【4×2〜】トラックの駆動方式を語る【〜8×4】2
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 21:29:04 ID:OWowUa8A
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:39:45 ID:2g7U+2SK
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:05:42 ID:8kTkR1wi
4
軸低床
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:28:09 ID:xcbbNggH
第5輪荷重 >>1乙
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 01:46:11 ID:HHuAlfyZ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 02:14:27 ID:xcbbNggH
7軸リヤカーの勝ち組。
>>6のオッサンの負け〜お疲れ様でした〜。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 05:54:41 ID:HHuAlfyZ
ホラ吹き野郎
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 06:19:08 ID:ilZb2o3L
前スレより
>最近、いすゞの車輌で前2軸後3軸。後前に後中駆動の後後ステアの5低を発見…積載15000キログラム
の単車…緑ナンバーで走行してた。3日位前の国道8号線金沢の辺りだった。会社名は…不明、最新型
のバンパー縦ライトのギガ???白いキャブ…。
kwsk
おれもちょっとググってくる
10 :
ベンツ3354:2008/12/19(金) 06:26:37 ID:xcbbNggH
>>8-6 乙です!
白い座布団のお兄さん…仲良くして欲しいな!
ここから先は平和条約結ぼうな。
11 :
ベンツ3354:2008/12/19(金) 06:50:37 ID:xcbbNggH
>>9 それさ、後ろのシングルタイヤだったよ。8号線で、交差点曲がってる所、目撃で…後ろのシングルタイヤも少しステアしてた。荷台は佐川の様な箱だった…左側面に片扉等は無かったから、冷蔵車では?無かった様な感じだったな。
その他の特徴は…普通の大型車の荷台より、高さが…カイコンの背高位あったかも。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 07:59:50 ID:xcbbNggH
>>9 それとさ、いすゞの車輌…最新型のギガ???
なぜ、いすゞ車かは泥除けの垂れゴムに【ISUZU】の文字があったから…いすゞ車を特定はその【ISUZU】のみ。最新型のキャブは実際どんな顔なのかは良くは知らないが、沢山走ってるギガのキャブとは、側面の形状が違うからね。
最新型のキャブが、バンパー内に縦目のライトってのは…回送車両をチラ見した事あったから。多分、アレだと思うが…
縦目ならフォワードのFVZかもしれんぞ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 09:27:24 ID:xcbbNggH
フォワードって?4屯でしょう。新型車の15屯も?フォワードって名前なのか???
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:06:03 ID:xcbbNggH
>>9 乙です!
ググッて…どうかな〜?アレがホントにいすゞ車なのか知りたい。
5低背高15屯なんて…需要ない様に思うが…高速なんて乗れないだろ?3,8mの高さ制限も無理だろ?ケース物天井迄満タンなんて…死ぬな!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:26:06 ID:wHREgFwO
背高のウイングは航空貨物に居るね
今は高速乗れるよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 11:36:50 ID:LSq1aFGz
5低の背高って後ろのタイヤは2t用?
だとするとめいいっぱい床を下げて高さは4,1にすれば
今までより一割位は余計に積めそうだね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:12:27 ID:xcbbNggH
イヤー違うよ。タイヤの大きさは、全部一緒だったよ。普通の4低なんかと同じっぽかった。
航空貨物か〜?でも、あの5低は箱車だったよ。ねーアオリのないウィング車って?ないよね。側面にアオリの様な境目が無かったよ。ケツの観音だけだった。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:30:32 ID:n0dva25i
ID:xcbbNggH
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 12:34:19 ID:HHuAlfyZ
暇なんだね…笑えるくらい。
泣ける位超→ヤバイっす!
リヤカーのスピンドル修理中…特殊台車は…嫌いじゃ。
好きなだけ笑ってくだされや。
走れなくちゃお手揚げだもん。
秋田遠いな〜(涙)
まだ…村上だし。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:15:02 ID:LSq1aFGz
>>18 ウイングでもサイドのアオリのないやつはあるよ
でもタイヤが全部同じ大きさだとなんのメリットがあるんだろう?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:26:20 ID:9Jrh8s8a
ヒント:ローテーション
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:55:48 ID:NIsg8Kvo
セミトレーラーじゃダメなのかな〜
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:12:00 ID:LSq1aFGz
>>23 17と22だけど
>>9ででた5軸低床の話の流れで
4軸低床と同じタイヤで5軸にするメリットがないから
後輪だけ2t用にして更なる低床化を図ったのかと?思った訳よ
しかし箱車で積載15tもとれるのかな?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:34:12 ID:wHREgFwO
今の4低で13〜14くらいだから15は無理じゃないか?
容積を取るための小径タイヤで、輪重稼ぎに5軸とか
それなら今ある17.5インチ3軸台車を背高にした方が簡単みたいだし・・・・・
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:42:57 ID:8kTkR1wi
画像もなしに(ry
28 :
20:2008/12/19(金) 19:47:41 ID:HHuAlfyZ
軽トラ先導車さん お疲れさん!
沢山 釣れたね?
もう 秋田県にはいったかな?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:20:45 ID:9Jrh8s8a
単車に17.5インチは無理。トレーラーならデフが無いからオケーな訳で。
それじゃ今の19.5インチで目一杯ってわけ?
それだと25d車はあるし、背高で容積も取れてるし5軸を妄想する意味あるのかな
オールターのシャーシを流用したんじゃね?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 09:47:22 ID:ilKe92Y9
オールターのシャーシって何?
タダノのAR-5500Mみたいなオールテレーンクレーンの台車
まあタイヤが鬼だからまずあり得んか…。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:49:21 ID:ACrnoIds
ただの池沼の妄想じゃないの?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 08:12:39 ID:CoOy4B6d
おれもググってみたけど、4軸以上の多軸車って
>>36の韓国みたいなやつか
トレーラーか、
>>35みたいなオルター(4〜8軸)しか見当たらない
今更だが、やはりこれは釣りだったのか・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 23:04:11 ID:zO1J5P+p
単車で5軸目がステアする?
国産なら4軸までだろ。海外メーカーかねぇ
しかしそんなクルマに何のメリットが???
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 07:53:45 ID:HLYWH4Sd
はい!5軸車の話題は終わり! エアドラの釣りだから…金沢での妄想から目をさまして今朝は牛丼屋でバイトだと…
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 07:06:57 ID:0kbMfQTf
キミー何故にエアドラって、言われているかヨ〜ク考えようね。真剣に考えてる人は…おバカちゃんでちゅね。田宮のミニカーのお話しでちた。今日は…バイトサボりました。では、良い御年を。。。。。。!エアドラ君でちた!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:32:34 ID:tTlkc0QH
エアドラ師ね
>>41 エアードライヤーが死んだら(><)走れません
43 :
サユリ:2008/12/25(木) 22:31:57 ID:BkzzjfIJ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:16:43 ID:em0KxP7t
ツーデフうらやましいなぁ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 13:41:25 ID:ASqyppc2
エアドラ逝ってヨシ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 17:12:00 ID:D8EkD9JA
>>44 ツーデフ+重量物満載+チェーン+デフロック
これからの季節ご機嫌です
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 14:00:08 ID:pvZZ0CCs
ツーデフ、インターデフロック+せめて左右LSDくらいほしい・・・
メーカーオプションでないのかな?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 21:57:49 ID:pwNp+mpX
>>46 ABSツーデフでも後ろセンサー1軸分しかついてないから
止まるときはツーデフ・デフロック関係ない。
注意してね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 03:32:23 ID:8uiHI0Cm
>>44だけど前言撤回!雪がなくて過ごしやすい年です
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 11:31:07 ID:zukQIXAd
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:24:32 ID:gDvZ4sIK
5軸ってコンクリートポンプでベンツシャーシのやつが輸入されてたよ。
上物もドイツのPなんとかだった。
あと橋梁点検用の三菱も特注で5軸のあった。
でもどっちにしても箱じゃないな・・・。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 11:02:30 ID:0/QpBs3O
千歳空港の除雪車はUDの4軸4WDで長いな〜
前には排雪板。後ろは回転式ブラシのついたトレを引っ張っていたよ
>>56 トレの方はナンバーとかテールライトとか付いてた?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:16:58 ID:U/4mSsWi
黄緑色した8WDどこかで見たなぁ
後ろまで写ってなかったみたいで引いてるのは知らなかった
61 :
>>58:2009/03/06(金) 23:08:45 ID:U/4mSsWi
>>60 ありがとう
なんかサンダーバードに出てきそうな感じだよね
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:57:00 ID:oEydFP8U
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:43:26 ID:qtaNrz45
V-Kyowa 協和機械製作所で、除雪仕様車日産ディーゼル製
>>62の画像は、上記除雪機メーカーが各車両メーカーに除雪仕様ごとに製作依頼するものです。
尚、この車両は、後部牽引部分を切り放しフロントプラウ(排土盤)を標準サイズに交換すれば
ナンバー登録できます。 フロント荷重の関係で前2軸(8X8総輪駆動)の仕様です。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 00:54:59 ID:qtaNrz45
>>65追記
航空局向け除雪仕様車日産ディーゼル製は、車のみです。
協和さんにて架装し販売されるものです。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:44:42 ID:XDvWakKY
タメになる話だ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 19:59:32 ID:qlVYpyNP
>>66 この状態でフロントパネルにあるナンバーみたいなのはナンバーじゃないんだ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:25:23 ID:qlVYpyNP
>>69ナンバーだよ
基準緩和あり車幅3.1Mちょっと てなところだよ
ナンバーなのか
ケツのトレーラーは流石にナンバー取れ無そうだが
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:35:47 ID:qlVYpyNP
ケツは取れない あくまでも除雪装置
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:46:16 ID:KeqzKgoU
トラックメーカーのHP見ても最近は
除雪車を見ることができませんが
8x8って特注なのですか?
