トレカメちゃんの写真教室４

(続き）
> ２つに分けるのは、あくまで撮影行為に関する偏見を取り除きたい
> というのがあるからです。
> 偏見が多いのは、◆8assMZDpKM さんみたいなスナップは絶対悪
> としか考えられなくなってしまった可哀想なレイヤさん層だと思うのです。
ふつーのレイヤーは、スナップなんて言葉を知らないかもしれませんよ。
それはさておき、レイヤー・カメコの関わらず大勢の人が、
他人に無断で撮影されることを嫌うでしょ。
それは偏見ではなくて、普通の感情だと思いますが。
また、そのような感情がなくても、コミケなどで、
盗撮が実際に行われて、それが投稿雑誌に載っている現状を考えると、
イベントでの無断での撮影は、嫌われるでしょう。
その現状でイベントで２つのゾーンに分けたところで、
「偏見」を取り除く事は、出来ないではないでしょう。
スナップに対する偏見を取り除きたいと考えるのは、
大変素晴らしいことでことですが、
コスプレのイベントでそれをすることは、
無理だと思います。

>>326 社畜さん
有り難うございます。試験は無事終了しました(しかも自信上々)。
今のこのご時世(及びこの歳で)、残された定職は理想から随分懸け離れてますが
安定した収入と確固たる社会保障を得られる為、益々頑張ります。

>試しにやってみることは、いいかもしれないです。
まったくそのとおりだ。
なのにトレカメはそれすら他人任せにして
いろいろ理由をつけて自分では決してやろうとしない。
自分の提案に自信があるのなら自分自身借金背負うくらいの
覚悟を持って実行してみろや。

JCCやらJCFなどの機材規制を批判するのも結構だが、イベント主催団体は
その覚悟を持ってイベントを主催しているのだということを忘れるな！

ヨヲ・・・
イベントとか撮影とか小難しい事はどおでも良いじゃないか
レイヤーの画像でオナニーしてスカッとしようじゃないか。
レイヤーなんてオナニーのネタでしかないわけだからな。
だからお前らもムキになってるんだろ？

誰か画像出してくれ

なんか混線したもよう。

で、トレカメよ、EOS5+550EX+ビックバンサー、全部くっつけた状態での証拠写真はまだか？

>>318
ああボクはその中で知ってるのはチーズ本対バター本事件
くらいですが。。その他のも大変興味ありそうなものばかりですね。
でもこれらって結局示談で賠償とか販売停止とかして終わったもの
でしょう？
ちゃんとした判例、最高裁まで争って判決の出てるものが無いのかな
と思って。

>>319
その逆は必ずしも成り立たないのがこの不条理な世の中では無いですか？

>>320
少し難しい話でしたか。

>>321
単なる体験談ですから。

>>323
でもあの写真は所謂広角の悪い使い方の代表みたいなアングルですし。
あれが素直に見えるってのもちょっと分からないですね。
まあボクはもはや資格を取る資格も縁も無い人間ですが、
いい仕事が得られるといいですね。
>>324のスレッドはボクは書いちゃいけないということでしょうか？

>>325
ボクがやった事あるのはオフィスの移転や学校の改装ですからねえ。。
祝儀があったとしても日払いの当日バイトには回ってこないですよ。
チップって相場がわからないから良く無い風習だと思います。
投げ銭程度の額でいいなら別だけど。

>>327
ボクの好きな事は少なくとも今７つ以上はあるので。。
写真家は流石に敷居も高いですしね。。
もっと若い頃に写真に出会って感性を磨き続けていたなら十分夢も
見れたかもですが。

>>328
後楽園でえっさいさんって何処にいるの？
一度も見たことが無いんだけど。
もしかしてダンパでひねもす踊ってるとか？

>>330
撮影禁止ゾーンに居る人でもとなりのスナップゾーンの事に関心を
もって欲しいという事です。
双方のゾーンに人が行き来するようでなければ２つに分ける意味は
薄れ、別会場でそれぞれの趣旨のイベントをやるのと変わらなくなって
しまいますからね。
ボクがこのイベントで目的とすることは、双方の価値観を震わせる事です。
撮影が嫌いな人でもいっときは撮影に見を投げ、撮影好きな人でも
ちょっとくらい非撮影ゾーンによってみたい、そう思ってもいいじゃないですか。
>>331についてはやってみなければ分からないの一言ですね。
大変申し訳ありませんがこの話題はスレの趣旨とは外れており、このまま
議論を続けると>>1さんにも他の皆さんにも迷惑ですので、続きは
通称スナップスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
でお願い致します。

>>333
まあボクもお金あればすぐにもやりますが。。
イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。
それなのに出禁をほのめかしたり益々規制を増やし嫌がらせ。
とても覚悟が出来てる人間のありようには思えませんが。

>>334
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/layersample.jpg

>>336
まだ撮っても居ません。
すっかり忘れてました。
どうでもいいことはすぐ忘れてしまいます。

やあ、コスフェスは楽しかったか？「無能」なトレカメこと板橋君。

コスフェスを蹴った甲斐あって成果は出せました！
来週頑張ります！

連投回避策

＞イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。
＞それなのに出禁をほのめかしたり益々規制を増やし嫌がらせ。
＞とても覚悟が出来てる人間のありようには思えませんが。

頭悪いなあ。
あのですね、三十歳の飼いブタ、トレカメ君。劣弱な知性を恥知らずに晒す
無様な物体よ。

Ａ）ｲﾍﾞﾝﾀｰは批判は覚悟しておくべきだ。
Ｂ）従ってルール違反を公言しているトレカメをｲﾍﾞﾝﾀｰが出禁とか言うのはおかしい。

こう頭が悪くて犯罪者気質のトレカメ君は言っているわけであるが。
なにこれ？

仮にｲﾍﾞﾝﾀｰが批判に対する覚悟をしているとして。参加条件であるルールを
守らないと公言しているキチガイに対して我慢しなくちゃいけないって事に
なんでなるの？
悪　い　の　は　覚悟云々のイベント主催側じゃなくて、客としてであろうが
その場への参加条件を「破る」事を公言しているトレカメなの。
そんな　当　た　り　前　のことがまだわかりませんか？

で。キチガイトレカメを出禁にしたところでトレカメ以外の誰からも　批　判
なんかされないよ。批判を覚悟してトレカメを出禁にしたとしても誰も批判
しないだろうねえ。はてさて？それは何故でしょー？
頭がおかしくて悪いトレカメ君にはわからないだろうねえ。
無様なものよな、三十歳の親の飼いブタ君。ずーっとそのままなんだろうねえ。
あははははは。

>イベンタ−が批判の覚悟なんてするのは当たり前ですよ。

お前の覚悟よりははるかに意味も価値もあるがな。


ところで、そのスナップスレとかいうの、自作自演か？
マジ市ねやｳﾞｫｹが。

＞もっと若い頃に写真に出会って感性を磨き続けていたなら十分夢も
＞見れたかもですが。

盗撮を肯定する、ＤＱＮ主張を頭悪く繰り返すだけのトレちゃんは
今でも　夢（妄想）　だ　け　を見ていますよ。
気づけｗ

＞339
迷惑じゃないからここでやんなさい。
みんなしっかりと返答を聞きたがっているし、あんたの対応を見てるぞ。
向こうに行って、結局いつもどうりに逃げてもしょうがないだろう。

>>337
俺だってこれまで、パソコン関係の資格なんて縁も必要性も無かったさ。
けれど完全失業率５％、就職競争率0.86(三重県。全国平均は0.64)という
厳しい就職戦線を乗り切る為には、少しでも履歴書に箔を付ける必要があんだよ。
だから不本意ながら親のすねを糧に、３ヶ月間頑張ってきたんだ。
(その上コスプレを認めて貰ってる。ホント親には頭が上がりません…)
選り好みで何となく短期バイトを転々としているオノレに応援なんかされても
嬉しくも何ともねーよド阿呆が！

>>348
自分の情報（住んでる県）バラすのはどうかと思うぞ。

＞通称スナップスレ２

トレカメだけが言ってる事を「通称」とは言いません。

＞撮影禁止ゾーンに居る人でもとなりのスナップゾーンの事に関心を
＞もって欲しいという事です。
＞双方のゾーンに人が行き来するようでなければ２つに分ける意味は
＞薄れ、別会場でそれぞれの趣旨のイベントをやるのと変わらなくなって
＞しまいますからね。

馬鹿馬鹿しいので指摘してませんでしたが「撮影禁止ゾーン」と「撮影可能場所」
をわけるなんて考えは　今　更　新しくもなんともありません。
ｺｽｶなどはｺｽﾌﾟﾚｿﾞｰﾝとゆー形で、サークルが存在している場所とｺｽﾌﾟﾚ場所を
はっきり分けています。撮影禁止を大きく謳う必要も無く、ｺｽﾌﾟﾚ場所で撮影が
行なわれています。
勿論時々　ト　レ　カ　メ　みたいな人間が、他の殆どの人はちゃんと　自　然　に
守り従っている、ｺｽﾌﾟﾚ場所での撮影行為から　逸　脱　していますが、そういう
人間は雰囲気が読めない低能であり人間のクズです。

＞ボクがこのイベントで目的とすることは、双方の価値観を震わせる事です。

よって、そんなトレカメ君が双方の価値観などと言い出すのは論外です。
まずは妥当な場のルールを守れる価値観をトレカメ君が持ちましょう。
「震わせる」？（ｐ
ｷﾞｰｷﾞｰ叫んで「馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？」と思われるのが関の山の飼いブタ君は愉快な
事を言いますネ。

>>350
トレカメの言う「撮影可能場所」ってのは盗撮OKの場所ってことです。

正直ココまでくると、一度試しに「スナップゾーン」を作ってみたくなる。
スナップゾーンは無許可撮影もビデオ撮影もOKだけど、
ゾーンから外部を無断に撮影する不逞の輩がいるとマズイし、
無断で撮られたくない人のことを考えたら、周囲を壁にするか、
個別に部屋を設けないとダメだよね。

で、上記の通り、ゾーン内は無許可撮影OK！ビデオ撮影OK！にする。
あとは、おっかながりのレイヤーが安心して入ってもらえるように、
スナップゾーン内の中継映像なんかを通常会場に流せば更にOK！

……これって、めっちゃレイヤーに優しいイベントじゃないか！
トレカメ君！君はなんてレイヤー思いの素晴らしい人なんだ！
ぜひとも実現してくれ！

でもさぁ、そんなのここで話さないで「とっととイベントのアンケートに入れろ」と言いたい。
イベントによっては企画専門のスタッフがいて、皆に楽しんでもらうべくいろいろ考えてるんだからさ。
カメラマンにも楽しんでもらうべく、バックを用意したりしているのがその例だね。
あとは撮影スペースを作ることで会場中にバラけて個別撮影をすることを防いでいる。

言わせてもらうけど、トレカメの案はレイヤーから見れば単発で非常に撮影してもらいづらいよ。
スナップゾーンでは自分の意図しない物を合法的に撮られるんだらか、自分から入っていく人は
ほぼ居ないと思う（警戒心の無い子は行くだろうな）
返ってそこに連れ込もうとするカメコがこっち側に来て正直ウザイ。

今のままでも言わなくてもある程度の形は出来ていると思う。
ただ言わなくちゃ解らない人間や「言っても解らない人間」がいるだけじゃないの？
少なくとも私には「トレカメ自身が交渉やだから」としか思えないよ。

いいね。スナップｿﾞｰﾝのカメラ中継。
トレカメやそれに類似する下劣カメコは誰なのかをﾚｲﾔｰさん達に
クリアに紹介できてｗ
是非ともトレカメ君はスナップｿﾞｰﾝｲﾍﾞﾝﾄを開催し、そこに居る連中を
皆様にご紹介していただきたいものです。
盗撮カメコのリストアップにも役立ちますよｐ

>まあ例え出禁だろうと行きたいイベントには行くのみですからね。
>こっちは遊びじゃないんです。必死で生きているのです。
>背負ってるものが違うんですよ。

私はこれが訳解りません。
一行一行がばらばらだし、必死に生きたいならちゃんと働きなさいと言いたい。
それから、そんな個人的な必死さに遊びに来ている人間を突き合せないでほしい。
あー、あと・・・何も背負ってないでしょ？ふざけないでよ。

>>355
必死で盗撮行為を肯定しようとされても困りますしねー。
トレカメ君は、頭の悪い、とっくに多くの矛盾点と非常識な点を指摘されている
偉大なクズ理論を背負っている、世間に理解されない天才であり、未曾有の
ｵﾋﾟﾆｵﾝﾘｰﾀﾞｰのつもりなのかも知れないけれど、　単　に　幼　稚　な　馬　鹿
っつーのが、背負っているモノの現実ですしー。
まあ、馬鹿を背負って人生を続ければいいんじゃないの？トレちゃん。
ずっとずっと他人に嘲笑されて嫌われてね。
これまでの30年の人生が今後も続くわけよ。あはは。楽しいね、トレちゃん。

>>355
要するに「好き勝手に撮影させてほしい」と言う事だと思います、
好きにとったフィギアの写真でもあんなもんですがね、

>>345
良く分からないけど、批判者を出禁とかいうのは結局その批判から
逃げるための行為と取られても仕方が無いとは思います。

>>345
コテハンがスレ立てるとすぐ占有スレとして内容も見ず削除する
現在の削除人を欺く為の止むを得ない手段です。

>>347
いえ貴方は大丈夫でも>>1さんを始めとする数千人のこの写真教室
会員が迷惑だと思っていますので。
それにコス板で議論してよりレイヤさん側の注目を集める事が重要です。

>>348
三重県とは良いところにお住まいですね。
日本三景の１つが存在し、空気のきれいな空。
きっといい写真がたくさん撮れるんでしょうね。

>>350
まあ>>351さんが仰ってるように、今までの撮影禁止場所と新しい概念の
場所の融合という感じであり、禁止場所はご指摘のような即売ゾーンも
いいカも知れませんが基本的にレイヤさん側の為のゾーンです。

>>352
そうですか、やって頂けますか。
ぜひスナップスレ２で続きを詰めていきましょう。
ボクも微量ながら、お手伝いしたいと思います。
日当５千円も頂ければバリバリ働きます。
とりあえずビデオのスナップとカメラのスナップは背景も歴史も違うので
最初はビデオは辞めておいたほうが無難かと思いますが。
中継設備は費用もかかるし、ゾーンの壁をマジックミラーにするというのは
如何でしょうか？
では続きはこちらでお待ちしおています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

>>353
けっこう画期的なものだから既存のイベンタ−がやれるかどうかは謎ですね。
ボクは交渉大好きですよ？
ただ列のように交渉性が薄い惰性のものは嫌いなんですよ。
対面撮影の要望もあるでしょうし、やはり禁止ゾーンよりは通常ゾーンの
ほうがいいかもですが列を禁止にしないととは思います。
列が好きってならスナップゾーンで勝手にやって頂くしかないでしょう。
ただしスナップゾーンゆえいつでもスナップされますよ。
並んでるカメコも、撮影中の２人も。

>>354
特定個人ではなく、スナップゾーンに居る全ての人を次々中継して
世界に発信するというのなら面白いですが。

>>355
まあボクも気軽な気持ちでイベント行く事だってありますよ。
背負ってるものというのは、ここでは柵や業の事です。

>>357
ボクの写真の感想ならもっと具体的に言って欲しいですね。
Ｆさんが便乗されたカットについては、そもそも深度も倍率もライティング
も異なるはずのぽーとれ-との練習という言い回しが奇妙ですが、
それは置いておいて、写真についてはバックの処理が甘いのではと
思いますね。
特に、トップライトの光源方向の左上隅のバックの白が気になります。
これのせいで、ライティングの主張が弱まっては居ませんか？

>>358
不適格でそこにいる資格のない者を
排除するのは対処として最も合理的かつ
妥当なのだが？

お前の主張など、あらゆる見地で
とっくに論破されているし、
それを認めず認識していないのはお前だけだ。

揶揄も揶揄と悟れぬ者は
さっさと地上から消えてなくなれ。

>>359
トレカメ君にはぜひとも参加者としてきてもらいたいので、ボクだけで努力してみます。
ビデオで中継と言うのはボクが器材を所持しているのでコストが安いと言う理由があります。

……で、マジでやるの？
どう考えたってソコに入るのはトレカメ、アンタ一人だけだと思うが。
そんなにパンダかトキになりたいのか？

＞いえ貴方は大丈夫でも>>1さんを始めとする数千人のこの写真教室
＞会員が迷惑だと思っていますので。

数千人？
あのさートレカメ君。マジで頭の病院に逝けば？

会員が数千人居るトレカメさんは、それなのに友達が居ないんですか。
大変ですネｐ

>>359

>そうですか、やって頂けますか。
>ぜひスナップスレ２で続きを詰めていきましょう。

テメーがやれと言われてるんでしょ？
日本語わかんないのに無理するなよ。
だから

>ボクも微量ながら、お手伝いしたいと思います。

微　量　なんて馬鹿な間違いをするんだよ。三十歳でこれは恥ずかしいなあ。
どーしてそんなに馬鹿なの？

あー、相変わらずトレカメ出てるんだ。
低能君は例外なく無意味に元気だネー。

あたしは、いつトレカメがあたしに名刺を渡すかが楽しみだよ。

あの糞スレは皆ｼｶﾄぶっこいてますが。
数千人の会員をお持ちのトレカメさんが自作自演して立てたスレなのに
会員は何をしてるんですか？
会員は脳内で数千人とゆーことですか？トレカメさん。

>>360
あの・・・
ライティングを語るなら、アノ写真はないんじゃないですか？
どう贔屓目に見ても、Ｆ８６さんの写真のほうが良いのですが。

私の目は、ふしあなかも？

トレカメをトキ呼ばわりとはトキに失礼なｗ

あ、トキでもいいよ。
偶然のように頭打って絶滅してくれるならね。

そうそう、感想ね。
また文句言われるとやだからなあ。

主体はフィギュアですか？
それならもっと寄って撮れば余計なモノがフレーム・インしないのでは？
クローズアップレンズやマクロレンズを使えなかったの？
お金がないなら５０ｍｍＦ１．８逆さにして撮るとかね。

それにトリミングしたっていいんじゃないの？
看板入れてる暇あるなら。
トリミングは立派な写真技法だよ。
トリミングしない主義なんてのは機材がマトモに揃った
お偉いさんの台詞だからね。
アマチュアは構図の練習になる。
ノントリで威張るなら、フレーミングぐらい満足にこなしましょう。

>>360
＞背負ってるものというのは、ここでは柵や業の事です。

ああ、悪業ね。
確かにトレカメ君は沢山背負ってるよ。
不孝とかね。

ま、言っても無駄だろうがね。
親に飼われていて、親を悪し様に言えるようなクズなんだから。
挙げ句、クズならクズで一つくらい才能があるならともかく、何も無いと
来てるんだから。
親の世話になりっぱなしで、無能で、下らない主張をしては簡単に論破されて
それでも平気でクソみたいな絵を描いては晒して。
見下ろされているのに「ヒヒヒッ」とか書いて。
よくまあ恥ずかしくないものだよ。
完全に人格が腐っていると、のうのうと愚劣な自分自身に嫌悪を抱かず
生きていけていいね。

>>342
来週はキャラフェス東京か？

>>332 いつかの145さん
理想から懸け離れた仕事と言うことは、
「仕事」と割り切って打ち込む事が出来るってことですよね。
むしろ仕事を楽しむくらいの気持ちで臨まれるのがよろしいかと。
辛いことも多々あると思いますが、頑張って下さい。

>359
>152では、機材の制限はしないと読めます。
でも、
> とりあえずビデオのスナップとカメラのスナップは背景も歴史も違うので
> 最初はビデオは辞めておいたほうが無難かと思いますが。
とありますね。
やはり制限をしたいのですね。
ビデオのみ制限する理由がよくわかりませんが、
どうしてですか？

>>360
ｱﾝﾊﾟﾝのお前の写真の方がひどいよ。
何を撮りたいのかさっぱりわからん。

コミケ機材スレが埋まったので書こうと思ってた事をここにレス。

もはや、コミケも本当に駄目かも知れませんね。。
その本人の性癖や行動よりも、出された意見の内容と意味を
少なくとも見ることの出来る能力はあると信じていたのに。。
まあ人を信じるということは全て背負い込むということだから所詮普通の人には無理なことでしょうか。。

>>375
駄目かもしれんね、お前みたいなのが増えたから。
でも、見る目のある人はいると思うぞ。
お前の提案は却下（以前に無視）されたようだから。
で、お前は自分を信じないから自分の責任から逃れられると思ってんのか。
最低だな。

