【時報】最悪雑談【天気】王様Part22

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809王様 ◆IamKing/mg
>>807
↓のスレなんだが、なかなか面白いテーマだぞ。
【告訴しようよ外伝!】削除人の罪名を考える
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055145128/

まずは、事実と、適用法令の吟味、その後法理論上の解釈と実務上の取り扱い、を刑法、民法
それぞれの視点から考えてみたいと思ってな。

時間できたら考えてみようぜ。
810最低人類0号:03/06/12 08:55 ID:???
ルシフェルって大天使じゃ無くて
堕天使じゃないのかな?
まぁ名乗るのは本人の自由だからいいけどさ
811最低人類0号:03/06/12 13:00 ID:???
812最低人類0号:03/06/12 13:29 ID:???
1時だな
813最低人類0号:03/06/12 14:50 ID:???
【最悪】わけわかんない自慢【氏ねよ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055374559/

1にリンクのある晒し目的のスレ
ネットウォッチ板向け
81400 BOSS ◆666666SqEQ :03/06/12 15:29 ID:JaSa5s1e
みんなおはよう
815最低人類0号:03/06/12 19:12 ID:???
>>811
そのスレ見て思った。
心底感じ悪いな王様と絡んでる連中は。
816最低人類0号:03/06/12 19:45 ID:???
163 名前:野王・武王 ◆RKyaoobuoo [[email protected]] 投稿日:02/12/23 18:33 ID:???
>>153
しかし、どちらもNGワードで自動消去されてるから見えないな、漏れには(w

>>154
初質のスレを見れば漏れ=クラッカー=…その他
ってことが分かるぞ(w
817最低人類0号:03/06/12 20:06 ID:???
憎まれっ子世に憚るっつぅやつだよな
ゲロといい、あいつらといい
818最低人類0号:03/06/12 20:30 ID:???
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ログ流しスタート↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
819最低人類0号:03/06/12 21:31 ID:???
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓清霊流しスタート↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
820最低人類0号:03/06/12 22:01 ID:???
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓素麺流しスタート↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
821最低人類0号:03/06/12 22:18 ID:???
馬鹿じゃねーの?死ね>>818-820
822最低人類0号:03/06/12 22:34 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑放流済み↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
823最低人類0号:03/06/12 22:44 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑上昇気流↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
824王様 ◆IamKing/mg :03/06/13 00:29 ID:???
>酒呑
>>809見ておいてくれよ。
825最低人類0号:03/06/13 00:36 ID:???
←↑↓←→↑←↑↓←→↑乱気流←↑↓←→↑←↑↓←→↑
826最低人類0号:03/06/13 00:45 ID:???
↑↑↓↓←→←→BAスタート
827酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 01:19 ID:???
>>824
今日も一日、残務処理に勤しんで、
帰ってきたと思ったら、またややこしいテーマを…
削除人の罪名ねえ…

読んでみたが、内容が抽象的で、何とも言い難い。
以下は、その限りでの一般論のようなものだが。
828酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 01:24 ID:???
といいつつ、途中で寝てしまう可能性もあるが…

削除人とは削除権を行使する地位にある者、という前提に立った場合、
責任を問いうるのは、
削除権を乱用した場合と削除義務を懈怠した場合が考えられる。

前者は、書き込みをした者がそれを削除人に削除された場合の問題で、
後者は、削除すべき書き込みが削除されないことによって法益を侵害された者が、
削除人に削除義務の懈怠責任を問う場合ということになる。

結論としては、何れの場合も、
刑事法上の責任を問うのは期待薄だろうと思うが。
829酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 01:33 ID:???
前者については、現状では特に問題とする必要もなかろう。
ここが個人のサイトであることからすれば、
書き込みを消されることのない法的な権利が保障されているとは思えん。

恣意的な削除が道義的非難の対象となることはあるにせよ、
法的な非難を向けるのは、今のところ無理だと思うが。

ここのシステムに詳しくないので、あくまでその限りにおいてという留保はつくがね。
830酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 01:47 ID:???
問題は後者だが、これにしても期待は薄いだろうね。

削除人の立場について828の前提に立った上で、
名誉毀損的な書き込みがあった場合を例に考えてみると、
削除人がその書き込みを削除しなかったという不作為を問題とすることになろうが、
この場合に、不真正不作為犯の成立要件を満たすとは思えん。

削除義務の懈怠を根拠に、不作為による名誉毀損等を認めるのは無理があるだろうね。
831酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 01:52 ID:???
作為義務の存在を形式的に判断する立場に立てば、
一応これを認めることはできるかも知れんが、同価値性は肯定できまい。

ここでは、削除人が名誉毀損的な書き込みを削除しないことが、
削除人自身が名誉毀損的書き込みをしたのと構成要件的に同視できるかだが、
掲示板監視義務や積極的削除義務がある等の事情でもなければ、
構成要件的に同価値であるとは評価できんだろう。

