＝＝＝最悪板＠2ch掲示板

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最悪ぅ上等ぉ！

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最悪上等。掛かって今回。

>>3
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http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1024056499/　より転載



367 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 17:17 ID:???
フェルネは圧縮ってしってるか？


368 名前：フェルネ ◆t7ihccMU 投稿日：02/06/16 17:19 ID:aXDI3Hdc
>>367
押して容積を縮めること。
だろ？
パソ用語の圧縮は知らねぇ(ﾜﾗ


369 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 17:21 ID:???
>>368
板の圧縮だよ。
2週間に一回ぐらい、書き込みが少ないスレッドを
datに落としてスレッド数を250までに減らす作業。


370 名前：フェルネ ◆t7ihccMU 投稿日：02/06/16 17:23 ID:aXDI3Hdc
>>369
初めて知ったぜ・・・。
だから、別板で立てた俺のスレがdat落ちしたのか(ｹﾞﾗ

で、それがどうかたのか？

371 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 17:32 ID:???
>>370
このシステムが少々問題があると思う。最終の書き込みだけを見てるらしくて
今までずっと書き込んでても3日書かないでそこで圧縮が起こるとdat落ちする。
逆に10ぐらいで地下ｽﾚ最深部にあるｽﾚでも「test」と圧縮直前に書けば保守される。
するとそれが保守されたぶん他のｽﾚがdatに落ちる。
最近の例で言えば住人簿がdatに落ちてる。

これ自体を止めることは出来ないし他の板から来た一見さんが
地下ｽﾚを荒らして行くこともある。これは止めようが無い。
馴れ合い自体は否定しないが、ほとんど出入りする固定が同じな
雑談スレッドが沢山あると結果的に本当に必要なスレッドが倉庫に
落ちてしまうこともありうる。また立てればいいと言うかもしれんが
住人簿みたいなｽﾚは途中で途切れるととても見にくいし
管理していた人も落ち込むと思う。


372 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 17:34 ID:???
>>371
これは馴れ合いうぜえ、という問題とは直接は関係ないけど
全く無関係とも言い切れんとおもうぞ

373 名前：フェルネ ◆t7ihccMU 投稿日：02/06/16 17:41 ID:aXDI3Hdc
>>371-372
長文ｻﾝｷｭ。
確かに、住民簿が落ちたら痛いよな・・・(ｹﾞﾗ
でも、どうしようもないような気がするがな(ﾜﾗ


374 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 17:46 ID:???
要するに固定の雑談用の自スレが多すぎる気がする。
俺てきには最悪に来た初心者こそ自スレは必要だとおもうな。
ある程度名前の知られた固定はどこに居るかわかるし
雑談したいならそのｽﾚに行けばいい。
初心者はどこに居るかわからないしそのキャラクターを
引き出すためにも自スレを持つのはいいことだと思う。

たわごとだから聞き流してくれ


375 名前：フェルネ ◆t7ihccMU 投稿日：02/06/16 17:49 ID:aXDI3Hdc
>>374
おぃ・・・。勘弁してくれよ(ｹﾞﾗ
聞き流すことにするわ(ﾜﾗ

378 名前：最低人類０号 投稿日：02/06/16 18:58 ID:???
>>374
＞初心者はどこに居るかわからないしそのキャラクターを
＞引き出すためにも自スレを持つのはいいことだと思う。

これは逆じゃないか？　板に来た時期が同じ時期の固定は
初心者同士仲良くなるのが多いぞ。
今のフェルネとアポロ＠チョコがいい例だ。
雑談したいならわざわざ別で立てずに「新人雑談所」みたいに
まとめてやるのがいいと思うが。
言っちゃ悪いが面白くもなんともない新人固定のせいで
前からいる面白い固定達が自重してスレをどんどん終了させて
いっていることの方に危機感を感じる。


