うちの弟子やったらお前、残尿感やな。

>>120＝残尿感
( ´∀`)元気そうで何より。
>>119で俺が汲取れなかった「zigumo」と「２ちゃんねらーの仲間意識」について
根気良く説明してくれて、ありがとう。分かりやすいし勉強になったＹＯ

＞そのテストとして「２ちゃんねら〜」がいいように利用されてるように
＞見えるのが嫌だなあってだけで。

俺の場合だけど「これがあったら便利だな。」と切実に思ってた
ツールがあって無料で、たいして時間取らないのなら利用されても
構わないや。というより有り難いよ。（PC壊れたら俺も壊れるけど）
いいように利用されてるように見えるって視点の残尿感に思いやりって
名の仲間意識が確かに有るんだろう。と受け止めてみる。

＞自分はここに居ていいんだって思わせてくれる書き込みは
＞本当嬉しいんです。ええ。

俺は人前で素のまま人を誉めるのは苦手だからあの１行になったけど
言葉にしないと伝わらない部分も有るから言うよ。
･･･と思ったけど、何行か書いて読み返してみたら既出だし、気持ち悪い
ぐらいの馴れ合い褒めちぎり文章になったから削除（ｗ

>>121＝残尿感
＞２ちゃんねら〜の内輪意識について。
＞一般的には高いように思われていますが、実際どうなんでしょ？

「２ちゃんねる全体」って考えると高くも感じない。
俺の頭にはこんな例えしな無いが、他サイトを祭り上げる時ここぞ
とばかりに「２ちゃんねらーとして」とか呼び掛け団体で荒す行為は
仲間ってよりも、単に騒いでイベントしたかったの様にしか感じなかった。

俺はまだオフラインで２ちゃんねらーに合った事無い。ネット人口増加
したと言えど２ちゃんユーザーに偶然遭遇のは貴重だったりする、かもだから。
純粋に同じ趣味の人見つけた様に喜ぶと思う。その程度の仲間意識かな。
>>122
＞「行動能力の高さ」に関しては、他コミュニティより勝っていると思われます。
＞（例：去年８月のＵＮＩＸ板有志による転送量問題の解決・祭り等）

ＵＮＩＸ板有志による転送量問題の解決について、詳しく分らないが
あれぞ団結力。何も出来なかっただろうけど、その場に居なくて残念。

＞例えば、削除依頼板、削除議論板に行って何かしらの発言をすれば、
＞２ｃｈの運営にちょっとした影響を与えたような気になったりしますし。

ああ、初めて削除依頼出した時は参加したって実感合ったよ。
今は義務感とかじゃなくて普通に気が向いたら出させて貰う程度だし
削除ガイドラインを意識するようにようになったら「良いのかな？」
と手探りだし、削除して頂いた時は有り難いぐらいしか考えてないや。
削除討論板は未だ参加せず一部のスレしか覗いてなく久しぶりにカチュで
ログ読もうとしたら１０００逝ったらしく読み込み出来なかった奴だったりしる。
そんな意味で今晩は泣けた・・・。

＞最近２ｃｈのライトユーザーにふれる機会が多いので、色々と考えます。
＞多分ここを読むような人って、かなりコアなユーザーだと思うのです。

俺は自分のこと、自分的にライトユーザーだと思ってるのだが･･･

>>123＝残尿感
そのネタスレ激しくROMしたいな。（甘え口調で）
邪魔しない程度にも参加出来るもんならしてぇよ。
うぬぬっ、URL貼って貰うことを星に願っておく。

残尿感の２ｃｈに対する意見は実に興味深いなー
ちょい参考になった。サンクス。

あいよっ、てな感じで今日は早めで。

>>ウラン
２ｃｈ発のツール開発とかって、
純粋な厚意の場合と火事場泥棒的な場合があるわけで。
今回がどうかってことはともかく、気になるところなんです。
単純に結果として良いツールができれば、過程は関係無いのかなー、とか。

