがサイトで(南のほこらのときかな?)
「公共さんの作品を見ると、心の中を覗き込んでいるいる気分になる」みたいなことを
言ってたけど、まさにその通りのような気がする。
というわけで、そろそろキモイヤシは巣に戻ります。
172最低人類0号:04/01/02 06:11 ID:???
>>162
罪鴉さんモナチャ光臨のときに、SaaDa氏がそのあたり質問してた。

使用ソフトはlightwave、人体は素材。モーションはダウンロードしたものらしい。
確かにちょっと寂しくはなったが、PVという目的においては
素材を自分で作ったか、それとも借り物かというのはたいした問題じゃないことに気づいたよ。
回し蹴りした後の一瞬の余韻、歩くときのカメラワーク等、うまく魅せているなあとオモタ。
173最低人類0号:04/01/02 06:57 ID:???
どうでもいいのだが、ワシ部部長のやつ見て。
人の死で涙を誘うのは、下品な言葉で笑いを誘うのと、なんか似てるなぁ…
とふと思った。

ていうか、どんどん病んでいく少女の顔は、正直トラウマになる。以上。
174最低人類0号:04/01/02 07:17 ID:???
人の死は最も悲しい別れだからねぇ・・・
ハクちゃんも別れは泣けるって言ってたね
175最低人類0号:04/01/02 08:18 ID:???
オレ、どうしてもワシ部と肛門の臭いのやつ比較したくなるんだよな…
いや、多分オレだけだと思うんだが。
176最低人類0号:04/01/02 09:38 ID:???
ふと思ったんだけど、AAおんふぁいと2を作ったまっつんが叩かれて、
PINK☆2を作った公共料金が叩かれる意味が、オレのはよく解らない。
どっちもどっちなんじゃネーノ?
177176:04/01/02 09:42 ID:???
公共がマンセーされる意味、ね。
すまん。
178最低人類0号:04/01/02 10:19 ID:???
まっつんって叩かれてたのか?

それはそうと、焼き直しと続編では話が全く違うと思う。
方やメインであるビジュアルはどこかで見たことがあるもの。
方やメインであるストーリーは全くの新規。
179最低人類0号:04/01/02 10:32 ID:???
>139
反応dクス。
どんどん入れてくれ、チャチャでも蹴りでも。

>>>>俺は前者の楽しみ方で楽しんだ。
>>でいっている、前者、後者がどの部分を言ってるのかが読み取りつらい・・・
ごめん、その前提で合ってる。

>>このあたりは、公共タンの絵とSaaDaタンの絵に落差が激しいからこそ笑えるんじゃないか。
>>前段として「桃色革命・・・」の発表時に公共タンが激しく凹んでたという振りも利いている。
笑えるけど、それもまた公共料金の芸のうちなんだよなあ。
「そうやって(中略)萌えないんだよ!」→「私、少しは萌えたかしら☆」のあたりは、
素直に萌えられるものを描けない公共料金自身の開き直りの入った自虐ネタなのかな。
するとSaaDa氏のpertは、屈折した形のサービスカットだなw
しかしその「振り」も相当限定された層しかわからんし、そもそも公共&Saadaを知らない人が観たら、
唐突な画風の変化はワケワカメ。
「FLASHそのもの」として観た場合(この人の場合、それが正しい鑑賞法とは言えまいが)、
それはデメリットだってことで。
みんな分かってて観るんだから、無粋といえば無粋な突っ込みだがな。

ストーリーについては、文章にするのがマンドクセーし、俺の見解を述べたってつまんないから触れない。
PINK☆もそうだけど、「裏になんかあるなw」くらいに考えて話そのものを楽しめばイイと思うよ。
隠し味のスパイス程度に。

人が増えてきて嬉しい限り。
職人さんが名無しで語るアンチが見たいワァ(η‘∀‘)η
180最低人類0号:04/01/02 10:44 ID:???
物書きを志す文学部生(19)は、18もの作品にアンチしているが・・・



公共タンの作品だけ、リアクションが多いのは、なんでだろ
181最低人類0号:04/01/02 11:08 ID:???
FLASH技術は毫も無いけど、物書きを志す文学部生(19)が実家に帰る前にアンチするよの19。

作品名:無明長夜(予告編)
作者名:タクロー◆jAMD2zRpJI

これはもっと注目されていい作品だと思うんだがなあ。初日だったからかな。
演出が上手。セリフが上手。キャラの作り方が上手。
冒頭、メイン三人を登場させるところできちんと観客の目を引いて来られている。
火炎車で背景が焼け落ちる演出、クックルが振り返って入道?が現れる演出。
終わり方は文句ないし、山崎渉のキャラ造形は紅白全体を見渡しても出色。
褒めるべき点はまだまだあると思うよ。
難点を挙げるなら、まず脱字があったのは痛い。「時のいたずらよる別れ」な。
それと、矢印とか歯車とか、モノトーンの「PVらしい演出」を挿入したのは余計だったように感じる。
そういうスキマっぽいカッコよさは、この作品の空気にそぐわない。
ことさら和風を強調する必要はないけれど、違和感を与えないやり方が他にあったはず。
これから期待です、この人。
182最低人類0号:04/01/02 12:49 ID:???
まっつんのは、巻き戻し・早送りできなくしてあるところに、
意地といじらしさを感じた。
183最低人類0号:04/01/02 13:35 ID:???
>>176
叩かれていたかどうか、スレを見返すのが面倒だから
間違ってるかも知れないけど

AAおんふぁいと2って、まんまGOF2を下敷きにしてるから
GOF2を知っている人間からすれば、
構成、演出面で面白みが無いってのがあるんじゃないの?

PINK2はオリジナルであるから
マンセーされても何らおかしくはない。

言い方悪いけど、パクリとオリジナルの差でしょ。
184最低人類0号:04/01/02 13:46 ID:???
紅白って黒作品禁止って場だから、
ある意味同人作品のパロディーって事で、かなり反則気味の線を行っているって感じで
印象面で損をしているのかも。

全体的に作家性を求められる場になっているんじゃないかなぁ。
185最低人類0号:04/01/02 13:51 ID:???
黒は禁止だけどパロはOKって公式に発表されてたはずだけど
186最低人類0号:04/01/02 14:11 ID:???
まあ、禁止されてなくても目新しさがなかったのはちょっと残念。

もうちょい仕込みがほしかったなぁというのが本音。
187最低人類0号:04/01/02 14:16 ID:???
169 Now_loading...774KB
グチスレにマジレスすると怒られそうですけど、一見物人として。

どんなテンション&方向性で評価した方がいいのか、
アピールしていただけると助かります。
同じ意見でも、職人さんによって受け取り方が違うわけで、
それで「凹む」「物足りない」とだけ言われてしまっては
応援(評価)する方も凹みます;
最悪スルーへ繋がって、双方のテンション(モチベーション)が
落ちてしまう可能性も・・・

>>180の疑問に対して上記の書き込みがピンときた
公共は昔スレに降臨して自分の作品について質問していたことがあったよ
去年のPINKもアンチスレを意識したものだったし、人の意見や感想を気にしているのが分かる
だから感想を言うほうも徹底的に感想が言える
namida氏やNNSJ氏がアンチ意見を元に作品を修正したことがあったし、
そういう職人には自然に感想が集中していくよ。
188最低人類0号:04/01/02 14:26 ID:???
>>186
ここら辺って同系統のゲーム紹介系PVがかなり独自色(作家性)を出してるから、
余計気になっちゃうのかも。

そこら辺も含めて、紅白って場って怖いなぁ、と。
189最低人類0号:04/01/02 14:35 ID:???
ゲーム紹介系PVといえば今回N-GRAVITYが最高にお気に入りだよ
J.V.の製作者でもあるらしいし、一体何者?
引き出しが多い職人であることは確かだね
190最低人類0号:04/01/02 15:46 ID:???
>>142
亀だけど
ttp://human0.com/bbs/mkres5.cgi?chaba
にカキコしてるィヵィョゥ
って香具師も、ある意味同じ人種だと思う。
191最低人類0号:04/01/02 15:59 ID:???
こういうのは過剰な偶像崇拝っつーよりは
単に消費者気取りの勘違いクレーマーでしょ。
192最低人類0号:04/01/02 18:18 ID:???
あくまで個人的な感覚だが、
桃色ハタチやEDEN(天国さん製作の方ね)の同人的なノリは
あんまり好きにはなれんなあ。
アニメとしては優れているのかもしれないけど。

別にやりたい人はやってもいいと思うけど
ああいうのを板のメインストリームとして評価するのには違和感がある。
193最低人類0号:04/01/02 18:23 ID:???
専用BBSを晒した香具師も紅白参加者かと思うと嫌な気分だよ
194最低人類0号:04/01/02 18:25 ID:???
えっ?
晒されたの?
195最低人類0号:04/01/02 18:28 ID:???
俺はむしろここまで隠し通されたのが奇跡だと思うけどね
196最低人類0号:04/01/02 18:33 ID:???
ソースキボンヌ?
197最低人類0号:04/01/02 18:34 ID:???
そういうのは本スレでやって。
198最低人類0号:04/01/02 18:36 ID:???
>>197
ここは最悪板だよ
199最低人類0号:04/01/02 18:36 ID:???
どうせ最悪板だし
200最低人類0号:04/01/02 18:38 ID:???
本当に職人の気持ちになってアンチを書いてるなら
感想スレでやるか批評スレ立ててこっそりやった方が正しいと思う。
201最低人類0号:04/01/02 20:14 ID:???
>>192
今大会は、むしろ一部の作品群が2ch内から抜け出した印象を持ったよ。
昨年はモナーで踊ってた人が、今回は板の系統からは全然外れた物を出してきたし。

PV系と言えば2chって感じだったけれど、板外でも十分に通じる作品が特に後半は多かったような気がする。
Fla板の発表会からアマチュアの祭典に半ばシフトしているって言うか。
202最低人類0号:04/01/02 22:07 ID:???
去年もござという裏切り者がいたから別に不思議ではない
203最低人類0号:04/01/02 23:51 ID:???
>>192
凄く分かる。

ああいう同人的なノリのものを作りたがる香具師がいる事を否定はしないが、
ああいうのは、本当のリスペクトとは思わない。
職人をイラストにして喜んでるのも同様に以下略。
スキマ氏は、本当に心から尊敬してるし
イラストだって描こうと思えば描けるだけの技術は持ってるつもりだが
リスペクト故に、ああいう事は絶対にやりたくない。
あのスレも一回覗いてみて速攻で閉じた。
フラ板をコミケ会場と勘違いしてるんとちゃうか。
204最低人類0号:04/01/02 23:56 ID:???
>>203
作り手側であるはずなのに、見る側の発想で楽しんでるからじゃないかと私は思う。
205最低人類0号:04/01/03 00:00 ID:???
>>204
その文章、何を言ってるのか分からん。
詳しい解説キボン。
206最低人類0号:04/01/03 00:04 ID:???
例えは少し悪いかもしれないが、
作品が素晴らしいからって、序でにゴッホxゴーギャン萌えハァハァとか
やってるような異様さを感じる>職人萌え
207最低人類0号:04/01/03 00:05 ID:???
桃色ハタチって同人的か?
同人的ってのは、最終日のアニメ作品(イカロスとか)のことだろう?

物語内で状況説明することを放棄して、過去のアニメやゲームなどによくある設定を借りてくるもの。
それが同人的って言うんじゃないか?

桃色ハタチは、自分のおかれた状況を考え悩んだ結果生み出された作品で、
最も同人から離れたものではないのか?

SaaDaが同人的なのは認めるけど。ハタチというキャラの2時創作を行っているわけだから。
208最低人類0号:04/01/03 00:06 ID:StBph+Mb
名無しで投下すればいいのにな・・・
そんなにネームバリューとキモヲタが欲しいのか
209204:04/01/03 00:09 ID:???
>>205

「同人的なノリ」って言葉への私の意見です。
同人的なノリを私自身体験した経験が無いですが。

本来、作品を作る側と言うのは自分の思想信条、その他考えたストーリーなどを表現する者だと思います。
その中で、他者への尊敬や批判などを込めることはあると思うのですが、くだんの「EDEN」は、
そういうものではなく、単なるファン心理しか無いと感じたのです。

※すんませんが続きの文章はちょっとゆっくり考えます。


以下>>205のスレを読む前に書いた文

付け加えると、よく「見る側のこと考えて作れ」とは言うけど、これとは違います。念のため。
うーん同人的なノリ以上の例えが浮かばない・・・

対する ぴんばにたんの「EDEN」は、こっちはあんまり見る側のこと考えずに自分の表現したい
世界観をみせてるだけだが、作り手としてはこういう姿勢のほうが「正しい」んだろうね。
そうかんがえると非常に対照的な「EDEN」対決だったな。

※ぴんばにたんが作り「手のことを考えずに・・・」と書いたが、実際には鼻サービスカットみたいな
 サービスをしていた。
※「こういう姿勢のほうが正しい」と書いたが、「正しい」は言い過ぎかもしれない。他の適切な
 言葉が思いつかなかった。
210最低人類0号:04/01/03 00:11 ID:???
>>207
OK。どうやら"同人的"の定義に、お互いにズレがある模様。
"同人的"というのは、要するに桃色ハタチやEDEN、職人のイラスト化に
>>206の言ってるような嫌悪を抱いてるんだと思う。

AA化は、ネタとして笑い飛ばせるけど…。
211最低人類0号:04/01/03 00:13 ID:???
>>207
桃色・・・は同人的で無いと思う
イカロスも同人的で無いと思う
212最低人類0号:04/01/03 00:17 ID:StBph+Mb
not 同人 but 内輪。
213最低人類0号:04/01/03 00:21 ID:???
天国は自分がいいと思っているものは他人もいいと思っているパラノイドの典型だな。
普通、あの手のはみんなこそッと作ってこそっと公開していたものなんだが、
紅白の作品にしてしまったのはいただけない。
214205:04/01/03 00:22 ID:???
>>209
解説サンクス。
>>204の意味が分かって、言い得て妙だなと思った。
同人のノリでやってる人は「作り手側であるはずなのに、見る側の発想で楽しんでる」
つまり、作品の楽しさが、自分の内側にベクトルが向いている。
そして、その自己満足を共有出来る者同士だけでキャーキャーいっている。
そういうものは、作品制作に対して真摯な姿勢でのぞんでいる人や
外部の人から見れば、非常に異様にうつってしまうと思う。

ちなみに、ぴんばにたんの事が出たので付け加え。
ぴんばにたんのような、独特の世界観で人を魅せるような作品はじめ
人の心を動かす映像作品作りに成功している作品であればあるほど
実際には、制作者は見る側をどう驚かせようか、楽しませようか
魅せようか楽しんで作っていると思う。
215最低人類0号:04/01/03 00:22 ID:???
桃色は、公共タンとリアル知り合いだから内輪を感じる。キモさは感じない。

「EDEN」のようなスキマ(他幾多の職人)LOVEには、同じ板内にいる職人(身近)だから、本来は内輪
を感じる程度で収まるはずなんだろうけど・・・
極度にあがめ奉るから、同人的なキモさを感じる。
216最低人類0号:04/01/03 00:25 ID:???
もし、自分がキャラクター化されたり、イラスト化されたらと思うと
死にたくなる……。
幸い、イラスト化され辛いジャンルと、ネット人格なんで助かったが…。
217209:04/01/03 00:25 ID:???
>>214

>>204の意味が分かって、言い得て妙だなと思った。
えっと>>209=>>204です。

>>ぴんばにたんのような、独特の世界観で人を魅せるような作品はじめ
>>人の心を動かす映像作品作りに成功している作品であればあるほど
>>実際には、制作者は見る側をどう驚かせようか、楽しませようか
>>魅せようか楽しんで作っていると思う。

全面的に同意です。
218最低人類0号:04/01/03 00:32 ID:???
EDENに登場出来なかった職人が愚痴るスレはここですか?
219最低人類0号:04/01/03 00:34 ID:???
EDENは、まだオマージュってことで、なんとか見れたけどね。
220最低人類0号:04/01/03 00:35 ID:StBph+Mb
というか自分が登場しているのかわからない。
221最低人類0号:04/01/03 00:35 ID:???
登場したかった。

ごめん嘘。消してくれ。
222最低人類0号:04/01/03 00:36 ID:???
なんか笑えるぞこのスレw( ´,_ゝ`)
223最低人類0号:04/01/03 00:39 ID:???
出してくれてありがとう。心からそう思える。
224最低人類0号:04/01/03 00:45 ID:???
でてんのか出てないのか、よくわからない。
225最低人類0号:04/01/03 00:46 ID:???
スペシャルサンクスが出てるから、許可とか・・・連絡程度のことしてるんじゃないの?
226最低人類0号:04/01/03 00:54 ID:???
アレだけの人数の許可を取るだけでどれだけ手間かかると思ってんの?
勝手に使ってるに決まってる。
100歩譲ってメールだけ出して、許可自体は取っていない。
227最低人類0号:04/01/03 00:56 ID:???
とにかく、職人萌えは頂けない。
2chの内輪じゃん!と言える範囲で楽しんでやるなら良いけど
職人萌えが、出しゃばってるのには耐えられん。
228最低人類0号:04/01/03 00:58 ID:???
まあ、許可は取ってると思うよ。
うちにも来たし。
229最低人類0号:04/01/03 00:59 ID:???
スペシャルサンクスに出て来ている
職人の作品を使ってるって解釈でいいんだよね?<EDEN天国ver


何名か、どこに使ってるんだ?って人たちがいたんだが……。
230最低人類0号:04/01/03 01:00 ID:???
ござ様もいたよな。
231最低人類0号:04/01/03 01:01 ID:???
職人を出したいのか、その作品のキャラを出したいのか、2ちゃんのキャラを出したいか整合性が取れていない。
それらが混在するキモイ世界が楽園というなら何も言わない。
232最低人類0号:04/01/03 01:02 ID:???
逃亡中のござとどうやって連絡とったんだ?
もう、うそ臭いんですが。
233最低人類0号:04/01/03 01:03 ID:???
どーでも良いが専用BBS晒したのは辞退した香具師の予感
辞退した香具師の中には厨房もいるしな
234最低人類0号:04/01/03 01:04 ID:???
あれは格ゲーのSNK vs CAPCON みたいなもんだ。
好きな奴にはたまらない。ファンサービスの最高結晶。
235最低人類0号:04/01/03 01:04 ID:StBph+Mb
晒されたのはわかった。
どこだ。ソースは。
236最低人類0号:04/01/03 01:07 ID:???
天国=無許可でFAだな
まあ、引退してばっくれたんだからどうでもいか。
237最低人類0号:04/01/03 01:07 ID:???
>>235
雑談スレpert21の366
238最低人類0号:04/01/03 01:09 ID:???
紅白前半で叩かれたアホどもかもよ?>晒したの
239最低人類0号:04/01/03 01:11 ID:???
で、さらされて困るようなことが書いてあるBBSなの?
240最低人類0号:04/01/03 01:12 ID:???
ある
241最低人類0号:04/01/03 01:13 ID:???
ん〜なんか基本的にスルーされてるし
俺個人は晒されても困らないんだが・・・
なんか書いてあったっけ?
職人のhotmailとか?
242最低人類0号:04/01/03 01:23 ID:???
↑中の人バレてるよ
243最低人類0号:04/01/03 01:26 ID:???
>>242
釣れますか?
244最低人類0号:04/01/03 01:28 ID:???
>>243
まあ、ぼちぼちです
245最低人類0号:04/01/03 01:29 ID:???
ここは必死なインターネットですね
246最低人類0号:04/01/03 01:34 ID:???
中の人がばれそうになって怖くてかけなくなった職人のいる
スレはここですか?
247最低人類0号:04/01/03 01:36 ID:???
同人的な作品って晒すようで失礼っぽいんだけど、「棗の狂気は妹奈の悲劇」なんじゃないかな?
自分の中の脳内世界を他の人に見せる時に、一般人の為に加工してないって所。

一応「EDEN」も内輪ネタ(自分の一番身近で一番伝えたいテーマ)を他の人に伝えている、
一般の人にも受けたって点で、成功しているんじゃないかなぁ。
248最低人類0号:04/01/03 01:39 ID:???
確かにEDEN=紅白期間中というオチもしっかり作られていたしオナニー作品ではないと思うな。
249最低人類0号:04/01/03 01:40 ID:???
>>247
>>248
同人仲間でつか?
250最低人類0号:04/01/03 01:42 ID:???
>>247
というか、同人以外の何者でもないと思うが。<棗の〜
251最低人類0号:04/01/03 01:46 ID:???
一般の人にも受けた(w
初めて知りました。
ただのオナニー作品と思ってた。
252最低人類0号:04/01/03 01:46 ID:???
あれ、早朝発表だったんだよね……。ナイス発表時間の設定。
駄作はスルーさせて静かに消されていくのが正解だと思う。
253最低人類0号:04/01/03 01:48 ID:???
棗の〜は正直悪趣味だと感じた。
家族を同情買うための捨石にする所が。
254最低人類0号:04/01/03 01:50 ID:???
>>250
でも、対象はFLA板の職人じゃなくて、
「一応」オリジナルキャラクターの話になってるんでしょ?