379 名前：エラリー ◆Queen.j. 投稿日：02/06/16 19:18 ID:???
>374
聞き流そうかと思ったが、
初心者がみんな自スレ持って雑談してたら、
それこそ板全体が雑談スレで埋まってしまうと思うが。

380 名前：最低人類０号 投稿日：02/06/16 19:20 ID:???
>>378
フェルネはかなり古い固定じゃない？
随分前からいるよ。

>>379
浮雲氏の言う初心者ってのは、最悪でコテ続ける気のある初心者だと思われ。
が、自分はやはりなんかそれも変だなとも思う。


381 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 19:34 ID:???
>>378-380
すまん、その通りなんで聞き流して欲しかったｗ
俺のような魅力の無いコテは自スレもってもしょうがないしなｹﾞﾗ

＞雑談したいならわざわざ別で立てずに「新人雑談所」みたいに
＞まとめてやるのがいいと思うが。
ごもっとも。言ってるように雑談するコテが一緒なｽﾚを統一していけばいいと思ってた。

＞初心者がみんな自スレ持って雑談
スマソ、実際今初心者の雑談ｽﾚがいっぱい立ってるしな

＞フェルネはかなり古い固定
そうでもないけど新人ではないな。

＞最悪でコテ続ける気のある初心者だと思われ
すまん、忘れてくれ。

謝ってばっかりじゃねーか！

382 名前：浮雲 ◆Raven0v. 投稿日：02/06/16 19:42 ID:???
新人雑談所っていいかもな。。。

【最悪初心者雑談所】


383 名前：エラリー ◆Queen.j. 投稿日：02/06/16 19:45 ID:???
>382
はげ


384 名前：エラリー ◆Queen.j. 投稿日：02/06/16 19:46 ID:???
おっと見逃した

>380
そう、だからその人達がずっと最悪にいて
雑談自スレをつくっていたら
そのうち雑談スレばっかりになってしまうがな、
ということ。

俺の考えだけど自スレでもネタというか味があるというか
そういうタイプの自スレならあってもいいと思う。
実際今の自スレはネタなしの雑談スレばっかり
どのスレも参加してる人が違うだけで雑談以外のことはしてないもんﾅ

ネタなしの雑談スレが上げ進行で、どのスレを見ても顔ぶれが同じ

>>13
ネタなしの雑談スレがage進行でもいいと思うが
スレタイ以外がなんも変わらんスレっていうのが俺的にはチョット。。。

>>14
雑談スレばかりが板の上位を占めている時に
>>13のような事を感じるんです。
1つ2つならいいんでしょうけど。

あげた方がよくないですか？
もう少し人目につくように。

>>13
＞どのスレを見ても顔ぶれが同じ
こういうのはどうかな？
だいたい、コテってグループ的に分かれてるのがあるじゃん？
雑談スレを
Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅとかに分けて、そこで身内同士だべってみるとか。

