【大概に】軍コテの跳梁跋扈を糾弾するスレ【しる!】

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952944:03/04/29 23:07 ID:???
>>948
>>949
ちゅぎタン、そのコテハンとトリップは非常にわかりづらいです。なんでちゃぎが自問自答
してるんだろうと結構長い時間悩んじゃいました(w

>>947
>しかし、好きな組み合わせはわかると思いますです。
ならよいのではないでしょうか。あとはその好きな組み合わせにそれだけのお金をかける
気がするかしないかというだけの問題ですから。

金がないからというのもありますが、私個人的にはオーディオ系は高い金かけても…と
ある意味達観してしまったので、オーディオ機器は非常に安価にあげています。最近は
2chでも話題のVH7PCを1万で買って、SPケーブルを業務用の\100/mのカナレ(自宅
で余っていたもの)にSPの内部も含めて交換しておしまいです。

一応良い機材というものを知ってしまったので、凝るなら本当に凝らないと満足しなくなる
(専用の部屋と数百万の資金が必要になる)のがわかってるので、あえていっさい金をかけ
ない主義でいます。

1万か100万、オーディオ機器はどちらかにすべきでしょう。中間はコストパフォーマンスが
悪すぎというのが、私の超個人的意見です。
953フェチ ◆kK77XB6/ug :03/04/29 23:09 ID:???
>うるへぇ〜ニコチン中毒の社会落伍者メ!

 呼んだ? ついでに「アル中」近いから、
このさい「三拍子そろったイイ男」になろうかな・・(笑)

 酔ってる 吸ってる こもってる・・・・・(泪)
954ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/04/29 23:15 ID:???
>>952
レスどうもです〜

>私個人的にはオーディオ系は高い金かけても…と
>ある意味達観してしまったので、
それは言えますよね〜
何でもそうですけど、極めようとすればするほどゼニと暇が消えますです。
結局どっかで妥協?納得?しなければならないと思いますです。
あれが欲しいとか、こうしたいと言った飢餓感より満足感があった方が良いですからね。
それに気がついて、ハードを買い求めるスタンスから聴く物を探すスタンスに移り変わりますた。

しかし・・・所有する喜びや、より自分の理想に近づく喜びもあるんですよね。
そこらへんの折り合いを心の中でつけるのが大変ですよね。


955最低人類0号:03/04/29 23:16 ID:???
>>953
そうか、お前も吸うんだな?
俺の軍事板から出て行け!
アカの手先のおフェラ豚め!!!
956ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/04/29 23:17 ID:???
>>953
>酔ってる 吸ってる こもってる・・・・・(泪)  ×

>酔ってる 吸ってる かぶってる・・・・・(泪)  ○













すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません

すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません

すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません

すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません

957ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/29 23:23 ID:???
>952
その後意見には私も同意です。
とは云うものの「ハイエンドオーディオ」にそれほど多く接したことがあるわけではないのですが・・・

まあ、「凝り出せばキリが無い」訳なんですが、オーディオの場合はとくにその傾向が顕著のよ
うですね(w
958ごっぐ ◆2aCs6PCFec :03/04/29 23:32 ID:???
そういや知人にオーディオルーム持ちが居たな。
家を新築する時に奮発したとかで、部屋のドアが金庫の扉のようだった。
そんな贅を尽くした部屋でマクロスのLDなんか見ていたりするんだな。

ちなみに奥さんからの
『あなたばっかりこんな好きにして、私の部屋はないの?』
という攻撃に対しては
『この部屋以外は全部君の部屋だよ(ハアト)』
と返したらしい。余計怒られたそうだが。
959フェチ ◆kK77XB6/ug :03/04/30 01:12 ID:???
>656
 
  「殺す」・・・φ(▼ー▼キ) リストに追加・・・



  ちゃぎ氏だけは、信じていたのに・・・・(泪)


>958

 俺の友人にもいるよ・・・・苦笑
で、俺はいまだに「DVDよりもレーザーの方が音がイイ・・・」
っつうイメージが抜けないんだよね(苦笑
960最低人類0号:03/04/30 01:41 ID:???
>君たちが聞いている音源そこまで気をつけて録音されてないよ