２ｃｈのライト／ヘビーユーザーの考え方として、ある友人の言葉を借りると、
・３つ以上の板を見たことがある。
・これまでに合計１０回以上見たことがある。
・一度でも書きこみをしたことがある。
のどれかに当てはまれば、立派なヘビーユーザーと言えるそうです。

確かに一般的な個人サイトで考えれば、
これだけ来てもらっていれば立派な常連と言えますからね。
これは２ｃｈに関わらず、掲示板サイトの特異性が見えるようにも思います。

>>くっちー
その名前ではお初やね。
あんまりここの意見参考にするとやばいっすよ。。
なぜなら残尿感って奴は、実は電波…うぐぅ

で、ネタスレやるんなら最悪板じゃないところで…っていう理由について。

別に最悪板がダメだとかそう意味ではなくて、板としての方向性の問題で。
現状の最悪板って、固定が全体の書きこみの８割程度を占め、
名無しがほとんど居ない状況な訳です。
（一応、この状況の長所としては、話したい人間に
　ダイレクトにアクセスできるってところがあります。
　例えば桃と話したいなと思えば、スレッド一覧で「桃」と
　検索すればすぐに「萌えるスレ」が引っかかって、すぐに書きこめます）

これはネタスレとしてやりにくい部分が大きくあります。
箇条書きにすると、
１．スレを立てた人間の名前によって方向性がばれてしまう。
２．名無しでスレを立てても、誰が立てたかを推察されてしまう。
３．それによって犯人探しの面がクローズアップされ、ネタに食いつかない。
４．自作自演による軌道修正がやりにくい。
５．ギャラリーの固定どうしの関係によっては、雑談が始まってしまう。
６．逆にこれまで使ってきた固定に関してのネタが効果的だが、
　　ネタ終了後、その固定に対するイメージが付いてしまい、使いづらい。
７．単純に「最悪板」のガイドラインがあいまいなため、
　　ネタスレをやる際効果的な「板違いスレスレ」のネタにならない。
　　（専門板でその専門に関するネタをやると、細かい突っ込みが
　　　入ってしまい、ネタを進めづらい）
８．前述のヘビーユーザーが多いことで、ネタのバリエーションが
　　限られてしまう。（同じネタを使えない）

といったわけです。

日記的ネタであれば、専門板の地下である程度積み上げておいて、
ある程度までレス数が伸びたら荒らしを装って一気にageるのが効果的ですし、
最初からライトユーザーを巻き込むのであれば、
最初の１００レス内にネタを仕込んでおいて、
スレッド紹介系サイト・スレッドに自作自演紹介をするのが効果的かと
思われます。

ただ、とりあえず私はやらないのですが。。
この文章を書きたいがためにネタスレやると言ってみただけです。
ウラン、すまんです。

ネタスレの準備をする暇が無かっただけってことは秘密ですけど、ええ。

これは明るい悩み相談のｶﾞｲｼｭﾂですが・・・
こんなものもあります。
私流のスレ評価ですが

・喧嘩スレ：>>1のスレを立てた人が、ひたすら煽る返答ﾚｽをしてくれるｽﾚ
・ネタスレ：その場の雰囲気で思いついただけで運営開始、もしくは適当に立ててしまったスレ。
・漂流スレ：板〜板へ彷徨って同じタイトルの内容を運営するｽﾚ。浜崎ｽﾚもそれに近いのだろうか。
・マターリｽﾚ：平和かつ無難な会話のみで進行するｽﾚ。しかしﾏﾀｰﾘ荒らしなるものをある。
　　　　　　　　外板来訪の確率が高い。
・荒らし依頼ｽﾚ：ズバリ！荒らしを依頼するｽﾚ。主にむかつくﾎﾑﾍﾟ・掲示板・ブラクラばかりで
　　　　　　　未だに最悪板を荒らし依頼板と勘違いする連中が多い。　
・雑談ｽﾚ：雑談だけのｽﾚ。どの板にも必ず一つはある。
・召喚ｽﾚ：居なくなった固定を召喚するｽﾚ、
・トラップスレ：ブラクラリンクばかり貼るスレ。1>>が虚実の内容を書いたスレなど。
　　　　　　　　みんな見事に（ワザとだね）引っかかるのがすごい。
・地下ｽﾚ：地下に沈んだｽﾚ。２ｃｈ初心者は意外とＩＥ・ネスケで来訪してくるので、気づかれにくい
　　　　　　　　メリットがある。よって内輪話などが可能。最近は地下スレでの雑談が常識らしい。
・固定ｽﾚ：あまり詳しくは解説できないが、ほとんどが一問一答ならぬ1レス返答レスしている。
　固定ファンが多いのと>>1のキャラによりかなりの違いが生じている。ｴﾛくもなればﾏｼﾞﾚｽにもなる