>>375
コミケが駄目なことより自分が駄目な事を心配したら？
クズ人間のトレカメちゃん。滑稽ですよ？

＞まあ人を信じるということは全て背負い込むということだから

ははあ。だからトレカメの親は、ロクデナシの腐れ息子でしかない無能な
トレカメを信じて、全てを背負い込んでしまったんだね。
で、それに増長ぶっこいてるのが３０才にして何の甲斐性も無い馬鹿息子
トレカメだと。
いやー、親の善意に付け込むクズ息子様は凄いなあ。

トレカメ君。
たけーしーだけどね。まあ色々問題はあるが、佐川クビになってすぐ再就職
だってさ。日記では馬鹿な事ばっかり言ってるけれどさ、まあ馬鹿なんだけどさ
それでもたけーしーは、ちゃんと自分だけで動いてるだけトレカメ君よりは
マ　シ　かもね。

板橋君も少しはたけーしーを見習いたまえ。
世間一般並になれとは言わないから、せめて、たけーしー並になりたまえ。
無論、たけーしーの程度ではまだまだ問題があるが、　今　の　トレカメ君よりは
はるかにマシだねー。
つーことで。妄言垂れっ放しの無様なトレカメ君。
お前はたけーしー以下がまず決定です（ｐ

>>349さん
前スレで既にバレてまして(爆)。
>>372 社畜さん
こないだの試験問題の１つ(ビジネス文書の作成)の内容に
「オイオイそこの部分は俺だったらこうやって作るぞ」なんてツッコミを入れられる
そういう神経を持っているので(^^;)、多分どんな事でも楽しめてしまいそうです(笑)。
応援感謝です。

ちなみに日本三景とは松島(宮城県)、天橋立(京都府)、宮島(広島県)。
…アレ？ 三重県は？

＞ボクは今のコミケのような一見共同体のようで実は共同体の欠片も無い
＞（または見せかけの共同体。古くから関わってきた者だけの意見を
＞尊重し、新参者の意見は疎むだけの、進歩のない閉鎖的な）偽善の
＞中で心を閉ざしてまで自分のプランを推進するなんて御免ですよ。

偽善偽善と五月蝿いけれどさー。
一切善を為さない、犯罪者気質のクズ人間がどうして他人を偽善だと
弾劾できるのかわからんね。
トレカメ君が代弁してるのは「盗撮犯罪者カメコ」の気持だけじゃん？
元々悪い奴らの気持を代弁して、つーのもトレカメ自身がその犯罪者気質の
クソ人間だからだけれども、それで、犯罪行為を正当化しようとしかしない
クズが他人を偽善と非難できる理由がわからんね。
善とゆーものにまるで関係無い悪人が偽善だー偽善ですますーと叫ぶのは
面白いのでもっと踊って醜態晒してください。

後ね。トレカメみたいな人間に心を閉ざすのは当たり前。
他人の注意は聞かない、主張する事は矛盾が一杯で幼稚で身勝手なだけの馬鹿
なんて、相手もしても仕方ねーじゃん？そんだけ。
他人から心を閉ざされるだけのトレカメ君は楽しい人生を送っているねえ。

＞えっさいさんという先導者とともにコミケはこれからどう奔走していく
＞のでしょうね？

ハッキリ言えばよ。えっさいには妥当な引き際を悟って欲しいと思うよ。
ｺｽﾌﾟﾚｲﾍﾞﾝﾄがコミケ同日開催されるようになった今、もう、ｺｽﾌﾟﾚ広場は
要らないとゆー引き際をね。
で。たかだかｺｽﾌﾟﾚ担当のえっさい如きでコミケがどうなるか？なんて
語って欲しくねえよ、馬鹿。
ｺｽﾌﾟﾚはｺｽﾌﾟﾚで、ｺｽﾌﾟﾚのｲﾍﾞﾝﾄが頻繁に開催されるようになった現在
それなりに場を得た。だから独立すりゃーいいじゃん？それだけ。
少なくともえっさいが存続を主張した時点では、その主張はそれなりに
意味があった。でも今は殆ど無い。だから終わらせてもいい。それだけのこと。
えっさいの行く末はコミケとは関係ないね。

>>362
中継っていっても、大型スクリーンとプロジェクター、それにビデオカメラ
は３台は無いとあまり意味無いのでは？
担ぐスタッフも必要ですし。。第一隣でやってるのを隣りに中継するってのも
けっこうおかしな話ですよねえ。。
スナップゾーンについては色々入場をさそうような企画を考えてます。
１つは、ファッションショーのような舞台を用意し、希望するレイヤさん
はそこで１人または２人ずつ自由に歩き、好きにパフォーマンスを
演じたり出来る、とか。ノリのいい司会者が欲しいですが。
まだあります。
続きはスナップスレ２で。

>>363
1000のレスが付けられるスレッドが４本目なので、3000人は超えたかと。

>>366
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/dangerous_wanted_layer1.jpg
進歩の無い煽りを繰り返す方ですね！

>>368
まあライティングは個人の自由ですからね。
ボクは某Fさんのライティング自体はいいと思ってますよ。
それだけにバックが惜しいと思うのです。
ボクのカットについては、自分で語るのもなんですが
サイドライト特有の主張の濃さを右サイドの写り込みで
感覚的に起し、更に仰角気味に撮る事で存在感を主張する事
を狙いました。

>>370
シャタ−押したあとのトリミングは、ボクはCG技法の類かと思いますね。
主体はフィギュアのバックボーンですからフレーミングはアレでよいと
思ってます。
クローズアップレンズは持ってますが、寄ると表現したい事が
希薄になりますので。

>>372
ヒヒヒッ、ボクに直接遭って「社蓄」さんの名刺を頂けるのですか？

>>373
まあレイヤさんが頑なにビデオを拒否しそうですからね。。
それはカメラによるスナップ以上です。
ボクが以前ビデオだけのコスプレイベントをやろうスレッド立てました
が猛反発に遭い、DAT落ちしました。
やはり撮る側も撮ってる事を被写体にアピール出来る長いレンズ
のみとしたほうが最初は無難なのではということです。
勿論ちっこい高倍率デジカメもあるじゃないかと言われそうですが、
そもそもカメラとビデオじゃ撮影法が違うでしょう？
一瞬を切取るカメラと、時間を切取るカメラ。
レイヤさんもいつまで視線をよこせばいいか分からないなど、撮影法
自体混沌としているビデオという機材。
どっちがスナップと言えるかと問われれば間違い無くカメラを選び、
ビデオを切る事になるでしょう。
ビデオが悪いとかそういうことでなく、スナップの意味の強調の為に犠牲になって頂くわけです。
ボクのスナップゾーンを無法のゾーンと解釈されてるようですがそれは違います。
スナップと盗撮（失礼な撮影）は違うのです。
今のビデオユーザーの一体どれだけの人が失礼でないビデオ
撮影がちゃんと出来るのか、疑問ですね。
こんなこと書くと、カメラだって盗撮出来るじゃないかといわれそうですが、
ビデオ自体の良いコミュニケートスタイルが確立されてないという意味
で言ってるのです。これは何もコスに限った事では無いでしょう。
スナップにも良いスナップの姿勢というのがあるとは思うのです。
そう言う意味で一般イベントでもビデオによる撮影コミュ二ティが普及
していないこのコス界においてビデオはまだ早いと思うのです。
まあ最初は中継スタッフのビデオとかで慣れていただいてから、と
いうほうが相互のゾーンの親和性の為にもいいのでは？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
スナップについて語るのに丁度良いスレッドを発見しました。

少なくとも専用の背景でないのなら
フィギュアの背景はフィギュアにとって何の意味もない。
それに価値を見出そうとする時点で
お前はフィギュアではなくその場の雰囲気に当てられているただの観光客。

>>386
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？

>スナップと盗撮（失礼な撮影）は違うのです。
少なくともお前の認識している「スナップ」は
世間一般の常識や通念では「盗撮」というのだよ。

もうちょっと世界を知ってから生きろ。

くっだらねーでやんの。
トレカメとゆー悪質盗撮肯定カメコが悪質ビデコを批判してやがんの。
目くそ鼻くそだ、馬鹿ｗ

腐れビデコも腐れカメコも氏ね。どっちもｲﾗﾈ。

コミケ後になんか反省していた人間がいたのですが
そいつの名前はトレカメと言ってた気がします。
あの反省はまるっきりの嘘だったんですねぇ。

まあ、あの反省も半日ともたなかったしね。やっぱりトレカメは駄目だわ。

>続きはスナップスレ２で。

延々と馬鹿が無駄な努力をしていますね。馬鹿は進歩しないと言うのがわかる
事例として、惨めで滑稽で大変面白う御座いますよ、トレカメさん。
でもあんなクソスレ、行きません（ｐ

>>382
えっさいさんがコスプレ担当から外れたら、継ぐものは誰も居ないん
じゃあないですか？
するとコミケにおいてコスして本を買ったり、飯を食いたいと思われてる
方々のささやかな希望さえも奪われてしまう気がするんです。
それは、コミケという文化が同人誌即売会とともに育んできた
文化の１つを失うということであり、広い視点で見ればコミケという
巨大即売会の未来を暗示する事になるのではと思うのです。
だからこそえっさいさんにはそれこそミイラになるまで御輿として
頑張ってもらわねばとも思うのです。
一度他イベントに屋上を使わせる契約を実現させてしまえばそうは
簡単に変えれません。
最初は協力：えっさいさんのようなイベンタ−でもいいんじゃない？

>>375
駄目と思うならコミケに来なければいいだけのこと。
本当に低能幼稚な無知無能だなぁ。

>>384
http://www.fotolog.net/torecame_co23/?photo_id=1610347
ライティング云々いうまえにレフ灯くらい使えよ。
色温度の違う光源混在させてなに言ってんだかこの無能は。

>>386
ヴァカ。

トレカメ君。穴だらけで論破されまくりの幼稚な持論をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回しているのは
楽しいですカ？
ひょっとして、ちょっとしたよもやま話をする友達が日常的にいないのですカ？
で、愚劣な主張で他人から嫌悪される連鎖だけを自ら作りまくりですカ？
大変ですネ

>>387
あの背景はボクが意図して作ったんですよ？

>>391
レイヤさんがそう割り切ってお考えなら、ビデオでも何でも構わないですが。。

＞コミケにおいてコスして本を買ったり、飯を食いたいと思われてる

はあ？コミケでｺｽﾌﾟﾚして飯を食いたい？
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>394
いいジャン別にだれもつがなくても、
コミケはコスプレのイベントじゃないんだから。
本当に、低能幼稚な無知無能炸裂だなぁ。

>>399
腐れカメコ、トレカメ氏ね

>>394
別にコミケでｺｽﾌﾟﾚは必要じゃねーよ。
ｺｽﾌﾟﾚはコミケのただの部分。しかも小さな。

じゃあよ、ｺｽﾌﾟﾚ自体は存続しても、撮影禁止にすりゃいいかもな。
そうしたら一番ｲﾗﾈー存在のカメコが消えるわ。
そしてトレカメみてーなクズがほざくおかしなビデコもｺｽﾌﾟﾚ広場撮影禁止に
なりゃーかなり掃討できるしよ。いいこと尽くしじゃねーか。

＞えっさいさんがコスプレ担当から外れたら、継ぐものは誰も居ないん
＞じゃあないですか？

居なくても構わんよ。コスプレ担当なんぞ。
コスプレはコミケと同日開催のコスプレイベントに逝け。
何も問題は無い。

>>392
あの気持ちは今でもまったく淀んではいませんよ。

>>375
別にえっさいさんを撮りにいくわけではないので。
その理屈では、嫌いな人間が一人でもこの日本に住んでいる事が
わかると国外へ移住しなければということになりますよ。
ヒヒヒッ、潔癖すぎますよ。
もっと人生ヌルスクリプトに生きなければ。

>>396
レフ灯ってフォトライトの事ですか？
ここに載せたカットはアンパンのとテ−マが違います。
色温度混在が必要なのです。
タイトルは、「陰明」です。

＞だからこそえっさいさんにはそれこそミイラになるまで御輿として
＞頑張ってもらわねばとも思うのです。

えっさいを非難したり持ち上げたり、頭が弱い下劣なトレカメ君は忙しいねえ。
面白いですよ？ｗ

>>405
自己レスの独り言ｷﾓｯ

＞その理屈では、嫌いな人間が一人でもこの日本に住んでいる事が
＞わかると国外へ移住しなければということになりますよ。

へえ。頭が悪いとこんな事が理屈になると思えるんだ。
それはともかく、自己レスになってますよ、ｳﾞｧｰｶ（ｐ

>>405
はあ？
反省した癖に今でも妄言しか垂れられないのですか？
それが反省ですか？

全くﾄﾚｶﾒは見事な馬鹿ﾃﾞｽﾅ（ｐ

>>405の真ん中は ◆8assMZDpKM電波レイヤさんに宛てたものでした。

語る言葉語る言葉が全て自らの稚拙で間抜けな人間性を示すだけとゆーのが
理解出来ない馬鹿丸出しのトレカメ君は必死ですカ？

>>410
煽られて踊ってるから間違えるんだね（ｐ

>>410
はぁ？なに言ってんの？まずは日本語話せ。
なぁ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君(ppp

反論もせず認めないだけで勝ってると思ってるのかコイツ？

他人を電波と言えるほど、トレカメ君はまともじゃないですよ。
まあ、わからないんでしょうけれどね。
かわいそうにー。
だからトレカメ君はさっさと頭の病院に逝けと言っておるのですよ。

だからよー、トレカメよー
「ヒヒヒッ、こーんなイベントをやってね、楽しそうですますー」
と　友　達　に話せヤ。馬鹿話なんぞそれで十分だろー？
いねーのか？友達？　マ　ジ　で　？

どーしましたか？
ある時は都合良くえっさいを貶し、ある時は御都合主義でえっさいを持ち上げる
筋が通らない腐れ人間性を露呈させているキチガイカメコトレカメは
都合が悪いので逃亡ですか？
さもありなん。
そういう人生を送ってきたから友達いないのですよ、ザマミロ（ｗ

>>405
いくらゴタク並べようと、足りない脳みそで背景だのライティングだの
後付けで言い訳しても写真が全てを語ってるよ。
撮影者は無能ですってな（w

>>384
>シャタ−押したあとのトリミングは、
>ボクはCG技法の類かと思いますね。

だから、ノントリを気取りたいのならもっとマトモなフレーミングしなさい。
何処が「バックボーン」なの？懐中電灯か？

>主体はフィギュアのバックボーンですから
>フレーミングはアレでよいと思ってます。

意味が解りません。フィギュアが何かも解んない写真で
その「バックボーン」とやらが表現出来たのですか？

>クローズアップレンズは持ってますが、
>寄ると表現したい事が希薄になりますので。

アレより希薄になることはありませんよ。
懐中電灯を撮りたかったのなら、あれも効果的ですね。
私は人形より懐中電灯に目が行きました。
そういう「バックボーン」の写真なの？
あなた以外に一人でもそう感じた人がいるならそうかも知れませんが。
いないと思いますよ。

他人の写真に意見するなら、もっとマシな回答が欲しかったね。
評価できるほどの実力があるんでしょ？
意味不明な回答でなく、私の指摘を覆すような説明をしてね。

で？
トレカメはどんなスキルを身につけているの？
自分の夢を実現させる為に。
写真は違うよな。絵も違う。無論文章も駄目。英語も駄目。
もう三十歳のトレカメはどんなヴィジョンを持って日々生きているのかね？
とりあえず今のところ何も他人に誇れるものはないみたいだがな。
友人すら持ってない三十歳の親の飼い殺し馬鹿息子トレカメ。
どんな夢も全て叶わないんじゃないの？
無駄な人生だこと。

誇れるようなモノは何にも無いけれど、でも存在してるから誇りがあるなんてのは
キチガイのﾀﾜｺﾞﾄなのでやめてね。
存在してるだけで誇りがあるなら、更に日々ちゃんと自活してる人はトレカメより
はるかに誇り高き人だということになるわけです。
存在しているだけのトレカメがタメグチきけるわけがないのです。
わっかりますか？最低人トレカメ。

コス板三大馬鹿の比較図

一般世間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞（ｶﾅｰﾘ無限）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけし＞＞＞＞＞＞＞トレカメ＝モリモト

モリモトは35才なので、後五年あればトレカメはモリモトを凌駕してコス板一の
馬鹿になる可能性があります。
他の可能性はありませんが。

>>419
もう一つ警告。
トリミングがＣＧの技法だと？
あなたの生まれる前から、トリミングは写真の技法だ！
プロだって使う。
いい加減な発言は慎みなさいよ。

カメ板のレベルが低いと思われてしまいます。
他人にメイワクをかけないように！

>>422
だから、それはフレーミングの時点でのトリミングかと。
まあプロが雑誌の版型に会わせ止む無くトリミングするってのも
技術ではありますけどね。
でもそれを嫌って、６ｘ８などの比較的紙面に近いフォーマット使う
プロもいるのは確かでしょう。

ボクがえっさいさんを持ち上げてる？
そんなこと、する道理が無いでしょう。
厭味で言ってるのが分からないですか？
あの方はボクの写真観を否定し、尊厳を冒したのですからね。

>>423
大ヴァカ野郎。焼きの指定も知らないのね。

>>424
はいはい。ｺｿｺｿしてやがって。クズ人間が（ｗ

>>423
……ふつうに焼くときでもトリミングするよ。
トレカメは自家現像の経験ないのか？

>>424
あぁー、似たようなヴァカは同じようなこと言うねぇ。
あと、トレカメ論だと、尊厳は個人の内から出る訳だから、
他人がどうこうできるわけなんでしょ？

＞あの方はボクの写真観を否定し、尊厳を冒したのですからね。

おいおい、勘弁してくれよ。
尊厳なんてものは自ら作り出すものだよ。
生まれながらに尊厳があるなんて思い込んでるよな馬鹿さ加減は
ﾁｭｰｶﾞｸｾｰの段階で卒業しておけヤ。
大体、親に飼い殺されてる腐れ30歳のテメー如きに尊厳があるなら、テメー以外の
人間にはテメーよりもはるかに尊厳があるんだよ。
そんな下等生物であるトレカメが他人にタメグチきいてるんじゃねえよ、
最低ランク人間トレカメ。わかりますか？馬鹿だから無理？

泉みたいに湧き出るトレカメ君の根拠無き尊厳については
トレカメ君の脳内会員数千人と論じてくださいなー
ま、傍から見ている限り、尊厳どころか存在価値すらないけどねー

>>425
印画紙焼き込み時のノ−トリとかいうのと一緒にするんですか？
あれは便宜的に使ってるだけと解釈したいですね。
それを言うならポジのみノートリと言えるとなってしまいます。
ボクが言ってるのはあくまでフレーミングが悪かったからといって
ＣＧ上で削ったりする処理の事を写真技術と言う事に違和感を
感じてるということですよ。

>>423
印画紙を焼いた事が無い輩が、何を偉そうにのたまっているんだ？
ネガとポジの使い分けも理解できとらんのか？

そういういい加減な知識をひけらかさないで下さい。
焼付けもした事無いから、そんなキテレツなこと言っちゃうんだよ。

暗室で修行してきなさい。
言い訳考えるヒマがあるなら。

馬鹿って後付け言い訳を繰り返すから嫌だナー。
で、そんな嫌な人間であるトレカメちゃんは裏ビデオとか海外ポルノ雑誌とかを
コソコソ買ってヒヒヒッと自室で笑っていてください。
それがトレカメちゃんの穏やかな人生の精一杯だと思いまーす。

>>431
ガハハハハッ！！
ヴァカがぁーでた！！、大ヴァカがぁーでた！！！！
あぁーぁ、本当にヴァカですこのヴァカは。

>>429
また他人の尊厳ですか？
もういい加減にして下さいよ。
尊厳なんて貴方の仰ってるとおり自分の事しか述べるのはおかしいのです。

>>435
じゃぁ、えっさいとやらが何か言ってもカンケーないじゃん。
トレカメは、ヴァカ丸出し。

>>435

トレカメよりも他人の方がトレカメの尊厳よりも価値の有る尊厳があると
言ってるだけですよ。
トレカメ君の尊厳が根拠ねーと言ってるのですよ。
理解できませんか？頭悪いモンねー（ｐ

>>424
お前の写真なんてフィルムと紙の無駄遣い以外の何ものでもないじゃん（w
ミスショットのどこがミスだったのか、真剣に考えて努力する人の
ミスショットは無駄じゃないけど、お前みたいに明らかな屑写真を
詭弁で飾り立てる奴の撮る写真は、糞以外の何ものでもないよ。