まあ、以上があくまで私見に過ぎないのは、言うまでもなかろうが。
832&rlo;(´・ω・`)&lro;物騒だなオイ ◆xBUSSOuUVs :03/06/13 01:55 ID:THTs8Ggh
なんつうか、どうでもイイ事で相変わらずウダウダやってやがるな(w
自己責任って言うのがあくまでもWebの世界での基本だろ?
でもって、運営側は公的な場所でHP(この場合は掲示板か)を文字通り『運営』していくに当たって、
それなりの責任を負うわけだ。
ただ、掲示板みてえな形態じゃあ全部が全部を把握するなんて出来やしねえよな。
ぶっちゃけていやあ、削除依頼って言うのはそこいら辺をカバーする為のシステムなんだよ。
責任云々、法律が云々なんぞと抜かしている馬鹿は何を勘違いしてるのかサッパリだぜ(w
運営側にしてみたら、てめえらの落ち度で訴えられねえ様にするのが精一杯なのさ。
あとは、まァ、ボランティア精神と自治根性と暇さ加減で匙加減なんぞ決まるんだろうしな。
くだらねえ事で削除依頼出す暇があったら、そこいら辺にもうちょっと気を使えよなあ、などと。
833&rlo;(´・ω・`)&lro;物騒だなオイ ◆xBUSSOuUVs :03/06/13 02:00 ID:THTs8Ggh
なんにしろ、お客様根性持ち過ぎ。
参加者の一人として責任を感じられねえなら、無闇に書き込んだり閲覧したり
しねえほうがイイ。
834酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 02:06 ID:???
>>832
言うまでもなかろう。
すべからく自己責任なのは当然のことだ。

ただ、それを法的責任に昇華させることができるか。
できん。これが結論だ。もちろん例外はあるだろうがね。

自覚のある者だけが利用するのであれば、そもそも問題にもならんことだ。
そうでないから問題となる。気を使えよなあで済むなら自治もルールも不要だ。

そういう自覚のある者ばかりが集う掲示板ならいいのにな(笑
835酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 02:08 ID:???
少し飛んだが…王様への続きだ。

削除人の削除しない不作為を責任の根拠と考える限り、
刑事責任に関しては、不真正不作為犯の問題として考えざるを得ん。
個人的には、事実上不可と考えるが。

取り急ぎになったが、一般論としては以上だ。
836最低人類0号:03/06/13 02:34 ID:???
構成要件的に同価値ではないか。なるほど。
民事的には判例がとりあえず出てるけど
http://it.nikkei.co.jp/it/njh_archive/njh_archive.cfm?i=20020712S257C000_12&f=2ch
刑事的にはやはり酒呑氏のいうとおりなのだろうね。
837酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 03:15 ID:???
>>836
王様の提示したテーマが削除人に関することなので、
あくまで削除人に限定しての私見ということになるが、
管理人についても、刑事責任に関する限り同様ではないかと思う。
立場の違いから、若干の違いはあるだろうと思うが。

今日も夜更かしになったな。落ち。
838王様 ◆IamKing/mg :03/06/13 08:08 ID:???
>>832
その自己責任という考え方は理解できるし、漏れも基本的にその考えに同意だが、
いまは、法的観点から考えてる。自分の主観とはまた別にな。

それに対して、そのレスって(w
結局お前の価値観を雑感的に書いてるだけだよな。

曰く「webの世界の基本」←根拠無し、主観のみ
曰く「責任を負うわけだ」どういった責任(法的、道義的等々)かも区別されてない

>酒呑
サンクス。
漏れの考えも後ほど書きます。
839最低人類0号:03/06/13 08:10 ID:???
ネットウォッチ向け晒し

みんな是非来てね
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055170251/l50
840王様 ◆IamKing/mg :03/06/13 08:16 ID:???
>>832
>>833
結論としては、学術的な見解・解釈を求めるレスに対し、横レスなのはいいとしても、
そのレスはどうなのよ、ってことだな。

一方が学術的に問題を分解して書いているのに、それにたいし、主観と、根拠を明示しない
解釈をいってるのはどうよ?

自分で自分のレスみてどうおもうよ?>物騒
841最低人類0号:03/06/13 08:18 ID:???
>>840
リフレクト!
>自分で自分のレスみてどうおもうよ?
842Informant ◆ZAgKuX9lgw :03/06/13 08:28 ID:???
王様 ◆IamKing/mg = 時計 = 神 = ひなげし = ストーカー
843最低人類0号:03/06/13 08:33 ID:???
法的な話題は法律関係の板へ
板の主旨うんぬんは批判要望板へ
根拠示せやソースを出せは屁理屈板へ
ハァハァ萌えるなら半角逝け
844最低人類0号:03/06/13 08:39 ID:???
>>841
勇者ウゼー
845最低人類0号:03/06/13 08:40 ID:???
>>843
ゴミ処理ウゼー
846最低人類0号:03/06/13 08:41 ID:???
>>844>>845
俺もウゼー
847氏名黙秘さん:03/06/13 08:41 ID:???
現実世界の私人を特定してのの、脅迫や犯罪予告の書き込みを放置したらどうなるのかなあ。