FLA板ネタかどうかってのは、同人云々じゃなくて
大会を「Flash板の為の発表会」にしたいのか「アマチュアの大会」にしたいのか、
って所の違いなんじゃないの?

そこら辺の方向性を読まないと、次回はモナーを使っただけで、「2chネタかよ!アングラかよ!」となるかもしれない。
すげ〜極論だけど。
255最低人類0号:04/01/03 01:51 ID:???
同人臭いから嫌い、って気持ちには禿同だが、
その気持ちがフィルターになって、「作品」そのものの
評価に至って無いように見えるのは気のせいか?

グロいからあの人の作品は見れない、とか言うのと
同じようなもので、ジャンルが合わないってだけだから
スルーしちまえば良い気もするがな
256最低人類0号:04/01/03 01:51 ID:???
俺は既にAA拒絶。
でもほかのイベントないんだよな〜
257最低人類0号:04/01/03 01:54 ID:???
>>256みたいな奴が一番キモイ
258最低人類0号:04/01/03 01:55 ID:???
>>247
この作品の糞さはそこにつきるよな。
観客のことを考えていないのでは?と思った。

あと、どちらかというと名前がエロゲー同人っぽいかも。
259最低人類0号:04/01/03 01:56 ID:???
「2ch」「外向け」って分化させたいなら、
ここから誰か有志が立ってイベントやりゃいい。

方向性が見えない、とか、ノリがキモイ外せとか、
紅白期間中から意見があったけど
50任せにしておいて、文句ばかりってのも何かな
と言ってみるテスツ
260最低人類0号:04/01/03 01:57 ID:???
棗の〜がギコやしぃの物語だったとしても、ツマランだろうと予測はつくわけで
ツマラン人は題材に関係なくツマラン。面白い人は何使っても面白く仕上げる
261最低人類0号:04/01/03 01:57 ID:???
2ちゃんねるだからこそ、FLA板だからこそやれるネタもあるわけで…。
すべてがオリジナルでなくてもいいと思うよ?
お祭り的要素が強いイベントなんだしさ。

職人のキャラクター化ってのも避けられないと思う。この板の場合は。
ほかの多くの板と違って、ネタを提供するほうも、受け取るほうも住人なんだもの。

それを楽しんでいる人もいるし、嫌ならそう言えばいい。

自由に作りたいものを作ればよいし、神格化したい人はすればいいんじゃないですかね?
262最低人類0号:04/01/03 02:00 ID:???
話が何かそれたけど。

発端は同人自体を否定したい訳じゃなかったと思う。

同じ作り手として、
・過度に崇拝対象化されるのはキモイ
・リスペクトのみで作品を作るのはイタダケナイ

ってな感じだよね。
263最低人類0号:04/01/03 02:01 ID:???
公共は、作品でそれをちゃんと表現したのが凄いな>過度に崇拝
264最低人類0号:04/01/03 02:02 ID:???
つまり、僕をEDENに登場させてよ。ってことだね。
265最低人類0号:04/01/03 02:02 ID:???
>>247
タイトル見て「ヤバそう」と思って見ないようにしていたんだが、
見てしまったよ。、「棗の狂気は妹奈の悲劇」。

たしかにこれを見せられるのは悲劇だな。
266最低人類0号:04/01/03 02:03 ID:???
>>262
でも一応オリジナル部分はある。
主人公はオリジナルだよな。
家出をした話というのが本筋な訳で。
267最低人類0号:04/01/03 02:03 ID:???
>>264
「登場させられたらキモイ」だろ>>262は。
268最低人類0号:04/01/03 02:04 ID:???
ジャンルが自分に合わないから叩く、ってのは
間口を狭めるから止めた方がいいぞ。
作品の出来を叩くのは良いと思うが

リスペクトのみで作るのがイタダケナイってのは同意
今回、それがどう間違ったのかcranky音楽叩きになってたような
覚えがあるんだが、叩くべきは安易な職人だよな
269最低人類0号:04/01/03 02:05 ID:???
>>266
オリジナルは導入に過ぎないんじゃないか。
本筋こそが、「カコイイ音楽に合わせて、FLA板の職人やキャラをだす」
だったと思う。
270最低人類0号:04/01/03 02:07 ID:???
同人ノリが嫌、商業アニメ風はつまらん、単発アイデアだけは消えろ、
とか言ってたら、どこぞの企業がやるイベントみたいに
妙に出来のいい、お上品なイベントになるんじゃなかろうか

何でもありのゴッタ煮状態が、2chらしいのかもなー
271最低人類0号:04/01/03 02:08 ID:???
もうどうだって良いよ!
天国!天国を叩こうよ!
272最低人類0号:04/01/03 02:09 ID:???
>>265
これ何て読むんだろうな。作中に出てた気がするが見返す気なし。
わらのきょうきはいもうとなのひげき?

でも良く見たら藁ではない罠
273最低人類0号:04/01/03 02:09 ID:???
>>271
なんだ、天国粘着が居ただけなのか(藁
274最低人類0号:04/01/03 02:09 ID:???
天国キモッ
275最低人類0号:04/01/03 02:10 ID:???
究極の内輪はおらんげだと思うんだが。
自分のキャラをリスペクトならいいのかという話になるな。
276最低人類0号:04/01/03 02:11 ID:???
面白ければ何だっていいよ
277最低人類0号:04/01/03 02:12 ID:???
>>275
おお、そんな作品もあったな。
脳が拒絶してた
278最低人類0号:04/01/03 02:12 ID:???
>>276
身も蓋もないが、唯一正しい結論。
279最低人類0号:04/01/03 02:12 ID:???
>>276
まあ、そうなんだけどね……。
それをいっちゃあお仕舞いよ。
280最低人類0号:04/01/03 02:14 ID:???
>>272
たぶん「なつめ」
281最低人類0号:04/01/03 02:15 ID:???
>>263
今回の作品は皮肉たっぷりだとオモタ
282最低人類0号:04/01/03 02:15 ID:???
女子中学生だから何やっても許す
283最低人類0号:04/01/03 02:16 ID:???
>>280
それ以外に読み方は無い。
それより、妹奈のほうがよく分からんのだけど。
……いもな?
284最低人類0号:04/01/03 02:17 ID:???
>>282
それ思い出したら、漏れも許せてきた。

しいて言えば、女子中学生っぽい絵で書いてくれれば即許せたのにとオモタ
285最低人類0号:04/01/03 02:17 ID:???
>>270
そうだね。
ここら辺の微妙な塩梅を目指した大会が理想なのかも。

それを目指すなら今回のOPはちょっと外を向き過ぎたような…
286最低人類0号:04/01/03 02:20 ID:???
>>282
棗〜の作者が?
287最低人類0号:04/01/03 02:20 ID:???
俺は今回のOPは50の「対外折衝」だと思う事にしている
言葉は悪いが「外との馴れ合い」も
イベンターには必要だろうからなー
288最低人類0号:04/01/03 02:24 ID:???
マクロメディアのCMから始まったり、企業色が強すぎる。
いくらか援助があったんだろうな。
289最低人類0号:04/01/03 02:25 ID:???
>>285
50姐が外に向きすぎたんじゃないか?

太古、FLASH職人ってのはそのスレの話題とか、ネタだとかをFLASH化して
そのスレの住人を笑わそうとしてきたんだろ。

それが近年、外向き志向者の増加と、小さいコミュニティ向けの楽しみを続ける者との
違いとというか、歪みというか・・・

(以下の文章断念)
290最低人類0号:04/01/03 02:26 ID:???
>>286
中学生はおらんげ
291最低人類0号:04/01/03 02:27 ID:???
外部への受賞者が出てきたからねぇ・・・
50姐が外を向くのも当然かと。
292最低人類0号:04/01/03 02:28 ID:???
>>288
金のことを言ってるなら無いと思う。

そもそも、手間はかかるが現金が必要なイベントじゃないし。
ミラーも無料HPとか作者に確保させる位ですんでる。

293最低人類0号:04/01/03 02:31 ID:???
>>288
CM・・・か?
俺にはあのメール文が妙に笑えるから晒されたように思えた。
歪んだ見方だな悪ぃ
294最低人類0号:04/01/03 02:34 ID:???
FLA板住人にはある種の欲がある。
友達の友達が芸能人とかそういった感覚で
板から受賞者が出るとFLA板の名誉として喜んでただろ?
すごい人に認められたい!という住人の欲に
F50氏が応えたOPだったと思うぞ。
295最低人類0号:04/01/03 02:36 ID:???
オープニングのマクロメディアのコメントは、単に笑えるネタだと思ったんだが。
出落ち気味の50よりも笑える素材として、ああゆう面子のコメントが出てると
「おいおい本家まで出てきたのカヨ!!」って突っ込める。

ただ、>>291の言う最近の状況が、50の行動を外向きと捕らえさせたのかと。
296最低人類0号:04/01/03 02:37 ID:???
俺が一番恐れていることは何年か後に紅白FLASH合戦がマクロメディアが主催で開かれるような気がすることだ。
個人ではそろそろ運営が厳しいような気がする。
297最低人類0号:04/01/03 02:38 ID:???
>>288
flashに関係しない企業なら蟠りがあるのも分かるけど
flashの本家本元であるMacromedia、アトムショックウェーブが絡んでくるのは、
職人にとっても、企業にとっても、むしろ良い事だと思うけどな。

2chコミュニティでやっていきたい人はそのままやっていけば良いし、
外を目指す人は、そういった企業側の援助が受けられやすい環境が整うわけで。
企業側のメリットは、
Macro:自社の技術の使い道を示してくれる製作者が得られる。
アトム:自社コンテンツに相応しい製作者を得る機会が増える。

運営側も、オンラインはともかく、オフラインイベントの際、
ある程度の支援を取り付けられる可能性がある訳で。
FBの時のように、キャパや開催地の関係で見に行けない人たちにも
光が当たる可能性がいくらかでも上がるし。
298最低人類0号:04/01/03 02:39 ID:???
>>294
一番最初に公共の受賞が明らかになった時には誰も喜ばず叩いてたけどね
299最低人類0号:04/01/03 02:41 ID:???
>>296
白作品限定の縛りがあるのなら、別に良いと思うけどね。
300最低人類0号:04/01/03 02:41 ID:???
>>294を読んで思った。

294の言う欲に関して、個々人で温度差があると思うんです。
で、その欲の大きい人から見ると、今の話題で言う「同人的」な作品は嫌悪感を覚えるんじゃないかと。
「他人頼みのネタじゃなく自分でネタ考えろ」とか
「井の中の蛙、大海を知らず」とか
301最低人類0号:04/01/03 02:43 ID:???
>>298
漫画だっけ?
あの叩きも大概だったけどなw
お前ら何様だって感じで。
302最低人類0号:04/01/03 02:44 ID:???
>>298
あれは賞というよりは、持込原稿に近いような気もする。
303最低人類0号:04/01/03 02:45 ID:???
良いねえ。嫉妬!これだよこれ!
304最低人類0号:04/01/03 02:46 ID:???
>>298
受賞に関しての叩きなのかなぁ
どっちかというと、僕らの公共タンが遠くへ行ってしまうのじゃないかという不安とか。
デビューしたてのアイドルを応援していて、だんだんとメジャーになっていく過程で
覚える、寂しさとか、嫉妬感に似た感じ。
と勝手に解釈
305最低人類0号:04/01/03 02:47 ID:???
あれ以降受賞やコンテストに火がついた感じだね
306最低人類0号:04/01/03 02:51 ID:???
>>304
あまりにキモくてワロタw
307最低人類0号:04/01/03 02:57 ID:???
まあ、妙な落ちが付いたところで
また今夜。
308最低人類0号:04/01/03 02:58 ID:???
>>307
おやすみ
309最低人類0号:04/01/03 02:59 ID:???
何か、こう。

おまいらもぶっちゃけ便乗したいんちゃうんかと
お節介にも程がありますぜ
310最低人類0号:04/01/03 03:01 ID:???
>>288
ないよ
311最低人類0号:04/01/03 03:03 ID:???
女は嫉妬深い生き物だな
312最低人類0号:04/01/03 03:04 ID:???
>>309
当たり前だ!
俺も楽して甘い汁が吸いたいぜ!
313最低人類0号:04/01/03 03:10 ID:???
>>312
いや気持ちは分かるが楽はしてないだろw
314最低人類0号:04/01/03 03:13 ID:???
楽してるんじゃねーの?
紅白だって「運営仲間」がいたんでしょ
315最低人類0号:04/01/03 03:15 ID:???
実際、F50は何もしてなかったしな。
今回も大方周りの職人が何とかまとめ上げたってのが真相だろう。

そう言う意味でも職人さん、乙でした。
316最低人類0号:04/01/03 03:17 ID:???
>>314
おまいは紅白開始前、開催中の本スレでの
姐さんの必死さをみてもそういいますか?

運営仲間といっても、バックグラウンドでの支援が殆どでしょ。
何かと矢面に立たされる主催者のことを考えたら、たまったもんじゃねえって話ですよ。
317最低人類0号:04/01/03 03:19 ID:???
>>316
やめとけ。分かってない香具師に何言っても無駄
318最低人類0号:04/01/03 03:19 ID:???
そうか、何もしなくても廻りが勝手にやってくれるんだったら楽だよな
次の紅白は>>315が仕切ってくれ
今年を越えることを期待してるぞ(ゲラ
319最低人類0号:04/01/03 03:20 ID:???
裏側を知らない人間が何言っても無駄。
今回はさすがにキレるぞ。
320最低人類0号:04/01/03 03:23 ID:???
>>316
やりたくて矢面に立ってるんだからいいんでないの
誰かがF50氏に運営を押し付けたなら別だけど
単に毎年やるべきってムードがあっただけでしょ?
321最低人類0号:04/01/03 03:25 ID:???
>>318
職人がみんな頭を下げて俺に仕切ってくれと言うのであれば考えよう。
322最低人類0号:04/01/03 03:26 ID:???
正直、50に寄りかかり過ぎてる傾向があるぞ
「やりたくてやってる」よりも
「50じゃなきゃ仕切れない」&「50が善意でやってくれてる」
んだろ?
ここは間違っちゃいかん所だ
今、50が「じゃ、止め」って言ったらどうなる?
323最低人類0号:04/01/03 03:26 ID:???
>>320
本気でそう思ってる?
F50を持ち上げるわけじゃないが姐じゃなきゃ仕切れない規模だったと思うよ
別に誰がやったっていいけどさ、かなりいるであろう裏方含め
あれだけの人数を動かす人は絶対いないと言えるね
324最低人類0号:04/01/03 03:27 ID:???
>>321
誰がオマエなんかに?
50になら土下座しまくってハゲるほど頭下げるがな(ゲラ
325最低人類0号:04/01/03 03:27 ID:???
は、アレで仕切ってる?笑わせるなよ。
326最低人類0号:04/01/03 03:28 ID:???
>>322
いや、実際企業だのプロだの出してきたら
さすがに手のひら返す椰子はいるはず
それが人間のサガじゃないかなあ
FLASHでどこまでいけるか試したいという意味で
327最低人類0号:04/01/03 03:29 ID:???
>>324
>次の紅白は>>315が仕切ってくれ
>今年を越えることを期待してるぞ(ゲラ
あれ?この発言は?
328最低人類0号:04/01/03 03:29 ID:???
>>325
おまえ仕切れよw
じゃあまずはF★Bからな
新しい歴史を刻んでくれ
FLA板の恥じだけにはならないでくれよw
329最低人類0号:04/01/03 03:30 ID:???
企業のイベントに出るのはOKだろ?
2ch有志が作るイベントとしての紅白(その他)を
誰が仕切れるか?って話だからさ、すり替えはイクナイ
330最低人類0号:04/01/03 03:30 ID:???
>>321
身の程知らずもここまでくると天晴れだな
331最低人類0号:04/01/03 03:31 ID:???
>>322
他の誰かがやる。これは確実。
ただ、姐さんが持っていた繋がりが全く無くなる上に
裏のノウハウが分からないので
運営をやると言った人間は、年末覚悟しておかないといけない。

ただ、その状態で成功した場合、
その人間は、職人側から信頼を得られること請け合い。
332最低人類0号:04/01/03 03:31 ID:???
>>323
思ってるよ、別に仕事じゃないんだからやらなくたっていい
苦労した人を労うのは正しいが神格化はおかしいと今回の紅白で思った
紅白運営をアンチする度荒れるのってなんでよ?
あれだけのイベントやるのに、ボランティアの募集がないのってなんでよ?
結局内輪の職人でやってるだけでしょ、どこが板のイベントなんだろうって感じるんだが
333最低人類0号:04/01/03 03:32 ID:???
ここでもF50の信者とアンチが馬鹿対決してるのか
334最低人類0号:04/01/03 03:32 ID:???
>>332
募集はあったと思うが・・・勘違いか?
335最低人類0号:04/01/03 03:32 ID:???
>>332
ハハハ 人に信頼されたことないね 君
336最低人類0号:04/01/03 03:33 ID:???
ま、職人崩れはF50に尻尾振っとけよ。可愛がって貰えるぞw
大した物も作れないのに大御所扱いされるかもな。
良かったねぇ。
337最低人類0号:04/01/03 03:33 ID:???
50氏が誰からどう思われていようと関係ないが、ちなみに俺は50氏が好きだよ。
主催を好きだとモチベーションも高くなる。
嫌いな香具師のイベントになんか参加したくないしな
338最低人類0号:04/01/03 03:33 ID:???
↓このスレでやれよ、お前らが建てたんだろ

次の紅白はどうなる
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1073020120/
339最低人類0号:04/01/03 03:33 ID:???
>>333
面白いから見ていけって(ワラ
毎回毎回良く飽きないもんだ
340最低人類0号:04/01/03 03:34 ID:???
>>336
それでも外に行くきっかけを探してる椰子は当然だと思う
製作意欲だってそういうところから湧いてくることもあるだろ
341最低人類0号:04/01/03 03:35 ID:???
>>339
お前にも同じ言葉を返したいがねw
342最低人類0号:04/01/03 03:35 ID:???
アンチを名乗るにしては、物事を読めてない香具師が多いな
道理を踏まえた上で、気になる所を叩くのが
ここに求められている「アンチ」じゃないのか?
明らかに、言いがかりにしか思えないことや、
事実と反している意見で叩くのは、
アンチじゃなくてただの馬鹿だろ?
343最低人類0号:04/01/03 03:36 ID:???
>>333
まぁアンチは妄想しか出来ない厨房軍団なので
優しくしてやってくださいよ
344最低人類0号:04/01/03 03:37 ID:???
>お前にも同じ言葉を返したいがねw

こんな厨房臭いレス、久々に見た
345最低人類0号:04/01/03 03:38 ID:???
>>332
こういうのが勝手な妄想で格付け厨となり、
スレを腐らせているのだろうと傍目から見て思いました。
346最低人類0号:04/01/03 03:38 ID:???
>>332
たとえ募集は無くとも、手伝いたい椰子は個別に50に名乗り出てるんだろ。
募集してもらわないと手伝いもできない椰子は、(以下自粛)
347最低人類0号:04/01/03 03:38 ID:???
>>344
おまえ厨房臭いよ
348最低人類0号:04/01/03 03:38 ID:???
>>334
あったね、opでしょ?
看板作成や公式サイト管理や内外の職人への声掛けや職人・作品・バナー・CMの統括、
そういった作業を分担するスタッフは要らないのかなってこと
1人で必死にやってれば偉いのかなと不思議に思った