>>433
ポルノとエロスの違いに関する議題ですか？
いいテーマを出してきましたね。タイムリ−です。

つーか「他人の尊厳」とゆーのは言葉の意味的に一切問題無いが？
それがわかんねーのか？このトレって馬鹿は。

>>439
違いますよ。自室で独りでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってろと言ってるのです。
馬鹿だからってチョーシこかないで下さい。

>>439
ヴァーカ。お前のはただのズリネタだろ。ピンク板へでも行け。

タイムリー？馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？
必死ですか？脳ﾀﾘﾝのトレカメ君

>>431
トリミングは写真を焼付けする時には一般的に使う技法だ。
フレーミングの失敗を救済するだけがトリミングじゃないの。
ホントにモノを知らんなあ。

トリミングがＣＧで出てきた言葉だとでも思ってるのかい？
焼付けを人に頼んでやってるからそんな事言うハメになるんだよ。

トリミングは印画紙上の立派な写真表現の一つだ。
中判・大判を持ち出すのは思いっきり筋違い。
だいたい、持ってるの？

>>431
トレカメが写真の入門書も読んでいないことがバレバレ(ppp

>>444
それは否定しないけど、そもそもこの議題は、ボクの写真の
フレーミングが悪いから、トリミングして発表すれば？と言った
事から始まった事なんですが。

生来の権利みたいに尊厳を叫んでいるトレカメちゃんへ。
他人にもキミと同様に尊厳が存在します。
当たり前です。キミにあるなら当然他人にある。
しかもその価値を比較した場合、この社会で役に立ってない、友達もいない
トレカメちゃんは、友達がいてちゃんと働いている、社会の役に立っている
人よりも無意味な存在なのは間違いありません。
無意味な存在が有害な主張を繰り返し、その稚拙な有害主張が論破されまくり
なのに、この有害存在トレカメちゃんは、雑音を上げて他人を不快にさせるのを
やめないのです。
そういう迷惑で惨めで無様で無意味な存在であるトレカメちゃんの尊厳は
脳内か自室で主張してください。幼稚でｳﾝｻﾞﾘなのです。ﾜｶﾘﾙ？（ｐ

まあイメージサークル全体が写ってない四角い写真は
すでにトリミングだとも言えるわけで。
だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
立派とは思えませんね。
写真発表表現としては。

>>446
はいはい。
でも　知　識　が　足　り　な　い　のを露呈したのはトレカメだね。
カッコワリー（ｐ

>>448
言い訳に必死ですネ（ｐ

>>448
へぇーーーーーーーーーーーー、まさに大ヴァカなトレカメ。

＞だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
＞立派とは思えませんね。
＞写真発表表現としては。

苦しい言い訳。馬鹿丸出し。

ボクも魚眼の筒レンズキャップを半分だけ外して写真撮ったり
もしてますし。。あれもトリミングですかね。

>>446
で、お前の無知が暴露されたんだがな（w
お前、ネガとプリントを見比べたことないだろ？
視野率100%のファインダー使ってると、撮影時に見えてたものが
切られてるってのは日常茶飯事なの。
つまり、指定しないと普通はプリントするときにトリミングされてるの。
お前スキャンすら自分でやらずにラボでCDに焼いてもらってるんだろ？
それでよくトリミング云々言えるよなあ、この恥知らずが。

＞立派とは思えませんね。

トレカメがどう思おうと世間には関係無いしなー。
ま、思うのは勝手だから、思った事は　仲　の　い　い　友　達　に　話せヤ。
ああ？いねえの？友達？それーは大変ですネ。アハハハハハ。

>>453
独り言なら自室だけに収めろヨ。ウザイな。

他人にどーこー意見できる立場じゃねーじゃんかー、トレチャン（ｐ
お前、他人に指導される立場じゃねーかよー。
他人の言葉を素直に聞いて学べよな。

ああ。学べないんだっけ。馬鹿特有の駄目能力「学習能力ゼロ」のおかげで（ｗ

>>448
ふーん、じゃあトレカメの写真は最終的にラボの機械が決めるわけだ。
そんなもんのどこに尊厳があるんだか。
イベント運営する前に自分の撮ったネガを見直せ阿呆。

>>453
マジで言ってるのか？

>>446
そうだよ。
フレーミングがヘタクソな人間に限って、ノントリノントリうるさいからね。
まさにあなたの言い訳じゃないの？
フレーミングが悪いんじゃないの？という私の指摘にいい加減な回答をしたから
ツツイてみたんですけどね。

他の作品であなたよりヘタなフレーミングがあったら言って欲しいな。
私の見たときには３枚あったよ。フィギュアの便乗。
それらの作品から何か感じなかったのかい？
何も感じないなら、人前に作品を晒すのはやめた方がいいんじゃないかな？
単なるオナニーに終わっちゃうからね。

Ｆ８６さんは自分の作品の悪いところはちゃんと把握していた。
都合よく解釈してるだけのあなたに四の五の言われなくても理解しているよ。

写真に対する考えが、相変わらずイイカゲンな証拠じゃないかい？
どう思う？

>>453が写真の撮影技法だと思う人がこの地上に果たしているのかどうか

つーか。
トレカメの写真ってフレームを意識してると感じた事無いな。
なんとなくカッコつけてなんとなく撮ってるだけの馬鹿特有のウザさは
感じたけれど。
その手の馬鹿は口先だけが偉そうなんだけれど、トレカメも正にそうだね。

>>448
>だからと言って一度確認した上がりに手を付ける行為を
>立派とは思えませんね。
>写真発表表現としては。

それはみんなに感心されるフレーミングを身に付けてから言おうね。
トレカメ君。
でなきゃ、負け犬の遠吠えだよ。

トレカメ。魚眼にカバーして念写だけしてれば？
トリミングもフレーミングも気にしないで済むよ？（ｐ

イベントに言ってる気分で念写だよ。自室で（ｗ

トレカメってカメ板とかコス板の機材スレとかに二年以上いるんでしょ？
なんでこんなにｳﾞｧｶのままなの？
どこまで駄目だとここまでｳﾞｧｶで居られるのか、ちょっとわからないな

>>465
トレカメは中途半端に専門用語（wを使ってるだけで、通ぶってるだけ。
無能だからそれだけで満足して新たな知識を身に付けたり実践しないで、
いっぱしのカメラマンを気取ってるから、いつまでたってもｳﾞｧｶなんでしょう。

カメコ２３号＃トレカメちゃんは、自分が「うましか」である事を認識できないぐらいの「うましか」だから
ずーっと、エイエソに「うましか」なんだよ(w

まぁ、当の御本人はそれで幸せなのかも知れないけど…

>>458
まあラボに依頼してる以上、上がりの基本をラボに任せてるとも
言えますね。同プリの色を基本にレベル補正してるし。
勿論自家現像自家プリが理想な事は確かですが、設備が無い今は
仕方無い事です。
コンタクトプリント付きの同プリなので最近ネガは余り見ませんが、
それによってはKG判のプリントを焼いてスキャンもたまにありますが。
まあボクの使用カメラは視野率９５％だし、丁度いい感じなのです。

>>459
マジも何も、昔アンパンに発表しましたけれど。
あれはトリミングというよりズ−ムレンズと同じような概念ですか。

>>468
じゃあお前の写真全部トリミングされてれるじゃん（爆笑
お前ほんとに馬鹿だな。
ネガ見てないってことはフレーミングしてないってことじゃん（w

>>468
>勿論自家現像自家プリが理想な事は確かですが、
>設備が無い今は仕方無い事です。

なぜそうやって言い訳をするんだ？
どこの写真屋だって写真に赤鉛筆で指定すれば手焼きしてくれるぞ。
ちゃんとした写真屋ならね。

それに看板入れてるキミの写真はＪＰＧだろう？
自分で看板入れられるならトリミングだって出来るだろう。

そうやって、逃げるなよ。趣味だろ？
仕事じゃないんだから。

トレカメよ。どうやら書き込むスレ間違えてるみたいだが

>写真は半紙まで伸ばして初めて真の実力が分かるといいます。

なんでそう墓穴を彫るかなぁ…

どうせ趣味で写真加工するなら背景をまるっきり入れ替えたり
合成したりアニメイラストを追加したり派手にやりますけどね。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/2ch_snapforest/cosplay_event1.jpg
こんなふうに。

カメラが何をする機械かと言えばフィルムに感光させる機械だ。
全てはフィルムに残る。
それを見ないような奴が写真を語るか。
大笑いだよトレカメ。

こら家畜。
こいつは自分のイラストにビッグサイトの背景を合成したものだろ。

いつから背景の写真が主役になったのかね？
これで一世一代の大傑作のつもりか？

>>472
トリミングが立派じゃないなら、それは何なんだい？
写真に対する冒涜かい？
イラストを入れるのと、トリミングと何が違うんだ？

そういう浅はかな意見は聞きたくないねえ。

皆さんの写真に対するコメントはスルーかい？

>>472
写真の話もできなくなったか無能。
まあ、所詮お前はその程度の奴だしな（w

>>475
別に写真の表現とは言って無いですよ。
単なる趣味の産物、CG技術です。
失敗写真をこのように有効に活用しているし、逆に言えば
ちゃんとした用途以外での使用でしかトリミングはありえない。
こういう遊びと何ら変わらないということですよ、自分のフレーミング
を否定する類のトリミングというものはね。

逃げ切れてないぞトレカメ君。
それどころか傷が広がるばかりじゃないかｗ

>>477
つまりお前は自分自身で自分のフレーミングを否定してるんだな（w
今のお前は最高にみっともないぞ、トレカメ（w

>>474
惜しいですね。
実はこれは３枚のレイヤ合成です。
空の部分は別の場所の写真のものです。

>>479
だから、失敗写真だっていってるでしょう。
成功写真にはこんないたずらは致しませんよ。

>>480
失敗写真は豊富にありそうだなトレカメ。
つうかお前が撮る写真は99.99%失敗写真だしな（w

>>480
ほほぅ。誰が背景が一枚画などといったかね？
んなもんお前が威張る筋合いのことでもないし話をすりかえられるものでもない。

コレのメインはお前のイラストじゃなかったのか？

>>477
>こういう遊びと何ら変わらないということですよ
>自分のフレーミングを否定する類のトリミングというものはね。

トリミングを「フレーミングを否定する作業」と言いたいのかい？
フレーミングがまともに出来ない輩が言いそうな発言ですね。
何回言わせるのですか？
「いっぱしなフレーミングが出来てから言いましょう」

トリミングという救済も怠けて、ヘリクツ並べるなんぞ・・・
あなたにとって写真とは、よほど「どうでもいい対象」なのでしょうねえ。

偉そうに抗弁垂れないで下さい。
ノントリが聞いて呆れます。

>>483
では何処の空か当ててみて下さい。
何がメインかといわれれば、ふきだしの中身ですか。
詳しくはCGに書いてあるURL内で。

>>484
おや？
今までトリミングは写真技術だと仰っていたのに、今はもう
救済技術と仰ってしまっている。。

>>486
お前の屑みたいな写真を救済する技術ではあるな。

つうかネガも見ない奴と写真の話をするのも飽きたな。
トレカメはもうちょっと写真技術の実践をやってくれよ。
まあ、無能だから失敗するだろうけどな。

救済する技術に甘んじて自己を無理やり満足させるよりは、
よりたくさんファインダ−を覗くのに時間を費やしたほうがいいですね。

詳しくは、じゃねーよｳﾞｫｹ
背景がどこかなんて知ったことじゃないし意味もない
てめーの自作自演スレなんざ行くわけないだろｗ

お前はどーしてもその腐った性根が直らんようだな…
いい加減にしたらどうだ？お前の限界見えてるぜ。

>>486
そうだよ。
効果的に表現する手法でもあり、フレーミングの救済もできる。
写真という作品を仕上げる上での、大切なプロセスだ。

こんなことまで説明させて、なにか楽しいのかな？
トレカメ君。

私はずいぶんと押し付けがましい事を言っているつもりだ。
見下していると言われてもおかしくない。

なのに、なぜキミを援護してくれるものが出てこないんだい？
私の言っている事がほんとうに正しいのかい？
それとも、ホントに一人ぼっちなのかい？

>>489
お前の目は腐ってるから無駄だけどな。

例の魚眼レンズキャップによる写真です。
失敗写真につき、データ無しでいたずら書きしています。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/planet2561.jpg

>>491
まあ何が作品かなんて誰にも決められません、自分だけです。
だからボクはそういう手法を使ったものは写真作品じゃないなんて
口が裂けても言えませんね。

キミがいつぞや、「写真を見せてみろ！」と言っていたので
今回は便乗という形で発表させていただいた。
あまり上手ではないが、私なりに苦労して撮った作品だ。

今のキミからは、まともな批評は聞けそうに無いね。
残念だったよ。

お互いの写真を批評しあい、不足する部分を補っていく。
アマチュア写真家の作品発表とは、そんなものではないのかな？

おやすみなさい。
トレカメ君。

>>495
すると、返信２か返信４のどちらかの方が貴方だというのですか。
なぜ、ボクに他の写真の感想を執拗に求めてるのかと思ったら。。
ボクがFさんを知ってるからって色眼鏡でFさんの写真を見ていると
でも思ってるから名乗らなかったのですか？
だとしたら誤解ですね。
まず、ボクのアンパンでのスタンスとしては写真を批評したりする
場所では無いと考えてる事。
だからアンパンでは言いたい事があっても言わない事も多いです。
ただ個人的に関心があった事にのみ、レスを書いてるだけ。
だから某Fさんがここでのハンドルを名乗ってアンパンに写真を
発表してくれるようになって、ボクも某Fさんの写真についてここで
色々思う事を言えるようになり、正直楽しさのようなものを感じて
いましたね。
批評しあう事が不足する部分を補う事などなのか、そしてそれは
アマチュアとして必要な事なのかはボクには分かりません。
いい評価なら馴れ合いに思えるし、説明や作例のない悪い評価
なら単なる感情の羅列にしか思えないです。
でも、そういったやりとりを終えて改めて次の自分の写真プランを考えて
いる時、楽しいと感じるのは確かです。
そんな意味では有意義なのかも知れません。
一応他の２つの感想を書きますと、返信２は深度のコントロールと決定
が慣れてそうで上手いなあと感じたし光源も軟らかそうな使い方で
雰囲気いいなあと思いました。
返信４ではバックもきちんと作り、影も適切
に起しているし時間かけてじっくり撮られたふうに撮れていて凄いなあと。
ただ手持ちなんだろうなあと思いました。
アングルに関してはこの人形のキャラ特製を活かしていていいんじゃない
とは思ったけど。
でも腕は切りすぎなのでボクだったら主題（人形の表情？）を犠牲に
してでもレンズを引いちゃうかも。。とも。
次からは同じ固定ハンドルをここでも名乗って頂けると嬉しいですね。

>385
>88において、
> 参加者に対する規制は設けません。
> というかそれはどのような参加者が集るかデータを取った上で
> 個々に考察していくしかありません。
> 新しい概念のイベントですから、コス界の昔のデータは一切参考に
> しません。
とありますよね。
「コス界の昔のデータは一切参考にしません。」とあるけど、
ビデオ撮影に関しては、過去のデータを参考にしてますね。
ビデオの撮影だけは、過去のデータを参考にする理由がわかりません、
なぜでしょう？

トレカメ討論オフやりてー。


ヒマないけど。

いやー、見事ですな。昨夜の俺のカキコから118レス。
日本三景なんてググってみればすぐ判るのに、間違えた事に関しては見事なスルー。
挙げ句、言葉の矛盾・活用出来ない知識・画力の無さを更に広める結果となりましたな。

確か今週末の日曜はビッグサイトでキャラフェスだったな。
俺は残念ながら幕張にいるが、有明に行く知人には通報しとこ。

コテハンつけよっと
>>383
え〜っとね。液晶三板プロジェクタとVX1000持ってるから大丈夫だし、
別に三脚に固定ってワケじゃないから一台だって問題ないでしょ？
で、スクリーン？いざとなったら白いパーティションに映しちゃえばOK！
あぁ、それともVX1000からDVでPCにつないでネット配信って手もあるよ。
必要なスタッフはボクの場合は手伝ってくれそうな友達何人かいるし。

でね、隣を中継する意味なんてたった一つ。
スナップゾーンからゾーン外へは撮影しちゃいけないけど、
ゾーン内をアピールしなくちゃいけないだろ？
そういうことだ。

まぁ、ここまで具体案だしといてナンだけど、
ボクは主催する暇ないんでトレカメ君よろしく〜

どーでもいいけどよ、トレカメよ。御託並べる前に結果出せヤ。
口先だけでギャーギャー言うのが限界かね？雑魚が。

まぁ随分遅レスになっちゃったけど、
>>360
別にトレちゃんにレスしたんじゃなかったんだけどね、
あの写真はピント合わせの練習って書き込んでおいたんだけどね、だからライティングは
特に意識してなかったよ、ちなみにあれはMFで自分の目でピント確認して撮ったんだよ、
で改めて感想すると、幕末の時代のキャラに現代のの懐中電灯はどうかと思うが、
368さんが言うようにキャラを手前に持って来てバックを強くぼかすなオレなら
ライティングについても明るい表情のキャラの顔に強い影って似合わないと思うよ、

>>497
いいえレイヤさんがビデオ嫌がってる（のではあるまいか？）という
データは既存のイベントデータからではなく、ボク自身がスレッドを
過去に立てて意見を汲んだ際の情報と、ボク自身昔ビデオ撮影を
よくやっていて（コスじゃないけど）、撮影者としての気持ちやビデオ
特有の取り回しなどを考察しスナップには程遠いものだと思ったまでです。
既存のイベントでビデオ撮影が禁止されてるのはレイヤさんが嫌がってる
からとかそういうのじゃなくて単に対面コミュニケーションとしての扱い
方にカメラ側とのギャップが存在してしまうからだと思います。
ですから、もしビデオも導入するとなるとスナップゾーンを更に２つに
分け、ビデオのみの場所とカメラのみの場所を作らねばなりません。
それほどカメラとビデオでは撮るという意味が違うのだと思います。
動画か静止画かの違いの問題じゃあないのです。
分かって頂けましたでしょうか？

あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は
ここhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
でやってくれとクレーマられたので、ここに移動しましょう。

>>498
ボクはお金無いです。暇ならありますが。

>>499
ボクにとっての日本三景の１つは三重県にあるのですよ。
辞書ばかり信頼してるからそういう間違いを起すのです。

>>500
せめて中継というなら２台は欲しいですねえ。
なぜかと言うと、中継者は２人で行動し、中継プランを進行していくわけです。
そしてもう１人は中継者自身を常に中継して流すのです。
そうすることで中継の偏りを減少させ、スナップゾーンの中継にふさわしく
なると思う（中継者をもスナップされるという意味で）のです。
ビデオクルーは男女１名ずつが理想でしょうね。
プロジェクターについては良く知りませんが、大面積の投影に耐えられる
ものなのでしょうかねえ。チャートやＣＧの投影ならともかく、中継と
しての質が保てないならワイヤレストランスミッター経由で普通のモニタ
２台をスナップゾーン入口前左右に置くとかも考えられますね。

ボクは主催する金ないのでオタク機長さん宜しくお願いします！

>>501
ヒヒヒッ、

>>502
そうですか。ＭＦならそう書いてくれれば良かったです。
あのキャラは、陰明師としての本来影のあるイメージを払拭した
陽気な楽しい設定のキャラだと思うので作られた明るい表情
を否定するようなアングルで撮ってみたわけです。
アンパンのほうは懐中電灯を消灯しストロボを使わずアンダーめな
露出を狙ったので、後ろの懐中電灯の存在感を消し、鏡の写り込み
としての意味を持たせたわけです。
フォトログのほうは逆に点燈させ陰明を強調させようとしたのですが、
こちらのほうはご指摘どおり寄ってぼかしたほうが良かったかもですね。

>>503
＞あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は
＞ここhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50
＞でやってくれとクレーマられたので、ここに移動しましょう。