最悪３ヶ月の固定ですとこんな感じに分別してしまいますが・・

スゴイ参考になるよ。
他のみんなみたいに、私はこう思うとか
気の利いたレス書けないけど共感する部分多い。
書く言葉が見つからなくてレスつけない日もあるけど
ちゃんと毎日見てまっせ！

残尿感、お疲れ。
>>128＝残尿感
今回のツールが火事場泥棒的どうかというのは結果が出ないと分らないよね。
綺麗事の戯言だけど、実生活でも当てはまる事言うよ。

誰かの大きな協力でなし得た手柄や知識を一人占めにしたがる行為や我が物顔で
発表する行為は個人的に好かない。８割以上が本人の努力で得た物だったら素直に
誉めるけど、そうでない場合は過程を端から見てあまり美しくは映らない。
大衆って単純だから結果だけを注目しがちになる。
まあ、それで尊敬される人間って生まれるんだろうけど・・・気のせいだろうが
もしや残尿感はそれが言いたかった？

残尿感の友人の定義に当て嵌めれば、俺はヘビーユーザーらしい・・・うんむ。
俺のイメージしてるヘビーユーザーって出没率や巡回率もあるけど、なんらかの
経歴と質も兼ね備えてるような人のだろうなと朧げに思ってた。

>>130＝残尿感
そう、馴れ合い趣向に傾いた俺の言えた義理じゃないが最悪板ではネタやりにくい。

＞１．スレを立てた人間の名前によって方向性がばれてしまう。

この辺りの個々の趣向は把握してないや。

＞４．自作自演による軌道修正がやりにくい。

名無しが少ないし、見なれない固定は目立つからね。

＞５．ギャラリーの固定どうしの関係によっては、雑談が始まってしまう。

個々の固定にイメージが付くネタの発言の枠も出来てしまう場合も有る
ネタの発言したら素の返答が返って来るとして、それを無視したり
ネタでレスするのは難しい。そのまま雑談に流れ込みがちになる。

＞７．単純に「最悪板」のガイドラインがあいまいなため、
＞　　ネタスレをやる際効果的な「板違いスレスレ」のネタにならない。

曖昧だね。最悪板スレッド削除依頼スレを見ると「最悪板だからそれぐらい･･･」
と削除人さんも黙認している。板違いが誰にでも分かりやすいスレは
マジレスで返されるか荒らされる。その後、雑談もしくはdat落ち。
（かくゆう俺は>>1に妖しいURLが貼ってあるスレにﾌﾞﾗｸﾗﾁｪｯｸして
　黒と判明せず灰色だったが勢いで>>2で終了AA貼ってしまった）

>>135続き


＞８．前述のヘビーユーザーが多いことで、ネタのバリエーションが
＞　　限られてしまう。（同じネタを使えない）

「このネタ知ってる。」と得意げに言う人も居るね。
ヘビーユーザーと誇示するのはその固定にはプラスだろうけど、俺はしない。

己の為ではなく板の活性化の為に別ハン用いてる人も居る
俺は自己満足で別ハン使わないように心掛けてる受け身側の固定だな(;´Д`)
今の板の現状に満足してる固定が多数に見受けられるので変えようとはしない
「ネタの風に当りたくなったら別板で遊んでくればいい。」と舐めた考えしてﾏｽﾃﾞｽ。