もっと不思議なのは、こういうレスすると加速することだな
349最低人類0号:04/01/03 03:38 ID:???
>>332
よし、紅白関連スレ全部読み直してきなさい。
350最低人類0号:04/01/03 03:39 ID:???
さて、煽るのも楽しいんだが、ここらでマジレスするか。
問題はだな、今回の紅白で浮かび上がった進行のずさんさ、
職人、そして観る人への配慮の足り無さを運営側がどう捉えているか、だ。
もし、このままで行くのであれば、何もせずともいずれイベントは破綻する。
そうしたらどうなるか。考えてみてくれ。
351最低人類0号:04/01/03 03:40 ID:???
この速さならいける



ネットでしか女に相手してもらえないキモヲタF50信者が必死の形相で一言↓
352最低人類0号:04/01/03 03:40 ID:???
>>348
支援スレ読んで来い
353最低人類0号:04/01/03 03:41 ID:???
>>350
だからおまえの紅白やれば済むと何度(ry
354最低人類0号:04/01/03 03:42 ID:???
最終日に固めることさえ止めて貰えれば他に問題はありません
運営乙です
355最低人類0号:04/01/03 03:42 ID:???
>>350
え、それがマジレスなの?
356最低人類0号:04/01/03 03:42 ID:???
>>350
お前のレスを読んでると
紅白が全て紅白以外楽しめないって空気がひしひしと
伝わってきて涙出てくるよ
外に出てみたらどうだろうw

夜空はきれいだぞ
357最低人類0号:04/01/03 03:42 ID:???
職人心情からすると、

イベントは続いて欲しい。
作品を創りたいから運営はしたくない。
だから、作品への叩きはいいが運営の叩きは、運営側の士気の低下(次回してくれなくなる)の恐れがある(恐らく杞憂ナンダロウケド)
から止めて欲しい。


358最低人類0号:04/01/03 03:43 ID:???
50じゃなくても出来るって書いてる香具師は、
ぜひとも今年、本格的な「裏紅白」を開催してくれよ
現紅白がつまらないって言ってる香具師も多いみたいだから
意外と盛り上がるかもなー
359最低人類0号:04/01/03 03:44 ID:???
>>357
そこは気にしないでいいだろう
あの淡々と進行させるところなど立派だったと思うよ?
荒らしや煽りなんぞ何をいまさらって感じじゃないんだろうか
360最低人類0号:04/01/03 03:45 ID:???
>>357
杞憂じゃない。マジ有りえる。
正直、それが一番困る
361最低人類0号:04/01/03 03:46 ID:???
まともなレス返せないなら書き込むなよな。
運営側がこのまま行ったら、マジでヤバいんじゃないのか?
と言ってるだけだ。

今回の紅白に何も問題は無かったと思っているんなら
相当に頭の中がおめでたいぞ。

>>359
>荒らしや煽りなんぞ何をいまさらって感じじゃないんだろうか
いや、そうでもなかったり。
362最低人類0号:04/01/03 03:46 ID:???
>>359
気にする必要は無いんだろうけど気になるんです。
こころの奥に、運営をやってもらってる感覚があるからだと思うが。
あらぬことで叩かれてるのを見ると、申し訳なくて・・・
363最低人類0号:04/01/03 03:46 ID:???
>>349
ほぼリアルタイムで追った結果の疑問を書いただけ

>>352
そっちも見てた
誘導くらいしか出来ないのかなって言ってる名無しさんのレスも毎日見てました

イベントの為の板になって行くようだな、と思うだけなんだがな
そう感じる人は案外少ないのかな。そうか。
364最低人類0号:04/01/03 03:47 ID:???
エンディングのFLASHを作った人は誰なんだろう
作品キャプに愛を感じた・・・
どのシーンをキャプするかでどの程度作品を見てくれたか分かるよ。
365最低人類0号:04/01/03 03:48 ID:???
>>363
そういうあんたは何か動いたのかと問いたいね
所詮口だけだろ?w
366最低人類0号:04/01/03 03:48 ID:???
だな。そもそもイベントの為に作品作ってるんじゃない。
作りたいから作ってるんだ。
367最低人類0号:04/01/03 03:49 ID:???
>>361
自分の勝手なワガママを通したいだけじゃん
368最低人類0号:04/01/03 03:49 ID:???
っていうかリアルタイムで見るなよ。
自分の生活を優先しろよ。長い祭りなんだからさぁ。
紅白に合わせて生活するからイライラするんだよ。
仕事なり、学校なり終わった後での楽しみとして見る分には、投下時間とか順番とかで
見る側で不満なんてほとんど無いぞ
369最低人類0号:04/01/03 03:50 ID:???
尿意
370最低人類0号:04/01/03 03:51 ID:???
>>368
だから>>363は紅白が全てなんだって
しかも自分の都合どおりにいかないと面白くなくて
アンチという勘違いを武器に一人で駄々こねてるんだって
371最低人類0号:04/01/03 03:52 ID:???
投下時間を内緒にするのは、リアルタイムなんかで見るなという意味だと思うのだが
372最低人類0号:04/01/03 03:52 ID:???
>>368
投下時間とか順番とかで不満があるのは参加職人だと思われ。
373最低人類0号:04/01/03 03:53 ID:???
>>361
そこまで憂えているのなら、行動を起こした方がいい
次のイベントにはスタッフ参加して、
自分が気になっている部分を改革するのが最短距離だよ
ここで言うだけじゃ、「口だけ」と叩かれるのも仕方ない
374最低人類0号:04/01/03 03:53 ID:???
>>365
紅白では動いてません。

>>368
Flashが好きだから、好きなクリエイターが出るから追っかけてただけですが。
好きだからこそ気になる点が多々あるだけの話。
リアルタイムったって、張り付いてたら生活出来ないよ、「ほぼ」って書いたのにな

言葉尻捉えてるだけですな。
375最低人類0号:04/01/03 03:54 ID:???
>>372
作品が全てなんじゃないか?
駄作で最終日に放り込まれてもなあと思うが
30日は確かに腹いっぱいだったけど
最高峰だったし、ただ見てるだけの漏れは満足したが
376最低人類0号:04/01/03 03:55 ID:???
>>373
そうだねぇ、今回の紅白には参加しなかったのが悔やまれる。
意地でもスタッフに食い込んでおくべきだった。
377最低人類0号:04/01/03 03:55 ID:???
>>374
もう寝ろ
378最低人類0号:04/01/03 03:56 ID:???
>>374
言葉尻捉えてるだけなのはお前だろ
379最低人類0号:04/01/03 03:56 ID:???
>>373
無理だろ
だって中の人はG-st(ry
380最低人類0号:04/01/03 03:56 ID:???
>>361
で、マジヤバいんじゃないかと考える君は
自身が考える問題点を打破するために
何かしらの実行力のある行動をとろうと考えているのか?

ひょっとして、
問い掛けるだけの具体性の無いレスを繰り返し、
運営側かどうかも分からない他者に答えを求め、
運営側が見ている可能性があるかないか分からないスレで
ただ、問答を繰り返し満足していくだけか?

だとしたら、相当に頭の中がおめでたいぞ。

まず、君が問題と捉える部分を、如何にすれば打破できるのか
それを示してくれないと、君が言うまともなレスを返せない人間とは
そっくりそのまま君の事を指し示している事になるよ。
君が言ってる事って、紅白中からずっと言われていることの焼き直しでしかないし。
381最低人類0号:04/01/03 03:56 ID:???
>>376
イベントを良い方向へ改革してくれ。マジで期待してるから
382最低人類0号:04/01/03 03:58 ID:???
じゃ、俺が出来るところまではしてみるわ。
でも俺、F50に嫌われてるらしいからなw
383最低人類0号:04/01/03 03:59 ID:???
誰でもなれるわけじゃないんだ
適所的確ってあるだろう
紅白サイトのOPをアンチでぐだぐだ言ってたのを思い出すよ
運営は手を差し伸べて募集まで掛けたのに、結局あがった作品が黒
紅白中は邪魔しかできなかったアンチが今更偉そうな事を並べてみても
何の説得力も持たないしな
384最低人類0号:04/01/03 03:59 ID:???
コテで人に嫌われるような事するなよ
385最低人類0号:04/01/03 04:00 ID:???
>>382
職人叩きへの伏線ご苦労様。
386最低人類0号:04/01/03 04:00 ID:???
そら、本人に直(ry
387最低人類0号:04/01/03 04:00 ID:???
>>382
名前さらせ
それくらい出来るんだろ?
388最低人類0号:04/01/03 04:00 ID:???
イベントのために良いと判っている改革を、
申し出た人物が嫌いだと言う理由だけで否定するなら
所詮50もその程度。と言う事になる
ただ、>>382がとんでもない厨房行動でブラックリストに載ってる場合は除くが
389最低人類0号:04/01/03 04:01 ID:???
>>388
千葉だったら笑うな
390最低人類0号:04/01/03 04:01 ID:wORCa8HP
おまえら俺の巣でなに暴れてんの
391最低人類0号:04/01/03 04:01 ID:???
>>389
それを狙った騙りだろ
392最低人類0号:04/01/03 04:02 ID:???
>>388
それだけで丸く収まらないだろ
50が良しとしても他の運営が断る可能性もあるんじゃないだろうか
さらに言えば運営に支障が出たら困るし
50氏の信頼の元に動ける椰子じゃないと無理だと思う
393最低人類0号:04/01/03 04:03 ID:???
ここで名前を明かしたら面白くない。
時期が来たら、な。
394最低人類0号:04/01/03 04:03 ID:???
千葉Qは名無しで自分だと匂わせるくらいならコテで書く男だよ。
>>382の中の人と違って叩き上等だからな。
395最低人類0号:04/01/03 04:03 ID:???
>>393
負け犬が
396最低人類0号:04/01/03 04:03 ID:???
一晩で何百も伸ばすキモイやつらは巣に帰れよ
397最低人類0号:04/01/03 04:04 ID:???
>>393
お前に面白さなど求めちゃいないよ
たいして期待もしてないがな
最初から逃げ腰とは情けないな
398最低人類0号:04/01/03 04:06 ID:???
推測でしか物は言えないが
正直、運営側はネコの手でも借りたいほど忙しかったんじゃないかと思うが
安心して任せられる相手が、限られた職人しかいなかった、ってのが真相じゃ?
募集をかけても、使えるヤツが来るかどうか判らないのは
リアルの新人募集やバイト募集と同じだから、難しいよ
もっと大々的に募集ページとか用意しておく方がいいだろう、ってのには賛成
399最低人類0号:04/01/03 04:06 ID:???
名無し上等でそ。ここは。
機会があれば直接F50に文句言うからさ。
400最低人類0号:04/01/03 04:06 ID:???
千葉くらい作品のリアクションが良かったなら不満とか無いとおもうんだが
401398:04/01/03 04:07 ID:???
>>392と微妙にケコーン
402最低人類0号:04/01/03 04:07 ID:???
>>399
文句って言ってる時点で厨房確定
403最低人類0号:04/01/03 04:09 ID:???
>>399
メールでとか言わないよね?
404最低人類0号:04/01/03 04:09 ID:???
>>398
厨房しか集まらなかった場合、使えない椰子は断るよな
それでまた叩きが始まるわけだが
50もそこまでバカじゃない
405最低人類0号:04/01/03 04:09 ID:???
まあ、これだけここで進行に関して文句言ってるのは、
運営側の人間なら、F50なら分かるはずだ。
分からなかったら終わってる。
406最低人類0号:04/01/03 04:10 ID:???
>>403
いやメールでいいんじゃないの?
漏れはこっそり誰なのか聞いてみたい
407最低人類0号:04/01/03 04:11 ID:???
>>405
自己完結?w
お前の言い分など全く理解不能なわけだが
408最低人類0号:04/01/03 04:11 ID:???
知らない奴を運営で募っても、いつ裏切るかわからないし
使えない奴は本当使えないからメンバー集めも大変だよ。
409最低人類0号:04/01/03 04:11 ID:???
>>405
ああ!

あんた紅龍だな
410最低人類0号:04/01/03 04:11 ID:???
理解出来ない時点で、お前は部外者なんだよ。
411最低人類0号:04/01/03 04:11 ID:???
>>405
気にしてても、人手がなくて手が回らない(回らなかった)とも推測できるが、
それに対してはどう考えますか?
412最低人類0号:04/01/03 04:13 ID:???
早く寝ろよw
馬鹿を愚痴らせておけば良いだろ、それだけが特技なんだから。
413最低人類0号:04/01/03 04:13 ID:???
>>411
それこそ繋がりある人間に片っ端から声かければ良かっただけの話。
414最低人類0号:04/01/03 04:14 ID:???
>>405
開催中に不満点を直接50に言えば済んだ話
それすら出来ずに最悪板で愚痴零すだけなんて
滑稽で笑える おまえかっこ悪いよ相当
415最低人類0号:04/01/03 04:15 ID:???
>>413
やっと本音が出た
やっぱり他人任せにしたいんじゃないか
傍観者気取りもここまでくるとタチ悪すぎ
416最低人類0号:04/01/03 04:15 ID:???
>>415
それが違うんだよなぁ。
417最低人類0号:04/01/03 04:15 ID:???
分かる と 解る の使い分けもできない奴と言うと…
418最低人類0号:04/01/03 04:17 ID:???
>>416
へえ
タイピングする手も止まるよなあ
それしか返せないんじゃ
419最低人類0号:04/01/03 04:17 ID:???
さて、ここの連中に文句言っても始まらないし、
恐ろしく非生産的だから消えるとしますわ。

んじゃね〜。
420最低人類0号:04/01/03 04:17 ID:???
 ね な い こ だ れ だ

 ハヨネロ ハヨネロ ハヨネロ
421最低人類0号:04/01/03 04:19 ID:???
>>413
じゃあ、今回F50は安心して任せられる職人に手助けを求めた。
しかし、残念ながら出場のために忙しかったり、
仕事などで手一杯で今回の状態が精一杯だった。
というのは、心情的にOKなんじゃないかな?
事実、こうだったと思われるしね。
50を叩くより、手助けしなかった(信頼されなかった)自分を叩いてみては?
422最低人類0号:04/01/03 04:20 ID:???
>>405 が根本的に間違っているなと思った点をひとつ

人のイベントに便乗しようとするのがいけないんじゃないかな
裏紅白だってそういう流れだから下に見られたり荒らしだと思われるんじゃ。
自分のオリジナルイベントを立ち上げてみたらどうだろう
面白そうだったら人は付いてくると思うよ
423最低人類0号:04/01/03 04:21 ID:???
>>417
どうでもいい話なんだけど、厳密にどっちを使うべきってのもないと思うんだが。
424最低人類0号:04/01/03 04:21 ID:???
>>419
さよなら負け犬
目も当てられないほどの不戦勝でしたね
425最低人類0号:04/01/03 04:27 ID:???
制作者・観覧者・イベント企画、と完全に遮断してしまうのかな
イベントの為に作品出すって状態が続いていいのかな、と。
最悪板だしと思って書いただけなんだけどね
ま、ニュースサイト追ってればFlashは観られるからいいんだろうか。

>>423
どうでもいい話かも知れないけど、厳密に分かれてるみたいですよ
日常生活でそこまで気にする事も無いだろうけどね

# もう1人の名無し氏とは別人ですよ、と一応言っておく
426最低人類0号:04/01/03 04:28 ID:???
>>425
線引きは、各個人が己の中に持ってるものであって
誰かが引くものじゃない
とマジレスしてみる
427最低人類0号:04/01/03 04:33 ID:???
基本的に良作の後半集中に文句たれてるのは、
前半にボロ叩きされた駄作職人だと思うが、どうよ。
428最低人類0号:04/01/03 04:35 ID:???
>>425
分かる
物事が明らかになるという意味の場合はこちらを使う。
解る
理解したという意の場合はこちらを使う。
判る
物事の是非を決める場合はこちらを使う。

ということみたいだね。
どうでもいい話だけど、個人的に興味がわいたので
一応こちらにも。
429最低人類0号:04/01/03 04:37 ID:???
>>428
ROMっていた者だが勉強になりました。サンクス。
430最低人類0号:04/01/03 06:15 ID:???
結構作為的にコテハン叩きへと誘導されている感じがするんだけどねぇ。
昨年も紅白の余韻の影で、似たような方法でアンチスレが崩壊したんじゃないかと。

取り合えず、曖昧な人格批判と具体的な運営批判・作品批判を区別しておくと、
去年の二の舞は避けられるんじゃないかと。
勝手な推測ですが。

職人過剰崇拝論→天国氏叩き
運営方針論→50氏叩き
>>427 仲間割れへの誘導
431最低人類0号:04/01/03 06:20 ID:???
こういう具合にF50をアンチしてボロクソに叩かれたり
(まあ、今回の叩きは正直俺もちょっと違うんじゃねーか?と思ったが)
作品が批判されたりして紅白やフラ板が嫌いになった香具師が
他のスレや板やらで
「ああ、紅白は駄目だね。
ちょっと議論したことあるが運営者が信者に神格化されて批判不能状態なんだよな。
正当な批判にすら聞く耳もっちゃいねえ」「へえ、そんな裏があったんですか」とか
「あそこは内輪の職人だけで盛り上がって、新人職人に対しては、
理由も無しに叩くだけ。紅白とか言ってるが本当に糞な場所だよ」
「なるほど、、、あまり関わらない方がよさそうですね」などと
さも知った風な顔して批判をしてネガティブイメージを撒き散らすんだろうなァと思うと欝だ。
432最低人類0号:04/01/03 06:25 ID:???
はっきりとした「落ち度」を明らかにせず、
ただ単に気に食わないから叩いているように見えるな

いくら最悪板とは言え、アンチの名を冠するなら
もうちょっと理論整然と叩いちゃどうだろう?