6x6や4x4って
以前HPに載っていたのですが・・・・
>>73 もちろん特注
現在総輪駆動トラックを作っているのはふそうだけかな?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:56:49 ID:qlVYpyNP
>>73の方へ
詳しくは協和機械製作所(除雪車)ホームページにあり
その中から最新情報⇒新製品クリックで
>>62画像の詳しい写真、主要諸元
全長全幅など見れるよ!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:01:38 ID:qlVYpyNP
>>74 イスズ 日デー フソー 日野→日デーからOEM
>>74 日産ディーゼルも6x6作ってるよ
UDのそれは、日野といすゞにOEMされてる
民生用じゃないなら、いすゞも作ってるな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:15:04 ID:qlVYpyNP
灯火類あり△のトレーラー表示はあるとおもうよ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:18:50 ID:KeqzKgoU
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:44:59 ID:UxVemt+a
除雪車等のヘッド(6WD)でフルトレって特注でできますか?林業です。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:55:23 ID:htmWSxoC
>>82の仕様カコイイ…
ギガのダンプと同じシャーシがヘッドのセンターアクスルフルトレなら見たことある
2デフだけどw
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 01:16:38 ID:JN9Tpi5p
>>82 見たことないけど、ヘッド側がなんとかなればリヤカーは問題ないでしょ
つーかその仕様見てぇぇぇ!原木満載だったら萌え死ぬ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 05:41:26 ID:cL6yNrBm
自衛隊の重トレヘッド6WDはあるが・・・
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:20:01 ID:Is8cLvkY
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:04:23 ID:cL6yNrBm
4WD 6WD小回りが利かない
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:07:14 ID:Wvd8nAKN
>>82です。回りきかなくてもいいんです。荷台おいといてヘッドで山から丸太積んでくるんで。25tのAデフだと林道に砂利入ってなかったり、冬季だと何かと…。いすゞTWは最強だけど積載とれない。贅沢な話ですいません、金あればできそうですね。
とりあえず大型四社のうちの何処かのディーラーにコネはあるだろ?
ディーラーに頼んで、6WDのシャーシでも探してもらえ。長距離用に走ってる奴は殆ど無いから、それなりに程度の良い奴があるかもしれん。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 09:45:11 ID:fQPW+cnm
>>87 ボンネットの利点って、何があるのだろう?
整備しやすい?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:29:57 ID:MFcQFuGY
4・6WDは受注生産です。
フルトレ仕様も一般シャーシに牽引フック、ブレーキ用エアーを後付
通常車両本体価格の3割高、架装代・・・
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 19:06:47 ID:hr17GSCU
調べてみました。
FUSO 6x6 標準仕様(フルパワーPTO無)1000万前後とのこと。
オプションで、フロント全面熱線ガラス キャブ後熱線ガラス及びリヤワイパー
フロントタイヤ 16R 22.5
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 21:34:53 ID:L0mxR9fQ
>>82です。皆様ありがとうございます。ちなみに理想としてはヘッドにログリ〇トかヒア〇載せたいので、PTOは欲しいんです。調べたら北海道い〇ゞさんで6輪車の受注があるみたいです。
北海道い○ゞはやってるのか…
でも、来るのは多分クオンCZのOEMだと思うが
>>96 予想外のギガキャブライト仕様に少し期待してみるww
釧路市が持っている6WDダンプがいすゞだったような・・・・
前軸と後前軸との間に除雪ブレードが付いていたような・・・・
北海道ではAWDの大型車を良く見たよ
グレーダーの除雪車も多かったけどダンプもいたしボンネットタイプのトラックも多かった
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:50:35 ID:9e3GIcsP
↑のスレにあった8X8仕様も除雪機メーカーが大型4社に製作依頼したところ、
3社が難色を表し唯つ1社だけが引受てくれた それが日デーとの事。
8WDが販売されてから30年たつそうです。
結局は車体メーカーと言うか架装メーカーの技術もでかいでしょ
ワーキングビークルズの表紙にもなったリアにキャビンが置いてある草刈トラック
確かラフテレーンクレーンのシャシーを使ったと思ったけどあれだって架装メーカーの技術だよね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:26:15 ID:9e3GIcsP
↑その通りだよ。
リアにキャビンが置いてある草刈トラック の企画段階のお話なども
聞いたことがありますが、架装メーカー独自の発想からきた技術だよ
>>103 これこれw
ワーキングビークルズで見たとき、驚きと激萌が同時に来たよ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:09:00 ID:Va3d4M48
ちょwwwなんぞこれwww
気持ち悪すぎて最高w
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 16:37:28 ID:vAA9xZvO
増トン車 日野はFT いすゞはわからない 4X4どうよ?
11tならFSRかFSS
14tならFTRかFTS
18tならFVR
20tならFXZ…だっけ?
いすゞフォワードの総輪駆動車は末尾がRからSに変わるらしい。
ギガならGXYかGYYだった気がする
>>108 6x4は、GVW20tでも何故か”FVZ”
二文字目がVならGVW16t級の筈なんだけどな。
タイ仕様(現地名”DECA”)は”FXZ”らしいけどな。
アッチには、ヒキズリの”FVM”ってのも有るらしい
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:27:57 ID:+ZQ03SME
嗚呼花見台
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 15:40:52 ID:FaJpUfk6
逝っちゃったね…
4駆GIGAトラクタは製造中止(廃番)になっちゃうか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:48:35 ID:cJyffP28
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:04:00 ID:uXgptbs8
花見台のアイディア どこぞの架装メーカーが奪い取るのでしょうか!?
そもそもニーズが在ったのかどうか・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 18:10:36 ID:OIu5JYv5
AWDギガ何台売れたのか
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 21:57:46 ID:jhvAP1+n
ここの皆様初めまして!
花見台が再生法適用申請したのですか?
タダノとユニック(古川)等が花見台のセルフローダーの構造パクって車載運搬車作っているけど・・・
タダノかユニック(古川)がアイディア(権利)奪い合い?
低床3軸(6×4)車は、エンジンやミッション(セミAT)リーフサス・エアサス、ハイルーフが
自由に、選択出来ない!
GIGAは唯一、低床3軸(6×4)車で、ハイルーフ選択出来る!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:16:56 ID:+D8pxszw
林業系の人か?どうも導入する業者がそれ位しか思い浮かばねえな
>>119 セルフローダーって元々ふそうとタダノ共同開発だと思ったよ
花見台はセフティーローダーでしょう
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 02:14:06 ID:q4+DhHuG
デザインセンスがいまいちだよな。ここ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 06:38:08 ID:TVqSbC4r
ハイジャッキはふそう、
荷台が動くタイプは花見台でしたかね
最近新機種として生産され始めた4軸のラフテレーンクレーン車って迫力あるねえ
随分前に出たKATOの3軸ラフターも迫力があったけどね
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:52:49 ID:YzFKZQfM
オールテレーンだね
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:47:01 ID:91MnzHQh
トラックは基本的にFR
バスはRRが多い
厳密に言うとキャブオーバー型だとミッドシップかフロントミッドシップに当て嵌まるらしい
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 09:00:49 ID:ZpomD1d+
前軸よりエンジンが前か後ろか
4tや10tは真上に有るから何とも言えないな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 12:45:17 ID:k6HNNsvK
前軸よりエンジンが後 (フロントミッドシップ?)15年前2tにある。
タイプは4WD フロントデフの関係で車高を高くとるか低く抑えるかで
結果エンジンを後ろにずらし車高を低く抑えた。
マツダ、トヨタ、イスズ(UDにOEMも)
そういえば、2軸ラフターって通常走行時はRFなんだよね。
FRでなくて?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:17:57 ID:5blP5UYI
RFって、リアエンジン フロントドライブ?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:12:01 ID:akL71DXD
ピン・ポン ピン・ポン 正〜解!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 13:34:27 ID:TzI8q73v
気持ち悪いなRFて
フォークリフトなんてみんなそうじゃないの?
フォークは、どっちかっつーとMFな希ガス
ヤフオクに数年前から繰り返し出品されている青いいすゞの6WDダンプ
売れないんだな〜
あんなにいいもの・・・
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 01:04:27 ID:IBlSLRIz
ふそうが型式半減か・・・
6×6も落ちるかな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 20:53:13 ID:cEtLrYlp
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:33:04 ID:tDNE4JuM
ふそうのラインナップ殺戮が酷すぎる件
新車に拘らなければ問題ない
で、FRやFWが殺されたのか?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:36:30 ID:Amlr+5im
たぶん大型の総輪駆動は全滅
ファイターの4駆もHPではなくなってる
前2軸FTもorz
AWDはともかく、FTが殺されるわけ無いだろJK
ローリーや路線系の会社が黙って無いだろう。
それに、AWDだって無くなったら除雪トラックが作れなくなるから岩崎あたりがゴルァ!!するんじゃね?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:58:33 ID:Amlr+5im
だってないんだもん
取り合えず今年の自動車総合カタログ買ってふそうの所を調べてみりゃハッキリすると思うけどな。
まあ、少なくともFWは新長期対応モデルまで作ったんだから、態々絶版させる様な事はしないと思うが
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:08:06 ID:Amlr+5im
年末まで待ちます
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 20:14:41 ID:y8Aox/dd
キャンターFFも無い!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 10:33:06 ID:CwwDEWsj
まだ分からんよね
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 10:52:14 ID:dp5vIxtP
FFって4d?
ヒキズリだっけか?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:59:42 ID:UfPObT/n
3軸のやつなくなったのか
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 22:31:02 ID:AxMMwIoO
大型の総輪駆動は受注生産、カタログは別扱いでし!
了解されたし!
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 00:29:26 ID:4HjsNbj1
ふそうだけ?
他に総輪駆動を民需用に作ってるのは、UDだけか
久遠の総輪駆動も、通常カタログには載ってないよ
新長期仕様車を造る位金掛けた総輪駆動を、態々消すとは思えねえだろ常識的に考えて…
>>147 >たぶん大型の総輪駆動は全滅
自衛隊向けがあるから残るのでは?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 03:36:15 ID:uravbyVI
それ民間に売ってくれんのかよ
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 05:17:11 ID:vBWVPqDG
大型の総輪駆動は受注生産、カタログは別扱いでし!
まだ、了解しないか?
早い話が「頼まれれば作るYO! byふそう」って事でおk?