>>131＝残尿感
日記ネタかー、つい本音や実生活がはみ出てしまうので俺には出来ないす。
残尿感のスレが立たないのは残念だが興味深い参考をありがとう。

>>132＝クッチ〜
今の最悪板のスレは大体そんな感じだよな。もっと細かく言えばキリが無いが（ｗ
１の趣向やタイトルでそのスレが全部決まるとは限らないとクッチ〜は把握してきたと思う。

少しばかり補足するよ。

喧嘩スレで馴れ合う場合も有る。
地下スレで雑談も多いがネタを続けたい人も居る。
ネタスレは思い付きで立てる人も居るが、実は
思いつきで立てたほうに見せて根気良くネタを練ってる人も居たりする。

>>133＝桃
俺もこのスレ好きだ。

ふんが〜。（フランケン風に）

>>くっちー
うんにゃ、分かりやすい分類サンクス。
私なんかだと全部一括して「雑談スレ」って語りがちになっちゃうから、
反省しきりです。。
でもふと思ったのは、
このスレって地下スレ以外ではどこに分類されるんかなー？
自分ではようわからんのさね。

>>桃

おっひさー。気の利いたレスとか、レスつけなきゃとか気にせんでよいよー。
自由に書きたいときに書きたいことを書くのが一番楽しいのさ。
って、私に言われんでもわかっとるやね。うん。

>>ウラン
>>134のフォローありがたかったよん。
言いたいこと噛み砕いてもらえるとホント助かるよ。

ヘビーユーザーに関してだけど、そういう経歴とか質とかって、
あくまで名前を有している場合に限られると思うのさ。
匿名掲示板でそれを通用させてしまうと、どうかな、って気がするのさ。
だからもう、個々の中での基準ってことやね。うん。

で、ネットネタを続けたいんだけど、ちと休止。
実生活の方のごたごたが、何とか落ちついたようなので報告。

もうある意味笑えるのですが、うちの親、
６００万ほど借金して、家を差し押さえられかけてました。
うひゃひゃ。
それも原因は、父親の女関係らしくて。。
うひゃひゃ。
うひゃひゃひゃひゃ。

…はあ。
まあ、何とかなったらしいんで。
とりあえず笑っとけと。うひゃひゃ。

>>138＝残尿感
＞このスレって地下スレ以外ではどこに分類されるんかなー？

うんむ･･･一見雑談に見えるかもだが、俺に個人にとっては
学び場みたいなスレだったりしる。

>>140＝残尿感
いんやぁー、今度からもちっと早めに汲み取れるようにしるYO。
ああやって考える時間、結構好きなんだ。

＞ヘビーユーザーに関してだけど、そういう経歴とか質とかって、
＞あくまで名前を有している場合に限られると思うのさ。

ああ、名前か、そこはコテ前提に考えてた（失敗

>>141＝残尿感
うひょひょひょ。
うちの親も家を売りそうで･･･もごっ！
ふんがっ･･･ｺﾞﾎﾝ!!ｺﾞﾎﾝ!!

うむ！残尿感家は無事で良かったな。
しかし、女性関係で６００万の借金･･･恐るべし。

今日も何となくｶｷｺ。
最近厨房板の住人が増えた気がする。
残尿感は厨房板をどう評価しているの？

花粉のせいで視界がゼロに近いです。。

>>ウラン
んや、身内の恥は現実世界ではあんまり晒せないですよね。
２ｃｈでしか書けないネタなことは確かですが。。
にしても、あの父親はどうにもならんです。
一緒に住んでいた頃なら、ぶち切れですよ。
かなりの勢いで警察沙汰になってたかもです。
でも離れて暮らしていると、何て言うか、対岸の火事みたいで。。
ただ、それでも別れられない母親が可哀想だなーって。
例えば離婚して、母が私の所に転がり込んできたとしても、
今の私の稼ぎでどうにか、っていうのも難しいわけで。。
結局、姉が借金の幾らかを肩代わりしたそうなのですが、
私は何も出来ないことが分かっているから、事後報告になっていたわけで、、
本当の意味で一人前じゃない自分に気付かされた一件です。
こう書くと深刻でいかんね。すまそ。