「東京都赤羽の西村博之を殺します」

あと、流行の爆破予告とかも…。
「○月×日に国会議事堂や東京ドームを爆破します」とか。

脅迫や強要の従犯にはならないような感じはします。
ただ、根拠はないです。

以前にデンパな方が、削除しないと不作為による共同正犯になるとか、
従犯になるとか書いていましたけど…。

刑事罰でなくて、問題は民事の損害賠償のほうなのかも。
刑法の方の名誉に関する罪の裁判って、めったにないような。
848最低人類0号:03/06/13 08:57 ID:???
>>844-846
三連コンボ ワロタw
849最低人類0号:03/06/13 09:44 ID:???
>>837
なるほど、酒呑氏、管理人と削除人を分けて考えたわけだ。
しかしふと思い出したが、それでちょっと気になるのが、デパートやスーパー
に雇われてガードマンとなった者が万引きしようとする者があることを知りつ
つそれを見逃したような場合、普通窃盗罪の不真正不作為犯が成立することと
の対比だな。
この場合、 @ 有償で A もっぱら雇主の財産を守ることを主な任務として雇
われた者であるため、その義務違反の程度が著しく、実行犯と同価値性が認め
られるということなのだろうか。
そうすると削除人の場合も、たとえば掲示板に書き込まれた内容が名誉毀損行
為にあたり民事訴訟を提起されることから生ずる損害を回避するために、もっ
ぱらそのような名誉毀損等の内容のある書き込みを削除することを主たる任務
として管理人に有償で雇われたというような場合には、該当する書き込みのあ
ることを知りながらこれを放置したなどというケースでは不真正不作為犯が成
立することもありうるのか‥‥。
850最低人類0号:03/06/13 09:58 ID:???
しかし不真正不作為犯が成立するとしても、この場合名誉毀損罪の従犯あたり
か。
雇主の財産を守ることを主眼として雇われたガードマンの万引き見逃し行為が
窃盗罪の従犯とされて財産犯として処罰されるのと比べてどうもバランスが悪
いような。
あるいは、そのような犯罪になるということで任務懈怠が防がれ、雇主の利益
につながるということであるからよいとするところなのか‥‥。
851最低人類0号:03/06/13 10:14 ID:???
|∀・)…ここはいつから法律相談板になったんだろう
852最低人類0号:03/06/13 11:03 ID:???
>>850
ああ、ちょっと変だな‥‥。
ガードマンの場合は窃盗行為が既遂に至っていない段階での犯罪への加担だか
ら共犯が成立するのだろうが、削除人の場合は書き込みのあった時点で(名誉
毀損罪が成立するとしたら)既遂になるのだろうから、削除人の行為が別途独
立の犯罪行為を構成するかを考えなければならないところか。
つまり削除人に成立しうるのは従犯ではなく正犯であって、削除人がそのよう
な書き込みのあることを知りながら放置したことが名誉毀損罪の正犯として処
罰されうるものかが考えられなければならないというわけだな。
スマソ。
853最低人類0号:03/06/13 12:51 ID:IIAKeFRt
民事訴訟
854|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/13 12:59 ID:???
|∀T)…にせものっていわれた・・・
855最低人類0号:03/06/13 13:16 ID:???
王様

いい年して最悪板にはりついてつまんないレスやめてください。
856|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/13 13:49 ID:???
|∀・)…>>855 勇者ガナー。
857|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/13 13:50 ID:???
|∀・)「…ウヒャヒャヒャヒャヒャ
教祖降臨!!!
みんなで( ^∀^)ゲラゲラ シネヤカス!!
ヽ(´ー`)ノ

( ^∀^)ゲラゲラ シネヤカス
859最低人類0号:03/06/13 14:32 ID:???
王様 ◆IamKing/mg = 時計 = 神 = ひなげし = ストーカー
860最低人類0号:03/06/13 14:55 ID:???
既知
861酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 19:11 ID:???
>>838>>840
昨日遅くに一気に書き込んだので、
言葉足らずなところがあると思うが、
その辺は多めに見てもらえればと(笑

自己責任云々というのは、利用する側に向けられた言葉であろうと思うが、
それを対象とはしていなかったのでね。
その点を声高に叫ばれても、何とも言いようがない。
まあ、物騒氏の書いている内容自体に特に異論がないのは、王様と同じだが。
862酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 19:15 ID:???
自治には興味がない。強制されて来ているわけでもない。
ここが合わないと思えば来ない。興味がなくなれば消える。
自分に合いそうな掲示板を探せばいいだけだ。
このスタンスは変わってない。

こちらのこれまでの書き込みを、物騒氏が見ているわけでもなかろうし、
それを期待するのもおかしな話だな。
論旨のずれた横槍を入れるのも、物騒氏の自由と言えば自由であろうし。
まあ、好きなようにやらせればいいさ。もうしているだろうがね(笑
863酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 19:31 ID:???
>>847
知らない人なので、電波な方かどうかは置いておくとして…

具体的事情が解らんので何とも言い難いが、
もし、一利用者が脅迫に該当する書き込みを行い、
これを見た削除人が削除しないで放置したというだけであれば、
当該書き込みに関する脅迫罪の共同正犯や従犯になることはあり得んだろうね。
852氏も書いているとおり、すでに既遂となっているのでね。
継続犯であれば話は別だが、脅迫罪はそうではないしね。

ただ、しつこく脅迫的な書き込みが今なお繰り返されている等の事情があれば、
その点に着目して、幇助の有無を論ずる余地が皆無とは言い切れんだろうが、
期待薄だろう。
普通なら、誰だって民事でやるだろうね。自分が当事者でもそうするよ(笑
864酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 19:51 ID:???
>>849
852氏と同じ人物であるように思うが、違うかも知れん…
ガードマンが万引きを見逃した場合は、
正犯を幇助した者として、端的に幇助を認めれば済むだろうね。
判例も、片面的幇助を認めていることだしね。