今の天国&50叩きは、それこそ、当人がやけに嫌ってる
「同人的」粘着叩きにしか思えんよ
(俗に言う「いびり」だな)
433最低人類0号:04/01/03 08:03 ID:???
紅白を見て思ったことは、雑談スレには低年齢の人が多かったということ。
他の板から来た人かも知れないけれど、潜在的にこんなに厨が多かったのかと
愕然としてしまった・・・。
一応、フォローとして8o氏のように大人顔負けのFLASHを作る人や、ASに長けている低年齢の人もいるけど。

もし、この50いびりが厨の仕業とか何とか思うと。
おじさん悲しい。
おとなが叩いてもそれはそれで悲しいけどさ・・・。

茶馬ってなんだよ・・・、わけわからん。
Type-Rも茶馬登場させるんじゃない、皮肉のつもりかもしれんが、厨を調子付かせただけだぞ。
434最低人類0号:04/01/03 09:25 ID:???
>>433
そういうあんたも、厨房並みの感想しか書けないところが情けない。
435最低人類0号:04/01/03 09:46 ID:???
ここはコテがバレバレなインターネットですね。
名前晒しちゃいたいでつ。
436最低人類0号:04/01/03 09:53 ID:???
>>435
内輪の話をどんどん暴露してる痛い職人が居るインターネットだよ。
ヒマだよね。羨ましい。
437最低人類0号:04/01/03 10:01 ID:???
北海道は寒くて外に出られないんだよ
438最低人類0号:04/01/03 10:04 ID:???
北海道の職人さんは大変なんですね。
せめて他の人を叩いて、そのつらさを紛らわせてください。
439最低人類0号:04/01/03 10:39 ID:???
>>427
なんか、前半には良作がないみたいな言い方で、なんかいやんだなあ…
440最低人類0号:04/01/03 10:48 ID:???
職人過剰崇拝論→天国氏叩き
運営方針論→50氏叩き
職人運営至上主義論→茶々入れ

いずれにしても、実にもならん議論してるな、お前ら(ワラ
441最低人類0号:04/01/03 10:49 ID:???
だって羨ましいんだもん!
442最低人類0号:04/01/03 10:52 ID:???
>>440
そんなことないぞ。
EDENの嫌悪感の原因がよくわかったし。
443最低人類0号:04/01/03 10:53 ID:???
>>442
確かに。次は出してもらえるといいな(ワラ
444最低人類0号:04/01/03 11:06 ID:???
まあ、確かに運営に言いたい事はあるとは思うけどさ。
発表される順番とか、時間帯とか。
最終日に出てきた良作とかを前半に持ってきたら、もっと盛り上がりも
違っただろうし(その代わり、茶柱は完璧に無視されることになるが)
不満も、そうは出なかったんじゃないのかなあ?とは思うもの。
その代わり中途半端だった俺の作品は、すぐに忘れられちゃうけどねw

まあ、運営の中の人も、100に近く作品がやってくるイベントなんてこれが初めて
だろうし、今回はしょうがないんじゃないのかなあ、とは思うけどね。
445最低人類0号:04/01/03 11:57 ID:???
俺は職人じゃないから言うけど、天国のは気持ち悪いぞ。
446最低人類0号:04/01/03 12:22 ID:???
>>444
なんかよく分からないけどリアルタイムで見れた自分は
全部見れるように仕組まれてるんだなと勝手に思ってたよ
スルー禁止だったんじゃないかと憶測
447最低人類0号:04/01/03 12:28 ID:???
>>445
俺は出してもらえなかったから言うけど、天国のは気持ち悪いぞ。
448最低人類0号:04/01/03 12:37 ID:???
天国氏の作品を気持ち悪い感動できないと感じるのも
season-シーズン-を見て気持ち悪い感動できないと感じるのも個人の自由だよな。
只、感じ方の理由は人それぞれであって「内輪ネタだから」「人の死だから」
という理由に画一化できるものでもないと思う
そのネタをやりたい職人は勝手にやればいい。見たい人は見て、見たくない人は見なければいい
100作品近くもあるのだから色んなネタがあるだろうさ。
449最低人類0号:04/01/03 12:42 ID:???
>>445
そんなに出してもらいたいならメールでも何でもすればいいのに。
450最低人類0号:04/01/03 12:49 ID:???
ところで202って人は軟骨さんなの?

ttp://202accepted.net/index2.html
451最低人類0号:04/01/03 12:53 ID:???
コテがばれそうになってあわてる>>450
452最低人類0号:04/01/03 12:54 ID:???
正体がばれてあわてる>>451
453最低人類0号:04/01/03 12:55 ID:???
>>452軟骨
454最低人類0号:04/01/03 13:00 ID:???
つーかがいしゅつだし。>>450
455最低人類0号:04/01/03 13:01 ID:???
>>450
そんなことしてないでFLASH作りなさい。
人をけなしても、新人に追い付かれなくなるわけじゃないよ(ワラ
456最低人類0号:04/01/03 13:07 ID:???
>>444
個人的エピソードから一般にも通じる主張にまで持って行く自信が無いので、こちらに書くけど、
あの運営力・日程(6日間)であの容量(100作品)を持って行った時点で、
どんなに上手く配分しても「失敗が約束された大会」だったと思うよ。

感想スレ何かを見ても明らかな様に、
普段からイイアクセスの作品を全て真剣に見て消化してくれる御方なんて、凄く希少みたいだしね。
特に後半は閲覧者の感性を信じ過ぎた構成になっていると思う。

ここら辺の後ろ向きの愚痴を、巧く現実的で前向けの提言に繋げる事が出来る人が居たら、是非こちらにどうぞ。
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1073020120/
457最低人類0号:04/01/03 13:09 ID:???

NHD!!!!!!!!!!!!NHD!!!!!!!!!!!!!!!!!NHD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
458最低人類0号:04/01/03 13:17 ID:???
今年はイベントを減らして欲しい。
こう言うと見なければ良いと言われるがイベントのありがたみが薄れるのだけは勘弁して欲しい。
459最低人類0号:04/01/03 13:19 ID:???
>>458
それは無理でしょう。
イベントを企画し、実行するのもある意味ブームであるし。
460最低人類0号:04/01/03 13:26 ID:???
>>458
見たい欲求と、見せたい欲求があるからね。
人が増えた分だけ欲求の絶対量が増えたし。
461最低人類0号:04/01/03 14:13 ID:???
いろんなイベントが有るのは良いと思う。
見たい人が見れば良いし
参加したい人が居れば参加したらいい。
でも、FBや紅白レベルの大イベントの開催はうかつにやらない方が良いな。
462最低人類0号:04/01/03 15:43 ID:???
>>435-438参照
463最低人類0号:04/01/03 15:53 ID:???
クランキー嫌いを作ったり
PV系嫌いを作ったり
内輪向け嫌いを作ったりする消費的なイベントは止めてくれよ。
464最低人類0号:04/01/03 16:24 ID:StBph+Mb
>>461
大規模イベントは紅白とFBだけでヨシ。
それ以外にやると職人の手がおっつかなくなる。まぁ別に全部に出ろとは言わんけど。
正直イベント用の作品は3〜5ヶ月はかかる。
465最低人類0号:04/01/03 16:25 ID:???
安易にCrankyを使ったPV作品

作品としての完成度が中途半端だった内輪ネタの天国

が叩かれていただけだろ
466最低人類0号:04/01/03 16:30 ID:???
なんだよぅ、この流れ。先日まで漏れ達公共ヲタの溜まり場だったのにぃ〜

確認事項
・公共オタはキモイ
・内輪ネタに過剰反応する職人がいる
・2ch系イベントで食い扶持探してる職人がいる(1つ上のと同じ人種?)
・公共タンは最高
467最低人類0号:04/01/03 16:32 ID:???
>>466

↓参照
>>435-438
468最低人類0号:04/01/03 16:32 ID:???
しかし、ちょっと茶柱は叩かれすぎじゃないか?

これは観客の責任も大きいと思う。
改めて見直してみたら、大駄作というほどではなかった。まあ凡作だ。

今から開始すべきは茶柱救済キャンペーンではないかと。
469最低人類0号:04/01/03 16:33 ID:???
コテがばれかけて慌てて話題を変えようとする>>468
470最低人類0号:04/01/03 16:33 ID:???
ござは悪くないよ
471最低人類0号:04/01/03 16:34 ID:???
茶柱は自演した形跡がない。何せ総叩きの状況だったからな。
472最低人類0号:04/01/03 16:35 ID:???
内輪ネタはいいけど、職人萌え、職人ヲタが怖い…。
漏れは、EDENや桃色ハタチは、職人さんが好きなんだなーで済むからいいんだけど
イラスト化したり、職人で勝手に設定付けて萌えてる香具師らは
ちょっとどうかしてると思う。
473最低人類0号:04/01/03 16:37 ID:???
>>472
どうせキャラクターとか勝手に作るんだったら
EDENはエンディングにして全ての登場職人のキャラ作ればよかったのでは。
こうして出れなかった人が騒いでいるのを見ると。
474最低人類0号:04/01/03 16:37 ID:???
天国uzeeee!!
あいつ、何調子こいて内輪FLASH作ってんだよ!
475最低人類0号:04/01/03 16:38 ID:???
天国は自演してるな
476474:04/01/03 16:39 ID:???
バレたか
477最低人類0号:04/01/03 16:41 ID:???
同じみのぷう統一スレのキャラ設定を使っているのに、
フラちゃんでのすなふえのフラと今回の天国のフラで評価が天地の差があるのは
単純に内輪とか自分が出ていない以前の問題じゃないか?
478最低人類0号:04/01/03 16:42 ID:???
同じ内輪系FLASHでも、静かなる中条氏のInfinity Dash!!が、何で
あまり叩かれないのか?という理由に関しても考えた方がいいかもね。

因みに、オレも出てませんが何か?
479最低人類0号:04/01/03 16:44 ID:???
悪いのは全部天国と言うことで良いじゃないか?
内輪も職人マンセーもとりあえず『悪いのは全部天国』と言うことで、
それで板は平和になるよ。
480最低人類0号:04/01/03 16:45 ID:???
コテハン叩きが容認される最悪と冠する此処に来たって事は、十分認識しているんだろうけど…
匿名掲示板で、「コテハンA」か「コテハンB」か「素人」か「厨房」か、
ってのの安っぽい憶測には惑わされない方が良いと思うよ。
大抵デマや流言の類は、「○○って○○だろ!」って感じで曖昧な感じで流して
広まって行くもんだと思う。

匿名掲示板で、その最大の魅力である匿名性を奪う犯人探しをするなんて、ナンセンス。
ネタとして受け止める位が丁度良いと思う。

重視されるべきは発言者ではなく、発言内容そのものの筈だから。
481最低人類0号:04/01/03 16:46 ID:???
>>480
坊やだからさ。
482最低人類0号:04/01/03 16:48 ID:???
>>479は確実に天国の自演だろ(w
483最低人類0号:04/01/03 16:52 ID:???
あるいはそう思わせたい第三者の介在・・・
484最低人類0号:04/01/03 16:59 ID:???
いや、なんか天国天国ウザイ。
どうせお前らなんか、地獄逝きだよ(ワラ
485最低人類0号:04/01/03 17:03 ID:???
>>484の補足をすると天国と地獄をかけてるわけやね、
いやー正月から大笑いさせてもらいましたわ。
486最低人類0号:04/01/03 17:06 ID:???
>>477-478
マジレスすると、
理由その一:天国氏にしつこい粘着叩きがいる
理由その二:すなふえ氏はあくまでもギャグとして職人ネタを使っていたが、天国氏はマジで崇拝している(ように見える)
理由その三:Infinity Dashはある意味内輪ではあるが既存作のリミックス的要素が強く、職人自体をネタにしているわけでは無い
ってところ?
487最低人類0号:04/01/03 17:07 ID:???
天国の宗教的な職人崇拝(特にスキマに対して)にみんな拒否反応を示すのは当然。
488484:04/01/03 17:09 ID:???
>>485
いや、煽りとかそういうわけではなく、本気でそうだったわけなのだが・・・
489最低人類0号:04/01/03 17:10 ID:???
単純に、引退宣言したとき作品で見返すと思ったら大したデキじゃなかったから叩かれてるんだろ?
内輪ネタでもSaaDaぐらいの完成度があれば何も言われないよ。
490最低人類0号:04/01/03 17:11 ID:???
>>486
むしろ言えば、天国の場合は職人ネタに逃げてる、というカンジがする
っていうのも大きな理由の一つではないだろうか。
Saadaの「桃色革命」でも同じ事が言えると思うのだが。
491最低人類0号:04/01/03 17:13 ID:???
>>468
取り合えず、素人なりに真面目にやってみましたよ。
まぁ作品批判をコテハン批判に置き換えるなんて、奇特な趣向の御方はほっといて。

・茶柱

表面的な特徴点と、情感的な最後のメッセージ性の整合性が極めて統率されていない点が、
対象物紹介形PVとしての最大の失敗点だろうか。

神戸牛(?)・人口・面積・地名・経度・緯度・日本での位置・県のシンボルを羅列的に紹介しているが、
表示的には習作の粋を出ない物の、コミカルな印象を与えられ、それ程は悪くないと思う。

しかし、主張点である「自然と都市の共存」とのメッセージ性との調和を考えると、明らかに失敗していると考えられた。
このメッセージ性を高めるには、自然の魅力と都市の魅力の双方を伝達する事が、紹介系PVとしての最低限の仕事になると思う。

特に最後の未整理な観光名所の羅列と曲の途中で終ってしまった事が、
メッセージにテキトウっぽさと投げやりな印象を非常に強く付け加えていると思われる。
音楽の安易な使い方については、snow warsに置いて説明されているので省略するが、
聞き慣れた者にとっては、決して良い印象を与えないだろう。

電波的なメッセージソングとしては極一部の者にとっては楽しめるものかもしれないが、
対象の魅力を紹介する狭義の意味でのPVとしては極めてプロットでの整理が感じられず、
その点が整理された力作が揃う大会と言う場では、低評価に繋がったのではなかろうか。
492最低人類0号:04/01/03 17:13 ID:???
叩かれたら

天国さん、ござさん、茶柱さん、軟骨さん、みのぷうさん
の話題を振る、
と。
φ(..)メモメモ...
493最低人類0号:04/01/03 17:15 ID:???
天国の作品は出ているキャラクターがまったく生きていない。
ただ、たくさん出して適当に動かしているようにしか見えない。
あれでは楽園に見えない、虫かごに押し込まれているようだ。
494最低人類0号:04/01/03 17:19 ID:???
前スレが見れん…

●買えという神の声なのか?
495最低人類0号:04/01/03 17:19 ID:???
茶柱本人言ってたが、あれが面白いと思って作ったんだから、これ以上改善しようないでしょう?
アンチしても無駄だから、放置でいいんじゃないの?
496最低人類0号:04/01/03 17:20 ID:???
>>493
自分の以外のものを取り入れているという点では
中条氏もごった煮なわけだが、非常に画面全体が活き活きしている。
各ソースの良さを分かった上で、どう動かせば良いのか判断出来てこそ
初めて可能な芸当だろう。
497最低人類0号:04/01/03 17:25 ID:???
>>各ソースの良さを分かった上で、どう動かせば良いのか判断出来てこそ
ここがポイントだろうな、天国にはシーン毎に、このキャラがこうしている必然性がまったく見えなかった。
498最低人類0号:04/01/03 17:29 ID:???
天国は女子高生だぞ。そんなに叩いてやるなよ。
499最低人類0号:04/01/03 17:30 ID:???
>>498
ソースキボンヌ
500最低人類0号:04/01/03 17:30 ID:???
↓ロリコンだから中学生以上に興味ない香具師
501最低人類0号:04/01/03 17:33 ID:???
 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
 │ へノ   /
 └→ ω ノ
       >
502最低人類0号:04/01/03 17:37 ID:???
これが嘘八百だったからだろ
意気込み
  常に成長し続ける技術、センス。職人として出すからには、見る人を吹き飛ばすような物を作ります。
自己アピール
  最強のリスペクトとは何か?誰もやらなかった物を、実現して魅せます。
503最低人類0号:04/01/03 17:37 ID:???
まあ、ぶっちゃげ天国なんかどうでもいいんだけどさ。
天国たたきのきっかけってアレだろ?
もなちゃとの電波女がぐだぐだ言い出したのがきっかけなんだろ?
だったらいいじゃない。普通に及第作品作ったヤシとして脳内処理しとけよ。
504最低人類0号:04/01/03 17:38 ID:???
>誰もやらなかった物を
もっとも、それはプライドが邪魔してやらなかったってのが正解なんだがな。
505最低人類0号:04/01/03 17:39 ID:???
アンチともなちゃとはフラ板の火薬庫だな(w
506最低人類0号:04/01/03 17:43 ID:???
>>503
及第作品ってあの凡作のこと?
507最低人類0号:04/01/03 17:46 ID:???
Infinity Dash!!
が高評価だったのは、「焼き直し」「劣化コピー」とか散々叩かれていた
スキマリスペクト(模倣か加工か発展か、程度の差さえ有れ)の流れを、
「新しい境地への修練」として位置付けたテーマを前面に出して、
それを作品として実現させて目の前に提示することで、言外の説得力を与えたって点にあるんじゃないかなぁ。

ある意味「DEAD」とは対極的な位置にある作品だと思うよ。
508最低人類0号:04/01/03 17:55 ID:???
対戦相手にも恵まれなかったな、
ぴんぱにが新境地を開いたのに対し、いつものあれじゃね。
509最低人類0号:04/01/03 17:58 ID:???
中条氏、ハカロワ等、確かに技術とか見せ方はスゲーんだけど
皆やたらと誉めたり騒ぐほどイイもの作ってたか?と思ってたが
「Infinity Dash!!」には、白圧勝というか、かなりビックリこいた。
先人の作品を土台し、自分の作品に完璧に昇華させた瞬間を目の当たりにしたような
感動を覚えた。
510最低人類0号:04/01/03 18:00 ID:???
>>508
いつも通りの作風を深化させてたら
興味深い対戦になっただろうけれど、いつものがアレじゃぁなぁ。
511最低人類0号:04/01/03 18:02 ID:???
>>508
もなちゃ等で馴れ合っている勢いをそのまま作品にした椰子と
(馴れ合いをリスペクトと言っちゃう感覚)

もなちゃでの馴れ合いは馴れ合いとして、作品ではシッカリと自分の世界観を見せる
正に職人と呼ぶに相応しいクリエーターの戦い
512最低人類0号:04/01/03 18:06 ID:???
ぴんばににはちょっと萎えたなあ。

コンテスト出品予定のFALSHを、前評判見るために紅白に投下したようなものでしょ?
FLASHの出来は確かに素晴らしいと思うんだけど、さ。
513最低人類0号:04/01/03 18:09 ID:???
>>512
それは、ぴんばにだけではなく、後半の殆どの職人に言える事だと思う。
むしろ、前半の方が純粋にFLASHを楽しんでた、というカンジがした。
514最低人類0号:04/01/03 18:10 ID:???
>>521
>>コンテスト出品予定のFALSHを、前評判見るために紅白に投下したようなものでしょ?

べつに構わん気がする
515最低人類0号:04/01/03 18:12 ID:???
しかし、ぴんぱには野心家というかパワーがあるよな。
去年のフラ板公式イベントにはほとんど出ているようなイメージがある。
CATMANので名前を見かけたとき紅白まだなのにそんなヒマあんのかよと思った。
516最低人類0号:04/01/03 18:16 ID:???
アマチュアの場合、そういう風にパワーのある人の作品って
見てると楽しいけどね。

作り手としては、自分への強烈な刺激になる。いいか悪いかわからんが。
レベル全然違うしね
517最低人類0号:04/01/03 18:21 ID:???
ぴんぱにも一時馴れ合い職人と叩かれたいた時期もあったが、
たくさんのイベント参加や主催で大きく成長し、見事に見返した感があるな。
凄いものをつくれば、雑音は減るよ。
見てるか知らないが天国とか茶柱とか・・・・
518最低人類0号:04/01/03 18:39 ID:???
>>517
でも、既存のペガサスとかお魚さんとか使ってる点に、
FLASH板外でのリスペクトが有ると思うんだけどね。
ここら辺の作品を見慣れた人にとっては「あぁ、ペガサスかぁ」で思考が止まっちゃう感じ。

独自の世界を作るのって、天才的な人以外は、やっぱりすげ〜難しい事だと思うよ。
それこそinfinity dash!のテーマそのままに、模倣合戦での発展によるオリジナルへの昇華、
そのオリジナルであった筈の対象の模倣合戦、って追いかけっこみたいな感じ。
519最低人類0号:04/01/03 18:40 ID:???
ぴんばにはこのまま技術を磨いていくだろう
そのまま気づかず中身のない物語作家としてな
520最低人類0号:04/01/03 18:47 ID:???
今年もひなまちゅりやりますよ
ttp://ikuji.chu.jp/
521最低人類0号:04/01/03 18:55 ID:???
>>518
空飛ぶ魚…NHKまっくら森とかなー。
主人公も、MOONなるゲームを連想するという感想が多かった。
19才文学部も言ってたが、空を飛ぶ魚、卵から生まれる哺乳類。
主人公の独特さに忘れられがちだが、かなり見慣れた古臭いアイディアだよな。

割と、既存のものがあちこちに見え隠れするFLASH。
そういう点では同人的といえるかもしれん。
なんだ、好カードじゃないか、天国と。
522最低人類0号:04/01/03 18:56 ID:???
コンテスト出品予定のFALSHを、前評判見るために紅白に投下したようなものでしょ?