>>くっちー
評価っていうと偉そうなので、私観を少し。
厨房板ですか。。
最悪板とは因縁浅からぬところですが、あくまで俯瞰的に見ていくと、、

厨房板は「荒らし」に対する運営側のエクスキューズ板です。
ちなみに最悪板は「固定叩き」に対するエクスキューズ板ですから、
そう言う意味で住人がシンパシーを感じ、流入が多いのも頷けます。

（ちなみに、厨房板はカテゴリ的には「雑談・ネタ」
　に位置付けられており、また最悪板は「２ｃｈ運営」に位置しています。
　だから厳密にはこの両者が近しい関係とは言いがたいのですが、
　実際はその辺の区切りも曖昧だったりします。。）

それにしても「荒らし行為許可」っていう縛りは曖昧ですよね。
実際には、だからといってみんなが荒らして回っていたら、
板として成り立たないわけですから。
「荒らしも良いけど、結局自治が大事なんだよね」とでも言いたげな
運営側の位置付け方はあまり好きではありません。

でも最悪板って、初期からけっこう厨房板の影響を受けてきているんですよね。
固定メインの馴れ合い傾向って厨房板の影響じゃないかしらん。
その中で独自の路線を形成しだして、現状に至っている訳なんですが、、
実際、差別化が出来ているかっていうと、そうでもないんですよね。
住人が違うだけで、やってることが同じ（ように見える）っていう。

それが良いか悪いかってことに関してはノーコメントです。
そんな感じです。長くて失礼しました。

で、今日はこの前書いた文章を貼り付けて寝ます。
情報遅れ気味なのがこのスレの良いところです。。
ちなみに、実生活はけっこう安定気味です。
良いことです。多分。

1.5chが始まったそうです。（http://1.5ch.info/）
成立の経緯であるとか、理念、機能、立ち位置、その他もろもろ取っても
素晴らしい掲示板であることは明白であり、
掲示板群の歴史を追うものにとってはある種の到達点と言えるものでしょう。

ただ、ぜってえ流行らないってば。
別に1ch.tvのスクリプトなんてただの幻想じゃんか、とか、
15chと見間違える可能性大、なんて理由じゃなくてね。
この時期、このタイミングでそれを出しても、
流行らないことは明らかなんです。
単純に「2ch以降」の掲示板群の一つとしてそれなりに盛り上がって、
それなりに消えていくものだと思っています。

理由を書く必要は無い気がしますけどね。
ただIEとNNの攻防の歴史、WinとMacの攻防の歴史なんかを
思い出せば良いでしょう。
素晴らしい理念も、圧倒的な「宣伝」に勝つことが出来ない時代なんです。
そして2chの「人の多さ」という圧倒的な「宣伝」を倒しうるのは、
それ以上の魅力を作り得る、さらに圧倒的な経済力による「宣伝」
のみだと思います。
マスコミ集めて記者会見程度では多寡が知れているわけです。

そこらへんのお兄さんが一夜にしてネット界の大物になれるような時代は
もう終わったみたいですよ。。

>>144＝残尿感
いや、俺個人では深刻な話しも平気さ。
残尿感と同じ気分を先日味わったばかり（まだ解決してないが）
世にｼﾁｭｰのＣＭの様な平穏な家庭が有るのか不思議だったりしる。

俺も親と離れて暮らしてるが、目の前で夫婦喧嘩されたが
離婚云々の話しされるよりは結果報告して貰った方が
すんなり受け入れることが出来たぞ。

うむ、しかしなんだな･･･詳しく書くとﾍｳﾞｨｰな人生相談スレに
なっちまうので遠慮しとこう（ｗ

花粉症はあれだ、塗装用のゴーグルを着用してみてはいかがだろう？
･･････と、無責任に言ってみる。
西洋医学を批判する気は無いが、薬ってもんは副作用があるらしいな
体質改善を狙うなら自然の恵みが良いらしいのだが･･･
更に、由緒ある漢方の店に通うのも良いらしい･･･うむ。