>>15
上位3スレに書き込んでる人が全部一緒って言うときもある。
しかも全部その3人の自スレだったりして。

だいたい、雑談スレ以外に目を通してないことが多いよな。

>>16
今あげるとややこしくなりそうだ

>>17
ん、結局は同じ連中が３、４スレで雑談してるだけなら、
>>16みたいにしてもいいかも。

>>19
まあ、それも強制できないけどな。
個人にそうすることが必要だと思ってもらうしかない。

しかしグループのスレにすると厨房板みたいになるのと
スレがますます閉鎖的になるな。まあ、しょうがないと言えばしょうがない

http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/yyyumi/1/

俺のスレは違うがな（ｗ　ちゃんとやってるぞ。

>>5
きれいになってる！

>>15とか>>17の状況が、最近多くなってるから
目について、こういう意見が出てくるんだろうね。

多くなってる、って言うかその時間帯に来たことないから
実際どうなってるのか、私は分からんけどね。

>>26
具体的なスレ名出して悪いが例えば
アポロ、フェルネ、アンビエントのスレが上位3つになっていて
そこで3人が雑談してたりする。

>>27
(゜Å゜)ゲッ！
漏れもマ-クされてたのか..
でも始めだけageんと誰も気づかんのよ。

雑談が好ましくないなら煽りに転向しますが？
レス遅いけど(w

sage進行なら可ですか？
アポロは最近やっとsage出したが。
後はフェルネだな。

>>28-29
雑談が問題ではないんっすよ。
age、sageも問題にしてるわけじゃなくて。
固定の名前が違うだけで話してる内容もメンバーもいっしょな
「固定の自スレ」っていうものの存在っていったいなんだろう？
と、疑問を持ってるわけですよ。引き合いに出したのは悪かったと思う。
強制はしないし出来ないけど考えてほしかっただけです。
自分勝手な意見だとは思うけど。

問題の本質は、
age進行とか馴れ合い雑談ではなく、
浮雲氏の出した例で言えば、ひとつのｽﾚｯﾄﾞで済むことを
３つもｽﾚｯﾄﾞを使ってやっていることじゃないの？

あ、失礼。
>>30と内容だぶっちゃった。
ﾘﾛｰﾄﾞしないで書き込んでしまった・・・

>>30-32
いえいえどうもw
では「ここでしか雑談してはいけないスレ」を立てて統一するしかないな。総合雑談所はやっぱ必要か、凄い人数になりそうで混乱するかもねw
各キャラの持ち味は多少褪せるかも知れんが致仕方ないかな。
で、定着するまではお互いが注意、誘導し合う、と。

桃＠みかんの次スレが立ってない、、、、、。
この流れがカンケイしてるのかなあ？ロムるの楽しみだったのに、、、、。

>>34
なんか自スレ持つのも気が引けるな。
と、思いきや相変わらず駄スレは立ってるし、何なんだろうか。
類似スレの乱立は糞スレ以下って事か。

そうなるとある意味殺伐としてくるな。

>>34
俺もﾛﾑってたんだがな・・・。
ﾛｸﾞ読めばだたたいの理由も見えてくるぜ？
>>35
いっぺんに変え様としても無理なんじゃないのか？（・∀・）
まずsageた　これだけでも大きな一歩だと俺は自分で言い聞かせている
ま、ネタはageるがな（ｗ

>>36
２行目が馬鹿。

>>36
そうなるとやっぱ自治スレて必要になってくるかな。
なんでもありの無法地帯はこういう事態も招くんだな。

一般的に、固定名入りのスレを自分で立てるのは、
ただの目立ちたがり屋がやることに他ならない。

もしくはsage進行で、地下で独り事などを書きこむためのものだ。

そもそも人気のある固定は、自分で立てずとも
誰かが固定名入りでスレを立ててくれる。

つまり自分で固定名入りスレを立てることは、
本人にとってあまり名誉なことでは無いはずなんだが、
それが当たり前になり過ぎてしまったせいで、
誰もがそのことに気づかない。

>>39
そういや漏れも一時は誰かが立ててくれたが、最近はないな。
コテ名入れんかったらいいのかな？

>>34
昨日の名無しさんかな？　
えと、今はこんな感じだから
しばらく様子見てみようかと思ってる。
ROMっててくれてありがと。

>>41
思いついたら俺が勝手に立てるよ

>>38
自スレ、ageカキコ、馴れ合いetc.・・・今言われてる事は俺は全部やったな（ｗ
ええと、それが悪いわけじゃなくて
要はみんな楽しませようとする姿勢がなくなったことが問題なんだよな？
あとは仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟの雑談で新しい人が入りにくくなっているってことだけ？
自治スレが必要っていうのは話し合いの場が設けたいという意味でいいのかな？
賛成だよ。おもしろくする方向ならもちろん俺も協力するさ。（・∀・）♪