構成の枠としてはさほど複雑ではないが、
具体的な当てはめとなると、考え出せばきりがないものだね。
865酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/13 19:53 ID:???
昨日と今日、書き込みしていて思ったこと。
疲れた…気晴らしできているのに疲れてどうすると自問自答中…

ということで、帰宅落ち。

866王様 ◆IamKing/mg :03/06/13 20:01 ID:???
>>865
サンクス。たまには、仕事以外にも頭使うのはいいんじゃないか?といってみるテス(ry

気が向いたらまた、この手の話題にも乗ってくれ。

明日あたり漏れの考えを書くよ。明日は時間があきそうな予感!
867遊 ◆s.wTuboAto :03/06/13 21:30 ID:???
>>865
氏よ、仕事以外で理屈を捏ねるから疲れるのだ。
、、、、俺は〜 待ってるぜ〜♪ 裕次郎だな、古いな、、、、
Grayでなくて申し訳ないが(笑
868遊 ◆s.wTuboAto :03/06/13 21:34 ID:???
降ったり止んだりだな、、、、。
四季交々って熟語あったかな、、、(笑   ではでは。
869最低人類0号:03/06/13 21:38 ID:???
GrayじゃなくGlayだと思われ
870遊 ◆s.wTuboAto :03/06/13 21:46 ID:???
>>869
酔っていてな舌が廻らんのだ(笑
871ふさミ゚Д゚ミ@よっぱ proxy305.docomo.ne.jp:03/06/14 00:07 ID:JvL8IqDj
おー物騒の何処が横やりなのが!?
つーかこのレスは完全に横槍なわけだがスマンコ
872ふさミ゚Д゚ミ@ proxy301.docomo.ne.jp:03/06/14 00:09 ID:nNoo/3FU
やべえー
東北住んだことないのに何故かズーズー弁!
つーかゴメンまじヨッパライでごめそ
873遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:11 ID:???
寝ようとオモタら、、、、でたな、
俺はよしとく(笑  マンコに酢でも垂らすと美味しいものかな、、、。
874メサムチョなの?:03/06/14 00:12 ID:j09OiMjB
王様いませんか〜
875遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:14 ID:???
ごめそって、、おそそに胡麻を振りかけていただくものかな、、、。
美味しいのかな、やっぱ、、、、。
876メサムチョなの?:03/06/14 00:16 ID:j09OiMjB
死んじゃった?
王様、平民はどうなるのですか
877ふさミ゚Д゚ミ@ proxy305.docomo.ne.jp:03/06/14 00:17 ID:JvL8IqDj
おいしいYO!!
(確証なし)
878遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:19 ID:???
>>874
おうー専門板のメサちゃんじゃないですが、、、
ばらしくー! おぅ、オジサンジョークだな、、、きっと(笑
879メサムチョなの?:03/06/14 00:22 ID:j09OiMjB
>>878
遊んでますね、暇人
王様いないの?
居なけりゃ用はないよw、遊んでて忙しい君達とは違うんだよw
880メサムチョなの?:03/06/14 00:23 ID:j09OiMjB
くるたびに思うけど王様脱落したのw?
881遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:24 ID:???
ふさはとても美味しいですね(笑
、、、山梨の葡萄の房です、、、が。
やっぱ寝るわ、、、で、此処は何処のスレだっけな。
ではでは。
882遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:27 ID:???
今、この上のスレでふさとレモンが馴れ合っています。
とても俺が入り込める雰囲気ではありませんでした、
皆さんの判断を宜しくね、、、もう寝ます  いやん♥
883メサムチョなの?:03/06/14 00:29 ID:j09OiMjB
寝るな、死ねw
884遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:29 ID:???
いやん♥
885メサムチョなの?:03/06/14 00:30 ID:j09OiMjB
キモっw
その見る寝顔はどんな間抜けな面してんだろw
886メサムチョなの?:03/06/14 00:32 ID:j09OiMjB
実は私も焼酎飲んでますた
安い酒じゃないよ
元はタダのものを使った海洋深層水使用の我は海の子って奴
887ショコラ様:03/06/14 00:33 ID:???
構ってちゃん必死だね^^
888メサムチョなの?:03/06/14 00:33 ID:j09OiMjB
>>887
君のことw?
無理に笑顔作ってんのw?
引きつってるよ豚w
889ふさミ゚Д゚ミ@ proxy320.docomo.ne.jp:03/06/14 00:35 ID:k17kmxN5
この上のスレ?
布佐は馴れあってないよ!
嘘どす。
何故京都弁?
タイプミスってことは内緒です
890メサムチョなの?:03/06/14 00:36 ID:j09OiMjB
>>889
がんがれお
891遊 ◆s.wTuboAto :03/06/14 00:40 ID:???
最近ふさが何げに可愛く想えるのは俺の病の進行と
一致しているからだろうか、、、と。
で、此処は何処のスレだったっけな(笑
寝る、、、ふさ、病だ、、、許せ♥
892メサムチョなの?:03/06/14 00:42 ID:j09OiMjB
>>891
呆けw?
893ふさミ゚Д゚ミ@ proxy312.docomo.ne.jp:03/06/14 01:03 ID:DVf/CczY
>891
夢見のネハンで待つ
894酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 01:09 ID:???
>>866
できれば、一年に一回程度にしてもらえれば助かるかと…