ジャズは結構気を使っているのが漏れでもわかりますです。
961最低人類0号:03/04/30 01:45 ID:???
>君たちが聞いている音源そこまで気をつけて録音されてないよ

クラッシックの録音の場所調べてみろよ。
962944:03/04/30 02:05 ID:???
>>960
そりゃある程度は気使いますわ。耳が良い人が多いこと知ってますから。

少なくとも、声域の狭いアイドルが高音でないからって、声が出ないフレーズだけ、3音さげて
録音して、あとでエフェクター使って3音あげてごまかすとか、そんな極悪行為はジャズでは
しません。

#コンサートでどうやってあの声だしてるんだろとか思ってはいけません(w

ただ、使うマイクは(そりゃ5本買って良かった1本使うとかはしますけど)所詮は1本数万の
58だったり57だったりするわけで、そのマイクにつながっているケーブルだって\100/mの
ケーブル使ってたりするわけですわ。コネクタだってアキバのラジオ会館あたりでまとめ買い
しているわけで、当然金メッキなんてものとは無縁。
#それ以上金かけても最終製品(マスター)に違いが出てこないので意味がない。

スタジオのモニタースピーカーだって廃エンドと呼ばれる人たちが使用している環境からすれば
酷い環境なわけですわ。

そういう環境で録音・マスタリングされた音源を、数百万のプレイヤー、アンプを使って、数十万/m
のSPケーブルで数百万のスピーカというセットで聞くのは、ある意味オーバースペックもいいところ。
アンバランスなんですよ。やってることが。

音楽を楽しむという一番大事なスタンスを忘れてしまっているとしか思えません。
そりゃ音質が良いに超したことはありませんけど、よりよい再現性を求めるのであれば、正弦波で
も聞いてれば?とか思ってしまいます。


一番最初に買ったCD、レコードを安物のプレイヤーで聴いた時の感動を思い出しましょうよ。安物
のラジオで好きな曲をチェックしていた頃の感動を思い出しましょうよ。

ある意味、戦闘機のスペックに捕らわれて、システム全体を議論できていない連中と同じ穴の
狢なんですよ。
963最低人類0号:03/04/30 02:15 ID:???
だ・か・ら
それは君の価値観と君の経験の中だけの事。
それとインプットとアウトプットの違いを混同している。
964最低人類0号:03/04/30 02:22 ID:???
嗜好品と純軍事を一緒にされてもな・・・。
965最低人類0号:03/04/30 02:22 ID:???
それなりのシステムで国内(国外もあるけど)CD聴くと、聴くも無残なものがあるのは事実。
それが大手が出したものであってもね。でもさ、それを一般化するのはどうかと思うぞ。
きっちり収録されたものは、それなりのシステムで綺麗な音出してくれますよ。
966944:03/04/30 02:27 ID:???
なんか、ずいぶんと過激なこと書いてしまったようで… 反発を受けてますね…

>>961
調べるまでもなく、まともに設計された(あんまりないんだよね)ホール使ってることが多いですよ。
その違いはAMラジオを通してでもわかっちゃうぐらいの大きな違いですからね。

でも、やっぱり卓もマイクもケーブルも(以下略、廃エンドユーザが見たら発狂しそうなぐらい
無神経な設計なの。何故か?そりゃ、それ以上金かけるのは無意味だから。

>>963
>それは君の価値観と君の経験の中だけの事。
私の価値観に基づく議論なのは事実ですが。私の経験のみで話しているわけではないので
あしからず。

カナレでもShureでもどこでもいいので業務用機材の仕様を調べてみることをおすすめします。
Sound Craftあたりの機材を分解してみるのもいいと思いますよ。

