悪魔大使の館

＞悪魔大使さん
おはようございます。久々に俺から悪魔大使さんをはじめ、皆に意見を
求めてもいいですか？
最近、俺は最悪板と３０代板の掛け持ちをしております。
最悪板は皆がいてる時間と合わないからなんですよ。
本題です。ここ最近知ってる人は知っていましたが、俺は３０歳を越えています。
最悪板でもオヤジでしょう。皆さん、若いと思いますので初心者にして長老
ではないでしょうか？それを考えた上で、俺がここで煽り荒らしに暴言や
ＡＡで対抗するのはおかしいでしょうか？子供じみたことはやめろって
言われるのなら最悪板での楽しみもなくなりますし、書き込みもできなくなります。
ある程度オープンだからこそ2chに来て最悪板に来る訳ですが、みんなが
そういった目でおれを見るのなら俺こそが最悪板を出て行かねばいけないと
思います。あんまり歳は関係ないとは思うのですが・・・
歳が関係しているとすれば、夜更かしができるかできないかぐらいと思いますが。

すいません。改めて読むとバラバラですね。↑

>>664
昨日の「大阪人主催〜」スレでの、私の発言もかかわってるので
行っときますね。

＞あんまり歳は関係ないとは思うのですが・・・

これは正論。そう思いますよ。
でもね、それなら「俺は３０歳を越えています」等のカキコばっかり
目立つのはどういうわけでしょうか？
本当に「歳は関係ない」なら、
いちいち書かなければいいんではないですか？
そういうところが「大人げない」風に見えると言ってるんですよ。

煽りではないので誤解の無い様に。

>>666
おはよう！
｢俺は３０歳を越えています｣発言が目立つのは廻りもそう俺に
言ってるからですよ。歳は関係ないとは思っているんですが
廻りから言われるとやっぱり気になって我に返る時があるんですよ。
あくまでも３０歳を越えているっていうのは話しの前提であって
事実だし、廻りからも実際に指摘されていることですよ。
１５号も３０歳を越えたら書きたくなってくるかもしれんですよ（ｗ
それと、そういうカキコはマジレスの時が多いんじゃないですか？
目立つっていうのも人の見方次第ですよ。１５号が俺をどういう目で
見てるかってことによって気になる発言も目立つんじゃないですか？

>>667
30歳超えてたら書かない人も居るかもね。＞「30歳超えてる」

廻りから言われて気になりますか？
それは私の見方かもしれませんが
そういう発言は、以前書いたように「自分は30歳を超えてるから大人」
って発言に見えますよ。
何かの集会なんかの時に、とにかく「君、歳いくつ？俺は30歳やけど」
って聞いてくる人の感を受けるんですが･･･

別に敵対視してるつもりはありませんし冷静に見ての発言なんですがね。

あ。挨拶言い忘れた。ごめん。

「そう見えるからやめろ」的な発言ではなくて
私個人的に「見ててあまりいい気分じゃないですね」という内容。
「そういう人もほかに居るかもよ」という話しね。

悪魔大使のスレだった･･･スマソ。

>>668
いや、結構気になってたりしる・・・
これは誰にも言えんことなんやが、あるトコであるやりとりを
見てしまってな。（俺のことやで）それがトラウマになったるのかも
わからんね。簡単に内容説明すると、俺は一回2chに嫌気がさして
やめようって思ったときがあるんやけど、それから後に自分なりに
やってみようって思ったのよ。んで、当然今の俺みたいに
なった訳やけど、あんまりそのころから自分から議論することから
遠ざかったね。あんまり疲れたくなかったし・・・
なんか逃げてるみたいな書き込みしてるけど、相手がちゃんと
意見交換を求めてくれればちゃんと俺もさせてもらうよ。
ちょっと脱線してゴメンね。
いつもは自分の歳のことなんかカキコしてないよ。
１５号も俺と接触してるの（？）は最近でしょ？ってことは
最近、多いってことかもね。
話戻すね。それで極端な話、｢エエ歳こいたオッサン｣みたいに
言われて正直迷ったわ。最悪板離れるか、HN変えるか、一切アホな
ことやめるか、それともやり続けるか。実は今も迷いながら
やってるから何しても中途半端なんかわからんね。
結構、俺も気にしだしたら気にする方で、普段は忘れてることでも
思い出したら落ち込んだりもするんよ。
だから、前の７号の助言、今回の１５号の助言は俺にとって
とてもありがたいのや。
俺も敵対されてるって感じたらレスしませんから。これからも
２チャンの楽しみ方アドバイスしてね。
悪魔大使さんのスレやから言える事やな（ｗ