今日は人が多いね。遊氏も来てくれた。
眠いときには素直に寝ろと言われた。
返す言葉がなかったりする(笑

のんびり寝るか。落ち。
895布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/06/14 02:19 ID:???
>>849
まぁガードマンは報酬を受け取り業として営んでいるものだがな。
削除人はあくまでボランティア。
業として義務を負う契約行為があるとは思えんなぁ。
不作為の不法行為について刑法上の責めの任を負うかは甚だ疑問だなー

民事上、管理人から7091に対する損害賠償請求をされるかもしれんが(詳しく知らんが)、
ボランティアたる削除人に民事上、刑法上共に責任があるようには思えないな。
共同正犯だの従犯だの言う前の問題だろ。

つーか酔っ払いでスマソー乱文&多分間違ってる!
896布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/06/14 02:19 ID:???
>>849
まぁガードマンは報酬を受け取り業として営んでいるものだがな。
削除人はあくまでボランティア。
業として義務を負う契約行為があるとは思えんなぁ。
不作為の不法行為について刑法上の責めの任を負うかは甚だ疑問だなー

民事上、管理人から709に対する損害賠償請求をされるかもしれんが(詳しく知らんが)、
ボランティアたる削除人に民事上、刑法上共に責任があるようには思えないな。
共同正犯だの従犯だの言う前の問題だろ。

つーか酔っ払いでスマソー乱文&多分間違ってる!
897布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/06/14 02:19 ID:???
しかも二重カキコ鬱だ詩嚢・・・
898最低人類0号:03/06/14 02:45 ID:???
このヴァカが何が言いたいのかワケワカメ(藁
899最低人類0号:03/06/14 02:49 ID:???
>>898

消えろ、クズ時計。
900最低人類0号:03/06/14 02:52 ID:???
>>899
名無しでカキコご苦労
クソチンバン(藁
901布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/06/14 03:00 ID:???
まぁ俺のせいにされてるわけだが。
いっそのこと既成事実にするかwww

>>898

消えろ、クズ時計。(ゲラゲラ
902最低人類0号:03/06/14 03:02 ID:???

>>900

レスつけるなよ、バレルぞw

クソチンバン <− 意味不明w
903最低人類0号:03/06/14 03:23 ID:???
王様きもい
904最低人類0号:03/06/14 03:41 ID:???
>>864
酒呑氏、849、850、852はいずれも俺だった。
わかりにくくてスマソ。
その後考えたんだが(849のような特殊なケースで)、独立の犯罪としてそれ
では削除人に背任罪が成立するのではないか――このように財産犯として削除
人の罪責を考えるほうが有償でもっぱら管理人の利益のために雇われた者の罪
としてはふさわしい――そしてその任務たる名誉毀損行為の排除を懈怠してい
る以上は名誉毀損罪の成立を排斥する理由はなく、両者は同時に成立し観念的
競合となる‥‥とそんなあたりがなんとなく直感的にぴたっとくるような感じ
だったのだが、よくよく考えると書き込みの放置自体でただちに管理人に損害
が発生するとも言えず、背任罪の構成要件は満たしそうもなくせっかくの思い
つきは頓挫せり‥‥(汗
というか、たんに思いつきを適当に書いただけなので、あまりまともに相手を
されぬよう(w
905最低人類0号:03/06/14 03:42 ID:???
ろむじゅんの親戚

810 名前:名無しさん?(・∀・ :03/06/14 03:40 ID:???

・∀・)くるっぱは小屋から出てくるな ハウス!
906最低人類0号:03/06/14 03:47 ID:???
>>895
無償の削除人、しかも削除の対象が掲示板の浄化一般を目的として広範なもの
であるような場合にそのような削除人の作為義務がいかばかりのものかはかな
り疑問で、名誉毀損の内容を含む書き込みを不作為により放置したからといっ
てそれが当該の書き込みを行うという実行行為と同価値とは認められないので
はないか、 @ 有償で A もっぱら雇主の財産を守ることを主な任務として雇
われた者であるようなガードマンとその義務違反の程度において異なるのでは
ないかという疑問はもっともなのだけれど、849はまさにその点を踏まえて論
展開してるつもりなのだが‥‥。
907布佐ミ゚Д゚彡 ◆beDQnfGiko :03/06/14 03:57 ID:???
>>906
すまんこ
酔っ払ってて自分で何書いてるか、人のレスの主旨が何かって理解できてないw





まぁ、削除人に削除に関する注意義務が有るか無いかってことだけ話せばいーんじゃネーノ???
判決じゃ、管理人には有るみたいだけど。
908最低人類0号:03/06/14 04:30 ID:???
>>907
ああ、了解。
確かに削除義務の程度が問題なのだろうね。
俺も思いつきを適当に書いてるだけなので、あまり偉そうなことは
言えないわけで‥‥。
909∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/14 08:35 ID:???
|∀-)「ウッシッシッシッシッ
    昨日は酔いどれが集まって法律談義でつか
910酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 10:55 ID:???
ふむ。904氏。
管理人に対する関係での背任を問題にするのであろうが、
同罪でいう事務とは、財産上の事務に限定するのが穏当であろうし、
削除しないことが加害目的ある任務違背行為というにはきついだろうね。