>>43
BBSって書くものとROMるモンがいるやん。
書くものっていうのも、チャットを楽しみに来てるものもいてりゃ
テーマにそった書き込みをしてるモンだっている。
チャット＝雑談ね。（行き過ぎると馴れ合いかな？）
それで、ROMってるモンっていうのは結局他人の雑談なんか
ROMっても面白くないやん。ネタスレやちゃんとテーマがあるスレ。
あと、揉めてるスレね（ｗ
こんなスレはROMってても面白いとは思うけどね。
でも、参加する側（書き込んでる側）っていうのはあくまでも自分達の為に
参加してるでしょ？ゲームみたいなスレでも、ネタスレ、雑談スレだって
自分が参加して初めて面白いスレッドってことになる。
大半の人はこのスレッドを他人に見せて楽しむって意識なんか
持ってないんやないのかな？ていうか、持つ余裕さえなくスレッドで
遊んでるんじゃないかと思うけどね。
そこで発生するのが妬み、僻みって奴ね。そんな奴らが水を注しにくる（ｗ
邪魔をしにくる、嫌がらせをしにくるって言った方が手っ取り早いのかな（ｗ

横レスすまなかった。言いたいことがまとまらん・・・´Д｀

実際は違うけど、また誰かの名前を出すとあれこれﾒﾝﾄﾞｳなので
浮雲とれもんの名前を借りて例えてみるよ、ｺﾞﾒﾝね。

―――――――――――――――――――――――――――――
桃＠みかん、浮雲、れもん。
3人は、滞在時間帯がほぼ同じでよく雑談する仲間でした。
各自が自ｽﾚを持ち、出席してすぐ3人とも自ｽﾚを一旦上げ
それに対して3人が、それぞれのｽﾚに書き込み。
内容はというと、どれを見ても同じような事を書いてある雑談でした。
―――――――――――――――――――――――――――――


>>31でもｼﾝﾌﾟﾙに指摘してあるけど、こういったことが原因なんだと思う。
雑談がﾃｰﾏの自ｽﾚの存在自体については、私は何とも言えない。
けど上のような場合、ﾒﾝﾂがある程度同じで、居るのが分かってる状況なら
今日はこの人のｽﾚ、今日はこの人の、みたいに1つのｽﾚで
雑談するようにしたらｲｲんじゃない？
「雑談は雑談所へ」って書き込みを見かけたんだけど
ﾒﾝﾂが揃ってて自ｽﾚもageてるのに、そこでまたわざわざ
雑談所に・・・って、移動することもないような気がするんだけどどうかな？

>>44
楽しみ方も人それぞれ。それはいい。
ただ偏ってきた（バランスが崩れた）ってことだよね？
ゲームスレやネタスレなどに対して雑談スレは圧倒的に多い。
スレッドの数が増えれば落ちるスレもある。
書き込みを楽しみにしてた人（ＲＯＭしてた人）の視点からみたら
たしかにショックだろうね。
＞横レスすまなかった。言いたいことがまとまらん・・・´Д｀
大丈夫。レスは縦にしか書けないから（ｗ
俺もいいたいことがまとまらない・・・。

>>45
＞今日はこの人のｽﾚ、今日はこの人の、みたいに1つのｽﾚで
＞雑談するようにしたらｲｲんじゃない？
いいと思う。さらに思うのは（どこかのスレで似たようなことが書かれてたけど）
グループ・グループで関わり合いがないのは変わらけど
なにかの企画（ゲームスレ等）で交流出来たらいいかな・・・と。

>39はちょっと書き方が悪かったな、、、

普段上位スレで力を発揮している一流固定が、
地下でﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘと雑談するとｶｺｲｲかと。

地下を探索しててね、
「な！？あのお方の自スレがこんなところに！？」
なんて見つけるとうれしくなるもんだ。

>>47
大丈夫だよ。ちゃんと通じてたしその通りだと思った。
俺は固定名入れた自スレを立てた理由がまさしく目立ちたかったから（ｗ
＞普段上位スレで力を発揮している一流固定が、
＞地下でﾋｿｰﾘﾏﾀｰﾘと雑談するとｶｺｲｲかと。
その為にはまず三流固定の俺は一流固定になる必要があるな・・・。
まぁ、無理なのでそこは置いといて（ｗ
最近は地下の検索すら忘れてたよ　ほとんど決まったスレにいたから。
エラリーはいちいち理に叶ってるな・・・（ちょっとは突っ込ませろ！ｹﾞﾗ）