返レスサンキュ。

あのさ「ええ歳こいたオッサン」って発言は流すしかないと思うのね。
確かに「ええ歳こいてる」のは事実なんだしさ。
ただ「年齢関係ない」のがネットの楽しみのひとつなんだから
奈良苦悩天使もそういうスタンスで行くなら行く。で割り切れば？
別にアホな事するのもOK。マジレスもOK。
板にカキコするレスが全人格の表われだとは思ってない。
だからこそ、「年齢の話しはしない方がいいと思う」って事。
マジレスの時でも何でもだけどね･･･
別に>>664のレスでも「30代云々」は除いて書いても充分意味は通じるし
敢えて書く必要性は感じられないですよ。って事。
逆に書く事によって、人によっては
「お山の大将」様な受け取り方をする人も
出てくるんじゃないかって思ったから書いたのね。

簡潔に言えば奈落と同年代もしくは年上から見たら
年代を書く事によって（マジレスでもね）
幼いレスに見える傾向にあるよ。って意見ね。

まあ、関係ない！って言いきってる割には関係あんのかなって
不安に思ってる自分がいたりするんかもしれんね。
あんまり考えて書き込みしてないからね。薄っぺらな人間の
現われなんかもしれんな。（ｗ
余談やけど、他板でもカキコしたんやけど、疑似スレの乱立とかって
言う問題があるんやけど、最初は2ch、あるいは2ch内の板に来て
当然ROMすることも必要やけど、やっぱりおかまいなしでスレッドを
立てる人っていてるのね。俺は逆にそんな人の気持ちもわかるんよ。
悪魔大使さんのこのスレで｢俺は３０代｣ってカキコんだのは
まず、ここから始める人への自己紹介やったのかもしれんね。
自己紹介癖が身についてしまってるのかもしれんのよ。
疑似スレとの結びつきは雰囲気でわかってもらえるかな？
今後は気をつけていきますよ！ありがとうね。じゃー。

初めまして。繊細なてぃむぽ部隊の072号です！
奈良苦悩天使さんが何を言いたいのかたまに意味不明だ…
意見がコロコロと変わっていくから。
>>674
疑似スレの乱立する人の気持ちが分かるって言うけど
他のスレでは「ちゃんと過去ログ読め！」とか書いてるしさ…ヽ(´∀｀； )ノ
自己紹介癖がついてるのはいいけど、年齢は関係ないって言うなら
自己紹介で「俺は30代」ってわざわざ書かなければいいんじゃ…？
自分の年代をわざわざ書いてる人って、そんなにいないような気がするけどなぁ。

>>675
リアルでははじめまして。今後宜しく。
意見が変わる→色んな意見を持っていて自分のスタイルが未だに決まらず
不安定ってことじゃ駄目かな？
俺だってイヤミの一言言いたい時だってあるんよ。まーいっつも結構好き放題
やってるけどね。言葉が足らなかったかな？
疑似スレの乱立する人の気持ちがわかるっていうのは、当然自分も疑似スレが
どうのこうの言われてる方やから。そんでもって、その板にいって空気を
つかまずに自己チュウでスレッドをいつも立ててるから。
莫大な数のスレッドやレス読んでたらそれこそ莫大な時間かかってしまうやん。
それやったら自分で立てたほうが早いって思ってる。他の人は必ずしもそうとは
限らんと思うけど。そりゃ、2ch来てスレッドっていうものが自分で立てられて
自分に対してレスがつくってわかったらスレッドだって立てたくなるでしょ？
過去ログ読め！っていう発言も自分を煽ってる奴にしかカキコしてませんよ。
だから、前者と後者では俺の意味合いが違うってこと。理解してもらえる？
俺は３０代カキコは１５号へのレスの通り。理由もちゃんとあるし、今後は
気をつけていくよ！しかし、てぃんぽ部隊はみんな奥が深いね。では・・・