はぁ？そのままこの世から消えろ。

＞あ、なんか先ほど>>1さんからメール頂きまして、このテの話は

おや？ついに気が狂いましたか？自分が立てたスレなのにー。
大変ですナ。わははははは。

>222
法律は、弱い立場を守るために作られているわけないし、法が善悪を決めるわけじゃない。
法律が成立する前（法案）の段階で、官僚や議員が議論して、その時に価値判断（善悪、合理性、社会・議員・官僚の問題意識など）が、織り込まれる。法とは、条文そのもので、それ以外のなにものでもない。
> 善悪とは、それぞれの事象の結果論に過ぎません。
功利説と言われるものでしょう。。
いくつかある説の一つを当然のものとして語る姿は、自己の立場の表明としては潔いですね。
善悪については、いくつかの説がありますけど、それらの中から、功利説を選択したの？
貴方の思いつきなら、勉強をして、ほかの説と比べて結論を出してくださいな。

> 言っておきますけどね、たとえ被写体に撮影の同意を得たからって
> 人権侵害になる事だってあるんですよ？

承諾有無に関係なく、訴えられるかもしれないんだから、
承諾を得るだけ無駄と言いたいのか？

> だからこそこの問題を考えるのにスナップの培ってきた背景、歴史
> は重要だと、言ってるのです。
では改めて分かりやすく、スナップと肖像権の問題を語ってください。
誰にとって何が問題なのか？
スナップ（表現の自由）と肖像権がぶつかるときは、何を手がかりとして解決するのか？
この２つを語ってくれると、ありがたい。

>>505
はいはい。言い返せないんだよね、何も。
何にもねーもんね。無様ったらありゃしねぇ。クズが（ｗ

あぁー、トレカメも、もう一歩で違う世界に行けそうだネー。ガンガレ(ppp

＞ボクにとっての日本三景の１つは三重県にあるのですよ。

ボクにとって・・・。
つまり個人的な勝手な価値観であると。
日本三景と呼ばれるものはちゃんとあるのに「個人的な価値観」を主張し

挙げ句

＞辞書ばかり信頼してるからそういう間違いを起すのです。

間違いを起す。「起す」？まあこの日本語も間違った使い方ではあるが
個人的な勝手な価値観をもとに「間違い」と言ってしまう。

馬鹿だと大変なんだね、トレカメちゃん。面白いですよ。

ま、いいからよ、トレ公。そこの犬より馬鹿なクズ飼いブタ人間君よ。
テメーのクソみてーな尊厳とか、テメーの正解なんぞはテメーの
友　達　に話せよ。脳内の友達によ（ｗ
脳内以外には友達が居ないみたいだからよ。

テメーなんざこの世の中に要らないよｳﾞｧｰｶ。

>>503〜>>506の長文レスに対して
>>507〜>>512の短時間の反応レス。
内容も特徴も違ければ文体もまるで違う。
どう考えてもこのスレ、自作自演などではなく
複数の人間が１人の人間の書き込みを同時に攻撃している。
これが叩きスレッドというものなのか。

>>514
なにやってんの？トレカメ。馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？

長文レスつってもなあ。
内容が腐りきってることもわかんねーよな池沼がトレカメ以外にいるのかー。
トレカメ、良かったな。この池沼と友達になって貰え。ハハハハハ。

>>514
なに言ってんの？ヴァカはヴァカを呼ぶってか？

>514
>複数の人間が１人の人間の書き込みを同時に攻撃している。

ハア？
内容を問わずに、攻撃だー攻撃だーと言ってるキミはトレカメの魂の兄弟ですカ？
大変ですネｗ

無理するなよトレカメ。お前、馬鹿で卑怯で低能なんだから。
クソみたいな事を必死で垂れ流すからぶっ叩かれているのよ。
叩かれるのが嫌なら２ｃｈから消えナ。

おら、どうした514。ｻｸｻｸ出てきてトレカメ守ってやれよぅ（ｐ
自分で立てたスレからﾒｰﾙが届く、ｶﾅｰﾘ頭のおかしいトレカメ君を
必死こいて守ってやれよぅ。ハーハハハ。

今後、トレカメに対するレスは

（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

しか出来ない事とします。

ファッション雑誌とか抜かしてるけど、本当は麻薬や覚せい剤なんか輸入して
乱用の挙句にのーみそ壊れちまったんじゃねーの？(シャレになってねーなw

>>504
ふーん。じゃ、三重県の何処(市町村名)がトレカメの「日本三景」なのか答えてみ。


ついでに、この際だから書いておこ。
この４番目のスレを建てたのはこの俺だよ。
その俺はオノレにメールなんか送った覚えは無い。
むしろ、このテの話はこのスレで展開せーや。

>514
そうです。
これが、叩きスレッドですが、何か問題でもありますか。
それとも、初めて見て、感動でもしましたか？

>>514
トレカメ君にも、過去に真面目に書き込んでいた人たちはいましたよ。
その方たちに暴言を吐いていたのはトレカメ君本人ですよ。
叩きスレッドになったのはトレカメ君の意思じゃないですか？

トレカメ君に真面目にレスした方に、叩きの矛先が向いた事は
「一度も無かった」のですけどねえ。

>514
何処の国の人ですか？
もう少し日本語を勉強したほうが、いいですよ。

>509は、>222に対するレスだそ。
「短時間の反応レス」とするのは、あまりにも、馬鹿ですね。

>>514
つーか最悪板でソレは単なるネタに過ぎんぞ（ｗ

相変　わらず、お馬鹿炸裂してるなぁ！　うししし

トレカメがどんどん追い込まれてるのが手に取るように分かるスレはこちらですね？

コス板のあちこちで湧いているぞ。

も、もうみんないい加減止めたほうがいいよ！
これ以上やったら幾らなんでも、やっこさん死んじまうよ。

もう一回通常モードで問い詰めてもかまわないんですが、
私も忙しいし、冬コミの準備もありますので・・・。

とりあえず会場でグー食らわすことができればいいかなと・・・今はそんな感じです。

トレカメ君、えっさいさんは普通の人ですよ。
君が「やくざ」や「悪人」って言っても笑うだけです。
キチンと対面して話せばいいじゃない。居場所はわかってるんだし。
チキンにゃ無理か。

>>531
燃料投入乙。

>>504
しゃーないねぇ……
じゃ、僕が開催するとしてもさ、どんだけの人が来る？
まがりなりにもイベントいっこぶち上げるワケだし。
まさか、参加者トレカメ君たった一人のイベントじゃまるまる赤でしょ？

僕だって慈善事業でやるワケじゃないんだし、君の要望じゃ
ファッションショウやるにしてもレイヤーを招待しなきゃいけないし。
いっとくけどイベントに人を招待するといったら一日5000円じゃ冗談にもならないんだよ？
かといって安くても来る人間じゃ君の望む"質"は絶対望めないだろうし。

とりあえず、カネが出ないなら知恵とかコネクションとかでないかね？
あとは賛同者だね。200人以上の賛同者リスト(連絡先付き)ができたらなら考えてもいいね。
ただ、考えてもいいけど貸してくれる会場があるかどうかは全くの不明。
ただでさえやった事ないタイプのイベントだから、参加者登録以上に誓約書の署名捺印くらいは
やらないとマズイだろうね。そうじゃないと、あらぬ疑いや言いがかり付けられたらイヤだし。

まぁ、これでもざっくばらんに書いてるけど、フツーのイベントと比べたら問題山積みなんだよ。
正直、イベントの性質考えると貸してくれる会場も無いだろうし、
いくらカネ積んでも招待を受けてくれるレイヤーもいないだろうし。
それ以上に勝手にとられたいレイヤーっているの？
勝手に撮影したいカメコは吐いて捨てるほどいるだろうけどさ。

そこん所ってどう考えてる？

>>532
ボクも普通モードでお話したいですね。
３３１さんの出されるブ−スでボクの同人絵を
配布して欲しいです。

>>533
普通の人だからこそ個人に嫌がらせをし、魚眼禁止などの無知に
よる間違いで写真家の尊厳を奪っちゃったりもするのでしょうね。
もしあの方が本当に悪人なら、拡大集会でお会いした時点で
すでにボクは斬り伏せられているでしょうね。

>>535
そろそろスナップスレ２に移動して貰わないと、スレッドが危機です。
大分話が具体的になったので、そろそろコス板にデビュウしても
いいかと思います。

>>535
ボクの望む質ってなんですか？
レイヤさんがたくさん来てくれればいいことですよ。
金を払ってモデル雇う必要もありません。
ファッションショウとは言ったけど、本当のファッションショウ
やるわけじゃありません。
コスプレを通してファッションショウにたいな形の遊びをやるだけです。
舞台に上がって自分を表現したい人は誰でも上がれます。
歩いてターンして戻る間、自分の好きなアトラクトが出来るわけです。
それを、周りにいる人は自由にカメラを向けるわけです。
舞台に出るのは誰でもいい。。普通のレイヤさんは勿論、女装コス
、軍装コス、刺青、血糊、着ぐるみ何でもござれです。
その気になれば、今までカメラ構えてたカメコだって舞台に上がって
構いません。
スナップゾーンに居る人は全てが表現者であり、撮影者なのです。

ボクにはアイデア出すくらいしか出来ません。
コネクションも金も無く、あとはこの自分の不健康な体一つのみ。
肉体労働のバイトばかりやってきたから、搬入くらいの何か役には
立てるかもです。

スナップゾーンに入場する際は、いわゆるこのゾーンにおいては自ら
の肖像権の主張が出来ない事を認める誓約書を書いて貰ったほうが
いいですね。
会場側には特に普通のコスイベントと同様の申請で問題無いのでは
無いでしょうか？
スナップ出来るかどうかなんて会場側の養生懸念には無関係だし。
前例の無いイベントですし、当然赤字覚悟で望まなければならない
ものだと思うのです。
だからこそ最初はなるべく安く済ませたいとも思うわけです。
会場は、ある程度の広さがあれば、２つに分けても窮屈でなければ
問題無いでしょう。

おお。三十歳の親の飼いブタ君がエッラソーにしてますねえ。
ところで１さんからのﾒｰﾙがどーのと言ってたキチガイ丸出しの嘘については
どーしたんですかー？アーハハハ。

>>536
＞すでにボクは斬り伏せられているでしょうね。

おっ殺人予告か（ｗ
なんで似たような電波は同じようなことを言うのかなぁ。

何も自分で出来ない奴の基本は恫喝だから仕方ないか。
口だけでなんにも出来ないプロ無能弐号のトレカメ君。

＞レイヤさんがたくさん来てくれればいいことですよ。

でも来ないし。それが現実。トレカメの妄想は常に現実に敗北しっぱなし。
そんな30年。

>>537
そう言うのがスレの個人的使用という奴なんだよヴァカ。
早くｄａｔ落ちしないかなぁ（ｗ

>>537
いや。ここで大丈夫です。全然問題ありません。

＞３３１さんの出されるブ−スでボクの同人絵を
＞配布して欲しいです。

はあ？同人絵？あの落描きが？馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>538
＞金を払ってモデル雇う必要もありません。

そうは思っていたけど、これが本音な訳だ。
本当にセコイな。

イベントをやれと言っても、しないのもなんでもかんでも、金・金・金
あぁあ、何の思いも感じられない最低な奴だ。

＞ボクにはアイデア出すくらいしか出来ません。

そのアイデアが散々幼稚だと言われているわけだが？

＞コネクションも金も無く、あとはこの自分の不健康な体一つのみ。

そんな事はテメーの問題なので知ったこっちゃねーわけだが？
不健康なら大人しく寝てろｳﾞｫｹ。公害人間が。

>>538
＞金を払ってモデル雇う必要もありません。

ふぅーん。やっぱりそう言う風に見ていたんだ。
コスにもキャラにも何の思い入れも無いただのマネキンにしか見ていないんですね。
やっぱり、基本的には投稿系の盗撮野郎と同じ考えなんだ。

何処かのキャンペーンでも勝手に行ってろ、で、何かやって早く警察に捕まれ。

この低能幼稚な無知無能の最低人間のトレカメ君。

＞だからこそ最初はなるべく安く済ませたいとも思うわけです。
＞会場は、ある程度の広さがあれば、２つに分けても窮屈でなければ
＞問題無いでしょう。

なんでこー論理的な思考が出来ないかなー？
ある程度の広さがあるってのは　ど　の　程　度　の　広　さ　の　事よ？
曖昧な事を言ってて「問題が無い」？馬鹿丸出しですよ？

わけわかんねー曖昧な十分な広さってだけなら、トレ、そこのクズ、テメーは
テメーの家でテメーの裸体を撮影する愉快な馬鹿スナップゾーンイベントを
独りで毎日開いていればいーだろー？
そーすりゃー誰にも迷惑掛からないしー。わはは。

＞普通の人だからこそ個人に嫌がらせをし、魚眼禁止などの無知に
＞よる間違いで写真家の尊厳を奪っちゃったりもするのでしょうね。

写真家の尊厳？トレカメ的思考によれば尊厳は自身にしか存在されないので
写真家に尊厳なんて表現はおかしいです。
自分の馬鹿言葉を守ってください。馬鹿だと思ってチョーシぶっこいてるんじゃ
ありませんよ、馬鹿トレカメ君。

そーいやートレカメは
「尊厳は誰にも奪えない」とかってﾀﾜｺﾞﾄも言ってなかったっけ
おいおい。誰にも奪えない尊厳が奪われちゃいましたか？
言語の運用と意味に馬鹿なりの一貫性をもって語ってくれませんかね？

頭が悪い癖にその場凌ぎの言い返しだけしてるから更に自分の馬鹿さを露呈
してるんだよ。トレカメはまーだそんな事もわかりませんか？

>>509
法律についてはその通りだと思いますよ。
ただ建前が無いと、独裁者の法律となんら変わらなく、守る人も
減りますからね。今のコミケのように。
善悪については、ボクは宗教的な考えが嫌いなのでそう考えてる
だけです。正義と悪と善は全く異なるものだと感じるし、世の中の
あらゆる事象がどれに当たるかなんて定義出来ません。
戦国時代では、殺人さえもまたそれぞれの狂と理の中において
この３つの想念の間を揺れ動いていたものですからね。
だから結果論と言ったまでで、そのような説の選択は意識してません
し、説そのものに興味はありません。
なぜならその説を考察する事自体、結果論に背いてるからです。

＞承諾を得るだけ無駄と言いたいのか？

いいえ。承諾を得れば何をしてもいいという考えが嫌いなだけです。
承諾を得る事で責任を放棄してしまう考え方が、ここで述べられてる
承諾を得るべきだ派の考えだと感じるからです。
承諾を得るか得ないかは、単なる機会と縁の問題でしょう。
今の盗撮概念うずまくコスプレ界で、承諾を得て当然とばかり
写真撮ってばかりいるからそういう考えしか産まないんですよ。
おっと、これは他人を撮った事の全く無い人もそうですね。

肖像権とは、被写体が自分の肖像を不当に扱われた時に
著作物に対して唯一抗議出来る手段であり、撮影者に
とっても被写体にとっても写真というメディアに対する認識
、ひいては考え方にギャップがあり、それが本来社会における
人と人との交流問題を一緒にして語られるから出口がみえず
やっかいなのです。
双方の写真観の共有と最終的にはお互いのコミュニケーション能力が
解決への唯一の方法です。
だからこそ、第三者が肖像権についてましてや他人の尊厳などと
いう言葉を作ってまで口を出すのは余計なお世話だし、それが
分からないような人とはもはや話す価値も無い、ということです。

>>511
もうボクは半分アストラル界に足を突っ込んでいるようなものです。

>>522
まあ中毒性の希薄な大麻あたりなら興味はありますね。
あと、香港で道端で女性がコス衣装で売ってる合法ドラッグも。
外国へ行きたいですね。。でもお金無い。

>>523
国立公園。
>>1さんだという証拠はありませんね。。
なぜコテハンで立てなかったのですか？
後ろめたいならもうこんなスレに参加するのはおやめなさい。

>>525
ボクは自分の気持ちを偽り無く書いたまでです。
それでどういう結果になろうと、仕方の無い事、結果論です。
ただボクもいい加減同じ事の繰り返し、罵倒や蔑みだけの
議論性の欠片も無いカキコを読むのはうんざりですがね。
まあそれも２ｃｈという場所の業でしょう。

何いつも偉そうに書いてるの？えっ、トレカメ様だからか？

さすが、低能幼稚の無知無能は違うネェ。
いっそのこと自分は神とか言ってくれよ。ヴァァーーーカ(ppp

つまり、魚眼禁止はトレカメに対し非常に不利な事柄である、と。
次は、もっと利き目がある規制を設けて欲しいもんだ。
全面的撮影禁止を避けるには機材で規制と、参加者の意識変革が必要だってのにこの馬鹿は…。

どーでもいいよ。
１さんからﾒｰﾙが来ましたーっつーのが嘘じゃない証明をしてみろヤ。
できねーんだろ？ｳﾞｧｰｶ。

>>543
しかしここだとレイヤさんと言えば某>>547の人しか見てなさそうですし。。
本当にイベントやるならもっと知名度を高めないと。

＞議論性の欠片も無いカキコを読むのはうんざりですがね。

論理性も妥当な言語意味の把握も出来ていないトレカメ君が何を言っている
のですか？
議論したければまず日本語を勉強し直しなさい。トレカメ語なんぞで話しても
他人とは意見交換にはならないの。だから三十歳になってもトレカメ君は
友達がいないの。他人と意思疎通が出来ないからだね。わはははは。

>>557
トレの痴名度は有名ですよ。そんな事もわからないの？盗撮肯定のキチガイ君。
裏ビデオ購入を自白したり、エロ本海外購入を自白したりする性欲モロダシ馬鹿が
どーしてそんな事を言えるの？
頭の病院に逝けば？ｗ

取り敢えずゴタクはいいからさぁ、少なくともそのダラダラと続く長文を
読み易く区切るぐらいの事は出来ないのか？
そんな推敲も出来ないから、只でさえ読むのが嫌になる文章がますます嫌になるんだぞ。

>>557
＞本当にイベントやるならもっと知名度を高めないと。

本当にお前はヴァカだなぁ、充分お前は有名だよ。
最悪最低の低能幼稚な無知無能の塵として。

>>545
いつだかスレッドが立っていた、チケット制によるレイヤさんへの
金銭還元イベント論ですね？
うっかり忘れてました。
それも２ｃｈ妄想イベントの１つなので、スナップスレ２で議論しましょう。
通称：スナップスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

＞まあそれも２ｃｈという場所の業でしょう。

はいはい、場所の責任にしていれば？
トレカメの主張が幼稚で愚劣で下劣であると否定されるのは２ｃｈだからなんだね。
で？トレカメ君はどーして友達がいないの？
トレカメ君が垣間見た世界は全部、トレカメを拒否するカルマがあったの？
わははははは。

>>562
議論できるだけの能力を身につけてから言いなさい（ｗ

>>562
しらねーよ。テメェの脳内で勝手にやってろ。

いいから証明しろよ、トレカメ。
ここの１さんからﾒｰﾙが来た　証　明　を　。
出来ませんか？そーでしょうねー。ﾋｰﾋﾋﾋ。

>>547
”わざわざ”金を払ってモデル雇う必要もありません。
被写体なら参加者全てだからです。
レイヤさんも、興味持ったカメコをバシャバシャ撮ればいいんです。

なんであれを　た　っ　た　一　人　で　スナップスレ２だと言い続けているんだろ。
頭が悪いからかな？

あれはＤＡＴ落ちする無用なクソスレなので要りませんよ。
ああ、トレカメも要りませんね。

>>567
やっぱり、お前、日本語通じネーんだ。
さすが、低能幼稚な無知無能。日本語も分かりませーんか(ppp

>>548
そ-ですねえ。。
損保会館大会議室の２倍くらいあれば。。

>>567
いいから１さんからﾒｰﾙが来た証明しろヨ！
出来ないんですかー？あらまー。嘘吐きですねー。
こんな嘘吐きトレカメの言葉は全部信用に値しないナ（ｐ

>>570
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？
そしたら金が幾らかかるわけ？
言い返す言葉で墓穴だけ掘ってるんじゃねーよ、低能ｗ

>>567
いや。そんなイベント成立しないし。
成立するっつーならトレカメがやれ。
金が無ければ自分で作れ。でなければ黙れ。低能君。

>>549
そのレスの写真家というのは人間の個人を指してるのではなく、
写真を志す者の概念体を意味してます。
すなわちイベントの尊厳というような使用法と同じで、間違ってません。