関係ないがこの間、道端でうんこしてしまった…

523最低人類0号:04/01/03 19:00 ID:???
ひなまちゅりって去年誰かさん(♂)が作風も変えずに何か出してたな。
524最低人類0号:04/01/03 19:02 ID:???
つうか、いつになったら俺のAA作ってくれるんだYO!
525最低人類0号:04/01/03 19:07 ID:???
去年のチンコ付き職人は軟骨とぼんでの2人だけ
526最低人類0号:04/01/03 19:12 ID:???
おいおい。今は天国叩きの時間だろ?
他の職人の名前を出すなよ。
天国を叩こうぜ!!
527最低人類0号:04/01/03 19:13 ID:???
>>526
もう出尽くしただろ。
昨日からで正直お腹一杯。

またお腹すいたらにしよ。
528最低人類0号:04/01/03 19:16 ID:???
ふがいなかった古参、17個、まっつん、モナ倉、wosaあたりはどうよ?
529最低人類0号:04/01/03 19:18 ID:???
>>528
そういうお前は、古参で一人勝ちした(気分の)千葉Qだな(ワラ
530最低人類0号:04/01/03 19:19 ID:???
今後の予定

・ひなまちゅり04 → 黄泉ー叩きの中、こぢんまりと終了。
・あるじMANIA(仮) → 結局なにもせず終了。
・F★B04 → オファーされなかった職人に荒らされ終了。
・S×F04 → カスしか集まらず終了。
・紅白04 → 同上。

・・・そしてFLASH板崩壊へ
531サンドバック:04/01/03 19:19 ID:???
糞アンチ厨房共よ俺を叩け。
532最低人類0号:04/01/03 19:20 ID:???
>>530
>FLASH板崩壊
まあ、プロ志向がスタンダードになってしまったら、何もしなくても
FLA板は崩壊するだろう。
533最低人類0号:04/01/03 19:21 ID:???
つか、来年まで2ch自体が生きてるかどうか(略
534最低人類0号:04/01/03 19:22 ID:???
カメルーン、まっつん:3番、4番煎じの出がらし作品はスルー。U=GIを見習え。
モナ倉:詰めが甘い、時間なくて手抜いただろ。
をさ:白作品で迷走。自分で面白くないと思っていたら世話がない。
535最低人類0号:04/01/03 19:26 ID:???
>>528
17個、まっつんは、GOFを作る事がいかに難しいかという事を
知っている人間なので、それを敢えて紅白のネタにしたというのは
ある意味勝利ともいえるのかも知れない。「GOFをモナーで」って
言うのは、その当時を知る人間にとっては夢だった、ということも
あるし。

モナ倉・wosaは、どうもここ最近のアニメ系流行の流れに乗ろうと
して、逆に失敗してしまってるようなカンジがする。逆説的に言えば
「気負いすぎ」。普通にやれば出来る事が、紅白と言う事で肩に力が
入りすぎて失敗してしまったという事ではないかと。
536最低人類0号:04/01/03 19:27 ID:???

まぁ全部俺のジサクジエンなんだけど。
537最低人類0号:04/01/03 19:30 ID:???
ハヨネロ
538最低人類0号:04/01/03 19:31 ID:???
紅白作品よりクソフラ作品の方が面白い限り、FLA板はまだまだ大丈夫だよ。
539最低人類0号:04/01/03 19:31 ID:???
ねないこだれですの?
540最低人類0号:04/01/03 19:33 ID:???
うっせ天国。
そんなに自分の話しして貰いてえのかよ!

てめーでスレ立てて、そこでやってろボケが
541最低人類0号:04/01/03 19:34 ID:???
↓ここで天国叩き勃発!
542最低人類0号:04/01/03 19:34 ID:???
呼びました?
543最低人類0号:04/01/03 19:35 ID:???
ござは悪くないよ
544最低人類0号:04/01/03 19:35 ID:???
ここで叩きしてる奴のFLASHが見たいやつ ノ
545最低人類0号:04/01/03 19:36 ID:???
もう何度も見てると思うよ(ワラ
546最低人類0号:04/01/03 19:37 ID:???
茶柱でした。
547最低人類0号:04/01/03 19:37 ID:???
イイアクセスにも載った事の無い糞職人に一票
548最低人類0号:04/01/03 19:38 ID:???
>>435-438参照だってば
549最低人類0号:04/01/03 19:39 ID:???
北海道か
550最低人類0号:04/01/03 19:40 ID:???
職人の秘密を暴露し合って大喜びか。
お前ら(職人)も偉くなったもんだな。
551最低人類0号:04/01/03 19:42 ID:???
>>505
火薬庫って言葉良いね(w
552最低人類0号:04/01/03 19:43 ID:???
オレの下半身は弾薬庫さw
553最低人類0号:04/01/03 19:43 ID:???
↓コテがばれそうになって慌てて話題を変えようとする人
554最低人類0号:04/01/03 19:44 ID:???
555最低人類0号:04/01/03 19:44 ID:???
 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
 │ へノ   /
 └→ ω ノ
       >
556最低人類0号:04/01/03 19:44 ID:???
パクリスパイラルってやつですかね!!!!!!!!!!!!!
あきれて声も出ません!!!!!!!!!!!!!!
ttp://narikoh.cool.ne.jp/uo/koubou/flash/kajiya/junan.htm
557最低人類0号:04/01/03 19:45 ID:???
オマエラ何度も言わせるな!
天国uzeeee(ワラ
558最低人類0号:04/01/03 19:46 ID:???
>>556
正直どうでもいい。
559最低人類0号:04/01/03 19:47 ID:???
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪
560最低人類0号:04/01/03 19:48 ID:???
>>553
まあ、バレてもいいけどねえ…オレは。
コテなんて結局記号やん?
561最低人類0号:04/01/03 19:49 ID:???
今日はどこも香ばしいなぁw
562最低人類0号:04/01/03 19:50 ID:???
おめでてーなクソ職人ども、、新年早々叩きなんかしてんじゃねーよ。
文句があるなら名作の一つでも作ってみろや、ま 無理だろうがな(w
563最低人類0号:04/01/03 19:50 ID:???
みんな仲良くしようぜ。
仲間に入れてって勇気を持って言えばみんな友達。
564最低人類0号:04/01/03 19:50 ID:???
>>562
手本頼むわ。
565最低人類0号:04/01/03 19:51 ID:???
なんか、漏れのカキコみたいでワロタw
頑張れ!
566最低人類0号:04/01/03 19:51 ID:???
>>563
寂しがりやなんだけど、馴れ合い好きじゃないんだよなあ…
567最低人類0号:04/01/03 19:53 ID:???
>>563
何言ってるんだよ。
実はみんな別のとこでは仲良しなんだよ。

それはそれとしてここで叩きあってるんだろ
568最低人類0号:04/01/03 19:54 ID:???
>>567
いざ傍観者側に立ってみると、
腹が痛くて仕方がないな。
569最低人類0号:04/01/03 19:55 ID:???
ここでつまらん叩きをやってるのは紅白に参加した職人か?





もう出なくていいよ…
570最低人類0号:04/01/03 19:56 ID:???
こういうノリは割と嫌いじゃなかったりする。
いや、勿論皆ネタでやってんだと信じてるけどね?
571最低人類0号:04/01/03 19:56 ID:???
>>569
まあ、別に天国の話がしたくてここに来てるわけじゃないんだがな。
572最低人類0号:04/01/03 19:58 ID:???
まぁ天国自身が自暴自棄になってるだけだし。
573最低人類0号:04/01/03 20:01 ID:???
ガリベン20連発は紅白を完全になめている。
574最低人類0号:04/01/03 20:03 ID:???
放送自己キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
575最低人類0号:04/01/03 20:04 ID:???
どうやら職人が居るみたいなので言わせてもらう。
もう少しこまめにサイト更新してくれないですか?
イベントでしかFlashを作らない職人が増えてかなすぃです。
576最低人類0号:04/01/03 20:04 ID:???
ほっとけ
577最低人類0号:04/01/03 20:05 ID:???
職人さんは人を叩くのに忙しくて更新出来ないんです。
無理は言わないように。
578最低人類0号:04/01/03 20:05 ID:???
>>575
元々、そんなに作品作る人間じゃないし…
579最低人類0号:04/01/03 20:09 ID:???
>>575
俺はさっき更新したぞい
580最低人類0号:04/01/03 20:09 ID:???
>>577
このスレで遊んでるのと、人を叩くのは違うと思うのだが…
581最低人類0号:04/01/03 20:12 ID:???
そうそう遊んでるだけ。
叩いてなんていないさ。
582最低人類0号:04/01/03 20:12 ID:???
>>579の正体はこの中の誰か

http://a.hatena.ne.jp/flash50/
583最低人類0号:04/01/03 20:13 ID:???
だからこそ、話題が天国にスライドするのにムカついてしょうがない。
584最低人類0号:04/01/03 20:15 ID:???
>>581
天国氏を遊び心で追い詰めるのはどうかと・・・
585最低人類0号:04/01/03 20:18 ID:???
>>582
うん その中に居るよ。
586最低人類0号:04/01/03 20:23 ID:???
FLASH板の明るい未来を作る。
強いFLASH板を作る。
587最低人類0号:04/01/03 20:24 ID:???
別に誰だって良いじゃん。
さっさと叩いて、ちっちぇえプライドを守ろうぜ!
588最低人類0号:04/01/03 20:26 ID:???
FLA板を2大政党制にしよう
589最低人類0号:04/01/03 20:27 ID:???
まぁアンチなんて嫉妬心で、顔をおさるに似せた職人の
たまり場だしな。
590最低人類0号:04/01/03 20:35 ID:???
もう叩き終わり?ツマンネ。
591最低人類0号:04/01/03 20:36 ID:???
天国>>>>>【越えられない壁】>>>>>今ここにいる職人

嫉妬もほどほどになw
592最低人類0号:04/01/03 20:42 ID:???
っつーか天国が消えることの真相って誰か知ってるの?
593最低人類0号:04/01/03 20:44 ID:???
つまんない
良質のネタを自分の脳で紡ぎ出し
自分のコトバで
よく考えてからカキコしてください。
594最低人類0号:04/01/03 20:44 ID:???
1位:ござ
2位:AKIO
3位:紅龍
4位:WELL
5位:天国
595最低人類0号:04/01/03 20:51 ID:???
↑スレスト
596最低人類0号:04/01/03 21:00 ID:???
AKIOって誰?
597最低人類0号:04/01/03 21:07 ID:???
新参としては、ホンさんが叩かれてるのか
理由が分からないのだが…50姐と仲がいいから絡まれてるのか。
598最低人類0号:04/01/03 21:08 ID:???
>>597
どこで叩かれてんのよ
599最低人類0号:04/01/03 21:10 ID:???
デビュー1年以上で新参?
600最低人類0号:04/01/03 21:11 ID:???
紅龍氏はホン氏じゃないよ
601最低人類0号:04/01/03 21:11 ID:???
>>597
どこのスレ?
そんなもん見たこと無いんだけど。
602最低人類0号:04/01/03 21:12 ID:???
>>599
おそらく君は勘違いしていると思われ。
>>597が新参者ってことでは?
603最低人類0号:04/01/03 21:15 ID:???
そのうち、へっぽこむーびーずが2位なのかとか言い出すのが出てくるぞ
604597:04/01/03 21:16 ID:???
>>600
ウワァ。そ、そうだったのか。
ホンさん見てないと思うけど、本当にごめんなさい。
かなりスマンカッタ……。


本気で吊ってきます。
605最低人類0号:04/01/03 21:29 ID:???
FLA板アンチだけでなく、最悪アンチまで厨房の巣と化したか・・・
また、深夜に出直してくる。俺はまともな議論がしてぇ
606最低人類0号:04/01/03 21:32 ID:???
じゃあ2ちゃんにくるなよ(´`c_,'` )プッ
607最低人類0号:04/01/03 21:36 ID:???
ホン≠紅龍
ホン=紅娘
608最低人類0号:04/01/03 21:36 ID:???
アンチは深夜も厨房でいっぱいだよ。冬休みだし。
609最低人類0号:04/01/03 21:38 ID:???
ホン=ナナシアター.swf(去年までのフラ板のデフォルト名無し)
610最低人類0号:04/01/03 21:43 ID:???
2ちゃん≠議論の場、だと思ってるのか
恐ろしいな厨房の理論は
611最低人類0号:04/01/03 21:45 ID:???
↑釣りにマジレスしている方が厨房だと言ってみるテスト
612最低人類0号:04/01/03 21:49 ID:???
君子、厨房にちかづかず。
613最低人類0号:04/01/03 21:53 ID:???
き・み・こ・・・・・
614最低人類0号:04/01/03 22:22 ID:???
>>520
別に叩きたいわけじゃないがいくらなんでもホン氏の作品に似せすぎ
人の作風パクりすぎだろ
もう黄泉ーの作品じゃないな
615最低人類0号:04/01/03 22:31 ID:???
>>614
無理にホン氏の話題探さなくていいからw
616最低人類0号:04/01/03 22:35 ID:???
おまえら帰省したのか?
617最低人類0号:04/01/03 22:43 ID:???
>>614
マジレスすると、結構昔からこの画風(極太ペンのような輪郭)でも書いている。
じつは、自分も最近ホンの真似してるのかと思っていたら、
たまたま見つけた、大昔goruaへ○○回Hitのお祝いフラッシュが今と同じ画風だった。

メジャーデビューが同時期なのでそれ以前は分からんが。
618最低人類0号:04/01/03 22:46 ID:???
前の画風は嫌いといい、新しい画風にすると真似するなといい
ホント、アンチって叩ける理由があれば何でも使うんですね。
619最低人類0号:04/01/03 22:48 ID:???
俺もパク利だと思ったよ。つーかパクリだろ、普通に。
620最低人類0号:04/01/03 22:48 ID:???
モチツケ黄泉ー
621最低人類0号:04/01/03 22:50 ID:???
あの程度のありふれた画風で、パクリ呼ばわりってのは凄いな。

ってか、叩いている連中に職人がいたらマジで引くぞ。
622最低人類0号:04/01/03 22:53 ID:???
フラ板のアンチでは神蔵のゲーム画像無許可使用が確定
623最低人類0号:04/01/03 22:53 ID:???
だからココにいるのはみんな職人だってば。
頭悪いなぁ。
624最低人類0号:04/01/03 22:53 ID:???
そもそもブルーナーのパクリだしな
625最低人類0号:04/01/03 22:54 ID:???
>>624
オラえもんを見てドラえもんのパクりだと言ってるようなもんだな
626最低人類0号:04/01/03 22:55 ID:???
あれはパクリでは有馬温泉。オマージュです。
627最低人類0号:04/01/03 22:58 ID:???
本人がパクリでないといくら言い張っても
パクりに見えてしまったらお終いなんですよ
628最低人類0号:04/01/03 23:04 ID:???
永井豪と石川賢みたいなもんだな
629最低人類0号:04/01/03 23:08 ID:???
>>628
いやそれ……。
しかし、アンチ@fla板が童貞くさい話始めたなぁ……。
630最低人類0号:04/01/03 23:10 ID:???
>>626
ひしひし冷える>パクリでは有馬温泉

極太の絵柄は描こうと思えば誰だって描ける。
太めの線で絵を適当に書く→線を塗りに変換する→最適化→微調整
631最低人類0号:04/01/03 23:12 ID:???
徳弘正也と尾田栄一郎みたいなもんだな
632最低人類0号:04/01/03 23:27 ID:???
>>631
それちょっと意外だけどほんとうなんだよね
でも、知ってる人少ないと思われ
633 ◆uKGR9.gz9s :04/01/03 23:37 ID:???
さあ!著作権とか他職人叩きの話はおいといて、

天 国 を 叩 こ う ぜ (ワラ
634最低人類0号:04/01/03 23:37 ID:???
モナ倉とタクロー、いか、和茶、麻痺、密室はぜんぜん個性が違うぞ
635最低人類0号:04/01/03 23:38 ID:???
>>633
フラ板の方でやれよ、あっちの方が盛り上がってるぞ
636 ◆uKGR9.gz9s :04/01/03 23:39 ID:???
いや、コテ叩きは最悪でやるんでしょ。
漏れはいくらでも叩いて良いよ。

だからFLA板では、少しで良いからアンチしてよ。もう…見てられない。
637最低人類0号:04/01/03 23:45 ID:???
ここで天国叩きやってるのって紅白前半でゴミフラ排出してた職人なんだろうな・・・
638ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/03 23:46 ID:???
わーい移動してきたよー。
馴れ合い大好き!馴れ合い万歳!
製作の片手間でよければ遊んであげるから
さぁ叩け〜ヽ(゚∀゚)ノ
639最低人類0号:04/01/03 23:46 ID:???
作者叩きを他に逃がすためにコテで出てきたんだろうけどさ……<アンチFLASH板
あれじゃ、名前出したコテが叩きに参加していたようにも
見えてくるからなんか微妙な気分になる。
640最低人類0号:04/01/03 23:47 ID:???
まずは黄泉ーを呼んで来いや
641天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/03 23:48 ID:???
もう何だって良いよ。
毒でも爆弾でもすべて俺が背負って消えてやる。

だから、関係ない人、何も悪くない人叩くのだけはやめてくれ。
つらすぎる。
642最低人類0号:04/01/03 23:48 ID:???
>>638
勇気あるな。
自分のネット人格を考えると此処にコテ出す訳にもいかないので
俺は名前出しは堪忍な……。
643ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/03 23:51 ID:???
私は消えないけど忘れっぽい性格だからいいのさ(゚∀。)
いっぱい叩かれても一ヶ月以内に浮上します!
644最低人類0号:04/01/03 23:51 ID:???
戻って恋いtengoku
645最低人類0号:04/01/03 23:52 ID:???
>>641
黒作品か否かを話すのは、コテ叩きになるのですか?
646最低人類0号:04/01/03 23:53 ID:???
>>643
叩かれたり苦い思い出ができると、あとで自分の作品を観るの辛くならないか?
あ、忘れっぽいからいいのかな。
647天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/03 23:54 ID:???
それは別に構わないと思う。
同人か否かも間違ってない。

でも、性別は関係あるかな?男だからFLASH作っちゃ駄目?
女だから、作っちゃ駄目?
男か女かで、FLASHの出来って変わってくるの?

俺はそうは思わないよ。それに、性別は変えられないんだよ。
648最低人類0号:04/01/03 23:54 ID:???
>>638
えーと、じゃあ叩きます
EDENは2ちゃん向きじゃありませんw
あんな力強いものを魅せられてこちらは戸惑うばかりです
649ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/03 23:56 ID:???
>>646
作品でボコボコに叩かれた事がないからわかんないけど
今まで作った自分の作品は小ネタ以外なら全部好きだよー。
叩かれても「えー、おもしろいじゃん?」とか内心こっそり思ってると思うw
やっぱり腹を痛めて産んだ子は可愛いのですよ。
650最低人類0号:04/01/03 23:56 ID:???
アンチはG-STYLE氏が出て来て微妙に頭の悪い殺伐さが醸し出されてるが
コテが出た途端に、こっちはマターリw
651最低人類0号:04/01/03 23:59 ID:???
著作権の話をするのはいいけど、ノリで嘘書くのが困るよ;
調べてからにしてほしいんだが、そうも行かないんだよな;>FLA板アンチ
652最低人類0号:04/01/03 23:59 ID:???
>>649
「腹を痛めて産んだ子」の言葉に、自分の作品に自信が持てて来たw
サンクス。


うわ。アンチになってねぇし。
653ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:00 ID:???
>>648
だよねだよねー!!
ぴんばに何気取ってるんだよ( ´,_ゝ`)プッって感じ!
でも正直ベクタのコマアニメ描くのもうイヤだったしー
またクソ重くなるけどちょっとこれやってみたかったんだよねー!
ごめんごめん(´・∀・`)
でも一回ラスタ関節やってみ?
マジ楽しいわコレ。
654最低人類0号:04/01/04 00:02 ID:???
コテが出たとたん叩きが止まった。
655天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:03 ID:???
>>648
本来、これは絶対答えないつもりだったけど、
今回のリスペクト対象は板。見てもらおうと思ったのも板住人向け。
完全に見せる対象を絞りました。
完全に内輪ネタです。叩かれても俺には文句言う資格はないな。

ごめん。次からはもっと一般向けに作るよ。
だれでも楽しめるようにね。
656最低人類0号:04/01/04 00:05 ID:???
>>653
あはは
生意気いってごめんなさいw
でも、あれを観れて、自分も参加して良かったって思いましたよ
指標が見つかったって感じ
いつか倒す!!