そう言えば、当時はカタログに無かったキャンター4WD後輪シングル仕様を作らせた猛者が居たっけなぁ。
4WD後輪シングル仕様で思い出したけど4.9tトラッククレーンで
4WSの奴があったな
売れなかったみたいだけど
今ならミニラフターで事足りる
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 01:55:08 ID:ItHYpVzY
だよね金出せば作るで万事解決
雪国の俺に4低総輪作ってくだちい
4低総輪作ったら、
約3トンは減トンされるぞ
総輪なのに低床か
トランスファーとデフ配置のせいであの高さだもんな
でも4t車に高床じゃない総輪駆動車が今はあるよね
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:37:09 ID:ItHYpVzY
羽で10tとれれば良いよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:25:15 ID:SwXjOffd
小回りが利かなくなるのが欠点なんじゃ。
>>165 コンドルのクレーン用シャシだっけ。
あの頃は、ミニラフターって無かった希ガス。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:54:23 ID:jIOpkrGo
jpgでたのむ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 14:36:19 ID:fJU7dPLa
UDてたまに変なことやるからメガ話せない
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 21:16:22 ID:zQmJY/BY
29乗りバス標準4駆はUDだけ
ステップが高くて乗降しづらい
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 13:13:15 ID:2HpjZd28
コースター4×4の前ホイールはメガクル共用?
多分そう
コースターの4WDって、前期も後期も、前脚はメガクル流用
(ただしハブリダクションは付いてない)だから、
ホイールも同じじゃないかな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 10:11:23 ID:dPMb+LNA
やっぱりか変なサイズのタイヤだし
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 11:40:28 ID:lrCQOBoh
ブレーキ装置の取付位置も変だしよ
>>177 ホイールは前後輪1輪のやつと後輪2輪とあった感じがする。
コースター4駆は妙に車高が高くて、あれだけエンジンが違ってたな。
ほかのは1HZなのにこれだけ15B。メガクルから副変速機とか抜いてる
けど、インボードディスクなのも特徴。
>>180 前後輪1輪のヤツが前期で、後輪2輪のヤツは後期ね
前期の後ろ脚はダブルウィッシュボーン
(メガクル流用、ハブリダクションと操舵機構無し)で、
後期の後ろ脚は車軸懸架(2WDコースターの流用)だけど、
前軸は、前期も後期も同じものだよ
182 :
180:2009/07/27(月) 14:47:02 ID:utT3BLFw
>>181 補足トン。
ダイナの4WDもおかしな4WDですな。フロントが異常にインに入ってるし。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 06:19:24 ID:fbf/HmDY
コースターに4輪なんてあったのか
高床4WD見かけても6輪ばかりだから後期ってことなのね
>>182 ワイドキャブなのにフロントがやたら内股な4駆、いるね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:57:13 ID:iX2KKPbV
ローザとかシビリアンの高床は中扉が低く飛び出てて萌えるな
俺はツラ一の方が好きだ
どうも飛び出てると其処だけ目だってな…
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 15:11:39 ID:iX2KKPbV
ああいう後付け感がたまらないじゃない
レンプロの出目金顔とかフォワードのバンパーライトは行けるんだが、あれは余り好みで無いんだなこれが
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 17:30:21 ID:hkqMCFhU
現行2dに高床4駆出ないかな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 18:33:29 ID:rGrcJDDJ
高床4駆販売しておりま〜!
10tダンプ架装の超高床6WD無いの?
出来ればふそうで
>>190 ふそうなら除雪車シャシーがあるから出来るよ
すげぇ高そうだけどな。いすゞや日野ならクオンだろ?
どっちにしろ、乗り出し2500万コースか…
素直にミニキャブにするわ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:31:27 ID:4YyF1ftj
つか10dは無理じゃね?6WDでそ?
積載は精々8tってところだろうな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 01:03:50 ID:sHrFBIhK
なんキロ出るんかな全駆
フォワードの4WD高床だと精々100キロ
スパグレの6WDだと精々90キロ
リミッターいらねぇww
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 10:58:12 ID:sHrFBIhK
そうなんだd
最速はパリダカレンジャーFTかなw
>>197 このスレッドでパリダカレンジャーの話が出たのは初めてだね
今までなぜ忘れられていたのか
そういえばパリダカにグレートとスパグレでてたんだよなー
>>199 そうだね
レンジャーほどではないけど参戦してた
サポート隊として、プロフィアの6x6も出てたな
いたなー
超高床でカッコよかったよな
>>201 ええ!!初耳!!
それは見たいな〜
youtubeとかに画像ないかな〜
>>203 動画じゃないけど、
www.teamsugawara.jp/jp/pd09/team.html
www.j-r-m.co.jp/pda/index.html
自衛隊のグレートとスーパーグレートの総輪駆動カコイイお
そーいえば、会社の駐車場の藪の中にグレートのFRが一台眠ってたっけ…
優しく起こしてあげるべきか?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 17:14:30 ID:wDKTXvXm
↑腐らないように眠らせてあげて
おk、ロシアか中東にでも出すわ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 19:10:54 ID:wDKTXvXm
腐るじゃん
15年前にパリダカレンジャーの運転席を覗いたことあるよ
遠い思い出w
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 23:30:10 ID:7peIGcsH
モーターショーでなら俺も
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 00:57:48 ID:ALV6dSJK
>>201 あのプロフィアって同じの2、3台居るんだっけ?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/14(月) 01:12:33 ID:ytFZBY0w
グラプロの高床も見たいよなぁ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 13:14:26 ID:nkjHOqm0
今や大型総輪駆動も車重を軽くする為前後デフを小さくしアクスルリダクションを
取り入れてる
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 23:44:25 ID:vxHT3SRk
北海道の昆布漁をやる海岸には、
自衛隊の払い下げ?の大型総輪駆動が常備されている。
日高、釧路〜厚岸〜浜中〜根室あたりかな。
浜を直進して海まで行って、
バックで船を引き上げつつ昆布を積んでバックで戻ってくる。
たぶんハンドルは殆ど切らないはず。
色はまんま濃緑色。ナンバーなんぞついてない。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 01:48:24 ID:Twopg0dI
>>217 どうやったら入手出来るんだろう…
平とダンプ合わせて2台位欲しいww
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 11:28:58 ID:DmEEg+wI
jpgで
廃車置場で自衛隊車両を見たことはあるけど払い下げは見たこと無いな
フィリピン辺りのサープラス屋では、堂々とSKW売ってるよね
www.transorient.com.ph/onsale.htm
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:24:37 ID:M6pSClee
>>221 FUSOもISUZUも左ハンなのにドアが右ハン仕様のままなんだな、
日本の中古車を後から改造したのかな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 21:03:28 ID:hS1qeDQs
自衛隊6WDトラクタ乗りたい
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:41:54 ID:P3cSJHx4
プロフィアバンパー付き黄色のギガは多摩八王子方面のちょい悪ダンプがベースっぽいな
左ハンに改造した個体の室内見たいな。うあぷして誰か。
>>217 地元だが初耳だなぁ
今は港もかなり整備されたしね
俺釧路市民だけど自衛隊払い下げの総輪駆動車両なんて浜で見たこと無い
船上げるのってレールが敷いてあるスリップウェイばかりだけどな
自衛隊の車両の払い下げは、フレームぶった切ってあるって聞いた事有るけど?
1/4tトラック(ジープ)でさえ『兵器』ってことで、そのまま払い下げは無いとか。
すまんが教えて。
【4×2】とか【8×4】の最初の数字と後の数字は何をあらわしているの?
最初の数字は「車輪の数」、後の数字は「駆動輪の数」
(ダブルタイヤでも1つと数えるので、実際の車輪の数とは違う)
4×2
┌─┐
│ ├──┐
└○┴─●┘
8×4
┌─┐
│ ├───┐
└○○─●●┘
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:16:06 ID:iTjekVR9
4×4
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 23:37:10 ID:+z/xZmRO
あげとく
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 22:05:23 ID:XuEdJMj8
保守!
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:23:57 ID:yFQGUi7f
Zサス、レイコサスって何か教えてください!
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 01:39:34 ID:Tcxy2IS6
日野だとFPだったか
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 05:55:47 ID:0e7l/YrQ
6×2車での、空車での、雪道での、走行性能って、
どんなものなんですか?
かなり、厳しいんかな?
あっ、引きずり車ですよ。
同じ6×2でも、前2軸車は、結構いけそう。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 07:11:55 ID:hNnZOK7s
>>237 アイスバーンなら平らな場所でもなかなか進まない
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 08:26:10 ID:0e7l/YrQ
ということは、雪国では、2デフ車が、多いのですか?
軽トラは、4駆が多いですよね。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 08:28:44 ID:bp43oCIC
雪国でも6×4はロングでは少ないと思うよ
いちいちデフ覗いてる訳じゃないけど
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 09:03:39 ID:ocv4qJQh
前ダブこそ冬に弱いよ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 09:45:37 ID:0e7l/YrQ
小型トラックは、4駆がふえて、かなり楽になってるみたいですが、
大型はまだまだ大変ですね。
トラクター乗務されてる方は、もっと大変ですね。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 10:07:34 ID:poxGlxk/
バスなんて2デフ自体ローザしかないしw
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/03(木) 11:55:05 ID:bp43oCIC
コースターやシビリアンは
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 05:14:18 ID:kKQIcIX0
雪の予報出るとテンション下がる
チェーン巻かなきゃ
総輪とも冬タイヤにしたから降ってもらいたい
ダブルの内側は夏タイヤだよ。
中々滑りそうだ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 09:40:14 ID:qQHoQ08C
通りすがりだけど、ダブルの内側は見ないから大丈夫w
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 10:47:48 ID:qQHoQ08C
>>250 路面が水平じゃなくて、内側タイヤしか接地しない
状況では、かなり厳しそうだな。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:25:25 ID:Gi6MmvPh
外径差で外だけすぐ減りそう
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 09:04:34 ID:jH7WPi50
雪の季節になりましたね、4駆の軽トラに煽られる季節になりました。
6×4でも埋まったり橋の上でとまったりすると進まなくなったりします?