金が無いから出来ませんなんて言い訳してるんじゃねーよ、ｳﾞｧｰｶ。
無ければ働いて作れ。自分でやれ。クズ人間トレカメ君、わかりませんか？

>>570
なに話し逸らそうとしてるんだ、しかしトレカメってメチャクチャ頭悪いんだ。

>>574
はいはい。御都合主義で言葉の意味を変えてるんじゃねえよ。
馬鹿ですねー。

>>574
じゃあ「他人の尊厳」だって問題ねーじゃねーか。
自分で何を言ってるかわかんねーくらい馬鹿なら黙れヤ（ｗ

>>550
何言葉変えてるのですか？
誰にも他人の尊厳は定義出来ないと言ってるのです。

>>553
三重県には２つの国立公園、２つの国定公園が存在するが、
具体的にどの公園がオノレの「日本三景」なのかねー？
それと、色々調べものが出来るオノレだったら、
スレを建てたのが誰かなんて探し出せるもんだと思ってたんだがな。
知恵が中途半端に身に付いていると、誰もが同じ必死さを見せるね。
かつての俺もそうだったが。(思い出して恥ずかしくなった…)

ちなみに俺もレイヤーだぞ。他にもレイヤーさんがいるが探し出してみ。

>>574
いつも言い訳ばかりで、見苦しい。
男らしくシャキッと出来ないのかネェ、
この低能幼稚な無知無能で日本語が通じないトレカメ君は。

その場凌ぎの適当なことばっかり言ってる、親に飼い殺しされている三十歳の
トレカメはどうしてそんなに幼稚ですか？

>>579
「他人の尊厳なんて言い方はおかしい」とお前が言ってたの。
憶えてませんか？可哀想にー（ｗ

>>556
ボクのゴーストがそう囁きましたね。

>>579
あっ、また話し逸らそうとしてる。
そうじゃなけりゃ、きわめつけのヴァカだ（ｗ

いっつもいい加減なことばっかり言ってる幼稚な30才のトレカメちゃん。
いいからメールが１さんから来た証明をしてください。
はやくしろよ、証明を。出来るんだろ？

>>584
やっぱり嘘か。
本当に嘘つきだなぁ。それで人がついてくると思っているのか？
えっ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

>>584
幼稚で破綻した欠損人格が囁きますか。
ビョーインに逝け（ｗ

>>584
囁いたのはどうでもいいよ。
他人にもわかるように　証　明　し　な　さ　い　。
キチガイで馬鹿だからと言って、怠けないように。

>>561
ボクでなく、アイデアの知名度です。

さっさと証拠をあげて証明してくださいよー、トレカメさん。
１さんからメールが来た証拠ですよ。
来たんなら簡単じゃないですか？おやおや、無様なこって。

>>590
アイデアが駄目なのは皆知っています。
それよりも１さんからメールが来た証拠を示してください。
出　来　な　い　ん　で　す　か　？ｗ

>>590
言い訳のための言い訳。しかもメチャクチャ。
早く違う世界へいっちまえ。そして脳内で楽しくしてろ。
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

んじゃ
トレ公がほざいていた「１さんからメールが来ました」っつーのは
トレ公自身のこの態度で嘘決定ナ。

嘘吐きトレ公、よく恥ずかしくないものだよ。馬鹿だと恥を感じる心が
無くっていいですねー。惨めですが（ｗ

>>578
他人というのは不特定ですが、少なくとも人物を差しているでしょう？
そしてある特定人物に付随して使うでしょう？

トレちゃんよ。テメーの無意味な言葉はテメーのトモダチに話せ。
トモダチいねえの？マジで？
まあ、それも当たり前だが。
でもそんなに孤独で惨めなのは全部トレちゃんの責任だけれどね。楽しいね。

…ゴ…ゴースト…(爆笑)。
…夕食前に笑い殺すつもりか…。

「１さんからのメール」を送らなかったという証人はここにおりますが(笑)。

>>595
他人というのは他人という自分ではない人間を指してるじゃねーか、ｳﾞｧｰｶ。
テメーの理屈なら写真家つったって、それはどんな写真家か特定してねえよ。
墓穴だけ掘ってるんじゃねえよ、低能。

>>595
わぁ、すげーヴァカだ！！ヴァカすげぇーー！！！（ｗ

写真家って言葉が特定人物に使うー？
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？
自分言語はやめてくれませんか？キチガイ三十歳トレカメ君。
そんな馬鹿理屈は頭の病院の先生に話してください。

>>595
日本語を勉強しなおせ。

メールよもや話はもうつまらないので止めましょうか。
どうしてもやりたいならメール板で。

>>602
はやく証明してください。１さんからメールが来たって証拠を出して下さい。
やめるにはキミが証拠を出せばいいだけです。
出　来　ま　せ　ん　か　？

ちなみにキミ以外の人間は皆出来ないと知っていますよ。
キミの嘘だとわかってますからね？

>>602
都合が悪くなるとすぐ逃げる。男らしくネーよ。
低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

＞どうしてもやりたいならメール板で。

はあ？馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ？
ここの１さんからメールが来たって発言をこのスレで行なったわけだろー？
だったらその証拠をこのスレで出すだけ。
それだけじゃねえか？このキチガイ嘘吐きが。

だから特定してないのは同じでも、人間か概念かの違いで
使用法の正しさを判断してるのです。

>>606
いいからさっさと証拠を出して下さい。早く出せ、低能嘘吐きトレカメ（ｗ

>>606
日本語勉強しなおせ、幼稚園児三十歳君。

やっとレスが追いついたので別スレのチェックに入れます。

>>606
だからそんな自分言語ルールは精神病院で医者にしてください。
そんなんだから友達がいないんですよ、トレカメさん。面白いですネ。

トレカメは其の不自由な肉体を捨てて、あなたの言うゴーストだけの存在になって下さい。

>>609
嘘吐き君は逃げ出す言い訳をしていますか？
嘘吐きトレカメ君はトモダチもいなくて大変ですね。ザマミロ（ｗ

>>606
>>609
頭が悪くてついていけないなら、とっとと帰れ。
低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

>>609
あ、そ。
まあ、メールが来た証拠を出す迄問い詰めるからいいですよ。
出せないだろうけれどね。嘘吐き君。

つまりはトレカメは幼稚な自己中の嘘吐きってことですナ。
いやー友達がいないのも道理ですナ。
トレカメ君は嘘吐きというカルマと友達出来ないってカルマと
どこでも嫌われ者ってカルマの中で人生を悲惨に終えるんでしょうなあ。
愉快だ。

>>538
こちらがわでレイヤーを雇わないとなると、人集めが第一ですね。
時間のあるトレカメ君がこのことを周囲にアピールして調査してもらえませんか？
潜在的にそういうことをやってみたいレイヤーがどれだけいるかの調査です。
それでイベントをやって赤が出ないレベルでの参加者が見込まれるなら
開催を考えてもいいでしょう。

ただ、ココまでのレスでトレカメ君が話した
「損保会館の大会議室の2倍の面積」となると、単純に会場費として約30万。
他に更衣室、本部、ステージの施設費、僕の所持している器材以外の調達費、スタッフの
ギャラ、さらには何度か顔合わせをして打ち合わせもしなくてはならないので、その費用も
必要になりますが、なんだかんだでざっくばらんに総額100万くらいかかるんじゃないでしょうか？

さて、大まかではありますがイベントをやるために約100万の資金が必要となりました。
それを会場に来ていただく参加者に負担をしてもらうワケです。
参加費用に関しては純粋に入場料500円くらいと撮影登録料を機材1台に付き1000円くらいでしょうか?
あぁ、「写るんです」などのレンズ付フィルムは無料にしたい所ですが、こういう所ですき間をついて
何をやらかすか解らん輩多いと思うので例外は一切ナシです。写るんです1個でも1000円取りましょう。

で、一人頭1000〜1500円取ってペイラインが約1000人位？
僕はイベント開催のノウハウとか全くないですから、価格設定とか間違ってるかもしれないんで
ちょっと知ってる人はツッコミ入れてくれるとありがたいです。

まぁ、ホントにざっくばらんに500人くらいは「必ずいってやる！」って人が居ないと
ただカネをドブに捨てる事になるので、そこら辺は理解してもらいたいですね。

最後にもう一度言いますが、
「このイベントのために場所を貸してくれる会場があるかどうか」
「このイベントのために余所のイベント蹴って来てくれる参加者がいるかどうか」
それが最大のポイントです。

>>616
>>538さんなら、ここで見かけましたよ。
こちらに行かれては如何でしょうか？

通称：スナップスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/l50

うぜーな
そんなスレ最初から存在価値ねーよ

餓鬼か？馬鹿か？阿呆か？池沼か？

話の途中でスレ跨ぐと混乱するから。
な。

>>552
>肖像権とは、被写体が自分の肖像を不当に扱われた時に
>著作物に対して唯一抗議出来る手段であり、撮影者に
>とっても被写体にとっても写真というメディアに対する認識
>、ひいては考え方にギャップがあり、それが本来社会における
>人と人との交流問題を一緒にして語られるから出口がみえず
>やっかいなのです。

あのさこの前携帯をカメラ付きのに機種変更したんだけどその取り扱い説明書に肖像権の注意書きが
あって、それには「他人に無断で写真を撮られたり撮られた写真を無断で公表されたり、利用されたり
する事がない様主張する事ができる権利」なんだとさ、またあるラジオ番組でも
肖像権について弁護士の人が言っていたけど、肖像権に抵触しない為には相手の許可を得るのが
望ましいそうだ、スナップ撮る時は気を付けな。

>>619
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/21-

>339
他人に無断で撮影されるのが嫌いな人に、好きになってもらう（または、慣れてもらう）ために、他人に無断で撮影される場所を作ると解釈していいの？

>>620
無断で撮られて失礼な扱いを受ける可能性があり、その失礼と思った
個人的感情を主張する事の出来る権利、の間違いでしょう。
どこのＮＴＴツーカーだか知らないけど、いい加減な事書きますね。
弁護士の見解なんて様々です。
行列の出る法律相談所とか、ＴＶで見てますか？

ツーカーってｗ

>>623
わぁーＴＶからしか知識を得てないヴァカだぁー！！！（ｗ

>>622
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/22-

>>621
なんで名乗らないの？ヴァカ。

>>627
コテハン占有スレ削除地獄防壁。

>>628
名無しで書けば大丈夫だと思ってるの？ヴァカは違うなぁ（ｗ

>>623
>無断で撮られて失礼な扱いを受ける可能性があり、その失礼と思った
>個人的感情を主張する事の出来る権利、の間違いでしょう。

別に間違いではないんでない、撮られたくないと主張出来る権利なんだから

>>630
撮られたく無いというのは失礼な扱いされるかどうか分からない
段階で失礼な扱いをされたと言ってるようなものです。
下手したら名誉棄損で逆提訴ものですよ。
仮に撮られる事自体失礼だと思っていたとしてもそれは肖像権
の行使とは違う話です。
迷惑行為防止条例よりもさらに低いレベルの民事？

>626
> 慣れてもらうというよりは、こういう撮影の仕方も世界には存在するの
> ですよ、さあそんなゾーンにいつまでも居ないでいらっしゃい、みたいな
> 感じです。
> 無断で撮影もされるけど、無断で撮影も出来る場所ということをお忘れなく。
つまり、無断で撮影もされるけど、無断で撮影も出来る場所を作ることで、無断での撮影を嫌っている方の知らない撮影方法があることを提示したいのですね。
その場所を作る事が、提示になるのでしょうか？
>331で書いたこと再び書くのは、あほらしいので、やめますが、その場をつくだけでは、盗撮を恐れている人に対しては、何の効果もないように感じますよ。

>631
肖像権につて、話がかみ合わない理由が、やっとわかりましたよ。

一波に、肖像権は「他人に無断で写真を撮られたり撮られた写真を無断で公表されたり、利用されたりする事がない様主張する事ができる権利」と理解されｔ４得ますが、トレカメの中では、違っていたのですね。

「バックボーン」、「無と有」、「パロディ」「他人の尊厳」「善悪」あまりにも、一般的な日本語が使えていないので、話がかみ合わないのですね。

>633
あー、日本語まともに使えてないや・・・、さすが俺

>>631
無知もここまでくるとすごいな。

失礼かどうかは関係ない。
それとも世間一般は皆撮られて嬉しいのか？
たとえ嬉しくても無断で撮られることの
肯定にはならん。
それに撮る前に無断で撮っていいかを
当人に確認できるのか？

トレカメ語を使うのはイー加減にしてくれねーかな？トレちゃん。
それからトレちゃんはおんもに出ては駄目でちゅよー。
おうちの中でじっとしててねー。三十歳で三歳児よりも学習できない
劣等生命体トレちゃーん。わっかりましたかー？ﾋｰﾋﾋﾋ。

>>632
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/23-

しまった。名前偽って書くの忘れました。

>>637
ああ、キチガイが立てたスレなんか紹介してくれなくていいよキチガイ（ｗ

>>637
まだやってるよこのヴァカわ（ｗ

>>638
はいはい。偽りばっかり。
だから友達いないんでちゅよー？アーハハハ。

>>633
その一波論は間違ってますよ。

トレカメ。踊り狂って醜態晒しているのは滑稽で面白いからいーんだけどよ（ｐ
で、メール貰ったっつー証拠は？
出せないの？お得意の　間　抜　け　な　偽　り　行　為　だから？（ｐ

そりゃー、オメー、そんなに馬鹿じゃトモダチもできんわなあ

>>642
じゃぁ、まず日本語で書けヴァカ。

>>642
一波論ってなーに？トレカメ語？
キチガイの言葉なんか教えてくれなくていいよ。世間で通用しないからー。
わはははは。

>>635
ああ、感情論ですか。
嬉しいか嬉しくないかで判断されてもねえ。
ボクは嬉しいですよ。撮られるだけなら。

>>642
で、フィルムの一本も現像してきたのか無能。
撮影はカメラ任せ、現像はラボ任せでよくいっぱしのカメラマンづらできるな。
恥ずかしくないの？

>>646
感情しかないからねえ、トレカメは。
論理的にモノも考えられないから、馬鹿丸出しの自作自演しちゃうんだよ。
オマケに感情もおっかしーの。
あんな馬鹿な自作自演しても　恥　ず　か　し　い　と思える心が無いんだから。
ｻｸｻｸ頭のﾋﾞｮｰｲﾝ逝けヤ池沼（ｗ

>>636
いえイベント行く為には外出が必要不可欠ですよ？

>>646
お前が神になりたければ、脳内だけにしてろヴァカ。

>>649
お家に居ればいいよ。お前なんか。ｳﾞｧｰｶ（ｗ

肖像権というと、有名な判例がある。

最高裁大法廷判決「京都府学連事件」１９６９年１２月２４日
「個人の私生活上の自由として、何人も、その承諾なしに、みだりにその容貌・姿態を撮影されない自由を有するものというべきである。」

この判例では、「これを肖像権と称するかどうかは別として」と但し書きがあるが、法律を勉強した人は、この判例で言われていることが「肖像権」であると認めるのが、普通。

トレカメは、違う意見だろうけどね。

自明な一般論さえ「間違ってる」で一蹴か。

お前の価値観と持論のほうが
とっくに論破されてるのにいい気なもんだな。

>>649
さすが日本語が通じないヴァカ。

外出するなっつってんだよ害虫ﾄﾚｶﾒ。
そんな事もわっかんねーのかよ。どーしよもねーなー。面白いですよぉ？（ｗ

>>643
頂いたメールは引越しの荷物に紛れて何処かへ紛失致しました。

>>631
>撮られたく無いというのは失礼な扱いされるかどうか分からない
>段階で失礼な扱いをされたと言ってるようなものです。

無断で撮影されたのならそう言えるんだよ、だからスナップ撮影するなら気を付けなって言っているんだが、

トレカメ語とトレカメ一般論（Ｐとトレカメ論理は世間に通用しません
その証拠にトレカメにはトモダチがいねーのです
ばんざーい。そしてトレカメ、ハッピートモダチ無しライフ（ｗ

>>656
嘘吐きがまだ嘘を言いますか。いやー無様で結構結構。
惨めですナｗ

>>647
今日スナップ写真現像出したの上がりだったんですが、忙殺に紛れ
て取りに行くの忘れてました。

>>656
嘘なら嘘ってちゃんと言わないとねー
そんなんじゃイベントはおろか友達も出来ないぞ(ｗ

>>660
おやおや。言い訳に終始し始めましたかー？
言い訳だけの人生ですかー？
カッコイーイ（ｗ

>645
ゴメン、俺の間違いなんだよ。それは・・・
それは、言わないでくれよ〜

>>660
なんでこう言うヴァカはすぐ擦り寄るのかね
もう話題が逸らせそうだと必死さが見えすぎて、笑える（ｗ

＞忙殺に紛れて

だから日本語勉強しなおして来いヤ、ｳﾞｫｹﾞ（ｗ

>>652
ヒヒヒッ、そんなボクの生まれる前の戦前の判例持ち出されても！

欲求不満解消のために、殺してほしい奴の本名・住所・電話番号を
ただ書き込むだけのスレはここでつ。
あぼーんされないように、でもわかっちゃうように上手くやろう！

>>663
そいつぁ済まなかった。打ち間違いは誰にでも有る。こちらもすまんかった。

どうだ、トレカメ。これがコミュニケーションだ！

ところで。トレカメの場合は打ち間違いすら許しませんよ？

311 名前：最低人類０号 ：03/10/23 22:04 ID:jXDymRG4
殺してほしい奴の、本名・住所・電話番号を書き込むスレは
ここでつ。
あぼーんされないように、でもわかっちゃうような感じで上手く
やろう！

>>666
トレカメ君は生まれてこなければよかったのにね（ｐ

じゃあトレカメの本名と住所と電話番号教えてー

>>666
じゃぁ、早く住所と本名晒せ。
それでお前が裁判で自分で新しい判例を作るように戦え。
なぁ、低能幼稚な無知無能のトレカメ君。

>>657
ですからそれはＦさんの感情論に過ぎません。
ボクがＦさんをスナップしそう感じたなら個人的に訴訟をすればいいでしょう。
まずは、喫茶店で話し合いですが。

へー
69年って戦前なのか。

>>673
日本語が理解出来てない阿呆が頑張っていますね。
無様で面白いです。頭の悪いトレカメさん、無意味に頑張って下さいね（ｐ

トレカメの時空ではえらい時が戦前なんですなー
キチガイはすごいなー

>>673
なんでまず喫茶店なんだ？本当に頭悪いナー
良いじゃん裁判で直接戦えば。本当に頭悪いよ。
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

>>673
いつも感情論なのはテメェだろヴァカ。

必死で女性ﾚｲﾔｰと喫茶店で会おうとしている変質者の名前は
トレカメですか？

引越しで無くしましたー＞メール

ハア？メールでしょ？ｺﾝﾋﾟｰﾀの中でしょ？
消えたんですか？へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーえええええ？

嘘吐きで馬鹿だと大変だねトレちゃん。ぶわはははは。

戦前って、一年戦争だったりしてw

>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。

なんでこのトレカメってキモカメは、三秒後も考えてないような嘘を
吐いてしまうのですか？
脳に障害でもありますか？

>>682
ヴァカ、嘘吐いてましたって言えよ。
だから友達がいないんだよヴァカ。

>>682
嘘をついてました、すみませんとも言えませんか。
だから、トモダチができないんだよ、ｳﾞｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｶ。
貴様の惨めな人生は当然だ。ザマミロ（ｗ

>>672
その話はもう、決着が着いたでしょう。
ボクは貴方を信用してますからね。

トレカメの頭の中ではガンダムが一生懸命戦ってるのかもネー
いやー面白い
馬鹿で頭が悪いと大変ですナ、トレさん

>>686
必死な変質者はトレカメですね？

>686
勝手に決着がついた事にしてるんじゃねえよ、クズが。
だからお前は駄目なんだよ。わはは。

>>686
何が決着してるの？頭悪いなぁ。
信じてくれていいよ、名刺貰ったら即効で晒すから。安心して。
ねぇ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

諦めたら？人類社会の害虫を自認するトレカメ君。
チミは他人と言い合いして勝つには頭悪スギ。悲惨ですナ（ｗ

トレカメ君はメールについて　嘘　だ　っ　た　と認めたね。
ふぅん？全く恥ずかしい奴。惨めったらありゃしねえ。

欲求不満解消のために、殺してやりたいと思った奴の
本名・住所・電話番号をただ書き込むだけの特に意味の無い
スレはここでつ。

つまりトレカメは恒常的に平気で嘘を吐く人間だって事がクリアになったわけだ。
そんな平気で嘘吐くクズ人間が何をｼｭﾁｮｰしてーのかわかんねーな。
嘘吐きでクズですがボクでも生きてますですーとか言いたいわけ？
へ。生きてて良かったねえ。馬鹿丸出しで。