対して、名誉毀損は書き込みをされた第三者に対するものになるが、
主体は書き込みをした者、客体は書き込みをされた者であるので、
通常は、この関係での名誉毀損の成否を考えれば足りる。
911酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 11:00 ID:???
ただ、904氏も、それを踏まえた上で、
更に特殊な事情が加わった場合はどうなるかということを問題としていると思うが、
その場合でも、削除人自身の行為が犯罪を構成するかの問題ではあるのは同じだ。
ここでは削除しない不作為がそれにあたる。
849に書かれてあるような事情があったにしても、やはり難しいと思うが。

831や863に書いた「事情があれば」というのは、削除しない不作為が、
削除人自身による新たな法益侵害行為と評価しうるような事情という意味だ。
既になされた名誉毀損的書き込みの違法性自体が、
削除人の削除しない不作為にまで及ぶという意味ではないのでね。
912酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 11:02 ID:???
904氏の書き込みの内容を見る限り、
こちらの一連の書き込みを、一体のものとして通して読んでくれている。
だから、こちらもそれを踏まえて書くことができる。助かるよ。
これもまた、そういう流れの中に位置づけて読んでもらえればと(笑

なお…しばらくは、残務処理以外のことで、頭を使いたくない…
特に王様…考慮のほど、よろしくお願いします…
913最低人類0号:03/06/14 11:19 ID:AOrV1X2H
ghlcyu
914王様 ◆IamKing/mg :03/06/14 13:15 ID:???
>>912
OK。漏れの考えも書こうとおもったが、そうすると酒呑の頭が休まらないわけだな。
では、この話題は来月ぐらいまで封印しておこう。

今日も散歩か?
915ショコラ様:03/06/14 13:36 ID:???
豚って言葉によっぽどコンプレックスでもあるんですか?^^
916あぼーん:あぼーん
あぼーん
917最低人類0号:03/06/14 14:33 ID:???
>>910-912
なるほど、事務の性質や任務違背行為の点でもアウト臭くて背任罪のほうはや
っぱりだめそうか・・・。
うーん、なるほど。
いやいや余計なお手間を取らせてしまったようで申し訳ない(w
詳しい解説をどうもありがとう。

>>914
本来王様が酒呑氏と色々議論したいところだったのだろうが、すまぬすまぬ。
918酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 15:40 ID:???
>>914
いや…
王様が最後に〆て終わりだろうと思っていたので、
その点は構わないのだが、まあそうしてくれると助かるよ。
これで、しばらくは気楽に覗きに来れそうだ(笑

この手の話題は、じっくり流さないと、話があちらこちらに飛ぶ。
客観的には同一の行為であっても、通謀や同意の有無等によっては、
全く逆の結論となる場合もある。どうしても、それを考えることになる。
○○のような場合を除いて、といった表現が多くなるのはそのためだ。

919酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 15:44 ID:???
一般論としては、827-831、835になる。
それ以下は、○○の可能性もあるのではないかという書き込みに対して、
もし○○のような特定の事情があったならという場合を想定したものだ。
もちろん、それに尽きるわけではない。上にも書いたが、
たった一つの事実の有無によって結論が両極になるのは、よくあることだからね。

そういうつもりでやって欲しい。こちらも、レスの一部を抜くようなことはしない。
全体として、通して読ませてもらう。まあ、王様には言うまでもないことだと思うが(笑

今日は雨が降っているので散歩は中止だが、買い出しがある。
面倒臭いが仕方ない…買い出し落ち。
920酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/14 15:46 ID:???
>>917
いや。それはそれ、これはこれということで(笑

書いた本人ですら、読み返してみて疲れた。
それを、全体として通して読んでくれた。多謝。

少し小降りになった。買い出しのチャンス到来。
割引チラシを握りしめて、行ってくる(笑

921|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/14 16:07 ID:???
|∀・)…家庭的だな
922最低人類0号:03/06/14 16:15 ID:Zv7Oag0U
かなりうざいコテで、辟易してるんですが、最悪板の皆様のお力でなんとか
なりませんか?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1055476604/
923|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/14 21:11 ID:???
|∀・)…>>922自分で何とかせいっちゅーねん ゲラ
924最低人類0号:03/06/14 22:22 ID:???
        し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/    
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /
925最低人類0号:03/06/14 22:23 ID:???
ゲロ爆走中か
926最低人類0号:03/06/14 23:48 ID:???
王様がいないときは便所紙は現れないし、クラッカーもどきも現れない。
927最低人類0号:03/06/14 23:51 ID:???
>>926
んなこたないぞ、ログ見ればわかるが
それよりも便所紙がいるときにゲロ時計の出現率が低く
その前後に登場することの方が多い
928最低人類0号:03/06/14 23:58 ID:???
>>927
やっぱゲロ=便所紙なのかな。
クラッカー=便所紙って言われてたこともあったけど、吹っ飛んだっぽいしね。(笑
929最低人類0号:03/06/15 00:02 ID:???
クラッカーによる無差別叩き
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055385391/