＞悪魔大使さん
お留守中にスレッドお借りさせてもらっております。
ROMされているようでしたら、レス頂ければありがたいです。
他のROMの方でも結構です。なにか意見ください。
自分にとって参考になる意見は必ず取り入れていくつもりです。
結果、最悪板から出ていくことになっても、それはそれで
いいことではないかと・・・修行して出直してこいもまたヨシ！

>>676
＞その板にいって空気をつかまずに自己チュウでスレッドをいつも立ててるから。
＞莫大な数のスレッドやレス読んでたらそれこそ莫大な時間かかってしまうやん。

だから7号が前に「半年ROMれ」って言ったのはそれだと思うのね。
別に「半年」でなくてもいいんだよ。7号が言いたいのは。

例えば、疑似スレの有無をチェックして立てました。でも似たスレがありました。
･･･それは「自分はそんなつもりじゃなかったんですよ」でいいじゃん。
「そこまで見れないよ」ってのは、それをした人が言う事であって
「時間かかってしまうやん」ってそういう事を避けた人が言う台詞じゃないと思う。

それと、結果最悪板を離れる結果になっても云々って書いてるけど
煽りでない私や072号のレス程度はどこの板に行ってもあると思いますよ。
その都度、同じような事をなさるつもりですか？

ご自分に自信が無いかも。とか、好き勝手やってる。とか
その度にそういう返答では同じ結果になると思いますよ。

基本的には皆、好き勝手やってるのは当たり前なんですがね。
私だってそうですし･･･
好き勝手にやる＝何やってもいい。ではない事はご理解されてますよね？

１５号君
別に１５号君、０７２君のレスは決してイヤミでは受け取っていませんよ。
ただね。最終的に合う板合わない板、合う人合わない人、合うサイト合わないサイト
は当然でてきますよね。そういったことですよ。
今は俺自身裁いてもらいたい心境なんですよ。
だからって出て行けと言われてもその通りするかどうかもわかりませんし
ずっと居てねって言われてもわからないですよ。
>>678のレスは以前に７号君にも言われたのでよくわかりますよ。
今は俺の実体験をカキコしただけです。実際はある程度は見ているんですがね。
それを書き込みしてしまうと自慢になるでしょ？2chは初めの1ヶ月は何時間も
毎日ROMってましたよ。後は本人の問題でしょ？本人次第ってことじゃないですか？
７号、１５号、０７２号と俺はどんな繋がりかも未だに知らないですが
みんなしっかりした考えを持ってる人達と思いますし、俺にレスくれるってことは
放置されていないと俺は解釈してますよ。
最後に他人に迷惑だけはかけていないつもりですが、やはり最近になって
オフザケが過ぎている時もあると思います。反省ですね。

>>680
えっと･･･
＞今は俺の実体験をカキコしただけです。→これは>>676の事ですよね？
で、>>680で
＞実際はある程度は見ているんですがね。

どっちなんでしょうか･･･？
つまり「ROMってはいるけど、自己中でスレを立てる事に反対はしない」って
事でいいのでしょうか？

それと
＞それを書き込みしてしまうと自慢になるでしょ？

いえ、自慢になるとは思いません。
初めての板に来たら先の住民に迷惑にならない様に
その板の流れや趣旨をつかむ為にROMるのは、ある程度当然であると思います。
私も半年近くROMだけでしたが、
それは私自身が「そうしないといけないような気」がしたからです。

その点では奈良苦悩が言っておられる「本人次第じゃないですか？」になると
思いますよ。

疑似スレが立てられるのは私自身は特に抵抗が無いのですが
それを見てて、もし「不愉快に思われる方」が居るなら
そこら辺は自重しないといけないな。と個人的には考えます。

確かに本人次第の問題ですが
それこそが、好き勝手＝何やってもいい。でないと言う事なんですがね･･･

＞てぃむぽ部隊15号（のんちみ）
おはよう！
レスどうも。
>>681
ROMもしましたが、手っ取り早くスレを立てちゃった。ってことです。
どこかのスレを借りて自分の聞きたいことを聞くんじゃなく、自分が立てた
スレでやってしまっていたということです。
>>682
ROMに時間をかけたくなかったという自分のワガママな性格です。
>>683
最近、やっとわかってきましたね。これもみんなのおかげと思ってます。