>>147＝残尿感
早速1.5chに書き込みテストして来たＹＯ。一言レスとか投票機能は一見、
興味をそそるが不自由を感じた。つか、醜くなるの一言っす。（1.5chの管理人すまん）
流行るつもりで作ったのかも不明だが。流行らないだろね。

どうしたら少しでも俺が通っても良いか妄想してみたくなったので
考えながら並べてみる。(´-`)。oO○（もわわ〜ん･･･）

　●専門色を強くしる。
　●ダサイサイトのデザインをWebデザイナーに直して貰う（ﾌﾟ
　●超優良ユーザーを２ちゃんから買収しまくる。
　●投票＆一言レス機能を無くす。
　●カテゴリおよび板を作るのにもっと頭使う。

向こうが俺を欲して無いのは十分承知だが、これだけでも実現しないだろう。

＞そこらへんのお兄さんが一夜にしてネット界の大物になれるような時代は
＞もう終わったみたいですよ。。

それに気が付いてる人は間近に結構居ない気がしる。
ネット商売にしろ何にしろ既出しまくったのに便乗しても
結局、乗り遅れてるから客足Getすんのって相当苛酷なんだもんな。
そんな突っ込みを入れれば「夢の無い奴」「応援する気な無いのか」と
逆に呵られたのだった(-＿-)

不定期なわりには結構書きこみます。

>>ウラン
にゃ、人生相談もありよ。
もちろん無理して書く必要はないけどね。
花粉症は、今日洗眼薬ってやつを買いました。
ケースに液を入れて、その中で目をパチパチさせるやつです。
結構良い感じです。
1.5ch関連は次のレスで詳しく。。

1.5chに関してですが、単純に流行らないと切って捨てるのは
あまりにアレなので、一応フォローを。。

純粋に1ch（＝あめぞう）と2ch（＝ひろゆき）の中間になり得る掲示板
っていうのは魅力的に感じる人が結構居ます。
あめぞう信奉者にとってはあめぞうの偉大さをアピールできるわけですし、
ひろゆきシンパにとっては、自分達が正当にあめぞうの遺産を引き継いだと
アピールできるわけですから。
結局お互いのメンツを保つための折衷案、言い訳の為の掲示板として、
1.5chは必要だったわけです。

ただ実際はそう言うわけにもいかず。。
あめぞう信奉者はあめぞうの権威を失墜させた
1ch.tvを無かったことにしたいわけで、
で、ひろゆきシンパの方は今後の商業的戦略をにらんで、
過去の遺物とは決別したいわけですから。
結局1.5chは実体をもたない理想郷でしかありえないわけです。

それプラス、1.5chの成立に関わったネトヲチ系サイト管理人達が、
自らの保身のためか1.5chに対して距離を置き、
積極的に動こうとしないのが非常にアホ臭いなあと。

結局評論を目的としてサイトをやってるわけじゃなくて、
中学生くらいで感じる「自分は何でもできるんだ」的
全能感を満足させるために、掲示板から距離を置いて評論みたいなことを
しているだけだってことを知らしめる結果になっています。
何だかなぁ、って。

まあ、所詮趣味の延長的な評論サイトなんてそんなもんだし、
と切って捨てられるほど、ネットに関するルポタージュが
多いわけじゃないことも問題ではあるのでしょうが、
果たして現在のネトヲチ系サイトのどれほどが、
後年資料として残っているだろうかと不安にはなります。。

一発書きなので文章荒れてます。すまそ。

長いっすね。申し訳ないです。

それはそうと、一つお題を思いついたので、
ちょっと集中的に考えたいと思ってます。
というわけで、次から少しだけageで。。

「２ｃｈを越える規模の総合掲示板群をこれから作るには何をすべき？」

具体的に実現するって話になると面白くないので、
あくまで机上の空論として、機能的な話から鯖の問題、
宣伝の仕方まで、色々考えていけたらなあと。
ちょっとお題が漠然としすぎている気もしますが、
色んな人の考えを知りたいのでageてみます。