>>693
おっ、トレカメついに狂ったか？それは良かった（ｗ

このスレはトレカメっておっしゃる面白い馬鹿をいじくる愉快なスレですよ？
トレカメって馬鹿は勝手に裏ビデオを一生懸命購入してた事を自白したり
海外エロ雑誌を必死で購入した事を自白したり、とっても悲惨で面白いですよ？
誰もそんな事自白しろと言った憶えはないですよ？わはは

裁判前の「喫茶店で話し合い」なんて、テレビドラマの中での物語にしかすぎねえのに。
普通は、弁護士立てて問答無用で裁判なんだよボケ。

お前ら、いい加減にしろヨ！
トレカメは友達が一人も居ないから、お家で寂しくて寂しくてしょーがないから
他人に迷惑を掛ける事を選択してるんだヨ！
もう親からも見捨てられてルンだヨ！
何にも無いんだヨ！知能も才能も日本語能力すら！
なのに日本人でオマケに三十歳なんだヨ！

面白でショ？（ｐ

殺してやりたいと思った奴の本名・住所・電話番号を
ただ書き込むだけの特に意味の無いスレはここでつ。

>>699
何してんの？トレカメ（ｗ

トレカメ、そうやってスレを潰そうとしても無駄だよ。
お前がイベントに出没する（＝生きている）限り、スレは立つから。

あぼーん

トレカメ！ID！ID！（w

トレカメいい加減にしないと、アク禁食らうぞ（ｗ

トレカメ君は惨めですねぇ。卑劣だし。
だから友達いないのですよ。わかりますか？劣等人類トレカメ君。わはは。

おまけにレスあぼーんされるだけだしな。

本当にトレカメって無能なんですね。
全く違うスレを「次スレ」と言い張るし
フレーミングとトリミングをごっちゃにしてるし
メールなんか届いてないのに「届いた」とか嘘つくし
持ち込み禁止機材持ち込むし
盗撮するし
論破されまくってるのに勝った気になってるし

トレカメというｷｯｼｮｲ馬鹿は、このスレは無意味なスレだーと叫んでいれば
間抜けで恥知らずな自らの言動が消えるとでも思い込んでいるのですか？
それはとてもお気楽ですね。

どーしてあのクソスレをトレカメ様はスナップスレ２だと　一　人　で
叫んでいるんだろう。
馬鹿だからかな？

>>673
人間なんだから感情があって当然じゃないの、大体どうやって撮られる事を感じろというんだ？
ニュータイプじゃないから俺は、撮りたいなら先に撮って良いか聞いて確認してくれ、
気分次第でだが許可するかもね。

ゴーストという言葉はいつから言い訳の為の免罪符になったんですか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066307523/24

>>660
自家現像の話だよクズ。

トレカメ以外のみなさん亀レスですまん。

>>656
ふ〜ん、俺 か ら の メールは引っ越しの荷物に紛れましたか。
>>682
ふ〜ん、俺 か ら の メールはゴーストにファック(…ハックだろ？)して植え付けられた議事記憶か。


頼む。俺を笑い殺すな。

トレカメよ、
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058995225/
んなとこで珍論まきちらしてんなよ。

持っても無いものを適当に言って、純粋な人がだまされたらどうすんだ。

え？トレカメってKissデジも買えないの？ﾌﾟｯ、無職は嫌だなぁ。

>>714
そこのトレカメのレス、分かりにくい上に余計なことや
曖昧なこともだらだら書いてて、駄レスの見本みたいだな。
そこの421さんが三行で書いてるレスの方がよっぽど役に立つ。

ゴーストがﾌｧｯｸされたトレカメ君。
諦めろよ。わはは。

ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされたﾄﾚｶﾒちゃんは、自分のﾌﾟﾗｲｼｰを守るためにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを
しては自滅するのだ。
自滅せよ、ﾄﾚｶﾒちゃん。嘲笑されよ、ﾄﾚｶﾒちゃん。
ﾄﾓﾀﾞﾁ作れよ、ﾄﾚｶﾒちゃん。自活しろよ、ﾄﾚｶﾒちゃん。悲惨だよﾄﾚｶﾒちゃん。

漏れなんか税込み13万でｋｉｓｓデジ買ったよ。
やっと公務員の漏れにも一眼デジ買える世の中になったものかとビックリしたわ。

こんなに安いのに、ご自慢の二灯使いに使う金はあるトレカメ君は
この金額が異常ですか？

>>384
おい物乞い、今度は名刺をせびるようになったのか。
お前のように社会の役に立たない、ましてや迷惑を掛けるような犯罪者に
渡す名刺など無い。

聖パウロは「心に愛がなければ、どんなに美しい言葉も相手の胸に響かない」と
言っているが、まさにその通りだ。トレカメよ。お前のそのバキュームカーの
中身のような心で他人の心が動かせるとでも思っているのか？だとしたら
それは「思い上がりも甚だしい」と言うことだ。所詮トレカメは社会のはみ出し者、
人間のクズなんだよ。

>719
レスの趣旨がずれるけど・・・
kissを冠するなら、１０万切って欲しいとは、思った。
10D使いとしては、微妙な感じだよ。kissは。

ＣＦカード付いて無いのもショックですね。
幾らすると思ってるんですか、あれ。
ＥＦ-Ｓなんか付けるくらいならＣＦ付けるべきです。
ＥＯＳＫＩＳＳデジが売れないとＥＯＳＤ３０の相場が下がらず、
いつまで経っても５万切りません。

ゲッ、ここ機材スレじゃなかったのか

>>723
はいはい。ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされてるキチガイは大変ですネー。
足掻け足掻け無様に惨めに。わはは。

どーせカメラの性能を引き出せてないトレが何を言っても無駄
キチガイらしく自分の裸体を魚眼で撮ってヒヒヒッと笑っていれば？

>>724
ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか？

>>726
---------------------------------------------------------
682 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/23 22:17 ID:???
>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。
---------------------------------------------------------

>誰かがボクのゴ−ストをファックして植え付けた擬似記憶だったようです。

ハハハハハハハハハハハ。

CFは逆にいらねーだろ。
オマケで32Mぽっちついてきたって使い道がない｡

買った店で好きな容量買うのが妥当。

>>726のトレちゃんへ。
>>727をよっく見てね。

恥　ず　か　し　い　ね　。

でもどーせ言い訳するんだろうけれどね。
恥知らずだと幸せだね。無様だけどー。

トレカメは魚眼でアナルオナニーをして、病院に運ばれてください。

ﾄﾚｶﾒ君は脳味噌がぶっ壊れていますね。素晴らしい。

>誰かがボクのゴ−ストをファックして植え付けた擬似記憶だったようです。

>ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか？

いやー凄いナー

はやく馬鹿な言い訳をしてください、トレカメさん。
どーせ恥を知らないんだから出来るでしょ？

勝手に裏ビデオ購入を自白ぶっこいたりできるほど恥知らずで馬鹿なんだから
トレカメさんは大丈夫ですよ。
友達が一人も居なくても大丈夫ですよ。
親に飼われていても大丈夫ですよ。
人類社会から出て行っても大丈夫ですよ。
つか出て行け。トレカメさんは人類に必要無いですよ。

まったくだ。
ｋｉｓｓデジ買いそうなコンパクトからの乗り換え組なら、
ＣＦは持ってるかもしれないけどレンズなんて持ってるわけないじゃん。
６４ＭＢ程度ついててもゴミにしかならん。

それにトレカメが心配しなくてもｋｉｓｓは売れてるぞ。

トレカメは自分自身を心配したほうがいいと思うの（ｐ

♪ト〜レカメちゃん　トレカメちゃん
　オマエの建てた　クソスレで
　一人遊びは　楽しいか？

お粗末様でした…＜バカ以外の住民諸氏
＃一人遊びのフレーズはいずれ、ジサクジエンに変る可能性大…
　その前に、あおクソスレが私物化であぼーんする可能性の方が遥かに大

相変わらず、「スナップ写真」の社会的地位を下げる発言が爆発ですね。
あなたのスナップが認められないのは簡単な理由からです。
「本来悪い事なんですが、我慢してやらせてください。」
という、謝罪の気持ちが無いからです。

肖像権は親告罪。
それは犯罪なのです。
「だけど、悪意があったのではないのです。寛大な気持ちで協力してください。」
これが、スナップ写真を撮るときの心構えなのです。

それを、まるで権利のように振りかざしているトレカメ君。
「親告されなきゃ関係ないだろ」
それでは、カメラマンとしては失格です。
法律云々より、そんな心がけで良い写真は撮れません。
体裁を気取りたくないとか、自分に素直とか、そんな事は言い訳です。
他人の写る「写真」なら、人と人との関係は避けて通れないのです。

皆さんがあなたの「スナップ」を「盗撮」というのは
あなたの、その傲慢な考え方からなのですよ。

それとも、人と触れ合うのが
そんなに怖いのですか？

ゴーストがファックされたらしい馬鹿に質問。

どうやってゴーストがファックされた事に気がついたの？
で、誰にファックされたの？

トレカメ君は他人の権利はどうでもよくて、自分の権利だけには敏感なんだから、
さっさとｺﾞｰｽﾄをﾌｧｯｸした相手、あるいは何かを訴えるべきです。
まず頭の病院でｾﾝｾｰにそー主張してみると解決が早いと思います。
世間とも隔離されるし。

>>621
え〜っとさ。
議論の争点は「どうするか」じゃなくて「客来るの？」に移ってます。
イベントをある程度の成功を納めるべく執り行うためには、どうあっても
ある程度の集客や、トラブルの無い進行が不可欠です。
しかし、そのリンクのスレを観るかぎり、「レイヤー」を名乗り、
我々の意見に賛同する書き込みがありません。

これでは100万円ドブに捨てる羽目になるのは火を見るよりも明らかです。
もし、違うと言うのなら僕が理解、納得出来る意見や資料を提示してください。

ごるぁ、はよ答えい！！

437 ：433 ：03/10/24 01:00 ID:pvp67k5n

はやいとこ、EOS 5（KISS 3か）にビックバンサーつけた550EX付けて
30cm規制に引っかからないって証拠の写真出せよ。
おまえは、発光部を90°回転させた上に深いとこにつけるから
俺が出した550+ウルトラソフトの写真（横幅最大20cm、縦最大28cm）と
違って30cm超えないとか抜かしやがったが、おまえが出した550のベルクロの
位置見る限り30cmに収まるように付けるのはまず無理のように見えるんだがナ。
それ以前に縦横ともに幅が30cm近い代物とカメラをどう組み合わせれば
30cm以内に収まるのか、教えてもらいたいものだ。


438 ：433 ：03/10/24 01:04 ID:pvp67k5n
現像うんぬんとか言うなよ？
おまえプリンカム持ってるんだろ,その場で撮ってうぷしろ！
ちなみに俺があげた550+ウルトラソフトはプリンカムで撮ったのを
カードリーダーで吸い上げてトリミング＆縮小掛けただけのものだ。
アップまで撮って30分もかからんかったぞ？

さて、久しぶりに行ってみますかね。

>いいえ。承諾を得れば何をしてもいいという考えが嫌いなだけです。
>承諾を得る事で責任を放棄してしまう考え方が、ここで述べられてる
>承諾を得るべきだ派の考えだと感じるからです。

イベントの自分から行動し、イベントの「何をしてはいけないのか」を次の世代に
考えさせつづけることが大事、と言う考えを「壁を作って守るんです」と言っていたのは
あなたですよ、お忘れですか？

>３３１さんの出されるブ−スでボクの同人絵を配布して欲しいです。

条件次第では私からメンバーに話をしてもいいですよ。
でもあなたどうせ逃げるでしょ？
イベントの「やってもいいよ」と言う人の意見でもそうでしたがあなたは逃げてばっかりです。
しかも嘘つくような人とは約束出来ませんし、出来ると言うのならばこちらの条件をクリアしてください。
あなたが今まで馬鹿にしてきたことですから簡単でしょ？
他の人にも見ててほしいですね、何処までこの男が逃げずに行動できるか。

それから・・・ほしくないですか？「トレカメの同人誌」

>742
なんか言い方間違えたな・・・。
「壁を作って守るんです」や「見せ掛けの壁を作る」とか言って、私の「参加者各自に注意を促し、一般には理解を求める」
という私の意見を拒否したのはあなたですよ。

・・・と、こんなところか・・・しかし何でこの人、半年前に自分の言ったこと忘れちゃうんだろうなぁ。
しばらくこないと「人が言った台詞」をそのまま流用して他スレで演説かましてるし・・。
恥ずかしくないんですかねぇ？

仕方ないよ、ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされちゃってんだから。
トレカメのｺﾞｰｽﾄなんて焼いても焼いても復活っそうだなぁ…

トレカメは３行書くと忘れちゃう、鶏以下の脳味噌の持ち主。

ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされたっつーよりもﾌﾞﾚｲﾝがｸﾗｯｼｭしてて、ﾏｲﾝﾄﾞがﾍﾞﾉﾑってる
トレカメ君は、ほとぼりがさめるのを待つつもりですか？
ま。それでまた出現したらｺﾞｰｽﾄﾌｧｯｸ発言とかをｺﾋﾟｰﾍﾟしてやるから安心して
雌伏したまえ。ははは。

トレカメちゃん、アフタヌーン読んでる？
「げんしけん」でぶん殴られてケーサツに引っ張られた奴。
アレがお前の姿だ、そう遠くない未来の。

なんかね、引越しの整理してたら懐かしいものが出てきたんです。
ボクが幼稚園の頃に描いたラクガキ帳です。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6940/c/natukashisugiru.jpg
思えばボクは、幼稚園の頃って休み時間もずうっと室内でお絵かき
ばかりしていたんです。
年長、年少の２年でA3２０枚組みの画用紙１０冊は使ってました。
ボクも本当は、外の遊具で他の人と遊びたかったんです。
でも、どうしても声を掛ける事が出来なかった。
今思えば、「入〜れ〜て♪」って気軽に言えば済む事だったのに。
どうして言えなかったんだろう。。

>>749
ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされっぱなしの馬鹿が必死ですか？
ハハハハハ。

>>749
ずっと絵を描いててあんなに下手ですか。それは駄目だ
ゴーストが昔っからﾌｧｯｸされてたんスかねー

うるせえよトレ。
お前が昔っから友達がいないのなんてお前の問題。
お前がゲームソフトを持ってて友達が来てくれてたのに、結局来なくなったのも
お前の問題。

お前のその性格が全部お前を惨めにしてるだけ。
それはお前が解決すること。
他人を巻き込むな、馬鹿。

>>749
やっぱり友達いないんだ（ｗ

>>749
はあ？
トレカメちゃんの感傷なんかどうでもいーんですけど。
なんですか？トレカメちゃんは自分自身の責任で、友達が作れなかったから
他人を不快にさせる発言を繰り返しているんですか？
それで他人にちゃんと謝罪もしないで
ボ　ク　を　許　し　て
ですか？

で？その態度が通用しましたか？通用したから三十歳なのに今の状態なんですか？
他人に語りかける前に、よっく自分で考えたらどーですか？
三十歳のクソガキが。

トレカメよ。お前は幼稚園の頃から既に銭ゲバだったのか。

トレカメの引越し先の窓は全部鉄格子が填められてるってホント？

くっだらねえ。
散々他人を嫌な気分にさせる発言を繰り返しておいて
「ボクは可哀想」かよ。
トレカメ。お前の人生でお前を叱ってくれた人間は沢山いたんじゃねーの？
で、それでもそのままだったんだろ？
いつもいつも言い訳して、言い逃れをして。
で。現在、こうしてお前は軽蔑すべき存在として嘲笑されているわけよ。
苦しいですか？口惜しいですか？苛々しますか？
それがなんだってえのよ？
勝手にお前が始めた汚らしい発言、それを何度も注意し、忠告し、反論してくれた
人はいたじゃねえか。それを全部お前は他人を小馬鹿にした態度でｽﾙｰしてきた
わけじゃねえか。
そのお前の悪意が今お前に還って行ってるだけだ。

ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸだかﾊｯｸだか知らないが、漫画の設定で「メールを貰った」と嘘を
ついていた事を幼稚に言い訳して、で、お前が気にしてるのは
「ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸ」という間抜けな失敗だけだよ。それが口惜しいだけだよ。
だから苦しめ。お前は苦しんで当然だ。今後も同じだ。
お前が今のお前で居る限り、ずっとお前はその惨めな存在のままだ。
そしてお前の人生が惨めなのはお前の責任だ。
他人のせいじゃねえ。
他人に何か言い返す前に自分と向き合え。
できねえなら惨めなまま、人生を続けろ。お似合いだ。

>>749
の絵、一度専門家に見てもらったほうがいいかもな。
昔から元々治らんイカレ具合だったかも知れん。

>>749
>今思えば、「入〜れ〜て♪」って気軽に言えば済む事だったのに。
それだけで済むと未だに思っているから
最低限のコミュニケーション言い換えれば
自分勝手なコミュニケーションなんてフレーズが
出るんでしょうね。
因みにこの頃からゴーストをファックされていたんですか？

>>728
まあ確かに２５６Mは無いとこのテのデジタルカメラのメリットの１つが
発揮されるとは思いませんが、フィルムみたいに安いものじゃないし、
とりあえずすぐ試し撮り出来るくらいの付属品は欲しいです。
スマメならあるけどCFは。。という人も少なくないのでは？

>>729
いえ世の中にはこんなことより恥ずかしい事は山ほどあるものですよ。

>>730
レンズは精密な機械ですから、そんな使い方はお勧め出来ませんね。

>>734
EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが。。

>>737
ではぜひ、その心構えで撮られたスナップ写真とやらを拝見したいですね。
写真には撮影者の心が写りますから、その考えには同意ですが。
人と触れ合うのは好きですよ？
ましてや撮りたいと思うぐらいの対象にならなおさらです。
でも触れ合うのが恐く無いからって、祭りなどの場で一方的に相手の
都合、環境も考えずに触れ合いに走るのもどうかと思いますよ。
写真を撮られる為に存在している人間なんて、雇われたモデルくらいな
ものですから。

>>738
ゴースト障壁に侵入形跡が認められたからです。
攻性防壁も無効化されていましたし、ウィルスアレイも中和されてました。
おそらく人形使いの仕業でしょう。

>>740
あらあ、もうそんな弱腰ですか。
もう少し、付き合って頂けると思ってたのに面白くないですね。
まだ出来たばかりのしかも２ｃｈのスレッドだけで集客性を判断も無いでしょ。
たかが１００程度の損失でそんなに弱腰になられるようじゃ、どだい無理ですよ。
それに、今のコスプレイベントにおいて集客による成功が事前に予見
出来るような確実なものってあるのでしょうか？
ボクは今のコスイベントなんてものはどれも水物のような気がします。
だってどんなイベントにも大抵、撮影ゾーン、ダンパ、出店の３つぐらいは
おきまりで用意されており、売りとなるような要素って見かけません。
まあ強いて上げるとすれば、新規の会場やあることに特化という要素
ぐらいですか。
それをまだ幾らも出し合って無い状態で論点を「客来るの？」に移されても
どうかとは思いますけどね。
イベントとは、一発アイデアで成り立つようなものじゃ無いと思います。
スナップゾーンという概念が集客にマイナス要素だったとしても、それを
補って余りあるほどの別の魅力が用意出来れば済むことでは無いでしょうか。
ま、アイデアが出来次第あのスレッドに順次書き込んでいく予定なので
ブックマークぐらいはしておいて下さいね。
本気なら、続きはこのスレッドには書かないで下さい。

>>741
正直プリンカム壊れかけで、撮れる画像はソフト掛かりまくりのピントも
良く合わないしでオークション用途にしか使いたく無いんですよ。
写真好きとしては、ちゃんとした用途の写真はちゃんとしたもので
発表したいですからね。
ところで貴方機材スレの４３３さんですか？
誉れ高いＬレンズを使っておきながらウルトラソフト程度のライティング
とは。。いわゆるバランスが悪いというやつでは無いでしょうか？

>>742
ボクのその例えは、猥褻や青少年保護条例が根拠の無い理論で
性表現漫画を根絶やしにしようとしている事実、圧倒的な圧力に
対して、もはや見せ掛けの壁を作って守るしかないと言ってるのです。
そうでなければ考える暇も与えられずに根絶やしにされますよ。
次の世代に考えさせつづけること〜なんて悠長な事言っていられる
場合では無いとは思うのです。
対してスナップについてはあくまで個人の活動です。
誰かが肖像権で訴えられたからと言って、他の人がスナップして
必ず訴えられるものではありません。
そしてスナップというのはその長い歴史と文化において成り立って来た
という背景やマスコミなど権利を持って行使するといった勢力との軋轢
もあり、猥褻という法律を盾に争わなければならない事象とは根本的に
違うのです。
分かりやすく言えば、次の世代に考えさせつづける余地がまだ十分に
ある文化、ということです。
少なくとも人間にレンズを向ける事を禁止する法律が制定されない
限り、権利を主張したり承諾を得て責任を放棄するのはまだどうでしょう
か？と思っているまでです。