みんないいね！

俺も真剣にやるよ

うん、保守

ここで、討論が行われていたが終了してしまったようだ。

ここの皆はこの話しの先の話ししてたけど、ちと貼らせとくれ。

＞96 名前：桃＠みかん ◆MoMo/mks 投稿日：02/06/14 14:21 ID:???

＞横槍ｺﾞﾒﾝよ。
＞>>66
＞ﾁｬｯﾄ状態で馴れ合いのみを念頭において進めるようなｽﾚは
＞sage進行が望ましいと思う。


＞んで、これは浮雲とかともちょっと話たことなんだけども言わせて。
＞去年の冬頃ある固定がよく、馴れ合いｽﾚに対して意見してたよね。
＞ageで必要以上の馴れ合いをするな、
＞やるなら第三者から見ても面白い書き込みするべきだって。
＞どの板にも地下には非常に濃い馴れ合いｽﾚは存在するものだし、逆にないとﾀﾞﾒ。
＞だから、それ自体を否定はしないけど過剰な馴れ合いをageで延々やるのはｸｽﾞだって。　
＞その時は真意がよく理解できなかったし、別にｲｲじゃんでそのまま続けてきた結果
＞今こうやって一大馴れ合い雑談板化してしまってる。

＞私が来るのは夜中遅くだから、一番人の多い時間帯に上位ｽﾚがどんな感じなのか
＞全然分からないけど、「sageでやれ」とかって文句の書き込みとかから考えて
＞ﾃﾚﾎﾀｲﾑが一番動いてる時だと前提するね。
＞で、各自の自ｽﾚに消してｽﾚにって、同時進行で全てage、しかも書き込みしてるﾒﾝﾂが
＞全て同じ、こんなんだったら文句が出るのも当然だと思う。
＞荒らしたいって思うｷﾁｶﾞｲだって中にはいるかも。

＞ただ、新しい人たちは前からいる人たちの行動を見て真似してるってことだし
＞現に「ここは馴れ合いする為の板だと思ってる」って書き込みもよく見かける。
＞それはそうしてしまった私達の責任でもあるから、前からいる人はみんな今色々悩んでる所だよ。

>>39>>47＝エラリー
残尿感という固定は上位ｽﾚでは活躍してなかったけど、
俺はあの人のｽﾚが好きだったよ。

ﾒｼﾞｬｰでもないsage固定の地下での独り言は個人的に好き。
あ、でも地下ｽﾚでも雑談している面子が同じのｽﾚも過去にはあったね。

>>54
「わしの弟子やったらお前残尿感やな」てスレがあったな..
惜しい事に覚えてないが。

ところでブラウザによっては、地下スレって見れないんじゃなかった？
ケータイとか。

圧縮で落ちるスレ増えてるぞ。
アクセス解析で過疎ってることがはっきりわかるからだろうな。
書き込み数、アクセス数ともに少ないんだろうな。

住人簿すんません。

>>55＝アンビ
あの人のｼﾘｰｽﾞのｽﾚは勉強になったよ。

携帯からはﾌﾞｯｸﾏｰｸすれば安心。

昔、糞スレ立て放題した代償。
規制されて初めて判るスレの大切さ。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

天に向かって　唾を吐く　固定の面に　規制の雫

名無しレス　放置するは固定なり　名無し騙れど　固定では無し

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

名無しでも、ｲｲこと言ってる人いっぱいいるけど。

>>59-61
上手い。

>>63
奈良さん上手いか。ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ
しかし、その極悪止めてよ。　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>62
桃ちゃん、一つ聞いていいですか?
名無しで良いことを言っていない人はどうなの。