七氏でごめんなさい
657最低人類0号:04/01/04 00:05 ID:???
>>653
あ、ちょうど良いや。
ちょっと聞きたかったんですけど、あの作品チェコアニメなんかを意識されました?
日本の美術系アニメーションとはまたちょっと違ったベクトルだったんで。


あと、今出て来ているコテの人全てに聞きたいんですが、
出て来た所で、事態を悪化させている一方だと思うんですが、
その辺りどう思われます?
658最低人類0号:04/01/04 00:06 ID:???
何だか叩くふいんき(←なぜか変換出来ない)じゃ無くなったな・・・
659最低人類0号:04/01/04 00:08 ID:???
ござは悪くない
660最低人類0号:04/01/04 00:09 ID:???
>>653
「或る旅人の日記」の影響受けて
ラスターデータばりばりのアートアニメやってんじゃないよ!
惚れちまったじゃねぇかゴルァ!
661ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:11 ID:???
>>657
チェコアニメって見たことないんですよー。
見たことあるかもしれないけどどれがそうかわかんないです。
どっかの解説にも海外めいた事が書いてあったんだけど
読んでて「へぇ〜そうだったのかぁ!」って感じでした。
どっちかといえば昔のポンキッキとかNHK教育あたりの
わけわかんない感じに影響されてるかもです。

書き込んだ事が良いか悪いかなんて結果を見なきゃわからないですよー。
でも悪化したらごめんね?w
662最低人類0号:04/01/04 00:11 ID:???
方やホンの画風を真似したと叩かれ
方や或る旅人の画風を真似して賞賛される
663最低人類0号:04/01/04 00:12 ID:???
>>ぴんぱにたん殿
ラブデリックのゲームを思い出しましたよ。
好きだったんだけどなぁ、ラブデリック
664最低人類0号:04/01/04 00:13 ID:???
>>655
漏れもリスペクトしてくれてまりがと(・∀・)ノシ
しぃぶっとんでたw
665最低人類0号:04/01/04 00:13 ID:???
>>662
正直、画風は似ていない。
或る旅→鉛筆+フォトショップでコマアニメ
ぴんばにたん→フォトショップで間接アニメ
666最低人類0号:04/01/04 00:13 ID:???
>>661
202さんとは仲良くやってますか?
幸せならそれでいいんだが・・・・・
667最低人類0号:04/01/04 00:14 ID:???
ぴんぱにたんの作品はクエイ兄弟とかヤン・シュヴァンクマイエルみたいな
シュルレアリストの作品と同じ匂いがする。
でも確かにポンキッキと言われれば……w
668最低人類0号:04/01/04 00:15 ID:???
>>661
もうこの際だから聞くよ

ぴんばにたんの「たん」は敬称と考えていいです?
例えば 「ぴんんばにたん様」という表記は敬称が重なってるのでおかしいと考えてよいですか?
669ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:15 ID:???
>>660
うんうん、或る旅人の日記は最高だった!
最初作り方とか全然わかんないからやる気なかったんだけど
BEMOD見たらマスク抜きで作ってるって書いてあったのよー。
そしたら私も試してみたくなっちゃって。
結局マスク抜きだとキレイに動かなくてPNGにしちゃったんだけどね。
試みは成功したみたいだから今度はストーリー性とか個性を研究しなきゃだね。
670最低人類0号:04/01/04 00:18 ID:???
>>669
あれ、マスク抜きなの?PNGじゃないのか<或る旅






ここは本当に最悪板?
671最低人類0号:04/01/04 00:19 ID:???
おいおい、何時からこのスレは座談会スレに様変わりしたんですかな?

>>669
一回DOGAか、デジスタのwebアニメーション部門辺りに出してみたらどうですか?
あのレベルなら入賞を狙えると思うんですが。
おまけの鼻は……知らないと笑いどころが分かりづらいですけど。
672最低人類0号:04/01/04 00:20 ID:???
またーり(笑)
>>666は、実は気になってる。
こんなところで話題にするこっちゃないんだが;
シアワセにな
673最低人類0号:04/01/04 00:20 ID:???
鼻ひなまつり こそDoGA向きと言ってみるテスト
674最低人類0号:04/01/04 00:21 ID:???
DOGAには出来たら出すつもりって
どっかのスレで言ってたよ。
675最低人類0号:04/01/04 00:23 ID:???
>>671
フラ板絶好調に荒れています(w
676ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:24 ID:???
>>666
202とはよくFLASHの話とかしてるよー。
なんか色々と勉強になります。
でも今ここに書き込んでるのバレたら怒られるかもw
>>667
みんな作家さんとか色々知ってるんですねー。
マジ他の作家さんの事勉強しないといけないなぁ・・・。
>>668
そこは私もあんまり考えないようにしてました!
でも「ぴんばに」が正式名称って方がいいのかも。
でもねでもね、「いちにっさん」って感じに読める名前って読みやすくない?
紅白中はスルーされたけど「あんぽんたん」とか「とんちんかん」とか・・・
677最低人類0号:04/01/04 00:24 ID:???
鼻ひなまつりのついでに。
ひなまちゅりに出る香具師、いる?
漏れは、紅白でいい加減締め切りに追われるのには懲りたのだが
締め切りが無いと完成させられないし
紅白一段落した後でちょうどいい時期に有るからいいなぁと思ってるんだが。
678ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:27 ID:???
>>671
出そうかなーと考えてはいるんですけど
紅白作品をそのまま出す気はないですー。
一から作り直して間に合えばって感じかなぁ。
だって紅白作品、動きが全然荒いじゃないですか。
手の角度が変わる時のぎこちなさとかドアの薄っぺらさとか。
あとストーリーも背景描いてから後付けだったの薄っぺらいし。
そういうとこはバッチリプロに見抜かれると思うのであのままでは無理です。
あとコンテスト系では鼻は出さない方針ですw
679最低人類0号:04/01/04 00:30 ID:???
>>678
もなちゃとのいじめはやめませんか?
680最低人類0号:04/01/04 00:31 ID:???
>>679
詳細キボンヌ。
ぴたんはいじめっ子なのか?
681ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:31 ID:???
>>679
そんなそんな。
私はいじめられっこですよ?(´・∀・`)
682最低人類0号:04/01/04 00:32 ID:???
>>680
一時期人の噂を振りまいてた椰子がいて
それに便乗してたよ
683最低人類0号:04/01/04 00:33 ID:???
ぴんばにが最悪、自慰がフラ板で楽しくやっているのに、天国だけスルーなのは仕様ですか?
684最低人類0号:04/01/04 00:33 ID:???
>>681
自分が仕切ってるのに?(ワラ
685天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:34 ID:???
>>683
仕様さ。(゚∀゚)ノヒャラハハハ。
686最低人類0号:04/01/04 00:34 ID:???
>>681
被害にあった人には悪いから詳しく言えないけど
話を何も知らない人がいるOPENなチャットで
誰かを追い詰めるような事はしないほうがいいとオモタ
687最低人類0号:04/01/04 00:34 ID:???
びんばには良い外交官になれるよ。

事を宥めるコツを分かってる。
688最低人類0号:04/01/04 00:35 ID:???
>>686
あぁスキマゲイ疑惑だろ?
689最低人類0号:04/01/04 00:35 ID:???
>>685
ああ、やっと来たんですか。
別に貴方の作品嫌いじゃない人間として一言。

コテでの言動がネガティブ過ぎです。
690最低人類0号:04/01/04 00:36 ID:???
>>687
主旨からすると何一つ達成してないじゃんか(w
691最低人類0号:04/01/04 00:36 ID:???
>>687
敵多すぎw
692最低人類0号:04/01/04 00:37 ID:???
流石だよ 
もなちゃとの女帝www
693天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:38 ID:???
地下スレでの一件のことかな?
ごめんね。だいぶ精神的にユラユラしてた。

今は、気分良いよ。フッ切れた感じだから。
もう、なんでもコイヤーって漢字です。
これからは気を付けるよ。本当にスマンカッタ。
694最低人類0号:04/01/04 00:38 ID:???
ガンガレ>天国
695天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:38 ID:???
>>693
>>689宛ね。
696ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:39 ID:???
>>682
マジ?うわー、ぴんばに性格悪ッ!
えぇ、性格悪いですw
聖人になれないのがぴんばになんですw
人並みに腹黒さを背負って生きております。
>>681
チャットを仕切るって何?チャットって喋って遊ぶとこじゃないの?
とか言いつつ入室してるのに取り込んでたり退席中とか多いから
仕切る以前にしゃべれよ!って感じです。
>>686
チャットで人を叱ったのは三人以上心当たりあるなー。
追い詰めたつもりはなかった・・・というと言い訳にしかならんから
まだ怒ってたら個人的にメール頂戴。謝るからさ。
697最低人類0号:04/01/04 00:44 ID:???
>>696
おまえがやったことは今のアンチと一緒で
勝手な憶測で話が分からない多数の人間に変な先入観を持たせたってことだよ
698最低人類0号:04/01/04 00:44 ID:???
ノーガード戦法か。
>まだ怒ってたら個人的にメール頂戴。謝るからさ。
送るわけないだろ。

謝る意思をちらつかせながらあくまで相手に出向かせる。見習いたいな。
699最低人類0号:04/01/04 00:46 ID:???
>>696
あんたって怖いな
さすが敵が多いわけだ
700ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:47 ID:???
>>697
そっかー、じゃあ今のあなたと一緒だねっ(´・∀・`)
悪い事は悪いと認めなきゃアカン、うん。
これからメッセで二人っきりで反省会でも や ら な い か ?
701天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:47 ID:???
お前らも文句があるならコテ出せよ。
一人で何個もレスするな。
702最低人類0号:04/01/04 00:48 ID:???
>>696
アレだな。
性格は悪いけど作品はすごいよねー
ってキャラ目指してるのか。
やめとけ、作品がすごくない。
703最低人類0号:04/01/04 00:48 ID:???
漏れは怖くないな。
底が見えて来たw
704最低人類0号:04/01/04 00:49 ID:???
子供用プールだな、この深さは。
705ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:49 ID:???
>>702
だから叩かれて来てるんじゃんよー(`3´)
何が不満なのよー。
・・・って叩かれてるから合ってるのか。
706最低人類0号:04/01/04 00:51 ID:???
>>705
アンチにコテ降臨、開き直りってのはある意味いい選択だ。
わざと敵を作ろうってのも面白い。
ただ、そこまでキャラが立ってないからな。。。
707ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 00:52 ID:???
じゃあいい加減製作も進まないので
 ぴ ん ば に 逃 走 !
あとでログくらいは読んでおくから叩いといてね。
お願いね。約束だよ?
それじゃまたねー(゚∀゚)ノシ
708最低人類0号:04/01/04 00:52 ID:???
アンチ住人勢いねーぞ!
もっと(・∀・) ガンガレ!
709最低人類0号:04/01/04 00:53 ID:???
実に先手を打つのがうまいね。
最悪アンチ住民の次の手が気になるよ。
710天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:54 ID:???
どうやら俺の番だな。いくらでも相手してやるとも。
アンチに溜まってる汚い膿を全部抜いてやる。
711最低人類0号:04/01/04 00:54 ID:???
残念、お前はおいなりさんになってろ。
712天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 00:55 ID:???
_| ̄|○.......
713最低人類0号:04/01/04 00:55 ID:???
>>707
逃げるしかなかったと。
さすがに去り際も汚いですな
あんまり強気になるなよ
キャラ立ってないし
714最低人類0号:04/01/04 00:55 ID:???
アンチ住人=ぴんばにだから叩きが起こるわけないじゃないか


アンチ住人になんか負けないで頑張れぴんばにたんEDEN良かったです
715最低人類0号:04/01/04 00:58 ID:???
まあ、天国さんももちつけ。
716最低人類0号:04/01/04 00:58 ID:???
EDEN最高だよな。
717最低人類0号:04/01/04 00:59 ID:???
作品の話はアンチいけよw
718最低人類0号:04/01/04 00:59 ID:???
クソコテが居着いてるな。
つまんねーから寝るわ
719最低人類0号:04/01/04 00:59 ID:???
あ、そうか。EDEN2人組だったんだな(w
720最低人類0号:04/01/04 01:00 ID:???
アンチの方が面白かったので、此処見てなかったわ
がんばれ天国氏。
マジデ。
721最低人類0号:04/01/04 01:03 ID:???
コテで来るなよ…もうマジで空気読めてない。
叩け叩けって、アンチだからって叩くだけじゃねーっつの。
そろそろ公共話も収まってるかと思って来たのに…

いつから最悪アンチはこんな読みにくいスレになったんですか。
722最低人類0号:04/01/04 01:04 ID:???
>>714
それは違うよ
アンチの現在の住人はぴんばにたんの大事なお友だち・もなちゃとフレンズの溜まり場だからだよ
723最低人類0号:04/01/04 01:07 ID:???
ずっとロムってたけど、コテ対名無し職人の議論(? おもろかったよ

寝よ
724ぴんばにたん ◆HANAVBDlBA :04/01/04 01:08 ID:???
逃走とか言いつつ最後に一言私を本気で嫌ってる人へ。
安心シテクレ。覚悟はしてたけど目から鼻水が出そうだよ。
慣れるわけないじゃん、強いわけないじゃん。
ちゃんと傷ついてるからあなたの勝ちだよ。
ここに書き込んだ時点で勝つ気はなかったけどね。
でも私は消えないよ。これからちょっとづつ浮上するよ。
あ、一言になってないや。
それじゃまたね。
725最低人類0号:04/01/04 01:10 ID:???
>>724
コテでそれなりに名が知れてくると
粘着の一人や二人はいるもんだよ。
モレモナー…。それじゃまたな。
726最低人類0号:04/01/04 01:11 ID:???
>>724
コポペうざい
727最低人類0号:04/01/04 01:12 ID:???
全然関係ないんだが自分のコテに
「たん」付けやめろや
728最低人類0号:04/01/04 01:12 ID:???
コテが来ると黙るやつらは
よほどの小心者か(プ
729最低人類0号:04/01/04 01:14 ID:NYuT/e/h
↑と小心者が言ってますが?
730最低人類0号:04/01/04 01:15 ID:???
>>728
イタイのが伝染るといやんだもん(はあと
731最低人類0号:04/01/04 01:15 ID:???
>>728
しらけてただけだよ
732最低人類0号:04/01/04 01:16 ID:???
>>724
嫌ってないよ。
いらないだけ。
733最低人類0号:04/01/04 01:16 ID:???
>>710-712
ちょっと笑った
734最低人類0号:04/01/04 01:17 ID:???
天国を見ているとアンチにスルーされ続けた基地外を思い出すよ。
アイツみたいにひねくれた人間になるなよ。
735最低人類0号:04/01/04 01:19 ID:???
↓ここでヒマツブシが颯爽と登場
736最低人類0号:04/01/04 01:20 ID:???
呼ばれなくてもいますよ・・・
さぁ叩いてみろよ。

とノーガード戦法を展開してみる。
737最低人類0号:04/01/04 01:22 ID:???
結局コテ3人はアンチを混乱させてそのまま全員トンズラかよ。
なんのためにコテで書き込んだんだ?
738最低人類0号:04/01/04 01:22 ID:???
>>736
じゃあヒマよ
おまいはなんで単品で紅白に出なかったんだ?
739最低人類0号:04/01/04 01:22 ID:???
>>737
お前みたいなバカの相手をするためさ。
740最低人類0号:04/01/04 01:24 ID:???
>>739
もう寝ろよ自慰
741天国 ◆uKGR9.gz9s :04/01/04 01:26 ID:???
>>740
残念オレだ。
742最低人類0号:04/01/04 01:31 ID:???
天国が叩かれる理由が解ってきたよ。
もう擁護しねー
743最低人類0号:04/01/04 01:32 ID:???
3人ともイタイコテだって大昔から定説だろ(w
叩かれる椰子は理由があるんだよ。
744最低人類0号:04/01/04 01:33 ID:???
>>738
え?あー結局チキンなのかもしれませんね。
それと白って難しいなぁと。
745最低人類0号:04/01/04 01:33 ID:???
>>743
お前もだろ?
746最低人類0号:04/01/04 01:34 ID:???
コテが居なくなるとゾロゾロ出てくるなぁ(笑
ゴキブリみたいだ
747最低人類0号:04/01/04 01:35 ID:???

[]
殺虫剤置いておきますね。
748最低人類0号:04/01/04 01:37 ID:???
で、神倉みゆは男なの女なの?
749最低人類0号:04/01/04 01:40 ID:???
>>748
warata
750最低人類0号:04/01/04 01:45 ID:???
>>748
あのサイトの同人関連のコンテンツを観て思うわけだが
正直、あんな男は、いるはずがない…。
751最低人類0号:04/01/04 01:45 ID:???
最初は電波作戦で最後は泣き戦法
今アンチが明らかに悪者になりました
752最低人類0号:04/01/04 01:45 ID:???
おっさんという結果が出ましたよ
753sage:04/01/04 01:48 ID:???
やっぱり40過ぎたオッサンだったんだぁ〜
関係ないけど、ひんはにのアホー
754最低人類0号:04/01/04 01:50 ID:???
>>753
女性でしょ?
違うならソース出してから言いなさい
755最低人類0号:04/01/04 01:50 ID:???
神倉みゆっておっさんなの?(;´Д`)ハァハァ萌萌萌
756最低人類0号:04/01/04 01:52 ID:???
757最低人類0号:04/01/04 01:53 ID:???
火のない所に煙は立たぬ



おっさんなんだよ、素直に認めなさい。
758最低人類0号:04/01/04 01:54 ID:???
>>755
おっさんに萌えるオマイに萌え(;´Д`)ハァハァ
759最低人類0号:04/01/04 01:54 ID:???
今まで起きてたひんはにたんでしょ
760最低人類0号:04/01/04 01:55 ID:???
>>756
神倉みゆカワイイ
761最低人類0号:04/01/04 01:57 ID:???
>>756
女に見えるよ
762最低人類0号:04/01/04 01:57 ID:???
>>756
俺の親父。
763hmtbsmv ◆HHH//k69IU :04/01/04 02:01 ID:???
結構ヒマツブシを叩こうとしてる人がいて安心した。
なんとなくぴんばにの悪口を言おうと思う。

 入 れ さ せ ろ 。

ドウヨ?コレ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄
       /⌒ヽ
  ∧V∧ ●..● <テメーマジデブッコロス
  (.~Д~) ヽwノ
__|ヒマ_/ ̄ ̄ ̄/_
  \/___/
764最低人類0号:04/01/04 02:03 ID:???
天国が女子高生ってのはどうなの?
765最低人類0号:04/01/04 02:03 ID:???
ダメ、絶対。
766最低人類0号:04/01/04 02:06 ID:???
作品はともかくキャラがちょっとアレだよ、ぴんぱにたん……。
767最低人類0号:04/01/04 02:07 ID:???
キャラが詰まらん。
768最低人類0号:04/01/04 02:08 ID:???
>>764
天国はどう見たって童貞厨房だろ。
どこからそんなデマが?
769最低人類0号:04/01/04 02:10 ID:???
>>768
いや違うと思う。
包茎。
770最低人類0号:04/01/04 02:11 ID:???
神倉みゆはオッサンだし、ぴんばには萌えないし、FLASH50は田原総一朗だし、
いったい誰にハァハァすりゃいんだー




