>>743
一応、その条件とやらを伺いましょうか。。
まあ配布して頂くわけですから、面識も無く済ませられる道理は無い
事くらい分かっていますが、配布と無関係な条件出されても困りますね。
まあ、ここまでボクのカキコを読んでなおそこまで仰るくらいだから、
その代わりコミケでルールを守れとか、今までの発言を撤回しろとか
レベルの低いものでは無いですよね？
あと、同人誌じゃなくて同人絵です。まあイラスト寄稿とか、便箋程度の。
ボクは同人誌作るほど技術はまだ無いです。
Ｂ５より小さな枠内にはどうも絵は描け無いんですよ。
まあ最近プリンタ買ったので、Ｂ５で描いた絵を取り込んでフォトショで
処理し、解像度上げて小さく出力すればなんとか作れなくも無いかな、
とは思ってますけど。

>>748
あんなコミケカタログより分厚い雑誌は読んでません。

>>755
あれは多分、当時子供銀行券ってのがあってその影響かと。

>>756
いえ別に、普通の窓でしたよ。

>>757
人生で叱ってくれた人間、か。
ボクは悪意で発言したり個人を蔑む発言はしたこと無いですよ。
まあ厭味ぐらいは言いますけどね。
まあもう少し人生、肩の骨を外して生きましょうよ。

>>758
もっとクールな絵も見つかったんですが、流石にネットには出せません。

>>759
最低限のコミュニケーションが自分勝手でしょうか？
アクセスして頂ければ、ボクだって限度を弁えつつコミュニケーション
を続けさせて頂きますよ？
その容易なアクセスに至るまでの過程が最低限のコミュニケーション
というラインだと思っています。

＞ボクは悪意で発言したり個人を蔑む発言はしたこと無いですよ。

してますよ。
ここのスレッドとコス板のスレッド読み直せばいたるところで。

まあ悪意と感じるかどうかは読む人のゴ−スト次第ですからね。

愉快な無能だなこいつ（ｗ
ところでお前のフォトログ見てみたけど、コメント少ねえなあ。
最近のは０じゃんよ（ｗ
週間のヒットはいくつよ？
二桁いってるか？

えっさいさんへの暴言は悪意そのものにしかみえないと思いますけどね。

で、読む人のゴーストって何ですか？

>>761
>ではぜひ、その心構えで撮られたスナップ写真とやらを拝見したいですね。

すまないが、それは出来ないね。
私は自分のＨＰを含めて、人物写真は「実名」で発表している。
どっかの誰かさんみたいに「覚悟」をして写真に取り組んでいますから。

アンバンの写真も、かなり悩んだ上のアップだったのですけどね。
フィギュアだから、と言い訳しました。

私は自分が堕落しないように、そう言った枷をかけているだけで
他の人にまで強制はしないけどね。

>読む人のゴ−スト次第ですからね

あのさ。幼稚すぎるからやめてくんない？
ｺﾞｰｽﾄなんてシロマサ先生の漫画のネタ。現実じゃねーの。
それをカッコイイつもりで使ってるのか知らないけれど、幼稚なだけ
なんですけれどねー。トレカメってゆー馬鹿な人。わかりますかー？

まあしかし惨めな人生ですネ、トレちゃん。
何をほざいても結局、嫌われ馬鹿にされるだけ。あははははは。
ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされてると大変ですネ。

どーでもいいけれどさ。
こんな三十歳、どんな会社でも要らないねえ。アルバイトで雇っても
正社員にはしたくないねえ。
性格は悪いわ頭は悪いわ能力は無いわ、どこにも考慮の余地がねえや。
親にずーっと飼われているのが世間のためでもあるねえ。

>>762
横槍で悪いのですが。

出資者に対して、こんな発言は失礼では？
出資者は出資先を信頼して出資するのです。
出資者の疑問に答えるのは、アイデア提出しているならあたりまえですよ。
「カネだけ出して、口は出すな」
なんて言えるのは、よほど信頼されていて出資者に不自由しない人です。

普通に考えても、あなたの考えたイベントなんですから
あなたが疑問に答えるのが当然でしょう。

思いつきで話しているなら、別ですけど。

あと、
「たかが１００程度の損失でそんなに弱腰になられるようじゃ、どだい無理ですよ。」
こんな発言は、ご自分で資金調達が出来てから言ったほうが宜しいのでは？

自分の時は「金が無い」とか言いつつ、他人には「100程度の損失」などと
言えるのはトレカメさんが馬鹿だからですか？
ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされていると、脳内メールが届いたり馬鹿丸出ししっぱなしだったり
大変ですねートレカメさん。大変滑稽で面白いですよ（ｗ

幼稚で杜撰なひらめいただけの言葉をアイデアアイデアと叫ぶのは
やっぱりトレカメさんが馬鹿だからですね。
アイデアの問題点を指摘されても、それをまともに検討できないのも
馬鹿だからですね。
でもそんな馬鹿をずっと重ねていて、直らないのは大変です。
トレカメさんは早く頭の病院で先生に見て貰って自分の状況を把握してください。

>763
ここまで馬鹿だとは正直思わなかったなぁ。
自分が言っていることにかなり矛盾がある事、この半年間に書き込んだコメントから

「今の台詞がすべて過去に説明されたもの、またはあなたの勘違い、
またはあなたが自分で否定したことをそのまま単語が入かわって入っただけ」

だと言うことに気づいてないでしょ？
それから「100マン程度の損失」？じゃあ、何で自分で用意しないの？
自分で用意して客が入らなくてもあなたのことを馬鹿にする人間なんていないよ。
むしろ２ちゃんで文句言っているや空は別として、行動する人間はすべて
今度は成功するように助言してくれると思うけどな。

それから拡大集会で代表が言われていたことだけどさ、「ビッグサイトの民営化」に
ともなって各イベントにも〜って言う代表の説明さ。

「私は一年程前から知っていましたが？」

イベントのカレンダーが何故動くのか？
他企業のカレンダーはもっと早く決まってるよ、こっちもそれにあわせて
動かなきゃいけないわけで・・・。更にそれに同日イベントの兼ね合いも考えて配置決めるんだよ。
あなたの企画やアイデアレベルの発想じゃ、ここで話が出ている時点で本来相手にされないレベルなんだよ。
それを「集客による成功が事前に予見出来るような確実なものってあるのでしょうか？」ってなにさ？
少なくともあなたの考えよりは在ると言えるよ。
しかも書き込んでくれた人は「わかりやすく、必要最小限」の説明しかしていないよ。
これに書き込んだあなたの言葉を聞く限り、あなたはイベントに関して口をはさまない方がいい。
できる出来ない以前にする資格が欠片も無い、語る資格も無い。

>対してスナップについてはあくまで個人の活動です。
>誰かが肖像権で訴えられたからと言って、他の人がスナップして
>必ず訴えられるものではありません。

カタログの代表の挨拶を読めって言った私の言葉が理解できていれば
こんなトンチンカンなことは言えないよ。
しかも「コミケと他のイベントと個人で作る違いはなんですか？」って何度も聞いているよね。
あなたが理解できていれば「あなたのその台詞自体意味が無いもの」なんだけどな。
わかんないの？

で、やっと本題に入れる。

あなたが自分でもサークル活動、または委託活動できると言うことを示してください。
ただ楽だからおいてくれと言う考えは、今までのあなたの書き込みから考えた人間性で判断すると私はメンバーに紹介することも出来ません。
と言うことで、サークルに対する条件を言う前にあなた個人の判断をさせてもらいます。

1.コミケの申込書を書いた物をＵＰしてください（もちろん氏名・住所は黒塗りで結構です。封筒もすべてＵＰしてください）
2.コミケの委託希望に対する文書もＵＰしてください（条件は同様）
3.あなたの作りたい方向性を書き込んでください。
4.委託に対するあなた個人の心構えを書いてください。

簡単でしょ？

>>761
>ゴースト障壁に侵入形跡が認められたからです。
じゃ、その侵入形跡とやら見せてよ。
あんたが嘘をついていない証拠のためにも是非ね。

>>762
にちゃんねるは確かに小さな世界ですが、
あらゆるパターンの人間層がいますから、サンプル録るにはいい場所です。
それに、暇の無い人間が効率良く隠れた需要を探し出せますし、
この場所では匿名というリスクの代わりに「露骨な本音」が聞けますので
今の御時世でマーケティングをするなら、にちゃんねるの反応は捨てられないと思います。

で、たかが100万円と申されますが、
100万円を稼ぐために費やされる時間、残業を含め12時間、休日含め24日ほどを4ヶ月。
12x24x4=1152時間に値する物質的、精神的なリターンが無ければ払う価値など無いのです。
誰だってカネを出したモノに対して満足感を得たいと思うでしょう？

あと、これは商いの基本として申し上げますが、
事の善悪を問わず、出資者に逆らうとロクな事が起きません。

現在のトレカメ君の役目は
「出資者」になるであろう僕を「本気」にさせる事なんですよ？
ご自分の立場と言うものをよく考えてくだいね？

>>760
トレカメはメモリカードが使い捨てだと思ってるのか？

言い忘れてた。
私の出した条件の中に「何を知りたいのか」というヒントが結構あります。
各項目で気づく人もいらっしゃるかもしれませんが、書き込まないようにお願いします。

＞最低限のコミュニケーションが自分勝手でしょうか？

尊大なトレカメ様式最低限のコミュニケーション術

---------------------------------------------------------
682 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/23 22:17 ID:???
>>668
それは申し訳ありませんでした。
>>1さんから頂いたメールというのは、誰かがボクのゴ−スト
をファックして植え付けた擬似記憶だったようです。
---------------------------------------------------------
726 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/24 00:10 ID:???
>>724
ヒヒヒッ、それ言うならゴ−スト・ハックの間違いじゃあないですか？
---------------------------------------------------------

たった二時間でこの有様
皆は真似しちゃ駄目だぞ！恥ずかしいからね

明日ビッグサイト来る？

トレカメさん。トレカメさんの脳内ではコミケの代表だっつー
　米　山　さんについて教えて下さい。

＞175 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/25 12:05 ID:+m85iAwJ
＞別にえっさいさんの許可なんて要らないでしょう。
＞コスプレ広場でやれとは言って無いし。
＞ボクだって、米山代表に直接手渡ししたわけですし。

最低限のコミュニケーションとやらは、間違いが多くて
大変ですなー、トレカメさん。

>>768
まあコメント無いわりには週間５０くらいの閲覧者はあるようです。
あのネットは、新規UPすれば誰でも必ずTOPに掲載されますからね。
そう言う意味ではアピール性は抜群かと思っています。
データもこれからは全て英文にするので用意は万全です。

>>769
まあメールも頂けない失礼な対応されてるわけですから、厭味くらいは
言いたくなるのが人間というものですよ。
言葉をどう解釈するかはその人の心次第ということです。

>>770
フィギュアだからどんな批評も覚悟できて、人物だと外の表現場所
にさえ出せません、か。
貴方の被写体に対する冷たい差別感が垣間見えますね。
実名でスナップ発表していれば、何も問題が無いとでも？
住所氏名公表していつでも訴状受け入れる用意があるからOKという
わけですか？そんなの片腹痛いですね。
それほど個人情報に意味をお持ちなら、ここでの発言も本名使ったら
如何でしょうか？
そんな立派な方が、名無しで他人の写真観にケチつけるのは貴方に
とっては覚悟の薄れた行為では無いのですか？
何だか前争ってた人と同じような言い訳言ってますねえ。
限られたコミュ二ティに限定して写真を出す事が堕落しないための
方法ですか？よく分かりませんね。
あの方に言った事と同じ事を言ってみましょうか。
同じ土俵に立ちもしないでどんなに奇麗事言っても貴方の写真観や
写真に対する姿勢なんて伝わりませんよ。
そんなに責任が重要なら、ご自分のセルフでも発表してみたらどうですか？
自分さえよければ問題無い事でしょう？
それさえも出来ないというのなら、貴方がここに書いているという事実も
全てウソっぱちの産物ということになります。

>>771
理解出来ない現象を非科学的だと言って笑うのは簡単ですが、
そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ？

>>774
そうですね。
まあ>>740のような対応がごく普通の出資者の対応でしょうが、イベント
共催者という立場でボクはものを言わせて頂いてるまでです。
まだスナップゾーンのアイデアのみしか出していないうちから、で、客は
来るの？などと言われてもボクとしてはこう答える他はありません。

>>775
いやもしボクに１００の金があるなら、それはイベントの為に投資する
金なんだから、たとえ１００の損失があるとしても惜しみなく投資する
ということです。
儲けが出るか、なんて考えは、２回目、３回目に考えるべきでしょう。

>>778
公開性と企画秘守性のお話ですか？
どのみちイベントが立ったなら、広告なりネットなりで広く内容を告知
するものでしょう？
それによって客はいくべきかどうか判断するのですから。
ボクの説明が必要最低限のレベルというご指摘は確かにそのとおりですね。
語る資格なんて概念持ち出されても、失笑ものですよ。

>>779
コミケの申込書って、今年買った締め切り過ぎたやつに書いてみろってこと？
委託販売ってのは別の何か専門用紙があると思ってたのですが、
申し込みセットにはそれらしき用紙は無いようです。
任意の形式で宜しいのですか？
３についてはジャンルの事ですか？それともオリジナルかパロかという事？
４については了解しました。
ま、ボクも忙しいので後日ゆっくりと用意致します。

>>780
時が経ち、全ての痕跡はクリアされたようです。
障壁はすぐに再起動しないとまた侵入されますからね。

>>781
出資者が偉いというのは分かりきってますよ。
ただ、出資者も一緒になってアイデアを考えていこうとする姿勢が
何事にも成功させる秘訣じゃないですかね？
金と機材さえあれば成功するイベントが開けるわけでは無いでしょう。
株式投資と同じです。
２ｃｈのマーケティング能力については良く分かりませんが、ノイズを
うまく除去出来れば否定するまでには至りませんね。

>>782
いえ別に？
ただフィルムより全然かさばらないので１枚くらい使えないカードが
あっても付属なら構わないということです。

>>785
どうでしょう？

>>786
ヒヒヒッ、また打ち間違えてしまいましたね。

まったく
ｺﾞｰｽﾄにﾌｧｯｸされた人は大変だねぇｗ

>790

まず一回目の駄目出し。
いいから黙って自分で判断して用意しなさい。

（なんかこの条件の時点でクリアできそうに無いな）

>>762
トレカメよ。お前は自分の思うように行かないときはいつもそうやって
相手を煽ってムキにさせれば釣られてどうにかなるとでも思っているようだが。
どうにもならなくて残念だが、それはトレカメ、お前が無能だからだ。

お 前 に 友 達 が 一 人 も い な い 理 由 が ま だ わ か ら な い の か 。

学校出たら いの一番に縁切られるタイプだな。自覚してるか？コラ。
トレカメよ、お前のやってるのは「最低限のコミュニケーション」じゃなくて

「 最 低 の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 」 だ 。

少しは自覚しろよ、この迷惑者。

＞理解出来ない現象を非科学的だと言って笑うのは簡単ですが、
＞そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
＞笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ？

ハア？なにを言ってんのー？
あんたがしてるのはシロマサ先生が物語の設定として作り上げたモノを
現実に持ち込んで話してるだけ。それを馬鹿丸出しの幼稚な行為と
言っているの。理解できませんかー？
誰も科学がどーのなんて話はしてないのー。
漫画のネタをそのまま現実に持ち込む三十歳の無職のＤＱＮは一体どーした
もんですかねー？と幼稚なトレカメ君を嘲笑してるのー。
わかりませんかー？あははははは。

>>791
＞ただ、出資者も一緒になってアイデアを考えていこうとする姿勢が
＞何事にも成功させる秘訣じゃないですかね？

機長の方がトレカメより良いアイデア出してますが。

＞いやもしボクに１００の金があるなら、それはイベントの為に投資する
＞金なんだから、たとえ１００の損失があるとしても惜しみなく投資する
＞ということです。

ハア？イベントを実行するために金を貯めようともしないで
「金が無い」と馬鹿晒してる人間が何を言ってるわけ？
仮定の話でﾄﾚ公が金を持っていたらこーするですますーなんてのは
やめてよ。有り得ないから。
せいぜいバイトして得たお金は自分の機材とかに回すだけでしょ？
いつまでも自分でイベントを開催する為のお金は貯めないんでしょ？
そんな実行力の一切無い　カ　ス　が見苦しく吠える事。滑稽ですよ。　

>時が経ち、全ての痕跡はクリアされたようです。
>障壁はすぐに再起動しないとまた侵入されますからね。

はいはい。こーゆー発言は頭の病院の先生にしなさい。無様なキチガイ君ｗ

＞２ｃｈのマーケティング能力については良く分かりませんが、ノイズを
＞うまく除去出来れば否定するまでには至りませんね。

ハハハ。ノイズそのもののトレカメが何を言っているのやら。

>791
トレカメ、マーケティングの意味が理解できないと思われ。

＞そういう現象を脳内現象や集団催眠などの見地から考察もせずに
＞笑い飛ばす事のほうがよほど非科学的ですよ？

さっさと証明してください。具体的に科学的に。
それが出来ないのは大変非科学的ですよ？（ｐ

コミケ機材スレでコソコソしてるんじゃねえよ、低能なトレちゃーん？
逃げ回ってコソコソ悪態をつくのがトレちゃんの最低限のコミュニケーションですか？

そりゃあ　友　達　出　来　な　い　わ　な　あ　（ｗ

>>794
非常に上手い切りかえしですね。
日本語って１文字抜くだけで意味がまるで違ってしまう。。不思議です。

>>793
何を知りたいのか、ボクにもうすうす分かって来ましたよ。
ところでふと疑問に思ったのですが、幾らスペース取ったからと
いって関係無い第三者の配布物を配布するなんて行為は、コミケ
の理念に反しているのでは無いでしょうか？
まあボクも海鮮歴５年はあったから、ブ−スで全然無関係のジャンル
も委託で置いてるなんてのは沢山見て知ってますがね。

>>795
ボクは架空の設定から真実を汲み出してるまでです。
あの漫画のはみ出し部分に書いてある大脳生理学なんかの薀蓄
は科学雑誌などで発表されてる論文などでもお馴染みなとおり事実
ですけど？

>>796
そりゃ、機長の出したイベント入場料とボクの入場料案のこと？
今のところ共通点はこれしか無いですが。
貴重な意見なのでスナップスレへどうぞ。
まだ９７６レスも書けます。

>>797
ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
の収入しか得られませんから、なかなか１００なんて金は。。

>>800
市場調査の事でしょう？

>>791
>出資者が偉いというのは分かりきってますよ。
その態度が、解っている態度でしょうか？
僕がたった一言「じゃ、や〜めた」と言ってしまえば、この企画はあっさり消えてしまいます。
そして、今のトレカメ君には主催する資金はありませんから、この企画は他の出資者が出てくるまで凍結され、
もし今後出資者があらわれなければ、二度と日の目を見る事の無い、名実共に妄想イベントとなる事でしょう。

あと、株式投資の事をだしていますが、非常に大事な事を忘れていませんか？
たしかに、トレカメ君の言うように、株主と会社は一緒に経営を考えていますね。
株主は会社が儲からなければ配当金が見込めず、投資の価値がなくなりますから、
会社と一緒に最善の経営をやっていくワケですね。

ですが、現状はどうでしょう？

僕はまだ出資していません。株式投資にたとえれば、まだ株主でもありません。
ですから、僕には何のリターンもありませんが、同様に何のリスクもありません。
この前のレスでもお話ししたように、トレカメ君の発言如何で僕は「出資者」になるんです。
トレカメ君は、僕を「出資者」にしたいですか？それとも自分で一所懸命貯金して
自分が「出資者」となり、自分で理想とするイベントを興してみますか？

>>804
んじゃ真実である証明をどうぞ、ﾊﾞｰｶ（ｗ

＞あの漫画のはみ出し部分に書いてある大脳生理学なんかの薀蓄
＞は科学雑誌などで発表されてる論文などでもお馴染みなとおり事実
＞ですけど？

ﾊｱ？既存の事実と、仮想のｺﾞｰｽﾄﾗｲﾝとかがイコールに結ばれてるんですか？
キチガイは大変だね。

>>803
やぁ、トレカメ君。今日も無意味に元気そうだね。
そこまで低能幼稚で無知無能だと苦しいことなんか何も無いだろ？
人間そこまで、低能幼稚な無知無能にはなりたくてもなれないからネー
まぁそうやって、低能幼稚な無知無能を晒して人生楽しく生きてろ。
なぁ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