ヤマトの配送トラックは四駆でも埋まったら仲間に引き上げてもらわないと出られません
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 13:32:17 ID:jbPzgf2+
6×4でも凍結した上り坂では止まれない
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 23:38:56 ID:sBg7f6fi
この季節、空車のひきずりは、やはりチェーン使用が多いの?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 22:10:47 ID:LMCJWtUh
皆さんに質問があります
先日広島?の豊田水産運輸さんのグラプロ4低を見たんですがその車自体は綺麗な車で4低なのにネタ増しを行っていて普通の4低では難しい太い角パイ二段のサイドバンパー+厚めのフェンダーで格好良く架装されておりましたが
ホイールを見ると少し変なんです
普通のホイールより大きく見えて初期ギガの22,5+偏平タイヤの組み合わせに感じが似ていたのですが・・・・・・・・・・ディーラーオプションでこのような仕様があるのでしょうか?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 07:49:34 ID:MoADvoq+
>>257 いすゞは60扁平の組み合わせで設定あったと思うが、タイヤ幅同じで75扁平履いた19、5の4低なら60扁平の22、5にインチアップできたと思う。外径ほぼ同じなので。間違ってたらスマソ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 20:49:34 ID:MYg7GUe8
昨日道南方面で、前輪がとても大きくて太いレッカー車を見ました。
ウニモグかと思ったけどいすゞてエンブレムがありました。あんな車あったの?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 18:54:59 ID:WcKTQ67y
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 22:23:56 ID:SCm7Mw1g
リアタイヤはシングルで幅40センチぐらいでフォワードぐらいの大きさの車でした。
対向で来たのでぱっと見ですが
4WD? 国産大型でもリヤタイヤシングル仕様なるモノもでてきたか?
路線バスでは販売してるが・・・
まさかエアドラ?
オタクモグリ?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 16:58:49 ID:Bq31txpc
4WD 6WD 8WD ?
>>259-261 丸4灯のフォワード4WDで見た事がある。
前後とも太いタイヤを履いていた。
ダブルを1本にしたよーな太さだった。
25年前に販売した農耕用4WD4t車だね
画像が見つからなかったが・・・
珍車だな?
ほぅ 確かにあるね。
三菱ですね!? 違いますか?
>>263が勉強不足と言う事でオケ!
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/27(土) 16:53:00 ID:ro0AmcNu
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 00:10:25 ID:H4tT5Tr2
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 00:46:14 ID:Oe2UUzpj
>>274 そうそう
凄いよね
日本にはモロオカがあるからなあ
公道は走れないけどね
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 19:53:13 ID:g0l8EkME
映像中程で穀物を乗せてるやつ、穀物に思いっきり排ガスかぶってるぞ
自家用でスーパーグレートFWが欲しいなぁ
でも維持費とか考えたらキャンターの4WD、頑張ってもファイターの4WDが限界か…
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 22:02:11 ID:Oe2UUzpj
>>277 自家用車にその車種選択肢にあがるあんたは凄いな
まあ、中古じゃないとどれも手が届かないんだけどな…
定年までまだ40年位有るから、その間に頑張れば中古のFW位は…
あー、でもその頃になったら俺が生きてる保障も、FWとかそういうのが残ってる保障も殆ど無いな。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 13:24:01 ID:uSdI8PHp
>>279 程度に拘んないなら大手運送会社の過走行の使い古し払い下げなら買えない?
AAAで出品されてないかな?
>>280 AAAって何ぞ?
まあ、ふそうに聞いてみたりとかしても良さそうだ。
田舎でも10tは置き場に苦労しそうだ…
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 19:32:36 ID:32Gy5aYf
5×9
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 22:16:22 ID:sJB3WI5Z
>>279 家買うの諦めて、トラックと土地とトラック入れる倉庫
(ここに住んでも良いし、キャビンの中で暮らし居ても良いし。)を建てる。
これくらいなら何とかなるんじゃね?
>>284 いや、定年後の趣味に取っておこう。
憧れの一つぐらい有った方が人生楽しそうだ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 06:45:11 ID:SOEPt6im
高床式あがりますわ
総輪駆動すげええええ
そう言えばFWはマイチェンしてもキャブはそのままだな。
内装もそのままなのかな?
ツダグループのHPにメルセデスのアクトロス6WDのトラクタが売りに出ていたな
青木重機が回送に使っている奴と同じだとおもうけど
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 09:27:57 ID:6YbCofN6
>>292 日野にも後ろ軸シングルのトラクタがあったんだ
ヨーロッパのメーカーには存在しているのを確認していたけど
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 18:29:27 ID:8Brn221z
後前軸シングルのメリットって何ですか?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 19:45:53 ID:8Brn221z
>>296 軸重の問題かぁ・・・
ありがとう
前二軸だと高速安定性が増すよね。
地盤の弱い日本こそ見習うべきだよな
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 11:20:31 ID:XBTTr+ex
>>296 中国のヘッドって何でわざわざ前二軸にしてるんかな?軸重関係なさそうな気がするんだけど
なんでだろう
トラクタのシャシではホイールベース変わらないしね
カプラーの位置が変わっても重心とか変わらないのか?
ステアさせる構造が簡単になるとか
変わるから、日本でそういう構造になってるのは位置で第五輪荷重の値が違うらしいよ
予想で
昔の日本のローリーのように前がパンクしてもコケないようにとか
後ろ2軸よりタイヤの数が少なくて維持費など安く済むとか
むちゃくちゃ論だったり
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 09:55:18 ID:+HGKTDgM
>>304 キャブ下のアレスターマフラーといえばレフューラー。
国内でも公道じゃない空港内には居るよね。>高床4軸ローリー
>>305 おっと、管理人様
いつもお世話になっています
>>高床4軸
そう言われれば空港に居ますね
レッカー車や空港の除雪車にも・・・
紋別空港のローリーは一般的な前4タイプ
隣の女満別空港までジェット燃料を積みに公道を走るw
少し前までは伊丹空港近辺の公道でも前2軸のレフューラーが時々お出掛けしてたよなぁ。
最近姿見せないけど。
しかしここは貧乏妄想きちがいDQNニートコジキオヤジが能書きばっか垂れまくってたんやなww(笑)ww(笑)よっぽど暇なんやなみていて哀れ
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 16:55:35 ID:XZDDfF/N
最近の前2軸車は、以前の2軸車と違って
前前軸と前後軸のホイルベースが広くなっていませんか?
なぜだかお分かりの方がいらっしゃったら教えてください。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 17:39:01 ID:zK2glhYU
増トンタイプだから
聞きたいんですが
トラックの損耗費(小さい部品、タイヤ、ベルトとか諸々...)
とか どーやって算出するんですか?
使った燃料(走行距離)の数%とか?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 20:32:09 ID:xsFV37CE
>>312 足し算と掛け算と割り算に引き算が少し。
おしえて
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 21:38:56 ID:DqjR1IZH
>>313 前後軸が後ろにずれたのではなく、前前軸が前にずれている。これによりキャビンのステップ周りが6×2と共通になりコストダウンに繋がった。
>>314 ざっくりでいいんで
消費した燃料の何%とかじゃだめ?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 08:53:10 ID:ABEmePQf
>>317 そいつはぁ言われんなぁ…
数字の出し方に儲けの極意があるでぇ。
重いモノばかりで地場で走るとクラッチやブレーキはなくなるが
軽い駄菓子を工場から高速で移動だとまったく減らない
極端な使い方をするから聞いてもアテにならんと思うが
320 :
>>310:2010/09/20(月) 18:08:34 ID:QN5JReZb
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:40:38 ID:yIMdvHe5
>>321 今の8×4の前2軸は全メーカーとも6×2後2軸と共通だな。以前の8×4の前2軸は路線用の6×2前2軸と共通だった。ユーザーのメリットは市販のメッキステップが取付できる位かな。
>>322 質問は6×2前2軸の増dでしょ
4低じゃなく、6×2前2軸と6×2後2軸が共通なのかってこと
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 22:25:32 ID:yIMdvHe5
>>323 あ〜勘違いやわ(^^ゞ
>>316アンタも勘違いやな。どう見てもステッブ回りは共通ではないわ。
走ってる姿を見るとシングルヘッドで1軸の奥ピントレーラー引っ張ってるみたいに見える車やな。俺だけかσ(^^;)?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 21:32:39 ID:4CSd4ih6
>>310 重量バランスを変えてGVWを増やす為です
>>316 前前軸が前にズレただけでなく後軸も後方にズレました
ベット付としてキャブは全て共通(現行)
ステップ回りは
A:8×4GVW20
B:6×2前2軸GVW22
C:4×2 6×2後2軸 6×2前2軸GVW23 6×4高床 6×4低床 8×4GVW25
のバリエーションになる筈
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 22:25:26 ID:2OmV7bz9
知ったかばかりで笑ったぞ(笑)
前々軸ずれてるのって、中国辺りの外車位しか無くね?
クオンのタンクローリー辺りに、普通の前2軸より前々軸が前にでている奴が有るけどさ
328 :
>>310:2010/09/22(水) 11:17:43 ID:o4/YE2MT
>>325 日野も共通?
最小回転半径取れるんかいな?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 15:26:02 ID:Ut5W73HM
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 16:08:26 ID:IzHaa1nz
>>330 上の写真はホイールベース短い前2軸(GVW22)じゃない?
多分だけど…
ヨタ系部品屋とか低脳、黒猫とかの路線は大体これだよね…
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 17:04:38 ID:Ut5W73HM
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 18:55:59 ID:t/8+SB3e
>>332 安全窓の「フロアレディー募集…?」が如何にも低脳www
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 20:22:52 ID:yk2651m/
>>334 画像おつです
んで前2軸の前々軸が前にずれたのではなくて前後軸が後ろにずれたんだよね?>>GVW23t車
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 21:14:39 ID:yk2651m/
>>335 333ですが
そうです。
GVWが20→22→23と増加にあわせて
前前軸と前後軸の距離が離れていきます。
それにあわせて後軸の位置も若干、変わります。
>>336 了解
>>333のリンク見ればGVW20t、22t、23t、25t車のホイールベース、最遠軸距がよくわかるね
>>338 あるよ
右ハンドルのニュージーランドとか
>>338 日通がメルセデスの8WDヘッド持っていたはず。
>>340 よく低床に積まれてドナられてる姿が揚げられてるが、
回送時の機動性は期待できないのかねやっぱり?