最後に聞きたいんですが、貴方達は何故俺にレスしてくれてますか？
そろそろイイ評価の一つぐらいは欲しいですね（ｗ
俺のスタイルに合わせてもらっているのでしょうか？

>>649
悪魔大使さん
今日は１３日ですね。
そろそろレス頂けるのでしょうか？
お待ちしております。

一回ageとこか。

＞奈良苦悩天使

こんにちは。
「何故レスするか？」ですか？
難しいですね･･･

「何故レスするか」など聞かれるのは愚問のような気もしますし
その返答次第で何か態度が変わられるのかな。との感も受けますが。

強いて言えば･･･
例えば貴方が>>632でカキコされた
＞↑ 何が言いたいんや？
＞URLだけ貼るなよｳﾞｫｹ!
の発言を例に挙げましょうか・・・

「何が言いたいんや？」は別として「URLだけ貼るなよｳﾞｫｹ!」は
正直、大人げない印象を受けました。
こういったレスが目に付くように思われたので
「30代であることを隠されない」なら「もう少し大人な発言を」
「自由気侭にされる」なら「あまりお歳の事は言われない方が」と･･･
お節介であるかもしれませんが、こう思った次第ですね。

前にも書きましたが
「もし、貴方と同年代もしくは年上から見たら
すごく幼いカキコに見えてしまうかもしれませんよ」という
個人的な意見を伝える為にレスしたのかもしれません。

もしかしたら私は貴方より年上かもしれませんよ・・・「何が言いたいんや？」は別として「URLだけ貼るなよｳﾞｫｹ!」は
正直、大人げない印象を受けました。
こういったレスが目に付くように思われたので
「30代であることを隠されない」なら「もう少し大人な発言を」
「自由気侭にされる」なら「あまりお歳の事は言われない方が」と･･･
お節介であるかもしれませんが、こう思った次第ですね。

前にも書きましたが
「もし、貴方と同年代もしくは年上から見たら
すごく幼いカキコに見えてしまうかもしれませんよ」という
個人的な意見を伝える為にレスしたのかもしれません。

もしかしたら私は貴方より年上かもしれませんよ・・・(´ー｀)

ああ･･･顔AAのコピペ部分で失敗して文が二重になってますね。失礼。


しかしまあ、ネットではそういう事は一切隠す派と
オープンに行く派があるでしょうし
「全員と仲良くﾏﾀｰﾘ」なんてのも無理が在るかもしれません。
しかし、「仲良くしたい」（固定であろうと名無しであろうと）気持ちは
持って居られるなら「ｳﾞｫｹ!」発言はされないかと思いますし
それに応じた発言があるのではないかという意見ですね。

いい評価は自然に貴方のカキコを見て
人となりを判断して
そう思えるようなら、そう思います。
その時でも「単に気に入らないから嫌い」と言うほど
幼くはないと自負してますよ。

>>687
やけに構えますね。そう感じますよ。
ただ、俺はなんでこんなに細かくレスをくれるのか聞いただけですよ。
>>688
「URLだけ貼るなよｳﾞｫｹ!」俺が書き込みしたらそんなに大人げないですかね。
ここには発散しに来てます。ストレートですよ。実生活でも未だにケンカも
しますし、アホ！ボケ！っていうのはなにも2CHだからではなく、いつも
自分の廻りで飛び交っている言葉です。
あなたは何歳かわかりませんがそう感じられたのでしょう。
イコール、そう感じる人だっているってことでしたね。しかし、俺のような
者もいる、イコール、そう感じない人もいるってことじゃないですかね。
歳のことはこれから言いませんけど、実際に歳くってるものは仕方ないですね。
>>689
全員と仲良くっていうのは実際不可能ですよね。
しかし、仲良くしたいって気持ちはありますが、たとえば最悪板でも
レスの流れの中で意味不明なURLを貼られたり、荒らし依頼があったりするのは
たびたびのことですが、そういった奴とは別に仲良くしたくないってことです。
｢ｳﾞｫｹ!｣｢ｱﾌｫ!｣｢ｳﾞｧｶ!｣っていうのは、2CHでしか使えない挨拶みたいなものじゃ
ないですかね。俺はそれほど憎しみも込めてませんし、逆に言われても
腹も立たないですけど。まあ、これも個人差ですね。