あっ、ヒマツブシ(ポッ
771最低人類0号:04/01/04 02:12 ID:???
スキマでいいよ。
卵白とかごまかしてるしさ。
772最低人類0号:04/01/04 02:13 ID:???
あんち は こて を やっつけた !
773最低人類0号:04/01/04 02:13 ID:???
俺はぴんぱにの自画像みて萎えたクチなんだが、あれは実際似てるのか?
だとしたら愛知の人の趣味はかなり・・・・・・・・・そこらへんどうなのよ?ヒマなひと。
774最低人類0号:04/01/04 02:17 ID:???
>>773
体系は似てたが顔はそんなに悪くなかったと思う
775最低人類0号:04/01/04 02:17 ID:???
ただのしかばねのようだ
776最低人類0号:04/01/04 02:18 ID:???
777最低人類0号:04/01/04 02:19 ID:???
壺だとバレバレなんだよな…
778最低人類0号:04/01/04 02:20 ID:???
urlで気付くし。
779最低人類0号:04/01/04 02:20 ID:???
780最低人類0号:04/01/04 02:23 ID:???
googleも迷惑だよな。
781最低人類0号:04/01/04 02:23 ID:???
                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /|\       /|\   | >>770 今年は萌え路線で逝くにょ!
   / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ  ヽ─y────────────── ,-v-、────
   ( | _/`ヽ, ヘー-、_.|   |                            / _ノ_ノ:^)
  /⌒/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;\./⌒ ヽ                        / _ノ_ノ_ノ /)
. | t |;:;:;:ノ、50   `、;;:;:;|  t.  |                        / ノ ノノ//
. ヽ_|_|;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:ヽ _|__/                   ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
782最低人類0号:04/01/04 02:25 ID:???
>>781
12分間そのAA作ってたのか。おめでてーな。
783最低人類0号:04/01/04 02:27 ID:???
知らない間にアンチが通常営業か・・・・・
スレの流れっていうのは難しいもんだな
784最低人類0号:04/01/04 02:27 ID:???
で、公共のトランプはクリアできるの?
785最低人類0号:04/01/04 02:29 ID:???
理論上一位になれない。らしいです。
終了。
786hmtbsmv ◆HHH//k69IU :04/01/04 02:30 ID:???
ボク、見た目とかそういう事を気にする人じゃないよ。
大切なのは、心。そう、心が大切だよ。
心って言う文字、穴に似てるよね?
つまり、穴さえあればそれでいいってこと。
ハメハメ最高!
787最低人類0号:04/01/04 02:30 ID:???
>>781
おい ぴんばにたんのAAも作ってくれよ
788最低人類0号:04/01/04 02:31 ID:???
>>784
クリアしても負けても結果は同じハタチ殺されるみたい。
789最低人類0号:04/01/04 02:33 ID:???
ヒマのナニは鼻の穴サイズ(メモメモ)
790最低人類0号:04/01/04 02:35 ID:???
>>786
残念、全然似てない。
791最低人類0号:04/01/04 02:44 ID:???
                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /|\       /|\   | >>787出来たにょ!
   / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ  ヽ─y────────────── ,-v-、────
   ( | _/`ヽ, ヘー-、_.|   |                            / _ノ_ノ:^)
  /⌒/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;\./⌒ ヽ                        / _ノ_ノ_ノ /)
. | t |;:;:;:ノ、ぴ   `、;;:;:;|  t.  |                        / ノ ノノ//
. ヽ_|_|;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:ヽ _|__/                   ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
792最低人類0号:04/01/04 02:45 ID:???
>>791
ツマンネ
793最低人類0号:04/01/04 02:46 ID:???
全部の札出しても他の3人がすでに1位になってる
絶対負ける
794最低人類0号:04/01/04 02:47 ID:???
夜中3時近いのになんでこんなにいるんだ?
795最低人類0号:04/01/04 02:49 ID:???
ぴろたんが普通の人になっていく・゚・(ノД`)・゚・。
796最低人類0号:04/01/04 02:50 ID:???
   ∩_\/_∩
   | ノ      ヽ
  /  〜   〜 | ヒマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
797最低人類0号:04/01/04 02:50 ID:???
公共も普通の人になっていく・゚・(ノД`)・゚・。
798最低人類0号:04/01/04 03:01 ID:???
耐久年数過ぎてゆく・゚・(ノД`)・゚・。
799最低人類0号:04/01/04 03:07 ID:???
この時間スレを荒らしてたゴミフラ職人とクソコテは布団の中か…
永遠に眠ってて欲しいなw
800最低人類0号:04/01/04 03:22 ID:???
なんだ、結局俺の一人勝ちか。
801最低人類0号:04/01/04 03:23 ID:???
昼の能無し叩きどもこそ、永久に眠っててほしい
802最低人類0号:04/01/04 03:28 ID:???
運営裏話とかしてくれないかなあ
803最低人類0号:04/01/04 03:55 ID:???
ねろよ
804最低人類0号:04/01/04 03:58 ID:???
お前らマジで最低だな。
しかも卑怯。
コテ叩いて嬉しいか。
職人叩いて楽しいか。
805最低人類0号:04/01/04 03:58 ID:???
生きがいです
806最低人類0号:04/01/04 04:01 ID:???
いつかトバッチリを受けるぞ。
四肢不全にでもなれや。
807最低人類0号:04/01/04 04:01 ID:???
ここは最悪板ですよ(´`c_,'` )プッ
808最低人類0号:04/01/04 04:01 ID:???
( ゚д゚)、ペッ
809最低人類0号:04/01/04 04:03 ID:???
好きなこと書いていろや。
今に後悔する。
匿名であろうが、言って良いことと悪いことはある。
モニターの向こうにリアルな人間がいることを忘れるな。

言葉は剣の如く人をも切り刻む。
810最低人類0号:04/01/04 04:03 ID:???
お前、Sだろ?バレバレですよ(´`c_,'` )プッ
811最低人類0号:04/01/04 04:04 ID:???
カンも悪いな。
根性がひん曲がると、邪推に陥るんだな。
812最低人類0号:04/01/04 04:06 ID:???
お前、鏡で自分の顔を見てみろ。
醜い顔をしているはずだ。
歪んだ人相をしているはずだ。
813最低人類0号:04/01/04 04:06 ID:???
もうバレてます・・・ぷぷ
814最低人類0号:04/01/04 04:09 ID:???
そのカンの悪さが、全てを物語っているな。

邪推

それがキミの特徴であり、不幸の源泉であろう。
815最低人類0号:04/01/04 11:35 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ
816最低人類0号:04/01/04 17:57 ID:???
このスレで少し話題になってたInfinity Dash!!を見てみた。

全編にわたって他人の絵やオブジェクトしか使ってないじゃん。
しかもキタキタおやじがぼかしなしで出てるし。
本人が書いたと思われるものは数える程度。
これをどう思うかは人それぞれだがおれは最悪だと思う。
はっきりといえるのは、静かなる中条は
まっつんに並んでクリエイティブな精神がない職人だと思った。
817最低人類0号:04/01/04 18:06 ID:???
>>816
藻前の論理にのっとって聞くが、
じゃぁ、本人がすべて描けばFLASHはクリエイティブなものに成るのか?
おらんげや茶柱の作品は、素材も自作だが
あの作品にはクリエイティブの欠片も無い。
818最低人類0号:04/01/04 18:20 ID:???
神倉はオッサンで決定なの?
819最低人類0号:04/01/04 18:21 ID:???
>>817
>>816に全面的に同意は出来ないが、漏れはおらんげや茶柱の方がクリエイティブだと思う。
クリエイティブでないのと、絵が下手なのは違う。
「創造」という意味においては、「Infinity Dash!!」はそれに当たらないと感じた。
ただ、自分で描けばクリエイティブかというと違うと思う。
自分で描かなくても、素材集でも何でも作品に合うものを使えばいい。


>>817氏や昨日からその他の人が感じてる事は、「リスペクト」の名において、自分自身の「創造力を発揮する」
ことを放棄した作品が多すぎた事だと思う。

820最低人類0号:04/01/04 18:27 ID:???
 ま た 嫉 妬 で す か かっこ わらい かっことじる
821最低人類0号:04/01/04 18:28 ID:???
>>817
何で必死に噛み付いてるんだ?本人?
俺が言いたいのは他人の物を並べてそれっぽく
加工しただけで作品が出来たと思って満足してる奴が
ほかの職人と同じ創作者として並べられるのがありえない
ってことなんだが。
それに今回のはプロなんかが素材集を使うということとも微妙に違う。
プロは表現の演出として意味があって使ってる(と思う)が
これは俺から見れば並べてるだけ。別に使わなくてもこれと同じこと
は十分出来るとおもう。
それに素材の数が明らかに多いしいちいち全ての作者に許可を
取って使ったとは考えにくい。

おらんげや茶柱はそれほどのレベルではかも知れないが
本人なりに考えてよかれと思うものを自分の力で作り上げたんだから
立派なクリエイターだろ。作ることに必死になりすぎて
観客を意識することを怠って、結果として習作レベルになっただけだろ。
822最低人類0号:04/01/04 18:34 ID:???
馬鹿の1つ覚えみたいにここで叩いているお前からは
クリエイティブさを微塵も感じないのだが?
823最低人類0号:04/01/04 18:36 ID:???
>>822
その馬鹿に反論も出来ないお前は更なる馬鹿だな。
824最低人類0号:04/01/04 18:37 ID:???
そしてここを見ている俺は馬鹿だな。
825最低人類0号:04/01/04 18:44 ID:???
「Infinity Dash!!」は
2003年に、2chのフラッシュ・動画板で行われた
スキマ産業氏主催の、num1000リミックス企画というイベントの延長線上に
存在しているという、作品背景を忘れて語ってはならない。
あれはスキマ産業氏へのオマージュであり
num1000リミックス企画を楽しんできた観客を意識した、れっきとした作品である。

おらんげや茶柱は、自分で描いたりしてはいるが
観客を意識してない時点で、クリエイティブさは皆無。
あんなもの、ただのデジタルデータのゴミだ。作品と呼べるものではない。
ゴミを作る者をクリエイターとは呼ぶのは
他の職人に対して失礼ではないか。
826最低人類0号:04/01/04 18:46 ID:???
そしてココを見ている俺もゴミだ。
827最低人類0号:04/01/04 18:49 ID:???
>それに素材の数が明らかに多いしいちいち全ての作者に許可を
>取って使ったとは考えにくい。

憶測でしゃべるな。
少しは脳みそ持ってるのなら、ちゃんと裏を取れ。裏を。
それから出直してこい。
828最低人類0号:04/01/04 18:49 ID:???
>>825
「Infinity Dash!!」が作品で無いとは誰も言ってない。
それに、観客と意識して無いのと、意識しても絵がショボイのは違います。
お前こそ失礼だね。
「作品と呼べるものではない」なんてどの口でそんな事いえるんだよ。
最悪以下のミジンコ野郎が
829最低人類0号:04/01/04 18:53 ID:???
そして俺はミジンコだ、いや、ウンコだウンコ。
830最低人類0号:04/01/04 19:03 ID:???
神倉おっさん伝説
鋭意製作中
831最低人類0号:04/01/04 19:05 ID:???
そしてボクはおじちゃんだよ。でも心はずっと10歳だよ。頭の中も(ry
832最低人類0号:04/01/04 19:07 ID:???
>>825
その論理でいくと、観客を意識してない作品は
全てゴミってことになるな。

紅白作品を見に来る人間は、全てがFLASH板
のネタを知っているわけではない。
天国氏のEDENの叩かれぶりから見てFLASH板のネタは
一般的なものではないことがわかる。
このことからnum1000リミックスイベントもFLASH板内部の出来事なので
イベント自体は一般的ではないと考えられる。
参考リンクも全く関係ないページに飛ぶから役に立たない。

以上のことからいくらオマージュだリミックスだと叫ぼうが
それはだれもが知りえることではないし、一般的でないことがわかる。
この作品はそういった観客を意識していないのだから当然ゴミとなる。
同様の論理で行くと、
求められたスキルが使えない観客然り、元ネタを知らない観客然りで
紅白で発表された作品の大半がゴミになる。
だからInfinity Dash!!がゴミでないという論理は成り立たない。
833最低人類0号:04/01/04 19:13 ID:???
いま>>832がいいこと言った
834最低人類0号:04/01/04 19:14 ID:???
そして俺も良い事言った
835最低人類0号:04/01/04 19:16 ID:???
みんなゴミだよ。
















でも、そのゴミの中から自分なりの輝く光を求めていくのが紅白FLASH合戦だったんだよ。

見る人も、作る人もな。
836最低人類0号:04/01/04 19:17 ID:???
そして俺……輝いてる!輝いてるよみんなぁ!
837最低人類0号:04/01/04 19:19 ID:???
oreigaihazenbugomi
838最低人類0号:04/01/04 19:23 ID:???
ジーク アンチ
ジーク アンチ
ジーク アンチ
839最低人類0号:04/01/04 19:24 ID:???
そしてジーク俺
840最低人類0号:04/01/04 19:29 ID:???
・・・・・ひとりぼっちの俺
841最低人類0号:04/01/04 20:42 ID:???
深夜にEDENな2人が来てたみたいね
ま、この2人が最悪に来たのは理解できるのだが
本アンチ板でGが暴れてたのは何でだ?
842最低人類0号:04/01/04 20:58 ID:???
何つ〜かねぇ。
紅白作品群で目が肥えすぎちゃってるって感じが…

前までは512kb氏がアニメーションで既成のAA使って既成の曲に乗せたのを「スゲェスゲェ」と言ってたのに、
今じゃもうテーマがオリジナルで普遍的で、明確で、構成がしっかりしてないと、もう高評価に繋がらないっていうか。

従来の既成概念で行くと、
もう紅白ってホームラン続出でコールド負けみたいなインパクトで
まだ実感に至ってないんだと思うよ。
843最低人類0号:04/01/04 21:06 ID:???
>>842
君はStyle族に入るといいよ。
844最低人類0号:04/01/04 21:16 ID:???
>>842
まあ、FLA板の主流とかそういう話だからねえ…
ただ、主流に逆らって自分を貫こうとする奴も、やっぱり必要なんだよ。
こういう、素人が素人として何かをやる場の中では。
845最低人類0号:04/01/04 21:20 ID:???
いまだに漏れは、紅白の興奮が抜けきらない。
テーマは、オリジナルに限らず、オマージュやパロディでもいいけど
もう、量より質というか、本当に良い作品だけを観たいな。
見かけだけ綺麗なのとか、先人の作品のスタイルを真似てるようなのは
あんまし見る気が起こらない。


話替わるが。
どうでもいいが、このあいだイイアクいったら
新潟フラッシュあったんですよ。
曲が"the Five"で、気が狂いそうになった。
あれ作った香具師紅白全然見てないんとちゃうか。

cranky氏に非は全くないが、ASK氏みたいに
事前連絡と作品提示という使用条件を設けたら、駄作もそう生まれなくなると思うんだが…。
うわぁああ。
846最低人類0号:04/01/04 21:23 ID:???
>>845
君はFLASH★BOMBに行くといいよ
847最低人類0号:04/01/04 21:26 ID:???

主観的な意見だけどInfinity Dash!!は
スキマRemix(既存のソースを利用して全く別の作品を作る)の一つの到達点であり、
出発点(この技術を使って、新たな道を切り開く)の一つの挑戦状みたいな感じなんじゃないかなぁ。

不運なのは、MEMENTO MOMENT みたいな完成度の高い独自色を出したPVが続出した場にそれが有ったって事で、
作品自体の評価は、決して下がらないと思うよ。
848最低人類0号:04/01/04 21:31 ID:???
確かに、異色を放つ作品もあったけど
Infinity Dash!!には、Infinity Dash!!にしかない別の感動があった。
これから、スキマ氏やKIKI氏など
先人の劣化PVを作ってきた職人や
これからもそういうスタイルでやっていく職人は悲惨だな……。
849848:04/01/04 21:33 ID:???
これから、スキマ氏やKIKI氏など→いままで、スキマ氏やKIKI氏など

いかん。
酒が入ってて文章おかしいわ。逝ってくる。
850最低人類0号:04/01/04 21:57 ID:???
>>848
結局、オリジナリティを持った職人が生き残るという寸法よ。
851最低人類0号:04/01/04 22:08 ID:???
>>850
だからInfinity Dash!!はこれを体現したんじゃないの?
敢えて色んな作者さんから統一感もへったクレも無いシンボルを集めて、
一つの全く違う作品を作り上げた。

これってもう凄いオリジナルだよ。
んで、呼びかけてる「成功を噛み締めたらあらたな道を突き進め」って。

Remix=パクリではないのを、身を持って体現した作品だと思うよ。
ある意味これから1000Remix作る人達にトドメを刺しちゃった様な。
852最低人類0号:04/01/04 22:11 ID:???
関係ないが、202の作品を見て、改めてばにたんに萌える俺がいるわけだが。
いや、何故ばにたんの写真でやってくれなかったのかと>202
853最低人類0号:04/01/04 22:22 ID:???
202 名前:最低人類0号 投稿日:04/01/02 22:07 ID:???
去年もござという裏切り者がいたから別に不思議ではない
854最低人類0号:04/01/04 22:37 ID:???
イベント参加作品は、

・内輪ネタ キーワード「同人的」(←ワラウトコロ)
・リミックス キーワード「クリエイティブさ」(←ワラウトコロ)
・黒-曲 キーワード「著作権・隣接権」(←ループ)
・黒-画像 キーワード「営利目的利用」(←ループ)

必ずこの4つのどれかに当てはまる作品を発表しよう。
そうすれば、Flash・動画板並びにそのイベントは
「永遠」に
安泰だろう。


なんつって。
漏れは自分で作ってて楽しいと思えるもの、できた作品を自分で
好きになれるもの(これはムズイ)をこれからも作っていこうっと。
855最低人類0号:04/01/04 22:43 ID:???
軟骨とぴんばにが付き合っているのはどうしてこんなに広がってんの?
856最低人類0号:04/01/04 22:49 ID:???
ひんはにたんが自分で言いふらしたからじゃないの?
857最低人類0号:04/01/04 23:07 ID:???
彼氏のコテにちなんで202mのウエディングドレスを用意してやろうぜ
858最低人類0号:04/01/04 23:17 ID:???
此処に来て初めて知ったw
まぁ、ともあれ幸せになってくれ。
859最低人類0号:04/01/04 23:38 ID:???
他の人達の流入とか、キャラクター崇拝論とか、模倣是非論とか、実は諸に影響を受けている様な…
しっかりコテハン叩きもセットで付いて来てるし。

メッセージ伝達として、やっぱり凄いんだなぁ、と。
860最低人類0号:04/01/04 23:45 ID:???
さっきから最悪板でマンセーしてる信者やら本人がウザ杉。
最悪は叩き専用板。マンセーや雑談は他でやれ。
861最低人類0号:04/01/04 23:47 ID:???
公共タンマンセー
862最低人類0号:04/01/04 23:48 ID:???
>>859
にんげんだもの、
ってか。
ただ、今までと立場が違う漏れ。
やっぱ、青春。
863最低人類0号:04/01/04 23:50 ID:???
本音は隠して

   褒めてやれ



         みつを
864最低人類0号:04/01/05 00:16 ID:???
てst
865最低人類0号:04/01/05 00:19 ID:???
ttp//www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
866最低人類0号:04/01/05 00:29 ID:???
>>859
禿同
気がつかないのかね
867最低人類0号:04/01/05 00:36 ID:???
以上ジエンですた
868最低人類0号:04/01/05 02:19 ID:???
            ┏━━┓
          ┏┛  ━┻┳━━┳━┓
          ┃        ┃ :::::::::┣┓┗┳━┓
        ┏┫        ┃ :::::::::┃┗━┻━┛
        ┗┫        ┃ :::::::::┣┓
          ┃        ┃ :::::::::┃┗━┳━┓
          ┗┓  ━┳┻━━┻━━┻┓┃
            ┗━━┛              ┗┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                             ┃
┃  へんじがないただのあけぼののようだ    .┃
┃                             ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
869最低人類0号:04/01/05 02:49 ID:???
最近の本スレは本当にひどいね。(ここもだけど)
なんというか、嫉妬とか厨的思考、愉快犯的思考とは別の性質の
「非難したい」「中傷したい」「荒らしたい」「壊したい」っていう
純然たる「悪意」のうねりのようなものを感じる。

ここ数ヶ月前からこういう状況だと思うんだけれども
(紅白開催中はむしろ厨の流入によって「悪意」は薄まったように感じた)。
なんか、とんでもない化けモンが住み着いちゃってるような・・。

良アンチとかカキコしてる方がどこにカキコしようが勝手だし、
「アンチの精神はスレにあらず」っていうのも分かるんだけど、漏れは
良アンチ見るためとはいえ、最近はあのスレの空気を一瞬でも吸うのが
苦痛になってきた。
だから、できれば別の形で批評を見たり書いたりしたいなあ。
っていう、個人的な願望のレスでした。
870最低人類0号:04/01/05 03:01 ID:???
>>869
え?今良スレですが
871最低人類0号:04/01/05 03:21 ID:???
うん、こういうのがときどきあるからめんどいw
872最低人類0号:04/01/05 03:26 ID:???
絶対荒れるって。
FLASHの新人ほど実力を測るに意味の無いものは無いよ。
873最低人類0号:04/01/05 03:27 ID:???
誤爆した。吊ってきます。
874最低人類0号:04/01/05 08:56 ID:???
もう一般的かそうでないかで大騒ぎするのやめようぜ。
num1000Remixというイベントは
2ちゃんねるを見てる人、ネットでたまたま紅白にたどり着いた人には一般的ではないだろう。
が、num1000というイベントはFLA板の住民にとっては大きなイベントだったんだ。

知っている人にとってはあの作品は非常に痛快なものだったんだよ。
ノシのオマージュ作品、公共の続編、天国の内輪、大きく見れば2ちゃんAA登場作しかり。

作品の評価をきめるのは一般的かどうかという点ではないだろ。
その作品の内容を受け止めることが出来た人にとって、面白いか有意義だったかだ。

たまたま自分が蚊帳の外にいたからといって、作品を貶めるのは見てられないな。
875最低人類0号:04/01/05 09:48 ID:???
>>874
同意。
876最低人類0号:04/01/05 11:22 ID:???
どうしても好きに為れない人からリンク張られたり
どうしても好きに為れない人の作品に出てしまった
私は如何したらよいのでしょうか。
いちいち張るな出すなって云うのも面倒だし。
ってか、
最悪板なのに変な流れで
正にフラ板の面汚し。此処でマンセーするな小心者ども。
てめぇら本人居ない所でしか叩けねぇんだなと
名無しで書いてみるテスト
因みにまだ紅白極一部しか観てません。
877最低人類0号:04/01/05 11:27 ID:???
>>876
本人に言えよ
此処でグチるな小心者。
てめぇ本人居ない所でしか叩けねぇんだなと
878最低人類0号:04/01/05 11:39 ID:???
879最低人類0号:04/01/05 11:40 ID:???
880最低人類0号:04/01/05 11:40 ID:???
こ  
881最低人類0号:04/01/05 12:56 ID:???
>>876
名前を出さないとタダの厨房にしか思われませんよ。
882最低人類0号:04/01/05 15:07 ID:???
>>876は何でここにそんなこと書いてるの?
小心者だから?
プ
883最低人類0号:04/01/05 15:21 ID:???
なんか最近熱っぽいんですが
884最低人類0号:04/01/05 15:30 ID:???
>>883
風邪なら、寝れば治る。
885876:04/01/05 16:08 ID:???
>>876
>>882
うん。

ってか、めんどくさいから。
886876:04/01/05 16:09 ID:???
自分にレスしてもうた。
>>877ね。
887最低人類0号:04/01/05 16:27 ID:???
泣くな天国
やまない雨は無いガンガレ
安置なんかに負けるんじゃねーぞ。

















・・と心にも無い事を言ってみるテスト。
888最低人類0号:04/01/05 16:28 ID:???
>>874
スマソ。
これってどうも漏れの悪い影響もあるのかも。
リスペクトとか内輪とか連呼し過ぎちゃってたし。

射程その物については、決して作品自体の評価を左右する物ではないと、勝手に考えているんだけど、
折角出品するんだから「紅白と言う場を読んで己を生かす」事も一つの各人の個性や意識性の高さだとも勝手に考えてたりして、
かなり自己矛盾しちゃってたり。
考え的にも書き方的にも混在しちゃったかなぁ、と。

元々視野が狭いキモイファンがキモクなら無い様に頑張って、やっと光を見つけたと思ったら、
掌で踊らされてたっぽい感じなので、何かすげ〜鬱になりたくなる位アレな感想文なんだな〜と。
889最低人類0号:04/01/05 16:59 ID:???
>>888
なんだか日本語変な気がしますが。
読み取れない自分が悪いのか。

そもそも2行目の「これ」って何?
「一般的かそうでないかで大騒ぎする」こと?
それってあなたの影響なんですか?