>>150＝残尿感
いや、実は人生相談に関して俺って弱気なのね。
ﾄﾘｧｪｽﾞ公の場では恥は晒せねぇです（ｗ

花粉症にはア○ボン系の洗眼薬が効くのか、家族に進めてみるよ。

>>151＝残尿感
全然関係ないけど、1.5chに思い付きでスレを立て逃げしてきた（ｗ
誰もレスしないか反感喰らうだけだろうけど仄かに楽しみだったりしる。

暫く、1.5chの企画板のスレをROMしてみることにしたぞ。
ttp://1.5ch.info/cgi-bin/1ch/read.cgi/inf_sen/10153864836/l50
昨晩の俺の勝手な意見は、企画側の思想とか無視してあくまでも
受け身側のユーザーとしての視線での評価ね。

残尿感の書き込みとあのスレを読んで、1.5chが頭でっかな思想で生まれた
んだなということが分った。企画に携わるって楽しいし燃える気持ちも分る。
でも、1.5chはやや空回りが目立っている。

>>153＝残尿感
くはー、そう来たか。(｀∀´*)
最初に言っておくが鯖や機能に関する知識は０だ。（言わなくても分るかﾄﾎｰ）
まず複数のスタッフが居ると仮定しなくては話が始まらんな。

ユーザーに言われるまま風まかせに板を作ったり消したりしてるのも気楽だろうが。
管理側が「これから、分れば良い」という考えじゃ、リピーターを捕まえるのは難しくなる。
２ちゃんの板の前例と知識は熟知しといた方が整理しやすいし突破口も見つけやすい。
なので、まず、カテゴリと板を作る前に２ちゃんの各板の常連にその板に関する
アンケートを取り巻くるのはどうだろう？

>>153
最近１ｃｈをROM・・というより偵察中！
すると面白い事が分った！
・大半が２ちゃんねらーである。
・即、問題スレッドを削除するため、全然過去スレが残っていない。
・一回のカキコの感覚が3時間〜6時間である。
・更に、5分おきのレスは此処はチャットかよ！と罵られる。

２ｃｈを超える掲示板を作るのなら、ある程度ユーザーを自由にすべき！
そう考えてます。

明日は日曜！　出勤の日です。。うへえ。

>>ウラン
まあ、1.5chは頭でっかちなことは確かだし、
尚且つ「所詮、匿名掲示板に対するアンチテーゼですから。。」
という言い訳付きだったりするので、あんな感じなんでしょうか。。
多分、一見のＲＯＭは意外と多いような気がするんですけどね。

巨大掲示板に関しては、2chを前例として、
それを発展させた掲示板を作るって方向性ですか。
ただ単純にその方向性を持って上手くいった「ちゃんねる系掲示板」
が無いって言うのが実情なんですよね。。
あくまで2chを参考にするのはいいけど、
2chとは明らかな一線を画す必要があるのかも知れませんね。
単なる後追いと思われないためには。

うわ、ageのまんまでした。すまそ。。

>>くっちー
あはは、何だか迷走してる感じですね。
このままだと1chと同じような轍を踏みそうな気がします。

ユーザーを自由に、っていうのは書きこみの規制の枠を
大きく取るべきだってことですよね。
それによってある程度の問題が発生するだろうけど、
それを処理することができるかどうかっていうのも、
運営する側には必要ですよね。
当たり前過ぎて、実はほとんどの掲示板サイトが出来ていないことですが。。

で、「2chを越える規模掲示板〜」は縛りを少しずついれていきます。
まずは大きいところから、、

「スレッドフロー式掲示板が掲示板の最終型？」

今や2chの顔とも言えるスレッドフロー式の掲示板ですが、
実際これが最も使いやすい掲示板の形なのでしょうか？
これまでに見たことも無いような、
新しい掲示板の形っていうのはもう現れないのでしょうか？

とりあえず掲示板のインターフェイスということに限定して、
とにかく使いやすい掲示板のアイデアを
実現可能・不可能に関わらずぼしゅ〜んです。
（こういう言い方何となく恥ずかしい。。）