悪魔大使さん久々の復活あげ♪

では、結論から言いますと
今まで通り何も変わらないスタンスである。と言う事ですね？

不快に思う方も居られれば、思わない方も居る。
ご自分は思わない派だから、別にいいじゃん。
不快に思う人は、もう仕方ないですね。って事ですかね？

貴方が>>677で
＞なにか意見を下さい
＞自分にとって参考になる意見は必ず取り入れていくつもりです。
と、お書きになってるので、書いてきたのですが
どんどん話しが噛み合わなくなってきてる様に思うのは
私だけでしょうか･･･？

>>692
まあハッキリいうと自分なりに楽しみたい。
でも他人の助言はいつまでも心に残っています。
悪いところは直したいですよ。
すぐにはむりでしょ？
完全な人間なんて存在しませんでしょ？

結論から言いますと、貴方は俺をことごとく否定的に
見ていらっしゃるということでよろしいですか？

短期間に俺の事がわかりますか？
文字で伝えるってことも難しいですよね。
貴方の言いたいことが俺に伝わっていると思いますか？
俺の言いたい事の半分さえ貴方にも伝わっていないでしょうし。

別に話が噛み合っていないとは思えないですが・・・

＞てぃむぽ部隊15号（のんちみ）
＞悪魔大使
今日はもう落ちます。
レスつけてもらえるんでしたら明日見ます。

＞てぃむぽ部隊15号（のんちみ）
追
これでも前に比べるとかなりマシになったと思うんですが（ｗ

>>693
ご自分で「意見を言ってくれ」とおっしゃっておいて
＞すぐには無理でしょ？
と言うスタンスが私には理解できないんですが･･･
そういう台詞はご自分の発言を曲げておられますよ･･･
もちろん「完全な人間」なんて存在しませんよ。
ただ、そういった態度は一種の開き直りですね？って事です。

ことごとく否定的に見ているとは思っておりません。
貴方のカキコ全てに意見してはいないと思いますが･･･。

>>694
はい。お疲れ様です。また明日。
>>695
以前の奈落さんを存じ上げてないので
その点は意見が書けません。申し訳ないです。

うるうる。。。。感動してしまうぞよ。
もしかしたら、このスレはdat落ちになってしまうかと思っておったが、
こんなにも書き込みがあるとは。

＞ふにゃ殿
＞ミナ○☆殿
＞瑤香殿
＞下り神殿
＞キース殿
＞桃＠みかん殿
＞生ちゅ殿
いろいろと心に来る励ましの言葉、本当にありがとうじゃ。
書き込みがなくとも、確かに読んでくれる人がいっぱいいる。
それが分かって我輩は本当にうれしいぞよ。

＞悪魔天使殿
実は我輩、「悪魔天使」に名前を変えようと思ったこともあるんじゃ。
「大」を「天」に変えるだけというのも面白いと思うぞよ。

＞尻化下痢殿
それはよくわからんのう。

＞てぃむぽ部隊15号（のんちみ）
＞奈良苦悩天使殿
年齢か。。。
年齢に限らず、ネット上でわざわざ性別や職業を書くのを
うっとうしく思う人もいることは事実じゃのう。
じゃが、それを書くという行為は、「自分に対する親近感」「自分のイメージ」を
皆に伝えたいから（意識的かどうかは知らぬが）ではないじゃろうか。
「年齢でもって威圧」ということはあまり考えられんと思うが。。。
それよりは、これ見よがしで、やたら難しい漢字を使ってみせる行為の方が
よっぽど下品な行為じゃと我輩は思うがのう。
それと、我輩は、年齢はさらすつもりはないじゃ。
それをすると、不都合が多くなるからのう。

悪魔大使はマグマ大使と関係がありますか？

悪魔大使の館は大使館ですか？

>>696
おはようございます。
レスさんくす。
意見が欲しい→どう思われているのか知りたいし、直すべきところは気をつけたい。
すぐには無理→言葉通りです。
１５号とレス交換したことも無視できないですね。心には必ず残ります。
どう解釈されても仕方ないですよ。一回、直に話したいですわ。
自分を表現するのが下手でしてね。それを開き直りととられても仕方ないです。
自分はいつも不安定ですね。今後気をつけます。
よければ言ってください。メルアド晒して携帯番号教えますから。