・・・もうなにがなにやら。
あなたがジサクジエンで、「内輪」とか連呼して煽ってましたってことでいいのかな。
890最低人類0号:04/01/05 18:12 ID:???
リスペクトとかの単語がかなり独り歩きしている感じがして。
実際天国氏の「EDEN」では自分も物凄い数の単語を使ってたし。

リスペクトをしたからオナニー(一般を意識していない)だとは決して意味しないと
取れる様な文の構成にした方が良かったのかもしれないなぁと。

作品だけが居並ぶ紅白Flash合戦に氏の理想化された世界を持ってきたのって、
ある意味かなり相性が良くて、一般人への対象紹介としては、
凄く効果的な使い方なのかもしれないと今更ながら思ったりして、
ここら辺を気付かなかったり、盛り込めなかったのは失敗だったのかもしれないなぁと。
891G-STYLE ◆7G17FCCs2Q :04/01/05 18:34 ID:???
オレのなら叩き放題だよ(ワラ
どうする?皆の衆。
892最低人類0号:04/01/05 18:43 ID:???
その人の作品をリスペクトしてるんだか、
馴れ合い楽しかったよというメッセージなのか。
どうしても後者の気がして仕方がない。
893最低人類0号:04/01/05 18:51 ID:???
馴れ合いかもしれないけれど、
何も知らない人は極度に美化されたゴチャゴチャ世界(馴れ合い)に、
紅白のイメージが重なって、より感動的に映るのかもしれない。
この点を美化しないで、生々しかったら、紅白が楽しみで見た人は嫌になっちゃう。

だから内輪ネタを扱っても、むしろ「ウケル」と言う点では、
何も知らないで紅白を楽しんでる家出少女的な、一般人の方が共感できるのかも。

美しいオナニーと言うか何と言うか。
内輪ネタだから板外に通じないってのは、ちょっと可笑しいのかもなぁと、思い返して…
894最低人類0号:04/01/05 19:27 ID:???
俺、毎日美しいオナニーしてるよ。
しゅっしゅっしゅっ!
895最低人類0号:04/01/05 20:40 ID:???
んー自分も良く文章が読み取れないので間違ってるかもしれないが。

その思考ってのは、「紅白とはこうあるべき!」といった自分の中でのこだわりが見え隠れするな。
内輪だからといって叩いた、あるいは、今なら許せる、という発言は。
そして、他板の人間にとっては、ウケルのかもしれない、という発想も。

自分の紅白観を人に押し付けようとしたりするから、妙な内輪叩きとかが起こるのではないかな。

どうしてもスルー出来ない要因が自分の感情ではなくて、作品そのものにあると思えるのなら
その時は改めてアンチすればいいんじゃないの?
896最低人類0号:04/01/05 20:41 ID:???
つーか、天国が叩かれてた理由を知らない俺は時代遅れですか?
897最低人類0号:04/01/05 20:44 ID:???
この職人はこうあるべき!今年の紅白はこうあるべき!という
職人信者や紅白信仰が根強い気がするよ
898最低人類0号:04/01/05 20:55 ID:???
内輪ネタが嫌われることを、本人はわかっていたのだろうか?
もしわかっていて、それでも好きなものをって作ったなら、
それは観客の目を意識していないことになるのでは?
つまり、紅白の参加条件に一致していないことになる。
もちろんそれは媚と紙一重の事なのだが。
899最低人類0号:04/01/05 20:57 ID:???
観客の目をどれだけ意識できるか。<参加条件の中の一つ
900最低人類0号:04/01/05 20:59 ID:B69cd18N
つまり類は友を呼ぶということか。
ルールもろくに読まない天国に
公式サイトもろくに読まない信者。
901最低人類0号:04/01/05 21:01 ID:???
それ言い出したら参加者の三割は観客の目を意識してなかったように見えるぞ
内輪ネタのことをいつまでも話しててよく飽きないなぁ

俺はトリの未完成のほうがよっぽど気になったよ
そして他板の人も俺と似たような感覚だと思われ。
902最低人類0号:04/01/05 21:01 ID:???
だからさ、嫌ってる人間が多数なのか少数なのかはわかんねえだろうがよ。
叩く人間は声が大きいから圧倒的多数に見えるかもしれないが。

紅白という舞台でしか作れないものを
紅白開催期間中だから観客が喜んで見れるものを天国は作ってきたと思うぜ?

自分の意見がみんなの意見だと勘違いするなよ。
903902:04/01/05 21:06 ID:???
自己矛盾してるな。スマソ。
観客が喜んで見れるものを天国は作ってきた、と思っている人間もまた存在する。ということだ。

彼は彼なりの観客像をきちんと見据えて、作っていると思える節もある。ということ。
>>898の大前提、全ての人間が内輪ネタを嫌うとは到底考えられない。ということです。
904最低人類0号:04/01/05 21:10 ID:???
トリの未完成は叩かずに、天国氏の内輪ネタに固執する辺り意地悪だなぁと思った。
要するに叩きやすい人を叩いてるだけでしょ。
天国氏やぴんばにたん氏も降臨するからいけないんだよ
職人が見てると思うと余計に面白がって叩くんだから
905最低人類0号:04/01/05 21:12 ID:???
未完成は明らかに論外だからでしょ。
あれは叩いてもしょうがない。
天国たたきは、これからの内輪ネタへの見解の発展になる。
906最低人類0号:04/01/05 21:13 ID:???
まあ、軟骨は叩けてもスキマ産業は叩けないもんな。FLA板の人たちは。
907最低人類0号:04/01/05 21:14 ID:???
>>903
なるほど。
こっちは天国が馴れ合っているという事実を知っているからいけないんだろうね。
単体で見たら、Fla板の楽しさが伝わる作品なのかもしれない。
908最低人類0号:04/01/05 21:16 ID:???
>>906
スキマ?
あれは結構スルーされてるね。
個人的には全体から感じるわくわく感がなくなってしまったように感じる。
技術は向上したし、見ている間は綺麗、かっこいいと思うけど、後になると印象に残っていないのが事実。
技術を磨いて何かを落としてきたようだ。
909最低人類0号:04/01/05 21:20 ID:???
発展なんかするかよw

結局面白ければ内輪ネタでもマンセーなのがこの板の住人だろうが。
S2FでFLASH板職人が出てきても叩かない。紅白さんマンセー。桃色革命ハタチマンセー。
なんだそりゃ。

>>907
つまるところ単なる私怨ですか。
内輪だから叩いているのではなく、天国だから叩いているという。
910最低人類0号:04/01/05 21:21 ID:???
>>908
大好きなアマチュアが、知らないプロになった印象。
祭りが起きていたのは、作品内容について特に語れないから
本人について祭りになってたのだとオモタ
FBOP等は作品内容について祭りになれたけどね
911最低人類0号:04/01/05 21:25 ID:???
>>909
所詮そんなものだよ
でも、面白かったり綺麗なものを評価するのは当たり前のことでもある
912最低人類0号:04/01/05 21:30 ID:???
内輪ネタだからと大騒ぎのようだが、そのほかの点では特に文句も出てこないな。

内輪という隙があるから、そこを突付いて天国を叩いている印象。
個人叩きがやりたいのなら、下手に理由を付けずに素直に叩けばいいものを。
913最低人類0号:04/01/05 21:38 ID:???
つうか、いつまで内輪という理由で叩き続けるんだか…
飽きないなぁ、なんてさ。
914最低人類0号:04/01/05 22:00 ID:???
必死なGがいるスレはココですか?
915最低人類0号:04/01/05 22:13 ID:???
>>914
必死なゴノレゴ?
916最低人類0号:04/01/05 23:42 ID:???
天国はキモイから叩かれてるんだ
917最低人類0号:04/01/05 23:46 ID:???
天国個人がキモイといとか、どうかは別にして
純粋に紅白作品がつまらん
それに尽きる
918最低人類0号:04/01/05 23:48 ID:???
>>917
今年の作品は、全体的につまらんかったと思うが。
画像のレベルは、数段上がってたがね。全体的に。
919最低人類0号:04/01/05 23:52 ID:???
技術は格段に上がったが、中身が進歩していない
技術至上主義のバカが多いんだろうな。
920最低人類0号:04/01/05 23:55 ID:???
>>918
画像のlvがうpしているのには禿堂。
最終日はFlashの技術の粋を観させて頂きますた
然し、俺の中で印象に残っている作品は・・・無いとは言わぬが少ない
すなふえやnnmのほうがよほど印象に残った
921最低人類0号:04/01/05 23:57 ID:???
UNIXやセイウンスカイなんか技術的には3流だからな。
922最低人類0号:04/01/05 23:58 ID:???
717 名前:Now_loading...774KB 本日のレス 投稿日:04/01/05 23:54 ???
天国粘着=アンチAAコピペ厨=応援スレをからした馬鹿

言い方は悪いが、天国とワシ@部屋長の共通点は絵があまり上手くはないことだな。

で、粘着は「俺のほうが上手い」と錯覚するわけだ。有名職人には適わないが、
何故、あいつごときに負けるのだ、と。で、叩きに走る。


粘着よ、FLASHに関わるのやめたら?お前には実力がないんだよ。
923最低人類0号:04/01/05 23:59 ID:???
寝てる間に1000逝ってたら癪なので、ageとく
おやすみ。
924最低人類0号:04/01/06 00:09 ID:???
天国粘着もキモイが、天国擁護はもっとキモイ
職人同士の馴れ合いも悪いとは言わんが、
ちと、度が過ぎてるように思える。

EDENはねぇ・・・紅白は他板の香具師も来ている訳だし、
もっとゾーンを広げた、フラ板以外の人も楽しめる作品を出して欲しかった。

ま、それ以前に技術を磨けと。デッサンの練習汁!と。
925最低人類0号:04/01/06 00:36 ID:???
>>942
俺の意見は
>>903>>909と同じだ。
最悪板とはいえ、いつまで粘着する気だ。オマエの方がキモイぞ。
926最低人類0号:04/01/06 00:40 ID:???
じゃあ本スレに行きますよ。。。
927最低人類0号:04/01/06 00:41 ID:???
おーい>>925がいま未来予知をしたぞ
928最低人類0号:04/01/06 00:42 ID:???
>>942
内容が偏りすぎていてわかりにくい。というのなら、
他の内容が偏ってた作品も取り上げて、一緒に叩くのが筋じゃないのか?

他板の人間が見に来ているとは言っても、元々は「FLA板のイベント」だ。
そこにFLA板マンセーな作品を持ってきたって、おかしくは無いはずだがな。
それが合わないなら「俺には合わなかった」と、前置きぐらい汁。
自己と他者の線引きもできないのか?自己厨は?

デッサン力を磨け、ってのは激しく同意だがなー(w
929最低人類0号:04/01/06 00:43 ID:???
あ、未来予知したのか、俺(w
926と928の>>942>>924のミスだ。
平伏して正す。スマン(w
930最低人類0号:04/01/06 00:49 ID:???
>>925
最悪への書き込みは今日が初めてなんでつがw

えとね、技術云々は置いといて
アレがね、天国の紅白作品がね『EDEN』と銘打っておきながら、
俺には全然『EDEN』に見えなかった。

Flaを普段見てない人に見せてみ。此れがEDEN?(゚Д゚)ハァ?って
反応が普通かと思う。
ただ、有名(? なキャラや職人が有象無象に陳列してるだけ。
ってのが俺の個人的意見

天国のFlaへの情熱はは感じるけどね。
個人的には天国本人は嫌い。つか、キモイ。痛い。それだけの話
931最低人類0号:04/01/06 00:51 ID:???
天国キモイで解決じゃないか。
2度と使われることのないコテなんだし。
932最低人類0号:04/01/06 00:51 ID:???
天国は確かにキモくて痛い
だけど「なんでつがw」とか言ってる奴も同じくらいキモイ、痛い
933最低人類0号:04/01/06 00:53 ID:???
>>930
俺が言えることは
ぴろぴとの作品を100回ずつ見て来い。
あと「泉」を美術館で100回見て来い。
934930:04/01/06 01:03 ID:???
>>933
ひろぴと作品は100回以上見てます。とマジレス
泉?なんじゃそら?

ま、天国嫌い。なのでヤツの作品は見ませんので
最悪スレでの天国叩きの戯れくらい、生暖かい目でスルーしなされ
935最低人類0号:04/01/06 01:04 ID:???
>>933
なんでそんなに嫌ってるの?
936最低人類0号:04/01/06 01:04 ID:???
>>933じゃなくて、>>930ね。
937最低人類0号:04/01/06 01:09 ID:???
>>天国のFlaへの情熱はは感じるけどね。
>>個人的には天国本人は嫌い。つか、キモイ。痛い。それだけの話

お前の場合、キモイっつーか汚い。ドブくせぇ奴だな。
938930:04/01/06 01:10 ID:oxI7mXvQ
>>935
天国のデムパ発言にカチンときた。
ま、デムパ発言するくらいに苦しんだのなら
さぞかしスゲエ作品かと思いきや・・・
紅白作品も馴れ合いマンセー!Fla板マンセー!みたいな作品で萎えた_| ̄|○
そんなとこかな?
939最低人類0号:04/01/06 01:12 ID:???
おいおい、粘着がなんかほざいてるぞw
940最低人類0号:04/01/06 01:13 ID:???
ああ、これがフラ板だと思うと幻滅するね。
粘着は一人なんだろうけどさ、ぞっとする。
941最低人類0号:04/01/06 01:13 ID:???
もう、Flash・動画板じゃなくてFlashイベント板だな。
942最低人類0号:04/01/06 01:15 ID:???
粘着キモっw
正体はデブオタ?w
943最低人類0号:04/01/06 01:17 ID:???
>>938
そういった職人(?)の粘着やら叩きに
あったからこそ職人同士が平和に馴れ合う理想郷を
描いたんだと思うがね。
表現するのはいいが他人にわかりやすく伝えることを
忘れちゃいけない。
944最低人類0号:04/01/06 01:21 ID:???
>>943がイイコト言った。
俺も厨がいないEDENに行きたいよ。
945最低人類0号:04/01/06 01:21 ID:???
>>930がいないなら何処でも楽園になるよ(ワラ
946最低人類0号:04/01/06 01:21 ID:???
それがキモ過ぎるの
947最低人類0号:04/01/06 01:21 ID:???
>>946
ジエンキター(゚∀゚)
948最低人類0号:04/01/06 01:23 ID:???
友達と仲良く話している奴とそれをストーキングして嫌がらせをしている奴を考えてみろ
普通に考えて粘着してる方がキモイだろ
949最低人類0号:04/01/06 01:24 ID:???
ストーカーはそれに気づかないからストーカー。
950938:04/01/06 01:25 ID:???
>>943
んー、そういう経緯で作った『EDEN』なのやもしれませんが・・・
まあ、端から見れば異様に見えますよ、と。

んで、俺が粘着だとか言ってる天国援護な職人さんが沢山居ますが
俺は今日が最悪初カキコなんですがね。どーでもいいけど


951最低人類0号:04/01/06 01:26 ID:???
gme!
952最低人類0号:04/01/06 01:27 ID:???
ストーカー?アホか。俺はずっとここに居るだけだ。
953最低人類0号:04/01/06 01:27 ID:???
友達と仲良くキモイ話しているキモイ奴なら、拒否反応を示すやつもいるだろう。
実際、拒否反応を示す者が多数いるのに一人のジエンで片付けようとしているのは何故?
954最低人類0号:04/01/06 01:27 ID:???
( ´,_ゝ`)言うのは自由だね
955最低人類0号:04/01/06 01:29 ID:???
塩まいとこうぜ。ナメクジの粘着がキモイや。
956最低人類0号:04/01/06 01:30 ID:???
泉って、あれだっけ?
便器に「泉」という作名をつけたやつ。
957最低人類0号:04/01/06 01:31 ID:???
天国もう寝ろよ。
958最低人類0号:04/01/06 01:32 ID:???
( ´,_ゝ`)やべぇ面白いw
959最低人類0号:04/01/06 01:40 ID:???
ここ数日、ログ取得だけして読んでないや
そろそろこっちもお気に入りから外すかな・・・

ばいばいみんな
960最低人類0号:04/01/06 01:43 ID:???
もう来るなよ(´`c_,'` )プッ
961最低人類0号:04/01/06 01:45 ID:???
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <   ただいま
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
962最低人類0号:04/01/06 01:50 ID:???
おかえりウンコー
963最低人類0号:04/01/06 02:05 ID:???



だ か ら ! 天 国 は 引 退 し ろ !
964最低人類0号:04/01/06 02:12 ID:???
粘着も引退しろ!
足引っ張るしか出来ないやつは、
FLA板、つーか創作人が集まる場所に近づくな。
発言するな。板が腐る。
965最低人類0号:04/01/06 02:17 ID:???
創作人は臆病者だとどっかの偉い人が言っていたなぁ。
966最低人類0号:04/01/06 02:23 ID:???
そのエライ人は正しい。
臆病者っつーかナイーブと言うべきか。
感性が鋭いからこそ、良作を作れる。
感性が鋭いと言う事は、傷つきやすいと言うことだ。
967最低人類0号:04/01/06 02:29 ID:???
そういう意味じゃないよ。
臆病だから、何かを作らないと自分の存在意義が見出せないんだって。
968最低人類0号:04/01/06 02:32 ID:???
その場合の創作ってのは、広義の「仕事」も当てはまるぞ。
人間、何かにすがらなきゃ、自己を保つことなんかできやしない。
それが一般へ向く(創作)か否か、ってだけだよ
969最低人類0号:04/01/06 03:26 ID:???
そう、もちろんそれは常識。
でも的を得ている。
970最低人類0号
今年もそろそろ紅白と24時間の時期なんですね。
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