（恥ずかしがってもageちゃう残尿感がｶﾜｲｲ。。）

>>156＝残尿感
そう、２ちゃんはあくまで参考程度に取り入れる。
掲示板だけじゃないがパクりばっかりじゃ魅力感じないからな。
好くも悪くも何か新しい物を造り出し、もしくは画期的な物を
取り入れるなどの創意工夫が有れば一回は見に行くだろうし。

>>158＝残尿感
２ちゃんの掲示板はデザインは気に入らないが快適だ。
かちゅなど読み込みが早い便利なツールも使えるし･･･。

掲示板ってCGIとjavaで構成すると朧げに知ってるが
機能を多く付ければつける程重くなる。日々利用する側が
求める機能の一番は見やすさと軽さじゃないだろか？
だとしたら、
興味有る時に閲覧しる別ページで補えば良いんじゃないか？
うーん･･･これは掲示板のアイディアじゃないな（逃

>>157
なるほど、たしかに書き込みの規制の枠は大切ですね。
そこからの問題処理は当然かもしれません。
しかし２ｃｈのように十数台の鯖を管理し、
ツールを出してまで快適に閲覧できるようには、
少々度が過ぎてると、たまに思います。

【話それますが・・・一つ】
関係ないですが自スレで、返答レスを開始するといって
1時間経過すると放置扱いです。
チャットならここで、まあ怒られて当然、では掲示板は？

一般掲示板：1時間くらいはOKのﾊｽﾞ
２ｃｈ掲示板：1時間で、色々言われるレスが入る。

よくよく考えると掲示板だけど、時にリアルタイムのチャット化する特殊掲示板・・
それが２ｃｈ掲示板？なんて考えます。

ちょっと疲れてしまってレスを返せる頭の状況じゃないので、
少し思ったことだけ。。
（レスは後日書きこみます。ごめんなさい。。）

今日、コンビニで２ちゃんねるの本（題名忘れたう）を見かけました。
その時思ったのは、何か異質だなあって。
単純に掲示板の中のことを外に持ち出したとたんのツマラナサ、とか
そういうものじゃなくて何となく、他の本と比べて見た時に。
ああ、すごく内輪の、小さな世界なんだなあって。

当たり前なんですけど、でも、その中にいると、
それが全てのように勘違いしてしまうような気がします。

例えばコンビニに置かれた本は、ほとんどが同じ印刷技術を使っていて、
違うのは内容だけです。

でもネットで例えると、普通に読める印刷レベルの本はあまりに少なく、
ほとんどの活字が潰れていて読めなかったり、
落丁で実質的なページ数が少なくて、寂しい印象を与えてしまったり、
ある印刷技術をそのまま借りたせいで、劣化コピーと同じになってしまったり、
そんな本ばかりです。

選択肢があまりにも少ないなあ、って。
コンビニの棚とまではいかなくても、
せめて２〜３冊くらいは、内容的に遜色の無い本が無ければ、
本の全体的な売上は落ちるだけです。

そんなことを考えたあとで寝ます。くたくたです。おやすみなさい。。

残尿感、お疲れ〜(*｀ｰ´)ﾉ ﾊﾞﾊﾞｰｨ

>>162
その本とは、２ちゃんねる宣言でしょうか？
19×13�p　文藝春秋刊２ちゃんねる宣言・・・
ビジネス書のコーナーにありました。
定価（本体1476円+税）で。

中身は残尿感の感じた予感通り、小さな世界な内容でした。
というよりは、ひろゆきの数年間の思い出話かな

メディアと言うものは、オレが思うに媒体にも向き不向きがあると思う
２ちゃんは本数冊で語れるものか不明だな。（しかし映画・ＣＭとも違うし・・

うむ、無理しないでしっかり体を労ってくれＹＯ

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"
　↑お気に入り

保守

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よ災づへゆよぬぁエえびゃえ贍あゅうりだ併ぉゆぴか困畸アろキ！
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残尿感どーしたー？