>>341 重たい物を引くだけあって、ギヤ比が細かいってのかな?スピードは出ないんじゃないの?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 09:41:42 ID:ThsKXo4c
積載2t車で、リアタイヤがシングルとダブルでは何が違うのですか?
プレス(新聞の搬送)や昔の酒屋さんなんかシングルだった気がするのですが・・・
シングルだと荷台が高くならないか?
ダブルで低床化?
接地圧もダブルだと若干低くなりそうだな。
まあ、2tクラスなら殆ど関係ないか
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:19:01 ID:ThsKXo4c
高床なんですけどね。
ダブルの高床もあるでしょ?
積み荷に対する衝撃の掛かり方が違うのかな?
>>344>>347 リヤタイヤが大径ダブルだと、4ナンバー3トン積みもあるよ。
荷台の高さは、集荷場のプラットフォームの高さが関係してくるんじゃね?
プラットフォームから、フォークリフトで荷台に直接パレット積みする事も多々あるわけだし。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 22:07:25 ID:LuD7uWgL
>>347 同じ高床でもシングルとダブルでは明らかにタイヤ・ホイールが違うよな。
シングルは1.5トソ系やワンボックスのをインチアップしただけみたいなのを履いてる。
結論
新聞輸送は距離走るから、タイヤのコストダウン
酒屋の配達は、ビールケースを抱えるときの高さがベスト
これでどうだ?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:12:14 ID:l9gygWIo
>>348 >>350 >>351 ありがとう
でも
>>351の結論は違う気がするんだよな。
バキュームも、ちょっと前にあったELFやアトラスベースの救急車は
ダブルタイヤをぎ装の関係でシングルに変えているし・・・
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 06:19:39 ID:VyrL67wI
新聞車は、雪道走行も考慮してるのかな?
シングルタイヤは、結構走破性いいからね。
>>352 『トラック的』な5穴ホイールをシングル使いしてるな>救急車
一方で新聞2tは『乗用車風』6穴ホイール。
やっぱりコスト?でもあんなタイヤホイール、新聞2t以外に売りようがないと思うが。
6穴の2tはたまに見かけるよ
高床4WDのシングルタイヤの酒屋仕様とか、そういう変な車だけどさ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 05:19:16 ID:/kYHgb4W
新聞2トンのシングルタイヤ車は、乗務員からするもと、
乗り心地がよく、けっこう評判がいいらしい。
全低床は結構跳ねるらしい。
新聞は、重量積まないからね
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:07:18 ID:V8Abn49D
一昔前の新聞配送車はホイールベースが3m位の短尺ボンネットもあったな。8穴のリヤダブルタイヤの外輪を外してシングルになってた。
そんな軽いんだ?
紙って結構重量掛かるから思いと思てたよ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 21:28:02 ID:V8Abn49D
>>358 新聞の束自体は重い。一束の重量が把握されており、荷主である新聞社の指導で過積載しないだけ。
>>359 それに万一事故っちゃった時とか、新聞が届けられなくなった時の
リスクを考えて一台のクルマにそこまで目一杯は積まないらしい。
前、ワーキングビークルズの新聞輸送の記事で読んだ。
>それに万一事故っちゃった時とか、新聞が届けられなくなった時の
>リスクを考えて一台のクルマにそこまで目一杯は積まないらしい。
の割には、いつ事故ってもおかしくない乱暴な運転してるよね、あいつら
絶対的速度が遅いだけで、やってる事は首都高のルーレット族と大差ないぞ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 21:31:05 ID:iRHFqsC1
最高速度となると、シングルタイヤが有利?
なんか、タイヤ2本分軽そうやし、走行抵抗もすくなそう。
そんなわけないか・・・
>>362 空車時の加速は確かにシングル車の方が良い(積載時のシングル車に乗った事が無いんだが)
BBSの広告文じゃないが、ばね下荷重がタイヤ2本分以上の差があるし
ただ最高速は+5〜10km/h位、それこそメーター誤差範囲程度じゃないかな?
俺は超低床(初代コンドル2t)→高床ダブル(だるまの次のキャンター(4代目って奴?)・廃車直前の半年ほど)→
低床(FE4型キャンター)の順(その後は4t車へ)で乗ってたので、シングルはカーブで踏ん張りが利かなそうな
気がして、怖くて普通に運転できない(そんな訳無いのは判ってるんだけどね)
4WDのキャンターも、重心が高くて怖かったなぁ
ここですか?貧乏妄想キチガイDQNニートコジキオヤジ共が知ったかばっかして馴れ合っとるっちゅーとこは…(゜-゜)ww(笑)
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 09:05:25 ID:K8XGd05/
最近は4WDモデルでも通常と同じ車高、荷台高があるよね
あれはフルタイム4WDだよ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 13:04:02 ID:6Uy0AxRH
フルタイム4WDが増えてきたのは、フルタイムのお値段が安くなったから?
商用車は価格の安いパートタイムが主流だったのにね。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 21:29:13 ID:nqAyC6rb
>>367 1.手抜きドライバーが増えたから
2.そこまで強力な4駆が必要とされなくなった
最近よくみかけるようになった8輪のラフターは8×8 ですか?
>>369 4軸のやつでしょ
あれ長くて格好良いなぁ
戦車みたいだ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 16:05:27 ID:hKkqEJCj
>>369 総輪駆動ではないよ
詳しくはメーカーサイトで
続きはwebで?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 13:07:02 ID:WcfWHqi+
カタログに載ってる高床パートタイム式4WDのトラックって本当に少なくなってきたな。
キャンターだと有るみたいだけど、エルフには設定自体無いし。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 19:07:44 ID:uiw/cPd8
釧路に数年住んでいた頃、25t車のタンクローリーが大多数で
「遂に前2軸も淘汰されるのか」と思ったけど山口、福岡に転居したら25t車のローリー
なんて全然見ない
相変わらず前2軸ローリーとトレーラーばかり
地域特性が感じられますわ(GSに配送するローリーに限った話です)
北海道は4軸ローリー多いな。
前2軸は減り始めてるだろうな。ふそうはもう設定自体ない。
>>376 釧路では4軸ローリーは全く見なかった
>>ふそう
前2軸の設定なしってのはカーゴ系だけでローリーはまだあるんじゃないの?
FT自体設定がないみたい。
ふそうのHP見たけど無いね・・・ ローリー ( ゚∀゚)
単にHPに載っていないだけかな?
自動車ガイドブックなんかには記載があったりディーラーにはカタログがあったりするもんだけど????
今年の自動車ガイドブックにもFTは無いし、カーゴ系のカタログにもFTは無かった。
因みに昨年度はどちらにも記載が有ったよ。
FWだな。6WDだわ。
ヘッドライトの位置が凶悪だなww
相変わらず過疎っとんなwwww(゜-゜)もうあぼんでよくね?(⌒‐⌒)(-_-;)
除雪車シャシーがベースってw
6WDシャシーがベースで除雪車を架装して作っただけでしょうに
>>384 文体が古くて痛いんだよこのニート親父は
はぁFWぁGYWほしい
>>385 いや、除雪車シャシーって言うのがあるんだよ
現行カタログでもダンプ、ミキサーシャシーがある
レッカー屋さんはダンプシャシーでレッカー架装したりすることがあるらしいよ
6WDのミキサーシャシなんて買うところ有るのか?www
ふそうのFWベースで農薬散布車造った業者は居るらしいけど。
北海道では6WDダンプみるよ
除雪車の荷台をダンプにしただけなんだけど冬は除雪
それ以外はブレード外して活躍してる
相変わらず過疎っとんなwwww(゜-゜)もうあぼんでよくね?(⌒‐⌒)(-_-;)
>>390 えっ
そういえば沖縄でサトウキビ運ぶダンプでFWにユニック付けたヤツが居たな。
写真で見たことあるしたびたび話題に上がるね、サトウキビ用のダンプ
あれって何?
あれも除雪車シャシーってこと?
現場を見たことないけどサトウキビ畑ってそんなに過酷な道なのか
>>394 キャブ下は除雪車シャーシとほぼ同じ構造だったよ。
まあ、元々HTWとか使ってる業種だし結構酷いオフロードなんだろうな。
しかし、雪の積もらない地方でも除雪車の親戚が走ってるのか。
日本中で見れる車種の中でもけっこうレアな車なんじゃね?
>>390 ごめんなさい、説明足らなかった
6WDのミキサーシャシがあるって意味じゃなくてカーゴ系と別に
ダンプ、ミキサー用が分かれているって意味です
ややこしくてすみません
全輪駆動の基本のシャーシに
ショートのシャーシをダンプ用
PTOをつけたのをミキサー用
そう勝手に呼んでるだけだな
架装までシャーシと呼ぶから通じねえんだよ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 22:27:17 ID:GDANe4el
一番下のバス釣目がなんかかわいい。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 03:26:55 ID:hiUjheVQ
>>399 おっと〜 いけねぇーよ! 国産でもFTシリーズがラインナップで別カタログで
販売されてるんだよ!
シングルキャブ ダブルキャブ ・・・ ダブルキャブは札幌消防局で長年愛用されてる。
シングルキャブは地方で好んで愛用されてるんだけどな(笑)
自動車ガイドブック立ち読みしたらふそうのラインナップに除雪車仕様総輪駆動車が消えてる
UDだけなのかな?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 13:26:20 ID:8V835Nun
UD のほか FUSO も販売してるが
>>403 自動車ガイドブックから落ちただけか>>ふそう
日野ってUDからのOEMだよね
>>402 M社、国防用FXはどうなるんだろ?
H社、I社はU社からのOEM。
でもいずれはボルボの総輪駆動車になるかもね。
いすゞもUDからのOEMなのかい!!
自衛隊向け総輪駆動車はふそうが多いような気がするけど・・・
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:33:50 ID:Zrlqls8c
総輪駆動なんて開発しても、一般では売れないし、
除雪とか防衛とかしかないから、開発費回収できないでしょ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 19:41:18 ID:p1cw4PYc
海外は?
釧路市保有の総輪駆動ダンプはどこのメーカーだったかな?
