猿

すみません、追記します。
２２日は今のところあらわれる予定はありませんので、皆さん安心して座談会を
執り行ってください。

>おそらく彼には身内から叩かれるという経験をしたことがなかっただろうので
>（私は幾度も経験あり＜ｗ）、かなりのショックだっただろうとは思います。
自分は叩かれ慣れてるからって、他の人を叩いていい理由にはならないですよ。
そもそもなぜ叩く必要があったのかな？
たしなめたり、諭す方法もあったんじゃないですか？

もしかしたら「叩く」という表現だけで当人には諭していたかもしれないですが、
文字で書き表すとストレートに読みとれてしまうので、言葉遣いには気をつけた
方がいいかと思います。

>それでは引き続き、私の悪口をお願いします。
（´-`）.｡oO（あんまり反省しているような感じがしないのは気のせい？）

初書込み。純粋にあのゲームを愛する者です。
最後の隠し玉の件で、私怨があります。
それは、裏掲示板での煽りと、その後のﾏﾀｰﾘスレでの脅し発言で再び盛り上が
りかけたタンバラーたちの雰囲気がぶち壊しになったこと。
自分は最後の隠し玉発見の情報伝達の一部を為したので、それがきっかけであ
んなことになったのは、他のタンバラーたちに申し訳ないと思っています。
反省されても謝罪されても、到底、彼を許す気にはなれないです。

ここまで書いたら、正体バレるね。

本物ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>それと、やはり私は最終的には消えるほうがいいみたいですね。
>カキコしないという約束はもう守れる自信がないのでやめておきます（ｗ
(;ﾟДﾟ)ﾌｫｫｫｫｯｯ!!?
わけわからん。カキコはするけど消えるって？
他の掲示板では書き続けるのか。。。
しかたがない。引き続き放置プレー続行するしかないなｗ

本物のマルコさんへ
トリップもつけないで本物といわれても通用しないですよ。
まずはトリップつけましょう。

>56
>そもそもなぜ叩く必要があったのかな？
>たしなめたり、諭す方法もあったんじゃないですか？
当然その方法もとってます、が、ラチがあかなかったので。
>文字で書き表すとストレートに読みとれてしまうので、言葉遣いには気をつけた
>方がいいかと思います。
それは十分気をつけます。
ここはあくまで2chですので、2chでは2ch風の対応をしたいと思います。
（スエヒロスレと同じく）

>58
おっしゃるとおりです。申し訳ないかぎりです。

>60
トリップって何でしょうか？（すみません、マジで知りません）

とりあえずageで。

んー、ラチがあかなかったらから「叩く」というのも変ですね。
そこまで攻撃的な理由が分かりません。
第一叩くほど目をかけることもなかったのでは？
どうもマルコさんの言い分を見ていると「言い訳にしか聞こえない」です。
マルコさんが迷惑をかけたであろう人にたいして、まずきちんと謝るべきでは？
（私が知る限りでは表面上の謝罪しか見られません。行動が伴っていないです）
言い分があるでしょうが喧嘩両成敗ですよ。
まさかマルコさんは１０：０で自分の言い分が正しいとおもってはいませんよね。

それに２ｃｈだからといって使い分ける必要もないでしょう。
そもそもマルコさんは表裏の対応が嫌だという理由で、自分を全面に押し出した
経緯があったと記憶しています。
それなのにケースバイケースで対応するというのは矛盾しています。
普通にしていればいいんじゃないですか？

最後にageはよくないです。
sage進行で。

>それと、やはり私は最終的には消えるほうがいいみたいですね。
消えないで書き込むのはいかがなものか、といってみるテスト。
２ｃｈから消えるなら消えるでよし、他の掲示板から消えるなら消えるでよし、
オフ会に参加しないことで消えるなら消えるでよし、明確にお願いします。

消える発言で消えなかったら「またかっ」て思われること間違いなし。

>61
「もっかいまともに話をしましょう。」
このような私信はメールや電話がいいのでは？
２ｃｈはあくまでも不特定多数の人が見ているのだから、その辺の配慮が必要です。
このスレは狭い範囲の出来事のようですけど、知らない人も見てるよ。