結局ココのクラッカーってなにもんよ?
930最低人類0号:03/06/15 00:04 ID:???
あの大文字7完のクラッカートリップは見覚えがあるんだが・・・
931最低人類0号:03/06/15 00:11 ID:???
風のクラッカーはcrackerトリプのストック結構あるからな。(w
932王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 00:14 ID:???
>>930
これは見覚えないな。

>酒呑+名無しで理論展開してた人
サンクス。
漏れも時間が出来たら書くので、そのときまた意見聞かせてYO!
酒呑を休ませるため(w 来月ぐらいに再開するので。
それじゃ。
933最低人類0号:03/06/15 00:15 ID:???
れもすかやってるじょ
934最低人類0号:03/06/15 00:17 ID:???
だるいヤツ呼ぶなよ>>933[sage]
935最低人類0号:03/06/15 03:14 ID:???
丑三つ時だな
936王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 12:20 ID:???
次スレが立ったようだ。
【時報】最悪雑談【天気】王様Part23
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055629981/l50
937梅川@Angel'nDevil ◆UmeSex/ZUc :03/06/15 12:36 ID:???
王様、約束はこれからも果たすから期待しててくれ。

†† 梅川が王様との約束を果たすスレ ††
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1055647139/
938王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 14:14 ID:???
>>937
サンクス。レスしておいた。読み応えありそうだ。
939リョウシンのななし:03/06/15 14:38 ID:ERWYMgD2
このスレッドシリーズを削除して下さい


次スレが立ったようだ。
【時報】最悪雑談【天気】王様Part23
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055629981/l50

↑ IPが王様代理=王様 ですがこれは自演ですかな?
940最低人類0号:03/06/15 14:39 ID:???
>939
大丈夫だワタシがスレ削除依頼をしておいた
941王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 14:43 ID:???
>>939
自演だな(w
942最低人類0号:03/06/15 14:45 ID:???
王様の自演がはじまりますた
943王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 14:45 ID:???
>>942
いつものことだろ(w
944最低人類0号:03/06/15 14:46 ID:???
鉄腕DASHやってるな
945|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/15 14:59 ID:???
|∀・)…1000取り埋め立てやっちゅーねん ゲラ プ
946オナニー地獄:03/06/15 15:32 ID:???
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)|  < >>941ソース出せ。ゴルァ!!
  |::::(ノ 中濃 ||)     電波受信中なのか?妄想だけでモノ言いやがって!
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄

                と言ってみるテスト
                   ____
                  /: : : : :/
                  /: : : :/
                 /: : :/
                 /:::::/
              / /::::/
            /  /:::/
          /    /::/                  一~\
        /     /:/_              _,一 ̄     \
       <      //ス ~ヽ_____,― ̄           \
        |     / \ .Jj: : : : : : : : : : :ー―、_________\
         |    / ▽{ l: : : : : : : :_一 ̄
       /( |   /ヽ /  ソ: : : : :/ ̄
      __/ `、|:: /ヽ V  /: : :/     ゲラゲラゲラゲラ!!
     / \ \::/l   `一´::/  λ     最悪板の諸君 ご機嫌はいかがかな。
    入     \@エェェ (::/、_/彡\       余は最悪板に君臨する炎魔王である!!!
   /         ヽ  ~~エエ@/  彡彡     逆らいし者はメキドの炎で焼き殺してやろうぞ。
  <\       \ \  /      /\ 
   >\        \\\  / /  __\_
  /ゞ ミ\ ⌒    \\/⌒|~ー――´⌒ヽ ̄\ ̄ ̄\
  \ミ    ⌒     ,/  >_       〉、  ー、  \
   |\\\ /  /⌒</| | | v`  ̄ー―-< ノ:::\ 彡` 、  \
   |  /  /  ヽ   VV         ノ ::::::\~~   ー ゝ
948最低人類0号:03/06/15 19:51 ID:???
>>947
ここのスレはあなた様が立てたものでございましょうか。

お前ら氏ねよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054982908/
949最低人類0号:03/06/15 22:13 ID:???
布佐の叩きスレたてたのも王様
950王様 ◆IamKing/mg :03/06/15 23:54 ID:???
>>946
皆妄想だろ(w
951人肉@:03/06/15 23:58 ID:???
ねえねえ、次の自治スレまだ?
クリトリス
952王様 ◆IamKing/mg :03/06/16 00:00 ID:???
>>951
まだ?と思うなら立てたら?
まぁ、そのうち立つと思うが。
953メサムチョ?:03/06/16 00:01 ID:2xJQdGrl
おはやうございます
954最低人類0号:03/06/16 00:05 ID:???
自治スレで雑談すんなよ
腐れマンコ
955人肉@:03/06/16 00:05 ID:???
>>954
全くだ。
956最低人類0号:03/06/16 00:07 ID:???
>>955
ああ、そいつはトリップ付けてないんだ
957最低人類0号:03/06/16 00:09 ID:???
そして俺は名無しだ