けっこう新しいモデルだったけどふそうで無かったのは確か
UDか?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 00:16:19 ID:LyHvOCke
ふそう あのタイヤ飛ばしの一件から各市町村開発局で購入ストップが敷かれた。
UDトラックスの一本勝ちだよ 8X8除雪専用車体もUDトラックスで販売、正し受注生産
官公庁から受注が無ければ6WDはきついだろうな・・・
それでもふそうは自衛隊があるけど
自衛隊ならタイヤミサイルでも大丈夫だね。
ふそうはリコール隠しが悪かっただけでタイヤが外れる
ハブにクラック入る、ハブボルト折れるなんてのは他社でもある
ほとんどはユーザーの整備状態の悪さが招いた事故だけど
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:24:46 ID:pbIs/zZe
というか、ふそうは経営悪化に伴い営業無理したのも原因の一環かも
他社が売り惜しむいわゆるブラック業者に三菱系ローンで買ってもらう。
そういう業者は1回もローンを払わずに過積載や整備費節約等の目に余る使用状況で
ハブにクラック入る、ハブボルト折れるなんてことが他社より多くの頻度で
起こっていたこともあるみたい。
3国人並の難癖発想だな
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 16:36:24 ID:5i1DYAIr
はぶの造りは異常な位、肉をそぎ落とし角ばった加工をしてる。
その角から亀裂 そして抜けるデフォルト仕様なんだな。
ほかの3社はその様な造りはしていない。
三菱は、定積でOKな設計にしちゃったんじゃないのかな。
トラックなんて、特に造材用トラックなんかは山から下りてくるだけだから
無茶してがっつり積んでくるんだよね。
そういうのを見越してるから、イスズとかUDは結構評判が良い。
日野はボチボチだがFUSOはあんまり走ってなかった。
ということで、他のメーカーはきっと過積載前提設計なんだろうと思う。
むしろふそうが過積載に強いって聞いたけどな
構内専用車はどこのメーカーが実績あるんだ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 15:44:09 ID:L5XnWMN6
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:26:44 ID:tDd+x9vk
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:31:22 ID:U6tLEhxh
ふそうは構内専用車多いんじゃない?
現在もラインナップにあるし
4850じゃん!
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 22:24:34.18 ID:3F7RluLC
昔、UDに4軸高床の構内専用車あったよな。たしかキャビンはダルマ
今は何故4軸高床て無いんだろ。
高床にする必要がないからじゃね
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 01:21:55.66 ID:5iJY9wUU
ふそうは構内車から既に撤退しましたよ 現在はUDのAWDシリーズのみです!最高30トン積みまでありますよ〜
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/15(金) 10:41:13.25 ID:40oj5fGa
>>428 公道の4軸低床と混同してない?
ふそうはグレートの頃まで4軸の構内専用車の設定があったはず。
素人考えだが、3軸より1軸多いから、その分積載が多く取れると思うんだけど。
4軸高床のレッカー車なら埼玉県で赤いギガが走ってる
>>430 積載が多く取れるってほうが公道の考えなんだが
構内専用車なんて公道仕様の流用なんだから
公道で高床がなくなったらベース車がないだろ
実際の作業でも高床は面倒だし不便だし
自衛隊の悪路走行車じゃないんだから高床の必要がない
>>418 いすゞはシャシが重く、ふそうは軽いという話は時々聞くね。
国内4社の大型でいすゞはエンジンが小さいのはただでさえシャシが重く排ガス浄化デバイスがあったら
余計に積載が取れないというのがあるみたい。中型でも尿素を採用しない4発エンジンを増トンに使ってるくらい。
>>432 そこで輸出向けシャシ、
といってもそちらの仕様集約(日本仕様にあわせる形で)も進んでるのかね?
構内車の外車化か、或いはシンフォニアとかTCMなんてメーカーのお仕事が増えるのか。
構内車ではないが、8x8専用シャーシがUDで出しているが・・・
空港の除雪車は8×8だったな<UD
クオンで?
>>432 >実際の作業でも高床は面倒だし不便だし
あのさ、構内専用車なのに高床だから不便て、言ってる先から公道の高床と同じ次元で
考えてるような(笑) 手積み手降しじゃあるまいし・・・
敢えて車高が高くなるような、オプション設定が幾つもあるのに。
そもそも
>>432の頭の中の構内専用車ってどんなの??
まさか検切れのトラック敷地内で使ってますじゃねーだろうな?
>構内専用車なんて公道仕様の流用なんだから
>公道で高床がなくなったらベース車がないだろ
元々日本の公道仕様には4軸高床の設定は無いけどね。今でこそレッカー等が特注であるが。
>>434の言うように、海外向けに4軸高床は今でも普通にある。
公道向けの流用と言うなら、すぐにでも作れるんじゃないのか?
>自衛隊の悪路走行車じゃないんだから高床の必要がない
駆動力や走破性、そして高荷重に耐えるデカいタイヤを履くためには、高床は必須です。
現行の3軸、または2軸の構内専用車は高床。
悪路走破性の為に通常より車高の上がる(ロードクリアランスが増える)オプションもあります。
じゃなきゃ、日車やTCM等の走行台車みたく、小径タイヤの多軸で低床にするってか?トラックで?
まあ4軸の需要が無いと言われたら、それまでだが。
>>434 そこまでしちゃうと構内車じゃなくて専用車だな
誰でも気軽に乗れなくなる
>>438 お前さ今までの世の中の流れを知ってて面白いと思ってワザと逆に言ってるのか?
それとも温故知新を知らない妄想バカなのか?
妄想でなく今後の仮定なら今までからの改善点や違いを出してから言ってくれ
逆に言って楽しんでるバカなら他所でやってくれ
過去に失敗したのを改善もせず奨めるバカなら他人を巻き込まず1人で死んでくれ
>>439 だから構内専用車の話だろ文盲がw
俺が言う構内専用車は製鉄所や採石所なんかの大型トラックベースの構内専用車で、
TCMとか日車、コマツとかの産業機械・建機系じゃないからな。
話がかみ合ってないな・・・ てか、お前落ち着けwww
いきなり死ねとか言う奴こそ、死ねだろ
まずは貴様がその過去の失敗と世の中の流れを皆が分かるように説明してみろよ。
貴様の脳内で分かってても皆には理解でてないと思うが。
そろそろ外車みたいな多軸ヘッド造り始めても良いよね
>>440 ひとつだけ教えてやるよ
元々はタイヤの質が悪かったからタイヤの大きな高床しかなかったの
品質が良くなってツーデフやダブルタイヤが出来て
安定性や容積で低床になってきたの
それを4軸高床に戻せって愚の骨頂だろ
採石所なんて公道を走れない専用車のバケモノしかないだろ
構内で採石をやってみろよ
走破性()の必要な構内ってどこよ
雑誌厨は理解もせず文面のコピペをしてるだけだから現実を知らないんだろ
理解をしていないのはお前だけだ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 17:15:50.64 ID:f3WGh3QZ
>433
ヘッドはいすゞよりフソウの方が重いよ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/16(土) 22:41:14.77 ID:eBKPKw+G
442さん
あなたは公道モデルと構内専用車の違いを理解してないですよ。
構内専用車見たことありますか?
そういや8x2って無いよな
>>446 日本にいるのは燃え燃えなメガライナー位か?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 13:39:27.16 ID:zuabiphr
海外だとあるよな
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/17(日) 17:58:37.81 ID:Lonl8506
>>445 公道モデルのナンバー無しが構内専用車って浅はかで無知すぎるw
構内専用車について、まともな説明で回答できないで何様だ?
お前が勉強し直せ。
三菱NWとかは公道走れるけど構内専用に近い車種だよな
>>447 というか、バスで後2軸なんてもはやダブルデッカーくらいだな。
一時期ふそうのスーパーハイデッカーでよく見かけたけど。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 18:21:25.33 ID:iPlVC8Ci
ゼトロスかっこいい!
ナンバー取れるのは2年間限定とからしいな>ゼトロス
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 15:09:19.53 ID:bIikZAJk
勿体ないよね。
復興するために支援してもらったのだから、廃車になるまで使えるようにすればいいのにね。
並行輸入って扱いにすれば何とかなりそうだけど…
ってか『貸与』扱いだからその内返すんじゃね?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 22:07:24.44 ID:bIikZAJk
2年じゃ、復興しないだろ?
特例扱いでなんとかなるとはおもうけどなー
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 09:50:25.36 ID:cSGEbEDH
>>456 貸与って廃車までの貸与ってやり方もあるんだけどね。
この間見かけたのは四国かどっかの運送屋のぼろいタンクローリー(給水車)に、
仮ナンバー付けて走っていた。
この場合だと運用は短期間で尚かつ緊急事態で、ナンバー発行元が腹括ればいい事で。
まあ、必要に応じて柔軟にね。
シングルのヘッドでバラ緩がとれなくなったから
6×2のヘッドがでても良さそうな気がするけどどうなんだろうね?
基準内で長物を運べるようにって、つい最近クオン単車をベースにしてポールトレーラーみたいなのを造ってた業者が有ったよな。
あのクオンなら引きずりなんじゃね?