ﾃ ｲｳｶ ﾀｲﾄﾙ ﾉ ｻﾙ ﾆ ﾊﾝﾉｳ ｼﾃ ｸﾘｯｸ ｼﾀ ｵﾚ ﾉ ﾀﾁﾊﾞ ﾊ …

あのさ〜本人も出てきて弁明してるのだからその辺で止めときましょうよ
反省してると言っているのですから
ここで吊るす事から良いことは何も生まれないでしょう
吊るしたい程の憤りをもたれてる方もいらっしゃるのでしょうが
それで気持ちが晴れるとも思いませんし
＞40・＞62でも書かれておりますが、正味な所この物議の答えだと思うのです。
大半の人間は、自分の過失を指摘されると怒るものだし、理屈は理屈、感情は
感情でしょう。普通の人間は理屈で判っても感情が収まらず、更に口を出してしまい
こちらが正しく相手が間違っているような場合にその正しさを振りかざして相手の
過失を攻め立てれば、相手が恐れ入るどころか、必ず屁理屈をこねて言い返し、
言い負けてしまえば心中に不満を鬱屈させるでしょう。憤怒の心が生じれば、
その禍は言葉にできないほど酷いものにもなりかねないだろし、理屈がその場を
巧く収めることなど非常に稀で、大半の場合は理屈から諍いが起こってしまうものです。
だから　この辺で止めましょうよ
みんなで仲良く出来る道を模索する方が賢明だと思いますよ

皆様こんばんは。トリップはちゃんと付いているでしょうか？
付いていなければかなり恥ずかしいですね。
私が54番文中に登場した「Ｈ氏」です。

さて、皆様今回のいきさつについてはよくご存知ですね。
特に２４から３０にかけての通りすがり氏の書き込みは
強い悪意が感じられるものの、「ネット上で把握できる」
事実を良く表していると思います。
このスレを立てたのが誰なのかはわかりませんし、詮索するつもりも
ありません。

本人が登場したので私も書かせていただきます。
さて、マルコさん。やっぱり貴方変わってませんね。残念です。

＞まず関西ＨＰの元管理者Ｓ氏に対しては、去年１１月に大阪に行った時に、某氏を通じて
＞会って話ができないだろうかと打診しておりました。
＞結果は皆さんご存知のとおりです。ｍ氏と２人で飲んでおりました（ｗ

確かにＳ氏に会おうとはされていましたね。結果的に会えませんでしたが、
「それっきり」じゃないのですか？再び接触と取ろうとされましたか？

＞次にうちの元管理者Ｍ氏に対してですが、実は彼に対しての不満は掲示板上で書き連ねた
＞ことは表に出せる部分であって、本当の理由は掲示板上では書けない別のところにありました。
＞このことについては元メンバーのＨ氏に重々話をしたのですが、果たしてそれが彼にどこまで
＞伝わってるかが…

だから、なぜＭ氏に対する不満を「掲示板上で」書いたのかということを
私は問題にしていたのです。晒す必要があったのかと。
それに、「本当の理由」について、その本当の理由こそ直接Ｍ氏に
伝えるべきではないのですか？私は「伝えてくれ」と頼まれた
覚えはありませんし、「伝えてやる」と言った覚えもありません。
「中々関係修復できないのはＨＵＧのせい」とその文脈から
感じ取れてしまうのは気のせいですか？

それから、失礼な揚げ足取りだと重々承知だが
私とＭ氏、それともうお一方が「現メンバー」であり、
チーム自体は継続しています。（ＨＰが閉じただけ）
「元メンバー」は脱退した貴方だけです。何時まで「隊長」の
つもりでいらっしゃるのですか？

＞Ｍ氏とはあの一件があって依頼、まともな話はいまだにできていないのが現状です。
＞コンビニやゲーセンでばったり会うことが何度かありましたが、あいさつをしても逃げられて
＞いる状態でして…おそらく彼には身内から叩かれるという経験をしたことがなかっただろうので
＞（私は幾度も経験あり＜ｗ）、かなりのショックだっただろうとは思います。

私が記憶している範囲では、「冷却期間を置こう」と言い出したのは
貴方のほうでしたね？これは、愛媛のＢ氏の掲示板でも書かれていたから
他の方もご存知かと思います。貴方はその「冷却期間」をどのように
すごされたのですか？ご自身を見つめ直されましたか？
上の引用では、Ｍ氏が避けるのが悪いような言いようですが、
関係修復についてはどちらかというと貴方に比重がかかっていませんか？