いわゆるオーディオ系の人たちが見たら発狂すること間違いなし。

そういう機材を使って録音された音源をありがたがっているという現実を直視しないと。
967944:03/04/30 02:52 ID:???
>>965
>きっちり収録されたものは、それなりのシステムで綺麗な音出してくれますよ。
それはそうでしょう。そういう評価を得ようとレコーディングのエンジニアもマスタリングの
エンジニアも(状況と時間が許される範囲で)がんばってるんですから。

ただ、「きっちり収録される」かどうかってのは各種録音機材の値段によって決まるのではなく、
録音会場、録音会場・曲などの特性に合わせた機材の選択、各種ノイズ軽減の努力、マスタ
リングのエンジニアのセンスなどに寄るわけですわ。
968960:03/04/30 03:14 ID:???
>>944

僕の場合はただ素朴に
悪い録音→悪い再生 より
悪い録音→良い再生 のほうがいいと思ってるだけなんですけどね。

まあ、すごく気合い入れて機材に金かけてシステム作っても録音がアレなので100%再現できても
もったいないだけ、という録音が世の中に割と多いことは分かりました。
969965:03/04/30 03:32 ID:???
>>967
自分は一回も値段について言及してませんし、自分のオーディオだって自慢できるほど金かけたもんじゃないですよ。
968氏と同じ意見。
970名無し土方 ◆cDIj6u5gc. :03/04/30 06:28 ID:???
>944氏 は、どうもハイエンドオーディオと呼ばれるものに関して、なんかすごい誤解しているようなので、
個人的なところを一言。
>944氏の書き込みって、前提として「原音再生」っていうものが前提にあって、生の録音を各家庭で再生
することを目的としてハイエンドオーディオをやるものだと決め付けていませんかね?

極論言うと、オーディオ的良い音、と、原音は、全く別なものなわけですよ。
そんなもん、原音で再生したかったら、録音されたのと同じ部屋と器材でデータを再生するしかないわけで。
そして、そんなことするより、コンサートホールにいって生演奏聞いた方が、遥かに建設的なわけです。

ハイエンドオーディオは、原音再生が目的なのではなく、自分の耳に心地よい音で音楽を再生するための
ものである、という簡単な事実を失念しておられませんかね?
車だって、走ればいい、というなら、軽自動車でもミニバンでも軽トラでも何でも良いのに、あえて千差万別
色々な形状、機能、その他で差別化がはかられているでしょ?
ハイエンドオーディオも、それと同様ではないかと。
971名無し土方 ◆cDIj6u5gc. :03/04/30 06:39 ID:???
ちなみに、>944氏は、オーディオには1万と100万の間は、CPが悪いと仰られたが、個人的には、
それはそれで楽しめるオーディオは十分可能かと思っているので、それだけは書き添えておくよん(謎

>936
おお、そうだ、その通りだ(自爆
いやー 年取ると物忘れが酷くなってねえ(いつもだろうが

>939
自分は、実はPCから出す音をいかに良くするか、からオーディオに入った人間でして、ピュアAUと呼ばれる
ものについては、実はそれほど長くやっていたわけではないのですよ(死
サンスイは、実は907G_EXを使っておりまして、でもSPがONKYOの202というへぼちゃれであったという(謎
でも、それはそれで、楽しい日々ではあったのですよね。

セッティングは、結局は部屋につきるのですよね。
自分は、何しろ六畳間で鳴らしている人間ですので、ある一定以上の表現は、はなから諦めてはいるんです。
結局、どうしようもない限界が、あるわけですから。
で、そこを割り切って、音色と解像度と分解能をいかに突き詰めるか、と言うのが、今の求める方向性ですか。
あえて言うなら弱音表現マニアとでも言えばよいのですかね?(笑

>940
なるほど、では、人を「そこの浅い知識をひけらかして悦に入っている香具師」と呼びつけられる貴公の深甚
なるオーディオ知識についてご教授願いたいぞ?(笑
972ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 07:42 ID:???
>959
ぉぃぉぃ、どこへ誤射しとる。あと、ハンドル確認汁。
973フェチ ◆kK77XB6/ug :03/04/30 14:13 ID:???
>972

 ちゃぎ大先生さま・・・・・すいません(泪)。

 
 
   ・・・・・どおりで珍しく「存在感のあるカキコ」だと思うた・・・(苦笑。
974フェチ ◆kK77XB6/ug :03/04/30 15:00 ID:???
 確かに録音スタジオで使用されているスピーカーは、ヤマハのが多いですね。
まあ俺の場合はアマチュアか、アマチュアに毛が生えた程度のバンドの録音しか
知りませんが・・・(笑)。
ただ、あのSPは、おっそろしくバランスが悪いけど、聞いていて気になる
高音部の微妙な変化を増幅してくれるのも事実。
 俺はいまだにヤマハのてきとーなのをメインに、高音補助にNS10を使用してます。
最近はヤマハが適当なアンプを作ってくれないので、苦労してます(泪)。
   っつーか、山水やソニーのアンプの音は、あんま好きではないもんで・・。

 録音が適当だ・・っつーのは、理解できます。ドラムの録音を例にとれば、
職人がオーバーヘッドの2本とベードラの計3本できっちり取った録音が最高でしょう。
それであき足らずに、ドラムセットの回りにレンガで壁を構築してみたり・・・なら最高。
 でも、最近は電子的な音作りの方が自由がきくし、安上がりだし・・・(笑。
太鼓一個一個から別々のマイクで拾って、それを電子的に合成させる技術を誇る
なんて、邪道だと思ってます。でも普通の人にはそっちの方が凄くみえるんでしょうね・・(笑
車でもわざわざマフラーを2本出しにして総重量を重くしたほうが売れるとか・・(笑)

 で、一番問題なのがミックスダウン。965氏も仰ってますが、製品に仕上げる
時点で無知な連中のみを騙せる仕様になってるものも多い(苦笑)。
 そう言う意味では、録音機材のレベルの問題よりも罪が深いかと。

>955
 俺のHNはフェチであって。フェラでは無いのだが・・・(苦笑。



975ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 21:37 ID:???
五月は連休で酒が呑めるぞ〜、酒が呑める呑める呑めるぞ〜、酒が呑めるぞ〜
976最低人類0号:03/04/30 21:40 ID:???
一年365日呑んでる香具師が何を今更…
977ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 21:52 ID:???
>976
失敬な。毎日飲んでるわけではないですよ(w
ちゃんと1回呑んだら2日休むというインターバルは固守しております。

まあ、これもお酒と末永くお付き合いするためのルールとでも申しますか。
978フェチ ◆kK77XB6/ug :03/04/30 22:20 ID:???
へ? 3日に一回しか呑んでないの????



  ・・・俺、毎日・・・(苦笑
979ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 22:25 ID:???
>978
1週間に2回まで、が原則です。可能であれば1週間に1回以下に抑えるようにはしておりますが。
ただ、多い週は5回ほど飲んでしまいますんで、トータルでは週に2日程度のペースになろうかと。

1回あたりの量もそれほど多くない(多くても焼酎5合程度)なので、まあ大した事はありません。
980最低人類0号:03/04/30 22:27 ID:???
ヒャハハハハハハハハハハハッ??!

ちゃぎ!どうしてここに居る?ちゃぎぃぃ!!

おまえは空気なんだんだぞ?!
だめじゃぁないか!!空気がしゃしゃり出てきちゃぁああ!!!

氏んでなきゃぁぁああああああああああッ!!!!


まあ、挨拶はそこそこにやっぱりお酒を楽しむのって、こう言うことですよね。

私も休みの日に飲むか飲まないかぐらいですし。
最近付き合いで飲みだしてからは、どんどんのめり込んでいく日々です(w

でもまあ・・・親しい奴と集まって飲む酒ほど美味しい物はないでしょうがね。
981ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 22:32 ID:???
>980
先ほど酒板のとあるスレへも書き込んだ話ではあるのですが、「お酒は味わって飲んでナンボ」
と申しますか。御説ご尤もだと思います。
いわゆる「上等な酒」だけではなく、その場の雰囲気や一緒に飲む仲間も含めて「酒の味」で
あると思います。「憂さを晴らす酒」ではなく、「人生をより楽しむ酒」を頂きたいものですね。



#しかし、こんなネタばかり続くといずれ「ちゅぎ」が降臨するヨカーン(ワラ
982ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :03/04/30 23:13 ID:???
残りもあと20を切った訳で、そろそろ埋めに掛かりたいのが人情という訳だが(苦笑
983ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 00:17 ID:???
召還されたので書き込んで見る。
>>981の「憂さを晴らす酒」ではなく、「人生をより楽しむ酒」を頂きたいものですね。
これには完全に同意。
しかし・・・仕事をする上での方法手段になっている部分が辛いです・・・
外で会合関係で呑まざるをえない時が多いので、
とうとう家では絶対に呑まないようにしますた。

984最低人類0号:03/05/01 01:28 ID:???
>>983
奥さんだってお酒楽しみたいときがあるだろうに…
985フェチ ◆kK77XB6/ug :03/05/01 02:37 ID:???
キッチンドリンカー ですか?w
986最低人類0号:03/05/01 03:42 ID:???
パンチドランカーですか?
987 ◆/.fjTeojqQ :03/05/01 11:48 ID:???
「皇帝のいない八月」の冒頭で、OVAパト「二課の一番長い日」の
パトカー銃撃場面をパクっててびっくりしますたよ。
988最低人類0号:03/05/01 12:16 ID:???
530 :名無し三等兵 投稿日:03/05/01 02:22 ID:???
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/405
>こっちのスレでこんな展開があったとは…

名も無き兵士の正体見たり。
自治の事なんて全く考えてないっていう言質が取れた。
989海の人●海の砒素:03/05/01 13:03 ID:???
>988
 まぁ軍事板も、名も無き兵士くん念願の、ゴミスレと駄レスの掃きだめにできたんだし
彼(彼女?)本人としては満足なんでわ。
990フェチ ◆kK77XB6/ug :03/05/01 14:15 ID:???
でしょうな・・・・(泪)
991ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 16:27 ID:???
>>989-990
極論言うと最悪板のスレと、あと軍事板に2〜3のスレだけあれば自分的には別に良いし(笑)
992ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 18:05 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         
      //三/|三|\       ,,,,    ,,、,、,,, 
      ∪  ∪          
  ,,          ,    ,,,,    ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,   ,,,,,,,,    ,,,,,
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)       
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
993ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 18:06 ID:???
       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             俺一人で行くか…… >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√´д`)
                                /三/| ゚U゚| \
   ,,、,、,,,    ,,、,、,,,      ,,、,、,,,         U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
,,,,,,,,    ,,,,,,,,,,,,,    ,,,,,               //三/|三|\ トボトボ
,,,,,    ∧_∧ うまいモナー,,,,,   、 ,,,,,,     ∪  ∪
 ,,,   ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
  / ̄ ( つ日ヽ   ∧_∧    (    )               /
/    (__))   (´∀` )   (    )    ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
 ∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ )  | | |    ( ´∀`) ´∀`)       
 ( ´∀`) ´∀`)    ((__)  ,(_(_) (○)⊂   ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂  ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
   (⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー 
994小艦縮砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/05/01 18:09 ID:???
そろそろ日も暮れてまいりました。
995小艦縮砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/05/01 18:10 ID:???
まもなく鮎の季節です。
996小艦縮砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/05/01 18:10 ID:???
やはり鮎は塩焼きに限ります。
997ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 18:11 ID:???
    ∧_∧
    /⌒ヽ )  カワチマヤガアイテシテクレナイ・・・
   i三 ∪
    |三 |
   (/~∪
  三三
998最低人類0号:03/05/01 18:11 ID:???
1000
999小艦縮砲主義 ◆YSWpxW/KVk :03/05/01 18:11 ID:???
特に焼き立てをかぶりついたときの感触は今でも忘れられません。
1000ちゅぎ ◆m6O6qplH6E :03/05/01 18:12 ID:???
1000(・∀・)イイ!!
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