久遠航空局仕様の8X8が国産で最高ランクだな
CBだっけ?あれ自家用に欲しいよな
フロントプラウだけで5トンあるからフロント2軸なんだってさ
1軸では2トンが限度という話だよ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:45:51.09 ID:EmitEHfk
>>466 CB?古里離れてやって来ました〜ハローCQ〜
自家用?トラックにも要らねえよ
もう流行らねえよ
ネタかマジか反応に困るw
協和機械(北海道)V-KYOWAでメーカに打診して作ってくれたのがUDなんだって。
残り3社は断られたそうだよ。
UDは特装車に強いからな…
除雪トラックはフソーを抜いたらしいね
つーかふそうがAWDシャシ辞めちゃったみたいだしな。
自衛隊特大車のみ納入してるね
FXを造ってるのはふそうだけだしな。
バンパーとキャブの間を埋める部品とか、そういう一部部品を民生用と共用しているみたいだし…
LDG-FWやLDG-FRの販売を望むところだ。
開発すらしてなさそうだがな
自衛隊用AWDシャシはふそう
民間用AWDシャシはUD
いすゞ日野はUDからOEMで設定しているが、本命はUDだろうな。
今なら探し回ればまだFWやFR、がんばればTWDとかもあるかもしれないな。
マンモスって今造ってるのはいすゞと日野だけか
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/15(土) 18:13:33.84 ID:ii3SZth1
6×2の前2軸車は、あまり流行らないのかなあ。
これでフルエアサスだったら言うこと無いんだけど。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 06:17:55.48 ID:ln2yLVMY
>>478 UDはフルキャブのみ造っていた筈。
ふそうは現在造っていない。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/16(日) 06:45:39.94 ID:ln2yLVMY
>>478 UDはフルキャブのみ造っていた筈。
ふそうは現在造っていない。
>>481 間違えて二重送信してしまった。スマソ。
>>479 以前は、路線屋に勤務して前2軸車に乗っていたが、高速走行安定性と燃費が良く、リヤオーバーハングが短いので、バックしてのホーム付けが楽だった。
また、タイヤが8本で済むのもメリットであった。
しかし、他の車軸レイアウトに比べてホイールベースが長くなるために、頭を振らないと曲がらない。
なおかつ軸重の関係で、車両総重量が最大で23.5dまでしか取れないのが、デメリットである。
このため、ラインナップも縮小傾向であり、最近の路線屋と部品屋の一部は、3軸中低床車や3軸・4軸低床車を導入しているケースもある。
長文スマソ。
しかもマンモスはなぜか廉価
今は幾らか知らんけど、引きずりが1500万位でもマンモスは1000万位だった。
マンモスで23tって2軸目をやけに後ろにしてるよな
曲がろうとしたら恐ろしい事になりそうだ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 15:53:30.52 ID:dcM4UGD7
引きずりで3軸目だけシングルタイヤにするのは禁止になったのかな?
昔のスパグレのカタログ見るとシングル仕様のやつも載ってるけど。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 16:08:19.85 ID:LTwrHwEu
総重量20トン車でなら可能だと思うけど。
前2軸は雪道が苦手、すぐ埋まるんだよね。
小回りがきかなし
今は積載がとれるから引きずりをシングルにする必要がなし
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 09:38:03.42 ID:KtZ5rCKb
3×9てまだある?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 11:07:39.61 ID:7Vke1VXD
小さい釣り針だな
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:51:27.10 ID:BiyLQz3s
ひきずりのシングルは、減りが早かった記憶があるわ。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 09:46:54.48 ID:BepAT34x
確かに。カーブもめっちゃ弱かった。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 14:40:50.02 ID:S9gu9n10
>>487 人それぞれだと思うけど、俺はマンモスの方が1デフ10輪よりも雪道は楽だったな。
何よりも、フロントが4輪あるからか、ハンドル操作に余裕があったし、23トン車なら尚更だった。
小回りが利かないというか、利かせられないというべきか。
内側に激しく巻き込む分、狭い道路は確かに恐いけど、ある程度の広い場所なら10輪よりも楽に向きは変えられるよ。
要は個人の好き好きなんだろうけどね。
俺はフルトレが好きで、一番格好良いと思っているからか、頭はマンモスで尻はドリー台車のイメージなもんで、単車でもマンモス派なんだよね。
10輪の方が重量稼げたり色々メリットはあるんだろうけど、水産屋や冷凍車を見てると、極端に足が速いか遅いってイメージがある。
代替えで、今乗ってる10輪から、マンモスに60扁平を履かせた低床を希望してるけど、なかなか難しいですねえ。
フルトレでマンモス+ドリーってバブリーな香りが漂ってるな
今時は4低+センター式をよく見かけるわ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:18:54.39 ID:a66WYib4
ローリー車でひきずりシングルよく見たな。
>>497 今でもスキー場に上がってくるローリーは駆動力上げるためか外してるのいるね
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:49:10.57 ID:KjDPzKRN
久しぶりにビッグサム初期型の低床3軸のLW?とスライドした。フロントが10スタッドホイールのヤツね。
でも、フロントが、なんだかえらいワイドトレッドだなぁーて思って見てみたら、
車載トレーラーのホイール履いてた・・・
車載トレーラーってなんぞ
502 :
499:2013/01/18(金) 09:02:37.43 ID:tw4WCZyN
そうそう、まさにこれ!
なるほど旧車の10スタッドなら飾り穴が5個か6個のホイール付いてる付いてること多いよね
ちなみに、ビッグサムの3軸低床はLWではなくCW−Z。そのあとマイナーチェンジでフロントタイヤが小径化されて総輪同径化され、型式もCW−]になった
(中期は不明だが、少なくとも後期型の時点ではフロントタイヤは小径化済み)
504 :
499:2013/01/18(金) 12:25:06.57 ID:tw4WCZyN
>>503 LWじゃないんだ。サンクス!
一番の目的はチューブレス化じゃないかな。
同型車で、リアはチューブレスでフロントだけチューブってパターンをよく見た記憶が。
標準は飾り穴が5穴のチューブタイプのホイールだったよね。
海外向けのトラックには、チューブレスの10スタッドが標準装備されているのに
日本国内で手に入らないっておかしな話。
>そのあとマイナーチェンジでフロントタイヤが小径化されて総輪同径化され、
>型式もCW−]になった
>(中期は不明だが、少なくとも後期型の時点ではフロントタイヤは小径化済み)
ん?総輪同径化されて、フロントタイヤが小径化って
結局、総輪何インチのホイール履いてるんだ?
10穴リングホイルのことか?
あれは、クレーン車シャーシフロントに使われてもいるんだよ。
特殊の部類にはいるけどね。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:38:43.77 ID:fWlpIaU+
毎晩プロフィア4×4のエンカル散布車乗ってる
V8の5速×2国交省の払い下げで除雪仕様だけどプロウなしの散布オンリー
これが雪道めちゃ弱
急な下りカーブで四駆入れてたら雪の壁にまっしぐら
入れなきゃ入れないで排気効いた途端に横向くし
急な上りカーブで対向車きたから一時停止したら四駆入れても登らない
キャブサスとシートサスがエアじゃないから乗り心地も最悪
唯一楽しいのはキャブが異常に高いから見晴らしがいいことだな
やべえ乗ってみてえw
あのクソ背の高い目線でドリフトとか生きた心地しなそうだな
やはり最近の寒さでは旗振り爺つかえネェ!!
今夜も二日続けて一人無断欠勤で大穴
お陰で作業がはかどらない…
爺達はどれだけ死角が有ってハラハラしてるのか判ってるのかよ。死ね!!旗振り糞爺。
>>508 爺って定年退職した人を雇ったりしているの?
無断欠勤なんていい年した人がそんなことするんだね
振必要ってことはかなりでっかいもの引っ張ってるんですね
YouTubeで見たことあるんだけど巨大な変圧器みたいなやつを前と後ろからトラクタで挟んで運んでた
あれって後押しはバックギア入れてるん
機関車みたいに協調運転できるんかな
インフルで痴呆気味の脳が解けて責任感がなくなったんだろうな。きっと
だが残された現場の人ご愁傷様。ナムナム
そもそも起重機従えて無い時点で(ri
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:29:23.62 ID:hqGSijKe
>>510 シュナーベルの事かな?それだと後ろはぶら下がってるだけだよ。うちのは古いふそうだけどね。
鋭角の交差点をスイッチバックしてクリアするためだから。
68の車輪とかいう映画に出たのとほぼ同じで、ちゃんとキャビンの上に後進用ハンドルとシートがあります。
だけど最近の日通のベンツはどうなってるのかわからないです。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 07:33:13.72 ID:1goYgoJU
↑ボンネットのやつね?
まだ残っているんだね。
皮肉とかじゃなく、おベンツに代替えされてるイメージだから…。
排ガス規制どうしてるの?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 08:26:12.62 ID:+md+092k
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/09(火) 14:50:18.19 ID:YFQ9C1iT
テス
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 21:46:42.88 ID:/o2KpKUa
銃弾すら跳ね返すよ。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 12:08:18.86 ID:XErbXbPW
>>514 遅くなったが、当時のボンネットは構造が簡単で、且つ堅牢だから大事に使えばまだまだ走る。
排ガス規制は無関係の地域だけど、現行の重トレじゃ牽けない荷物を請けたりするから、台車共々大事に使っている。
特注で、6R10現行エンジンを積んだボンネットをふそうが売り込んで来たけど、今は自分達が使っている太いキングピンとカプラーが新規登録出来ないから、おいそれと廃車に出来ないし、だから地方で眠ってる古いボンネットヘッドを買ってきて、レストアして確保している。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 12:27:07.14 ID:6GpysLJ3
宇部のセメントに売りに行けばいいのに。採算が合わんか。4、5台作るだけでは。
>>518 6R10のボントラについて差し支えない範囲で教えてくれませんjか?
521 :
518:2013/04/13(土) 01:54:22.92 ID:DXcmDfx4
>>520 うちの会社に話があった事しか知らないが、排ガス規制に対応する為に、昔のボンネットヘッドの足まわり等を使って、完全受注生産で作ってくれるらしい。
海外向けにボンネットが有るのかどうか知らないけど、有るとしたらそれを改造するんじゃないかな。
スーパーグレートだと確かに高馬力車はあるけど、冷却の面ではボンネットにはかなわないらしい。例えば300トンの荷物を牽く時には、毎時1キロでエンジンを高回転で回し続けないといけない時もあって、ハイキャブに収まる程度のラジエーターでは使えない。
そこでボンネットにする事で、大容量のラジエーターを設置すると共に、通風性を良くして熱ダレやオーバーヒートを回避出来るらしい。
ただ一緒に居た古株のふそうの整備士さんが言うには、外板は手作りとか言っていたし、全国のふそうの営業や本社の人間でも、この事実を知る人はまず居ないとの事。
日通の4軸SKも、恐らくは冷却のスペース確保の為に、あんなロングシャーシなんだろうと思う。ある程度の速度が出せる荷物なら、自然と強制空冷出来る訳だし。
でも先にも書いたけど、ピンが海コンとかと同じサイズしか新規登録出来ないから、総輪駆動車という以外に新車特注するメリットは無いと思う。
>>521 なるほど…W系をベースに近代化した代物、という事ですか。型式は新規登録なのか、当時のモノを継続するのか気になりますね。
重ヘッドでも冷却は結構厳しいって聞いた事があります。W系はその点、エンジンに対して大きめのボンネットなので見た目からして有利そうですね。
太いキングピンでは登録出来ないってのは、部品が出てこないのか、書類で弾かれるのかどうかは判りかねますが…
いずれにせよ、どーしてもW系が欲しくて金に糸目をつけないってユーザーさんが出てこないと日の目を見る事は無さそうですね。残念ですわ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:26:43.63 ID:7qX3SD2V
>>521 木村さんですか?