それから、身内から叩かれた経験のないＭ氏を見下しているような
記述になっていませんか？自分のほうが叩かれた経験が多く、
Ｍ氏より、人に揉まれた経験が多い事を誇っていませんか？
貴方は言いましたね。
「真の友人関係を築こうと思ったらこのくらいの衝突はあって当然」と。

私はこの言葉はすばらしいと感じました。しかしそれは
「雨降って、地固まる」のであって「雨降らせて、地固める」
のではないのです。「雨が降る」と「雨を降らせた」を履き違えて
らっしゃいませんか？
私は今すぐに「雨降らせる」のが悪いと言うつもりはありません。
しかし「雨を降らせる」ことができるのは、大自然や神でしょう？

確かに幾多の衝突を経て、真の友情を勝ち取った人たちがいます。
しかし、「衝突がなければ真の友情を得る事ができない」と
思ってらっしゃるのなら、それは貴方の傲慢です。

私は確かに言いましたよね？

「真の友人関係を築こうと思ったらこのくらいの
衝突はあって当然。」だからといって衝突そのものを
正当化することはできないし、ましてや衝突の原因究明の
話になって、議論の矛先が自分に向いたときに、
それをそらすためにこの言葉を使っていたのだとしたら、
私は貴方を心から軽蔑する。

と。覚えてらっしゃいますか？

＞ですが、このまま喧嘩別れするつもりではないと、掲示板上でも書いたはずです。
＞おそらくこのスレを立てたのも元メンバーではないのかと私は考えているのですが
＞（違ってたらゴメン）、もっかいまともに話をしましょう。

はっきり言いましょう。

貴方が売った喧嘩ですので、別れるかどうかはＭ氏が
決める事ではなく、ましてや他者が決定する事でもありません。
もう一度まともに話をしようとありますが、話す機会は
貴方が作るのですよ。

このスレを立てたのが私かＭ氏だと疑ってらっしゃるのですね？
非常に残念です。

＞それと、やはり私は最終的には消えるほうがいいみたいですね。
＞関東に飛び火するのは私も望んでおりませんし、私はいない方がいいのは間違いないので。
＞というわけで、ここで書くのも何ですが、１５日の件は取りやめにしましょう。
＞カキコしないという約束はもう守れる自信がないのでやめておきます（ｗ

この件に関しては私は何も言いません。貴方、私に言いましたよね？

「書き込んでもらいたくなかったら、管理人は掲示板上ではっきりと
言うべきだ。それがない限りは書き込みを続ける。書き込んでいるのに
放置するようなこそこそした手段は俺の一番嫌いなやり方だ」と。

さらに、こうも言いましたよね？
「俺が少数派で、間違っているのは解っている。けど、
俺はこんな奴だからいまさら変えられない。」と。

私はこの台詞を聞いて、貴方が羨ましくさえ思いました。

私は、日和見で、八方美人的で、他人の機嫌ばかりうかがって…。

たとえどんな形であれ、貴方は「自分」という物を
しっかり持ってらっしゃるのだなと感服しました。
だから、あの日以来「お説教」はやめたのです。

それを「自分が正しいからＨＵＧは何も言わなくなった」とか、
「何も言わなくなったから俺は許された」と思ってらっしゃったのなら、
勘違いも甚だしいと言わざるを得ません。

----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山発第250号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年2月13日
　2ちゃんねる
　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉実行委員会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実行委員長　山崎渉

　　　　　　　　　　　　　【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】

　 拝啓　余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
　 さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
　 つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

　 これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 敬具
----------------------------------------------------------------

そもそもが、「間違いに気づいてもらうための説教」だったのに、
「間違っているのはわかっているが直さない」と開き直られたのでは、
関係改善に向けての私なりの努力もむなしい物でした。
この虚無感。貴方にわかりますか？

＞それでは引き続き、私の悪口をお願いします。

＞２２日は今のところあらわれる予定はありませんので、皆さん安心して座談会を
＞執り行ってください。

このような開き直りを見せるから、反感を買うのではないのですか？
それで「潔さ」や「男らしさ」を見せる事はできないのですよ？

それからマルコさん、
Ｍ氏は貴方の悪口をひとことも言っていませんよ。
ＨＰ閉鎖に関しても、閉鎖したと言う事実と、挨拶だけを
メールしていました。Ｍ氏のほうが貴方よりよっぽど
大人ですよ。

最後に捨て台詞をひとつ。

マルコさん、今治で貴方のために流した涙は、
私の人生で最も無駄な涙でした。

マルコさん、Ｍ氏、40=47氏、タンバラーの皆様、
こんな、晒すようなことを書いて、憤慨し、私を軽蔑された事でしょう。

長文失礼しました。

＞ＨＵＧ氏
カキコは見ました。

マルコさん、また話し合いましょう。
こんな事をして、怒ってらっしゃるでしょうね。

だからトリップ付けろって(怒

>>80様
そうおっしゃる前に貴方のお名前をお聞かせ願えませんか？

40=47です。って、すでに面割れまくってますね(汗)
78の方は、間違えなく本物ですよ。てか、なぜそこまであなたが
トリップにこだわるのか、その理由を、逆に私は聞きたいですがｗ＞80

HUGさん、ついに満を帰して登場してくれましたね。
今まで、さんざいろいろ思うところがありましたが、やっぱり
私の思惑は、間違ってはいなかったみたいで・・・♪(嬉)
マルコ氏への鉄槌は、思いっきり彼が下してくれたんで、
私は、ちょっと違う方向を向いてみようかと・・・

衝撃的な事実ですが・・・36以前のマルコ氏は、彼の言うとおりに
本当に思いっきり偽者という説が・・・もしこれが事実なら、
本当に救いようのない最低な輩ですね。>１＆その仲間達
マルコ氏だけが槍玉にあげられて、ついつい見過ごされがちですが・・・

あなたたちが(ここの外でも)今までさんざ水面下で行っていた行為、
実は、けっこうあちこちで筒抜けになってたりしてるかもしれないという
ことぐらいは、少しは自覚したほうがよろしいかと・・・♪
面ワレワレですよ(汗)＞1,50

う〜ん・・・HUGさんのマルコ氏に対するカキコが、全て事実だということは
彼自身も、現在、素直に認めているもようですが・・・
ちょっと、お互いにボタンを掛け違えて、必要以上の
誤解を生んでいる箇所もあるかと、私には感じられますね。
やっぱり、HUGさんの言うとおり、一度実際に会って
話をするのがベストだと思いますよ〜＞マルコ氏

こんな状況にまでなっても、WCCFの全国大会予選とかが今のあなたにとっての
最優先事項だと言い切れるのなら、別に私はあえて止めはしませんが・・・

sage方が分からない・・・これでいいのかな？　2ch初心者なもので(ぇ)

>>82
あんたも悪評だから...叩かれるよキッとw

わからずにこんなとこに迷い込んでると怖いお兄ちゃん達に叩かれちゃうよ〜。

トリップとsageの意味も判らぬ輩は去れ

>>マルコ氏>>HUG氏
双方言いたいことは全部吐きましたか？
吐いたなら、あとは面とむかって話し合いましょう

>>りょうた氏
仲裁に入る必要は無いと思います
あと、>>1->>50のマルコ氏を叩く発言は非常に的確ですよ
マルコ氏に自覚が足りないのは事実ですので、言われても仕方がありません

82-84のりょうたは
URLを書いていないから偽者(ﾜﾗ

トリップってのはコテハンが同一人物である証明であって本物である
証明じゃないんだよなぁ
こだわりすぎなんじゃねぇか（藁

>>50
＞＞関東圏の人間としては飛び火してほしくないんですよ

＞ほぅ....　対岸の火事って訳ですか。　お目出て〜な。
飛び火するもしないもサルコ氏の言動一つに掛かっているのだよ。
飛び火は必至や。　また潰されるぞ。

次はお前が叩かれる番やで

↑それってどうやって書いたんですか?
教えてｸﾚｸﾚ

☆☆☆凸(−−メ)＆ｒｌｏ；☆☆☆凸）メ−−（＆ｌｒｏ；
で反転遊びｗ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　は　よ　や　れ　や　　　ね　む　く　な　っ　て　き　た　よ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　は　よ　あ　そ　ん　で　く　れ　や

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _　　　　　ﾌﾞｯﾌﾞｰ　
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ　　　　　　ｷｷｰ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　|　　　　　　　| ))￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ￣◎￣◎￣

つまんね。

ﾏﾀﾞｶ!

でどうなった？

反省もできない猿だろ。どうせ。
日光猿軍団＞猿マルコ

ある意味猿といっしょだよな。
反省の意味が分からず反省してるんだから

もう飽きたからDAT落ちさせようぜ。
ｱﾌｫは氏ななきゃ治らないそうだ（ﾌﾟ

age