良い言か悪い言かはあくまでレスが付いた固定さんの判断
であろうし、その判断をとやかく言わないけれど、
思うに、ここの固定さんって放置するという行為の意味と
いうか意義を他板ほどに理解していないように思える。
自分の拙い想いを掻い摘んでの話でご理解いただけないかも。

>>65
最初に断っておくけど、>>62は>>61の
「名無しレス　放置するは固定なり」に対して言った。
ここみたいに、みんながﾏｼﾞﾚｽで議論や意見交換をしている場で
ｲｲ事を言ってる名無しをよく見かけるし、名無しだからって
私は放置してないつもりだから。

ここは名無しに対する扱いが、他板と比べて酷いよね。
前は「名無しのくせに」ってﾚｽをよく目にしたし。
それは、長い期間ﾃﾞﾌｫﾙﾄの名無しがなく、なんだかんだ言って
馴れ合い板だから固定で溢れかえってて名無しがいなかったし
そういう背景を考えたら、それも自然なことだったのかなぁと思う。
でも、最近はそうでもないよね？　
「名無しをﾊﾞｶにするな」って教えた人もいたし、そのお陰で
多少みんなの意識が変わってきたんじゃないかと思うけど、どう？

「ｲｲことを言ってない名無し」は、こんな感じで真面目に話してるのを
面白半分で引っ掻き回すような人かなぁ。　これは私の考えだけど。
「放置の意味を・・・」については、何となく言いたいことは分かるけど
もう少し分かりやすく説明お願い(w

長文書くと、言いたいことが微妙にｽﾞﾚてしまう・・。
何とか分かって下さい(w

俺は名無しでもレスしたいと思ったらレスするし
逆に固定でもレスしたくなかったら放置する。
問いかけに必ずしも答える必要もないと思う。
自分にアンカーつけられて言われてることは
よほどのことが無いかぎり放置はしないけどな。
名無しで書いてみた時期があるからわかるけど
その他大勢とか名無しの癖にとか言われたら腹が立つ。

>>67
帰宅してやっとこさパソに座りました。
私のような通りすがりの名無しに御丁寧なレスをいただけるとは
思ってもみなかったので、少しばかりビックリしています。
ありがとうございました。

＞「放置の意味を・・・」については に付きましては
>>68のぽえみさんが略、お答えされています。

私のあくまでも主観による論旨ですが、
＞逆に固定でもレスしたくなかったら放置する。
この姿勢を抑えてまで自スレの運営をする固定さんの努力
やご苦労がどうでしょう、そう他ならぬ馴れ合いを産んで
いませんでしょうか。
スレッドを立てるという個々の解釈の違いだとすれば其れだけの
お話なんですが。
私もお答えいただいた嬉しさ半分で微妙にずれましたけれど
これからのご活躍を心からお祈りいたします。
今日こうして発言の機会と固定さんにもぽえみさんという
方がいらっしゃつる事を知りえてとても感謝しています。
纏まらぬ長文お許しください。　　失礼します。

>>69
こちらこそありがと。

ホ湯

なるほど

>>30
俺は全く問題無しだな。

age

＜連絡＞
消えた最悪板用の削除依頼スレが復帰しました。
依頼時は削除ガイドラインや削除依頼板と最悪板のローカルルールを
参照してから以下のスレでおねがいします。


最悪板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983655428/l50
最悪板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983586846/l50

＜連絡＞
消えた最悪板用の削除依頼スレが復帰しました。
依頼時は削除ガイドラインや削除依頼板と最悪板のローカルルールを
参照してから以下のスレでおねがいします。


最悪板スレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983655428/l50
最悪板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/983586846/l50

>>76は誤爆です。

私もちょっと貼っとく。

２典
http://freezone.kakiko.com/jiten/
２ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
★くだらねぇ質問する前にここを読め！★
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/kudasitu.htm



　■「即死」 ご相談所　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020654937/

保守