0:00時過ぎたな
958人肉@:03/06/16 00:09 ID:???
>>956
「付けろ」って言ってやれ!
そして「アンタは町の嫌われ者だ!」ともね。
959メサムチョ?:03/06/16 00:14 ID:2xJQdGrl
>>958
クズ肉ほどいらないものはないよ
960人肉@:03/06/16 00:24 ID:???
>>959
そうだね。クズ肉は要らないね。
961酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 01:50 ID:???
まだ1000まで行ってなかったのか…
962最低人類0号:03/06/16 02:02 ID:???
ちんこマローネ 女王様との誓い

 〜もう高校なんて要らない〜
963酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 02:03 ID:???
このまま一人で1000まで行くかな…
964酒呑 ◆bacchusdGo :03/06/16 02:06 ID:???
しかし、それでは、1000を取ってもあまり嬉しくないような…

ついでに、小文字のトリップに変えてみたりする。
965酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 02:08 ID:???
もう後が続かない…
966酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 02:10 ID:???
明日も早いというのに、何をやっているのかと小一時間…

自分で自分に問い詰めても疲れるだけだろうな…

止めた。素直に寝るか。落ち。
967最低人類0号:03/06/16 02:10 ID:???
>酒呑
新スレのほうにヘタレななしが中途半端な知識振りかざして
ガセネタ振ってるみたいだから1000取り終わったら見て笑ってやってくれよ
968|∀・)/ろむじゅん ◇artemisS1Q:03/06/16 08:50 ID:???
|∀・)/クソスレあげ
969酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 11:44 ID:???
少し早めの昼飯中。

>>967
最悪な債権・債務とかいう話のことかい?
読んでみたが、まあ事実は小説より奇なりというし、
本人達はそれでいいと思っているらしいから、それでいいのではないかと(笑
970酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:26 ID:???
このまま一人で1000まで行ってもいいですか。
971バッカス ◆sb4vZYz7ys :03/06/16 21:28 ID:???
>>970
ええ。どうぞどうぞ。

と申しますか、暇なのですか?
972酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:29 ID:???
>>971
いえいえ。
暇というわけではないのですが、風呂がまだ沸いてないもので。
973バッカス ◆sb4vZYz7ys :03/06/16 21:30 ID:???
>>972
なるほど。
それまでの暇潰しということなのですね。
974酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:33 ID:???
>>973
いや。お恥ずかしい。

まあ次スレも立っていることですし、
このスレも、無事に1000まで行けば往生できるかと思いましてね。
975バッカス ◆sb4vZYz7ys :03/06/16 21:33 ID:???
スレを往生させるのですか?
976酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:37 ID:???
>>975
おかしな言い方ですが、スレは1000で打ち止め。
そこまで行けば、スレも本望かと。
977バッカス ◆sb4vZYz7ys :03/06/16 21:39 ID:???
>>976
なるほど。
考えてみれば、1000取り祭りというのも、
華やかにスレの最後を飾ろうという感謝の表れなのかも知れませんね。
978酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:42 ID:???
>>977
そうですね。
これまでお世話になったスレだからこそ、華やかな終焉を迎えて欲しい。

そんな気持ちの表れなのでしょうね。
979バッカス ◆sb4vZYz7ys :03/06/16 21:49 ID:???
>>978
華やかに送り出す。
そしてまた、新しいスレを立ててお世話になる。そしてまた…この繰り返し。
980最低人類0号:03/06/16 21:50 ID:???
自作自演・・・?だよな。
981酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:51 ID:???
>>979
そう。その繰り返し。

このスレもそろそろ終焉です。
湿っぽいのは苦手で(笑
華やかに行きましょう。
982最低人類0号:03/06/16 21:52 ID:???
>>980
酒呑はそんなことしない。
983最低人類0号:03/06/16 21:52 ID:98mY2jW4
酒呑壊れる!
残務のし過ぎ(w
984最低人類0号:03/06/16 21:52 ID:???
もちろん1000を狙っている。
985酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:53 ID:???
>>980
言うまでもなく(笑
986最低人類0号:03/06/16 21:53 ID:???
やっぱ自演かも。
987B級マラ:03/06/16 21:55 ID:???
自演だったのかYO
988最低人類0号:03/06/16 21:56 ID:???
>>982
酒呑に幻想を抱きすぎだ、あいつだってウンコするんだから!
アイドルじゃないのさ!
989B級マラ:03/06/16 21:57 ID:???
俺が1000頂く。
990最低人類0号:03/06/16 21:57 ID:98mY2jW4
>>988
うんこはしないだろう、うんこは!
991最低人類0号:03/06/16 21:57 ID:98mY2jW4
つーか、まんこ
992酒呑 ◆BACCHUSLBI :03/06/16 21:58 ID:???
そろそろ1000取りの様子見…
993最低人類0号:03/06/16 21:58 ID:???
虎視眈々と狙ってる酒呑タン萌え〜
994B級マラ:03/06/16 21:58 ID:???
>>988
酒呑はうんこもしないししこったりもしない。けがらわしいこと一切しない。最悪板のアイドル。
995B級マラ:03/06/16 21:59 ID:???
1000
996最低人類0号:03/06/16 21:59 ID:???
>>994
人間じゃないなw
997最低人類0号:03/06/16 21:59 ID:???
千銭腺栓
998B級マラ:03/06/16 21:59 ID:???
俺の1000
999最低人類0号:03/06/16 21:59 ID:???
ご愁傷様
1000最低人類0号:03/06/16 21:59 ID:???
gっつ                                 
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