ｳﾞｧｰｶｗ
ｼﾛﾏｻが使ってる用語は「単に提唱されている仮説」に過ぎないものも多いよ
全部信じてるわけ？
ｱｯﾀﾏﾜﾘｰｗ

＞ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
＞の収入しか得られませんから、なかなか１００なんて金は。。

だからテメーがボクが100持ってたら、なんつー仮定をするのが
もー非現実っつってるの。理解できませんか？
自分の提唱したアイデアとかほざきながらそこに向かうための努力を何にも
しない　カ　ス　が必死ですね。

＞非常に上手い切りかえしですね。
＞日本語って１文字抜くだけで意味がまるで違ってしまう。。不思議です。

いや？トレカメのやってるのは最低のコミュニケーションだから
トレカメの言う「最低限のコミュニケーション」＝世間的に「最低のコミュニケーション」
でクリアに成立してる
別に問題は無いよ

少しずつ精神異常を醸し出しても無駄だぜ。
そんな自演はすぐに地金が露呈するからｗ

>>805
ノーマネーでフィニッシュです。

つーか別に精神異常でも民事裁判は起こされちゃうよ、トレちゃん。
刑事事件で精神異常と判断されるのは難しいよ、トレちゃん。
刑事で精神異常と判断されたら、それはそれで隔離されるから構いませんよトレちゃん。
でも民事の場合、キチガイでも色々責任は生じますよトレちゃん。
暗黒の未来ですな、トレちゃん。

だれか措置入院の手続きとってやれよ……

>>805
まあ、分かってるように普通のイベントじゃありません。
非常にリスキーな出資ですので、機長さん自身の責任と判断
でそういうことは決めて頂きたいですね。
ボクもプランがまだ完全な形を成していないので、説得して出資
を誘うほどの材料がまだ無いというのが正直なところです。
出資者が必要ならまた改めて捜すだけですし、まあ長いスパンで
やっていこうとしているということですよ。
出来れば資金は自分で用意したいというのはありますけどね、
逆にお伺いしたいのですが、まだほんの外枠しか出てない今の
状態で出資するかどうか検討を開始された理由は何でしょうか？
機長さんにもまだ他に出してないプランがあるのでは無いですか？
そういうものは惜しみなくスナップスレ２に書いてマーケティングする
べきです。

トレカメ君。親にずっぽし寄りかかってるキミですが
親がいなくなったらどーすんですか？
路上生活者にもコミュニティは存在し、当然ながらそこには彼らの
ルールやマナーがありますよ。
あっと言う間にそこでも嫌われて追い出されて野垂れ死ぬ予定ですか？

＞出資者が必要ならまた改めて捜すだけですし、まあ長いスパンで
＞やっていこうとしているということですよ。

＞　ま　た　改　め　て　捜　す　だ　け

え？出資者を探してたの？へえ？（ｗ

また現れたな、悪意の癌細胞うんこ！
てめー呼吸しているだけでも迷惑なんだよ。
さっさと電源ケーブル首に巻いて、小一時間ほど引っ張り続けてくれ。

>>816
コミケ機材スレで相変わらず馬鹿な事を言ってた人間が何を言ってもなあ。
その内自分は皇族ですとか言い出す予定かね？

＞出来れば資金は自分で用意したいというのはありますけどね、

＞ボクのようなフリーターは食っていくのとフィルムだけでもういっぱい
＞の収入しか得られませんから、なかなか１００なんて金は。。

これが同一人物のほんの僅かな時間での発言ですか。
おやまあ。大変だ。

>>816
コソコソと逃げ回って男らしくないなぁ。

しかし低能幼稚な無知無能はなんで糞スレに拘るんだ？
それは低能幼稚で無知無能だから？ネェ、トレカメ君。

>>806
ニュートンにでも聞いて下さい。

>>807
LEVEL-6ゴーストラインについてはあの漫画以外にも諸説ありますよ。
勿論科学的検証については不明ですが。

>>808
何か辛い事があったんですね。
他人の苦しみ、悲しみを分かち合える時代が早く来るといいですね。

>>809
自分なりに考察してるだけですよ。


ボクもそろそろ脳内が狂気に犯され始めてきているのでは、と
思っています。
写真を撮りつづけなければ、狂ってしまう。

機材スレで白痴扱いされてますよ。そりゃそーだよね。

元々写真の被写体の承諾は取ってあるのか？とトレカメが聞かれているのに
自分は取ってないのに他人様の事をどーこー言い出せばねえ。
本当に精神科に逝ってきなさいよ、トレカメ君。

>>823
はあ？じゃあ、結局、仮説ってことでしょー？
なにゆってんのー？

いいから証明してよ。ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾝとやらを。
科学的なんでしょ？科学は証明が伴わないといけないねぇ。

＞他人の苦しみ、悲しみを分かち合える時代が早く来るといいですね。

他人の権利を無視して自分のワガママだけをｼｭﾁｮｰしているトレカメが
何故こんな事をいえるのかわからない。
頭がおかしいからですか？

ﾊｧ？ニュートンがｺﾞｰｽﾄﾗｲﾝに関して説明してくれるんですか？
ニュートンってとっくに死んだと思ってました
トレカメさんの脳内ワールドではニュートンが生きてるんですネｗ

>>823
＞ボクもそろそろ脳内が狂気に犯され始めてきているのでは

安心しろ、お前はただの低能幼稚な無知無能で、精神疾患ではないから、
なにかがあって、それに反応している（それが的確かどうかは別）から
トレカメはちゃんと判断を行って行動しているということだから、
まぁ、簡単に言うと「言い訳が出るるから正常」と言うこと。
お前のはただの、低能幼稚な無知無能なだけだからｱﾝししろトレカメ。
ちなみに、責任能力はあるから罪もとわれるから(ppp

もうみんな今日は寝たらどうですか？
明日イベントでしょ？

>>829
白痴君は必死ですカ？ｗ

>>829
「もう、ゆるちてくだちゃい」でちゅか？
低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

今日はもう自閉症モードに入ります。

トレカメー。
テメーは肖像権を侵害した後の段階で、「それを見て不快だと思ったら肖像権です」
とか、信じられない阿呆な事をコミケ機材スレでおっしゃってますが。
ほんとーに脳味噌大丈夫ですかー？

トレカメよ。何の見積もりもしないくせに態度だけは偉そうだな。
人には事細かくネチネチと詳細はおろか余計なことまでハッキリさせたがるくせに
自分は抽象的なことを言って誤魔化してばかりか。しかも逆の事されると
穴だの何だの言って増長か。

こ こ が ネ ッ ト の 掲 示 板 で よ か っ た な

現実世界じゃ誰からも相手にされないだろうからな！

>>832
と、自分で言っているうちは精神疾患の可能性はないね。
ただの低能幼稚な無知無能なだけ。
警察や裁判でも責任能力はちゃんとあると認定されるから安心しろ。
まぁ、人格障害っぽいから、ちゃんとお医者に行った方がいいよ。
ねぇ、低能幼稚な無知無能なトレカメ君。

>>832
あのさあ。自閉症がどういう病気かも知らないで軽々しく言うんじゃねえよクズ。
お前はただの人格形成失敗者。単なる人間のクズ。
病気の人を示す言葉をテメエのクズ存在が逃避する為の言い訳に使うな。

出来ればずっと自閉しててくんねーかな、トレちゃんよ。
お前の言葉には何の価値も無いし。自分の部屋でﾌﾞﾂﾌﾞﾂつぶやいていろよ。
それなら誰にも迷惑掛けないしさ。あ、親には迷惑だけど、しょーがねーし。
好きなだけ自分の部屋とあの無惨なホームページでﾀﾜｺﾞﾄ叫んでいなよ。
永遠にサヨウナラしてちょーだいな、無意味な存在のトレちゃん。

キャラフェス東京でトレカメを見掛けたら言ってみたい言葉
「多灯はダメだからね！」
「魚眼はダメだからね！」
「盗撮はダメだからね！」
「痴漢はダメだからね！」

>何を知りたいのか、ボクにもうすうす分かって来ましたよ。

そういう言い方をする時点で多分わかってないなぁ。
「僕はこういう書類は書けますよ、考えはこうですよ」って言うだけでしょ？
そんなに不思議に思うことなの？

>832
自閉モードの間違いですか・・・
まぁ、ゴースト・ファックなんてやるくらいだからな。

まぁ、彼の使ってる言葉がいかにでたらめななものかを理解する助けになるね。

バックボーン、有と無、パロディ、肖像権、他所の尊厳、etcの例を考えると、
彼の話してるのは、日本語と違うトレカメ語という言うべきもので、
よくよく意味を確認しながらでないと、おかしな事になるからね。
注意してください。

>>788
結局、あなたは「他人の写真」を公開するのに
「自分自身の評価程度の事」
しか、考えていないのですね。

私は写真の評価を心配しているのではありません。
被写体の肖像権を心配しているのです。
人と接する事が無いので、解りにくいかも知れませんけど･・・
個人情報に興味があるのは私では無く、２チャンネルを見ている人の中にいるのです。

2チャンネルで写真や本名を晒す場合、
私だけでなく、被写体にも影響がおよびます。
私は、あなたと違ってモデルさんの事も考えないといけないのでね。
スナップなら、そこに写っている人の事もです。
実名さらした程度の覚悟で、2チャンネル関係に晒すつもりはありませんよ。

同じ土俵と言われても困ります。
私はあなたの土俵に立つつもりはありませんよ。
お互いの写真を批評しあうのに、同じ土俵に立つ必要はありません。
アマチュア写真家のコミュニケーションですから。

「同じ土俵に立って」ねえ・・・
カメコネームで写真を晒すのが、そんなに大層な覚悟とは思いませんでした。
クローズドな世界なんですか？ＨＰって？
私の住所も名前も
「あなたのパソコンから、見えるところにあるのですけどね。」

あ、セルフって実名で晒したんですか？トレカメ君？
恥ずかしいことを匿名でやったって、たいして誉められる事では無いと思いますよ。
私はセルフを上げられるキミほど、男前じゃないしね。（笑）

>>841
ごめんなさい。トレカメ君。
上のレスで、ちょっとだけ優越感に浸ってしまいました。
反省してます。
上のレスは、無視してください。

早く、トレカメ君と同じ土俵に立たなくてはね。
がんばります。

ふつーの人は、トレカメと同じ土俵に立つことは、出来ません。
彼の使う言葉は、日本語と非常に似ているが、
日本語とは異なるトレカメ語です。

トレカメ語を語学として勉強しないだめです。、
ですがトレカメ語を学ぶテキストなどは、全て絶版ですし、
辞典は、ボロボロで読めない状態のが、国立国会図書館に１冊あるらしいのです。
とても、トレカメ語を学ぶのは、難しいでしょう。

トレちゃん
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/elaboration/
コレ読んで出直して来な

>>843
逝ってよし

>845
「逝ってよし」だって・・・
未だに使う奴いるんだ。
へぇ〜

>>816
やっぱりあなたは出資者に出資を頼む態度じゃありませんね。
それと、自らの方向を目まぐるしく変えるのは出資者が混乱します。
トレカメ君は自分が一貫してると思いますが、感じ取るのは相手です。
相手の無き協調はあり得ません。

さて、トレカメ君の質問「なぜ検討を開始したか」ですが、
これに関して申し上げれば、たった一つ。「検証」です。
トレカメ君の提唱するイベントが、果たして現実のものとなるか、はたまた否か？
この板で「妄想イベント」、「盗撮者」とレッテルを貼られる君に対し、
それが真実かを検証するために検討を始めました。
ちなみに実行可能であると判断出来れば、僕自身がまた別のところに
協力を求めるためにプレゼンなどを行なうと思います。
僕はイベントを実際に行なうノウハウを持っていませんから、餅は餅屋と言うことで。
効率的にアウトソーシングは行なうべきです。

あと、他にプランがあるかどうか？ですが、
これに関しては僕自身、イベントの主宰はやった事が無いので
その時その時に考えて出しています。出し惜しみなんて出来ません。

>>840
>まぁ、彼の使ってる言葉がいかにでたらめななものかを理解する助けになるね。
又、それを最低限のコミュニケーションに必要不可欠と思っている節が有りますね。
ゴーストがファックされた馬鹿は…

>検討を開始された理由は何でしょうか？

解らないのかなぁ？
自分で人のイベントのことをアーダコーダ言っておいて何言ってるの？
普通の一般人は外枠しか出来ていない自分の考えを嬉々として語らないし、
それの正当性を求めたりはしないよ。

だいたいは自分で煮詰めて「人に指摘されない程度」に隙間は埋めていくものだよ。
それが普通。
そこで初めて別の人間の視点からの交渉をするべきじゃないのかな？
君がいくら長いスパンでものを考えていても無理。
何故かと言うと、君が物を憶えたり考えたりするよりも、君のことを他の人が呆れる方が早いから。
自分の世間知らずさを恥じたほうが一番のイベントを開く早道じゃないかな？

>760
> EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
> 替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
> 望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが

Kissデジ買うんだ。それとも買ったのかな。
セット販売のEF-Sレンズ市場に出たら、買うんでしょ。
一緒にセットで買えば、問題ないのにね。
EF-Sは、これまでのEFマウントと違って、広角レンズを設計ししやすいらしいから、いいよね。
俺も欲しいけど、俺のマウントにはつかないのが残念。
古いカメラ使ってると、マウントが合わないんだよね。

[email protected]
↑メル友大募集中！！！
中2の♂だよｗｗｗｗ
まってる☆★☆★☆

>851
死んでくれよ。


てめーみたいな馬鹿のおかげで、アクセス制限される人が出るんだ。
今の俺のメインのプロバイダはな、アクセス制限中なんだよ。
お前みたいな馬鹿のせいでな。

串させばいいとはいえ、面倒だしなぁ

漏れの使ってるのもかなりメジャーなISPだから
いつもいつでもスレ立てられないし…（ ´Д⊂ヽ

> EF-Sレンズのみを手放してくれる層が居ればいいんですが、あれに
> 替わる焦点レンジのレンズって無いですから希望薄ですね。
> 望遠系のEF-Sレンズが単体ですぐに出るとは思いますが

>>850
いやトレカメはチューブでＥＦ−Ｓレンズを普通のＥＯＳに付けると言ってますよ。
そんなヤツです。

ｋｉｓｓデジにしかつけられないＥＦ−Ｓレンズが替わる焦点レンジのレンズが
あろうがなかろうが手放なされるわけが無い手放しても意味が無い。
（中古で出してもつけられるカメラがｋｉｓｓデジ以外無い）

レンズセット13万が異常な高値といいきったトレカメなのに、
妖しいものをつかって無理やりレンズを一か八か使おうとするわけわからんやつ。

今日のキャラフェスにトレカメは来たのかな？

>>854
トレカメは何も考えてないからそういうバカなことも平気で言えるんだと思われ。
つーか、買う金もないのにねぇ。あのバカ（トレカメ）は結局口先だけですね。

>>851にメール出しても大丈夫？

トレカメは生涯 自閉症でイイよ。死ぬまで閉門蟄居しているのが相応しい。
室内にて一人で猛省をしていただくので、通信機器は使用不可。
まともな人間になりたいなら、まずは手持ちの電子機器・カメラ全てを破壊して願掛けすべし。
３年も蟄居して反省すれば、とりあえず周囲の人間は見直すかも知れないな。

より、トレカメ思考が強まって出所してきそうです。

>>787
fotologの週間hitが50？
一週間が何日あるか知ってるか無能。
つうか、その数だとお前がF/Fリストに入れてる人も
お前のfotolog見てねえな（w
ほとんどお前が自分でリロードしてんじゃねえの？
みっともねえったらありゃしねえ（w

亀レスｽﾏｿ>トレカメ以外の方々

ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされたトレ公は、自分の嘘塗れのインチキ態度が露見してしまった
このスレに怖くてこれないようです。

クローンか
またクローンか
もう飽きた

おぉっと誤爆

で、チキン野郎はコス板で騒いでるみたいだな。

トレカメ君は色々自爆してくれました
いやー、馬鹿だナ、あれわ

コミケでコスプレが禁止になったら間違いなくトレカメのせいだな。
えっさいさん等のスタッフがうかばれねぇ・・・・

トレカメチャンは自慢のKiss3とEOS5にEF-Sレンズ付けて撮ってください。

会場で声掛けてくれればいつでもEF-Sレンヅ貸してあげますよ。

申し訳ありませんが俺はトレカメちゃんの例のセルフは持っていません。
そういう趣味はありませんし。
つうかトレカメちゃん関連のメールをいただいても
返事する気もありませんのでご容赦下さい。

>>868
廃屋さん、お気持ち察します。
皆さんも、トレカメ君の事で廃屋さんに迷惑をかけないようにしましょう。

最近のトレカメ君を見てると、やっぱりダメなのかな？と思いました。
どうして、外部からの話に耳を傾けてくれないのですかね。
助言だと思わなくても、一考してくれるだけで、ずいぶんと変化あると思うのですが。

ttp://library.aozora.jp/region/kodaira/2002haru/part2.html
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/10/28 01:09 ID:Yv3w5kjA
>>480　フルチン23号＠トレカメうんこ
＞まだ撮ってませんが、もう今更どうでもいい事でしょう。


何だ、やっぱり出せないんだ。

つ　ま　り　規　制　回　避　で　き　て　な　か　っ　た　っ　て　事　だ　ろ　？

おまえなんか、猫のウンコ踏め！

>>491
そんなはずは無いと思います。

ならはよ出せ！
プリンカムでとりゃ現像の必要などないだろが。
出したら30cm超えてるのばれるから出せないんだろ。
あんな姑息な手でごまかされると思うなよ！

キチガイ君、必死の妄言

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432 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/28 00:01 ID:XVS5NN5/
もうすぐID:lf1DACJfが２ｃｈスタッフということが発覚します。
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435 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/28 00:03 ID:XVS5NN5/
ボクや皆さんはこのとおり０時でＩＤが変わります。
しかし、ID:lf1DACJfは２ｃｈ鯖からのカキコなので変わりません。
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442 ：｀´)/~●→ ◆toRECcAmuY ：03/10/28 00:07 ID:XVS5NN5/
ボクの予想どおり、ID:lf1DACJfは居なくなりましたね。
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僅か10分に満たない間に、スタッフだ、その正体がわかるぞーと叫んでいた
キチガイ三十歳トレカメ君は、何故か急に、一言も口にしていなかった
「　ボ　ク　の　予　想　通　り　」などと　馬　鹿　丸　出　し　な事を
言い出します。流石ｺﾞｰｽﾄがﾌｧｯｸされていると発言のデタラメさが一味違います。
言い逃れがしたいだけの惨めな現実の完全敗北者はそのまま遁走を決め込みました。

これだけ恥ずかしい姿を何度晒しても、ﾉｳﾉｳとまた馬鹿な発言を始める事が
出来るトレカメ君は本当に頭の病院で診てきて貰ったほうがいーと思いまーす。
ハハハハハ。

もう君達、彼を追い詰めるのは止めてあげようじゃないか。
今クランケを見てきたが、彼はもう、いつ間違いを起しても
おかしく無い精神状態にまで追い詰められている。

>>873
既に沢山の間違いを犯していると思われますが。

日曜日は当初の予定が変更されて、運良くキャラフェスに参加出来ました。
(コスは出来ませんでしたが…)
友人知人と共に奴を拿捕しようと画策していたんですが…駄目でした(泣)。

>>873 は ト レ カ メ

>>873
追い詰められる原因を作ったのはトレカメ自身だ。
これから間違いを起こすことへの言い訳なら聞く耳は持たない。
自業自得だからな。

いっそ本当にクランケとして、どっかに閉じ込められてくれると
ありがたいがナ＞トレカメ

で、トレカメは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066504022/344の
誰が内容を問わない議論をしようと言ったよ…
お前の言うWAMとやらを議題の一つにしても良いが、お前はどんな に譲歩しても話し合いの
場に出てくるつもりは無いんじゃないか？ 違うならどんな条件なら話し合いに応じるか言ってみろ。
検討してやるから。

はスルーなのか？早く答えろ。
話し合いの場を作ろうとしているのだ。

それよりも私の質問に答えてくれなくなっちゃいましたね。
真面目に聞いてたんだけどネェ……

押しも押されぬ質問責めか。人気者だな（ｗ