ベンツの4850は確か背面に追加ラジエーターがあった気がする。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/18(木) 21:48:24.02 ID:EhU5oa7+
追加してもオーバーヒートしてしまう。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 12:28:03.41 ID:ci/+dewh
しないよ。フルロードの記事を鵜呑みにしてるからそんな事を平気で言うんだろうな。
真夏にフルスロットルでラジエタシャッタを閉めたまま高負荷状態で走り続ければ…
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:36:38.86 ID:Pyn+hzqY
わざとオーバーヒートさせようと思えばどうにでもなる。
アホかこいつらは。
>>529 ありがとう
書き込もうと思ったらアクセス規制で手打ちしたら間違えてもぅた
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 17:20:40.84 ID:slCe5gst
過疎救済
1年ぶりにageとくぜ!!
>>534 それそれ
いすゞはもっと汎用性もたせて林業、鹿児島のサトウキビ、除雪車に売り込めばと思うんだけど
でもフォワード増トンだもんな
なんで後輪がシングルタイヤ?自衛隊車両もそうだけど
下の写真のスーパーダイナはダメだろ 売れる気がしない
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 02:59:27.13 ID:Tc5oZtLi
自衛隊車両のキャブだけ変えたんじゃない?これって
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 19:38:39.18 ID:eCDXtvF9
保守
本屋にキュリアスって言う4駆雑誌のバックナンバーVol.8があったんで立ち読み
>>534が言う
トヨタダイナ200高機動型 KC-BU297 救助工作車ってのが表紙だったから
民間には1台のみ販売らしいけど官庁仕様のものがオークション等で出回ってきているので
手に入れたって記事だった。
メガクルーザーシャシー流用なんでハブリダクションだったり本気トラックですげえ
マイクロバスにもハブリダクション仕様のものがあったとは知らなんだ
>>538 あれ読み応えあるよね
最近は書店でも売られててうれしい限り
>>539 存在は知っていたけど読んだことなかったんで立読んだけど
この手の専門誌は中身が凄いね
ワーキングビークルズなんかもそうだけどへたなディーラー営業マンより詳しく歴史やメカニズム
まで網羅している
退役した除雪ビッグサムベースの救助工作車が新潟市の交通公園に展示されてるから観察に行きたい
メッチャ高床のダブルキャブでヒアブ付き
ああアレか
自家用で欲しいけどワンオフもので幾ら掛かるやら
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/20(月) 19:14:19.36 ID:rxyICVml
830あげ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/31(金) 02:49:19.81 ID:CNblfCHQ
FD
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/03(月) 12:27:21.12 ID:uaWPMJpv
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/09(日) 01:13:46.08 ID:2tA1+H7l
830
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/15(土) 01:08:11.54 ID:DjpnPVoI
830
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/16(日) 16:31:08.94 ID:pPazk9dh
3×7
早く出してちょ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/18(火) 00:48:06.50 ID:6vxwPeqb
コースター リエッセ 4WD仕様か
フロントのみインボオードブレーキ、万が一ドラシャが折れるとブレーキが効かないw
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 01:10:29.09 ID:n1Ume761
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 20:35:44.35 ID:HIcPfhAD
クソつまらんHPだな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/20(木) 22:08:41.63 ID:rxcM3OQO
>>552 それ、まだ新しいだろうw
ダルマ型のねずみ色が最強だぁw
これからの時期は8×4とか6×4のトラックはうらやましいですね
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/28(金) 01:12:56.06 ID:Jr3wzP3+
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 05:18:30.40 ID:AE3cXMIm
>>555 80・90年代に2階建てバスや防災車両で欧州勢が日本市場に売り込みをかけてきた時に国産勢が
急ピッチで開発をして欧州勢から日本市場を守ってきた。
本来なら、上のように国産勢が高馬力・多軸トラクターモデルを開発してシェアを守るべきなのだが、
なぜかスカニア1社如きに手をこまねいてるのが現状。
あぁ、明治維新の時の様にどんどん日本のお金が外に出てっちゃう...
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 15:58:55.01 ID:RO1J0A52
白船襲来か?w
黒船の時代は終わってからな
>>557 進撃のスカニアガー!
って言っても需要の少ない変態モデルが細々と売れてるだけじゃん。
他のスレで話題になってた日本向け低床8×2って本当に売るのかね?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/02(火) 05:03:22.41 ID:NrpBFgmG
>>559 長らく続いた大型車の鎖国時代が終わる兆しかもしれない。
低床8x2のような単車じゃ売れないな。ボルボでさえ売れてないのに。
又、アメトラと同じ様に物好き業者に売れるんだろう。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/05(金) 01:10:34.00 ID:D6JRtf0A
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/06(土) 19:25:47.36 ID:ZrRpPjAi
早く2×9出してくれ
いまや大型シャシで4x4や6x6を出してるのはUDだけというね
ぶっちゃけ辞めたいだろうけどふそうが辞めたから辞められないとかいう?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/07(日) 17:02:45.64 ID:aG/7335T
>>563 辞めたいのかな〜
日野にOEMで出しているし除雪車でちょこちょこ需要があるからいいんじゃないの?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 20:09:57.19 ID:aXKEABZn
>>560 そこに今、協議されている日欧EPAが止めを刺すかもしれない。
大型車の保安基準・車両規制の緩和で4軸どころか5軸トラクターも入ってくるかも。
現実にそうなったら国産勢はカーゴ車を除けば終わりだが、国産メーカーの既得権益や
癒着を一掃し、更なる大型車の技術革新をするチャンスになる。
そうなる事を恐れてか、日本側は猛反対しているのが現状。
大型四社も統廃合で二社か一社にまとまりそうだな。
そうなればなったで外車と真っ向からケンカできるかもしれんが
既にふそうとUDが外資なんだからそこは統合無いんじゃ?
ふそうが完全にメルセデスの商用車と統合とかUDがボルボと統合はあるかもしれんが
日野もトヨタグループだしブランドは無くさないと思うけど・・・
いすゞ頑張れ
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 21:56:23.65 ID:aXKEABZn
>>568 日本もいずれ他国の様にボルボ・スカニア以外にマン・イヴェコのトラックが
走る日がやってくるかもな。いや、4社がひしめいていた日本が異常だったのかもしれない
国産は実力派のいすゞ1社だけで良いと思う。官僚天下り企業の3社は消えていい。
まあ外資が入ってくるには車両規制緩和か撤廃が無いとね
25t規制が緩和にでもなればねえ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/08(月) 22:07:09.13 ID:aXKEABZn
>>570 外資の圧力で警察権力をどうにか出来れば良い。
今の政府は上の様な緩和すべき所を緩和せず、ユダ金や団塊既得権益・チョン利権屋が集る様な大事なところばかり
規制緩和しているから困ったもんだよ。
>>570 日本全国の橋梁を強化しないと危険。
お隣の某国は規制が日本並みだったのをいきなり単車で40t以上認めちゃったんで橋が落ちて道路に穴が開いてお祭りになってる。
>>572 確かにそうだろうな
まずは重量トン数通行規制の看板いっぱい立てて地道に橋を架け代えていってほしい
でもバブルの頃は、挿枠でカサ上げしたデカ箱ダンプが、よく40t積み(車体含めて50t越え)とかしてたよね
あとエサ屋の冷凍単車がトロ箱満載で車両総重量40t越えとか
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 01:33:25.73 ID:jTDVylF4
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/12(金) 09:50:16.00 ID:9Bd7X8/X
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 18:05:04.78 ID:79GaOWmG
4x2:いすゞ?、日野?、ふそう?
6x4:いすゞ、ふそう、UD
F6x2:日野、いすゞ多し
R6x2:日野、ふそう、UD
8x4:いすゞ、日野、ふそう、UD
4x4・6x6:実質UD一択
個人的にこんな感じのシェアな気がする
>>578 欧州の鉄道車両と言えば広電が低床路面電車を購入したが部品の調達に時間がかかり過ぎてダメみたい。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/18(木) 14:48:07.00 ID:MbtGaE1P
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/19(金) 01:15:10.21 ID:5nLeqVyL
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 01:08:00.79 ID:UsWmOvDf
830
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 08:14:20.29 ID:nmpZ33GH
早く5×6出してくれ
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/29(月) 18:23:26.04 ID:lqtXvBQQ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 15:40:22.05 ID:+f2DEZB4
昔の重量物輸送といえばふそうだったけど、今はスカニアかなw
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 00:10:55.67 ID:ooH4LOMZ
udが前2を止めないで3軸重を止めた理由って何ですか?
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 13:19:46.17 ID:rLwwm7jt
>>587 親元バイキングからの圧力だったかな?
と言うより他3社も重トレ撤退気味
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 01:14:18.61 ID:8WfqkKon
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 19:00:48.33 ID:aEb02TYw
生理が辛い前に
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 12:09:13.27 ID:tV9f4UhU
国産も早く多軸トラクター造れ。
>>588 国内規制が厳し過ぎるのと癒着が理由。それによって技術のノウハウが生まれなかった。
最に憶測かもしれんが、政府が欧米企業側からの大きい圧力を受けて中々法改正に乗り
出せないのかも。
大型車の速度表示灯廃止だって欧米側からの圧力が原因だったからな。
ふそうや日野もスカニアの真似して8x2/4造れば良いのにな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/11(日) 10:40:32.66 ID:JZCs0x/3
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/18(日) 01:15:41.17 ID:0O+I+sMH
595 :
なんだかなあ…:2015/01/25(日) 01:14:09.14 ID:iwRFvz8Z
>>595 FD830を装うニセモノや荒らしにご注意ください。
キモくて微ミョ〜なあの人と取巻き(笑)どもの愚行には断固屈しませんwww
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 14:09:12.46 ID:XfT8XPxF
日立の新型お化けギガの馬力がわかる奴いる?
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
600 :
ってか: